◆◆◆全国引きこもりＫＨＪ親の会◆◆◆ part2
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2 ：シンボリクリスマス ◆ooZQ00cVrc ：03/11/05 15:02 ID:???
２
乙
ダメ親から生まれたダメ息子のみなさん
ダメ親から生まれたダメ息子のみなさん
不登校・フリ−スク−ル・ひきこもりスレより転載。おそらくこのパ−ト２が
建つまで待てなかったものと思われ。
264 ：（-＿-）さん ：03/11/04 12:24 ID:???
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
建つまで待てなかったものと思われ。
264 ：（-＿-）さん ：03/11/04 12:24 ID:???
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
関西の「ゼロからの会」の代表の人。
いつも人を幼児あつかいしたり事細かに生活態度をチェックするのは
いいかげん迷惑です。
あなたと会って話したあと、脱力感・怒り・無力感にさいなまれ
軽い鬱みたいな状態になってしまう。「自分はこんな風に誰かに
いつも監視され同情されねばならない存在なのか」と自己否定的になり
生きてゆくのがイヤになる。
あなたが「善意」でやっていることは実は人を弱体化させる暴力です。
いつも人を幼児あつかいしたり事細かに生活態度をチェックするのは
いいかげん迷惑です。
あなたと会って話したあと、脱力感・怒り・無力感にさいなまれ
軽い鬱みたいな状態になってしまう。「自分はこんな風に誰かに
いつも監視され同情されねばならない存在なのか」と自己否定的になり
生きてゆくのがイヤになる。
あなたが「善意」でやっていることは実は人を弱体化させる暴力です。
>>1,乙。
7 ：（-＿-）さん：03/11/06 00:14 ID:KdPXo4ML
このスレもブラックリストスレになるのでしょうか？ 知るのが怖いような
、知っておきたいような……
、知っておきたいような……
>>8
事実は知っておいたほうがいいよ。
事実は知っておいたほうがいいよ。
ヒキが訴える悩みが慢性疲労症候群の病状と似ているって書いてあるけどさ、
ヒキの何やっても続かない・すぐ疲れるってのは
病的な慢性疲労症候群とは過程・症状も全く違うと思うんだけど。
何でも病気扱い
>>8
身内が関わってそうなら見とけ
ヒキの何やっても続かない・すぐ疲れるってのは
病的な慢性疲労症候群とは過程・症状も全く違うと思うんだけど。
何でも病気扱い
>>8
身内が関わってそうなら見とけ
>>10
親以外の原因なら何でも良いんだよ。
親以外の原因なら何でも良いんだよ。
親は親でつらいんだろうけど、しょせん他人だし。
本人が一番たいへんなのにね。
親が親だというだけで責任逃れするだだけではなく、ここまで暴走されると
ちょっともう……。
本人が一番たいへんなのにね。
親が親だというだけで責任逃れするだだけではなく、ここまで暴走されると
ちょっともう……。
13 ：胎：03/11/06 19:29 ID:iph7KESZ
板別テレ朝式IQ結果
ニュー速+ 107
ハングル 104
お国自慢 108
ヒキ 105 (恋愛経験率47%)
学歴 105
---------全国平均(105)-------------
無職ダメ 100 (恋愛経験率23%)
おれ 100
モー娘狼 97 (恋愛経験率一桁?)
ニュー速+ 107
ハングル 104
お国自慢 108
ヒキ 105 (恋愛経験率47%)
学歴 105
---------全国平均(105)-------------
無職ダメ 100 (恋愛経験率23%)
おれ 100
モー娘狼 97 (恋愛経験率一桁?)
14 ：胎：03/11/06 19:31 ID:iph7KESZ
板別テレ朝式IQ結果
お国自慢 108
ニュー速+ 107
ヒキ 105 (恋愛経験率47%)
学歴 105
---------全国平均(105)-------------
ハングル 104
無職ダメ 100 (恋愛経験率23%)
モー娘狼 97 (恋愛経験率一桁?)
お国自慢 108
ニュー速+ 107
ヒキ 105 (恋愛経験率47%)
学歴 105
---------全国平均(105)-------------
ハングル 104
無職ダメ 100 (恋愛経験率23%)
モー娘狼 97 (恋愛経験率一桁?)
15 ：胎：03/11/06 19:52 ID:iph7KESZ
頭の回転が速い奴しか恋愛できない
胎児出すぎ持ち悪いよ。
17 ：胎：03/11/06 19:58 ID:iph7KESZ
だってかわいいから我慢できないんだもん
18 ：胎：03/11/06 19:58 ID:iph7KESZ
と、的外れなレスをする愚鈍胎児(恋愛未経験)
19 ：胎：03/11/06 20:00 ID:iph7KESZ
ダメ板逝ってきます
前スレのリンク貼ってないね
22 ：（-＿-）さん：03/11/07 00:16 ID:V3K3kPlP
KSDじゃなくて、KHJのHPが「該当ページなし」で見られないのはなぜ？
PCの故障じゃなさそう・・・。
PCの故障じゃなさそう・・・。
★アホだと一言言われただけで数百レスの自作自演で丸3日煽りっぱなし★
このスレの43が、46に頭が悪い人みたいなことを一言言われたのに激怒して
丸二日？ぐらいずっと張り付いて自作自演して「バカはお前だろ」「激同」とかやり続けて煽ってる。
で、自作自演丸出しだから、通りすがりの人なんかが呆れたように書き込みすると
「46キター」とか、全部46だと妄想して更に勢いをつけて煽り出す。
昨日も一昨日も徹夜で自作自演。 通りすがりに一言43を煽ると、数時間後にはおそろしく（レス数も執念も）反論がついてます。
学校や仕事に出掛ける前にたちよって一言煽って出掛けると 帰って来た時にスレをひらいてみるのが楽しいかもしれません。
ミニゲームとして楽しむスレですが、よかったらどうぞ。 現在新展開。43が昼寝から起きてきて、怒りの自作自演で反撃中です。
「 稚 拙 」を「 せ っ し ゃ 」 と 読 ん で し ま い 、ますます火に油をそそいでしまったマヌケな43からますます目が離せない
現在は次ｽﾚへ移行
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068126509/31-33
このスレの43が、46に頭が悪い人みたいなことを一言言われたのに激怒して
丸二日？ぐらいずっと張り付いて自作自演して「バカはお前だろ」「激同」とかやり続けて煽ってる。
で、自作自演丸出しだから、通りすがりの人なんかが呆れたように書き込みすると
「46キター」とか、全部46だと妄想して更に勢いをつけて煽り出す。
昨日も一昨日も徹夜で自作自演。 通りすがりに一言43を煽ると、数時間後にはおそろしく（レス数も執念も）反論がついてます。
学校や仕事に出掛ける前にたちよって一言煽って出掛けると 帰って来た時にスレをひらいてみるのが楽しいかもしれません。
ミニゲームとして楽しむスレですが、よかったらどうぞ。 現在新展開。43が昼寝から起きてきて、怒りの自作自演で反撃中です。
「 稚 拙 」を「 せ っ し ゃ 」 と 読 ん で し ま い 、ますます火に油をそそいでしまったマヌケな43からますます目が離せない
現在は次ｽﾚへ移行
ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068126509/31-33
>>22
見れるけど
見れるけど
>>22
ぐぐでも一番最初に出てくるよ？
ぐぐでも一番最初に出てくるよ？
関西のゼロの会のＹは金持ち。私立の大学院にも通っているし、ヨ−ロッパなどへ
海外旅行もしている。
ＮＰＯの職員は平均年収３００万円だが、それと比べてもかなり儲けているようだ。
普通個人のもちだしもあってＮＰＯ運営は大変なはずだが、いったいどうして
いるのだろうか？
海外旅行もしている。
ＮＰＯの職員は平均年収３００万円だが、それと比べてもかなり儲けているようだ。
普通個人のもちだしもあってＮＰＯ運営は大変なはずだが、いったいどうして
いるのだろうか？
２年前にもスペインバレンシア地方に行くとか言っていたよ。おみやげ
ナシだけど（w
ナシだけど（w
胎は行書試験に落ちて、とうとう俳人になったとさ。
胎？ それって誰よ？
おまいら当事者掲示板がおもしろいことになってるというのに、
つまらない話ばかりしてんじゃない！
つまらない話ばかりしてんじゃない！
閉鎖されちゃったよ。。。
屁タレ管理人・・・。
内情リークが激しくなったからな。。。
「大変ご迷惑お掛けいたします！只今工事中です！」だって。
もう少しほうっておけば面白いことになったのに
民主党を支持しているんだよね？
痛いところ衝かれたら閉鎖とは・・・
ＫＨＪなんて偏り凝り固まった名前からしてどうかと思っていたけど、ここもダメか・・・
ＫＨＪなんて偏り凝り固まった名前からしてどうかと思っていたけど、ここもダメか・・・
匿氏も最初は只の嵐暇厨かと思っていたけど、なかなかに切実な正論言うとったのにな。
あの団体の正体が見えかけてきたところで閉鎖とは残念じゃい
あの団体の正体が見えかけてきたところで閉鎖とは残念じゃい
分類など無意味だ！ 投稿者：匿 投稿日：2003/11/09(Sun) 16:35 No.4549
Re: 批判があるのは当然！ 閉鎖賛成派 - 2003/11/09(Sun) 13:45 No.4540
『引きこもりの分類』について当事者として批判したいのは分ったよ。ならば当事者として、どのような分類が適切なのか、明記してくれ。文句ばかり言って、代替案を出さないのでは何処かの政党と同じだろう？
↑ひきこもりを分類することになど意味は無い！
私が作成した親の分類は、まさにそのような無意味なことに捕らわれ、
ひきこもりを勝手に分類し、病気の枠に当てはめて、
病気が原因だとステレオタイプに決め付け、専門家に振り回され、
問題から逃げ子供から逃げてるサマを皮肉ったものだ。
Re: 批判があるのは当然！ 閉鎖賛成派 - 2003/11/09(Sun) 13:45 No.4540
『引きこもりの分類』について当事者として批判したいのは分ったよ。ならば当事者として、どのような分類が適切なのか、明記してくれ。文句ばかり言って、代替案を出さないのでは何処かの政党と同じだろう？
↑ひきこもりを分類することになど意味は無い！
私が作成した親の分類は、まさにそのような無意味なことに捕らわれ、
ひきこもりを勝手に分類し、病気の枠に当てはめて、
病気が原因だとステレオタイプに決め付け、専門家に振り回され、
問題から逃げ子供から逃げてるサマを皮肉ったものだ。
Re: 分類など無意味だ！ 匿 - 2003/11/09(Sun) 16:41 No.4550
もう一度載せるぞ！
親の分類 改訂版
レベル１０ 犯 罪 者（年に数件発生）
一向に良くならない息子に業を煮やし、息子と正面衝突
→殴り合い、そしてとうとう殺傷→警察にタイーホ、事件化
・
・
・
レベル６ 反社会性人格障害（極めて少数）
似非カウンセラー、似非評論家、似非活動家、似非支援団体運営へ
素人のくせにひきこもりサポート士、相談員、カウンセラーと称して
誤った知識を元に親・当事者をサポート、カウンセリングし、多大な損害を与える。
自分の子供も救えないのに偉そうに親にアドバイス・説教する。
また、本を書いたり講演を行なったりしてひきこもりを利用して商売を始める場合も。
ひきこもりの親などとトラブルにつながりかねない。
レベル５ 自己愛性人格障害
自分は悪くない全て子供や妻（夫）が悪いんだと居直り、極めて自己中心的、
妻（夫）に当り散らし暴力も、しかし会社や近所、親の会では冷静に対応できる。
ひきこもりの原因は慢性疲労症候群だとする医者の話を鵜呑みにし、
金銭的に高価なイチョウ葉エキスを買い続けたり、
月何十万も費用がかかる施設に子供を預けようとする。
ひきこもりの原因を病気にばかり求め、自己正当化、責任回避。
境界性人格障害 演技性人格障害（完璧主義者）
自分は悪くない、子供がこうなったのは、すべてあなたのせい
「あなたの育て方が悪かったから」と妻（夫）にノノシリ、
大声荒がい、説教、隣人を寝かせないことも
専門家に振り回され、専門家の本を読んだり講演を聴いたりするたびに
ひきこもりに対しての認識や対処の仕方が、極端に変わり二転三転する
○子供と向き合えない分社会評論家になって
行政、学校、医者、当事者への責任追及にやっきになり自己存在確認、
親の会や支援団体などでの活動に熱心になり社会活動家気取りに。
似非カウンセラー、似非評論家、似非活動家、似非支援団体運営へ
素人のくせにひきこもりサポート士、相談員、カウンセラーと称して
誤った知識を元に親・当事者をサポート、カウンセリングし、多大な損害を与える。
自分の子供も救えないのに偉そうに親にアドバイス・説教する。
また、本を書いたり講演を行なったりしてひきこもりを利用して商売を始める場合も。
ひきこもりの親などとトラブルにつながりかねない。
レベル５ 自己愛性人格障害
自分は悪くない全て子供や妻（夫）が悪いんだと居直り、極めて自己中心的、
妻（夫）に当り散らし暴力も、しかし会社や近所、親の会では冷静に対応できる。
ひきこもりの原因は慢性疲労症候群だとする医者の話を鵜呑みにし、
金銭的に高価なイチョウ葉エキスを買い続けたり、
月何十万も費用がかかる施設に子供を預けようとする。
ひきこもりの原因を病気にばかり求め、自己正当化、責任回避。
境界性人格障害 演技性人格障害（完璧主義者）
自分は悪くない、子供がこうなったのは、すべてあなたのせい
「あなたの育て方が悪かったから」と妻（夫）にノノシリ、
大声荒がい、説教、隣人を寝かせないことも
専門家に振り回され、専門家の本を読んだり講演を聴いたりするたびに
ひきこもりに対しての認識や対処の仕方が、極端に変わり二転三転する
○子供と向き合えない分社会評論家になって
行政、学校、医者、当事者への責任追及にやっきになり自己存在確認、
親の会や支援団体などでの活動に熱心になり社会活動家気取りに。
レベル４ 回避性人格障害 依存性人格障害 強迫性人格障害
ひたすら無気力で全てを妻（夫）任せにし積極性が０に乏しく
子供から目を背け、問題から目を背け、近所・世間に発覚するのを恐れて子供のひきこもりを隠す
自分の育て方が悪かったと自己存在否定感、
子供と向き合うことはせず、外部の専門家、医者にばかり依存し、手当たり次第に
病院やひきこもり支援団体を訪れ、専門家の本を読みふけり、ひきこもりについて研究する
○専門家、医者、評論家のひきこもりを精神病・人格障害などとと結びつける解釈・学説←スガリツキ
レベル３ あと一歩 見栄、虚栄心が強いと後戻り
あと一歩で問題の本質に気付き、向き合う気持ちがある、
行動するには、その事が安全確実でなければ行動できない→行政機関や医療機関に相談へ
レベル２・１
家族やまわりの理解と支援で状況脱出可能のケース大
◆レベル６・５・４には第三者（機関）の対応が必須！
お宅の両親がどのレベルか把握し、２ｃｈ、ひきこもり系サイト等に晒し解決を模索していきましょう！
ひたすら無気力で全てを妻（夫）任せにし積極性が０に乏しく
子供から目を背け、問題から目を背け、近所・世間に発覚するのを恐れて子供のひきこもりを隠す
自分の育て方が悪かったと自己存在否定感、
子供と向き合うことはせず、外部の専門家、医者にばかり依存し、手当たり次第に
病院やひきこもり支援団体を訪れ、専門家の本を読みふけり、ひきこもりについて研究する
○専門家、医者、評論家のひきこもりを精神病・人格障害などとと結びつける解釈・学説←スガリツキ
レベル３ あと一歩 見栄、虚栄心が強いと後戻り
あと一歩で問題の本質に気付き、向き合う気持ちがある、
行動するには、その事が安全確実でなければ行動できない→行政機関や医療機関に相談へ
レベル２・１
家族やまわりの理解と支援で状況脱出可能のケース大
◆レベル６・５・４には第三者（機関）の対応が必須！
お宅の両親がどのレベルか把握し、２ｃｈ、ひきこもり系サイト等に晒し解決を模索していきましょう！
Re: 分類など無意味だ！ red - 2003/11/09(Sun) 17:06 No.4551
これに閉鎖賛成派食いつくんだろ？頭悪そうだから対したこと書き込めなさそうだけどな（笑）おまえかなりの馬鹿ってこと自覚したほうがいいぞ
これに閉鎖賛成派食いつくんだろ？頭悪そうだから対したこと書き込めなさそうだけどな（笑）おまえかなりの馬鹿ってこと自覚したほうがいいぞ
ひきこもりって親の代から病んでる訳だから
どうしようもないんだよね。。
あきらめようよ。。
どうしようもないんだよね。。
あきらめようよ。。
代表の息子は 投稿者：匿 投稿日：2003/11/08(Sat) 08:38 No.4439
ＫＨＪの代表のＯの息子はひきこもりだ。
Ｏが、息子のひきこもりに同く苦しむひきこもりを抱える
親たちと共に活動を始めたことがＫＨＪの原点だ。
ＫＨＪは最初、親の苦しみを分かち合い、共に解決を模索し、
行政に働きかけていくことを目的に結成された。
ＫＨＪが活動の範囲を広げ、全国に支部を作り、
多くの家族が参加することで、確かにひきこもりを世間から隠し、
抱え込み孤軍奮闘する家族を減らすことはできたし、親の苦しみを和らげることはできた。
しかしだ、ＫＨＪの活動で、Ｏの息子は社会復帰できたのだろうか？
そういう話は一度も聞いたことがない、活動が代表の息子の回復に結びついているのか？
最初は「息子をなんとかしたい」という想いから、
行動を起こしたはず、それなのに今では、代表の子供のことが話題に出ることはない、
おかしくはないか？なんのための活動なのだ？
「言い出しっぺ」のＯの息子がひきこもりのままなのに、
Ｏの下、ＫＨＪが、当事者の支援をするのはおかしい！
代表のＯの息子に効果がないんじゃ、ＫＨＪの活動に説得力が無いではないか・・。
ＫＨＪの代表のＯの息子はひきこもりだ。
Ｏが、息子のひきこもりに同く苦しむひきこもりを抱える
親たちと共に活動を始めたことがＫＨＪの原点だ。
ＫＨＪは最初、親の苦しみを分かち合い、共に解決を模索し、
行政に働きかけていくことを目的に結成された。
ＫＨＪが活動の範囲を広げ、全国に支部を作り、
多くの家族が参加することで、確かにひきこもりを世間から隠し、
抱え込み孤軍奮闘する家族を減らすことはできたし、親の苦しみを和らげることはできた。
しかしだ、ＫＨＪの活動で、Ｏの息子は社会復帰できたのだろうか？
そういう話は一度も聞いたことがない、活動が代表の息子の回復に結びついているのか？
最初は「息子をなんとかしたい」という想いから、
行動を起こしたはず、それなのに今では、代表の子供のことが話題に出ることはない、
おかしくはないか？なんのための活動なのだ？
「言い出しっぺ」のＯの息子がひきこもりのままなのに、
Ｏの下、ＫＨＪが、当事者の支援をするのはおかしい！
代表のＯの息子に効果がないんじゃ、ＫＨＪの活動に説得力が無いではないか・・。
今度は削除しないで下さい！ Terry - 2003/11/08(Sat) 10:16 No.4446
「代表のＯの息子に効果がないんじゃ、ＫＨＪの活動に説得力が無い」とは私は思いませんが、上の意見にはおおむね賛成です。
「代表の子供のことが話題に出ることはない」のは、代表の息子がひきこもりではないからでしょう。
家に友達を沢山呼んでドンチャン騒ぎしているんじゃあ、ひきこもりとは呼べませんから。
ただ、奥山父子が抱えている問題はひきこもり問題と同種でしょうから、奥山氏がこのような親の会の代表を務めることには異議はありません。
確かにKHJが果たした役割は大きいと思います。
しかし、奥山氏の息子さんが父親のそうした活動に対して憤りを感じていることもまた事実です。
だって息子の立場になって考えて下さいよ。
父親がマスコミに出まくってその世界で有名人になったら、息子は絶対むかつきますよ。
「俺を利用しがって！」と息子は思っているに違いないのです。
奥山さんが活躍すればするほど息子の怒りが増幅するという事態に奥山さんも気づいているはずです。
だから、息子の現状は話せないのでしょう。奥山さんがこの活動を一切止めれば、息子も少しはおとなしくなるはずです。
息子は父親の名誉欲を見抜いているんです。
息子を良い方向に向かわせるための活動がかえってあだになっているのです。
「代表のＯの息子に効果がないんじゃ、ＫＨＪの活動に説得力が無い」とは私は思いませんが、上の意見にはおおむね賛成です。
「代表の子供のことが話題に出ることはない」のは、代表の息子がひきこもりではないからでしょう。
家に友達を沢山呼んでドンチャン騒ぎしているんじゃあ、ひきこもりとは呼べませんから。
ただ、奥山父子が抱えている問題はひきこもり問題と同種でしょうから、奥山氏がこのような親の会の代表を務めることには異議はありません。
確かにKHJが果たした役割は大きいと思います。
しかし、奥山氏の息子さんが父親のそうした活動に対して憤りを感じていることもまた事実です。
だって息子の立場になって考えて下さいよ。
父親がマスコミに出まくってその世界で有名人になったら、息子は絶対むかつきますよ。
「俺を利用しがって！」と息子は思っているに違いないのです。
奥山さんが活躍すればするほど息子の怒りが増幅するという事態に奥山さんも気づいているはずです。
だから、息子の現状は話せないのでしょう。奥山さんがこの活動を一切止めれば、息子も少しはおとなしくなるはずです。
息子は父親の名誉欲を見抜いているんです。
息子を良い方向に向かわせるための活動がかえってあだになっているのです。
削除されてたんだ red - 2003/11/08(Sat) 10:39 No.4449
Ｏ氏とその息子の関係は例えるなら「積み木崩し」の作者の父親とその娘みたいなものだな。
その例えであっているなら、息子は相当反発しているだろう。
「積み木崩し」のほうは発売後父親と娘は絶縁状態になったが、Ｏ氏とその息子も同じような状態なのかもな。
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Re: 代表の息子は red - 2003/11/08(Sat) 10:48 No.4453
会長はともかくＫＨＪとしての組織はどうなのよ？ここまで大きくなってると会長一人の手には負えないだろ？
それと、擁護するならもっと具体的に書いてくれ。
みなみさんのは、どこかの宗教団体の機関紙に書いてあるような文にそっくりだからいまいち信用できん
Ｏ氏とその息子の関係は例えるなら「積み木崩し」の作者の父親とその娘みたいなものだな。
その例えであっているなら、息子は相当反発しているだろう。
「積み木崩し」のほうは発売後父親と娘は絶縁状態になったが、Ｏ氏とその息子も同じような状態なのかもな。
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Re: 代表の息子は red - 2003/11/08(Sat) 10:48 No.4453
会長はともかくＫＨＪとしての組織はどうなのよ？ここまで大きくなってると会長一人の手には負えないだろ？
それと、擁護するならもっと具体的に書いてくれ。
みなみさんのは、どこかの宗教団体の機関紙に書いてあるような文にそっくりだからいまいち信用できん
Re: 代表の息子は Terry - 2003/11/08(Sat) 19:20 No.4483
red さんの例えは的をえていますよ。
奥山さんとその息子の関係は「積み木崩し」の穂積隆信とその娘と同じです。
奥山さんは確かに意義のある働きをしていると思います。
奥山さんが参議院議員を狙うのも、ひきこもりを抱えた家族と当事者にとっては良いことかもしれないでしょう。
しかし、それは息子さんにとっては逆効果なんです。
奥山さんが以前『クローズアップ現代』（NHK）に出たとき、それに対して息子が怒り狂ってNHK内の様々な部署に電話をかけまくりました。
奥山さんは今ジレンマを感じているでしょう。自分が活動をすればするほど息子は怒るのですから。
red さんの例えは的をえていますよ。
奥山さんとその息子の関係は「積み木崩し」の穂積隆信とその娘と同じです。
奥山さんは確かに意義のある働きをしていると思います。
奥山さんが参議院議員を狙うのも、ひきこもりを抱えた家族と当事者にとっては良いことかもしれないでしょう。
しかし、それは息子さんにとっては逆効果なんです。
奥山さんが以前『クローズアップ現代』（NHK）に出たとき、それに対して息子が怒り狂ってNHK内の様々な部署に電話をかけまくりました。
奥山さんは今ジレンマを感じているでしょう。自分が活動をすればするほど息子は怒るのですから。
Re: 代表の息子は 匿 - 2003/11/08(Sat) 23:17 No.4491
つまり、奥山は代表をやめてＫＨＪから出て行けということだな、
まあ、そのほうが息子のためになるよな、それに気付かないとは愚かな奴だ（藁
つまり、奥山は代表をやめてＫＨＪから出て行けということだな、
まあ、そのほうが息子のためになるよな、それに気付かないとは愚かな奴だ（藁
このサイトの異常さ 投稿者：匿 投稿日：2003/11/08(Sat) 09:25 No.4444
このサイトのトップページを見て、「ここは異常だ」と思わない奴はまずいないだろう。
神経症、強迫性障害、被害妄想、人格障害、慢性疲労障害、挙句、宗教団体とおぼしき団体のバナーまで。
そして、ページを開いて見れば、訳の分からないあの「ひきこもりの分類」
病名だらけ、やたらひきこもりを病気と結びつけ、決め付ける記述のオンパレード、
そして一際目をひくのは「慢性疲労症候群」についての記述だ。
どこの馬の骨かも分からない医者の話を大々的に紹介し、
「ひきこもりの原因のひとつは慢性疲労症候群」
「それにはイチョウ葉エキスが効く」と伝え、
あたかも「これを飲ませればひきこもりが改善する」という錯覚に陥らせ、
とても高価なイチョウ葉エキスを買わせようとしている…。
※ちなみに、慢性疲労症候群に効くのはイチョウ葉エキスだけという記述は無いし、
これを見ただけでは、慢性疲労症候群の疑いはあって、そうだという確証は無いのに、
いきなり、イチョウ葉エキスを紹介しその申し込み欄まで設け、
医者の診断も無いのにあたかも「イチョウ葉エキスを買うしかない」と錯覚させ、
閲覧者に他の選択肢を与えていない。（疲労に効くのはイチョウ葉だけではないのに）
結果的に怪しげな健康食品の販売・流通に一役買っているということになる。
これらをひきこもりと関係ない人たちが見たらどう思うだろうか？
「ひきこもりを病気のせいにばかりして、親に責任はないのか？」
「言い訳ばかりで恥かしいとは思わないのか？」
「そこまでして、自分を正当化したいのか？」
「専門家に振り回されすぎだ」
「この人たちは、自分の子供が憎いのだろうか？」
「マルチまがいの健康食品の宣伝なんかして、怪しいな」だろう。
この異常なサイトを見て、「この団体は信用できる！」
「ここなら安心して相談できる！」と感じる人が果たしてどれくらいいるのか疑問だ。
このサイトのトップページを見て、「ここは異常だ」と思わない奴はまずいないだろう。
神経症、強迫性障害、被害妄想、人格障害、慢性疲労障害、挙句、宗教団体とおぼしき団体のバナーまで。
そして、ページを開いて見れば、訳の分からないあの「ひきこもりの分類」
病名だらけ、やたらひきこもりを病気と結びつけ、決め付ける記述のオンパレード、
そして一際目をひくのは「慢性疲労症候群」についての記述だ。
どこの馬の骨かも分からない医者の話を大々的に紹介し、
「ひきこもりの原因のひとつは慢性疲労症候群」
「それにはイチョウ葉エキスが効く」と伝え、
あたかも「これを飲ませればひきこもりが改善する」という錯覚に陥らせ、
とても高価なイチョウ葉エキスを買わせようとしている…。
※ちなみに、慢性疲労症候群に効くのはイチョウ葉エキスだけという記述は無いし、
これを見ただけでは、慢性疲労症候群の疑いはあって、そうだという確証は無いのに、
いきなり、イチョウ葉エキスを紹介しその申し込み欄まで設け、
医者の診断も無いのにあたかも「イチョウ葉エキスを買うしかない」と錯覚させ、
閲覧者に他の選択肢を与えていない。（疲労に効くのはイチョウ葉だけではないのに）
結果的に怪しげな健康食品の販売・流通に一役買っているということになる。
これらをひきこもりと関係ない人たちが見たらどう思うだろうか？
「ひきこもりを病気のせいにばかりして、親に責任はないのか？」
「言い訳ばかりで恥かしいとは思わないのか？」
「そこまでして、自分を正当化したいのか？」
「専門家に振り回されすぎだ」
「この人たちは、自分の子供が憎いのだろうか？」
「マルチまがいの健康食品の宣伝なんかして、怪しいな」だろう。
この異常なサイトを見て、「この団体は信用できる！」
「ここなら安心して相談できる！」と感じる人が果たしてどれくらいいるのか疑問だ。
>>40-51
コピペ乙
コピペ乙
逆だよ。ＯさんはＯさんを追い出したい人達から悪い話ばかり流されてるんだよ。
ＫＨＪを異常にしたのはＯの周りにいたら得すると考えてる人達だよ。
Ｏさんは親のための“親の会”の代表だろ。
ほんとは自分の息子のことなんて別に人に言われる筋合いなんてないんだよ。
ＫＨＪを異常にしたのはＯの周りにいたら得すると考えてる人達だよ。
Ｏさんは親のための“親の会”の代表だろ。
ほんとは自分の息子のことなんて別に人に言われる筋合いなんてないんだよ。
でももうＯさんに利用価値がない。そう判断した人達から色々言われてるのさ。
そして自ら代表から降りるよう追い込む。いじめみたいなもんだね。
そして自ら代表から降りるよう追い込む。いじめみたいなもんだね。
ＫＨＪが大きくなるまでＯさんに代表させといて、大きくなったら出てくる
問題は全てＯのせいだってね。要は得したい人達はＫＨＪが全国組織だとか
国会議員と関わりがあるとか、そういう力を利用して稼ぎたいだけなのさ。
問題は全てＯのせいだってね。要は得したい人達はＫＨＪが全国組織だとか
国会議員と関わりがあるとか、そういう力を利用して稼ぎたいだけなのさ。
つまりＫＨＪの名前さえあればもうＯさんはいらない。
それだけの話だよ。
それだけの話だよ。
57 ：（-＿-）さん：03/11/10 01:15 ID:pkWnSSW5
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Ｏ代表って実際会うと気さくで良い人だよね。。
なんであんな良い人の息子がひきこもりになるのかと思うくらい
なんであんな良い人の息子がひきこもりになるのかと思うくらい
上のコピペ前スレのも含めて見てるけど。
ちょっとキツいけど、意図は分かるよ。そんな分類をしてもダメってことだろ？
そう、分類して問題解決にどう結びつけるのか？ そこが大切。ただ侮辱・罵倒
してりゃ何とかなるものじゃあない。怪しげなクスリやクスリもどきに依存しても
意味はないだろう。
それをいきなり閉鎖とは。
実は正規の精神医療の立場からも「人格障害」というのはあまりにキケンだと
批判されている。例えば高岡健「人格障害の虚像--ラベルを貼る事 剥がす
こと--」雲母書房2002.宮台真司は凶悪犯罪の「切断操作」（あれは特殊な人のやること、
自分には無関係と思い込むこと）のために使われていると何度も指摘している。
子としては、親は分かってもないのに分かったフリしやがって、バカみたいという
感情は絶対にあると思う。だから、Ｏさんが外で有名になったりすればするほど
子どもが劣等感もったり、孤立感にさいなまされたり、親をもてはやす世の中への
嫌悪や絶望をつのらせても当然だろう。
なんでも子どもが悪いのか、ひきこもりは一般にイメ−ジされるほどいけないこと
なのか、今一度よく考え直してほしい。
ちょっとキツいけど、意図は分かるよ。そんな分類をしてもダメってことだろ？
そう、分類して問題解決にどう結びつけるのか？ そこが大切。ただ侮辱・罵倒
してりゃ何とかなるものじゃあない。怪しげなクスリやクスリもどきに依存しても
意味はないだろう。
それをいきなり閉鎖とは。
実は正規の精神医療の立場からも「人格障害」というのはあまりにキケンだと
批判されている。例えば高岡健「人格障害の虚像--ラベルを貼る事 剥がす
こと--」雲母書房2002.宮台真司は凶悪犯罪の「切断操作」（あれは特殊な人のやること、
自分には無関係と思い込むこと）のために使われていると何度も指摘している。
子としては、親は分かってもないのに分かったフリしやがって、バカみたいという
感情は絶対にあると思う。だから、Ｏさんが外で有名になったりすればするほど
子どもが劣等感もったり、孤立感にさいなまされたり、親をもてはやす世の中への
嫌悪や絶望をつのらせても当然だろう。
なんでも子どもが悪いのか、ひきこもりは一般にイメ−ジされるほどいけないこと
なのか、今一度よく考え直してほしい。
61 ：（-＿-）さん：03/11/10 02:06 ID:f4U8m3xs
これで参院選通らなかったら、悲劇だね。。
スマソ。訂正を。60の書名は「人格障害論の虚像」だ。論が抜けてしまった。
63 ：（-＿-）さん：03/11/10 14:28 ID:84wPvLLP
掲示板工事チュじゃないですか
なにを工事してるの
なにを工事してるの
64 ：代表の息子の友人です：03/11/10 21:02 ID:TuR+c0uc
本当の息子の友人です。彼は幼少時代から、奥山雅久代表（父親）から散々虐待され殺されかかれ、
挙句の果てには「ひきこもり」でもないのにひきこもりのロールモデルにされ現在も一人立ちしてるのに
人権まで脅かされ大変苦しんでます。本当に血の通ってない、最悪の虐待者が奥山雅久の本当の姿です。
挙句の果てには「ひきこもり」でもないのにひきこもりのロールモデルにされ現在も一人立ちしてるのに
人権まで脅かされ大変苦しんでます。本当に血の通ってない、最悪の虐待者が奥山雅久の本当の姿です。
ヒキコモリ問題で表に出てくる人で本物のひきこもりはいない。
間違いない。
間違いない。
67 ：代表の息子の友人です：03/11/10 22:02 ID:TuR+c0uc
２２番さんへ
22番さんのＫＨＪのＨＰが該当ページなしの理由は
息子に本当の事実をバラされて口外されて社会的抹殺
されるのを恐れてるためです。現に、今までのＫＨＪ
のＨＰを見ても、８月３０日以外に全国の月例会等
をやった事は全て過去にやった経過だけを掲載して
いる現状です。代表をやりながら、所在地を昔のま
まで息子から身を隠し音信不通しながら、息子にバ
レない様にのうのうと自分の地位や名誉の為だけや
っている本当の偽善者です。最高の病的精神異常者です。
６６番さんへ
それが本当の事実です。
22番さんのＫＨＪのＨＰが該当ページなしの理由は
息子に本当の事実をバラされて口外されて社会的抹殺
されるのを恐れてるためです。現に、今までのＫＨＪ
のＨＰを見ても、８月３０日以外に全国の月例会等
をやった事は全て過去にやった経過だけを掲載して
いる現状です。代表をやりながら、所在地を昔のま
まで息子から身を隠し音信不通しながら、息子にバ
レない様にのうのうと自分の地位や名誉の為だけや
っている本当の偽善者です。最高の病的精神異常者です。
６６番さんへ
それが本当の事実です。
68 ：代表の息子の友人です：03/11/10 22:06 ID:TuR+c0uc
↑８月３０日ではなく、８月３１日でした。
かわいそうな息子さんは今何をされているのですか
確か３０ぐらいだと聞きました。
確か３０ぐらいだと聞きました。
会長の息子氏の経歴来盆ぬ
子どもはその息子さん、お一人なんですか？
そういえば不登校の親の会のＯさんところの息子さんも、大学に行ってから
１０年だか15年だか不登校のモデルケ−ス扱いされたんですよね。
それもＯさんのイデオロギッシュな自由放任主義教育は夫の科目勉強重視
と本人の危機感や判断によってかなり相殺された模様。といっても東大には入れず、
理科系では一番偏差値の低い学部にしか進学できなかったのだが。
二人のＯさんに限らず親の会やる人ってちょっと大丈夫？ って人が多いよね。
１０年だか15年だか不登校のモデルケ−ス扱いされたんですよね。
それもＯさんのイデオロギッシュな自由放任主義教育は夫の科目勉強重視
と本人の危機感や判断によってかなり相殺された模様。といっても東大には入れず、
理科系では一番偏差値の低い学部にしか進学できなかったのだが。
二人のＯさんに限らず親の会やる人ってちょっと大丈夫？ って人が多いよね。
>>73
弟さんが居るようです
弟さんが居るようです
>>76
その弟さんもかわいそうだよね。。
その弟さんもかわいそうだよね。。
不登校の親の会は人並み以上の学歴権威主義者、特定の宗教と区別のつかない
運営、イカサマ商法とセットになっていて高額なイカワガシイものを半ば強制的に
つかまされるなどもうメチャクチャ。ひきこもりの親の会のほうは輪をかけて
オカシイようだね。たいへんだね。
運営、イカサマ商法とセットになっていて高額なイカワガシイものを半ば強制的に
つかまされるなどもうメチャクチャ。ひきこもりの親の会のほうは輪をかけて
オカシイようだね。たいへんだね。
親をはずしたと思ってあきらめるしかないよね
>>60
ここの問題は、少なくとも明確な診断基準のある「人格障害」を
中学生以下の超ド素人思い付きで
ひきこもりレベルと結び付けてることでしょ。
そんで、ひきこもり当事者でも疑問を感じるようなそういう電波を
公式サイトに公式に載せてるところが、一般常識とかけ離れているし、
会の体質自体が疑われても仕方が無いね。
ここの問題は、少なくとも明確な診断基準のある「人格障害」を
中学生以下の超ド素人思い付きで
ひきこもりレベルと結び付けてることでしょ。
そんで、ひきこもり当事者でも疑問を感じるようなそういう電波を
公式サイトに公式に載せてるところが、一般常識とかけ離れているし、
会の体質自体が疑われても仕方が無いね。
このサイト久々に見たら興味深い。
http://www.khj-h.com/tabidati.htm
イギリスBBCで放送した「HIKIKOMORI」（日本のひきこもりを取材）
に対する英国内の反響で、イギリスにもひきこもりがいることが分かる。
たぶんこれから、先進国では増えていくんじゃないか。
その意味では日本が最先端だ。
http://www.khj-h.com/tabidati.htm
イギリスBBCで放送した「HIKIKOMORI」（日本のひきこもりを取材）
に対する英国内の反響で、イギリスにもひきこもりがいることが分かる。
たぶんこれから、先進国では増えていくんじゃないか。
その意味では日本が最先端だ。
82 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 00:50 ID:yQP48t41
彼は長男を散々虐待し、今は妻正子、次男雅俊と悪事を働く鬼畜な生物
83 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 00:55 ID:yQP48t41
最悪な偽善者、虐待者です。長男がかわいそすぎます。
84 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 00:58 ID:yQP48t41
奥山雅久の携帯０９０１７３５９８５３
86 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:05 ID:yQP48t41
こんな現代版のヒトラ-を皆さんはどう裁いたらいいと思われますか。
87 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:09 ID:yQP48t41
８２番君は真実を知らないだけ。やれやれ。
88 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:19 ID:yQP48t41
８２番君は奥山雅久本人か身内かな、、文章に焦りをかんじるよ。
誰か止めてやるか注意してやれよ！ｗ
90 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:24 ID:yQP48t41
民主党の管伸子夫人もかわいそすぎるよ、、真剣に取り組んでるのに。
91 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:30 ID:yQP48t41
８９番君なぜ焦る、、真実だからでしょ、、ボロがでてるよ。
92 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:35 ID:yQP48t41
奥山雅久の携帯はツーカーでしょ、、全部知つてるよ。
82 名前：奥山雅久の本当の真実 投稿日：03/11/12 00:50 ID:yQP48t41
彼は長男を散々虐待し、今は妻正子、次男雅俊と悪事を働く鬼畜な生物
87 名前：奥山雅久の本当の真実 投稿日：03/11/12 01:09 ID:yQP48t41
８２番君は真実を知らないだけ。やれやれ。
88 名前：奥山雅久の本当の真実 投稿日：03/11/12 01:19 ID:yQP48t41
８２番君は奥山雅久本人か身内かな、、文章に焦りをかんじるよ。
彼は長男を散々虐待し、今は妻正子、次男雅俊と悪事を働く鬼畜な生物
87 名前：奥山雅久の本当の真実 投稿日：03/11/12 01:09 ID:yQP48t41
８２番君は真実を知らないだけ。やれやれ。
88 名前：奥山雅久の本当の真実 投稿日：03/11/12 01:19 ID:yQP48t41
８２番君は奥山雅久本人か身内かな、、文章に焦りをかんじるよ。
94 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:44 ID:yQP48t41
世の中いつまでもペテンが通るほど甘くないよ、、奥山雅久とそのお伴達君。
95 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 01:52 ID:yQP48t41
犯罪の罪を認め、真実を語らなければ全てを暴露するよ、奥山雅久君。
暴露しろしろ
暴露してよ
98 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 02:13 ID:yQP48t41
訂正、８７番の８２番じゃなく８５番宛てでした。スクープなのでまだまだ、、。
99 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 02:21 ID:yQP48t41
訂正、８８番も８２番じゃなく８５番宛てでした。取材が全部終わり次第暴露を、、
100 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 02:27 ID:yQP48t41
９７番さんお待ちください。９３番君やる事がこざかしい、、雅久氏本人の手法
101 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 02:35 ID:yQP48t41
幼少期、彼は松葉杖で長男を気絶してもなぐりいたぶる悪魔、、
102 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 02:42 ID:yQP48t41
そのせいで長男は上の歯が２本ありません、、痛々しいです。
103 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 02:46 ID:yQP48t41
まだまだたくさんありますけど、じょじょに詳細を公開し、、公に、、
104 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 02:55 ID:yQP48t41
今日はこの辺で、、皆さんが彼に対する不信を、、恐ろしい精神異常者です。
ご子息ですか？しかし、これは・・・
なんじゃこりゃ
107 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/12 13:40 ID:pIKrLBux
真実とは１つしかないものです。偽善者、虐待者の偽りのない実態です。
>>103
よろしく
よろしく
一晩だけの嵐ですか？
もう少しまとまった情報をきぼんぬ。
>代表の息子の友人です
って息子本人だろ、バレバレじゃんｗｗ
って息子本人だろ、バレバレじゃんｗｗ
奥山息子といえば、どうやらヤクザの道にも入ったらしいぞ。
まもなく自殺するというウワサ
>112
お、いきなり誰か書き込みしましたな。
このウワサは私も聞きましたぞ。どうやら本当のようですな。
お、いきなり誰か書き込みしましたな。
このウワサは私も聞きましたぞ。どうやら本当のようですな。
それにしても、奥山息子も、
他人のフリをして親の悪口を書き込むなんて、
卑怯なヤツだな。
まあ、あの奥山の息子だから、血は争えないな。
他人のフリをして親の悪口を書き込むなんて、
卑怯なヤツだな。
まあ、あの奥山の息子だから、血は争えないな。
DNAだよね。。。
奥山息子もパパ奥山から虐待されていたようだが、
奥山息子はその後パパ奥山を虐待しかえしたようだな。
おまけに奥山息子は弱いものイジメをして地元じゃ有名だったらしい。
まあ、似たもの父子か。
それにしても、奥山息子はいったい今、どこに潜んでいるんだ？
消息キボンヌ。
奥山息子はその後パパ奥山を虐待しかえしたようだな。
おまけに奥山息子は弱いものイジメをして地元じゃ有名だったらしい。
まあ、似たもの父子か。
それにしても、奥山息子はいったい今、どこに潜んでいるんだ？
消息キボンヌ。
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120 ：校長が強盗：03/11/13 22:25 ID:6R9vLtL4
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ひろめよう
しかし、ヤクザに入っていたということは、
奥山息子はヒッキーじゃないのではないかな？
ヒッキーならヤクザにはならんでしょ。
それよりも麻薬でもやって家でラリっていたのではないか？
父親もイチョウ葉信者だし、父子そろって、薬好きか？
奥山息子はヒッキーじゃないのではないかな？
ヒッキーならヤクザにはならんでしょ。
それよりも麻薬でもやって家でラリっていたのではないか？
父親もイチョウ葉信者だし、父子そろって、薬好きか？
奥山息子というのは、ヨウ●チ君のことかな？
高校の時、彼と同じ学校でしたよ。彼は不良グループのパシリみたいなことをして
いきがっておりました。傍目からみると、パシリなのですけれど、本人は
とても偉そうでしたな。なんか、誇大妄想の病気みたいでした。
一人になると、何もしないでおとなしいし、ずっと家に閉じこもって学校に
出てこないことも多かったから、今から思うとヒッキーっぽいけれど。
問題だったのは、盗み癖があったり、何でも悪いことは人のせいにするところ。
でも、まあ、ヤクザになってしまったのですか。かわいそうに。
高校の時、彼と同じ学校でしたよ。彼は不良グループのパシリみたいなことをして
いきがっておりました。傍目からみると、パシリなのですけれど、本人は
とても偉そうでしたな。なんか、誇大妄想の病気みたいでした。
一人になると、何もしないでおとなしいし、ずっと家に閉じこもって学校に
出てこないことも多かったから、今から思うとヒッキーっぽいけれど。
問題だったのは、盗み癖があったり、何でも悪いことは人のせいにするところ。
でも、まあ、ヤクザになってしまったのですか。かわいそうに。
奥山息子は、ヒッキーというよりは、病人か犯罪予備軍か！？
>>123
単なる変態じゃない？
単なる変態じゃない？
奥山息子もかわいそうにな・・・
父親のために人生や人間性を棒に振ってしまったのか・・・
父親のために人生や人間性を棒に振ってしまったのか・・・
>>125
たしかに、もはやまともな仕事とかにはつけそうになさそうだな・・・
上のスレッドでわざわざ他人になりすましてまで、
けなげに父親を告発するなんて、涙をさそうよな。
文章もなんとなく幼稚で、子供の時に親に虐待された後遺症がうかがえるしな。
たしかに、もはやまともな仕事とかにはつけそうになさそうだな・・・
上のスレッドでわざわざ他人になりすましてまで、
けなげに父親を告発するなんて、涙をさそうよな。
文章もなんとなく幼稚で、子供の時に親に虐待された後遺症がうかがえるしな。
おいおい、あまり奥山の息子さんをいじめなさんな。
彼も被害者じゃありませんか。
仮に多少偏執的になってしまったとしても、
父親があれじゃしょうがないでしょう？
彼も被害者じゃありませんか。
仮に多少偏執的になってしまったとしても、
父親があれじゃしょうがないでしょう？
>>125
普通のひきこもりって、そうでしょう。。
普通のひきこもりって、そうでしょう。。
ヤクザでもイイ。たくましく育って欲しい。
しかし、奥山息子は、どこに行ったんだ？
引きこもりの原因の１００％は親にある。ｂｙ勝山実
息子怖えーな（ｗ
お前こそ精神異常者だろ
まー所詮他人事だからいいけど（ｗ
お前こそ精神異常者だろ
まー所詮他人事だからいいけど（ｗ
虚構
奥山の息子さんだけど、なんか、ヤミ金融に追われて逃げ回っているそうだぞ。
137 ： ◆/VOz39yVPY ：03/11/14 12:10 ID:???
138 ： ◆/VOz39yVPY ：03/11/14 12:10 ID:???
139 ： ◆/VOz39yVPY ：03/11/14 12:10 ID:???
140 ： ◆N5WWv7KB6o ：03/11/14 12:11 ID:???
141 ： ◆WIIEP92EG2 ：03/11/14 12:12 ID:???
142 ：うｙｙ ◆WIIEP92EG2 ：03/11/14 12:12 ID:???
4 ：（-＿-）さん ：03/11/05 15:19 ID:???
不登校・フリ−スク−ル・ひきこもりスレより転載。おそらくこのパ−ト２が
建つまで待てなかったものと思われ。
264 ：（-＿-）さん ：03/11/04 12:24 ID:???
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
5 ：（-＿-）さん ：03/11/05 15:22 ID:???
関西の「ゼロからの会」の代表の人。
いつも人を幼児あつかいしたり事細かに生活態度をチェックするのは
いいかげん迷惑です。
あなたと会って話したあと、脱力感・怒り・無力感にさいなまれ
軽い鬱みたいな状態になってしまう。「自分はこんな風に誰かに
いつも監視され同情されねばならない存在なのか」と自己否定的になり
生きてゆくのがイヤになる。
あなたが「善意」でやっていることは実は人を弱体化させる暴力です。
不登校・フリ−スク−ル・ひきこもりスレより転載。おそらくこのパ−ト２が
建つまで待てなかったものと思われ。
264 ：（-＿-）さん ：03/11/04 12:24 ID:???
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
5 ：（-＿-）さん ：03/11/05 15:22 ID:???
関西の「ゼロからの会」の代表の人。
いつも人を幼児あつかいしたり事細かに生活態度をチェックするのは
いいかげん迷惑です。
あなたと会って話したあと、脱力感・怒り・無力感にさいなまれ
軽い鬱みたいな状態になってしまう。「自分はこんな風に誰かに
いつも監視され同情されねばならない存在なのか」と自己否定的になり
生きてゆくのがイヤになる。
あなたが「善意」でやっていることは実は人を弱体化させる暴力です。
スクープ！！
どうやら、奥山の息子さんは、シューレに囲われているらしいゾ！！
奥山の息子を裏から動かしているのは、シューレらしい。
奥山の息子をめぐって、東京シューレVSＫＨＪの戦争勃発か！？
どうやら、奥山の息子さんは、シューレに囲われているらしいゾ！！
奥山の息子を裏から動かしているのは、シューレらしい。
奥山の息子をめぐって、東京シューレVSＫＨＪの戦争勃発か！？
お、またも奥山ファミリーネタですか。
奥山の息子も、ヤクザになったり、シューレになったり、
なかなかたいへんそうでありますな。
で、結局、やつは引きこもりなのか？それとも基地外か？
消息きぼんぬ！！
奥山の息子も、ヤクザになったり、シューレになったり、
なかなかたいへんそうでありますな。
で、結局、やつは引きこもりなのか？それとも基地外か？
消息きぼんぬ！！
ところで137から142はいったい何なんだ？
ていうか、息子がヤクザに身を落としていて、
そもそも奥山会長は参議院議員に立候補できるのか！？
マジなら、辻元清美ばりのスキャンダルだぞ。
そもそも奥山会長は参議院議員に立候補できるのか！？
マジなら、辻元清美ばりのスキャンダルだぞ。
奥山息子は奥山会長のアキレス腱のようだな。
ところで、奥山妻や奥山次男はどうしている？
奥山長男は、妻と次男も、自分は他人のふりを装いながらも、
非難していたが。
奥山長男は、妻と次男も、自分は他人のふりを装いながらも、
非難していたが。
そ、そういえば、ＫＨＪの掲示板が閉鎖中になっておりますが、
これはどうしてなのですか？
久々にネットにアクセスしているので、
よくわからないのですが？
これはどうしてなのですか？
久々にネットにアクセスしているので、
よくわからないのですが？
152 ：（-＿-）さん：03/11/14 23:04 ID:R4/0sa8c
r=====ｭ (_ __）
{! l} |/
ヾ__o__〃 __ ＜ おまいら、夜飯にお茶とおにぎりでもいかがですか？
/~~~~~ヽ / /
,'.:.:(；･∀･).:/
｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ ＿＿ ＿＿
ヽ､＿＿ノ ∬∬∬ ＼..::;＼.／■ヽ／■ヽ／■＼ ／..::;／
U U 且且且 ＼ （ ・∀（ ・∀ （ ・∀・／..:: ／
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{! l} |/
ヾ__o__〃 __ ＜ おまいら、夜飯にお茶とおにぎりでもいかがですか？
/~~~~~ヽ / /
,'.:.:(；･∀･).:/
｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ ＿＿ ＿＿
ヽ､＿＿ノ ∬∬∬ ＼..::;＼.／■ヽ／■ヽ／■＼ ／..::;／
U U 且且且 ＼ （ ・∀（ ・∀ （ ・∀・／..:: ／
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>>151
病人ばかりに占拠されたから
病人ばかりに占拠されたから
奥山妻は、ＫＨＪが東大宮で毎月最初の日曜日くらいにやっている月例会でよく受付をしているぞい。
156 ：@v@：03/11/15 10:06 ID:tWKm7ZsG
久しぶりにきました
覚えてますか？
覚えてますか？
>>156
何者だ、おまい？
何者だ、おまい？
158 ：@v@：03/11/15 10:09 ID:tWKm7ZsG
お−−−い皆いるか−
∧ ∧
（ ´Д｀）オーイ
∧ ∧
（ ´Д｀）オーイ
159 ：@v@：03/11/15 10:11 ID:tWKm7ZsG
知らないのか
>>159
だから、何者だ？名を名乗れ
だから、何者だ？名を名乗れ
161 ：@v@：03/11/15 10:13 ID:tWKm7ZsG
1
カ月来ていないんだよこごに
カ月来ていないんだよこごに
>>159
まさか、おまい・・・奥山の長男か？
まさか、おまい・・・奥山の長男か？
163 ：@v@：03/11/15 10:15 ID:tWKm7ZsG
皆に忘れられているみたいだ
>>163
まさか・・・あの、「伝説」の男か？
まさか・・・あの、「伝説」の男か？
165 ：@v@：03/11/15 10:17 ID:tWKm7ZsG
出かけるから、夜の8時にまたこごに来る
ＯＫ。待っている。
98から104まで書き込んだ香具師が、もし、奥山の長男だとしたら、
相当な馬鹿か、知的障害かもしれないな。
奥山パパの虐待のせいで、長男があそこまでおかしくなってしまった
としたら、奥山パパの責任は甚大だな。
相当な馬鹿か、知的障害かもしれないな。
奥山パパの虐待のせいで、長男があそこまでおかしくなってしまった
としたら、奥山パパの責任は甚大だな。
なんと、前スレでも大きな問題となっていた、
引きこもりやメンタル系の女子を支援者を装ってナンパに及んでいた
あの「Ｙ．Ｉ」が「青年のつどい」というところで
復活しているようです。しかも、実名で。
前スレでは、どうも根拠のない情報で、一部の自助グループの誹謗中傷
もあったようですが（その後修正意見が登場）、
Ｙ．Ｉについては、関西のゼロの会のＹと並んで、
訂正や異論が出なかった男です。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/%7Ekawagoe/
↑青年のつどい
引きこもりやメンタル系の女子を支援者を装ってナンパに及んでいた
あの「Ｙ．Ｉ」が「青年のつどい」というところで
復活しているようです。しかも、実名で。
前スレでは、どうも根拠のない情報で、一部の自助グループの誹謗中傷
もあったようですが（その後修正意見が登場）、
Ｙ．Ｉについては、関西のゼロの会のＹと並んで、
訂正や異論が出なかった男です。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/%7Ekawagoe/
↑青年のつどい
Y.Iについては、
相談にきた女の子にセクハラまがいの発言や誘惑を、
自身の掲示板で堂々としていたことがあります。
相談にきた女の子にセクハラまがいの発言や誘惑を、
自身の掲示板で堂々としていたことがあります。
ちなみに次回の「青年のつどい」にY.Iも出るようです。
「青年のつどい」は毎月第三金曜日に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
高階公民館＜埼玉県川越市砂新田１６−３ＴＥＬ（０４９−２４２−６０６４）
＞で
夜７時から８時半までやっているぞ。
入場は無料だそうだ。
ちなみに次回今月21日の会合にはY.Iも出席すると宣言しておる。
見に行くなら今のうちだぞ。
「青年のつどい」は毎月第三金曜日に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
高階公民館＜埼玉県川越市砂新田１６−３ＴＥＬ（０４９−２４２−６０６４）
＞で
夜７時から８時半までやっているぞ。
入場は無料だそうだ。
ちなみに次回今月21日の会合にはY.Iも出席すると宣言しておる。
見に行くなら今のうちだぞ。
それにしても、「青年のつどい」の掲示板はすげえな。
こいつら、はたして日本語を知っているのか？と言いたく
なるような、不思議さをかもしだしているぞ。
この「青年のつどい」って、無料で運営なんかしていて、
なんか怪しげなスポンサーでもいるのか？
宗教団体とか。
KHJとも友好関係みたいだが、いったいどんな団体なのだろう？
謎だ・・・。
こいつら、はたして日本語を知っているのか？と言いたく
なるような、不思議さをかもしだしているぞ。
この「青年のつどい」って、無料で運営なんかしていて、
なんか怪しげなスポンサーでもいるのか？
宗教団体とか。
KHJとも友好関係みたいだが、いったいどんな団体なのだろう？
謎だ・・・。
omo
おもしろい！
おもしろい！
KHJの今度の月例会、あんたも行く？
21日の青年のつどいにでも行ってみようか。
8痔過ぎたけど・・・
お。静かだな。
荒らしの前の静けさか？
荒らしの前の静けさか？
そういえば、１１月２３日に、ついに千葉にもＫＨＪの支部ができて、
立ち上げ集会をやるらしいな。
立ち上げ集会をやるらしいな。
＞＞171
だって、運営しているのは○○○゛○ですよ。
だって、運営しているのは○○○゛○ですよ。
＞＞１７９
まさか・・・・ヤマギシか？
まさか・・・・ヤマギシか？
>>178
っていうか、親の会、って言う場所に当事者が行ってどうする？
っていうか、親の会、って言う場所に当事者が行ってどうする？
>>181
情報収集。
情報収集。
>>182
オレもちょっとのぞいてみたけれど、確かに鳥獣戯画の世界だな、あれは。
マトリクスの映画の世界を現実と感じている妄想基地外。
この時期になってもＴシャツ１枚で過ごす基地外。
脈絡のない暗号を羅列する基地外。
笑いを通り越して背筋が寒くなっちまった。
田代と思われるひたすらゴーマニズムに無差別に攻撃しまくる男や、
イシイとかいう頭のぶち切れたお馬鹿さんたちのおりなす
汁にまみれた世界と言えよう。
前述のＹ．Ｉもしっかり実名で登場していたのには驚きだ。
乱交パーティーでもやっているんじゃねえか。
オレもちょっとのぞいてみたけれど、確かに鳥獣戯画の世界だな、あれは。
マトリクスの映画の世界を現実と感じている妄想基地外。
この時期になってもＴシャツ１枚で過ごす基地外。
脈絡のない暗号を羅列する基地外。
笑いを通り越して背筋が寒くなっちまった。
田代と思われるひたすらゴーマニズムに無差別に攻撃しまくる男や、
イシイとかいう頭のぶち切れたお馬鹿さんたちのおりなす
汁にまみれた世界と言えよう。
前述のＹ．Ｉもしっかり実名で登場していたのには驚きだ。
乱交パーティーでもやっているんじゃねえか。
青年の集いは、魑魅魍魎の集いか！？
患者
青年の集いって、奥山の側近ヒッキーであるＦがやっている会でしょ。
なんか、埼玉県からお金をもらっているらしいよ。
なんか、埼玉県からお金をもらっているらしいよ。
スーツでも着て「引きこもりの親を持つ子です」と当事者になりすまして参加する。
それができたら脱ヒキは可能。
それができたら脱ヒキは可能。
>>189
青年の集いは、ＫＨＪの衛星団体というわけか。
ていうことは、このスレとかでも、ＫＨＪ寄りの意見誘導とかも
しているのか、このＦってやつは。
ＨＰを運営していればそれくれえ、できるだろう。
会長に頼まれて、奥山息子の悪口とかも言っていたりしてな。
青年の集いは、ＫＨＪの衛星団体というわけか。
ていうことは、このスレとかでも、ＫＨＪ寄りの意見誘導とかも
しているのか、このＦってやつは。
ＨＰを運営していればそれくれえ、できるだろう。
会長に頼まれて、奥山息子の悪口とかも言っていたりしてな。
>>191
「引きこもりの親を持つ子」と書いたのですが・・・
「引きこもりの親を持つ子」と書いたのですが・・・
ＮＨＫのテレビにはヒキコモリじゃないのも
結構出てるよ。自称ヒキとかいうのが。
結構出てるよ。自称ヒキとかいうのが。
大学を出ても就職もせず、ぶらぶらして、障害者年金と生活保護の
不正受給で生きているような椰子さ
不正受給で生きているような椰子さ
プライドだけは高いんだよね。
そのまえに、NHKに出ているヒッキーが堂々と話しているのを見ると驚く
漏れは、まず無理だな
人前で話すどころかその場にいるのも耐えられないって感じだな〜
漏れは、まず無理だな
人前で話すどころかその場にいるのも耐えられないって感じだな〜
ＫＨＪってお金持ち。
しかし、ＫＨＪで奥山の側近になったヒッキーは、
経済的にもかなり恵まれるのですね。
経済的にもかなり恵まれるのですね。
奥山の息子も、
Ｆのように奥山会長付きヒキとして
稼ぎまくればいいのに。
Ｆのように奥山会長付きヒキとして
稼ぎまくればいいのに。
>>203
オヤジにそれだけの度量が無いんだよ。。
オヤジにそれだけの度量が無いんだよ。。
訪問サポートの謝礼っていくら？
>>204
オヤジは、長男のことを、まるで妖怪変化のように恐がっているものな。
オヤジは、長男のことを、まるで妖怪変化のように恐がっているものな。
それも、収入でしょ？
年収200万じゃ収まらないよ（ｗ
しかし、ヒッキーを訪問して、無駄話をするだけで、
家庭教師の２倍くらいのお金がもらえるなんて
いいなあ。
オレにも紹介してほしいよ。
ＫＨＪもオイシイシステムを開発したものだ。
家庭教師の２倍くらいのお金がもらえるなんて
いいなあ。
オレにも紹介してほしいよ。
ＫＨＪもオイシイシステムを開発したものだ。
なるほど。それで、一部のヒキ、自称ヒキは、
ＫＨＪに積極的に集うのか・・・
ＫＨＪに積極的に集うのか・・・
ＫＨＪは人の足元見やがって。
許せねぇな
許せねぇな
本当にヒキコモリだったかどうかは、誰も知らない。。
↓ニュ−スタ−トスレからの転載でつが。
295 ：（-＿-）さん ：03/11/16 00:59 ID:???
前にここの代表自らの勧誘受けたことある。
断っても断ってもまとわりついてきてキモかった。
何だか自分が嫌がることを知っていてわざわざ繰り返す、人が嫌がれば
その反応を面白がってエスカレ−ションするといった具合で
ずいぶん苦しめられた。
何だか好きな女の子にわざといやがらせをしている男の子みたいで
幼稚だと思った。
あるいは残酷に人を苦しめるいじめっ子にも思えてとても信用できなかった。
どうしてこんな人が支援団体のボスなのか、腹立たしくてたまらないよ
こちらのＫＨＪも似たようなものなのでつか？
295 ：（-＿-）さん ：03/11/16 00:59 ID:???
前にここの代表自らの勧誘受けたことある。
断っても断ってもまとわりついてきてキモかった。
何だか自分が嫌がることを知っていてわざわざ繰り返す、人が嫌がれば
その反応を面白がってエスカレ−ションするといった具合で
ずいぶん苦しめられた。
何だか好きな女の子にわざといやがらせをしている男の子みたいで
幼稚だと思った。
あるいは残酷に人を苦しめるいじめっ子にも思えてとても信用できなかった。
どうしてこんな人が支援団体のボスなのか、腹立たしくてたまらないよ
こちらのＫＨＪも似たようなものなのでつか？
結局ひきこもりは食い物
世の中搾取する側される側
生活保護受けていると、
１）税金なし
２）年金の掛け金のしはらいなし
３）公営住宅家賃なし
という特典があるらしい。。
年間で100万ぐらい有利でしょう？
１）税金なし
２）年金の掛け金のしはらいなし
３）公営住宅家賃なし
という特典があるらしい。。
年間で100万ぐらい有利でしょう？
なぜか偽ヒキばかりが世の中に出る。
ヒントその4
KHJくらいになると、利権がうようよしているわけだな。恐い世界だ・・・。
そういえば、前スレで青年のつどいといいうところで、
しつこくキリスト教への改宗を勧められたことがあると
書かれたことがあったが、これは上記のヤマ●シとも
関連のあることなのか？
しつこくキリスト教への改宗を勧められたことがあると
書かれたことがあったが、これは上記のヤマ●シとも
関連のあることなのか？
で、青年のつどいに行くと、搾取されるわけか？
しかし、埼玉の新聞には、まるで青年のつどいは、
志木にあるフリースクール武蔵野学園の傘下のようにも
書かれてあったぞ。
この青年のつどいやＦっていうのは何者だ？
親の会やフリースクールなどでうまく立ち回って、
相当稼ぐ頭のいい香具師たちらしいな。
ウラで愛人でも囲っているんじゃねえか。
しかし、埼玉の新聞には、まるで青年のつどいは、
志木にあるフリースクール武蔵野学園の傘下のようにも
書かれてあったぞ。
この青年のつどいやＦっていうのは何者だ？
親の会やフリースクールなどでうまく立ち回って、
相当稼ぐ頭のいい香具師たちらしいな。
ウラで愛人でも囲っているんじゃねえか。
Y.Iが、、、好き！！
おーい、Y.Iが青年のつどいから、表面的に姿を消したぞーい！！
２１日に請う期待！！
２１日に請う期待！！
ある意味、あんな病的な書き込みしている鳥獣戯画の人々が
どういう顔をしているのか、見に行くだけでもおもしろいかもな。
２１日の青年のつどいは「買い」だな。
どうせ無料だし。
どういう顔をしているのか、見に行くだけでもおもしろいかもな。
２１日の青年のつどいは「買い」だな。
どうせ無料だし。
ＦやＹ．Ｉなら、もしかしたら、２３日のＫＨＪ千葉の設立記念会にも
行くのではないかな。
侵入するなら、こっちの方がストレスがなくていいかも。
しかし、親だらけか・・・。
行くのではないかな。
侵入するなら、こっちの方がストレスがなくていいかも。
しかし、親だらけか・・・。
しかし、千葉の会合に奥山長男が出かけるとおもしろくなりそうだな。
虐待パパvs基地外息子の壮絶バトルが見られそうだ。
虐待パパvs基地外息子の壮絶バトルが見られそうだ。
Ｆっていったいなんの悩みがあるんだろう。
どう見てもヒキには見えない。
Fだが、どうやら好みの女を青年のつどいのスタッフに引き込んで
ものにするのが戦略らしいぞ。
今は掲示板にも頻繁に顔を出している１４１をねらっているらしい。
この点は、ＫＨＪの先輩ヒキＯ河原から伝授されたのだろう。
ようするに、ＫＨＪの看板をかさにエリートヒッキーとなって、
メンヘルナンパを繰り返すのがネライなのだ。
その手法はＹ．Ｉとよく似ているな。
ものにするのが戦略らしいぞ。
今は掲示板にも頻繁に顔を出している１４１をねらっているらしい。
この点は、ＫＨＪの先輩ヒキＯ河原から伝授されたのだろう。
ようするに、ＫＨＪの看板をかさにエリートヒッキーとなって、
メンヘルナンパを繰り返すのがネライなのだ。
その手法はＹ．Ｉとよく似ているな。
名目上の青年のつどいの代表とされるＡや
幹部のＵも、自称ヒキだ。
講演もスタッフ連中でたらいまわしでやっていて、
埼玉県やＫＨＪからきた莫大な予算を食い物にしている。
幹部のＵも、自称ヒキだ。
講演もスタッフ連中でたらいまわしでやっていて、
埼玉県やＫＨＪからきた莫大な予算を食い物にしている。
ＫＨＪといえば、Ｏ河原は、どうしている？
なんか、グループホームを始めて、
カルトっぽい、長田っぽいことを始めたらしいが。
なんか、グループホームを始めて、
カルトっぽい、長田っぽいことを始めたらしいが。
テレビで見るとおとなしい感じだけど、
実物はヤンキー入っていて威張ってる
実物はヤンキー入っていて威張ってる
ひきこもりの親を見てみるのも良いんじゃないかな。
引きこもり問題に関心があるとか言えばお金は取られるにしても会場には入れる。
気がつくのは、ひきこもりの親に人格的問題があるケースが多いということ。
ひきこもりの場合は自分の親と比較してみよう。
類似品がたくさん見つかるはずだ。
引きこもり問題に関心があるとか言えばお金は取られるにしても会場には入れる。
気がつくのは、ひきこもりの親に人格的問題があるケースが多いということ。
ひきこもりの場合は自分の親と比較してみよう。
類似品がたくさん見つかるはずだ。
ヒッキーの親こそ、病人というわけか・・・
なんか、青年のつどいの掲示板が、オレらに挑戦というか、宣戦布告を
しはじめたぞ。
ヒッキーの自助グループがヒッキーの弾圧に動くって、どういうこと？
そんなにオレらは悪人かい？ていうか、悪いのは、一部の妙な煽りの奴ら
だけだろうが。
ttp://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~kawagoe/cgi-bin/board/board.cgi
しはじめたぞ。
ヒッキーの自助グループがヒッキーの弾圧に動くって、どういうこと？
そんなにオレらは悪人かい？ていうか、悪いのは、一部の妙な煽りの奴ら
だけだろうが。
ttp://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~kawagoe/cgi-bin/board/board.cgi
>>234
人格障害が悩むとは思えませんが何か？
人格障害が悩むとは思えませんが何か？
>>242
>ところで今回から、２ちゃんねら〜らしき見学者からは入場料を徴
>収する事にいたしましょうか？ それを支援者の交通費に充てます
>か？ 否、探偵の卵さん達に充てましょう、２ちゃんねら〜にはも
>れなく卵さんをお持ち帰り頂くということで、デタラメな住所氏名
>連絡先を記入していないか？も その場で調べましょうか。
>ところで今回から、２ちゃんねら〜らしき見学者からは入場料を徴
>収する事にいたしましょうか？ それを支援者の交通費に充てます
>か？ 否、探偵の卵さん達に充てましょう、２ちゃんねら〜にはも
>れなく卵さんをお持ち帰り頂くということで、デタラメな住所氏名
>連絡先を記入していないか？も その場で調べましょうか。
>>238
マジですか？
マジですか？
Ｆの話していることをまとめると
女がほしい！やりたい！としか
聞こえないんだよな。
女がほしい！やりたい！としか
聞こえないんだよな。
関西のＴＹもいっしょ。それ以外何も考えたくないみたい。
だから、教育問題に関心のあるジャ−ナリストで、十数年昔に数ヶ月だけ
ヒキったことのある人に「外にちゃんと出てる？」なんてしつこく問いただす。
彼女は取材・勉強のために関西から関東まで出かけたりしている活発な人なのに。
超アホみたい。
だから、教育問題に関心のあるジャ−ナリストで、十数年昔に数ヶ月だけ
ヒキったことのある人に「外にちゃんと出てる？」なんてしつこく問いただす。
彼女は取材・勉強のために関西から関東まで出かけたりしている活発な人なのに。
超アホみたい。
つづき。
そういう人のまわりには「熱烈な恋愛さえすれば救われる」「セックスしていれば
癒される」と甘い考えでいる女性が群がっている。実際にはそれで救われないことも
多い。特にそういう安直な単純な発想だとなおさらね。もともと男性への依存心が強く、
いざというときに男に責任転嫁することしか頭にないような奴隷根性ズブズブの女がね。
自分の彼氏を通じて出世しようという無責任な、愛にみせかけて利害優先の連中がね。
だから、ちゃんとした男女はアホらしくなってだんだんそういうグル−プ遠ざかるよ。
まじめに悩みを相談したいのなら避けたほうがいいね。
そういう人のまわりには「熱烈な恋愛さえすれば救われる」「セックスしていれば
癒される」と甘い考えでいる女性が群がっている。実際にはそれで救われないことも
多い。特にそういう安直な単純な発想だとなおさらね。もともと男性への依存心が強く、
いざというときに男に責任転嫁することしか頭にないような奴隷根性ズブズブの女がね。
自分の彼氏を通じて出世しようという無責任な、愛にみせかけて利害優先の連中がね。
だから、ちゃんとした男女はアホらしくなってだんだんそういうグル−プ遠ざかるよ。
まじめに悩みを相談したいのなら避けたほうがいいね。
まあ体目当てで活動してる奴もなんだが
そういう奴に体を預けるほうもなあ・・
どこに行っても騙される・利用される人々って感じだな
思考放棄してて自己決定・自己責任なんて概念もなくて
ただただ惰性で生きてる動物のような存在。合掌。
そういう奴に体を預けるほうもなあ・・
どこに行っても騙される・利用される人々って感じだな
思考放棄してて自己決定・自己責任なんて概念もなくて
ただただ惰性で生きてる動物のような存在。合掌。
>>250
いや、性欲処理も大事だし、本当に好きあっているのならいいが。実際には権力
関係が絡むので強制/非強制の境があいまいになる。
また、会の運営が公私混同になるのも厄介。そういうところはミ−ティングの決定
事項や会計など大事なことをちゃんと報告しない（したがらない）ことも多い
んだよね。秘密主義強いの。
もちろん、閉鎖的なところでベタベタさせられるとはいじめ・いやがらせが起こり
やすい。狭いケ−ジで飼われているニワトリのつつきあいみたいなものでね。そのほか
会のことは外部に持ち出しちゃいけないっていうタブ−ができやすい。また、誰が
信用できるか、親しみを持てるかといった感覚が狂ってくる。その中の特殊なル−ル
ばかり見て、広く社会で通用するル−ルやモラルが分からなくなってくる。そうすると、
ますます文化不適応が強くなり、そこにしかいられなくなるという悪循環。だって、外に
出ればどうふるまってよいか分からず、結果として「消極的・内向的すぎる」「自閉症みたい」
「失敗を恐れすぎる」「非常識・失礼」「自己中心・幼児的」などと誤解される
言動しかとれなくなるもん。
なるべく関わらないほうがいい。もし関わったら傷が深まらないうちに撤退する勇気を
もとう。一見オ−プンに見えて実はかなり閉鎖的な収容所みたいなところだから。
カルトじゃないが、こんなところに閉じこもっているうちに外の世界でできるはずの
スキル、人脈、常識などを失わないためにもね。
いや、性欲処理も大事だし、本当に好きあっているのならいいが。実際には権力
関係が絡むので強制/非強制の境があいまいになる。
また、会の運営が公私混同になるのも厄介。そういうところはミ−ティングの決定
事項や会計など大事なことをちゃんと報告しない（したがらない）ことも多い
んだよね。秘密主義強いの。
もちろん、閉鎖的なところでベタベタさせられるとはいじめ・いやがらせが起こり
やすい。狭いケ−ジで飼われているニワトリのつつきあいみたいなものでね。そのほか
会のことは外部に持ち出しちゃいけないっていうタブ−ができやすい。また、誰が
信用できるか、親しみを持てるかといった感覚が狂ってくる。その中の特殊なル−ル
ばかり見て、広く社会で通用するル−ルやモラルが分からなくなってくる。そうすると、
ますます文化不適応が強くなり、そこにしかいられなくなるという悪循環。だって、外に
出ればどうふるまってよいか分からず、結果として「消極的・内向的すぎる」「自閉症みたい」
「失敗を恐れすぎる」「非常識・失礼」「自己中心・幼児的」などと誤解される
言動しかとれなくなるもん。
なるべく関わらないほうがいい。もし関わったら傷が深まらないうちに撤退する勇気を
もとう。一見オ−プンに見えて実はかなり閉鎖的な収容所みたいなところだから。
カルトじゃないが、こんなところに閉じこもっているうちに外の世界でできるはずの
スキル、人脈、常識などを失わないためにもね。
↑いろいろ思いが溜まっているようだが
分析から始まっていつの間にか警告になったりして
結局誰に何を言いたいのか不明になってるぞ
分析から始まっていつの間にか警告になったりして
結局誰に何を言いたいのか不明になってるぞ
Ｙを気を付けろという皆への警告だよきっと。
5 ：（-＿-）さん ：03/11/05 15:22 ID:???
関西の「ゼロからの会」の代表の人。
いつも人を幼児あつかいしたり事細かに生活態度をチェックするのは
いいかげん迷惑です。
あなたと会って話したあと、脱力感・怒り・無力感にさいなまれ
軽い鬱みたいな状態になってしまう。「自分はこんな風に誰かに
いつも監視され同情されねばならない存在なのか」と自己否定的になり
生きてゆくのがイヤになる。
あなたが「善意」でやっていることは実は人を弱体化させる暴力です。
きっとこの人のことだね。
関西の「ゼロからの会」の代表の人。
いつも人を幼児あつかいしたり事細かに生活態度をチェックするのは
いいかげん迷惑です。
あなたと会って話したあと、脱力感・怒り・無力感にさいなまれ
軽い鬱みたいな状態になってしまう。「自分はこんな風に誰かに
いつも監視され同情されねばならない存在なのか」と自己否定的になり
生きてゆくのがイヤになる。
あなたが「善意」でやっていることは実は人を弱体化させる暴力です。
きっとこの人のことだね。
既出かもしれないけど、
「引きこもり」と「閉じこもり」の違いってナニ？
「引きこもり」と「閉じこもり」の違いってナニ？
>>255
スレ違い
スレ違い
>>249
青年のつどいで２ちゃんねるに宣戦布告しているイシイ・ユカ？という女が
まさに男をもてあそぶ淫乱女の典型であろうな。
こやつは、Fや田代をもてあそんでいる気配がある。
Fや田代はいまや１４１（イシイ）の貢君状態らしい。
ヒキの生き血を吸う女だな。
青年のつどいで２ちゃんねるに宣戦布告しているイシイ・ユカ？という女が
まさに男をもてあそぶ淫乱女の典型であろうな。
こやつは、Fや田代をもてあそんでいる気配がある。
Fや田代はいまや１４１（イシイ）の貢君状態らしい。
ヒキの生き血を吸う女だな。
スクープ！！
奥山の息子は、どうやら大阪に潜伏中らしい！！
KHJ大阪のD３空間とも関係のあるCキャンパスに収容されているらしいゾ。
奥山の息子は、どうやら大阪に潜伏中らしい！！
KHJ大阪のD３空間とも関係のあるCキャンパスに収容されているらしいゾ。
>>258
マジか？ガセじゃないのか？
マジか？ガセじゃないのか？
奥山の息子は、父親の奥山パパの盟友であるCキャンパスのK
の元に収容されているらしいぞ。
の元に収容されているらしいぞ。
奥山パパがひそかに手を回し、
CキャンパスのKに謝礼を支払って、
奥山息子を収容させているのだ。
奥山パパとしては、息子を少しでも
自分のもとから遠ざけたいわけだな。
CキャンパスのKに謝礼を支払って、
奥山息子を収容させているのだ。
奥山パパとしては、息子を少しでも
自分のもとから遠ざけたいわけだな。
奥山息子はそれで納得しているの？
4 ：（-＿-）さん ：03/11/05 15:19 ID:???
不登校・フリ−スク−ル・ひきこもりスレより転載。おそらくこのパ−ト２が
建つまで待てなかったものと思われ。
264 ：（-＿-）さん ：03/11/04 12:24 ID:???
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
不登校・フリ−スク−ル・ひきこもりスレより転載。おそらくこのパ−ト２が
建つまで待てなかったものと思われ。
264 ：（-＿-）さん ：03/11/04 12:24 ID:???
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
奥山息子は、悪魔の父親の手のひらで踊らされているだけだ。
Cキャンパスは、思考回路をつぶされることもある
恐ろしい場所だ。
そこに収容されて日々を過ごす間に、
彼は考える力を奪われて、
廃人と化しつつあるのだ。
本来の彼は、もっと優秀で切れる奴だ。
Cキャンパスは、思考回路をつぶされることもある
恐ろしい場所だ。
そこに収容されて日々を過ごす間に、
彼は考える力を奪われて、
廃人と化しつつあるのだ。
本来の彼は、もっと優秀で切れる奴だ。
ちなみにCキャンパスは
ゼロの会のYの盟友でもある。
ゼロの会のYの盟友でもある。
>>267
マジか。しかし、たしかにあの切れ者の奥山会長が
恐れるほどの人物だものな。
ある意味、ヒッキー界のカリスマであり、
最大の犠牲者でもあると、俺は思うぞ。
考えてみれば、ここでの奥山息子の悪口だって、
どうせKHJシンパがやったものだろう。
ちなみに、俺はそんなことしていないから。
それこそ、青年の集いとか、KHJのシンパの連中がやっていた可能性もあるし。
恐い世界だな・・・
マジか。しかし、たしかにあの切れ者の奥山会長が
恐れるほどの人物だものな。
ある意味、ヒッキー界のカリスマであり、
最大の犠牲者でもあると、俺は思うぞ。
考えてみれば、ここでの奥山息子の悪口だって、
どうせKHJシンパがやったものだろう。
ちなみに、俺はそんなことしていないから。
それこそ、青年の集いとか、KHJのシンパの連中がやっていた可能性もあるし。
恐い世界だな・・・
だが、奥山息子もこのままでは、
こっけいな存在で終わってしまうのではないか？
それこそ、父親は、息子を大阪に置いておいて、
Fなどのヒッキー側近を置いて、
自分はのびのびとKHJの利権をむさぼるつもりだろう。
こっけいな存在で終わってしまうのではないか？
それこそ、父親は、息子を大阪に置いておいて、
Fなどのヒッキー側近を置いて、
自分はのびのびとKHJの利権をむさぼるつもりだろう。
奥山息子も、男なら、父親の手のひらの上で
踊って、死を待ったりしないで、
ここはひとつ、討って出るべきではないのか？
書き込みを見ると、混乱はしているが、
奴の父親への反感は正統なもののように思うぞ。
俺も、正直、共感している。
踊って、死を待ったりしないで、
ここはひとつ、討って出るべきではないのか？
書き込みを見ると、混乱はしているが、
奴の父親への反感は正統なもののように思うぞ。
俺も、正直、共感している。
すごく狭い世界の話を
まるで皆の共通認識のごとく話してるね
まるで皆の共通認識のごとく話してるね
ここは奥山の息子にエールを送りたいな。
オレラの代表として、
世間に鉄槌をくだしてほしい！！
21日の青年のつどいとか、23日のKHJ千葉の大会とかに、
堂々と乗り込んで意地を見せてほしいものだな。
オレラの代表として、
世間に鉄槌をくだしてほしい！！
21日の青年のつどいとか、23日のKHJ千葉の大会とかに、
堂々と乗り込んで意地を見せてほしいものだな。
KHJの妨害をさえぎって、
なんとか、奥山の息子にはがんばってほしいのだ。
なんとか、奥山の息子にはがんばってほしいのだ。
いや、奥山の息子にがんばってほしいのは、
私も同じだが、しかし、奴にそんな根性や行動力あるのか？
しょせんはオレたちと同じヒッキーだろう？
私も同じだが、しかし、奴にそんな根性や行動力あるのか？
しょせんはオレたちと同じヒッキーだろう？
おいおい、いきなり奥山のガキを賞賛かい？
あおるなよ。
あおるなよ。
しかし、Cキャンパスがどういうところかは知らないが、
父親に飼い殺しにされる奥山の長男もかわいそうな奴だな。
父親に飼い殺しにされる奥山の長男もかわいそうな奴だな。
いや、俺は奥山息子を応援するぞ！！
父親への恨みは俺とも一緒だからな！！
KHJや、その系列である青年のつどいとか、
どんどん乗り込んで、オレラの気持ちを晴らしてほしい！！
奥山の息子さま、頼む！！マジで！！
父親への恨みは俺とも一緒だからな！！
KHJや、その系列である青年のつどいとか、
どんどん乗り込んで、オレラの気持ちを晴らしてほしい！！
奥山の息子さま、頼む！！マジで！！
す、すいません。
こんなことをしている間に青年のつどいの掲示板がおもしろいことに
なっているのですけれども。
ttp://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~kawagoe/cgi-bin/board/board.cgi
こんなことをしている間に青年のつどいの掲示板がおもしろいことに
なっているのですけれども。
ttp://cgi.www5e.biglobe.ne.jp/~kawagoe/cgi-bin/board/board.cgi
どこまでも父親に飼いならされたまま踊る奥山息子は犬以下。
Cキャンパスという名前の父親の手のひらでまったり死ねや。
Cキャンパスという名前の父親の手のひらでまったり死ねや。
いや、俺は奥山の息子の意地に期待したい！！
奴は絶対、21日に川越に現れる！！
奴は絶対、21日に川越に現れる！！
で、奥山息子は登場しないの？
スクープ！！
奥山の長男は、8年前に東京都北区に住む17歳の顔見知りの女をレイプ
したもよう。しかし、女は将来のことを考えて泣き寝入りしてしまった。
奥山の長男は野獣だ。
父子の仲たがいもこの事件がきっかけとなって始まったのか？
奥山の長男は、8年前に東京都北区に住む17歳の顔見知りの女をレイプ
したもよう。しかし、女は将来のことを考えて泣き寝入りしてしまった。
奥山の長男は野獣だ。
父子の仲たがいもこの事件がきっかけとなって始まったのか？
お、またKHJ関係者か誰かが、
奥山息子をいじめるのか？
奥山息子をいじめるのか？
なんか、青年のつどいの掲示板が大荒れになっておりますが・・
どうやら妙なあおりや荒らしも一段落したようだな。
ＫＨＪ関係者は、やたら個人攻撃や内輪もめが好きなようだ。
荒らされた某自助グループの掲示板では、
まるで２ちゃんねらーが悪人のように書かれてあったが、
はっきり言って、あそこまであおりや荒らしをするほど
暇人はいないよ。
おそらく、内部の関係者同士のはちゃめちゃな
抗争じゃないか？
まるで２ちゃんねらーが悪人のように書かれてあったが、
はっきり言って、あそこまであおりや荒らしをするほど
暇人はいないよ。
おそらく、内部の関係者同士のはちゃめちゃな
抗争じゃないか？
せいぜい１０数人の集団でもあの始末
人間って難しいですね（ｗ
人間って難しいですね（ｗ
某次女グループの掲示板から２ちゃんねるでのコピペが削除されたね。
それにしても、よくやるなあ。
それにしても、よくやるなあ。
しかし、奥山の長男が大阪にいるというのは、本当なのかな。
この掲示板に書き込んでいたから、少なくともネットにはアクセス
できるのだろう。
本当の消息を本人の口から聞いてみたいものだな。
もし、このスレに書かれている通りに
父親の手のひらの上で転がされているのなら、
父親に虐待されたヒッキーの意地として、
せめて自立して、父親に立ち向かってほしいな。
だって、父親はあちこちで長男のことをぼろくそに
言っているだろう。
あまりにもかわいそうに思うぞ、あれは。
ＫＨＪ隆盛の捨て石にされたようなものだものな。
この掲示板に書き込んでいたから、少なくともネットにはアクセス
できるのだろう。
本当の消息を本人の口から聞いてみたいものだな。
もし、このスレに書かれている通りに
父親の手のひらの上で転がされているのなら、
父親に虐待されたヒッキーの意地として、
せめて自立して、父親に立ち向かってほしいな。
だって、父親はあちこちで長男のことをぼろくそに
言っているだろう。
あまりにもかわいそうに思うぞ、あれは。
ＫＨＪ隆盛の捨て石にされたようなものだものな。
ばかばっか。
>>257
＞青年のつどいで２ちゃんねるに宣戦布告しているイシイ・ユカ？という女が
＞まさに男をもてあそぶ淫乱女の典型であろうな。
＞こやつは、Fや田代をもてあそんでいる気配がある。
＞Fや田代はいまや１４１（イシイ）の貢君状態らしい。
＞ヒキの生き血を吸う女だな。
医師異というＨＮのキチガイは女だったのか？
書き込みからはデブオタにしか感じられなかったが。。。
＞青年のつどいで２ちゃんねるに宣戦布告しているイシイ・ユカ？という女が
＞まさに男をもてあそぶ淫乱女の典型であろうな。
＞こやつは、Fや田代をもてあそんでいる気配がある。
＞Fや田代はいまや１４１（イシイ）の貢君状態らしい。
＞ヒキの生き血を吸う女だな。
医師異というＨＮのキチガイは女だったのか？
書き込みからはデブオタにしか感じられなかったが。。。
ひきこもりの親なんだからバカに決まっているだろう。
「青年の集い」が、２ちゃんのこの板のいろいろなスレに
マルチポストしているね。
やることがやっぱりキチガイだね。
マルチポストしているね。
やることがやっぱりキチガイだね。
Ｏ河原の方は、障害者年金と生活保護の不正受給は受けてないの？
>>300
少なくとも税金は払っていない。間違いない。
少なくとも税金は払っていない。間違いない。
お ま え ら な ん で そ ん な に 詳 し い ん で す か
出会いのその日から
街の淀み消えて
星たちの輝きよみがえり
ぼくに力が 君のおかげさ
互いの情熱と
夢をぶつけ合って
透き通る涙を流したね
汗に隠して
君を送るこの日まで
一生懸命すぎるほどの
暮らし こぶし 眼差し
どれもが素晴らしい記念碑
誇りさ
若いからじゃなくて
夢に挑む事で
僕達に別れはないという
心通えば
街の淀み消えて
星たちの輝きよみがえり
ぼくに力が 君のおかげさ
互いの情熱と
夢をぶつけ合って
透き通る涙を流したね
汗に隠して
君を送るこの日まで
一生懸命すぎるほどの
暮らし こぶし 眼差し
どれもが素晴らしい記念碑
誇りさ
若いからじゃなくて
夢に挑む事で
僕達に別れはないという
心通えば
>>255
改めて振り返ると、この「引きこもり」と「閉じこもり」の違いを
尋ねている書き込みは、
「青年のつどい」の悪名高い女「異死胃」だな。
全く同じ書き込みを「青年のつどい」の掲示板でしておる。
さりげなく、２ちゃんねるに侵入して荒らしていたのは、
おまいか！！
もしかして、おまいが、奥山の長男をあおったりいじめたり、
自分のところの掲示板を大荒らしした犯人じゃねえだろうな。
どうも、異常なあおりだったものな。
どんな性格しているんだ、おまい？
人格障害とか、そういうレベルじゃねえな。
改めて振り返ると、この「引きこもり」と「閉じこもり」の違いを
尋ねている書き込みは、
「青年のつどい」の悪名高い女「異死胃」だな。
全く同じ書き込みを「青年のつどい」の掲示板でしておる。
さりげなく、２ちゃんねるに侵入して荒らしていたのは、
おまいか！！
もしかして、おまいが、奥山の長男をあおったりいじめたり、
自分のところの掲示板を大荒らしした犯人じゃねえだろうな。
どうも、異常なあおりだったものな。
どんな性格しているんだ、おまい？
人格障害とか、そういうレベルじゃねえな。
青年のつどいの掲示板で、田代に執着して、いじめていたのも、
「胃死異」だろう。
「異死胃」は、この田代らしき男に実名で一度バッシングされているものな。
それが、全ての動機ってわけか。
それにしても恐いな。
「胃死異」だろう。
「異死胃」は、この田代らしき男に実名で一度バッシングされているものな。
それが、全ての動機ってわけか。
それにしても恐いな。
参考：青年のつどい掲示板
[55] いしいのハンバーグへ（古すぎるか？） ←田代による書き込みらしい
いかり しんとう（怒り 心頭） 2003年11月7日 [17時06分]
--------------------------------------------------------------------------------
頭でっかちの、女は、大嫌いだね！
ころころ状態が変わるのは、おまえは精神分裂病だからではないのか？
知ったかぶりしても、ただのトラウマ女なんだろ！
さあ、白状して「楽」になんな！
[55] いしいのハンバーグへ（古すぎるか？） ←田代による書き込みらしい
いかり しんとう（怒り 心頭） 2003年11月7日 [17時06分]
--------------------------------------------------------------------------------
頭でっかちの、女は、大嫌いだね！
ころころ状態が変わるのは、おまえは精神分裂病だからではないのか？
知ったかぶりしても、ただのトラウマ女なんだろ！
さあ、白状して「楽」になんな！
参考：青年のつどいの掲示板（一部略）
いしい
家族を困らせる痴呆老人達（ホントに子供みたいになるそうです）かな。
〜自称ひき暦１４年を誇るアノマリー田代なら
＜社会的引きこもり＞と＜閉じこもり＞の違い位は
把握して措かないとね〜(2003年11月15日 [02時04分])
いしい
家族を困らせる痴呆老人達（ホントに子供みたいになるそうです）かな。
〜自称ひき暦１４年を誇るアノマリー田代なら
＜社会的引きこもり＞と＜閉じこもり＞の違い位は
把握して措かないとね〜(2003年11月15日 [02時04分])
胃死異よ。
おまいのような粘着気質の女は末恐ろしいぜ。
ウラで何を企んでいるかわからねえものな。
オレもこれ以上は関わりたくねえ、女だな。
早く２ちゃんねるから出ていってくれ。
おまいのような粘着気質の女は末恐ろしいぜ。
ウラで何を企んでいるかわからねえものな。
オレもこれ以上は関わりたくねえ、女だな。
早く２ちゃんねるから出ていってくれ。
参考：青年のつどい掲示板（一部略）
医師異（埼玉の長田
元ボクサーの伊藤さんは、お仕事の都合で来られなくなったそうです。
ところで今回から、２ちゃんねら〜らしき見学者からは入場料を徴収
する事にいたしましょうか？ それを支援者の交通費に充てますか？
否、探偵の卵さん達に充てましょう、２ちゃんねら〜にはもれなく
卵さんをお持ち帰り頂くということで、デタラメな住所氏名連絡先を
記入していないか？も その場で調べましょうか。
(2003年11月16日 [13時23分])
まともな人なら大歓迎（石井）
引っ込み思案なひっきーさんに社会参加や自己表現の機会を提供する
ために、そんな方々をお守りするために、時には鬼になって狼と
戦闘ったりしている訳なので、、。
みんなが自律的に自立していける事を目的にしているので、
甘えん坊さんには少し厳しい会かもしれませんね。
（いつの間にか２ｃｈと交流 笑）(無法地帯か？ここは・・・）
(2003年11月16日 [15時12分])
医師異（埼玉の長田
元ボクサーの伊藤さんは、お仕事の都合で来られなくなったそうです。
ところで今回から、２ちゃんねら〜らしき見学者からは入場料を徴収
する事にいたしましょうか？ それを支援者の交通費に充てますか？
否、探偵の卵さん達に充てましょう、２ちゃんねら〜にはもれなく
卵さんをお持ち帰り頂くということで、デタラメな住所氏名連絡先を
記入していないか？も その場で調べましょうか。
(2003年11月16日 [13時23分])
まともな人なら大歓迎（石井）
引っ込み思案なひっきーさんに社会参加や自己表現の機会を提供する
ために、そんな方々をお守りするために、時には鬼になって狼と
戦闘ったりしている訳なので、、。
みんなが自律的に自立していける事を目的にしているので、
甘えん坊さんには少し厳しい会かもしれませんね。
（いつの間にか２ｃｈと交流 笑）(無法地帯か？ここは・・・）
(2003年11月16日 [15時12分])
オレたち狼だってさ。
これが自作自演なら、おめえの罪は重いぞ。
２ちゃんねるに罪をふっちまっているわけだからな。
こっちもわけわからない荒らしにちょっと辟易しているんだ！！
これが自作自演なら、おめえの罪は重いぞ。
２ちゃんねるに罪をふっちまっているわけだからな。
こっちもわけわからない荒らしにちょっと辟易しているんだ！！
なんか、無性に胃死異に対して
腹がたってきたな。
腹がたってきたな。
青年のつどいだが、
代表やっているＡ山Ｄ祐や、副代表の臼Ｄキヨシとかは、
どんなヤツなんだ？
経歴によると、どちらも元不登校らしいが。
臼Ｄについては、教会の牧師で、前スレでは、
怪しげな宗教的勧誘をやっていると記されていたが・・・。
Ｆや胃死異は、こいつらの下にいるような感じだぞ。
代表やっているＡ山Ｄ祐や、副代表の臼Ｄキヨシとかは、
どんなヤツなんだ？
経歴によると、どちらも元不登校らしいが。
臼Ｄについては、教会の牧師で、前スレでは、
怪しげな宗教的勧誘をやっていると記されていたが・・・。
Ｆや胃死異は、こいつらの下にいるような感じだぞ。
代表のＡ山は、安西ひろこのファンだったらしいゾ。
臼Ｄは、なんか難しいアブナイ感じだ。
参考だべ：
臼田 清
９９年１１月１７日
「ヨルダンの向こう」は固有名詞的表現？
真実に自分の信じているものを確かめたい思いでいます。
「聖書は書き換えられたか」を読み、以下の情報を提供させて
いただきたいと思いメールを出すことにしました。
鈴木登さんが述べておられる、旧約聖書緒論（エドワード・ヤング著．
聖書図書刊行会）の１４９ページには、わずかでありますが
「ヨルダンの向こう」について取り上げられています。
その言わんとしていることは、「ヨルダンの向こう」という
表現が固有名詞化？していたということだと思われます。
日本にいて、東ではない地域である「中東」を「中東」と
表現したりするのと同じなのではないかと思いました。
参考だべ：
臼田 清
９９年１１月１７日
「ヨルダンの向こう」は固有名詞的表現？
真実に自分の信じているものを確かめたい思いでいます。
「聖書は書き換えられたか」を読み、以下の情報を提供させて
いただきたいと思いメールを出すことにしました。
鈴木登さんが述べておられる、旧約聖書緒論（エドワード・ヤング著．
聖書図書刊行会）の１４９ページには、わずかでありますが
「ヨルダンの向こう」について取り上げられています。
その言わんとしていることは、「ヨルダンの向こう」という
表現が固有名詞化？していたということだと思われます。
日本にいて、東ではない地域である「中東」を「中東」と
表現したりするのと同じなのではないかと思いました。
だが、こいつら（青年のつどい）、内輪もめしているんだろう。
胃死異の暴走なのか？
胃死異の暴走なのか？
・・・なんか、青年のつどいネタで盛り上がると、
奥山ファミリーネタが消え去るな。
奥山ファミリーネタを突っ込まれるのがイヤで、
青年のつどいをいじめている輩もいそうだな。
奥山ファミリーネタが消え去るな。
奥山ファミリーネタを突っ込まれるのがイヤで、
青年のつどいをいじめている輩もいそうだな。
ひさ 2003年10月26日 [02時18分]
--------------------------------------------------------------------------------
おひさです。当ホ〜ムペ〜ジの管理人です。
最近、掲示板の書き込みが盛んになってきて、とても、うれしいです。
先日、「シドニ〜」＆「キャンベラ」＆「ブル〜マウンテン」を旅してきた
のですが、帰りの飛行機の中から、「グレ〜トバリアリ〜フ」も眺める事が
出来たので、一石二鳥という感じで、とても得した気分になりました。
中でも、一番、印象に残ったのは、キャンベラの「戦争記念館」と、シドニ
〜港に停泊している、「退役駆逐艦＆潜水艦」の内部が見学できた事です。
また、これからも、「ひきこもり支援活動」の方に、専念したいと思いま
すので、よろしくお願いしますね。
--------------------------------------------------------------------------------
おひさです。当ホ〜ムペ〜ジの管理人です。
最近、掲示板の書き込みが盛んになってきて、とても、うれしいです。
先日、「シドニ〜」＆「キャンベラ」＆「ブル〜マウンテン」を旅してきた
のですが、帰りの飛行機の中から、「グレ〜トバリアリ〜フ」も眺める事が
出来たので、一石二鳥という感じで、とても得した気分になりました。
中でも、一番、印象に残ったのは、キャンベラの「戦争記念館」と、シドニ
〜港に停泊している、「退役駆逐艦＆潜水艦」の内部が見学できた事です。
また、これからも、「ひきこもり支援活動」の方に、専念したいと思いま
すので、よろしくお願いしますね。
どうしても奥山ファミリーネタにはいかせない気か？
Ｆはやはり金持ちなのか？
ところでＫＨＪ東東京のＴ橋という当事者、
キモイのですが・・・
キモイのですが・・・
>>323
Ｔ橋は何人か居るはずです。下の名前はおそらく感じ一文字ですか？
Ｔ橋は何人か居るはずです。下の名前はおそらく感じ一文字ですか？
>>322
障害者年金と生活保護を受けている。
障害者年金と生活保護を受けている。
>>324
そうです。漢字一文字で、いつもうすら笑いを浮かべている香具師れす。
そうです。漢字一文字で、いつもうすら笑いを浮かべている香具師れす。
不正受給だとしたら。いわば詐欺罪。
あの辻元清美と一緒というわけだ。
あの辻元清美と一緒というわけだ。
我こもる、ゆえにヒキなり
>>318
かつての大日本帝国での性感じゃなかった、征韓論争の再現だな。
ＫＨＪに対する誹謗中傷（or真実）を恐れた、西郷隆盛（奥山パパ）が、
世論の目先をそらすために、
韓国征伐（青年のつどい征伐）を提唱したというものだ。
しかし、その結果、西郷（奥山パパ？）は政争に敗れ、
西南戦争（父子対決in川越or千葉？）でも敗れて、
自刃してしまうのだ。
かつての大日本帝国での性感じゃなかった、征韓論争の再現だな。
ＫＨＪに対する誹謗中傷（or真実）を恐れた、西郷隆盛（奥山パパ）が、
世論の目先をそらすために、
韓国征伐（青年のつどい征伐）を提唱したというものだ。
しかし、その結果、西郷（奥山パパ？）は政争に敗れ、
西南戦争（父子対決in川越or千葉？）でも敗れて、
自刃してしまうのだ。
>>330
うまい！！
うまい！！
しかし、現実の奥山の長男は、ヒッキーだから、
父子対決なんて、うまくはいかんだろ。
父子対決なんて、うまくはいかんだろ。
ヤクザ、奥山ヨ●イチ！！死ねや。
世論は、このスレ
しかし、奥山の長男は出てこなくなったな。さては引きこもったか？
>>336
やはり奥山長男の過去の犯罪歴（レイプやヤミ金被害、
過去の恥ずべきパシリなどのトラウマ経験）が赤裸々に
告発されてしまったために、
びびって逃げ出したのであろう。
どうしていいかわからずにな。
もし、でたらめだったら、出てきて一笑に付せばいいのに、
これで引きこもってしまったとすると、
過去の犯罪歴は、やはり事実だったと考えてよかろう。
それにしても、高校生をレイプするなんて、
人間のクズだな。
やはり奥山長男の過去の犯罪歴（レイプやヤミ金被害、
過去の恥ずべきパシリなどのトラウマ経験）が赤裸々に
告発されてしまったために、
びびって逃げ出したのであろう。
どうしていいかわからずにな。
もし、でたらめだったら、出てきて一笑に付せばいいのに、
これで引きこもってしまったとすると、
過去の犯罪歴は、やはり事実だったと考えてよかろう。
それにしても、高校生をレイプするなんて、
人間のクズだな。
>>337
おい、ちょっと待て。
一方的に決めつけるのはよせよ。おまえ、ＫＨＪのまわしものか？
なにか事情があって、書き込めないだけだろう。
ネットにいつもつなげる状態じゃないのかも知れないし。
速断するのはおかしいぞ。
おい、ちょっと待て。
一方的に決めつけるのはよせよ。おまえ、ＫＨＪのまわしものか？
なにか事情があって、書き込めないだけだろう。
ネットにいつもつなげる状態じゃないのかも知れないし。
速断するのはおかしいぞ。
>>339
むきになるなよ。ヤツはオレらの希望の星かもしれないんだからな。
たぶん、機会をねらって待っているだけさ。
おそらく、東京にいるのなら、２１日の川越か２３日の千葉には
出てくるだろう。そして、正々堂々とオレらのキモチを代弁
してくれるはずだ！！
むきになるなよ。ヤツはオレらの希望の星かもしれないんだからな。
たぶん、機会をねらって待っているだけさ。
おそらく、東京にいるのなら、２１日の川越か２３日の千葉には
出てくるだろう。そして、正々堂々とオレらのキモチを代弁
してくれるはずだ！！
>>341
どうしても奥山の長男を潰したいのか、おまいは！
よかろう。オレは、ヤツが２１日か２３日に現れると
信じる！！
ヤツは、単にこのスレで父親のむごい真実を告発しただけなのに、
誹謗中傷されて、ひそかに傷ついているだけだと思うぞ。
オレも同じようにオヤジにやられたからわかるんだ！！
どうしても奥山の長男を潰したいのか、おまいは！
よかろう。オレは、ヤツが２１日か２３日に現れると
信じる！！
ヤツは、単にこのスレで父親のむごい真実を告発しただけなのに、
誹謗中傷されて、ひそかに傷ついているだけだと思うぞ。
オレも同じようにオヤジにやられたからわかるんだ！！
>>342
おまえ、ヤツに無断でそんな約束していいのか？
よかろう。オレは絶対、ヤツは川越や千葉には
現れない方に賭けるぜ！！
しょせんは、ヤツはヒッキーの風上にもおけない
人間のクズさ！！
卑劣なレイプ魔だ！！
おまえ、ヤツに無断でそんな約束していいのか？
よかろう。オレは絶対、ヤツは川越や千葉には
現れない方に賭けるぜ！！
しょせんは、ヤツはヒッキーの風上にもおけない
人間のクズさ！！
卑劣なレイプ魔だ！！
・・・なんか、すごい展開ですな・・・
犯罪者をかばうほどオレは甘くはねえぜ。
奥山長男よ！！
奥山長男よ！！
なんだよこのくだらない寸劇は。
このスレだけ明らかに参加者が他のスレと違う
このスレだけ明らかに参加者が他のスレと違う
>>328
それに脱税も加わりますが、何か？
それに脱税も加わりますが、何か？
285 ：（-＿-）さん ：03/11/16 19:04 ID:???
引きこもりを対象にした「青年のつどい」は
毎月第三金曜日に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
高階公民館＜埼玉県川越市砂新田１６−３
ＴＥＬ（０４９−２４２−６０６４）＞で
夜７時から８時半までやっているそうです。
入場は無料だそうだ。
なんと、ヤイコも都合がつけばおしのびで来るんだって。
生ヤイコに君も一目会おう！
引きこもりを対象にした「青年のつどい」は
毎月第三金曜日に東武東上線新河岸駅から徒歩数分の
高階公民館＜埼玉県川越市砂新田１６−３
ＴＥＬ（０４９−２４２−６０６４）＞で
夜７時から８時半までやっているそうです。
入場は無料だそうだ。
なんと、ヤイコも都合がつけばおしのびで来るんだって。
生ヤイコに君も一目会おう！
352 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/17 23:09 ID:???
353 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/17 23:11 ID:???
彼は息子に虐待を加えていました。
でも、息子はその虐待に負けずに生きてきました。
父親は息子から数百万円のお金を搾取しました。犯罪者です。
でも、息子はその虐待に負けずに生きてきました。
父親は息子から数百万円のお金を搾取しました。犯罪者です。
354 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/17 23:12 ID:???
川越や千葉にも堂々と息子は出かけて、正々堂々と自己主張するでしょう。
お。奥山の長男の光臨ですか？
光臨のようですな。
＞単なる友人です。
バレバレだって（藁
>父親は息子から数百万円のお金を搾取しました。犯罪者です。
両親から金を巻き上げ、遺産目当てに両親にタカりまくってるんだろ。
積年の恨みがあるにしてもそこまでやらなくてもいいだろう。
まずは病院に行けよ。また警察沙汰にはならないようにな。
＞単なる友人です。
バレバレだって（藁
>父親は息子から数百万円のお金を搾取しました。犯罪者です。
両親から金を巻き上げ、遺産目当てに両親にタカりまくってるんだろ。
積年の恨みがあるにしてもそこまでやらなくてもいいだろう。
まずは病院に行けよ。また警察沙汰にはならないようにな。
治療が必要ですby医師異
たこつぼは視野を広げる努力を。ぶんれつは常に日記を付け読み返し、時間
の連続性と自分の変化を確認し更に客観的に状態を指摘してくれる他者＝友
人を持ちましょう。 (2003年11月9日 [06時25分])
いしい
いかりさんには 知的障害者施設の職員が適職なのでは？ (2003年11月9日 [13時11分])
(2003年11月12日 [06時28分])
碇 シンジ 僕 エヴァになんて乗れないよ！ (2003年11月12日 [06時33分])
いしい（無宗教）
いかりさんが遺伝的環境的要因から開放される様にお祈りしています。
(2003年11月15日 [11時07分])
たこつぼは視野を広げる努力を。ぶんれつは常に日記を付け読み返し、時間
の連続性と自分の変化を確認し更に客観的に状態を指摘してくれる他者＝友
人を持ちましょう。 (2003年11月9日 [06時25分])
いしい
いかりさんには 知的障害者施設の職員が適職なのでは？ (2003年11月9日 [13時11分])
(2003年11月12日 [06時28分])
碇 シンジ 僕 エヴァになんて乗れないよ！ (2003年11月12日 [06時33分])
いしい（無宗教）
いかりさんが遺伝的環境的要因から開放される様にお祈りしています。
(2003年11月15日 [11時07分])
次回の青年の会「楽壱楽拿｣は１１月２２日、会場はエポック１０内大テーブルの予定です。
時間は午後１時〜５時になります（お出かけ企画検討中)。
お問い合わせはメールでお願いします。
メールアドレス：[email protected]
時間は午後１時〜５時になります（お出かけ企画検討中)。
お問い合わせはメールでお願いします。
メールアドレス：[email protected]
Ｔ橋野郎も、２３日のＫＨＪの千葉立ち上げイベントに来るのではないか？
青年のつどいは、確かに傲慢で差別色が強そうだ。
ルールの基準は何も示さず、「オレがルールブックだ！！
言うとおりにしろ！！」とやみくもに叫びよる。
結局、青年のつどいスタッフが恣意的に参加するヒキたちを
抑えつけるシステムだな。
それにしても、このザアカイというファシストは何者だ！？
参考だべ：
ザアカイ
ここでのモラルは、ここでのモラル！
青年のつどいに関わる人が良いとすることを良い
としていくことだと思います。青年のつどいの
方針に合わせるっていうことですね。
「郷に入っては郷に従う」（その住むところの
風俗や習慣に従うのが処世の法である）
(2003年11月17日 [19時37分])
ルールの基準は何も示さず、「オレがルールブックだ！！
言うとおりにしろ！！」とやみくもに叫びよる。
結局、青年のつどいスタッフが恣意的に参加するヒキたちを
抑えつけるシステムだな。
それにしても、このザアカイというファシストは何者だ！？
参考だべ：
ザアカイ
ここでのモラルは、ここでのモラル！
青年のつどいに関わる人が良いとすることを良い
としていくことだと思います。青年のつどいの
方針に合わせるっていうことですね。
「郷に入っては郷に従う」（その住むところの
風俗や習慣に従うのが処世の法である）
(2003年11月17日 [19時37分])
>>320
生保が海外旅行して良いのか？だれか、埼玉県かさいたま市にちくってやれよ。。
生保が海外旅行して良いのか？だれか、埼玉県かさいたま市にちくってやれよ。。
臼Ｄの教会はおそらく高階公民館の近所ではないのか。
副代表＆会計 臼Ｄ清３６才
不登校経験者
「川越新生バプテスト教会」牧師
副代表＆会計 臼Ｄ清３６才
不登校経験者
「川越新生バプテスト教会」牧師
代表 Ａ山Ｄ祐３１才
不登校経験者
「児童館」臨時職員＆「カウンセリング」活動
大学にて心理学を学んでいる
不登校経験者
「児童館」臨時職員＆「カウンセリング」活動
大学にて心理学を学んでいる
活動記録（スタッフ間でのたらいまわしだ）
８月１５日（金）
体験発表 Ｆ氏
参加人数 １８人（男１３人／女５人）
９月１９日（金）
体験発表 Ａ山Ｄ祐氏
参加人数 １５人（男１０人／女５人）
１０月１７日（金）
体験発表 臼Ｄ清氏
参加人数 １６人（男１０人／女６人）
１１月２１日（金）
自由発表 胃死異氏
８月１５日（金）
体験発表 Ｆ氏
参加人数 １８人（男１３人／女５人）
９月１９日（金）
体験発表 Ａ山Ｄ祐氏
参加人数 １５人（男１０人／女５人）
１０月１７日（金）
体験発表 臼Ｄ清氏
参加人数 １６人（男１０人／女６人）
１１月２１日（金）
自由発表 胃死異氏
369 ：test:::::::::::::::::: ◆W/MAiKW4l6 ：03/11/18 09:03 ID:???
あはん
青年のつどいの陰のリーダー
ザアカイ
ザアカイは…
今から遡ること、約２千年前、ローマ帝国が地中海沿岸を統治していました。
ザアカイは、同胞から税金を取り立てローマ帝国に納税する取税人でした。
取り立てる時に、税金に上乗せしてお金をだましとり、詐欺行為を働いていたのです。
ザアカイのもとから人は離れていき、近づいてくるのは同じ仕事仲間と悪い連中ばかりでした。
そんなある時、人々から注目を受けていた人が、突然、ザアカイに近づき、「きょうは、あなたの家に泊まることにしてあるから。」と言ってきました。
その後の詳しいやり取りは分からないのですが、何とザアカイはその時を境に別人のように変わってしまったのです。財産半分を社会的弱者に寄付し、詐欺行為には四倍の賠償をしました。
きっと、家に泊まりに来た人との出会いが、ザアカイを変えたのでしょう。
乱れた自分を、力強くど〜んと受け止めてくれるそんな人との出会いが、人を良い方向に変えるのかもしれません。でも、そんなことのできる人間はいないのでしょう。
(2003年11月17日 [19時25分])
つまり、こいつはどうしようもないバカだ。間違いない。
ザアカイ
ザアカイは…
今から遡ること、約２千年前、ローマ帝国が地中海沿岸を統治していました。
ザアカイは、同胞から税金を取り立てローマ帝国に納税する取税人でした。
取り立てる時に、税金に上乗せしてお金をだましとり、詐欺行為を働いていたのです。
ザアカイのもとから人は離れていき、近づいてくるのは同じ仕事仲間と悪い連中ばかりでした。
そんなある時、人々から注目を受けていた人が、突然、ザアカイに近づき、「きょうは、あなたの家に泊まることにしてあるから。」と言ってきました。
その後の詳しいやり取りは分からないのですが、何とザアカイはその時を境に別人のように変わってしまったのです。財産半分を社会的弱者に寄付し、詐欺行為には四倍の賠償をしました。
きっと、家に泊まりに来た人との出会いが、ザアカイを変えたのでしょう。
乱れた自分を、力強くど〜んと受け止めてくれるそんな人との出会いが、人を良い方向に変えるのかもしれません。でも、そんなことのできる人間はいないのでしょう。
(2003年11月17日 [19時25分])
つまり、こいつはどうしようもないバカだ。間違いない。
スクープ！！！
青年のつどいのリーダー
Ａ山は二重人格だ！！
ヤツは切れると手がつけられない。
恐ろしいヤツだ。ヤツにはだまされるな！！
青年のつどいのリーダー
Ａ山は二重人格だ！！
ヤツは切れると手がつけられない。
恐ろしいヤツだ。ヤツにはだまされるな！！
>>371
特に女の子は気をつけた方がいいよ。
特に女の子は気をつけた方がいいよ。
>>371
処女膜破られるよ
処女膜破られるよ
>>373
それがどうした？
それがどうした？
奥山の長男の背中には入れ墨。
腕にはシャブの注射針の跡だらけ。
だから、ヤツはいつも長袖しか着ない・・・。
間違いない！！
ヤツは元稲川会系の池袋の組に入っていた。
そこでお茶くみなどをして２年近く世話になった。
その間にヤツはサラ金でこげついた不良債権の回収などを
兄貴分のヤクザＴから請け負っていた。
しかし、彼はカスで使い物にならないため、
シャブの売人にさせられた。
だが、ここで商品に手を出してしまい、頭がパーに。
あまりにも使えないボンボンだったので、
上の組員に同情されて（当初は突撃要員以下の懲役代行要員だったが、
警察の取り調べをごまかす頭もないとわかって居場所なくなる）、
放り出された。
その後、父親を脅しては、カネを巻き上げる生活に。
家族を自宅から追い出し、
自宅を売らせ、その代金を手にし、のうのうと暮らしていたのだが、
すぐにカネを使い尽くして、父親を追い始めたのだ。
ヤツは・・・羊の皮をかぶった豚だ！！
腕にはシャブの注射針の跡だらけ。
だから、ヤツはいつも長袖しか着ない・・・。
間違いない！！
ヤツは元稲川会系の池袋の組に入っていた。
そこでお茶くみなどをして２年近く世話になった。
その間にヤツはサラ金でこげついた不良債権の回収などを
兄貴分のヤクザＴから請け負っていた。
しかし、彼はカスで使い物にならないため、
シャブの売人にさせられた。
だが、ここで商品に手を出してしまい、頭がパーに。
あまりにも使えないボンボンだったので、
上の組員に同情されて（当初は突撃要員以下の懲役代行要員だったが、
警察の取り調べをごまかす頭もないとわかって居場所なくなる）、
放り出された。
その後、父親を脅しては、カネを巻き上げる生活に。
家族を自宅から追い出し、
自宅を売らせ、その代金を手にし、のうのうと暮らしていたのだが、
すぐにカネを使い尽くして、父親を追い始めたのだ。
ヤツは・・・羊の皮をかぶった豚だ！！
なんか、ひどい親が最近多いな。我ながら、被害者の子供に同情するよ。
＜虐待死＞生後４カ月の娘を死なす 福岡県警、父を逮捕
福岡県警は１７日、同県古賀市中央２、配管工、安部健二容疑者（２４）を傷害容疑で逮捕した。
粕屋署の調べでは、安部容疑者は同日午前７時４０分ごろ、古賀市内の自宅で長女憂那（ゆうな）ちゃん（生後４カ月）の頭を柱に打ちつけるなどして頭の骨を折るなどのけがを負わせた疑い。憂那ちゃんは１８日未明に死亡した。
安部容疑者は「なつかないので、カッとしてやった」と話し、容疑を認めている。安部容疑者は妻（２４）と憂那ちゃんの３人暮らし。（毎日新聞）
＜虐待死＞生後４カ月の娘を死なす 福岡県警、父を逮捕
福岡県警は１７日、同県古賀市中央２、配管工、安部健二容疑者（２４）を傷害容疑で逮捕した。
粕屋署の調べでは、安部容疑者は同日午前７時４０分ごろ、古賀市内の自宅で長女憂那（ゆうな）ちゃん（生後４カ月）の頭を柱に打ちつけるなどして頭の骨を折るなどのけがを負わせた疑い。憂那ちゃんは１８日未明に死亡した。
安部容疑者は「なつかないので、カッとしてやった」と話し、容疑を認めている。安部容疑者は妻（２４）と憂那ちゃんの３人暮らし。（毎日新聞）
>>376
少なくとも、オレの親と５０歩１００歩の親だな・・・
少なくとも、オレの親と５０歩１００歩の親だな・・・
奥山の長男はどうやらここらへんのタコ部屋にいるのではないか。写真入りの解説あり。
ttp://www.comicam.com/what/cosmo.html
ショートステイは、施設はあっても緊急時にすばやく利用できないのが実状です。そんな悩みに答えて、NPO以和貴では、ショートステイ“コスモワールドサービス”を行っています。
このサービスは従来のショートステイと同じようなものではありません。コスモワールドサービスは、《ショートステイ＝宿泊施設》ではなく、《生活空間＝治癒空間》と考えています。
例え一日でも自分自身で、“生活”の経験を積んでもらい、今後の日常生活に役立てられるような“ステイ”を、職員のサポートの下に過ごしてもらいます。自主性を尊重し、家族的な雰囲気で接することを心がけています。
コスモワールドサービスでは、スタッフの子供たちが加わったり、友達の訪問があったりと、いろいろな人たちとの交流を図っています。
様々な経験を通して、新しい発見や可能性が本人やスタッフにも見えてきます。
また、世相を反映してか、家庭内暴力や、ドメスティック・バイオレンスなどの緊急対応も増えてきました。
ttp://www.comicam.com/what/cosmo.html
ショートステイは、施設はあっても緊急時にすばやく利用できないのが実状です。そんな悩みに答えて、NPO以和貴では、ショートステイ“コスモワールドサービス”を行っています。
このサービスは従来のショートステイと同じようなものではありません。コスモワールドサービスは、《ショートステイ＝宿泊施設》ではなく、《生活空間＝治癒空間》と考えています。
例え一日でも自分自身で、“生活”の経験を積んでもらい、今後の日常生活に役立てられるような“ステイ”を、職員のサポートの下に過ごしてもらいます。自主性を尊重し、家族的な雰囲気で接することを心がけています。
コスモワールドサービスでは、スタッフの子供たちが加わったり、友達の訪問があったりと、いろいろな人たちとの交流を図っています。
様々な経験を通して、新しい発見や可能性が本人やスタッフにも見えてきます。
また、世相を反映してか、家庭内暴力や、ドメスティック・バイオレンスなどの緊急対応も増えてきました。
このコミキャンっていうところが、Ｃキャンパスだろ。
オウムのサティアンっぽい怪しいところだな。
自殺者とか出ているんじゃないか？
ttp://www.comicam.com/gate.html
コミキャンの基本方針 どんな人でもイキイキと過ごせる解放的治癒空間を
目指しています。 個人、個人ではなく高齢者障害者の方、健常者の方が
お互い助け合いチームワークで自立を目指して行きます。 また、スタッフと
メンバーは上下の関係ではなく、横並びの意識で連帯プレーを構成して
いきます。 バリアフリーの拠点を作る、あなたの、私たちのコミキャンです。
オウムのサティアンっぽい怪しいところだな。
自殺者とか出ているんじゃないか？
ttp://www.comicam.com/gate.html
コミキャンの基本方針 どんな人でもイキイキと過ごせる解放的治癒空間を
目指しています。 個人、個人ではなく高齢者障害者の方、健常者の方が
お互い助け合いチームワークで自立を目指して行きます。 また、スタッフと
メンバーは上下の関係ではなく、横並びの意識で連帯プレーを構成して
いきます。 バリアフリーの拠点を作る、あなたの、私たちのコミキャンです。
奥山の長男の背中には入れ墨。
腕にはシャブの注射針の跡だらけ。
だから、ヤツはいつも長袖しか着ない・・・。
間違いない！！
ヤツは元稲川会系の池袋の組に入っていた。
そこでお茶くみなどをして２年近く世話になった。
その間にヤツはサラ金でこげついた不良債権の回収などを
兄貴分のヤクザＴから請け負っていた。
しかし、彼はカスで使い物にならないため、
シャブの売人にさせられた。
だが、ここで商品に手を出してしまい、頭がパーに。
あまりにも使えないボンボンだったので、上の組員に同情されて（当初は突撃要員以下の懲役代行要員だったが、
警察の取り調べをごまかす頭もないとわかって居場所なくなる）、放り出された。
その後、父親を脅しては、カネを巻き上げる生活に。
家族を自宅から追い出し、自宅を売らせ、その代金を手にし、のうのうと暮らしていたのだが、
すぐにカネを使い尽くして、父親を追い始めたのだ。
ヤツは・・・羊の皮をかぶった豚だ！！
腕にはシャブの注射針の跡だらけ。
だから、ヤツはいつも長袖しか着ない・・・。
間違いない！！
ヤツは元稲川会系の池袋の組に入っていた。
そこでお茶くみなどをして２年近く世話になった。
その間にヤツはサラ金でこげついた不良債権の回収などを
兄貴分のヤクザＴから請け負っていた。
しかし、彼はカスで使い物にならないため、
シャブの売人にさせられた。
だが、ここで商品に手を出してしまい、頭がパーに。
あまりにも使えないボンボンだったので、上の組員に同情されて（当初は突撃要員以下の懲役代行要員だったが、
警察の取り調べをごまかす頭もないとわかって居場所なくなる）、放り出された。
その後、父親を脅しては、カネを巻き上げる生活に。
家族を自宅から追い出し、自宅を売らせ、その代金を手にし、のうのうと暮らしていたのだが、
すぐにカネを使い尽くして、父親を追い始めたのだ。
ヤツは・・・羊の皮をかぶった豚だ！！
このスレは他のスレの住人と比べて
明らかに住人の質が違うな。
明らかに住人の質が違うな。
>>383
どう違うの？
どう違うの？
内情に詳しすぎ。関係者かと思ってしまう。
ここまででカキコまれた話を総合すると奥山親子のキャラをどうイメ−ジすれば
よいのか分からない。
失礼だが話がデキすぎていて、ネタでは？ と疑ってしまう。
なおレイプは別として、いじめのトラウマやヤミ金融被害については加害者では
なく被害者。わざわざここでプライバシ−を晒すのはあまり上品じゃあない。
またその件について責めるのは酷では？ そんな悪趣味なカキコでは
せっかくの情報も信用されなくなってしまうだろう。もう少し情報の見せ方
を工夫したほうがいい。
よいのか分からない。
失礼だが話がデキすぎていて、ネタでは？ と疑ってしまう。
なおレイプは別として、いじめのトラウマやヤミ金融被害については加害者では
なく被害者。わざわざここでプライバシ−を晒すのはあまり上品じゃあない。
またその件について責めるのは酷では？ そんな悪趣味なカキコでは
せっかくの情報も信用されなくなってしまうだろう。もう少し情報の見せ方
を工夫したほうがいい。
奥山の長男のかつて在籍していた組の名前が判明。
大前田一家（稲川会系）だ。
この大前田一家は、住吉会との抗争の過程で、一応解散している。
おそらく、そのときに奥山の長男も、
放り出されたのではないかとみられるが、
どうやって暴力団の組から抜けたかの詳細は不明だ。
大前田一家（稲川会系）だ。
この大前田一家は、住吉会との抗争の過程で、一応解散している。
おそらく、そのときに奥山の長男も、
放り出されたのではないかとみられるが、
どうやって暴力団の組から抜けたかの詳細は不明だ。
>>387
おいおい、これもネタか？
>>385、386
しかし、これまでの書き込みを総合すると、385、386の両方の
見解とも当たっているように思えるな。
明らかに内部の人間でないと知るはずもない情報が
かなり流れているように思える。
ＫＨＪの組織内部にチクリ屋がいるのだろう。
おそらく、奥山会長のやり方に反対する勢力のように思うが、
どうだろうか？（例えば、Ｏ河原とかがあげられるが、根拠はない）
それに386で書かれているとおり、特に奥山の長男について伝える情報に
ついては、信用していいのかどうか、正直、よくわからない。
できれば、本人からのコメントも聞きたいところだが、
これだけあおられてしまっては、出てこれないのもうなづける。
奥山にしろ、誰にしろ、加害者性、犯罪性の強い内容については、
ある程度証拠をあげてくれないと、根拠のない誹謗中傷と判断
せざるをえないと思うが、どうだろう？
おいおい、これもネタか？
>>385、386
しかし、これまでの書き込みを総合すると、385、386の両方の
見解とも当たっているように思えるな。
明らかに内部の人間でないと知るはずもない情報が
かなり流れているように思える。
ＫＨＪの組織内部にチクリ屋がいるのだろう。
おそらく、奥山会長のやり方に反対する勢力のように思うが、
どうだろうか？（例えば、Ｏ河原とかがあげられるが、根拠はない）
それに386で書かれているとおり、特に奥山の長男について伝える情報に
ついては、信用していいのかどうか、正直、よくわからない。
できれば、本人からのコメントも聞きたいところだが、
これだけあおられてしまっては、出てこれないのもうなづける。
奥山にしろ、誰にしろ、加害者性、犯罪性の強い内容については、
ある程度証拠をあげてくれないと、根拠のない誹謗中傷と判断
せざるをえないと思うが、どうだろう？
おいおい、ＫＨＪの関係者のおまいら！！
この２ちゃんねるを私物化して、権力闘争の道具にするな！！
この２ちゃんねるを私物化して、権力闘争の道具にするな！！
>>389
でも、わいはもっと裏話を聞きたいのれすが・・・
でも、わいはもっと裏話を聞きたいのれすが・・・
奥山の長男がレイプしたのは本当だ。
ここで記したのは氷山の一角にしかすぎない。
泣き寝入りしている女は少なくとも４，５人はいるとみられる。
被害者からの告発、きぼんぬ！
ここで記したのは氷山の一角にしかすぎない。
泣き寝入りしている女は少なくとも４，５人はいるとみられる。
被害者からの告発、きぼんぬ！
長男を、そこまで人間的に堕落・腐敗させておきながら、
自分は愛情をもって育てていたと叫び、
悪いのは子供の方である！といわんばかりの主張を繰り返す
奥山会長を糾弾したいだけなのだ。
自分は愛情をもって育てていたと叫び、
悪いのは子供の方である！といわんばかりの主張を繰り返す
奥山会長を糾弾したいだけなのだ。
>>392
おまえ、奥山親子に恨みを持つＫＨＪの内部の人間じゃないのか？
おまえ、奥山親子に恨みを持つＫＨＪの内部の人間じゃないのか？
もっと、ヒッキー問題の解決につながるような、話でもしようぜ。
>>392
ＫＨＪの恥や恐さを世間に広めるだけでしゅよ、たぶんどこかのオジサンかオバサン（親の会のお方）。
ＫＨＪの恥や恐さを世間に広めるだけでしゅよ、たぶんどこかのオジサンかオバサン（親の会のお方）。
どうやら、このスレッドが、親の会のモラルなき連中に、
しばらく占拠されていたようだな。
たぶん、全部２ちゃんねるに集う悪徳ヒッキーのしわざにしようと
していたのではないかな。
しばらく占拠されていたようだな。
たぶん、全部２ちゃんねるに集う悪徳ヒッキーのしわざにしようと
していたのではないかな。
・・・消えたか、392は？
>>398
図星だったようですね。
図星だったようですね。
誰か、392のIPを追え！おもしろいことになるかもしれないぞ！
見方によっては、ＫＨＪの組織内の軋轢が見えてきておもしろいな。
少なくとも、４つのグループや個人に分けられそうだ。
まずは、奥山会長支持派だ。そして、反奥山派。それと、奥山の息子。
それに融和派みたいな存在だ。
反奥山派は、今回の件で内部情報（奥山父子のスキャンダル）をリークしていた
と言えよう。
奥山会長支持派は、後手にまわっているようだが、おそらくその中の一部が
青年のつどいバッシングを目先を変えるためにやった可能性があるな。反奥山派
も、Ｆは会長の側近でもあるから、この青年のつどいバッシングに乗ったかもしれない。
いずれにしろ、青年のつどいは、たまったものじゃなかったろうな。
かわいそうなのは奥山の長男も同様だろう。事実かどうかはともかく、かなり細かく
自分の過去の悪行や経歴をさらされてしまったからな。これは、反奥山派による
奥山会長バッシングの一環ではないかな。よほど奥山会長に恨みのある人物が
内部にいるのだろう。
融和派は、ときどき、間をとるような感じで、ちょこちょこと現れていたな。これ以上、
身内の恥をさらしたくないと考えるグループだ。しかし、あまりにも数が少なそうで、
これはＫＨＪの組織の異常性を物語っているとも言えよう。
そう考えると、ここ数日であおっている書き込みの７，８割は、ヒッキーとは関係ない
親の会の連中だと思うのだけれど、いかがだろうか？親の会の汚さが改めて認識できたな。
少なくとも、４つのグループや個人に分けられそうだ。
まずは、奥山会長支持派だ。そして、反奥山派。それと、奥山の息子。
それに融和派みたいな存在だ。
反奥山派は、今回の件で内部情報（奥山父子のスキャンダル）をリークしていた
と言えよう。
奥山会長支持派は、後手にまわっているようだが、おそらくその中の一部が
青年のつどいバッシングを目先を変えるためにやった可能性があるな。反奥山派
も、Ｆは会長の側近でもあるから、この青年のつどいバッシングに乗ったかもしれない。
いずれにしろ、青年のつどいは、たまったものじゃなかったろうな。
かわいそうなのは奥山の長男も同様だろう。事実かどうかはともかく、かなり細かく
自分の過去の悪行や経歴をさらされてしまったからな。これは、反奥山派による
奥山会長バッシングの一環ではないかな。よほど奥山会長に恨みのある人物が
内部にいるのだろう。
融和派は、ときどき、間をとるような感じで、ちょこちょこと現れていたな。これ以上、
身内の恥をさらしたくないと考えるグループだ。しかし、あまりにも数が少なそうで、
これはＫＨＪの組織の異常性を物語っているとも言えよう。
そう考えると、ここ数日であおっている書き込みの７，８割は、ヒッキーとは関係ない
親の会の連中だと思うのだけれど、いかがだろうか？親の会の汚さが改めて認識できたな。
あげ
再度あげ
あげてもいい？
拉致監禁などの状態ならば、警察マターと言っていいのではないのか。
ただ、奥山の長男は、何度か書き込んでいる節があるからな、このスレに。
そのときに、自分を助けてくれと言っていないのだから、
拉致監禁レベルではないのではないかと、冷静に考えると思うのだが。
ただ、奥山の長男は、何度か書き込んでいる節があるからな、このスレに。
そのときに、自分を助けてくれと言っていないのだから、
拉致監禁レベルではないのではないかと、冷静に考えると思うのだが。
407 ：（-＿-）さん：03/11/18 19:47 ID:5GFs1+iQ
ΦΦΦΦΦΦ 祭りのことは、祭りのプロにご相談ください！！ ΦΦΦΦΦΦ
盛り上がりに欠ける祭りはありませんか？
私たちが責任を持って、盛り上げに逝かせていただきます。
また、いじめられている人、いませんか？
ＩＰ晒して、祭り上げられてしまった人、
自作自演がバレて叩かれてしまった人、すかさず救助、擁護いたします。
どんな依頼でもご相談に応じます！！
まずはｽﾚﾀｲ､URL、現在の状況、どういう方向に持っていって欲しいのかを添えて、下記のＵＲＬへ！！
【出張】スレ 応援に行きます！Part4【祭り】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1069072559/l50
盛り上がりに欠ける祭りはありませんか？
私たちが責任を持って、盛り上げに逝かせていただきます。
また、いじめられている人、いませんか？
ＩＰ晒して、祭り上げられてしまった人、
自作自演がバレて叩かれてしまった人、すかさず救助、擁護いたします。
どんな依頼でもご相談に応じます！！
まずはｽﾚﾀｲ､URL、現在の状況、どういう方向に持っていって欲しいのかを添えて、下記のＵＲＬへ！！
【出張】スレ 応援に行きます！Part4【祭り】
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1069072559/l50
ageるね。
拉致監禁の疑いのある奥山長男を救出してもらって、
真相を暴露してもらいたいな。
真相を暴露してもらいたいな。
age
>>411
そもそもどこらへんが、内部リークでなければあり得ない情報なのか？
そもそもどこらへんが、内部リークでなければあり得ない情報なのか？
青年のつどいのＡ山の経歴を見て
22 名前：（-＿-）さん ：03/11/18 20:02 ID:???
>>16
＞「児童館」臨時職員
こんなヤツにこんなことさせて大丈夫なのかよ。。。
23 名前：（-＿-）さん ：03/11/18 22:20 ID:???
>>22
ていうか、そもそも３１歳にして、児童館の臨時職員＝パートかバイトにしかなれない
このＡ山という男。そのキャリアは、ヒキとほとんど変わらないのではないか。
それでヒキの自助グループをやりはじめて、生活の糧を得ようとしているのだな。
ヒキを食うつもりか！？
22 名前：（-＿-）さん ：03/11/18 20:02 ID:???
>>16
＞「児童館」臨時職員
こんなヤツにこんなことさせて大丈夫なのかよ。。。
23 名前：（-＿-）さん ：03/11/18 22:20 ID:???
>>22
ていうか、そもそも３１歳にして、児童館の臨時職員＝パートかバイトにしかなれない
このＡ山という男。そのキャリアは、ヒキとほとんど変わらないのではないか。
それでヒキの自助グループをやりはじめて、生活の糧を得ようとしているのだな。
ヒキを食うつもりか！？
>>417
ていうことは、Ａ山がＦや胃死異を食べているの？ぷぷっ！！
ていうことは、Ａ山がＦや胃死異を食べているの？ぷぷっ！！
419 ：奥山ヨ○イチの本当の真実：03/11/18 22:35 ID:???
ヤツは小学校時代に数年間、イジメにあって、しかとされた状態が続いていた。
このためにヤツの心は壊れてしまった。父親はそんな息子を、無視し、気が向いたときに
殴り倒していた。
小学校から中学校にかけて悪を気取ろうとしていた。自分を強いと思いたかった。
しかし、実態は校内外の不良にいいようにパシリとして使われていた。
ヤツはいじめっ子グループに犬の大便を口に入れさせられたこともある。
学校にも家庭にも居場所をなくし、高校生になってからヤツは身を持ち崩していった。
日々の大半を引きこもって過ごし、一方でときどき不良グループにこき使われては
オレはすげえんだ、とわめいていた。裸の王様だった。
このため、ヤツは弱いものイジメに走ることになる。とばっちりを受けたのが
身障者の父親や通りすがりの子供、それに女たちだ。ヤツのレイプ騒動はこのときに
発生した。ヤツはSEXの時に女を殴る性癖があるのだ。
ただ、ヤツがたとえ野獣であっても、それは家庭内の親子関係から生まれたといえる。
被害者という見方も間違ってはいない。しかし、ヤツを野放しにすることは
オレには許せない。
このためにヤツの心は壊れてしまった。父親はそんな息子を、無視し、気が向いたときに
殴り倒していた。
小学校から中学校にかけて悪を気取ろうとしていた。自分を強いと思いたかった。
しかし、実態は校内外の不良にいいようにパシリとして使われていた。
ヤツはいじめっ子グループに犬の大便を口に入れさせられたこともある。
学校にも家庭にも居場所をなくし、高校生になってからヤツは身を持ち崩していった。
日々の大半を引きこもって過ごし、一方でときどき不良グループにこき使われては
オレはすげえんだ、とわめいていた。裸の王様だった。
このため、ヤツは弱いものイジメに走ることになる。とばっちりを受けたのが
身障者の父親や通りすがりの子供、それに女たちだ。ヤツのレイプ騒動はこのときに
発生した。ヤツはSEXの時に女を殴る性癖があるのだ。
ただ、ヤツがたとえ野獣であっても、それは家庭内の親子関係から生まれたといえる。
被害者という見方も間違ってはいない。しかし、ヤツを野放しにすることは
オレには許せない。
>>418
いや、Ａ山のねらいは、行政からの助成金や、
自分自身のフリースクール、訪問サポートなどの食い扶持だろう。
そもそも青年のつどいは、たいしたこともしていないのに、
県から助成金をもらっている。それは、どこへ行っているのか？
いや、Ａ山のねらいは、行政からの助成金や、
自分自身のフリースクール、訪問サポートなどの食い扶持だろう。
そもそも青年のつどいは、たいしたこともしていないのに、
県から助成金をもらっている。それは、どこへ行っているのか？
Ａ山よ、２１日の青年のつどいで会えることを楽しみにしている。
覚悟しておけ。あとで細かく報告してやるからな。
覚悟しておけ。あとで細かく報告してやるからな。
Ａ山よ。このスレを読んでいるのだろう？
反論してこいよ！！
反論してこいよ！！
おいおい、また青年のつどいのバッシングかよ。そのすごい執念、やっぱり
青年のつどいの内部の人間か、参加者があおっているんじゃないのか？
オレらの知らない情報がいろいろ出ているしな。
青年のつどいの内部の人間か、参加者があおっているんじゃないのか？
オレらの知らない情報がいろいろ出ているしな。
A山よ、まだにやにやとわけのわからないうすら笑いを浮かべているのか？
おまえ、５，６年前に、小学生の女の子の体をさわりまくって、注意
されたことあるだろ。それ以来、オレはおまえが嫌いなんだよ。
おまえ、５，６年前に、小学生の女の子の体をさわりまくって、注意
されたことあるだろ。それ以来、オレはおまえが嫌いなんだよ。
青年のつどいのファッショザアカイとは、念のため言っておくと、
副代表の臼Ｄのことです。
私はこのザアカイの方が抑圧的で権力志向が強くて、
問題と思います。
ザアカイが消えれば、Ａ山はそう悪い人ではありませんよ。
副代表の臼Ｄのことです。
私はこのザアカイの方が抑圧的で権力志向が強くて、
問題と思います。
ザアカイが消えれば、Ａ山はそう悪い人ではありませんよ。
ザアカイの考え
自分が恣意的に全部決めると宣言しています。これは問題です。
ザアカイ
ここでのモラルは、ここでのモラル！
青年のつどいに関わる人が良いとすることを良いとしていくことだと思います。青年のつどいの方針に合わせるっていうことですね。
「郷に入っては郷に従う」（その住むところの風俗や習慣に従うのが処世の法である）
(2003年11月17日 [19時37分])
自分が恣意的に全部決めると宣言しています。これは問題です。
ザアカイ
ここでのモラルは、ここでのモラル！
青年のつどいに関わる人が良いとすることを良いとしていくことだと思います。青年のつどいの方針に合わせるっていうことですね。
「郷に入っては郷に従う」（その住むところの風俗や習慣に従うのが処世の法である）
(2003年11月17日 [19時37分])
幼女相手に問題を起こしたのは、ザアカイ＝臼Ｄも一緒だし。
おいおい、さらに荒らしは続くのか？
奥山の長男よ。オレはおまえの妙なウワサは信じないから、
この連中、特に青年のつどいの連中に、びしっと言ってきかせてくれよ。
ヒッキー界のサラブレッドにして、カリスマの男、奥山ヨ●イチの
意地を見せてくれ。頼む。
この連中、特に青年のつどいの連中に、びしっと言ってきかせてくれよ。
ヒッキー界のサラブレッドにして、カリスマの男、奥山ヨ●イチの
意地を見せてくれ。頼む。
奥山の長男は、アダルトサイトにはまっていて、
センズリが忙しくて、もう２ちゃんねるに興味ないんだってさ。
どうやら、大阪に女もできているらしい。
ヤツはヒッキーじゃないぞ。
センズリが忙しくて、もう２ちゃんねるに興味ないんだってさ。
どうやら、大阪に女もできているらしい。
ヤツはヒッキーじゃないぞ。
おいおい、青年のつどいの掲示板がもうすぐ閉鎖されるらしいゾ。
434 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/19 02:53 ID:???
奥山の長男の友人です。彼は被害者です。いじめるのはやめてください。
435 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/19 02:54 ID:???
はっきり言って、彼はもてます。大阪、東京をはじめ、各地にガールフレンドが５人はいます。
436 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/19 02:55 ID:???
SEXの時に本気で殴ることはありません。ご安心ください。
437 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/19 02:56 ID:???
殴るのは父親の方です。彼は各地に愛人を作っています。
438 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/19 02:56 ID:???
ＫＨＪのスタッフの女にも愛人が複数います。これが真実です。
>>432
残念だね。。
残念だね。。
一時間5000円稼げる方の仕事が忙しいのだろう。
441 ：逝ってよし：03/11/19 05:46 ID:hd4NV1bp
お前もなー
442 ：逝ってよし：03/11/19 06:09 ID:hd4NV1bp
おまえもなー
443 ：（-＿-）さん：03/11/19 06:11 ID:hd4NV1bp
匿
444 ：奥山雅久の本当の真実：03/11/19 10:45 ID:???
>>441-443
おまい、バカか？
おまい、バカか？
445 ：長州藩士 ◆5.9YJoTYMU ：03/11/19 10:55 ID:???
青年のつどいだけれど、掲示板だけじゃなくて、ＨＰ全体がいったん閉鎖になる
ようだよ。スタッフの個人情報とか出ているから、そういうのも、全部消すのだろうね。
ようだよ。スタッフの個人情報とか出ているから、そういうのも、全部消すのだろうね。
青年のつどいの関連団体。ブンレツたちの集いの場だ。
連絡先の電話番号は、はたして、誰のものやら・・
ＦかＡ山、胃死異とかだったら、おもしろいのにな。
交流サロン「風のオアシス」（旧「アミ〜ゴ」交流会）
平成１５年度 埼玉県障害者福祉課
「ひきこもり集いの場の設置運営の委託先」
川越市内の「中央公民館分室」で、月２回開催。
まったりした、茶話会という感じです。
連絡先
ボランティアグル〜プ「アミ〜ゴ」
携帯 ０９０−４１２１−７３２６
夜間 ０４９−２４１−４７６７
連絡先の電話番号は、はたして、誰のものやら・・
ＦかＡ山、胃死異とかだったら、おもしろいのにな。
交流サロン「風のオアシス」（旧「アミ〜ゴ」交流会）
平成１５年度 埼玉県障害者福祉課
「ひきこもり集いの場の設置運営の委託先」
川越市内の「中央公民館分室」で、月２回開催。
まったりした、茶話会という感じです。
連絡先
ボランティアグル〜プ「アミ〜ゴ」
携帯 ０９０−４１２１−７３２６
夜間 ０４９−２４１−４７６７
ここはKHJスレだが、百歩譲って、別の支援団体の情報を書き込むのはいいとしよう。
だが、支援団体に行こうと思っている人間（俺とか）にとって有益な情報とか、
ここは雰囲気がいいだとか、ここは悪かったとか、そういう情報ならまだしも、
スタッフのバカバカしい噂話とか悪口とか暴露話ばっかなのは、どういうことだ。
代表の息子がどうしたって？青年のつどいのスタッフの電話番号がどうしたって？どうだっていいだろ。
前スレだってひどいものだったな。路草と言う所のの個人情報のデマが書き込まれて、参加者が怒って訂正の書き込みをしていたな。
お前ら、KHJとかの内部の人間なのか？恨みを持つ参加者か？一体どうしたいんだ？
なんでKHJスレがこんなに汚されているんだ。
せっかく必死で居場所を探してるのに、内部がこんなに腐ってるのを見せつけられるんじゃ救いようがないな。
だが、支援団体に行こうと思っている人間（俺とか）にとって有益な情報とか、
ここは雰囲気がいいだとか、ここは悪かったとか、そういう情報ならまだしも、
スタッフのバカバカしい噂話とか悪口とか暴露話ばっかなのは、どういうことだ。
代表の息子がどうしたって？青年のつどいのスタッフの電話番号がどうしたって？どうだっていいだろ。
前スレだってひどいものだったな。路草と言う所のの個人情報のデマが書き込まれて、参加者が怒って訂正の書き込みをしていたな。
お前ら、KHJとかの内部の人間なのか？恨みを持つ参加者か？一体どうしたいんだ？
なんでKHJスレがこんなに汚されているんだ。
せっかく必死で居場所を探してるのに、内部がこんなに腐ってるのを見せつけられるんじゃ救いようがないな。
>>448
２ちゃんねるに救いを求めてはいけません。
もともと、このスレはＫＨＪの裏話スレでしょう。
基本的には何でもありで、我慢できない
デマや中傷は、そのつど、誰かが否定すればいいわけ。
それだけの話だよ。
真剣に支援団体に行こうという人間は、
表の各団体のＨＰに問い合わせて、自分の目でたしかめましょう。
まあ、慣れてくれば、２ちゃんねるを参考にしてくらさいな。
２ちゃんねるに救いを求めてはいけません。
もともと、このスレはＫＨＪの裏話スレでしょう。
基本的には何でもありで、我慢できない
デマや中傷は、そのつど、誰かが否定すればいいわけ。
それだけの話だよ。
真剣に支援団体に行こうという人間は、
表の各団体のＨＰに問い合わせて、自分の目でたしかめましょう。
まあ、慣れてくれば、２ちゃんねるを参考にしてくらさいな。
いーけーちゃーん、おいたしちゃだめよ。
>>450
いーけーちゃーん、って誰よ？
いーけーちゃーん、って誰よ？
nなんかもうてきとうなんだけど
大阪だったらそういうこともあるのかなーと
おもった
大阪だったらそういうこともあるのかなーと
おもった
>>452
やっぱ大阪って恐いの？
やっぱ大阪って恐いの？
>>436
プレイとして殴るのね？
プレイとして殴るのね？
>>448
青年のつどいとかなら、一応、ＫＨＪの周辺団体と言ってもいいのではないか。
青年のつどいとかなら、一応、ＫＨＪの周辺団体と言ってもいいのではないか。
青年のつどいって、よく知らないけれど、
どこにでもある小さな自助グループだと思っていた。
けっこう知名度（悪名度）の高い団体なのですね。
どこかの会合でチラシはもらったことあるよ。
いろんなところでチラシをまいているよね。
でも、中身の説明があまりなくて、怪しげだったことを覚えています。
どこにでもある小さな自助グループだと思っていた。
けっこう知名度（悪名度）の高い団体なのですね。
どこかの会合でチラシはもらったことあるよ。
いろんなところでチラシをまいているよね。
でも、中身の説明があまりなくて、怪しげだったことを覚えています。
そういえば、ＫＨＪの会合とかの雰囲気って、どんな感じなのだ？
ヒッキー当事者も出られるのだろう？
ヒッキー当事者も出られるのだろう？
>>434-438
こりは、結局、奥山の長男が自分のことを言っているのか、
それとも父親のことを言っているのか？
どっちがどっちだか、よくわからんぞ。
結局、奥山の長男はセフレが５人いて、
父親は愛人をＫＨＪスタッフ内などに作っているということか？
いずれにしろ、この書き込みをしたヤツは頭が悪いな。間違いない！
こりは、結局、奥山の長男が自分のことを言っているのか、
それとも父親のことを言っているのか？
どっちがどっちだか、よくわからんぞ。
結局、奥山の長男はセフレが５人いて、
父親は愛人をＫＨＪスタッフ内などに作っているということか？
いずれにしろ、この書き込みをしたヤツは頭が悪いな。間違いない！
埼玉新聞より
長男（２５）が、ある日突然、暴力を振るい始めた。身の危険を感じた奥山さんは夫婦でアパートに引っ越し、長男とは今も別々に暮らす。
「病と戦う人生より、長男のひきこもりの方がつらい。どうしていいのか分からない。だれも助けてくれなかった」
会の代表に就任してから、マスコミに顔を出す機会が増えた。奥山さん自身、テレビに映ることに抵抗がある。だが、「だれかが本気でこの問題に取り組まねば」との思いがある。
「立ちすくんで殻に閉じこもるか、それとも動いて出ていくか。やってもつらい、やらなくてもつらい」
長男（２５）が、ある日突然、暴力を振るい始めた。身の危険を感じた奥山さんは夫婦でアパートに引っ越し、長男とは今も別々に暮らす。
「病と戦う人生より、長男のひきこもりの方がつらい。どうしていいのか分からない。だれも助けてくれなかった」
会の代表に就任してから、マスコミに顔を出す機会が増えた。奥山さん自身、テレビに映ることに抵抗がある。だが、「だれかが本気でこの問題に取り組まねば」との思いがある。
「立ちすくんで殻に閉じこもるか、それとも動いて出ていくか。やってもつらい、やらなくてもつらい」
全青協から
奥山氏は、自身も引きこもりの長男を持つ親の一人。
息子の暴力が激しくなり、会社を辞め、家も出て親の会の代表として
活動している。次世代の崩壊を懸念し、社会的理解と共感を得る
べく社会や行政に陳情を繰り返すかたわら、会の運営に携わっている。
また骨肉腫のため左足を切断、がんも発病しているが、
文字通り命を削って全国を駆け巡っている。
奥山氏は、自身も引きこもりの長男を持つ親の一人。
息子の暴力が激しくなり、会社を辞め、家も出て親の会の代表として
活動している。次世代の崩壊を懸念し、社会的理解と共感を得る
べく社会や行政に陳情を繰り返すかたわら、会の運営に携わっている。
また骨肉腫のため左足を切断、がんも発病しているが、
文字通り命を削って全国を駆け巡っている。
埼玉新聞より
埼玉県岩槻市で生まれたＫＨＪ親の会が、たちまち全国組織に発展、
「全国引きこもりＫＨＪ親の会」となって四百人の組織になった経緯を
たどる。児童虐待のように保健所、福祉事務所といった相談ルートもなく、
精神科医を訪ねても「病気ではない」と突き放される。
強迫性神経障害（Ｋ）、被害妄想（Ｈ）、人格障害（Ｊ）という
明確な障害があるにもかかわらずに、である。二十五歳になる長男が
ひきこもる会長の奥山雅久さん（５６）は「次代を担う若者たちに
崩壊現象が起きている。本来なら、国が本腰を上げて考える問題では
ないか」と、指摘する。
埼玉県岩槻市で生まれたＫＨＪ親の会が、たちまち全国組織に発展、
「全国引きこもりＫＨＪ親の会」となって四百人の組織になった経緯を
たどる。児童虐待のように保健所、福祉事務所といった相談ルートもなく、
精神科医を訪ねても「病気ではない」と突き放される。
強迫性神経障害（Ｋ）、被害妄想（Ｈ）、人格障害（Ｊ）という
明確な障害があるにもかかわらずに、である。二十五歳になる長男が
ひきこもる会長の奥山雅久さん（５６）は「次代を担う若者たちに
崩壊現象が起きている。本来なら、国が本腰を上げて考える問題では
ないか」と、指摘する。
週刊実話より
奥山さんは、引きこもりの子供を抱えるつらさをこんな言葉で
表現してくれました。「私はガンで足を根本から失いました。
そして肺も、胃も、胆のうも失いました。しかし、
自分の病気よりも子供の引きこもりのほうがずっとつらい。
長く先の見えない地獄の日々なのです」
「やさしい子だった」という長男は、高校卒業から６年間、
自宅に閉じこもり、奥山さんや奥さんに暴力を振るった。
その結果、奥山さんは昨年５月に自宅を出て、
今は夫婦でアパート暮らし。わが子の心が壊れていく様子を
「地獄」と振り返る。
奥山さんは、引きこもりの子供を抱えるつらさをこんな言葉で
表現してくれました。「私はガンで足を根本から失いました。
そして肺も、胃も、胆のうも失いました。しかし、
自分の病気よりも子供の引きこもりのほうがずっとつらい。
長く先の見えない地獄の日々なのです」
「やさしい子だった」という長男は、高校卒業から６年間、
自宅に閉じこもり、奥山さんや奥さんに暴力を振るった。
その結果、奥山さんは昨年５月に自宅を出て、
今は夫婦でアパート暮らし。わが子の心が壊れていく様子を
「地獄」と振り返る。
必死ですね
奥山会長、かわいそう・・・
必死ですね
奥山の息子がにくい・・・
奥山父子間のメディア戦争では、圧倒的に父親の勝ちというところだな。
しょせんヒッキーの子供は、最後は精神病院に措置入院されて、
手足をしばられて、時間を喪失。
奥山の長男と同じ運命をたどるしかないのだ。
しょせんヒッキーの子供は、最後は精神病院に措置入院されて、
手足をしばられて、時間を喪失。
奥山の長男と同じ運命をたどるしかないのだ。
青年のつどいスレができたね・・・
奥山の母親にフェラチオしてもらいたい
>>470
マジでか・・がっくし
マジでか・・がっくし
>>471
マジで考えていたのか！？ネタじゃなかったのか？
マジで考えていたのか！？ネタじゃなかったのか？
奥山の息子が入っている施設は、病院からも追い出されるような重度の精神病患者が
収容されているといううわさを聞いた。だとしたら、奥山の息子は、重度の精神病
なのではないか。社会的引きこもりとは言えない存在かもしれない。
奥山の息子が入っているコミキャンについては、前スレで新左翼の資金源とか、
北朝鮮との関連が指摘されていたが、だとすると、ＫＨＪも極左翼的な政治団体の
資金源に利用されることになるのではないか。
この辺は、実際のところ、どうなのだろう？
収容されているといううわさを聞いた。だとしたら、奥山の息子は、重度の精神病
なのではないか。社会的引きこもりとは言えない存在かもしれない。
奥山の息子が入っているコミキャンについては、前スレで新左翼の資金源とか、
北朝鮮との関連が指摘されていたが、だとすると、ＫＨＪも極左翼的な政治団体の
資金源に利用されることになるのではないか。
この辺は、実際のところ、どうなのだろう？
>>473
今は学会の方がコワいゾ！！
今は学会の方がコワいゾ！！
>473
宗教もサヨっぽいのも、ごちゃまぜでは？
宗教もサヨっぽいのも、ごちゃまぜでは？
>>473
コミキャンは、今年の８月にＫＨＪ本部と、京都や大阪のオレンジの会と、合同で
大きなシンポジウムを開催していたよ。
ＫＨＪの奥山会長と、ゼロの会（オレンジの会の総帥）の山田と、コミキャンの小西
の３人は盟友関係にあるようだ。
コミキャンは、大阪府の吹田市にあるのだけれど、地元の共産党系の福祉団体や、
一般の病院などと、ものすごい対立関係にある。助成金をもらい続けるために、
手の施しようのない重度の精神や知的の障害者をかき集めて、急成長。
しかし、地元では数多くの刑事事件を起こして深刻な地域問題となっている。
クライアントたちへの管理能力がなくて、クライアントがコミキャンを抜け出しては、
地域で窃盗事件や暴力事件を起こしたり、電車を止めたりしている。
この前は、いきなり深夜に若い女性の住むアパートに包丁を持って押し入るという
事件を起こしたのもいた。また、商店街に侵入してはレジのカネをかっぱらったりしている。
コミキャン内部でもしょっちゅう窃盗事件が起きていて、クライアントの中には
数十万円を盗まれて、なのに代表の強権で泣き寝入りさせられたのもいる。
ヤクザあがりや筋肉バカが数多く在籍し、スタッフの意向に逆らったクライアントは、
長時間正座させられて、そのままの体勢で顔に回し蹴りを入れられてしまう。
代表自ら戸塚ヨットスクールを賛美する、名古屋の長田顔負けの「監獄」だ。
コミキャンは、今年の８月にＫＨＪ本部と、京都や大阪のオレンジの会と、合同で
大きなシンポジウムを開催していたよ。
ＫＨＪの奥山会長と、ゼロの会（オレンジの会の総帥）の山田と、コミキャンの小西
の３人は盟友関係にあるようだ。
コミキャンは、大阪府の吹田市にあるのだけれど、地元の共産党系の福祉団体や、
一般の病院などと、ものすごい対立関係にある。助成金をもらい続けるために、
手の施しようのない重度の精神や知的の障害者をかき集めて、急成長。
しかし、地元では数多くの刑事事件を起こして深刻な地域問題となっている。
クライアントたちへの管理能力がなくて、クライアントがコミキャンを抜け出しては、
地域で窃盗事件や暴力事件を起こしたり、電車を止めたりしている。
この前は、いきなり深夜に若い女性の住むアパートに包丁を持って押し入るという
事件を起こしたのもいた。また、商店街に侵入してはレジのカネをかっぱらったりしている。
コミキャン内部でもしょっちゅう窃盗事件が起きていて、クライアントの中には
数十万円を盗まれて、なのに代表の強権で泣き寝入りさせられたのもいる。
ヤクザあがりや筋肉バカが数多く在籍し、スタッフの意向に逆らったクライアントは、
長時間正座させられて、そのままの体勢で顔に回し蹴りを入れられてしまう。
代表自ら戸塚ヨットスクールを賛美する、名古屋の長田顔負けの「監獄」だ。
コミキャンの連中を見たければ、ＪＲの吹田駅前に
新左翼の隠れ家のような窓のほとんどないビルがある。
そこがコミキャンの本部だ。
また、別に吹田駅前に「ぽこぽこ亭」という食堂を開いている。
そこに行くと、かつてのオウムのやっている店に入ったときと
同じようなキショイ笑顔が目に入る。障害者たちを超低賃金で
こき使うせいか、そばとかは１００円台の安値で販売。
しかし、出てきた料理は激マズだ。調理スタッフらの髪の毛はまだしも、
チビのゴキブリやスタッフの鼻汁が料理にまじっている確率が50％だ。
ここは大阪府や吹田市から億単位の巨額の助成金をもらっているが、
その金の流れを追ってみる必要があるかもしれない。
新左翼の隠れ家のような窓のほとんどないビルがある。
そこがコミキャンの本部だ。
また、別に吹田駅前に「ぽこぽこ亭」という食堂を開いている。
そこに行くと、かつてのオウムのやっている店に入ったときと
同じようなキショイ笑顔が目に入る。障害者たちを超低賃金で
こき使うせいか、そばとかは１００円台の安値で販売。
しかし、出てきた料理は激マズだ。調理スタッフらの髪の毛はまだしも、
チビのゴキブリやスタッフの鼻汁が料理にまじっている確率が50％だ。
ここは大阪府や吹田市から億単位の巨額の助成金をもらっているが、
その金の流れを追ってみる必要があるかもしれない。
>>476
コミキャンの小西だが、かつて過激派の中核派のトップだったことは、
地元では有名な話だ。警察による逮捕歴も、２度、３度のレベルではない。
現在、巨額の負債を抱えていて、首が回らないので、ＫＨＪに食い込んで、
とにかくヒッキーを食い物にしようと奮闘中だ。だが、引きこもりについては、
こいつらは何も知らない素人だ。
コミキャンの小西だが、かつて過激派の中核派のトップだったことは、
地元では有名な話だ。警察による逮捕歴も、２度、３度のレベルではない。
現在、巨額の負債を抱えていて、首が回らないので、ＫＨＪに食い込んで、
とにかくヒッキーを食い物にしようと奮闘中だ。だが、引きこもりについては、
こいつらは何も知らない素人だ。
奥山長男は、そんなところに収容されているのか！？
そんなところにいると、洗脳されて、心が壊れてしまうぞ！！
一刻も早く抜けないとヤバイぞ！！
そんなところにいると、洗脳されて、心が壊れてしまうぞ！！
一刻も早く抜けないとヤバイぞ！！
コミキャンのような施設と手を結ぶなんて、
まるで麻薬に手を染めるようなものじゃん。
ＫＨＪもいよいよ焼きが回ったな。
まるで麻薬に手を染めるようなものじゃん。
ＫＨＪもいよいよ焼きが回ったな。
482 ：（-＿-）さん：03/11/20 01:39 ID:YwsgF6nP
ttp://www.rak2.jp/town/user/hp_shokai/
無職で、がっつりかせごーぜ
無職で、がっつりかせごーぜ
ここまでの内部暴露を読んでの感想ですが。
その目で耳で確認したこと以外のウワサ情報を書き散らすのはいかがなものか？
まあ相当不満や不安がたまっているようですし、一種マイナスの意味で独特の
雰囲気は伝わりますがね。
ただ、クライアントが地元で窃盗や電車を止めているというのはちょっとリアリテイ
がない。言っては悪いが、あなたの精神病への偏見がそう言わせているのでは？
実はわたしは京都と大阪の境界に住んでおり、大阪北部のニュ−スも耳にしやすい
立場にあるが、その手の話は聞いたことがない。また街ＢＢＳでも寡聞にして
そのような話を見たことがない。
サヨ叩きも思想差別はいただけない。上の世代の人は共同体的な世界に生きているから
たまたま若いころに接した共同体がウヨだったりサヨだったり統一教会だったりすると、
部分的・表面的な言葉遣いにはそれっぽいカラ−が残るが、内面や日常生活とは
無関係なこともあるので注意したほうがいいと思う。その点いかがだろうか？
腹立たしさや周りに訴えても信じてもらえないかもしれない不安もあるだろう。
それでも、いやだからこそ、事実は事実として正確に誠実に伝えてほしい。
でないと、せっかくの本当の大事な情報まで信用してもらえなくなっちゃうよ。
その目で耳で確認したこと以外のウワサ情報を書き散らすのはいかがなものか？
まあ相当不満や不安がたまっているようですし、一種マイナスの意味で独特の
雰囲気は伝わりますがね。
ただ、クライアントが地元で窃盗や電車を止めているというのはちょっとリアリテイ
がない。言っては悪いが、あなたの精神病への偏見がそう言わせているのでは？
実はわたしは京都と大阪の境界に住んでおり、大阪北部のニュ−スも耳にしやすい
立場にあるが、その手の話は聞いたことがない。また街ＢＢＳでも寡聞にして
そのような話を見たことがない。
サヨ叩きも思想差別はいただけない。上の世代の人は共同体的な世界に生きているから
たまたま若いころに接した共同体がウヨだったりサヨだったり統一教会だったりすると、
部分的・表面的な言葉遣いにはそれっぽいカラ−が残るが、内面や日常生活とは
無関係なこともあるので注意したほうがいいと思う。その点いかがだろうか？
腹立たしさや周りに訴えても信じてもらえないかもしれない不安もあるだろう。
それでも、いやだからこそ、事実は事実として正確に誠実に伝えてほしい。
でないと、せっかくの本当の大事な情報まで信用してもらえなくなっちゃうよ。
>>483
短絡的な情報で失礼した。参考程度に考えていただければ十分ですので。
ただ、電車を止めるというのは、阪急電車の方だ。コミキャンにはいくつも施設があって、
阪急電車の線路に何度かクライアントが侵入して、ストップさせているが。
窃盗事件についても、つい先日クライアントから逮捕者が出ている。地元の警察署に
問い合わせていただければ、詳しく確認できると思うが。
私も大阪市周辺に住んでいるので、多少の地理感や情報は持っている。思想は自由で
いいと思うのだが、理想の社会や組織を作るかけ声の元に、多大な金銭的な出費を
強いたり、低賃金長時間重労働をスタッフに強いるのはいけないと思う。
コミキャンは、スタッフへの過重労働も深刻化していて、先日も近所の病院に入院してきた
スタッフがいた。大学出たてで社会経験もほとんどないスタッフばかりで、
重度の障害者のケアにあたっており、単に障害者介護のレベルだけでなく、
障害者の人権問題に抵触する問題を起こしていると思う。
短絡的な情報で失礼した。参考程度に考えていただければ十分ですので。
ただ、電車を止めるというのは、阪急電車の方だ。コミキャンにはいくつも施設があって、
阪急電車の線路に何度かクライアントが侵入して、ストップさせているが。
窃盗事件についても、つい先日クライアントから逮捕者が出ている。地元の警察署に
問い合わせていただければ、詳しく確認できると思うが。
私も大阪市周辺に住んでいるので、多少の地理感や情報は持っている。思想は自由で
いいと思うのだが、理想の社会や組織を作るかけ声の元に、多大な金銭的な出費を
強いたり、低賃金長時間重労働をスタッフに強いるのはいけないと思う。
コミキャンは、スタッフへの過重労働も深刻化していて、先日も近所の病院に入院してきた
スタッフがいた。大学出たてで社会経験もほとんどないスタッフばかりで、
重度の障害者のケアにあたっており、単に障害者介護のレベルだけでなく、
障害者の人権問題に抵触する問題を起こしていると思う。
>>482
ネズミ講だべ、こいつぁ！！
ネズミ講だべ、こいつぁ！！
>>486
どうやら自動車窃盗らしい。コミキャンのクライアントがうさばらしに外へさまよい出て、
高級乗用車窃盗を働いて逮捕されておるようだ。また、付近の商店からレジの金をかすめたり、
金も持たないのに商品を購入して持ち帰る事件も頻発している。精神障害者だかろといって、
多くは無起訴に終わるようだ。
コミキャンのクライアントが、夜間に付近を放浪し、にぎやかな家族の団らんに
腹を立てて、包丁を振り回してアパートに押し込み、そのままそのクライアントは
逃走する事件も発生したらしい。これは示談となって刑事事件にまでは発展しなかった
ようだ。他にも包丁や凶器を振り回すクライアントが出現し、時にはスタッフや付近の
人に取り押さえられる事件が発生している。この時には、スタッフに軽傷者まで出ているが。
やはり刑事事件にはならなかった。
どの事件もここ２，３ヶ月の間だけに起きている。地域のトラブルメーカーであることは
間違いないな。背景には、収容されているクライアントにストレスがたまってトラブルを
起こしてしまうという、劣悪な居住環境があるようだ。うんこや小便が日常的に転がっている
大部屋にクライアントは集団で寝泊まりしている。もはや人間と言うより、家畜の状態と
言えよう。あそこに収容されたら、普通の引きこもりも真性の重度の精神障害者となってしまう
ことは間違いない。
さらに詳細な情報を知りたければ、吹田市や大阪府、さらに地元の警察署に訪ねてみてほしい。
どうやら自動車窃盗らしい。コミキャンのクライアントがうさばらしに外へさまよい出て、
高級乗用車窃盗を働いて逮捕されておるようだ。また、付近の商店からレジの金をかすめたり、
金も持たないのに商品を購入して持ち帰る事件も頻発している。精神障害者だかろといって、
多くは無起訴に終わるようだ。
コミキャンのクライアントが、夜間に付近を放浪し、にぎやかな家族の団らんに
腹を立てて、包丁を振り回してアパートに押し込み、そのままそのクライアントは
逃走する事件も発生したらしい。これは示談となって刑事事件にまでは発展しなかった
ようだ。他にも包丁や凶器を振り回すクライアントが出現し、時にはスタッフや付近の
人に取り押さえられる事件が発生している。この時には、スタッフに軽傷者まで出ているが。
やはり刑事事件にはならなかった。
どの事件もここ２，３ヶ月の間だけに起きている。地域のトラブルメーカーであることは
間違いないな。背景には、収容されているクライアントにストレスがたまってトラブルを
起こしてしまうという、劣悪な居住環境があるようだ。うんこや小便が日常的に転がっている
大部屋にクライアントは集団で寝泊まりしている。もはや人間と言うより、家畜の状態と
言えよう。あそこに収容されたら、普通の引きこもりも真性の重度の精神障害者となってしまう
ことは間違いない。
さらに詳細な情報を知りたければ、吹田市や大阪府、さらに地元の警察署に訪ねてみてほしい。
>>484>>487
こちらこそ根拠もなく疑うようなカキコで失礼しました。にわかに信じがたい
情報だったので、つい……。
ただそのあとのカキコを見て、リアリテイがあると思った。
というのは自分もフリ−スク−ルに関わりがあり、まったく同じとは言わないが
それの一歩だか二歩手前の状態の団体をいくつか知っているからだ。いつそうなっても
不思議でない雰囲気の団体はほかにもある。
そのコミキャンはちょっと極端な例かと思うが、閉鎖的な共同体主義のところは
危ない。あと、政府がそういう施設にちゃんと予算配分をしないので、スタッフが
低賃金・長時間労働を強いられて入院する例は他のフリ−スク−ルなどにもある。
もう少し予算がとれれば解消できる問題かもしれない。
これから不況が進むとこういう状態になる団体や居場所が増える予感はする。
改善のためにも内部暴露は大切。そういえば、戸塚ヨットスレではおかしな
スク−ルのブラックリスト作成の話が出ていた。この板のフリ−スク−ルスレでは、
大阪のＦというフリ−スク−ルの体罰事件が話題になりつつある。わたしは
その人と直接会って話しを聞こうと交渉中です。
あなたの内部告発を応援しています！
こちらこそ根拠もなく疑うようなカキコで失礼しました。にわかに信じがたい
情報だったので、つい……。
ただそのあとのカキコを見て、リアリテイがあると思った。
というのは自分もフリ−スク−ルに関わりがあり、まったく同じとは言わないが
それの一歩だか二歩手前の状態の団体をいくつか知っているからだ。いつそうなっても
不思議でない雰囲気の団体はほかにもある。
そのコミキャンはちょっと極端な例かと思うが、閉鎖的な共同体主義のところは
危ない。あと、政府がそういう施設にちゃんと予算配分をしないので、スタッフが
低賃金・長時間労働を強いられて入院する例は他のフリ−スク−ルなどにもある。
もう少し予算がとれれば解消できる問題かもしれない。
これから不況が進むとこういう状態になる団体や居場所が増える予感はする。
改善のためにも内部暴露は大切。そういえば、戸塚ヨットスレではおかしな
スク−ルのブラックリスト作成の話が出ていた。この板のフリ−スク−ルスレでは、
大阪のＦというフリ−スク−ルの体罰事件が話題になりつつある。わたしは
その人と直接会って話しを聞こうと交渉中です。
あなたの内部告発を応援しています！
親の会って、カウンセラーとはしょっちゅう喧嘩するんですね。。
その理由の一つは、カウンセラ−が親を批判するから。というよりも親がわずかの
批判に耐えられないから。親の頭の堅さ、心の弱さが原因。
二つ目の理由は、カウンセラ−が非常識・ごまかしをすすめるから。日常生活に
役に立たない助言なら迷惑なだけだろ。表面的に症状の出ない状態ならカウンセラ−
はＯＫサインを出す。ただそうすると通常の生活から遠ざかる。親や本人のホンネで
望むところからもかけ離れる。そこが問題。
三つ目には、カウンセラ−の料金の高さ。時給５０００円〜だの、面接料金５万円だの
どうなっているんだ？ ってな世界だから。
四つ目は、カウンセラ−のいかがわしさ。「よくしてあげる」といいつつ悪くしたり
変わらなかったりする。その間かえってカウンセラ−とのつきあいも含めて悩みが
増える。だからイヤになる。ゼロの会のＹのように安直に転移・逆転移するヤシは論外。
批判に耐えられないから。親の頭の堅さ、心の弱さが原因。
二つ目の理由は、カウンセラ−が非常識・ごまかしをすすめるから。日常生活に
役に立たない助言なら迷惑なだけだろ。表面的に症状の出ない状態ならカウンセラ−
はＯＫサインを出す。ただそうすると通常の生活から遠ざかる。親や本人のホンネで
望むところからもかけ離れる。そこが問題。
三つ目には、カウンセラ−の料金の高さ。時給５０００円〜だの、面接料金５万円だの
どうなっているんだ？ ってな世界だから。
四つ目は、カウンセラ−のいかがわしさ。「よくしてあげる」といいつつ悪くしたり
変わらなかったりする。その間かえってカウンセラ−とのつきあいも含めて悩みが
増える。だからイヤになる。ゼロの会のＹのように安直に転移・逆転移するヤシは論外。
おまいら、なんでそんなに詳しいんだ？
内部の人間が書き込んでるからにきまってるじゃん
494 ：放っておくには限度があるので：03/11/21 23:10 ID:???
今回初メールします元奥山雅久の長男です。
数々のおかしな誹謗、中傷ありがとうと鼻でわらっときます。
最初にパソコンが初歩中の初歩なので悪しからず。
まず、私自身残念ながら引きこもったということがないのが実情です。
雅久が引きこもりの親御さん達を騙し続けてながら現在に到ってる事が大問題です。
雅久自身のエゴのだけのために狂言、詐称、おかしなパフォーマンスで多くの人々を
混乱にまねき、カルト的な偽善団体を造り、イチョウ葉エキスを飲べば直るなどと、
高額な値段で売りつけているなど本当に偽善者という言葉がピッタリな悪質極まりない
精神異常者です。昔から散々虐待したあげく今度は、、、本当に人の血が通っているのか
神経を疑います。親である前に人として最悪に歪にゆがんでいて、人の心の痛みなど全く
考えない、みせかせの情のためなら作り話しなど当たり前の本当に汚い人物です。雅久の詳細と
その周辺に蔓延ってる人物達のペテン師ぶりをこれからは妨害があろうとも告白していきます。
こざかしい事をしてこようがそれが本当の真実だから。
最後に未だに最高の虐待をしてくる、人として残酷極まりない人物雅久の暴君を赤裸々に糾弾
していきます。
数々のおかしな誹謗、中傷ありがとうと鼻でわらっときます。
最初にパソコンが初歩中の初歩なので悪しからず。
まず、私自身残念ながら引きこもったということがないのが実情です。
雅久が引きこもりの親御さん達を騙し続けてながら現在に到ってる事が大問題です。
雅久自身のエゴのだけのために狂言、詐称、おかしなパフォーマンスで多くの人々を
混乱にまねき、カルト的な偽善団体を造り、イチョウ葉エキスを飲べば直るなどと、
高額な値段で売りつけているなど本当に偽善者という言葉がピッタリな悪質極まりない
精神異常者です。昔から散々虐待したあげく今度は、、、本当に人の血が通っているのか
神経を疑います。親である前に人として最悪に歪にゆがんでいて、人の心の痛みなど全く
考えない、みせかせの情のためなら作り話しなど当たり前の本当に汚い人物です。雅久の詳細と
その周辺に蔓延ってる人物達のペテン師ぶりをこれからは妨害があろうとも告白していきます。
こざかしい事をしてこようがそれが本当の真実だから。
最後に未だに最高の虐待をしてくる、人として残酷極まりない人物雅久の暴君を赤裸々に糾弾
していきます。
なるべく時間がありましたらこのネットをみるようにし、メールができる
ように心がけます。
ように心がけます。
>>495
本当に本人なの？・・・とここで聞いてもまあしょうがないか。
このスレで告白・告発しても効果はそう無いと思うのだけど、
法的な手段や、報道機関に向けての告発などは考えたことあるんですか？
それとも今実際にそういう方向で動いてるの？
本当に本人なの？・・・とここで聞いてもまあしょうがないか。
このスレで告白・告発しても効果はそう無いと思うのだけど、
法的な手段や、報道機関に向けての告発などは考えたことあるんですか？
それとも今実際にそういう方向で動いてるの？
>>489
いや、一連のオレンジの会と、ゼロの会のＹの関係は水面下で緊密に続いている。
１年余り前に、オレンジの会の当事者からＹに対して詐欺の告発が内々にあって、問題化
した。このために表面的にＹが前面に出る状態を控えようとして、表面的にはＹの名前が
消えたことになっている。しかし、それぞれのオレンジの会関係のＮＰＯなどに名前を
残したり、顧問として顧問料を取ったり、依然として水面下での関係は継続している。
それが真実だ。
いや、一連のオレンジの会と、ゼロの会のＹの関係は水面下で緊密に続いている。
１年余り前に、オレンジの会の当事者からＹに対して詐欺の告発が内々にあって、問題化
した。このために表面的にＹが前面に出る状態を控えようとして、表面的にはＹの名前が
消えたことになっている。しかし、それぞれのオレンジの会関係のＮＰＯなどに名前を
残したり、顧問として顧問料を取ったり、依然として水面下での関係は継続している。
それが真実だ。
マインドコントロールとかあるのですか？
閉鎖的なグループ（外部とのオープンな交流を規制している）や、規則が細かく多いところは
結果的にマインドコントロールに近い状況に陥ることがある。
結果的にマインドコントロールに近い状況に陥ることがある。
お坊さんがいますから。
>>484 >>487 >>488
コミキャンのことが、こんな風に書かれているので、驚きと同時にあきれてしまった。
信じられるのも困るので、ちょっと説明したいが、詳しいことは自分でコミキャンを
訪ねてその目で見た方がいい。
ここで書かれているクライアントの事件やスタッフによる虐待などは、大きな間違いだ。
引きこもりとは関係ないのだが、ポイントは精神病院の閉鎖病棟の問題である。
現在、閉鎖病棟には数十万の患者が収容されている。しかし、その一部、もしくは
少なくない多数は、よけいなトラブルや事件を起こさないネライで強引に強い投薬を
受けて治安を維持するために患者を収容している。見方によっては必要のない投薬を施して
犯罪者予備軍と思われる存在を廃人にし、監獄に収容しているようなものだ。
それは人権を大きく侵害していると思う。コミキャンでは、そんな閉鎖病棟の現状に一石を
投じようとしている。開放的な空間の中にクライアントを包んで、不要な薬には頼らずに
社会の中の自分の居場所や自分の生きる道を見つけていこうというものだ。
２４時間可能な限りオープンにするために、スタッフの負担はどうしてもきつくなる。
お金のないクライアント（家族に見捨てられた患者など）も拒まずに受け入れるために、
中には無料で受け入れているクライアントもいる。行政の意向には必ずしも沿わないために
補助金や助成金にも限りがある。そのぎりぎりの中で活動していると思うのだが。
コミキャンのことが、こんな風に書かれているので、驚きと同時にあきれてしまった。
信じられるのも困るので、ちょっと説明したいが、詳しいことは自分でコミキャンを
訪ねてその目で見た方がいい。
ここで書かれているクライアントの事件やスタッフによる虐待などは、大きな間違いだ。
引きこもりとは関係ないのだが、ポイントは精神病院の閉鎖病棟の問題である。
現在、閉鎖病棟には数十万の患者が収容されている。しかし、その一部、もしくは
少なくない多数は、よけいなトラブルや事件を起こさないネライで強引に強い投薬を
受けて治安を維持するために患者を収容している。見方によっては必要のない投薬を施して
犯罪者予備軍と思われる存在を廃人にし、監獄に収容しているようなものだ。
それは人権を大きく侵害していると思う。コミキャンでは、そんな閉鎖病棟の現状に一石を
投じようとしている。開放的な空間の中にクライアントを包んで、不要な薬には頼らずに
社会の中の自分の居場所や自分の生きる道を見つけていこうというものだ。
２４時間可能な限りオープンにするために、スタッフの負担はどうしてもきつくなる。
お金のないクライアント（家族に見捨てられた患者など）も拒まずに受け入れるために、
中には無料で受け入れているクライアントもいる。行政の意向には必ずしも沿わないために
補助金や助成金にも限りがある。そのぎりぎりの中で活動していると思うのだが。
結果として、例えばもともと犯罪癖のある人間が薬漬けにされて、その治癒や回復が進んでいくと、
再び犯罪癖が活性化するなどの問題はある。クライアントが事件を起こす可能性はある
わけだ。そこでいかに犯罪に走らずに社会の中で
生きていけるようにしていくか、が実は福祉の分野での「社会復帰」や「人間性の回復」
の大きなテーマであり、挑戦でもあったりする。
引きこもりも、世論の動向によっては、犯罪者予備軍と規定され、コストのかからない
監獄代わりに医師のサイン一つで閉鎖病棟に収用され、薬漬けの廃人として余生を送る
ようになる事態もないとはいえない。コミキャンの挑戦も、そんな今の医療現場批判の
アンチテーゼとして、温かく見守る必要があるのではないか。
もっとも、地域や現場で問題は多々発生するかもしれない。クライアントの不満も多々発生する
ことと思う。それはそれで、「治癒」
や「人間性の本当の回復」を念頭に、きちんと批判や評価はすべきと思うが、いかがだろうか。
代表の過去については、詳しくは知らないが、少なくとも過●派のトップとか、北朝鮮との関連
とかは、全くのデマだろう。笑止千万といえる。
いずれにしろ、疑問を解消するにはこの施設を実際に訪ねた方がいいのではないか。
実は私自身は、別にこの施設のスタッフでも何でもない。何度か訪ねたことがあるだけだ。
だから、より詳細については、このコミキャンに直に尋ねてほしい。
再び犯罪癖が活性化するなどの問題はある。クライアントが事件を起こす可能性はある
わけだ。そこでいかに犯罪に走らずに社会の中で
生きていけるようにしていくか、が実は福祉の分野での「社会復帰」や「人間性の回復」
の大きなテーマであり、挑戦でもあったりする。
引きこもりも、世論の動向によっては、犯罪者予備軍と規定され、コストのかからない
監獄代わりに医師のサイン一つで閉鎖病棟に収用され、薬漬けの廃人として余生を送る
ようになる事態もないとはいえない。コミキャンの挑戦も、そんな今の医療現場批判の
アンチテーゼとして、温かく見守る必要があるのではないか。
もっとも、地域や現場で問題は多々発生するかもしれない。クライアントの不満も多々発生する
ことと思う。それはそれで、「治癒」
や「人間性の本当の回復」を念頭に、きちんと批判や評価はすべきと思うが、いかがだろうか。
代表の過去については、詳しくは知らないが、少なくとも過●派のトップとか、北朝鮮との関連
とかは、全くのデマだろう。笑止千万といえる。
いずれにしろ、疑問を解消するにはこの施設を実際に訪ねた方がいいのではないか。
実は私自身は、別にこの施設のスタッフでも何でもない。何度か訪ねたことがあるだけだ。
だから、より詳細については、このコミキャンに直に尋ねてほしい。
奥山氏父子に対して様々な誹謗中傷が出ているが、一連の90％以上は
ネタ、でっち上げといえると思う。奥山氏の長男については、入れ墨など
ないし、またヤクザとも関係は全くない。性癖などについても、いろんな
指摘があったが、これらは明らかに事実無根の悪趣味な人格攻撃と言うしかない。
書いている方は、おもしろ半分のところがあるかもしれないが、書かれた
方の心理的なショックははかりしれないと思う。これは奥山氏父子に限った
ことではないと思うが。
個人的に奥山氏の長男は見知っているが、社会的引きこもりと言えるか
どうかは専門家ではないのでわからないが、心の奥底にたしかに大きく
深い傷を負っているのは間違いない。家庭内に起因するところももちろん
あるだろう。ただ、第三者が軽率に父子事情をあおったり、嘘をねつ造して誹謗中傷
するのは、やめるべきと思うが、どうだろう？
ネタ、でっち上げといえると思う。奥山氏の長男については、入れ墨など
ないし、またヤクザとも関係は全くない。性癖などについても、いろんな
指摘があったが、これらは明らかに事実無根の悪趣味な人格攻撃と言うしかない。
書いている方は、おもしろ半分のところがあるかもしれないが、書かれた
方の心理的なショックははかりしれないと思う。これは奥山氏父子に限った
ことではないと思うが。
個人的に奥山氏の長男は見知っているが、社会的引きこもりと言えるか
どうかは専門家ではないのでわからないが、心の奥底にたしかに大きく
深い傷を負っているのは間違いない。家庭内に起因するところももちろん
あるだろう。ただ、第三者が軽率に父子事情をあおったり、嘘をねつ造して誹謗中傷
するのは、やめるべきと思うが、どうだろう？
>>504
どうも、すいません・・・
どうも、すいません・・・
>>505
なかなか、素直なヤシだな、おまい。
なかなか、素直なヤシだな、おまい。
しかし、ここにきて急にまともそうな書き込みが増えてきたな。
５０３の書き込みで＜社会的引きこもりと言えるかどうかは専門家では
ないのでわからないが＞などと勝手な書き込みをしているけど、俺は小学校から
彼と友達だけど引きこもりなんぞものになった事は一度もないぞ！むしろ
いつも明るく行動力がありそして優しくみんなに好かれるアニキ肌タイプだって！
書き込みした彼の知り合いとか言い張ってるおまえ誰？名前を書けって！彼とは
いつもマメに連絡とってるから聞いてみっから
ないのでわからないが＞などと勝手な書き込みをしているけど、俺は小学校から
彼と友達だけど引きこもりなんぞものになった事は一度もないぞ！むしろ
いつも明るく行動力がありそして優しくみんなに好かれるアニキ肌タイプだって！
書き込みした彼の知り合いとか言い張ってるおまえ誰？名前を書けって！彼とは
いつもマメに連絡とってるから聞いてみっから
他人の心配しないで 自分の心配したらどうでつか？
>>510
おいおい、ここで名前を書けと言ったって、書くやつはいねえぞ。
それに503のやつは、ここでの奥山父子ネタは根拠ないっていっているし、
社会的引きこもりかどうかもわからないと書いているようだが、
その503を攻撃したいということでいいのだな？
いずれにしろ、503の書き込みは嘘ということらしいな。本人の
知り合いが否定するのだから、間違いないのだろう。
おいおい、ここで名前を書けと言ったって、書くやつはいねえぞ。
それに503のやつは、ここでの奥山父子ネタは根拠ないっていっているし、
社会的引きこもりかどうかもわからないと書いているようだが、
その503を攻撃したいということでいいのだな？
いずれにしろ、503の書き込みは嘘ということらしいな。本人の
知り合いが否定するのだから、間違いないのだろう。
503と510の喧嘩というわけか。
503のやつは別に奥山父子、特に子供のことについて、それほど
詳しくはなさそうに思うぞ。むしろ、単に誹謗中傷はやめろ、と
いさめているだけのように思える。
実際に本人のことについて詳しいのは、やはり510だろう。本人自身という
ことも考えられる。本人に近いだけに本人に悪いことは書かないだろうな。
詳しくはなさそうに思うぞ。むしろ、単に誹謗中傷はやめろ、と
いさめているだけのように思える。
実際に本人のことについて詳しいのは、やはり510だろう。本人自身という
ことも考えられる。本人に近いだけに本人に悪いことは書かないだろうな。
>>497
いやいや、他はいざ知らず、大阪オレンジの会はもう全くＹ氏と関わりないよ。
いやいや、他はいざ知らず、大阪オレンジの会はもう全くＹ氏と関わりないよ。
神戸オレンジの会なんかは関係あるけどね。
>>501 >>502
綺麗事を書きながら通称コミキャンと呼ばれる正式名称ＮＰＯ法人以和貴の実態は
まぎれもない事実である。スタッフ（大阪市城東区在住）からの証言によると阪急電車を
何度も止めたのは、藤本稔。車の窃盗は辻本直如、包丁を振り回していたのは松浦新市。
その外の詳しい情報は吹田警察署まで（ただし辻本直如は西淀川警察署まで・>>476、>>477、
>>478、>>483、>>484、>>487、>>488はまぎれもない事実である。）
綺麗事を書きながら通称コミキャンと呼ばれる正式名称ＮＰＯ法人以和貴の実態は
まぎれもない事実である。スタッフ（大阪市城東区在住）からの証言によると阪急電車を
何度も止めたのは、藤本稔。車の窃盗は辻本直如、包丁を振り回していたのは松浦新市。
その外の詳しい情報は吹田警察署まで（ただし辻本直如は西淀川警察署まで・>>476、>>477、
>>478、>>483、>>484、>>487、>>488はまぎれもない事実である。）
>>514
>>503と>>510の事について、>>510が詳細を詳しく書いたんだろ。
頭使えばわかるだろバーカ！
そして>>513
知ってるらしい事を書いてるなら須田のフルネームは？そしてどこの高校を出たの？
どうせ奥山雅久かその周りの利権に絡む人間が妨害してんだろ！
息子の幼い頃からの友達だから奥山雅久情報で！
さすがに詳細までは分かんないじゃにの？信憑性がなさすぎじゃん！
>>503と>>510の事について、>>510が詳細を詳しく書いたんだろ。
頭使えばわかるだろバーカ！
そして>>513
知ってるらしい事を書いてるなら須田のフルネームは？そしてどこの高校を出たの？
どうせ奥山雅久かその周りの利権に絡む人間が妨害してんだろ！
息子の幼い頃からの友達だから奥山雅久情報で！
さすがに詳細までは分かんないじゃにの？信憑性がなさすぎじゃん！
520 ：（-＿-）さん：03/11/22 23:46 ID:BWEgECYY
このスレで1000取ったら「鼻脂千右衛門時貞後の４３★」
というキャップをもらえるらしい。「稚拙」を「せっしゃ」と読んだバカがいたおかげで
2ちゃんねる正式辞書「2典」に登録が決定？！
それを記念して、「せっしゃ」発言をした馬鹿が名乗っていた時のコテハン「鼻脂千右衛門時貞後の４３」のキャップが
1000ゲッターに交付されることになりました。
ダサい名前だから欲しくないかもしれないけど、
記者コテハンだからニュース速報+板でスレ立て放題だよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1069429691/
というキャップをもらえるらしい。「稚拙」を「せっしゃ」と読んだバカがいたおかげで
2ちゃんねる正式辞書「2典」に登録が決定？！
それを記念して、「せっしゃ」発言をした馬鹿が名乗っていた時のコテハン「鼻脂千右衛門時貞後の４３」のキャップが
1000ゲッターに交付されることになりました。
ダサい名前だから欲しくないかもしれないけど、
記者コテハンだからニュース速報+板でスレ立て放題だよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1069429691/
なんか凄いですね。なるほど、
共産党に近いのかと思っていたが、そうじゃなかったのか。
・・・いろいろ入り込んでるのだろうか？？
>>478の詳細が事実かどうかは知らないがピンとくることも。
俺の大学の同級生（社会経験なし・ヒキでもなし）が、
スタッフになったのだが不思議なくらいのめりこんでる。
大阪と東京を行ったり来たりしてたはず。
思想の自由とか言っても過激派だったらいかんでしょ。
ヒキが魅了されたら責任取れない（取らない）だろうし。
偏見を無くすと言いながら人権侵害してたりして・・・。
共産党に近いのかと思っていたが、そうじゃなかったのか。
・・・いろいろ入り込んでるのだろうか？？
>>478の詳細が事実かどうかは知らないがピンとくることも。
俺の大学の同級生（社会経験なし・ヒキでもなし）が、
スタッフになったのだが不思議なくらいのめりこんでる。
大阪と東京を行ったり来たりしてたはず。
思想の自由とか言っても過激派だったらいかんでしょ。
ヒキが魅了されたら責任取れない（取らない）だろうし。
偏見を無くすと言いながら人権侵害してたりして・・・。
一般人の実名書くの止めた方がいいよ。
書き込みのログが残っていて、提出を求められたら
書き込んだ人の身元（使用しているPC）がバレるよ。
余計なトラブルに巻き込まれたくなかったら、自分で
削除依頼を出した方が良いかも。
書き込みのログが残っていて、提出を求められたら
書き込んだ人の身元（使用しているPC）がバレるよ。
余計なトラブルに巻き込まれたくなかったら、自分で
削除依頼を出した方が良いかも。
>>518-519
これは奥山長男本人なのではないかな。IDが前の奥山長男とみられるものと同じだ。
もし、長男なのなら、やはり今はコミキャンという人権抑圧団体に拉致監禁されて
いるのだろうか。だったら、早く告発した方がいいぞ。
警察や行政にこのことが届けば、確実に助成金をカットし、つぶすことができる。
501や502の内容はねつ造デッチ上げでいいわけだよな。
これは奥山長男本人なのではないかな。IDが前の奥山長男とみられるものと同じだ。
もし、長男なのなら、やはり今はコミキャンという人権抑圧団体に拉致監禁されて
いるのだろうか。だったら、早く告発した方がいいぞ。
警察や行政にこのことが届けば、確実に助成金をカットし、つぶすことができる。
501や502の内容はねつ造デッチ上げでいいわけだよな。
知人から連絡を受けて知りました。
518さん、これだけ詳しい事実を知っているのなら、
早急に警察や自治体へ通報した方がいいですよね。実は私は南正雀にあるコミキャン
の近所に住んでいるのです。ずいぶんおかしい人たちがいるとは思っていたのですが、
まさか実際がそんなにひどいとは知らなかったのです。
私の方からも、参考として、さっそく知人の吹田市役所職員と、吹田警察署の刑事、
それに吹田市内の自治会の役員にメールで内容を送っておきました。地元の自治会の
人なので、今度、詳しく周辺の住民に聞き込みなどの調査をしてもらうように
お願いしておきます。
一応、518さんからも、明日にでも連絡しておいてもらえますか？
刑事事件を頻発しているなんて、困ります。うちには幼い女児が二人もいるの
ですから。最近は誘拐やひったくりなどの事件も多く起きていますし、地域に
暮らす者として心配していました。
たしかにあそこは、どうも態度やふるまいがおかしそうな人が多いのです。先日も
頭にタオルを巻いたヤクザのような人が自転車で出てきたかと思えば、
顔や頭に包帯をまいてふらふら歩く人も見ました。頭にタオルを巻いた変質者のような
人は、実はちょっと離れた場所で遊んでいた少女をひそかに連れ回していた疑いもある
のです。そういうことが耳に入ると、不安でたまらなくなります。
障害者施設は必要なものかもしれませんが、やはりそんな危険な人たちが住宅地に隣接して
いるのは思わぬ事件を引き起こしかねないのでいけないと思います。なんとか、地域の住民
で連携して、問題施設の撤去を迫りたいと思います。
518さん、本当にありがとうございました。
518さん、これだけ詳しい事実を知っているのなら、
早急に警察や自治体へ通報した方がいいですよね。実は私は南正雀にあるコミキャン
の近所に住んでいるのです。ずいぶんおかしい人たちがいるとは思っていたのですが、
まさか実際がそんなにひどいとは知らなかったのです。
私の方からも、参考として、さっそく知人の吹田市役所職員と、吹田警察署の刑事、
それに吹田市内の自治会の役員にメールで内容を送っておきました。地元の自治会の
人なので、今度、詳しく周辺の住民に聞き込みなどの調査をしてもらうように
お願いしておきます。
一応、518さんからも、明日にでも連絡しておいてもらえますか？
刑事事件を頻発しているなんて、困ります。うちには幼い女児が二人もいるの
ですから。最近は誘拐やひったくりなどの事件も多く起きていますし、地域に
暮らす者として心配していました。
たしかにあそこは、どうも態度やふるまいがおかしそうな人が多いのです。先日も
頭にタオルを巻いたヤクザのような人が自転車で出てきたかと思えば、
顔や頭に包帯をまいてふらふら歩く人も見ました。頭にタオルを巻いた変質者のような
人は、実はちょっと離れた場所で遊んでいた少女をひそかに連れ回していた疑いもある
のです。そういうことが耳に入ると、不安でたまらなくなります。
障害者施設は必要なものかもしれませんが、やはりそんな危険な人たちが住宅地に隣接して
いるのは思わぬ事件を引き起こしかねないのでいけないと思います。なんとか、地域の住民
で連携して、問題施設の撤去を迫りたいと思います。
518さん、本当にありがとうございました。
・・・なんか、ＫＨＪを離れて過激なことになっていますな。
518さんの告発で、コミキャンをめぐる刑事事件に発展しそうですね。
でも、２ちゃんねる情報なんかで、告発とかして大丈夫なのでしょうか。
518さんをはじめ、書き込んだ方々は責任をちゃんととりなさいね（笑）。
518さんの告発で、コミキャンをめぐる刑事事件に発展しそうですね。
でも、２ちゃんねる情報なんかで、告発とかして大丈夫なのでしょうか。
518さんをはじめ、書き込んだ方々は責任をちゃんととりなさいね（笑）。
524を書き込んだ者です。
さっそく、警察の方から返信が来ました。障害者関係の施設なので、
地域の理解が必要なので、あまり軽率なふるまいはしないでください、という
ことです。そのうえで、生活保安課などの担当の方々に情報をわたし、
必要に応じて調査をしてくれるかもしれないということでした。
わたしとしては、少女に強い関心を抱いていた前述のタオルを巻いた男が
気になります。池田の方でしたか、少女誘拐事件なども頻発しています。
もしかしたら、コミキャンというところにも、そういう犯罪を実際に
引き起こしそうな人がいるのではないでしょうか。
いずれにしろ、なんとか警察の担当の方にも、いろいろ調査して欲しいです
よね。518さんにも、可能な範囲でかまわないので、協力してもらえますか。
さっそく、警察の方から返信が来ました。障害者関係の施設なので、
地域の理解が必要なので、あまり軽率なふるまいはしないでください、という
ことです。そのうえで、生活保安課などの担当の方々に情報をわたし、
必要に応じて調査をしてくれるかもしれないということでした。
わたしとしては、少女に強い関心を抱いていた前述のタオルを巻いた男が
気になります。池田の方でしたか、少女誘拐事件なども頻発しています。
もしかしたら、コミキャンというところにも、そういう犯罪を実際に
引き起こしそうな人がいるのではないでしょうか。
いずれにしろ、なんとか警察の担当の方にも、いろいろ調査して欲しいです
よね。518さんにも、可能な範囲でかまわないので、協力してもらえますか。
・・・コミキャンというところは、変質者と犯罪者の宝庫なのですか？
こう具体的な事実がいろいろ飛び出すとなると、どうも単なるでっち上げの
ようには思えません。特にいい悪いは別にして、518さんは、具体的な個人名
まであげていますからね。まさか嘘とも思えません。
こういうところは、単にブラックリストとかに載せるだけでなく、きちんと
調査してもらって、法的な措置も講じた方がいいのではないかと思いますが。
こう具体的な事実がいろいろ飛び出すとなると、どうも単なるでっち上げの
ようには思えません。特にいい悪いは別にして、518さんは、具体的な個人名
まであげていますからね。まさか嘘とも思えません。
こういうところは、単にブラックリストとかに載せるだけでなく、きちんと
調査してもらって、法的な措置も講じた方がいいのではないかと思いますが。
あの・・・うちも吹田市内に住んでいるのですけれど・・・
>>528
問題のおかしい人がいるコミキャンの施設は、南正雀４丁目の阪急電車の線路
の近くにあります。川沿いの南正雀ふれあいランドという公園と阪急電車の
検車場の間くらいですよ。周りに工場や住宅地があります。ご存じですか？
窓があまりない倉庫のような建物で、一見、看板もないちょっと不審な雰囲気
の建物です。先ほどの頭にタオルを巻いた男は、派手な服装で平日の昼間から
自転車でフラフラ走っています。長髪で口に髭をはやしていて、殺気を放つような
目つきが怪しかったりします。他にも、叫び声をあげる人や、指のない人たちが
出入りしていますよ。今度、一度見に行かれてください。
問題のおかしい人がいるコミキャンの施設は、南正雀４丁目の阪急電車の線路
の近くにあります。川沿いの南正雀ふれあいランドという公園と阪急電車の
検車場の間くらいですよ。周りに工場や住宅地があります。ご存じですか？
窓があまりない倉庫のような建物で、一見、看板もないちょっと不審な雰囲気
の建物です。先ほどの頭にタオルを巻いた男は、派手な服装で平日の昼間から
自転車でフラフラ走っています。長髪で口に髭をはやしていて、殺気を放つような
目つきが怪しかったりします。他にも、叫び声をあげる人や、指のない人たちが
出入りしていますよ。今度、一度見に行かれてください。
>>512
頭が悪すぎて論外。
514以下の低知能のオバカさん。
奥山雅久クラスのマヌケかその関係者だろ！
類は友を呼ぶという言葉がそのまま当てはまるかなり頭の弱いの
ばっかりだよあそこの関係者達は（たしか大河原とかいったけ？筆頭に）
奥山雅久の演説を聞いた事あるけど引きこもりについて本気でやってるんか
全部疑問だらけだったよ。アホやセッパつまっている親しかだませないんじゃない。
まともな人間ならあの知能の論弁なんか頭がスカスカでかなり乏しいだって
きづくんじゃない。客観的に聴かなくても必ずきずくはずだよ。
頭が悪すぎて論外。
514以下の低知能のオバカさん。
奥山雅久クラスのマヌケかその関係者だろ！
類は友を呼ぶという言葉がそのまま当てはまるかなり頭の弱いの
ばっかりだよあそこの関係者達は（たしか大河原とかいったけ？筆頭に）
奥山雅久の演説を聞いた事あるけど引きこもりについて本気でやってるんか
全部疑問だらけだったよ。アホやセッパつまっている親しかだませないんじゃない。
まともな人間ならあの知能の論弁なんか頭がスカスカでかなり乏しいだって
きづくんじゃない。客観的に聴かなくても必ずきずくはずだよ。
>>529
そこって、東小から川の方へ向かって、阪急電車を越えたあたりですよね。
（ローカルな話題でごめんなさい）
うちからそんなに遠くないですよ。うちは東小から近いので。
駅前の建物の方は前をよく通りますから、知っています。
そこって、東小から川の方へ向かって、阪急電車を越えたあたりですよね。
（ローカルな話題でごめんなさい）
うちからそんなに遠くないですよ。うちは東小から近いので。
駅前の建物の方は前をよく通りますから、知っています。
>>530
相当、お怒りのようですね。
でもさ、とりあえず、コミキャンっていうところは、つぶせそうじゃない？
それにしても、ボロボロ陰の部分が出てきたね。
長男を監禁させていた施設が、実はこれほどひどいところだってわかれば、
いずれはＫＨＪの今の奥山体制も、もうそのうちつぶれると思うよ。
つぶされなくてはいけないでしょ、もう。
相当、お怒りのようですね。
でもさ、とりあえず、コミキャンっていうところは、つぶせそうじゃない？
それにしても、ボロボロ陰の部分が出てきたね。
長男を監禁させていた施設が、実はこれほどひどいところだってわかれば、
いずれはＫＨＪの今の奥山体制も、もうそのうちつぶれると思うよ。
つぶされなくてはいけないでしょ、もう。
>>518
包丁を振り回していたっていうMさん。実はコミキャンの代表に
強引に拉致というか、誘拐同然で家から連れられてきたらしいよ。
本人は、付近でいつも文句ばかり言っているから。たぶん、包丁を
振り回していたのも、本人の問題と言うより、コミキャンに拉致されて、
はるか遠くまで連れてこられて、孤立してしまったストレスからだよ。
Ｍさんは関東の方の人らしいじゃない。事件は示談ですんだということ
だけれど、この人は実際には犯罪者だろう。被害者でなくても、住居
不法侵入などで誰かが告発すれば、逮捕できると思うよ。重罪の逮捕者を
出せば、コミキャンも活動は続けられなくなるでしょう。
包丁を振り回していたっていうMさん。実はコミキャンの代表に
強引に拉致というか、誘拐同然で家から連れられてきたらしいよ。
本人は、付近でいつも文句ばかり言っているから。たぶん、包丁を
振り回していたのも、本人の問題と言うより、コミキャンに拉致されて、
はるか遠くまで連れてこられて、孤立してしまったストレスからだよ。
Ｍさんは関東の方の人らしいじゃない。事件は示談ですんだということ
だけれど、この人は実際には犯罪者だろう。被害者でなくても、住居
不法侵入などで誰かが告発すれば、逮捕できると思うよ。重罪の逮捕者を
出せば、コミキャンも活動は続けられなくなるでしょう。
コミキャンでは無免許の患者に車を運転させて事故を起こさせたことも
あるって話だよ。しかも、施設をあげて事故を起こした人間を
かくまっていたらしい。これも重大な施設の犯した犯罪じゃないか？
あるって話だよ。しかも、施設をあげて事故を起こした人間を
かくまっていたらしい。これも重大な施設の犯した犯罪じゃないか？
吹田駅前の商店からは、店員の目を盗んで、レジの中の金を
わしづかみにして、逃げ出したやつもコミキャンにはいるよ。
僕の知っているケースでは、なんとか示談にしたようだけれど、
これもれっきとした犯罪。犯罪者を堂々とかくまうコミキャンを
放置してしまっていいのか？
わしづかみにして、逃げ出したやつもコミキャンにはいるよ。
僕の知っているケースでは、なんとか示談にしたようだけれど、
これもれっきとした犯罪。犯罪者を堂々とかくまうコミキャンを
放置してしまっていいのか？
コミキャンには、強姦未遂を犯したやつもいるよ。
道を歩く女性にまとわりついて、人目がなさそうな
ところで、いきなり抱きついたらしい。幸い、未遂に
終わったからいいけれど、被害者の心の傷は深いだろう。
そんなやつが、やはりコミキャンでは、のうのうとしていて、
再び同じような犯罪をくりかえし、犯している。こんなことが
許されていいのか？
特にこういう問題を起こすやつらは、南正雀の施設に集団で
暮らしているようだ。南正雀の施設は、早急にチェックして
対策をとった方がいいよ。
道を歩く女性にまとわりついて、人目がなさそうな
ところで、いきなり抱きついたらしい。幸い、未遂に
終わったからいいけれど、被害者の心の傷は深いだろう。
そんなやつが、やはりコミキャンでは、のうのうとしていて、
再び同じような犯罪をくりかえし、犯している。こんなことが
許されていいのか？
特にこういう問題を起こすやつらは、南正雀の施設に集団で
暮らしているようだ。南正雀の施設は、早急にチェックして
対策をとった方がいいよ。
>>526
こんな夜中に警察も大変だな。
こんな夜中に警察も大変だな。
コミキャンの中では集団リンチも起きている。
開放をよそおっていても、実態は極めて閉鎖的だ。
特にこの南正雀の施設では、夜ごとに苦痛の叫び声
が聞こえてきたりする。殴る蹴るとかのシゴキは、
昼間ではなくて夜にやられているんだよ。
せめて、周りの人が活動している昼間はあそこで活動できたとしても、
夜間は、あの施設は閉鎖した方がいい。得体の知れない人間が
泊まり込むなんて、控えて欲しいな。
開放をよそおっていても、実態は極めて閉鎖的だ。
特にこの南正雀の施設では、夜ごとに苦痛の叫び声
が聞こえてきたりする。殴る蹴るとかのシゴキは、
昼間ではなくて夜にやられているんだよ。
せめて、周りの人が活動している昼間はあそこで活動できたとしても、
夜間は、あの施設は閉鎖した方がいい。得体の知れない人間が
泊まり込むなんて、控えて欲しいな。
なんか聞いていると、コミキャンって、オウムのサティアンや道場みたいに
いろいろあって、それぞれが問題施設みたいだな。
いろいろあって、それぞれが問題施設みたいだな。
第３コミュニティキャンパス
吹田市南正雀４−８−５
電話０６−４８６０−３２３９
Fax０６−４８６０−３１３９
２４時間対応の知的障害者共同作業所
吹田市南正雀４−８−５
電話０６−４８６０−３２３９
Fax０６−４８６０−３１３９
２４時間対応の知的障害者共同作業所
第２コミュニティキャンパス
吹田市昭和町２−１
電話０６−４８６０−１７７１
Fax０６−４８６０−１７７２
吹田市昭和町２−１
電話０６−４８６０−１７７１
Fax０６−４８６０−１７７２
第５コミュニティキャンパス「ポコポコ亭」
吹田市朝日町１８−１２
電話０６−６３１７−３９０１
Fax０６−６３１７−３９０１
吹田駅近くの商店街にある食堂
吹田市朝日町１８−１２
電話０６−６３１７−３９０１
Fax０６−６３１７−３９０１
吹田駅近くの商店街にある食堂
そういえば、ＫＨＪの千葉って今日が設立総会じゃないか？
奥山長男はどうするのかな？
奥山長男はどうするのかな？
おいおい・・みんな、詳しいなあ。
精神病院が嫌いな精神病者が集まってる
ということではないの？解放って感じで。
が、そこにヒキを入れているとしたら怖いな。
全国のＫＨＪに通う親たちも気の毒だし。
・・・がんばってヒキやめます。
精神病院が嫌いな精神病者が集まってる
ということではないの？解放って感じで。
が、そこにヒキを入れているとしたら怖いな。
全国のＫＨＪに通う親たちも気の毒だし。
・・・がんばってヒキやめます。
とにかく、コミキャンの場合、福祉とか言う以前の深刻な問題施設なのではないか。
まずは、コミキャンへの補助金などの流れを検証して、そんなところに私たちの
税金が使われないようにしなくてはいけないな。場合によっては、補助金のストップ
など市民が積極的に行政に提議した方がいいと思うぞ。吹田市民もいるようだし、
大々的にやっていってはどうか？放置していては、市民にやがては危害が及ぶことに
なる。それからでは遅いからな。
まずは、コミキャンへの補助金などの流れを検証して、そんなところに私たちの
税金が使われないようにしなくてはいけないな。場合によっては、補助金のストップ
など市民が積極的に行政に提議した方がいいと思うぞ。吹田市民もいるようだし、
大々的にやっていってはどうか？放置していては、市民にやがては危害が及ぶことに
なる。それからでは遅いからな。
>>544
518さんも告発しているが、コミキャンを擁護した501や502の書き込みは
どうやらねつ造のようだぞ。それこそ、誰かが書いているように、ＫＨＪの
会長が自分のシンパを守るために、あわてて弁護の書き込みをそれらしく
したのではないかな。コミキャン弁護の書き込みが、あれで終わったのは
不思議といえる。
518さんも告発しているが、コミキャンを擁護した501や502の書き込みは
どうやらねつ造のようだぞ。それこそ、誰かが書いているように、ＫＨＪの
会長が自分のシンパを守るために、あわてて弁護の書き込みをそれらしく
したのではないかな。コミキャン弁護の書き込みが、あれで終わったのは
不思議といえる。
コミキャンで悪いのは誰だ？
やはり代表のＫなのか？このＫがカルトっぽくしているわけなのか？
やはり代表のＫなのか？このＫがカルトっぽくしているわけなのか？
もしＫが学生運動などの長年の活動家だったとしたら、
ＫＨＪのような病的な親の集まりなんか、一発で乗っ取られるな。
これは気をつけた方がいいのではないか。まず、Ｋのような男は、
よその組織を手に入れるときに、内部分裂させるというぞ。
これまでＫＨＪで一生懸命やってきた人たちを、静かに排除するなど
恐ろしいことをやってＫＨＪを乗っ取るのではないか？
ＫＨＪのような病的な親の集まりなんか、一発で乗っ取られるな。
これは気をつけた方がいいのではないか。まず、Ｋのような男は、
よその組織を手に入れるときに、内部分裂させるというぞ。
これまでＫＨＪで一生懸命やってきた人たちを、静かに排除するなど
恐ろしいことをやってＫＨＪを乗っ取るのではないか？
とにかくヒッキーはＫからは距離をおいた方がよさそうだな。
>>544
まずは、奥山長男を筆頭に、コミキャンに拉致られている
ヒキやその他を、一日も早く解放することが先決でしょう。
奥山長男かわいそう・・・。一日も早く悪魔のような施設
から解放されるといいのにね。
まずは、奥山長男を筆頭に、コミキャンに拉致られている
ヒキやその他を、一日も早く解放することが先決でしょう。
奥山長男かわいそう・・・。一日も早く悪魔のような施設
から解放されるといいのにね。
死ね死ね会長、死ね死ね会長！！
奥山長男を早く解放して、奥山長男とともに
悪しきコミキャンをぶっつぶせ、オーッ！！
悪しきコミキャンをぶっつぶせ、オーッ！！
ついでに奥山会長もやめてしまえ！
ＫＨＪデカ杉。
ここに関わったヒキ・元ヒキは多いだろう。
支援者として近づいた者もいるだろう。
影響を受けたまま他の集まりなどに顔を出す
→歓迎される
→ヒッキーが影響受ける
→親なんて言うまでもなし
積極的に支援とか組織活動してる人って、
どれくらい自覚してるんだろ。
このスレに書かれてるようなこと。
ここに関わったヒキ・元ヒキは多いだろう。
支援者として近づいた者もいるだろう。
影響を受けたまま他の集まりなどに顔を出す
→歓迎される
→ヒッキーが影響受ける
→親なんて言うまでもなし
積極的に支援とか組織活動してる人って、
どれくらい自覚してるんだろ。
このスレに書かれてるようなこと。
奇妙な事だ
阪急沿線の住民でつが。一時阪急のダイヤが乱れたのは、飛び込み自殺の人身事故
のためだと思っていました。少なくとも一部は別の原因によるものだったのでつね。
のためだと思っていました。少なくとも一部は別の原因によるものだったのでつね。
コミキャンつうのは、そんなにﾔﾊﾞなのでしょうか？
地域に溶け込むのが目的でしょうが。
もろＫＨＪの影響受けてたﾋｷ友が、
どんどん変わってしまい結局音信不通・・・ｶﾞｯｸﾘでした。
地域に溶け込むのが目的でしょうが。
もろＫＨＪの影響受けてたﾋｷ友が、
どんどん変わってしまい結局音信不通・・・ｶﾞｯｸﾘでした。
ＫＨＪ万せーになると、
一時間5000円のヒキコモリサポーターになれる。。
お金が人を変えるのさ。
一時間5000円のヒキコモリサポーターになれる。。
お金が人を変えるのさ。
やはり518は削除対象となったか・・・518さん、お疲れさん。
千葉ＫＨＪ、今日だね。どうなるのかなあ。奥山長男は来るのかな。来てほしいな。
518の内容は、すでに昨夜のうちに関係行政や自治体には個人メールされているのだろう。
まあ、５１８としても本望じゃないか。
それに頭にタオルを巻いて自転車に乗る派手めの長髪髭男とか、外見でそれとわかる
人間がコミキャンには多そうだから、地元の人もここにいるみたいだし、
今後監視してもらえるのではないかな。
まあ、５１８としても本望じゃないか。
それに頭にタオルを巻いて自転車に乗る派手めの長髪髭男とか、外見でそれとわかる
人間がコミキャンには多そうだから、地元の人もここにいるみたいだし、
今後監視してもらえるのではないかな。
とにかく奥山会長は、少しでもヒキの原因が親にあるという論調を
頑なに否定するからな。始末に負えないよ。
頑なに否定するからな。始末に負えないよ。
ＫＨＪｔばさの会＝サークル第三空間のＳ藤大輔は人の荷物を当人がいない時、
勝手に開けて中身チェックしてるよ。
会にいってる人は気をつけてね。
勝手に開けて中身チェックしてるよ。
会にいってる人は気をつけてね。
でも当人は会のために必要なことだと思ってるらしい。
そうやって情報集めて会の上の人間に報告する。
そして自分の会での評価をあげようとしている。
Ｓ藤大輔にみんな気をつけよう。
そして自分の会での評価をあげようとしている。
Ｓ藤大輔にみんな気をつけよう。
会の主催者側は個人情報が欲しくて欲しくてたまらないからね。
そんな最低なことするやつが出て来るんだよ。
そんな最低なことするやつが出て来るんだよ。
何人か被害にあってるみたいだから気をつけようね。
D三空間では個人間のメールまで裏から手を回してチェックするらしいね。
どんなことを書いているかとか。
どんなことを書いているかとか。
プライバシ−の権利ゼロってわけ？
その情報をどう使っているんだろう。
その情報をどう使っているんだろう。
572 ：（-＿-）さん：03/11/23 17:18 ID:Eu+BJO+H
その人の情報があれば、その人にとって理解ある人として振舞えるよね。世話人は。
いいやつになれるわな。
で、大いにその人を利用する。本来の目的はそっち。それが実情だ。
いいやつになれるわな。
で、大いにその人を利用する。本来の目的はそっち。それが実情だ。
>>547
情報筋によると、コミキャンってところで悪いのは野沢孝夫という輩らしい
情報筋によると、コミキャンってところで悪いのは野沢孝夫という輩らしい
>>573
情報筋って、もろ奥山長男であることばればれじゃん！
情報筋って、もろ奥山長男であることばればれじゃん！
518を書いたのも、結局、奥山の長男だろう。
奥山長男も、よほどコミキャンに恨みがあって、つぶしたいらしいな。
実名入りの告発の連発とは、恐れ入る。
奥山長男も、よほどコミキャンに恨みがあって、つぶしたいらしいな。
実名入りの告発の連発とは、恐れ入る。
D3空間は、本当にひどそうなところだな。擁護コメントが何もないからな。
コミキャンとD3空間は、どちらがひどいのかな？比較しようもないか。
コミキャンとD3空間は、どちらがひどいのかな？比較しようもないか。
＞＞５７４＞＞５７５
冷静に判断してコミキャンなるところをつぶしたければ５２３以上の事をして
とっくにつぶしているんじゃないかと思う。この野沢孝夫なる人物がやっきに
なって打ち込みしたんじゃないかな。このコミキャン内外で後ろめたい事が
多々あるんじゃないか。それがバレルのを恐れて矛先を奥山の長男に向けて
罵倒してるんじゃないか。野沢孝夫の詳しい出来事をコミキャン関係者及び
奥山の長男からの情報を待つ。野沢孝夫と警察との癒着なども。
冷静に判断してコミキャンなるところをつぶしたければ５２３以上の事をして
とっくにつぶしているんじゃないかと思う。この野沢孝夫なる人物がやっきに
なって打ち込みしたんじゃないかな。このコミキャン内外で後ろめたい事が
多々あるんじゃないか。それがバレルのを恐れて矛先を奥山の長男に向けて
罵倒してるんじゃないか。野沢孝夫の詳しい出来事をコミキャン関係者及び
奥山の長男からの情報を待つ。野沢孝夫と警察との癒着なども。
578 ：千葉はどうだったの？：03/11/24 02:36 ID:???
昨日の千葉はどうなったの？奥山会長はまた詐欺行為をしてたの？
長男はきてたの？
長男はきてたの？
>>578
長男さんかわいそう。お金なども取られて身動きできないんじゃない。
長男さんかわいそう。お金なども取られて身動きできないんじゃない。
>>568
そういうの本当にイヤだよね。
情報集めと組織拡大が生きがいになっているのか？
>>572
気持ちが不安定になるな、そんなことされたら。
ＫＨＪに限ったことじゃないのかもしれんが、
個人情報を与えたり人間関係ができた時点で、
親もヒキも抜けられないだろ。
相当強い心の持ち主じゃなけりゃ。
己を保つためには同類を増やすこと。
意見が合わなきゃ叩くか無視だなｗ
そういうの本当にイヤだよね。
情報集めと組織拡大が生きがいになっているのか？
>>572
気持ちが不安定になるな、そんなことされたら。
ＫＨＪに限ったことじゃないのかもしれんが、
個人情報を与えたり人間関係ができた時点で、
親もヒキも抜けられないだろ。
相当強い心の持ち主じゃなけりゃ。
己を保つためには同類を増やすこと。
意見が合わなきゃ叩くか無視だなｗ
583 ：俺遠目に知ってるぜ！：03/11/24 04:59 ID:???
俺の中学のかなりのワルだった友達が奥山長男と友達で、そいつはヒッキ〜なの？って
聞いたら大笑いされた。（俺の弟が引きこもりだから奥山長男に相談しようと考えたけど）
男の中の男を体張ってやっててダチのためなら自分を犠牲にしてでも動くらしいよ。
あのコワモテの友達が言ってたんだから相当スケ〜ルがでかい大物らしいよ。みためは
かなりのイケメンらしいよ。詐欺師の親父とは全ての面が大違いらしい。マジで友達怒ってた。
そんだけ奥山長男は人望があって魅力的な人なんだなあと思ったよ。弟の事で家族で悩んでて
（母親の再婚で弟がかなり年下だから、いまどきのガキの考える事が理解できなくて）
あやうくKHJとかいうあやしいところについ相談しそうだったよ。なんか最初から代表や周りが
うさんくさくかなり抵抗はあったけど。弟の事は他のところを探すことにしたよ。
みんなも気をつけたほうがいいって。あんな偽善詐欺団体は！つい弟の事で焦ってやばいところへ
大事な家族をロトウの道にひきずりこみそうだったよ。
聞いたら大笑いされた。（俺の弟が引きこもりだから奥山長男に相談しようと考えたけど）
男の中の男を体張ってやっててダチのためなら自分を犠牲にしてでも動くらしいよ。
あのコワモテの友達が言ってたんだから相当スケ〜ルがでかい大物らしいよ。みためは
かなりのイケメンらしいよ。詐欺師の親父とは全ての面が大違いらしい。マジで友達怒ってた。
そんだけ奥山長男は人望があって魅力的な人なんだなあと思ったよ。弟の事で家族で悩んでて
（母親の再婚で弟がかなり年下だから、いまどきのガキの考える事が理解できなくて）
あやうくKHJとかいうあやしいところについ相談しそうだったよ。なんか最初から代表や周りが
うさんくさくかなり抵抗はあったけど。弟の事は他のところを探すことにしたよ。
みんなも気をつけたほうがいいって。あんな偽善詐欺団体は！つい弟の事で焦ってやばいところへ
大事な家族をロトウの道にひきずりこみそうだったよ。
584 ：この道のプロの目から！：03/11/24 05:59 ID:???
５７７の意見に賛同！その野沢が裏で意図をひいてんじゃん！コミキャンの事を
詳しすぎだし、実名がですぎだって。下手な推理小説より真実味がある。
きっとコミキャン内で降格かなんかあったんじゃないか？腹癒せにつぶしにかかって
いるんじゃないか！点と線をつなげば答えがでてくるはず。いままでの書き込みに多々
登場しているはず！まずコミキャンの全体会議の時などの野沢の動きは？
私の職業が会社内のスパイや造反者の動きを内密に報告するその道のプロなので
この茶番劇の動きがピンときた。コミキャン乗っ取り画策に走ってる恐れあり！
このての人間はプライドだけは人一倍高く、トップに従順なふりをやたら装い、
なにか非があれば他人の責任に仕立てあげて一番組織を潰す典型的な人物。
私の意見を素直に受けとめるか、戯言と受け止めるかはコミキャン次第だと
思われるが。私はこのカンが優れているからこの道のプロとして生きてこれたのだから！
詳しすぎだし、実名がですぎだって。下手な推理小説より真実味がある。
きっとコミキャン内で降格かなんかあったんじゃないか？腹癒せにつぶしにかかって
いるんじゃないか！点と線をつなげば答えがでてくるはず。いままでの書き込みに多々
登場しているはず！まずコミキャンの全体会議の時などの野沢の動きは？
私の職業が会社内のスパイや造反者の動きを内密に報告するその道のプロなので
この茶番劇の動きがピンときた。コミキャン乗っ取り画策に走ってる恐れあり！
このての人間はプライドだけは人一倍高く、トップに従順なふりをやたら装い、
なにか非があれば他人の責任に仕立てあげて一番組織を潰す典型的な人物。
私の意見を素直に受けとめるか、戯言と受け止めるかはコミキャン次第だと
思われるが。私はこのカンが優れているからこの道のプロとして生きてこれたのだから！
585 ：俺は兄貴を見たことあるぜ！：03/11/24 06:52 ID:???
俺は奥山の次男の雅俊っていうバカと同じ東京の杉並区にある佼成って
私立の学校で中、高一緒だったけど、あのバカの家に遊びに行った時、
家の廊下で兄貴と兄貴の彼女とあった事があるよ！兄貴はマジかっこいい、
彼女もマジ可愛くてかなり性格良さそうだった。兄弟なのに全然顔が似てない。
なんか兄貴は人を魅了する不思議な魅力のある人だった。この人なら信用できる
なんていうか信頼性がある人だった第一印象。俺の直感はいつもマジ当たる。
なんでマサ（雅俊）なんかと兄弟なんかが不思議な感じだったのを鮮明に
覚えている。兄貴になりたいだ前々から言ってたけどまず無理だとあの時すごい
感じた。だってモノがちがいすぎるからね。揚げ句の果てが嫉妬で偽善に加担って
オチ。あきれてものがいえない。また時間に余裕こいたら書き込みするよ。
私立の学校で中、高一緒だったけど、あのバカの家に遊びに行った時、
家の廊下で兄貴と兄貴の彼女とあった事があるよ！兄貴はマジかっこいい、
彼女もマジ可愛くてかなり性格良さそうだった。兄弟なのに全然顔が似てない。
なんか兄貴は人を魅了する不思議な魅力のある人だった。この人なら信用できる
なんていうか信頼性がある人だった第一印象。俺の直感はいつもマジ当たる。
なんでマサ（雅俊）なんかと兄弟なんかが不思議な感じだったのを鮮明に
覚えている。兄貴になりたいだ前々から言ってたけどまず無理だとあの時すごい
感じた。だってモノがちがいすぎるからね。揚げ句の果てが嫉妬で偽善に加担って
オチ。あきれてものがいえない。また時間に余裕こいたら書き込みするよ。
ん、なぜか急に前後の脈絡もなく、
Ｎ沢とかいうヤツへのバッシングが急増しているな。
というよりも、577-585については、
どう考えても、全部同一人物の書き込みだべ。
別人のふりをしようと必死に見えるが・・・。
何、必死こいて茶番劇してんだ、おまい？
Ｎ沢とかいうヤツへのバッシングが急増しているな。
というよりも、577-585については、
どう考えても、全部同一人物の書き込みだべ。
別人のふりをしようと必死に見えるが・・・。
何、必死こいて茶番劇してんだ、おまい？
>>583
「遠目」って、おもいきり近めのことでつね。けけけ。
自分で？スケールがでかいというやつも珍しいでつね。けけけ。
583-585までは、長男に頼まれた慣れたヤツっぽい、でつね。けけけ。
なんか、必死でつね。けけけ。
それにしても、中学のワルだったお方に、弟のヒキ問題を相談つるなんて、
おめでたいでつね、おまい。けけけ。
「遠目」って、おもいきり近めのことでつね。けけけ。
自分で？スケールがでかいというやつも珍しいでつね。けけけ。
583-585までは、長男に頼まれた慣れたヤツっぽい、でつね。けけけ。
なんか、必死でつね。けけけ。
それにしても、中学のワルだったお方に、弟のヒキ問題を相談つるなんて、
おめでたいでつね、おまい。けけけ。
>>584
一見、内部告発でつね。けけけ。
ばかじゃん、おまい。けけけ。
これだけ病人に恨まれるとは、Ｎ沢というやつも
ひどいコミキャンのスタッフのようでつね。けけけ。
いきなり、点と線でつなぐとＮ沢でつか、けけけ。
コミキャンをスパイする業者の子供がいきなり登場でつか。けけけ。
スパイ業者が子供に仕事のことで相談ちているのかな。けけけ。
おまい、嘘を書くにも、もっとそれらしくちなさい。けけけ。
しかし、どうやら、このＮ沢という香具師が、奥山長男から金を奪ったかの
泥仕合をして、互いにここを舞台に告発合戦でつか。けけけ。
２ちゃんねるのＫＨＪスレを私物化するお二人に乾杯！！けけけ・
一見、内部告発でつね。けけけ。
ばかじゃん、おまい。けけけ。
これだけ病人に恨まれるとは、Ｎ沢というやつも
ひどいコミキャンのスタッフのようでつね。けけけ。
いきなり、点と線でつなぐとＮ沢でつか、けけけ。
コミキャンをスパイする業者の子供がいきなり登場でつか。けけけ。
スパイ業者が子供に仕事のことで相談ちているのかな。けけけ。
おまい、嘘を書くにも、もっとそれらしくちなさい。けけけ。
しかし、どうやら、このＮ沢という香具師が、奥山長男から金を奪ったかの
泥仕合をして、互いにここを舞台に告発合戦でつか。けけけ。
２ちゃんねるのＫＨＪスレを私物化するお二人に乾杯！！けけけ・
>>583-585
ほぼちょうど３連休の中日の未明から早朝にかけて、
１奥山弟の同級生なだけなのになぜか奥山長男の崇拝者
２コミキャンを監視する産業スパイでＮ沢を嫌いな人が職業上の守秘義務を
捨てて無償で参上
３奥山長男とワルを仲介しての中学ワル仲間
が順々に登場するなんて、ありえるわけねえだろ、おまいら。
お兄さんが教えてあげよう。こういうときは、平日の夕方とかに
書き込むのがいいのだよ。でないと、昼夜逆転するヒッキーが
一人芝居しているって、ばればれだからな。
ほぼちょうど３連休の中日の未明から早朝にかけて、
１奥山弟の同級生なだけなのになぜか奥山長男の崇拝者
２コミキャンを監視する産業スパイでＮ沢を嫌いな人が職業上の守秘義務を
捨てて無償で参上
３奥山長男とワルを仲介しての中学ワル仲間
が順々に登場するなんて、ありえるわけねえだろ、おまいら。
お兄さんが教えてあげよう。こういうときは、平日の夕方とかに
書き込むのがいいのだよ。でないと、昼夜逆転するヒッキーが
一人芝居しているって、ばればれだからな。
>>583-585
あと、文章の調子も変えた方がいいよ。
あと、文章の調子も変えた方がいいよ。
>>592
ていうか、こいつらの一人芝居、バカすぎでつよね。けけけ。
ていうか、こいつらの一人芝居、バカすぎでつよね。けけけ。
>>593-594
て、添削とアドバイツでつか。おみそれしました。けけけ。
て、添削とアドバイツでつか。おみそれしました。けけけ。
>>596
どういたしまして。
どういたしまして。
みーんな、みーんな、昼夜逆転仲間！！
おまいら、花の連休中にこんなことしていて、哀しくないのか？
>>600
哀しいお話でつね・・・。けけけ。
哀しいお話でつね・・・。けけけ。
>>583
奥山長男は３０歳くらいだろ。
そいつが中学の頃のワル時代（10数年前）に、いきなりワル仲間から
「ヒッキーですか？」って言われたわけ。まだ、ヒッキーという
言葉も新聞に出ないときに、ワルが言ったのか？
ありえねえじゃねえか。ばーか。
おまけに、たまたま１０数年の時を経て、元ワルでいい年の583が
連休中の深夜に２ちゃんねるに10数年の時を越えた友情で
たまたま御書き込みか？
ありえねえな。
奥山長男は３０歳くらいだろ。
そいつが中学の頃のワル時代（10数年前）に、いきなりワル仲間から
「ヒッキーですか？」って言われたわけ。まだ、ヒッキーという
言葉も新聞に出ないときに、ワルが言ったのか？
ありえねえじゃねえか。ばーか。
おまけに、たまたま１０数年の時を経て、元ワルでいい年の583が
連休中の深夜に２ちゃんねるに10数年の時を越えた友情で
たまたま御書き込みか？
ありえねえな。
>>586後のあなたへ
あんたはKHJ関係者かコミキャン関係者でしょ！
休日があっていろんな人が見てるに決まってんじゃない！
いかがわしい事をやっている両団体から問題が多発してるんでしょ！
かなり無理矢理ちゃかしてるらしいけど、文体見ればイタズラにしか世間は
うけとめないわよ！その後続くおかしな文体も！長男の顔立ちが良いなら実話
だし、コミキャンに野沢がいれば実話だし、妨害してるらしいけど茶番や焦り
まくってるのはあなたじゃない。短時間で狂ってる文体をみればバレバレだわよ。
あんたはKHJ関係者かコミキャン関係者でしょ！
休日があっていろんな人が見てるに決まってんじゃない！
いかがわしい事をやっている両団体から問題が多発してるんでしょ！
かなり無理矢理ちゃかしてるらしいけど、文体見ればイタズラにしか世間は
うけとめないわよ！その後続くおかしな文体も！長男の顔立ちが良いなら実話
だし、コミキャンに野沢がいれば実話だし、妨害してるらしいけど茶番や焦り
まくってるのはあなたじゃない。短時間で狂ってる文体をみればバレバレだわよ。
スクープ！！
実はＮ沢が奥山長男の本当の父親だった！！
実はＮ沢が奥山長男の本当の父親だった！！
ていうか、おまいら、妙な方向に話題をあおるんじゃねえよ。
ここはＫＨＪスレだろ。
ここはＫＨＪスレだろ。
>>577
実名フルネーム書き込みは奥山長男の専売特許！！
実名フルネーム書き込みは奥山長男の専売特許！！
Ｏ河原はストーカー！！
608 ：（-＿-）さん：03/11/24 07:49 ID:YQEL/Fnw
>>603
どうもついません。そうでつ。実は私は奥山会長です。ごめんなさい。
どうもついません。そうでつ。実は私は奥山会長です。ごめんなさい。
>>603
実はわたしは、コミキャン代表のＫでした。奥山長男なんか、死んでしまえ！！
実はわたしは、コミキャン代表のＫでした。奥山長男なんか、死んでしまえ！！
あらら
>>602又は前後のへんてこな奥山長男への茶化しの文体殿へ（笑）６０３
おまえ文章をちゃんと読んでる？焦りまくりじゃん。一生懸命否定しようと
涙ぐましい嵐の連発じゃん！どんどん墓穴ほってるよオマヌケさん。
一人ピエロ（笑）６０３とおおむね同じ感想が世間の目だって（笑）
おまえ文章をちゃんと読んでる？焦りまくりじゃん。一生懸命否定しようと
涙ぐましい嵐の連発じゃん！どんどん墓穴ほってるよオマヌケさん。
一人ピエロ（笑）６０３とおおむね同じ感想が世間の目だって（笑）
>>603
今度は女装しての登場か。ネカマにまでなりはてたのか、奥山長男よ。
今度は女装しての登場か。ネカマにまでなりはてたのか、奥山長男よ。
コミキャンのＫとＮ沢の告発をきぼんぬ！！
あと、コミキャンの他のスタッフの不正も暴露してくれ、頼む！！
あと、コミキャンの他のスタッフの不正も暴露してくれ、頼む！！
コミキャンの女スタッフに、やってきた障害者の男をくわえこむ
輩がいるだろう？
その名前を教えてくれ。
輩がいるだろう？
その名前を教えてくれ。
思うにＫとＮ沢と奥山会長が協力して、
奥山長男をいじめているのではないかな。
奥山長男をいじめているのではないかな。
おいおい、オレはそろそろ寝るぞ。
昼夜逆転中だから。
昼夜逆転中だから。
今夜のワンマンショー観戦もそろそろお開きにしますか？
けっこうおもしろかったでしょ。
けっこうおもしろかったでしょ。
おもしろいけど、あきまつた。けけけ。
なんか、チャットじゃん、これって。
>>609で
本当に墓穴をほったね！この怒涛のごとく否定をしてくる（かなり強引に）
奥山代表本人じゃない？狂ってるとしかいい様がない有り様。こんなのが
長男を救うために作ったと美辞麗句してる団体の正体じゃん！
本当に墓穴をほったね！この怒涛のごとく否定をしてくる（かなり強引に）
奥山代表本人じゃない？狂ってるとしかいい様がない有り様。こんなのが
長男を救うために作ったと美辞麗句してる団体の正体じゃん！
そもそも引きこもりを勝手にいろんな人格障害に強引に分類するなんて、
基地外としかいいようがないよ。
奥山会長は、長男のことしか頭になくて、すべてのヒキを分類しようと
しているんだから、たまらないよ。基地外は長男だけで十分だ。
基地外としかいいようがないよ。
奥山会長は、長男のことしか頭になくて、すべてのヒキを分類しようと
しているんだから、たまらないよ。基地外は長男だけで十分だ。
しかし、奥山長男は、ホントにコミキャンに拉致られているのか？
なんだか、今夜の怒濤の自由な書き込みをみると、別に拉致されているように
も思えないのだが・・・。
なんだか、今夜の怒濤の自由な書き込みをみると、別に拉致されているように
も思えないのだが・・・。
私もわかる。恐ろしい団体だね（怒）無理に事実をコミキャンという場所
へもっていこうとしてる狂人の奥山代表の醜い姿、汚い人間だね！
引きこもりの家族を食いものにしてる鬼のやる姿。
へもっていこうとしてる狂人の奥山代表の醜い姿、汚い人間だね！
引きこもりの家族を食いものにしてる鬼のやる姿。
>>626
ＫＨＪにそうとう、恨みがあるようですね。何か、されたのですか？
ＫＨＪにそうとう、恨みがあるようですね。何か、されたのですか？
577-581、583-585、603,611、622、626って、同じPCから打ち込まれているだろ。
同じID使っているからバレバレだよ。
奥山次男の同級生＝奥山長男のワル仲間＝コミキャンをスパイ中のプロ＝謎の女
なのだけれど、おまい、バカか。
奥山長男が自分を擁護しようと必死になって、打ち込んでいるのがバレバレじゃねえか。
同じID使っているからバレバレだよ。
奥山次男の同級生＝奥山長男のワル仲間＝コミキャンをスパイ中のプロ＝謎の女
なのだけれど、おまい、バカか。
奥山長男が自分を擁護しようと必死になって、打ち込んでいるのがバレバレじゃねえか。
また長男か知り合いが出てくるのを待とう。また奥山会長の醜い醜態劇
だけの一人否定説ばかりみてもしょうがないと思う。真実が解れば
刑務所行きの重大な犯罪者だし。嘘をつきながらいろいろな家族をだまして肥やしてきた悪
列記とした犯罪史に名前がのる極悪人だから！
だけの一人否定説ばかりみてもしょうがないと思う。真実が解れば
刑務所行きの重大な犯罪者だし。嘘をつきながらいろいろな家族をだまして肥やしてきた悪
列記とした犯罪史に名前がのる極悪人だから！
>>629
なるほど。種明かしすると、奥山長男が、Ｎ沢という輩に
自分がここで書いたコミキャンやＫＨＪの告発コメントの
責任を転嫁しようと必死なのですね。
とんでもない卑怯者ですね、奥山長男は。
Ｎ沢さん、かわいそうに、こんな基地外に恨まれて。
なるほど。種明かしすると、奥山長男が、Ｎ沢という輩に
自分がここで書いたコミキャンやＫＨＪの告発コメントの
責任を転嫁しようと必死なのですね。
とんでもない卑怯者ですね、奥山長男は。
Ｎ沢さん、かわいそうに、こんな基地外に恨まれて。
ていうか６３０よ。おまえこそ、奥山長男だろ。同じＩＤ使っているもの。
バカか。おまえ。本当のバカだな。
必死にごまかそうとしているな。
バカか。おまえ。本当のバカだな。
必死にごまかそうとしているな。
すべては、奥山長男が、Ｎ沢という人に責任転嫁して、
自分は罪を逃れようとしている一人芝居なのは、見え見えなんだよ！！
自分は罪を逃れようとしている一人芝居なのは、見え見えなんだよ！！
奥山長男の卑怯者！！
奥山長男よ。ネットオカマにまでなりはててまで、
自分の保身をしたいのか。しかも、スケールが大きい男、とか
自画自賛して、おまえは、恥も外聞もないのか？
自分の保身をしたいのか。しかも、スケールが大きい男、とか
自画自賛して、おまえは、恥も外聞もないのか？
奥山長男よ。おまえ、583-585で自分で自分のことをイケメンなんて、
恥ずかしくないのか？それとも、本当の基地外か、おまえ。
卑怯なだけじゃなくて、底知れぬ恥知らずだぞ、おまえ。
恥ずかしくないのか？それとも、本当の基地外か、おまえ。
卑怯なだけじゃなくて、底知れぬ恥知らずだぞ、おまえ。
奥山長男の一人書き込みこそ、最低の醜態劇であろう。
父親も悲しんでいるぞ、たぶん。
父親も悲しんでいるぞ、たぶん。
>>636
おいおい、そこまで言ってはかわいそうだろう。
たぶん２ちゃんねる初心者なんだから。こういうミスも
最初はするさ。
種明かしをしてしまうと、もうコイツ、書き込まなくなっちまうじゃないか。
そうすると、つまらないだろう？
おいおい、そこまで言ってはかわいそうだろう。
たぶん２ちゃんねる初心者なんだから。こういうミスも
最初はするさ。
種明かしをしてしまうと、もうコイツ、書き込まなくなっちまうじゃないか。
そうすると、つまらないだろう？
>>638
しかし、奥山長男のアホは、堂々と実名での書き込みまでしてしまうアホ
だからな。このスレがブラックリストに載ってしまうだろ。
まあ、すでに載っているだろうが。ＩＤ記録されるから、困るものな。
しかし、奥山長男のアホは、堂々と実名での書き込みまでしてしまうアホ
だからな。このスレがブラックリストに載ってしまうだろ。
まあ、すでに載っているだろうが。ＩＤ記録されるから、困るものな。
いずれにしろ、Ｎ沢という人に必死に責任転嫁したり、
コミキャンを告発する言葉を書き込んだり、
奥山長男も、相当の基地外だね。
奥山長男は、マジでコミキャンとＫＨＪとＮ沢をつぶすつもりみたいだな。
コミキャンを告発する言葉を書き込んだり、
奥山長男も、相当の基地外だね。
奥山長男は、マジでコミキャンとＫＨＪとＮ沢をつぶすつもりみたいだな。
それにしても、一連の奥山長男の書き込みをみていると、
こいつは偏執的な分裂男だな。
しかも、やたら自画自賛をするナルシストだ。
どうせ、ろくに女にももてない香具師だろう。
やたら、第三者のふりをして、自分のことをイケメンとか、
スケールがでかい、とかわめいているものな。
つまり、真実は醜男で、スケールが小さいお馬鹿さんというわけだ。
ヒッキーの風上にもおけないな。
こいつは偏執的な分裂男だな。
しかも、やたら自画自賛をするナルシストだ。
どうせ、ろくに女にももてない香具師だろう。
やたら、第三者のふりをして、自分のことをイケメンとか、
スケールがでかい、とかわめいているものな。
つまり、真実は醜男で、スケールが小さいお馬鹿さんというわけだ。
ヒッキーの風上にもおけないな。
なんか、誰かに責任転嫁しないとヤバイ状況なんじゃないか、奥山長男は。
Ｎ沢という人も災難だったな。かわいそうに。Ｎ沢は明らかに被害者かな。
それにしても、奥山長男は必死だったみたいだね。自分はとにかく逃げよう、
逃げようとしているようだったもの。自画自賛ぶりも重症のヒキなら、
一度はやってみたいものだものな。夢はみたいよ。現実逃避してな。
Ｎ沢という人も災難だったな。かわいそうに。Ｎ沢は明らかに被害者かな。
それにしても、奥山長男は必死だったみたいだね。自分はとにかく逃げよう、
逃げようとしているようだったもの。自画自賛ぶりも重症のヒキなら、
一度はやってみたいものだものな。夢はみたいよ。現実逃避してな。
奥山長男っって・・・・底知れぬおバカなのですね。
脳味噌サル並、ぷぷっ！！
脳味噌サル並、ぷぷっ！！
奥山長男は世界一の卑怯者！！
他人に罪を着せてばかりいる男、ぷぷっ！！
他人に罪を着せてばかりいる男、ぷぷっ！！
奥山長男の一人芝居は、世界で最低。
みんなが知っていて、一人だけ知らずに演じ続けるおバカさん。
決して友達にはなりたくないね、彼とは。だって、裏切られるから。
すぐに責任転嫁されて、罪を押しつけられる。自分に都合の悪いことは
すべて身近な気に入らない人のせいにする卑怯者、ぷぷっ！！
みんなが知っていて、一人だけ知らずに演じ続けるおバカさん。
決して友達にはなりたくないね、彼とは。だって、裏切られるから。
すぐに責任転嫁されて、罪を押しつけられる。自分に都合の悪いことは
すべて身近な気に入らない人のせいにする卑怯者、ぷぷっ！！
おいおい、あまり長男をいじめるなよ。知らずにやったのだから。
奥山長男の悪魔のような二面性が明らかになっただけでも
よかったじゃねえか。これから、あいつが登場したときには、
このネタをいつも使えるわけだからな。
奥山長男の悪魔のような二面性が明らかになっただけでも
よかったじゃねえか。これから、あいつが登場したときには、
このネタをいつも使えるわけだからな。
人に罪を着せたり、人の悪口ばかり言っていて、
おまい、楽しいのか？
奥山長男よ。
ちっとは自分でも努力してみろよ。
おまい、楽しいのか？
奥山長男よ。
ちっとは自分でも努力してみろよ。
監視スレに気軽に書き込まないようにしろよ、これからは。
奥山長男よ。
奥山長男よ。
まあ、奥山長男も、自分で自分のことをイケメンでスケールのでかい男と
思ってもらいたいんだよ。せめて、バーチャルな世界では。
他人を蹴落として自分を偉く見せるのは人間として最低だけれど、
最底辺にあえぐ人間としては、夢を見てみたいものさ。
思ってもらいたいんだよ。せめて、バーチャルな世界では。
他人を蹴落として自分を偉く見せるのは人間として最低だけれど、
最底辺にあえぐ人間としては、夢を見てみたいものさ。
577-581、583-585、603、611、622、626、630は、
同一のパソコンから打ち込まれています。
さて、打ち込んだのは誰でしょう？そして、彼はどんな人なのでしょうか？
同一のパソコンから打ち込まれています。
さて、打ち込んだのは誰でしょう？そして、彼はどんな人なのでしょうか？
ＫＨＪという組織の真の姿、
あらゆるヒキ業界・言論人の真の姿！
それは明らかになるだろう！
・・・２０年後ぐらいに。
あらゆるヒキ業界・言論人の真の姿！
それは明らかになるだろう！
・・・２０年後ぐらいに。
>>653
２０年たったら、今のヒッキーのほとんどは餓死していると思いますが？
２０年たったら、今のヒッキーのほとんどは餓死していると思いますが？
ようするに昨夜から今朝からの流れの中で、悪いのは誰よ？
改めて見ると、奥山長男が、一人で誹謗中傷の一人芝居をしたところが、
暴露されて自分の悪事がさらされてしまったという感じだが。
改めて見ると、奥山長男が、一人で誹謗中傷の一人芝居をしたところが、
暴露されて自分の悪事がさらされてしまったという感じだが。
まあ聞けや・・・
黒い３連休
黒い３連休
しかし、奥山長男といえば、なんといっても、ヒッキー界の大切なカリスマだ。
ここで傷ついて消え去るには、惜しい人材と思うぞ。
ヒッキー界のサラブレッドを温かい目で見守ることはできないのか？
ここで傷ついて消え去るには、惜しい人材と思うぞ。
ヒッキー界のサラブレッドを温かい目で見守ることはできないのか？
というか、晒し者
>>657
おいおい、494でヤツは、自分をヒッキーでないと宣言しているぞ。
この時点で、ヤツはヒッキー界のカリスマでもサラブレッドでも何でもない。
むしろ裏切りの基地外だ。
ヒッキーでないのなら、立派な職業にでもついているのなら、と思いきや、
ヤツは重度の精神病患者の施設に収容されているらしいではないか。
ヤツはやはり単なる基地外だ。
おいおい、494でヤツは、自分をヒッキーでないと宣言しているぞ。
この時点で、ヤツはヒッキー界のカリスマでもサラブレッドでも何でもない。
むしろ裏切りの基地外だ。
ヒッキーでないのなら、立派な職業にでもついているのなら、と思いきや、
ヤツは重度の精神病患者の施設に収容されているらしいではないか。
ヤツはやはり単なる基地外だ。
そうだ基地外だ
結局、奥山長男は、単なるバカな香具師なのか。
やっぱり遺伝だよね。。。（
たしかに親子ともにばかだな
>>656
おまい、なにか、爆弾発言でもあったのではないのか？
おまい、なにか、爆弾発言でもあったのではないのか？
誰かが奥山長男の一人芝居を早々にさらしてしまったので、
長男が用心したのか、書き込まなくなったではないか。
つまらん！！
長男が用心したのか、書き込まなくなったではないか。
つまらん！！
奥山長男がヒッキー界のサラブレッドか！？
この香具師がサラブレッドなら、ヒッキー全員の人格が疑われるぞ！
あれだけ自分一人でいくつもの他人のふりを堂々とする香具師、いるか？
間違いないことだが、あの香具師は、恐ろしいほど知能指数が低いバカだ。
しかも、自分で自分を強く偉く見せようと、スケールがでかい、とか、
イケメンとかいう香具師だぞ。
むしろ、かわいそう過ぎて泣けてくるほどのバカだろう。
ただし、甘い顔を見せると、つけあがって他人を裏切っては傷つける
人間としては最低の男だ。
父親がヤツを「自己愛性人格障害（自分の利益しか考えない。人間的な優しさなど
微塵もない鬼畜か家畜）」の最たる怪物と規定したのは
間違っていない！！
この香具師がサラブレッドなら、ヒッキー全員の人格が疑われるぞ！
あれだけ自分一人でいくつもの他人のふりを堂々とする香具師、いるか？
間違いないことだが、あの香具師は、恐ろしいほど知能指数が低いバカだ。
しかも、自分で自分を強く偉く見せようと、スケールがでかい、とか、
イケメンとかいう香具師だぞ。
むしろ、かわいそう過ぎて泣けてくるほどのバカだろう。
ただし、甘い顔を見せると、つけあがって他人を裏切っては傷つける
人間としては最低の男だ。
父親がヤツを「自己愛性人格障害（自分の利益しか考えない。人間的な優しさなど
微塵もない鬼畜か家畜）」の最たる怪物と規定したのは
間違っていない！！
>>1
創価学会みたいなところだろ
創価学会みたいなところだろ
そういえば、ヒッキーって、親が学会ってヤツが多いな。
>>671
奥山会長は、けっこういい人だよ。実際に会うと、気さくに話しかけてくれるし。
その奥山会長は、この不景気の中、会社を辞めて、そしてなけなしの自宅を売り払って
までして、その代金を長男に丸ごと与えることまでして、長男を助けようとした。
なのに、奥山長男は、その金を一年で使い果たし、今も父親を追い回して
せびろうとしている。これは、もう、人間として許せない鬼畜的行為だな。
奥山会長は、けっこういい人だよ。実際に会うと、気さくに話しかけてくれるし。
その奥山会長は、この不景気の中、会社を辞めて、そしてなけなしの自宅を売り払って
までして、その代金を長男に丸ごと与えることまでして、長男を助けようとした。
なのに、奥山長男は、その金を一年で使い果たし、今も父親を追い回して
せびろうとしている。これは、もう、人間として許せない鬼畜的行為だな。
>>671
奥山会長は、けっこういい人だよ。実際に会うと、気さくに話しかけてくれるし。
その奥山会長は、この不景気の中、会社を辞めて、そしてなけなしの自宅を売り払って
までして、その代金を長男に丸ごと与えることまでして、長男を助けようとした。
なのに、奥山長男は、その金を一年で使い果たし、今も父親を追い回して
せびろうとしている。これは、もう、人間として許せない鬼畜的行為だな。
奥山会長は、けっこういい人だよ。実際に会うと、気さくに話しかけてくれるし。
その奥山会長は、この不景気の中、会社を辞めて、そしてなけなしの自宅を売り払って
までして、その代金を長男に丸ごと与えることまでして、長男を助けようとした。
なのに、奥山長男は、その金を一年で使い果たし、今も父親を追い回して
せびろうとしている。これは、もう、人間として許せない鬼畜的行為だな。
奥山長男のやることは、鬼畜的行為だな。
（上記の省略形）
（上記の省略形）
稀代の鬼畜、奥山長男よ！！
早くコミキャンを出てきて、正々堂々と、オレと勝負しろ！！
逃げ回るな、臆病者よ！！ヘタレYo1よ！！
オレはいつ何時でも、キサマの挑戦を受ける！！
早くコミキャンを出てきて、正々堂々と、オレと勝負しろ！！
逃げ回るな、臆病者よ！！ヘタレYo1よ！！
オレはいつ何時でも、キサマの挑戦を受ける！！
隠れるな、奥山長男よ！！
出てこい、出てこい！！男なら、堂々と出てこい！！
情けねえぞ！！
出てこい、出てこい！！男なら、堂々と出てこい！！
情けねえぞ！！
>>678
そもそも、そんな難しいことを考えられる頭がないのだぞ、ヤツには。
そもそも、そんな難しいことを考えられる頭がないのだぞ、ヤツには。
>>681
そんな、バカな・・・まさか・・・。
ヤツは、もしかしてヒマラヤではイエティと呼ばれる存在なのでは
ないか？
この前にロシアの山で見つかったという謎の生物の足の一部も、
ヤツのものなのか！？
そんな、バカな・・・まさか・・・。
ヤツは、もしかしてヒマラヤではイエティと呼ばれる存在なのでは
ないか？
この前にロシアの山で見つかったという謎の生物の足の一部も、
ヤツのものなのか！？
お、おまいら・・・なんて会話しているんだ？
だが、笑えるな。
奥山長男の本当の真実が、イエティだったとはな。
だが、笑えるな。
奥山長男の本当の真実が、イエティだったとはな。
イエティは、おそらく哺乳類だろう。
奥山長男がもし哺乳類レベル以下の知能指数だとしたら、
イエティに失礼な気がするのだが、どうか？
奥山長男がもし哺乳類レベル以下の知能指数だとしたら、
イエティに失礼な気がするのだが、どうか？
・・・
しかし、こんだけ、奥山長男を罵倒する書き込みがあるのに、
今朝、奥山長男を強く擁護していた、奥山の次男の同級生や
奥山長男のワル仲間や怪しげな調査プロや、世間を代表して奥山長男を
擁護した謎のオバチャンとか、
誰も出てこないな。やはり一人芝居だったようだな。
しかし、こんだけ、奥山長男を罵倒する書き込みがあるのに、
今朝、奥山長男を強く擁護していた、奥山の次男の同級生や
奥山長男のワル仲間や怪しげな調査プロや、世間を代表して奥山長男を
擁護した謎のオバチャンとか、
誰も出てこないな。やはり一人芝居だったようだな。
イエティにはるかに劣る人類
それが奥山長男の本当の真実だ。
それが奥山長男の本当の真実だ。
このスレ微妙に時空が歪んでる
>>689
雑談スレは？ここ以上の書き込みがあるが
雑談スレは？ここ以上の書き込みがあるが
>>690
陰謀の臭いがしますな。
陰謀の臭いがしますな。
陰毛の臭いがしますな。
陰嚢の臭いがしますな・・・。
･･･淫蕩の臭いがしますな・・・
すまぬ。693-695だった・・・。
ＫＨＪの掲示板は、いまだに閉鎖中だな。
どうやら奥山会長の指示らしいな。自分の気にくわない言論は
徹底的に封殺する。いやらしい男だ。
親子ともども、つぶれてしまえ。
どうやら奥山会長の指示らしいな。自分の気にくわない言論は
徹底的に封殺する。いやらしい男だ。
親子ともども、つぶれてしまえ。
なんだこのスレは・・・。
わけがわからん。
わけがわからん。
一応、700ゲット！！
>>698
ＫＨＪの掲示板は、荒らし以外にも、楽しく集っていた人たちも、
けっこういたのにな。あそこを居場所にしていたコージ君やredさんたち
って、今頃、どうしているのかな。
ＫＨＪも当事者の貴重な居場所を奪うなんてひどいよ。荒らしだけ消せばいいのに。
早く復活してほしいな。
ＫＨＪの掲示板は、荒らし以外にも、楽しく集っていた人たちも、
けっこういたのにな。あそこを居場所にしていたコージ君やredさんたち
って、今頃、どうしているのかな。
ＫＨＪも当事者の貴重な居場所を奪うなんてひどいよ。荒らしだけ消せばいいのに。
早く復活してほしいな。
ようやくこのスレも落ち着いたようだな。
これでようやく前スレでもほとんど話題にのぼらなかった
Ｏ河Ｒのストーカー問題について話を進めることができるかな。
これでようやく前スレでもほとんど話題にのぼらなかった
Ｏ河Ｒのストーカー問題について話を進めることができるかな。
ストーカーって何やったの？KHJの女ヒキに手を出したとか？
前スレでは、自助グループのスタッフへのストーカーの指摘があった。
他にもＫＨＪに出入りする女は自分の女と勘違いしている気配がある。
ＳやＦやＴやＯなどにストーキングをかけたというウワサだ。
ストーキングの手口がものすごく、メールを一日何百も送りつけたり、
電話を何百、時には１千回以上かけるらしい。
たいていは、女の方がノイローゼになるらしいぞ。
他にもＫＨＪに出入りする女は自分の女と勘違いしている気配がある。
ＳやＦやＴやＯなどにストーキングをかけたというウワサだ。
ストーキングの手口がものすごく、メールを一日何百も送りつけたり、
電話を何百、時には１千回以上かけるらしい。
たいていは、女の方がノイローゼになるらしいぞ。
>>706
そうかも。けっこう美人の女だ。
そうかも。けっこう美人の女だ。
そろそろショータイムの始まりですか？
>>704
Ｓはなんとなくわかるが、ＦやＴって誰？
Ｓはなんとなくわかるが、ＦやＴって誰？
いーけーちゃーん、おいたしちゃだめよ
>>698>>701
いきなりの閉鎖にウンザリ。相当閉鎖的で不寛容なところのようだね。
荒らしはアクセス規制したり消去すればいいのに。
事実誤認や中傷には反論・あしらう・無視等で応じればいいのに。
こういうことをすると、イヤなヤシが来ないかわりに
いいヤシも来ない、狭い世界でマンネリになる等のデメリットがあるのに
分かっていないようだ。また不透明さを増すと、かえって妙な関心をもたれて
不安・誤解・推論によって悪いウワサが立つのだが、自覚がないのだろうか？
親が人格障害扱いされて傷ついたかもしれないが、当人の立場・気持ちが分かるなら
会の名前から活動方針・方法まで見直すべきだろう。
いきなりの閉鎖にウンザリ。相当閉鎖的で不寛容なところのようだね。
荒らしはアクセス規制したり消去すればいいのに。
事実誤認や中傷には反論・あしらう・無視等で応じればいいのに。
こういうことをすると、イヤなヤシが来ないかわりに
いいヤシも来ない、狭い世界でマンネリになる等のデメリットがあるのに
分かっていないようだ。また不透明さを増すと、かえって妙な関心をもたれて
不安・誤解・推論によって悪いウワサが立つのだが、自覚がないのだろうか？
親が人格障害扱いされて傷ついたかもしれないが、当人の立場・気持ちが分かるなら
会の名前から活動方針・方法まで見直すべきだろう。
713 ：red：03/11/25 07:30 ID:LALVJL3X
閉鎖されたＫＨＪのＢＢＳにたまに書き込んでいたが、閉鎖することによって
ＫＨＪと言う団体がいかに抑圧的で言論統制が厳しいというのを自らＫＨＪが
証明した。結局ＫＨＪなんざプチ北朝鮮だよ
ＫＨＪと言う団体がいかに抑圧的で言論統制が厳しいというのを自らＫＨＪが
証明した。結局ＫＨＪなんざプチ北朝鮮だよ
>>712-713
そうだね。考えてみたら、この２ちゃんのＫＨＪスレも、
ＫＨＪＨＰの掲示板が閉鎖されて以来、荒れ方が激しいもの。
特に奥山父子に対する攻撃は尋常じゃないものね。
僕は、最近のこのスレの荒れ方（青年のつどいや奥山父子やコミキャン、
ゼロの会などに対する異様に詳しい攻撃）の背後に、政治的な内輪もめとか
あるような気がするのだけれど、正直、今の僕はそういう荒らしを
あおることはしても、どうも止める気にはならない。
ＫＨＪが自ら招いたことだ、ＫＨＪなんてつぶれてしまえ、
ＫＨＪの仲間も一緒につぶれてしまえ、なんて思ってしまうのだよな。
そうだね。考えてみたら、この２ちゃんのＫＨＪスレも、
ＫＨＪＨＰの掲示板が閉鎖されて以来、荒れ方が激しいもの。
特に奥山父子に対する攻撃は尋常じゃないものね。
僕は、最近のこのスレの荒れ方（青年のつどいや奥山父子やコミキャン、
ゼロの会などに対する異様に詳しい攻撃）の背後に、政治的な内輪もめとか
あるような気がするのだけれど、正直、今の僕はそういう荒らしを
あおることはしても、どうも止める気にはならない。
ＫＨＪが自ら招いたことだ、ＫＨＪなんてつぶれてしまえ、
ＫＨＪの仲間も一緒につぶれてしまえ、なんて思ってしまうのだよな。
>>714
そりゃそうだ。別にＫＨＪ親の会のメンバーでも何でもない
のだから、わざわざオレらが自分への誹謗中傷覚悟でＫＨＪやその
仲間たちを守る筋合いはないものな。
ＫＨＪＨＰの掲示板があれば、あそこはガス抜きの場でもあるし、
居心地はここよりよさそうだから、ひどいことも言いにくいしな。
そりゃそうだ。別にＫＨＪ親の会のメンバーでも何でもない
のだから、わざわざオレらが自分への誹謗中傷覚悟でＫＨＪやその
仲間たちを守る筋合いはないものな。
ＫＨＪＨＰの掲示板があれば、あそこはガス抜きの場でもあるし、
居心地はここよりよさそうだから、ひどいことも言いにくいしな。
KHJつぶしたる。奥山会長とその側近よ、覚悟しておけ。
奥山父子、つぶしたる。覚悟して桶！
奥山長男とおぼしき輩は、昨日の朝以来、姿を消したようだな。
奥山長男への低脳バッシングは、かわいそうだった気もするが、
何も反論がないということは、奥山長男の悪魔のような二面性、
他人を気どって気に入らないヤシを攻撃する仮面性、それに
自分は強くて頼られていてイケメンなんだぞと自画自賛するお馬鹿ナリシズム性、
他人のフリして悪事を働く詐欺性、さらに執念深い偏執狂などの
恐ろしい人格の実態については、どれもどうやら図星だったようだな。
結局は、ちょっと自分に旗色が悪くなると逃げ出す小心で臆病で卑屈な
人間なのではないかと思う。そうそう、妄想の気もあるな。
やはり奥山長男は、ヒッキーというより、病人なのではないだろうか、
実際のところ。友達もほとんどいないみたいだしな。
それにしても、自分で友人やオバチャンのフリをして、自分を賞賛する
書き込みを臆面もなくしていたのには、笑えたな。
こうやって書いてみると、奥山父子はよく似ているような気がする。
これは親子に違いない、同じDNAだ。だとしたら、あの父親とあの母親のDNA
からイケメンが生まれると思うか？断じてありえない。
結局、奥山長男は小心で卑怯なもてない君であると言えよう。
奥山長男への低脳バッシングは、かわいそうだった気もするが、
何も反論がないということは、奥山長男の悪魔のような二面性、
他人を気どって気に入らないヤシを攻撃する仮面性、それに
自分は強くて頼られていてイケメンなんだぞと自画自賛するお馬鹿ナリシズム性、
他人のフリして悪事を働く詐欺性、さらに執念深い偏執狂などの
恐ろしい人格の実態については、どれもどうやら図星だったようだな。
結局は、ちょっと自分に旗色が悪くなると逃げ出す小心で臆病で卑屈な
人間なのではないかと思う。そうそう、妄想の気もあるな。
やはり奥山長男は、ヒッキーというより、病人なのではないだろうか、
実際のところ。友達もほとんどいないみたいだしな。
それにしても、自分で友人やオバチャンのフリをして、自分を賞賛する
書き込みを臆面もなくしていたのには、笑えたな。
こうやって書いてみると、奥山父子はよく似ているような気がする。
これは親子に違いない、同じDNAだ。だとしたら、あの父親とあの母親のDNA
からイケメンが生まれると思うか？断じてありえない。
結局、奥山長男は小心で卑怯なもてない君であると言えよう。
>>720
ヤクザといっても、むしろ、ヤツはヤクザの落ちこぼれだ。
ヤクザをリストラされた男と言ってもいい。
そんなヤツに何ができる？
ＫＨＪをつぶす、とか、コミキャンをつぶす、とか、Ｎ沢をつぶす、
なんて、偉そうなことを言っていたが、どれ一つとして実現していないじゃないか。
手始めに今いるコミキャンや、Ｎ沢、Ｋとかをつぶしてみろ。
父親の手の内でわめいている今のヤツは、しょせんは籠の中の醜いオウムだ。
ヤクザといっても、むしろ、ヤツはヤクザの落ちこぼれだ。
ヤクザをリストラされた男と言ってもいい。
そんなヤツに何ができる？
ＫＨＪをつぶす、とか、コミキャンをつぶす、とか、Ｎ沢をつぶす、
なんて、偉そうなことを言っていたが、どれ一つとして実現していないじゃないか。
手始めに今いるコミキャンや、Ｎ沢、Ｋとかをつぶしてみろ。
父親の手の内でわめいている今のヤツは、しょせんは籠の中の醜いオウムだ。
>>721
なるほど。口先だけの中身のない男というわけなのですね。
けっこう勇ましそうなヤツだったから、ヒッキー業界に
革命を起こしてくれると思っていたんだけれどな。
毛並みもいいはずだったし。
とんだ期待はずれだなあ。
なるほど。口先だけの中身のない男というわけなのですね。
けっこう勇ましそうなヤツだったから、ヒッキー業界に
革命を起こしてくれると思っていたんだけれどな。
毛並みもいいはずだったし。
とんだ期待はずれだなあ。
おいおい、絶望するのはまだ早いぜ。
オレは奥山長男の復活をまだ信じている！！
ヤツほどのカリスマ逸材をこのまま埋もれさせるのは惜しい。
オレは奥山長男の復活をまだ信じている！！
ヤツほどのカリスマ逸材をこのまま埋もれさせるのは惜しい。
そもそも、奥山父子をいっしょくたにするのは間違いだ。
奥山長男は、オレらと同じ父親の虐待による被害者だろう。
しかも、ヤツは今は父親の手ですさまじい遠隔地に拉致監禁されて
いるんだ。そんなことされたら、どんなに鋭いヤツでも感覚は鈍って
廃人となっちまうぞ。オレは、本来のヤツはもっと大物だったと思う。
ヤツのメッセージの端々には、まだ鋭さが、牙が残っているぞ。
今はコミキャンという異常な環境に置かれて、感性をつぶされつつある
だけなのだ。ヒッキーじゃなくても、ヒッキーみたいになっちまう。
それが今の奥山長男の置かれた状況ではないか。ヤツはいわば、不当に
とらわれて苦しみにあえぐ厳窟王なんだよ。
しかし、今のヤツなら、たぶんヒッキーの心情も深くわかってくれるはずだ。
ここは厳窟王の脱出を期待して、そのメッセージを静かに待ちたい
ところだな。
奥山長男は、オレらと同じ父親の虐待による被害者だろう。
しかも、ヤツは今は父親の手ですさまじい遠隔地に拉致監禁されて
いるんだ。そんなことされたら、どんなに鋭いヤツでも感覚は鈍って
廃人となっちまうぞ。オレは、本来のヤツはもっと大物だったと思う。
ヤツのメッセージの端々には、まだ鋭さが、牙が残っているぞ。
今はコミキャンという異常な環境に置かれて、感性をつぶされつつある
だけなのだ。ヒッキーじゃなくても、ヒッキーみたいになっちまう。
それが今の奥山長男の置かれた状況ではないか。ヤツはいわば、不当に
とらわれて苦しみにあえぐ厳窟王なんだよ。
しかし、今のヤツなら、たぶんヒッキーの心情も深くわかってくれるはずだ。
ここは厳窟王の脱出を期待して、そのメッセージを静かに待ちたい
ところだな。
>>726
たしかにＫＨＪをつぶして、社会に広くオレらのことをわかってもらう
ためには、奥山長男の力と感覚は必要かもしれないな。
しかし、拉致監禁中のヤツの苦しみは相当なものと思うぞ。
拉致監禁もかなりの長期間にわたっているようなのだが、
まだヤツはつぶされていないのか？
それに、このスレにはヤツを異常に憎む基地外のような荒らしがいるだろう。
あれは、オレらヒッキーじゃないな。たぶん、父親周辺のやつらだ。
やつらは恐い存在だが、はたして奥山長男は、やつらのバッシングに勝てるのか？
たしかにＫＨＪをつぶして、社会に広くオレらのことをわかってもらう
ためには、奥山長男の力と感覚は必要かもしれないな。
しかし、拉致監禁中のヤツの苦しみは相当なものと思うぞ。
拉致監禁もかなりの長期間にわたっているようなのだが、
まだヤツはつぶされていないのか？
それに、このスレにはヤツを異常に憎む基地外のような荒らしがいるだろう。
あれは、オレらヒッキーじゃないな。たぶん、父親周辺のやつらだ。
やつらは恐い存在だが、はたして奥山長男は、やつらのバッシングに勝てるのか？
だが、今、奥山長男の実力がわかるヤツがどれだけいると思う？
ほとんどは、誤解しているはずだぞ。最近の攻撃でな。
ほとんどは、誤解しているはずだぞ。最近の攻撃でな。
>>730
うむ。それがつらいところだ。
うむ。それがつらいところだ。
奥山長男への攻撃は想像を絶した激しいものだったからな。
かわいそうに。あれを乗り切ることができれば。
ヤツは本物かもしれないな。
かわいそうに。あれを乗り切ることができれば。
ヤツは本物かもしれないな。
おまいら、奥山長男のようなアホをほめたたえるなんて正気か？
ヤツはこの世でもっとも恐ろしい自己愛性人格障害の大怪物だろ。
信じられねえな。おまいら。
ヤツはこの世でもっとも恐ろしい自己愛性人格障害の大怪物だろ。
信じられねえな。おまいら。
また、時空が歪みだしたのれすか？
今日はまだおとなしい方ですよ。
時空が元に戻った
千葉だったか茨城だったかの新支部の結成式はどうだったの？
>>738
そ、そうなのか。それじゃ200人きたら40万円、400人きたら80万円
の売り上げってわけか!?
会場費や経費が１０万円かかるとしても、数十万円の黒字か。仮に黒字が
80マイナス10＝70万円として、その金はどこへ行くのか？
やはり奥山会長のポケットへ行くのか？
なんか、ぼろい商売だなあ。へたすりゃ、毎週数十万円単位でＫＨＪ（奥山）
の金庫にころがりこむことになるわけじゃないか。
そ、そうなのか。それじゃ200人きたら40万円、400人きたら80万円
の売り上げってわけか!?
会場費や経費が１０万円かかるとしても、数十万円の黒字か。仮に黒字が
80マイナス10＝70万円として、その金はどこへ行くのか？
やはり奥山会長のポケットへ行くのか？
なんか、ぼろい商売だなあ。へたすりゃ、毎週数十万円単位でＫＨＪ（奥山）
の金庫にころがりこむことになるわけじゃないか。
>>739
幹部で山分け。
ウワサによると、幹部の岩槻市議Ｈの選挙資金に
流用されることもあるらしい。かつては土屋にも
流れていたというからな。
ただ、ためこんだ資金の配分権は、奥山会長が握って離さない。
たとえ私物化していなかったとしても、毎月最低でも100数十万円
単位で増殖するＫＨＪマネーは、奥山会長が自由に恣意的に
使えるわけだ。奥山会長は、自身を命を捨てて引きこもり運動に
奉仕しているとのたまうが、それはウソだ。真実は、毎月100数十
万円、年間にして２千万円近くにのぼるＫＨＪマネーを恣意的に
使える権力を確保するために、会長の座にしがみついているのだ。
その会長の座を脅かす長男やＯ河原といった連中は、巧妙に
奥山会長に排除された。非常にうまいうやり方だ。
幹部で山分け。
ウワサによると、幹部の岩槻市議Ｈの選挙資金に
流用されることもあるらしい。かつては土屋にも
流れていたというからな。
ただ、ためこんだ資金の配分権は、奥山会長が握って離さない。
たとえ私物化していなかったとしても、毎月最低でも100数十万円
単位で増殖するＫＨＪマネーは、奥山会長が自由に恣意的に
使えるわけだ。奥山会長は、自身を命を捨てて引きこもり運動に
奉仕しているとのたまうが、それはウソだ。真実は、毎月100数十
万円、年間にして２千万円近くにのぼるＫＨＪマネーを恣意的に
使える権力を確保するために、会長の座にしがみついているのだ。
その会長の座を脅かす長男やＯ河原といった連中は、巧妙に
奥山会長に排除された。非常にうまいうやり方だ。
>>740
それでは税金もたいへんな額だろうに？
それでは税金もたいへんな額だろうに？
>>741
いいつっこみだ。
ＫＨＪはこれほどの全国規模になったのに、いまだに任意団体だ。
最近流行のＮＰＯ（非営利法人）の資格をとっていない。
ＮＰＯになると、お金の流れを管理し、公開しなければならない。
しかし、ＫＨＪは任意団体なので、つまり友達同士の集まりと同じだ。
領収書のないお金（セミナーや月例会での収入）が、たとえ何千万円
入ったとしても、別に税務署に申告したり、会計をきちんと公開する必要は
ないわけだ。
ＮＰＯにならないと、社会的な信用性はないし、事務所を借りたり、
銀行口座を開いたりするのにも困るのだが、なのに頑なにＫＨＪを
ＮＰＯ化しようとしないのは、ひとえに奥山会長のＫＨＪマネーを
独り占めするための工作なのだ。
いいつっこみだ。
ＫＨＪはこれほどの全国規模になったのに、いまだに任意団体だ。
最近流行のＮＰＯ（非営利法人）の資格をとっていない。
ＮＰＯになると、お金の流れを管理し、公開しなければならない。
しかし、ＫＨＪは任意団体なので、つまり友達同士の集まりと同じだ。
領収書のないお金（セミナーや月例会での収入）が、たとえ何千万円
入ったとしても、別に税務署に申告したり、会計をきちんと公開する必要は
ないわけだ。
ＮＰＯにならないと、社会的な信用性はないし、事務所を借りたり、
銀行口座を開いたりするのにも困るのだが、なのに頑なにＫＨＪを
ＮＰＯ化しようとしないのは、ひとえに奥山会長のＫＨＪマネーを
独り占めするための工作なのだ。
うーむ、話半分だとしても、ものすごい大金がＫＨＪには眠っていることに
なるのでつね。
ヒッキーの支援産業がたくさんできるのもあたりまえでつな。
なるのでつね。
ヒッキーの支援産業がたくさんできるのもあたりまえでつな。
その奥山会長だが、実はこやつはお忍びで海外旅行にも遊びに
行っているらしいのだ。
わかっているだけでも、昨年の年末、今年の春、秋と、短期のお忍びで
アメリカのラスベガスなどに出かけているらしい。
ラスベガスでは、カジノやヌードダンサーのいるパブにくりだすなど、
一晩で数十万円のカネを散財する光景が目撃されている。
話題のヘリコプターによるグランドキャニオン観光にも出かけたらしいぞ。
会長の家族や側近のヒキたちも同行したというから、たいそうな大名旅行
だったようだな。
会長がそうやって散財しているのだから、会長を信じてＫＨＪを手伝っている
親たちも哀れだよ。
行っているらしいのだ。
わかっているだけでも、昨年の年末、今年の春、秋と、短期のお忍びで
アメリカのラスベガスなどに出かけているらしい。
ラスベガスでは、カジノやヌードダンサーのいるパブにくりだすなど、
一晩で数十万円のカネを散財する光景が目撃されている。
話題のヘリコプターによるグランドキャニオン観光にも出かけたらしいぞ。
会長の家族や側近のヒキたちも同行したというから、たいそうな大名旅行
だったようだな。
会長がそうやって散財しているのだから、会長を信じてＫＨＪを手伝っている
親たちも哀れだよ。
会長の側近ヒキのＦも、ついこの間、オーストラリア旅行に出かけただろう。
一応、個人で出かけたことになっているのだが、その予算はＫＨＪマネーから
出たのは間違いない。このＦは会長の腰巾着で、会長が望んだような都合の
いい話をあちこちでしている。ヒッキーが親を憎むのは間違い、とかな。
そのご褒美として、オーストラリア旅行が会長からＦにプレゼントされたという
わけだ。
一応、個人で出かけたことになっているのだが、その予算はＫＨＪマネーから
出たのは間違いない。このＦは会長の腰巾着で、会長が望んだような都合の
いい話をあちこちでしている。ヒッキーが親を憎むのは間違い、とかな。
そのご褒美として、オーストラリア旅行が会長からＦにプレゼントされたという
わけだ。
しかし、自分の子供を地獄のどん底にたたきこんでおいて、
奥山会長はのうのうと蓄財に励んでいるわけか。
長男の暴力のせいで、自分は家財を売り払ってしまった、と
被害者づらしているわけだろう。
長男の生き血を吸って生きているようなものじゃないか。
いい身分だな、ＫＨＪの会長のイスは。
奥山会長はのうのうと蓄財に励んでいるわけか。
長男の暴力のせいで、自分は家財を売り払ってしまった、と
被害者づらしているわけだろう。
長男の生き血を吸って生きているようなものじゃないか。
いい身分だな、ＫＨＪの会長のイスは。
レンタルお姉さんか。
どんな事してくれるんだろう・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
どんな事してくれるんだろう・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
>>749
その代わり、ばか高いぞ。
その代わり、ばか高いぞ。
２０００円あれば映画見られるのに。。。
>>753
問題は、2000円という設定がどうしてなされたか、だ。
資料代その他は他での使い回しや宣伝ちらしだから、事実上コピー代くらい。
それで2000円となると、暴利をむさぼっているというしかない。
内容は、はたしてあったのか？
もし内容がなければ、2000円なんてヒッキーの親や当事者からの
搾取以外の何ものでもないな。
問題は、2000円という設定がどうしてなされたか、だ。
資料代その他は他での使い回しや宣伝ちらしだから、事実上コピー代くらい。
それで2000円となると、暴利をむさぼっているというしかない。
内容は、はたしてあったのか？
もし内容がなければ、2000円なんてヒッキーの親や当事者からの
搾取以外の何ものでもないな。
やっぱり、本気で参議院に出るんでは無いか。。。？
このスレがある限り、大政党から公認は受けれまい
>>756
もはや奥山会長は参議院には出られまい。このスレのコピペが即座に怪文書と
なって流れるし、奥山会長を公認や推薦した政党には、票を入れたくないからな。
もっとも、オレらヒッキーの票なんて最初から死票だがな。
それよりも、ＫＨＪの裏金だが、どうやら奥山会長の個人名義の銀行口座に全部
入っているらしい。だから、奥山会長はＫＨＪの資金の全ての差配権限を握って
いるようだ。もし、奥山会長が会長から退いたら、この口座の管理権限を新会長
に移さなければならない。それに、これまでのＫＨＪ資金の私的流用の事実が
表面化してしまう。だから、奥山会長はＮＰＯ化を頑なに拒んだり、会長の座に
今も必死でしがみついているのだ。もともとは、長男の引きこもりをなんとかする、
という建前で始めたＫＨＪだが、ふたを開けてみれば、利権に執着する老醜の姿が
見えるだけだ。
もはや奥山会長は参議院には出られまい。このスレのコピペが即座に怪文書と
なって流れるし、奥山会長を公認や推薦した政党には、票を入れたくないからな。
もっとも、オレらヒッキーの票なんて最初から死票だがな。
それよりも、ＫＨＪの裏金だが、どうやら奥山会長の個人名義の銀行口座に全部
入っているらしい。だから、奥山会長はＫＨＪの資金の全ての差配権限を握って
いるようだ。もし、奥山会長が会長から退いたら、この口座の管理権限を新会長
に移さなければならない。それに、これまでのＫＨＪ資金の私的流用の事実が
表面化してしまう。だから、奥山会長はＮＰＯ化を頑なに拒んだり、会長の座に
今も必死でしがみついているのだ。もともとは、長男の引きこもりをなんとかする、
という建前で始めたＫＨＪだが、ふたを開けてみれば、利権に執着する老醜の姿が
見えるだけだ。
奥山会長には愛人疑惑もある。
いつまでもやってろ。事実だけ伝えろ。馬鹿。
奥山会長と大河原はコミキャン代表小西を利用するだけ利用してるだけと小西は切れ者だ
けど純粋バカだからという話しをしていた。あの二人は本当に自分の事しか考えてない。
けど純粋バカだからという話しをしていた。あの二人は本当に自分の事しか考えてない。
>>761
どうやら、コミキャンの小西は、無償で奥山長男を引き取っているらしいぞ。
それどころか、奥山長男に小遣いを渡しているらしい。
ＮＰＯ代表におさまったＯ河原もなにかと小西を無料で使っているらしい。
どうやら、コミキャンの小西は、無償で奥山長男を引き取っているらしいぞ。
それどころか、奥山長男に小遣いを渡しているらしい。
ＮＰＯ代表におさまったＯ河原もなにかと小西を無料で使っているらしい。
>>763
小西は利用されているのを知っているのか？
小西は利用されているのを知っているのか？
>>760
ろくでもない情報でいつまでも言い争ってろ馬鹿。
ろくでもない情報でいつまでも言い争ってろ馬鹿。
コミキャンに長期滞在できる椰子も根性があると思うが。。
コミキャンって何よ？
>>765
おまい、自分で自分につっこんでいるのか？
おまい、自分で自分につっこんでいるのか？
>>769
そこには奥山長男がいるといわれている。
そこには奥山長男がいるといわれている。
>>773
奥山長男は、部屋に閉じこもって出られないから、場所はどこでも問題ない。
奥山長男は、部屋に閉じこもって出られないから、場所はどこでも問題ない。
Ｏ河原の問題点は、威張りちらして、相手がヒッキーだとかさにかかって
潰しにくるところ。
ちょっとでも言い返すと、すごくむくれたり、怒声を浴びせたりする。
気にくわないとすぐに豹変するところは、奥山会長そっくりだ。
あの二人は意外だが、よく似ているな。
潰しにくるところ。
ちょっとでも言い返すと、すごくむくれたり、怒声を浴びせたりする。
気にくわないとすぐに豹変するところは、奥山会長そっくりだ。
あの二人は意外だが、よく似ているな。
>>776
押しつけか。カルトに近い団体によくあるな。
押しつけか。カルトに近い団体によくあるな。
>>704
その方たちにクラクラしてるヒキが多いのね？
その方たちにクラクラしてるヒキが多いのね？
>>１
ＫＨＪねえ・・・お金の流れがどうであれ、
世のためヒキのための“ＮＰＯ”だから。
一部の奴が豪勢なこともしているなとは思った。
ヒキとしては社会復帰からは遠くなる気もするが。
やっぱり、親の出費がかさむだろう。
夫婦仲が悪くなったらフェミニズムでカバー。
ＫＨＪねえ・・・お金の流れがどうであれ、
世のためヒキのための“ＮＰＯ”だから。
一部の奴が豪勢なこともしているなとは思った。
ヒキとしては社会復帰からは遠くなる気もするが。
やっぱり、親の出費がかさむだろう。
夫婦仲が悪くなったらフェミニズムでカバー。
>>779
ＫＨＪは、まだＮＰＯではないぞ。友達同士の集まりだがや。
ＫＨＪは、まだＮＰＯではないぞ。友達同士の集まりだがや。
時空の歪みが戻ったか？
しかし、ヒッキーとは思えない書き込みばかりだな、ここは。
他のスレと違うぞ。
おまいら、いったい、何者だ？
他のスレと違うぞ。
おまいら、いったい、何者だ？
>その方たちにクラクラしてるヒキが多いのね？
隔離した施設でコントロ−ルされればヘンになってもムリはない。
囚人の拘禁反応、人質にとられた人たちが犯人を愛してしまう「ストックホルム症候群」
に似た状態なのだと思われ。
隔離した施設でコントロ−ルされればヘンになってもムリはない。
囚人の拘禁反応、人質にとられた人たちが犯人を愛してしまう「ストックホルム症候群」
に似た状態なのだと思われ。
>>ひっきーだ。
>会長がそうやって散財しているのだから、会長を信じてＫＨＪを手伝っている
>親たちも哀れだよ。
定例会・講演会・会計・連絡役等を手伝うヴォランテイアの親に給料は出ないのでつか？
それとも、高めの会費をとるのなら、欧米並みに交通費と弁当代くらいは出るのでつか？
>親たちも哀れだよ。
定例会・講演会・会計・連絡役等を手伝うヴォランテイアの親に給料は出ないのでつか？
それとも、高めの会費をとるのなら、欧米並みに交通費と弁当代くらいは出るのでつか？
26 ：（-＿-）さん ：03/11/08 17:41 ID:???
関西のゼロの会のＹは金持ち。私立の大学院にも通っているし、ヨ−ロッパなどへ
海外旅行もしている。
ＮＰＯの職員は平均年収３００万円だが、それと比べてもかなり儲けているようだ。
普通個人のもちだしもあってＮＰＯ運営は大変なはずだが、いったいどうして
いるのだろうか？
関西のゼロの会のＹは金持ち。私立の大学院にも通っているし、ヨ−ロッパなどへ
海外旅行もしている。
ＮＰＯの職員は平均年収３００万円だが、それと比べてもかなり儲けているようだ。
普通個人のもちだしもあってＮＰＯ運営は大変なはずだが、いったいどうして
いるのだろうか？
264 ：（-＿-）さん ：03/11/04 12:24 ID:???
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
ｋｈｊ・ｔばさの会＝Ｄ三空間のＳ藤大輔さん。
私が女ヒキだからといって何かに用事付つけて電話してくるのやめてください。
しつこいです。
565 ：（-＿-）さん ：03/11/23 12:46 ID:???
ＫＨＪｔばさの会＝サークル第三空間のＳ藤大輔は人の荷物を当人がいない時、
勝手に開けて中身チェックしてるよ。
会にいってる人は気をつけてね。
ＫＨＪｔばさの会＝サークル第三空間のＳ藤大輔は人の荷物を当人がいない時、
勝手に開けて中身チェックしてるよ。
会にいってる人は気をつけてね。
570 ：（-＿-）さん ：03/11/23 13:15 ID:???
D三空間では個人間のメールまで裏から手を回してチェックするらしいね。
どんなことを書いているかとか。
D三空間では個人間のメールまで裏から手を回してチェックするらしいね。
どんなことを書いているかとか。
576 ：（-＿-）さん ：03/11/24 01:19 ID:???
D3空間は、本当にひどそうなところだな。擁護コメントが何もないからな。
コミキャンとD3空間は、どちらがひどいのかな？比較しようもないか。
D3空間は、本当にひどそうなところだな。擁護コメントが何もないからな。
コミキャンとD3空間は、どちらがひどいのかな？比較しようもないか。
571 ：（-＿-）さん ：03/11/23 13:49 ID:???
プライバシ−の権利ゼロってわけ？
その情報をどう使っているんだろう。
572 ：（-＿-）さん ：03/11/23 17:18 ID:Eu+BJO+H
その人の情報があれば、その人にとって理解ある人として振舞えるよね。世話人は。
いいやつになれるわな。
で、大いにその人を利用する。本来の目的はそっち。それが実情だ。
プライバシ−の権利ゼロってわけ？
その情報をどう使っているんだろう。
572 ：（-＿-）さん ：03/11/23 17:18 ID:Eu+BJO+H
その人の情報があれば、その人にとって理解ある人として振舞えるよね。世話人は。
いいやつになれるわな。
で、大いにその人を利用する。本来の目的はそっち。それが実情だ。
Ｏ河原はＹ氏の盟友。Ｓ藤大輔はＹ氏の弟子見習い。三人に共通するのは、
女に見境がない。
女に見境がない。
Ｏ河原はＳ藤大輔とメル友
168 ：（-＿-）さん ：03/11/15 12:14 ID:???
なんと、前スレでも大きな問題となっていた、
引きこもりやメンタル系の女子を支援者を装ってナンパに及んでいた
あの「Ｙ．Ｉ」が「青年のつどい」というところで
復活しているようです。しかも、実名で。
前スレでは、どうも根拠のない情報で、一部の自助グループの誹謗中傷
もあったようですが（その後修正意見が登場）、
Ｙ．Ｉについては、関西のゼロの会のＹと並んで、
訂正や異論が出なかった男です。
なんと、前スレでも大きな問題となっていた、
引きこもりやメンタル系の女子を支援者を装ってナンパに及んでいた
あの「Ｙ．Ｉ」が「青年のつどい」というところで
復活しているようです。しかも、実名で。
前スレでは、どうも根拠のない情報で、一部の自助グループの誹謗中傷
もあったようですが（その後修正意見が登場）、
Ｙ．Ｉについては、関西のゼロの会のＹと並んで、
訂正や異論が出なかった男です。
あげ
なんだ、コピペの荒らしか。
Ｏ河原のストーキングしていたＳというのは、
もしかしてＫＨＪの受付のＳでつか？
もしかしてＫＨＪの受付のＳでつか？
漏れも知りたい。
早くこのスレ格納しちゃおうぜ。
みんなでアゲよう。おーい。
みんなでアゲよう。おーい。
あげ
Ｏ河原は生粋の浮気性だ。ヤツの女癖の悪さは
遺伝だからしかたがない。
けど、ヤツの女の趣味は意外にいいな。
みんなけっこう美人ばかりだ。
遺伝だからしかたがない。
けど、ヤツの女の趣味は意外にいいな。
みんなけっこう美人ばかりだ。
ゼロからの会のＹだが、面倒をみた女ヒッキーに手をだすのは
有名だよな。
有名だよな。
いわゆる‘面食い’でつか。メンヘル系のお仕事をしているのに精神性
はどうでもよいのでしょうか？ お世辞にも成熟した恋愛ではないよう
でつね。
はどうでもよいのでしょうか？ お世辞にも成熟した恋愛ではないよう
でつね。
>>805
Ｏ河原に精神性を求めるのは酷といえよう。
遺伝だからしかたがない。
そもそも、ヤツは妻に暴力をふるって離婚にいたったではないか。
本人が成熟していないのに、成熟した恋愛などできるはずがない。
Ｏ河原に精神性を求めるのは酷といえよう。
遺伝だからしかたがない。
そもそも、ヤツは妻に暴力をふるって離婚にいたったではないか。
本人が成熟していないのに、成熟した恋愛などできるはずがない。
そういえば、Ｏ河原がやりはじめたＮＰＯの
スペース青って何なんだ？
スペース青って何なんだ？
888をゲットたものには、宝くじで１等賞が当たるでしょう。
>遺伝だからしかたがない。
伝えたいことは分かりましたが、この表現はちょっとどうか？
>本人が成熟していないのに、成熟した恋愛などできるはずがない。
そういうタイプは不登校・ヒキ関連団体に多い気がする。関東で3人、名古屋で4人、
関西では4人、広島で１人知っている。
そいつらもルックスや学歴・家柄・出身地など外面優先で依存的な恋愛や友愛に人を巻き込んで
トラブルメ−カ−だ。当然本人は自覚なし。自分自身や身内の地位が高い、
大都会に住んでいると多少の変人は大目に見られる、変人でも大目に見られ、自分が王や女王であれる
地帯以外には行かないといった事情によって
かろうじて横暴が許されているようだ。
しかし大変はた迷惑。そいつらがボスをしている組織のNO2は過労死したり
心身症になってクスリを何種類も使ったり入院したりしている。そりゃそうだ、
まともな給料や保証もなく、No1が嫌がる仕事を押し付けているのだから。
特に奥さんの具合が悪いことが多く、奥さんを従順にするためにヤマギシの特講に
行かせて自己主張ゼロの奴隷寸前状態にしているヤシすらいる。
伝えたいことは分かりましたが、この表現はちょっとどうか？
>本人が成熟していないのに、成熟した恋愛などできるはずがない。
そういうタイプは不登校・ヒキ関連団体に多い気がする。関東で3人、名古屋で4人、
関西では4人、広島で１人知っている。
そいつらもルックスや学歴・家柄・出身地など外面優先で依存的な恋愛や友愛に人を巻き込んで
トラブルメ−カ−だ。当然本人は自覚なし。自分自身や身内の地位が高い、
大都会に住んでいると多少の変人は大目に見られる、変人でも大目に見られ、自分が王や女王であれる
地帯以外には行かないといった事情によって
かろうじて横暴が許されているようだ。
しかし大変はた迷惑。そいつらがボスをしている組織のNO2は過労死したり
心身症になってクスリを何種類も使ったり入院したりしている。そりゃそうだ、
まともな給料や保証もなく、No1が嫌がる仕事を押し付けているのだから。
特に奥さんの具合が悪いことが多く、奥さんを従順にするためにヤマギシの特講に
行かせて自己主張ゼロの奴隷寸前状態にしているヤシすらいる。
>>810
遺伝については、差別的であった。お詫び申し上げます。
遺伝については、差別的であった。お詫び申し上げます。
>>810
恐いな。洗脳じゃないか。
なるほど。奥さんが壊れていくわけか。
ＫＨＪの会長の奥さんは、そういえば無表情のただ
作業をこなすだけのような人だ。
会長は強圧的で抑圧的なので、家庭内でもそうだったってことだろうか。
それにしても、関東の３人や関西、名古屋の４人とは
どんな香具師なのだ？
恐いな。洗脳じゃないか。
なるほど。奥さんが壊れていくわけか。
ＫＨＪの会長の奥さんは、そういえば無表情のただ
作業をこなすだけのような人だ。
会長は強圧的で抑圧的なので、家庭内でもそうだったってことだろうか。
それにしても、関東の３人や関西、名古屋の４人とは
どんな香具師なのだ？
814 ：（-＿-）さん：03/11/27 13:52 ID:XApN7xam
>>814
Ｏ河原は、ヒキ女を、引きずだっているのか！？
Ｏ河原は、ヒキ女を、引きずだっているのか！？
818 ：（-＿-）さん：03/11/27 15:31 ID:r+nQqDQr
投資金額たった３０００円なのに
毎日３万入ってくるｗｗ
決まりを守りゃ、１００％違法じゃないからやってみー。
てかやらないとマジ損だからな。
ttp://www.rak2.jp/town/user/sanka_houhou/
毎日３万入ってくるｗｗ
決まりを守りゃ、１００％違法じゃないからやってみー。
てかやらないとマジ損だからな。
ttp://www.rak2.jp/town/user/sanka_houhou/
>>818
ネズミ講だな。
ネズミ講だな。
>>818
マルチ商法？
マルチ商法？
>>806
奴にとってはヒキとは楽して金が儲かる良い鴨でしかない。
奴にとってはヒキとは楽して金が儲かる良い鴨でしかない。
ひきこもりの親って鴨ということを確認できる良い機会なのだ。。
>>823
そういえば、話題に出ているＯさんですが、先日の千葉のＫＨＪ設立会で
講演をして、堂々と「親の聞き心地のいい話を言ってあげている。自分の
本音なんか、親の会で話すはずがない」って、言って、親を説教して
いました。あれって、ひどいですよね。
そういえば、話題に出ているＯさんですが、先日の千葉のＫＨＪ設立会で
講演をして、堂々と「親の聞き心地のいい話を言ってあげている。自分の
本音なんか、親の会で話すはずがない」って、言って、親を説教して
いました。あれって、ひどいですよね。
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☆ 。。oo |l|ＦＦＦＦＦＦ | クリスマスか・・・・・
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ｌミｌ.」」.」〇 +＋ ＋ （ ・ω・） ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
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だいたいあんな神経の図太い人間が引きこもりになるはずが無い。。（ｗ
親の会だから、当事者にとっては役に立たない会であるのは
仕方ない。
しかし、親をも食い物にする会ではしょうがないだろう。。。
仕方ない。
しかし、親をも食い物にする会ではしょうがないだろう。。。
Ｏ河原は、そんなに神経が図太いのか？けっこう線が細そうで、
すぐにイライラしているのだけれども。
すぐにイライラしているのだけれども。
線が細いからイライラしているのではなく、
威張っているだけ
威張っているだけ
KHJのレギュラーの「元ひきこもり」のみなさんは
例外なく腰が高いですが何か？
例外なく腰が高いですが何か？
>>833
バカな親だこと。ぷぷっ！！
バカな親だこと。ぷぷっ！！
誰か教えてください。
路草というところはＫＨＪ絡みのようなんですが、
当事者には優しいところなんでしょうか？？
路草というところはＫＨＪ絡みのようなんですが、
当事者には優しいところなんでしょうか？？
>>835
ＫＨＪはからんでないと思う。
でも、親の参加が多いから、ちょっと疲れた。
ここ参考にしたら。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1058706954/401-500
ＫＨＪはからんでないと思う。
でも、親の参加が多いから、ちょっと疲れた。
ここ参考にしたら。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1058706954/401-500
>>834
バカがおやになったから、ひきこもりができる。それだけ。
バカがおやになったから、ひきこもりができる。それだけ。
838
そうか、藻舞はそう思っているのか。。
そうか、藻舞はそう思っているのか。。
現実と戦わなきゃ。。。
自己愛性人格障害群の者が、他人を色んな意味で食い物にするのは
自明の理。
みんな気を付けようね。
ＫＨＪの人格障害の分類は噴飯物。
初めて読んだ時、ゲラゲラゲラゲラ笑ったよ。
自明の理。
みんな気を付けようね。
ＫＨＪの人格障害の分類は噴飯物。
初めて読んだ時、ゲラゲラゲラゲラ笑ったよ。
>>840
あれをつくったのは、東東京のカウンセラーでしょ？
あれをつくったのは、東東京のカウンセラーでしょ？
>>841
KHJの前スレで煽ってた人でつね？
KHJの前スレで煽ってた人でつね？
突っ込まれると、自分は専門家では無いのでと。。。
>>846
東東京のカウンセラーというと、あの逝け田さんか？
東東京のカウンセラーというと、あの逝け田さんか？
親用ＢＢＳだけでも、復活してくれないかな。。
長田マンセーとかいうような、親の本音が聞けるＢＢＳ
なんてほかに無かったものな。。
長田マンセーとかいうような、親の本音が聞けるＢＢＳ
なんてほかに無かったものな。。
それはいえるね。ＢＢＳって閉鎖的な団体の実体やホンネを知るためにホント便利。
>>849
どんな香具師が集っているか、わかるからな。
どんな香具師が集っているか、わかるからな。
そういえば、青年のつどいスレでも出てきたが、
東東京のＴという男と、東東京の逝け田の関係が密着して
怪しいのだが、どうなのですか？ やつらには、男女の関係があったのですか？
東東京のＴという男と、東東京の逝け田の関係が密着して
怪しいのだが、どうなのですか？ やつらには、男女の関係があったのですか？
あのログ誰かとって無いかな。。
ああいうキチガイが親だったら、子どもがひきこもりって
まだマシだと思うな。。
犯罪者や精神異常者になっても不思議じゃない
ああいうキチガイが親だったら、子どもがひきこもりって
まだマシだと思うな。。
犯罪者や精神異常者になっても不思議じゃない
昨日は進引きこもりを考える会ですた。
混みキャンのＫ西氏来てますた。
古見キャんの宣伝ばかりするので、会のスタッフ切れますた。
何しに着たんや、おまい。
混みキャンのＫ西氏来てますた。
古見キャんの宣伝ばかりするので、会のスタッフ切れますた。
何しに着たんや、おまい。
ちなみに、宣伝以外は寝てますた。→Ｋ西氏。
857 ：（-＿-）さん：03/12/01 02:29 ID:jkqfGuPH
|∀ﾟ）
>>855
＞何しに着たんや、おまい。
コミキャンの宣伝ですな。
あそこは、スタッフ不足なので、スタッフ代わりに使える
ひきこもりは大歓迎なのです。ひきこもり引き受け料を親にも
請求できるし。
Ｋ氏も苦節30年で鉱脈を見つけたのだ。。
＞何しに着たんや、おまい。
コミキャンの宣伝ですな。
あそこは、スタッフ不足なので、スタッフ代わりに使える
ひきこもりは大歓迎なのです。ひきこもり引き受け料を親にも
請求できるし。
Ｋ氏も苦節30年で鉱脈を見つけたのだ。。
Ｏ山代表にとっても、宿泊施設を自分で持たなくて済む。。
お互いの利害が合致している。
お互いの利害が合致している。
>>855
ＵＲＬ 来盆ぬ ＞引きこもりを考える会
ＵＲＬ 来盆ぬ ＞引きこもりを考える会
進引きこもり考える会では、Ｋは宣伝のみ。
話し合いもつまらなかった。偽ヒキらが、引きこもりの定義付けを
勝手にやっておった。
飲み会もなじみのメンバーばかりで楽しんでいて、くだらん。
実に実に実に実に
ばかばかしい、くだらん会であった。
あんなんで引きこもりを考えられたら、たまらないよ。
結局、そこにくるおまいら、ヒキを食い物にしたい香具師ばかりじゃん。
ヒキを殺す気か。
話し合いもつまらなかった。偽ヒキらが、引きこもりの定義付けを
勝手にやっておった。
飲み会もなじみのメンバーばかりで楽しんでいて、くだらん。
実に実に実に実に
ばかばかしい、くだらん会であった。
あんなんで引きこもりを考えられたら、たまらないよ。
結局、そこにくるおまいら、ヒキを食い物にしたい香具師ばかりじゃん。
ヒキを殺す気か。
おまいら、その進引きこもりを考える会って、
ＫＨＪとなんか関係があるのか？
ここはＫＨＪスレだが。
ＫＨＪとなんか関係があるのか？
ここはＫＨＪスレだが。
それにしても、このスレも荒れているな。
こんな時に奥山長男がいてくれればいいのだが。
考えてみたら、ヤツは自らの名前を正々堂々と名乗り、
ＫＨＪやコミキャンの不正者を正々堂々と実名で告発してくれた。
その告発も長い目で見れば、コミキャンやＫＨＪやヒキ全体のために
なるような告発だった。
あんな勇気や人間としての情に満ちたヤツは、
このスレには他にはいなかったな。
無記名でいい加減なことを言うやつらの何倍もヤツの言葉は重い。
オレは、ＫＨＪの会長のイスや、国会議員のイスは、奥山会長より、
長男の方がふさわしいと思うくらいだ。
今となっては、奥山会長が唯一恐れる男にして、オレらのキモチの
深いところまでわかってくれる奥山長男だけが頼りだ。
こんな時に奥山長男がいてくれればいいのだが。
考えてみたら、ヤツは自らの名前を正々堂々と名乗り、
ＫＨＪやコミキャンの不正者を正々堂々と実名で告発してくれた。
その告発も長い目で見れば、コミキャンやＫＨＪやヒキ全体のために
なるような告発だった。
あんな勇気や人間としての情に満ちたヤツは、
このスレには他にはいなかったな。
無記名でいい加減なことを言うやつらの何倍もヤツの言葉は重い。
オレは、ＫＨＪの会長のイスや、国会議員のイスは、奥山会長より、
長男の方がふさわしいと思うくらいだ。
今となっては、奥山会長が唯一恐れる男にして、オレらのキモチの
深いところまでわかってくれる奥山長男だけが頼りだ。
>>864
面子的に重複が多いと言うことだろう
面子的に重複が多いと言うことだろう
867 ：ヒキ：03/12/01 15:05 ID:yrtVA//C
疲れますた・・・・。
869 ：名無しさん：03/12/01 18:11 ID:m/Lqw/cp
ttp://www.sakigake.co.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20031201d
引きこもりからの自立支援をテーマにした「秋田フォーラム」が３０日、秋田市の県生涯学習センターで開かれ、悩んでいる本人やその親ら約１００人が講演を聞いたほか、グループに分かれて悩みを話し合った。
秋田、青森、岩手にまたがる「北東北若者の自立を支援する会」の主催で本県開催は初めて。初めに奥山雅久・全国引きこもりＫＨＪ親の会代表が「引きこもりの現状と課題」と題し報告した。
奥山代表は「引きこもりに悩む人は全国で１６０万人にも上る。統合失調症や神経症、慢性疲労症候群などの病気に起因するものもあるので、周囲がその背景をしっかり把握し、対応していくことが大切だ」と強調。
「同じ悩みを持つ親同士が連携してほしい。ともに話し合うことで自分の子との微妙な“距離感”が分かるし、何よりも元気になれる」と助言した。
続いて「長信田の森心療クリニック」（山本町）の児玉隆治院長が「引きこもりからの旅立ちをいかに支援するか」をテーマに講演。
「本人が心のよりどころとする“関心世界”を親がつかむのが大切。関心を共有しながら、その世界を広げる手助けをしてほしい」と語った。
分科会では意見交換した後、「親の会」を結成した。第１回会合は１２月２１日に秋田市のジョイナスで開催する。
引きこもりからの自立支援をテーマにした「秋田フォーラム」が３０日、秋田市の県生涯学習センターで開かれ、悩んでいる本人やその親ら約１００人が講演を聞いたほか、グループに分かれて悩みを話し合った。
秋田、青森、岩手にまたがる「北東北若者の自立を支援する会」の主催で本県開催は初めて。初めに奥山雅久・全国引きこもりＫＨＪ親の会代表が「引きこもりの現状と課題」と題し報告した。
奥山代表は「引きこもりに悩む人は全国で１６０万人にも上る。統合失調症や神経症、慢性疲労症候群などの病気に起因するものもあるので、周囲がその背景をしっかり把握し、対応していくことが大切だ」と強調。
「同じ悩みを持つ親同士が連携してほしい。ともに話し合うことで自分の子との微妙な“距離感”が分かるし、何よりも元気になれる」と助言した。
続いて「長信田の森心療クリニック」（山本町）の児玉隆治院長が「引きこもりからの旅立ちをいかに支援するか」をテーマに講演。
「本人が心のよりどころとする“関心世界”を親がつかむのが大切。関心を共有しながら、その世界を広げる手助けをしてほしい」と語った。
分科会では意見交換した後、「親の会」を結成した。第１回会合は１２月２１日に秋田市のジョイナスで開催する。
>>868
結局、飲み会が目的みたいな感じだったかも。ホントに。
でも、飲み会もつまらなかった。飲み代返せ、ボケ！！高いんじゃ！！
人が断れない、意見が言えないと思って、高く取りやがって。
おまいらの飲み代を支払いに逝ったんじゃねえぜ！！
結局、飲み会が目的みたいな感じだったかも。ホントに。
でも、飲み会もつまらなかった。飲み代返せ、ボケ！！高いんじゃ！！
人が断れない、意見が言えないと思って、高く取りやがって。
おまいらの飲み代を支払いに逝ったんじゃねえぜ！！
この新引きこもりを考える会って、よかったという香具師はいないのか？
>>871
関係者が、このスレをまだ見ていないだけじゃないか？
関係者が、このスレをまだ見ていないだけじゃないか？
結局、新引きこもりを考える会は、スタッフが参加者に自分の考えを
頑なに押しつけるだけの会でしたね。
頑なに押しつけるだけの会でしたね。
自傷元ヒキコモリとか、自傷援助者とかいうのは
ヒキにたいして威張って日ごろのストレスを発散する
ためのものだからね。
ヒキにたいして威張って日ごろのストレスを発散する
ためのものだからね。
新引きこもりを考える会だが、
次は１月２５日の午後一時から飯田橋の
駅ビル１０Ｆのボランティアセンターでやるらしい。
入場は無料だそうだ。
次は１月２５日の午後一時から飯田橋の
駅ビル１０Ｆのボランティアセンターでやるらしい。
入場は無料だそうだ。
その場所って、路草と同じところ？
けっこう、路草やＫＨＪとも面子がかぶっているんだろうなぁ。。
そういう団体じゃ（ｗ
そういう団体じゃ（ｗ
880 ：（-＿-）さん：03/12/01 20:33 ID:orWyWI/u
新引きこもりを考える会には、ＫＨＪで見かけたスタッフが、やはりスタッフとして
来ていたゾ。
来ていたゾ。
激しく。。。
行くの辞めた方が良いと思う。。（ｗ
行くの辞めた方が良いと思う。。（ｗ
実社会での落ちこぼれが、ヒキコモリを叩いて
ストレスを発散したり、優越感を感じる場。
ストレスを発散したり、優越感を感じる場。
883 ：（-＿-）さん：03/12/01 20:36 ID:orWyWI/u
>>883
ステップやCOLORS、フレンドスペースの連中も多かったぞ。
ただ、実社会の落ちこぼれがヒキを叩く場というのには賛成だ。
ヒキの自助グループでイジメがあると聞いて、
「信じられなーーい」と脳天気ぶったスタッフ椰子もいたじ。
ステップやCOLORS、フレンドスペースの連中も多かったぞ。
ただ、実社会の落ちこぼれがヒキを叩く場というのには賛成だ。
ヒキの自助グループでイジメがあると聞いて、
「信じられなーーい」と脳天気ぶったスタッフ椰子もいたじ。
で、いじめているのはそいつだったりするわけで。。
>>887
で、こいつもＫＨＪの関係者なのか？
で、こいつもＫＨＪの関係者なのか？
自助グループなんていじめだらけだよ。
890 ：（-＿-）さん：03/12/01 21:51 ID:xBe5PHJk
ひきこもったから、おとなしくてまじめで優しいなんて真っ赤な嘘だ。
>>890
自分の場合よくヒキや不登校になる人の特徴とされる
いじめられっ子・優等生・引っ込み思案
のどれにも当てはまらない。
むしろ正反対でその上ボダっぽい性格なことに最近気づいた。
外出ても何かしらの形で人に迷惑かけそうなんでひきこもる。
そういや昔っからホント嫌な性格のやつだったな
自分の場合よくヒキや不登校になる人の特徴とされる
いじめられっ子・優等生・引っ込み思案
のどれにも当てはまらない。
むしろ正反対でその上ボダっぽい性格なことに最近気づいた。
外出ても何かしらの形で人に迷惑かけそうなんでひきこもる。
そういや昔っからホント嫌な性格のやつだったな
>>890
ヒキコモリをいじめるために自助グループに参加したい。
だから、ヒキと査証してきているんだ。
もし、「おまえは引きじゃない」と見破られたら
「自分でヒキコモリだと思えば、ヒキコモリだ！」と
逆ギレ。
ヒキコモリをいじめるために自助グループに参加したい。
だから、ヒキと査証してきているんだ。
もし、「おまえは引きじゃない」と見破られたら
「自分でヒキコモリだと思えば、ヒキコモリだ！」と
逆ギレ。
ヒキコモリのための援助団体やお勧めの医者やカウンセラーの
紹介がまったく無いのはなぜなのか？
紹介がまったく無いのはなぜなのか？
894 ：（-＿-）さん：03/12/01 23:50 ID:xBe5PHJk
>>893
所詮、自己満足と傷の舐め合いの団体だから。
所詮、自己満足と傷の舐め合いの団体だから。
新引きこもりを考える会のホームページを見てみた。
そもそも、引きこもりを考えて、ヤツらはどうしたいのか、よく
わからなかった。やはり引きこもりを食い物にしようというのだろうか、
それとも机上の空論を繰り返す仙人たちか？
そもそも、引きこもりを考えて、ヤツらはどうしたいのか、よく
わからなかった。やはり引きこもりを食い物にしようというのだろうか、
それとも机上の空論を繰り返す仙人たちか？
896 ：（-＿-）さん：03/12/02 00:20 ID:n4bQY6q3
イジメというと厳しく聞こえるかもしれない。
しかし自己満足のために集まった人たちが、
誰かを傷つけるということを知らな過ぎる。
もしかしたら鈍感だから集まれるのかもしれない。
このことを伝えようとしても言葉では難しい。
いや、相手は全く通じない人たちなんだ。
昔の考える会に行ったときに感じました。
Ｏ塚さんは辞めたってことですよね。
なのに続いているんだ。ふーん。
しかし自己満足のために集まった人たちが、
誰かを傷つけるということを知らな過ぎる。
もしかしたら鈍感だから集まれるのかもしれない。
このことを伝えようとしても言葉では難しい。
いや、相手は全く通じない人たちなんだ。
昔の考える会に行ったときに感じました。
Ｏ塚さんは辞めたってことですよね。
なのに続いているんだ。ふーん。
>>894
あくまでも「親」のための会
あくまでも「親」のための会
>>887
そいつがＫＨＪのスタッフってこと？
>新引きこもりを考える会
なんかスレ違いジャン。
次女スレの方に書けば？
上の方に書いてあったけどさ、
２ちゃんウォッチャーってなんだかなあ。
見てて面白いのだろうか？やっぱ共通の話題になるのかな。
そいつがＫＨＪのスタッフってこと？
>新引きこもりを考える会
なんかスレ違いジャン。
次女スレの方に書けば？
上の方に書いてあったけどさ、
２ちゃんウォッチャーってなんだかなあ。
見てて面白いのだろうか？やっぱ共通の話題になるのかな。
>>898
そいつ以外の女で、ＫＨＪの受付をやっていたのはいた。
おとなしそうなオバチャンだったな。
だけど、887で聞いているのは、そいつとは別の女で
ヒキの自助グループでイジメがあったことを知らなかった
香具師女のことだ。
こいつはＫＨＪのスタッフなのかどうか、ちょっと聞いてみただけです。
そいつ以外の女で、ＫＨＪの受付をやっていたのはいた。
おとなしそうなオバチャンだったな。
だけど、887で聞いているのは、そいつとは別の女で
ヒキの自助グループでイジメがあったことを知らなかった
香具師女のことだ。
こいつはＫＨＪのスタッフなのかどうか、ちょっと聞いてみただけです。
９００ゲッツ！！
奥山会長は秋田へ行っていたのか。
息子を監獄に拉致監禁させておいて、のんきなものだな。
奥山会長は秋田へ行っていたのか。
息子を監獄に拉致監禁させておいて、のんきなものだな。
＞＞896
激しく同意。その手の援助団体だの居場所だのがいかに多いことか。
しかも「合うかどうかは個人差がある」「タイミングの問題もある」「予算・スタッフ等が不足している」
「本人が幼稚で自覚がない」「自分たちは素人だから」といったいいわけを準備しており、逃げるのがウマイ。
どこまでも自分たちにも改善点があるかもしれないとは考えたくないらしい。そうやって人の建設的批判や優れた意見を
つぶしてリ−ダ−やサブリ−ダ−はメチャクチャやり放題。なのに本人の自己中を責める。
どこまでも純粋ぶり被害者ぶりながら人をいたぶるゲ−ムを続行しようとする。
さらに、耐えかねて出て行った人の悪口を吹き込む。あるいは「合わないのなら出て行っても自由。
ここはオ−プンだから」と美化する。実際には社会的排斥なのに。
それを奇妙に思い、人が離れていってもまた別の名の団体をつくり、犠牲者を増やしてゆく。
モレはそんなフリ−スク−ルだのスペ−スだの悪徳医者を複数知っているよ。
激しく同意。その手の援助団体だの居場所だのがいかに多いことか。
しかも「合うかどうかは個人差がある」「タイミングの問題もある」「予算・スタッフ等が不足している」
「本人が幼稚で自覚がない」「自分たちは素人だから」といったいいわけを準備しており、逃げるのがウマイ。
どこまでも自分たちにも改善点があるかもしれないとは考えたくないらしい。そうやって人の建設的批判や優れた意見を
つぶしてリ−ダ−やサブリ−ダ−はメチャクチャやり放題。なのに本人の自己中を責める。
どこまでも純粋ぶり被害者ぶりながら人をいたぶるゲ−ムを続行しようとする。
さらに、耐えかねて出て行った人の悪口を吹き込む。あるいは「合わないのなら出て行っても自由。
ここはオ−プンだから」と美化する。実際には社会的排斥なのに。
それを奇妙に思い、人が離れていってもまた別の名の団体をつくり、犠牲者を増やしてゆく。
モレはそんなフリ−スク−ルだのスペ−スだの悪徳医者を複数知っているよ。
>>901
おやおや、教育板コテの脱学校ＯＫ／陛下の臣民／ひめだるまさん、ヒキ板と
教育板の掛け持ちで、お忙しいことですね。
時々、メル欄に０を入れるクセがあるようで、消し忘れですか？
貴方の情報がすべてウソとは思いませんし、あの業界のトンチキさ加減は私も
それなりには理解しているつもりですけどね。でも自作自演もほどほどにね。
おやおや、教育板コテの脱学校ＯＫ／陛下の臣民／ひめだるまさん、ヒキ板と
教育板の掛け持ちで、お忙しいことですね。
時々、メル欄に０を入れるクセがあるようで、消し忘れですか？
貴方の情報がすべてウソとは思いませんし、あの業界のトンチキさ加減は私も
それなりには理解しているつもりですけどね。でも自作自演もほどほどにね。
>>898
しかし、新引きこもりを考える会の会合に出た香具師の、
少なくとも一部が積極的にここで内部告発をしているような
印象を受けた。２ちゃんねるウォッチャーどころか、
バリバリの２ちゃんねらーが混ざっていたようだな。
しかし、新引きこもりを考える会の会合に出た香具師の、
少なくとも一部が積極的にここで内部告発をしているような
印象を受けた。２ちゃんねるウォッチャーどころか、
バリバリの２ちゃんねらーが混ざっていたようだな。
なんか、某自助グループの話題が異常に席巻していて、
奥山会長やＫＨＪ絡みの話題が吹っ飛んでしまっているようだな。
不思議な現象だ。
奥山会長やＫＨＪ絡みの話題が吹っ飛んでしまっているようだな。
不思議な現象だ。
＜母親殺害＞動機はアニメ番組の影響 初公判で検察が陳述
母親（当時４７歳）を木製バットなどで殴打し、殺害したとして、
殺人罪に問われた山形県米沢市赤崩、無職、土田博行被告（２２）の初公判が１日、
山形地裁（木下徹信裁判長）で開かれ、土田被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、土田被告は、高校生の時に見たテレビのＳＦアニメ番組「新世紀エヴァンゲリオン」の中に登場する
「（人類の）進化の最終結論は滅亡である」という言葉を信じるようになった。さらに、
人間は地球環境を破壊する不必要なものと考え、多くの人を殺したいと思うようになったと指摘。土田被告は、
家族を殺せば、殺人に躊躇（ちゅうちょ）しなくなると思い、母親の殺害を計画。今年６月２５日午後２時ごろ、
自宅で母親を木製バットやスコップで頭を数十回殴って死亡させた。
「新世紀エヴァンゲリオン」は、人類を守るため人造人間・エヴァンゲリオンが、謎の敵「使徒」と戦うストーリーで、
若者の間で人気を集めたアニメ番組で、映画化もされた。
母親（当時４７歳）を木製バットなどで殴打し、殺害したとして、
殺人罪に問われた山形県米沢市赤崩、無職、土田博行被告（２２）の初公判が１日、
山形地裁（木下徹信裁判長）で開かれ、土田被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、土田被告は、高校生の時に見たテレビのＳＦアニメ番組「新世紀エヴァンゲリオン」の中に登場する
「（人類の）進化の最終結論は滅亡である」という言葉を信じるようになった。さらに、
人間は地球環境を破壊する不必要なものと考え、多くの人を殺したいと思うようになったと指摘。土田被告は、
家族を殺せば、殺人に躊躇（ちゅうちょ）しなくなると思い、母親の殺害を計画。今年６月２５日午後２時ごろ、
自宅で母親を木製バットやスコップで頭を数十回殴って死亡させた。
「新世紀エヴァンゲリオン」は、人類を守るため人造人間・エヴァンゲリオンが、謎の敵「使徒」と戦うストーリーで、
若者の間で人気を集めたアニメ番組で、映画化もされた。
＜母親殺害＞動機はアニメ番組の影響 初公判で検察が陳述
母親（当時４７歳）を木製バットなどで殴打し、殺害したとして、
殺人罪に問われた山形県米沢市赤崩、無職、土田博行被告（２２）の初公判が１日、
山形地裁（木下徹信裁判長）で開かれ、土田被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、土田被告は、高校生の時に見たテレビのＳＦアニメ番組「新世紀エヴァンゲリオン」の中に登場する
「（人類の）進化の最終結論は滅亡である」という言葉を信じるようになった。さらに、
人間は地球環境を破壊する不必要なものと考え、多くの人を殺したいと思うようになったと指摘。土田被告は、
家族を殺せば、殺人に躊躇（ちゅうちょ）しなくなると思い、母親の殺害を計画。今年６月２５日午後２時ごろ、
自宅で母親を木製バットやスコップで頭を数十回殴って死亡させた。
「新世紀エヴァンゲリオン」は、人類を守るため人造人間・エヴァンゲリオンが、謎の敵「使徒」と戦うストーリーで、
若者の間で人気を集めたアニメ番組で、映画化もされた。
母親（当時４７歳）を木製バットなどで殴打し、殺害したとして、
殺人罪に問われた山形県米沢市赤崩、無職、土田博行被告（２２）の初公判が１日、
山形地裁（木下徹信裁判長）で開かれ、土田被告は起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で、土田被告は、高校生の時に見たテレビのＳＦアニメ番組「新世紀エヴァンゲリオン」の中に登場する
「（人類の）進化の最終結論は滅亡である」という言葉を信じるようになった。さらに、
人間は地球環境を破壊する不必要なものと考え、多くの人を殺したいと思うようになったと指摘。土田被告は、
家族を殺せば、殺人に躊躇（ちゅうちょ）しなくなると思い、母親の殺害を計画。今年６月２５日午後２時ごろ、
自宅で母親を木製バットやスコップで頭を数十回殴って死亡させた。
「新世紀エヴァンゲリオン」は、人類を守るため人造人間・エヴァンゲリオンが、謎の敵「使徒」と戦うストーリーで、
若者の間で人気を集めたアニメ番組で、映画化もされた。
このスレ異常だ
正確にはレスが異常だ
ひきこもりについて考えて引きこもり評論家になる。
自分たちが当事者であることを忘れている。
自分たちが当事者であることを忘れている。
あえて、親の会の存在意義を考えるとしたら、どんな
ことがあるのだろう？みんな、教えて欲しい。
ことがあるのだろう？みんな、教えて欲しい。
ネタっぽい怪しげな個人批判ばっかじゃん。
恐いな、この業界。
恐いな、この業界。
ヒッキーでない連中が、政治的な理由で、誰かをおとしめようと
このスレを利用している可能性が大だな。
はっきりいって、ウソというか、ネタというか、信憑性がないもの
が多いように思う。
特に具体的な記述で滅茶苦茶なものが多いのだが、話が具体的だけに
何も知らないとつい信じてしまいそう。
恐い、恐い、恐い。
このスレを利用している可能性が大だな。
はっきりいって、ウソというか、ネタというか、信憑性がないもの
が多いように思う。
特に具体的な記述で滅茶苦茶なものが多いのだが、話が具体的だけに
何も知らないとつい信じてしまいそう。
恐い、恐い、恐い。
>>915
ＫＨＪ批判は、大いにやっていいと思う。親の互助会という印象が強いし、
親の責任をあいまいにすると思うからだ。
しかし、例えば奥山氏の長男に対する記述をはじめとして、自助グループの個人に対する
記述は、誹謗中傷の領域と考えている。
もちろん、すべての根拠を示すことはできないので、
あとはそれぞれで考えてほしいとしか、言えません。
ＫＨＪ批判は、大いにやっていいと思う。親の互助会という印象が強いし、
親の責任をあいまいにすると思うからだ。
しかし、例えば奥山氏の長男に対する記述をはじめとして、自助グループの個人に対する
記述は、誹謗中傷の領域と考えている。
もちろん、すべての根拠を示すことはできないので、
あとはそれぞれで考えてほしいとしか、言えません。
正確な情報を気本う
自助グループの話題は自助スレでやるべきと思うが、
やはり基本は「自分で行って決めろや」だな
やはり基本は「自分で行って決めろや」だな
引きこもり業界って、業界している人（稼いでいる人）の
世界って狭いんですか？
世界って狭いんですか？
だから、内部情報にも詳しいんですね。。。
どんな話だろうが事実から出てる批判なら聞いておいた方がよさそうだ。
923 ：（-＿-）さん：03/12/04 21:23 ID:oBAmtLZr
親がココに金払ってるひきには重大問題なんだろ。奇書衣やしは、逝ってみろ。
ヒキコモリは食い物にされるしかないね
個人と組織の批判を分けるなんて無理ではなかろうか。
ひきこもり親の会の目的って何なんだろう？
>>922
2chで「事実」って・・・
2chで「事実」って・・・
>>385
そうだね。特にこの手の団体は「家族的」や「フレンドリ−」であることをいいことに、
公私混同の運営をしているところもあるからね。特に会の規模が小さいと、リ−ダ−やサブリ−ダ−の
言動が会全体におよぶものね。
そうだね。特にこの手の団体は「家族的」や「フレンドリ−」であることをいいことに、
公私混同の運営をしているところもあるからね。特に会の規模が小さいと、リ−ダ−やサブリ−ダ−の
言動が会全体におよぶものね。
明日は月例会ですか？
930 ：（-＿-）さん：03/12/05 20:54 ID:H+4GXwDK
何でだろう・・・・。
>>929
サイト見ても日程が分からない
サイト見ても日程が分からない
>>920
ヒキ板の、斎藤環やこの種の自助グループの悪口の多くは、>>902にも書いた教育板
コテの「脱学校ＯＫ／陛下の臣民／ひめだるま」だと思う。
（なぜか、ヒキ板ではコテを使っていない）
文体・内容に共通点が多過ぎる。
この人の目的は本当にわからないが、相当にイカれたヤツであることは確かだ。
教育板に行って、この名義のレスを見ればわかる。
すべてがウソとは思わないが、話半分に聞いておいた方がいい。
ひめだるま云々は別にしても、右も左も、この業界の人脈は煮詰まっているので、
近寄らない方が身のためだね。
ヒキ板の、斎藤環やこの種の自助グループの悪口の多くは、>>902にも書いた教育板
コテの「脱学校ＯＫ／陛下の臣民／ひめだるま」だと思う。
（なぜか、ヒキ板ではコテを使っていない）
文体・内容に共通点が多過ぎる。
この人の目的は本当にわからないが、相当にイカれたヤツであることは確かだ。
教育板に行って、この名義のレスを見ればわかる。
すべてがウソとは思わないが、話半分に聞いておいた方がいい。
ひめだるま云々は別にしても、右も左も、この業界の人脈は煮詰まっているので、
近寄らない方が身のためだね。
何でだろう・・・
何でだろう・・・
なんでだろう
Ｗｈａｔ’ｓ・・・・
ナンデダロウ
右を見ても左をみてもキチガイばかりですか
憧れと欲望の街・・・東京で 私は引きこもりになりました・・・
何故 ひきこもりになったか どこまで行くか・・・・
体が疲れ まったく動かない・・・ 辛い
ナンデダロウ
こんにちわ
堀田衣藻異人奈 です
堀田衣藻異人奈 です
なんでだろう・・・・でもわからないことが多すぎる。
おまい、あした病院池
○河原くん そろそろ Ｆのこと許してあげてよ・・・人を使って（自分の訪問サポート先のＨｉｋｋｙ）
に頼んで みんな話し出したよ・・・・親に・・・・ もう十分でしょう・・・・いじめるの。
なんか ＮＰＯ法人のトップになったんだって・・・・・・。
Ｆはシューレで女にモテナイだたの○鹿だし・・・・。 ほんと！！
ＫＨＪの方でもみんなあんた、きずいてきているよ。
探偵も居るしさ・・・ ＮＨＫぐらい自分が出れなくなっても気にするな
37歳 お前も大人・・・あの そっりの母さん もう迷惑かけるなよ・・・
離婚した奥さんもあんたの性格見抜いてるよ・・・ 今なら間に合う・・ やめな！
証拠 あるよ・・・いま 金さえ払えば 調べられるんだ。 わかるだろう。
に頼んで みんな話し出したよ・・・・親に・・・・ もう十分でしょう・・・・いじめるの。
なんか ＮＰＯ法人のトップになったんだって・・・・・・。
Ｆはシューレで女にモテナイだたの○鹿だし・・・・。 ほんと！！
ＫＨＪの方でもみんなあんた、きずいてきているよ。
探偵も居るしさ・・・ ＮＨＫぐらい自分が出れなくなっても気にするな
37歳 お前も大人・・・あの そっりの母さん もう迷惑かけるなよ・・・
離婚した奥さんもあんたの性格見抜いてるよ・・・ 今なら間に合う・・ やめな！
証拠 あるよ・・・いま 金さえ払えば 調べられるんだ。 わかるだろう。
↑
眠くなるほどいやな奴。
眠くなるほどいやな奴。
>>938
そういうことだ。うかつに近寄ったらアカンで、ということだけが唯一の真理。
そういうことだ。うかつに近寄ったらアカンで、ということだけが唯一の真理。
あの二人の間のビミョーな空気にはそういうわけがあったのか。。。
○河原とＦはＦの勝ち・・・ Ｆは大卒。 ○河原は高卒・・・・
○河原の子供は・・・・。 やっぱり。
○河原の子供は・・・・。 やっぱり。
某支部の１２月の行事はクリスマスコンサートらしい。。
とってもカルチャーでおしゃれだと思い込んでいるようだが。。
そうやって、自分の目の前の問題から目をそらす。
親も回避制人格障害だな。。。（ｗ
とってもカルチャーでおしゃれだと思い込んでいるようだが。。
そうやって、自分の目の前の問題から目をそらす。
親も回避制人格障害だな。。。（ｗ
クリスマスの時くらいはイヤなことを忘れてもよいのでは？
煮詰まって心中に巻き込まれるよりはマシでしょう。
煮詰まって心中に巻き込まれるよりはマシでしょう。
同意
一回ごとにカルチャーですから（ｗ
現実から逃げたいんだから、しょうがない
漏れたちひきこもりは、自分が気が付かないうちに、
頭が悪くなってる。
体も意識も停滞してる。
だからより悪くなる。
ただでさえ、悩みが原因で、神経がカツカツになってるのに、
そこへまたヒキコモリのことで悩まなくちゃいけない。
悪くなっていって当然なのかもしれない。
そう考えると、もう一度テンションが上がれば直るんじゃないだろうか。
でも気分沈んでるから、無理やり上げなくちゃいけない。
最初の数回なら、失敗してもやり直すけど、こう何回も打ちのめされて
また悩んでを繰り返して、また悩んでじゃ。
自分が何なのかさえわからなくなって、やる気が出ないんだよ。
ただここ２ｃｈに書き込んでるときは、少しだけほっとするんだろうな。
だから、一瞬だけ元に戻ろうとしてるんだろうな。
ならなおさら２ｃｈに要るときのような感じの状態で、外へ出て人と会って
何かすれば、直るかもしれない。
頭が悪くなってる。
体も意識も停滞してる。
だからより悪くなる。
ただでさえ、悩みが原因で、神経がカツカツになってるのに、
そこへまたヒキコモリのことで悩まなくちゃいけない。
悪くなっていって当然なのかもしれない。
そう考えると、もう一度テンションが上がれば直るんじゃないだろうか。
でも気分沈んでるから、無理やり上げなくちゃいけない。
最初の数回なら、失敗してもやり直すけど、こう何回も打ちのめされて
また悩んでを繰り返して、また悩んでじゃ。
自分が何なのかさえわからなくなって、やる気が出ないんだよ。
ただここ２ｃｈに書き込んでるときは、少しだけほっとするんだろうな。
だから、一瞬だけ元に戻ろうとしてるんだろうな。
ならなおさら２ｃｈに要るときのような感じの状態で、外へ出て人と会って
何かすれば、直るかもしれない。
もう手遅れです
バカですか？バカが遺伝しているのですね？
ＫＨＪが無くなると国は喜ぶ。 だれもやらないこと。 だれも云わないこと。
みんな我執がつよい。 そして気が弱い。
国は何もしてくれない。 でも何時も選挙民と団体には弱い。 それは票になるから。
ＫＨＪがあると議員には・・・。国には・・・。すごくこまる！
みんな我執がつよい。 そして気が弱い。
国は何もしてくれない。 でも何時も選挙民と団体には弱い。 それは票になるから。
ＫＨＪがあると議員には・・・。国には・・・。すごくこまる！
現実はそんなに簡単じゃないですね。
新しいことやることはそれぞれの立場と思いやりが大切。
誰もやらないことやって欲しいのはひきこもっている いまのわたしだけ！
新しいことやることはそれぞれの立場と思いやりが大切。
誰もやらないことやって欲しいのはひきこもっている いまのわたしだけ！
>>959
バカですか？現状はどうなんですか？
バカですか？現状はどうなんですか？
事実は斎藤環が圧力団体と厚労省で言ってる通りですよ。
環はまったく何もしてくれない ＫＨＪもいつも口だけ、直接何か俺たちにしてくれるはずなし。
何も できない。はずかしい 団体。口だけでなくやってみろ！ ま 無理か。
大きなこと あの会長には。
環はまったく何もしてくれない ＫＨＪもいつも口だけ、直接何か俺たちにしてくれるはずなし。
何も できない。はずかしい 団体。口だけでなくやってみろ！ ま 無理か。
大きなこと あの会長には。
親の会だから、親が和むための会。
ひきこもり当事者のことはとりあえずどうでも良い。
ひきこもり当事者のことはとりあえずどうでも良い。
親の仲良しクラブ。
子どものことを忘れるためのクラブ
hiroさんredさんおかえりなた〜い””５レンジャー揃うんじゃー
他の支部に対する対抗意識で自分たちは高級路線を
歩んでるつもりなんだよね。。
前には俳優を呼んで、講演会にしたし。
もちろん、この俳優さんはひきこもりとか、不登校とか
メンヘル系とは無縁だ。
自分の目の前にある本当の問題とは直面したくない
できないということなんだよね。
人間としてまだ子どもで、自我が弱いんだ。
だから、子どもがうまく成長できなくて
ひきこもりになってしまったんだよね。
歩んでるつもりなんだよね。。
前には俳優を呼んで、講演会にしたし。
もちろん、この俳優さんはひきこもりとか、不登校とか
メンヘル系とは無縁だ。
自分の目の前にある本当の問題とは直面したくない
できないということなんだよね。
人間としてまだ子どもで、自我が弱いんだ。
だから、子どもがうまく成長できなくて
ひきこもりになってしまったんだよね。
>>967
ちゃうわハゲ
ちゃうわハゲ
ちょっとでも自分を良く見せたい（例えば高級とか教養があるとか）
という虚栄心は、実は自分に自信が無いことの裏返し。
人間性に問題がある。人格障害。
という虚栄心は、実は自分に自信が無いことの裏返し。
人間性に問題がある。人格障害。
○河原くん 君 また引きこもって逃げてるらしいね。 癖は直らない。
へんな訪問サポートはやめなさい！ はずかしいから。
へんな訪問サポートはやめなさい！ はずかしいから。
施設はどうなったの？
マザコンはいつも母頼み！！離婚もそうだね。 ○さん
この会は運営に問題がある。
ナンデダロウ・・・・
nanndedarou
圧力団体
978 ：ひきこもりワーカーズ開発研究会：03/12/10 23:45 ID:???
ひきこもっていても仕事をしたい意欲だけはある人。
自分のスキルをアピールして在宅ワーカーを目指せ！
サポートしてくださる企業募集中。
カルチャー風な講演会をやってもいいけど
そのまえに、ひきこもりについての勉強を少しでも
やったほうが良いと思うんだよね
そのまえに、ひきこもりについての勉強を少しでも
やったほうが良いと思うんだよね
某支部の会長氏は呼ばれても居ないのに他の支部の月例会に来ます。
みんな、スルーしてますが。。（ｗ
「なんで、おれのところに連絡が無かったんだ。」と怒りますが、
来て欲しくないから、連絡しないわけで。。
空気が読めないオヤジです。（ｗ
みんな、スルーしてますが。。（ｗ
「なんで、おれのところに連絡が無かったんだ。」と怒りますが、
来て欲しくないから、連絡しないわけで。。
空気が読めないオヤジです。（ｗ
hiroも偽ヒキなの？
この会は、イチョウ葉エキスをヒキコモリにすすめているね。
それ自体がヘンなことで間違っていると思うが。
いまどき、ビタミン剤などのサプリメントは一か月分数百円で手に入る。
またハ−ブや植物・動物由来のものなら一か月分2〜300円で売っている。
あの会の取り扱う値段はたしか一か月分７千円くらいだった。ちょっと割高
すぎないだろうか？
また、蒲原聖可「サプリメント小事典」（平凡社2003/10）によると、
「アメリカにおいて、イチョウ葉エキス服用中に、脳出血などを生じた例が
数件報告されている。」「抗凝固剤など何らかの医薬品を服薬中の人は、
主治医と相談のうえ、使用する。」とある。この点をきちんと分かったうえで
使っているのだろうか？
もっともイチョウ葉エキスはもともと食品に近いこともあって安全性の高い
サプリメントとされているけれどね。それでもドイツやオ−ストリアでは
アルツハイマ−性痴呆症に有効な医薬品として扱われているものだけに、安直な
使用はやめたほうが無難だよね。たった数件のレアケ−スであっても、もし
自分がそのレアケ−スに当たれば大変だからね。
それ自体がヘンなことで間違っていると思うが。
いまどき、ビタミン剤などのサプリメントは一か月分数百円で手に入る。
またハ−ブや植物・動物由来のものなら一か月分2〜300円で売っている。
あの会の取り扱う値段はたしか一か月分７千円くらいだった。ちょっと割高
すぎないだろうか？
また、蒲原聖可「サプリメント小事典」（平凡社2003/10）によると、
「アメリカにおいて、イチョウ葉エキス服用中に、脳出血などを生じた例が
数件報告されている。」「抗凝固剤など何らかの医薬品を服薬中の人は、
主治医と相談のうえ、使用する。」とある。この点をきちんと分かったうえで
使っているのだろうか？
もっともイチョウ葉エキスはもともと食品に近いこともあって安全性の高い
サプリメントとされているけれどね。それでもドイツやオ−ストリアでは
アルツハイマ−性痴呆症に有効な医薬品として扱われているものだけに、安直な
使用はやめたほうが無難だよね。たった数件のレアケ−スであっても、もし
自分がそのレアケ−スに当たれば大変だからね。
>>982
実は市販の製品と大して変わらない中身なのに、よく知らないままに大枚を払わされる・・・
健康食品などにはよくある話だが・・・。
そうした怪しさに加えて、ＫＨＪという団体の性格上、特定商品への過剰な肩入れは批判されても
仕方がないだろう。
それに、いくら医者がアテにならないからといって、イチョウ葉エキスでスッキリ、
などとは幻想もいいところだ。ブラセボ効果による錯覚。いずれ元に戻る、残念ながら・・・。
実は市販の製品と大して変わらない中身なのに、よく知らないままに大枚を払わされる・・・
健康食品などにはよくある話だが・・・。
そうした怪しさに加えて、ＫＨＪという団体の性格上、特定商品への過剰な肩入れは批判されても
仕方がないだろう。
それに、いくら医者がアテにならないからといって、イチョウ葉エキスでスッキリ、
などとは幻想もいいところだ。ブラセボ効果による錯覚。いずれ元に戻る、残念ながら・・・。
ナンデダロウ！！！
え・・・・・・・・・・・・。
え・・・・・・・・・・・・。
斎藤環が先日 云ってた 「ＫＨＪの活動が少しだけ見えてきた。ひきこもりという障壁が地方に
根強い 啓発活動は必要 新しい試みが口だけでないことを願う。」
根強い 啓発活動は必要 新しい試みが口だけでないことを願う。」
新しい試み て・・・・・・・。
ＫＨＪ何か良いことやった？ やるの！ うそだ！ 親がなにやるの・・・・。
ＫＨＪ何か良いことやった？ やるの！ うそだ！ 親がなにやるの・・・・。
ＫＨＪ うそばっか・・・・・・・・・・・・・。
まぁ地方にはサポート組織って全然ないもんな・・・
でも逆に言えばKHJが牛耳ってる訳だし
個人情報が漏れやすい環境なのは確か
でも逆に言えばKHJが牛耳ってる訳だし
個人情報が漏れやすい環境なのは確か
ＫＨＪなんもしない。
ＫＨＪ 俺たちに直接何のアプローチ出来ないのはいい・・・・・
親にもするな！
親にもするな！
９８２です。ちょっと訂正の自己レスを。すみません。
＞ハ−ブや植物・動物由来のものなら一か月分2〜300円で売っている。
これは一ヶ月分２〜３０００円の間違いでした。
それでもＫＨＪの会の取り扱うサプリメント（クスリもどき）って
割高だよねー。
＞ハ−ブや植物・動物由来のものなら一か月分2〜300円で売っている。
これは一ヶ月分２〜３０００円の間違いでした。
それでもＫＨＪの会の取り扱うサプリメント（クスリもどき）って
割高だよねー。
あやしいしね。
ＫＨＪにカウンセリングあるのか？
>>989
自分のところが全国に何十万か居るであろうヒキコモリの家庭の
なかでもかなり深刻なケースであることの自覚が無いですね。
他の会員からも、あそこは大変ねぇ。。という見方をされているのに。。
空気が読めない、まわりがどう考えているか感じられないという
人間関係での基本的なスキルの欠如が親子関係にも影響した結果でしょう。
自分のところが全国に何十万か居るであろうヒキコモリの家庭の
なかでもかなり深刻なケースであることの自覚が無いですね。
他の会員からも、あそこは大変ねぇ。。という見方をされているのに。。
空気が読めない、まわりがどう考えているか感じられないという
人間関係での基本的なスキルの欠如が親子関係にも影響した結果でしょう。
何気に今度の日曜日は西東京支部の月例会です。
>>996
親の話では最近動きがあったらしい。
親の話では最近動きがあったらしい。
どのやうな？
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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