お前女だろ？メル友の子？

1 ：（-＿-）さん：03/02/15 13:41 ID:???

例のｵｻｰﾝｽﾚ。ﾃｷﾄｰに。

2 ：由香 ◆PQldS6ag9o ：03/02/15 13:42 ID:S7Dxk78a

3 ：（-＿-）さん：03/02/15 13:43 ID:???

○レイズのスレ

4 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/15 13:44 ID:???

おつつつ (*^^*)/

クレイズは今年30際を迎えるが、上には上がいるね

5 ：（-＿-）さん：03/02/15 13:54 ID:???

　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　| 　　5ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼＼
　　　　　　　　　　　　／　/　　ヽ＿　／　　 / ／　　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　＼| /　　　／　　　　　　|
（　　　　　　　ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ゝ　　＼　／　　　　/　　　　　|

6 ：あぼ～ん：03/02/15 13:58 ID:???

あぼ～ん

7 ：（-＿-）さん：03/02/15 14:00 ID:???

おっさんづくし

8 ：（-＿-）さん：03/02/15 14:01 ID:???

前ｽﾚ消化してくで

9 ：（-＿-）さん：03/02/15 16:56 ID:???

>>4が気に入らない

10 ：（-＿-）さん：03/02/15 17:23 ID:???

三十路親父とその取り巻き共の醜態

11 ：（-＿-）さん：03/02/15 17:43 ID:oYwch6FD

知恵遅れが愚痴るよ

12 ：（-＿-）さん：03/02/15 17:45 ID:???

13 ：（-＿-）さん：03/02/15 17:46 ID:???

病院通いだしてからますます図々しくなったやけにドクマチールを強調するメンヘル崩れが愚痴るよ

14 ：（-＿-）さん：03/02/15 17:57 ID:???

833 名前：ｑｌｅｙｚ[sage] 投稿日：02/05/15 12:26 ID:???
俺のシコシコスピード3Mbps

15 ：（-＿-）さん：03/02/15 18:16 ID:???

オナニーもついにブロードバンドへ。常時オナニー

16 ：（-＿-）さん：03/02/15 18:57 ID:o6+Lxuw2

常時あげ

17 ：_：03/02/15 18:57 ID:???

ヽ（´ー`）ﾉ　ｼﾝｽﾚｵﾒｰ

クレイツはオフするん？

18 ：（-＿-）さん：03/02/15 18:58 ID:???

ｷｲｲｲ西尾ぉおおお！！

19 ：（-＿-）さん：03/02/15 18:58 ID:???

999 名前：（-＿-）さん投稿日：03/02/15 18:56 ID:???
じゃあ次スレはクレイツ抜きってことで！

ある意味斬新だけど

20 ：（-＿-）さん：03/02/15 18:59 ID:???

くれいつ主催のオフ会は　どれもみんあ実現せず
そんなやるせなさ爆発させて　いつか君と結ばれるはず

そんあ寂しい男なのにね　みんなみんな　心やさしくて
いつも感謝と希望と　愛を運んできた　君を　愛し続けたい…！

21 ：（-＿-）さん：03/02/15 19:00 ID:???

kofの作った曲ってすごいハイセンスだよね

22 ：クラリス ◆WVIYHgiaRY ：03/02/15 19:02 ID:???

991 名前： kof ◆ZLKOGUPjAk [sage] 投稿日： 03/02/15 18:54 ID:???
クラリスがクレイズのスレを飛び出して、自分のスレを作った理由が知りたい

いやー、クレイツはバイトで忙しいのに暇人ヒッキーが
私がここに来た当初、下ネタの質問攻めにしたのよね
だから聞きたいことがあったら私のスレへいらっしゃいって
誘導するつもりだった
必要がなくなったから遊びに来てね

23 ：Cly：03/02/15 19:03 ID:???

やったよー。二人で鍋つついた
格好良かったよ。楽しかった。
男とじゃ数に入らないか…

24 ：（-＿-）さん：03/02/15 19:04 ID:b1lupsbe

>>972
ハンスベルメール？
かなり頭いっちゃってそうな人だねｗ
嫌いじゃないけど。

25 ：_：03/02/15 19:07 ID:???

オフなら俺もやったよー
楽しかった。
俺の場合も数に入らないか。

でなく、…ｋﾀｿに期待しているわけで。

26 ：Cly：03/02/15 19:07 ID:???

いってるんだろうねえ、大体人形を使おうって発想がもう
その以前はキリコぐらいまで遡るのかな。でもやっぱり好きだあの世界は
ふわふわ妄想に浮かべる、その水を提供してくれる感じ

27 ：Cly：03/02/15 19:08 ID:???

がーん！
期待はずれの男…お前は要らない子…期待はずれ…要らない…

28 ：_：03/02/15 19:09 ID:???

>>27
ややや！！！！
ｋの動向とＣｌｙ氏と流れ星のオフじゃないのか！

29 ：（-＿-）さん：03/02/15 19:10 ID:???

オフはもう誰もやる気ないらしいし。
第一折れが起きるのもう夕方だから無理だな。
だから早くやって欲しかったのに

30 ：_：03/02/15 19:10 ID:???

>>29
頑張ろうよ、ｋﾀｿ！
こっそり見てるから。

31 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/15 19:13 ID:???

>>29
ごめんね。今、自分の問題でいっぱいいっぱいでつ。

32 ：_：03/02/15 19:15 ID:???

何か出過ぎた真似をしている気がする（´・ω・`）…俺、

ｋはやる気なくなったわけではないだろ。

33 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/15 19:15 ID:???

てか、ばんたん「誰もいない町」スレにカキコした？
子供の頃「ちぃ」ってあだ名だったのも漏れｗ

>>27
Cly全然いらない子じゃないじゃん。

34 ：（-＿-）さん：03/02/15 19:16 ID:???

誰だ？
アイフルでもないし・・・>>31

35 ：Cly：03/02/15 19:16 ID:???

>>25
何の話よ？って掃除オフの話だったのか
はーい、俺行きます、期待はずれの男だけど全然気にして無いし
要らないかもだけど男手合った方がいいかと
でもクレイツに逃げられちゃったからねえ
スケート誘われた時にｺｿｰﾘ決行しちゃえば良かったのかな

36 ：_：03/02/15 19:18 ID:???

>>33
したー。ﾚｽもしたー。
流れ星か、もう一人別な人を思い浮かべてたよ。

37 ：Cly：03/02/15 19:18 ID:???

レス番も間違えた…ベルメールに逃げてくる…
>>33ありがと、ちょと救われ気分、貴方もがんがー

38 ： ◆tHX1a.clL. ：03/02/15 19:19 ID:???

>>34　流れ星☆彡ちゃんだよ

39 ：_：03/02/15 19:21 ID:???

>>35
そうそう、掃除。
ほら、駄々っ子ｋがへそ曲げたから。

てか俺は要らないなんて一言もいってねーですよ。
むしろ、居てくれた方が嬉しいと、

40 ：Cly：03/02/15 21:51 ID:???

>>39
フォロー有り難う、そうだね。言ってなかったね。
こーなんというか、お前要らない君が背中にべっとり貼り付いてるんだよねえ
何かの拍子に出て来られるとどーにもこーにも、うーん…

41 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:21 ID:???

ただいまです。。

スレたくさん伸びてるの、読みました。

Ｃｌｙの分析とその後の名無しの分析、当たってると思う。

今日はバイトでしたが、薬飲んで行ったら、何時にも増して
副作用がすごくて、まぶたは一日中ビクビクしているし、（今も
母親に指摘された）、ボケーっとしていて身が入らない。
やっぱりもう飲むのよそうと思う。鏡を見ても、期待とは裏腹に
表情はむしろ目つきが悪くなった気がする。自覚症状としては
人の目ににきちっと目線を合わせられない感じがする。
次の診察どうしようか。。先生の指示に従う気が無いのなら
もう行く意味も無いのだろうか。　せっかく話をたくさん聞いてくれた
し、デイケアとか覗いて見たかったりもするけど、先生を怒らせてまで
続けるのもどうかと思う。まだ結論は出ない。

あと、今日は鬱には殆んどなりませんでしたが、若い女性が１回
入ってきた時に、ちょっとプールサイドを歩いてるのを一秒くらい
見てたら、腋毛の話とかが浮かんできて、死ぬしかないと思って
しまいましたが、今日は、薬を飲んでるってこととかでバイトの先輩
（はるかに年下）が、僕の人生についてちょっと話を聞いてくれて、
他にも、あまり冷たい視線を感じなくて、今日は、それで鬱は全然
ならなかった。

42 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:21 ID:???

あと、高校生の女の子が、帰りに本屋で偶然会ったんだけど、
（彼氏同伴ｗ←話と関係ないけどそういう快活な子だよって
いうことの例です）その時、バイト中のことで、僕にアドバイスを
わざわざしてくれました。「～さん、飲み屋くらい自分で決めた
方がいいですよ」って。そのちょっと前に、夏の同僚の人ですっごく
まあ風貌が女受けの悪い人が居たんだけど、その人と僕は
よく話しをしてて、それとは別の共通の話仲間の人が今日、
今度飲み会をやろうってことで僕とその人と電話するように、
電話を貸してくれて、それで、その会話をその場に居た人が聞いてて、
あーだこーだと話のネタにして面白がっていたんだけど、
その高校生の女の子はなんか暗い表情をしてて、僕は、僕の
電話なんか聞いてもつまんないよなあって理解してたんだけど、
でも後でそういうことをわざわざ言ってくれて、ちょっとは
僕のことを心配っていうか同情っていうか、してくれてたんだなあ
と思って、いい子だなあと思いました。その子は、去年の夏にも、
僕に、嫌なことは嫌ってはっきり言ったほうが良いですよ、
ってアドバイスくれてたんだ・・　若干１６歳の子が。。

43 ：かまぼこ：03/02/15 22:25 ID:???

くれいつおかえりーヽ(´ー｀)ノ

44 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:26 ID:???

レスなんですが、、明日にします。。
明日は予定はありませんので。。
ただ、自転車のカギをバイト先に忘れてしまって、今日は
バスで帰ったので明日自転車を駅まで取りに行かないといけません。
それと筋トレと水泳の練習。、、行く可能性は低い
それと、正月に買ったジーパンの裾詰めがまだやってないです。

メル友の子、、見てるのか、もう見てないのか。。

ｋはどうして名無しに。。
別に夜でもいいじゃん、だめなの

45 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:27 ID:???

>>43　かまぼこには酷い扱いをしてしまっていて
　　　　そう思わせてしまって、少なくともそういうところが
　　　　多少はあったと僕自身自覚していて、申し訳なかった。

46 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:29 ID:???

明日する予定のレスなんですが、ちょっとだけにします。
必要なところだけ。

47 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:29 ID:???

母に薬のことを言ったら激怒していた。

胃が痛い痛いと言ってた。
内出血するんだって、ストレスがかかると。

48 ：Cly：03/02/15 22:31 ID:???

おかえりー、お疲れさま
無理しないでなー。医者はでも、こんな感じだから
飲みたく無いってのを伝えた方が良いと思うよ
行くの止めるのはその後でもね

49 ：かまぼこ：03/02/15 22:31 ID:???

>>45
こっちこそ、自分のレス見たら、
「あのクレイツが行動を起こした」みたいな、
くれいつを見下したようなレスをしていて、
自己嫌悪っていうか。
説教臭くていやん。
それはともかく俺は、奈々氏の頃からの
くれいつふぁんなので。
かちゅ～しゃを導入したら、クレイツみたいな凄い
全レス返しをできるのかな、と思ったら、
違うみたいｗ

50 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:33 ID:???

母が意外なこと、というか僕より先進的なことを言ってた。

「お兄ちゃんはいつもかっこつけてるのね。
（テレビを指差して（野々村真））みんなああいうバカやって
自分の恥ずかしいところ出して、それで楽しく気楽にやってる
んじゃない。　どうしてそう、いつも格好つけたがるの。

～～みたいな職業だってあるのよ。　お兄ちゃんはそういうの
無理だって言うけど、それは、お兄ちゃんが何に対しても、
これはこうでなければならないってがんじがらめに決め付けて
るからじゃないの？
本当はもっと自由に何でも出来るんじゃないの？

自由な時間がこんなにあるのに、毎日パソコンに向かうばかりで
本当に勿体無い。　電車賃くらい出すから、毎日外に出て
いろんな社会を見てきなさい。　」

51 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:37 ID:???

>>48　そうだね。　先生個人を信用しないって訳じゃなくて、
　　　　薬そのものの効能を知って怖くなった、って言えば
　　　　何もやましいことはない、　はず。。

>>49　＞「あのクレイツが行動を起こした」みたいな
　　　これは嬉しい言葉だったですよｗ
　　　まず、「あの」って使ってくれるってことは僕のことを
　　　見ててくれたっていう証拠、、そして、内容も、
　　　殆んど、「おめでとう」と同義ですよね。
　　　かまぼこはいつからヒキ板や僕のスレ見てるんだっけ。。
　　　聞いたと思うけど忘れた、失礼。
　　　全レス返しはかちゅ～しゃを使えば楽だよ。
　　　レスしたいところに画面をスクロールさせておいて、
　　　真横に置きながら書けばいいんだからね。
　　　どんなに遅レスでも関係ないｗ

52 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:38 ID:???

母親のいう事はもっともだと思うけど
野々村真はいただけない・・・
あの人みてるとイライラ冷や冷やする

53 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:39 ID:???

>>52　イライラと冷や冷やって同居できる感情なのか？ｗ

54 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 22:39 ID:???

>>47
たとえば、鬱病は、脳内のセロトニンが欠乏する
れっきとした病気なのです。
たとえば、統合失調症も、脳内のなんとかが
どうかなる病気なのです。
日本では、精神病院や、そこに通う人たちを
むやみに蔑む傾向があるけれど、
本来、心がちょっと調子悪くなったら
気軽に診察受けるべきものだと思うのです。

引きこもりｏｒ半引きの親が、
ストレスかかるのも仕方の無いことです。
それはそれで、とてもかわいそうなことだけど。

薬のことで激怒するのはまた別問題

55 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:40 ID:???

>>52　あなたが女である確率９９％
　　　　　　・・　　ｋ　　　　　　　　５５％

56 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:41 ID:???

１２８改＝qleyz

57 ：Cly：03/02/15 22:43 ID:???

うーん、薬を飲んでるだけで怒るのはどうかと
やはりｋﾀﾝさんが言っていたように
母親と一緒に行くのが最善なのかもしれないねえ

58 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:45 ID:???

>>57
母親と一緒に行けなんて行ったことは一度もないよ。
むしろ。行ってたことも言わない方がいいくらいだ。

59 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:45 ID:???

>>54　しかし、セロトニンを増やすとドーパミンが減るとか、
　　　また、セロトニン受容体がいくつもあって、それ毎に
　　　鬱に効く受容体、また逆に、鬱を助長する受容体など
　　　とにかく脳の中は複雑みたいです。だから思わぬ効果が
　　　生まれるのは誰にも予測出来ないし、タバコの害は
　　　よく知られているが、薬はどれも出来てからたかだか数十年
　　　の経験の蓄積しかない。だから実際使ってみて、よほど
　　　プラスになる効果が実感できなければ、ものの試し、などという
　　　軽い気持ちで使うべきものでは無いと思ったのです。
　　　実際、僕は薬を飲んでいるときの自分が好きではない。
　　　呼びかけに対しても、気の無い返事、アイコンタクトも
　　　曖昧で、それでも相手を見ようとすると涙が出てきて、
　　　目がくるくるする感じがするし、怖いです。僕は特に薬に
　　　敏感かも知れない。抗生物質を一度も入れたことが無いし。

60 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:46 ID:???

>>57
ボケがいくつだと思ってるんだ？カスが
qleyzの場合母親と行くのは最善ではなく最悪だろうが
親父と風俗でも行って来い！

61 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:46 ID:???

もしかしたら、大分前に言ったのかな。
でも、母親の話を聞いてたら、一緒に行かない方がいいと思った。

62 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:48 ID:???

「理屈だけ」はいい加減卒業しろよ

63 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:50 ID:???

わかった、もう引越しオフに変更。

64 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:50 ID:???

お前の年で母親うんぬん言ってる時点で終わってるな（藁
母親相手にハァハァしてろよ１２８改信者

65 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:51 ID:???

>>56　そういうレスはどうして欲しいのか。。
　　　　少なくとも僕は童貞だからね。。
　　　　似てるっていう意味なら分かるが

>>57　僕の家庭の病理は大元はかなりの部分父親に依るのだと
　　　　やっと分かってきた気がします。
　　　　父が母を狂わせ、母が僕を狂わせ、また父は僕にとって
　　　　かなり悪い人生の見本となった。

>>58　うん。本来言う必要ないと思ってたんだけど、
　　　　（言うと干渉してくるのは分かってるから）
　　　　だけど、バイトみたいなのと違って、僕は薬飲んだら
　　　　自分が自分じゃなくなってしまって、もう昔みたいに
　　　　母とは話せなくなるかも、って思って、遺言みたいな
　　　　つもりで告白しました。

66 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:52 ID:???

わかったからもうしねよ>>65

67 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 22:53 ID:???

>>59
俺も、抗欝剤を飲んでるとき、
似たような感覚だったなあ
俺の処方は、明らかに誤診だったんだけど。
俺の誤診はともかく、薬は
ある程度飲んでから
効果が分かるものらしいので、
もすこし服用してみたら？
2週間とか、1ヵ月後くらいに結論を出しても
遅くは無いでしょ？

68 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:53 ID:???

qleyzの親父にしてみたら最悪な息子を持ったと後悔してるでしょう

69 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 22:54 ID:???

>>68
お前もな。俺もな。

70 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:55 ID:???

>>67
一月も考える余裕があったら薬など必要なし。
甘えてるだけだと一蹴すべし

71 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:55 ID:???

>>60　そうなのかな。カウンセリングとかだと親が行った方が
　　　　問題がはっきりする場合は多いらしいじゃん？
　　　　それと、口悪すぎｗ

>>61　ｋは言ってたよ、母親も行くべきって
　　　　そかそか

>>62　これもｋ？

>>63　それ、、嬉しいかも。。　一緒に暮らす、のが無理でも
　　　　いつ来ても遊べるように用意しておく。。

　　Ｇ県厨じゃないけど　楽しい事想像してると　ゆ、夢見たい・・・って
　　言いたくなる気持ちも分からないでもない

72 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:56 ID:???

薬飲んだらなんでも出来る！さぁどうしようもない負け組みの仕事をしても
人間生きている意味は無いぞ！さぁ薬を一杯食って一流会社へ面接にGO

73 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:57 ID:???

>>69
俺昼間学生だしヒキ板にはただの暇つぶしに来てるだけからお前とは違うよ（藁

74 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:57 ID:???

>>64　どうなんだろうなあ　もう家族のことは考えない方が
　　　　いいのかなあ　考えても、あまり事態を打開するのに
　　　　繋がるような結論は出ないのだろうし。。

75 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:58 ID:???

かまぼこ＝近所の人

76 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:58 ID:???

お前人と一緒に暮らそうなんて気があるのか？
だったら、少しはまともな人間の振りくらいしろよ>>71

77 ：（-＿-）さん：03/02/15 22:59 ID:???

やはり人として生まれたからには、沢山金稼いで
沢山人を見下して、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝSEXしないとな。負けるなクレイツ

78 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 22:59 ID:???

>>67　そうだったのか
　　　　僕の飲んでるのは即効性があると医者が言っていました。
　　　　だから僕が感じた効能は気のせいではなくて、実際
　　　　起こった変化だろうと仰ってました。（ドグマチールです）
　　　　副作用もかなりはっきり出てます。押さえる薬を同時に
　　　　飲んでこの有様だから、明日とか、本体だけ飲んだら
　　　　どれくらいになるか試してみたいって言ったら母に
　　　　また怒られたけど。。遊びじゃないんだって。

79 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:00 ID:???

>>67　本当の問題は鬱でなくて何だったの？

80 ：クラリス ◆WVIYHgiaRY ：03/02/15 23:01 ID:???

私も合わない薬ははっきり言ってどんどん取り替えてもらってるよ

81 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:02 ID:???

母親など貶せ！犯せ！
お前は母親が居るからダメ人間脱出出来ないんだ。それぐらい理屈抜きで理解しろ！低脳

82 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:03 ID:???

>>68　父親は、もう絶望の極みに今居るので、
　　　　そのうち何かが起こるかもしれない。。
　　　　毎日寝ているか、起きていればタバコと酒を
　　　　一日じゅう締め切った部屋で飲んでいる。
　　　　タバコは一日中吸っているが何箱になるのか
　　　　見当もつかない。酒は大体一日ウィスキー換算で
　　　　最低一瓶分は飲んでる。大五郎とか宝っことか
　　　　或いはもっと訳分らない安酒。。

83 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:05 ID:???

後どれぐらいの時間が経過すればqleyzに親身になっていたのは徒労だと気づくのか。
qleyzは他人の時間を自分の甘えの為にどのくらい潰せば満足するんだ？正に口無しだな
他人の事を思ったらここには来るんじゃない

84 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:05 ID:???

>>72　単純に、そう状態になって、明るく快活になるのを期待してた
　　　　けれども、実際は、むしろ自分を退化させただけのような
　　　　感覚です、僕の場合。。　万能感は感じない。
　　　　でも同時に、恐怖がとても軽減される。
　　　　自殺しそうな人には非常に有効だと思う。

85 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:05 ID:???

薬は多く処方してもらって、いざと言う時にそなえた方がいいよ

86 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:06 ID:???

>>73　お前はどういう人よ。
　　　　聞いてやるぞよ。　お前は９０％男だな

87 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 23:06 ID:???

>>70
俺の親友、統合失調症という重い精神病で、
「ＣＩＡの車が家の前に居て、俺を監視してるから何とかしてくれ」
とか、
「俺の行動の一部始終がローカルテレビで放映されて、
　視聴者が俺のことを笑ってるんだ」
などと、そうとう末期なことを口走ってたけど、
医者の言うとおりに真面目に薬を飲んで、
真面目に診療を受けてるうちに、
すっかり正気に戻って、
今は、「自動車の教習所に通う手続きをしている」
とか、「精神障害者2級でも雇ってくれるような会社を探してる」
などと、前向きなことを言えるようになったから、

クレイツは、俺の友人に比べれば、全然大丈夫だし、
すごくいい人だし、俺が奈々氏の頃構ってくれたし。
「エロ本屋がすごくおちつく」とか言ってくれたし。

酔ってるから何を言ってるのか自分でもよく分からないけど、
「甘えてるだけ」などという>>70は市ね

88 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:06 ID:???

>>84
それは薬の種類が合わないか量が足りないんだな。
先生と相談すれ。

89 ：クラリス ◆WVIYHgiaRY ：03/02/15 23:07 ID:???

ｑｌｅｙｚが過敏だからちょっと鈍くなる作用の薬が処方されたのだと思われ

90 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:07 ID:???

>>75　あんたのあてずっぼうな分析はおもろくないぞよ

>>76　あるある・・　実際の自分がそういうことするのは想像
　　　　出来ないけど、憧れる。というか、一番やりたいことは
　　　　女性と一緒に暮らすことです。。

91 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:08 ID:???

>>86
昼間高校生
夜狼
深夜ここで馬鹿を煽る
こんなもんですがいかがですか？

92 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:08 ID:???

>>77　ガハハ。　正直、以前は軽蔑していたそういう価値観に
　　　　僕も隅々まで染め抜かれてしまいました。

93 ：Cly：03/02/15 23:08 ID:???

>>61
じゃあ俺の勘違いかもね、訂正
俺は母親と行くべきだと思う、医者だってクレイツから聞く母親像だけだと
解らないことご多すぎるだろうしね。それに人の親を悪く言うのは嫌だけど
やっぱり変だもの。
>>60
親父と風俗ねえ、行けたらよかったね。
ちょとダメージ入ったので逃げさせてね。

94 ：クラリス ◆WVIYHgiaRY ：03/02/15 23:09 ID:???

かまぼこﾀｿ、そんなに具合悪かったんだ。
旅行行けるまで元気になってよかったね。

95 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:09 ID:???

>>80　うん。　今度先生に言うよ。
　　　　でも、「今度もやっぱりちゃんと飲んでません」って言ったら
　　　　先生怒るかもなぁ。。　昨日、多少ぎくしゃくしても
　　　　マイナスの感想も言うべきだったなあ。。

96 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 23:09 ID:???

>>73
こんばんは
学校がんばってね

97 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:10 ID:???

>>87
酒を飲める裕福な香具師は甘えてるだけだろう一般社会では。
それとも君はネットの中で生きてるのかな（ｗ

98 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:10 ID:???

>>80　こんばんは言ってなかった
　　　　クラリス、薬飲まない日とかある？そしたらやっぱり急に
　　　　不安が襲ってくるのかな　　結構すごかったりするのかな

>>81　ｋちゃんですか？。。

99 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 23:11 ID:???

>>75
近所の人って誰？

100 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:11 ID:???

変だからこそ一緒に行かない。
もうちょっとまともならいいけど、
行っても邪魔するだけだ。>>93

101 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:11 ID:???

かまぼこﾀｿの旅行って海外？
それとも沖縄とか？

102 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 23:12 ID:???

>>97
存分に甘えてますｗ

103 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:12 ID:???

>>98
精神病の薬とちがって、神経症で処方されるやつは依存性弱いから
鬱だな～と思ったときに飲めばいいよ。楽になる

104 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:13 ID:???

名無しだと全然分からないんだなｗ
２回間違えて２回、流してるｗ>>98

105 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:13 ID:???

>>83　それは言えてるかもな。
　　　　くちなしってどういう意味だ？
　　　　あなたはｋですか。

106 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:14 ID:???

>>85　うーん。。　アドバイスありがとう。
　　　　僕もなんか薬持ってるだけで安心感はある。
　　　　苦しい時は救ってくれるだろう

107 ：クラリス ◆WVIYHgiaRY ：03/02/15 23:16 ID:???

>薬飲まない日とかある？
うん、夜と昼が逆転してる日は飲まなかったりする

>そしたらやっぱり急に不安が襲ってくるのかな
なんだか不安で落ち着かない気がする・・・
そいで慌てて薬飲むよ

>結構すごかったりするのかな
結構すごいのを「発作」と呼びます。
最近はヒキってるので発作はかなり起こらなくなってきたよ
でも時々は仕方ないね

108 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:18 ID:???

>>106
いざって言う時は

逝く時の事なんだけど・・・

109 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:19 ID:???

素人は数だけあっても逝けないよｗ>>108

110 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:20 ID:???

>>87　うーん、かなり精神を病んでいたんだな。。
　　　　精神障害者２級、ってそういうランク付けがなされてるんだ？
　　　　恐ろしい社会だ。。。
　　　　それで経済的な援助をもらえているのなら対価と引き換えに
　　　　なっていると言えなくも無いけど。。
　　　　前途多難だろうけれども、かまぼこはいい友達なんだね・・・
　　　　以前話してくれた同い年の二人のうちのどちらかなのかな。。
　　　　あと、薬で治るんだね、ほんとに。

　　　　そだね、僕は、最近、セックスとか童貞のことで病んでいる
　　　　けれども、、　前はそんなじゃなかったし。。
　　　　エロ本屋が落ち着くってのがどうしてかまぼこのためになる
　　　　のか分からないけど。

　　　　酔ってるのかあ、僕も酒飲もう

111 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 23:20 ID:???

>>94
良かったです。
いやもともと大したことは無かったのですが。

>>101
韓国とかハワイ。某クラリスﾀｿみたいに
よーろっぱへ逝きたい・・・

112 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:21 ID:???

樹海何時行く？

113 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:21 ID:???

>>109
逝くと思う時のあの感じを体験したらちっとは人生大事に、と思うと思われ

つーかプロは既に

死んでます

114 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:21 ID:???

qleyzが近所にいたなら、いろんなとこ連れまわして、
くだらない、たいして楽しくもない会話をだらだらとしてみたいものだ。
そんな感じで一緒にしょっちゅう遊んでれば、そのqleyzの病的な部分は治るような気がするんだけど。
まあ、これは素人考えなんだろうね。

115 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:21 ID:???

電車が動きだしたら>>112

116 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:22 ID:???

>>114
もなという男（メンヘル）が散々連れ回してるし、ｵﾌも何度か逝ってるよｺｲﾂは

117 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:23 ID:???

>>88　足りないとはとても思えないよ。
　　　　ほんとこれじゃあ就職の面接とかとても受けれたものじゃないよ
　　　　相手の目を見ることが（恐怖が無いにも拘わらず）困難なくらい
　　　　なんだ。
　　　　あなたも治療を受けてるみたいだね

>>89　ああ、そう言ってたです先生。
　　　　明るくなる薬を飲めば明るくなるのかなあ。。
　　　　正直、多少の犠牲があっても女の子と話せるようになる
　　　　薬があるとすれば、総合的に見てプラスだろう。。

118 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:23 ID:???

なんだ……全てはﾔﾘﾁﾝ30男の狂言か

119 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:27 ID:???

>>91　狼って何よ。
　　　　正直、高校生って、恋愛とかだと僕よりずっと先輩だし、
　　　　今時のネットをやってるような高校生だったら、
　　　　基本的な人生の真実について僕より理解してる場合が多いと
　　　　思うけれど、やっぱまだまだ発展途上という感は否めないなあ。
　　　　だから女子高生に褒められても、一時の気まぐれだと思うし、
　　　　男子高校生とメッセやってても、どうせ後で言うこと変わるんだろう
　　　　なあとか思ってると、こっちが空しくなる
　　　　

120 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:30 ID:???

>>93　>61　やっぱ変なんだ～　　自分の親が変だと思うのは
　　　　　　　染められた子供には難しい。　でも変なんだろうとは
　　　　　　　思う、息子がこれだけ異常に育つんだから。

　　　>60　俺は行きたくないよ、そんなの。
　　　　　　落ちるのかな、　スイッチ入っちゃったのかな。。

121 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:31 ID:???

>>119
これから恋愛を楽しめると思えば、ﾜｸﾜｸしてくるじゃないか
それともやはり30男の狂（略

122 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:31 ID:???

>>97　お前つまんないからどっか行ってチョ

123 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:33 ID:???

>>103　そうなんだ。　よかったよ　それ聞いて

　　あーまぶたのビクビクが止まらないよ。。何故か右目だけ。。

124 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 23:34 ID:???

>>110
その男（精神障害者2級）には、ちょっとでもよくなる傾向があると
「俺が言ったとおり、良くなったじゃないか」。
調子が悪くなると、
「精神病には好不調の波があって、
　今は悪いけど、時期によい波が来るよ」などと、
なかば確信が無いことを、
正直、やつを慰めるために、苦し紛れに言ったのですが、

今、あいつが俺に、
「あの時親身になってくれてありがとう。おかげでここまで
　立ち直れた。」
と言ってくれるのを聞くと、

嬉しい80%
罪悪感20%

酷かった頃のあいつに比べれば、クレイツは・・・。

俺はクレイツに、嫌がれようとも前向きなレスをするです

125 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:35 ID:???

引越しオフとどっちがいいかメールしとけ。
もうこのスレまともに読む気しない。

126 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:37 ID:???

>>100　母親は僕以上に頑なだから、反発ばっかりしそう

>>104　そうですかぁ。。

>>107　そうだったのか　どんな不安なのかな。
　　　　　やっぱり過去の嫌だった経験の延長とかかな。
　　　　　（あんま喋らせるの悪いな）
　　　　　僕の場合は自分だけが女性から取り残されているという
　　　　　不安というか人生への絶望感が襲ってくる、スイッチが入ると。

　　　　　発作の時は一人で収まるまで我慢するしかないんでしょうか

127 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:38 ID:???

>>108　薬で自殺なんてほんと愚かだよう。。
　　　　脳がほんといかれてしまうよ
　　　　せめて首吊りか電車に飛び込むとか飛び降りにしなよう。。

128 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:44 ID:???

>>114　僕も、そう思う。　だから、そういう道を探りたいと
　　　　　思い始めました。　母も>>50みたいに言ってるし、
　　　　　同じだよね。
　　　　　僕も某友達と３日くらい遊ばせてもらって、
　　　　　かなり、人生観まで変わった気がします。
　　　　　久々に人のプライベートまで踏み込んだ気がしたし、
　　　　　自分を客観視出来たし、それに日常の狭い檻から
　　　　　抜け出して広い世界を垣間見ることが出来た。

　　　　　もなとも何回も遊んだけど、もなの変な病気が僕に
　　　　　今乗り移ってるという感じ。
　　　　　でも上で言ったのと同じような効果も同時にあり、
　　　　　いい悪いは難しいけど、
　　　　　でも今の僕はもなをモデルに真似してるようなところが
　　　　　多分にある。。　性に偏執的に拘るところ。
　　　　　そういうのを知らなかったら、僕は今みたいな自分を
　　　　　作り出すことが出来たかどうか。。

129 ：クラリス ◆WVIYHgiaRY ：03/02/15 23:45 ID:???

どんな不安かって、発作の時はスゴイわよ。
手足が冷たくなって、目の前が真っ暗になって、
動悸がして、立っていられなくなって「死にそう」な思いして、
電車の中だろうと道端だろうと動けなくて座り込んで、
薬効きはじめるの２０分かかるからそれまでじっとして、
とにかく動悸がおさまるまで動けないんだから。
でもこれクレイツの参考にならないよ。
発作じゃない時はそわそわして落ち着かなくて
何だかおかしいなーって思ったら、薬飲みわすれてたり、
体調が悪いだけだったら頓服薬で抑えてる。

130 ：（-＿-）さん：03/02/15 23:47 ID:???

>>129
それってパニック障害じゃねーの？

131 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:47 ID:???

>>124　なるほど・・・　そういう背景があったんですね・・・
　　　　　それ聞いて、反発心が無くなりました。
　　　　　慰めの言葉の正しさにこだわるよりそれを生んでいる
　　　　　心の方に着目したいと思います、かまぼこのレスを
　　　　　読む時は。

132 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/15 23:50 ID:???

>>110
当時の俺は、エロ本屋に逝くのも大変な
苦痛だったので、クレイツを正直
疎ましく思ったですｗ

酒飲み過ぎると、俺みたいにアルコール依存に
なるので気をつけて管愛

133 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:50 ID:???

>>125　引越しはすぐは出来ない。。
　　　　　片付けも、、
　　　　　海見に行かない？。。ぼーっと。。

134 ：クラリス ◆WVIYHgiaRY ：03/02/15 23:53 ID:???

>>130
そうだよ。
だけどそれ以外にもあるからね。簡単じゃないんだよ。

135 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/15 23:56 ID:???

>>129　うーん　母親の言ってる感じの１０倍かそれ以上にしたような
　　　　　感じな印象をもちました。。心身症って鬱とは
　　　　　全然性質が違うんだね。体にダイレクトに来るんだね。
　　　　　一人で居るときは大変そうだね、でも周りの人が
　　　　　心配して声をかけてくれた時も、対応する事も
　　　　　ままならそうだね
　　　　　参考とかより聞きたかっただけです。。

136 ：オーヴァザレインボォーゥ ◆Qz5pNQn3ME ：03/02/15 23:59 ID:???

なるほどな…まあ、クレイツも少し進化したほうがいいと思う

137 ：Cly：03/02/15 23:59 ID:???

AAが此処にも…
海行きたいなあ、大きな海。インド行きたい。あれは河か

138 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 00:01 ID:???

>>132　かまぼこはいつごろ問題があったのかな。

　　　　　僕はエロ本屋では店員は嫌だったけど
　　　　　エロ本やＡＶに囲まれてると妙に落ち着きました。

そろそろ落ちます
おやすみなさい　かまぼこ　クラリス

139 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 00:02 ID:???

>>136　誰かわかんないけどおやすみ。。

>>173　海はいいよねぇ　おやすみー

140 ：オーヴァザレインボォーゥ ◆Qz5pNQn3ME ：03/02/16 00:03 ID:???

俺とクレイツが結ばれて、結婚したと仮定してみる
花束に囲まれた女性さえ　気絶しそうなほど美しくて

一人ぼっちの人生は　君だけじゃない　みんなで支えあっている
だから　その暖かい気持ちを捨てないで　空高く羽ばたきたいと思う君を

強く、力強く　抱きしめたい

141 ：Cly：03/02/16 00:04 ID:???

おやすーまたなー

142 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/16 00:07 ID:???

>>138
中学校1年の頃から問題があったし（不登校）
未だに問題があるよ
喋れないし
ごめんなさい酔っ払いです
よーろっぱついれてって

143 ：かまぼこ ◆y2EPFSake. ：03/02/16 00:07 ID:???

>>135
おやすみ

144 ：ときめきレボリューション ◆ciCyuxnOiU ：03/02/16 00:35 ID:???

眠い

145 ：（-＿-）さん：03/02/16 01:15 ID:???

皆いないね
おふろはいってきます

146 ：（-＿-）さん：03/02/16 02:48 ID:???

だれもいない海

147 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 03:51 ID:???

クレイツ、少し絵を描いてみない？
デッサンでも油でも・・・
性欲の捌け口になりそうな気がしない？

148 ：（-＿-）さん：03/02/16 03:56 ID:???

二人でお描きよ
どうせ一人じゃ何もしないよ>>147

149 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 04:04 ID:???

kちゃんのﾖｶｰﾝ・・・
一人で海外旅行に放り出すってのもあるんだけどね(w
かまぼこｸﾝがヨーロッパに行きたがってるから
二人で「お二人様から受付」のツアーへ行けばいいのに。

150 ：（-＿-）さん：03/02/16 04:12 ID:???

947 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：03/02/16 03:58 ID:???
３０過ぎるとＳＥＸが天下の一大事ってことも無いぞ諸君。

151 ：（-＿-）さん：03/02/16 04:19 ID:???

そんなの普通のことだってｗ
まぁ、クレイツに言っても仕方ないでしょ>>150

152 ：かまぼこ：03/02/16 09:46 ID:???

>>149
３０間近の男二人旅

クレイツﾀｿとお手々つないで
ドイツﾛﾏﾝﾁｯｸ街道を見てきます

153 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 09:47 ID:???

また床で寝たよう　口が気持ち悪い　歯茎痛い　トイレ行きたい
よだれ臭い　寒かったけど朝になって暖かくなった

>>145　行ってらっしゃい

>>147　うん　ずーっとやりたいと思ってたんだ　絵を描くの
　　　　　でも実行しなかった。
　　　　　クラリスは絵を描くのかな　教えて
　　　　　そうおもう。。。＞性欲の捌け口

>>148　昨日も女の人がモデルになってくれたらなあと夢想していた
　　　　　僕は写真をモデルにしたことしかないので。
　　　　　でもその場合は相当面食いになりそう、というか若い女か
　　　　　子供（男女問わず）じゃないと満足しないかも
　　　　　あーでも僕の好きなタイプの人柄が出てる老人を喜んで
　　　　　描いたこともありました。。テレビ見ながら
　　　　　大学に入ったころはまだそういう余裕があった

154 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 09:50 ID:???

>>149　一人だったら、思ってることを言える場所がなくなってしまう。
　　　僕はずっと心に溜め込んできたけど、ここ２年くらいネットで
　　　全部吐き出せることに慣れてしまって。。
　　　かまぼことツアーか、いいかもねー　最近また値上がりしてるっぽい。
　　　イタリア８日間１２万というのがぱっと見た中でヨーロッパ最安値だっ
　　　たです。　僕はアジアにも行ってみたいけど。。

155 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 09:50 ID:???

>>153
お茶会の過去ログとか見てたけど、
俺もクレイズも昔から変わってないね

156 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 09:52 ID:???

>>150　そりゃ、普通の場合でしょ。
　　　　　童貞は一生引きずるって。
　　　　　小林一茶なんて６４で？死ぬまでやりまくったらしいじゃん。
　　　　　ニュートンだって女に無縁だったとか、
　　　　　相手にされなかったという訳じゃないみたいだったし、
　　　　　結局、もてない男が幸福な人生を送れるなんて
　　　　　やっぱり有り得ないだってはっきりしただけだった、あのＨＰは。。

157 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 09:53 ID:???

>>151　おまえの　周りの男は　まともでよかったな！

158 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 09:54 ID:???

>>152　かまぼこは仕事持ってるからねぇ。。
　　　　　なかなか、自由には行かないよね
　　　　　そうでなければ、お金のかかる海外旅行でなくても
　　　　　自転車にテント積んで旅するの、
　　　　　やってみたい気がするけど。。

159 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 09:54 ID:???

>>152　あ、かまぼこ　おはようｗｗ

>>155　そうなんだー　スレのアドレスとか貼れる？

160 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 09:58 ID:???

あと、アイフルが教えてくれたおかげで、あかねのレスを
読むことが出来ました、、というか、その後ここの前スレに
来てくれてたんだね。。
あかね、、また来て欲しいが、僕の話題で鬱になるんだったら
来ないほうがよいよね・・

161 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 10:01 ID:???

***　お茶会スレッド63軒目　***
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1020021034/
http://life.2ch.net/hikky/kako/1020/10200/1020021034.html

***　お茶会スレッド62軒目　***
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1018470981/
http://life.2ch.net/hikky/kako/1018/10184/1018470981.html

このあたり、俺とクレイズはぎこちなかったけれども

162 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 10:08 ID:???

>>161　この頃ってついこないだのように思ってたけどもう
　　　　一年近く経つんだねぇ。。なんかネットの中でも
　　　　時間が止まり始めた・・
　　　　こふとのもっと初々しい会話は、もっと前の雑談の時に
　　　　していたですね。この頃はこふがどういう人物かもう
　　　　知っていた

163 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 10:14 ID:???

さて…またクレイズが長文を書いているようなので…

性欲、だが、クレイズのような３０男でも、オナニーはするのだなというのが率直な感想
男根は、20才あたりがピーク？　で、だんだん性欲が衰退していくらしいが、
クレイズはまさに底なし沼の男根と断定してもいいだろう

女性の性欲の少なさは…これはもう仕方ないともうし、
容姿と要領面白さ、＋お金？で男を決めるのは女性の絶対的な本能だし
心？なんか見る女性は全体の0.01% くらいか？

俺は阪神ファン４年目だが、やはり「弱者が強者を倒す快感」か？
まあ巨人が無くなってほしいとは想わないけど　悪玉がいないと面白くないし

そしてクレイズ…の正確だが、精神が…非常に後ろ向きだけれども、心の優しい男根、というのは
2002年の３月頃、俺とクレイズが始めてお話した時から気づいていたけれども

なんかシスプリとか、そんなのばっかり
俺はアニメでは抜けないけれどもギャルゲー（エロゲー）を買う理由については、また後で激白するけれども、

164 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 10:16 ID:???

>>162
そうだったのか…＞＜
イガ４とか、今頃何してるのかな

165 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 11:38 ID:???

>>163　僕も２０歳当たりが一番射精回数は稼げたと思うよ。
　　　　　いや、もっと前にピークはあったか。。
　　　　　かなり衰えています。もう男としての人生終わってきてる。

　　　　　女性は性欲が少ないのじゃなくて、相手を選んでるんだよ。
　　　　　＞容姿と・・うんぬん
　　　　　そうだね。
　　　　　心（普遍的な優しさとか）は関係ないようだ。
　　　　　熱意は大いに関係あるみたい。

　　　　　野球はノーコメント

　　　　　そうですか、ありがとうｗ

　　　　　そうですか、楽しみにしてますｗ　＞ギャルゲーを買う理由
　　　　　シスプリってまさにこふの頭の中みたいなイメージがあるｗｗ

166 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 11:39 ID:???

>>164　イガ４なんかどうでもいいじゃん。
　　　　なんであんな糞が人生と抱き合ったり出来るんだよ
　　　　信じられない。。。。。。。。。。。。。。。。。
　　　　まさに
　　　　悪事はやったもの勝ちってのをよく表してる

167 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 11:48 ID:???

中学の時ちょっとだけ美術部にいて油とか描いたよ。
今は全然。子供の頃の想像力がもうない。
写真撮るほうが好きだな。

168 ：（-＿-）さん：03/02/16 12:24 ID:???

クレイツは、ニヤヒヤしながらキーを打っていると予想

169 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 12:37 ID:???

qleyz DP 12000
kof DP 8700
久美子 DP 6900
Cly DP 2300
アイフル DP 980
k☆　　 DP 940
クラリス DP 940
流れ星 DP 900
かまぼこ DP 860

170 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 12:39 ID:???

>>167　そそそうんあんだぁあ　僕は高校２年の秋から高３の
　　　　春まで短かったけど美術部に居てとても楽しかった。
　　　　でも、僕からは言えないけど、すげー人が身近に居ます

>>168　女の人にレスしてるときは大体そうかな。

>>169　童貞ポイントですか。。？

171 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 12:39 ID:???

久美子６９００てのがおかしいだろｗ

172 ：qleyzシンパ ◆LuIjQlEyZY ：03/02/16 12:41 ID:???

童貞ポイントではない、となると

173 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 12:47 ID:???

ああてめー電波のＤか？
訂正してあげますよ
あ、そう言えば以前、ドラゴンボールばりに
コテハンの戦闘能力を見積もってたよねこふ

kof　　　　11700
Cly　　　　　9200
クラリス　　7000
qleyz　　　 6800
久美子　　 6600
k☆　　　　　2500
アイフル　　1200
流れ星　　　 800
かまぼこ　　 300

174 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 12:50 ID:???

>>173
qleyzが低すぎだが…まあ妥協しましょう（渋々

175 ： ◆tHX1a.clL. ：03/02/16 12:51 ID:???

DPって何かと思ったよｗ
だめだめポイントとかじゃなくて良かった。。

kofのギャルゲーって葉鍵系とかも入るのかな？
ｋａｎｏｎならやったことあるよ～

旅の話が出てたけど、アジア、安いしお薦めだよ。
今から一週間、旅に出ます。
しばし異世界に浸ってこようと思います☆

176 ：Cly：03/02/16 12:52 ID:???

せめて久美子の下に廻してくれないだろうか
なんか昨日のアイのエプロン思い出した

177 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 12:53 ID:???

>>175
Key(Tactics)のKanon、ONE、AIR（途中挫折）とひととおりやった
ToHeart、こみパは…まあお金に余裕ができたらやると思う
シスプリ２とPS2サクラ大戦は楽しみ

海外旅行は言ったことない＞＜

178 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 12:54 ID:???

わたし久美子ほど壊れてないよ

179 ：Cly：03/02/16 12:55 ID:???

行ってらっしゃい。気を付けてー
一週間かのんびりリフレッシュだねえ
同じくパス無し飛行機経験すら無し…

180 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 12:55 ID:???

やっぱし、俺の測定値のほうが近いじゃん

181 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 12:55 ID:???

>>176
いいな～アイフルﾀｿ・・・
海外旅行禁止令中の私・・・

182 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 13:01 ID:???

>>174　確かに、、自分でも偏執狂なところがあると思うから
　　　　こふの言うとおりかも。。

>>175　え！　どういうこと？？？
　　　　　今から？？

183 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 13:02 ID:???

>>176　久美子は電波と言えるだろうか。。
　　　　僕なんかよりずっとまともな気がする。
　　　　あ、じゃあ上のランキング間違ってるか。。

184 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 13:03 ID:???

>>178　みんな久美子の電波度についてかなり高く
　　　　　評価しているんだな。。
　　　　　クラリスはたまに聞いてて　え？？ってことを言うから
　　　　　高めにしました。。

185 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 13:04 ID:???

>>179　今まで見た中で一番田舎な風景ってどんなの？

186 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/16 13:05 ID:???

落ち

187 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 13:05 ID:???

>>176　アイのエプロンって何？

>>180　ごめん　そう思う　僕が一位なのだけ直せば文句なしです

188 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 13:06 ID:???

>>186　バイバイ

189 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 13:07 ID:???

>>184
電波ポイントは高めかもしれないけど
久美子は突然崩壊するじゃん(w
電波の性質が違うな

私もお昼ごはん落ち

190 ：Cly：03/02/16 13:07 ID:???

インド行こうよぉ、行きたいよぉ
向こう岸も見えーぬ大きな河のーそーばー♪

191 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 13:31 ID:???

>>189　久美子のはどこまでが演技かよく分らないです。
　　　　　思うに、全部演技だと思う。

>>190　むーん　インドはちょっと怖い感じがする。
　　　　　同じアジアでも日本とはかけ離れてる感じ。。
　　　　　でも僕も行ってみたい

192 ：yggtrg：03/02/16 13:35 ID:???

>>191
時にはあなたに支えられ
時にはあなたに励まされて

どうにかこうにかやってきたけど

うーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー会う

193 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/16 15:36 ID:???

>>191
演技とホントを織り交ぜたものが一番効果的なんだけどね。

>>192
君がもしあの人なら会いたいなぁ、なんて（意味ナシ

194 ：　：03/02/16 15:38 ID:???

>>193
好きだ

195 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:16 ID:???

　　　　僕がエロのことばっかり考えていても全く誰にも及ばないのは
　　　　経験が無いせいだね。
　　　　今ＡＶでオナニーしてきてそれがよく分かりました。
　　　　エロでなくても顔を見た時間で比較しても
　　　　一般人の１０００分の１くらいだと思う。僕は女の人を見たのは。

>>193　流れ星はかっこいいことを言うけれども
　　　　　いつも保身で言ってるだけに思えます。
　　　　　都合のいい事実しか言わなさそうだし、

　　　　　実際どの女にもそういうところが大いにあるし
　　　　　真面目に信じたり、考えたりするのは
　　　　　多くの女に対しては馬鹿馬鹿しいことだ。
　　　　　ＡＶをみていて思い出した。

　　　　　女の心を好きになることをしてきたけれども
　　　　　大概裏切られてきた。
　　　　　女は「結局体目当てなのね」と言うけど、
　　　　　体以外、女の何を信用しろと言うんだ？

196 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:18 ID:???

何の信用にも値しない価値すらない３０無職がほざいてまっせー。

＞女は「結局体目当てなのね」と言うけど、
　　　　　体以外、女の何を信用しろと言うんだ？

そんなセリフは女を知ってからいえｗｗ

197 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:19 ID:???

ｱｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｰ
もう脳の病ですねｗ
末期ですよ（ﾌﾟｯ

198 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:21 ID:???

メル友の子もあっさり何も言わずに消えてしまったし、
ｋだってオフする気はもう消えてきているみたいだし、
どちらも
僕のせいではあるんだけど、
やっぱし
僕はせいぜいが、ネットで話してもらえる程度なのだなー
と思います。
流れ星なんかほんと僕をレスマシーンや電話の聞き役
（しかも性能の悪い）としか扱わないし、
ハァ
お金の力とは言え、
一万数千円で僕がやってもらったことのほうがずっと
すごいことをしてもらった
逆に言うと僕が出来ることなんか、
女にとったら一万円の価値も無いってことだ

てゆうか母親ウザイ　消えろ

199 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:22 ID:???

性能が悪いからそうとしか使われないんじゃ？

200 ：　：03/02/16 16:22 ID:???

>>198
母親がPCを覗き込んだりしないの？
自室にマシン買えば？

201 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:25 ID:???

体だけでいいなら、もうリアルドールで十分じゃん。
つーか、風俗でいいじゃん。それなのになんで風俗は嫌なの？
結局全てが言い訳でしょ？
クレイツの世界に本物なんて一つもないじゃない。
クレイツ自身も偽物なら、言ってることも思考も何もかもが嘘だよｗ

202 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:25 ID:???

>>196-197　おまえ等　俺が童貞だからって
　　　　　　　バカにしてるけど
　　　　　　　おまえ等は　男の場合は女に合わせることに
　　　　　　　慣れてしまってもう真実が見えてないのだし、
　　　　　　　女の場合はもちろん自分の批判なんか
　　　　　　　冷静に出来るものでもない。
　　　　　　　俺は自分の直感が
　　　　　　　かなり的を得ていると信じている。
　　　　　　　実際、僕が最初のころに抱いた女に対する疑念は
　　　　　　　最初はバカにされまくっていたけど、
　　　　　　　こうして多少、女の読者がつくようになって
　　　　　　　実績が出てから同じことを言うと、
　　　　　　　真面目に聞くようになっている、
　　　　　　　名無しの言うことなんかほんと適当
　　　　　　　その人の体面でしかみてない名無しが多いね。
　　　　　　　僕くらいバカにされていたコテハンも居ないのに、
　　　　　　　学歴をちょっとひけらかすと、とたんに
　　　　　　　そのことについて触れなくなる
　　　　　　　あさはかだな　ｗｗ

203 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:26 ID:???

qlyezは淫売の母親と負け組の父親から生まれた。
駄目の血統書付きのクソ人間だな（藁

204 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:28 ID:???

もう学歴に触れたってあんたの人生にはさほどの変化が無いってみんな知ってるからだよ。
浅はかなのは何でも童貞に結びつける３０マザコン男ではないのかね？

205 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:28 ID:???

何？学歴がどうしたって？
お前の学歴なんか糞じゃないか。>>202

206 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:28 ID:???

>>203
社会にでるまでは学歴が必要。
社会に出てからは能力が必要。
社会にも出ない香具師は医者が必要。

207 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:29 ID:???

http://210.153.114.238/img-box/img20030216162707.jpg
あたしの顔です♪恥ずかしいので1分で消しますよぉ～

208 ：Cly：03/02/16 16:29 ID:???

>>195
ごめんワラてしまった。「結局体目当てなのね」
思ったとしても実際口にした事ある人口ってどれくらいなんだろ
「君の瞳に乾杯」とどっちが多いか統計知りたいもんだねえ

209 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:29 ID:???

学歴はqleyzが上だが稼ぎは俺の方が上だろうな死ぬまで（ｹﾞﾗ

210 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:29 ID:???

>>206
レス番間違ってね?

211 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:30 ID:???

>>199　ｗｗ　そのとうりですｗ
　　　　　でも決して本人はそれを認めないし、騙し騙し使われてるよｗｗ

>>200　自分のマシンだけど、自室でインターネットするには無線ルータが
　　　　　居るんだよね
　　　　　大体は覗きこんでないけど、たまにさりげないのを装って
　　　　　読もうとしてるのが見えて反吐が出そう。。

>>201　要するに、女の心が僕は嫌いなのだ。
　　　　　でも、つい、女が垣間見せる動作に、すばらしい心根を
　　　　　期待してしまうのだ。
　　　　　でも本質はどの女も僕は嫌いなのかもしれない。

　　　　　風俗は、別に嫌じゃないけど、普通に恋愛してやるときの
　　　　　最初の感動を味わえなくなると思うと、
　　　　　もったいなくて行けないね。。

　　　　　ｋはとにかく僕を否定したいだけなんだ　いつもどおりさ

212 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:32 ID:???

>>211
Kではなくても世界中の人がお前を否定するでしょう。

213 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:32 ID:???

＞風俗は、別に嫌じゃないけど、普通に恋愛してやるときの
　　　　　最初の感動を味わえなくなると思うと、
　　　　　もったいなくて行けないね。。

一生無いから風俗池。

214 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:33 ID:???

男は立ち直り、女は開き直りが大切だ。

さぁチンコを起てて股開いてセックスセックスセックス

215 ：　：03/02/16 16:34 ID:???

クレイツのPCスペックは？　また今のマシンのスペック、というか家族共用機？

216 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:35 ID:???

女の心が嫌いって自分で分かってるなら、
もう諦めればいいじゃん。
心が嫌いなら心のない女でも買えばいいんじゃないの？
普通の恋愛して付き合いたいって思うのは心があるからでしょ？
それもいらないなら、なんのための彼女が欲しいの全然分からない
穴があればいいと思ってるだけにしか思えない>>211

217 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:35 ID:???

クレイツのＰＣは捨てるので買う必要ないです>>215

218 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:36 ID:???

>>203　母のどこがいんばいなんだｗｗ
　　　　　父は世間に貶められたが、会社には少なく見積もっても
　　　　　１０億クラスの純利益をもたらした。
　　　　　田中さんにしたって、島津がいくら宣伝費をかけたって
　　　　　得られない効果を会社にもたらしたのに、たった数百万？
　　　　　か千万かしらないけどその程度の報奨金だけだって？
　　　　　笑ってしまうｗ

>>204　違うね　煽りがまず最初に来るそのワンパターンな
　　　　　名無し特有の思考を変えたほうがいいんじゃないですか？

>>205　もちろんそうですよｗ　受験レベル的には全然大したことない。
　　　　　（ただ、まともに卒業した人は偏差値以上の価値はあるよ。
　　　　　　結構有用な教育をしてる方なのでは）
　　　　　僕は大学の名に恥じる落ちこぼれだしね。
　　　　　けれども、ここでの扱いが変わったことを僕は言ってるんだ。
　　　　　お前、よく読んでからものを言いなさい。

219 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:38 ID:???

>>209　どういう仕事してるのか、ついでに書き残しておきなさい。
　　　　バカな名無しの実体についても研究材料としたい。

220 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:38 ID:???

お前の糞文章なんて、どこ見ても同じだ。
まともに読む気なんてしねぇーよ>>218

221 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:39 ID:???

>>219
マンションの大家です。
家でごろごろしてても毎月金はいってきます。

222 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 16:39 ID:???

折れがお前の嫌いなバカ名無しだよ。
バーカ

223 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:40 ID:???

>>214　なんかｼﾗﾝｹﾄﾞ、ここに居る名無しの中では
　　　　一番まともなのはあんただ

>>215　８５０ＭＨｚでほぼ自分用です。

>>216
（再掲）でも、つい、女が垣間見せる動作に、すばらしい心根を
　　　　期待してしまうのだ。

それに実際素晴らしいところはあるんだと思うよ。
だた、俺にはそれは巡ってこないだけでね。

流れ星の豹変振りを見たか？　わらっちまったぜｗｗｗ

224 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:40 ID:???

>>222
k☆よ。おめーお昼にラーメンくっただろ？

225 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:41 ID:???

>>220　じゃあ消えれば
　　　　　自分のレスが大した意味を持ってないって
　　　　　自分で言っちゃってるじゃんｗ

226 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:41 ID:???

構ってもらえて嬉しくて興奮状態のqleyz３０歳

227 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:42 ID:???

クレイツとWIRE03にいくぞ

228 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:42 ID:???

ｋとqleyzはお互いに惹かれあってるのが非常に分かるスレだな（ﾜﾗ
が、相乗効果の期待はないだろうな。カス同士だからな

229 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:44 ID:???

>>221　ワラタｗ　　まあ世の中には既得権や社会構造に寄生する
　　　　だけで生きていけるしょうもない人種が大半なのも事実。
　　　　あなたの代でそういう歪んだ構造が終わるのを願ってますよｗｗ

>>222　>>209がｋですか？

230 ：Cly：03/02/16 16:44 ID:???

＞俺は自分の直感が
＞かなり的を得ていると信じている。
何の的だい？何処に当たった事がある？
それで景品を幾つ貰った？
自分の教科書以外にも正解の道があるかもしれない事を
君はそろそろ認めなければ

231 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:45 ID:???

女に構って貰えてうれしくてついつい常駐してしまいがちだがここの女共は皆お前を
更なる駄目人間に使用としていることに気がつけ。

232 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:45 ID:???

>>227　正直、今年は去年より落ち込んでる予感ｗ
　　　　それに、自分が恥ずかしいです。。こんなナリして
　　　　踊ってるなんて。。

233 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:46 ID:???

＞俺は自分の直感が
＞かなり的を得ていると信じている。

そこまで自分に自信があるやつが
チンコいれたことねーっつんだからわらっちまうよ

234 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:46 ID:???

ここがクレイツの新スレでしたか
わかりませんでした

ということでこんにちは

235 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:46 ID:???

>>230　たくさんありすぎて分らないくらい。
　　　　基本的には僕は最初の直感から何一つ変わってないよ。
　　　　『女は嘘つき』　とかね。　

236 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:47 ID:???

>>232
服かえよ

237 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:48 ID:???

>>224
何故ラーメン？？
食べてないけど？

238 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:48 ID:???

>>209と>>231はｋではなくて本日は休日な暇つぶしに来ている社会人ですが何か？
ちなみに市に勤務しています。

239 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:48 ID:???

>>235
今日は雨がふりそうだってのがあたったぐらいたいしたことねぇ

240 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:49 ID:???

>>237
そうか。明日の昼はラーメンたべようぜ

241 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:49 ID:???

ザーメン食えやカス男にカス女共が

242 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:50 ID:???

>>223
流れ星がどこで豹変したって？
単なる共依存のくせに今さら何言ってんだ。

243 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:50 ID:???

>>231　流れ星はそうだろうけど、　他の人もそうか？
　　まあ、　アイフルだって、そういうとこあるだろうな。
　　　久美子は言うに及ばず、グリコも同じかな
　　パセリはネット上で見る分には認めてくれてるのかな、
　　　クラリスはたまたまの話し相手なのかな。
　　　ｋは今でも更正させようとしてくれてる部分はあると思うけど
　　　どうなんだろう、、もう惰性なのかなぁ。。そもそもｋは
　　　雑談が好きみたいだし
　　　ばんはマジで僕は心に食い込んでるかもしれない。。

244 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:51 ID:???

なんで？
小池さんですか？ｗ>>240

245 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:51 ID:???

>>233　お前女だろ（←どうでもいいっすねｗｗ）
　　　　　お前の周りに居るような、積極的な男ばかりでないと
　　　　　知りなさい

246 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:51 ID:???

>>234　あんた、２、３前のスレで、ひさしぶり、とか
　　　　いきなし言ってた人だろ　わけわかんねーー

247 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:51 ID:???

>>243
結局クレイツは自分から更正する気はなくて
かわいい女の子がそうしてくれることを
ずっと待ってるだけか

248 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:51 ID:???

ネットで知り合ってどれだけ話てもせっくすは出来ないぞ。
せっくすしたけりゃ現実と向き合いな。

249 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:52 ID:???

>>244
ラーメンを食べると宇宙を感じませんか？

250 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:53 ID:???

qleyzが死んだなら親はきっと鯛の尾頭付きに赤飯でしょうね

251 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 16:53 ID:???

>>225
じゃぁ、さようなら。

252 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:54 ID:???

>>236　ああ、うん。　服もだけど、顔とか姿勢とか、
　　　　態度とか、何より年齢やこれまでの人生や暗い事や
　　　　色々だねー　場違いにもほどがある

>>238　なるほどです。　あと、その二つが同じ人とは露ほども
　　　　思ってませんでした、意外～
　　　　市に勤務かー　やっぱり楽ですか？

>>239　それをよってたかって批判してたバカ（女？）名無しどもは
　　　どこへ行ったんだよｗｗｗ
　　　　発言に責任取れｗｗｗばーか！

253 ：Cly：03/02/16 16:55 ID:???

>>235
それは君が当たったと言い張っているだけだろう
回りが引くまで延々と
嘘つきの女を例に挙げて彼女に人類メス代表の役を与え
さあさ我らが正義の鉄槌ですよ、槍か火あぶりか魔女よ去れ
ってのは君の中の寸劇だ。一人芝居はもう幕引かなきゃ

254 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:55 ID:???

>>242

僕達！私達！ヒキ板で出会って、付き合ってます！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1042150125/301-

255 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:56 ID:???

>>252
責任とれ？おれにいうなぼけ。

256 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:57 ID:???

>>249いや、残念ながら宇宙は感じませんｗ

257 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:58 ID:???

>>247　更正しますよんｗｗｗ
　　　けれども、男によって態度を変えまくってる女の正体に
　　　がっかりしてますって話ですよ
　　　僕も同じだけどね

>>248　そうですね

>>251　ｋは相手を全否定するだけではだめですよ。
　　　　　それでは部分的に真理を言っていても、
　　　　　聞いてもらえないと思います。

258 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:58 ID:???

>>256
(´･ω･`)ﾃﾞﾓ・・ｱｼﾀﾗｰﾒﾝﾀﾍﾞﾃﾈ

259 ：（-＿-）さん：03/02/16 16:58 ID:???

qleyzの思考はけっこう的を得ていると思うよ。
俺が思ったこととの共通点も多い。細かいところは違うみたいだけど。

しかし、ホント、ヒキ板の名無しって最悪だよな。
一部なんだろうけど。

260 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 16:59 ID:???

>>253　まあいいさ。　僕には実績がないから聞いてもらえないんだ。

　　まあ、実績が手に入るとも思えないんだけどね

261 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 17:00 ID:???

>>259　うう。。

落ちマース　　>>259さん一人だけ味方ｗｗ
ばいにゃー

262 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:00 ID:???

>>260
とりあえずだれでもいいから流れ星とかと
セックスしちゃえばいいじゃん。
幻想がくだかれるってば。

263 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 17:02 ID:???

>>257
お前ばか？
人がいくら肯定したって、偽善がバカにしてるってさんざん言っていて
人のこと否定するのか？
ふざけんのもいい加減にしろよ、さっさと死ねよ。
何寝言言ってんだよ、尼えんじゃねぇーよ！！！！！！！

264 ：Cly：03/02/16 17:03 ID:???

>>258
「ナルトがアンドロメダ星雲で、ごま油の天の河
　チャーシューは木製の香りだね
　あっ、流れ星！」

「汚ねえな、スープ飛ばすなよ」

265 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 17:04 ID:???

>>258
分かったよ、食べるよｗ
なんか知らないけど・・・ｗ

266 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 17:05 ID:???

「セックスを飽きるほどしなさい」って処方箋が必要みたい

267 ：Cly：03/02/16 17:06 ID:???

>>260
なんでいいんだい？実績が無いから聞かないって俺が言ったかい
手に入れようよ、それをさ。その為に動くって言っていただろう

268 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:07 ID:???

>>264
Clyはﾗｰﾒﾝに宇宙を感じてるようだ
>>265
ﾔｯﾀｰ！絶対だかんね！！

269 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:09 ID:???

アミノサプリ2本目

270 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:09 ID:???

とりあえず、俺はqleyzの理屈だけは、だいたい肯定してるから、
早く次のステップで、うまいことやれるようになれー。

271 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:10 ID:???

>>270
次のステップにいくための理屈はまったくないから無理っぽ

272 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 17:12 ID:???

ええと新着レスは読んでませんが、
学歴をひけらかしたり？
それに乗じて偉そうなことを言ったりしたことを
反省してます。
すみませんでした

273 ：ひろくん ◆pFHIROxN4M ：03/02/16 17:13 ID:???

ぼくもqleyzさんみたいな30歳になりたいな。

274 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:13 ID:???

>>271
次へのための理屈は必要ないと思うな。
qleyzが自分の煩悶に開き直るだけでいい。
開き直れれば、どうということもない。本当に。

275 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:15 ID:???

>>273
俺はqleyzのような30歳になりたいとは思わないぞ。絶対。
あまり適当なこと言うなよ。

276 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:16 ID:???

クレイツが変わるよりも周りが自制するほうが早いでしょ

277 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:18 ID:???

>>274
開き直るための理屈がないからむりっぽｗ

278 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:27 ID:???

心は無表情。でも顔で笑って女の相手をすればいい。
巧言を吐きながら、心で毒づけばいい。
そうしているうちに、「こいつだ！」っていう人と巡り会えるとも思うのだけど。

279 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 17:33 ID:???

>>278
クレイツにそんな器用なことできたら悩まないよ

280 ：（-＿-）さん：03/02/16 17:43 ID:???

qleyzが病院行きだしたことで、なんか、絡みづらくなった。
え？病気なのかよ？って感じ。
無知な人間だから、口を慎んでなきゃいけない・・・みたいな。

281 ：_：03/02/16 18:56 ID:???

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　∠￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　|/ﾟUﾟ|～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　
┃──╂⊂|ｙ　　二０　　　　　　　　　＋　激しく読了　＋　　　　┃　
┃　　　　　　〉　´⌒l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　
┃　　　　（__ノ ^Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>75
これﾜﾗﾀの僕だけかぁ。
ご近所に居そうな兄ちゃんなイメージ、…
>>243
あと、これわけ判らんかったです。

Σ（´д`;;）　ｷｮｳﾊ　ｼｵﾘｦ　ﾊﾘﾆ　ｷﾀ　ﾀﾞｹ　ﾀﾞｯﾀ…

282 ：　：03/02/16 19:18 ID:???

>>281
君は何者？

283 ：（-＿-）さん：03/02/16 19:31 ID:???

ここに常駐するだけで無駄な時間は増えてゆく
みんな自粛しようぜ

284 ：（-＿-）さん：03/02/16 19:40 ID:???

気にせず書き込もう。
変な煽りなんかはだめぽ。

285 ：_：03/02/16 19:46 ID:???

>>282
あなたは>>194 >>200 >>215の人だろうか？名前が似てるね、僕ら。

僕は何者？難しい質問だ、何を答えたらいいんだ？
半角あんだーばーの名前でﾋｷ板に生息してます。
主に過疎ｽﾚ、俺しかいないｽﾚ居ても他に一人ってのがが多い。
ていうか誰か来い！
あと、夢板で独り言吐いてます。
んんんんんんで、検索汁。つまらんのが見られるから。

以上、自己紹介でしたー。
てか腹減ったなー…

286 ：Cly：03/02/16 19:51 ID:???

>>280
それじゃ差別みたいだよ
クレイツの他にも病院行ってる人は多いだろうし
ハレモノ触りは彼嫌うだろうしねえ

287 ：（-＿-）さん：03/02/16 19:59 ID:???

>>286
キワモノなのは間違いないけどな

288 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/16 21:37 ID:???

ケイジバンジョウデアソブニハ　ヒョウヘンセザルヲエナカッタッテコトデネ
デモイマハシンドクテ　ソレドコロジャナイヤネ　カキコミスウヘッテルゾ
池崎ノアレハオイコミダッテカイタノニ　ヨマナカッタンダネ　ゼンスレダッケ？
ケイジバンノアソビハ　リアルノレンアイニツナゲナイホウガイイヨ　タブン

289 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 21:37 ID:???

駅に自転車を取りに行って、帰りにプールに寄って
練習してきて、飯食ったところです。
昨日自転車のカギをバイト先に忘れて、バスで帰ったので、
今日スペアキーを持って母に駅まで送ってもらいました。
もうちょっと早く出たら、夕焼けが見れたかもしれなかったけど。
バイトでなくて自主的にプールに行ったのは３、４ヶ月ぶりか。。
自分のメタメタさが分かった。１時間泳いだらもう平衡感覚が
なくなってきた。右向きの息継ぎが出来ない。。
帰りに濡れたまま帰ってきたら、風邪を引いたみたい。。
鼻水が止まらず、喉が痛くて、ぼわーんとした感じで、手足が重い
です。

290 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 21:39 ID:???

>>288　正直、あなたの言葉のどこを信じたらいいのか分らない。

291 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 21:48 ID:???

>>262　結局ソープに行った経験が増えるだけだと思う。
　　　　　つまり、今まで買った事のないものを買ったに過ぎない。
　　　　それを、どうこれからの人生に生かせるというんだろう。。
　　　（ソープ以外にセックスする方法は僕には無い）

>>263　話がループして悪いけど、口だけの肯定なんて、
　　　　　僕にとっては空虚な戯言としか取れないです。
　　　　　男が言うんなら、素直に喜べる。
　　　　　女は、僕は知っている。
　　　　　流れ星を見てみろ。　セックスの対象となる男と、
　　　　　そうでない男を完全に二分し、全く違った対応をしている。
　　　　　冷静ぶって、上品な言葉遣いで褒めているとき、
　　　　　それは女にとって、口先だけがくるくる回っている時に
　　　　　他ならない。
　　　　　女が心底感服していれば、理性は吹っ飛んで、
　　　　　体で喜びを表現するようになるはずだ。
　　　　　僕はＧ県厨の言葉に感激したけれど、それは
　　　　　ことばが体全体を震わせて出てきた本物だったからだ。

292 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 21:51 ID:???

>>263　上に書いたのは、２、３行目への反論です。
　　　　　１、４，５行目について
　　　　　ｋは僕を頭ごなしに偽物だとか中身が無いとか
　　　　　言ってますけれども、それで何を伝えようとしているんで
　　　　　しょうか。単なる傷つけるための煽りならば分かりますけど。
　　　　　何故、駄目なのかを説明しないと伝わらないと思いますよ。

293 ：（-＿-）さん：03/02/16 21:54 ID:???

遊びだつってんのに、ホントに惚れたら冷静じゃいられないだろ。

294 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 21:55 ID:???

>>264　Ｃｌｙは根本的に感性が常人と違っているようだ。
　　　　　まさにアーティスト

>>266　それが出来たら、僕を停滞させている暗雲は
　　　　　すべて吹き払われるであろう、
　　　　　まさにその通りだ、とは思いますがどうやって
　　　　　それをやるのか。。

>>267　そうだねぇ。。　このだらけた日常をなんとかしないと、
　　　　　というのは、誰から見てもすぐ分かる一番のお題目なんだけど。。
　　　　　薬飲んでもやる気出そうも無いし、いや、余計な悩みが消えて
　　　　　自然と何かし出すかもだけど、失うものが多いと思うので
　　　　　やめました。　がんばります。

295 ：（-＿-）さん：03/02/16 21:55 ID:???

胃が痛いよう
クレイツ、治してくれよぅ

296 ：（-＿-）さん：03/02/16 21:57 ID:???

流れ星は本当にここでセックスの相手を探してたのかｷﾞﾓｰﾝ

297 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/16 21:59 ID:???

探してないよ。

298 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:00 ID:???

歯が痛いよう
クレイツ、治してくれよぅ

299 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:01 ID:???

鼻毛が一本だけ白髪だよう
クレイツ、直してくれよぉ

300 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:01 ID:???

>>270　ありがとう。　あなたは市に勤めてる人？

>>271　うん。　モチベーションが。
　　　　　僕の理屈は人の批判の為に生み出されたものであって
　　　　　生産性を上げるために開発されたものではないからなぁ。。

>>273　じゃあ人生交換しようかｗ　まさかもう童貞捨ててるから
　　　　　交換できませんとか言うなよ

>>274　ありがとう。
　　　　　でも、もうドモりとか、色んなヒッキー体質、内向性、
　　　　　童貞らしさが芯まで染み付いてるから、挙動不審そのものだし、
　　　　　今更、ムリなんだよな。普通の人と同じように開き直ったとしても。
　　　　　それに、クラリスのスレ読んだけど、ここ数週間ネット上で
　　　　　絡んだだけでクラリスは、僕には恋愛はムリだって言ってる
　　　　　くらいに、多分、女から見て、恋愛対象から掛け離れてるんだ、
　　　　　僕は。

>>275　マジレスありがとう

>>276　？

>>277　必然性が無いね、、開き直るための。
　　　　　何しろ、僕の理屈は合ってるんだからｗｗ
　　　　　むしろ成功してる奴らの理屈の方が嘘ばっかり

301 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:02 ID:???

>>278　それが、「男の生き方」なんだね。

　　ぼくはしぬべきなんでしょうか

302 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:02 ID:???

はげしく劣等感

>>279　女が>>278みたいなのを肯定すんなよ！

303 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 22:03 ID:???

ｑｌｅｙｚは「考える」ことを止めてもっといろいろ見たり聞いたりして
「感じること」だけに集中することはできないの？

304 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:04 ID:???

>>280　正直、>>266を処方されたら、見違えるみたいに
　　　　　明るくなって、生きることに何の迷いも無くなると思う。

305 ：Cly：03/02/16 22:05 ID:???

お風呂入ってきたーよ
クレイツもまだなら入ってきなー
>>291今まで買ったことないものを
>>294それが出来たら

いいじゃん、買ったこと無い物買うことで
暗雲が吹き払われるなら
パソ買って人生変わった人もいるだろうし
そうだ、ソープへいこう
今度演劇の帰り一緒に行こう

306 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:06 ID:???

>>281　近所の人ってのはコテハンだよ
　　　　訳分からんのならそれでいいですｗ

>>283　ありがとう。
　　　　一人だけ、親切な名無しさんが居た。
　　　　僕の理屈に共感し、僕がちょっと開き直ればすぐ女をゲットでき、
　　　　僕が心で毒づきながら顔で笑って女を何人も騙してゲットすれば
　　　　よいと言ってくれた人。

307 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:06 ID:???

>>284　あなたは女バージョンの味方だね。
　　　　久しぶりに来たってのはあなたか？
　　　　誰だろうか。

308 ：parsley：03/02/16 22:07 ID:???

クレイツ風邪薬飲んだ？
風邪はひきはじめになるべく早く手を打ったほうがいいよ
今日は布団であったかくして寝なよ

309 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:08 ID:???

>>285　新スレか、ちょっと後で見てみます。

>>286　僕は今までとなんも変わってないしね。
　　　　　今まで煽られても平気だったんだし。

310 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 22:10 ID:???

>僕には恋愛はムリだって言ってる
クレイツがセックスにこだわるからよ。
普通はお互いに好きになってだんだんそういう気持ちになるでしょ。
私にはセックスが先で後から好きになる恋愛なんて考えられない。
クレイツ、精神的恋愛できる？
相手がいいって言うまで待てるの？

>多分、女から見て、恋愛対象から掛け離れてるんだ、僕は。
にちゃんで恋愛の対象を探そうと思ってるの？
だったら自分からオフ会開くくらいの覚悟じゃないと。

311 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:11 ID:???

>>293　まあ、遊びでも本気でもいいですけど、
　　　　女は男を二種類に分類していて、
　　　　遊びだろうと本気だろうと恋愛対象になる人、
　　　　そうじゃない人の２つです。
　　　　流れ星は図々しいので（ｗ）、後者に対しても
　　　　利用できるところは利用しようと積極的に
　　　　アプローチします。そういう女はたくさん居ます。
　　　　久美子もそうだし、マエストロもそうだし、たくさんです。
　　　　僕はアホだから、そういう女が、一見、前者として
　　　　僕を扱ってるようなふりをすると、すぐに騙されて
　　　　しまいます。

312 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:12 ID:???

>>295　うーん。　なでなで　　・・

>>296　ここでは探してないようです。
　　　　　けど成り行き次第でどうとでも転ぶでしょうが。

>>298　それはムリだ。　歯医者行きなー　すぐ

>>299　抜け。

313 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:16 ID:???

>>303　絵を描くってのはとてもいい治療だと思う。
　　　　　いずれにせよ僕の中の女への不信感と
　　　　騙されることへの恐怖が抜けない限り、
　　　　　女と感覚だけで向き合うことは出来ないだろう。

　　　　それだけではない。僕は外に出ると、五感を通して
　　　　入ってきたあらゆる情報から、様々な危険予知を無意識に
　　　　してしまう。　それだけ外の世界を恐れている。
　　　　テレビや映画や漫画を見ている間なら、感じる事に
　　　　集中する事は出来るかもしれない。
　　　　襲ってくる危険は無いのだから。
　　　　それでも、恋愛を題材にしたものなどは見ているだけで
　　　　恐怖してしまうのだから重症だ。

314 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:17 ID:???

クレイツにレスもらったら、
だいぶ胃痛がおさまりました。
どうもありがとう。

315 ：Cly：03/02/16 22:21 ID:???

なんだかナントカ対策委員会みたいになってきたねえ
とりあえずお茶菓子は何にしようか…そこが重要

316 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 22:21 ID:???

私だって自分の会社のCMに憎しみさえ覚えるけど

317 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:21 ID:???

>>305　入って来ます

　　　　買ったものに対して欲望をぶつけることは出来ないです。
　　　　相手の人は何の感情も無くやってるんだから。
　　　　だから買ってやっても暗雲は別の暗雲に入れ替わるだけな
　　　　気がします。
　　　　＞パソ買って人生変わった人もいるだろうし
　　　　確かに、前に風俗に行ったことで、人生変わりましたけどね、
　　　　少しだけ。　今も、その体験があるから、多少は、
　　　　人の話を聞いても想像出来る。　あとプールで実物見た
　　　　経験とかも増えたし。　でも普通に恋愛した経験のある人たち
　　　　の居る宇宙には絶対すり抜けられないようになっている。
　　　　＞そうだ、ソープへいこう
　　　　＞今度演劇の帰り一緒に行こう
　　　　ワラタｗ　ここまで言ってくれるのはありがたい
　　　　Ｃｌｙはそういう欲は今無いんだよね？

318 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:23 ID:???

>>308　うゎ～～ん；；；；

　　　　　パセリは僕に意見とか批判とかしないで
　　　　　いっつも気遣いのレスをくれますね

319 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:23 ID:???

>>308　マジ風邪引いたｗ　珍しく風邪引いたｗ
　　　　　バカでも風邪引いたｗｗ

320 ：Cly：03/02/16 22:24 ID:???

前の誤爆は宇宙からの妨害デンパらしいから
気にしないでっと

いいじゃない、次の暗雲が出来たら
またそれを潰す方法を探せばいいんだし
それを何回か繰り返せば応用が利くようになるかも
俺もいってみたいしねー行ったこと無い所

321 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:27 ID:???

>>310　僕はｋには性欲を出さないって約束してそのとおりしてるし、
　　　　　押さえるのは簡単だよ。
　　　　　どんな男だって性欲はあるし、僕以上に変態だと思う。
　　　　　それを隠してるか隠してないかの違いしかない。
　　　　　現に、腋毛って奴は、ものすげー性欲の塊だったけど
　　　　　あっさり彼女を作ってるしね。
　　　　　クラリスの周りにいた男は、ある程度既に性欲を満たされていて、
　　　　　或いは誰か女を騙しているのかもしれないし、
　　　　　そういう奴ほどもてるんだよね。
　　　　　それに、僕だって、昔は性欲とか関係なしにリアルの女の人
　　　　　に憧れていたけど、（何しろエロはエロ本とＡＶの中にしか
　　　　　無いと思っていて、現実にセックスが周りの人間達の
　　　　　間で行われているなんて全く想像だにしてなかったのだから。
　　　　　大学に入って数年間。）、今はそれは無理かも知れない。
　　　　　もっと早く、ネットをするようになって女の人と話せる環境に
　　　　　なっていたらなあ、と悔やまれる。

322 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:30 ID:???

>>310　後段
　　　　　まあ、誘えるくらいになるまでにも仲良くなれませんでした。
　　　　　半年前まで。　今はデートも一回したし、以前より
　　　　　ずっと現実味を帯びてると思いますが、
　　　　　それでも、他の男コテにくらべたら較べようも無い。
　　　　　まあ、ネット上でははなから期待してない男コテは
　　　　　リアルでなんとかしてる場合も多いんだけど。
　　　　　どっちにしろ、どこを取っても駄目なのは僕くらい。

323 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:30 ID:???

>>314　ヽ（￣▽￣（｡－＿－｡）ゝ　よしよし

324 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:31 ID:???

>>321
＞に憧れていたけど、（何しろエロはエロ本とＡＶの中にしか
＞無いと思っていて、現実にセックスが周りの人間達の
＞間で行われているなんて全く想像だにしてなかったのだから。

そこらの恋人同士がセックルしてると思わなかったの？
ＡＶに出演する人だけがすると思ってたの？
すげー疑問

325 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:32 ID:???

>>315　ええ？　委員会？　もう風呂入る～
　　　　　お茶菓子は、なすびの砂糖漬けで。。

>>316　え？どういうこと？
　　　　　偽善入ってるからかな

326 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 22:34 ID:???

会社のこと考えると具合悪くなるの
だから考えないようにしてるの

327 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:34 ID:???

>>320　誤爆かよｗｗ

　　　　ソープが初体験だというのを劣等感に感じるように
　　　　なってしまったらもう取り返しがつかないよ。
　　　　まあ、この歳まで童貞って方が取り返しつかないけどね、
　　　　既にｗｗ
　　　　そうだね、行くのなら、何回も行った方がよいだろう。
　　　　なるべく気を済ます方向で。金が大変だが。。
　　　　そかぁ　Ｃｌｙもご無沙汰だったら緊張するのでは？

328 ：Cly：03/02/16 22:36 ID:???

マジ風邪なら控えめになー
風呂は結構体力消耗するから
あと水風呂ってのもいいかも

329 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:37 ID:???

>>324　恋人が居るということ自体、僕みたいな部外者には
　　　　知りえないんですｗｗ
　　　　後で知った例が数件。
　　　　それに付き合う＝セックスする
　　　　なんて発想はマジ無かったよ。
　　　　実際、漫画とか読んでても、セックスするような恋愛漫画
　　　　はあんまり無いのでは？

330 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:38 ID:???

>>326　なるほど。
　　　　　僕のヒッキーのときの大学みたいなものですね

>>328　今日床に寝なければ治ると思います　ありがとう
　　　　　風呂はもう３日くらい入ってないから入ります。ｗ
　　　　　水風呂？？　さっきプールなら入ったけど

331 ：Cly：03/02/16 22:38 ID:???

取り返し？歴史の歩みはいつも
引き返せない決断の羅列なのだ！かのマルコも故郷を捨てた！
さあ今こそ○○（帆かそれ意外）を立てろ！ゆこー！！

332 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:39 ID:???

>>329　ドラマにしてもそうだよね。
　　　　１５の夜くらいだよ。　あからさまにセックスしてますー
　　　　って歌

333 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:39 ID:???

>>331　理屈は分かるｗｗ
　　　　　でも嫌だ　！

334 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:41 ID:???

だいたいバレンタインにセックスってこないだどっかのスレで
見て唖然としたね
言われてみれば、今のご時世当然のことなのか？

　サイン　コサイン　ＳＩＮＥ　ＣＯＳＩＮＥ　　ＳＩＮＥ。。　ＳＩＮＥ　　・・！

335 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:42 ID:???

>>329
＞実際、漫画とか読んでても、セックスするような恋愛漫画
＞はあんまり無いのでは？

確かに、ドラマや恋愛漫画では、セックルまで至る過程は
延々と描いているけど、肝心のセックルの描写は、
巧妙?に隠匿されてることが多いよねえｗ

336 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:43 ID:???

そもそもネット始める前まで、
これほどセックスが身近に溢れてるなんて
想像だにしなかった。

それでも結構前から女性恐怖だったけど、
輪をかけて女が怖くなったね。
あんな顔してみんな見えないところで
股開いてアンアン言って、
あとフェラチオが殆んどの女が実際やってるっぽいってのが
未だに信じられないが
アの子もあの子もあの子も～～～～～・？？？？

うそ　でしょう？

337 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:43 ID:???

>>335　偽善と欺瞞に溢れたこの嘘くさい世の中に
　　　ＤｒｏＰ　きｃｋｋｉ！！

338 ：Cly：03/02/16 22:45 ID:???

>>333
ええー行こうよう
理屈で通ってるでしょ。なのに嫌ってらしくないじゃない（良い意味でね
それに俺も行きたくなってきたーつれてけー

339 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:46 ID:???

あと、ＡＶデビューしたての子のフェラチオが
めちゃくちゃ男の欲求を理解して
目線をバッチリ送って訴えるようにひっしに舐め舐めしていて
どこでそんなん仕込まれたんじゃー
なんちゅー・・　唖然呆然
世も末だね

てゆうか、、俺、、昔は何がエロなのかって
必死にマニアなＡＶ見て研究してたけど、

実地体験、実際の女相手に、男達は研究をしていて、
実験無しの、紙と鉛筆だけの研究者である僕が
時代に取り残されているのは
必定であり！

340 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 22:48 ID:???

セックスする恋愛漫画が読むたいのか？
そんなもんいくらでもあるぞ、少女漫画だってあるよ。

341 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:49 ID:???

>>339　てゆうか精液飲むなんて数年前までだったら
　　　超変態行為でレンタルモノのＡＶなんかではまず無理で、
　　　そんなシーンがあったらどんな不細工ＡＶ女優であろうと
　　　一躍ヒロインになれていたとゆーのに、今じゃヒキ板の
　　　高校生女コテですら、今日精液飲まされちゃったよ、
　　　挙句、中学生が、おしっこのビデオを撮られた、
　　　友達がうんこしてるところまで撮られた、
　　　また別の中学生が、いきなしイラマチオされて精液飲まされた
　　　痴漢でたくさんの男にいじられまくって、終わって助けられた
　　　瞬間涙がこぼれた、とか　、あと詳しくは割愛するが
　　　腋毛の話とかね。。。
　　　はぁ。、、もう文章が、どういう構成だったか
　　　忘れたので

　　おわり
　　　　

342 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:50 ID:???

>>321をふと見たら
「大学に入って数年間」の頃の話かよ！
小中学生ならわかるけど
２０才前後でそうだったってのは…　うーん

343 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:51 ID:???

>>338　敢えて理屈をつけるとするならば、、僕みたいな
　　　　ネガティブ後ろ向き人間は、予め後悔する事が
　　　　予測されるようなことはしない方が賢明であると
　　　　考えるのが失敗の無い生き方であると考えられる
　　　　ということでしょう。。　あれ、、無意味に長そうだけど、
　　　　直すのめんどい。。　ボーっとしてる
　　　　うーん　行きたくなってるところ申し訳ないが、、
　　　　うーん。。　本番なしのだったら行こうかなーと思うよ。
　　　　もう行っちゃってるから今更関係ないし。

344 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:52 ID:???

>>340　読みたいです。　偽善抜きの女の本音

345 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 22:52 ID:???

中学校の同級生の男の子が
「飲んじゃえば妊娠しないんだよ」
って教えてくれたけど。

346 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:53 ID:???

>>340　安野モヨコさんの花とみつばちは途中まで読んだけど
　　　　かなり鬱になる漫画だったけど、知らない世界で、
　　　　気持ちのよい鬱、というか世の中こんな素晴らしい
　　　　世界だったんだなー僕には関係ない世界だけど
　　　　美しい幻覚見させてくれるなーと思っていた

347 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:53 ID:???

てゆうか好きな人のなら飲みたい
好きじゃない人のなら見るのも嫌

348 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:55 ID:???

女の本音を書ける人なんていないですよ
どんなにｶﾞﾝﾊﾞｯﾃも書けるのは著者の本音だけです

349 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:55 ID:???

>>342　小６でフェラチオとセックスの話を友達に聞いて、
　　　　嘘だと思ってた。でも、風呂に入りながら
　　　それを想像したら、吐きそうなくらい気持ち悪かった。
　　　けれども、僕は、同性の男友達と添い寝するのは
　　　大好きだった。だからお泊り会しよーって言って
　　　家に友達を呼んでは、一緒のベッドに入って
　　　体温を感じながら寝るのが幸せだった。
　　　修学旅行で友達の布団に入ろうとしたら拒否されて
　　　寂しかった。

350 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:55 ID:???

>>342　てゆーか２７くらいまでそんな感じだよ

351 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:56 ID:???

>>345　それで飲んだですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>347　；；；；；；

　　そうだろ　女ってめちゃくちゃ男を二分して考えるよね

>>348　屁理屈は要らんですよ

352 ：Cly：03/02/16 22:57 ID:???

本番無しじゃそれこそ「関係ない」意味ないよ
予め後悔するだろうって失敗が無いって
今と変わらないでいたいのかい？そうじゃないだろう
今は底じゃないのか、君にとって。何をやっても失敗はするだろうし
それより失敗の経験を次に生かすようなやり方を
していくんじゃなかったのかい

353 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 22:57 ID:???

はっきし言って僕はＡＶやエロ本を人一倍見てるから
過激な事に関して人一倍詳しくて
エロの帝王だくらいに思ってたけど、
蓋をあけて見たら、
核ミサイルが飛び交う時代に
石斧を振り回してるような原人だったよ。

354 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:58 ID:???

ちょっとの経験から「女はこうだ」とか言う
論理に比べたら全然屁理屈じゃないです

355 ：（-＿-）さん：03/02/16 22:59 ID:???

>>353
うまい。ワラタ

356 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:00 ID:???

>>352　風俗に行ったって、コンプレックスは消えないよ
　　　　一生童貞で居るような男を金の力で抱かせるなんて
　　　　相手の心中を思ったら、それは僕にとっても屈辱

357 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:00 ID:???

>>352　と思ったけど、本番なしのだったら行くとか言ってるから
　　　　矛盾かな。。

358 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 23:01 ID:???

同級生に「汚い」って言ったら悲しそうな顔してたよ
掃除の時間にサボッて２，３人で立ち話してたんだよ
変なこと想像しないでよ

359 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:01 ID:???

>>354　どっちにしろ、一人一人の女の差なんかより
　　　　男女差の方がずっと優位で大きいと知りたまえよ

360 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:02 ID:???

>>355　自分としては一番送信前にためらったレスですが。。
　　一番気持ちが乗ってたのは>>341とか

361 ：Cly：03/02/16 23:04 ID:???

コンプレックスを消しに行くんじゃなくて
知りに行くんだよ。君が原人なら
奴等がとばしてるミサイルの正体を知るのは悪い事で無いと思うけど
まあ屈辱感を感じるなら無理強いは出来ないけどねえ

362 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:05 ID:???

>>358　悲しそうな顔てなんでやねんｗ
　　　　だいたい、飲む以前に吐き出せば済むことじゃないか
　　　　その男は何のためにそんなことを言ったんだ
　　　　セクハラとしか思えない
　　　　変なこと想像しないでよって言うけど、そんなに僕が
　　　　汚いですか　ッそう言えばクラリスのスレ見てたら
　　　　僕がセックスするのは汚いって言ってた
　　　　大変参考になる意見でした！

363 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 23:06 ID:???

クレイツの思考って女は男全部を受け入れなければいけないと思ってるようなもの
だよ。
自分が受け入れてくれないからって・・・。
考え方が絶対狂ってる。
それじゃ、結局女は全員奴隷で当たり前って言ってるのと同じだ。
おかしいよ絶対・・・・。
なんで個人の好みまでしばろうとするの？
クレイツは女なら、誰でもいいわけ？
違うでしょ？
キレイごと(いいながら、嫌いな女もいるんでしょ？
なんて自分の好みばっかり強要してるの？

364 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 23:06 ID:???

>僕がセックスするのは汚いって言ってた
だあ？
レス番書け！

365 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:08 ID:???

>>361　はっきし言って、僕くらいの劣等人間は居ないよ。
　　　　　これ以上恥を増やしてどうする
　　　　　自分で自分にダメ人間の烙印を押しに行くような行為に
　　　　　感じる

366 ：Cly：03/02/16 23:08 ID:???

肉焼いて来ます
腐るんです…

367 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:09 ID:???

>>363　女が好きになる男は、どの女も一緒なんだよ。
　　　　男は色んな女を好きになるのに。
　　　　男には二種類ある
　　　誰にも相手にされないＡグループ

　　　たくさんに言い寄られすぎて選択に困るＢグループ

　　　女は比較的結婚するしないは自分の意志で決められる

368 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:11 ID:???

>>363　だいたい、僕は今までたくさん女の人を好きになったのに、
　　　一人から好かれてないからすごいアンバランスだｗｗ

　　　一方、話を聞けば、やりちんは、数ヶ月あるいはもっと短い
　　　スパンで、「本気で好きな女」をイクスチェンジしており（わらｗ）
　　　奴らにとっては女とはある時期を表す象徴にしか過ぎない。
　　　すなわち、１対複数でちょうど自然だと思っている。
　　　そういう男は

369 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 23:12 ID:???

クレイツに恋愛の話するのは無理だからね、いくらいっても・・・。

370 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:13 ID:???

>>364　これです；；　上の方は２通り意味が考えられるけど。。

506 ：クラリス ◆q5wAclaris sage03/02/16 17:42 ID:???
Cly大好きだよ!!!!!
掃除オフ、男だけでやることに決定だね。
●いらないもの。
●クレイツの童貞。

510 ：クラリス ◆q5wAclaris sage03/02/16 17:49 ID:???
kof もかまぼこも呼べばいいよ。
男四人だから女四人。
で、出すのはクレイツだけ。
●私と k☆ちゃんが見ててもしょうがない・・・というより見たくない・・・
●美少年人形とか Clyが見に行ったやつのほうがよっぽどエロティーッック!!

371 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 23:13 ID:???

それから、ヘタな長文ダラダラ書かないで。
要約しなさいよ。
長ったらしいだけで、少しも面白くないよ

372 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:13 ID:???

>>366　Ｃｌｙが栄養のありそうなものを食べると知って
　　　　　とても喜んでます。
　　　　　たくさん食べてね

373 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:14 ID:???

大学時代、女性と縁が無かっただけでなく
他人ときちんと触れてこなかった。
あげくには勉強もちゃんとしてないようだ。
一方的なエロ。エロだけ。エロエロ。
論理的思考も他人への思いやりも無し。
ある意味貴重。

374 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:16 ID:???

>>369　そうですね。

>>371　考えながら打ってるんで。。

375 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:17 ID:???

>>373　簡潔且つ的を得た要約ですね
　　　　　ありがとう。　ｋも喜ぶでしょう。。ｗ
　　　　　＞ある意味貴重
　　　　僕ぐらい２０代が空っぽの人間も居ないよね。
　　　　まあ、今の時代と較べたら１０代も空っぽと言ってよいのだろう。
　　　　すると僕の人生って小３くらいで終わったんだｗｗ

376 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:19 ID:???

>>373　はっきし言って、ゲーム作家には
　　　ゲームだけやっててもなれないように、
　　　エロ本を作る仕事をするにしても
　　　エロ本だけ見ててもダメなんだ。
　　　だから僕には何にも作れない　何にも知らない分らない

377 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 23:19 ID:???

●私と k☆ちゃんが見ててもしょうがない・・・というより見たくない・・・

私がクレイツの童貞掃除オフを観察しないのは汚いからだっていう理論なのね。
そういうモノを「見たい」女性がいるかどうかアンケートでも取りなさい。

●美少年人形とか Clyが見に行ったやつのほうがよっぽどエロティーッック!!

私は「男娼」を見たことがないから見たいって言ってるのよ。
代わりに人形の写真や人形館を見て、満たされないものを満たして何が悪いの？
理解できますか？

378 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:19 ID:???

終わったとかよく言ってるわりには
保身も考えてるんだよねー

379 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:23 ID:???

>>377　まあ、、３０歳童貞なんて誰も見たくなくて当然だったですｗ
　　　　　当たり前のことも受け入れられないようになってる

380 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:25 ID:???

>>377　３０歳童貞なんて誰も見たくなくて当然だったです。
　　　　　すみませんでした
　　　　　当たり前のことでも、相手を責めてしまう

381 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:26 ID:???

>>378　そうだねえ
　　　　　余命いくばくかとなれば、一気に行動しそう

382 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:27 ID:???

あら、二重投稿になってる。。

383 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 23:27 ID:???

２０歳の童貞が童貞を捨てる掃除オフでも私は参加しません。

384 ：Cly：03/02/16 23:29 ID:???

うん、毎日カップな麺類ばかりじゃ飽きるしねえ
これで２時間弱火で煮る、と。実は最近シチューに凝ってる

は、おいといて、あのやりとりから
自分のセックスが汚いって思ったのかい
人のセックスなんてターゲットが誰であれ
生でそこでやられたら、ねえ
俺が君の家へおじゃましまーす行って始めだしたらどうよ。。

385 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:29 ID:???

ごめん
（でも気を使ってくれてるんだと思って言葉は信じない僕ですが・・）

386 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:32 ID:???

>>384　うーん　確かに、、Ｃｌｙがやると言うと、身近な人過ぎて
　　　　引いてしまうところはありますね。。
　　　　他人なら見たいと思うけど。。
　　　　あと、人のセックスを盗み撮りしたＡＶのジャンルがあるけど
　　　　僕は興味無かったけど、この間見てみたらかなり生の
　　　　女の姿が分かってかなり鬱でした。眠かったから早送りでしか
　　　　見れなかったけど、あっさり股開いたりフェラチオしたりして、
　　　　そんなセックスなのに終わった後は、笑顔。。。

387 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:34 ID:???

>>384　いきなりめちゃ手間のかかる料理してるんだねぇｗｗ
　　　　でも焼くって言ってたのは、表面を焼いてから煮るという
　　　　ことかな。　シチューって後は、小麦粉とか玉ねぎを
　　　　炒めたりするのだろうか。。

388 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/16 23:34 ID:???

眠くて疲れてきました
風呂入って来ます
もう寝てしまいそうです

389 ：Cly：03/02/16 23:34 ID:???

>>386
うん、だよね。そして>>370はAVの
ブラウン管の中での話じゃない
君の部屋でって事だ、君がいつもうっかり寝てしまう床で
俺が腰を動かす。段々リアルになってきたかな

すると「見たくない」は自然だろう？

390 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:35 ID:???

結論：
クレイツの女性観・恋愛観は間違ってる

根拠：
だって、間違ってるんだもん

391 ：Cly：03/02/16 23:36 ID:???

ふっふっふ、怠惰を求めて勤勉に行き着く
最初だけ焼いてしまえば、後水いれて固形の入れるだけ
一人用だからフライパンでポールトゥウィン
結構楽しいよ、機会があったらやってみれー
んで風呂入ってらー

392 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:37 ID:???

>>390
正しい

393 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:39 ID:???

>>qleyz
>>310＞普通はお互いに好きになってだんだんそういう気持ちになるでしょ。
は違うと思われ。
相手を「所有したい」ということがまず先行し、相性がよければ、
その後に「愛」と呼ばれるものが生まれるのだと思う。
>>344
一緒に歩いてて、恥ずかしくない男、
言い換えれば、鼻高々になれる男と関係を持ちたい。
愛だのなんだのって言う前に、この思考が先。
でも、口では色々言う。
「私、優しい人が好きなの」
こんなこと言ってる女が、性格だけで男を選んでいるのを見たことない。

394 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:40 ID:???

>>390 >>392
qleyzはほぼ正しい
特に女性観

395 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/16 23:41 ID:???

お前が間違い>>394

396 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:41 ID:???

>>393は男だな。それ、男の思考。

397 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:43 ID:???

間違ってない。
もし俺が間違っているとするならば、
今まで生きてきて、俺の周りにいた女たちが異常だったということになる。

398 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:47 ID:???

>>396
男だ。ぶらんぶらんしてる。

ぶっちゃけ、俺は多少もてます。
でも、性格は悪いです。
今の彼女の俺への第一印象は「性格悪い」だったそうだ。
でも、そんな俺と付き合おうとする女性はまあまあいます。
俺より心優しい男たちは、右を見ればごろごろ、左を見てもごろごろいます。
それなのに、俺が選ばれるのはなぜでしょう。

399 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/16 23:49 ID:???

>>398
美形だから。

400 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:49 ID:???

>>398
あんたが出てくると、また話がややこしくなるよ

401 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/16 23:51 ID:???

>>398
女に媚びることができるから

402 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:53 ID:???

>>399
そう言われます。超美形ってわけじゃないけど。
でも、そのことで色々と彼女を喜ばせてます。

>>400
さいですか。
ただ、言いたい。
qleyzは正しい。
だからこそ、この現実に対し、開き直れ。
qleyz自身が自分の理屈を確信するならなおさら、開き直りやすいとも思うのだが。

403 ：Cly：03/02/16 23:53 ID:???

>>398
赤い彗星だから

404 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/16 23:54 ID:???

(笑)（小刻みに震えながら）>>403

405 ：　：03/02/16 23:54 ID:???

ゲームでもやろうぜ

406 ：（-＿-）さん：03/02/16 23:56 ID:???

>>401
そう。相手の欲さんとしてるところを満たす。
巧言も佞言も吐くから。
欲望を外に吐露するとき、それを着飾らせるのが得意だから。

407 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/16 23:57 ID:???

名無しさんは「美形」でモテるならモテるで『現実』に悩んでるんだろうね。
自分の性格が愛されてるわけではないっていう・・・。

408 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:00 ID:???

>>407
昔、それでかなり悩みました。
誰も、俺のことを本当に愛していないんだって。
告白してきた女をふったら、次の日から俺の悪口を言ってました。
そういう現実。
（告白を拒絶した時の自分の態度に非はありません。
　つっこまれても、これは証明できませんが。）

409 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:02 ID:???

外に出ない香具師がもてるわけない。

410 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:05 ID:???

>>409
ヒキじゃない。

話がそれてく予感・・・
だからこのレスを最後にしたい。
qleyzの言うことは真実で、大抵、その真実に触れずに人は生きる。
その真実に触れてしまったなら、開き直るしかない。
だって真実なんだから、他にどうしようもないだろう。
開き直れ。ホントに。

411 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:05 ID:???

病気を全面に押し出して実際は癒える事のない傷の舐めあいをしている
馬鹿の巣窟とはここの事ですか？

412 ：　：03/02/17 00:07 ID:???

クレイズはメッセ意を公開せよ

413 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:07 ID:???

開き直っている人間はこんな所には来ません。
開き直れと言う前にネットを暫く止めさせた方が効果的です。

414 ：Cly：03/02/17 00:11 ID:???

真実なんて人それぞれでしょう
他人の心と答え合わせは出来ないって
でも何を真実としてそれとどう向き合うべきかは考えるべきだね
行動のために、ね

415 ：dsfd：03/02/17 00:13 ID:???

>>414
同意

416 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:26 ID:???

>>410　あなたは、ゼンリですか？

417 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/17 00:26 ID:???

名無しさんの云う「真実」ってたぶん『現実』でいいと思う。

418 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/17 00:28 ID:???

>>416
私はちょっと別の人が頭に浮かんだのだけど、、、
敢えて言わない方がいいかと思って言いません。。。
ここまで出掛かってるのよ～～～～～（汗

419 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:32 ID:???

　　>>259　>>270　>>274-275　>>278
>>393　>>394　>>397　>>398　>>402　>>406　>>408　>>410

これで全部？

420 ：肩越しに君はあの虹を見た次回：03/02/17 00:37 ID:???

クレイツは俺と結婚しとけ（藁

421 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:38 ID:???

はっきしいって一番欲しかった答えはこれだ。

僕は自分の説を肯定してもらって
世間はこういうものだと諦める。
そうしてはじめて
現実に向かっていくパワーが生まれる。

現実に、あらぬ期待を抱かせる
女の、嘘　まやかしはもうこりごりだ。
女に現実は受け入れられるものではない。
真実は決して美しくないからだ。
だから、真に信頼すべきは男の友なのだ。
男は着飾った嘘よりも、汚い真実の方を好む。

422 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:38 ID:???

>>420
誰だよ（ｗ

423 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:43 ID:???

>>421
むむむ！
＞現実に向かっていくパワーが生まれる。
生まれそう？

424 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:45 ID:???

>>389　僕の場合、劣等感を刺激されるって要素が大きいですけどね。
　　　　　隣りの部屋からアンアン聞こえるって話を聞くと
　　　　　非常に羨ましい。　自分の知らないところでやってるのより
　　　　　見えるところでやってもらったほうが、のけ者にされてる気が
　　　　　少しは薄れる
　　　　　ただ、普段一緒に話す人だと、見てしまった後、ぎこちなく
　　　　　なるというのはある。　でも、実際のところ、殆んどの人が
　　　　　陰でセックスしてるって知った今となっては、それが
　　　　　目の前で起こってるか知らないところで起こってるかの
　　　　　違いなど、ぎこちなさに大差は無い気がする。

425 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:46 ID:???

>>419
他にもあるけど、どれも似たようなもん。

426 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:47 ID:???

>>390　あなたは僕が言うことを信じるつもりはない

　　　　　だって、僕は女を美化しないし、
　　　　　童貞が考える女性像など始めから眉唾だというのが
　　　　　世間の通説だから

>>391　楽しいってのはいいねー　　家事嫌いなＣｌｙでも
　　　　　楽しさによって解決する事ができたんだ　おめでとう
　　　　　ビタミン剤もよいぞよ

427 ：（-＿-）さん：03/02/17 00:49 ID:???

>>421
いらんかもと思うけど、付け足し。
付き合った相手との相性次第ではいい関係が築ける。
付き合ってから、お互いの清濁を理解して、愛が生まれるなんて、ざら。
絶望だけじゃない。
パンドラの箱のようなもの。
最後にでてくるものもある。

428 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:51 ID:???

>>396　クラリスは、僕にそうなれっていう意味で>>310を言ったんだから、
　　　　男の目線ではこうだ、って訂正は全く矛盾してない。し、
　　　　>>393で非常に重要な指摘がなされていると思う。
　　　　つまり、　所有したいという欲　→　愛情
　　　　という順番だ。

　　　　僕は、所有したいという願望はずっと持ってこなかった。
　　　　なぜなら、一緒にやりたいことも無かったから。
　　　　ただ相手を感じる距離には常に居たいと思ってたけど。
　　　　こういう考え方では、　愛情にも行き着けない
　　　　ということを>>393は簡潔に表現してくれているんだ。

　　　　>>398の最後２行にも通ずる

429 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:52 ID:???

>>406　＞欲望を外に吐露するとき、それを着飾らせるのが得意だから。

これを、認めてくれたもて男は、あなただけかもしれない。

もて男は誰に対しても、嘘を言う。

嘘つきほどもてる。
これもまた真実

430 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 00:57 ID:???

>>411　２ちゃん中毒ていのう名無し

>>412　いつもどおり[email protected]です。
　　　　　ただメッセはたまに気まぐれでつけるだけです。
　　　　　呼ばれたら一応要件を聞くためにつけます。

>>413　あなたの言ってることも正しいと思います。
　　　　　あなたは、
　　　　　>>231　>>248　と他にありますか？

431 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 00:57 ID:???

ばんがメッセ付けろだってｗ

432 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:00 ID:???

>>414　人それぞれとしか言えないものと、
　　　　そうでないものとがありますよ。
　　　　この場合も厳密には一般解は無いけど、
　　　　特異点を除いて、ほぼ通用する解答があると思われる。
　　　　真実は一つです。
　　　　それを完璧に言い表すのは人間が対象だから無理だけど、
　　　　少なくとも、間違ったベクトルに向かった解答を
　　　　真実だと信じ込んで、
　　　　失望を重ねるほど不幸な事は無い！

433 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:01 ID:???

>>417　自己弁護好きだねぇ

>>420　まさか宇多田じゃないだろうな

434 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:02 ID:???

メッセかよ・・・
意見ならここで言えばいいのに。

435 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:02 ID:???

>>423　う、、　生まれる　かも。
　　　　　もう、女に期待はしない。
　　　　　女は騙さない限り、手には入らない。
　　　　でも騙す気になりさえすれば、簡単に手に入る。
　　　　　だから、道は２つに一つ。
　　　騙して手に入れるか、騙さないでずっと童貞のままかだ。
　　　　どちらを選ぶのかは僕次第

436 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:05 ID:???

>>425　よかったら教えてください、ああ、でもいいです、
　　　　　労に見合った結果が得られるかは疑問ですので。
　　　　　読み直したときにちゃんと逐一見ていけば分かると思う

>>427　ですね。
　　　　　みんな、最初は嘘からはじめて真が生まれてるくせに
　　　　　それを認めない汚いでやんのね
　　　　　後々いいことがたくさん待ってるのは
　　　　　人の話を少しでも聞けばすぐ分かることですよ。
　　　　　僕には一切無縁な世界

437 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 01:05 ID:???

>>434
何？そんなに聞きたいの？ｗ
誰のファン？

438 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:06 ID:???

>>431　全角だから別の人では

439 ：_：03/02/17 01:07 ID:???

よークレイツー
ﾒｯｾをつける必要もなく。
暇なら付けてみろと。
それくらいだよー
ｋが招待してくれる。

440 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:08 ID:???

>>435
生まれる？！
だとしたらこの産婆めの駄レスも多少は役立ったということで・・・

他の人からもいろいろ言われるかもだけど、
孔子曰く「巧言令色　少なし仁」だよ。

441 ：_：03/02/17 01:08 ID:???

！！！じゃない、つけなくていいから。

442 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:11 ID:???

>>437
ただメッセネタが嫌いなんだ。
そのなかに入ってない人（俺）はつまらないから。
単純に、個人のわがままです。

443 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 01:13 ID:???

>>442
いや、別に話はないの。
つけろってだけ。
でもヘタレクレイツはつける気ないみたいよｗ

444 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:15 ID:???

>>436
見直したら、>>114くらいしかなかったわ・・・
労も何もいらないみたい。

445 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/17 01:16 ID:???

自己弁護だって？『現実』をどう解釈するのかが、
人それぞれの『真実』ってやつなんじゃないの？

446 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 01:17 ID:???

クレイツ逃げたね。
へたれ。

447 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:20 ID:???

qleyzは逃げてない。
ちょっと前向きになってるじゃん。
メッセつける必要を感じてないんじゃない？

448 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:22 ID:???

>>439　付けてみるけどこちら優先ね

>>440　あんたｗｗｗ　　おうよ
　　　　　明日からは、別の友人である
　　　　　パニクルが常日頃言っていたところの、
　　　　「己を知り、敵を知れば、百戦危うからず」
　　　　　の、敵を知ることに、
　　　　　受験勉強みたいな気楽な気持ちで
　　　　　取り掛かりたいと思います～～～
　　　　　幸い、本買ったばかりだし、↓これ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480059644/250-4585951-6999429
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062721775/250-4585951-6999429

　　　　　巧言令色鮮仁
　　　　　サンクス

　　　　　ただ、、実際の女を相手にするとかいう段階では
　　　　　無い気がします。
　　　　　ですが、とりあえず、女を騙すには金も地位も必要だし
　　　　　自身も必要。
　　　　　これらを地道にそろえていくしかなさそうです。
　　　　　あと、見かけにも気をつけないと。
　　　　　なんか、薬を飲んでから、目から意思が消えて
　　　　　どんよりした感じになった気がするので早く戻りたい。。
　　　　　卑屈な行動をしていると、目も暗くなる。
　　　　　今の僕がそうだ。　目に野望をぎらつかせられるくらいに
　　　　　ならなければ

>>441　とりあえず点けてみます

449 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:23 ID:???

>>442　僕は拘束されるのが嫌なんだよねー

>>443　こないだ僕から誘ったくらいだ　つけますよー

450 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:28 ID:???

>>444　あんたほんとにいい奴だなあ
　　　　と同時に、パニクルの取ってくれた行動が
　　　　如何に実際僕の助けになってたかを思い至った次第です。
　　　　（髪型、服装、歩き方、その他色んな事にアドバイスをくれ、
　　　　　一緒に時間を過ごして、街を案内してくれました。）
　　　　答えは、意外と普通なことの中にあるんだね、
　　　　特別な必殺技ではなくて地道な積み重ねを続けるうちに
　　　　変わって行くんだろう。
　　　　あ、一行目、ちょっと、調子に乗って、簡単に言い過ぎたかも。。
　　　　あとClyも僕を半日間エスコートしてくれました。ありがとう

451 ：_：03/02/17 01:28 ID:???

そうだ、まるでつける必要なんてない。
もっと見たいものがあるから
今ﾒｯｾを見る必要なんてないんだー。

と、ついでにレス。…するまでもなく
>>306＞281
そうかー、俺はまた可笑しな勘違いを･･していたわけか。
そして判らないまま終るのか。

で、ｽﾚは見るまでもなく、いつもの如く独り言。

以上。

452 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:29 ID:???

>>445　真実も現実も一緒でしょう。
　　　　　ただ、現実、というと、自分は関係なくて一歩引いたように
　　　　　言えるからそうしたのでは。

>>447　では、メッセに行きます
　　　　　ありがとうでした。

453 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:34 ID:???

>>448
孫子か・・・
彼はこうも言う。
「囲師は周することなかれ」（相手を追い詰めすぎると、逆にこっちが痛手を負う）
初期段階の恋愛は、これが適用される。
qleyzは、女人といい関係になっても、
ちょっとしたきっかけで、理詰めで相手を追い込み始めそう。
恋愛関係の初期はぬるま湯の世界を形成することが大事と思う。
参考程度に。

なんか、良さ気な本。タイトルに惹かれるものがある。
いろいろと非難も浴びそうな本だけど、読む価値ありそう。

目の話がでたから、述べさせてもらうけど、「目」はかなり重要だと思う。
ことば以上に。
qleyzは人の目を見れないって言ってたけど、やっぱこれは致命的だと思う。
自分の目を見れない相手を、見下す人は多そう。
そして、見下す相手に、恋愛感情は持ちにくい。

454 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:38 ID:???

>>452
qleyzにとって、それはかなり有効っぽいね。
大事なのは、現実に対処する一手一手なんだし。

いってら～

455 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 01:40 ID:???

>>453　メッセ中ですが、はげしく同意というか
　　　　　すんなり呑める意見です。。納得というか

　　　　　ありがとう
　　　　　レスは短いですが、言い返すところがないということです

456 ：（-＿-）さん：03/02/17 01:47 ID:???

>>454の
＞有効っぽい　ってのはパニクルの行為のことです。

って、わざわざ言わんでも良かったか・・・？
俺自身の病的な部分もでてきそうな予感がする。
それがでないうちに寝よ。
またっりメッセしてちょ。

457 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 02:00 ID:???

>>456　僕も寝ます　うん言わなくても分かった
　　　　　レス指定先が>>450の間違いだったんだよね

　　　　　病的な部分って僕には分らない
　　　　　おやすみ

　　　　　それと、あちらのスレ、見てないけど、、
　　　　　まだクラリスや流れ星がROMってたらおやすみなさい。。

458 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:01 ID:???

　　　　知　り　合　い　が　宗　教　に　ハ　マ　っ　た　と　き　と　そ　っ　く　り　　

459 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:14 ID:???

寝れない。
>>458
自分が生きていく上で有効な一手ならば、宗教でもなんでもいいでしょ。
ていうか、この段階で自分に決着をつけているqleyzを批判してる奴らは何が言いたいんだ？
反論らしい反論はなく、ただ叩いてる。

460 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:21 ID:???

男根スレ見たけど、そこに書き込んでる奴らも、
「とりあえず、qleyzが前向きになったのだから、良しとしよう」という考えは持てないのか？
qleyzが多少やる気をだしたという結果に、なぜ喜ばない？
結果よりも自分たちが思い描いている経過が重要なのだろうか？
今のqleyzに問題が残っているなら、現実での行動において気づけばいいことだろうに。
それでまた一歩、前に進める。

こんな中傷してると、卑怯な名無しっぽいから名乗る。俺は漸離です。
qleyzは途中で気づいたっぽいけど。

あーあ、頭の中が理屈っぽくなってきた。
もうだめぽ。今度こそ本当に寝る。

461 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 02:26 ID:???

>>460
421 名前：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU [sage] 投稿日： 03/02/17 00:38 ID:???

現実に、あらぬ期待を抱かせる
女の、嘘　まやかしはもうこりごりだ。
女に現実は受け入れられるものではない。
真実は決して美しくないからだ。

こういう考え方のクレイツに女の私が「前向きになった」と喜べると
本当に思うのですか？

462 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 02:27 ID:???

本とわずかな実体験から得た、
恋愛とｾｸｰｽに関する僕の意見を述べたいと思いますw。
オトコとオンナの恋愛観はかなり違う。
オトコはどうしたってｾｸｰｽへの意識が高くなると思う。
特に若いうちは。
オンナのヒトには非難されるかもしれないど、本能だから仕方ない。
理屈じゃない。だからオンナのヒトには決してわからない部分だと思う。
オトコはオンナに合わせるために嘘ついてる、つかなきゃいけない
というのは不自然で、ムカツクコトのように感じるけど、
本能のことを考えると自然なことなんだよなー。
オンナに合わせるために嘘をつかない、
というのは本能に嘘をつくことになるわけで。
それこそ不自然じゃね？

463 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:27 ID:???

>>459
>反論らしい反論はなく、ただ叩いてる
さすがにそれは言いすぎ。
内容のない煽り叩きもあるけど
クレイツ以外のほうが圧倒的に
まともなこと言ってる。

464 ：夢を夢のままでは ◆ciCyuxnOiU ：03/02/17 02:29 ID:???

まず、クレイザはもっとポジティプになればいいと思う

465 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 02:30 ID:???

嘘つかなくてもモテるヒトもいるだろうけど。それは天性のもんだろうね。
いろんなヒトといろんな組み合わせがあるから、一般論なんて成り立たないだろうけど。
でもとにかくオトコは、自分の本能を満たすために、
ただひたすらそのためにあれこれ考えを巡らすに限るよ。
自分のことを分析してるひまがあったら、
女の子のことを分析した方がいい。
こゆこと言うと喜ぶ、とかさ。

年齢あがると本能も鈍ってくるケドね～。

逆にオンナのヒトは30くらいから性欲があがってくるらしいで。
閉経前に子供産まなきゃ、つー本能が働くらしい。

言葉で偉そうなコトや難しそうなコトやカッコいいコト言ったって、
人間だって畜生なんだよ。

オレもどっちかというと、オンナのコに嘘ついてあわさなきゃイケナイ、
つーのが、めんどくせーし、ムカツクけど、
嘘ついてる、つー意識がなくなって、ある程度自然なかんじにできればイイと思うんだよね。

まとまってねーけど、疲れてきたので書くのやーめた。

466 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:30 ID:???

>>463
まとも？
どういう意味でまとも？
仮にまともだとしても、それが無価値であるなら無視してかまわない。
悪いことじゃない。

467 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:33 ID:???

まとも＝現実に幾分でも近い

無価値のわけないだろ。あほですかあんた。
寝て頭をスッキリさせればぁ

468 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:34 ID:???

>>467
ならば俺がまともということになる。

お前のように、夢想で生きられるなら、それにこしたことないですよ。

469 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:34 ID:???

>>467
それから、その最後の２文が余分。
この板のあなたのようなタイプの名無し、かなり嫌悪。

470 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 02:35 ID:???

>>462
じゃあ田中君に聞いてみようかな？
恋愛に至るまでの過程はケースバイケースだと思うけど、
「この人」の段階でまず「ｾｸｰｽしましょう」といきなり切り出さないでしょ？
クレイツの場合、「この人」の段階で「失敗」を考えてるんだよ。
だからキミの言ってること、間違いじゃないんだけど
その前の段階に問題があるわけで。

471 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:37 ID:???

いやなんかすっごい頭悪そうだったから余分なものつけちゃった
で、実際馬鹿一直線だし（ｗ

472 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:37 ID:???

>>470
>>448読めば、多少、qleyzのやる気のようなものが伺えるはず。
気分だけのqleyz評だけはいただけない。

473 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:38 ID:???

おい、誰だ。最後まで責任もてよ！

474 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 02:39 ID:???

>>472
気分だけのqleyz評ってどういう意味？

475 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:40 ID:???

>>471
あーあ、やっぱりそういうところに行き着くんだよな。
「必死だな」とか、それ系。
何も言えなくなるとこれだ。
あなたと絡む意味がないことを認識。

ちなみに、俺は馬鹿ですけど、なんとなくうまいことやれてるようです。

476 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:41 ID:???

いやほんとにいくらでもアホな部分を突っ込めるよ
なんだったら全部やってもいいけど

477 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 02:41 ID:???

>>460
過去スレ全部読んでこい。
と言いたいが？
どれだけ無限ループしてるか。
てか、進んでないし。
一生懸命自己正当化してるだけじゃないか。
クレイツが自分でちゃんとしゃべってないよ。

478 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:42 ID:???

>>470
＞クレイツの場合、「この人」の段階で「失敗」を考えてるんだよ。

こんなのいらないっしょ。今、多少は前進しようとしてるのに。
ちょっとでも前向きになってんだから、とにかく今は押してやることを考えろよ、って思う。

なんつーか、俺がまわるべき範囲をこえてきてるな。
切り出したのは俺だが。

479 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:45 ID:???

>>476
つっこんできた時にだけ相手するよ。
それ以外のくだらないレスなら、もういい。楽しくもないし。

>>477
今、無限ループさせようとしてるのは誰だ？
繰り返すけど、ちょっとでもやる気だしてるっぽいんだから、
とにかく押すこと考えろよ。
「qleyz、その考えは違う」なんて言って、また引き戻すのか？

480 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 02:46 ID:???

>>470
イキナリは切り出しませんな。
切り出したいけど、切り出しちゃいけませんな。
オレは切りだしちゃうからダメだけどｗ

先に失敗を考えてしまう気持ちは、同性だし、
ﾋｷｰだし、すんげーよくわかるなぁ。

でもはじめに上手くいかなかったり、つまづいたり、
何度も失敗したりしたら、誰だって臆病になるよ～。
それはオンナのコだって一緒と思うけど。

クレイツだって、オレだって、
なんかはじめが上手くいかなかったんじゃないの？と思う。

いまさら言ってもしかたねぇけどよ！

この人、と思ったら、失敗のことはかんがえずに
とにかくアプローチしろ、つーことだべ？

481 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 02:47 ID:???

>>479
押してるじゃない。
さんざん押してるじゃない。
なんでそれなのに掃除オフでもなんでもしようとしないの？
漸離だよね？
漸離こそ一体どこみてるの？？

482 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 02:48 ID:???

>>478
だとしたらもう何にも言うことはないね。
クレイツが自分で書いている通り、男の友達に背中を押してもらって
男の社会に出て行けばいいことだから。
クレイツはあまり女性と関わる機会がなかったと言っているから、
女性はこういう考えをするとか、ちょっとは参考になればと思っていたけれど
いらないなら書かないし、クレイツも見たくなければ男根スレも読まないほうがいいよ。

483 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 02:50 ID:???

そうするとだなぁ、オレは気が多いから、
電車に乗ってるあの子も、すれ違ったあの子も、
みんなこの人、になってしまうから、
一日にするアプローチの数がハンパじゃなくなるなw。

しかも、たとえば電車にのってるあの子にどうアプローチしたらいいのか、
一日考えても名案がうかばん。

484 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 02:50 ID:???

クレイツは女だってだけで敵視してるんだ。
拒絶されてる人間の気持ち分かるわけ？
甘えてるだけで、自分の希望に添わないこと言われると一方的に否定されてるのはどっち？？

485 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 02:51 ID:???

>>480
そう。臆病になるのは誰でも一緒。
クレイツが童貞にこだわらず、男の社会の中で生きていくことを目指すなら
いらない助言だけどね。

486 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:53 ID:???

一番いいのが放置
次にましなのが忠告すること
最悪なのが応援

487 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:53 ID:???

>>481
もろ漸離。
散々、qleyzを押してるってのは認める。そこら辺、俺の発言に語弊があったみたいだからから誤る。
でも、それでも彼が前進しなかったのは、何か不整合を感じてるからだんじゃ？
しかし今、自分の理屈に納得した上で進もうという態度は今までとは違うでしょ。
今が一番の「押し時」だと俺は言いたいの。
いきなり、ぽんっと、簡単にはいかないと思う。
オフだって、できるのかどうかはわからない。
でも、今のqleyzのだした結論にあーだこーだ言うのは無意味と、俺的に思うだけ。

488 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 02:54 ID:???

すいません、男根スレってなんすか？

489 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 02:56 ID:???

>>488
気にしないで。男根について雑談するスレだから。

490 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:56 ID:???

一旦背中押した人は
いったいどこまで付き合うつもりなんですか

491 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:56 ID:???

>>482 >>484
そうじゃないだろう。
そのレス、どれだけ卑怯か自分でわかっている？
そういう攻め方するの？

みんなからして、今のqleyzの何がいかんの？
これが曖昧すぎ。
俺としては問題ないと思うけど。

492 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 02:57 ID:???

漸離が言ってることをやってるんじゃない。
ほっとけば逆戻りするのわかってるから。
それからクレイツに理論も理屈もいらない。
理解してないのは漸離の方だ
>>487

493 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 02:57 ID:???

ようはさぁ、うだうだいってねーで
「この人」にアプローチする具体的な方法を考えたらいいんだべ？

失敗したら「なんだ、この糞オンナ！ボケ！カス！」で次へlet's go！

494 ：（-＿-）さん：03/02/17 02:59 ID:???

>>490
それはこのスレにいる人全員への問いかけ？

はっきりいって、俺はネット上でしか応援はできない。

495 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 03:00 ID:???

女性の考え方を参考にしたいので、どうか教えてくださいませ。
読むのは明日にすっけど。

496 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 03:00 ID:???

>>493
クレイツは女を切り捨てて前進するつもりらしいから
アプローチの方法はいらないみたいだよ。

497 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 03:01 ID:???

>>495
何が知りたいのか具体的に書いてから寝てね。

498 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 03:03 ID:???

>>496
オレだってさぁ、できることなら切り捨てたいよ。
オトコもだらしねぃけど、オンナもわがままだもん。

めんどくせーよ。

でもさぁ、本能がそれを許してくれないw

499 ：（-＿-）さん：03/02/17 03:04 ID:???

>>492
じゃあ、逆戻りさせないようにすればいいじゃん。
「qleyzの考え方が違う」なんて言うことのほうが逆戻りさせるよ。

＞それからクレイツに理論も理屈もいらない。
理論理屈に囚われてるからqleyzは、きっとまたどっかで逆戻りするって意味かな？
だとしたら、お互いの根本のスタンスが違うんだ。
俺としては、納得すべきところは納得し、開き直るのがベストと思ってるから。
理論理屈は存在し続けるだろう。

500 ：押せ押せ：03/02/17 03:10 ID:???

なんか２人の体育教師が言い争いしてるって感じだな。

501 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 03:12 ID:???

>>497
具体的に書いたら、教えてくれるの？なんでも？

>>all
理屈じゃなくて、具体的なアプローチの方法を
誰かクレイツに教えてやれよ。
ってもオレもみんなもﾋｷｰだしな。。。w

502 ：（-＿-）さん：03/02/17 03:13 ID:???

まだ、自分が間違ってるとは思わないけど、
他の人を中傷したことはごめんなさい。

このスレでは他の固定とはなるべく絡まないようにしてたから、
またその姿勢に戻ります。
俺の発言も、一意見ということで。

503 ：（-＿-）さん：03/02/17 03:15 ID:???

>>501
>具体的なアプローチ
その通り。それが無いのなら口を出すべきじゃない罠

504 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/17 03:23 ID:???

口は出すな、つーことじゃなくてさ、
理論と実践と修正でワンセットだべ？

理屈が多すぎる感じがしたらからさ、
>>501は語弊があったかな。

寝ます。

505 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 03:26 ID:???

>>501
「男根スレ」を見つけていらっしゃい。
そこで雑談しましょう(w
クレイツは聞きたいのか聞きたくないのか今の私には判断できないから。

506 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 12:58 ID:???

うーん　僕のせいで喧嘩になったんだね。。

今４７７まで読んだところですが、、
そのまま読む前に、、今の気持ちをちょっと。。

ええと、、今朝１０時頃起きて、歯医者に行ってきました。
その時の、気分。
昨日のゼンリの言葉と、そしてメッセの内容で、
なんとなく、自信が付いた、というか
細かいことを気にしなくなりました。
自転車で行ったんだけど、
人目をはばからず信号無視はするし、車のミラーに手が
ぶつかっても平気でそのまま素通りして行ったし、
なんか、他人の評価にビクビクしなくなっていました。

「おまえらの評価なんか知るか。
　俺は俺にとって良いようにやる。　邪魔する奴はぶっ飛ばすからな。」
くらいな勢いでした。

507 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:00 ID:???

ゼンリのレスはもちろん、田中のレスも有り難かったです。

ええと、女は嘘を望む、以外にもなんか言いたい事が
あったんだけど、今忘れた。すまん
では続き読みます

508 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:02 ID:???

クラリスは、男の嘘に気づかずに気持ちよく騙されないと
気がすまないみたいだな。
舞台裏を見てしまったら文句を言わざるを得ないと言う
女の人の典型的な反応だと思う。
メル友の子はむしろ嘘を奨励してくれたのに・・・・
どうして消えちゃったの

509 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:06 ID:???

>>484　あり得もしない理想の男像を押し付けて、
　　　　　悩める子羊をにっちもさっちもいかなくさせてるのは
　　　　　女のほうだよ
　　　　結局そういう自分はと言うと仮面をつけた男にころりと騙されて
　　　　くっついて行くことになるのに無責任すぎる

510 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:07 ID:???

>>489　ぶはっ

511 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:07 ID:???

>>490　あーー名無しノつっこみはつまらんつまらんのう

512 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:09 ID:???

女は、
嘘つき男に騙される自分に、心の中では辟易していて、
本当はもっと嘘じゃない女が望むような愛がどこかにあるんだって
幻想をいっつも心に浮かべていて、
格好の言いなりの男が現れると
その価値観を押し付けるだけ押し付けて、
ああやっぱりダメでしたねｗと分かると
さっさと現実の男の元に帰って行くのさ

513 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:17 ID:???

>>498　ぃょぅ　田中。　　気取らない奴だなあーー
　　　　　ネット上でもいい顔しようとしてる男コテども
　　　　　（ここに居るゼンリとかこふとかClyとかパニクルじゃないよ
　　　　　むしろ俺とか）とは一味違うぜ

>>496　クラリスの怒りを買ってしまったようですね

　　　正直、クラリスは好きだった。。でも意見の相違は致し方ない

>>499　そうだそうだ。

　　　俺はどう転んだって、動物みたいな本能剥き出しの
　　　倫理なんてへったくれで嘘マンセーなヤリチン野郎共みたいには
　　　なれないんだから、
＞納得すべきところは納得し、開き直るのがベストと思ってるから。
＞理論理屈は存在し続けるだろう。
　　　で行く以外、
　　　先に進む方法は無いんだ

514 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:22 ID:???

>>501　>>503

　それは既に結構色んな人から言われてるんだ。

まず、そもそもゼンリ（だったと思うんだけど）は、ネットは捨てて
リアルで頑張れって言ってた。　１、２、３と挙げて説明してくれた
時に。　でもネットが可能性があるって僕は言い返しちゃった
けれども、やっぱリアルが良いかもしれん。

パニクルは、具体的な段階目標を掲げてくれた。
そのプログラムに従っていれば、自然と女に相手にされる自分に
生まれ変われるはずだった。　僕が勝手に諦めて脱落したんだけど。
それによると、まず最初はみだしなみをきちんとすることだったと思う。
次に、ええと、どうだっけ。。　会話が出来るくらいになることだったと
思うけど、その方法を忘れてしまった。。

メル友の子は、とにかく失敗してもガンガン行け、の一点張り。
出会い系よろし、ネットでオフできるきっかけは全て利用せよ。との
ことでした。そして、早く嘘を平気でつけるようになれるといいねって
応援してくれて居たのでした。。。・・；；；

雪魂も同じ。出会い系でがんばれ、と。
メールの草稿が出来たら、雑談で添削してもらいな、と。

515 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:25 ID:???

>>458　この開眼が本物かどうかは分らないけど、
　　　とにかく、もー　言って分らない女を説き伏せて
　　　真実の言葉のみでのアプローチはもう、
　　　　あ　き　ら　め　た　　ｗｗｗ　ぎゃっはははっは　　あはわわわｗｗｗ

516 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:30 ID:???

>>460
＞結果よりも自分たちが思い描いている経過が重要なのだろうか？
そうだそうだ

>>398 >>402くらいで気づいた　遅いか

あと、ゼンリ、恋愛でも、始まってしまえば　ほんとに
すばらしいものになるんだよね

それはゼンリは前の方で言ってたし、
僕も、そうだと分かってますよ。

だけど導入から真実の愛だのなんだの言ってたら
永遠に何にも始まらないってことだ。
よほど恵まれた素養を持ってない限りね。

517 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:31 ID:???

>>461　やっと現実を受け入れたってことじゃないですかｗｗｗｗ

518 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:33 ID:???

>>462　その他にも、女は他の女が欲しがるものを欲しがる、とか
　　　いろんな汚～い原理で恋愛市場は動いてるんだ。
　　　現にこのスレを見てみろ。女が女を集めているんだ。
　　　それに女の気を引くには女の悪口が有効だ、とか
　　　僕なりの法則も編み出したぜ　やるな　俺

　　　　＞オンナに合わせるために嘘をつかない、
　　　　＞というのは本能に嘘をつくことになるわけで。
　　　　＞それこそ不自然じゃね？

　　　どっちの不自然さを取るか、だよな。
　　　自分の気持ちに矛盾を抱える俺のような生き方。
　　　他人から見たら矛盾だけど、自分の中では
　　　すっきり一本道なみんなの生き方。
　　　どちらが幸せかは一目瞭然

519 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:34 ID:???

>>464　あんた、、俺のトリップと似てない？。。
　　　　　あんた、厨房？。。
　　　　　あんた、男の子ぽい　サンクス

520 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:36 ID:???

>>465
＞でもとにかくオトコは、自分の本能を満たすために、
＞ただひたすらそのためにあれこれ考えを巡らすに限るよ。

そうだそうだ。
第一、今の俺みたいになってしまったのは、
母親が、僕にひたすら、本能を押さえつけ、
母親の望むような「良い子」で居るように調教してきたからなんだ。
女は男の敵だ。
女の言うとおりやっていたら、男はダメになる！

521 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:39 ID:???

>>465　＞自分のことを分析してるひまがあったら、
　　　　　＞女の子のことを分析した方がいい。
　　　　　＞こゆこと言うと喜ぶ、とかさ。

そうだそうた。

　　　　　＞逆にオンナのヒトは30くらいから性欲があがってくるらしいで。
　　　　　＞閉経前に子供産まなきゃ、つー本能が働くらしい。

そうなのか。人妻はねらい目かもしれないね。

　　　　　＞オレもどっちかというと、オンナのコに嘘ついてあわさなきゃ
　　　　　＞イケナイ、つーのが、めんどくせーし、ムカツクけど、
　　　　　＞嘘ついてる、つー意識がなくなって、ある程度自然なかんじに
　　　　　＞できればイイと思うんだよね。

そう言えば、一昨年、華に対してマジレスばっかりで童貞の相談
してたけど、（田中が、）あの感じじゃダメなんだよね。本音ばっかりで。
あの後田中は何かに目覚めたってことですよな？

乙

522 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:46 ID:???

>>469　雑談スレとか、酷い時はほんと酷いよね。
　　　　　一昨年はこんなじゃなかった。

>>470　みんな考えていても、表に出さないだけだよ。
　　　　　もしくは、僕と違って、経験に裏付けられた自信が
　　　　　自然な振る舞い、無欲な振る舞いを可能にしてるんだよ。
　　　どうしていきなり僕がそうなれると言うの。
　　　　ダメだ　ダメだ　言ってて、ちっとも拉致があかない。

　　　大体、ｋにしたって、僕はセックスどころの段階じゃない。
　　　障害者以下の考えしか持ってない。
　　　お前は何にも分かってない。
　　　女と話すとか交際するとかいうレベルに程遠い、
　　　ってひたすら言うばっかりで、そのうち、ループばっかりで
　　　つまんない、とか、
　　　そんなに自信を喪失させて何がしたかったと言うのだろう
　　　それに、僕にセックスは無理だ無理だと言い聞かせることで、
　　　どう問題の解決を図るつもりだったのだろう

523 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:47 ID:???

>>471 >>476　てゆーかこの後読んでも一つも見当たらないし、
　　　どうせおまえみたいのが突っ込むことなんてどうでもいいことだしｗｗ

524 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:49 ID:???

>>475　あなたは気づくのが早いｗ　「必死だな」
　　　　僕は言われて喜んでたからなあ。。煽りとは知らずに、
　　　　熱意の評価だと思っていた。。

>>477　＞一生懸命自己正当化してるだけじゃないか。
　　　　＞クレイツが自分でちゃんとしゃべってないよ。

　　　それは、そうです。　。。

>>478　クラリスは、僕をどうしたいかじゃなくて
　　　　僕のどこがムカツクかを見てるんだろう。

てゆーか、僕は自分のことを差し置いて人の悪口をこれだけ
言いまくっていて何様なのでしょうか。。。

525 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:52 ID:???

>>480　＞この人、と思ったら、失敗のことはかんがえずに
　　　　　＞とにかくアプローチしろ、つーことだべ？

リアルでこれやったんならすごいね。てゆうかやったんだよね。

僕はネットでやっても、交わされてばかりだし、
まー敵を性質知らず、交わされたことにも気づかないようでは
せっかくの体験も、経験値として活かせないことが分かりました。

526 ：ROM：03/02/17 13:52 ID:???

>>524
強気でいいじゃないすか。
人はそれくらいでいたほうがいいような気がする。

527 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:54 ID:???

>>481　掃除オフについては頭が下がるばかりです。
　　　　　でも掃除オフの薦めよりゼンリの言葉の方がやる気が出た。
　　　　　僕の悩みの病巣を直接取り除いてくれた感じ

528 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:55 ID:???

>>482　女性に対しては仮面をつけて生きていくのが得策だと
　　　　　分かりました。

529 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 13:59 ID:???

>>483　俺も、今日も病院で通る人みんなにハァハァしてた。。

>>484　＞拒絶されてる人間の気持ち分かるわけ？
　　　　　よく母親にも、「そんなことを言って人がどれだけ
　　　　　傷ついてるか少しは考えているの」と言われる。
　　　　　実際母親は僕のせいで、心因の体の不調を
　　　　　抱えているみたい。
　　　　　ｋは、拒絶って、掃除オフのことを言っているんでしょうか。
　　　　　ああ、そうじゃなくて、今、ゼンリが味方についたとたんに、
　　　　　他の女の人に反旗を翻してる僕のことを言ってるんですね。
　　　　　裏切りですよね。
　　　　　甘えですよね。
　　　　　でも、僕は、こうしてる方が自分の得だと分かっているから
　　　　　そうしている。
　　　　　自分の中での、他人の意見と自分の直感との葛藤は
　　　　　もうご免だ。
　　　　　信じるものは自分の信念だけでいい

530 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 14:01 ID:???

>>486　あなたは、>>231　>>248　>>413　ですか？

忠告と応援って具体的に誰のことを言ってるんだろう。
まさか応援にゼンリは入ってないよな

531 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 14:02 ID:???

>>487
＞でも、それでも彼が前進しなかったのは、
＞何か不整合を感じてるからなんじゃ？
＞しかし今、自分の理屈に納得した上で進もうという態度は
＞今までとは違うでしょ。

です。

532 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 14:06 ID:???

>>491　おぉ。。　自分の得にならないのに
女が女を出している時に喧嘩を売るとは、、
なかなかに僕に劣らぬ突進ぶりだ。。

>>492　＞クレイツに理論も理屈もいらない。
みんなそう言いますけど、
考えないようにすることって出来るんでしょうか。
必要なことは考えないといけない。
薬を飲んだ時の感じは、考えなくちゃいけないと思っても、
どうにもぼんやりした感じがしてしまっていた。
僕について離れない性質なのだから、それと付き合って
やってく方法を考えるしかない

533 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 14:06 ID:???

>>496　女キラーとなってまたお会いしましょうwｗｗ

534 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 14:09 ID:???

>>499

＞「qleyzの考え方が違う」なんて言うことのほうが逆戻りさせるよ。

そうそう。合ってるのに「違う」って何でやねんって話だ。
反発心を招くだけ
事実は事実で認めなければ次の対策の段階にまで進めない

あ、ここ以降はレスしたみたい。

＞俺としては、納得すべきところは納得し、
＞開き直るのがベストと思ってるから。
＞理論理屈は存在し続けるだろう。

これが僕の生きる道だ。
そう、宮台真司がテレクラで暗躍したのが見本だな。

535 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 14:10 ID:???

>>526　わははｗｗ　　　あなた、、女の子なのに応援してくれんの？

536 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 14:10 ID:???

ふぅ。。　それでは、、落ちます。。
そして、落ち着いたら、今度は男根の方を読む

537 ：夢を夢のままでは ◆ciCyuxnOiU ：03/02/17 14:38 ID:???

>>536
ぷよぷよ

538 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 15:20 ID:???

クレイツ、お前女だろ？
やっと分かったよ、今まで騙されてた。

539 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/17 16:45 ID:???

クレイズ

540 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/17 16:58 ID:???

宮台読んだことあるのか・・・漏れちゃんと読んでないけど、、、

541 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 17:15 ID:???

女全体を軽蔑してる・・・
「女のくせに」なんて言葉、久々に聞いたし。
kちゃんにだって「お前は何もわかってない」だって。
とにかく今の自分を肯定してもらわないと駄目らしい。
無理だ。

542 ：（-＿-）さん：03/02/17 17:20 ID:???

勢いがでたのはいいね＞チャリの話
慣れないスピードで突き進むと、普段曲がれてたカーブが曲がれなかったり。
それで痛い目みたりするかもしれないけど、停滞し続けるよりマシ。
そんな痛みにも効果があるし、その後に笑えたらいいのかもね。

543 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:20 ID:???

寝てました

僕は何が今までいけなかったのか分かった気がする。
それは、
自己肯定感の欠如だ。
常に否定されてきた。
昨日は一辺に２人の男女から肯定してもらえた。
一人はゼンリから、僕の理性について肯定してもらえた。
もう一人はとある女性から、僕の人格について肯定してもらえた。
これらにより
僕は自信を得ることができたのである。

544 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/17 17:21 ID:???

>>543
それはよかった

545 ：（-＿-）さん：03/02/17 17:25 ID:???

We---------------------------AAre Gettin Better!!!!!!!!!!!! Gettin Better!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

546 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 17:25 ID:???

クレイツさぁ、自分の好きな解釈しかしてないよね。
過去ログ読めって言ったのもどうせ読んでないだろうし。
>>543

547 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:26 ID:???

>>537　ねえ、どようちゃんではないの？

>>538　どういう意味だろう。
　　　　　はじめ嫌味なのかと思ったけど。

>>539　こふ

>>540　「自由な新世紀・不自由なあなた」を途中まで読んだけど
　　　　これまたえらい難しい本だった。
　　　　けれども他の本はもっと読みやすいらしい。
　　　　とにかく、クラブなどを推奨している点で、ぼくの経験上の
　　　　クスリと合致しているから信頼できる。

>>541　え？と思って「女のくせに」で検索したけど出てこなかったけど？
　　　　正直、女の人の言うとおりにしてきた僕はじゃあ、一体
　　　　何だったのでしょう。小学校の１年生の時に先生がみんなと仲良く
　　　　って言ってたのに、他人を出し抜いたりいじめたりしている奴ほど
　　　　幸せになってるのは何なのでしょう。一体男性の先生だったら
　　　　そんな馬鹿げた思想を教育するでしょうか。

548 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:27 ID:???

>>542　そうそう、まさにそんな感じ。
　　　　今までだったらすり抜けでしくじる事は無かったのに
　　　　今日は、タクシーを逆幅寄せ（笑）したり、ベンツのミラーを
　　　　カコッとはじいたりしてましたからねぇｗｗ
　　　　転んでも、やくざに殴られてもいいやって気分でした。

549 ：（-＿-）さん：03/02/17 17:27 ID:???

だからぁ！！！！！！　もう少しレスは簡潔に！！！！！！！！

550 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:29 ID:???

>>544　うん　よかった。

>>545　それどういう旋律の歌なんだ、　歌詞いいねー

　いっぱいき　き　き　きけて　いっぱい　しゃしゃしゃべれーる

>>546　読んでません
　　　　　け　け　けいちゃんはね　けいこって言うんだほんとはね・・

551 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:31 ID:???

てゆうか、男根読むのが遅くなってすいませんってレスだけ
しに来たんだけど。。

552 ：（-＿-）さん：03/02/17 17:32 ID:???

>>551
現在のレス方針の抜本的解決は！？

553 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:34 ID:???

>>552　ええと、、　それはリアルタイムな遭遇を避けるなどの
　　　　　二次的な対策により、待ち時間の問題は回避できるが、
　　　　　読むのが大変だと言う根本的な問題の解決にはならず・・

ええと男根の方のレスはあちらにすればよろしいのでしょうか。。

554 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/17 17:34 ID:???

>>553
励ましてほしい
あなたの支えがほしい

555 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:37 ID:???

>>554　がんばれがんばれこーふーちゃん
　　　　　まけるなまけるなこーふーちゃん
　　　　おい　こふ　ビシッとせんか　男の子だろ
　　　　やばくなったら助けてやるからドンとぶつかって来んか

556 ：（-＿-）さん：03/02/17 17:37 ID:???

たくましい

557 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/17 17:39 ID:???

>>555
ありがと＞＜

558 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/17 17:39 ID:???

レス不要。

>>547で出てくる「自由な新世紀～」それ最初に買ったんだよ。
でも中盤くらいから全然読めてないし、読んだ部分もちゃんと
理解できてるんだか、、、（汗　難しいよね。他にも何冊か買ったけど
結局理解できず、頭に入らずだったよ。ちゃんと理解できたら
とても役に立ちそうという気がしてならないけれど。

559 ：（-＿-）さん：03/02/17 17:47 ID:???

女は男に比べて、性悪が多い。
小中高で、そういう部分けっこう見れた。
それまで仲良くしてたグループ内の友達でも、気に食わなくなると、
すぐ仲間はずれにして苛めたりとかね。
中には、その苛められてる子を庇う女子もいたりするけど、
今度はその女子が苛められたり。
すると不思議なことに、もともと苛められてた女子は苛めの対象から外れる。

560 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:48 ID:???

正直、　これだけでもう疲れちゃった、、

>>556　あれ、こふじゃないのあなた　兄さんさん？

>>557　ううん　いいの　こふが喜んでくれるならそれで・・

>>558　そうかぁー　僕はこれとか読みやすそうって本屋で
　　　　　見てて睨んでたんだけど、結局そのままだけど
　　　　　もう４年も前の本なのだよねぇ。。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4870313286/qid=1045471602/sr=1-28/ref=sr_1_2_28/250-4585951-6999429
　　　　　新しいのがどんなのがあるのか知らないです。

落ちます。。

561 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 17:51 ID:???

>>559　ひどいね
　　　　まさに動物の群れの生態を見るが如き、
　　　　理知的判断の欠如した行動原理。
　　　　幸か不幸か、ていうか不幸だけどそういうのに触れずに
　　　　女にひたすらエロ本的幻想を抱きつづけてきてしまいました。
　　　　特に女がやっかいなのは、言ってることとやってることが
　　　　違うという点である。　理屈っぽい男は扱いに注意せよ。

562 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:04 ID:???

もういい加減にリアルでほざいてくれよ。
３０親父がよ。

563 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 18:05 ID:???

すみません
僕のレスを読んだ女性が酷く
辛い思いを
しているのではないかと思って
また来ました

564 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 18:07 ID:???

>>562　ですね。
　　　　　こんなところで言っているのは非常に情けない行為だ。

女性には男みたいな打算的な汚さは無くて
心身ともにうつくしい
男は性欲に支配されているし。。

565 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/17 18:08 ID:???

もうお前の言葉など何も信用しない。

566 ：Cly：03/02/17 18:08 ID:???

なんか急展開だねえ
しかしこの数ヶ月、最初にある提案をして
それを一蹴されたので、なら直球で根底から自分を変えるのであれば
他人の話を聞いた方がいいよ、と言い続けた結果が
結局最初の、「巧くやるために面を被る、フリをする」に落ち着いたというのは
俺的にはちょっと皮肉で複雑な気分だ。やっぱ彼女持ちの言葉は強いね。
でもやる気が出たのはとても良い事だと思うし
あとはリアルだね。いってらー

567 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:10 ID:???

>>564
それは方向を見誤ってるように思う。
女性の本質はクレイツの思う通りかもしれないけど、
ただ、例外も大勢いるということを認めればいいのでは。

568 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:14 ID:???

>>567
クレイツは右脳と左脳に一個ずつしか情報を
蓄積できないのだよ。だからいいか悪いかしかない。

569 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 18:20 ID:???

>>565　ええええ　それで結構です。

>>566　ある提案って、何でしたか？
　　　　　Clyも「変わろうと言ってたじゃないか、
　　　　　自分がまだ未熟であることを認めようよ。
　　　　　まだ知らない世界があるのを認めて早くそれを見に
　　　　　行こうよ」って謙虚になることを勧めていたけど、
　　　　　具体的にはエロ本を捨てることとソープに行くこと
　　　　　といういずれも僕には受け入れ難い提案に行き着いて
　　　　　しまった。
　　　　　彼女持ちなのも大きいし、あと、自分を悪党だと言える人
　　　　　は信用できます。
　　　　　僕はずっと、悪党ほどモテるという説を掲げてきたが、
　　　　　支持してくれて嬉しい。

　　　　　男と女は語り合う必要は無い。
　　　　　男は真実を求めればよいし
　　　　　女は綺麗なものを求めてればよい

>>567　例外って？
　　　　　見てきた中で一番例外的なのは僕の妹でしょうかね。
　　　　　かなり理性に支配されていて、本能が出せない。
　　　　　娘は父に似るというが、女としてそういう性質を持ってしまった
　　　　　ことはかわいそう。あれでは同性の中でも感覚の違いから
　　　　　仲間外れにされやすいだろう。正しくあっても、だ。

570 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:26 ID:???

>>569
Xome Back your Happiness

571 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:26 ID:???

同期の奴には、もう中学校にあがるｶﾞｷもいるだろうに
何時までもこんな所で愚痴ってんなよ

572 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:27 ID:???

ええええええ？もう３０歳？？？？？？
第二の五郎さんになるのね、クレイツたんも☆

573 ： ◆dfSMzeHgGw ：03/02/17 18:28 ID:???

>>569
＞男と女は語り合う必要は無い。
＞男は真実を求めればよいし
＞女は綺麗なものを求めてればよい
ちょっと共感。でも全然語り合わないでいるわけにもいかないね。
でもでも、男と女の一般的な傾向を表しているという感じがする。

574 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:31 ID:???

もうかかわんねーほーがいいぞ>ALL
時間の無駄

575 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:33 ID:???

うるせぇええええええええええ

576 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:33 ID:???

qleyzが誰かを裏切ったのか？
そうは見えないけど。

577 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:34 ID:???

どうやら、qleyzを自分の嗜好にあわせて育てたかったようだ。

578 ：（-＿-）さん：03/02/17 18:45 ID:???

晒せたこ

579 ：（-＿-）さん：03/02/17 19:02 ID:???

>>574
了解

580 ：（-＿-）さん：03/02/17 19:22 ID:???

クレイツ、そこまで童貞で悩んでいるなら
私とエッチする～？

581 ：（-＿-）さん：03/02/17 19:28 ID:???

>>580
クレイツとやるくらいなら俺とやろうぜ

582 ：（-＿-）さん：03/02/17 19:30 ID:???

気分だけのqleyz叩きはやめろって。
意見があるなら、はっきり言えっての。

qleyzへの態度一転ですか。
久しぶりに見たな、こういうの。
最低すね。恥すね。

583 ：（-＿-）さん：03/02/17 19:35 ID:???

これが本音だろ

584 ：（-＿-）さん：03/02/17 20:06 ID:???

>>506 >>548
変わった。いい！

585 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 20:11 ID:???

男と女は語り合う必要は無い。

よ～～～～～くわかったから。

586 ：（-＿-）さん：03/02/17 20:37 ID:???

だって、女性に縁がない生活はいやだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

587 ：（-＿-）さん：03/02/17 20:38 ID:???

>>585
クレイツに、どうなってほしかったんだ？

588 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 20:50 ID:???

自分に自信を持つとネットに頼らなくても
生きていける気がした

>>570　？

>>571　そういう比較をしても今の僕にとって意味が無い

>>572　ゆう？は年齢知ってるか。。

>>573　男が女の価値観に合わせた振りをするしかない。
　　　　　その技術を身に付けないといけない。
　　　　　本音で語ろうとするから、僕も破綻するし、
　　　　　相手もムカツク。
　　　　　僕がゼンリの言うとおり、顔で笑って心で毒づける
　　　　　ようになる必要がある。

589 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 20:54 ID:???

>>574　さいなら

>>576　みなさんの期待を裏切り、援助を裏切り、助言を裏切り
　　　　そんな感じです。

>>577　それは俺がそう言ってるだけで、そうかどうかは
　　　　　分らないだろう。　名無しは何にしても早計だ。

>>580　します。　僕はクールに演じきります。　ロマンチックな男を　（ﾌﾟｯ

>>582　態度を急変させたのは僕が先なんだけど・・
　　　　　ところであなたは男だね。

>>584　ありがとう　いつまで持続させられるか。

>>585　ほんとはクラリスが好き　でも今の僕ではあなたを騙せません

>>586　うん　こふもメッセ参加できたかい？

590 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 20:56 ID:???

本当の弱くて欲深い自分と、
見せるためのかっこいい自分と
両方を身に付けたとき
僕は自然と孤独から解放されるだろう
それまでは
自分を信じるのみだ

591 ：Cly：03/02/17 21:06 ID:???

>>569
ある提案は「面を被って巧くやる」ってそのままだよ
会ったときに話した事。謙虚に成ることを進めた訳じゃない。
机上の理論をやめる事と消極的に成ることは違う。
演劇も、ソープも飲みも、君にリアルの色々な物を見せたかっただけだよ。
でも君は自分で自信を手に入れたのなら、後は本当にリアルでの事だね

592 ：（-＿-）さん：03/02/17 21:23 ID:???

>>591
clyのプリフィールは

593 ：（-＿-）さん：03/02/17 21:28 ID:???

>>588
＞顔で笑って心で毒づく
必要なときはちゃんと普通に怒ってね。
信用できる友人は大切に。
男性、女性を問わず、人に対して、悪意を先に立たせることも嫌よ。
好き（like）な相手には、ちゃんと「好き」って言って。
必要なときだけ狡猾に。

594 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 21:44 ID:???

>>591　「人と居てどう喋っていいか分からなくなって鬱になるような
　　　　　　時には、他の自分になりきるという手があるよ」、って
　　　　　教えてくれたことかな。　ごめん忘れてしまっているのか。
　　　　　大事なことは、顔では笑っていても、心では毒づいて居る
　　　　　ということだと思う。
　　　　　机上の理論はそのまま持っていることになると思います。
　　　　　僕の経験から感じたことなのだから経験を通してでしか
　　　　　覆ることな無い。そしてその多くはそのまま真実だと思っています。

　　　　　自信は、早くも昨日の夜の始めの勢いは無いけど、
　　　　　他の色んな人にすがって一喜一憂するよりも、
　　　　　自分一人、一本道をふらふらしながらでも
　　　　　歩いていく方が着実な気がする。

　　　　　僕は思ったんだけど
　　　　　ネットを始めた頃よりも僕は退化していたと思う。特に感性が。
　　　　　夕方、NHKで各県の１００年史の番組をやってたけど、
　　　　　その音楽だけで昔の僕なら泣きそうになっていたけど、
　　　　　今日はあまり感じ入ることができなかった。
　　　　　昔に戻れるか分からないけど、まだ学生時代の無知では
　　　　　あったけれども自分に対してある程度の信頼感があった頃の
　　　　　方がマシだったのではという気がしている。

　　　　　ネットを始めてあまりに自分が世間的に劣っているという
　　　　　事実を目の当たりにして、落ち込んでいたが、
　　　　　人の成功例をいくら見聞きしたところで、やっぱり
　　　　　自分は自分にしかなれない。人のようにはなれない。
　　　　　真似しようとしても無理。だから結局、元のレールに戻るんだ。
　　　　　無知で孤独だったけど、今よりはマシだったかも。

595 ：（-＿-）さん：03/02/17 21:45 ID:???

俺とクレイルが結ばれて結婚したらなんて何じゃそりゃ

596 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 21:48 ID:???

>>593　うん。

　　なんかネットでレスしてるせいなのか何なのか分からないけど
　　自信がどんどん消えていくなあ。
　　人の落胆が分かるからなぁあ。。
　　特にクラリスとｋとClyの。

597 ：（-＿-）さん：03/02/17 21:50 ID:???

>>596
時にはあなたに支えられ
時にはあなたを傷つけて
どうにかこうにか胸焦がし
いままでやってきたけれども

一人で生きていく寂しさは
誰もがみんな同じだから

598 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 21:51 ID:???

オラは人に影響させすぎるから、ずっと一人で行動してた。
またそれに戻った方がよいのかな

明日はバイトです。
なんかもう寝る準備する。
ほっとくとまた夜中になって大慌てだ

599 ：かまぼこ：03/02/17 21:52 ID:???

>>514
＞まず、そもそもゼンリ（だったと思うんだけど）は、ネットは捨てて
＞リアルで頑張れって言ってた。　１、２、３と挙げて説明してくれた
それ言ったの俺ｗ

>>435とか>>448とか>>588とか。
考えが前向きになって、すごく良かったですね。
まさかこんな形でクレイツの気持ちが変化するとは思わなかったがｗ

600 ：（-＿-）さん：03/02/17 21:54 ID:???

>>596
落胆させたみたいだね。
Clyの落胆以外は、俺としては気にしなくていいと思う。
qleyzの女性蔑視的な発言に怒ってるだけっていうような感じじゃん。

言い切ってしまった・・・
でも、実際起こってしまったことなんだから、しょうがない。
起こったことなんだからしょうがないんだ。

601 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 21:56 ID:???

>>597　リズム感のあるレスだねｗｗｗ
　　あなた、昨日も居たと思うけど、
　　誰なの。
　　兄さんさんと同じ人？てか、それが兄さんさんかも分らないけど。。
　　言いたくないのなら
　　僕はレス単位で覚えるのでなくて、発言者の言葉として覚えるんだ。
　　みんなそうだと思うけど
　　とゆうか、やっぱ人間関係って、頭痛の種だね。。
　　頭がガンガンする

602 ：（-＿-）さん：03/02/17 21:57 ID:???

>>597

603 ：かまぼこ：03/02/17 21:58 ID:???

>>543
＞僕は何が今までいけなかったのか分かった気がする。
＞それは、
＞自己肯定感の欠如だ。

それは前から感じてました。
だから、「クレイツには潜在的なコミュニケーション能力がある」とか
「集合写真で見た限りは男前だ」とか、クレイツを持ち上げることに腐心
していたのだが、あまり効果が無いどころか、逆効果だったかなｗ

俺、引きこもっていた頃に比べて、生きているのが相当楽なんだけど、
それは多分、俺を肯定してくれる人たちがいたから。
傍目（友人など）から見ると相変わらず俺の人生は悲惨に見えるらしいがｗ

604 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:02 ID:???

>>599　ご、ごめ～～んｗｗｗｗ　＞かまぼこのレスだってこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忘れてたこと

　　　　うーん　正直、かなり、ここ数時間で弱ってきたですｗｗ
　　　　でも、　＞>>435とか>>448とか>>588とか。
　　　　って思い出させてくれてありがとう。ちょっとまた元気出た。
　　　　変わらない応援ありがとうございます！

>>600　うん。女性蔑視的な発言に失望された。
　　　　　僕はｋもクラリスも好きなのに；；；；；；；；；；；；；；；；
　　　　　でも、思想は女性蔑視的なのです。
　　　　　その点Clyは感性が非常に女性的。。人形の趣味とかも
　　　　　女と同じようだし、兄さんさんにも感覚が好きだと言われてた。

　　　　　だね！！！！！！
　　　　　　　　　　＞起こったことなんだからしょうがないんだ。
　　　　　いずれはこうなるしかなかったんだ。
　　　　　それとも、このスレですら本音をやめることにするか。
　　　　　間違っても、また女の人の言葉で自分が瓦解するような
　　　　　価値観が引き裂かれるようなグルグルに嵌まるような
　　　　　ことがあってはならない。
　　　　　最後に信頼するのは自分の感性のみだ。

605 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:06 ID:???

>>603　うーん、、　なんでかまぼこが褒めてくれても、
　　　　　Clyが褒めてくれても、僕は自信を持てなかったんだろうか。
　　　　　ああ、それは、それらが、自分でも、自信の無い部分
　　　　　だったからかなあ。　コミュ能力とか、顔とか、能力とか。
　　　　　でも、女が嘘つきを好む、というのは自信があったｗ
　　　　　だから、それを認めてもらって、自分の正しさに自信を
　　　　　持つことが出来たみたいです。

　　　　　＞俺を肯定してくれる人たちがいたから。
　　　　　友人かな。
　　　　　かまぼこの友人は、２８歳の２人以外にも親友は
　　　　　別に居るんだっけ？

606 ：Cly：03/02/17 22:07 ID:???

いや、少し落胆は気にした方が良い。寧ろ俺はあんまりそうでも無かったり
君にとって意味が有ろうと無かろうと、
今まで君の為を思って色々言ってくれたのは間違いないのだから
それを乗り越えていくってのが大事だから。起こったことは仕方ないには同意。
そうだ、嘘始めとして、彼等に有り難うを言ってみたらどうかな

理論は持っていても良いと思うよ。実際俺は君と同じ事をゼンリが言っていても
ゼンリの自分の理論を振り回す事を否定するつもりはさらさらない。
だって彼のはリアルで見つけた理論だもの。実験室だけのものじゃない

後、感性女ｲﾜﾅｲﾃﾞ…ちょと気にしてる…

607 ：（-＿-）さん：03/02/17 22:08 ID:???

>>605
そかそかそかかか

608 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 22:09 ID:???

だから言ってるでしょう
感情と思考がうまく噛み合ってないみたいねって
女性蔑視のクレイツの思考に対してここに何を書いても無駄だと思う
好きだと言ってくれるなら、あまり女性に接してこなかったクレイツの
参考になるようなこと、言ってあげられたかもしれないと思ってた
頑張ってね

609 ：かまぼこ：03/02/17 22:10 ID:???

クレイツの女性観は極端過ぎると思うし、
正直納得できないのですがｗ
でも、まあいいやｗ
クレイツが自分の信念に従って行動を起こすうちに、
新しい真実が見えてくるかもしれないし、
自分の女性観が正しかったといよいよ確信するかもしれないｗ
どちらにしても、動かないことにはどうにもならないですからねぇ。

追記：
行動、行動と言っている、そういう自分はどうなんだと
ちょっと自己嫌悪ｗ

610 ：（-＿-）さん：03/02/17 22:12 ID:???

悪い奴になっても、嫌な奴にはならんで。
ただの嫌な奴になってしまうと、お終いだと。

611 ：かまぼこ：03/02/17 22:15 ID:???

>>605
＞俺を肯定してくれる人たちがいたから。
友人ではなくて、バイトの同僚とか、
今の職場で知り合った人たちです。

612 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:16 ID:???

>>606　ｋの掃除オフやクラリスのソープの勧めを
　　　　　否定する気は全く無いです。
　　　　　今でも有効性は非常に感じるけど、ただハードルが高い。
　　　　　ｋやクラリスが失望したのは、僕がそれらの解決策を
　　　　　否定していると思ったからだろうか。
　　　　　それよりもゼンリの言うように、女性蔑視的な言い方に
　　　　　憤慨しているのだと思う。
　　　　　嘘か、真か、、ありがとう
　　　　　でも、ほんとを言うと、僕はやってもらってることの
　　　　　何分の一も感謝しきれてないという悪い意味での自信が
　　　　　ある。　僕は世話されて当然というような感覚を持ってる。
　　　　　最悪だね。　周りの人にとって僕は、害悪です。
　　　　　こういうのは直したほうがいいとClyは言ってるのかな。

　　　　　Clｙが僕の言ってることをいつも否定的に見ているのは、
　　　　　自身の感覚から見て僕の言ってることが間違ってるから
　　　　　なんでしょうか。　ｋも名無し女も僕が間違ってると
　　　　　言いつづけている。

　　　　　そ、そうなん？　羨ましいけどね。。。　＞女感性
　　　　　僕は、男としても不十分だし、
　　　　　女になりたくてもなれなかった、　お前には感性は無いと。。

613 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:19 ID:???

>>608　だめ・・惑わされる。。。。。
　　　感情と思考が噛み合ってないってどういうこと、とか
　　　　どんどん気になり始める
　　　女の人に嫌われたくないって思いで何でも言うことを聞く
　　　ぽちみたいになってしまう
　　　　　これが最後通告ですか。　　あうぁ　クラリス
　　　　こんなことになるなんて
　　　　　　　始めは話してくれることになるとも夢にも思わなかった
　　ありがとう

614 ：（-＿-）さん：03/02/17 22:23 ID:???

>>613
終わらせる前に、
感情と思考が噛み合ってないってどういうことなのか、
それがどういう問題を残してるのかについて、
具体的な解答を尋ねてごらんよ。
男にはわからんことかも知れんよ。

615 ：Cly：03/02/17 22:26 ID:???

ううんと、気を付けて書いてきたつもりだから
君の理論を間違ってるって書いたことは一度も無いと思うよ
ただ合ってるかどうか解らない、だからそれを実践で確かめなければ
その為に他人の意見も採り入れていかなきゃ、って事
いきなり他人の意見を正誤とするんじゃなく
色んな人の意見を直に耳で聞いて、自分の答え合わせを実践でやる必要がある
って事かな

これをしないで俺理論正解！はやっぱり違うよね。理論て使う為にあるんだからさ
後否定的に見えたのは君がコイツナニエラソーニって思ったのかもよ
今こうして話を聞いてくれるのは嬉しいよ

616 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:27 ID:???

>>609　まあ、行動できなくても、自分を信じるのは
　　　　　大事な事ですよ。
　　　　　かまぼこも自分の女性観に自信を持ってるし。

>>610　犯罪者になろうとセクハラ親父になろうと
　　　　　今よりはマシさ
　　　　　でもありがとう。

>>611　職場に馴染めているようで何よりです。。

617 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 22:27 ID:???

クレイツに感情的なこと聞いても
頭で考えた「どう考えるか」しか答えが返って来ないという意味よ
最後通告をこちらからつきつけるつもりはないけれど
女は切り捨てて男の社会の中で生きていくよう
一人で頑張るんだ、って読めるから、邪魔だろうと思って。

618 ：（-＿-）さん：03/02/17 22:32 ID:???

>>616
＞犯罪者になろうとセクハラ親父になろうと今よりはマシさ
「今よりマシ」だからいいってことじゃないっしょ。
嫌な奴になったら終わり。その途端に何もうまくいかなくなるぞ、きっと。
俺もそれだけは気をつけてる。
犯罪とまでは行かずとも、「陰口を言う」とか、そういう倦厭されることだけは
いかんと思う。

619 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:40 ID:???

>>614　多分、屁理屈が感情をありのままに感じ取れなくしてる
　　　と言ってたような気がします、以前。過去ログ読めば書いて
　　　あると思います。

うーん　正直、昨日と違って会話がしんどい。。
惑わされる感じがする

>>615　ああ、未熟なことを自覚しようっていう言い方だったと思います。
　　　うーん　自分の感覚は信じた方がいいような気がする。。
　　　自分が童貞だからって、少なくとも見聞きした範囲で
　　　実際の現象について知識がゼロでは無いんだし、、
　　　と言っても、女の考え方、みたいなところは、わかんないけどね。
　　　女は、恋人と、そうでない人とで、態度をまるっきり変えるみたい
　　　だからね。

　　　理論は使うためにある、というのは納得出来ないです。
　　　理論は合ってるかどうかだけが問題で、分かってどうなる
　　　ってものでも立派な理論だと思う。
　　　実際は慰め程度の役にしか立たないだろうけど、女の悪い
　　　ところを認識したところで。

　　　Clyはかまぼこにさっき言ったのと同じだけど、
　　　僕が自信が無いところは褒めるけど、自信があるところは
　　　それはどうかな、と言うので、否定されているという感じが
　　　していたんだと思うけど。。
　　　こふは、僕の女性観に賛同してくれているので
　　　否定されている感じはしない。

620 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:46 ID:???

>>617　クラリスは誤解してるみたいだけど、
　　　あくまで僕の目的は女性であることに変わりは無いです、
　　　女性へのアプローチを、本音モードから嘘モードに
　　　変えてみる、また、女性のご機嫌取りを意識的に
　　　取り入れ、また女性受けを狙った自分になるために
　　　自分を改造する、と言った、戦略的な生き方を導入しよう
　　　ということです。また、女性の意見は話半分に聞いておいて、
　　　自分の感覚には影響を受けないように強く生きようということ
　　　です。
＞クレイツに感情的なこと聞いても
＞頭で考えた「どう考えるか」しか答えが返って来ないという意味よ
　　　そうですか。
　　　それは反省します。気をつけます。
　　　確かに、その通りだと思います

　　　今は女性を傷つけるようなことばかり言う（考える）
　　　恐れがあるのは確かなのです。。
　　　でも縁切りは嫌なのです。　いつかお話してください

621 ：（-＿-）さん：03/02/17 22:48 ID:???

要するに誰かに肯定されたいのか・・・

622 ：（-＿-）さん：03/02/17 22:49 ID:???

>>621
曲解

623 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 22:49 ID:???

>>618　うーん　陰口は既に言いまくってるな。。
　　　　　じゃあこうしよう、本人を貶める目的では
　　　　　陰口は言わないように、ただ、話を分かり易く
　　　　　するための例としては言ってもよい、
　　　　　これでも褒められた事じゃないが、自分なりのルール。。
　　　　　とゆうか、リアルとかで、
　　　　　人に好かれる技術として、陰口は言わないってのは
　　　　　鉄則なのだ、って話しですね、うんうん。
　　　　　茶目っ気で許される範囲で悪党になろうということだね。

ううん　落ちます
明日はバイトです
それではおやすみなさい

624 ：Cly：03/02/17 22:52 ID:???

ああ、あの時かな
未熟＝実験室での雛のような状態って事だよ。
まだ空を飛んで居ない。其処が綺麗なのか汚れているのか、それさえ想像の内
というか惑うなら此処にいるべきじゃないかも
それより明日はバイトかい。それならそこの女の子に話しかける話題でも
探す方が良いと思うよ。
作戦ﾀﾞ！作戦ﾊ多岐ﾆ渡ﾙ　笑ｳ泣ｸｵﾄﾞｹﾙ　全ﾃｶﾞ兵器ﾃﾞｱﾘ　君ｦ守ﾙﾄｰﾁｶﾅﾉﾀﾞ！

625 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/17 23:10 ID:???

おやすみ。クレイツ。

626 ：（-＿-）さん：03/02/17 23:24 ID:???

「目的地は自分でもよくわからないけど
　とにかく今の場所にいたんじゃダメだと思う」
と言った人に対して「まずは進んでみろ！」と言い
とりあえず電車に乗せてしまう周囲の人。
ただ移動することと前進するということは全然別のことだ。

627 ：（-＿-）さん：03/02/17 23:29 ID:???

>>626
どこに行くか延々と考え続けて、だめだったら？
とりあえず、乗ってみてから考えるのはだめなの？
乗っただけでは意味が全くないと言えるの？

628 ：Cly：03/02/17 23:43 ID:???

いいか悪いかは解らないよ
正直俺は不安。だけどもしかしたら、とも思うし
折角彼がそれを決めたのだから、それが彼の道なのか、とも思う
まあ成って欲しく無いのは、まだ2階にいるのでしたって
つげ義春みたいな展開かな。そして何も変わらず…月日は流れって

629 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 23:56 ID:???

あーーーー
しかし山下みたいな犯罪者がのうのうと
でかいつらして幸せを貪ってるこの世の中に
ほんとうに憤りを覚えるよ

630 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/17 23:59 ID:???

幾ら正義を実践したところで、
悪徳を行ったもの勝ちなのはなぜなんだ
以前流れ星が貼ってたこのレスの通り

55 名前：（-＿-）さん投稿日：02/07/04 04:33 ID:???
128改に質問です。
レイプとかしてた奴が女と幸せになってのうのうと暮らしてるのは何故？
いじめや嘘つきまくってた奴が社会に溶け込んでるのは何故？
真面目に生きてた奴がぽしゃるのは何故？

631 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:00 ID:???

k☆はラーメン食べたかなぁ・・
宇宙をずるっと・・・

632 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:02 ID:???

この世を支配しているのは
悪によって力を得た真の害虫共
俺たちは、害虫に汁を吸われてぽい捨てされるアブラムシだ
（よく分らない例えだけど）

633 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:04 ID:???

>>632
アブラムシ道を邁進してください

634 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:07 ID:???

>>624　とりあえずネットしてる間はみんな不幸なんだよ。
　　　　　なんてことだろう
　　　　　悪党どもは、ネットで完結させるような効率の悪い事は
　　　　　しない。
　　　　　明日は作戦は無いですけど、なるべく自信を失わないよう
　　　　　にしたいです

>>625　ありがとう

>>626-627　うーん　良くわかんないけど、
　　　　　　とりあえず、自信はあったほうが良さそうだ。
　　　　　　それと、悪党にならない限り幸せは来ないよ。
　　　　　　悪党にならない限り、人の意見に左右されつづけ、
　　　　　　自分の価値を低くする一方だ。

>>628　そうなるかもしれないです。学生時代に逆戻り。
　　　　　今の状態って要するに人を拒絶してるだけだから。
　　　　　自信とか言っても結局は。
　　　　　僕は所詮、山下みたいな極悪人にはなれないかなー
　　　　　やっぱり

635 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:08 ID:???

>>633　悪党を殺す！

636 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:12 ID:???

いったい大学で何を学んだの？
情報の扱いが奇跡的にお粗末だよ。

きみなら白紙に点が一つあるだけのデータから
自分に都合のいいどんな理論でも作るんだろうね。

637 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:12 ID:???

>>635
まず善悪っていうわけかたやめれ

638 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:14 ID:???

>>636　つまらん

>>637　山下みたいな奴を殺す

639 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:15 ID:???

はっきり言って今のバイトには山下みたいな悪党は居ない。
しかし、大学にはたくさん居た。
奴らを殺すにはのし上がらないといけない

640 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:16 ID:???

>>639
のしあがれないだろ。
しょうｊもないプライドにしばられてるから

641 ：かまぼこ：03/02/18 00:16 ID:???

>>639
殺すのは反対だけど、のし上がるの賛成ーー

642 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:18 ID:???

>>640　なるほどー　その通りだ。
　　　　　僕は、悪党に対して悪で反撃しなかった。
　　　　　だからいいように利用された。
　　　　　くっそ
　　　　　今度同じようなことになったらどうするかな。
　　　　　大体、僕は人がいいから、悪党に対しても
　　　　　情けをかけてしまって攻撃しようにも中途半端だ。
　　　　　方や奴らには情などハナから無いのだから
　　　　　能力以前に勝敗が決しているのだ

643 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:18 ID:???

冗談か本気かあるいは病気かはともかく
>>632とか>>639みたいな文章（探せば他にも
ひどいのはいっぱいあるだろうけど）書く人間を
プッシュするやつの気がしれんなｗ

644 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:19 ID:???

例えば山下をヒキ板から抹殺するにはどうするか
と考えてみても、それは難しいな。
奴は、負けない場所を選んで悪さをしているのだから。
それが悪党のやり方。

645 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:20 ID:???

>>642
悪でも善でも反撃してないだろ
逃げ回って陰口たたくだけのくせに

646 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:21 ID:???

>>643　お前は競争に勝つことしか考えない
　　　　　利己主義者だから何が本当か見えないんだろう。
　　　　　まあ、見えても何かの利益になるどころか
　　　　　足かせにしかならないのだが。

647 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:22 ID:???

>>644
板での勝負なんて
どっちがおもしろいかで決まるだろ。
どっちもあまりおもしろくないから
両方きえろといわれるのがオチだ

648 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:22 ID:???

>>632
消防とか厨房が本読んで
そういう勘違いすることはよくある

649 ：どよう：03/02/18 00:22 ID:q19aqpo1

くれいず！俺　嘘ばっかついてるのに　男にも女にももてないよ！

650 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:23 ID:???

>>645　いや、抵抗の意思は示した。
　　　　　しかし、本人の名誉とか余計なことを考え、
　　　　　人に言いふらしたり、などのことはしなかった。
　　　　　敵はそれを駆使しまくってたけどなｗｗ

651 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:24 ID:???

>>646
うだつのあがらない男だ

652 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:25 ID:???

>>350
おまえは言う友達がいなかったんだろう

653 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:25 ID:???

>>649
もてようとして嘘をついてないからだろｗ

654 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:25 ID:???

>>647　いや、そういう勝負でなくて精神的ダメージの話だ。
　　　　山下は絶対ここで何を言われても、堪えない
　　　　自信があるからここでやってるんだ。
　　　　逆に笑えるだろうな。　何しろ奴は、悪事にしろ何にしろ
　　　　確実に俺たち（の多く）より幸せを既に手にしているのだから。
　　　　「負け犬の遠吠え」の一言がまるで水戸黄門の印籠のようだ。

>>648　あんたは学生か何か？

>>469　もてないの基準が違うだろ。
　　　　　それなりにもててるんだろ

655 ：どよう：03/02/18 00:26 ID:q19aqpo1

いや、好かれようとしてうそつく

656 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:26 ID:???

>>650
抵抗の意志って泣いただけだろ

657 ：どよう：03/02/18 00:26 ID:q19aqpo1

もてるっちなに？人に好かれるっちことでしょ？

658 ：久美子 ◆TjMYQFXFcQ ：03/02/18 00:26 ID:???

クレイズさん、どよう、メッセＯＮきぼんぬ！！！！！！！！！！

659 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:27 ID:???

>>656
大嘘だからだろｗ

660 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:27 ID:???

>>652　遅レス？

>>655　好かれてるだろ
　　　　　てゆうか、バカにしに来てるのか
　　　　　ほんとに悩んでるのか分からんです。。

>>656　ばーかｗｗ　ちゃんと抗議しました。

661 ：久美子 ◆TjMYQFXFcQ ：03/02/18 00:28 ID:???

クレイズさんメッセＯＮきぼう！！

662 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:28 ID:???

>>660
抗議ってどーせ
「おまえらのような悪党に俺は屈しない」
とか言って気持ち悪がられてたんだろ

663 ：どよう：03/02/18 00:28 ID:q19aqpo1

嫌　おまえ　好かれてるかどーか　しらんだろ
あー　自分が、相手にすかれてるかどうかは、自分でもわかんないんだ
むずかちっ

664 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:28 ID:???

>>657　とりあえず女に相手にされてたら、それなりにもててる
　　　　と言わしてもらいます

>>658　久美子　おひさ～　　もう寝ますので、また今度ね

665 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:29 ID:???

>>643を読んで>>646の１～２行目を書くに至った
頭の中の論理を書いてみ
どんな飛躍があるのか純粋に見てみたくなった
AだからBであり、みたいな味も素っ気もない文章でいいから

666 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:29 ID:???

久美子の元彼と寝ました。
優しかった～ｳﾌﾌ

667 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:29 ID:???

>>661　うう　明日バイトなんだよう。。

>>662　ｗｗ　そんな感じｗｗ

>>663　ふんふん

668 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:29 ID:???

クレイズ元からオンになってたけど・・・禁止されてんじゃ？

669 ：どよう：03/02/18 00:30 ID:q19aqpo1

相手にされてないかも
されてないっぽいよ！多分。

670 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:30 ID:???

クレイツは悪党だ。
それも極悪の。
30歳でプールの監視員なんて悪党以外ありえん

671 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:31 ID:???

あーーーーーーーーーもう
みんなしねよ
なんでむかつくことばっかりなんだよ
てぽどんさいたまにおとしてほしい
一発で死にたい

672 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:31 ID:???

クレイツの中学時代のあだ名はカミソリのヤス。

673 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:31 ID:???

>>665　つまり、支配者になる奴は何らかの意味で
　　　　悪党であるということを、荒唐無稽な戯言と一蹴する
　　　　ような奴であるあなたは、その当人であって、
　　　　例に漏れず自分は立派だ、と思い込んでいるので
　　　　あろうと推察されたのですよ。

674 ：どよう：03/02/18 00:31 ID:q19aqpo1

というか、されてない。

675 ：久美子 ◆TjMYQFXFcQ ：03/02/18 00:31 ID:???

クレイズさん

メッセＯＮ

きぼんぬ！！

676 ：どよう：03/02/18 00:32 ID:q19aqpo1

クローズの読みすぎｗ＞６７２

677 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:33 ID:???

どようもナンパ成功率４０パーとかいってるぐらいだし
そこそこもてるんじゃないの？

678 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:33 ID:???

>>666　笑

>>668　ｗｗ

久美子　からかわれてます

>>669　多分とか言うな。。悲しい；；

>>670　どういう意味で？

>>671　あかねちゃん？？？？　　あかねちゃん！

>>672　さっきから虚言ネタ厨君が居られますねｗ
　　　　あ！　ゆうだろ。。

679 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:33 ID:JwhsVVQZ

俺のあだ名は髭剃りのｳﾒ

680 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:33 ID:???

>>674　そうか。

>>675　ｗｗｗｗｗ　　久美子ｗｗ
　　　しょーがないなーーつけてみますわ。。

681 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:34 ID:???

>>676
このまえマンガ喫茶でよんだばかりなんだようるせー

682 ：久美子 ◆TjMYQFXFcQ ：03/02/18 00:34 ID:???

クレイズ

クレイズ

683 ：どよう：03/02/18 00:34 ID:q19aqpo1

まじかよ！めっちゃもててるじゃん！＞６７７

684 ：どよう：03/02/18 00:35 ID:q19aqpo1

クローズぶっちゃけ　つまんない

685 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:35 ID:???

あかねじゃねーよ
ぼけしねかすうんこばかあふぉうんち
なんでこんなことになったんだよ
しねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

686 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:35 ID:???

クレイツは胸に７つの傷がある。
ｵﾅﾆｰを一週間我慢にチャレンジしたときにできた傷だ

687 ：どよう：03/02/18 00:35 ID:q19aqpo1

ワースト　キューピー　辺りが楽しい

688 ：どよう：03/02/18 00:37 ID:q19aqpo1

あっそーですか＞６８６

689 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:37 ID:???

>>673
自分で言うのもなんだけど>>643なんて抽象的で
具体的なこと（レス先の文章のどの部分が
どうひどいか、とか）一言も言ってないのに
このレスはこういう意味だなとか勝手に捉えて
ただポカンと浮かんでる情報を自分用に使っちゃう。
そんなんだから多くの人と会話が成立してないんだよ。

飛躍すらしてなかったんで笑ったｗ

690 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:38 ID:???

どようさんて手が大きいのねｷｬｯ！

691 ：どよう：03/02/18 00:39 ID:q19aqpo1

それは、お前を殴るためだよ。
がおおおおおおおおおお！

692 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:40 ID:???

>>677　す、、すごい・・・・

693 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:41 ID:???

どよう系ｺﾀﾊﾝの時間になりました。終

694 ：どよう：03/02/18 00:42 ID:q19aqpo1

くれいずー　まじ　つくり笑いとかしても
疲れて終わるよー嘘も嘘でだるいいんだよおおおお！

695 ：（-＿-）さん：03/02/18 00:42 ID:???

>>677
相手が返事した時点で成功ってことにしてるとみた！

696 ：どよう：03/02/18 00:43 ID:q19aqpo1

ほねおりぞんのくたびれもうけ

697 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:43 ID:???

>>685　じゃあだれ？

>>686　はいはいｗ

>>689　じゃあどういう意味で、冗談とか病気とか言ったんだ？
　　　　僕の世界の見方に文句を言ったのでなければ、
　　　　文章力とかか？
　　　　まあ被害妄想が強いとはおもいますが
　　　　あと、飛躍すらしてないってどういう意味だよ
　　　　飛躍はしてないけれども、曲解してた、
　　　　とか言うんなら、「すら」ってのはおかしいんじゃないか？

698 ：どよう：03/02/18 00:43 ID:q19aqpo1

６９５おもしろい

699 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:44 ID:???

>>694　慣れろ。　そのうち４０％が生きてくる。。　；；；

700 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:44 ID:???

うぉー　寝る！

明日夜遅いから、来ないかも～
またにゃ

701 ：どよう：03/02/18 00:45 ID:q19aqpo1

４０パーセントってなによｗ

702 ：どよう：03/02/18 00:47 ID:q19aqpo1

○\\\
OYASUMI
○
○

703 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:47 ID:???

>>689　てゆーかあなたの指摘は当たってるかもね

704 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 00:48 ID:???

>>702　にゃはは

705 ：parsley：03/02/18 00:49 ID:???

クレイツ　おやすみ

706 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/18 01:07 ID:???

こんばんわぁ。

オレが言おうとしたことが、
あんまり正しく伝わってないような気もするけど
まぁいいか。>>クレイツ

女性へのアプローチを、本音モードから嘘モードに
変えてみる、また、女性のご機嫌取りを意識的に
取り入れ、また女性受けを狙った自分になるために
自分を改造する、と言った、戦略的な生き方を導入しよう
ということです。また、女性の意見は話半分に聞いておいて、
自分の感覚には影響を受けないように強く生きようということです。

つーのはよくわかるなぁ。
オレもそんなふぅにがんがってまーす。

嘘からでたまこと、つーことばもあるしな。
カワイイカワイイっていってれば、相手もカワイクなってくるし、
自分もその子のことカワイイと思ってくるし、
カワイイ、って言うことが幸せにかんじてくるかもわからん。

707 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/18 01:27 ID:???

あ～、あと思ったこと思い出した。←ヘンな日本語。

恋愛にしろ、仕事にしろ、成功しようと思ったら、
まず成功しないと成功しない。
当たり前のようで、意味のない文章のようで、
でも真実だと思う。
何かにつけはじめてときに、
成功するか失敗するかでその後の行き方が随分変わってくる。

成功が成功を呼ぶ。

はじめてのときに失敗するとかなりキツイけど、
成功するまでがんばんないとね。

成功が成功を呼ぶ！

708 ：グリコケータイ ◆6l0Hq6/z.w ：03/02/18 01:42 ID:7A1M3aNP

今回マイが無かったのでなかなかみつからなかったです｡このタイトルもしかして…と思ったらそうでした｡
今とても眠いです｡おやすみなさい｡(＿д＿)。ｏ０○

709 ：（-＿-）さん：03/02/18 01:47 ID:???

>>708
おやすみ

710 ：（-＿-）さん：03/02/18 02:14 ID:???

クレイツ車の免許持ってんの？

711 ：（-＿-）さん：03/02/18 02:52 ID:???

なんの魅力も無い親父が
必死に口八丁でその場を凌ぐ、哀れなスレ

712 ：（-＿-）さん：03/02/18 03:22 ID:???

713 ：（-＿-）さん：03/02/18 03:30 ID:???

>>711
言いえて妙。こんなのただの廃人親父じゃん。
なんでこんなに長編スレになってんのかね。
現実じゃ糞同然のだーれも相手にしないカスなのに

714 ：青緑 ◆33aomidZs. ：03/02/18 09:40 ID:???

クレイツの気持ちなんて
誰にも理解できないのだよ。

715 ：（-＿-）さん：03/02/18 10:07 ID:???

＞qleyz
そだ。何か言い忘れてると思ってたら、これだ。
「歯磨きは毎日必ずしよう」

716 ：（-＿-）さん：03/02/18 12:26 ID:???

>>623
嫌な奴にはならないでっていう意味はちゃんと通じたのだろうか？

家族と友人と、情を感じる恋人は大切に。（これをＱは利己主義と批判してたけど）
それらコミュニティにおけるルールは守ろうってこと。
近人と欲の対象がかぶってしまえば、そこで奪い合いが始まるけれど、
それでも、ルールだけは守ろうって意味。
使ってはいけない手ってあるでしょう？
このルールを破ったりすると、ただの嫌な奴になる。

嫌な奴になるなっていうのは、
嫌な奴だと認識されると、何事もうまくいかなくなるから・・・というのもあるけど、
家族や友人なんかを愛するならば、そのルールを守ることは大事なんだ。
愛するならば、卑怯な手で相手を貶めることは、絶対にいけないんだ。
是と非を正中に置いて、それだけは決してぶらさないように。
「陰口」とかもそうだけど、「裏切りの奇襲攻撃」とか・・・
ここら辺、ことばですんなりと表現できないけど、どういう事柄を指してるかは察してほしい。

あ、コミュニティの外部に対してはこの限りじゃない。
こういうルールを適用させるもさせないも好きにすればいいと思う。

717 ：_：03/02/18 12:39 ID:???

おはようございます。
相変わらず、進行早いっすね、。…
誰かこのｽﾚ３行くらいでまとめてくれないかな。
肯定的意見と否定的意見と別個で…無理だな。

今日は何かって、土産を持ってきただけです。
ほい
http://www.cleanadulthost.com/teen/xplanet/photo05/images/005.jpg
外出だったらｽﾏﾝね。こういうの好きだってどこかで読んだ気がする。
や、別に僕はこの手の画像を漁っていて発見したわけではなく
可愛いっていうから踏んでみたら、まぁ可愛かったと、それだけです。

そうそうクレイツさん、。
僕はうまいビールが飲みたいな。
一緒に飲みに行かないか、とまでは言わないが
前に飲んだ店を最寄り駅ごと忘れたので
今度教えてください、…クレイツも忘れてるかもなぁ、なら仕方ない。

んではまた。ヽ（´ー`）ﾉ

718 ：（-＿-）さん：03/02/18 18:23 ID:OBhAukeP

719 ：くみ ◆TjMYQFXFcQ ：03/02/18 18:24 ID:???

クレイズさんのスレだ！上げてくれた人さんきゅう！

最近調子悪いみたいだね。クラリスから聞いたよ。
どうしちゃったんだろう。少しスレ読んでみるね。

720 ：くみ ◆TjMYQFXFcQ ：03/02/18 18:26 ID:???

あ、人大杉で全部読めないや！！

クレイツさんまたメッセしてね。よろしく

721 ：（-＿-）さん：03/02/18 18:46 ID:OBhAukeP

722 ：（-＿-）さん：03/02/18 18:48 ID:OBhAukeP

ほんとだよめない

723 ：（-＿-）さん：03/02/18 19:16 ID:???

テスト

724 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 20:44 ID:???

俺ゃーもうダメだって思ったですー今日

ヒッキーに戻ってるのがいっちゃん幸せかもなー
まあいずれにせよ
人の影響を取り払ったことによって
自我を強く認識できるようになった。
あるいは、
他人を完全に拒絶する体勢に入ってしまった。
でも帰ってみると
家族とは普通に話が出来るけど

725 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 20:46 ID:???

ゼンリが言ってた、「嫌な奴にはなるなよ」って警告、
なかなかに先読みとして鋭かった。
なんか、人と心を通わすことを完全に諦めてしまうと、
ニヒルで冷めきった奴になるんだね。
顔で笑って心で毒づくというのが目標だったけど、
顔まで冷笑になってしまいますｗ

あと、このスレで話すのもう意味無い気がしたけど、
どうなのかなぁ

あと、やっぱ帰りにどうしても女の人が居るんだよね。。駅とか。
もう外に出たくない～～

726 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 20:48 ID:???

一人が気楽でよろしいおまー

僕には誰とも仲良くすることは出来ねー
って強く感じました。

727 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 20:53 ID:???

レスしようと思ったけど、サーバー負荷どうの言われるから、
風呂入って来ます。

>>711　>>713　悲しいかな、そうなんだよね。

　自分の顔を鏡で見て思った。
　自分でも見たくない顔なのに、それを他人に見せて
　楽しい気分で居れる訳が無い。
　俺はもうあらゆる意味で終わってしまってる。
　終わってるっていうか、
　元から社会に適合できる性格ではなかった。
　これだけ社会から逸脱してしまっては、
　もう表に出て暮らすことは困難だ。
　ご隠居として余生を全うするか、
　早々とこの世を去るか。
　外に出ると、しにたいという思いで
　他のことが考えられなくなる。
　（バイト中はそうでもない。街に出て
　　知らない女の人がたくさん歩いてるところに
　　出るとそうなる。）

728 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 21:16 ID:???

>>705　こんばんはー
　　　　　僕に何かして欲しいことある？
　　　　　僕はもうなんか、適当モードですｗｗ
　　　　　嫌いになったとかじゃないです。

>>706　こんばんわ
　　　　　田中よく本物の女相手にがんがれるなあ。
　　　　　僕は無理だ。
　　　　　もう、自分じゃ認めたくないけど、はっきりしてるんだ。
　　　　　かわいいなんてとても言えねーよｗ
　　　　　がんがれー

>>707　おお、田中の見つけた真実か。
　　　　　僕も似たようなの以前書いたんだ。
　　　　　でかいけど、またコピーするかなぁ。

729 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 21:32 ID:???

テスト

730 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 21:33 ID:???

クレイツにして欲しいこと・・・
外を見て欲しいな
前に言った通り、バイト、どうにかなるのなら
一人になりたいのなら
海外旅行にでも行ってみない？
綺麗な景色見ると私なんかでも「生きててよかった」
って思うわよ

731 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 21:37 ID:???

>>707　俺は負けがこみ過ぎて、負け犬になってしまったから
　　　　　今後、偶然に成功したとしても変われなさそうだよ。
　　　　　田中は２７で初恋愛？だったのによく変われたなあ。。
　　　　　感心する。
　　　　　まあ、前から腐ってはなくて前向きだったよなぁ。
　　　　　謙虚さもあったし。
　　　　　女心は知らなさそうだったのにね。

732 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 21:46 ID:???

>>708　毎回携帯からお疲れさまです。。
　　　　　正直、スレ主に魅力が無さ過ぎです、、ここは。。
　　　　　女の子の来るところじゃないと思う。
　　　　　（散々皆を繋ぎ止めておいて申し訳ない。
　　　　　　これからは身の程をわきまえます。）
　　　　　ほかの女の子にしても同じだよ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1044862006/
　　　　　おやすみ
　　　　　もう僕の話のネタは尽きた

>>710　持ってるよ

>>714　あなたコテ名はインパクトあるけどレス内容が
　　　　　全然記憶に残ってない。。どんな人なんだろ

>>715　ゼンリか？　ありがと

>>716　うーん、　自分と関係ある人は大事に、
　　　　　そうでない人はどうでもいい、って感じか。
　　　　　まさに、世の中に溢れている僕の言うところの利己主義
　　　　　まんまだねぇ
　　　　　けれども、そういうのが推奨されてる社会ならば、
　　　　　僕がそれをやっても誰も文句を言わないってことだ。
　　　　　でもね
　　　　　僕はやらないかも。
　　　　　自分の美徳を破るのは困難です。

733 ：青緑 ◆33aomidZs. ：03/02/18 22:02 ID:???

>>732
僕はクレイツさんの

守　　　護　　　霊　　　で　　　す　　　よ

734 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:05 ID:???

>>717　僕に起こった出来事だけ述べますと、
　　　　ゼンリが僕の女性観を否定しないでいてくれたお陰で
　　　　自信がついたのです。自分の望む女性像を諦めて、
　　　　現実の女性の姿を受け入れ、に入れるにはどうするかを
　　　　開き直って考えようということになりました。
　　　　が、その後、弱気になりつつあります。

　　　　ワラタｗｗ　確かに僕の説明と一切違わぬ一致ぶり
　　　　ありがとうｗ　　ただもっとロリでパンツは柄無しで、とか
　　　　色々注文をつけたくなるところはある。。ｗ
　　　　今度僕の抜きまくった写真をアップしたい、ところだが、、
　　　　もしかすると捨てたような気もする・・　バカだな。。昔の俺。。

　　　　また行くかい？最寄駅も何もｗｗ　下りた駅が一番近いと
　　　　思いますｗ　しかし・・僕の方は前よりも楽しませる自信が
　　　　無いです。　２回目で気合が無いし、色々考えちゃうし。。
　　　　ちなみに前と較べて目の周りがむくんでます。あと
　　　　服は前と同じのしか無いです。。
　　　　店の名前は、、忘れた、、麒麟系だったと思うが。。

735 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:08 ID:???

>>719　クラリスが上げてくれたんだね。
　　　　　調子悪いのかなあ
　　　　　こんなものだと思う、、自分では

>>720　またー

736 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:10 ID:???

>>730　そかーー
　　　　明日あさって中に来月の予定を入れなきゃいけないんだ。。
　　　　月の後半くらい休もうかな。。

　　　　僕は、、日本に居るともう、劣等感しか感じれない。
　　　　あまりに劣等感が強すぎて、外を見る余裕が無いです。

　　　　やさしいねクラリス

737 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:10 ID:???

クレイズのHP、日記が３日で終わっていて、以前顔写真がでかでかと貼られていた？

また、長文を書くのは、レスを溜め込んでいないとき、誰も着ていないときに一気に書くという小提案
クレイズの信念を根底から折り曲げようという腹積もりは毛頭ないけれども、そこからはじめてほしい
少しだけ…少しだけスタイルを変えるだけだ

738 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:10 ID:???

>>733　ひょっとして会ったことある人？受験生の人？

739 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 22:12 ID:???

クレイツ、自分で変わったって思わない？
こんなじゃなかったでしょう？

740 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:13 ID:???

>>737　笑ｗた　ｗｗ　そこまで不満に思ってるのは
　　　実はこふだけかもｗｗ
　　　そう言えばこふってよく「お話したい」って言ってたな、
　　　僕にだけじゃなく。
　　　とりあえず、そうだね、人が居る時は短めにするように
　　　してみるよ。

741 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:15 ID:???

クレイズの初期ってどんな感じだったのクラリス

742 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 22:20 ID:???

クレイツは他人に対してもっと思いやりがあったわよ
多分心のゆとりが独り言みたいな日記をここに書いていた時はあったんでしょうね
今、なくなっちゃってる
私がそうなんだけど、あまり多くの人を相手にしないほうがいいんじゃないの？
だからHPに力を入れてみたら？って言ってみたんだけど

743 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:23 ID:???

>>739　うーん、９月～１１月くらいのスレをちょっと
　　　　　見てみたら、、確かに今より大分、真人間ですね・・
　　　　　なんだろ、　ちょうど夏に毎日忙しくバイトしてた
　　　　　直後の時期に当たるんだけど。。
　　　　　やっぱり、ネットばっかりやってるとダメって
　　　　　ことかなあ。
　　　　　バイトしてた時のことをあまり肯定的に思い出せない
　　　　　んだけど、今よりずっとまともな神経になってた
　　　　　みたいですね。　知らず知らず周りの人から
　　　　　良い影響を受けてたんだと思います。染まるっていうか

744 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:23 ID:???

俺は2001年11月頃ここに来たけれども
クレイズやくらりすはもっと古参なの

745 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:27 ID:???

>>741　初期じゃなくて、つい数ヶ月前のことだと思う。。

>>742　うん　ほんとだ
　　　　クラリスも、他の板とかで祭りやってて、私は祭り好き
　　　　だからって言ってるけど、ほっとけない性質なんでしょ？
　　　　２ちゃんやってると心が荒むというのは本当かも。

746 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:28 ID:???

>>744　僕は２００１年の５月から居ます。

747 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:29 ID:???

クラリスは２００２年の９月だと思います

748 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 22:31 ID:???

私は去年の９月からよ
それでもクレイツは変わったと思う

749 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:32 ID:???

>>746
すると、ヒキ板が始まった当初から…お見それしました
今残っている固定は…クレイズ、シュガー、マエストロ、バルク、くらいか？

750 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:33 ID:???

僕は急がないでじっくりまったり
クラリスと付き合いたいよ。
他の人とも同じです。
リアル無しに、延々話しててもダメだねやっぱ。
１２８とかそういうの好きだったけど、僕はやっぱ
意味無いと思った。
Ｃｌｙが卓上の空論を嫌って外を見ようよって盛んに勧めて
くれるけど、そうだねぇ
僕は、、外の、人が居る世界は怖いからダメだけど、
ネットじゃなくてせめて自室くらいのリアル世界は
感じていた方がいいかも。。

751 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 22:35 ID:???

外の景色も見なさいよ(w

752 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:35 ID:???

>>749　シュガーなんか新参だと思うけどｗ　バルクも
　　　　マエストロは０１年の８月とかかなあ
　　　　Ａ７は僕より古参だよ。
　　　　パニクルは０１年の７月くらいか？
　　　　勝手に言えないけど、ここに居る人や、
　　　　僕が名前を出す人の中にも古参の人は何人か居るよ。

753 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:36 ID:???

>>750
では、廃墟と化しているあのHPの復活は…
とりあえず無線ルータかって自室でネットできるように
俺は…近い将来RADEON9700PROでも買おうかと

754 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:39 ID:???

>>751　ネットで余計な情報を仕入れすぎて、
　　　人が益々怖くなっちゃった。劣等感を刺激されるからだけど。

　　　ところで、、クラリスはこのごろはどんな生活してるの？
　　　外に遊びに行ったりしてるの？

755 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:40 ID:???

>>753　良くわかんないけど、高性能ビデオカード買って
　　　　　何するの？ポリゴンは目が回るって言ってたよねｗ
　　　　　こふって洋服にお金かけたりしてるの？

756 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 22:43 ID:???

ヒキりっぱなしはクレイツより酷いわよ(w
だからスレにClyやkちゃんが貼ってくれるURL見たり、
面白そうならリアルで見に行こうかと思ったり・・・
kof の作った曲聴いたりね(w

757 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:44 ID:???

>>756
まあ、気が向いたらでいいですよ
気長に待ってます

758 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 22:45 ID:???

今ちょっと体調が不安定だから、直ったら旅行できるように
体力つけに行くの。
来年の５月までに仕事探し。

759 ：（-＿-）さん：03/02/18 22:46 ID:???

>>758
なんか毎年言ってるみたいね海外旅行

760 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 22:49 ID:???

会社で我慢して我慢して我慢して我慢して
海外にいる１週間だけが「生きてる」実感を持てる時だったから。
自分へのご褒美と、神経を休める必要から。

761 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:50 ID:???

>>756　そうかあ。。　なんか面白い話があったら
　　　　　しますね。。
　　　　　リアルで見に行くって人形展かな

>>758　前向きだね。。
　　　　　体力をつけるのはどうするの？
　　　　　５月に何かあるの？（言わなくていいよ）

762 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:51 ID:???

>>760
そういう女の人もいるんだ…
ビジネスウーマンって、他人とつるんで、とにかく容姿のいい彼氏を探し、自尊心を満たし、
それを他人に自慢することが生きがいの人種、それは偏見だけどもな

763 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:52 ID:???

>>760　クラリスも僕みたいに我慢して生きてきた
　　　　　って人生を総括してしまうのかな。
　　　　　勝手に我慢してしまうのかな。
　　　　　それとも、周りが酷かったのかな。
　　　　　僕は前者です。

764 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:53 ID:???

服は…まあ最低限

765 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:53 ID:???

>>762　そういう偏見は無かったけど、言われてみれば
　　　　　ＯＬってそういうこと考えてそうだなｗｗｗ
　　　　　だいたいテレビドラマを見れば女が何を欲しがってる
　　　　　かは分かる。

766 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 22:54 ID:???

>>764　質問する割には自分のことはあんま言わないのなｗ

767 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 22:58 ID:???

いくらクレイズが電波パワーを発揮しても
この広大で入れ替わりの激しい板の雰囲気
は変えられない、変えられるとしたらsage書き
優等生型コテハンになるしかない。変えら
ないのなら現状の中で生きていきましょう。
とりあえず、俺が居るときだったら喧嘩が始まっ
ったらクレイズの援護するよ。喧嘩好きだし。

768 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:03 ID:???

>>767　別に板のことなんて考えちゃ居ません。。。
　　　　　ａｇｅ書き荒らしで人の邪魔をしたりする奴は
　　　　　非難されるべきだと思うけど、案外、名無しは
　　　　　そう言う奴を歓迎するから、
　　　　　女は悪党を好むというのが良く分かる。
　　　　　喧嘩かぁ。。
　　　　　昔はわざと喧嘩してたけど、今は喧嘩は飽きた。

769 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 23:04 ID:???

クレイツは水泳？
私はエアロバイクしかやらない(w
でもお医者さんがそれだけでも充分だって

770 ：kof ◆ZLKOGUPjAk ：03/02/18 23:04 ID:???

クレイズの励ましでマジ泣きした自分は
ｆれいｇｖｒひ：ｆｄレｆｌれふえいおｒｆへいおｆぺｒｊｆぺｊｒｐ

落ちます…
おやすみ…

771 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 23:06 ID:???

>>763
お金の為に仕方なく我慢してたけど、体がもたないから
給料安くても気楽な仕事探すしかないってとこかな

772 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:10 ID:???

>>769　水泳は、、バイト以外ではやってないです。
　　　　筋トレしたいんだけど、ずーっとやってない。
　　　　エアロバイクかー　ジムに行くの？
　　　　家にあるの？　はぁ。。クラリスってどんな人なんだろ。。

>>770　そっかぁ　昔こふが参ってた時はほんと助けて
　　　　　あげたかったんだよ　通じてて嬉しい
　　　　　おやすみ

>>771　大変だったんだな・・

773 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 23:12 ID:???

町のスポーツセンターだよ(w
顔晒すほどのもんじゃないから適当に汚めの女性を
想像してもらえればいいです

774 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 23:15 ID:???

半年前くらいの自分の精神状態思いだして。
荒れてたらどうすれば落ち着くか自分で探してみて。
人それぞれ違うから。

775 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:15 ID:???

そかそか
僕もそういうとこにたまに行ってました。今は行ってないです。
そうですか　じゃあレスだけで楽しむ事にします。

776 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/18 23:17 ID:???

おやすみ、クレイツ

777 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:20 ID:???

>>774　うーん　バイトやってたときの精神状態になるには
　　　　　同じように活動的にならないといけないかも。
　　　　　女と子供を毎日見れるという環境もよかったのかな。。
　　　　　そうですね、自分で探してみます。

778 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:20 ID:???

>>776　おやすみなさい

779 ：青緑 ◆33aomidZs. ：03/02/18 23:22 ID:???

ばばばばばばばばばおｔｐ

780 ：（-＿-）さん：03/02/18 23:37 ID:???

だからオーラ療法いってこいて言ってんだろ
頭でｳﾀﾞｳﾀﾞ悩むだけ、泥沼になるんだからさ
薬なんて飲んでねーで行けよばか

781 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:41 ID:???

>>780　おりゃーてっきり、「もうこいつに構ってもしょうがないぞ」
　　　って言ってた名無しがあなたかと；；

782 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:44 ID:???

僕は、、心の病では無いのでは。
単純に、　真実に絶望してるだけな気がする。
とりあえず、周りがダメなのは受け入れようってことに
なった。ゼンリのお陰で。
でも自分がダメなのは、自分的に許せませんね。。

783 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:48 ID:???

ごめん、森田は調べてたけど、オーラは初めて見たんだけど、、
これは、、宗教では？。。
http://www2.odn.ne.jp/celavi-aura/test/

784 ：（-＿-）さん：03/02/18 23:49 ID:???

>>782
病って色々あるんだけ。
周りを受け入れるより自分を受け入れることの方が先だと思うんだけどね。
否定してる自分を肯定するんではなく、
間違った考えに個室していることに気がついて
そのうえで駄目な自分を肯定できることが必要だと思う。
そこまで行って、やっと次のステップだと思うけどね。
まぁ、思うようにやればいいじゃん。

785 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:49 ID:???

>>780　あなたはこれで良くなったの？

786 ：_：03/02/18 23:51 ID:???

クレイツ遊ぼうよーヽ（´ー`）ﾉ

787 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:54 ID:???

>>784　ああ、うん。
　　　　うーん　よくわかんないけど、、
　　　　間違った考えってあなたがそう思うだけでしょ
　　　　そのうえでって繋がりもよくわかんないけど、、
　　　　とにかく自分に失望してしまうという悩みは
　　　　別に心の病気では無いと思う。

788 ：（-＿-）さん：03/02/18 23:54 ID:???

>>734
あーーーー！
なーんでー弱気になったー？！
よもや妄想でそうなったわけじゃあるまいなーー！

789 ：（-＿-）さん：03/02/18 23:57 ID:???

漏れは今日のクレイツが本来のクレイツだと思うぞ

790 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/18 23:58 ID:???

>>786　遊ぶ？　何して遊ぶ？
　　　　　正直、、僕あんまり努力する気が無いです。。

>>788　だってリアルに出たら、自分には希望が無いって
　　　　　見えてしまったから。。

791 ：（-＿-）さん：03/02/18 23:59 ID:???

>>788
漸離は一人で寂しいからクレイツを引きずり込みたいの？

792 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:01 ID:???

本来のクレイツ・・・？
本来のクレイツである必要ないじゃんか。

793 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:02 ID:???

>>789　うん。　僕はずっと諦め続ける人生を２７くらいまで
　　　　送ってきてて、そんで、大学を出てフリーになったとたん
　　　　欲が出てきてしまったけど、
　　　　また諦めて、何も見ない、聞かないって方針に戻るのかなぁ
　　　　まーじ
　　　　これから益々老化していく中で
　　　　希望を捨てて生きていく意味って何だろう

794 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:03 ID:???

>>790
妄想じゃんか。。。

>>791
少しカチンときたけど、マジレスするわ。
答えは、クレイツに情が湧いたから。
俺って、ストーカー体質なの。

795 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:03 ID:???

>>792
仮面をつけて生きて楽しいですか？

796 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:03 ID:???

あんな間違った滅茶苦茶な女性観は早々に捨て去ることだよ

797 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:04 ID:???

>>791　なーに言ってるんだ。。

>>792　ゼンリ、、ちょっと今日はとにかく落ち込んでる。
　　　励ましてもらっても骨折り損になるのが見えてる。。
　　　しばらく低調が続くと思うから。。　ごめんなー
　　　あと、、僕は、真実の僕の姿がこの、僕である以上、
　　　真に楽しくなることは出来ないと思う。
　　　ナルシストだから。。

798 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:04 ID:???

>>794
カチンとくるのは図星だからだね？

799 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:05 ID:???

>>795
仮面をつけて・・・
的外れ。
人と対した初期は、少なからず仮面をつけてるもんでしょ。
触れ合っていくうちに、その仮面を外してく。
仮面を外して付き合える人がいれば、楽しいってことじゃないですかね。

800 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:07 ID:???

>>794　ううん　女性と接してみて、（バイトで）
　　　　世間の女の子の美しさと、そのちょっと前に鏡で見た
　　　　自分の醜さとを較べてみて、
　　　　一緒の場所に居れる訳が無いと悟ってしまったんだー
　　　　妄想じゃなくて、、客観視だよう

>>795　ハァ。。　煽ればいいと思ってる。。

>>796　はぁあ？　メチャクチャだって？
　　　あんたは女性のどこを見てる、或いは、多分こちらだろうが、
　　　自分をどう評価してる。　　

801 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:07 ID:???

>>798　おまえどっか行けよ　もう大体分かった。
　　　　　ゼンリも気づいてるだろうよ

802 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:07 ID:???

>>799
でもいつも仮面つけてるね。
いつもはつけるものじゃないよ。

803 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:08 ID:???

>>802　もしｋちゃんだったら悲しいよ

804 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:09 ID:???

クレイツ気に入らない香具師がいたら自分からPC落ちれ

805 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:10 ID:???

>>796
俺の女性観は、あれだけで語り尽くせてません。
女人の・・・というより、性で分けずに、人として綺麗な部分もあることを知っております。
それから、この女性観を捨てる必要性が見当たりません。
現実において、何かとこすれた時に、必然的に変わると思います。

>>798
＞カチンとくるのは図星だからだね？
このことばの理屈をわかりやすく説明してくれ。
俗世において流行ってる、なんとなく非の打ちにくいことばで攻めるのはよしこ。
単純に、そんな風に思われたことに対するむかつきっすよ。

806 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:10 ID:???

>>804　ああ　落ちる。
　　　　ゼンリまたなー
　　　　（ゼンリはしばらくこのスレ見ないほうが
　　　　　いいかも。。失望させるか、熱くさせるかわかんないけど、、
　　　　　ここからは僕がどうするか、、な気がする。
　　　　　ゼンリの言いたい事は僕は分かってる気がする。。）

807 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:12 ID:???

>>796
てゆうかなんで女性全体について考察してんの？
大事なのは相性のいい女性が一人いるかどうか、
そしてそうゆう人を見つけたらどうやってその人と
いい関係を築くかってことなんじゃないの？
極僅かな経験から全体像を推測すること自体愚かだし
百歩譲ってその推測が当たってたとして、だからなんだっての？
求めるものがあるのならそれを得るための考察をしなよ。
ずっと考えてるようだけど実際はほとんど無駄な部分に
労力を費やしてると思うんだけど。

808 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/19 00:13 ID:???

>>731
オレも負け込んでるよー。
変えたい、変わりたいと思ってるけど、
現実ではなかなかだよー。また2chに来てるし。
女心なんてしらんよ。
女心どころが、ヒトの気持ちがわからんよー。
でもこれから少しはしるよ。
クレイツだって頭の使い方をちょっと変えれば、
2chやメッセのやりとりからしることだって
できんじゃないの？
オレなんかよりずっと早く、深く。

ﾋｷるヤツってゆーのは、結局生命力の弱いヤツで、
しかたないかもしんないけど、もし生命力を上げようと思ったら、
必要なのは、怒りとか、粗野とか、野生とか、横暴さとか
そうゆうもんかもしれない。特にオトコは。

オレは最近意識的に怒って、それを上手くエネルギーに
変えてみようと実験してーるよ。

怒れ！ﾋｷｺﾓﾘw

いくら頭でオンナを切り捨てようと、
独りで生きようと思っても、
本能がそれを許さないよ。
ヒトはタニンがひつようなんだよ、本能的に。

いくらあきらめても、本能がぶりかえしてくるから、
苦しみは続くな。

809 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:13 ID:???

腐臭するな、このスレ

810 ：807：03/02/19 00:14 ID:???

レス先は>>800ね。

811 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:16 ID:???

>>805
屁理屈好きだね。
直感がないんだね。
嫌ってくれてどうもありがとう。
漸離、クレイツ

812 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:18 ID:???

>>800
クレイツの外見はきもくないって言ってるのに。
性格でも、うじうじしてるクレイツはあれだけど、強気だったクレイツは全くきもくなかった。
ここで引っ込まんほうがいいのに・・・
今は何を言っても無駄というなら、言わないけど。

>>801
いいよ。言いたいことあるみたいだし。

>>802
親しい人には仮面をつけない。
ネット上では、つけてるね。
俺は親しくなりたい人にはメールしたりなんかして、絡んでいきます。
でも、相手にその気がなければ、ネットのうえでは絶対近づけません。
（コテの中で）俺が始めに仮面を外した相手はクレイツ。
セカンド・コンタクトとサード・コンタクトで、コテだして煽ってきたから。
それは仮面をつけない状態で絡んできたってことだ。
常日頃、面と向かって接してる人間と、文字で会話するだけの人間、仮面を外しやすいのはどっち？

813 ：807：03/02/19 00:19 ID:???

>>812
>うじうじしてるクレイツはあれだけど
何気にひどいこと言ってるな

814 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:19 ID:???

>>807　じゃあどうして今まで見つからなかったんだよ。
　　　　　それはつまり、俺みたいなのはダメで、それで
　　　　　他の僕より下らない連中、悪徳だけが取り得の
　　　　　奴らがイィってことを女が無言のうちに言ってる
　　　　　のと同じこと。
　　　　　つまり悪党にならない限り無理だってことだよ。
　　　　　それに、童貞だからと言ってバカにするのが
　　　　　女の常さ。ゼンリが同じことを言ったらどうなんだよ。
　　　　　俺はしてないけど、俺の理屈と同じことを言ってる
　　　　　知識人はゴマンと居るはずさ。てゆうかかなり
　　　　　どこかの受け売り？ってゆうかｗｗ実はｗｗ

815 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:24 ID:???

>>814
漸離が同じことを言っても？
ただのナンパ野郎と思う。関わらない。
でも、童貞だから馬鹿にしてるんじゃない。

816 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/19 00:25 ID:???

クレイツ、やめれ
PC落ちれ
私のスレのレス読んで寝れ

817 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:26 ID:???

>>806
それは俺の好きにする。
おやすみ。

>>807
過去ログ読めばわかる。「相性いい相手」についても触れている。
情が湧いた相手って表現だったかな？
そして今の彼女は今までで一番俺と相性がいい。
無駄な部分に労力使っていません。
今のところ、今の結論で思考は停止してるんで。

>>811
チェスに例えるなら、直感で、さまざまな理屈の詰まった手を打つって感じです。
名無しで煽ってくるような人間だとは思わなかった。

818 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:26 ID:???

>>808　ただ真面目に女と話そうとしても
　　　　　それは徒労に終わるよ。
　　　　　それより、女を落とすのが上手な男を観察して
　　　　　どこが女のニーズにマッチしているのかを探る方が
　　　　　大事だ。

そうだねー　＞ﾋｷるヤツってゆーのは、結局生命力の弱いヤツで、
そうだね。　ヒキらない奴ってのは要するに、
根っからの悪党な奴だからね。

怒っても、純粋に怒っちゃダメだよ。。
怒るより、戦略的に、弱者を攻撃するとか、
そういうことでエネルギーが出てくるのではなかろうか。
いじめみたいに。
山下はそのためにヒキ板に来てるのだし、
多くのまともな生活をしてるのにここに来てる名無しもそんな
感じだろう。
敵を作った方がエネルギーが沸くというのには賛成。

うん。　＞本能がそれを許さないよ。
僕は２７までリアルの女は存在しないと信じて疑わなかったけど
（笑）、ネットを通じて生の女の反応というのを見て（エロゲーの
用意されたレスじゃなくｗ）、虜になってしまいました

819 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:32 ID:???

>>812　？？誰だ？
　>800　外見キモイって。もうおじさんだし。
　　　　　卑屈でおどおどしてて、　まあどうしようもないわ

　>802　言ってる意味が良く分らないけど、
　　　　　僕は名無しでは書かないよ？

>>813　あー名無しの人が少なくとも３人居て訳わかんない。。
　　　　　あなたは>>807以外は、、ええと、>>804とか>>796とか？

820 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:33 ID:???

>>817
どうして煽りだって受け止めるの？

821 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:33 ID:???

>>814
別に努力したから報われるわけじゃないし。
でも何かを得たり成功したりするときは
その一秒前まではダメな状態でしょ。
１０年かかって成功する人の場合は
９年目の３６４日目までは暗中模索なわけで。
一生だめってことを示すには一生かかると言ってもいいけど。

まあそれでも諦めるのもいいと思う。
ただだからといって>814の３行目以降みたいな
思考に至るのは完全なる電波。だってあなたと他の連中の関連性は無いもの。
ある男性と同じ女性を好きになって奪い合った、とかなら
まだ比較してもいいけどそんなんじゃないでしょ。

それと童貞を一番馬鹿にしてるのはあなただよ。
あなたはクレイツという人（それはたまたま自分だったわけだけど）
が童貞であることを、これでもかこれでもかと貶めてる。
あるいは童貞であることを理由に様々な障害を作ったり
また他の精神的な欠点から招いた結果を、童貞であることに根拠とし
思考を停止させてきてたように見えるが。

あとあまりにも抽象的すぎて誰も突っ込まなかったんだろうけど
あなたのいう「悪党」ってなんですか。

822 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:33 ID:???

>>815　>>814の前半の方についてご意見頂戴いたしたく。。

>>816　クラリス；；；；；；；；
　　　落ちるよ。。　見守っててくれてありがとう

823 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:35 ID:???

なんでゼンリって人は自分が聞かれてないことにまで答えてるの（；´Д｀）

824 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:38 ID:???

>>815
俺が初顔晒しのときに、みんなに言われたことばだね＞ナンパ師
あんたから言われるとは思わなかった。

俺自身の考え方が間違っているなら、どこかで壁にぶつかるはずだから、
そのときにまた色々変わるでしょう。
今のクレイツが間違っているとしても、それもリアルで変わればいいはず。

フェミ議論を展開するつもりなら、付き合いきれません。
別に女性蔑視をしてるのではなく、
自分なりに、「男はこんなもん」「女はこんなもん」というようなものを持ってるだけなんで。

825 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:38 ID:???

>>821
＞ただだからといって>814の３行目以降みたいな
＞思考に至るのは完全なる電波。だってあなたと
＞他の連中の関連性は無いもの。
＞ある男性と同じ女性を好きになって奪い合った、とかなら
＞まだ比較してもいいけどそんなんじゃないでしょ。

そんなん、直接、争って無くても、触れた時間が同じで
どちらかが選ばれたんなら、それは、比較できるだろ！
何言ってんだ　怒りますよ
大体、僕がここに２年近くいて、他の男コテは数ヶ月で
彼女見つけて、何人も見つけてる奴も居て、
何なんだ？ｗｗｗ　恐らく僕は何十倍もここに居て
書いた文字数で言えば１００倍以上は書いてますよｗｗ

悪党とは、自分を他人に優先させる人
のことです！！

826 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:40 ID:???

間違ってれば壁にぶつかるはずって（ｗ
十字キーとABボタンで生きてる感じの人だね。

多分言ってる意味わかんないだろうけど
そのほうがいいからこういう表現にしたよー

827 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:40 ID:???

>>820
具体的な論点を突っついていない自分への批判は、煽りだと認識してしまうのが俺です。

828 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:41 ID:???

>>824
言ったらでしょ。
漸離がそんな事言ったの？
だいたい、自分の顔のこと気にしすぎなんじゃないの？

名無しで「煽った」というけど、
それならどうして漸離は名無しなわけ？
知らない人からっ見れば、そっちだって
「名無しで煽ってる」んじゃないの？
なんで名無しなのかは、あえて言いたくない。

829 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/19 00:42 ID:s319sDtV

>>818
>真面目に女と話そうとしてもそれは徒労に終わるよ。

どうかーん。
ただ、「真面目」の定義がね。
真面目に話してるつもりが、
自分の願望の押しつけだったりするときも
たまにはあることでしょう。

>女を落とすのが上手な男を観察して
>どこが女のニーズにマッチしているのかを
>探る方が大事だ。

どうかーん。
名無しになって、オンナのコのいるスレで
修行するか。

クレイツとオレは似てるとこもあるけど、
違うとこもあるな。

ヒキらないヤツが根っからの悪党だとはおもわんよ。
それは極論すぎるべ？
ヒキりてーなーと思いながらヒキらないで働いてるヒトも
そりゃぁたくさんいるだろうw

あとオレは弱いもの苛めしても、
エネルギーなんてでてこないな。
苛めたくなるときはあるけど。

いぢめられたくなるときもあるけどｗ

830 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:42 ID:???

>>824　きっとゼンリには女は、いい面を見せてくれるはずだよ。
　　女は、相手によって全然別人になるからね。
　　　芯の人格まで使い分けられるようだ。
　　自分でも自覚出来ないほどに、自然と人格が入れ替わるみたい。
　　　残酷な女は、恋愛対象外の男に、
　　　優しい女は、好きな男に、
　　　そして、素の自分は女同士の時に
　　ゼンリが女不信から抜け出せるのを祈ってます
　　　僕に合わせて欲しいとは、、ゼンリのためを思えば
　　　　おもいません。

831 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:43 ID:???

>>825
恋人作った人より作ってない人のほうが圧倒的に多いっての。
初日からいてずっと独り身の人だっているし。
恋人できない宣言なんてわざわざしないから
目立たないだけじゃん。そんなことも気付いてないの？

832 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:44 ID:???

>>823
・・・・・・
今、勢いでレスしてるから、それさえ気づいてない。
もともと頭悪いから、そこらへんは突っ込まなくていいっすよ（懇願

>>826
現実以外で、どこにぶつかる壁にがあるんだ・・・？
うまくいってるうちは、現状維持でいいんじゃないすかね。
それから、本当に意味がわかりづらい。
いろいろな捉え方ができるから、レスも返しにくい。

833 ：どよう：03/02/19 00:45 ID:BOvpDfGj

女ってこわいですね＞８３０

834 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:45 ID:???

>>785
クリニックで薬もらってｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ食っていた頃より、全然良くなった。
視線恐怖から対人恐怖症になり、電車やバスもロクにのれなくなり
死ぬほど本読んで屁理屈鍛えて、色んな物に絶望して気力が全く無かった。
「死んだ魚の目をしている」と友達から言われた

それから病院を転々とし、催眠療法等もやってみたが成果は無し
何時も死ぬ事ばかり考えて、何度も自殺の真似事をしていた

そして最後の最後にオーラと言うものを紹介してもらった
先生は気や霊感みたいな物があって、心の癒しをやっていた
初めは胡散臭いなと思いながらもﾀﾞﾒ元で通っていたが
次第に薬を飲まなくなり、何時も回りを恨み妬んでいたのが
段々と消えていった。

今まで頭で生きてきた俺が、そこで心の大切さを知った。

こんな感じかな。俺には良かったよ
当たり外れはあるだろうが、宗教なんかじゃないから
最後の最後に自殺でもしようとか考えたら
「あ、オーラとか言ってた奴がいたなぁ」
とか思い出してくれ。じゃぁな

835 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:45 ID:???

>>831
書いた文字数の多い順に恋人ができるなんて誰も思ってないし
そうゆうのは努力じゃなくてたんなる無駄・・

836 ：どよう：03/02/19 00:46 ID:BOvpDfGj

くれいずは鬼畜

837 ：どよう：03/02/19 00:47 ID:BOvpDfGj

おならぷー

838 ：どよう：03/02/19 00:47 ID:BOvpDfGj

うんこぶりぶりぶーりぶり

839 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:47 ID:???

>>827　なるほど、そういうことだよね。

>>828　うーん　レス指定ちゃんとしてくれ。。（それとも合ってるの？）
　　　　大体あなたが何番の人かもよく分らない。。

840 ：どよう：03/02/19 00:48 ID:BOvpDfGj

じゃあな

841 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:48 ID:???

間違ってればそれを教えてくれる壁が必ず出てくるなんて
そんな便利な世の中なら人間の苦労も少しは減るかもなあ

842 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:49 ID:???

どよう落ち

843 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:49 ID:???

>>828
俺は煽ってないです。
読み返せばわかるだろうけど、自分への問いかけに、ただ答えているだけじゃんか。

俺が名無しな理由は、
Janeは、起動するたびに名前が消えてるので、入力するのが面倒臭いのと、
クレイツが名無しでも俺のレスだとわかるのが、ちょっと嬉しかったからかな？
必要を感じたときは、ちゃんと名乗ってる。

844 ：どよう：03/02/19 00:49 ID:BOvpDfGj

みんな　頭びんびんだね

845 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/19 00:49 ID:s319sDtV

>悪党とは、自分を他人に優先させる人のことです！！

じゃぁ、ﾋｷｺﾓﾘも悪党だw
親の気持ちを省みず、自分の気持ちを優先してるんだから。

ニンゲンはみんな自分が大事と思うけどな。

ただ、日本古来の文化では、他人を自分に優先してたかもな。
でも西欧文化では自分を他人に優先することを前提にして、
いかに上手におたがいに優先しあえるか、つーことっぽい。
日本も西欧文化のえいきょうをうけてへんかしつつありますね。
そこへ日本古来の文化で生きようとおもっても
あつれきがしょうじるわけですよ。
なんじゃこのぶんしょう。

846 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:50 ID:???

まさか今更名無しコテハン論争をする人がいたなんて！！

847 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:51 ID:???

>>845
よくそんな記号の羅列にレスする気になったね

848 ：どよう：03/02/19 00:52 ID:BOvpDfGj

シネ　ちょうしのんな＞８４３

849 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:53 ID:???

久々にオナニーすると気持ちいいな
でも癖になっちゃｲｸﾅｲからこれで

850 ：どよう：03/02/19 00:54 ID:BOvpDfGj

じゃね

851 ：どよう：03/02/19 00:54 ID:BOvpDfGj

ちょうしのんな　消えろ

852 ：どよう：03/02/19 00:55 ID:BOvpDfGj

オナニーやろーはしね

853 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:55 ID:???

>>829　＞押し付けだったりしない？
　　　　そうだね。　何を話したがってるのか分らないで
　　　　自分の用意した話題ばっかりしててはダメだ。
　　　　てゆうか男が話題を用意しないといけないみたいだねｗ
　　　　しかも女が欲しがってるのを男が用意する。。
　　　　まあ、僕はその正反対なことしかしてないしね、
　　　　ネットでもリアルでも。だめなのは当然、
　　　　というかそういうのが出来ない自分にも失望気味
　　　　努力が足りないと言われても
　　　　これは親譲りの性質だからなぁ。

　　　　ああ、うん　＞ヒキらない奴が根っからの悪党では無い
　　　　でもヒキの対極に居る奴らは悪党が多いだろう。
　　　　純粋な情熱でヒキの対極に居る人は少なそう。
　　　　大体は、利己主義の傾向が強いから、ヒキらない。
　　　　自分がヒキるくらいなら他人を貶めても助かろうとする。

　　　　田中はいじめをしたことがある？
　　　　ひょっとして、普遍的な快感なのかも知れないよ。
　　　　いじめてる奴らのパワーの秘密

854 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:55 ID:???

＞顔　　コンプレックスだからじゃなんじゃないすか？
それは関係ないとして、ついさっきまで何の悪意も感じてなかった相手から、
ナンパ師と言われたことがショックだっただけ。

>>830
クレイツにあわせてるわけじゃない。
一昨年、俺はその考えに至った。

>>841
壁が出現しない限りは、間違っていようといまいと、どっちでもいいんじゃないすかね？
そもそも、間違っているとも思っていないんで。

855 ：どよう：03/02/19 00:55 ID:BOvpDfGj

いちいち自分のまわりの環境さらさんでいい　汚い

856 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:56 ID:???

どようのまわりの環境に興味あります

857 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:56 ID:???

>>845
（・∀・）ｲｲ !!・・・かも。

858 ：どよう：03/02/19 00:57 ID:BOvpDfGj

いやそんなはずかしい（照

859 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:57 ID:???

>>831　じゃあ挙げてみてよ。　Ａ７。これ以外居ますか？
　　　　もちろんリアルで見つかってる人は除くんだよ。
　　　　キリ番スナイパー　これは、、不明。
　　　　従兄ポンス、これは新参。　バルク、これは、わざと
　　　　作ってない。　あとはー　まあ９割くらいは作ってると
　　　　思われる。　ヒキ板ですらｗ

860 ：どよう：03/02/19 00:58 ID:BOvpDfGj

え、おまえ　あの習合写真にのってるぜんりとかいうやつ？
なんでコンプレックスの顔を晒すわけ
しねよ

861 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:58 ID:???

>>854
ナンパ師とナンパ野郎は違います。

862 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 00:58 ID:???

>>833　てめー笑いに来やがったな。
　　　　　どようこそ、顔で笑って心で毒づいて
　　　　　女ってバカだなーって常日頃思ってるんだろｗ
　　　　　そんで、知りもしないことを延々言ってる僕みたいな
　　　　　童貞、でもそこそこ合ってんじゃん？みたいな

863 ：どよう：03/02/19 00:58 ID:BOvpDfGj

まじでしねよ

864 ：どよう：03/02/19 00:59 ID:BOvpDfGj

俺も童貞だし　女と話さないよ　俺

865 ：（-＿-）さん：03/02/19 00:59 ID:???

>>859
くいぱん、どよう。

866 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:00 ID:???

>>864
女を落とすのに言葉がいらない人はいいね

867 ：どよう：03/02/19 01:00 ID:BOvpDfGj

というか　クラスメイトともはなさないよ俺ちゃん

868 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:01 ID:???

>>854
一昨年の出来事ってあのこと？
それで信念変えたっていうの？
それって自分の未熟さを晒してるんじゃないの？

869 ：どよう：03/02/19 01:01 ID:BOvpDfGj

いいね＞８６６

870 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:01 ID:???

>>860
狭義のコンプレックスじゃないから晒したんじゃないんすか。
晒せと言われ、晒さずに色々叩かれるのもいやだったんで。

>>861
どゆこと？

871 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:02 ID:???

土曜日の夜って名前からして
思いでのセックスベスト３とかありそうなかんじだよな

872 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:02 ID:???

>>834　ありがとう！

　　あなたに幸あらんことを！・・・・

　困った時は、僕を頼ってください

873 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:02 ID:???

>>859
ずっと同じHN使い続けてないと勘定しないわけ？ｗ

仮に女が全員男２人と付き合ったとしても
たっくさん男があまるような環境なんだから
カップルは目立つだけで数でいったらすごく少ないって！

874 ：どよう：03/02/19 01:03 ID:BOvpDfGj

なにいってんの？は？しね
まじで
じしんありまくりの　やつきえろ　しね
それでコンプレックスあるたとかいうなしね　きえろ＞８７０

875 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:03 ID:???

>>870
ナンパ師・・・プレミアリーグ
ナンパ野郎・・・ブンデスリーガ

な？ちがうだろ？

876 ：どよう：03/02/19 01:04 ID:BOvpDfGj

はあああああああ
まじ
なになになに

877 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/19 01:04 ID:s319sDtV

>>853
いじめをしたことはない、と思うｗ。
でもライバルを蹴落とそうとしたことはあるよ。

878 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:04 ID:???

>>872
＞困ったときは、僕を頼ってください
夜中だけど爆笑してしまったｗ
やっぱセンスはあるんだよなあｗ
天然かもしれんけど

879 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:04 ID:???

>>868
あのこと？　と言うけど、どのことを指してるのか。
見当違いのことを指されても嫌ですね。
ぜんぜん、「あのこと」については語ってないのですけど。

壁にぶつかって考え方なんかを変えることを、未熟と見ますか。

880 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:05 ID:???

>>872
おまえは一番頼りにならんだろｗ
だれよりも自分が一番不幸とおもってるおまえがｗｗ

881 ：どよう：03/02/19 01:05 ID:BOvpDfGj

なにしね　なにしね
あああああああはあああああああああああああ？ばかじゃねーの？
まじしね

882 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:06 ID:???

とりあえず
どようチームとくれいずチームにわけるぞ
おれはどようチームな

883 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:06 ID:???

消えて欲しい・・・・・・誰とは言わない。

884 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:06 ID:???

>>835　そう、だから悪党になるべきなんだ。
　　　　現に、悪党になりつつある今、女性も僕のレスを
　　　　読んでくれるようになったではないか。
　　　　以前やっていたような、ひたすら真面目に
　　　　相手のことを慮ろうというような努力は無駄だったのです。
　　　　女は相談相手は恋人にはしないらしい。
　　　　なぜなら、相談相手を見ていると、相談していた
　　　　嫌な記憶が蘇ってくるので、
　　　　それとは関係ないひたすら明るい遊び人を恋人に
　　　　選ぶのです。
　　　　女は、それを知っている悪党の男を恋人に選ぶのです。
　　　　真面目に話を聞いて優しくしてた男は決して恋人には
　　　　なれません。

885 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:06 ID:???

>>874
意味わからんので。
ただ自分の気分を書き連ねてるだけなら、「いらん」です。

886 ：どよう：03/02/19 01:06 ID:BOvpDfGj

いや俺だもん
荒らしだもん

887 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:07 ID:???

>>884
真面目に話しを聞いて優しくしたことないくせに・・・

888 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:07 ID:???

>>883
心配しなくていい。
徐々に消えてきてる状態なんで。

889 ：どよう：03/02/19 01:08 ID:BOvpDfGj

お前誰
ちょーしのんな　ボケ　写真さらして僕かっこいいとかおもってんなよ
ナルシスト死ね　インターネットに顔晒してる馬鹿はしね＞８８５

890 ：どよう：03/02/19 01:08 ID:BOvpDfGj

うん、だるくなってきた

891 ：田中 ◆aXCzJmDb/E ：03/02/19 01:09 ID:s319sDtV

>>853
んーでも割と良心的なオンナのコならw、
自分勝手な話題でも、オトコが気がつかないような
嘘をついて、話についてきてくれると思うよ。

けっこうだいたいのオンナのコはそうだと思うけどな。

そうゆうところは優しいなぁと思ったり。
でもぎゃくにプレッシャーにもなったり。
そおゆう生き方もタイヘンじゃないかなぁと思ったり。
たまには自分の言いたいこと、ハッキリ言って
スッキリしたらいいんじゃないかなぁと思ったり。

892 ：どよう：03/02/19 01:09 ID:BOvpDfGj

インターネットに顔のせていちいち名前つけてなにやってるわけ

それがコンプレックスなわけな　シネよ

893 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:09 ID:???

>>884
.女性も僕のレスを読んでくれるようになったではないか。
全員心配して引き止めてるだけではないか

894 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:09 ID:???

age荒らしが混ざっているだけ

895 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:10 ID:???

>>889
そんな感じ＞僕かっこいいとかおもってんなよ
うん、そんな感じ。
貶され、褒められ。貶され、貶され。
そんな感じだ。

896 ：どよう：03/02/19 01:11 ID:BOvpDfGj

晒して　名前つけるなだったらシネ

897 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:11 ID:???

>>845　ひきこもりにとって親も自分も一心同体みたいな
　　　　　ものだってのは僕だけじゃないはず。
　　　　　だから、親の気持ちを踏みにじっていても、
　　　　　僕の言う悪党では無いです。

　　　　後半　うんうん　　その通りだ。
　　　　しかし、西洋人って今の日本人くらい利己的なのかなぁ。
　　　　しかし、日本では、それが前提になってなくて、
　　　　小学校では、みんなと仲良くって教えてて、
　　　　それに素直にしたがった従順な人たちがその後
　　　　不幸な人生を歩む事になり、方や
　　　　悪党な親に、悪の道を勧められて育った、根っからの
　　　　極悪人、山下みたいな奴が、幸福を手中に収めている。
　　　　日本は悪に支配されている。
　　　　いや、世界も同じだ。
　　　　古来よりの、平和な世界を作ってきた人たちが
　　　　利己主義者たちによって食い散らかされている。

898 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:11 ID:???

>>884
んなこたぁーない。

899 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:11 ID:VdbnUqXn

クレイツの女性感は相変わらずボケとる(w

900 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:11 ID:???

>>846　お前消えろって。

901 ：どよう：03/02/19 01:11 ID:BOvpDfGj

かっこいいとおもってるから晒して
あれでしょ
見てほしいんでしょ　美しい僕を

902 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:12 ID:???

>>884
初期からいるけど、クレイツが優しいなんて思ったこともないし
他の人がそういう話をしてるのも全然なかったよ（・∀・）
一番印象に残ってるのは華っていう十代の女の子に
むちゃくちゃに因縁つけて煽ってたことかなー。

903 ：どよう：03/02/19 01:12 ID:BOvpDfGj

んじゃおやしみ

904 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:12 ID:???

>>896
自分を荒らしって言ってたね。
それに対して俺は、「あなたの気持ちはわかりました」としか返せません。

ああ、こんな時間だ・・・

905 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:14 ID:???

>>879
書いていいのか？
友達が悪党に利用されたことだよ。
それをわざわざ、クレイツに言いに来たじゃないか。

906 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:14 ID:???

>>865　くいぱんは昔の僕みたいなもんだろ
　　　　でも女の子と電話して昔の僕をはるかに
　　　　超越した。　童貞ではあるかもしれないが、
　　　　それは今の時点での話。
　　　　どよう　どようが童貞だと信じるあなたは・・

907 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:15 ID:???

真面目で優しい男と、その人に惹かれた女は
こんなところで「彼氏（彼女）できたぜー！」とか言わないだけだよ。

908 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:16 ID:???

>>897
親と自分は一心同体じゃないよ。
親や兄弟は、『自分のことを一番良く知っている「他人」だ』って
考えるのが、一番お互い楽で付き合いやすい気がする。

909 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:16 ID:???

>>905
それは一昨年じゃない。最近。
それを書き込んだのは、クレイツとの意見の合致があったから。
そのころ、クレイツのレスにいちいち意見してたのに、
意見の合致だけは黙ってるってことは、したくなかったから。
俺の自己満足でもある。

910 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:16 ID:???

>>873　（ﾟДﾟ）ﾊｧ？　バイトで彼女居ないのは僕だけですが？？
　　　コテハンで彼女出来なかったのはほんとに最低でも
　　　３割以下ですよ？　僕の予想では１割程度

911 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:17 ID:???

>>903
永眠して欲しい・・・・・・

912 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:18 ID:???

>>873
＞仮に女が全員男２人と付き合ったとしても
＞たっくさん男があまるような環境なんだから

これはヒキ板住人のことを言ってるので？
ヒキ板で相手を見つけてるとは限らないのですし、
それに、女の住人の方が、数からしたら多そうですよ。
ただ、板への依存度は男の方が高そうだけど。

913 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:18 ID:???

>>907
俺から言ってないし。
言わされて（←そのときの雰囲気が悪いなんてことはなかったけど）、今、攻められて。

914 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:18 ID:???

>>910
バイトで彼女居ない→ﾌﾞｻｲｸ。会話できない
コテハンで彼女居ない→自分のことしゃべりすぎ。顔みたらやっぱりﾌﾞｻｲｸ

915 ：グリコケータイ ◆6l0Hq6/z.w ：03/02/19 01:18 ID:???

なぜでしょう?このスレを訪れてしまうのは｡私にも分かりません｡最近のﾋｷ板は随分変わってしまったような気がします｡
最初は少しふざけていましたがたぶん昔絡んだことがあって､初めてﾋｷ板に来たときに居てなんだか懐かしい感じがしてるのが私にとってクレイツさんの魅力だと思います｡
私は昔某コテをしていました｡顔も晒してます｡クレイツさんもたぶん名前を言えば覚えていると思います｡くみきゅんによろしくと伝えてください｡(-＿-｡)あてっこはなしですよ
グリコも今日で終わりにします｡
ではまたどこかで…｡

916 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:19 ID:???

>>872　あなた本人？
　　　　　本人なら、笑ってくれて嬉しいよ
　　　でも本人じゃない予感

917 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:20 ID:???

>>910
バイト先なんて知らないけど
でもリアルじゃ全然思い通りに
行動してないんじゃないの？
ネットで「ここまでやってるのに」って
思えるのと同じくらい何か行動したのか？

そうやっていきなり違う状況の話題を
さも同じ話題かのように書いたり
そうゆうのが会話を必要以上に煩雑にしてる一因

918 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:20 ID:???

>>912
でも、ひきこもり自体♂の方が多いんだよ・・・？

919 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:21 ID:???

>>880　ああ、そういう意味で笑われてたのか・・

　　　　つるは、何も恩返しするものがないから、
　　　　羽根で織物を折ったんだよ
　　　　僕は、まあ困った人に慰めを言うくらいは出来ます

920 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:21 ID:???

>>909
あぁ、そうか最近だったか。
勘違いした、そのことは。
よく考えたら一昨年のことなんか、知るわけなかった。

921 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:21 ID:???

>>913
頼むから自分宛てじゃないものにまで返事しないで・・・
ってかそこまでボケてるんなら参加しなきゃいいのに

922 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/19 01:23 ID:???

クレイツは荒らしにいちいち反応しちゃうから
神経がすさんじゃうのよ・・・
祭りをやったら板を去る、これ私の鉄則ね(w

923 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:23 ID:???

>>918
なんでか知らないけどクレイツは
自分用にいろいろ設定しちゃうんだよ。
他の冷静な人に聞いたら
１００人中９９人は男のほうが多いんじゃないか
って言うと思うんだけどね

924 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:23 ID:???

>>882　えーん；；

>>883　緑色の子？ｗ

>>887　やっぱりｋか。　昔の僕のレス見てないくせに。
　　　　　出来ていたかは別として、ひたすら相手のことを
　　　　　想像して、心配して、慰めて、そういうことばっかり
　　　　　やってたんだ。　それに>>884の後半に対しては
　　　　　何か反論あるのですか？

925 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:24 ID:???

クレイツは真の馬鹿だな
山下が幸福に見えるとはな(w

926 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:25 ID:???

>>891　アーーー
　　なんか、メル友の子思い出すよ。。
　　　そんな感じだった

あと僕の妹

他は知らん　アイフルもか

927 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:26 ID:???

>>891　流れ星もそんな感じだったかも

928 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:27 ID:???

というかクレイズはコテでも名無しでもここの住人がみんな本当のことを
言ってると思ってるのか？これネタじゃないよね？

929 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:27 ID:???

てゆうかさ・・・・・・
とりあえずヒキ板で女がどうこうって話はやめようじゃないか・・・
赤道直下の国で雪について論じてるようで悲しくなってくる

930 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:27 ID:???

>>893　なんでもいいけどねー
　　　　女の人は、自分の心配をしてくれるだけで
　　　　他に何も無い男は、利用するだけしたらポイっなのさ

931 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:28 ID:???

>>924
お前の予想はみんな外れだよ。
的外れだから、反論なんて何もないよ。

932 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:28 ID:???

>>901　どよう、、コンプレックスなんだね。。
　　　　僕の顔を久美子が藤木直人だって言ったときの
　　　　反応もどようが一番すごかったｗｗ；；；

933 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:28 ID:???

>>924
＞>>883　緑色の子？ｗ
当たり。

934 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:30 ID:GnmHcf5L

クレイツはようしゅうさん

935 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:31 ID:???

>>902　えーマジかよ・・・　ショックだ。。
　　　てゆうか、あれだろ、僕が頑張ってたのは
　　　空気みたいなものだったんだろう。。
　　　恩着せがましくしなかったから覚えてないんだろう？
　　　華は大悪党だった。
　　　ヒキ板の癌だ。あいつは。
　　　あいつのせいで、真性ヒキ何人が苦しんだ事か。
　　　山下も酷いが、まだ板が健全だった頃のことだけに
　　　華の罪は重い

936 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:32 ID:???

>>907　女ってバカだねｗｗｗ

　　　真実を見ようともしない
　　　　幻想にすがってろ
　　　なんでも曲解してろ！ｗｗ

937 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:32 ID:???

>>935
とにもかくにも全然優しくないじゃんｗ
自分じゃいかに努力したかとか思ってるみたいだけど
それは大きな大きな勘違いだぽ

938 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:33 ID:???

>>908　だから、親と自分を一緒くたに考えてしまうのは
　　　　　ひきこもりの病理だって言ってるだろがｗｗ
　　　　　その説は、山田太一監督が言ってた言葉だね？

939 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:33 ID:???

ゼンリの顔見たくなっちゃったよ。関係なくてゴメソ。

940 ：UNKO：03/02/19 01:34 ID:???

やっぱ足し算しかできない子に微積分教えても無理だよな
クレイツにはクレイツなりに生きる場所があるんだろう。うんうん

941 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:34 ID:???

>>909　合致があったって、、覚えてないや。。

>>914　まあ、そうなんだよｗｗ

942 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:35 ID:???

真性ひきを苦しめているのはおまえが大好きな久美子もそうだろ?えこひいきすんなよ

943 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:35 ID:???

>>937
優しいと自己評価してるって(ww

944 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:36 ID:???

>>938
>>908は誰かの説を持ってきたものじゃないよ。
最近、親とのそういう葛藤があって自分で出した答え。
山田太一ってあま見たこと無い。

945 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:36 ID:???

>>915　やっぱりネタだったか。。。。
　　　　誰かなぁ。。
　　　　　もう若い女の子の言葉は信じませんｗｗｗ
　　　さよなら

946 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:37 ID:???

>>940
なんかよくわかんないけどおまえむかつくｗ

947 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:38 ID:???

クレイツなんかより華の方が数倍も優しいなんて理解できる？

948 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:38 ID:???

うんうん

949 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:40 ID:???

>>917　一段目　そうですね。
　　　　　２段目　そうだね。

まあいずれにせよ、ネット上では
僕は真面目にやったときは全然ダメで
不真面目に好き勝手やってみたら女の子が
見てくれるようになった
あと、女しねって言いまくったのも効果的だった。
それでメッセ登録してくれた人とか居るし。

950 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:40 ID:???

>>947
俺、古参じゃないから「華」のこと知らない。

951 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:40 ID:???

はぁ～～　だけどグリコのレスはショックだなぁ。。>>915
あんだけ、ネタだろって疑って
違うって言い張ってたのに
何回も何ヶ月も
結局ネタかよ。
女ってどこまで嘘つきなんだ

952 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:41 ID:???

>>915　てゆーか二度と来るな

953 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:41 ID:???

ついには万引きしたら親に構ってもらえた
とか言ってるガキみたいになってきちゃｔｔすぇうあｈｙｄ

954 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:43 ID:???

今頃ｋは過去の自分の行為を見るような気分で
恥ずかしくなってるんだろうなぁ

955 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:43 ID:???

>>918　だれも一般のひきこもりの話なんかしてないっつの
　　　そもそもネットしてたら、ひきこもりでも軽症でしょ

>>922　クラリスたん・・

>>925　山下は不幸か？　そうか？　わー～い

956 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:43 ID:???

>>952
クレイツさん、こんばんわ。

957 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:44 ID:???

>>929　じゃあ、雑談に行って、
　　　　エロのネタでもかましてみな。
　　　　つまらん、とか、だから？とかって言われるのがオチだよ
　　　　今やヒッキーもセックスをする時代になったんだよｗｗ；；

958 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:44 ID:???

>>955
世間で　男の数＞女の数　なら
ネットでも普通はそうだろｗ

959 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:44 ID:VdbnUqXn

オッサーンが愚痴るでえ

960 ：クラリス ◆q5wAclaris ：03/02/19 01:45 ID:???

ああ、祭りやったら「名無し」でお気に入りのスレだけに出入りする、
に訂正ね。どの板でもやったけど完全撤退は１つだけだったワ(www

961 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:47 ID:???

>>931　お前みたいな無知あるいは嘘つき或いは
　　　　　分析力なし男あるいは女とは話したくありませんね

>>937　雑談とかに常駐してた時だよ？　一昨年の夏頃とか
　　　　　まあ、華との喧嘩しか覚えてないってんだから、
　　　　あんたも普通の女と一緒
　　　　　目立つことしか見ないんだよね
　　　　　　荒らしのイガ４に彼女が出来て、Ａ７に出来ない
　　　　　　のが良く分かるわｗｗ

962 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:47 ID:???

何ヵ月も嘘つく奴なんていないです(#｀Д´#)事実は事実
ﾈｯﾄで信じろ!なんて言えないですけど…｡(´・ω・`)ﾉねん

963 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:48 ID:???

>>942　久美子と華のあおりを較べてみろ！
　　ギャッ母　おまえばかだんーあ

　　華くらい極悪なあおりははなかったぞ
　　　テメーてきとうなこといってっと華ごとばずーかで
　　ぶっとばすぞ

964 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:49 ID:???

次スレどうする？

965 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:49 ID:???

てれ子のあほー

966 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:50 ID:???

>>944　そっか。　こないだ、斎藤環と山田太一それぞれが
　　　　別個にひきこもりについてのインタビューに答える
　　　　って番組をＥＴＶでやってて、そっくり同じこと言ってたよ。

>>947　あれほど残忍な奴が他に居るか

967 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:51 ID:???

>>963
本気で怒ってるのかよ・・・（´･ω･`）

968 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:51 ID:???

>>947　前のレスは語弊があった。
　　　　残忍さでは大したこと無い。
　　　　けれども、あの恐ろしい煽りが１７歳の女から
　　　出てることが　僕を驚愕させたのだ　ブルブル

969 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:52 ID:???

あいかわらず恐ろしいほどに不毛なやりとりだｗ
日本は今日も平和だな

970 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:53 ID:???

>>966
観てない。＜環×太一

971 ：k☆ ◆l0QTc/K2WY ：03/02/19 01:54 ID:???

>>961
クレイツ・・・それすら分からないんだね。
ただの記号と話してるだけなんだね。
折れである必要はないってわけだね。

972 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:54 ID:???

>>956　あなたもこの頃来るけど誰なのよ

>>958　あほらし　あーーーほんとに・・・
　　　　　おまえ等　名無しＡ、Ｂ，Ｃって分かれてくれないと
　　　　　それぞれにあわせたレスしなきゃならないからなぁ。。
　　　　あなたに言いたい事は、　そんなことしか言えないんなら
　　　　女の子らしいかわいいことでも言ってろってことだ

973 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:55 ID:???

>>960　うんうん

>>962　あれ、本物ですか
　　　　　だけど隠し事しつづける神経が分らない。
　　　　　僕はあなたの顔見たことあるの？

974 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:55 ID:VdbnUqXn

マイ　不毛

975 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:57 ID:T92XHyJD

クレイツはひとりぼっち

976 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:57 ID:???

>>971
一番大事なのは内容なのにね。
でも俺もコテハンからアドバイスされるとなんか冷静に聴けない。
という俺もコテ持ってたりして出入りしちゃってるのだが。

977 ：ｑｌｅｙｚ ◆cnxjJmxOiU ：03/02/19 01:58 ID:???

>>971　ｋだったの
　　　　　それすら分らないのそれってどれ？
　　　　　>>884の後半が間違ってるということなのか
　　　　　>>931がｋだったということなのか

　　　　　>>884の後半の、女は相談相手は恋人にしない
　　　　　っていうのは、僕が言ったことじゃないよ

978 ：（-＿-）さん：03/02/19 01:58 ID:???

しね