オフィス２４

どーゆー会社ですか？

('A`)ヒトシです・・・

2ゲットです

('A`)ヒトシです・・・

元スクラムでしょ？
オフィス用品とかじゃないの？
ビジネスフォンやってるのは知ってるけど…
悪い噂は聞かないよ

ザッス！

スクラムのときから営業方法問題あり

詐欺まがいってこと？なんか友達就職決まって、石川で研修したって聞いた。今営業らしぃ

別にあんま問題ない会社じゃん？ただ微妙に仕事適当なところあるみたいだが…

やはりダメですこの会社！
うちの実家の会社が、オフィス２４の電話が安くなります営業に
引っかかりました。基本料−\1500 だけど、２人しか居ないところに
40回線対応ビジネスホン入れられ、リース料が月に\8400で84回払い
法人はクーリングオフ対象外を言い事に付け込まれました。
営業の携帯を盗み聞きしたら、他の現場でもトラブルを抱えている様子
事務用品を売る地道な会社に見えるが、裏の仕事はスクラムと同じで
こんな物か？
個人事業主のみなさん要注意を･･･

それって、ダメです。。って言うべきものなのか.....

二人しかいない会社に40回線って…w
契約する方がダメぢゃん

完全週休2日って本当ですか？

友達が新卒で、営業。
週休２日だよ！まぁ後になって色々あるかもだけど、そんなに悪くないみたぃだよ！！

朝からパーん

うっそ！
厳しいの！？

板橋中丸町、オフィス２４来ましたよ〜！

もう光通信業者はいいかげんにしてくれ！

朝から夜まで休日なし営業ですか？

内容は飛び込み？テレアポ？

大学卒業して入る企業じゃないよ、ここは。
悪名高きネクサスやIEグループ、FTコミュニケーション、日本メディアシステム、
フォーバル・・・といったビジネスフォン・複合機騙し売り業者だからね。
将来、詐欺師として独立したいならお勧めかもな。（かたり商法がバッチリ身につきます。）

さっき、会社に来た。

電話の回線がどうとか、ボックスがどうとか
いらないって言ってるのにしつこすぎ。
仕事の邪魔しないでくれよ。
こっちは忙しいんだよ。

ここも、そろそろ潮時だろ。
崩壊目前だ。
でも社員には何の社内情報も与えられず、洗脳は続く・・・

詳細キボーんぬ。
彼ここ勤めてんだよね…

スクラムすれ見たら？

本当にこの会社仕事は適当ですよ。
書類は雑に折り目がついてるし、字も汚いし・・・。
せめて、ＰＣで資料作成しろって感じですよ。
本当に怒り込み上げてくる。

ま、たとえこの会社で成績あげても、他業種行けばまたゼロスタートだって気付けない人たち

オフィス24は、封筒1枚とかじゃ売ってくれなかった…。商売しているくせに
1円でも売上を上げたいという気持ちがない。「ありません。出来ません・」の
返ししかなく、家の近くにある文房具屋なのに意味がない。

>>25
封筒一枚だけとか普通売ってねえだろ？１００円ショップでも行けよ貧乏人。

>>25
なにかコメントが痛いな。空気読めないらしい。

営業の出退社〔平均〕の時間？と完全週休2日制かどうか？
また営業方法は飛び込みメインなのか？教えて下さい。

>>28

弟が以前ここで勤めていたので実態を聞いてみた。

出社時間7：15　退社時間22：30（帰社20：00）取れなければ土曜出社。（主任以上はほぼ土曜出社）
※主任・課長っていっても、大卒後1年〜3年位の若い奴が多いらしい。

ひたすら飛び込み。（新規取れなくなると自社ユーザーテレアポ）飛び込みは1日最低50件は回らないと殴られるらしい。
（小さいノートに飛び込みした会社名・回線数・回線種別・電話機・コピー機のメーカーや台数・リース残債等記入）

支店長の気分次第で営業中に突然PHSに電話を掛けてきて、「繋いでろ！！」と言われ、PHSを繋げっ放しのまま飛び込み
させられるらしいが・・・
酷い時は夜の23時過ぎ迄繋ぎっ放しで飛び込みさせられる。（そんな時間でも開いていれば、酒屋だろうと風俗だろうと「入れ！！」
と言われる。）

あまりの既存ユーザークレームやキャンセルの多さに、課長クラスはその対処で毎日駆けずり回っていたという。

全国展開しているオフィス２４店舗はほぼ赤字。（あくまでも広告塔の役割）主たる収益源は電話機のリース販売。

社訓の「事業は人なり」なんてあるけど、社員も顧客も大事にしない社風は同業界共通だろう。
それでも収益を上げられるのは、騙しやすい知識の無い客を探して狙い続けているから。
だから、宝物探しでもする様にひらすら飛び込みをする。
そんな低脳且つ詐欺的な方法で実績を挙げて会社から表彰される奴を、皆が『あいつはスーパー営業マンだ、すげー』とか言っちゃってるんだって。

面白い会社だね。
失笑。

てか今そんな事してないけど。
い　つ　の　は　な　し？

ま、使い捨てだからなぁ

具体的に現在はどうなんでしょうか？

営業事務ってどんな職種ですか

>>29
最近のことですか？

この会社の実態をしっている方カキコお願いします。

間違えないよ！

スクラムってどんな会社ですか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1061276132/l50#tag755

内勤で希望してたけど、応募やめようかなぁ。
２ちゃんを全部鵜呑みには出来ないけど、これだけ叩かれたら自信ない。
面接だけでも行ってみて様子みるべきか…。

　

本当のとこはどうでしょう？

最近求人誌を見て、興味を持ったものなのですが、ここに書いてある事って事実なんですかねー！業界自体終わってるのかなー？

内勤なのに、信じられない離職率
上司や先輩がどんどん居なくなるので1年もいれば
自然と重要な仕事を任されます。

内勤って事務って事？

〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

この会社に興味を持っているものです。面接で完全週休2日といわれたのですが、違うんですか？どなたか教えて下さい。

彼氏がここで勤めてます。オフィスのコンビニの会社ですよね？
土曜日、毎週合ってますので週休２日は本当だと思いますよ。
・・・営業をサボっているのでなければｗ

ありがとうございます。ちなみに勤務時間は何時〜何時か、わかりますか？

�@スクラムがウソツキ営業した結果客からNTTに対してクレーム続出
�ANTTから指導
�B無視してウソツキ営業継続
�CNTTテレポケットのライセンス剥奪
�D名前をオフィス２４にかえてウソツキ営業再開
※たしか現在はNTTテレポケットのライセンスはないが、かってに名詞には印刷すてる

・・・・・こんな企業ですが、何か？

でもＣＭとか、規模もそこそこあるし営業会社だからその点はＯＫなんですけど
休みとかってきちんとあるんですか？

おちんちんが小さいのはだあれ？

札幌はどう？

本当のところは？

〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
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ところで社長はいつ辞めるのかな？
もう設立１０年過ぎてるけど・・・

吉江？
新人がモノマネうまいよ

欲があるから無理だっぺ。

もう無理だ！

電話代が大幅に安くなるからと言う事で、あれよあれよの間に契約になって、
後々考えたらリース料が月２８１００円の８４回払い・・・。
払えないからって事ですぐに担当者電話したら、もう工事日とか決定しているので
キャンセルできないとの事・・・。
払えないよって言ってるのにキャンセル出来ませんの一言・・・。
結局負けましたが、本当に払わないからいいけど(払えない)
だって今の会社今年で倒産だもん・・・それも話したのにそれでもキャンセル出来ません
って何なんですかねこの会社？

今まではリース料１４７００円だったのにな〜
本当に電話代が安くなるのかが不安です。

なりません 合掌

ま、兵隊だからな

boke

オフィス２４の言う事は間違い無し
相手を考える良い会社だよ
信用して間違い無いから安心しなさい

>>58
リースを法人で契約していても代表者個人の連帯保証をつけていれば
倒産してもリース会社から個人に請求くるよ。

業者が強引で聞き分けなくても
リース会社には検収確認時にキャンセルの旨を伝えないと
覆すことが面倒な状況になるよ。

というか、納得しないまま工事なんてさせなきゃいい。
強引に工事しようと思ったら工事当日に警察呼べば？

あなたの同意なしに工事なんかできるわけないじゃん。
民事不介入とは言っても警察くれば抑止力はある。

釣られたかな。

今度、応募しようと思ってるんですけど？
どんな、会社なんですかね？
営業ってどうですか？給料や休日とか、だれか教えて？

>>63
ありがとうございます。
担当者が聞き分けないので自分の方からリース契約会社に事情話してリース契約
解除してもらいました。

その旨オフィス２４の担当者に伝えたところ、それでも工事日程やら主装置を
受注(私の会社オリジナル使用？)している為キャンセルは出来ませんとの事。

契約書を読んだところ、オフィス２４は違約金等の請求するとは書いて
いなかった為、担当者に問い合わせたところ事実でした。
それでもキャンセル了解しないオフィス２４って何でしょう？
こっちも装置を付けられては分が悪いので、工事に来ても付けるの断りますからね
の一点張りで通します。

アドバイス大いに助かりました。ありがとうございます。

>>65
この手の業者は同じような手口で機器を販売するので
オリジナルなんてないと思いますよ。
リース会社の検収確認が通れば翌月すぐに金が振込まれるので
回収リスクもないわけです。　

ヤクザな対応する業者にはヤクザな応対をすればいいのです。

どういった事かと説明しますと
中小零細企業のまともなオーナーは一時のまやかしトークでも
代表決済で契約捺印したことにたいしてキャンセルしたくても後ろめたさを感じると思います。（そんな必要ないけどね）
業者はそういった気持ちにつけこんでキャンセルできないと言い張ります。

だったら設置後のリース会社の検収確認に難癖つければ業者には金が支払われません。

あなたは羊の皮を被った狼になることもできます（藁）

本当に電話代が安くなるのであれば営業担当に一筆念書を書かせて
工事後に証明されるまで検収確認を通さない方法もあります。（まー、本来は当たり前なんですけど）

念書だけで心配でしたら、営業担当の名刺と免許証も念書と合わせてコピーをとっておくのもお奨めです。

先物会社によっては営業の暴走をチェックする管理部門があるので、同様にそういった部署宛（総務？）に
内容証明を送ることも有効です。

だいたい電話代はどこに払ってるもんなのさって感じです。

>>66
キャンセル正式に決定しました。
色々アドバイスありがとうございました。
正規メーカーで調べたところ主装置は定価３７万電話機は５万(６台申し込み)
の合計６７万がリースでは２８１００円の８４回払い・・・。

さきほど飛び込みで営業がきました。
名刺も出さずに突然、「今御宅の電話回線がアナログになってるからデジタルに工事したい」
と訳分からんこといいだして、どういうことか問いただすと、線をデジタル対応線にするだけで
こちらは料金一切かからないとのこと。
工事料金はＮＴＴが払うみたいで、何かそれで変わるのか？と聞くと
サービスがよくなりますとだけ言って、何度も問い詰めてもどういうサービスがはまったく言わない（言えない？ｗ）
頭弱そうな営業だったので、とりあえず名刺よこせって言ってもらって、ＮＴＴとかに問い合わせて調べて、必要なら
連絡するということで追い返したが・・・


ここ（スレ）見つけてよかったｗ

ちなみに飛び込みで営業来たくせに、人が話してる最中にポケットに入れた
携帯を何度も取り出して着信見てやがった。（ランプ点滅してた）
営業としての真剣身も足りないな。

それは携帯繋ぎっぱなしで見張りつきだから。
スクラムすれ見るべし。
言わなきゃ名刺出さないし、
出しても帰りに取り返すヤシもいる。証拠残したくないのか。

ネットワーク店は
誰が儲かりますか？

そうだ(^Q^)/^

この業界を擁護するつもりはありませんが
安易にリース契約書に捺印する経営者って
どうなんでしょうか？　販売手法に問題も
ありますが経営者の管理意識の低さも問題
にされるべきだと重いますが。
　　
　煽りではありませんのであしからず。

こいつらFTと繋がっているのか…。
それともFTからカモリストが流れているのか？

うちはFTの被害者で
ようやく7年リースが終わろうとして、
再リースにするつもりなのだが、
さっきここがNTT工事業者を騙って
リース契約更新の業務連絡だなどとテレアポしてきやがった。
しかし電話でリース契約満了期間とか
リース物件の電話機の型番まで知り尽くしているので
出所のソースとしてはFT以外考えられないのだが…。

こういう業界に横繋がりはあるのか…。

>>74
そんなもの無い。

>>74
かまかけでしょ、無差別の。

うちにも似たような電話かかってきたけど、
もう本当に止めて欲しい。

電話機を交換させる為に
あることないことホザキすぎ。

迷惑なんだよ！

　

うちの会社、ここのアスクルみたいなカタログ使ってるよ。
でも商品の問い合わせをしようと思って、カタログの電話番号にかけたら、
そういったことは販売店から説明が・・・とか分けわかんない。
カタログ発刊しながら、あの対応でよく儲かってるな。
結局折り返しといいながら、掛かってこないこないから、
近くのお店で買ってきたよ。

再リースをするので新たな契約をしない、うそをついてハンコを押させたんだから
この新契約は解約すると言ったら、営業がじゃあデジタルを外す、工事費は
７万５千円だ！払え！と訳のわからない事を言って来ます

↑の説明です。
昨日（8/4）うちの会社にオフィス２４が来た。今の電話機のリース契約が今年の11月で満了になるので
更新の書類をお願いします。と言って社長にはんこうを押させた。次ぎの日私(経理担当)
私がその書類を見ると契約更新ではなく新たなリース契約の書類だった。
担当者に抗議をすると主装置が耐用年数7年なので壊れるとか言う。主装置は消耗品なのだそうだ。
壊れてから取り替えたいそれまではこのまま使いたいというと、主装置の中にうちが無料で貸している部品
(ＤＳＵ)が入っている、耐用年数が来たらその後付けの部品は貸せないのではずす、
そうしたら代表が取れないので電話が使えなくなると言われました。
主装置の中に勝手にそんな部品(ＤＳＵ)を付ける事など出来るのでしょうか？
代表が取れなくなるので電話が使えなくなる、そんな事があるのでしょうか？
じゃあ、主装置だけ交換は出来ないのか尋ねると、主装置に電話機もセットなので、
それは出来ない、テレビだってテレビを買い換えたらリモコンも付いてくるでしょ、
電話機もリモコンと同じなので主装置を変えたら電話機も変わるものなんです、
と言われた。本当ですか？

いいかげんな説明だよな･･･ああ言えばこう言うって、詐欺マニュアルに沿って対応してるんだよね。
とりあえず、リース会社に連絡して、契約内容に虚偽の説明があったので、リース代金は支払う事はできないと連絡してください。
なっつさんの会社ってどれくらいの規模なの？
電話機が無くなると仕事ができなくなるのは本当に困るんだけど、
自らＮＴＴに確認を取る事をおすすめします。

＞担当者に抗議をすると主装置が耐用年数7年なので壊れるとか言う。主装置は消耗品なのだそうだ。
＞壊れてから取り替えたいそれまではこのまま使いたいというと、主装置の中にうちが無料で貸している部品
＞(ＤＳＵ)が入っている、耐用年数が来たらその後付けの部品は貸せないのではずす、
その主装置とやらのメーカーにも問い合わせて下さい。
この手の会社は契約を騙し取る為なら、どんな嘘だって吐きます。
電話機の事なんて電話屋では無い私達が知る訳無いんですから、とにかく調べる事ですよ。

ちなみに対応年数があって壊れてしまう物なのでしたら、リース期間が終わったらリース会社に返却して、
新たな電話システムを、適正価格で販売している信頼できるＯＡ販売店に、構築してもらう事を薦めます。
いい加減な主装置に総額100万の代金を支払うのと、総額５万程度を一括で払うのとでは、考える必要は無いですよね？

11月にリースが満了なのでしたら、それまでに会社の電話環境を構築して、
しかるべき業者が装置一式外してくれますから、意味のわからない工事費を払う必要はありません。

DSUを販社が貸し出す、代表電話が取れなくなる、主装置が耐用年数で壊れる、
・・・なんかもう必死で笑える

今後は弁護士立てて話すから最高責任者を出せと。
で、出てくる責任者がまだ20代かそこらの部長なんだよなｗ

会社と言っても従業員4人しかいない零細企業です。
社長も年なのであと1から2年で会社をたたむ予定なんです。
だから今から新しい契約をして7年なんて無理なんです。
ＮＴＴやリース会社に電話して色々調べています、
耐用年数7年なんて決めてはいないし7年で壊れませんと言われています。
担当にそれを言ったらうちが主装置の中に無料で貸出をしている
ＤＳＵが7年で壊れるそれを外したら
主装置は使えないんだよ。と言われました。
営業担当の人がああ言えばこう言うで困っています
一応リース会社には契約内容に虚偽の説明があった為契約は無効の連絡を
して有ります。
しつこくて、しつこくて、はっきり言って営業妨害です。

>>83
リース会社はそれを把握していて、あとはオフィス24との話し合いしてくれって言われてるの？
それだったら、もうリースは無いから安心ですよ。

その後は>>82さんも言ってるけど、弁護士の有料相談(1万円くらい)に行って、
そのケースなら内容証明を書いてもらい、送りつけるだけで静かになるよ。

って言うか･･･新たなリース物件って、(新たにリースが発生してしまう)主装置ですか？
それはもう取り付けられているのですか？
まだ何もされてないのでしたら、イイよ〜ぶっ壊れるまで使うよ〜って。
リース物件はリース会社の物ですから、今取り付けられている主装置を、販売店はどうする事もできないんですけどね。

新たなリース物件って、(新たにリースが発生してしまう)主装置ですか？

そうです 。84回払いで。

それはもう取り付けられているのですか？

まだです。営業が工事日は何時にしますか？と来たけれど、新たに入れる気はない。
今のを再リースすると言いました。そしたら今付いている主装置のなかに、
オフィス24が無料で貸出をしているリース物件ではない物がある。
それをはずす、そしたら代表が取れなくなり電話が使えなくなる。
はずす費用は7万5千円だ！金出せ！嫌なら新しい物件をリースしろ！
と言うんですよ。ではどれがリース物件でどれがオフィス24の物か
わかる書類を出せと言っても、渡してある、ないなら無くしたんだろ。
なくす方が悪いと言って言い直ります。

>>85
なっつさん、詳しく書いて下さってありがとうございます。
いえ、実は自分の会社も、この販売店じゃないですけど、同じような点検商法をやってる会社に、
騙されて契約させられた事があるんですよ。

えっと、これだけ詳しく（販売店のオバカな対応を)書いて下されば、
何も心配する事無さそうです。多分>>81さんは大爆笑してると思いますよ。

＞まだです。営業が工事日は何時にしますか？と来たけれど、新たに入れる気はない。
＞今のを再リースすると言いました。
なっつさんの対応はそれでＯＫです。

＞そしたら今付いている主装置のなかに、
＞オフィス24が無料で貸出をしているリース物件ではない物がある。
＞それをはずす、そしたら代表が取れなくなり電話が使えなくなる。
調べるまでも無いと思いますけど、リース物件はあくまでもリース会社の物なので、
もはやオフィス24はまったく関係ないですよ。
力づくでも回収なんてできませんから(してきたら警察呼んでやって下さい)放置でＯＫです。

＞はずす費用は7万5千円だ！金出せ！嫌なら新しい物件をリースしろ！
＞と言うんですよ。
装置をはずす費用はＮＴＴに問い合わせたらすぐにわかります。そんなにかかりません。
工事費用を多めに見積もってる(笑)のは、手間取らせやがって！金巻き上げなきゃ気がすまない！と思ってるからです。

＞ではどれがリース物件でどれがオフィス24の物か
＞わかる書類を出せと言っても、渡してある、ないなら無くしたんだろ。
＞なくす方が悪いと言って言い直ります。
こちらが書類を紛失してしまい、事情がわからないから、こじつけて居直ってるだけです。
先も申しましたがリース物件というのは、全てリース会社の物ですから、オフィス２４の物件とか言ってる事自体、意味不明です。

その今取り付けられてる主装置とやらですけど、メーカーに調べられましたか？

主装置、電話機のメーカーはＮＴＴのジビネスフォンです。
ＮＴＴ通信機器お取り扱い相談センターに聞いた所、電化製品なので
絶対に壊れないとは言えませんが7年じゃ壊れませんよ。
と言ってました。

もう本当にしつこいです。また営業の人から電話が掛かってきました。
今から行く、新たに契約をしないとはずす、7万5千円払え！と、
こちらも頭に来たので、弁護士にこの件は相談する。
弁護士立会いの元で話をしたい、弁護士を呼ぶ都合があるので、
来るのであれば何日か前に連絡が欲しい。と言ったら
電話を切られた

>>87
>>79の＞主装置の中にうちが無料で貸している部品
＞(ＤＳＵ)が入っている、耐用年数が来たらその後付けの部品は貸せないのではずす
メーカー(ＮＴＴ)に聞いて欲しかったのは、この部分だったのですけど
この会社が貸してる部品が入ってるのかどうか怪しいもんですね･･･って言うか、
そんなもんあるはずが無いでしょうけど、こちらが知らないのを良いことに、色々と考えますね(笑)

>>88
なっつさんの書き込みは単刀直入に書いてるんじゃないかと思うんですけど、
書いたとおりの事を言ってるのでしたら、ただの脅迫っていうか、強要罪じゃ〜ないですか？
こいつらは弁護士の名前を出すと引き下がるんですよね。
今から行くって、こちら拒否してるのに来てくれたら、警察行きなんだけどね〜
ひとつ気がかりなのは、前リースの残金に関してはどうなってますか？

とりあえず今日はここまで･･･またレスする事がありましたら明日しますので。

せっかくなのでこのスレを紹介しておきます。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1094797497/

ちょっと感情的になってしまいました。
単刀直入に書いてしまいました。
すみません。

なっつさん、その営業担当の名前教えてくんない？
こっちも弁護士立てるから...

「悪徳商法マニアックス」　スクラムで検索すると・・・
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

どーでもいいけど仙台の支店！
毎朝叫んだりするの止めてくれ。
同じ建物にいて、仕事に集中できねぇ！
あと、自転車ぁ！
営業を自転車で行くのはいいけど、帰ってきたら
ちゃんと並べてくれ。通路が通れねぇ！

しつこい営業氏ね！Uzeeeeeeee

もう一体どうすれば、来なくなるのか・・・
昨日来なかったからもうこれで一件落着かと思ったら、
今日来ました。先日の契約の件ですが断るなら主装置のＤＳＵを
はずします。そして、デジタルからアナログに変更になり工事費は７万５千円です。
こちらが弁護士立会いの元で話をすすめるので、数日前に連絡を下さいと言ったじゃないですか。
と言ったら、聞いてませんよそんな話。訴えるんですか？それならこちらも顧問弁護士を立てます。
と開き直られてしまいました。
今お盆前で仕事が忙しいのでいい加減にしてください。と言ったらこちらも忙しいんです。
何所も忙しいのは同じです。と言われてしまいました

>>95
会話は全て録音しといた方がいいよ。
こいつら、最終的には「言った言わない」であやふやにする事を狙って
いるからさ。
感情的にならずに理論的に営業を追い込めば、苦しくなって嘘つきまくり
ますから。。。大丈夫。

有難う御座います。
そうします。

>>95
何故その営業がしつこいのかっていうと・・・キャンセル出すとバカな上司に殴られ蹴られ、社内で計上した粗利は削られ・・・。だから必死でとんでもない嘘かますのさ。 逆に言えば、こいつにそういう思いをしてもらうだけで、全てを白紙に出来るって事だね。
難しく考える必要無し！

なっつさん、とても気分が悪い毎日だと思うんだけど、
そんな事いくら言われても、こっちがハイとか言わなきゃ、もう何も出来ない状態に陥ってるから、
もう怖くもなんとも無いですよ。
相手は嘘吐きの口が巧い詐欺師なんですけど、もうどうしようもない事を言い始めてますから、
こっちが戦う気が失せなければ、絶対に勝てます(って言うか、もう勝利してるんですけどね)
>>96さんが言ってるけど、ＩＣレコーダーを用意して、電話内容を録音して下さい。
相手はなんという名前の営業かも喋らせて録音してやって下さい。
あんまり五月蝿ければ、それを元にして警察にても通報して下さい。
間に弁護士を立てれば完璧ですけどね。

＞訴えるんですか？それならこちらも顧問弁護士を立てます。
そんな金を用意するよりも、契約を諦めた方が金がかからないから、
ただの脅し言葉でしかありません。
↑
そんな事を言ってる営業の精神状態が>>98さんの書き込みになってる訳です。

自分も同じ立場に立った人間ですから、なっつさんの精神状態も良くわかってるつもりです。
この手の悪質な点検商法の実態を知り調べ、こちらが知識で武装すれば、無駄だと判断して断念します。

なっつさんにまだ隙があって脈がありと思ってるから、営業マンはしつこく電話してくるんですよ。

有難う御座います。隙を見せない様に頑張ります。

うるさい客とかヤクザっぽい客、ＮＴＴに垂れ込む客とかは「訪問禁止リスト」に
掲載してくれるよ。

もっとまともな会社かと思ってたが悪質だね、その営業は。
若い営業の連中が暴走してるような感じがするけど本社のお客様相談
センターやメーカー、リース会社にこのようなことを言われて困って
いますと相談してみたら？

リース会社には電話しました。オフィス24の営業に連絡します、
と言ってくれましたが効き目がありませんでした。
会社にも電話しました。でも営業はそんな話聞いていない、
と言い張りこちらも効き目がありませんでした

そろそろ弁護士に相談したらどう？
効き目があるとかのレベルじゃなくて、なめられてるだけだよ。
リースってのは、個人が商品を月賦で買ったんじゃなくて、会社間の契約なんだよね。
それを解約する場合は、契約に至る経緯を調べ上げ、
瑕疵による説明があった事を立証し調べ上げ、問い詰め追い込む事･･･
こちらが戦う意志があるという心構えも必要なんだよ。
戦うってのは、第三者に相談する事。司法書士や弁護士の有料相談に足を運ぶ事。
そして契約に至った経緯を洗い浚い話して、内容証明を書いてもらい送りつける事。
こちらに落ち度が無い事を証明し、説明できるなら、弁護士は相談にのってくれる。
のってくれなければ、他の弁護士を当たれ。
なっつさんの会社は、民主商工会とか入ってないの？
それか東京都中小企業振興センター
http://www.tokyo-kosha.or.jp/koshaannai/akiba.html
に一度相談してみたらどうよ？

契約したのは会社の社長だから、そこまで面倒な事に深入りしたくないのは解るけど、
一任されたかどうかはわからないけど、徹底的にやってやれよ。

有難う御座います。相談して見ます

今日6時ごろ得意先の社長さんが弁護士さんを連れてきてくれました。
うちの社長が得意先に相談をしていたみたいです。
その会社でも以前同じような事揉め事があり、その時解決をしてくれた弁護士さんだそうです。
事情をお話しました。そしたら交渉してくれると言う事になりました。
まずは一安心です。
皆さん色々アドバイス有難う御座いました。

http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/pslg131439.html

オフィス24に入社を考えているのですが、どういった会社なのですか？職種は技術サポートになるのですが、知っている人がいたら教えて下さい！

業界、いろんな噂聞くけど、ここはまともだと思うよ

ありがとうごさいます。ここの内容をみてるとちょっと不安になったもので！！

私も就活中デス。ここの書き込み見てると、とてもまともだと思えないんです
が、１０９さんはなぜまともだと思いますか？

技術サポートかぁ
営業が嘘トークかまして契約取ってくるもんだから、物件設置行って客からキレられ、何で自分がこんな目に…って毎回感じる仕事だ。まともなんて言ってるヤシは、よっぽどこのアホ会社が好きなのね

そーゆーあんたは、元アホ会社社員ですか

僕もサポートに応募しようかと考えてるんですが、残業とか、給与・昇進ってのはどんな感じなんですかね？？現社員の方や元社員の方がいたら教えて下さいｍ（__）ｍ

定時で帰れますよ
給与・昇進は工事件数をいかに多くこなすか

定時で帰れるかっ！学生よ【営業で定時に帰れるってのはすべて嘘】だから騙されたきゃだまされろ！俺は休職中だ

どこの会社も定時では帰れなかったりするだろ。この程度で騒いでたらどこの会社も働けない。業界の中ではまだまとも。営業職でも部署によってちがう。楽なとこもあれば厳しいとこもある。

営業は全部厳しいぞ！学生甘くみるなよ！擁護してる奴は人事の馬鹿だからな！光板にこのｽﾚが存在する時点で怪しいんだからな警戒しろよ。

このスレを注目して見てるのですが、なっつさんのその後どうなったんでしょうか？？？

非常に気になります。

おはよう御座います。
弁護士さんにお願いし、その後内容証明を送っていただきました。
それからは営業の方は来ていません。
ただ、それでももし、営業に人が来たら、弁護士に任せているので、
そちらの方に行って下さい、と言って弁護士の名刺を渡す様に言われています。
この件で以前オフィス２４に営業の方が毎日電話や訪問をして来るので
こちらの仕事が出来なくて、凄く困っているので止めさせて欲しいと連絡したら、
その営業の方がよくも会社に言いつけたと、怒りの訪問があったので、
今回もそれが心配なんです。

すみません。↑名前がなぜか底値さんになってしまいました

ネットワーク店の上の協力店やってるけどそこそこ儲かってるぞ！！
内部から見ているが結構しっかりしている。
印刷のあれだけの低価格で提示して利益を確保して、支払いもしっかり
している。　負け犬たちが書き込んでいると思われ。
あそこまでのカタログは作成出来ないからね。
がんがれ！！負け犬（笑止）

>>114
スレの流れ読んでなかったです。
定時で帰れる営業目指すなら、死ぬ思いして公務員目指せ！！
公務員馬鹿にする訳では無いが身内（嫁）がいるので参考に。
職場で残業できないから家で残業してるぞ。
一般会社でそれを希望するならどこも相手されない（爆）
がんばってねーーーーー（大笑）
アルバイトでも一生してろ！！

>>122
> ネットワーク店の上の協力店やってるけどそこそこ儲かってるぞ！！
> 内部から見ているが結構しっかりしている。
> 印刷のあれだけの低価格で提示して利益を確保して、支払いもしっかり
> している。　負け犬たちが書き込んでいると思われ。
> あそこまでのカタログは作成出来ないからね。
> がんがれ！！負け犬（笑止）

もっと内部見てたら最悪。
そんなにこの会社信じてたらしまいにバカみちゃうよ！
あのカタログすべてが低価格ではないですよ。。。

そうだよ、ぱーん

> 内部から見ているがしっかりしている。
？？？ｗ

↑はぁ？！内部からぁ？
オフィス２４内部の人事やアライアンスが入れてんだよどーせ。

119ﾃﾞｽ

なっつさん、返事が遅れてすみません。
その後進展がありましたら、また書き込みをして下さい。待ってます。

会社にはその社員のミスがバレたって事でしょうね。なっつさんＧＪ！です

ぱーん

>>122
なんなんですか、そのネットワーク店の上の協力店って？
参加企業を募ってマルチっぽいこともやってるんですか？

それにしても書込み内容が低脳で馬鹿丸出しなレスだね。

ぱーん

age

若僧社員！目を覚ませ！！
「悪徳商法マニアックス」の悪徳サーチに「オフィス２４」と入力すると出てくる！
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/

>>133
うん、8件ですね。
そのうち「オフィス24」について書かれているのは、一件だけだね。
まぁ、一件もあるわけだが。

将来、詐欺師として独立したいならお勧めかもな。（かたり商法がバッチリ身につきます。）

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　　 '-,,,.l..　　　　　 ;.:;;,　 ,:;. ::　　　　　 |i.　/
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　　　　　i　　　　,_;;::::::::.::::;;.､　　　　　./　
　　　　　 '､.　　　 ''-､::':::':::'''　　　　 /　　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　;,､　　　　　　　　　　　 ,;´　　＜　いい加減目覚めなさい　
　　　　　　/､':,,_　　　　　　　 _,.-''ﾄ､　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /::::`;､"''　ｰ;:: - :'''"　　ﾉ::i
　　　　 　i::::::::::::''-､,,_　　　　 ._,ノ::::ヽ,
　　　　　i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i
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小さいおちんちん

寮あるって本当ですか？

営業うぜー。
何回期間限定工事してんだ。

hage

営業が飛び込み営業の電話を掛けてきたので、気分転換に相手した
営「電話代が安くなるインターネット電話の説明で、明日作業前の調査で訪問したいので許可をいただきたい」
私「インターネット電話とはどういう電話のことなんですか?パソコンか何かで使うんですか？」（＾ｍ＾）
営「はっ？？電話機を使った電話です。ＩＰというデジタル信号で通話する新しい電話です。skypeとかとちがいます。普通の電話機で使えます。」
私「どういうところがいいの？」（＾ｍ＾）
営「はっ？ＩＳＤＮは音声をデジタルに変えて通信していました。こんど新しくＩＰというものに変換します。電話代がお安くなります。」
私「ＩＰはデジタルとはちがうの？」（＾ｍ＾）
営「はいちがいます？。こんど新しくＩＰというものに変換します。」
私「ｓｋｙｐｅは、インターネット電話ではないのですか？IP電話とはちがうんですか?プロバイダはどこなんですか？」（＾ｍ＾）
営「違います！お客様ご使用の何処のプロバイダでも結構です。」
私「うちは、交換機使っていますけどそのままつかえますか？」
営「はい。当社のアダプタをつけてアナログに変換するので使えます。」
　　　　・
　　　　・

私「ああ、普通のＩＰ電話のアダプタですね。みんな自宅で使っていますよね。素人でも設定できますね」（＾ｍ＾）
営「いいえ、素人では無理です」
私「たとえば、プロバイダＡ社（ソフトバンク系）のＩＰ電話サービスでもいいのですか？」
営「はい。大丈夫です」
私「プロバイダＡ社のＩＰ電話サービスは、アダプタをＡ社で指定していますが、それでも御社の
アダプタをつけられるのですか？」（＾ｍ＾）
営「はい。お客様が許可していただけるなら当社で作業します」
私「交換機の設定変更やレベルの調整はどうするのですか？」
営「はい。お客様が許可していただけるなら当社で作業します」
私「じゃあ自力でアダプタ接続するならＡ社ＳＩＰサーバの接続に関する技術情報が必要ですよね、御社で入手してくださいね。うちでは手に入りませんから」
営「はっ？なにをおっしゃっているのでしょうか？」
私「Ａ社ＳＩＰサーバと接続するのにアダプタの設定が必要ですよね。必要な技術情報入手は、御社入手できるん
ですよね？」
営「おっしゃっている意味がわかりません。」
　 ・（ちょっと省略）
　　・
最後でもう電話を掛けてこないように伝えて切りました

インターネット回線の有効利用でこの地区一斉に地域限定で受付を開始しました！
今なら工事費無料で切り替え可能って一体何？
怪しすぎなんですけど？　
どなたかおしえてくださいますか

怪しくはないと思うけどな？
よく内容を聞いていたら？
全否定は人としておかしいよ！

十分怪しいよ。何回期間限定無料工事を遣っているんだ。半ば強制的みたいな感じの事を、
言って工事をしたら、この主装置はとか電話機はデジタルに対応していないので替えないと使えない。など言ってくるよ。
そして新しいリース契約を結ばせる手口だよ

丸八とかわらん

mousugu

もしかして、そろそろですか？

>>148
はい、今　電話来ましたーV
前任者の奈加魔羅と言い今日のヤツといい、なんであんなにうんざり口調なんだろう？
サイタマ支店ってみんなそなのー？？w
辞めろよwww

歴代秘書って全員社長の愛人だろ
まあ、どこの会社もオーナーが私物化するのは当然の話なんだろうが、、、
海外拠点には愛人同伴で出張だからタノシーでしょうね

営業マン見れば、わかるでしょ？

>>145

NT○-Comに勤務しているのだが、先日訪問したお客様の入り口にここの営業2人が
来ていた。

最初アポがあって来てるのかと思い、後ろで待とうとするとお客さんが俺たちを見つける
と「NT○-Comさんでしょ？電話関連は全部NT○さんに頼んでるのだからお前ら帰れ！」
と怒鳴っていた。それでも営業2人は「TAの切り替えを、TAの切り替えを！」としか言わず
お客さんが「そんなもの無いし、おたくに頼んでもいないだろ！後ろのNT○さんと約束が
あるんだから帰れ！！」と言われてもまだ「TAが・・・・、TAが・・」と言ってるのでいい加減
にしろ！と怒鳴りつけたら退散していった。

こいつらのせいで、お客様の担当者の上司が、俺たちも一緒だと思われ非常に機嫌が
悪くいい迷惑だった。

オフィス２４の上の方の人ってどんな人達ですか？
(特に部長とか) 教えて下さい
あと社長っていい人ですか？

オフィス２４って結構いいとおもうよ？
社長だっていい人だし
でもさ､自分でも分かってるとおもうよ？
自分しつこいな〜って。 でも､そうでもしないと会社成り立っていかないんだもん
しょうがないよ・・・。

仕組みをよーく考えれば、良いのでは？
どういうビジネスモデルなのか、
どんな人間をどういう教育をしてるのか
そーすれば、上の顔も見えるかもね

>153
若い兵隊を低賃金で朝から晩までこき使ってベンツに乗ってて
秘書連れて海外行くような人です。

ネットワーク店のメリットが良くわかりません。
24の提携工場で印刷、納品した方が価格を抑えられると思うのですが、
普通のカラーレーザープリンターではランニングコストも高くつくのではないでしょうか？
また、ip電話は必須ですか？

orz

とうとう、やちゃったよ

飛んだのか？

電話機の営業会社で、まともな会社は、九州の福岡県にある、ＯＡセンター
株式会社くらいと思います。ＮＴＴの信頼性抜群ですよ。
とりあえず、営業会社を経験したければ、ここは、おすすめです。

ＯＡセンターって、一人凄い営業マンいるよ。多分、全国レベルでも、
トップ１０には、入るはず・・・。元同僚だけど、はっきりいって天才やね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news021.html

確かにいますね。彼は、凄いよ

1件獲得で５０万以上
カタログ代金っっｑっっっっっｓ＠＠ううう

モリサワ

友達が中途で入社して２ヶ月ぐらいで辞めたよ。
>>29が言ってた内容とほぼ同じことを友達が言ってたよ。
しかし、給料は悪くないって言ってた。
営業に自信がある人には良いかもしれない。

チュウ

もしかして、ネズミュ？

こちらのDTPオペレーターのアルバイトに応募しようと思っているのですが、
カキコを見て少し不安になっていました。
仕事内容は、名刺・パンフレットのオペレーター業務となっていますが、
何かご存知な方がいらしゃいましたら教えてください。

誰でも出来ます、素敵な名刺
パンフレットもお願いします。
素人でも簡単ですよ。

ゼロックスのプリンターですから

(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

170さんへ
以前、某店舗でDTPオペをしていたものですが、要は君が何を選ぶかです。

労働体系に対しての給料はマジに高いぐらい貰えるので、期間限定の援助交際と
割り切れればお勧めします。
ただし、イラレ、フォトショ、クオークのスキルはつきません。
理由は表計算を基にしたソフトで作るから（自動組版＝顧客管理に有利な為）
パンフは出力して機械にかけるだけ。簡単だよ！
だから素人でも３日で出来る様になる。ただし業務内容はシフト時間によりますが
７〜８割がレジ・接客(カメラでも超監視されて)です。
印刷も基本的にただのオンデマンドのみなので将来的にDTP関係で進みたい人には
果たしてどうかと...。

土日はミスしても休んでる無責任な●ANTOU(名刺の営業の)尻拭いもあります。

まぁこの程度は愚痴はどこいってもツキモノ（多分）。
要は心のあり方次第でしょ。楽をとるか未来をえらぶか？

懸命なご選択を。てな訳でどうですか？度々顔出してる人事の●●さん！？

品質万全ですよ、フォントの種類が違います、モリサワです
配色センスも良いです、名刺のプロです！
まかせてください。
チラシもＯＫ！
他と比べてください
様々なご要望に、親切丁寧に対応します。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>173
必死だね

>>171
>>172
レスを返して頂いてありがとうございます。
将来DTP関係に進む予定ではありません。
昼間学校に通っているので、夜間の仕事でパソコンのスキルを生かせるものを…
と思い色々とアルバイトを探していた所でした。
参考にしてよく考えてみます。

>>173

自ら墓穴を掘るとは救いがたいな...。

＞チラシもＯＫ！
他と比べてください
様々なご要望に、親切丁寧に対応します。

確かにその通りです。ピンクチラシから悪質出合い系サイト、
スパンメール等の大量リストまでお客さまのご要望とあらば
出力〜データ管理まで何でも対応します。

勿論警察にはタレ込みません！従ってこの手の裏業界の方には御用達です。

理由は>>173や会社のhpを良〜く噛み締めて見てみて下さい。（段々黒いものがみえてきます。）


ただし、店鋪の事は基本的に店鋪スタッフ（アルバイト）
が対応する方針なので、出○○系の管理者であるリアルヤクザが仕上がり
に対し毎度のごとく因縁つけてきても、たまたま仕上げで接客したあなたは
独りで対応。“基本的”に社員はNOタッチを決め込みます。

つまりアナタが自分自身で乗り切るという事ですな。

ちなみに私は、やり過ごしました。“援交”ですから...。

そういう意味では出○○系のサクラの方が色々と割り切れるよ。

カタギがよければPCスキルを少しでも活かせるキン○ーズ、TOOをお薦めします。

アルバイトだから、172のいう通りで良くも悪くも心のあり方次第ですな。

>>177
とんこつラーメンは・・・

まで読んだ

風俗だって立派な仕事です
納税してますから

>>178
とんこつラーメンは・・・

まで読んだ

昨日来た
契約しなかったけど
またしつこく来そう・・

茶髪？イケメンくずれ？

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

【社会】「その電話機使えない」　ＩＰや光ファイバー、通信用語並べる虚偽セールスの被害急増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131036165/

人事の●●さんって誰？？

でぶ？

それって黄色シャツよくきてる男の人？
でもあの人いい人だよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

こうゆう会社って、詐欺リフォームみたいに摘発されないの？

すごく疑問に思います。

悪質電話リース契約　急増

　「電話回線がデジタル化され、今の電話が使えなくなる」などと高齢の自営業者らを誤認させ、
電話機やファクスの長期で高額のリース契約を結ばせる悪質商法が東京都内を中心に急増していることが二十三日までに分かった。
一人で一千万円を超える契約をさせられた自営業者もいる。事業者として契約した場合、
一般消費者を対象にするクーリングオフの対象外となり、解約もできない。
消費生活センターの関係者の中には「第二のリフォーム詐欺」と法整備を求める声もある。　

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051024/mng_____sya_____007.shtml

毎日新聞（関西）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20051102ddf001040004000c.html

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051030/mng_____sya_____011.shtml

事務所に来る営業マンやセールスの電話で非常に多いものに、ビジネスフォンを売る業者と、IP電話の勧誘というのがある。
しかし、これらの売り込みは、コピー機・保険・投資・人材派遣などの良くある他分野のセールスと違い、非常にタチが悪い。
というのは、平気で出だしからウソをつくからだ。彼らは最初の一言目で、次のようなことを言う。

・「ＮＴＴの電話工事の件でお電話いたしましたが、電話関係ご担当の方はいらっしゃいますか」

工事なんか頼んでいないし、また、しなくてはいけない工事でもない。
単に、ISDNなどに乗り換えさせてビジネスフォンを入れさせるか、IP電話に勧誘し、
その末に必要となる「工事」の話である。ＮＴＴと誤認させるしゃべり口であるが、ＮＴＴではない。
確かに「工事」と関係あるかもしれないが、まだ頼んでもいないしやるかどうかも分からない「工事」の件だ。
これは、注文していない商品の「納入の件でお電話しました」と言っているようなもので、ウソといって良いレベルである。

・「回線のデジタル切り替えの件でお電話いたしましたが……」

・「このたび○○地区がデジタル切り替えすることにしましたので……」

いずれも、ビジネスフォンを売り込むための口実である。結局、ビジネスフォンを売る話になる。
「水道工事により断水します」というお知らせに近い、一種の告知と勘違いさせて、とりあえず話を聞かせる手法だ。
この、まるで「デジタル切り替えをしなくてはいけない」かのようなしゃべり口は、明らかにウソである。

同様に、IP電話の勧誘でも同じような口ぶりが使われる。これらは特別に悪徳業者というわけではなく、
この業界ではほとんど9割以上の確率でこのような手口を使うのである。

こういうウソをつく理由は簡単だ。一に、彼らは電話関連の担当者に取り次いでもらわなければならないが、
そのためには「セールス」と悟られないことが重要である。二に、まるでしなくてはいけない工事であるかのように誤認させ、
受注率を高めるというものである。彼らは彼らの利害で動いているわけだし、そういうテクニックが有効だというのは分かる。

しかし、他の分野のセールスでは、大抵、「ここまで図々しいウソ」を「どの業者もそろって」「最初の一言めから」は、ついたりしない。
どうして電話関連の業界が、このように突出していかがわしい手法をとるのかは
使い捨ての人間を集めて手っ取り早い詐欺モデルで一山当てようとする山師のような経営者が多いからだと思います。

最近やたらNW店にならないかって勧誘の電話がある。暇だったので聞いてみる。以下内容は
営業：こちらの地区で印刷カタログを取り扱っていただける代理店を探してまして本日はそのご案内でお電話しました。
ウチ：何？
営業：１６０商材５０００アイテム掲載したオフィス２４オリジナルのカタログです。
ウチ：へぇ。
営業：加盟金0円で代金回収不要なんです。
ウチ：じゃあ運営費はどこから捻出するの？
営業：はい、カタログの料金に含めてます。
ウチ：じゃあ高いんだ？
営業：市場の最安値です！！
ウチ：チラシカラー１０００枚いくら？
営業：・・・カタログに乗ってます（←金額を知らない）
ウチ：回収リスクを負ってくれるの？
営業：はい！すべてカタログの売り上げから払ってます！
ウチ：やっぱ高いんだ？
営業：業界最安値です！
ウチ：代理店になるとどれくらい儲かるの？
営業：・・・（把握してない）
ウチ：どうすればなれるの？
営業：はい、名刺出力システムを導入していただきます！プリンタや名刺カッターなどです。
ウチ：へぇ（キタキタ結局はプリンタ売るのか）
営業：いかがですか？
ウチ：なんでプリンター？
営業：はい！NW店様に名刺を出力していただいてます！
以下省略

結局、プリンターを売りつけようとしているだけ。
カタログはただプリンターを売りたいがためのツール。
実際営業マンも金額を把握していない。
すでに加盟したNW店様、儲かってます？？
結局、プリンタを売りつけられ騙されません？？
それにしても、何回も同じ電話をしてくるヤツも頭がおかしいだろ。
っつうかそんな自信あるシステムなら電話で勧誘するんじゃなくて、
展示会で募集しろ。よっぽど怪しいシステムか、
自信がないからやらないのか。

プリンタ売って手っ取り早く利益を稼ぎたい経営が丸見えですよ。社長さん。

で、まだ　「よしえ２４」　なの？（笑）

ウハウハですよ！

うちにも来ました。オフィス24
一度代表とお話させてくれと、頻繁に電話が来ます。

電話料金安くなるって、ナンバーディスプレイになるって、
ボイスワープ料金もタダになるって。
金は一切かからないのか？と聞いたら「かかりません」と。
電話機も見てもらったが、買い替えは勧められませんでした。

でもやっぱり怪しい…

怪しくないですよ、(´Д｀)
名刺の粗利率

ここは光系ですか？

>>201
光系じゃないね。
正確にいえば、フォーバル系。
フォーバルの社員が、フォーバルとケンカして辞めて作った会社。

光の重田が、フォーバルに社員だかなんだかでいたってくらいでしょ？

きっぱり断りました…スッキリした。

>>199はＧＪでしたね。
しかし、やれ○○Ｔの代理店だとかＩＳＤＮがどうとか（ＴＡが壊れるとか言ってくる！）
２００７年位までには全部光ＩＰになるとか言ってきても決して話を聞いてはいけませんぞ。
そんな訪販が来たらとにかく徹底的に追い返してさしあげましょう。

虚偽セールス：「その電話機使えない」　ＩＰや光ファイバー、通信用語並べ…被害急増
　◇長期リース、高齢者や個人事業主狙う

　ＩＰ（インターネット・プロトコル）電話など多彩な通信形態の普及に乗じ、
「今後、お宅の電話機が使えなくなる」という虚偽のセールストークなどで
据え置き型電話機の長期リース契約を結ぶ悪質訪問販売の被害が全国で急増している。
特定商取引法のクーリング・オフ制度の対象になっていない個人事業主が狙われ、
被害者は高齢者が多い。国民生活センター（東京都港区）や全国各地の消費者相談の窓口では
「電話機が使えなくなることはなく、話をうのみにしないで」と注意を呼びかけている。

大阪府内では今年７月、自営業の７０歳代男性が「光ファイバーに変わるので電話機が使えなくなる」と言われ、
月４９００円の７年契約を結び、後で解約を申し出ると残り期間分を請求された。
同センターによると、こうした電話機・ファクス類のリース契約の訪問販売を巡る相談は
０３、０４年度と年平均で約９４０件ずつ増加。今年度は半年で既に２７８７件にのぼり、
昨年同期比で７１４件も増えている。

全国で最も被害の多いのは東京で、事情に詳しい行政書士によると、
リース料月額８０００円程度で期間７年（８４回払い、総額約６７万円）のケースが多い。
電話機１台と周辺機器の購入は計２０万〜３０万円ですみ、長期契約は割高。
また、途中解約時は残り期間分の一括払いが求められる。
さらにリース中に別の電話機を勧め、中途解除して残期間支払い分を上乗せして再契約した事例も。
１０００万円以上の契約を結んだ事業主もいた。

数年前から「ＡＤＳＬ」「ＩＰ電話」などが普及し、利用者の混乱を招いているのも背景とみられ、
難解な通信用語を駆使して勧誘する手口が８割だった。
同センターは「疑問に思ったら大手電話会社に問い合わせるなどして被害を未然に防いでほしい」と話している。

毎日新聞　2005年11月2日　大阪夕刊

(´･ω･`)ボーナス欲しい？

お先真っ暗な会社だなー

私の会社にオフィス２４の印刷と文具のカタログがありました。
無料だったので置いてもらったのですが、中身を見ると
文具→明日来るよりたかい。酷余の商品ばかり
印刷→今頼んでるところの方が安いし早い。
全く使っていませんでした。するとしばらくすると、オフィス２４から電話あり
「使ってないなら返してください」（おいおい、そんな会社あるかよ！！）
そして後日、無愛想な人が回収にきました。
普通ならなぜ使っていただけなかったでしょうか？とか聞くだろ！
正直こんな会社に頼んでちゃんとしたものができるのでしょうか？
だれかカタログ使ってる方います？

印刷頼んだことあるけど、出来上がったパンフレットの品質は最悪でした。
インクがこすれていたり、折り目のところがきれいに折れていなかったり、
さんざんでした。
やはり売れればそれでOKなんでしょうね。電話機と一緒だ。

NW店やってましたが、全然もうかりません。

この掲示板を社長が見たらどう思うのかな・・・。
ちょっと可哀相かも。

ネットワーク店より協力店だと、

さっき、オフィス２４の兄ちゃんがきました。
こいつら、よその会社の電話機を勝手に
かちゃかちゃいじっていくことがあるけど
あれって、何しているの。
信号の確認とかいってるけどさ。
最近はキモイから電話さわらせてなんだけど。
エロい人教えて。

>>214
いじりまくって「あー壊れてますよー。このままだと地震が来たら家が壊れますよー」と言って電話機を買わせる。

今日　営業の電話が来ました
今お住まいの地区の家庭内の回線をデジタル化する工事を無料でしています云々
出入りの電話業者に確認すると言って切りました。

「工事費タダ」「設置費タダ」は大嘘。
単に売り上げから差っ引いて利益額を計上しているだけです。

つまり、それらの諸経費（当然モノの代金もリース会社の持分も）
を引いても利益が出るようにリースを組ませます。料金は営業マンの言い値なんで。
サギとしか言い様がありませんね。

でも社員の人は良い人ばかりです。
ようは会社の体制に問題が有るわけで、朝っぱらから机を蹴っ飛ばす音が
事務所内をにぎやかにしてます(笑)パソコンが飛んできたりもザラです。

契約が取れた時は異様なほど褒められますが
「お前は悪い事をしたんじゃないぞ？平気だぞ？」と洗脳されてるかのよう。
そのかわり、ポカったときは携帯つなぎっぱで直販です。
繋げられてもやる事かわんねーっての。

飛び込んで、アウト喰らって、でも粘って・・・
(以下繰り返し)
んで事務所かえって
上司「テメー、今日何でハズしたんだ？あぁ？」
部下「いぇ・・。今日は客先で・・・・」
上司「言い訳なんか聞いてねーんだよ！」
部下「はい！」（ハズした理由を聞かれてんじゃなかったけ・・・？）
上司「お前、今数字どーなってんだよ」
部下「○○○です」
上司「やる気あんのかぁ！ゴルァ！」
部下「はい！あります！」
上司「どこにあんだよ！あぁん？」
部下（どこって・・・・場所？）
みたいな・・・。

やばいんですか？会社？
ノルマいかなかったらどうしてるの？
何時に帰ってるの？

>>189
今札幌で、ある会社が詐欺で摘発されるようだけどね。

社内で罵声をあびせるばかりの上司って頭がおかしいだろ。
ロクな研修もせずに契約獲ってこいって出来るかよ、なんならオマエが獲ってきて
皆に見本（詐欺なし）でも見せろクソ野郎が。　
なにがリースの受付締切りなんだよ！　　嘘こいてんじゃねーよ、そんなのあるかバーカ。　

(´Д｀)担当者に少し握らせなさい
その人は個人が儲かれば
会社が損しても平気かもしれませんから

>>214
あれは営業マンが自分の携帯を鳴らしてます。
当然番号通知があるので代表番号が解るのと、ISDNなのかアナログなのかが
判別可能です。同時に受話器の裏を見れば製造された年式が解るので
リースの残り具合に目星がつきます。仕上げにME近くにTAがあるか否かで
直デジか半デジかを見分けます。
それを元に営業トークを繰り広げます。

行きつく先は同じ（電話機を買わせる）なのですか中間トークが若干かわります。
当然、それらを判断した上で「こりゃME差し替えキツいな」と
判断すれば、適当な事言って帰っていく営業マンもいると思います。

この会社、何で一番儲けているの？ノルマいかなかったらどうなるの？

電話機売って回ってる兄ちゃん達は確信犯？
それとも悪いことしてるの知らない無知なバカ？

うちもＩＰやられたのかな

装置はオフィス２４にいれてもらって
今週オフィス２４の関連会社というところがきて
ＦＴホンの契約した。

ＩＰ電話だと050発信なんだがＦＴホンなら今使っている番号が相手に伝わるんといってた
だが契約書には会社名にビジョンとしか書いてなくて不安なんですけど

教えてください。

印刷どっとクル！！って。。

印刷とって来る？

オフィス２４はFTホンじゃないと思います。やられたのでは？

>>225
ビジョンの板見るといい
やられた事に気づくはず。

>>229
ビジョンのスレのこと？

ここです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1128084615/l50

髭(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここの離職率ってどーなんすか？

普通じゃないですか。

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

もっといい生き方、できるのに。
辞められないあの人が哀れでなりません・・・

確かに頭悪い会社ではあるねぇ〜ｗ　まぁこんな会社＠2〜3年くらい我慢して金たまったら転職するさ〜
結構離職率高いですよ〜。

>>193
今まさにそれきたよ
ほんとむかつくわ
こういうのってどこに苦情言えばいいんだろ？

>>224その通り。

>>238
もっと詳しくこんな会社http://beyond.2log.net/akutoku/bbs/qa/pslg131438.html

>>239
どっちよ！

カタログはいつか、送りますよ
出来ればの事ですが

>>238
感情的なると相手の思う壺。
ＮＴＴに確認してから考えますので、
と言い、切るのが一番良いのでは

早く正常な人間が正常に機能するよう、正常な人事を実行してくれえええええ

うんこーーーーーーー

今電話あったよ。
インターネットの工事をしていて
御社もその範囲に入るからだって。
うちの会社CATV回線使ってるんだけど
ADSL使ってる企業対象に工事してるんだと
自信満々に言ってたよ。
オフィス２４でIPを取得すれば
インターネット速度も速まって
電話の速度も速まるなんて
意味わかんないこと言ってた。
あげくの果てに
あんたじゃ話になんないから社長出してと
タメ口で言われたよ。

現状、知識も教養も常識もない人材の宝庫です。
効率悪すぎ研修なさすぎ頭悪すぎ上司青すぎキャリアなさすぎ
いいかげん、あなたたち、目覚めなさい。

>>247
ビジョンと繋がっている以上無理です。

オフィス２４の代理店の人からＦＴホン（ＩＰ電話）にしませんか？ときた。

ただ名詞のうらにオフィス24のことが何も書いてないのですが

大丈夫ですか？

>>249
たとえ書いてあったとしても同じ穴のムジナ。

ビジネスフォンなんていちいちリースするようなものではない。
FTフォンもしかり。

これからは大企業、中小企業だけでなく、
賢い零細＆泡沫企業も
そういったビジネスフォンといった機材（ハードフォン）ではなく
（ソフトフォン）スカイプ【Skype】活用していきましょう。

人生考えなおそっ

人生考えな！遅！！！！

誠実に頑張ってる社員もいるぞー
粗悪なＯＡ部署だけを見て、
企業全体のイメージを決め付けるのはやめよう!!!!!!

ついに経済産業省が取り締まりにかかりますね！！
ウチのリース料（28875円×84回＝2425500）が少しでも
戻ってくることをちょっぴり期待。
ダメであってもこの会社と経営者は厳正なる処罰を受けるべき。

「悪質電話リース」を取り締まり＝被害者救済へ−経産省

　経済産業省は6日、「今の電話機は使えなくなる」「電話代が安くなる」などと
虚偽の説明を行い、電話機を高額でリースする「悪質電話リース」が急増している
として、特定商取引法上の取り締まり対象にすると発表した。これにより悪質業者
に行政処分を下すことが可能になるほか、被害者は契約後5年以内なら解約し、
払った料金の返還を受けられるようになる。
　同省は、特定商取引法の通達を改正。訪問販売業者とリース業者が別でも、
全体として一体の訪問販売と認められる場合や、事業者名で契約していても主として
個人・家庭用に電話を使用している場合、同法の適用対象とした。　

（時事通信） - 12月6日15時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000067-jij-pol

>>253
粗悪なＯＡ部署の利益も給料の一部である限り同罪！
その程度も気付かないから社会の非難を浴びるんだよ!!!!

はい、
そう思って辞めますた。

>>253
誠実に頑張ってる社員もいるぞー
粗悪なＯＡ部署だけを見て、
企業全体のイメージを決め付けるのはやめよう!!!!!!

ナニ言ってんだよ。
本当、おめでたいよ。　テメーもその社員なんだろ？　粗悪なＯＡ部署がいるから
その会社のイメージが決まるんだよ！　そんなことも分からないの？
おまえみたいのが一番ムカツク！　しったかヤローが

テメーみたいな社員がいると確認できて良かったよ。
この会社本当、駄目だな

今回の法改正を要約すると
「主」として個人・家庭用に電話を使用している場合、
（農家や漁業関係者などの）個人事業主が対象となるのであって
中小零細企業、電話の使用用途に営業であったり、取引先との電話と
して利用されている場合は対象とならない。
クーリングオフが消費者を救済する法律でその延長の個人事業主も
含まれるということ。

消費者---------------個人事業主----------------法人企業
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　いまここ

なんか
文具やったり印刷やったり通販やったり電話機やったり引越やったり、
色々やりすぎてんじゃない？
どれも中途半端。
営業にプロ意識が足りません。
あと代わる代わる違う人が来るのは止めてください。

結局全部中途半端で収益上がらないから電話機で騙しまくってるのか

騙シヲ正当化シナケレバナラナイ上司ノ苦悩
彼ラ皆、社長ノ前デハ可愛イ「イエスマン」。

質問です。
CMとかやってますが、実際どんな感じなのでしょうか？
長く勤められるような会社でしょうか。
電話とか売りに歩くのはカンベンなのですが、、
どなたか実情キボン

早朝から深夜まで、息つく暇も無。
昼休みもあって無いようなもの。
朝礼等は軍隊式。
知識あるベテラン上司というものは存在せず、
パワーハラスメントが横行。
入社面接は面接官の独断と偏見により即決。
若い人間は、よくもって３年。
洗脳される前に逃げ出すのが賢明。
しかし、この会社で辛い思いを経験しておけば、
後の人生が非常に悠々自適で充実したものに感じられること請け合い。
給料も高いので、割り切って金稼ぎするにはもってこい。
体さえ壊さなければネ・・・

>>264
ろくでもない会社の典型

同じような会社から電話のセールスが来た時、電話の後ろで歓声と拍手が起こったとき
「誰か騙して契約取ったの？」
って言ったら黙ってた。

セールスやってるくせに自社製品の無知っぷりはすごい

何を根拠に話しているのかな？
具体的に説明してくれ！

何度断っても違う人間が来て、よくわからない説明するのは本当に迷惑だよ。
IP電話もうちには必要ない。
ビジネスフォンを高いリース料で導入するメリットがよくわかりません。
説明を求めても通話料が安いとか皆やってるとか説得力にかけてませんか？
毎回毎回うざいんですよ。

今のリースが残っていてもやる価値がどこにあるのか
具体的に説明してくれ！

高くなるばかり言ってるけど安くなる場合はないのかな？
会社を縮小する場合とか、本体価格に対して大幅な値引きをすれば
リーズ残金があっても安くなる場合があるんじゃないかな？
ただ一つ言える事は経営者さんが決めることで社員ががたがた
言うのはおかしいと思うよ！

>>269
それは絶対無い。
奴らのセールストークは「月の支払いが安くなる」が常套句。
月3万が1.5万になっても、総支払い金額は契約前より絶対高くなる。
数字のマジックを披露して混同させて契約を取るのが奴らの手。
本当に安くする手段は、リースなんかしないことに限る。

>>269
判断能力の鈍った高齢者に
決めるのは本人だ！　と言ってるのと同じですね。

結局、今後の売上は落ちるってこと？

バッティングしたいな

内勤社員の実力は？
課長ってどのくらいの実力があるの？

内勤社員に実力なんてないでしょ。男はみんな営業崩れだから。
営業でだましてとってりゃ誰でも上にあがれるんじゃない？
→したがって課長だろうが部長だろうが実力はどうだか・・
ーてかここってやたら役職つけたがるよね。
いつもいろんな肩書きの違う人間が電話してきたり、
いきなり来るから

実力ないから名刺の肩書きで虚勢を張るしかない？

賞与っていくらぐらいもらえるんですか？

ここ従業員持株会　あるけど上場するの？？

上場説は２年前くらいから歌っている

サムニンやヒューザーが上場するのと同じ匂いがする

でもここの会社の社長は苦労してるよ
君たちの何倍もね・・・。

三●課長はすごい。スクラム一の高学歴です？

へえ〜
どこ大出身？
てかその学歴は社会の役に立っているのか

そろそろまた社名変える予感w

>>281
ふーん

どんな苦労なの

貶す事しか出来ないチッサイ奴等…
ほっとけよ。そんなことしかできねぇのかよ

うちも最近オフィス24のカタログの代理店を始めました！
ここにこんなに話題になっているとは知らず、会社を挙げて取り組む流れです。
プリンターを購入し、実際うちの顧客を中心にカタログの売り込みに歩いてますが…
反応も悪く、当初オフィス24から提示されたようなノルマなんていつまでも達成しそうにありません。
プリンターの注文が来るのはかなり先になるのではないか？
しかも、カタログを配ったお客さんに二重営業かけられるのではないかと心配になってきました。
それに印刷のお客さんも奪われるのではないか？？
も…、もしかして…引っかかった！？（＞＜）

正直わけわかんねェ会社のカタログなんかより、
アスクル（https://www.askul.co.jp）っていう、まともな法人向けの販売店があるよ。

>>287
ご愁傷様です。
あのカタログで収益上げてる会社なんて一社も無いんじゃないですか？
プリンタとフォントでせいぜい７０万くらいの機械を３００万程で長期リース
組まされた上で、ノルマまで課せられるとは酷な話ですね。
印刷業界を理解していないバカな営業に乗せられてしまいましたね。
レイアウトも書体も制約が多すぎる組版システムじゃ、名刺の注文すら
入って来ないでしょ？リース代すらペイ出来てないでしょ？
ヤツら契約取るのに必死で嘘八百並べて、契約取った後の事は何も考えてませんから！
カタログ配った客先にオフィス２４のOA営業部隊がすっ飛んで行きますよ。
最近は買収したMBEの○○って名前で性懲りもなく電話してくる。

経済産業省の特定商取引法改正でヤバくなったオフィス２４が悪あがきしてるとしか
みえないね。

風俗課長、係長が多いという噂を聞いたね。

http://www.office24.ne.jp/

>>287
噂はともかく…　何かを変えるべく行動した点は、何もしないより評価
できるんじゃないかな？　システムを利用したら売上増…と言うことは
どんな商売でもあり得ない訳ですから、上手く活用されることを期待！

去年、うちにも営業が来たけど、結局申し込まなかった。
そう言うのには頼らないで既存深耕・新規開拓しよう…って事になった。

ボーナスが10万以上下がっている社員がほとんど。上場しても時すでに遅し

まあ、上場してもカス会社には変わりないよ！これを見ている社員さんはやく身を引いて自分の将来を大切にしよう！

毎日嘘ついて契約とってきてトップセールスマン気取り！

布石が効いて即決。ペテン師

こんな糞会社、上場なんて出来ないでしょう。
オフィス２４の店舗なんて年間ウン億円の赤字出してるんだから。
赤字出しまくってる店舗とカタログ事業をな始末しないと上場なんて無理。

レスありがとうございます…
アスクルならうちでもともと頻繁に利用してますよ。
何も営業感やトラブルのないしっかりしたカタログ販売会社ですよね。
営業に回ったところもほとんどアスクル利用者でした。
だって…便利だし、なにより訳わかんなくないですからね…
オフィスどっとクルは、明日届きますとか言いながら、
地域によっては4日も5日もかかるんですよ。
しかも、うちは離島でもないのに、コピー用紙が頼んでから一週間くらいかかり、
もしや頼んでないのかと思ってアスクルに注文したくらいです。
上場とか年間売上がどうこうより、
やっぱりこれだけ失敗したと言う会社や、やらなくてよかったと言う人がいる
ことにうちの会社は手を出してしまったんですね（u＿u）
洗脳されて信じてしまった人にはここの掲示板や悪い噂を言ったところで
自分を正当化するために悪あがきと思うでしょうし。
だいたい一つの会社でもうけようと名簿を回していろんな事業を
中途半端に展開しているような会社は失敗するってありがちですから…

ここの社長、本当、アホだよ。経営者失敗

ここの会社の社員総会に行ったことがあるんだけど、社長の話の意味全然わかんないの
春に総会をしたんだけど、ここの社長花粉症らしく言語障害？って思うほど活舌悪くて、話がわからなかった。
隣にいた人も、？って感じ・・
挨拶もちゃんとできない社員ばっかで「ザッス！」「ザッス！！」って言っていて
どっかの高校の部活の挨拶じゃねーっうの。
宗教かよ！て思っていたら、最後にその会場に円になって
一人ずつ「ザッス！」って言い始めるの。びっくりしたねあれにはホント。

カタログのページもウケるよね　売れ筋NO1はコピー用紙。
しかも、届くの遅いって言うじゃない？
ほかにどんな商品があるのか、ＨＰ上で見ようとしても公開していないし、パスワード入れるところもはみ出している。

社長はこうゆうところまで気がつかないのかねー

「てめえ、ザッスが言えない？ハア？なめてんのか？オラァ！！」
「ドカッ」｢バキッ」

営業が多すぎて顧客管理がまったくないよね・・・
いつも違う営業が違う商材でくるし。
会社の中でも取り合いって感じなのかな。
せっかく印刷物頼んでるのに、付き合いたく
なくなります。

商品購入しようとしたら…
・・・すっごく検索しにくいですね。
ほんとにパスワード入れるところもはみ出してるし（笑）
アスクルに比べて検索も比較もなにもかも手間がかかりました。
そばにカタログ用意して名前と照らし合わせなきゃわかんないよ、
あの検索方法じゃ！
HPのデザインも悪いし…

一つを知って全てをわかったようなことを言うな！
アホ！！
ここの社長もかわいそうだよな〜
少なくともここで批判しているやつらよりは
苦労してると思うぞ　社長はアホじゃ出来ねーよ
出来るものならやってからにしろ
がんばれオフィス２４　
昔事情があって辞めて今証券マンをやっていて
色々な会社見るけど、どこが最高なのか教えてほしい
一生懸命やっているんだから、たまには応援するようなのも
あっていいんじゃないか？　それよりも自分の会社が最高なら
教えてくれ〜　負け組み達へ

今使ってる電話が使えなくなると言われましたが、どこに確認すればいいでしょうか？

オフィス21っていう会社もあるの知ってる？
こことはまったく関係ないのか。

最近カタカナのあとに21とか24とか適当に付けてる会社の名前大杉。

責任感のかけらもない
どうしようもない営業マン＆ウーマン
人として考える頭を持っていない
社内でも勿論顧客の取り合い
めんどくさくておいしくない案件は押し付け合いです

あんな会社のことですごく盛り上がってるね・・・

三●課長は、将来社長だす。営業もすごい。

うちのメディアみたいにはなるなよｗ

いらんと言ってるのに、カタログ置いていって、
数日後に「どうですか？」と電話してくる。
「え、何が？」と言うと、「いえ、それでしたら、
カタログ送り返してください」と。
まぢかよ。常識ないなぁ。ってか、無理だろ。
仕入れの時点で相場より高いんだもんなぁ。

最初に事務所に来たとき、
「この営業つらいでしょう？」と聞くと、
「ええ。目の前でカタログを投げ捨てられたり、
名刺破かれたりしたことがあります」って。

三●は、係長じゃなかったっけ。

どうでもいいが、
不払い残業は、犯罪です。
気付け！洗脳された社員ども！

カタログ配っている人らもいい年ですよね・・・
あれ作ってるのにも馬鹿にならないだろうに・・
ただひたすらばら撒いて、使わなきゃすぐ回収って
置いておけないならカタログの意味ねーじゃん。

電話ﾘｰｽも何かと叩かれているのに、ここの会社の
役員クラスは何を考えてんだかｚｚｚ

鬱で辞めるヤツが多すぎる

うちに来た営業の兄ちゃんはメンヘルゲヲタっぽかった。

鬱で辞めました。
とたんに人生が明るく開けたのには自分でも驚きです。
あの理不尽な苦しみは何だったのだろう、と。

去年の話ですが、事務所に訪問営業が来た。
「デジタル対応のための工事を承っています」とかで、
うちはアナログ使用中でデジタルにする気はない、と断っていたが、
「電話とか通信の件ではないんです」
と訳のわからないことを言っていた･･･しかも何度断ってもやってくるし。
セールス電話でも充分迷惑なのに、訪問なんてもっと迷惑だし、こっちの時間も取られる。
そして不思議なことに、NTTコミュからセールス電話で
「先日、お客様のご利用中のISDNをデジタル通信対応にするための営業が行ったと思いますが、
お断りになった理由をお答えいただけますか？」
と言われた。・・・・NTTコミュとグルだったとは。
しかも、うちはISDN使ってないですよ、と言ったらガチャ切。
ゆるせん！

社長の車がベンツから国産車に変わってたらしいよ。
経営あやういのかな。

最近は上場の話すら出てこなくなったな。
文具カタログ失敗、印刷カタログも相手にされず、オフィス２４の店舗も大赤字、
頼みの綱の電話機販売も規制でお先真っ暗。
素敵な本社も引っ越さないといけなくなるんじゃない？

>>318
それはＮＴＴコミとグルになってるのではなく、
名前を語ってるだけ。

>>319
でもどーせ会社経費でリースしてるんでしょ

電話会社のHP作ったから書き込みしてね(^-^)http://mbsp.jp/W32H/後広めて下さいm(_ _)m/

通信機器の事業部の人はこれを見るべし。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1002759&tid=2759&sid=1002759&mid=9688

酒や不倫や鬱に興じている人が多すぎる。
そんなに仕事がおもしろくないのかと、同情すら感じる。
さっさと辞めて正解だった。

酒も不倫も鬱も、
短い期間でいっぺんに経験できて、
お得だったワ〜♪

ちなみに今は幸せです。

>>326
♀？

ここの女はすぐヤれる

合コン募集。

はぁ？(ﾟдﾟ)

んっまあああああああこの会社はやばかった。辞めて今はいきいきしてるよｗ
ほかの同期もやめてからいきいきしてるしｗ

上司に騙された。￥1000000も！部下も騙すこんな奴らの溜まり場です。

もしかして他にも同じ人いたりして・・・

三●さんは、そろそろ地方かな。

前に横浜に居たIわ本君が横浜で同業してるらしい。オフィス２４もなめられたもんだねぇ！
在籍中に部下使って販売させてたらしいよ。しかも今はオフィスを辞めた人間や東北のS本君も
引き抜こうとしてるらしい。だいたんだね〜

それってどうなの？当然顧客にも手を出してるって事でしょ！？
大胆というか何と言うか…。まぁバレないように細々とやればいいんじゃない

こんな感じの会社ですね。。。
・20代〜30代の若さで役職ついた人が多い。（言う事全てが子供の駄々。何かと職権乱用。言葉の暴力が大好物。）
・長く勤めている社員の9割が初就職の人（まったくもって世間知らず。この手の営業（会社）が正しいと思っている。）
・勤めている会社が体育会系（軍隊式朝礼。挨拶は造語。何かと精神論。）
・上司はお金にセコイ。または汚い。（最悪の上司だと部下からお金ぶん盗る。）
・人よりも多数のいい物、車、ブランドを持ちたがる。（所詮外見ハッタリ仕様。簡単に訪問先のお客に見抜かれる。）
・聞いてもないのに勝手に過去の栄光（営業成績）をやたら話す。（いわゆるセンズリトーク。自分一人イってる。）
・やたら話が長い。毎日1〜4時間ミーティングしている（結局上司の自己満足。完璧に時間の無駄。何をしたいのか不明。）
・入社率高くて退職率も高い。（99.9％は会社・上司への不満と不信感）
・プライベート・プライバシーさえも首突っ込んでくる（マジでうざい。）
・言葉の追求すれば部下が育つものだと思っている。（逆にメンタルダウン→不信感→サボる→退職）
・自分の考えが正しいと思ったことは部下の為と言わんばかりに説教。（妄想で暴走。）

まだまだありますがこんな感じです。。。

んぷぷっ
まさにそうだよネ。
給料以外いいとこなんて一つもない。
でも残業手当存在しないから給料も割に合わないか。
18時終礼時間外なしのはずが実際退社22時〜24時。

給料どこがいいの？
あんな低所得じゃ結婚して子供も作れないよ。

結婚とかまじめに考えているんだったら
この会社に関わるな、ってトコね。
既に結婚している社員はどうなんだろう。
給料低い、朝は早いし帰りは遅い、メンタルはぼろぼろ・・・
家庭は大丈夫なのか？！

>>337
もっと出して！

俺、カラも
・全部、人任せ。（責任のなすり合い。ババを引いた人はボロクソ言われる）

いるいる。俺の同期にもいっぱい。愚痴ってばっかで、
数字出せない奴。あ、カキコするとこ間違えた。

342工作員乙！　ブラックトーク受注で数字出して部下に自慢して更に即キャンクレーム受注しておめでと！！(^^)／▽☆▽＼(^^)　　・・・黒汚いトークしか出来んだろお前

>>340
離婚しました。

給料安いから共働きだったけど、家事はしない鬱になる会社休む（イヤだから）給料カットされる不倫する暴力ふるうで最悪でした。
ここの男とは結婚しない方が身のためです。頭がどんどんおかしくなるから。

・やたらと経営方針変わってその度上司は｢すげぇんだよ！｣と一人ハイテンション。(結局うまくいかず全て一般社員の責任に。)

あの社長の車国産車じゃないよ？
でもどこの車だろう？

三●さんって今は何？課長？部長？

報告、連絡、相談は全て知らねーよとかお前の事だろで全て終わらせる糞上司達の溜り場！部下は全て不信感！

・アポ取って外すは営業じゃありえないんだよ！と大説教＋永久直販。(自分のアポをサックリ外して｢あそこは取れないしょうがない｣と聞いてないのに自分フォローの言い訳。)

あぁーはずしたぁ！今日は絶対帰ってくるなコースだよ！毎週金曜はこんな日ばかり！

大人気女優Ａがおっぱいうｐ！！急げ！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1139541397/

再び参上。。。
・毎年恒例の総会。（この総会で新入社員ドン引き、不信感に）
・ボーナスカット。（一般社員内では売り上げ減少、M○B買収失敗説、などの噂）
・自分は管理する人間だから営業に出ないと豪語（事務所で昼寝、伝票さえも作れない。中には勤務中に不倫相手と外で落ち合いラブホへ直販）
・この会社で営業すると他業種にも通用する。（勘違い。「俺は他でも出来るんだぁ」と偉そうに言いながら他業種に移った奴（役職）がいたが、転職一ヶ月後に退職、同業に移った奴がいた。）
・頑張ればOAの神様が導いてくれると叱咤激励。（実際は黒い神様降臨）
・社内恋愛禁止。（でも結婚はOK。　意味わからん。　不倫はOK？）
・営業が言ったら全部決まるんだという信念（まさしく妄想。　世の中甘くない。）
・カタログ販売。（予想外に売り上げいかず。結局一般社員の責任。）
・部下に厳しく教育（自分には大甘。自分の失敗も部下になすりつけ、更に追求。）

…ほんっとロクな人間いないわこの会社わ。
気が向いたらまた来ます。。。

三輪は係長

そういえば最近退職する人多いよなぁ。仕事も部署関係なく印刷、製本、文具、コピー機とか売れって話になってるし。何かだんだんおかしくなってるよ。

するするするする〜ぅ　名刺を刷る。
するするするする〜ぅ　ゴマをする。

残業代やボーナス出せや

冬のボーナス減らしたのに社員総会やるってさ。アレ何千万円ってかかるって話だけど…　そんなのいいからボーナス欲しいよ。

>>357
ボーナスいくらぐらいもらえたの？
うちは光で７万ちょい

ここを退職したとき、上司に、
「今後の経過を必ず報告しろ！」
と言われた。そんな義務がどこにある！　しかも、
「もし辞める理由と違う人生を送っていたら、あいつは最低な奴だったと会社中に悪評を振りまくからな！」
とも言われた。
思い上がるのもいいかげんにしろ！
人の今後の人生にまで首つっこむな！！

>>359
うわーーー最悪だねその上司。
なんだかんだであと何年もなさそだねここの会社。
やることみーんな中途半端。なに一つまともな事できないから赤字なんだよーー
まじで社員が可哀相だ。

>>359
ひでーな
まあ最低な連中と手が切れて良かったじゃない
でも散々人を騙した十字架は背負って生きろよ

顧客だけ大事にして、社員を大事にしない会社の未来はない…
ココだけに限らず…って事かな(藁)

この会社は社員どころか顧客も大事にしてないよ〜っ

ムカついたら電話ガチャ切り、客先でドア蹴っ飛ばしたりする奴がいるからな。

上司のクレームなぜか部下が対応！意味わからん！

苦情言ったら、そんなの当たり前です、それが普通です
おまけに名乗らない（電話）
不親切極まりない

→スクラムスレより

797 ：底値さん ：2005/11/12(土) 22:11:17
オフィス２４はみなさんが言うほど変な会社じゃありません。
こんな楽に稼げる会社はありません。
私は、一日シュレッダーと社内郵便を配達しているだけで、
みんなと同じ給料もらっています。
それだけの仕事だと思われますが、会社は私の重要性を理解して
この仕事を継続的に与えてくれます。
オフィス２４バンザーイ！！

これ会社の上の人間が見たらうけるなぁ。
その業務してる方って少ないのでは？

しかしなんだねぇ
どこの企業もそれなりに黒〜い部分はあるもんだけど、
ここはやり方も考え方も幼い感じよね。
とっても表面的な所がソレだから、批判しやすいだけマシかな。

女性もきついの？どんな仕事してるのでしょうか？

男も女も関係ないよー！まぁ女性の方が微妙に追求は少ないけどねぇー

→369
女の人もメインで飛び込みしてるからね。
ーてか、中には危ない会社とか、小さい
とことかで何してるかわからないとこも
あるから女性営業は危険だと思うよ。
会社は何も守ってくれないから・・・
上の人が考えてるのは、数字・金だけですよ。

客先でからまれたり、無理やり食事に誘われたり
とか色々あるらしいじゃん。

ま男が来るより女が来たほうが、嬉しいだろうな。

電話の売り込みに来る女ってたいていミニスカピンヒールｗ

ﾐﾆｽｶoffice 24(歳)

797 ：底値さん ：2005/11/12(土) 22:11:17
オフィス２４はみなさんが言うほど変な会社じゃありません。
こんな楽に稼げる会社はありません。
私は、一日シュレッダーと社内郵便を配達しているだけで、
みんなと同じ給料もらっています。
それだけの仕事だと思われますが、会社は私の重要性を理解して
この仕事を継続的に与えてくれます。
オフィス２４バンザーイ！！

それはね、お前はそれしか仕事ができねぇからだよボケ。考えればわかんだろボケ。ほんとばかばっか

バカ２４

新潟の署長ってウソつき　・つ〇き・なの？あいつはホントウソしかつけないからねー。またクビになってどっかいくのも時間の問題だね。

かもーん

詐欺まがいの片棒担がされる営業さんかわいそす。

でもさーなんだかんだいってオフィス２４って
業績上げてるんでしょ？
今年度は年商どのくらいなんだろ？

営業に来た若い兄ちゃんに
「最近電話機のリースの詐欺が流行ってるって聞いたけど」って言ったら
「あんな会社とうちとは全然違います」って答えたけど
あんな会社ってどこのことだろ？
それに悪徳商法が問題になってることも知っててなおやってるってことかな？

>>379
実際は赤字です。

やることなすこと苦し紛れになってるのでは？　｢自分達は自分｣的な考えで時代の経済の変化や市場を考えずに会社運営したものだから売り上げ落ちてるんだと思うよ。

すべて行き当たりばったりなのは社長がいきなり様だから！原点はここにありぃー

かなり前、印刷の下請け？の話で来た電車男伊藤似の営業。若いというよりワカゾー君。
質問してもたどたどしい言葉で「新人なので」と何も答えられず、何しにきたのか意味不明。
とにかくキモかったので早々に帰らせたが、後には雪の足跡ごっそり。人の事務所には雪くらい払ってから入るのがマナーだろうがキモヲタ！

新人に営業としてのまともな教育を何一つせず、ひたすら

取って来い！経験よりも勢いだ！取れねえ奴は数回るしかねえんだよ！
今日回った新規何件だ？言ってみろ。何イ？てめえ、なめてんのか！
取れるまで帰ってくんな！！バキッ！
いいかぁ？俺は当然の事をいっているだけだぞ！解るかぁ？
てめえ当然の事すら出来ねえでよく事務所戻って来る気でいるなあ。
給料泥棒さんよう〜!

とか言ってるからねえ

てか、ヲタを営業で雇う時点で駄目でしょ。

ｦﾀの営業者なら話が弾んで契約ー、なんてふうに思ったんかねｗ

離職率高いから仕方ないサ。
面接来て即採用明日から営業正社員て場合も。
人材を吟味するゆとりもない人事をたま〜にやらかす。

いつも吟味してないじゃん！

＞＞３５２
さっ！　も一チョ

友達がここで働いています。
上司に退職の意を伝えたところ、
返ってきた言葉が。「コ○スゾ」
って・・・相談に乗るどころか、
話を聞くことを知らないらしいです。

それで、辞めたくても辞められない
営業マンばかりらしいです。

ハイノルマ＋社員切り捨ての大○商会、
フォー○ルなんかより、辞められない分
もっとつらいんじゃないかな。

友達がいない>>>391がここで働いています。
上司に退職の意を伝えたところ、
返ってきた言葉が「（´_ゝ`)ﾌｰﾝ」
って・・・ひきとめるどころか、
どうでもいいらしいです。

それで、辞めたくて人生も辞めて
ニートらしいです。

ハイテンション＋自演切り捨てのvi○板、
厨○板なんかより、空気読めない分
もっと痛いんじゃないかな。

劇団　スクラム！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
知ってる？

>>391
ニートは家族が迷惑するだけだが、
詐欺は社会全体の迷惑。

けど、この会社は、詐欺と認めてない

総務の彼女とM係長は。

社長ってどんな人なの？

社長は見た目、声とか話し方が恐いよ。威圧感もスゴいし…。や○ざ系の匂いもするかも。　結局ワンマンだからやることが無茶苦茶なんだよね。

( ﾟДﾟ )ノωﾞ社長のばかちん

社長様のワンマン会社で、みんなイエスマン！！
社長は神様です。
完全に、新興宗教団体( ﾟДﾟ )ノ
将来が楽しみ( ﾟДﾟ )ノ

☆☆☆悪徳電話リース被害者の会☆☆☆

ネクサス
メディアサポート
日本メディアシステム
ビジョン
エフティコミュニケーションズ
ラディックス
フォーバル
オフィス２４
テレウェイヴ　リンクス
コスモ電設
西武通信

堂々のランクインおめでとっ☆

☆☆☆悪徳電話リース被害者の会☆☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1134237128/237
これか。
リンクぐらい貼れよ

まだ上場してなかったのね。
言い出したのは、もう６年も前の話だよ。
とは言っても、あの財務体質じゃ上場は永遠に無理。

でも、よほど評判悪くなってるんだな。
やってることはライブドアより遥かにマシだとは思うが。

上場すると言い出したのは創業からだよ

上場すると言い出したのは創業からだよ

いままでOAでやっていけると思ってたのが客の不信感や規制で売り上げ激落ちして今頃になって印刷や製本で顧客作りさせたり、職種別の企業の情報集めてカタログ作ろうとしてる状態。つうか遅すぎだよ社長さん。

age

あげ

やっぱ社長の周りにいる人も
恐そうなのねぇ〜

>409
そう？？

金沢はどうなの？

>>411
丸投げの好好爺な爺ィが仕切ってますよ、何もしてないけど（笑）
っていうか何でこの人社長なのって感じ。人望無さ杉。

元名刺印刷のヤクザ部長は元気？

MBEの買収は絶対に失敗！だってファミリーマートが株式を全部手放すって事は採算が合わないからじゃない？でないと全て売るわけがないよなぁー

・MBEがファミリーマート参加だった頃は、バックに伊藤忠の存在が大
・今はオフィス24に全て譲渡
・ファミリーマートにうまく丸められた！？
・頼みの資金源のOA部隊が、売り上げ激減
・自社製品ことごとく失敗
・文具カタログは大赤字
・印刷カタログは相手にされず、NW店に参加した会社は
　月額のリース料カバーどころか大赤字
（全国のNW店の最高利益が、月額リース料のおよそ20％程度・・）
・何かと役職をつけたがる　（20代で主任・係長は当たり前）
・支店はすぐに分社化　社長だらけ
・MBEのホームページにはオフィス24はほとんど載せない
・月曜日の朝礼は週末の出来事の発表！
　（上の人間の判断でおもしろくないと、来週繰越）
・営業のマニュアル・指導は特になし
・上司は件数まわれ！！が口癖
・土曜出勤当たり前
・0時近くに会社を出ることもザラ
・入社率きわめて高し（中途採用合格率98％）

悪徳電話リースのスレで書きましたが、この会社に二重リース契約組まされて詐欺やられましたので札幌の高橋とこの会社訴えます。リース会社と警察にも相談しました。有限会社でも12月から規制が変わったと聞いてます。契約は昨年末なので問題ないそうです

時間かかってでも白紙撤回してやるから覚悟して下さいな。Ｗリース組ませて社長がわからなかっただけで俺等はだまされないわ。　　　　　　　　　　　　　所詮同業なんだから

書き込む時は改行しようね。
読みにくいとスルーされることもありますよ。

また問題おきそうだな！
意味のない人事をするからこんな結果になるんだよ！

どういう意味？

簡単に言えばリストラ？

誰ー？やめたの？

>416
真面目に訴訟をお考えなら、道内雑誌に取り上げてもらえば！
http://www.wing-sapporo.co.jp/contents-f.html
2月号で悪徳電話商法が取り上げられていたよ。
今月号でも悪徳商法の話が載っているし。

会社も人も一本化！取引業者、お客さま、働いてる人間にもブラックトーク！所詮、人を騙してなんとかしようとする会社なんて生きていけないよ！そんなんだから倒産の噂が流れるんだよ！社長さん！！

被害者のみなさん早くメディアに強く訴えた方が良いよ！社員サンも内部告発した方が救われますよ。

結局、分社化ってなんだったの！

そういえば上司に金盗られたというスレあったけどマジなの？　実は僕も上司に盗られたことあります(;_;)

ここの会社の営業が来たけどここでコピー機を買うと紙とトナーが無料になるの？取り敢えず怪しいから追い返しました。

やばくない？てかありえないでしょ！

>>428
追い返して大正解です。
彼らのブラックトークは、
今話題の悪徳電話詐欺に
とどまらず、コピー機・印刷
と幅広く行っています。
仮に、トナー・コピー用紙が、
無料になると月額リース料金を
たっぷり乗せられますますよ。

ヤクザ部長ってどんな人なの？？
コワそ〜〜

>>422
イパーイ辞めてる

この前ウチの会社にもここの営業が来た
専門用語を連発して煙に巻き、
戸惑っている間にハンコ押させようっていう
悪徳業者の見本みたいな営業だった

NTTに直にクレーム入れるほうが効果的かもね

もうやばい？

>>428
その分リース料に上乗せされますよ。

なつかしいなー。スクラム
社長は替わってないけど、守○とか創業時の幹部ってまだいるの？

>431
お前どうせ仕事しないで遊んでる社内の人間だろ。

あれ？？訴えるだかって話は(ﾟдﾟ)？

>>435
工事代もいりませんとかいってちゃっかりリース代に組み込んでるしねｗ

この会社は人間も仕事も好きになれないキモいヤツばっかりだ。
特に大阪のヤツは最低なヤツが多い。
そういや社長も関西だっけ？
キチガイがキチガイを雇ってキチガイな仕事してるわけだ。

(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬ



こんなんばっか‥‥

上は現場の気持ち全然わかってない。

ここ2ヶ月ホント意味ね→

キチガイ！！罰金！！

もしさ〜この掲示板が社長とかにばれたら
やばいんじゃない？
まっこれを見て少しは反省した方がいいｶﾓ。。
社長さんよ・・。

社長っていま沢山いるよー

つかバレても
大丈夫でしょ。
まぁバレないと思うけど。

方法をろくに教えず、なにしろ売ってこい、とにかく売ってこい。

ニンジンぶら下げるか、脅すしかノウハウがない。

芸を仕込む動物と一緒の扱い。　

結果、人は去っていく…

みんな急にいなくなる〜
正式に退社する人はいないね〜
今も昔も…ねぇ〜社長

やっぱ平均年令が若い会社は最悪だね〜

ここで、長くやってる人は
ほんとに洗脳されてるか、
ただのバカだ・・
ちなみに【長く】って2〜3年ね。
そしたら係長かな？
役職つけるの大好き（・▽・）

今回の人事異動は変だぞ。バン●ウからOAに異動なんて不自然すぎるぞ…ある意味リス虎？

多分、リストラって出すとただでさえ離職率高いのに、もっと拍車が掛かるからこんな形にしたんでしょ！
ちなみにこの人事は内密扱いらしいよぉー

まだここつぶれんの(・・?)

も○○部○まだおられますか(・・?)　　　　　　　　頭おかしくてやめたけど今は結婚して幸せに生きてます　みなさん家族を大切に(o^o^o)

連休の最終日の午前中に上司に元気かどうかとか電話するのうざい。
どんだけ監視すればきがすむねん

>>457
電話うざいなら監視いれさせろ！！

社長がこの掲示板みてるって！怒ってた・・・

>>453
赤字社員を一掃したね。バン●ウなんてほとんどが赤字社員だったろ。
今回のリストラで何人辞めたんだろ？

>>453
バン●ウが利益のない仕事して、お客さんからの信頼を
こつこつ得て、悪徳電話ﾘｰｽの奴らの尻拭いをしてきたのに、
これがまたあっさり切ったよ。
只でさえ評判悪いのに、ダメなやり方だけが残って、ホント
バカ会社だな。
ちなみにここ年に５〜６回人事があるから。
落ち着きのなさはすごいよー
その度に結局お客さんは大迷惑。
・・・結果客離れ。
そのうちOAも干されていくでしょ。
ーてか、その前に会社がなくなるか。

インターネットから。

分社化が必ずしも成功するわけではない

先の分社化のメリットには頷けるものも多いが、
一方では分社化にはデメリットもあり、
分社化が業績改善につながらないことも少なくない。
分社化のデメリットとして、
統一された理念と経営戦略のもとに各事業を遂行することが難しくなる、
セクショナリズムに陥りやすい、相互の人事ローテーションが難しくなる、
管理・間接部門の経費が増える、
資金管理を集中しないと資金の回転が悪くなるといったことが挙げられる。
また、メリットとして挙げた点についても、
運用によってはメリットとならないことも起る。
別会社となり企業の規模を小さくしても、
子会社の意思決定に親会社が嘴をはさんだり、
子会社の経営者に十分な経営能力が備わっていない場合には、
別会社化したメリットは発揮されないだろう。
分社化したものの思ったような効果がなく、
本体への吸収、子会社同士の統合、
清算などに追い込まれる子会社も少なくない。
今年に入ってからも、ソニーによるアイワの吸収合併（12月1日実施予定）や
ヤマハのヤマハリゾートの吸収合併のように、
子会社の業績不振による吸収合併がしばしば行われている。

分社化　成功だったのですか？
まさに今の状態ですよ、社長さん。
この掲示板を見て怒ってないでさー　考えてくださいよ。

>>459
あはは
面白いね
器の小ささが伺える！！
内部告発よろしくお願いします

2ちゃんの更新はうなぎのぼり。売り上げ激減！はやく潰れろぉ！

大阪ってまだフクヤっていう文房具屋入ってんの？
あの頭の悪そうな２代目も健在なの？しかもブサイクの。

こんなサイトがありますのでご参考に

電話ビジネスの「うそ」と「ほんと」
http://www.nipponblower.com/gcall/usohanto.htm

一度入ったら辞めさせてくれないとこ。それがまた怪しい。そーやって末端が黒くなり伝染していってるのがわからないらしい。

>436
不祥事起こした創業メンバー達は裏子会社などに
散らばって恩給生活で悠悠自適。

入社すると騙す仕事してる連中自身も騙されて、
際限なくノルマに追われる地獄の無限ループが待ってます。

北朝鮮と一緒で、全体主義かな？
ヤクザ並みのオイコラ式の恫喝恐怖と
嘘ばっかりのホラ吹き洗脳教育により
ロボット営業マンが生成されてます。

耳を疑う呆れるような口汚い言葉で人を罵り、
暴力がまかりとおっている
まるで漫画のような世界です。

そんなに変な会社じゃなかったよ。
暴力は顔じゃなくてボディにしてくれたし
交通費は上司の機嫌がよければ経理に請求出してくれたし
受注があげれば夜10時位には帰れたし
いつも死ぬ程デカい声で怒鳴ってる人とかいたけど、部署違うから被害なかったし。

469は完全に洗脳されてるな。

藤○さん、頑張れ〜

元バン●トウ達少しづつ辞めてるみたいよ。会社の思惑大成功みたいだね。でも不信感を持って辞めていってるからねーやばい事になりそうだな！

君たち、もう少しポジティブに考えてみないか？

会社の方針に納得がいかないのかもしれない。
上司が理不尽かもしれない。労働時間が長いかもしれない。
確かにそれらを受け入れることは苦痛だ。
しかしネガティブな面を愚痴っているだけでは精神衛生上よくないよな。
ポジティブな面も考えるべきだ。
この会社には普通の会社と比較して圧倒的なメリットがあるんだ。
気づいているか？

それは男女関係だよ。周りをよく見渡して欲しい。

不倫やセフレ関係が横行しているだろ？
君が会社で受けているストレスは周囲も間違いなく感じている。
高ストレスな環境では人は一時の快楽を求めてセックスに走りやすくなる。
押し付けられた厳しい現実からの逃避行動の一環としてね。
普通の会社だったら決してセックスにありつくことのない不細工で童貞の
君だって、ひょっとするといい女と致すことができるかもしれない。

気づいてる者は、ただ圧政を耐え忍ぶだけではなくちゃんとそのメリットを
享受しているんだ。だからこの会社を辞めない。異性を食い放題だからね。

周りを良く見て欲しい。何年も前から辞めると言い続けて
居残っている奴らがいるだろ？そいつらはきっといい思いをしている。
そして間も無く入社するウブな新卒のことを考えては興奮し、
退職を考えなおすんだ。
社会に出て間もない新入社員は不安定な心境に陥りやすいからね。落としやすい。
君がいま退職を検討しているのであれば、騙されたと思って一度だけ行動を起こして欲しい。
その上でプラスとマイナスを天稟にかけて進退を再考するんだ。

願わくば、ネガティブな環境から生じた性のパワーをポジティブな労働意欲に転換し健闘して欲しい。




長くなりましたが、要するに体験談を募集しています。

わたしの知り合いは地方から転勤で来た男や、中途採用の男を食いまくっています。
妻子持ちだとか関係なく。
一度モメていたことがありますが、懲りずに食いまくっています。
離婚した男もいるらしいです。すごい女です。

仕事も人間関係もオワテルね・・

経営方針も人間関係も終わってるし腐ってますよ。

age

>473
それは本社だけだろう？
地方の関連会社にはあり得ないよ。大体そんなにかわいいのもいないしw
デメリットなら同じくらいあるけどね。

内部告発・・

はっきり言って何の仕事しているのか解らない「えらい」人が多すぎw
そいつらの給料を払うために下っ端は今日もサービス残業w

くだらない事に経費かけすぎ。wwww

最近は上場の話とかさっぱり聞かなくなった。
文具のカタログや印刷のカタログも大失敗。オフィスの店舗とかネットワーク
店、協力店ってこの先どうなるんだろ？
ファミマからＭＢＥとかいうキンコーズの二番煎じみたいなのを買い取って
新しい騙しの種を掴んだみたいだね。ノウハウも無いのに加盟店探しに奔走
してる様子。

>>465
大阪の2代目って
は○しだ(ﾟдﾟ)?
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

473は馬鹿じゃない！数字の為にお客を騙して十字架を背負ってるこっちの身にもなれや！プラス思考になれたら完璧な詐欺師だよ！

詐欺な営業辞めたら？スキルにならないから。金のためだけと割り切って仕事するならいいけど。

485よ！この会社は辞めさしてくれないんだよ！数字出してるとね！

労働基準監督署に行けば辞められますよ。会社にあなたの人生をかき回すことはできませんから。

>>475　女のほうから食いにきてくれるなんて願ったり叶ったり

おもしろいね

どこの痴呆からの人？

正直、ほとんどの書き込みが当たってるから（カスッテル）から凹む。

>>491
491さんは内部の方？？
内部告発よろぴこ

>>488　具体的にどんなひどい女？

>>482
上場するなんて話は新卒＆中途を集める単なる餌。

経常利益4億ないだろ、
そもそも資本金だって上場基準の10億満たしていないだろここの会社は。

単なるビジネスフォンを客の無知に浸けこんで
高額なリースを組ませる手法自体が終わりつつある。　いや終わってるか

ビジネスフォンに限らずコピーやパソコンも同様。
消費者はリースの仕組み自体をもっと理解する必要がある。

リース会社も販売店と結託してそういった仕組みの説明を
意図的にしないようにしているのも問題だ。

新しく借りる場合のリース代金はコレだけといいながら、
見積もりも出さずに実際には解約金をそのまま上乗せしてはじき出したリース料で
雪だるま式に月額料金が上がる。

おいおいイマドキ、見積もりも出さないで月額だけ言われても困るんだよ。
支払い総額は幾らになるっちゅうねん！？

はぁ？　業界の慣例でリース料金のみの提示だとぉ〜　　　基地外営業マンですか？

　　　　＿＿＿
　　　.／　　　　　￣￣￣⌒ヾ
　　 /　　　/⌒ーー＿__　 /
　 ./　　　/　　　.へ　　ヽ´
　│　　　|　　　　 （ ＼.. |
　│　　　レ、　　　ヽ__・ |
　　ヽ　|бｌｌｌｌ　 /⌒＼- ∂　 　　早く印鑑押さんと無料工事枠無くなりまっせ
　　　>、_ヽｌｌｌｌ 〈ー-ー｀ー｀　　経費は安くなります心配せんでよかですよ。　　　　　　　　
￣⌒＼＼｀｀　 ヽ〜＿__|
　　　　＼＼　＼ ￣＿___〉
　　　　＼＼＼／￣
　　　　　＼　Y
＼　　　　　〉、ｌ）
　 ＼　　 /　　＼
　　　＼/、　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　/∬　　　　＼　　　　　＼　　＼ニニニ .＼　...＼

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　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼

ルバン三世ですね。美里も絵は得意ですよ。
営業はどこでもいつでもキャンペーんをやってると思う。
特にエステもそうだ。
最近は閉店セールあったと思ったら、回転せーるだ。

オラ繰るお上手ですのね。そちらがめいんですか？

ま、とりあえず給料下げたり、リス虎人事するなら無駄な役員きっちまいなっ！！

ほっほっほっ…

地方の人事残ってるのはなぜ？しょせん営業のトップの犬でしょ。普段何してるかわからないし。

上司の方へ質問です。
今後微妙な方との接客術に於いて、
【セクショナリズム】を観念的に御説明願えれば幸いです。
つまり必須という事でとらえるべきでしょうか？　

オフィス２４、セブンライズ、
どっちもビジネス電話やらセキュリティ装置やらで
いかにもビル管理会社の了解を得てみたいな嘘営業
してるよね。
セブンライズの親会社はフォーバルだけどオフィス２４は
どこ系列？

いい人(常識のある人)から辞めてってく気がします。

辞めてった人で、寿退社以外で嘘言わないで
辞める人を見たこと無いのは気のせいですか？
まぁ、自分ももう辞めたんですけどね。

人間お金だけでやっていくのは難しいと勉強させてもらいました。

かしこまりました。良い参考にさせていただきます。　

辞めても監視したがる上司が多いから極力辞めた後は着拒否をお薦めしますよ。

ここって、大丈夫？

だめでしょう

会社全体で変えようと一応努力してるみたいだけど…全然変わってない！今だに精神論営業だから。

朝アントニオ猪木やサッカーなどのテーマ曲をラジカセで流して朝礼してる地方があるらしい。基地外だな。

「ザァァッス！！」という挨拶が苦痛でならない。
そんな意味のない体育会系の挨拶を強要されることにより、
よりいっそう社会人としての礼儀、マナー、柔軟性が歪められていくのではないか。
「おはようございます」「お疲れ様です」という一般常識的な美しき言葉を完全否定し、
やれ勢いだ、根性だ、精神論だとわめきたてる。
説教がやたら多いが説得力・内容の希薄さは唖然とするほど。
だんだん上司への不信感が哀れみへと変わってゆくのであった。

511
すばらしい！そのとおりだよ！

上司外し過ぎ！しかも自分を棚にあげて取ってない部下に対して追求しすぎ。だから辞めるんだよ！

たのめーるはどうなんだ？？

ほんとどうかしてるよ

分社化してたくさん子会社が出来たはずなのに、東西２つに統合？
計画性の無さに呆れるね。

ほんと、ほんと。あ〜早く辞めたい

どのようにすればやめられますか？

ここは辞めると言っても、ほとんど
流される・・正直話なんて聞いてもらえず。
話にならないおバカな相手には、
紙に書いて書類を残すことが一番ですよ。
営業といっしょで、結局言った・言わないの
世界になるから。

みんな辞めれ辞めれ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

そろそろ社員総会じゃね〜の？
内部告発求ム！
また円陣組んで「ヤルゾー」
あほらし〜

印刷カタログのネットワーク店や協力店は相変わらず放置プレイですか？

>>122　儲かってるか？放置喰らってないか？

やるぞぉ！犯るぞぉ！殺るぞぉ！雄！一癌！！

うちの上司どもの口癖。
気合いと、根性で話せば入り口は通ってしかも次に話しかけてくれるのは社長らしい！

吉江社長！そろそろ一言お願いします！

>>524
茶ﾌｲﾀw

楽しい２０代の人生をここで無駄にしちゃいけないよ。

無駄な経験でした。

＞525
愛人にかまけてるから無理なんじゃない？

愛人って何処の人？

三輪が社長になる。

>>531
三輪って誰〜？
社長になるって事は、
またどっか切捨てて
分社化したの？？

課長。

いい大学出身らしいね。

正直な話、良い大学出てるからってこの会社には関係ないよね。

くだらねー

おい、三輪とやら。子供に恥ずかしくないのか？

明日は入社式。全国から基地外大集合。

また詐欺師が大量に生まれるわけね

540＞エイプリルフールなだけにぃ
明日は大量の嘘がバラまかれるのですねぇ

いってきますっ！

>538
スクラムって土曜日に入社式やるのか？
新入社員＝被害者会の悪寒

今から始まります。

>>540
ここの会社はいい会社です。顧客、従業員、取引会社みんな幸せです。

>>544
エイプリルフールだからってそんなわかりやすい嘘ついちゃダメWW

入社式もう終わったかな？
つーか今の役員ってどんなかんじ？
まっきっとむかつく奴等ばっかなんだろうけど。

>>546
沖○なんか最悪！！偉そうなのに
ナニを監査してるのやら・・・・・

全国的に１〜２年以内に入社した人間はまったくと言って程仕事してない。バン●ウ解散よりそっち何とかしたほうがいいよ社長。

入社式どうだったのかな？
社長の話どうだった？

うんこの話ではじまりうんこの話で終わりました。

最悪だね。糞会社だけに糞の話しですか。

この会社の新入社員が世の中を変える。

韓国で仕入れ先と会食中にハガ（？）とかいうオフィス２４のヤツが
排便したらしい。おかげでビデオフォンの発売が延びたらしい。
うんこの話をしてる社長はとてもとても嬉しそうで、この会社は
来年も社員総会を開けるだろうか？それまでに潰れていないか？
とても心配になりました。
つーか、新入社員の前で、自社の幹部社員が取引先の面前で糞を
漏らしたとか言うか？普通、言わねーだろ？

クイズ：この一年間で新人何人辞めて何人サボリ魔になるんでしょーか？

ちなみにクイズの賞金は社長と韓国糞まみれ旅行です(爆)

あの〜新入社員がザッスという言葉にひきぎみでした

ＭＢＥのようにお疲れ様です。というあいさつやれよ

総会って去年と比べると人数少ないくなってるよ。多分、かなり一年間てら辞めたんだね。

あの社長も、あのワンマンと、ころころ変わる
やりかたで経営できてるな・・・
社長って誰でもやれるの！？と疑いたくなる。
去年一年で組織が３〜５回変わったから、今期は
何回変わるのかな。社員も顧客も落ち着かないね。

去年は社長とつく人たちはOA機器販売部門だけで8人はいました。また、他の部署でも名前だけ社長が多数いましたが現在は7名位と激減。先が見えてると思います。

上場の話しは無くなったの？去年はなにかと上場の話ししてたのに。

社長の話は結局12〜13分ほどの話しかしてませんよ。しかも内容はくその話
経営者が年一度の社員総会の挨拶でくその話って・・・（汗・・・）
しかも、「話す事、何も考えて来なかった」って壇上で言ってやんの。
訳わからないです。　
上場の話はまったくしていません。もうあきらめたと思いますよ。
じゃあ、挨拶から。「ザッスッッ！」とか言っている会社が上場？　
無理無理。
店舗は赤字、赤字会社をＭ＆Ａしてさらに赤字、ＯＡの業績低迷でもっと赤字。
けど、社員総会はするわ、コンテスト優勝者には100万円。
お金の使い方間違ってる・・・
社員の皆さん。今年は給料の大幅ダウンがありますので、
今後のことを今から真剣に考えてください。

>>561
さらに社員総会内部告発お願いします(笑)

561さん。マジで給料さがるの？

スレ、全てリアル過ぎますね。

組織縮小、リス虎、ときたら次は給料削減という道にマジなりそうですね。

冬のボーナスはカットされた。

>>553
ハガって不祥事起こしてクビになったらしいと聞いていたけど、出戻ったんだー。　

道徳や倫理観の崩壊だね　あ、元々無いかそんなもの。

社員総会可愛い子いた〜？

社長のお気に入りは何かと待遇良い会社だから。

噂だと社長はBA●TOUの人事異動知らなかったとか。

>>570　いやいや・・それはないよ！！
BA●TOU解散はあのワンマン社長様の気
まぐれ意見だよ！
思いつきで話して、それが一言で決まるから
会議はおもしろいらしいですよ。
話合いは皆無です。

ｵﾚﾀﾁYesﾏｰﾝ！＼（￣▽￣）

>>569
傍から見てもありえない優遇ぶりだそうですが
そのオキニも次々辞めていくそうですね

ところで副社長わかくない？

副社長３２〜３３歳くらい。キレたら声が女みたいに異様に高い。

>>575
ちなみによくキレる

ばか

社長の愛犬なのかな？

役員全員愛犬ですワン

しかもスーパーオナニスト。

最近、目が…
逝きそう…
上司は…既にやばいし。ザスザス言ってるし……

ここで上になっている方に
やばくない人はいないよ！

営業｢逝ってきます！｣
上司｢逝ってらっしゃい！｣

状況は？

「現状変わってません！」
「はぁ〜？ふざけんな。とれるまで
　帰ってくんじゃねーぞ！！！朝まで
　客先周らせんからなっこの給料ドロボーが」

585さんは仙台の人？
がんばれ

上司｢何で客先ぢゃねーんだゴラァ！！｣
部下｢すみません…｣
上司｢すみませんぢゃねーよ！何でだと聞いてるんだゴラァ！何で？何で？｣
部下｢まだ商談できてません…｣
上司｢何で商談できねーんだゴラァ！何で？何で？｣
部下｢いや客先の中に入れて…｣
上司｢入れてねーんぢゃねーよ！テメーなめてんのか！？なぁ？なぁ？｣
部下｢いいえ、ちがい…｣
上司｢何が違うんだ！！ふざけんなよテメー！！違ってねーから盗れてねんだろゴラァ！！ブッゴロズぞ！！そのまま回れ！！｣
部下｢…｣

世の中にはもっと楽しい仕事がたくさんありますよ。

てかほんとにここやばくね？
会社ってどこも厳しいもんだけど、ここはいろんな意味厳しいだろ

顧客作りせず新規ばかり追い掛けて
新規取れなくなるとユーザー喰いつくして
一気に売り上げ激減…
ビジフォン以外にも
複合機、印刷、製本、オフィス用品などの
一社で窓口一本化という客の囲い込みが
できたのにも関わらずビジフォンを高価格販売を
続けたツケがきてる状態。
カタログも他社(明日来るなど)より遅れてるもので
営業マンが配布してるわりには売れてない…
買収した外資系会社も最初から赤字状態で
代理店をカウンセリングする営業マン達は
印刷についてはド素人
自社製品もおもちゃみたいなものでまったく売れず　
でもトップは
｢おまえらが悪い！辞めたいヤツは辞めていいぞ！｣
との一言で会議を立ち去るような人
…営業マンの営業方法に問題ありますが
会社のトップがまともでしっかりしてれば
社員が追い詰められたり、訪問禁止地域が出来たり
ユーザー不信感とかがなかったのでは？
社長さん、キレてないで本気で考えましょうよ

>>590
奇になったことにかいてみよう！おまいまだ現社員？がんがろうぜ！

社長。590さんの発言は大当たりですよ。
かすってますよ。カスってますよ。カス？

今日は花の金曜日。布石が効いて受注の日。
これが上司の口癖です。てか金曜日の最終受け付けって！
はっきり言ってテメー主導型ですよ。

印刷に問わずOAも複合機も
みんな素人だよ
勉強して商品知識より
外に行け！！ってのが
主流♪
何かあれば、やれ勢いだ
テンションだと・・
物事を考える頭は持って
いませんよ。

まぁ、無理やりテンションを
上げないいとやっていけない
仕事内容＆職場環境ですから。

営業に元気がなければ何もないからって言う考えですから。
てか知識とかは？まったく勘違いが多くて社員も大変ですよ。

社員に製品知識ないのも問題ありますが
上司達に製品知識や市場を知らなさすぎるのも
問題ありますね
精神論なんて随分昔から言い続けてるもので
難しい話(相談事やシステムなど)をした時は
根拠もなく｢出来るんだよ！｣や
あげくには｢知らねーよ！お前の事だからお前がやれ！｣
しか言わないのがここですから
ここの上司はかすってるんじゃなくてカスですよ

正直な話しこの会社に未来はありませんね。
1　知識不足。
2　妄想、暴走営業
3　ユーザーアップのみの売り上げ。しかも平均5周目
4　社員のやる気のなさと会社不信感。
5　拘束時間が平均13時間以上。もちろん手当てなし。
このような状態で会社が発展するわけないですよね。

蹴活中の大学生です。

そういえば新卒者説明会でアントニオ猪木の話をしていました。
それに「３０〜４０代のリストラを受けた方を多く採用し、今では営業で活躍しています。」
とも言ってました。
特定されるとヤバイんでこれ以上は言えないですが、
ここの書き込み見て、今、体が震えています。

栗鼠虎はしてるけど、栗鼠虎された社員を雇ったりはしてないし、過去に中年営業チームを作ったがみんな速攻で辞めたよ。

祝！６００レス
売り上げと反比例し
書き込み右肩上がり

そんなに売り上げやばいの？

売り上げよか人がやばい

マジ目逝ってるからね。
ここの営業はいつまであんな営業やるんだろう？
４０代、５０代になってもやれる気ですか？
４０代、５０代になっても｢気合いだぁ｣｢元気だぁ｣｢勢いだぁ｣……やれますか？
人生経験もない人間を数字の評価だけで役職を付ける制度も問題ありますね。
よくまわり見てください。
世の中の企業の課長、部長って人生経験積んだ年相応の方ばかりでしょ？
世間知らずを客騙してあげた数字だけで役職にするから
ガキが意気がって暴力、暴言、職権乱用、騙し営業、女性トラブルなどやるんですよ。
中には管理側に自らやってる人間少数いますが、
結局同じことやってるし。
こういった輩が牛耳っていて、更に社長がワンマンな会社やばいどころか終わってます。

もう修正は不可能です。
有能な人は会社に不信感を抱き辞めてる上に
三流大卒、高卒が若い段階で役職をしている
以上新しい事や斬新な考え、経済、市場を読む
力は無いですから残念ですけどもうすぐ潰れます。
正直、営業方針を上に言ったことがありますが
意味はないから。やっぱり気合いが全てだよと
言われた時は顔が青ざめましたよ。経営心情は
立派でも行動は面白い位逆ですからね。

この会社もし潰れたら若い役職かわいそうだな。
だって散々今まで肩書き権力でエラそうに威張ってたのが
潰れる→同時に役職なくなる→再就職→一般社員
となるから。
まぁこの業界の営業スタイルはマジで他業種には通用しませんから。
あっ　光●信や根腐すとかからスカウトされるか(笑)

そんなことないぞ！　今は分からないけど、
昔はそんなにここに書かれている事見たいな
事は無く、お客様に対しての熱意や信念で
一生懸命やっていたぞ！（皆）
それで今みたいな会社になっていると思います。
ここに書かれている事で最初からやっていたら
もっと早く、問題になるんじゃないか？
初心に返って営業をすれば十分挽回出来るよ！
今現在の社員が見ているなら自分を信じて頑張ってください。
スクラム卒業生より

ザッス！

西日本ですががんばります。

以上です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一丸

そもそも上司が社員を信じてない→そのうち自分が信じられなくなる→挽回不可能

｢我が道歩む｣だから気付かないだけ。

スクラム卒業生へ
あなたは元役職者？何年勤めてた？

全国規模なのに潰れることなんてあるんですか？

この会社ってネク系ですか？

>>606
卒業生ってことは、
結局やってなられく
なって辞めたんでしょ。

どの時点で卒業なの？自己マン出来れば？であれば自分は
中途退学！ここに書かれている通りなので相当笑ロタ！
合コンでうけるんだよ！体験談！

確かに、問題ある会社だったが
>>604 は完全に勘違い。今の会社の新卒にもいるんだよなー。
学歴＝有能と勘違いしてる上に、実力もないくせに会社の方針ぐだぐだ言う奴。
どんな企業でも結局、結果が全て。営業会社なら特にそうだろ。失敗した時に全部責任自分で取れて、なおかつ結果を出す。口でぐだぐだ言わなくても結果出せれば、それが自然と新しい方針になるんだよ。
それが出来ない奴の意見なんか誰が聞くもんか。

↑結果！結果！結果！＝騙せ！騙せ！騙せ！

おまえの意見もね。何人納得するかアンケートとる？

新卒って毎年何人のこるの？

》615おまいの意見かすってるね〜！
かすってるのワンランク上の
珍カスと呼んであげよう！
おめでとぅ！！！
…新卒だろうが高卒だろうが中途だろうが非常識やったらダメだよ。

漏れ、ココに数年勤めてたが、やりたいこと見つけて退社。
ココの特徴は優秀な成績じゃなくても給料よかった事。キツい部分もあったが他の会社でも似たりよったりだしな。
一番の問題は人事かな。特に、退社直前に入ってきた中途や新卒達がひどかった。
嘘をつく、責任放棄、被害妄想、社内備品の私物化と社会に適合出来ない奴…このスレの書き込みにも共通してるが…。あれはまさか在日だったのか？韓国にも手を出してたからな…

すいません。
あれはまさか・・・
の部分がよく意味が解らないので説明してもらえませんか？

卒業生業務だろ？

韓国にもってなに？

もともと狂ってたが最近狂い方の速度が早くなってきてる。

>>615は言い方がムカつくが、ある意味言ってることは間違ってないと思う。
漏れの今の会社も相当狂ってたが、最近ようやく自分の意見を通せるようになってきた。認めさせるってやっぱ、努力がいるし（運もあるけど）大変だと実感してまつ。

だから言ってる事は筋が通ってそうなの！いつも！
だから納得させられそうになるの！口うまいから！
でもお客さんにうそついて会社に認められるってのはどうなの…？
あっ！でもそれが根っこの方針か！

確かにお客さんを大事にしなさすぎが目立つね。
お客さんを大事にしようという考えあるなら
強引な営業で高額リースや頻繁にビジフォンの切り替えなどしないはず。
その辺について卒業生答えてもらえますか？

>>611
そう簡単には潰れないと思うが、
普通、潰れる時は突然だろ。
限られた役員だけパラシュート持ってな。

606が何か言ってるが、
仮に過去はそうだったとしても現在は変わってるんじゃないの？
そもそもこれ以上得るべきものが無いという判断に至ったから
卒業したんでしょ。

ビジネスモデル自体が胡散臭いのは事実な訳だし、
たいして必要性のないビジネスフォンを高く売ってきたから
ここまで伸びたんだろ。

業績が悪くなってきてから手法を問うのがそもそもの間違い。

支店に一人ぐらいの割合で
胡散臭いヤバイトークをしているらしいというレベルじゃなく
皆一貫してロボットのように
基地外トークをするようになればオカシクなって当然だろ
壁に向かって一人で叫ぶ様子みたら正直引くよ
しかも集団でさ
できる？　やってましたか？

研修中は実態を掴む事はできないで
じわじわと妙なレールに乗せられて行く様な違和感を感じていくんだよ。

最終的には
てめー　ぶっ殺すぞ　なんて凄まれても
何も感じねーよって感じだったな。
役職かざして威張りすぎ、馬鹿じゃないのこの人って。　
褒める場合もうわべだけだから見透かされるわけだわｗ

壁に向かって　なつかしす
アウトきたーからよけろとか、一つの椅子に三人すわっていたとか。

横スレで申し訳ないけど、>>626 の言語能力はわかった。
学歴どうなのかは知らないけど営業はむいてなさそうだね。
m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

言い返し出来そうなスレに反論して
その他のスレに答えないアンタも
営業レベルたかが知れるよ。
違うならみんなのスレ全部明確にきちんと紳士的に答えましょう。

>>626
ちゃんと自分の意見を伝えられないのは未熟者。所詮相手に簡単に納得させられるような浅い考えってこと。それじゃあ誰にも認められないだろうな…。

632さん先程の631です。
残念ながら636ではありません。
勘違いされてるようなので質問者と名乗りますね。
さて貴方のスレ何度か拝見してますが
何だか上から見下したような感じしますね。
そういった接し方や物言いはこの会社の上司達と同じ匂いがします。
先程から636さんには執拗に噛み付いてるけど
その他の人の意見や質問にはスルーしてますよね？
これって上司達がよくやる追求と面倒なことは投げっぱなをするのと同じですよ。
確かに営業は数字出してナンボです。
ただ会社の在り方に問題がありすぎるので
皆さん不安不満あるんですよ。
貴方がそれ程の言える能力あるのなら社会人として
皆さんの意見や質問全部明確にきちんと説明しましょうよ。

先程のスレ文章間違いありました。
訂正636ではなく626でした。失礼しました。
さて、スクラム卒業生さん紳士的に
皆さんに御返答ご意見願います。

スクラム卒業生さん答えたら？
このままだと負けちゃいますよ〜っ
あっ　やっぱスクラム出身だけあって逃げ足も速いのかな(笑)

ちっちゃ。おまえら。暇なんだね。ぷっ

あんたの珍子の小ささには勝てませんよ　ｹﾗｹﾗ

短小のうえホーケイ(笑)

たまに洗脳された現役社員さんが
入ってきて検討はずれな事こと、
言うね（・△・）

洗脳社員くん裏工作お疲れ様

みんな元洗脳社員じゃん（笑）
自分もそーでした。多分、いつかは気が付くよ。

もう、電話機は売れないよー

だせよ

あはははは ばか じゃねえ？こいつら まじ きめえ

結局みんな暇人じゃん。まじに語ろうとしてんよ。ぷっ

冷やかし入れてる奴！うざいよ！

冷やかしくん
淋しいね　ぷっ(笑)
キモいね　ぷっ(笑)
クサいね　ぷっ(笑)
小さいね　ぷっ(笑)
モテナイ　ぷっ(笑)
ダサいね　ぷっ(笑)
みっともない　ぷっ(笑)
うざい　　ぷっ(笑)
友達いないから暇で暇で淋しいから冷やかしやってんだ。
しかも彼女いないって。
みんなでイジってあげるから必死に打ち込んでくれ。

この会社　今は名前かえてない？

光系は全て名前をよくかえるよぉ

本社の内勤の奴ら仕事もせずに遊んでばっか。
とりあえずネットの制限かけるべきだと思う。

ホントいつまで飛び込み新規即決やるんだろう？　
市場データ集めや固定顧客、リピートの構築を
昔からやってれば今頃効率の良い営業できたんだろうけど
ひたすら新規即決や鬼ユーザーアップやってるからマジ精神的にきついよ。
最近になって市場データ集めと顧客作り始めたみたいだけどもう遅いし…
そろそろ潮時かもしれないですね。

スクラム卒業生さん。
営業向いてないとか、認めてもらえないとか御心配ありがとうございます。
学歴は自慢できませんが、お蔭様で、今では、うそ無し、演技電話無し、つなげっぱ無し
の営業で、今の会社の売上上がってます。
こんな事書いたらまた、言い返し出来そうな文章だから書いてくるんだろうなぁ〜

>>652
演技電話なつかし〜。。
客先からかけないと怒られるんだよね〜

そうそう！
一回同行の営業二人で客先風に演技電話の演技をした記憶がありますよ！

うわぁ〜。更に突っ込んでるよ。もう消えま〜す

今は嘘検討で報告してますよ。
何件返答待ちあるかな。多分、全て決まったら粗利は
500マソは越えてるね。

>>652
ああ、ゴメン。少なくとも心配はしてない。おまいの学歴は解ったから、まずは句読点の使い方を覚えようねwww
朝っぱらから書き込み出来るNEET生活を満喫してね。

>>647
そんなに自虐的にならなくても大丈夫。実社会でも>647は全く相手にされてないんだろうが、世の中には何も影響はないから、低脳を必死にアピールしてイ�`。

vipからきますた。
低脳が集うスレはここでつか？

＼低脳！低脳！／
　　 _　 ∩
　 ( ﾟ∀ﾟ)彡
　(　　⊂彡
　 |　　|
　 し⌒Ｊ

卒業生vipperかよwww
お前がよっぽど低ry)

卒業生さん他の方の悪口には非常に敏感に反応してますが、
私の問い合わせに関しては一切反論しないのは何故？
先程から言いやすい相手には噛み付いてるばかりですよね？
貴方がそれ程他人を指摘出来る器がある人であれば、
私に対しても何か反論するべきでしょう？
そんなことばかりしてると折角貴方が最初のスレで
この会社の良いところ発言してたのに
現在貴方がしてることは結局ここで指摘されてる会社の上司達と同じなのでは？
違いますか？どうなんですか？
貴方のほうが社会人としてどうかと思いますよ。
先に言っておきますが、｢暇だね｣｢真面目に語ろうとしてる｣などの悪口や
中傷的な言葉、開き直り的な発言などした時点で
逃げたと判断します。
社会人としてのプライドある方だと思っておりますので
営業マンとしての適切な返答お願い致します。

>>662
禿同。どんなに学歴がどうの実績があろうと結局詐欺の片棒でしょ！？
いわゆる凶悪犯の片棒だよ。マジで底辺の仕事だぜ！？
そこでこの会社に勤めてる奴で社会的有意義感じてる奴いたら意見を聞きたい。多分言えば言うほど負け組なんだろな。

勝ち負けは関係なく、会社の在り方を話しましょうよぉ。

>662 暇だね 真面目に語ろうとしてる

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　暇人！暇人！
　⊂彡

また札幌の社長が変わったよぉ。
ここ半年で３人目だぜ、
俺も辞めよう。

この会社に関わったヤツで誰一人まともな人いないよ。

卒業生＝質問者　という一人芝居じゃないの？
暇だからやってるんでしょ。

俺がいた頃、営業が死ぬ思いで月に粗利180万をクリアするとたった3％が個人に還元されていた。
残りの大半が上層部と仕事しない婦女子に割り振られているかと思うとやってられんって思ってたよ。

よく読むと質問者は名に反して実は何も質問をしてないし、卒業者も社内事情を何も語ってない。おそらく、全然何も関係ない只の冷やかし一人芝居だろう。日本語も微妙に変だし暇な学生でしょうたぶん。

>>671
質問者はわからんが、
スレッドを辿ってみると卒業者は303＝606っぽくないか。
説得力のない擁護発言がさ

こういった人たちはもう放置しときましょうよ。
話変わるけど最近噂で副社長とかにテレビ電話しろって指示あったらしいね？
あれで電話するのみんな嫌がってたみたい。やっぱお説教だったのかな？

>>673
携帯繋げっぱと同じですね〜
次から次へとホント、嫌がること思いつくね〜

どーせ、おらー！とか、ノルマどーするんだ　あーん！？　みたいな
人のやる気なくすような激ばかり飛ばすんじゃん。

それが末端に　この給料どろぼー！　みたいに伝わるのか（笑）

そういえば社長って10年かそこらで引退するって言ってなかったっけ!?
まだ居んの？

>>675
ええ、引退どころか会議も全部出てやりたい放題やってますよ。そういえばここ１〜２年引退するとか言わなくなったね。
「オフィス２４の森」を作る話も聞かなくなったけど。壮大な構想だったけど....

オフィス24の森って何ですか？

どこかの山を買ってオフィス２４の公園を作ったとか…
そこに桜の木かなんか植えていて一本一本に役職者の名前を付けるとか言ってたな
それじゃ金なくなるわな

末代までの恥な事を｢ロマンティックだろ｣と社長が嬉しそうに話してましたよ。
糞の話しも楽しそうだったから本当にこの会社は終了ですね。
ちなみに役職者は社長の話を聞いて感動してました。

オフィス24の森って確か役職者の家族の名前も入るらしいよ。
まさしく末代までの恥だな。

森の話以外にカタログのCM見た子供から応援の手紙がきたぞと嬉しそうに言ってた
企業に飽き足らず純粋な子供さえも騙すのか…

あのCMで何を応援する気になったのだwww
理解出来ない漏れは純粋じゃなく、ってことでつね？

あのCMの狙いは子供に覚えさして親に伝えて会社のイメージを上げるって
狙いがあるみたい。まぁCM効果を利用してデジタルからアナログ（IP）だまし営業しているんだよね。

あのさ〜文句ばっかいってんだったら
さっさとやめれば良いじゃん。
俺は辞めてやったよこんな糞会社。

現社員、元社員、お客さん、工作員などが入り交じって色んな話出てくるから
面白くていいんじゃないかな？
ここってそういう場所でしょ

元気のないとやっていけない会社だぞ！！
新卒者には難しい会社かも！？
ＣＭのとおりの会社ではない・・・・

現在のCMにしても４〜５年くらい前にやってたCMも笑いを狙い杉
今のCMはCMの制作会社が飛び込みでやってきて
社長はその場で即決したんだとかという噂を人伝いで聞たことあるよ

根性無し〜

ザッス！今日から新人配属されます。良い部署と思ってもらえるように騙します

各自一言

ザッス！　地獄へようこそ！　
朝の朝礼とトーク練習でドン引きするんだろうな…

ザッス！もう何人か基本的な洗脳は完了しました。
以上です！

数か月後には何人残るかな？

ぱっくり！

さっくり！

状況は？

現状かわってません。

見込みは？

ありません。行ってきます。

結果は？

さっき、黒２も確認してきたけど、この会社マジひどいな。あれは絶対やりすぎだろｗｗｗ

黒2ってなんですか?

２ちゃんねる管理用掲示板。通称、黒２。実名個人の誹謗、特定企業の深刻な損害に繋がるような悪質な書き込み等、過去に削除されたログが閲覧出来るモード。

やり方は、
１、名前欄に半角英数で、[ rfu&srianr&asran ]と入力。
２、本文に[ nurupo ]と入力。
３、最後に[書き込む]を押す。

黒バック白文字の反転画面に変われば成功。
条件は、過去に一回以上その掲示板に書き込みをしていないとダメ。

nurupo

なにもならんぞ！本当にあってるんか？

中には良心的な営業マンもいるよ。
三●係長とか。

>704
PCによっては見れない。

名前欄:fusianasan
本文:nurupo

で試してみ。

>>>707見れた。けど、書込みボタン押した瞬間画面反転してちょっとびっくりした

nurupo

nurupo

nurupo

ここは、リストラされた４0代が
転職にはもってこいだ！！
１００％受かるから。
安月給で、自分より１０才以上若い
上司に理不尽にどなられ、毎日ひたすら
飛び込みですが・・・
けど、うまくいけば内勤かもな。
ただし出世確立０
数字が全ての会社だから。

nurupo

nurupo

nurupo

nurupo

nurupo

nurupo

>>718
社内からのアクセスお疲れさま

ひひ

うはｗｗｗちょｗｗｗバロスｗｗｗ

７０７のは社内の誰かの罠！？どこでやってるかバレるでしょ？

nurupo

電話機とか一番売ってる人ってどんな人なの?

>>724
のっぺりした普通の人
騙しのテクと強引さは
桁違い。

nurupo

>707
今日の黒２も酷かったな。実名であんな内情暴露出来るってどんな香具師なんだろ？リアル過ぎｗｗｗ

nurupo

釣れまくりwwwwwwww

あほばっかり・・・

正しいやり方教えてあげないよ〜
黒２は正しくは「裏２ch」のことでしょ（笑）

危ない情報の交換は「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。
画像やデータが豊富にあります。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、girls と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも企業や学校の専用回線からの方が
サーバートラフィックの都合上つながる確率が高いです。


（注意！）全て半角で入れること！！！！
　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

>>731
正しいやり方教えてあげないよ〜

ごめん、教えてあげなよ〜の間違いね。

コマンドは間違えないでください。

guest guest

guest　guest

guest　guest　

guest　guest　

guest guest

nurupo

nurupo

guest　guest　

guest　guest　

guest　guest　

裏2ちゃんはどんな内容？見れたかな？

まじですごい

たとえば・？

携帯でもみれるの？

携帯で見れる

　　　　　　　　　　　↑こんな感じに
ただ単にアクセスしたＩＰがさらされるだけじゃん

あー失敗　　　　　　　↑こんな感じに
ただ単にアクセスしたＩＰがさらされるだけじゃん

そのとおり。
IP､ﾎｽﾄ名前が表示される。PC詳しい香具師なら察しがつくだろうが、最低限住所はわかる。
２ちゃん専用ﾌﾟﾗｳｻﾞ使えば､10ﾓﾘﾀﾎﾟで今までの書込履歴も検索出来るｺﾚ常識。今時、fusianasan罠にかかる香具師なんてどうかしてるwww

そいつが契約してるプロバイダによっては名前もわかるよな。携帯ならモロだし。

中には、712みたいに、社員だってことがバレちゃうのもいるしねｗ

春になると恒例のように節穴トラップが増えるね。
新しくPC買って２ｃｈ始めた初心者が増えるからかな。
引っ掛かっても自己責任で削除対象にはならないから念のため。

guest　guest

>>754
>>754
>>754


何だこいつwwwww
どういう神経構造してんだwwwwwwww

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 >>754!>>754!
　⊂彡

名刺で儲かるって本当ですか？

管理用掲示板にはどうやっていくの？

nurupo

759は社長！？

だったら面白いけど、日曜、しかも連休中の朝10時に会社にくる奴はいないだろ。

>>761
自宅からのアクセスもWANで会社に繋がってるんじゃないか？

guest guest

guest　guest　

guest guest

guest guest

guest guest

アイフルって会社はテレビで放送していたような怖い人の集団なんでしょ？
俺の腕力じゃ逆に監禁されそうで怖いですよ。。

アイフルの看板見るだけで動悸が激しくなって、心臓に負担が掛かっている感じ。。
恐ろしくて恐ろしくて・・・。無理

この会社もア●フルと同じ社内が結果主義だからね。
エグイ営業でも数字よければ全てヨシだから。
毎度のことながら月曜日には連休中にきてるクレーム対応で営業大変だろうね。

guest guest

　guest　guest　

guest guest

guest guest

nurupo

nurupo

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　ﾊｲﾊｲ、>>774 ｶﾞｯ >>775 ｶﾞｯ
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

777だぽ

>>777

2006の21　主任格に命ずる　

とう

guest guest

三輪さんは、本当にいい人。主装置無料にしてくれるってw

ありがちな話ですな。。。

nurupo

nurupo

ザス

nurupo

guest　guest　

guest　guest　

guest　guest　

guest　guest

guest　guest　

guest　guest

今日何本？

ゼロです。

まだ客先あるから！

行ってきます。

客先なのか？

guest　guest

>797
仕事中に会社のパソコンで２ちゃんですか？カスタマーサービス部の社員さん？おまいの行為は住所特定されるって言ってるのに。貴方クビ決定。よかったね辞めれて。

>>798
CSの他に工事人もいるよ。

社内問題になるんぢゃないの？
吉○社長キレるぞ〜

ｻﾞｯｽ　以上一丸　お酢一丸

>>797
あっはっはー　バーカ

>>797

日東ビル別館の方なのね。神社の横の。朝っぱらからご苦労。

社長は怒るとこわいからね。声でかい、低い、関西弁ですからね。

guest　guest

ｵﾚﾀﾁYesﾏｰﾝ！

社長は怒るとこわいからね。身体でかい、態度でかい、話しつまらない!

支店長連中の話もつまLAN

支店長ってどんな人？やっぱしえらいの?

そろそろ新卒の方の生の声が聞きたいですね〜！？

(;´Д`)バスが廃止って本当ですか？

支店長オツム悪いコ多し。
例え高学歴出身だろうが提案書や見積もりさえも作れない。
つうかマジありえないよフツー。

見積り作れないってそれ社会人？しかも営業？
オワッテンね！

>>797
あなたは誰ですか！？

↑会社の方?

>>759
あなたは誰ですか！？

ｺｺﾊﾄﾞｺ？ｱﾀｼﾊﾀﾞﾚ？

ビジネスフォン止めてインチキアダプターの売上げはどうですか？

>>818
ワロス！社員じゃないね？

ここホントに現社員さんいるのかな！？

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田○部長知ってる人いる？

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nurupo

�@管理用掲示板なんてない。黒２ちゃんねるも裏２ちゃんねるも「存在しない」
�A>707>731は罠。実行した奴のIPが表示されてしまう。
�B個人情報流出

>>829 ｶﾞｯ!
せっかくだから解析して一部公開してやるよ。

1. 東京都
2. 小金井市本町
4. 042-380-xxxx
7. 光
8. 事業者
9. 娯楽施設
10. ATO47.jp
22. 7回

ﾚｽ消されないように一部隠したが、>829は名前からして個人のPCじゃねえな。
ちなみに、書き込み回数7回。

nurupo

guest guest

結局見れてるの？

見れるわけないじゃん。
存在しないんだから。

このｽﾚからはオヒス弐拾四からのアクセスじゃないと裏には行けません。
なのでいくらやっても無駄ですよ。
名前の欄に　&rfu&rsi&ran&ras&ran　これを入れましょう。
上手く半角で入力が出来ない人は　　山崎渉　と入れてください。

&rfu&rsi&ran&ras&ran　

つまり名前欄に
fusianasanの文字があれば接続しているところのドメインやIP情報が表示されるわけね・・・
>>836,837の場合は
&rfu&rsi&ran&ras&ran　
　 ~~ ~~ ~~ ~~ ~~~ で、fusianasan

と、なるわけだ。
おれはADSLフレッツ契約した東京のInfoweb回線からのアクセスなわけよ

おとといコンビニで買い物してた時に聞こえた、ある２人組の会話。
「コーヒーおごってやるよ、好きなの選べよ。」
「（でかい声で）　ザ　ッ　ス　！！」
店内の人みんなびっくりしてた。

で、何事も無かったかのようにレジに向かう迷惑人。。。

相変わらずおもしろいな。２４、壊れてる人大杉。

まともな人を探すのに一苦労。

>>749
何故、おまいは韓国からアクセスしている？

まともな人はすぐ辞めてしまう。
だから退職率スゴイ。
残るのは完全に洗脳されたロボットか、
追求されても動じない強者くらい。

>>843
749は韓国なの？
韓国行ってるオフィス２４人は限られてるんじゃね？
何とかっていうアダプター作りに行ってるんでしょ？
社員情報求む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>749
のＩＰは勧告？単純に串とか？

fusianasnﾉ話ﾊ飽ｷﾀ。
ｿﾚ以外ﾉ話題ﾔ情報求ﾑ。

追求されても動じないんじゃなくて、無神経なんじゃないの！？

うちの会社にすごいデブが来たぞ。臭いから二度とよこすな、クズ！

>>846
串刺して書込みはできないんじゃないかな。

デブって誰？

>>850

そうなんだー

２４で、デブっていったらあいつだろw

２４のでぶって、最近の人？それとも昔からの人？

誰かデブのヒント求む！

昔からいるKか？

金○？

２４って、そんなにデブがいっぱいいるのか？

昔、どんなに寒くても
スーツの上着のボタンがかけられない人いたよ！

むしろ入社して痩せた奴の方が多そうだな

でも入社一年後にはストレスで体重１０キロ増えるヤツが多い

何が社員情報求むだよ。バカじゃねぇの。それ知ってどーすんだばーか

社員が見てるから社員情報が出てきたら面白いんだろバーカ

特に人事のヤツはココをよく見てるね。

社内同士で付き合ってる人っているのー！？

事務系のやつら仕事してない奴大杉

お偉方は給料泥棒

ここの営業がボックスの取り外しの件でって来たけどなに？

それが錯覚営業です。

この怪社いつまでもつのかな？

意外とこの業界はフォー遥とかFTとか光とか
やばい会社が上場してるからここも平気なんじゃね？

そのデブが帰ったあとも、残り香があってw腹立たしかったので、文句を言おうと電話したら、
”最近うちの名前をかたって、営業してるものがいるようなんですよ”っていうから、○○さ
んってどういう人？って聞いたら”デブ”だってwそいつだよ、そいつ！

やられた。
くやしい、２００００円×６４回
お金かからないっていったから
契約したのにぃ。
実際払ってるよ
どうしよう。
被害者の会どこぉぉぉ？
助けて！！

ここ、新卒の研修で『農作業研修』ってのかあるよ 藁

キャンセルしちゃえばいいじゃん！

>>872
よくわからないけどそれおかしくない？
何年契約なの？

64回ってどんなリースだよ。
まだよく分かってないんじゃない??

６０回でした。５年リースです。
何回何回も一切お金はかかりませんとかいいながら、
実際今日あって話すと「そんなことは言ってない」
「説明したはず」「リース料はかかるけど、電話代が安くなるからそのぶんが
お金がかからないっていいました」とか・・・いいやがって。
おもいきし騙されたよ。
「ほら3000円電話代安くなってるでしょ」？？？
3000円の為に20000円払う馬鹿がいるのかぁ？
だけど、言った言わないの世界でリース契約は判子押してしまってて
最初の引き落としの段階で担当に電話入れたら「その分はこちらの
手違いで落ちてますから、オフィスから返金します。」とか
調子いいことほざいて、実際いつ入金するのか？って聞いたら
「リース会社で間違って引き落とされたら返金しますけど、
この場合は違います」だって
私がオフィスの人間を信用しすぎたのさ。
許せないよ。
騙されたと気がついて、ネットで検索して電話機リース被害が続出してるのを
知り、ここにきて悪徳業者にオフィスの名前が出てるんだもん。
知らなかったよ。
私が世間にうとすぎたのだ。
だけど、くやしすぎる！！！！

>>877　　　ζ
　　　　　つ旦　先ずは一服ﾄﾞｿﾞ・・・

この板にはいろんな体験談や事例が書き込まれているから、
よく読めば有効な対策が見えてくると思う、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ζ
旦　いただきますた

うん　ｶﾞﾝｶﾞﾙ　勉強する
遅いかもしれないけど、
知り合いに警察の人や弁護士もいるから、
相談してみます。
自分が悪いとはいえ、このままじゃくやしくて

こんだけ悪徳電話リースで話題になってるのに契約したあなたも世間知らずだね。
でもそーゆー人間を平気で騙すオフィス２４が一番最悪。

営業には提案書、見積もりなどのちゃんとしたワープロ字の書類の提出を求めることと、
営業との会話を録音すべきですよ。
ここの営業はそれをやられると弱気になり、ボロが出ます。
あとリース会社に｢通話料金下がると言ったのに騙された！｣と言うべきですね。
法人契約なら解約は難しいですが、あらゆる手使って戦うべきです。
頑張れ！

機械をはずして強制的に解約出来ない？

テレビＣＭの力って恐ろしいもんでね。
ちびまる子とか子供が見てると、やってるのよオフィス24が。
それだけで、それなりの会社って思っちまう。
アイフルと一緒だな。

リース物件でも、法人解約今は出来るよ！
一番大切なのは【もういいや】と諦めてしまうこと。
とことん戦って、慰謝料請求するくらいいいと思う！
今後被害を増やさない方のためにも頑張ってください。
これらのレスを通じて情報交換など協力出来るから。

事業主が契約した場合には、クーリングオフの適応がないのでクーリングオフによる契約の解除は難しいです。
また、事業主の契約ですので、消費者と事業主との契約を予定している消費者契約法の適応も難しいですので、消費者契約法での取り消しの主張も難しいです。
よって、民法を主張しての契約の解除、取消し、無効を主張することになります。
詳しくは、一度ご相談ください。

ってぐぐったらでてきた。
解約と解除は素人にとっては意味同じ感じだけど法律家には違うって事か？

乗り込んで現金で業者に請求すればどーだろ？

>>886
奥から怖いお兄さんが・・・

確認書ってあるけど、アレは言った言わないでモメにモメて
最終的に裁判ザタになった時に負けない為にあるらしい。
それで契約時に判子押させるんですよ。
負けない為に営業との会話を録音すること、見積もりや提案書提出させることです。
(見積もりや提案書は100％ウソ内容を出してきます。)
戦う為の武器を揃えて弁護士と相談して動くべきですよ。

>>888
そのくらいまで頭が回らないから契約したんでしょ？
契約する前に見積もりなどを出させるって常識だろ。
なんも解らずに契約って経営者として失格だと思う。

俺は小さい会社を経営してるからしょっちゅう飛込みで電話屋来るよ。
暇なときは話くらい聞くことも有るけど、即決で契約しようとは思わない。
うちの会社の経営状況では５０万程度までが即決範囲だなorz
逆にすぐ決めちゃう経営者ってよっぽど儲かってるんじゃないのか？

確かにそうだね。
速答即決はしないほうが身の為。
あとリースを知っておくべき(知らない経営者多杉)
まぁ　やってしまった以上ウダウダ言っても後の祭りだから、
辛いかもしれないが、簡単に泣き寝入りせずに諦めずに頑張ってほしい。
諦めなければ何らかの活路見つかるはず。

>>889
暇な時期に話を聞く。俺もやったなぁ。
この会社じゃないけど、呼んで散々聞いて「やらない」って言ったら、「テメーなんで呼んだんだよ！」って切れられた。
会社にはちゃんと報告しておいたよ。次の日クビになってるか、そのイキだ！次ぎ頑張れ！って褒められたかのどっちかだな。

上司｢俺が責任取る！気にせず件数回れ！｣
部下｢わかりました！行ってきます！｣
…100％こっちです。

被害者が出るとみんな一気に協力的ですね！
その調子で害虫（２４）駆除したいもんですね！

これこそ2ちゃん！

ここは週休2日との事ですが、ちゃんと休めるのでしょうか？
上場する為の専門部署もあるって聞いたのですが・・・

こんだけ書かれてて、まだ就職するつもりがあるっていうのもすごいよなw
上場のホラ話に釣られてんの？

あの新しいCMふざけ杉。
自者性品を面白おかしくアピールしてるが、
騙して無理矢理売られた客が見たらキレるぞ。

>>897
自者性品ってなに？

職歴とか気にしないならいいけど、まともな会社には入れなくなるよ

先物系なら入れるんじゃン？
面接でうそつけますか？って聞くとこあるらしいから！
胸張って言えるじゃん！

この手の会社に就職しないほうが身の為。
入社して精神崩壊になるか
基地外になるかの二通りしかない。
もっと良いとこあるから他探したほうがいいよ。
求人出してる会社を２ちゃんねるで検索すれば
それぞれの会社の色んな情報出てくるから
就職活動に役立つと思うよ。

いろいろとありがとうございます。
現在弁護士と相談中ですが、なかなか難しいようです。
友人の会社にオフィスの人間が営業にきたそうです。
私の話を前日打ち明けたばかりだったので、
おかしいやら、腹立つやらで、すぐ追い返したそうです。
こうやって草の根運動的でもオフィスの話をしていって、
同じような被害がでないように、私の馬鹿な話を
いろんな人にしていきたいと思ってます。
でも、これって営業妨害になるのでしょうかね。
今週末に警察の知り合いに会う予定を入れました。
自分が馬鹿だとわかっていても、騙した営業を絶対許せないです。
営業を信頼してお願いして裏切られた。（そんな会社と思ってなかったので）
見積書等は、お金がかからないからと言われてましたので、
そんな話題すら出ませんでした。
その時から営業の頭には儲けが見えてたのかと思うと・・・
最近、会社に営業で来る人達が皆詐欺師に見えます。
しかし、それぐらいじゃないと駄目なんですよね。

ちゃんと営業してる人もいると思うから見極めですよね！
（２４にはいないとも思うけど…）
がんばってください！朗報期待してます。

持株制度ってまだやってるやついるの？

無料って言って騙されたとか言う奴は馬鹿！！
書類に判子押す時点で気付けよ、何でも無料ならサイン程度で済むだろ。
リース契約なら角判じゃなくて実印使うはずだし。
俺は会社経営してないけどその程度は知ってるぞ
まあ何も知らない馬鹿そうなところを狙ってるんだろうけど。
勉強代と考えて二度と同じ事をしないことだよ。

例えリースが二重になってても、自分が騙されたと認めたくない頑固社長もいる。
昔の人なら特にそう、一度決めた方針を撤回するのに難儀する。
へたに裁判沙汰になって社員や取引先にばれたら立場が無いとか、
世間体を考えちゃうと、もうﾄﾞﾂﾎﾞ。

確かに迂闊で融通の利かない馬鹿社長の責任はあるものの、
24の詐欺的行為が許されるわけではない。

一度ここの営業と上司呼び出して、
弁護士に同席してもらって話をしてみてはどうだろうか？

あと２４に勤めたことのある知人の話だが
ここの本社に｢責任者だせ！｣と直接客からクレームの電話が入ると
営業よりかは少しは対応がマシらしい。
何でも社長の耳に入ったらマジヤバいらしいとか。

ﾐﾝﾅﾃﾞｳｿﾂｹﾊﾞｺﾜｸﾅｲ

クソ会社のクソ社員なのに上場すれば、僕も一流？
とかおもってるんだろw

上場してなくても自分が一流だと自負してる勘違いがすでに多数いますよ。
いまのままだと永遠に上場できる訳ないしね。
経営陣、役職を全員クビにして
他から優秀な経営陣を導入して根本的なとこを変えない限り
今のままだともって２〜３年くらいじゃないかな？

まぁ　なくなったほうが世の為人の為になるか(笑)

よーするに会社を一旦空っぽにして
別の人が別のことをやればいいわけですね！

電話関係はどこも似たり寄ったり
みかか自体が詐欺会社ですから。

NTTにも基本料金以外に必要のない付加機能サービス(キャッチホンとか)を
設定させて点数稼ぎするNTTの営業いるからね。(少数だと思うけど)

何でもかんでも営業の言う言葉を鵜呑みせずに
自分で調べたりするようにしたほうがいいですよ。

参考になるかわからないけど…。ここにいる(いたかな？）ササキカズヤって人が
いるならその人に対応をお願いしたらいいんじゃないかな。
スクラム時代から知っているけどホントにこの人だけはまともだと思う。
客重視だったしまだいるなら相当偉くなっているはず。。
だめもとと思って問い合わせてみればどうでしょう。。この人は何とかしてくれると
私自身は信じたい。。

研修帰ってきてからの教育が放置プレイすぎ　　　　あれじゃみんな困るよたぶんね

ここ１〜２年入社した新卒や中途なんて
いまだに自力で受注おろか商談すら出来ないヤツが大半。
カタログ配布で配った客先で文具などの注文取る作業やってるが
実際は買ってくれるまで｢お願いしますよ｣と粘ったり
客の知らぬ間に勝手に文具を注文して後に商品や請求書が客先に届いて
クレームになったり訳わからないことばかりやってる。
会社のやり方と馬鹿カス糞上司に嫌気さしてきたのでそろそろ転職考えてます。

人の会社バカにすんのもいいけどさ〜
自分の会社はほんとにまともなのかよ？
他の会社批判するより、自分の会社をちゃんとみてろよ。
このバカ共が。つーかおまえらほんと寂しい奴等だな。

guest　guest　

>>916
その方がいいよ。このままじゃ人生棒にふるだけ。数年後のここは想像つくし。

子会社の売り上げを本社に計上してるうちは…

【age】

まだやってんのか…この会社…
そして、なんでIP晒してるヤシ多いんだwwww

この会社含めてろくな会社がないって事だね。
俺は上場企業に勤めてたけど嫌になってやめてしまいました。
名前だけで内情は酷いもんだったよ。
鬱病が職業病だったから半数以上鬱にかかってたよ。

ｺﾉｶｲｼｬﾊﾄｸﾍﾞﾂ

誉めようにもこの会社誉めるとこないもん！

この手の会社で出世するにはこれをマスターすべし。
１．自信過剰になる。
２．ハッタリ屋になる。
３．ウソつきになる。
４．知ったかぶりになる。
５．部下をコキ使える。
６．逆ギレができる。
７．妄想癖になる。
８．他人を犠牲にすることができる。
９．逃げ足が誰よりも速くなる。
１０．社長にはＹＥＳマンに撤する。
全てマスターすれば、部長くらいになれる。

だからなに??

ボーナス出るのかな？

ここの会社ヤバくねぇ？ウツ大杉

バカの若造がろくな仕事もﾃﾞｷﾅｲくせに簡単に役職ついちゃう（失笑）ハッハッハッ

２４課長レベル＜一般会社新卒　

さぁ〜思い出してごらん、まともな人は見切って退職

いつの間にか毎週土曜出勤になってるよ(笑)

てか社長含めてアホ多すぎ。やめたほうが自分自身のためになるよ。」

今の売り上げや会社の状況考えると、減給あるかもしれないね。
昨年の子会社、部署の閉鎖にしても運営が厳しくなってきた会社がよくやる手段だし、
ボーナスカット、リス虎は一番経費のかかる人件費の削減だからね。
売り上げが上がってない今、この次には給料削減という流れになる可能性大。
もはや、お得意の精神論では何ともなりませぬ。

ボーナスでるかな〜

ここで聞くんじゃなくて上司に聞けば？

｢知らねーよ！｣｢ふざけんなゴラァ！｣という返事しかありません。

元スクラムでしょ？

ボーナス出せないなら社長は経営責任取って辞めるべき。
今まで使った無駄金や無駄部署の責任取らないで居座ってる限りは
上場なんて出来ないんじゃないの？
仕事しない役員ばっかり作って今何人いるんだよ？

940さん、ボーナスもらってた時はいくらもらえてたんですか？冬でなく夏のです。

あとちょっとで1000
上司に給料の相談をすると首切られる>年俸対象者
昨年ボーナスは20〜30％カット

　自分一人頑張って
どんな理不尽の売り方で、
粗利を上げようと、
あなたのボーナスが上がっても下がっても
自分自身が選択すれば良いのでは？
今は貴方がいる会社なのだから、、

あなたの大切な人生なんだから。

しかし、この会社今後大丈夫なの？リストラしたいから異動させても辞めない奴多いよな？

↑あなたはリストラを行う側ですね！？
オフィスではどんな人が対象者なの？

とりあえず実績も無く営業からハジキ出されたら用無し人材だよな？それでも辞めない奴は一体？給料にしがみついて・・・

営業からはずされたら逆に喜んで働くんじゃない？ww

へえ〜そうなんだ〜プライドとか無いの？やっぱ金？

ボーナスはないみたいだ

プライドだけでは、お腹はふくれません

営業以外の男ってほとんど辞めようとして引きとめられたり、
売れなかった人たちなんじゃないの？

おまいら、何時までまわってるの？漏れ夜10時まで。基幹でみると土曜日でても休み表示になってます。　労働基準違反になっていないか誰か申請してみそ。おいらがかわりにやろうか？

>>952
朝7時くらいから10時過ぎまでご苦労さんです。
確実に労働基準法違反だと思うので訴えた方がいいと思うよ

俺は９０日間連続勤務中だ。根性もないやつが法律にしがみ付いてるだけだろ。そうやってそれらしい言い訳して転職繰り返してるような情けないヘナチョコ君が多くて日本の将来が不安だ。

そんなことしたら、ぶっ殺す！とか
言われるんでしょ

90日間！？すごいね！
・・・で何の自慢!？

労働基準法守って大きくなった会社なんてない。ちょっとくらい我慢したら？

過労は危険。
自覚症状が無くても瞬間睡眠を引き起こす可能性あり。事故っても死人に口なし。

過労は辛いよ〜。40度位熱でてお医者さんに怒られました。

マジでみんな気をつけろ！鬱になるぞ！自分の体は自分で守れ！何でもﾎﾄﾞﾎﾄﾞに！

ここに勤めていた友達のおじいちゃんが亡くなって、
その子が通夜と葬式に出たいので有給使いたいと、ここの上司に話した瞬間、
｢お前が出ないといけねーのかよ！｣とキレられて、
その場で親に電話させて葬式への参加を無理矢理キャンセルさられたって聞いた。

>>961
なんだ、聞いた話か。

ボーナスあるのか？上場は何処へ？やっぱヤバイのかなこの会社？人間関係良いよね？関係良すぎるからダメなんじゃない？

ヤバイです

ヤバイ根拠は？後何年ふんばれるかね〜？実際ココに現役いる？

こんなに荒れてる会社と契約しなくて良かったよ…　ほんと。

まぁ、ココに限らず、ころころ担当が変わったり、別の営業が来て、
同じ説明しに来たりする時点で横の繋がり(ホウレンソウ)が無い会社
だと思って間違いないな！

基本のﾎｳﾚﾝｿｳ出来てないよ、真面目な奴はいい加減なシステムについて行けず退職

もう潰れるって聞きました。
持ち株会は今が退会しどき。

やっぱりそうなんですか〜だからみんな株手放すんだね

みんな退会の理由どうやって言い訳する？

そろそろ次スレ立ててくれ。

現役さんいらっしゃる様ですね？テンポ常に赤字、カタログ駄目駄目、テンポはマジやばいよな？

頼みの綱のOAも大赤字。
新規の受注も昔ほどなくなってしまい、
ユーザーに強制トークで無理矢理売ってる状態です。
OA機器の販売だけでやっていけると思ったのが、裏目に出てるし、
思い付きでカタログとかをやるから売れないんですよ。

>>970　ボーナス減ってたら持株会退会して補填しなきゃいかんな。

この会社、カタログ始めてからおかしくなってきた。
アスクルの真似してカタログ作ったが儲からず、印刷カタログもさっぱり。
カタログで何億赤字出してんでしょうか？
売り上げも上がらない、浸透もしないんだったら、カタログからそろそろ撤退
した方がいいんじゃないでしょうか？

色黒の奴大杉。

カタログはコ○ヨの通販カタログとつながりがあるみたいで
やめれないと思う。つうかそんな気まったくないだろうね。
カタログは各部署が本社から買い取ってから、客に配るシステムになってるが、
あれもどうかと思う。結局カタログを買い取った部署は採算取る為に
客からその場で注文もらってから、カタログを配るという方法をやることになり、
営業はそればかり執着する様になって、それでOA機器の売り上げが激減してるんだよね。
きつい事言うけど、カタログばかり配ってる営業は、退職して他に行っても使える人間ではないと思うよ。

カタログくれ！って言ったら注文しないとくれない…なんて、変なカタログ販売だよな。

>>976
カタログだけ送る→送料は会社持ちでもったいない。その後注文が来るかどうか不明。
注文させる→商品と一緒にカタログを送る。商品の金が入る。

その差。

そんなんだからカタログ駄目なんだよな、どこでもカタログ無料で撒き散らしてるよ、広告費と思えばさ〜なんかズレてるよな〜素人集団だからな〜

カタログを一度も使わなかったら、数か月後に営業がカタログを回収しにきます。

>>979　富山の置き薬か？　てぇ〜の。

カタログ回収って最低だな、回収マンは一体どんな心境で回収してるの？そんな仕事したくねぇ

この会社には、「損して得取れ」て言葉が無いからね
「骨折り損の〜」ばっかりw

>>979　「カタログ使わなかったから捨てました」って言うのが殆どですが？

印刷のカタログは注文の仕方がよくわからない、打ち合わせに来たヤツが素人
ばっかりで誰も使ってくれないようですよ。
カタログ作れば何でも売れるとでも思ってるんですかね？このバカ会社は

て言うかこの会社はドコに向かってるの？ＭＢＥとかさ〜ナニがしたいんだ！！カタログはアス○ルの真似・店舗はキン○ーズの真似、次は？