恋騎士Purely☆Kiss/銃騎士Cutie☆Bullet 43
1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :
2014/04/18(金) 14:56:13.56 ID:INZgyCeO0
■登場人物 CV 身長 B/W/H (cm) 藤倉 みやび (ふじくら みやび) 鮎川ひなた 全キャラ未公開 三波 真由 (みなみ まゆ). 巴乃凛 怜奈・ド・メデシス (れいな). 五行なずな サラ・ティファール 田頼かもめ 種子島 若桜 (たねがしま わかさ) 民安ともえ 川崎 舞子 (かわさき まいこ) ヒマリ シャルル・リシュリュー 藤咲ウサ 優奈・ド・メデシス (ゆうな) 桃井いちご
■登場人物 CV 身長 B/W/H (cm) エルシア=ハーヴェンス 一色ヒカル 167/91/58/88 獅堂 真奈 (しどう まな) ひなき藍. 162/86/56/85 風間 明莉 (かざま あかり) 小倉結衣 158/80/55/82 藤守 由宇 (ふじもり ゆう). 雪都さお梨 153/77/54/79 国中 佳織 (くになか かおり). 楠鈴音. 168/98/62/92 ベルナデット=ヴィルブルグ 大花どん 147/74/51/78 松下 良平 (まつした りょうへい) 原田友貴 南雲 宗善 (なぐも むねよし). こんつ
銃騎士なくなったCG 742 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 00:30:24.30 ID:oJRsSMGJ0 画像抽出したら番号飛びまくりで草生えた みらびなんて1で次が12でマジわろた 失われた2〜11はどこにいったんだろうか CG番号の最後は真由が19で他が18だから本来なら73枚の予定だったんじゃね? スタッフロールかい?ww全ルートで真っ白背景の右側に文字が流れていくだけさwww 多分左側には本来エンディング用CGがあったんだろうww 全部あったとしたら18*4=72か19*4=76か 抽出した時のCG番号。飛んでる部分が丸々抜けてるんだな 藤倉 みやび (ふじくら みやび)・・・1 12 15 16 17 18 三波 真由 (みなみ まゆ)・・・1 2 3 4 8 12 13 15 17 18 19 怜奈・ド・メデシス・・・1 2 11 12 13 14 15 16 17 18 サラ・ティファール・・・1 2 9 12 15 16 17 18
> 67 :名無しさん@ピンキー:2014/04/15(火) 18:35:42.00 ID:aCXG4txA0 > 閲覧した結果としては、 > > 株式会社エフォルダム、 > 取締役 三舛啓 ※AKABEi SOFT2 代表取締役 株式会社エフォルダムを設立した本人 > 代表取締役 安田文範 > > であり、その他に取締役は存在しないようである。 > また、有限会社AKABEi SOFT2代表取締役も三舛啓であり、 > 同姓同名の別人かもしれないが、同じ字である。 ※三舛啓本人で確定 > 銃騎士 制作スタッフ > > ◆営業・広報・ディレクター > 山だっく > ◆原画/キャラクターデザイン > 憂姫はぐれ > ◆シナリオ > ミツキミアキ > > ◆SD原画 > SPR魔人 > ◆演出監修 > ミツキミアキ > 山だっく > 有限会社AKABEi SOFT2 > 代表取締役 三舛啓 > 取締役 長尾氏 > 監査役 三舛氏 ※父親だと判明
コミカライズのオファー受けた人にとってはとばっちりだろう 取引先が倒産したのと同じ
(参考) 昨日(04/17)ニコニコ生放送時に貼り付けられていた市場関連 利根川 焼き土下座香炉 魔法少女アイ参テレカ付アペンドディスク付 平気で人を騙す人たち (双葉文庫) 佐村河内守:鎮魂のソナタ 信じていたのに (光文社文庫) 図解・なぜ、詐欺師の話に耳を傾けてしまうのか? きちんと逃げる。―災害心理学に学ぶ危機との闘い方 裏切り者の顔 (創元推理文庫) ヤクザも唸る!「いい人」のための裏切りの実戦心理術 偽装管理職 プロが教える 登記簿を見れば「危ない取引先」は見分けられる (Kou business) 炎上する君 (角川文庫) 君らの魂を悪魔に売りつけよ―新青年傑作選 (角川文庫) とりあえず解散ッス。すんませんッス。
シナリオが糞だってのは重々承知の上。恋騎士でわかってたし はぐれが描いてるからってのが7割はいるだろ はぐれが描かなければパッチも不要
シナリオに期待してて裏切られたのが怒りの庭なら 絵に期待して裏切られたのが銃騎士
あのクソシナリオじゃ信者のいない絵師じゃ二万本売れた筈がないからな 絵師のファンアイテムなら原画変えたら商品として意味がない
>>16 はぐれが描かなければパッチは不要、で終わらせるなよ
はぐれが無理だったからパッチは作りませんの言い訳を許すな
はぐれパッチ>>>>返金対応>>>>>(越えられない壁)>>>>>その他原画パッチorその他の対応
もう土下座でもして描いてもらえよ
>>20 一応でもパッチ出したって流通や小売向けの言い訳を作らせるよりは
あかべぇの株が下がる方がマシじゃないか?
>>20 原画「様」なんだから外注でも3倍払ってはぐれに書かせてくれれば問題ないが…
現状だと新人に描かせてパッチ出す方向で固めてるんだろ?
売り上げはおそらくエフェルダムにあって関係が切れた以上は返金も難しいしな
>>22 はぐれ以外のバッチはいらない=何としてもはぐれにかかせろが
ユーザー様からパッチは不要と多数の意見を貰ったので作りませんに変換される
倒産じゃなくて解散ってことは銃騎士の売上で借金は返せたんだな どちらにしても返金に応じれるような金はもう残ってないだろ
そもそもなんで関係を切ったのか 悪しき慣習にしない!(キリッ)とか言ってるくらいなら何でもして描かせなよ そもそも契約どうなってたの?契約の際に発注枚数くらいは出してたでしょ? もし社員だったならなんでこんな枚数になるまで監督してなかったの?何でこの状態で退社させたの? 反対されるとか却下却下言ってねーで正義の味方するなら身銭切ってやることやれよ
>25 ブランド解散宣言でサイト削除だけで、 まだ会社は潰してないんじゃない? 債務超過なら潰して精算だろうけど、おそらく銃騎士の売り上げを 株主さんで分け合ってから会社解散だと思う。
社員だから描くの当然みたいに正式な契約取ってなかったかもな はぐれ 恋騎士終わったあたりで独立を要求 エフォ 銃騎士を勝手にはぐれ絵と発表、慰留 事態悪化みたいなことも
悪しき習慣にしないとか言いつつ どんどん悪化させてユーザーの不信感を せっせと育ててるの気づいてないんだろうなぁ
>>29 ミマスのはぐれ擁護の流れがよくわからん
作品としてはなんの問題もなかったラブパピのこたつをあれだけ貶したミマスが、
今回は責任の所在を明らかにしたがらないってーのがどうにも腑に落ちない
はぐれが原因の一端にあるけど、それを公表すると、もう二度とはぐれに仕事頼めないから隠してんだろ
提出した原画全部なくしたんじゃねえの サンデーでも数年前ケンカしてたなあ
仲悪くしたくないってそういうことなんだろうな
仲悪くしたくないとか言ってもあかべぇ系列とはぐれのタッグ作品なんて今後問答無用で様子見だろうなぁ 作品発表されたら今度は何枚かなって絶対言われるだろ
>>35 紙に描いて出してると思ってんの?www
はぐカス信者の擁護は苦し紛れにもほどがあるwww
>>32 ニコ生なんて限定的な場所で悪しき習慣にしないって言っても説得力がない・・・
問題を絶対に解決させるという決意があるなら、あかべぇの公式に文書で出す方がいいと思うけど
その方がニコ生よりよっぽど多くの人に誠意を示せるはずなのにね
来場者約3000人だったけど同時視聴できるの1000人までだから相当少ないよ
>>39 今度からは報告ある時はHP載せると言ってたな、ニコ生は声を拾うのに都合がいいとも
>>33 こたつはどんだけ貶そうが自分にダメージが無い
今回は自分にも被害が及ぶ
そういうことなんだろ
悪しき習慣うんたら言ってるんけど ぶっちゃけ騙して売り逃げした方がユーザーの教訓になるんじゃないかね これから様子見という対応ができるんだからしないヤツは自業自得情弱のアホということで 今回ライター買いなんていないだろうからはぐれ絵目当てで買ったヤツが大半なわけで それをどっかの新人原画家か外から雇った別原画にやらせれば 原画家をすり返られた時点でサギなのに 『パッチを作って贖罪はすませた』ことになり 人気原画家のネームバリューで騙してとりあえず買わせた後、他のテキトーな安い原画家にすりかえて丸儲けという 悪しき習慣の商法が生まれるんじゃないだろうか 庭も怒りの日もそうだけど 結局当初のライターがパッチも製作したからね(少なくとも表向きは) はぐれ絵目当てで買った人は補填になってないよね
ニコ生は炎上してる時は一番向いてないわ
前スレほぼ24時間で終わったなw そういえば全く話題にも挙がらないけどエフォルダムソフトcrownも解散にするのかね クソゲー1本出しただけだし潰そうがエフォルダムにとってもどうでもいいんだろうけどw
CGが足りてなかろうが未完成であろうが最終的にユーザーが許してしまうので何も変わらん
>その2、エフォ内において最高決済権がないから、 >あかべぇ本社私が最高決済権もっている会社でパッチを制作すると発言しるのです。 そもそもエフォルダムが本当にあかべぇと無関係なら、これは経営権の濫用で、ありえないんだよな。 いくら代取でもいくら筆頭株主でも、自社の経営に無関係の業務を社員に強いる権限はない。 それができるという時点で推して知るべしだ。
>>40 今後のことで決定したことがあったらHPで報告するって言ってたね
つまり対応が決定するまで何も公式には報告しないってことと同じでしょ?
それって2chとかニコ生見てる一部以外には状況を伝える気がないわけじゃない
結構な本数売れたはずなのに、その対応はおかしくないかなぁって思うんだよね
ニコ生は声を拾うのに都合がいいってのは正直理解できなかったなぁ
184つけるだけで匿名になっちゃう2chと何も変わらないところなのにね
あんなの後でみなさんのコメント見てますよアピールしたいだけの奇麗事でしょ
>>46 一応体裁としては皆で話し合って決定してエフォルダム側とのそういう契約書を昨日書いたらしいぞ
ユーザーは一瞬で意識をKOされて意識を取り戻したら買取をNGされたのだから KOTYよりもむしろKONGが表現として適切ではないでしょうか
一人1,000円ぐらい出して返金訴訟でもやったら? 誰かに尻拭いさせなきゃいかんよ
__, -ー ー ー-- ,,_
/_,,,-‐ ´  ̄ ̄ `ヽ,、 \
/ / __,,,,, --===-- ,,,..', .ヾヽ
./ /-ニフ7-'/:`´ `´゙`i;`ヾ'; ::';ヽ,
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,,':{ ,' ::{ {;:: .|';:: ::}|', __}:. ;::::} :::},ヾ,ヽ,
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.</ /||::{::{ ::{゙ヽ{_;Ц、';;/ ,ィホホ<|:} ::j::} }ヘ',
. <//|| ::ヾ; .V゙{r::::i}` {t::::ソ || .::}:::| | {',
.// .||:: :ヽヽヾ=' , `゙゙ ! ::|:::|/ |/
>>1 乙です
{ { ||:: :;'tヘ, ゙゙ ゙゙゙ /{ ::|:::|゙{ .!
ヾ |.|::: ::::}:::`\ `´ /:::| ::|:::|;:|
{ {;:. ::::}::::::::::::゙i=-,='j´}::::::| ::|:::||:|
{ |::i; :::}:_;;;;;_}__/=<',__ト;::::|: .i::|::|.|:|
.',|::|} ::}''iT7}___{',ノj_ {',.|: | |`{.|:|
.j || :::| }} {{ラァ'ヾ;=<ヾヾ´|||: | | ',|:|
}' || :::|,J |i゙ ´´.<ヾ` }'}}|:: .||| }::}
|i || :::|/ヘ ', .ヾ{:: .||| }|:|
.}.{.|| ::}Y´ >ー-._}__,, -- 'i '; |;| ||:|
} .||| ::} | / .| { '; || ,j||:|
.| :',| .::} .',/ | ヽ.', :| {::|::|
} '| :| }゙ヾニ- ,,,_|.... ----イ .',::| .|:::{:|
>>38 今でも紙に書いてる原画師は多分いる
はぐれはどっちかわからないけど
...| ̄ ̄ | < 返金はまだかね? /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜
原画・ななかまい氏最新作! タイトル:ふゆ部あまあま語(仮) シナリオ:七央結日、insider、保住圭 ブランド:フロントウイング ジャンル:冬が好きになる甘々ADV(仮) 発売時期:2015年発売予定 insiderはフロントウイングへ
>54 ニコ生は(身内の投稿した都合の良い)声を拾う(事によって紳士に対応してるとアピールする)のに都合が(また明日も見てくれるかな?)いいとも
お、絵師の鑑ななかま先生じゃないか
投稿の大きな声は拾わない そもそも本人は見てもいないで、突然ニコ生はいいツールですみたいなこと 言い始めた時はどうかしてんなこいつと思ったもんだ
あくとくすぐるw
そういえばソフ倫の集まりと登記簿投下 時系列的にどっちが先だったんだろうか それ次第でソフ倫で言われた事の意味も変わるよね
ソフ倫も倫理をきちんと審査しろと
>>62 それは毎週やってるやつだからまず出ない
お前ら凸するなよ
ただ、あっぷりけは株式会社エフォルダムのブランドだから、触られない訳にもいかんよなぁ 株式会社エフォルダム自体がポシャったらとばっちり喰らう
やべえよエフォの社員の話すっげー聞きたいよ 特に下端の視点で見た内情を聞いてみたいw 騒動になった後、上からどんなこと言われたんだろ
あっぷりけと暁ワークスって独立して本家関係ないのに今回の尻拭いパッチ作らされるとこか突したらカワイソス
あかべぇそふとつぅ Official Web site 入口 これから先のページには18歳未満の方は 購入できない製品の情報を含んでいます。 また、18歳以上でも精神的に不安定な方、 影響を受けやすい方、 現実との区別が付かない方、自己責任能力 の無い方の閲覧を禁止しております。 あなたは18歳以上で、自己責任能力がありますか? YES NO
エフォルダム公式は完全に消したってことで良いのかね 安田さん逃げ足早いっすね
>65 あれ? エフォルダム株式会社のブランドって事は エフォルダムの社員が作製したってことじゃ??
・エフォルダムは完成品とジャッジ → エフォルダム取締役「これは駄目だよね・・・」 → エフォルダム代表取締役「発売を決定したことをお詫び申し上げます」 いけんじゃね?
>>70 1つの会社に3ブランド制限があったから
ミマスがあっぷりけを作るためにエフォルダムを立ち上げたらしいよ
エフォルダム公式ってもう見れないの?なんで?鯖いじってんの?
あかべえってブランド3つどころじゃねーだろ 潰しては立て、潰しては立てでもしてたのか?
ルーズボーイ安田の解散告知の最後にある以上は何回読んでもイラッとするな なめてんのか
実際舐められてるんだから仕方ないだろ 35枚のフルプライスエロゲ売り逃げる時点でな
>>77 安心しろお前だけじゃない
愚痴スレより
696 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 18:36:06.65 ID:EEkxpTj80
どういった経緯で35枚しか無かったのかという説明も無しに謝罪文の文末が「以上」
高圧的ってレベルじゃない
697 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 19:26:32.06 ID:bNlVK2Gm0 [2/2]
関係者はコミカライズ担当だけは救済してやれよw
698 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 19:42:13.67 ID:4V+TW4W90
るーすぼーい大先生だからね
対応の仕方さえ間違えなければ絵フォルダ無だけの問題で抑えられた筈なのになぁ もうあかべぇ系列全てが信用に値しなくなった
>>80 まぁ銃騎士を機に露呈しただけで遅かれ早かれこうなってたろう
あんなクズが代表では
ツイッターで取締役が目指すゴールは返金と言ってるんだからあかべぇというポケットマネーで救済しろよ
そんなこと言ってたっけと思ってツイッター見てきたけど結構リプ返ししてた 目指すゴールが返金なんて言ってはいないけど、本来はユーザーに返金できればいいのです。とは言ってるね その後の文章見る限りじゃする気ないっぽいけど
どうせ予約数から売り上げ見越して使い込んでいるに決まってる 今頃エフォルダムの連中バカンスでも楽しんでいるんじゃねぇか? 本当に実在すればだが、ほんとはあかべぇの中の連中なんだろうよ
思い出したつながりで、先日のあかべぇとエルフォ。なにか覚えがあるけれど何だっけ…と考えていて、先ほどシャワー中に思い出しました。 以前の彩色依頼で「貴方の力を試したいと思う」(原文ママ)というメールで、肝心の仕様が分からず問い合わせたら、 返信でメール本文にゲームの世界観・キャラ設定がテキストファイル添付でくれと思うくらいズラーーーーッと書かれ、最後に「絵は銃騎士cutiebullet。」の一行だった事件。 その案件はさすがにお断りして終わったのですが、今しがたその時見た依頼元のメーカーサイトを見たら消滅していた上に、原画家さんがブログでメンヘラっぽい鬱になってました^q^ 「絵は銃騎士cutiebullet。」のこれが、例のエルフォさんの製品だったので、この時にサイト拝見していたのが脳に引っかかって、先ほどようやくつかえが取れました。
先ほどブログを拝見した鬱になった原画家さんは、同人サークルさんでまだ商業デビューしていない様子。 何が起きたのか知る由はありませんが、何か違っていたらこの方の原画を塗ってたのかと思うと、デビュー作でこんなことになり気の毒に思いました。おわり。 メール本文って、あんなに行数書けるんだ…と驚きでしたwメールの文体もラノベ主人公みたいな調子でしたねー。 設定とあらすじが有り、一応キャラデザも進んでいたようなのですが、肝心のメール主のディレクターがゲーム制作の経験があるのかどうか怪しい感じでした;
るーすのデビュー作は返品可能の夏の燈火
うちの会社でもやってるが、看板だけ別会社立てて、 実際の業務は本社の人間だけでやってるってのはマジで多いよ。 三菱だって、西菱ってデジタル専門の子会社立ててるけど、実質名前だけだしな 税金とか、補助金とか、色々お得らしい。 あかべぇのみでの売り上げにしちゃうと、結構な税金おさめないといけないけど、 子会社5つとかに分ければ、1社あたりは年間そこそこしかないわけで、 そこに開発費とか人件費を計上させれば、あら不思議。 自営業でいう赤字決済、税金免状みたいのが出来る。 ニコ生でも、「ふへへ、私が脱税なんて」 とか、完全に墓穴。 今頃、税務署が動いてるのは間違いない。
>>89 プリティケの売り上げもそうだけどミマスは余計な事言い過ぎなんだよな
登記簿の後に脱税が〜なんて言ったらマジで今頃嗅ぎまわってる奴もいるかも知れないのに
初めて買ったえっちなゲームがこれだよ
謎の自称部外者の経理のBBAといい怪しすぎるな
>>92 いつ部外者って言ってた?
放送最初であかべえの社員がきていますって言って、
安いお給料で経理を〜とも言っているから
社内の人間で経理という仕事の性質上中立なんだと言ってるように感じたが
部外者は中立との間違いだったわすまんな
>89 中小商社なんかはある程度以上の社員一人一人に、会社作らせるんだよね。 商品ごとに別の会社立てたりもする。 ちょっと雅な感じで売りたい時は京都に会社設立してね。 なんか老舗の高級っぽい感じの名前にする。 子会社は本社の人間が役員して、基本その人も本社にいて、用事があると工場に出向く感じ。 工場も資本と社長は一緒だけど、下請けは別法人。 後はパートのおばちゃん。 経理とかは当然、全部の会社で同じ人。 売り上げ落ちてきて別の商品に切り替える時は子会社だけ潰して別のにする。 子会社専属の社員は一人も居ないから小回りがきく。本社と工場は触る必要ない。 社長は元中国人で商品もほぼ中国精算なんだけど。 取引してた商品の偽造(中国製を国産ブランド)なんかでガサ入った時も、子会社は偽造だとは知らなかったで、 独立してるので本社は知らなかったで、その会社だけ切り捨てて終わる。 何て聞いたことがあるような、ないような。 エロゲ産業も同じなのかね?
>>47 >ニコ生は声を拾うのに都合がいい
→ニコ生は(自分たちに都合のいい)声を拾うのに都合がいい
>>59 ミマス「コメント見たくねーwww」
とか言ってたしな
>>97 自分でコメント拾うことすらしなかったからなアイツ
やる気ゼロだよ、言ってる事とやってる事が噛み合ってない
コメント見たくないけどニコ生はやる 公式HP持ってるのに一切スルーだけどニコ生はやる
言ってることもやってる事も一貫して自己弁護だったし自己弁護に必死だっただろ 一本筋の通った馬鹿だよあいつは
二コ生はやるがくわしいことは言えない くわしいことは言えないが俺は悪くない 俺は悪くないが誰が悪いとも言えない
insiderと七央(こたつ)というあかべぇと決別した二人が前翼で書くのは感慨深いな
しかも原画はきっちりスケジュールを守るななかまい
今更かもしれんが、エフォルダムの公式サイトって アクセスが多過ぎて重くて落ちてるとかじゃなくって サイト自体消してたんだな いつか繋がるかと何度かアクセスしてたわ
これで原画にはぐれ連れて来れば当て付けになるな
こたつはアホだっただけじゃん あかべぇじゃなくても首切られてただろ
おいおいしれっと前翼をDisるのはやめろよ
山だっくのキチガイっぷりじゃね?
こたつみたいなことして迷惑かけても企業って使ってくれるんだね やっぱり業界の人材不足っていうのは深刻なんだな エフォルダム社員の方々もきっと今頃新しい名義考えてるんだろうな
幽霊社員の可能性も
今、二番目に勢いのあるゲーム
るーすが夏の燈火のライターってマジか。 すげえつまんねえテキストだったぞあれ。 最後に唐突にセクロスが入って当時の俺は吹いた記憶がある。 返品可能とはいっても、その場合は理由を細かく書かないといけないし、確か通販到着してから一週間の期限があった気がする。
>>104 HP速攻で潰して解散告知も残さない辺り反省の色無し
絵や雰囲気につられて、ふらふらと買ってしまう人間には避けたほうがいいメーカーが関わってるってわかんないから、新作発表の度にあちこちにどんどん注意喚起して欲しいわ。
解散告知はしてるって情弱
>>115 こういうバカも批判してると思うと頭が痛くなるな
謝罪文掲載して数分でサイト閉鎖って絵に書いたような糞対応だな そんなに謝罪したくないのかよ さすがるーすさん、非を認めないそんな高慢な態度にしびれる憧れるーすぼーい
解散報告とあかべぇに引き継ぐ報告以外の何か乗せたの?
>>117 いや
>>115 が言いたいのはそういうことじゃないと思うぞ
ずっとだんまりし続けた挙句、時期が来たら形だけの解散告知だけして即HPを消滅させた
最後の最後まで一貫した超糞対応ぶりのことを言ってるんだろう
ユーザーに唾吐きかけてトンずらこきやがったからな
しかも株式会社エフォルダム自体はまだ存続させてるという
115って公式HPで解散告知の原文を閲覧できなくなったことを反省の色なしって批判してるんじゃないの? そりゃ流通やはぐれのツイッターとかここにも証拠は残ってるけど、大本の公式が閲覧できないのは問題だと思うけど しかも告知してから数日足らずでだよね
>>118 >>115 の、解散告知を残さない = 解散告知してなかった
では決してないはずだか日本語不自由な人か?
あ、後釣り宣言とかはいらないからね
>>122 そういやあかべぇの公式もそのこと(姉妹ブランド解散)について
いまだ全く何も触れてないのは一体どういうわけだろうな
姉妹ブランドが畳んでしまったなら姉妹提携ブランドとしてそれを
積極的に告知したり周知する義務あるんじゃないのか?
ミマスはおかべぇはエフォルダムって子の親って発言してたよな
だから尻拭いのためパッチ作るとかいってるはずだが笑わせてくれる
まぁこのへんにも、
あかべぇサイドの”本音”の部分がありありと透けて見えてくるわけだが
恋騎士のWin8対応パッチとかはミラーサイトでダウンロードできるのかな? PC新調した時にできないと困るわ サイトは残しておいて欲しかった
さっさとあかべぇのサイトに置けばいいのにな サポート引き継いでんだろ?仕事しろゴミども
実際問題、会社が倒産したならこの対応でもわかるんよ。 倒産って事は、事実上業務が停止されてるわけだからね。 でも、今回の場合は解散でしょ? これってただ単に、会社をたたむ宣言なだけ。 閉店セールみたいなものよ。 責任をとって会社をたたみますって言えば聞こえは良いけど、 売上金持ち逃げしてとんずらこきますってだけだからな。 未完成品買わされた不満のあるユーザーが公式HPにアクセスしようと思ったら、 すでにHPまでたたんでましたーw とか、誠意が無さすぎるのが一番の問題。 HPなんて告知残して後は全部削除して、反省してますごめんね と書くだけでも良かったのに、 臭いものにはふたって感じで、全部綺麗に消してあるからなw
自分に都合が良いことだけやる奴なんだよミマスは 多分今回のことを盾に憲yukiの会社の経営にも食い込んできてるぜ そして金だけ吸ってく
>>128 いつ会社を畳んだんだよ・・・
エフォルダムというブランドが解散しただけだっつーの
え?ホントに公式サイト消してるの? 普通は今後のサポート先の告知とか、お詫びを掲載して暫く残すんじゃ… どこまで不誠実な会社なんだ…
謝罪文imgurにでもあげるかな
>>125 そうだね
>>47 でも書いたけど対応が決定してからHPで報告とか遅すぎる
エフォルダムの公式HPが現状まったく見れないんだから
責任を感じているというなら、この事態をもっとユーザーに周知させるべきだと思うよ
エロゲ企業のこういうウンコ対応を蔓延させてるのは他ならぬユーザーなんですけどね
公式消すならあかべぇの方に乗せてから消すのが筋だよな まぁそんな事できるような奴等ならここまで酷い事になってないんだけどな
やらかしたメーカー一覧テンプレとか作って月別総合あたりに貼っておかね? やらかし後のフォローも添えて
画像での謝罪文も悪質なんだが恒常化してきたよなぁ
>>126 そういや、そういうのあったな。
今あるヤツ、消さないように注意しよう。
小売なのでたまに客に謝りに行くことがあるが、ここを見てると初期対応と姿勢が肝心なんだなあと気を引き締められる。 やっぱ誤魔化すのが一番心証に悪いわ。
なんでここまで最悪な態度なんだろな 会社で不祥事があったら社長が出てきて謝罪と経緯の説明、今後の対応とかを公表するのが当たり前だと思うんだがな ここは社長はだんまり ナンバー2は責任があるとか言いながら、ニコ生で自分には何もできないアピールを繰り返すだけ
来週に増税前特需で遅れてて受け取れなかった銃騎士特典もらいにいくか・・・新作エロゲも買いにいかないとだし 銃騎士買った帰りの電車の中でスレ見て35枚って知ったんだよなあ
銃騎士騒動は初動で失敗して締めも失敗した珍しい例として記録されるだろう
コスパが悪いから叩かれて当然なんだけどまだ開き直れたのに逃げちゃったらおしまいw
ちょっと待って 公式ページはマジで閉鎖したの?
>145 閉鎖宣言はしてないので解らない。 繋がらない状態が解散宣言10分後くらいから続いている。 あかべぇ一味からのコメントはなし。
パッチはその内ゴミ置き場として機能してるあかべぇ3のページに置かれるんじゃないかな
今回、恋騎士でつけてたアクチ外したの絶対売り逃げ出来なくなるからだろうな。 中古に売れなきゃ今以上に返品させろの声がでかくなるしな。
絵フォルダ無のサイトってさくらインターネット使ってたのか
パッチと一緒でアクセス過多の可能性も無くはないけど まぁトンズラだな
ここで騒いでたら「公式サイトは調整の為に消してた」とかシレッと言いながら復活するかな? エフォルダムの売り逃げに加えて、親ブランドのあかべぇは散々ユーザーを煽って油注ぎまくり ゲームの出来も酷いが、ここまで酷い対応のメーカーも珍しい… 未だに同人サークル気分なのか…今後あかべぇそふとの商品を不買いする理由としては十分。
ミマスさんが見てる 安田さんも見てる
ニヤニヤ生放送は絶対に許してはいけない あの身内のなあなあ感は同人まででやめとけよ
解散告知した日にはもう見れなくなってた
最近買ってしまった不幸(情弱?)な人が、公式見ようとして繋がらないとか不親切極まりないよな サポート委託先のあかべぇに誘導くらいはしとけっての
一番の被害者はカヒーナってわかってんの?
絵フォルダ無35 伝説まっしぐらやな
あれってどう考えても俺ら用だよな 「はい、お前らが確認できて話題にもなったし周知できたよね、消しまーす」 って感じだわ
これ最初からブランド潰して、売り逃げする気だったんだろ
なにもせず不買って泣き寝入りだよね
>>159 気付いちゃいました?
ミマス「いやぁブランドロンダリングが捗ります!!wwwww」
まさかこのまま閉鎖とかないよな・・・? 騙し売りで夜逃げとかないよな・・・? 謝罪と説明を強要させるのは人権ガーって それって 『名前と顔さえ出さなければブランド変えて何事もなかったようにまた騙しますから』 ってことなんすかね
どう考えてもこのままだろ それを狙ってやるのがトップだとはっきりしたのは収穫だった
こんなのがソフ倫の理事やってるとかエロゲ業界も終わりだな
>>161 もうメーカーから取れるものは何も無いから、不買が最高の報復だよ
こんな会社じゃ、絵師も嫌になるだろうな だって自分がどんなけ頑張って書いても、どんなに最高のおんなにょこ書いても、 儲けだけ上に吸われていくんだぜ? しかも出るゲームはシナリオカスの糞ゲーばっか。 他のメーカーにもいたよな。不遇絵師。
>>126 記憶が番ってなければ、Studi○ e・go!なんかアクチ導入時
会社潰れた時はOHPにアクチ解除パッチ作って残しておきます、と言っておきながらOHP消滅
(当然、OHP無くなる直前までアクチ解除パッチなんて上がって無かった)
それ以来エロゲーメーカーにのサポートにはあまり期待していないし、
買ったゲームはパッチが出たら全て保存しある程度溜まったらディスクに焼いて保存してある
発売からこれだけ経過してもブランド畳んだ以外に特に動き無し 三桝も安田もガッポリ儲けて ユーザーと小売の手元には取締役公認の未完成品 まともな誠意を見せるまでダメージを与え続けるしかない なんJみたいに年単位で 飽きちゃったらの向こうの勝ち おい、三桝、安田 流通に解散発表止められてた話とかシナリオライターの話とか全部小売まで届いてるからな 正直にケツ拭けよ .
エロゲってそういう物と割り切って 特にあかべぇ系や新規ブランド物は予約しないしかないね。
単発泣き寝入り誘導ミマスさんおつかれ 辞任して
このスレでくすぶってるより 広く周知すべき時期ではないかと思うます 系列ブランドのユーザーにしてみりゃ 対岸の火事だと思ってる人も多いだろうしね
気持ちはわかるが、普段工作にいるなら楽しみにしてる作品のスレにやってくるお客さんなんて邪魔以外の何者でもないということもわかるだろうに
今更いつ完成するか判らない上に、オリジナルスタッフですら無いパッチを作るなら、 謝罪&関連ブランド作品の中から好きなソフトを1本贈呈とかの方が早く鎮火すると思うが…
夜逃げ騎士 はぐ☆カス
擁護ではないがはぐかすはまだ夜逃げしてないだろ、同人イベに出なくなったら書け
>>176 鎮火させる必要も無いでしょ、銃騎士が売れたってことから考えても逃げ切れるだろうし
パッチは作る可能性があるとだけ言っておけばいいし
Character1のあかべぇブースには凸するなよ! 絶対するなよ!
凸するなら夏コミのはぐれの所にしておけ
あかべぇブースの前に「銃騎士回収ボックス」を勝手に設置したりするなよ!絶対だぞ!
なっまたっまごー なっまたっまごー
ミマス共はブースに来ないだろうし現場のスタッフばかりが盾になるな ミマスに生卵投げつけられるなら並ぶ価値あるけど
あかべぇ公式サイトのリンクページ昨日とちょっと変わってるな てっきりエフォのリンク消したのかと思ったらまだ残ってる
恋騎士の製作スタッフ
思うにソフ倫の言う「悪しき慣習」ってのは返金なんかして前例を作るなって意味だったりしてな
釣った魚に餌をやるなって話かも 今後似たような詐欺をやらかしたとこがパッチ作らなきゃいけなくなるから 絶対に作るな鴨を甘やかすなってことかもね
どっちにしろメーカーが不利になるような前例作るな なんとか有耶無耶にしろって事なんだろ ミマスやエフォルダムの連中は完全に長期戦の構えだし ニコ生でグダグダ言い訳しつつ俺らが飽きるのを待ってる感じだろうな
>177 はぐれはとっととフリー宣言したし、ミマスもパッチは新人絵師前提で話してる。 はぐれはエフォ解散フライングもしてる。 はぐれが主犯ならはぐれの行動は酷すぎるし遠慮する要素はどこにもない。 なのに登記バレした瞬間、エフォ社長に全責任の押しつけるほどのミマスさんが、はぐれの話題だけは歯切れ悪い。 売り逃げに荷担させて、口封じが精一杯って感じで、はぐれに喋られるのを恐れている感じがする。 何かはぐれに対してやらかしてると思うよ。
クズが集まる掃き溜め業界ってことは判ってたけど 今までせっかくなんとかグレーで済ませてたのに 頭から腐りきってるってバレちゃったね
もうはぐれが脱げば全部赦すわ
今回の件でエフォが死ぬと同時に 太陽の子のサイトが見られなくなったのが痛すぎた やっぱるーすは安田だったのね 5年もゲーム出せずに何やってるかと思ったら こんな形で終わるとか情けなくて涙がでるわ スレも落ちてたから、信者も見離してたに等しいけどな それとも作れないのに話題が続くのが苦痛で、自分で落としたのか どちらにしたって、タカヒロは今年の始めは諦めずにいてくれてたのに 太陽の子のサイトが見られなくなっても触れもしない そのうちなかったことにされるだろう どんだけ人を裏切れば気が済むんだよ るーす、あんたは何がしたかったんだ 何をやってるんだ
るーすなら声優デビュー目指してるよ
ライターやプログラマーに逃げられるのは聞いたことあるけど 原画家が途中でほっぽり出すなんて初めて見たわ エロゲの売り上げ=イラストみたいなもんだから 待遇に関して一番気を使うと思うんだが どんなことしでかしたんだろうな
るーす「なんでもいいけど何もせずに金振り込まれるように役職いじっとけよ、じゃないとシナリオこれ以降書かないからな」
>>193 勝手に期待して、裏切られただなんだと女々しくグチグチ喚くとか
キ印ストーカー顔負けの思考だな、気色悪いwww
だいたい太陽の子なんて企画倒れのゴミにいつまで粘着してんだよwww
のこちゃんが自宅に届くまでさ!
今回のシナリオライター、実はるーす。 あまりのクソシナリオにはぐれが意見。 るーす逆ギレして、はぐれの絵を、ハンコ絵だとか、変りは幾らでもいると、灰皿を投げる。 指を怪我したはぐれ、刑事告訴するわ。 話を聞いたミマスが本社から来て、喧嘩の仲裁に入るも、はぐれ頑として譲らず。 この時点で弁護士が入る。 とりあえず、販売延期して話し合いをしよう。 示談金で解決するも、はぐれはそのまま退社。 あかべぇ本社で開発延期か、凍結かを話し合う会議。 ここで、○○がエフォ畳んで、売り逃げちゃおうぜと提案。 現在に至る。 注意:俺の妄想だから信じないように
>>199 納得してしまったw
もうこれが真相でいいよ
197も本気で安田が思ってそうだなw 妄想力すげーなおまえらw
202 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 03:31:41.80 ID:7170vu0WO
>>199 シナリオはさすがにるーす本人じゃなくて友達枠で連れてきた素人じゃね?
それに文句言って対立、口論から傷害事件ってのはありそう。
解散に早漏らしについても示談で出た条件とかなら、状況の辻褄が合う。
安田が出てきて説明なりしないから憶測が憶測を呼んでとうとう傷害事件w
まあさすがにここまでくると妄想が過ぎる気がするが
でもそのくらいアホな理由でもないとこの状況にはならないよな。
ミマスは自己保身とはいえ弁明しようとしてるから今後に注視止まりだな 安田は取り繕いようのないほど正真正銘のクズ
購入しちゃった人は今年出るあかべえ系のソフトを オフィ通価格の半額で購入できるようにするとかしたほうが良かったのにな
>208 あの身勝手な弁明の連続まで、俺の中では 6割はぐれ、4割エフォルダムって恨み配分だった。 今は6割安田、4割ミマス。 あいつが喋るほどあかべぇ関与の売り逃げに思えてしまった。
だっりーな適当に売り逃げてその金で豪遊しようぜ 絶対誰も喋るなよ、黙ってりゃ静かになるからな と安田ミマスはぐれその他スタッフ全員で決定
>>210 絵フォルダ無の銃騎士完成品発言って、返品しないための方便で
その後の解散って絵フォルダ無が存続しているといつまでも引きずるからだよね
絵フォルダ無でパッチを作らないのも
はぐれが原画描く気がないからで
それらをごまかすためのニコ生の発言だった気がしてしまう
多分絵フォルダ無の会社のランニングコストって、流通に前借りしてたんじゃないかな
返したら、もうパッチを開発するほどの余力が残ってなかったかもね
恋騎士の売上でランニングコスト賄えなかったのか? あれも売れたんだろ?
>>213 確かにそうなんだけど、恋騎士の開発費、ランニングコストも同じように借りてた可能性も
どちらにせよ、あの公式の逃げっぷりはタダ事じゃないと思うよ
お金に余裕が有るんなら、絵フォルダ無でミマスが言ったようなことはできたと思うんだよねえ
返金の声が大きくなる前に逃げたから丸儲けだな
>>169 このライターの話って三枡が連れてきたライターが逃げて他の奴らに土下座したってやつかあ?
これは又聞きレベルの話なんで本当かどうか知らんが本当なら溝は最初からあったって事だよなあ
>>195 弾丸AIが七人の妹を会社潰すまで延期したぜ
次の会社に作品ごと拾ってもらったけど、結局次のファルセリオンで逃げた
あとサムライジュピターが白亜右月降板で黒木雅弘にバトンタッチしたやん
エフォルダムもうオフィシャルサイト閉じてるのかよwww 開いてても金にならんとは言え、サポート引き継ぐあかべぇのページ形になるまでは せめてパッチDLやサポート位は残しておくべきなのが仁義じゃ無いですかねぇ…。 しばらくだんまりかと思ったらいきなりもうやめる!って叫んですぐ消えるとかドンだけ撤退速いんだよw
金に余裕があろうとエフォが自分からパッチを作ったとは思えない あんなシナリオライターを使った時点で最初から絵で釣って売り逃げするつもりだっただろ
豪遊騎士 エフォルダム☆ソフト
グッズだって売ってた訳だし金に余裕無いはずは無いでしょ 儲けの出ない大規模パッチつくんのが嫌で売り逃げしただけじゃね
>217 それ本当ならミマスは知らなかったどころか戦犯じゃん。 べらべら言い訳してたのが全部嘘になるのであかべぇごと逝く。
>>217 もしそれが本当なら、ミマスがエフェルダムの事業内容に対して口出しできていたことになるな
取締役としては何ら不思議じゃないんだが、散々ニコ生で発言権がないことを強調してる点からは矛盾しかないわけで…
ええ加減少額訴訟を考えようかな・・・
>>222 はぐれに絵描かせられないからもう終了にしたんだな
こんな所で喚くしかしないからミマスやエフォは笑いが止まらないだろうな 取締役が未完成と認めてるのに動かないユーザーはこれからも搾取されるだけ
エロゲヲタなんかそんなもんw
俺等皆同じ穴の狢やでw
>>199 は流石に行きすぎだろうけど何かトラブルはありそうだな
それがもとで未完成品を出して売り逃げする算段を立てたってところか
勿論単なる妄想なんだがどうにもエフォ解散とかは最初から出来レースだったようにしか見えないんだよな
開発当初は違ったんじゃないの。 はぐれと何か問題起こしたとかで、CG足りない炎上確実な商品にならないとわかった時点からは売り逃げ決定とか。 前作に比べて公式の情報量の少なさや、やる気の無さが目立ったからかなり早い時期にも思えるが
出来レースってか、これ発売しといて今後もエフォルダムをよろしくね! と言う厚顔さはさすがになかっただろうとは思うが それでも多分騒がれなかったらラッキー位には思ってた気がするのが恐い
なにか問題があるって聞いたから買ってないんだけど 何があったの?バグ?
バクなしだからこそここまで酷いんだよね 前情報から当日の流れだと、 体験版でテキストの酷さが露呈 ↓ まあ画集として買えばいいか ↓ CG35枚、爆死 ↓ 解析班の報告で番号が飛び飛びで明らかにイベントCG削った跡あり
>>233 恋騎士の前例からシナリオにはまったく期待せずに
はぐれの画集として買ったら
CG35枚(追加パッチ分入れて37枚)しかなくて
しかも解析するとCG番号が1から12に飛んでたり(70枚以上の予定だったのがモロバレ)
未使用ボイスがあったりする(約3000ワードあり、中にはエロシーンのフェラとか騎乗位も多々ある)
シナリオはまぁ中学生が書いたの?ってレベルのゴミではあるが各√とグランド√まであるので
ボリューム的に不備はない これだけならクソゲーってだけで済んだ
まあ紙芝居で立ち絵ミスや誤字以外のバグなんかぽんぽん起こされても困る
逃避行GAMEはやめてさしあげろ ルート解放されない不遇ヒロインとかもあるね、周回前提の凝った作品とかだと特に
その時期TOP3くらいの売上の大作が要は半分作りかけだった それでソフト屋のグループの上でソフ倫理事が 「暖簾貸ししてるだけの関係だけどウチらでなんとかするしかないか」 って言い出したけど実は自分もがっちりそこの重役だった パッチ作りたいけどなーでも作れるとも言い切れないなー パッチのためにはなんでこんな事態になったかも戦犯も言えないなー ってのらりくらりと時間稼ぎしてんじゃねえの?←今ここ
盤外戦も含めたエンターテインメントをお送りしております
対応OSにWin8と書いててWin8はパッチ当てないといけないが現在パッチ入手出来ないからそこはバグ扱いだろうな
>>241 実際もうこうやって騒いで元取るしかない
ってのは何か凄い、買ってない人間の意見だよな
解析すると未使用音声があるってのは 入ってるけど機能してない、容量表記に対する不備として アイ惨のときみたく突付く材料にできないかね
なるほどね。飼わなくてよかったわw
返金無理だなー パッチ難しいなー 具体案はないけど信頼回復はしたいなー もうね・・・ばかべえ系列全てのソフトの売上が落ちて潰れて欲しい
流通に抗議したらええやん
パッチいらないから、 どうしてこうなったかの真実を書くか、 エフォダム社員に生放送で土下座させろ。 無理なら返金回収しろや。 それが不可能ならはぐれに書かせるか、 生放送ではぐれに土下座させろ。 るーすも引率な! それと買ってしまった人と称して 嘲笑してヘラヘラしてた態度の謝罪と経理ババの土下座な。 これ以外の解決策はねーぞ! ソフ倫理事兼エフォダム取締役ミマスくん。
そろそろサイトの方どうにかする気ないの 有耶無耶にしたいのなら最初から夜逃げルートの方がよかったんじゃないの
それにしても無関係を装って助けようとしたけど実は共犯者でしたって 狙ってる女を落とすために悪友使ってレイプ未遂させて助けて惚れさせる共犯者みたいだな・・・三枡って
土下座とか何の意味もないしいらんわ
>>249 まったくもって
中途半端に発言するからこうなる
>>244 完成した物が最終的な製品仕様であって例え未使用データとして使用されていない画像なり音声があっても
それは製作の過程でボツとなったいわゆる開発中のデータであり、
それを使っていないからといって直ちに未完成品と言うことは出来ないんじゃ無いかなぁ。
もし事前にワード数CG枚数公表してて使ってなかったなら言い逃れは出来ないだろうけど。
叔母風呂のクロスゲイズが雑誌で出してたCGとかバッサリ無いやんけ!の時はコレで逃げられた…w
俺は土下座したら、 責任を全うしたと判断し、 返金しなくても構わないし、 パッチも作らなくても構わない。 あかべぇブランドソフト不買もしない。 全て綺麗サッパリ水に流して、 全て無かったことにし、 あかべぇ擁護に回り応援するよ。 誠意はキチンと伝わるからね。
土下座だーいすき
正直もうこれ以上どうしようもないよね 今の状態で炎上が沈静化するの待って終わり
257 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 09:48:20.01 ID:I46Bs/AL0
ヤス:鎮火マダー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
土下座なんざ誠意なんて無くてもできるからいらない。 はぐれでパッチ作らせるか、不完全を認めて全額は無いにしても半額返金ぐらいだな。納得行くのは。 ただ返金だけはソフ倫の思う「悪しき前例」になるだろうから無いだろうけど。
再発防止策?を2〜3日で発表すると言ってたからそれは今日辺りくるんかね パッチは最低でも今月中には決定しないとね まあ原画がはぐれじゃなくてそこでまた炎上するんだろうな
>>167 CSの超ロングシリーズのキャラデザ担当射止めるという逆転満塁ホームラン決めた元祖不遇絵師のことかね
>>184 生卵ぶつけるなんて故意の嫌がらせする人なんて居るわけないよ!
たまたま卵を持ったまま会場を徘徊して、偶然ブースに倒れ掛かるようにコケて生卵が割れてしまうという不幸な事故は発生するかもしれないけどね
>>217 みたいに知ってるやつはいずれ書いていくし
その前に自分の口から正直に言うのが誠意だろ安田
あと三桝はふざけたツイッターアイコンくらい変えろ
そのヘラヘラ絵で何をつぶやいてもユーザーバカにしてるようにしか見えねーよ
内心そうなんだろうが
絵フォルダ無はうかつに謝ったら「はい、認めたね。やっぱり 未完成品売りつけたのか!返金!返金!」みたいな状況に なりかねないからもう絶対謝らないと思うw このまま消えて何年後かに関係者がぽつぽつ漏らす程度だろ・・・
>>260 でもあの不遇絵師、エロゲブランドの社長って話もあったろ
それがガチなら自虐になるんだがな
土下座って言っても、 呉服屋が畳の上で 自分の非を認めてやる 程度の要求だよ。 なにも田中角栄の地元の選挙権ある人達への 選挙活動における誠意を示すために 田んぼに足を踏み入れたみたいに スーツの裾を汚せと要求してるわけじゃない。
利根川さんクラスの土下座じゃないとな ミマスと安田、状況次第ではぐれもか
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで… fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…! ハ´ ̄ヘこ/ ハ / 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…! \ \ /| | ┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが… ヽ ̄工二二丁 ̄ 〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く… lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………! └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'" ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__| lj_」ー――――‐U_」
とにかく誰が悪いのかはっきりして欲しい はぐれが原因ならはぐれの関わったタイトルはもう二度と買わないし ミマスが悪いならばかべえ系列は二度と買わない 誰が悪いのかはっきりさせないなら、今回の件に関わった連中のタイトルは全部購入対象から外すしかない
>>263 予約せずに買おうとしてた人が躊躇してしまったんだな
そういう人は買う前にいろいろ調べるからな これだけ炎上してたら少し調べるだけでダメなのがわかるし普通買わないよね
>>269 スタッフロールにminoriって書いてあるからminoriも不買よろしく
全て艦これが悪い アニメ化までしてもうあかん
自制出来ないやつが一番悪い
といっても はぐれ原画なりエロい原画で あかべぇの新作が出たらどうせ一定以上は売れるんだろうな 向こうさんもそれが分かりきってるから 「今を適当に凌げば半年後くらいには忘れて新作買ってくれるよwオタクはバカだからw」としか思ってないんじゃない
276 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 11:09:16.14 ID:pcAkF96r0
>>256 灰になるまで燃やそうぜ
あかべぇと系列のソフトは中古か割れで決まり!!
絵さえ良ければ売れる時代がいつまで続くかだよね それに今後今以上にエロゲ業界が盛り上がることはないだろうから 不誠実なことやってると売れなくなってくでしょ 今でも売れなくなったって業界人が嘆いてるけど身から出た錆といつ気づくのか
これ結局ミマスっていうか親会社がエフォルダムに意見出来なかったって話本当なの? ミマス自身は過半数もって無くてもあかべぇが株持ってたり、ほかの子会社が持ってたりしたら意見できたよね?
親会社が意見出来ないって状況あんのかw
まあ無いわなw 総元締めの会社の親分が役員やってて意見出来なかったって信じられねーっつの。 下らん嘘ついて逆ギレするくらいなら初めからしなけりゃいいのに。 ってかそこまで「あかべぇやミマスがエフォルダムに意見出来る常況になかった」っていうならあかべぇグループ全体の持ち株状況とか公開すりゃいいのに。
子会社こさえるときに名前貸しただけ! おれに実権ほとんどないから! おれ悪くないから! エフォの機嫌そこねるとパッチ作れないから! ってとこだけはニコ生で三舛が繰り返し強調してたよ ソフ倫理事がどんだけ無能やねんてことになるが
>>269 当然ながら経営側に席がある安田とミマスについては他に悪事を働いた者が居る居ないに関わらず悪であることは確定
ミマスは倫理観が一般的日本人とは大きくかけ離れているため、取締役として謝罪をしなければならないなどと微塵にも考えていない
自らの口で、あかべぇの代表をやっているので表に出て銃騎士について喋ってはいるが、肩書きが取締役だけであれば一切表にも出ず何も喋りません、と告白している
こんな生物は現代日本に生きる人間と呼ぶのもおこがましい、多少人語を解するという特技を持つサル目の生物
君みたいな考え方の人は、はぐれ関連についてはまだ謎でもあかべぇ系二度と買わないのが数日前の登記簿の件で既に決まってる
今回の件の関係者って表現だと小売は除くとしても、あかべぇ、絵フォルダ無、流通、ソフ論は大なり小なり関わってはいるのでかなりのエロゲが購入対象外になるよ
>>272 新作発売後で暇してて金もないminoriに一部塗りかなにか外注しただけじゃないかね
というかあそこの連中は馬鹿なんで非エロでやれると勘違いして瀕死になったばかりなんで、とばっちりは勘弁してやってくださいませんか
良いエロ作れてるから潰れられると残念なんです(あくまで良いゲームではなく良いエロだけど)
>>275 今回の一連の対応見るに似たようなこと考えてるんだろうね
プリティケの予約キャンセルも予想していた数より全然少なくて
これはこのまま適当に引き伸ばして忘れさせれば、今後にもさほど影響ないと判断した
今年度は何もせず静かになるのを待って、来年度には新ブランド作って新作出してるんじゃない?
ミマスが設立したあかべぇにとっては子供みたいな会社でグループのドンが意見できないって 会社を乗っ取られたとかでもない限りありえない 持ち株がー決裁権がー言うとるが力関係がどう考えてもおかしい
姉妹ブランドといいつつも完全独立してて手出し出来ない契約だったって話てはいたな。 そこらあたりの改善策を発表するって事だろう。
そもそもあの35枚がいつから全部はぐれ絵だと思ってた? あれ半分以上ゴーストだよ
通販とかだと予約キャンセルも面倒だからな これからだんだんと目に見えてくると思うよ
俺がはぐれ絵を描ければいいんだろ 待ってろ
エロゲ屋はブランド作りすぎ 1軍と2軍だけでいいやろ
それにしても何でこんなに炎上したんだろうな。 よくよく考えてみると暁の護衛やレミニセンスもシナリオ未完成商法でいえば同じくらいだけどそこまで炎上ってことにもならなかったよな。 やっぱエロゲーって絵にさえ力入れておけば他はどうでも何とかなるってことなんかね。
にわか買って暴れてるから 古参なら糞ゲーはHP出来た瞬間に予想可能 その時点で回避か中古買いの対策とるし 今回だって即売りかけたらダメージは言うほどなかった
正直な所シナリオが糞だったのと同じレベルだもんな絵が少ないって そんだけ絵だけにしか興味無い奴多いんじゃないかな? パッチで絵が増えるんならラッキーくらいにしか思ってないわ俺は
>>292 絵の枚数はシナリオの長さだろ
シナリオが糞なら、絵が糞ってことだ
294 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 11:59:15.91 ID:ToKLYE7p0
>>289 こんなに大量に作ってるのなんて
ここくらいだろう
テックもかなりの数だが、ここほどクソじゃーないだろな
おいおいかつて栄華を誇ったF&Cを忘れてもらっちゃ困るな
VAとかめっちゃブランドなかったっけ?あとウィルプラスとかも
まあエロゲーなんて粗悪品売りつけて即解散の歴史だからな。 そういう意味では逆ギレしつつも弁解するミマスなんかはある意味すごいのかもしれな。
参った参った、こんな酷ぇ対応は流石の俺も初めてだ
>>300 七央結日ってチョコチップ時代の家具屋作品書いたり結構有名な人らしい だからこたつの方が別名義って扱いかな
結局ゲームのスタッフなんて名義変え放題だから自衛のためには評価が出るまで買い控えるしかない。
>>290 黙ってりゃいずれ鎮火したのにわざわざミマスが二回もニコ生やってガソリン撒いたからだろう
しかもエフォ取締役なのを黙ってるとか、顔出ししないでヘラヘラ笑いながら自分たちに都合のいい部分だけ答えるとか
ユーザーを舐めまくった対応したし
>>303 あいつとnbkzは何やっても代わらないだろうし あの会社統治能力あるのはあいつしかいないから何言っても変わんねーよ
むかつくならそれこそあかべぇ不買てーか 買うの辞めるぐらいしか手はない
業界関係者は巻き込まれたくなかったらあかべえに関わった人間は雇わないか、予め告知しろ
>>303 あの会見は確かに不快だったな。ってか顔伏せて謝罪とか謝罪になってませんやん。
まああれだけ会社広げられるんだから社内の人望とか経営の手腕みたいなのはあるんだろうな。
客向けの愛想はてんで無いが。やっぱ俺らに出来る抗議活動って不買くらいしかないのかね。
17日のニコ生ラストでようやく自分に責任があることは認めたが、謝罪は今まで一言も聞けてない どっか知らないとこで言ってたんだろうか
>>203 「なぜこんなクオリティの文や絵を売る!」
↓
だって経営陣の一人が書いたから
とか、この業界では良くあること
原画が社長とかよくあるしな
実家の焼き鳥屋の店舗増やす感覚で会社広げてるんじゃない?
別に金のある所が会社広げる事はおかしくないんだ ただエフォルダムはあまりにもやり過ぎた
>>307 責任はあるあるいってるだけだよ
どうとるか具体的なことは一切なし
責任があるとは最初のニコ生の時から言っているな。 謝罪に関しては弁護士から絶対に口にするなと言われているはず。
エフォルダム解散つっても、会社整理じゃねーんだろ。 なのにエフォルダムHPを消すとか、完全に責任追及から逃れるためだけの方便じゃん。 しかもミマスもエフォルダム取締役を続けるつもりで、数ヵ月後に入金される銃騎士の売り上げの分け前を 安田からピンハネするんだよね? それで俺はエフォルダムと無関係とかよく言えるな。
>307 >312 >313 具体的に認めたのは、 『親会社として、干渉できるルールにしてなかったこと』 だけだぞ。 後は一切秘密だけど、俺は関係ないって方針。 個別には言質与えないようにしつつ、何度も謝っているを演出してるだけ。
>>312 責任があると認めた、と書いてるだけで
別に責任を取る必要があると認めたなんて書いてないし、書いたつもりもないよ
多分だけど、ニコ生見てた中で1〜2%程度の純粋無垢な、言い方悪いけど騙されて当然な人(騙され易すぎる人、という意)以外は
どうせミマスは後で何か突っ込まれたとこで、自分は責任者の立場にありますという意味の意味不明な場違い宣言しただけです、とでも言うつもりだろ、と思ってるんじゃないかね
仮にこっちに都合よく解釈して、自分が責任を取らないといけないと認識しています、という意味での宣言だったとあの多少の人語を解する新種のサル目ヒト科生物としか思えない動物が認めたとしても
頑なに謝罪しない=謝罪するような事がないの責任取らなくていいよね、程度の日本人の倫理観から大きく逸脱した事は考えてると予測してる
エフォルダムソフトというブランドは解散したけど 株式会社エフォルダムは健在なんだよね ブランドのHPを速攻で消す必要性なんて全くないのにさっさと削除したのは 全力で売り逃げするためとしか思えない
>149 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 19:29:23.12 ID:pcYbxK6r0 >どーなんだろーねー 俺が聞いた話では >理由は知らんが12月の時点ではぐれが描きたくないでござる!ってゆって >んじゃしかたねーから、3月までギリギリ伸ばして予約数集めようってなって >ミマスがどこまで知ってたかしらんが、発売日前に >「あかべぇとエフォルダムは全く関係ないんで」 >と連絡してたくらいしか知らん >この分だと全部知ってたんじゃね >はぐれに関してはスランプなのかシナリオがクソだからかカンコレにはまってたかどうかは知らん こういう話もあったしな
こんだけうさんくさい状況で「あかべえそふとつう全体がダメだなんて思わないで下さい」とか行ってる人って本当に純粋だと思う。
>169 >217 >318 三身合体すると三枡が連れてきたライターが逃げてエフォルダム内部が混乱、 12月時点ではぐれに描かせるのは不可能な自体に。 エフォルダムで売り逃げ決定。 その事実は実行前にミマスも知りつつ、知らない振りを装い、ニコ生放送。 解散も早期に決定していたが、流通が関与し発表を遅らせた。
ライターが逃げても 指定ナンバリングが行き届いてて未使用音声があるってことは はぐれに描かせるのが不可能になるはずがない
どのみちまだ流通であるヴューズから入金されていないので、 絵フォルダ無の売り上げの入金口座が生きてることは確定で、 それなのにブランド解散って窓口を消して逃げる準備をしてるだけ 仮にそっちまで消えていたとしても三枡がヴューズから金を借りたと発言してて、 そういう借りがあるならこの業界はギリで他は使えないので関連ブランドは全部ヴューズが流通だし、 絵フォルダ無が消えたとしてもあかべえ本体に金が入金されるだけ 何より三枡の何がうさん臭いって銃騎士の売り上げで入る金がどうなるかに一切触れていないこと
よくある謝罪会見とかさ最初に申し訳ありませんでしたって言葉とともに深く頭を下げるじゃん そこから諸々の説明なわけよ 反省の姿をまずは形にして伝えてはじめて先に進めるわけ 当初からぐちゃぐちゃと三枡が言ってることはそれ言うタイミングじゃねえから、何お前勝手に話してんの?事だろ そりゃ誰も納得しないわけよ しかもニコ生のみ あげくニコ生は意見を吸い上げるのに便利だとかお前の利便性は知ったこっちゃねえんだよって、ね 全然わかってないんだわあいつら
クッソカネカエセベキ
絶対に謝ってはいけないゲームでもしてんじゃね
離婚して子供が嫁側に行って、その後子供が友達に怪我をさせたとするじゃん でも元嫁は頑なに謝罪をしない、そこで元旦那が謝りに来るんだが当人である子供は連れてこれない 謝罪の言葉は口にするけど同時に離婚しただの裁判の結果合うことが出来ないだの個人の説明に終始して言い訳ばかりしてたらどう思う 何でお前来たの?こっちを怒らせたいのか出ていけって話しじゃん そういうことなんだな、三枡のやってることは
>>323 意見吸い上げてなかったけどな
コメント絶対目に入ってるはずだったのに触れなかったし
>>323 わかってないもなにも
基本的にやつらは謝罪する必要はない、違法ではない売り逃げに対して本来お前らは文句いう権利も無いし言われる筋合いもない、ってスタンスだから
ミマス的には、外圧かかるか致命傷と言えるほど売り上げが落ち込むと予測できる状況にでもならない限りは無視したいが、
系列の別ブランド(絵師)固定ファンに悪印象持たれる風評被害は避けたいので、かな〜り面倒くさいけど喚いてるキモオタの相手してやんよ、程度に考えてる
久しぶりに見にきたけど結局はぐれは悪くなかったってこと?ライターが逃げたのが根本原因?
>>326 ちょっと違う
成人して独立した子供が他人に怪我させました。
子供が謝罪をしないので、しょうがなく親が謝罪に来ました。
しかし、子供は成人してるので強制力がなく私の一存では何もできません。
現実での子供が友達を殺したりする事件の構図に似てる。
こういう時って被害者側が怒るのはわかるけど親にキレてもしゃーないだろって思わないか
>>326 まあ、だけど実際それは児童扶養手当受給の為の偽装離婚で
実際は一緒に暮らしてるんだけどな
>>328 そう思ってても事態を収集したいなら真摯な姿勢を見せるべきって話
それで事態が良くなるなら俺らユーザーにとってもプラスになるのに今のところ誰にとってもマイナス
俺のためにもお前らもっとちゃんとしろよって事なのよなあ
今あかべぇのツイッター見たら今更エフォルダムの解散ツイートのRTしてんのな 当日はそれを無視してほかブランドの情報のRT優先してたくせに 本当に人をイライラさせることしかしないな
334 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 15:18:28.05 ID:EscjSYnd0
>>330 思うわけないだろ、成人してる奴が怪我させたら傷害罪だボケ
ついでに言っとくが、なにがミマスに怒っても仕方ないだよ、ミマスは当事者で絵フォルダ無の構成メンバーだっつの
とまあ、いかにも本人か社員の工作染みた単発君に真面目に怒っても無駄なんだろうけど
>>329 ニコ生ではぐれを全く責めてなかったからはぐれを責められない何かをエフォルダム側がしたんじゃないか
という推測により、はぐれは悪くないんじゃないか、という推測になってる
全ては推測だよ、はっきりした事実関係は登記簿情報くらいしかないからな
>>330 怒る被害者に関係ない(本当は関係してる)親が何度も何度も謝罪という名の言い訳をしに来たらキレるだろ
はぐれ35なのにあのミマスが罵らないどころか無言通してるからな
よっぽどのことをはぐれにやらかしたんだろうな まぁ機嫌を損ねるようなこととかいうレベルの話なら途中で放り投げたはぐれも十分悪だが
そら金のなる木を手放す訳ないですし
どんな理由があったにせよはぐれが仕事を投げ出したってのは代わりないんだがな しかも自分の投げ出した仕事の宣伝をTwitterで続けていた訳だしな
買ってしまったには笑った お前らが売った物だろうが
どんな事情であれ、はぐれカスが描きゃ解決する話だもんぁ こいつだけは擁護できんわ
まあ単純に考えて1部分だけのコピペとCG半分のどちらが酷いかと言えばね… こたつはらぶぱぴFDを絶対に許さないくらいキレてるのにはぐれは話題にすら挙げない よっぽどの理由がない限りはぐれも悪くない訳ではない エフォルダムの人間がはぐれに何かをした可能性も否定はできないわな
放り出す理由によるだろ 一発レッドカードレベルの事をしでかしたのかささいなラフプレーレベルかにもよる はたまたイエローカードの蓄積ってのもありえるし そこんとこミマスのアホが公表しないから妄想するしかねーんだが
ミマスじゃないミカスだ
絵フォルダ無というよりミマスがはぐれに何かしらやらかしたんじゃないのかね 計画的な35という数字での強行発売とブランドお取り潰し その後のミマス以外の構成員のだんまり(ミマスから、あかべぇに拾ってやるんで売り逃げ解散の件は他言無用ね、と圧力) パッチ出すならはぐれで出せよの声を後藤が読み上げた瞬間のなんとも気まずい雰囲気
はぐれに対して はぐれが3月まで自分のTwitterでゲームの宣伝続けていた エフォルダムの連中がはぐれに対してよっぽどのことをやらかした結果 はぐれが仕事を投げ出したんだとしても
誤爆したすまん はぐれに対して何かやらかしたんだとしたら はぐれが3月まで自分のTwitterでゲームの宣伝続けていたってのが不可解
自分も叩かれても被害者増やして事を大きくさせたかったという事もある
そのへん不可解だよな 前スレで聞いたら売り上げで絵師の配当増えるってもんでもないみたいだし 途中で描かなくなったらCG枚数足りないのわかってたはず
結局エフォルダムの社員が全く何も説明しないのが問題だ、発売してごめんなさいだけで
子供云々はあくまでミマスが責任逃れで出した例えだからね。 大規模下着泥棒があって、 町内会長がけしからんっ 安物になるけど新しい下着は俺に任せろ! て怒ってたら その町内会長が組織のNo2だったみたいな。 事実は言えない、事実より新しい下着が大切だろ! そんな例えも可能なわけで。 はぐれはどんな事情があっても宣伝した時点で共犯ではあるな。 もちろん主犯の可能性もあるけど。
>>333 できる限りエフォルダムが自分のHPで謝罪文を掲載したのを報らせるのを回避してるんだよ。
生放送で話したこともHPに転載するのを回避してるし、
できる限り、消費者に知られないようにしてるのがミマス
できる限り情報を与えないように、自分を擁護。
できる限りその騒動も広がらないように告知しない。
金をいくら積まれても嫌なほど溝が深まってたんだろ ニコ生ではぐれパッチも無理げ雰囲気出してたってのにも合致する
絵フォルダ無の社員、全員今は仲悪いんじゃね? はぐれはちゃんと予定通り原画80枚仕上げたとする はぐれ「自分の仕事は残り店舗特典の塗りだ」 絵フォルダ無は原画の塗り作業中 その作業中にミスって消したかHDDクラッシュかスタッフ同士のケンカのトラブルとかで消える 絵フォルダ無の社内「俺悪くねえ!おめえのせいだ!」と責任転嫁の醜い争い 絵フォルダ無「おいはぐれ!わりーわりー消えちゃったんだわ原画もっぺんくれ」 はぐれ「それは全部渡したので、こっちありません」 絵フォルダ無「んじゃあ、もっぺん描いてくれ!俺ら悪くない!金も最初の80枚分だけだ」 はぐれ「ふざけんな」 で絵フォルダ無社員もはぐれもミカスもダンマリじゃないの
はぐれ本人に非があるから 自分の擁護すらツイートできないんだろがw もしツイートして自分を擁護したら 一気に反撃がくるからできんのだろw
>>55 >>300 ラブパピのコピペ問題で100%悪いのはこたつ自身なんだろうけど
感情的に非難して切ったミマスと
能力やら売り上げやらを考慮して(多分)許したフロントウイングの山川
フロントウイングもやらかしたことはあるけどこの辺トップの懐の違いだよね
はぐれも申し訳ありませんってツイートしてるし 原因がなんであれそもそも描いてなかったって可能性の方が高い
>>351 フリーならともかく、社員なら普通は売り上げに応じての賞与があるものだけどな
>357 はぐれも売り逃げに荷担したのは確実だけど、エフォルダムとの契約的には 落ち度がないんじゃないかな? ミマスの語り口を見るにあかべぇ系は守秘義務だけはしっかりしてて、 後のルールは杜撰そうだし。 守秘義務の契約書だけ週刊ジャンプぐらいあって枚数約束は口約束だけだったとか。
出せば1万本余裕で超える金づる絵師を そんなはした金ケチって手放す訳なさそうだが 絶対それ以上のいざこざがあったとしか思えん
しゃーない、ミマスか安田かどっちか知らんが、はぐれに10人中10人がキレて当然と言ってしまう様な事をやらかしたんだろうさ それではぐれがまだ途中だったのに、店舗特典は仕上げる、宣伝も協力する、ギャラは予定通り、という条件でってことで手打ち はぐれ本人的には打ち切ったことでユーザーの期待裏切ったという自覚はある だから何も自己擁護は出来ない だがはぐれはミマスと安田のセクハラ被害者なんだ
ミマスが安田と山だっくとはぐれと糞シナリオ連れて謝罪会見しろ まず謝罪してからなぜ未完成品になったか、 なぜそれを売り逃げで発売したのか、その後の稚拙な行動を説明し そして、はぐれでパッチを作るか、返金しますと謝罪する他ない 返金で負債でても責任取るのが取締役の安田とミマスの役目
ミマスと安田はバイだったのか…
信じるかどうかはおいといてエフォが事情を話してくれんとな ミマスの言う憶測が憶測をよぶ事態は止められんだろ 説明する気なさそうだけどw
シナリオは許してやれよw 単に責任者が説明してパッチなり返金なり謝罪なりすれば良いだけなんだけどね 何か守りたいんだろうけど金なのか人なのか
エフォが説明ないし謝罪すると商品に不都合があるということを認めたことになって 返金対応に応じなくてはいけなくなるからまあ事実は一生闇の中だろうなー
まあシナリオはただ糞なだけであって 自分の仕事は最低限しているからな CGが倍だったらシナリオだけ叩かれていただろうけど こうなった以上シナリオは許したわ
結局は自己保身なんだよなあ 全てを投げ打ってでもこれに対応してユーザーに納得してもらおうって姿勢じゃない 業界の悪しき前例が云々って話があったけど、それってテキトウな対応でもユーザーは忘れてソフト買うという風潮の事だろ だったらテキトウな対応しかしてないあかべぇには不買によってユーザーの意思を示すし以外に是正する方法はないんじゃない
憶測ガーとか言っておきつつ事実は何も喋りません 自分の腹が出来るだけ痛まないように でもユーザーにはやる事やってるよう見せたい 見せかけの体裁整えるためだけのニコ生でした
まあそれであかべぇの購買層の大多数は納得しそうだし
エフォとしては完成品というジャッジなんだから 堂々と出てきて完成品だと言い張ればいいのねえ それすらしないという時点でお察し
するわけねーだろ 仮に買うにしてもメーカーに金入らん中古とか捨て値特価品だ これで5月のレミニセンス続編を未完成で売ったら更に祭りになるな
>>369 CGの出来が雑誌やらパッケやらに使用した物以外明らかな手抜きで
点数で評価すると広告に使用した物は90点、使用していない物は30点で合計して7〜80枚書かれていたとしたらどうするよ
はぐれも無名の新人名義にして、人らしきものと判別できる程度の質を保ってくれれば後は枚数書けば良いって条件で仕事させられれば1ヶ月やそこらで7〜80枚くらい簡単に上げるだろうよ
エロゲは基本的に絵師塗らないしな
>>370 フルプライスでもCG35枚だけで売り逃げするのが悪しき前例って事だろう。
それやられると他のゲームでも警戒して予約されなくなるからと。
>>376 ああ、そういうこと
どっちにしても現状売り逃げなのは変わりがないんでこっちの正しい反応としては不買だけだな
>376 しかし新人パッチを出したところで 有名絵師やライターで大量に売って、無名新人で安く処理するという 悪しき前例が生まれるだけでもあったりで 相当豪華なパッチを仕上げないと汚名はそそげず火に油そそぐだけ
>>373 堂々と絵フォルダ無の取締役さんが、これはダメだ、これは規定量に達していない、と認めてはいるよ
何日のニコ生だったかは忘れたけど、その当時はまだミマスが絵フォルダ無の取締役とは発覚していなかったが取締役ではあるので
あの馬鹿が自分の発言はあかべぇの代表としてで絵フォルダ無の構成員としては何も喋ってません、という謎な自己理論をのたまわっていたが
どちらも同じ人間であることは国も認定するのは確実であり、あかべぇ代表兼絵フォルダ無取締役の発言になる
明らかな欠陥品等とは発言していないので、規定量云々だけを理由に法に訴えて強制回収させることは難しいんだろうけど
新人原画のパッチなんかいらねぇよなあ、そんなの出されても自己満足でしかないだろう
本当はエフォルダムなんて組織はないんじゃないの? ペーパーカンパニーで制作スタッフは全員あかべえの人間なんじゃないのか だから誰も悪者にできないっていう
新人原画家としては最悪のデビュー
>>380 どんな形であれパッチを出したということで手仕舞いにしたいんだろミマスは
ユーザーが別原画のパッチなんていらねーって流れになったら
「批判が多いので取り止めます、次から頑張ります」で終わり
どっちにしろミマスが目指してる所はここ
>>382 確かに、今後売れたとしてもwikipediaとかに
「デビュー作は銃騎士Cutie☆Bulletの尻拭い」
って描かれる事になるとか最悪だな
他人の失敗の尻拭いでデビューか…名前は売れそうだけどな これで誰もを唸らせる出来の絵を描けたら一躍有名人の大チャンスでもあるか? 分が悪過ぎる賭けだけど
>>369 というか、大量の未使用音声があるから、シナリオ後半は大きく削除改変されているだろうし、
未使用音声からエロシーン削除もあるのが判明しとるからTRUE√ももうすこしマシだったかもしれんからね。
ある意味、シナリオ改悪でミツキミアキも被害者だと思うよ。
無名だから遠慮なくシナリオ無断改変しても問題が起きてないけど、
昨今は糞無能ディレクターがシナリオライターに無断で話を改変してキレてるケースが多発してるからね。
ライターとして意図して書いた部分を変えられ、下手すると話をまるで違う内容に書き換えられるなどで、
有名ライターが、あれは俺の作品であって、違うものです。あんな下手くそで文才ないものを俺の作品だと思わないでとか声明だしとるからね。
こういうエロゲ業界のキチガイ悪行のせいもあり、有名ライターのライトノベルへの逃亡が相次いでいるわけで、
近年のエロゲが似たり寄ったりのイチャラブゲーばっかりに成り果ててるんだよね。
絵フォルダ無はやってはならないことであるシナリオ削除改変もやってる。
>>386 ストーリーの良し悪しよりも、空気読まずに常につまらないギャグが挿入される批判の方が多かったはずだが?
>>383 エフォルダムとしては完成品というジャッジ、ともいつだったかのニコ生でミマス言ってた
ミマス個人がエフォルダム取締役としての立場で話せないというのは百歩譲って認めるから
完成品であるというジャッジを下したエフォルダムの人間を連れてきて
そいつに銃騎士は完成品だとはっきり言わせればいい
まあそう言うと人権ガーで逃げるんだろうけど
新人原画のパッチは無駄に予算食いつぶして作ってくれていいよ、無名の新人君の頑張りを無碍にするのはあれだが こちとら無名の新人君が原画する作品に金払ったわけではないので、新人原画家でもパッチ出したからそれでいいだろ、は通用しないしな その商品の目玉部分を変更して無理に押し通そうとすると詐欺罪になりかねないんで回収しなきゃいけなくなる 例えば家電量販店で2ドア冷凍冷蔵庫として売りつけておいて、いざ食料品を収納しようと開けてみると下は食器乾燥機で上は電子レンジでしたって言うような話 キッチン家電(エロゲ)であることには違いが無いので問題ないだろ、とか言われたとこで一体誰が納得するんだ、と
安田も公式HPで謝罪文に 「"発売を決断して"申し訳ありません」って言ってるんだよね つまり完成品のつもりで売ったけどその後撤回してると取れる
>>375 そこまで顕著な差が付いてたらそれは駄目だと思うよ
インスコしてからやってないから自分は見ていないけど
実際違和感があるCGはあるらしいけど完全な手抜きレベルではないだろうしね
明らかな手抜きCGばかりで出したらそれはもちろん絵師も叩かれるわ
>>386 シナリオ改変があったかもしれないことは否定しないけど
ミツキミアキに関しては元々ライターとしての実力が足りないのは確実
規定量に満たないからとにかくパッチ、パッチいってるんだろうが はぐれ絵じゃないならあんま意味無いよな 新人絵師で年末年始ごろパッチ配布しますとかなったらもうどうでもよくね?
パッチはあんまり嬉しくないなぁ。 それなら、銃騎士のアニメ作って、 激安の3000円くらいで販売してくれた方が嬉しい。
新人原画家でパッチ出したところで溜飲下げるユーザーなんかほとんどいないと思うが 半年も経てばほとんど話題にはならなくなるだろう ただ許されたというわけじゃない、アイ惨・怒りの庭のようにあかべぇへの根強い不信感が ずっとユーザーの心理に残り続けるだろうな
>>393 こういう事言い出すマヌケがまた詐欺まがいのゲームに引っかかるんだろうな
ホントエロゲオタってバカ
>>356 よっぽどの理由がない限り、原画のバックアップくらいは取ってるはずだし、紛失トラブルの線は薄いんじゃないかね
「待遇に不満はないが、環境は悪い」とか漏らしてたらしいから、よっぽどの理由があってバックアップごと吹っ飛んだ可能性もあるけど……
397 :
謝罪文 :2014/04/19(土) 17:23:20.40 ID:MN79cyp30
お客様各位 このたびエフォルダムソフトを解散することを決定いたしました。 弊社タイトル「銃騎士Cutie☆Bullet」の発売を決定し、 関係者様ならびにお客様にご迷惑をおかけいたしましたことを 心よりお詫び申し上げます。 今後の弊社関連ブランドにおける各種対応は協議の結果、 帰KABEiSOFT2が引き継ぐことになりました。 皆様には長年におけるご愛顧を感謝いたしますとともに、 突然の発表になりましたことを重ねてお詫び申し上げます。 以上 株式会社エフォルダム 代表取締役 安田文範
どうせまた別ブランドで再出発だろ こんな謝罪文何の意味がある
ライターが体験版部分から全力でクソさを発揮したおかげで35マイダケの被害者が減ったはずだから ある意味ファインプレー。 ま、それでも「買ってしまった人」にとっては加害者の1人だけど。
>390 速攻削除して頑なに触れない理由、ミマスのシナリオ上拙かったからかもね。 『エフォルダムは完成品のジャッジ』 『そのジャッジは安田が一人で下して、ミマスの意見は全て却下された』 この設定なのに安田が『"発売を決断して"申し訳ありません』だもん
_ , ,- -v- - 、 _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ .(::(:::(::::/ ̄ ̄ ̄ ̄\::::::):::)::) (::(:::(:::)/・\ /・\(:::):::)::) .(::(:::(:::)  ̄ ̄  ̄ ̄ (:::):::)::) (チッ、うっせーな) (::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::)::) 解散しまーす、以上 .(::(:::(;;;) \ | .(;;;):::)::) (::(:::(::::\ \_| /::::):::)::) (::/ ̄| ̄|\ ||||||| /| ̄| ̄\::) | .〉 |人\_/入| 〈 | | | .| | ヽ_/. | | | | | | .| | .|__/. | | | | | | ヽ | ./ ヽ | / | | | | ヽ| .| | |/ | | | |. | | | | | | |_|___./ ヽ_./ ヽ__|_| .(/:::::::::\ ___|___ /:::::::::\) |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::/ ̄ヽ::::::::::::::::::::::|
「お前らが憶測で騒ぐせいでエフォルダムとの交渉が上手く行かずに 俺が目指してたゴールに辿り着けねーじゃねーか」 ってツイッターで逆ギレするような奴だからな
>>398 要点は「発売時は完成品とジャッジした」けど、
発売後に「発売を決定し(略)お詫び申し上げます」って撤回したこと。
よって、
>>373 >>388 ミマスの言い訳「発売時は完成品とジャッジしたから・・・」は何の効果も無くなった。
代表取締役が形に残るものでそう言ったんだし、
取締役のミマスの理屈に合わせれば、ミマスもその判断に従わなければならない。
>弊社タイトル「銃騎士Cutie☆Bullet」の発売を決定し 「発売を決定」したことに対する謝罪っていうわけわからん文章は 曖昧な言い方で責任逃れしてるとしか思えんよね 何に対する謝罪か具体的じゃないもん 「一般的な規定量に満たない商品を発売し」とか認めるわけにはいかないから 絶対に書けないし書かないんだと思うけどこの逃げ口上が腹立つ
ミマスの言い訳「エフォルダム代表取締役が完成品とジャッジしたから・・・」
だな
>>400 もう遅いけどなw
はぐれツイ漏らしと一緒で
発売日に35枚のCGを擁護してた連中ってまだ息してんの?
ついでに確か4月4日にパッチで色々増えるとかあった気がするけどそれって結局どうなったの?
「若桜、若桜ってなんだ?」
>>379 あかべえとして発言って言われているけど実際に絵フォルダ無の取締役だったんだから
その発言から弁償まで持っていけれないのかねぇ
振り向かないことさ
>397 だいたいその発表の時点で、安田は 『協議の結果、帰KABEiSOFT2が引き継ぐことになりました。』 って書いてるんだよね。 ニコ生でもミマスがサインしなきゃとか呟いてたし。 とっくに協議は終わってサインするだけなのに、ミマスが引き延ばしてるってだけだ。 それでエフォルダムと拗れるといけないから何も言えないとかww。 はぐれのフライング解散発表無視もそうだけど明らかに時間稼ぎしてるぞ。
はぐれのお漏らしに始まり、ニコ生でミマスがエフォルダムさんとしては完成品発言からの、安田の発売決定してサーセン 意思疎通出来てる奴がまともにいない
ニコ生見てないからよく知らないけどミマスさんは役員報酬を貰っていないと言っていたんだよな? だから自分が取締役でもエフォルダムとは関係ない、そのことを言う必要は無かったという言い分なのか? 普通に考えれば会社の取締役を趣味や善意だけでやるわけないから例え貰っていないことが本当だとしても 何らかの利益があるのだろうから組織の人間として責任が無いとは言えないと思うんだが それを他人事のように言っていれば炎上して当然なんだがその辺りは法的にはどうなんだろう?
>>407 CG2枚で火に油を注いだだけ
まだミラーサイトでDL出来ると思うよ
たとえ無給だろうと発言権無かろうと 登記に取締役として名前載ってりゃ責任取らにゃならん立場だわな 登記簿ってのはただの法人リストじゃなくて、権利や責任の所在を確認する為のものだべ
>>413 「僕はエフォルダムの取締役だけど名前貸しただけだから、経営に何も口出しなんてしてないしできないよ
役員報酬のやり取りなんてのも一切ないんだ 経理の人も証明してくれてる
だから僕にエフォルダムの取締役としての責任なんてないんだよ
でも親会社あかべぇの管理体制に不備があったのは事実だから、
あかべぇの代表取締役としては責任があると思ってるよ
あと僕はあかべぇの代表取締役としての立場でしか発言してないからそこは理解してね」
一企業の代表取締役がこんなことニコ生で言ってるんだぜ・・・
これトラブルとか陰謀なんて何にもなくて 延期してから慌てて作り始めたとか、そもそも発注し忘れてたとか くっそくだらない理由だったんじゃね
418 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 18:35:17.69 ID:SpQSy96XO
>>416 前都知事以下の弁解だな
こんなのが最高責任者でもあかべぇが成り立ってるのは、周りが優秀だからか偶然だからか
ルーピーのように自爆していくスタイル
法や権力を盾にしたパワハラでやってきたんだろ 実力じゃないからこうやってボロ出しまくり
>413 新興上場企業でも色々法に引っかかりそうなことはあるけど個人投資家は泣き寝入りするしかない。 今回も法的には色々あちこち駄目だったとしても それを調べて裏取りして私財で企業を訴えれる人が居ないと裁判までは持ち込めないよね。 だからミマスものらりくらり。 今回の場合はまずミマス以前に『エフォルダムの法的責任』を証明して、 その『エフォルダムの法的責任』が確定した後に、取締役三舛啓がどれだけ責任があるかを証明しなければ行けない。 しかしユーザーが訴えられるのは法人エフォルダムやあかべぇまでで、役員を訴えるのは株主の権利。 悪質な刑事事件なら別だけど。 だから『法』的にミマスの責任を問うのはかなり難しいよ。 元々法的な責任云々なんて、詐欺師や悪人が言い訳で使うセリフだし。 こういう時は法的責任に拘らず、慣例や道義的な責任や、全ての嘘や落ち度をほじくって追い詰めていく方が現実的だね。
>>364 ミマス「人権の問題になるので強制は出来ません(キリッ」
いちおー欠片でも希望がありそうな話としては 「エフォとパッチ作らせてもらう契約ができたら話せることも増える」 なんてのもあったが、 まあこんな誠意も正当性もまったくないカスの言い分じゃ一切信用できんか 売り逃げクズブランドの尻拭いになんでそんな低姿勢で手間かかるのかと
あ、役員報酬については 「僕の父親があかべぇの監査役にいるけど、そちらも受け取ったりしていません」 とも経理の人に確認しながら言ってたな 登記簿調べられて親族入ってるのも知られたから予防線でも張ったんだろう
>>416 そんなの通るわけないじゃん
アホかこいつ
>>424 そもそもミマスの話は逆に全部ウソであると解釈した方が全て辻褄が合う
焼き鳥監査ですねわかります
>424 >427 エフォルダムの安田は>397 すでに公式に「協議して帰KABEiSOFT2が引き継いだ」と発表してるんだよね。 ミマスは次の日?のニコ生で「サインしなきゃなぁー」 どう考えても契約は終結してて、ミマスがサインせず引き延ばしてる。
ひゃあ我慢できねえ ネギマ串とタレモモ串買ってくるw
法的な話は別の話で今回のこれは道義的な問題なんだよ エフォルダムの対応が問題外なのは当然として三舛の対応がそれに輪をかけてクソって事 あいつら法的問題と道義的な問題をごっちゃにした上に法的な問題を中心に語るから全く噛み合ってない 法的に云々言う前に人としてどうなんだって事なんだよ
サイトいつまで繋がらないままにしとくんだよ糞会社が
法的な問題で話せないというのが建前だったはずだけど エフォルダムソフトの諸々をあかべぇが受け継いだ以上 その問題は解決されたはずなんだよね なのにどうしてあかべぇもダンマリを続けてるのかって話
434 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 19:24:24.02 ID:SpQSy96XO
こりゃ、ミマスの父親つついた方が楽か? 御社の代表取締役が監査役に就任しております汲かべぇそふとつぅに関して〜 的な形で
父親は納税軽くするために名前借りて置いてるだけなんじゃねーの
父親の焼き鳥屋でミマス氏ねオフ会を開いてやれ
名前を貸すことでメリットを受け取ってたんだからデメリットも受け取らなきゃ筋が通らないわな
パッチに関する続報は二、三日ぐらいで報告するって言ってなかった? 結局どうなったんだよ
これでエフォルダムソフトの大株主にあかべぇまで居たら大笑いだな
>>426 こんなん通ったら連帯保証人だって名前貸しただけで責任ないですよーって理屈になるわな
月別マスコットたちの入場です ∩ ∩ /⌒ヽ ___ |つ ⊂| / .i! ヽ /~_ ~\ 丶っ_cノ (´・ω・`) (_ヾ リ γ _) ⊂ノ・ \ ) .|| ( . "i i" _ヽ_ | __▼ ミ彡ミ彡ミ ( .|| ) |( ゚Д゚) /::::::::::::::.ヽ |・(゚Д゚) 彡ミ彡ミ彡 ) .|| ( |(ノ |) /::::::::(,,゚Д゚) |(ノ |) ヽ (゚Д゚)<コッチミンナ ヽ || ノ | |. i:::::.(ノ鳥取|) |・・ | |(ノ |) ヽ||/ 丶_ノ ゙、::::::::::::::ノ ι・___ノ ヽ_ノ || .∪∪ U"U ∪ ∪ ∪∪ イッシュウデコンブ エロイッカイダケ エロイッカイモナシ イッシュンデシャセイ 35マイダケ 増えててワロタwww
443 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/19(土) 20:09:24.11 ID:BBPOJuTy0
ニコ生何度か見直したらやっぱり「はぐれ」はNGワードだったぽいよね? なんにせよ今回の件のキーマンなんだろなぁ 経理の女がやたら笑ってるのがイラついたのは俺だけ?w
>>438 自分もそう思ってたけど
今日見直したらパッチは契約を締結次第発表で
再発防止策等の発信をを2〜3日以内にだった
どちらにせよ明日休日出勤しない限りは今日再発防止策の発表をしないといけないね
2〜3(営業)日以内
そう言って月曜日になりそうなんだよな… 曜日を考えてなかったんだろうけど2〜3日以内としか言っていないんだから 日曜日までに出さないといけないでしょ
まあ何があってもあかべぇ系列は買わないか買っても中古で買うようにするわ。
今後何があっても買わないか、検討くらいはするかのボーダーは はぐれフルプラ無料配布 or 返金 だな
はぐれが仕事しなかったのが原因だが 擁護しておかないとこの先グッズなどで稼げないので 会社全体ではぐれを悪者にしないようにしてる
パッチ作るにしても原画はぐれのままってコメントに沈黙してたのが全て物語ってるわな はぐれ側に問題が無いのなら、はぐれ原画でパッチ出すことはできるだろうし
ライターは別に代わりはいくらでも居るからなんか不祥事起こしたら叩くけど、 看板原画家の代わりはなかなか居ないから擁護してるって感はあるよね。
あいかわらず単発はぐれアンチが唐突にはぐれのせいにしていくなw
ライターは2MBの分量書ければどうでもいいらしいしな
100%では無いだろうけど相当の割合ではぐれにも非があるのは間違い無い でもそれに至る過程も説明ないし、結局それで発売強行した安田もミマスも勿論悪い
小山田「せやな」
あかべぇの連中が戦犯を叩くつもりがなさそうだからまあ戦犯捜しは不毛泣な気もするけどね。 会見でも彼らが出来ることは「お願い」なんだそうだし。
最近、恋騎士安く中古でやってここにきた俺 次回作らしきものが店頭に溢れて気になってたが ぎりセーフってとこだったのか…あぶねw ロムった限り諸事情あるにしてもひどい話だな
>>451 看板原画家とまで言われたらそうかもしれないけど
良いライターと良い原画家だったらライターの方が貴重だと思うわ
>>450 あのコメントを伝えられた時のミマスの反応見た人なら絶対こう思うんじゃない?
「あっ こりゃ原画はぐれ無理だな」 ってね
看板原画家が得難いのはわかるが こんなケチのついた看板使えるか? 次の作品で延期無しで枚数も並以上(1.5倍くらい?)とかやって汚名返上してないとメッチャ警戒対象だと思う
>>459 まあノベルゲー全般にいえるけど、シナリオ良ければ他がダメでもまあいいかな、って風潮はあるよね。
>>460 やっぱパッチってはぐれでださないんか。散々言われてるけど、はぐれと他の制作者との間でなんか事故ったのかね。長期的な延期もあったし。
ただ、このゲームのただ一つの優れてる点の絵が変わっちゃパッチなんか作る意味ないよね。
こっちにしてみればあいつらの都合なんぞどうでもいい なにがなんでもやってみせろ
CG枚数を倍にする時点でどれだけ時間がかかることやら 1年後にパッチ出されてもシナリオもオーバーホールしない限り、プレイする人殆どいないんじゃね?
ていうか銃騎士のなにがアレかって シナリオがクソ中のクソで絵しか褒めるところないのにその絵もって所だからね。 パッチするなら絵をふやすよりシナリオ書き直して欲しいわ。
事情はあるかもしれんがマジでどうでもいい
だいたい自分の都合最優先で何も喋らんのが悪いんだ
こっちが慮って妥協してやる必要はこれっぽっちもない
>>464 Dies irae も2年かけてまでやったんだ
そのくらいなら積みゲ崩しながら待てばいい
ミマスは安田を庇ってるとしか思えん
シナリオは責任持ってるーすがタダ働きで書き直すべきだな、はぐれから原画変えてゴースト不可なら既存CGも描き直しね そしたらパッチが5年後とかになるだろうけど
>>462 タイムシフト見直したけど39分頃に後藤ってコメント読んでる人が
「パッチに関してなんですが、やっぱりパッチを出すということであれば
絵ははぐれさんに・・・という意見が多いですね。」
って言うんだが、ミマスはこれに対して約1分完全に無言
このコメントを伝えた後藤は少しミマスを見るが、すぐに若干俯いた後画面に視線を戻した
そして40分35秒頃にミマスが
「まぁあの・・・ そうだなこれも・・・ あーそこは喋れないかダメか・・・」
という発言をした後に新しいコメントを読むように指示している
こんな反応されたらね・・・
原画はぐれの可能性が完全にないとは言えないけど、正直難しいってのが現実なんじゃないかね
そもそも何年かけようと今のあかべえに銃騎士を普通まで持って行くことは到底無理だと思う
パッチ作るよりお好きなあかべぇソフトと交換ってやった方が楽でいいだろうな。 欲しいのねぇよ!って人は困るが。
で、途中でメイン級ヒロイン残して開発凍結か?
完全にないとは言わんがエヴァンゲリオン起動確率と同レベルだろ 限りなく100%無理
若桜√のCG番号も抜けてるってマジなの?
例えば、同人的なので声なし完全版みたいなのを作ろうとしたら 著作権的に問題が出てきちゃうんでしょ? 八方ふさがりやん
>>469 やっぱ絶対なんかあったよなこれw
誰かがはぐれとスタッフで裁判沙汰レベルの騒動があったって妄想してたけどちょっと信じたくなる。
でもまあはぐれとしてはここで追加パッチの絵を担当した方が今後の活動のためにも良いと思うんだけどね。確執は深そうだ。
はぐれ怒らせたら怖いんだな……
お漏らしツイートがあかべえに対する決別だったんだろ わざとああすることによって先制攻撃というか牽制というか はぐれは引き受ける気ねーだろうな
別人原画パッチってエロ本の表紙だけ有名絵師使って中身は残念な売り方に見えるんだよなぁ
あかべぇグループはブランドだけでなく 業界の信用も落としてどうしようもないな
はぐれ目当ての購入者がほぼ100%を占めるだろうに 原画を変更してパッチ出すようなことになれば、労力と金の無駄になりすぎる 原画変更してもいいからパッチくれってやつはここにはいるのかね?
>>476 もしはぐれが無実なんだったら誰かにはぐれがが原因ではありませんと言わせて欲しいよ
自分の中でははぐれはもう35枚原画家のレッテル付いちゃってる
>>479 まだネットもあんまり普及してない頃にエロゲでもそんなのがあったな、ZEROの抜きげーで引っかかったわ
パッケージ絵とゲーム内の原画が別人で泣いた
もし他の絵描きさんが半分以上描いて発売していたら 同じくらい詐欺詐欺言われると思うから 購入者に別人パッチは意味が無いし怒りもおさまらない
延期してこのザマだから色んな憶測が飛ぶのは致し方ない
返金させるべき、「小売り」巻き込んでガンガンいこうぜ
あかべぇに返金させよう。「小売り」巻き込んでガンガンいこうぜ!
あーあ、雉も鳴かずば撃たれまいに…。
まーとりあえずのとこ、真実が知りたいよね。
銃騎士の売上はどこ行くの? まさかそのまま滑Gフォルダ無に行くの?
エフォはボリューム面など最低限の商品の体裁を整えるなら はぐれ以外の原画使ってでも埋めることはできた ボツ音声も組み込めたはず それをしなかったということは、売り逃げる決心をしていたんだな 少なくともエフォはパッチ補完など対応する気は毛頭無い 後から追加するくらいなら、最初からでっち上げて発売すればいいのだから
ミマス「仕事やらずに艦コレばっかやってんじゃねーよ!お前のせいで延期になったじゃねーか」 はぐれ「うっせーな。最初から3年はかかるって思ってたんだよ。お前の暴言ゆるせんからやる気なくなったわ」 ミマス「もう発売するしかないな。社長はプログラムも資金繰りも経営も知らん傀儡ライターだから何もわからんし」 消費者「はぐれ絵でパッチつくれ!」 ミマス「あいつヘソ曲げたから無理だっつーの。つか2年以上かけて30枚ちょっとしか書かない屑社員だし」 はぐれ「もっとはぐれ様の絵じゃなきゃ駄目だと書くんだ!まーミマスが土下座して給料を倍にしたら考えてもいいけどwwww」 こんな感じだったらおもろいなwwww
はぐれは薄い本売りさばいてる屑だからな 35枚でも俺様が描いた絵ならあいつら文句言わんだろうと高をくくってた可能性もありそうだ
安田ことるーすぼーいは仕事せずにキャバクラにハマってたとかメーカースレに書かれてたけど 本当だったとしたら完全にオワコンだな
流通は粛々と契約を遂行するのみ。 契約相手がろくでなしでも、だ。
悪いのは艦これ はぐれは被害者
ミマスの立場・発言は一貫して「あかべぇ代表」であって 「エルフォダム取締役」ではないぞ 「製品に問題あり」「自分に責任あり」なども すべて「あかべぇ代表」の立場から姉妹ブランドに対しての発言 ※決定権・裁量権がないと言って事実上他人事的立ち位置 「エルフォダム取締役」の立場で「自分に責任あり」なんて言ったら 本当の意味での責任を負わなければならないから 同様に、はぐれ=エルフォダム社員を非難したり責任を負わせると 「エルフォダム取締役」である自分(ミマス)にも返って来るのでノータッチ
>>471 正直あかべぇ潰れて欲しいからいらん
ここまでナメくさったメーカーは潰れるべき
買わなきゃ潰れるよ
>>495 原画家にとっては、同人がメイン収入源。
これをしないと、生きていけない。
社員ゲンガーやライターは、月給手取り13万とかザラ。アニメーターと同じ、超絶ブラックよ。
もしはぐれがフリーだった場合、
特典含めて80枚以上、差分と立ち絵を含めて描かせたら、かなり高くつく。
でも、はぐれは社員だったから13万程度のはした金で、絵を描かされる。
エロゲーの会社でも絵師が社長してるとこそこそこあるけど、
雇われ絵師ほど悲惨なものはないね。
13万はさすがに駆け出し原画の給料 そこそこ人気あるならもっともらってるよ
「製品に問題あり」ってミマス自身が言っちゃった時点で消費者の印象としては終わってんのよね あいつは馬鹿だから法的に問題無いからおkと思ってるけどズレてるわ
事実はどうあれ印象の問題だからやり方が下手 最初からエフォの取締役も兼ねてますが、と言っていればこんな事にはなってない
>>502 同人やろうがやるまいがどうでもいいが、それとは関係なしに金を払ったものに見合う仕事をしてくれってだけだな
>>504 それはその通り
徹頭徹尾、自己保身であって、ユーザー志向は一切ないよ
もしかして使われなかった音源がこの会社の別ゲーで使われるなんてことはありますか?
ぶっちゃけ責任がどことかは関係ないんだよ ミマスの対応に対して、俺らユーザーが納得してないって事が一番の問題
世紀末原画士伝説HAGURE あかべぇそふとつぅより夏発売
>>499 そんな態度だから事態もこじれるしこれだけ反感を買ってるんだろ
エフォルダムソフトに何も意見を言える立場じゃないとか言っておきながら親子でエフォルダムの役員とか笑えるわ。 銃騎士もシリアスにギャグはさんでたけど、そんなことリスペクトしないでいいから。
>>509 ほんとこれ
あと安田=るーすぼーい、お前もだよ
ユーザーが望むもの ミマス一味全員辞任、エロゲ業界に二度と関わらない、自分の国へ帰れ日本じゃなく
それは戦争始まったら否が応でもなるから 今は責任追及と情報開示だな
上でパッチに一年とか二年とか言われてるがそんなかかるの!? これで別原画ならもういらねーよww
>>517 どの程度の内容のパッチが期間どれくらいで出来ると思ってたのさ?
絵フォルダ無とは仲が悪くなりたくないけど、ユーザーとは仲悪くなってもいいんだよな 子どもを叱れない親って最低ですな
>>518 少しでも誠意があるなら年内ってとこかな、と
最短でも半年は待つだろうと思ってたが年単位か・・・
少しの誠意に期待した俺がバカだった
そんな誠意があるなら今頃こんなことにはなっていなかっただろう
誠意があるならこの状態で発売しないし 仮に発売されたとしてもこんな事後対応もしない 誠意が全く見えないということが全ての原因じゃないかな
ミマスのやつニコ生で「パッチいらないのか・・・でも作ります・・・」とか言ってたけど あれって要は流通か小売との落としどころとしてパッチ作る約束したから作りますって言ってるようなもんだよ 流通、小売が文句言わなかったらユーザーがどれだけ文句言おうと売り逃げする気だったんだろうな
ミマス 「Gardemみたいに、言い逃げ作り逃げすればいいや。豚は誰も怒ってないし風化、余裕余裕ww」
人権があるので謝罪できない (だって名前顔出しちゃったらまた新しいブランドで出せないし) ※なお騙された購入者の人権はない模様 俺には責任ない (責任ないしぃ〜。立場上取締役だけど責任取りたくないしぃー) ※責任取るつもりもないのにサインはしました。 パッチ作る (流通がうるさいしぃ〜。ちっめんどくせー) ※返金はしたくありません。
>>520 はぐれじゃない別原画でCG35枚ぐらい追加なら年内可能かもね
でもそれじゃあもう別ゲーな気もするな
中身がほとんど変わるパッチになって来年配布だったらKOTYe2年連続エントリーありえるな!
ミマスがパッチ内容発表した後はぐれがどっかのあかべぇとは関係ないメーカーと組んで新作発表するのがベスト
絵師が変わってライターが続投なら産廃以外何物でもない
会社やエフォルダムに関係ない社員は守りたいってのは分かる そこがなければ今後の対応もできないのも分かる でもね問題が起こっても何も出来ない歪んだ状態で会社を運営してたのは三舛なの 銃騎士をあの状態で発売した時点で詰んでるんだよ 社員に土下座して泥をかぶる以外に道はないの
>526 >527 でもクソ絵で欠番埋めるだけのパッチなら再炎上確実だよ。 いっそ完全新作の別ゲーにした方がまだ評価される可能性が微少に。
パッチ絵任された新ゲンガーも嫌になって退社したりしてなw
銃騎士はDiesや庭みたいに素材が良くて調理を間違えたタイプじゃなくて、素材悪くて調理も手を抜いたって感じだからな どんなに頑張っても銃騎士って枠内じゃ良作には出来ないから、素材選びからのやり直しを要求される
パッチを作らなければ小売、ソフ倫大激怒 パッチを作ってもクソゲーには変わらず総スカン 返金すれば悪しき慣習とやらを作ったとして同業大激怒 あかべえの他作品と交換とかしても今のあかべえに交換に値するような良い物は無し 八方塞がりもいいとこだなww全部自分たちで撒いた種だが
原画変えるんなら新生銃騎士として一から作り直し希望
銃騎士ってそんなにツマランの? てかエロゲーにバトルと戦術とか期待してた訳じゃないっしょ?
ソフマップがあかべぇさんの商品はもう取り扱わないって言ったらどうするんだろうな ソフマップの方が力が上なんだし
>>536 本当に詰んでるんだよね。
現状、かなり可能性は低いが、はぐれが原画担当したとしても、今度はシナリオを何とかしろって言われる
全てのユーザー納得させるには、はぐれ続投でdiesレベルの修正が必要になるから声優も新規撮り直しとか発生する
けどミマスはその辺、理解してないだろうな
>>539 多分最悪そういう手段も取るぞってソフマップらが圧力かけてるからパッチ云々言ってるんだろ
でも最初からCGあればこんなことにはなってない
理解した上で全力で逃れようとしてるんじゃねーの
んで、それを独立したノリリンにパッチ作って金やるからとお願いするミマス シナリオはノリリンチームだし
どの道こうなった時点であかべぇは詰んでる。小売りを敵に回したらな
結局のところミマスはユーザの注意を引いて エフォルダムが逃げる時間を稼いでいただけでFA?
空城の計か
若桜ルートをあんなに早く追加できたエフォルダムさんならきっと パッチもあっという間に作ってくれるんだろうなぁ(棒)
>>538 どんだけ凡ゲー、絵ゲーをゆるせる人であっても、体験版部分ですら銃騎士を面白いと思える人は
まずいないんじゃないかなぁ
体験版が出た時点で内容はすべてあきらめた上で「それでもCG集として買う」と特攻した連中が
CG集にすらならねぇよ! で爆発したのが今回の発端だから、今も絵の枚数などを前提にパッチに
ついて語られてる。
>>544 そんな事でそれらのブランドのゲーム製作遅れて、やっとの思いでパッチを出しても、元が銃騎士だから
クソゲー確実で共倒れになりそうだから、シナリオは未使用部分使うだけに止めてほしいわ…
適当に店舗特典とか雑誌書き下ろし流用してエロシーンでっちあげてくれればいいよ。
体験版であそこまでシナリオが酷いのもまあ珍しいよな 「今回もシナリオは捨ててCGに力を入れてるんだな」と誤解をしてしまった人も少なくはないと思う その所為もあって余計にダメージ大きかったんだろうな
元からシナリオ等期待されてなかったがここ迄酷いと言うのは想定外 クソテキストのせいで完全にキャラの魅力も損なっているから数少ないCGも十分に効果が得られないし キサルピナ語なんてその最もたる例
そもそもここ系列って腐っても大手だろ なんで義務教育も出ていなそうなのが滲み出るシナリオをokできるんだ…
久々に来たけど何も進展ないみたいだね つかはぐれを擁護するやつはなんなの? はぐれが同人や艦これで描かなかったから延期したんだし、CGが35枚なんだろ はぐれが社員だったからエフォルダムやミマスが責任かぶってんだろ 外注だったら損害を奴に全部請求できる はぐれが戦犯だから奴はなにも言えないんだろうが かばってる奴は本当のバカかはぐれ本人
自己弁護しまくってるミマスにそんな甲斐性ねえよ 関係ない相手にはボロクソ言うんだから はぐれがフリーになった今ミマスが何も言わない理由は「自分に都合が悪いから」
これからも別件で使っていくんだろう
ミマちゃんはやめへんで〜
スタッフのモチべ最悪+シナリオごらんの有様という土台が糞なのに加え 原画家交代とマイナス要素しかない作品焼き直ししたって糞以下になるだけで誰も得しないだろうに・・・
>>554 CGが35枚しかない未完成で売ったことが問題だと思ってるから取締役のるーすとミマスを叩いてる
社員だったはぐれが悪くないと擁護する気はないが
社員という部下ならばこそ描かない時点で原画から降ろすなり首にするなりすれば良かった
それをせずに詐欺商法を決定できたのは取締役の2人
決定権のある上司により責任があるのが常識だろ
逃げたから未完成のクソゲーってっだけではすまなくなった しかもあかべえに矛先向くから逃げれて無いっていうw
はぐれが艦これで書かなかったて何処ソース? 「ミマスが悪い」も「安田が悪い」もミマスのニコ生やツイッターがソースにあるけど はぐれ系のソースはどこ?? それともそんなに艦隊コレクションで有名プレイヤー??
総集編描き下ろし艦これカラー漫画サンプル とかでぐぐってみてはいかが 氷山の一角が見えますわよ
このげーむまじ(スレが)おもしろいな(買ってないから)
社員である絵師が仕事してないって・・・ 外注なら逃げたとか理由はあるかもしれないけどなあ
それって仕事しない社員も悪いけど管理出来てないから責任者も悪いよね
全体的に悪いのは認めろよ
仕事しないで遊んでて月給貰ってるとか完全にユーザー舐められてるな
うんこシナリオ書いて給料貰いたい
定期的にはぐれが一番悪いさん出てくるな
見ますが恥晒す前はもっとハッスルしてたんだけどなー
個人的には既に退社してるはぐれに責任負わせたいけど何か事情があってそれが出来ないから ここで「本当は全部はぐれのせいだけどそれは公には出来ない」って流れにしたいんじゃないの 実際のところどうなのかを公表しろって意見は聞こえてないようで
ネット中毒はぐれ君乙www Twitterで迷惑かけてすいませんって 謝った事実をもう忘れたのかwww 未使用音声データが大量にあるのは、 CGが無いから没ったらからだろwww むしろはぐれが戦犯じゃないとする証拠出せやwww
まあしょうがないんじゃね 絵が最低でも60枚はあればただのクソゲーで 終わっただけの話しだし 前作から2年半かけて35枚じゃ擁護できん その間、社員なのに他で仕事して小銭稼いでた 時点でユーザーバカにしすぎだろ
>>568 おれには無理だなw
出す作品ことごとくクソだクソだ言われ地雷ライター代表の栄誉に輝くも
それらをガン無視して金のために書き続けられる図太さを持ってないw
同じ様な書き込み続けて工作豚も大変だな 所詮は豚の妄想だし矛先をはぐれに向けたいようにしか見えないよ?
そりゃCGがない!というのが今回の問題で原画を書くのがはぐれですから できなかったのならそのできなかった理由を言ってくれないと納得できないよ。まぁ上が言ってくれてもいいけど
メガストアの表紙、艦これ、同人誌で、 はぐれ君の能力限界がきてたんだろ。 しかも仕事の優先順位すら判断できないどころか、 社員なのに自分がやりたいことを優先。 この遅筆ぶりじゃエロゲ原画は無理だなw さんざんTwitterで宣伝しておきながら、 銃騎士発売が近くなるとTwitterすら逃亡。
はぐれが悪くないならその証拠をだしてもらわんとな 所詮は豚の妄想だし矛先をはぐれ以外に向けたいようにしか見えないよ?
>572 謝ったことなら、安田は公式で発売決定してごめんなさいって謝ってたからねぇ。 速攻消したけど、サイトごと。 ミマスも含めてこの件って 『責任を問われそうな言質を与えないように』 謝ることは謝るんだよね、みんな。
はぐカス信者必死やなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はぐれは悪くないとする証拠はまだなの?w
ただ、今のところ、関係者から名指しで批判されてるのは安田だけ。 親会社代表にして、エフォルダム取締役のミマスから。 これに安田が反論しない以上、安田が全ての原因と思う。
別にはぐれが悪くてもいいんだけどパッチ絵がはぐれじゃないとやだな・・・
はぐれ自分のブログで事情書かないかなぁ
はぐれ絵じゃないパッチ出して自己満足されるのが一番困るだろう
銃騎士なくなったCG 742 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 00:30:24.30 ID:oJRsSMGJ0 画像抽出したら番号飛びまくりで草生えた みらびなんて1で次が12でマジわろた 失われた2〜11はどこにいったんだろうか CG番号の最後は真由が19で他が18だから本来なら73枚の予定だったんじゃね? スタッフロールかい?ww全ルートで真っ白背景の右側に文字が流れていくだけさwww 多分左側には本来エンディング用CGがあったんだろうww 全部あったとしたら18*4=72か19*4=76か 抽出した時のCG番号。飛んでる部分が丸々抜けてるんだな 藤倉 みやび (ふじくら みやび)・・・1 12 15 16 17 18 三波 真由 (みなみ まゆ)・・・1 2 3 4 8 12 13 15 17 18 19 怜奈・ド・メデシス・・・1 2 11 12 13 14 15 16 17 18 サラ・ティファール・・・1 2 9 12 15 16 17 18 艦コレやってた結果wwwwwwwwwwwwww
>584 ミマスが代表の許可がないとルール上喋れないって言い続けてるからね。 たぶん言わないんじゃない? それに一番悪いのが代表の安田だったとしても、はぐれが売り逃げに荷担したのは事実だしね。
はぐれが全て悪いって言ってるところに安田やミマスにも責任あるだろって反論してるだけではぐれは悪くないとか言ってる人いなくね? 戦犯1人決めれば他は責任問われずに済むとか思ってんのかね
590 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/20(日) 09:09:12.01 ID:0rB8mVxH0
はぐれを業界追放でいいんじゃね? 新・銃騎士つくってももうかってくれるやついんの?
はぐれ追放で構わない。
もしはぐれより絵が良かったなおさらな この人で早く新作作れってなるのが目に見える
趣味にハマって仕事してませんでしたなんてやったらプロ失格だろ 次なんてないだろ、他のメーカーでも使われんよ 喧嘩別れかあかべぇ離れたかったのか絵描きとして許せない事でもあったのかミマスでもいいから事情話さないとなぁ
1日8時間仕事してたら、まあいいんじゃないの
はぐれって人こんなんでこの後「フリーでやっていきます」って宣言してるけど誰が使いたいと思うのだろうか・・逃げられるの怖くて使えないわ
この裏切りにはメガストアすら 不買するレベルの怒りしか無いわ。
はぐれの様な看板絵師と呼べる原画家に描かせるのに妥当な報酬は最低でも1枚20万 ゲーム内80枚+特典や雑誌ピンナップで2千万ってとこだろ 制作〜販売まではぐれがなんでもやってるわけではないが銃騎士2万本売り上げの理由が全てはぐれだからなぁ 仮に粗利40%台としても約7〜8千万だしな、フルプラ1万本出荷した際のメーカー粗利率とか知らないので適当だけど 低めに見積もって30%前半でも6千万は制作費があるわけで2千万報酬支払ってもまだ安くコキ使えてる状態だわ 仮に毎月2〜30万程度の給料で雇用してたとすれば35枚でも破格の枚数だろ、カウンド外で特典やらなんやら仕上げてもいるわけだし
はぐカスが今一番恐れていること 新人が銃騎士を描く 新人がはぐれの絵なんかより遥かに上手いこと これが怖くて仕事も取られそうでどうしてもパッチを出させたくないはぐれw
精神追い詰められてる人がはぐれはぐれって駄々捏ねてるけど 金曜以降はこのスレ来る人激減するのに それとも速く流したい情報でも書き込まれてた?
600 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/20(日) 09:28:34.99 ID:l+v0VfIk0
>はぐれの様な看板絵師と呼べる原画家に描かせるのに妥当な報酬は最低でも1枚20万 業界トップクラスでその半分以下なのにアホなのw
つかはぐれははぐれでもうエロゲの仕事にうんざりしてそうだけどな 今後エロゲの仕事やるのかね。この騒動の後で仕事頼む奴もなかなか居ないだろうけど
一般向け小説、ゲスト絵だけ参加または漫画家デビューか
>>600 だから安すぎると判断して仕事してないんだろ
はぐれ以外の要素で売り上げ本数稼げてるなら安いのもわかるがな
安すぎと思うなら最初から仕事受けなければいいだけの話だろ 幼稚園児じゃあるまいしそんな馬鹿な言い訳が通じると思ってのかこいつはw
>>605 1枚20万とか言ってる時点で話にならんだろ
どこの世界的プロイラストレーターだよと
はぐれにも責任の一端はあるのくらいみんな判ってるのにな このクソい状況を改善できる可能性を持ってるのはミマスだけって話なわけで はぐれ引き摺って来いとか喚き続けてる奴は頭お菓子
608 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/20(日) 09:37:03.83 ID:0rB8mVxH0
いくつかキャラデザ資料のこってるならはぐれ絵モシャスできるデザイナ育成でもいいけどな
>>607 ミマスも無駄にガソリン撒いてるだけだがな
人権云々いうけど、せめて事情説明ぐらいはしないとどんどんはぐれが悪者になってくというハメに。
そもそも各方面に迷惑かけた不祥事の経緯を話す事と人権て関係あるのかね
まあ過剰な誹謗中傷なんかからは守らなきゃいけないだろうけど、謝罪くらいは流石にね?
実名ならまだしもエロゲ業界なんて実名ほとんど出してなだろ あ、みま・・・・・・なんでもない
艦これ憎んではぐれを憎まず
誰が一番悪い、じゃなく、説明しろやボケって言ってるのに誰も悪くないしか言わないミマス
人権ガーとか言い訳にしているけど具体的に人権で言うところの何にあたるのか説明できるのかね、彼は わからんなら中学の公民でも読んで来いっての 「個人情報」とか「人権」とかそれっぽいことを言ってごねる連中と同質だよなあ、と
姫騎士Lowest☆Scum出して欲しかったのに
>>610 取締役やってて親会社のトップで表に出てきいるのに
まともに説明一切しようとしないで墓穴掘りまくりのミマスだと、どんどん悪者度合いが増していくという表現が当てはまるが
はぐれに関しては初めから枚数不足という罪を犯した者として固定されていて全く揺るぎが無い
ミマスは購入者との信頼より絵フォルダ無の連中との絆を取った無能だからな 未完成品を売って炎上させたスタッフとの溝を気にする前にユーザーとの溝を気にしろ
まあパッチはエロゲ界で数少ない有能ディレクター憲yukiだからな クソライターでも良い物にまで昇華してくれるはず 山だっくとの格の違いを見せてくれるさ
>>618 まあスタッフの一員である責任はあるだろうけど、このままだと黒幕扱いになりそう。
しっかしまあ、実績と信頼を金に換える現代の錬金術師とはよく言った物だわ。
>619 ミマスは自分の体面を大事にしてるだけでエフォとの絆はどうでも良いはず。 ニコ生で、 「エフォルダムさんに対してどうしてくれるんだというか お前が悪いんだとかそういうことを言うつもりはなくて」 これもう安田からしたら言われてるのと一緒だしね。 その後登記バレからツイッターで 「51%株をもっていないと取締役やくであっても無力で。急いで謝罪会見しましょう。却下。未完成認めてパッチ作りましょう。却下。になるのです。」 これもう安田からしたら全責任押しつけられてるしね。
安田ってまだ生きてんの? とっくに沈んでたり埋まってたりしてない?
ミマスが説明出来ないなら安田に説明させろって言っても本人ヤダヤダで出てこないんだろ ミマスは購入者バカにしてないかもしれんが、安田はバカにしてるだろうな
ミマスは誰彼を馬鹿にする以前に自身が追い詰められて自分のことしか見えとらんよ そしてその態度がユーザーを馬鹿にしているという事に気付いていないどうしようもない
まあここまで言われてまともなコメントすら出さない安田は救いようないけどね。 でもミマスは「エフォルダムとの関係を悪くしたくない」とか言うなら 言っちゃ行けないことのオンパレードなんだよな。 ユーザーとの関係も悪化してるし。 ミマスのガソリン散布で得したのってはぐれだけだよな。 ミマスが出しゃばるまではだいたいみんなはぐれのせいだったのに。
単にスレで話題になる回数が多かっただけで、発売決定したエフォとブランド乱立させた本家は話すまでもなく屑扱いだったが
悪いかどうか議論の余地があっただけなんだよなぁ あかべぇとエフォルダムがろくな組織じゃないのは大前提
あかべぇのサイトの入場警告文 18歳以上でも精神的に不安定な方、影響を受けやすい方、現実との区別が付かない方、 自己責任能力の無い方の閲覧を禁止しております。 ミマス全滅w
そもそもミマスがニコ生でほざいたことも本当かどうかわからんわけで
wwwwwww
>>624 ミマスが安田に何も喋るなって口止めしてるのはバレバレ
喋ると不味いから喋りませんとわざわざニコ生で告白してるのが取締役兼務の大本トップだからな
後一週間程度このまま時間引き伸ばせば新作エロゲ出るし この騒動も落ち着いてうやむやになると考えてるんだろうなミマス
まさかとは思いますが、安田とはミマスの想像上の存在ではないでしょうか
>>634 一応は登記簿に名前を載ってるし、名前の人物が代表として仕事してるかどうかは別として実在の人物ではないかね
何か抜け道あって戸籍も無い架空の人物の名前書いて別の人間(例えば経理の人とか)が成りすましとかできるのだろうか?
そういや代表取締役なら住所出るんじゃなかったっけ
朝鮮ミマカスと朝鮮ゲーにはまるはぐカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三舛 安田 山だっく はぐれ 追放でいいよ
ソフ倫加盟ブランドに新作大丈夫か問い合わせしまくればいいんでね?
小売にこれから予約したゲームで絵柄少なかった場合返品できるのかって 問い合わせしまくった方がダメージデカそう
問い合わせしまくって値段に対しての規定容量決めさせる所まで行きたいな 規定容量が出来た要因として一生名が残る
これを機にエロゲーは発売前にCG数を公開するようにすればいい 別に何のデメリットも無いだろ
ミマス「売り逃げできなくなるだろ!いいかげんにしろ!」
whirlpoolがそんなことしてたな。
PRETTY×CATION買おうと思ってた奴はこれ買うの?本気で抗議とかしたいなら買わないべきではあると思うけど。
そのうち数枚以外は別人だろ問題が出て原画名の横に枚数表記とかになるのか
エロゲーマーに何期待してんだよ馬鹿ばっかだぞ 俺は予約キャンセルしたけどな
無理を承知で言うとPもDもスタッフ全員本名添えて欲しい
>>646 もう今からキャンセルは出来ないとこもあるだろうし
まぁプリティケまでが不買にならないギリギリの発売時期だろう
絵以外名前変えてもはっきりとは分からないからな
>>646 プリティケはミマスが関わってるしファンを軽視した発言があったから不買
予約ランキングではかなり上位だけどね
>>382 名前は非公表だろ
受けが良ければ新作担当する流れだと思う
>>652 逆に予約キャンセル数ランキングもあれば相当上位に食い込んでるだろうww
1.あかべえとエフォルダムは姉妹会社ではあるけど別会社 2.今回解散するのはブランドであり、エフォルダムという会社はそのまま 3.銃騎士に関する権限はあかべえへ委譲 1.2からの3への流れがイマイチ疑問なんだが なんでエフォルダム内で作った作品の権利を姉妹とはいえ別会社へ委譲せにゃならんの? ブランドが消滅しただけで、エフォルダムという会社は残るのなら抱える他ブランドがあるだろうから そこがサポート対応引き継げばええやん 受け皿足りうる人員が無かったのか、前提の1.2すら虚偽が含まれているからなのか エフォルダムが完全出資子会社でもないとこんな譲渡起こりえないと思うんだが
>>655 前提が嘘なだけでしょ
権利を移そう→はい分かりました ってなるほどミマス・あかべえの影響が実際にはあるってこと
なーおれもたすくがよかった
普通に考えれば不買云々ではなく売り逃げの可能性が十分にあるからPRETTY×CATIONは避けるだろ
ミマスのニコ生での態度を思い出すだけでイラついて仕方がない まぁ金蔓でしかないクソオタどものくせにネチネチ言いやがってって思う気持ちはわからんでもないけどさ それ以前に自分らがそんだけの事をやらかしたって自覚がなさすぎだよな 潰れろ路頭に迷って死ねとまでは言わんけど、ミマスはせめてソフ倫理事を辞任すべきだろ あいつ、ソフ倫理事って肩書きを持ってるだけで、大した事もしてねぇくせにその辺のお父さんよりいい金もらってんだぜ その金はどっから来てるのかって、真面目な会社の真面目なスタッフが会社に泊まってまで必死に作りあげたエロゲの審査料からだ ふざけすぎだろミマス
ここの関連メーカーって、昔から同人以下の核地雷を量産してなかったか?
>>660 加えて云うなら、理事になるために東北大震災で1,000万を寄付してるけど
その大金も自社スタッフの給料を減らして作った金だしな
美談どころか、社員の命削ってまで自分の懐を肥やしてるだけ
そういえば、ソフ倫審査通ってるんだったな、すっかり忘れてたよ ソフ倫通ったフルプライス作品ってことであっちにも凸しようと思えばいくらでも出来るじゃないか 日本で倫理を掲げておきながらとんでもない作品の審査を理事が関わっているという理由で見過ごす倫理も糞も無い団体 と祭られるつもりなんだろうか理事長やってるネクソソの社長は
>>663 審査は表現や描写に関するものだから、CG枚数や出来は関係ない
だからソフ倫に訴えかけるとするならば
「おたくらは、これだけユーザーの不信感を煽ったような人を理事にし続け今後も金を渡していくつもりなのか」
って事だな
>>587 イベント絵がごっそり抜けてるって番号でわかるよなw
先頭の方が顔見せ登場の絵、抜け落ちたイベント絵、仲が進展して後ろの方がエロ絵
ネクソソではなくネクストソの社長だ・・・
>>664 ソフ倫の規定とか審査内容は知ってるよ
ただ、倫理って言葉はそれだけじゃないから、世間的に倫理も糞もないだろって突っ込まれるレベルの作品を通したら不味いだろうと
やたらニコ生なんぞやってるせいで余計大変だなw 黙っておけば良いのに
>>666 元々審査内容に関係ないし販売時はあれが完成品だって言ってたからうちには関係ないされて終わりだろな
そふ倫には理事の件と中身大丈夫かの問い合わせからの加盟他社、流通関係からの圧力が効果あるんじゃないか
ソフ倫がミマスを切るならそれでよし 切らなければあなたの団体は詐欺師を囲い悪徳商法を推進するのが方針なんですね ってなる
ここでちょっとした雑学 エロゲの審査機関にはソフ倫とCSA(元メディ倫)があるが、ソフ倫は一部のみ審査、CSAは全部審査なんだ CSAの場合、CGやシナリオその他を全部提出させて全部チェックする メーカー側は審査予定日までに全部完成させる必要があるけど、 その代わり販売後にモザイクのかけ忘れや問題のある表現等のチェック漏れがあって回収騒ぎ等になった場合には CSAが全責任を負ってくれる 審査機関として金を取ってんだから正しい姿だよな しかしソフ倫の場合、一部だけを審査するんだ 一部だけ提出させてチェックして「じゃあ後はこれらを基準に勝手に作ってね」だ メーカー側は審査に出す予定日までに全部を完成させる必要がないから楽だけど、 その代わり審査に出したやつ以外で何かしら問題が発生してもソフ倫は一切の責任を持たない 「ウチら確かに審査通したけど、問題があった部分には関わってないからウチらのせいじゃないし」 って事な まぁ関わってないのは事実だけど、審査機関としてそれはどうよ?ってならないか エロゲの将来を担う審査機関として責任を持って審査に当たっているとは到底思えない 審査料として金まで取ってるのに、だ 「それには関わってないので僕のせいじゃありませーん関係も責任もありませーん」 ってミマスの発言とそっくりだわ
これだけあってもプリティケは普通に売り上げるだろうな 予約なんてキャンセル出来るし時期的に〜とか言い訳に過ぎない 結局はそんなもんだよ 一部が買わないって言ったって 別ブランドだから〜関係ないから〜って予防線張ってる時点でね
>>670 そもそも審査機関が2つある事自体が良くない
これを機にメディ倫に統一しちまえ
>>622 「51%株をもっていないと取締役やくであっても無力で。急いで謝罪会見しましょう。却下。未完成認めてパッチ作りましょう。却下。になるのです。」
これが既におかしいんだよなあ、なんで却下前提なんだよ
お前信用も信頼も尊敬もされてねえのな!お前上司だったのに!今まで何やってたの?
会社抜けた途端に言うこと聞いてもらえないくらい部下との信頼関係を築けないの奴がユーザーに信頼されるわけがないじゃん
実権ないからボクなにもできません、相手にお願いしかできません ってつまり自分がいかに無能で役立たずかアピールしてるだけだな
「そうですね(笑い)」
ソフ倫って各メーカーの代表が理事になっているけど、 審査料ってこいつらに流れていってるの?
>>662 のりりんが減らしてないって言ってただろ
>>672 役割は違うけど、JASRACみたいにうちを通さない限り流通に流すのは困難になりますよとか独占状態になる方がもっと糞だわ
>>672 何事も競争のない市場独占は状態を悪化させるよ
二番手のメディ倫も力持てばやがて今のソフ倫と同じような状況になるだろう
極端から極端に走るのではなくどこでバランスを取るか見極めるのが大事
>>677 例え減らしててもそうですねなんて言えるわけないんだけどな
もう言葉を素直に受け取れないぐらいグループ企業としてやらかしてるから真相はわからんよ
カスラック使うと自分で作詞作曲した歌を自分で歌うのですら金取られるって笑い話
安田文範=はぐれ とかあてすっぽ言ってみる
>>682 へっへっへ・・・ばれちゃあしょうがねえ・・・そうだよ!エフォルダムの代表はこの俺!
はぐれ様だったのさー!
ババーン!
メディ倫は責任負うからなんちゃって組織の利権カスラックやソフ倫とはまた違うだろ まぁ、今までヲタは黙っているだけだと嗤っていたのが一石を投じる 件になったのは確か、売り逃げは業界の常識だから崩壊するまでなくなることは ないけど他のメーカーはこれから先もうちょい考えてほしいね
まあ実際はせいぜい 本命:るーす、対抗:名義貸しか他の元あかべぇ社員、大穴:はぐれ ぐらいの確率でしょ
686 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/20(日) 16:59:47.15 ID:khYuXhvY0
_____ __ / \ `ヽ、: : :`:=:=-.、__,}::`:ヽ:ー::‐::‐-:.、_ イ ヽ --‐‐>:'´: : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : :`ヽ、/ .今 i /:. : : : : : : : ;': :;|: : : : : : \: : : :ヽ: : :ハ 日 | /::,ィ ': : ;': : : :.:/: :/|∨: : :i:.: : :ヘ:: : : :ヘ: :.| | ///: : : :/: : : :/: :/ | ∨: ::ト、: : : :ヘ:: : : ハ:.| 逃 | '" j: : : /: : : :/|-/‐' | ∨::|ーヽ:‐': :|:: : : :|::| げ | |: : :/: : : :/._|:/__、 | ヽ:| ,__ ∨:.:|:.: :|、:|::| た ! |: : :j: : : :ハ マャ==ォ、 ,ォ===ァ∨: : :|::` :|' ら / |: :/|: : :/::ハ 弋zク 弋z;ク, ∨: :|、::.:|:∧ / ,. -―‐- < |:/ |:.:/:i::::::} " , j´|´|ヽ:|ノ::/:: : ハ、 / / \ .|/: :|::::::i:、 -‐' _r‐'´ ,ノ:: : :;/:i::. : :| >ー‐一'´ \ |...::|:::::|:::::;>‐-r-.::/´`ヽィ'´:: : :;/: ::|::.: : | .,ヽ ::|:::::|:::/" {-、 〈" .‐-{::: :;/ヽ、:|:: : : | 必 も 明. '. : :l:/ ヽ `‐-‐{ 〉:/ }:|:: : : | 要 っ 日 ',.:/ :} 〈 {´ |::|:.: : :| に と は i .::| '" | 〉'" {::|::.: : :| な 大 | ::/| } i::.. |::|::.: : :| る き わ な よ 勇 ? 気 が
マジレスすると はぐれはもうフリー 安田は在籍中
>>646 >>650 通販なら受取拒否、店頭予約券持ちなら取りに行かなければいいだけ
銃騎士予約を煽った小売に対しても、これで少しは鉄槌を下せるだろう
まあマジレスしちゃうとあかべぇの絵師でいうと はぐれは有葉、トモセより明らかに下の位置だろうし恋騎士まで売上で結果は残していないし エフォルダム設立時で代表取締役はまずあり得んわなw ほぼるーすか名義貸し以外ないだろうね
とりあえずミマスの話を信じるとするとエフォに何かを強制させる権利は無い とすると強制返金もダメ、新人パッチもイラネってなった時、何するんだろうな ニコ生でとにかくパッチだパッチ作らせてくれみたい感じだけど パッチ出したという実績を作りたいようにしか見えん 自分がもし購入者だったらどう思うんだよ 別人の絵でパッチ出すから許してえへへとか言われたら
>>688 小売→在庫抱える
俺ら→予約する手間や内金、ブラックリストに乗るリスク
あかべ→ゲーム沢山売れて儲かる
あかべ一人勝ちじゃないですかやだー
結局あかべぇに対する報復としてユーザーに取りうる手段は 不買しかないんだよな
安田(るーすぼーい):才能が枯れたオワコンライター、銃騎士発売の決定権を持つ立場。35枚で完成としたのはこの馬鹿の判断。 ミマス:保身大好き、古参である安田(るーすぼーい)を必死に匿ってる。パッチを作りたがってるが、ぶっちゃけ本人の意思によるものじゃなさそう。 はぐれ:35枚の元凶である可能性は高い。本人の怠慢か他のトラブルによるものかは不明。ツイッターで解散をお漏らし、エフォルダムを敵視してる? こんな印象
>>690 明らかに適当なパッチ作って
ちゃんとパッチ出しましたが何か?とか言って逃げる気満々なんだよなぁ
クズはぐれTwitterで申し開きしてみろや!
あかべぇはこれから落ちるだろうな
>>670 や登記帳のことといい大人としての対応の取り方など
勉強になるなぁ
ほんと銃騎士は素晴らしいゲーム()ですね
/\ く ゝ □ | | □ ヽ( ゚Д゚ )ノ ノノ从从 ニマイダケツイカ
み み ど .う つ .け .人 や ん う そ い ん が ぶ な し を て. め い る て ` る. い っ ん し だ ょ ! ! う ,. -─‐-、 ,. -─-、 ノ ,:' ',人 ./ ':, _,,. '´ ヽ、.,,__ ,' ,' i `''ー,' ;' ',  ̄ ̄| ! !__,,...,,_! i ! ─-- ..,,,__ ! ,' .,':::::::::::::! ! ! ,.ヘ.,,_____,,.:'ー'::::::::::::::::`'ーヘ、.,_____,ノ __,,.. -‐ ,:':::::::/::::::/::;:::::::::::!::::::::::';:::::::';:::::ヽ、.,___ /::::::::/:::::::::;':::;ハ:::::::/!::::::;:::::!:::::::!:::::::: r''"´ _,. ,'::::::::::!:::::::::/!_/_」;:ィ' |:::/!:::ハ::::/:::::i::::', つ ''"´ .i::::::::::;'::::/,.-‐─'=、' レ' レ'、;レ'_!:::;ハ::::i っ o !:::::::ノイ::U '" ....:::::.. ー-=、!/:::::レ' ./ ';:::::::o::゜::', ,.-── 、 o 。〈 。 / !::::/::::i::::::! ,' `ヽi '";!:::;ハ O ノイ::::::;ハ::::ト.、, ! ,! ,.イ::::/::i 〈:;ハ::::/:::レ'::::ノ`i `''ー--r='"´レヘイV )'>''"´ `ヽ,ヽ `ヽ、 ! ̄i7'ァー<( r/-、.,_ ヽト、 \_! ト{ ; `ァ、 i>'"`ヽ. !__ iハヘ__/ム,_」7 ',- i7、 ,.-‐''つ ´ Yi ,' ', / i トj `'' ー‐ '´ ,ノ´ー=ヽ _,,. -ァン ',W' !____,.ノノ___ __ __二ン' ‐ ''"´ `"''ー ''7" 〈〉 .i  ̄  ̄ `''ー-- ‐'
>>690 法的強制力は無くても
>>397 で「完成品」は撤回してるから
グループや業界からの圧力でなんとかできそうな気はするんだよな
まぁ確かにディナー食いに行ったのに不味い上に量半分。 その上値段はいっちょ前に取られたら腹も立つわな。 おまけにそのお詫びが和菓子詰め合わせとか逆に怒る奴が大半だろう…。
ブランド乱立つうのはやらかしたとき便利やな 潰して逃げうったら全部チャラにでける これも優しいユーザー様のお陰様やで!なあ! なはははは!
>>702 そんな小綺麗なものじゃないな
グルーポンのおせち騒動みたいだよ、万の金を出してゴミが出てきた
>>704 まぁ判りやすくしただけだ。脚色は各自に任せる。
例えは俺の信条からだ。
承太郎さんも値段以下の料理出したら金払わんって言ってたしな。
流石に食い逃げまではしねぇが相応の評価は下す。
とりあえず不適合者をキャンセルしたが、 一緒に予約していた黙示録もあまりに情報公開が無さ過ぎて、 銃騎士みたいな未完成品をむりくり纏めた作品になりそうで、 怖過ぎて一緒にキャンセルしたわ。 銃騎士つかまされてからからは、 もう黙示録が疑心暗鬼で クソゲに見えて仕方がなくなったわ。
>>701 違う違う
>発売を決定し
これがミソ。未完成品(問題ある商品)だとこっちが察することはできるけど
そのことを明言はしてない。字面のまんまとれば「発売してすいません」としか言ってない
何で謝ってんのか曖昧にして書かれてる。上でも書いたがそれが気に食わない
だからこの謝罪文を盾にとって「未完成品」って言ってんじゃねーかと詰め寄っても
発売したこと or 発売決定したことは謝るけどあれが完成品であることは変わりないって言う寸法
は?じゃあ何で謝ってんの?って聞いたら後はひたすら黙秘だろ
反吐がでんだよ!!!
ブランドあちこち多すぎてどこがどこと関わってるのかわからないから、もうどこもあかべえの関係者は一切関わってないし エフォルダム退職者は雇ってないって明言しといて欲しいわ
エフォルダムソフトは解散したけどエフォルダムって会社自体は残ってるんだよな? はぐれって社員だったけどフリーになるってことは、会社辞めたってことか?
責任逃れのために色々とぼやかしたいのはわかるがだったら最初から謝るなよって話だよね。
???「謝るな。指導者は謝るな。誰かに責任を押し付け られない立場の人間の謝罪が許される社会は堕落の一途を辿る。」
>>711 国のトップと会社のトップが謝るのは全く違うからな?
ふわぁぁ…っくぅ
>>709 倒産したわけじゃないし
ブランドとして、あっぷりけは残ってるし
>>707 ほんっっとうにクソメーカーだなエフォルダム(安田)&あかべぇ(ミマス)
正にそびえ立つクソだ
まあこういう連中をのさばらせないためには不買くらいしかないけど、まあ多くの人はこんなの興味ないよな。 ホントぼろい商売だわ。なんでエロゲー会社が不況だなんだと言われてるのかよくわからん。
>714 そしてミマスに配当が入ると。 親会社のあかべぇもきっとエフォルダム株持ってるよねー。
で、一体いつになったら公式でエフォルダム解散の告知をするのかな まさか公式ツイッターで小さく告知してあれば事足りるとか思ってないよな??? 震災の支援報告とやらはしつこく表示してあるのに 今必要なこと、しなければならないことスルーとか、これじゃ何いっても信用されなくて当然だわな
>>716 あかべぇみたいに会社にそこそこ知名度あるか、良い絵師用意できる所は売れるが、そうでない所は売れない
>>709 スレでも散々言われてるけど、
解散宣言だけで、株式会社自体は普通に存続している。
その中で、はぐれがフリーって事は、はぐれが何かあって会社を退社した事になる。
なら、一体いつごろにはぐれが退社したかになるけど、
35枚というイラスト量と、特典イラストと出来具合から去年には退社してたんじゃねーのってのが、個人的な感想。
エフォルダムソフトとしては、発売日延期してなんとか完成度を上げたい。
本社に相談すると、ミマス筆頭にあかべぇの奴らが販売強硬。
この時点で、エフォルダムソフトとあかべぇに亀裂。
エフォ解散を決める。
ミマスがニコ生で、エフォがどうのこうの濁してたのは、
完成してない作品を無理に市場に流したのは自分たちって事をバラされたら困るから。
今、あかべぇの内情はかなり泥沼よ。
>>718 まあ3年以上経ってるしいい加減しつこいわな
しかもパッケージを変更してユーザーにも若干負担させている形というね…
ネトウヨ怒りの脳内設定wwwwwwww
どこに右翼要素があったんや・・・?
ただの話題逸らしだからほっとけ
この時点でまだ養護してる奴は社員か まだ諦め切れないかわいそうな子だから生暖かい目で見てやれ。 だが当事者共、テメェ等はダメだ。
>>691 木を見て森を見ずの典型だな
あかべぇそふとをデフレスパイラルのような悪循環に陥らせるにはどうすればいいかちっとは考えてみろ
客が金払いを止めれば、これから先、回り回ってじわじわと最もダメージを受けるのはあかべぇそふと
金の流れの入り口になっている小売りからいじめぬけば、しわ寄せが大きなうねりとなってメーカーに波及する
エンドユーザが金の流れの上流を握ってんだ
茶番劇を見せられ騙されてなお、下流(小売〜流通〜メーカー)へ慈悲を流してやる必要は一切無い
【安田様のありがたいお言葉】 「お前らはそうやって、すぐわかりやすい悪に飛びつく。国が、資格が、こんな特許が、親が、信頼する友人がこういったから…… すぐ安心し、思考を停止する。そのくせ、裏切られたときには豚のようにわめき散らす」 「個人ののろまな足並みにペースを合わせていたら、社会が成り立たん」 「人生は、上がるか下がるか。現状維持などない。なぜなら、自分が成長しなくても時間だけは過ぎていくからだ。 良く覚えておけ……管理とは成長させることだ 。現状を維持することではない」 「人はすぐに忘れる。自分の損得に関係のない話を覚えようとしない。ならば、話を忘れると損をするということを教えなければならない」 「指導者は謝るな。誰かに責任を押し付けられない立場の人間の謝罪が許される社会は堕落の一途を辿る」 「いわれたことしかできない人間を三流。いわれたことを上手にできる人間で、ようやく二流。お前はいつになったら一流になるんだ?」
管理して現状維持どころか35枚と後退してるじゃないっすかw
>>726 その状況にするには後1、2回ほど系列が何かやらかさないと駄目かねぇ
作品で判断するユーザーからも見向き去れないくらいにならんといかんし
誰かまとめWIKI作ってくれ そうじゃないと拡散()できないしwww
>>728 そもそも管理できてなくね?
当初の発売予定日(11/29)まで公式サイトにあった動きは予約特典の内容発表と発売日変更のお知らせ(10/11)くらい。
グラフィックページの公開が12/20、キャスト公開が1/25っていう有様。
ほんとクロ豚きもちわりぃ 巣でやれや
スクリプトかなんかだろ
クロシェットのあの胸はある意味ブラクラレベルの気持ち悪さ
ま、ここでいくら騒いでも あかべぇグループの作品はそこその売れちゃうわけでしょ? そりゃ反省なんか絶対しないよ
あっぷりけの方になんか日記あがってるな。
ノリリンがミマスを呼び捨てにしてるな
つまりどういう事だってばよノリリン
>>740 現状、ニコ生でユーザーが満足の行く回答は出来ないよ。そういうの期待してる人は見ても意味無いし、要望集めてるだけだよ
事態が進展したらあかべぇの方に載せるよ
エフォルダム傘下のあっぷりけをハイレベルに移したノリリンも同罪だわ これでエフォルダムは債務管理会社化
>>739 社内の人間なら目上でも敬称略は普通にあることやん
あれ、今はもう別会社なんだっけ?
社外の人を相手にする時に、自分の会社の人の名前を出す場合は呼び捨てにするのが常識だよ。
>あかべぇにはこういったコメント欄が無くツイッターも持たない為 >一応関係者の一人である憲yuki氏のサイトでコメントさせて頂きます。 >暁worksはハローレディの発売でコメントも多いかと思いましたのであっぷりけで書かせて頂きました。 >できれば三舛氏にもお伝え頂ければと思います。 >エフォルダムの件でニコ生にて放送をして頂いたようですが >当該時刻に閲覧するか、もしくはニコニコのプレミアム会員で後日閲覧する >いずれかの方法でしかその内容を確認できないことに少々不安を覚えます。 >定時の雑談なら兎も角、件の購入ユーザーに対する経緯の説明というのであれば >後日でも誰もが閲覧できる動画サイト、またはOHP上にきちんと公表するのが筋ではないでしょうか。 >現状ではまとめサイトなどが多少取り上げている(実際の放送内容から >穿った解釈の可能性もある)ものを鵜呑みにするしか把握の方法がありません。 >閲覧者の生の声が聞こえる生放送の有用性には理解できますが >三舛氏も自分にも責任があると仰るならば、このような重要な内容を限られた時刻・環境で >しか閲覧できないような方法にてのみ発表するのは如何なものでしょうか。 >当事者からの正確な情報が知りたいと思います。 すでにミマスにはこういった意見が沢山届いていますが、 ミマスとしては現在正式な告知として発表できる内容がほぼ無いため、 文章として告知すると主な内容としては内容を把握していないということと、 自分からは詳細を話せない、パッチは作りたいと思っているがどうなるかわからない、という あまりにも無責任な記述にしかできないため、正式発表の前段階の自分が把握していること、自分が検討している考えだけでも 現状のできる範囲での話としてニコ生で話をしようと考えてのことだったと思います。 ただこれが正しかったかというと本来は文章で起すべき内容も結果的には含まれており、 よくないというご意見ももっともだと思います。 可能な限り早く公式としてあかべぇの対応を公式発表できるようミマスも対応しておりますので、 もう少しだけお待ちいただけますようお願いいたします。 ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。
上司だろうが社長だろうが身内を呼び捨てにするのは普通じゃないの?
>>739 別の会社になったとはいえ
姉妹ブランドなんだから会社の上司と同じ扱いで呼び捨てで問題ないでしょ
結局再発防止策を2〜3日以内に発信すると言ってたのは守られなかったか
もし3営業日後の明日にすらされなかったらもうね…
ノリリンはちゃんと謝るのな
ノリリンと後藤の好感度だけ上がってるな 同情混じりだけど
社外の人間に社内の人間の事を言うときは通常名前のみで役職なぞつけない、一般常識です
というか再発防止策の発信なんてできるの? 原因いえないんでしょ 原因があってそれにこう対応しますってなるもんじゃないの
働いたことのないニートしかいないのか
ミマス「とにかく頑張ります!以上!」
ミマスさんは自分の会社なのにエフォルダムさんと言っていたような気がする そこからしておかしい
>>754 会社の役員なのになwまああいつから言わせればあかべぇそふとの人間として云々って事なんだろうけど。
>>754 あれは、ミマス的に言い訳できるように自分とは関係のない別会社をアピールしたかったんだと思ってる
そりゃあ「姉妹ブランドとはいえ関係ないのにパッチつくろうと努力してくれるあかべぇそふとかっけー」
を狙ってるから当然さ
バレた時の言い訳は
>>755 で一応体裁は整えられる
>>749 確かにノリリンと後藤の好感度だけ上がった
今まで後藤はあんまり好きじゃなかったけど
前回のはぐれコメを拾ったのとニコ生中に2〜3回ミマスに怒られてたのを見て変わったわ
>>746 言いたい事はわかるが、その書き方だと誤解ががが
社長が仮に山田って名前で、お前が平社員だとして、
朝挨拶する時、山田おはよー とか言うか? 言わないだろ?
身内でも、目上にはきちんと『〜さん』や、役職名をつける。
ただ、これが外に人間に対して『のみ』、対応が変わる。
電話で○○部長おられますかー? とかかかってきたら、
○○は現在席をはずしておりましてー って感じの応対になる。
関係者全員クソ過ぎて素直に頭下げた人間が善人に見える不思議。
株式会社ハイレベルの登記簿もチェックしておくか
>>732 >グラフィックページの公開が12/20、キャスト公開が1/25っていう有様。
延期してからあわてて作り始めたって雰囲気がでてるなー
登記簿って持ち株比率とか議決権割合とかも見れるの?なんか後学のために会社の調べ方勉強したくなってきた。
>>761 出向社員があかべぇに戻ってくるから、中の人バラしたら元のあかべぇに戻るのバレバレだし言えない、が多分正解
持ち株比率は見れないかな 見れたら上場企業とかはどうするんだって話
ノリリンの言葉信じるならミマスのニコ生は自己保身の為でユーザーには関係ないってことか
>>761 詐欺商品買わされたユーザーへの謝罪が人権侵害?
糞を口から垂れ流すとは器用だなおい
>>765 やっぱあかべーで回収すんのかね
下手に名前出して今回みたいに調べられたらたまらんからなぁ
安田はこれからどうするんだろう
帝国データバンクとか東京商工リサーチなら持ち株比率も調べられるかと ただ登記簿調べるよりかは大分金がかかる
ユーザーだって鬼畜じゃない いやむしろ本来ならミマスを擁護してもいいと思っていた奴だって多いはずなんだよな ミマスがカメラの前でしっかり頭下げて、頭下げたまま 「本当に申し訳ございません。 原因究明、再発防止、またお客様へのアフターケアに関しまして社内一同話し合っておりますが、現状ではお伝え出来ません。 本当に申し訳ございませんが、もうしばらくお待ち下さいませ」 とでも言っときゃあ騒ぎたいだけのバカ以外は納得して鎮火したのにな 鎮火すりゃ騒ぎたいだけのバカはすぐ消えるし、残った奴らは信じていくらでも待った筈だよ 金蔓クソオタになんか頭下げたくなかったのかどうか知らんけど、もっとマトモに対応しときゃよかったのにね
この前の放送でミマスは2、3日中に文章に起こして発表するとか言ってなかったか?
>>769 回収っつーか、もともとあかべぇの社員が出向という形でエフォに所属してるだけ
出向終わらせて戻すだけだから、そもそも最初からあかべぇの社員って事やね
わざわざ人権云々いってるのはコレが原因しかないわ、完全に潰して退社させるならバラせばいいだけの事
>>746 普通だな
つまり、株式会社ハイレベルとあかべぇの関係性は・・・
775 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/20(日) 22:18:38.86 ID:qLZvpcwd0
>>733 線があまりきれいじゃないな
パス取り?してないのか
まだ売ってる所が、恐ろしい。 パッケみて買う人もいるだろうに。何故自主回収しない
人権ってエフォルダムの中の人(つまりミマス)の事か そら部外者の振りして我が身庇うわな
779 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/20(日) 22:25:29.57 ID:ODTUvw3l0
>>772 2〜3日以内に再発防止策等を発信すると言ってたよ
本来なら今日までなんだけど3営業日後の明日来なかったら叩いてもええやろ
どうせ山だっくとかその辺のやつも全部あかべぇに戻るから公表できないんだよ 顔見せして謝らせでもさせたら今後顔出し関係の仕事させれないし困るんでしょ、イベントの手伝いすら不可だし
株式会社エフォルダムは版権はいくらで譲渡されたの?
>>782 1位:
2位:
3位:35マイダケ
4位:オトトリワスレ
5位:バグダラケ
3位〜5位が強すぎるな
エロゲユーザーちょろすぎだな
>>782 憂姫はぐれ氏の美麗なイラストやアニメーションOPなど、特にビジュアル面での注目を集めていた本作。
前作 『恋騎士 Purely☆Kiss』 はシリアス路線だったのに対し、今作ではコメディ路線が強いので、気楽に銃騎士たちの艶姿を楽しみたい人は突撃!
言ってくれますなぁwww
(CGで楽しめるとは言ってない)
>>783 結局収録してなかったのかよ、35枚程ではないがこれも酷いな
>>788 まあ当初からシナリオ完成が遅れて収録に間に合わなかった説が強かったけど、
わざわざ公式の理由書き換えたのは声優か収録サイドからクレーム入ったんだろうね。
ニコ生でコメント出したのもミマスより先にノリリン 日記だがサイトに文章で出したのもノリリン こうやって公式より先にほかから情報が出ることの意味わかってんのかな? こいつが一番ややこしくしてるんだが
>前作 『恋騎士 Purely☆Kiss』 はシリアス路線 ・・・ここが笑いどころか?
ジッダァァァァンと比べればシリアスかもな
>>777 売ってる店も詐欺に加担しているから
売り場に善人がいるとでも思ってんの?いるわけないじゃん
>773 たぶんだけど子会社たちは、あかべぇに仕事を外注って形にしてると思うぞ。 いちいち移したりしない。 だから開発に関わったあかべぇ平社員(ライターやプログラマー、塗り)は最初から一度もエフォルダムに所属していない。 ずっとあかべぇにいる。 あかべぇは発売前から実態を知っていたことになるけど、あくまでエフォルダムから受けた仕事を こなしていただけで。『取引先あかべぇとしては把握してたけど』守秘義務があるので言えない。 あかべぇは売り逃げを知っていたし、関わってはいた。 ただし『親会社』としては事情を把握せず、命令するルールも持たなかった。 ミマスがあかべぇ代表と、エフォルダム取締役を都合良く使い分けてるのと一緒でしょ。
これ詐欺とか景品表示法とかでどうにかならんのかね
いちエロゲメーカーのブランドが解散するってだけですげえ大事になってんだな よくわからんからまとめwiki作ってくれ
いや別に解散するから大事になってるって訳じゃないし・・・
Gechuのプリティケ在庫無くなってて吹いた まぁあれだけやらかしても1月たてば忘れて金を落としてくれるんだから ミマスは笑いが止まらんだろうなぁ
そんなもんよ プリティケがバグかなんかで爆死しない限り安泰だろうよ
>>798 よく見ろ予約特典終了とかも出てないぞ
あれは店舗特典の不具合で一時的に停止してる
ノリリン優秀とか言ってるお花畑共 例え他所の部署でも多少は進行状況って把握できてるもんだからな だからこそ一度助け舟出そうとして断られてたりするんだからな ノリリンが悪いとは言わないが 詐欺を知ってたけど何も言えないあかべぇのクズ社畜ってところは覚えとけ
日本語でおk?
>>800 そうだったのか知らんかった
というか発売延期した健速大先生の新作もあかべぇの会社だったのかよ
優秀とは言ってないような
____ ./ ./.| _/ ゚Д゚ /....| i'''i__i'''i ̄,,,,,,/  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄  ̄ ̄ ミシヨウボイス
>>805 1作で2キャラ目のマスコット・・・だと・・・!?
>>807 サンジュ―ゴング?
意識をKOされて買取NGされたからKONGをもじって
ミ彡ミ彡ミ ____ 彡ミ彡ミ彡 /\ ./ ./.| ヽ (゚Д゚) く ゝ _/ ゚Д゚ /....| |(ノ |) □ | | □ i'''i__i'''i ̄,,,,,,/ ヽ_ノ ヽ( ゚Д゚ )ノ  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ∪∪ ノノ从从  ̄ ̄ 35マイダケ ニマイダケツイカ ミシヨウボイス 三銃士の誕生です!
これに限らず未使用素材が入ってることはよくあるけどな
・ 。 _ ・ . ・ ___ノ。。\____ ー_  ̄_--ノ
>>810 こりゃ来年のKOTYeで出演決定ですわ。
このメーカーに限らず戯画とかもそうだけど、ある程度メーカーとしての信頼と実績が作れれば後は粗悪品作って売りさばくだけで儲かるのか。 あれだな、アフィブログみたいなもんだな。
>>815 ブランド沢山あるとことかライン何個もあるとこって本当に当たり外れ激しいよな
>>816 作ってる連中は同じ奴がほとんどだけどな
OSがWin8だったら返金されてたかもと思うとWin8入れたくなるなぁ
>>819 あるよ?
名前でないスタッフとか何人いると思ってんだよ。馬鹿じゃねえの?
自演で話題そらしですか
あろうがなかろうがどっちでもいいけど他人を罵倒するなら確たる証拠を出せよ 滑稽に見えるぞ
今作ではコメディ路線が強いので、気楽に銃騎士たちの艶姿を楽しみたい人は突撃!
>>702 料金以下のマズイめしを食わせるレストランには、代金を払わねーなんてのはしょっちゅうよ
ゲームの場合食券制に当たるから無理なんだよな
マジレスすると合資会社ワムソフトが費用として雇った派遣プログラマー・塗り士等を エフォやあかべぇに派遣してるから エフォなんかは5人以下しかいないだろ ワムソフト経由でくる奴にスクリプト打ち込み、デバッグ、音切り、塗りなんかの手間かかる部分 をまとめてやらせるから絵師とシナリオと進行やるディレクターと背景担当と音声収録立会い等の雑用だけでいい エフォは経理なんかもあかべぇの人間が兼任してるからいないしな ここまで密接関係にあって別の会社ってのは無理がある 同一企業でしょ
今日もまた生放送するのかな さすがにもう燃料投下するような発言はないだろうけど
生放送でここの面子の知りたい事をスルーして関係無い話で引っ張るだけでも燃料としてはそれなりじゃね?
むしろ生放送はじめたけど 視聴者3000 コメント0 のまま30分経過してほしい 絶対に無理だとわかっているが これが1番効くはず
湯水のように金あったらニコニコ広告で宣伝しまくるのも面白そうだけどなwww 有葉の色紙それで売ってたし
生放送するならいかにミマスがエフォルダムに関与していなかったかの説明ばっかりすると思うわ。
何を言っても燃料になる現状
結局、肝心なことは何も話せねーで終わっちゃうしw
新人原画のパッチなんていらねぇってずっとコメし続けるんだ
まっとうな方法じゃないのは言うまでもないが 同人イベントとかではぐれなり他の同人やってる関係者が暴漢に襲われでもして 逮捕された犯人の口から動機として今回の一件が供述でもされれば 関係者一同あらためて一般常識レベルの謝罪を会社として公にするんじゃね もちろんユーザーに対して申し訳ないなんてこれっぽっちも思っちゃいないだろうが 我が身可愛いという気持ちが人一倍強い会社役員ばかりというのは確定してるから 保身のためなら土下座でも気合入れたパッチでも作るだろ
そーいやパッチって結局新人原画家で確定したんだっけ?
新人の絵を見せてもらってないのに いらないいらないと連呼してるはぐカス信者 新人がはぐカスより上手くてはぐカスの仕事取られるのが怖いらしいwwwwwwwwwwwwwwww よほど恐れているようだ
いやいやろくな事情も説明せずパッチは別の原画家が担当しますとかおかしいでしょうが うまい下手は問題じゃないって
>>836 逆にオタクはやっぱ気持ち悪い、被害者可哀想ってなるだけだわ
よくそんな頭の悪い発想ができるな
新人の絵がはぐれより良い→パッチの資金を元にさっさとこいつで新作作れ 新人の絵がはぐれより悪い→謝罪になってねーよ。イラネ つか意味わかんねーよw謝罪のためパッチ出すけど原画変えるわとか とにかくパッチ出しましたって事実を作りたいだけだろ まあでもはぐれ以上の絵師ならパッチ欲しいって声が出るかもね
まあ絵が増えた所で、中身はしょうもないまんまだからな・・・
どう考えてもシナリオ変更は無いよな シナリオ変更→ボイス無しorパートボイスとかならまた荒れるし
ミマスはシナリオが糞だと露ほどにも思ってないから仕方がない ここまでユーザーとトップの考え方が離れてるのも珍しいわw
845 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 10:44:32.87 ID:HVgAnVOP0
かねかえせ
公式が何も言わなければ数あるクソエロゲーの1つで済んだんだけどね。
こんなの製品として規定に満たない、暖簾貸ししてるだけだけど救済するわ (キリッ とか実は戦犯の誰かさんがカッコつけて変なこと言い出さなければ 一週間くらい騒がれたらあとは忘れ去られてたかもね
>>844 というかシナリオまで書き直させて余計な金かけたくないってのが本音じゃないかな
シナリオ変えたらボイスも取り直しだろうし、未使用ボイスがあるならなおさら
原画変えてシナリオも変えますってことになったらますます新作出せよとww
今日ニコ生やるなら終始 原画はぐれでパッチ作れないなら回収しろよ、と連呼し続けたほうがいいんじゃないか? ミマスがとりあえず新人使ってパッチ出してしまえば回収回避とソフ倫に対するパフォーマンスになるって考えなのみえみえだし
と言うか新人使ってパッチ出したほうが永遠にクソゲレジェンドに残るだろ 新人がうまいへたに関わらずはぐれが好きで買った人が多いだろうし他の人もらって嬉しいかって言うね
なんか二人ほどあかべぇの人が発言してるね。
>>850 まあ銃騎士なんてシナリオ糞も合わさってるからほぼはぐれ絵目当てなんて分かり切ってるからな
絵なんて一定以上の画力だとあとは個人の好みの問題だし
いくら新人が上手かろうがはぐれ絵が好きな人が納得する確率は高くないわな
ミマスと安田の尻拭いが初仕事になる新人が他人事ながら気の毒だ
なるほど
エフォのだんまりとミマスのアホででかい騒ぎになってるな ちゃんと対処してればシナリオつまんない絵も少ない糞ゲーってだけで済んだものを
こんな敗戦処理でいい絵描き(候補)が潰される(可能性大)のは惜しい ああ、シナリオでいうミツキやら小山田レベルなら潰してくれて構わん が、そんな絵なら2万人中ほぼ全員が納得しねーだろうしな
はぐれにパッチの絵描かせます 35枚プラスで合計70枚な ただしはぐれが艦これや同人で描かないから 恋騎士から銃騎士までの開発期間と同じく 2年半かかるけど…
墓穴を掘りまくりながら意味不明な発言を連発する三桝 解散発表以外なにも言わない安田=るーすぼーい
解散発表以外なにも言わないってのは間違いない事実だが 言わせてもらえないって可能性もかなりの確率であるからな 結局今現在判明してるのは墓穴堀まくったミマスが間違いなく黒ということだけ
>>850 >>852 はぐカス信者自演で必死wwwwww
はぐれみたいなゴミに次はもうないんやでw
「エフォ、お前らは黙って解散しとけよ。何も話すなよ? 俺が取り締まり役だけど強制力ないので何もできへんって言っとくからな? あかべぇの立場だからお前らの何も言えませんつっとくからな。 何の弁解もせず『俺の立場から話せません』って誤魔化しとくからな? じゃあお前らはこれまで通り仕事してくれや、三ヵ月後に新ブランドたちあげっからな スタッフ原画以外まんまやけどよろしく頼むで あかべぇグループの印象が悪くならんよう俺がパッチつくる発言してイメージアップしとくからな? これで騙した客と流通もおとなしくなるやろ、ふー」
ミマスはユーザーのために動いてる俺カッコいいしたかっただけなんだろうな 逆に反感買って炎上してるわけですがw
なんというかオンリーワンのクソゲだよね
ミマカッスの逆ギレ劇場好きやで^^
>>862 安田のだんまりっぷりからすると、なんか真実味あるなw
まああかべえ系列はスタッフロール見てると同じような名前載ってるからな エフォルダム解散であけべえ行っても変わらない気はするな
ミマスは人を煽る天才だわ
そもそもパッチ出す権利を持つ奴が内情話す権利を持ってないわけがないんだよな 自分に不都合な内容なんで話し(せ)ません、は有っても
各種対応の譲渡は済んでるんだからもう話せるんじゃないの
>>861 遊戯王カード買ったのにどんなレアカードでもデュエマのカードとかいらないだろ
なら返金しろと言いたいのよ
なんか過剰なはぐれ信者が異常に多くね? 俺もはぐれ絵が割と好きだからそれ目当てで買った口だけど、べつにはぐれ絵じゃないとエロゲやらねぇって訳じゃない 高い金払ったのに中身が見あってないからムカついてるだけで、クオリティさえ高い絵なら別の人が描いた絵でも文句ないんだけど まぁ出来ればシナリオも全とっかえしてほしいけどな
寧ろはぐれ絵はもう新品では買わない
>>872 そういう話ではないんだがなぁ
例えばイタリア料理フルコース頼んだら料理が明らかに少なかった
店に問い詰めると「コックはもう帰っちゃったので私が中華料理作ります、食べられれば何でもいいでしょ?」
って言われるようなもんだ
別にイタリア料理だけしか食べられないわけじゃないが、イタリア料理を頼んだんだからイタリア料理を出せってこと
>>874 そりゃ、それなら嫌だわ
でも「別のコックを呼び出して、すぐさま代わりのイタリア料理フルコースを作り直しますので」って言われたら許すよ?
俺はそんななめたマネされたら絶対許さないがな 客を舐めてるとしかいいようがない
別のコックと言っても「まだ君たちは表に出せない」と言われてる修行中のコックだけどな
あ、そーかそーか 俺としては銃騎士の価値=はぐれオンリーじゃないから、イタリア料理=はぐれじゃないんだ 俺にとっては銃騎士=イタリア料理ではぐれ=コックだから、コック違くてもちゃんと美味しいイタリア料理さえ作ってもらえりゃ文句ないって事だ つまり俺は銃騎士って作品自体を値段相応にしてくれりゃ文句ないんだけど、はぐれだけが価値の人はそうじゃないわけだ 納得
すまん、はぐれだけが価値の人は、だと言葉が悪いな 銃騎士の価値=はぐれの人はって事にしてください
ツイッターで早漏解散して、あかべぇに行かずにフリーになった時点ではぐれは業界で干されたと思うよ こんな原画家怖くて使ってられないし、もうはぐれ原画の商業エロゲーはプレイできないと思ったほうがいい
俺はその中華料理を残さず平らげて皿まで舐めてからイタリア料理を出させるよ もちろん料金はタダにさせる それからネットでその店の最悪の批評して 腹壊したと病院に行ってから保健所に行って営業停止に持ち込んだ後 裁判で精神的苦痛に対する慰謝料を取るよ
それはねぇよw どれだけクソな人間でも、金になる人には人が寄ってきちまう 別メーカーからはぐれの新作でたら、普通に売れる
パッチで原画家が変わってもシナリオが神と言えるほど面白くなったら許すユーザーもいるだろう けどそんなのまずありえない
これで例えパッチ作ったとしても 騒がれなきゃなあなあで終わらせてたんだろうから どんなパッチが出来ようが、あるいは作られなくても 許すことはありえない
別に外注でいいならありじゃねーの? 違約金とかしっかり契約書の項目に入れることになるだろうけど
今後はぐれが雇われるにせよ、一度やらかしたわけだから待遇は悪くなるだろうね 買う側は完成してるなら文句はないが、作る側ははぐれに対して警戒すると思うよ
はぐれ個人としても別にいいんじゃね?どうせ主職としてやってないだろうし同人活動でもしてりゃあええ
もう十分名前売れたからラノベの挿絵とか出版系の仕事やりつつ同人メインでやっていくつもりかもね
はぐれっていう有名シェフの料理のためにフルコースの料金を払ったが前菜しか出てこなかった 店側を問い詰めたらだんまり。イライラしてたら別の店の野郎が突然飛び込んできて うちでなんとかフルコースにしますという。話によるとそいつはその店の親代わりなんだそうだ。 さらに話を聞けばフルコースには絶対にする、しかし作るのは別店の新人シェフになるとのこと。 俺は叫んだ、さっさと金を返
新人の絵がよければ新作を早く出せとか言う糞社員とはぐカス信者が必死だが くそべぇの新作はもう買わないからwwwwwwwwwwww さっさと 銃騎士の 新人絵のパッチを 無料で出せよ糞社員wwwwwwww 無料で提供するのがそんなに嫌なん?ガメついから銃騎士も未完成で売ったんやろ ぶーたれてねえではよ無料で出せやwwwwwwwwww
>>880 エロゲ業界なんて甘々だし、そもそも貴重なスタープレイヤーを捨て置く手はない
キャラクターデザインだけさせるとか、複数ゲンガーで数キャラだけやらせるとか方法はあるし
>>889 インストール出来て、起動できて、EDまでちゃんと遊べて、Hシーンもちゃんとあるんだからその例えはおかしい
今後あかべぇ系列は少なくとも新品で買うのはやめようと思うんだけど、あかべぇ系列かどうかの判別方法って企業HPのリンクをお見るしかない?
つーか長々と例え例えうるせーよ 何がシェフだよ
そもそもお抱えの人気原画家を持ってる大手がわざわざ地雷に手を出す必要が無い 新規ライン立ち上げるにしても、同格かそれ以上の人気絵師を確保すればいいだけで、キズ付きのはぐれである必要が無い あかべぇ系列は使ってもらえない以前にはぐれが嫌がりそう 小さい所は互いに満足行く契約出来ずに使えない、出来てもロープラ抜きゲーとかだろう
定期的に頭の悪い例え持ちだす奴出るなぁ 大喜利やりたいなら他所でやれ
本来ならあかべぇ側ははぐれで大型パッチ不要な物を売り出しておかなければならなかった そこを新人でパッチ出されてもあかべぇ側は手抜きのままで2万本売り捌いてる状態でしかない 発売前に急遽原画変更するならまだしも(そうなると売り上げ減だけでなく返金対応で別途損失も発生するので普通はやらないが) はぐれという看板を下ろすと予想売り上げ急減するから未完成品で売り上げ立てた上で、実はこの看板はダミーでしたとミマスは言いだしてんだよ
あかべぇと絵フォルダ無は、誰が最初に刺されるか競争でもしてるのか
返金運動しないの?
グーグルから検索で公式サイト跡地すら見つけるのが困難になってるな
グーグルは一定期間繋がらないページは自動的に検索除外したりしなかったけ
>>901 する
KLEINのページが検索から消えてる
そもそもさ4/7ニコ生の時点で「パッチパッチ」って騒いでるんだろうな エフォルダムにパッチ作らせればいいものを あかべぇのミマスがなんで騒いでいたんだろう この時点でエフォルダムを解散する事(決めていた)を知っていたんだろうな 完全に計画倒産です
まだ収集ついてねーのかよwwwww 早くお金返して・・・
安田はネット会見して謝罪と説明しろよと言っても 金になる話題ならマスコミが電凸、会社や代取住所凸して追い込んでくれるが エロゲだと誰もしないからこのまま逃げ切りだろうな
原画:はぐれ、フルプライス商品で宣伝して、それを信頼して買ったわけだから パッチ出すとしてもはぐれが描いてなければ、結局ウソの宣伝をして商品を売っていた事になる。 収拾つけるには、回収、返金して元々なかった事にするしかないんだよね で、また新しい原画で販売すればいいわけ。 それが売れるかどうかは知らないが、一般的な企業はそういう対応をする。
るーすは太陽の子どうするんだろな
げっちゅでエロゲ延期情報にプリティケがあるんだけど 何故か4/25のまま発売日変更してないな
>>907 そんなお金がないから困ってるんじゃないの?
どうせ時間経てば勝手に収束するからとりあえず先延ばしして今をしのげればいいって考えてるだろうから、 メーカー側の対応で収束するなんてことは絶対ない
>>909 げっちゅのは特典の遅れ。
本体は発売日に受け取れるけどキャンセル可能になったのを幸いやった人はいるだろうな。
まあこの騒動の影響で買わないなんて人がどれだけ居るかどうかは疑問ではあるけど・・・
以上
916 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 18:01:49.05 ID:iuqLQrjmO
>>913 エロゲオタなんてアホやしな。売上げ変わらんと思うし、製作者側からカモられるのも分かるわ
豚みたいな扱いされとんのに暫く経って絵が良いゲームがあかべぇ系列から出たら
またブヒブヒ言って買うんやろ…もうどうしようもないわ
6ヵ月後が増えただけで交渉中のまま変わらないし経緯の報告もないのな
>>916 具体的な内容ならともかく
交渉すら終わってないのは遅過ぎるよなw
あんまり状況把握してませんがパッチ作るのは確定なの? 新人原画とか聞いたけど サンプルみたいなのとかもまだない?
完成版パッチ出します詐欺で結局出さなかったところがあったな。
ひょっとして交渉中ってことは はぐれと交渉中って事なのかな? はぐれ絵じゃなければパッチだしても不買いは変わらない
はぐれが一抜けたしてる状態だから、中々方針が固まらないってのはあると思うよ
この完全に部外者な立ち位置から物言ってる姿勢はブレないな
925 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 18:14:20.08 ID:iuqLQrjmO
>>919 せめてこの発表に合わせての情報を何かしら出すべきだったと思うんだがなあ…
六ヶ月という具体的な期間も交渉成立から考えてだろうし、そもそも期間は絵フォルダ無と交渉する内容じゃないから内々の目標でしかない
パッチのはぐれが描かないのはもうほぼ決定事項って感じだね なんの価値もないパッチ出されても意味ないがな
除名された絵フォルダ無の取締役とは思えないよな
6ヶ月か…もう再プレイする気持ちもなさそうだな… シナリオ書き換えて音声収録もするならってのは無しかな いっそミドルのFD出せばいいのに どのぐらいの量だろ 全員エッチ一回ずつ少しのピロートークとか?
今後はマスターアップ宣言されても本社審査で発売させなく出来るって事か。 本当にやるのかよって所ではあるが。
普段から発売延期とかしまくってるんだし、6ヶ月で出るわけないよな よくて来年だろ
その追加パッチも各キャラCG2枚追加しただけで終了するに1万ペリカ賭けるで
マスターアップした後かよ、本当にそこでヤバいのは蹴って作りなおせって言えるのか もっと前の段階から見ていけよと思うが
6ヶ月ww シナリオ修正、新規アフレコはないね diesレベルはないってことで、誰も望まない適当パッチ確定ですなぁ
なんでマスターアップした後なの マスターアップ報告公式でやった後に延期するん?
35枚から6ヶ月で製品レベルに持っていくには複数原画を使うしかない、ってことは例の4人の新人さんだよ はぐれが関わらない事を暗に示してる
>>725 6ヶ月後を目安に以外なんも情報増えてないしね
細かい条件を詰めていたりするのかもしれないがもっとスピーディーにやれよな
938 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 18:26:56.60 ID:/Wc5tPR60
俺は昔っから働くのが嫌いで ちょい鬱気味になり会社辞めたのが一年前。 今はヒモ生活満喫してますww コツは女を見つけたら一人に絞るなって事だね。 出会いを探すなら【会うログ】がオススメ。 口コミとかもあるしかなりいいよ。
>>932 ちゃうちゃうww 要はマスターアップ後に確認して、ヤバいものだったら
ミマスが工作する覚悟を決めるっていう確認をするってことだわww
CSみたいな、α、βみたいな途中経過での審査体制をとるべきなのになww
立ち絵ははぐれで一枚絵は別人なんてことになるのかな? 塗り次第ではぐれっぽくなる気がするけど絵柄にも著作権?みたいなのってあんのかな?
はぐれに六ヶ月で描かせてパッチ作れ
はぐれ絵じゃない銃騎士なんて興味ないわ 1年、2年かかってもいいからはぐれを使ってCG100枚クラスに仕上げろ
>>939 まあ蹴られる基準を明確にすることによって、そんなものを出すことはなくなる、って言い分だろうけれど
とりあえずその基準を詳細に公開してもらわんとな
945 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 18:35:11.69 ID:iuqLQrjmO
>>936 期間も含めて(絵フォルダ無の人にやらせるため)交渉中、って線も…
…あったとして何らおかしくない、それが今のあかべぇでありミマスであり
つか銃騎士ははぐれ絵CG集として買ったやつがほとんどだろ(少なくとも俺はそう) でパッチは別人って・・・そりゃないべ
マスターアップしてからのチェックじゃどうしようもないじゃん。どうせザル審査に決まってる。
>>933 新規アフレコ以前に未使用ボイスが山ほどあるわけで
それ使う方が普通の対応
>>940 発表したタイトルに関するすべての著作権は制作会社、つまりエフォルダムに帰属する。
絵柄というかキャラの造形に意匠権やら何やらが絡んでくるけど、上の理由で問題無いだろ
しかしCG数公表しますとかは記載しないのなw また同じことやる気満々やろこれ
スレ立てって
>>980 だっけか?確か
いつの間にか記載なくなってるけど
>>943 ニコ生ではフルプライスだとCG70枚シナリオ2mが最低ラインと言ってたな
SDや差分含めてなのかは失念したけど
>>952 おk了解、そういやいつもベルたんの人が立ててたなw
>>945 まあ実際今年中に出ないくらいのことはあっても驚かないね
オリジナルスタッフにやらせてあかべぇから予算を出すってことは
給料も含めての話なのか製作費のみなのか
前者の気がするがそれだと結局エフォルダムの売り逃げか…
6ヶ月後とかまた燃料投下かよ…
以上 って笑わす気でやってるの?w
>>948 恋騎士の半分しか銃騎士のデータ量ないから
あかべえの規定量に至ってないだろ。
倍近い分量を増やさないとミマスのチェックを通過しないパッチになっちまう。
次ニコ生来たらコメントの語尾に毎回「以上。」ってつけようぜwww
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ <以上 | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
961 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 19:11:24.92 ID:iuqLQrjmO
>>955 ただ、それだと絵フォルダ無解散が何だったのかって話になるよな…
解散せずに増資して貰った上でのパッチ制作という選択肢もあったはずだし
ただ、マスターアップ後のチェックを明記したことで、今後あかべぇ系列からアレなゲームが出た場合の責任が許可を出したあかべぇ(ミマス)とハッキリすることになるな
あかべえ3は相変わらずの汚れ役だなwww
新人原画なら「se・きらら」みたく無料配布すればいいのにね
昔、ホリエモンの奴が機械翻訳した洋ゲを日本語版として発売したことがあったがあまり問題拡散しなかった やはり人間は下半身が絡んだ方が炎上し易いんだなぁ
ベルたん新スレ建ててくるねベルたんここ数日は雨で寒いからベルたんもあたたかいかっこしようねベルたん
はぐれが今後どこでどんな活動しようとずっと炎上話がついてまわる 仕事を投げ出す無責任な人間と契約するリスク、企業としてのコンプライアンスを問われるからもうソロの同人活動しかできないだろ
>>961 まあパッチを作るまではブランド継続→パッチ完成後解散でも良い訳だしね
ユーザーとしては一刻も早く解散しろ!とか思うより
アフターケアをちゃんとしてくれることの方が大事な人が多いと思うし
あちら側の自己満足でしかないと思う
まあ今度問題作を世に出してしまったら
誰もがあかべぇのせいだと思うし多くのユーザーから見放されるだろうね
>>966 乙
>>963 無料配布だと買った人に対するサポートにならんからな
まあ、普通にパッチ配布してもCGとかは抜けるから微妙だけど
半年後か、 こりゃ当初の発売予定日から、1年発売延期したのと変わらんな。 せめて、パッチを当てれば、銃騎士がこんなにパワーアップする予定ってのを 明示してほしいもんだな。 アピールポイントがあれば堪忍してやらんこともない。
半年から更に延期するのはもう見え見えww
973 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 19:37:43.42 ID:4yDcZF8P0
>>、ご購入いただいた皆様に対して6ヶ月後を目処にパッチを無料配布できるよう、株式会社エフォルダムと交渉を行っておりますので (作るとは言っていない)の典型じゃねえかwwwwwww こんなもん信じてる馬鹿がまだいることに驚きだわ。 パッチなんかいらねえからさっさと返金&回収しろってのクソ会社
あかべえ3の管轄って時点で完全にゴミ箱行きだし、奇跡が起きてパッチ作っても出来はお察しでしょう
まだ交渉とか寝言いってんのかよ もう茶番だってバレてんだからさっさとやれや まだ何一つ判明してねえし、進んでねえし
あかべぇミマス「エフォルダムさんと交渉中です」 エフォミマス「どうしよっかなぁ(ニヤニヤ)。安田?あんなもん飾りです」
普通結びは敬具とかだよね? 以上って…
登記出された直後、逃げるように絵フォルダ無解散したのは、ミマスの関与を曖昧にするのと、安田を匿うためかな パッチに関してはソフリン理事って立場と流通の圧力があるから、作ることは作ると思うよ クオリティは期待しちゃ駄目だけど
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-ミマス┴''''""~ ヾニニ彡| 交渉はする・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 交渉はするが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' パッチの受け渡しは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
公式見れなくなったのは表向きはあかべぇグループから除名扱いであかべぇの鯖使わせねーよって事なのかね 実際は証拠隠滅だろうがな
自分とこの子会社で自身も取締役で、さらに解散させて権利掌握したのに、これ以上なにを交渉するんだろう
敬具って手紙じゃねぇんだから… 公的な発表は「以上」で締めるのが常識だろ
案内なので以上で結ぶのも間違いでは無いとは思うが 内容的に詫び状も兼ねてるから敬具で結んだ方が無難だろう
まあ、ミマス的に謝罪する気はさらさら無いからただの報告扱いなんだろう なれば以上でもいいが、ね
>>982 常識なのか
HP上の謝罪文と勝手にとらえてたから違和感があってな
レスありがとう
986 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/21(月) 20:12:44.75 ID:HVgAnVOP0
以上で〆るのやめえええええええ
普通頭語も添えるしそもそも拝啓敬具を使うけどな
6ヶ月待って出来るのは新人原画のちぐはぐパッチか
身内のクソみてえな審査よりCG枚数公表の方がよほど効果的だと思うがな
以上 の使い方が正しいかはさておきミマスは人の神経を逆撫でるのが凄い上手いのは分かった
銃騎士完全版とか流通が金貸さねぇよw
パッケージを送料ユーザー負担で送らせてディスク付けて返送の可能性があるからな
潰れろ糞会社
>>991 銃騎士でなく別のゲーム作って無料配布って話でしょ
潰れろ糞会社
潰れろ糞会社
HPで配布しようとして鯖ダウンまでがお約束
潰れろ糞会社
1001 :
1001 :
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