恋騎士Purely☆Kiss/銃騎士Cutie☆Bullet 42
1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :
2014/04/17(木) 15:44:47.38 ID:IaWitoNX0
■登場人物 CV 身長 B/W/H (cm) 藤倉 みやび (ふじくら みやび) 鮎川ひなた 全キャラ未公開 三波 真由 (みなみ まゆ). 巴乃凛 怜奈・ド・メデシス (れいな). 五行なずな サラ・ティファール 田頼かもめ 種子島 若桜 (たねがしま わかさ) 民安ともえ 川崎 舞子 (かわさき まいこ) ヒマリ シャルル・リシュリュー 藤咲ウサ 優奈・ド・メデシス (ゆうな) 桃井いちご
■登場人物 CV 身長 B/W/H (cm) エルシア=ハーヴェンス 一色ヒカル 167/91/58/88 獅堂 真奈 (しどう まな) ひなき藍. 162/86/56/85 風間 明莉 (かざま あかり) 小倉結衣 158/80/55/82 藤守 由宇 (ふじもり ゆう). 雪都さお梨 153/77/54/79 国中 佳織 (くになか かおり). 楠鈴音. 168/98/62/92 ベルナデット=ヴィルブルグ 大花どん 147/74/51/78 松下 良平 (まつした りょうへい) 原田友貴 南雲 宗善 (なぐも むねよし). こんつ
銃騎士なくなったCG 742 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 00:30:24.30 ID:oJRsSMGJ0 画像抽出したら番号飛びまくりで草生えた みらびなんて1で次が12でマジわろた 失われた2〜11はどこにいったんだろうか CG番号の最後は真由が19で他が18だから本来なら73枚の予定だったんじゃね? スタッフロールかい?ww全ルートで真っ白背景の右側に文字が流れていくだけさwww 多分左側には本来エンディング用CGがあったんだろうww 全部あったとしたら18*4=72か19*4=76か 抽出した時のCG番号。飛んでる部分が丸々抜けてるんだな 藤倉 みやび (ふじくら みやび)・・・1 12 15 16 17 18 三波 真由 (みなみ まゆ)・・・1 2 3 4 8 12 13 15 17 18 19 怜奈・ド・メデシス・・・1 2 11 12 13 14 15 16 17 18 サラ・ティファール・・・1 2 9 12 15 16 17 18 ちなみにボイスも結構未使用データあるよ
でもぶっちゃけ、この手の売り逃げって業界じゃそこまで珍しくないよね なんでわざわざあかべの系列とか言っちゃったんだろ なにも言わなきゃ計画倒産完全犯罪なのに
ミマチョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンwwwwwwwwwwwwwwww
ベルたんの人がまだせっせとスレ立てしてて糞ワロタ
これから出かけるんでリアルタイムにニコ生見れないのが残念でならない お前ら容赦ない追い込みとTS消されてもいいように録画頼む
ID:9oRHSfCB0 ID:IaWitoNX0 自演ベルカスアフォルダム社員
>>14 今までよく言われてたがアンチ乙で済まされてた
絵が良ければ、ブランド名や製作者名なんて見ない層多いから、宣伝(金)があれば、酷い出来でも売れる
って説を最大手があからさまにやったという点で大きいとは思うよ
エフォルダム建てた当初は普通にブランド続けていくつもりだったろうし
パッチを新人絵師の研修とか絶対に許さんからな はぐれ無理なら全額返金な あとミマスはソフ論含めて辞任 業界から去れ
タイムシフト消されたらどうしよう。用事あるからリアルタイムでは見れないんだよ
>絵フォルダ無 この当て字考えたやつ凄すぎだな 本当になくなったし ニコ生では二度目の謝罪会見だから比較してみる 会見の内容次第では今後の(赤兵衛に対する)処遇が決まるからな!
30 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/17(木) 16:16:12.89 ID:9nQmQlEl0
> 67 :名無しさん@ピンキー:2014/04/15(火) 18:35:42.00 ID:aCXG4txA0 > 閲覧した結果としては、 > > 株式会社エフォルダム、 > 取締役 三舛啓 > 代表取締役 安田文範 > > であり、その他に取締役は存在しないようである。 > また、有限会社AKABEi SOFT2代表取締役も三舛啓であり、 > 同姓同名の別人かもしれないが、同じ字である。 > 銃騎士 制作スタッフ > > ◆営業・広報・ディレクター > 山だっく > ◆原画/キャラクターデザイン > 憂姫はぐれ > ◆シナリオ > ミツキミアキ > > ◆SD原画 > SPR魔人 > ◆演出監修 > ミツキミアキ > 山だっく > 有限会社AKABEi SOFT2 > 代表取締役 三舛啓 > 取締役 長尾氏 > 監査役 三舛氏
市場wwwww 信じていたのに吹いたわ
>>30 お、ありがとう 登記簿テンプレに入れるのすっかり忘れてた
このスレ開いてるけど見てなかったんだよな。 スレの伸びがいいのは銃騎士発売で恋騎士も統合してるせいかと思ったら大間違いだったw 銃騎士もパッチあったのか。ミラー探してくるわ ヘ(^p^)ヘ
銃騎士のシナリオ書いたのはタカヒロ ミツキミアキ=タカヒロ
まさかの焼き土下座生放送
ミマス以外のエフォ関係の人間は出てくるのかな
出てこないだろ、そのために解散発表して責任をうやむやにしたわけだから
山だっくか安田を連れてきて事情説明させるのが最低限のラインだと思うが どーせ憲yukiしかいないんだろうな
面白そうだから今日は定時に帰ろうかなw
だけじゃない?
ミマスも被害者なんだょ。。?かわいそうだって思わないの!?
(思わ)ないです
諸々の事情で最終的にCG35+2枚になったっていうなら フルプライスで売らないで3000円程度に 価格下げて売ってもよかったんや
はぐれがtwitterで謝罪してるからCG35枚の原因がはぐれなのは確か 具体的にどうして35枚になったかの詳しい説明と 35枚であることを知りながらフルプライスで出したことについての説明は必須だな
ニコ生の市場みてわたってしまったわw
>>18 18時ってのがいかにも狙ってる
市場に貼り付けられたやつとかみて相当やばいって思ってるだろうから
約40名いるっていう社内関係者やら大量のサクラ使ってでも必死に擁護コメさせたり
話すり替えして強引に批判コメ封じしてくる気満々じゃね
登記簿を見れば「危ない取引先」は見分けられる が秀逸すぎる よく見つけてくるなぁ
着うたの「本当の、嘘」「反省なんかしない」がもうね、ぴったりすぎてwwww
ニコ生 ふたば☆ちゃんねるにも宣伝しておいたぜ
市場市場いうから見てきたけど 分かってても笑えるなw
ニコ生やったら起こして
あ、銃騎士Cutie☆Bulletとかいう関係ない商品あるので消しておきますね
893もうなる「いい人のための」裏切りの実戦心理術ww さすが修羅の国で生きる人は違いますね!
リアルタイムで市場が増えてくww
修羅の国にはニートから弁護士までいるからな
誠実な詐欺師 これは上手いな
お、ニコ生やると知ってタイムシフト予約しに言ったら市場がwwwww
尖閣漁船衝突事件 sengoku38 銃騎士解散逃亡事件 hagukasu35
またニコニコやんのか エフォルダムソフト代表取締役の安田文範氏がるーすぼーいだというデマが出回ってる件についてのご意見と あとブランド解散であって法人は存続という解釈についても明確なお答えが欲しいところだぬ
前回とは違い、取締役が話すわけだからなぁ 51%はあくまで発言力や強制力の有無の根拠であって ナンバー2という立場だったことをひた隠していたことはどう出るのかね
>>60 必死だなwwww
安田=るーすは確定だよ
市場の「プロが教える 登記簿を見れば「危ない取引先」は見分けられる 」これ正しいwwwwwwww
__, -ー ー ー-- ,,_
/_,,,-‐ ´  ̄ ̄ `ヽ,、 \
/ / __,,,,, --===-- ,,,..', .ヾヽ
./ /-ニフ7-'/:`´ `´゙`i;`ヾ'; ::';ヽ,
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,,':{ ,' ::{ {;:: .|';:: ::}|', __}:. ;::::} :::},ヾ,ヽ,
,ィ/} | {:i ::', _;;|x++ '; ::/j7jハ7ヽ;| :::}ヽ,..<
.</ /||::{::{ ::{゙ヽ{_;Ц、';;/ ,ィホホ<|:} ::j::} }ヘ',
. <//|| ::ヾ; .V゙{r::::i}` {t::::ソ || .::}:::| | {',
.// .||:: :ヽヽヾ=' , `゙゙ ! ::|:::|/ |/
>>1 乙です
{ { ||:: :;'tヘ, ゙゙ ゙゙゙ /{ ::|:::|゙{ .!
ヾ |.|::: ::::}:::`\ `´ /:::| ::|:::|;:|
{ {;:. ::::}::::::::::::゙i=-,='j´}::::::| ::|:::||:|
{ |::i; :::}:_;;;;;_}__/=<',__ト;::::|: .i::|::|.|:|
.',|::|} ::}''iT7}___{',ノj_ {',.|: | |`{.|:|
.j || :::| }} {{ラァ'ヾ;=<ヾヾ´|||: | | ',|:|
}' || :::|,J |i゙ ´´.<ヾ` }'}}|:: .||| }::}
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.}.{.|| ::}Y´ >ー-._}__,, -- 'i '; |;| ||:|
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} '| :| }゙ヾニ- ,,,_|.... ----イ .',::| .|:::{:|
楽しみになってきたw
録画準備しとこw
丸坊主とかにはしないかな? 登記簿>twitte>解散 のコンボの言い訳はするだろうな。酔った勢いで書いたとか言いそう
俺も今は楽しみだわw 放送後に一気にテンション下がると思うがwww
キャプチャーできる人はしといたほうがいいかもねw タイムシフト消されるかもしれんし
ニコ生頭の部分見れないんだよな・・・ タイムシフト予約はしたけど、消される可能性あるなら 途中からでも見るか
,. -─‐- 、 /./⌒ヽ、 \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . /,/ ju:、 ij~ \__,. -‐:、. |エフォルダムさんに / ヽ 丶 \ヽij、 , li |こうしろと命令をする . ,'/,ニ}.〉 〃\ i ヾニノ, -fr‐ ∠力がないので・・・ . ノ.l ! //、i{ 。i!| u /ニ;|l \_______ / ヽ7',ヘ\`ミ=┘''' r。" ̄ラ __ __,∠-r‐'1 l ト,ヘ、u r v' `ト=彡′ (⊂iト、 } i. | | ト、`く,ゝ、__ ヽ :|v/ (⊂iiヽ、''\ | ! ヽ.V >、×⊥工エ;ァ'、 (⊂iiヽ、."ゝ、} ! ト! ト.`uく`r-r-r-//'| \ (⊂iiヽ、ゝ、 〉 . | N、|、 \ `ニ二´イ/:| \  ̄\ ヘ ` 〉 │ | ゞ)):、  ̄´ / / :| \ /,{ ! 〉 | |'´ノノn>>,==イル' | ∧ / ′ /
オラ、ワクワクしてきたぞ
言い訳ばっかで俺は悪くねぇを連発 謝っても言葉だけでユーザーへのフォローは全くない糞会見 こんなところじゃね
録画するかな今日の
n: ___ n: || / __ \ .|| || | |(゚) (゚)| | || f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`| |: :: ! ]  ̄□ ̄ | ! : ::] ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ イ
もうすぐか
三舛よ、お前はあかべえの最高責任者であり 得フォルダ無の取締役なんだろ お前等があかべえ傘下の他ブランドを今後も存続させたいのなら 未完成で発売した銃騎士の法的責任をとれ このまま計画倒産で逃げるつもりか あれで作品は完成ですよと開き直る気か だとしたら他ブランドも全力で潰すつもりなのでよろしく
お通夜会見はこのあとすぐ!
第一声 「Fuck you ぶち殺すぞてめぇら」
やっべぇ・・・わさわさしてきた・・・
ミマスの言い訳劇場はっじまっるよー\(^o^)/
来場者数やべえwwwwwwwwww
私は帰ってきた!いくぜー
開始前からコメが酷くてワロタ
コメントブチギレすぎわろた
安田つるし上げ劇場マダー?
でも自分があかべぇの経営者ならこのままのらりくらりで先送りしつつうやむや化を狙うなぁ ここでいろいろ行ってる人も結局掲示板で愚痴吐く以上に何か出来るとも思えないし また流行っぽい絵師つれて適当な萌えゲーでっち上げれば あっさり飛びつくようなチョロい種族だし、エロゲユーザーって なんだかんだでlightとかCuffsも存続してるしなぁ
もう追い出された一般
尻拭いしてる人たちがかわいそうになってくるな、誰が責任取るんだよこれ…w
始まる前から立ち見だった
見れないからある程度まとめ頼む
英語の翻訳も頼む
笑い過ぎこいつらまじで 説明中笑いまくりのにやけまくり 責任者はカメラの外出しくそ
半笑いで話しててまた燃料投下になりそう・・・
喋ってる奴をうつさねえのかwww 何か切れ気味に喋ってるが、言い訳してんのかこれ
社会人とは思えない
なんがグダグダと登記簿について言い訳してるだけだな・・
なにわろてんねんこいつら
責任取ってあかべぇも解散しろ
いろいろありすぎて何で荒れてるかがもうわからん 銃騎士の出来とかパッチについての話ではないのか
あかべぇって同人あがりでしょ
放送で社員沸いててワロタ
取締役として報酬ないから責任もないとか言い訳しかしてないな
今のトコの要約 自分はあかべぇの人間だし関係ない これはひどいw
お前ら実況スンナ わけわからんし
銃騎士あれで完成って認識らしいw
地味にコミュ人数が増えてってるのが笑える
逆ギレ会見かよ 謝罪まだねーし
エフォルダムとしてはあれで完成品らしいぞw お前らどうする また新しい燃料きたぞ
いきなり締め出し喰らったぞ エロゲのニコ生でどれだけ盛り上がってるんだよw
パッチとは何だったのか ゴールなんて最初から存在しなかったんや
フルプライスの商品じゃないって認めてんじゃんwwwwwwww
暁の護衛はシナリオ2メガあると発言してるけど1作品ごとに2メガなんてあったっけ? 3作の合計ならあるだろうけどそれぞれフルプライスだったよね?
だからここで実況するんじゃねーよ
うるせえな
何を持って完成品というのか明確に決まってないし発売した側がそういうならそうなんだろうね、返金もないってことやw
開き直り会見だなコレ
ニコ動から追い出し食らった
これ何の意味あるの?>会見 子供しかいないのかこの会社wアホ政治家の同類だわw
見られないんだが、やっぱり燃料投下大会?
未使用ボイスがあるけどあれが完成品です^^
要約 ぼくわるくないもーん!
ミマス「俺は悪くねぇ!でも、容量が少ないから俺は納得してないのでパッチ作りたいけど、周りが頷かない」
箱とか説明書とか別に適当に作ってるわけでもないしほんとにちゃんと最後まで作って欲しかったわ、なぜ延期できなかったのか…
責任者いない状態
もうあかべぇ系列二度と買わん 詐欺師ミマスはマジで死ねよ
>>125 これ当初は去年の9月発売予定だったんだぜ・・・
子供ミマスくん、逆切れ舌打ち
俺は悪くないw本当は誰が悪いか知ってるが言わないw でも誰が悪いとは分からないw 喋ってる事が矛盾過ぎて意味分からんw
オワコンそふとつぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何でミマスは舌打ちしまくってんの?
まとまってから会見開けよ かっるいなあwwwww
画面に出てない声のキモイおばさんが五月蝿い
実況する糞どもは死ねよ
何も決まってないのに言い訳しか言わないとかダメだろ 決まってから放送しろよ 出来ないなら出来ない、交渉してるからもう少し待ってて、もう知らん
舌打ちとかしてんのか 見てぇ
>>133 そうだね。
けどそういうことではなくプルプライスで3作品出ている護衛のそれぞれで2メガの合計6メガあったの?って意味
1作品目なんて日曜に飯食べたあとインストールして全ルート攻略して夕方の6-7時間くらいだった記憶があるから
チラッと見れたけどミマスいねーじゃん どういう形で放送してんの?
みますたんのキャプはよはよ
こいつら笑いすぎでイライラするな
>>141 前回は後藤だけでミマスは画面外から喋ってたな
145 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/17(木) 18:27:38.36 ID:nDtPp9qY0
株の保有率を調べたい連中へ 東京商工リサーチとか帝国データバンクで調べられるよ!! 若干お金かかるけどな!
>>140 なるり
それはやってないからわかんないや
>>141 後藤だけカメラの前
マミス他たくさんの社員がカメラの後ろにいるらしい
なんかすぐ音声途切れるなこれ
だめだこいつら もう返金して終わりで良いよ…
ヘラヘラ笑って気分悪いわ
・犯人は教えられない。でも誤解だ
画面に出てないミマスと社員ニヤニヤ+薄ら笑い モニタは返金しろとパッチ作れで埋めてる
とりあえずひっどいなぁこれ…ホントひっどい 予想通りパッチイラネ→じゃあ作りませんの流れにすんのかよ あかべぇ売り逃げ大勝利だなこれ
はぐれが描くのかってコメントでまくってるのに後藤が徹底スルー これは何かあるな
>>147 なるほど
それ生放送する意味あんのかねー
絵師表現とか原画表現もできないのは絶対なにかある
別絵師で完全版パッチ確定だろ
銃騎士の売上はどうなったん?
せっかく育てた新人にアンチ大量に付ける気かね
知りたかったこと1個も無かった 後発言纏めて公式に上げろよ
なんでニコ生なんてやる必要があったんだろこれ お通夜ムードで無言ばっかなら意見まとめて公式で書面化しろよ
画面外 黙る 笑う そらす しかしてねーよマジ パッチいらないから返金しろも返金の部分無視だしw
「はぐれ」とか「絵師」とか「原画」とかコメ流れまくってる徹底スルーw あっ・・・(察し)
ミマス「コメント見たくない」
結局何もまとまってないよね パッチ作るってのは前の時点で言ってたんだし 誤解や憶測があるから言い訳しますってだけ。それ以外に中身なし
後藤君のハートはボロボロ
結局肝心なとこ一切話さずに反省してまーすwwwって言ってるだけじゃねーか
コメント見たくないとかニコ生でやる唯一の利点捨ててやがる なんで公式での告知にしなかったんだよ
登記バレたから仕方なく会見しただけでしょ? ミマス以下あかべぇの社員ニヤニヤしててムカつくわ マジで潰れてくれ
パッチの原画家どうなるの、ってことが一番重要だろ なぜそこをスルーする
どう考えても不自然だわなこれ
炎上させたいときはこうすればいいんだよ! ていうのをバッチリやってくれてるよね ためになるなあ
>>170 原画のコメントガン無視してて笑えてきた
なんかもうダメっぽいな ジョジョ6部のケンゾーじじいが思い浮かんだ
なんらかの反撃くらいは予想してたけどまさかのお通夜放送のみとは思いもよらなかったわー
はぐれはこんな連中と仕事してきたんだな
最後ミマスがangelaの「僕じゃない」を歌いながら終わるんだろ?
はぐれ連呼してて吹いた コメント拾えてないwwwwwwwwww質問じゃないコメントwwwwwwwww ごめん、酷すぎて草生えた
はぐれは禁則事項
はぐれがいいですね・・・ってもう希望的観測じゃねぇか
はぐれの話になったときの沈黙がww
・株式の保有比率って登記簿には載ってないんですね。知らなかった ・色々黙っていたのはパッチを作る交渉が難航するから ・あかべぇの三桝とエフォルダムの取締役三桝はあくまでも別だからねw 経理女「そうですよねw」 ・憶測が憶測を呼ぶからこの生放送をやって発信している とりあえず前半30分は画面外でこの経理女と終始笑いながらぐだぐだ話をしているだけだった
『はぐれさんがいいです』 「そうですね……」 「……」
マジ経理女の相槌うっざかった 何へらへらしてんの
・俺は悪くない。俺は悪人じゃない ・購入者を買ってしまった人たち呼ばわり ・経理女はほぼ半笑い ・パッチは作る方向で一応考えている(契約が締結次第発表) ・パッチはできる限りいいものを作る ・エフォ社員を連れてきて謝らせるのはちょっと… ・コメント見たくないwww ・コメントから「パッチははぐれがいい」→そうですね… これは謝罪ではないなwww
ちょっとみてたけど、画面に映ってる人がお通夜みたいな表情してるのに、 映ってない人が含み笑いしてるような声で、なんか可哀想だった
要ははぐれが今回の件の原因だから パッチ作りに参加できないし社員も触れられたくないんだろうな
これは絵師変わる可能性大だな・・・
理不尽なストレスってw
絵落としたんじゃなく、故意に落としたのかな こんな会社でやってられるかー!
・まったく中身無し
オリジナルメンバーでパッチ製作するために交渉してるらしいけどさ 絶対不可能だよね・・・
この人たちホントに大人っすか?
後ろに弁護士いると思うよ、法律的にいらない事言わないよう聞きながら答えてる だからミマスは顔出さない、出せない
はぐれで作れるならあんなお通夜ムードじゃないし、もう拒否されてるんでしょ もう原画変更は避けられないから、そこの部分を濁したがってる
放送内容:先週と変わらん。
はぐれスルーwwwwwwwwww
. なにも進展なし 。 中身なし 最悪の放送 .
ミマスが自己保身のために放送しただけだったw
今回のニコ生の主旨 自 己 弁 護
時間残ってるのに逃げやがったw
はぐれが描かないからこの有様なのに パッチが原画はぐれで作れるわけなくね?
放送終了かよ……なんなんだこのgdgdは
残業代出るんすか?
途中から何の進展もないことが分かった連中の後藤君いじりにわろた
どんな糞な内容でもオリキャスが作らないんなら意味ないわ
はぐれの名前が出たときの空気wwwwww
結局最後は逃げていきなり終わったし 何がしたかったんだ?
結局何も説明しなかったな。 ユーザーの要望を拾う為だけの放送だった。
びっくりするくらい中身がない 前回から何一つ進展してない
あの惨状で笑えるってすごい奴らだよな
謝罪ではなく自分達の擁護の為の放送だったな
録画したけどつべにでもあげるかこれ
完全に逃げたわ
>>188 もうどうあがいても首を縦に振らないんだろはぐれ
だからスルーお通夜w
>>206 終業時間は21時なんで、それ以降が残業となります
燃料投下放送だったwww
冒頭は絵フォルダ無としてのミマスで謝罪が普通だろうに それすらない 舐めてるとしか言い様がない 「 買 っ て し ま っ た 」 ってどういう意味っすか? 集団訴訟した方がいいなこりゃ
はぐれが戦犯、だからパッチも作れない って言えばあっさり済む話な気がする
今日の放送から察するにはぐれ絡みで何かあったのはほぼ確実だな
エフォはずっと黙秘らしいよwww 突然消えてるなこりゃあ
結局燃料捲いただけかw また来週〜
原画余ってて塗りが間に合わなかったとかそんな原因じゃねーなこれ 社内で揉め事が起きてはぐれがボイコットしたんだろ
絵師に関しては引っ張るに引っ張ったな こりゃ無理だろw
「そうですね・・・」で終わらせるのも何らかの問題抱えてるからこんなことしか言えんわな 問題ないなら普通にオファーしてますとか交渉中ですとか答えるしな
後藤君だけ乙だわ
銃騎士Cutie☆Bulletは完成品である 銃騎士Cutie☆Bulletは完成品である 大事なことなので二回言いました
コメ「はぐれ絵じゃなかったらパッチいらない」 ↓ 「パッチはいらないってコメもあるので・・・」 「パッチは作りたいと思ってますが、パッチはいらないという方もいるので」
凄いクソ放送だった 結局なにも説明してない言い訳放送 経理の女は「なに熱くくなってるの?」程度のこととしか思ってねぇ
製作途中ではぐれと喧嘩別れになったとか、そんな感じなのか?
830 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 18:44:01.26 ID:Td3Qb3Tj0 [3/3] ・ミマスがエフォルダムソフトの取締役になっているのは正しいが、決定権がある立場ではない ・ミマスはエフォルダムの設立に関わったのは事実。父親が監査役になっている ・エフォルダムの内情を話すと、向こうが銃騎士パッチ制作に合意してくれない可能性があるので喋らない ・エフォルダムソフトは『親元を離れて独立した子供』 ・現在は憶測が憶測を呼んでいる状態だと思っている ・『エフォルダム取締役のミマス』としてのコメントは出来ない。『あかべぇのミマス』として発言している ・エフォルダムの人に謝罪を強要することは出来ない。その人の人権もあるから ・銃騎士については、あの容量で8800円というのはありえない ・暁の護衛のように、きちんとボリュームがある作品なら許されると思うが… ・業界に悪しき前例を作らないためにも、あかべぇとしてパッチを作る予定 ・パッチのキャストは元のままでやりたかったが難しい。はぐれ絵でパッチを作る話になると無言 ・パッチの契約書にサインはまだしてない様子(サインしなきゃいけない、とこぼす) ・他、コメントに流れる質問のうち『これは喋れないなぁ…』と発言。NGが多いのか ・『あっぷりけ』はあかべぇ傘下に入れることになっている ・銃騎士に関しては以降の放送ではスルーするかもしれない(放送ごとにテーマ作品を絞りたい) 放送途中だけどグダグダ過ぎだしコレ以上の進展はなさそうなので投下
後藤がはぐれのコメ拾っても発言しないミマスw
エフォルダムが謝る気0ってのは判った 当事者意識が全く無い なんつか被疑者が全く登場せずに肉親だけ謝罪会見してるって感じ
>>232 あれ経理じゃなくて弁護士だと思うよ、割と本気で
>>224 ほんこれ
だんまりなら憶測雑談しかできないのは歴史が証明してるのに
わざわざ燃料投下w
なんか終始へらへらしてたな・・・・・・ 今回初めて放送見たんだが毎回こんななの? こんな放送であかべえに好印象を持つ人なんているんだろうか
やった意味が分からないが 単純に冒頭の「俺取締役なの隠してたわけじゃないし、51%ないから俺悪くない」 これを伝えたいだけの40分弱か
241 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/17(木) 18:50:24.00 ID:SAV3fZ990
明らかに「はぐれ」なキーワードのコメを拾わないようにしてたな
ミマスが「コメント拾って」って言う度に後藤君の顔がお通夜になってくのが辛い
もう、はぐれはタブーになってそうな雰囲気だったなw ほんと何があったんだ?
顔も名前も知らん見ず知らずのババアを この人は中立なんで って知らんがな、バカなの?
>>186 パッチなんていらないって意見が結構
→ 自分はパッチ作ろうと思って動いてるんで(キリッ → だからエフォルダムの内情は言えない
も追加で
顧客「ミマス何があったか説明しろ」 ミマス「言えない だが…そこにある謝罪ページの内容は事実だったとだけ言っておこう」 顧客゙「聞いたろうどけ!!」 後藤「まあ待てって」 顧客「なぜ言えない?」 ミマス「それを言ったら言えない内容を言ったも同然なので やはり言えない 言わないんじゃなく 言えない ボクがギリギリ言えるのはそこまでだ それで納得できいなら ボクまボクを守るため戦わざるを得ないな…」
「はぐれ絵じゃないならパッチはいらない、返金しろ」 ↓ 「はぐれさんと交渉しましたが無理でしたのでパッチは作りません」 この茶番しか見えない
こりゃ、はぐれ絵でのパッチ絶望的だなw
聞いた印象だけど、はぐれは故意にCGを書かなかったぽくね?
・原因となった人物を連れてきて頭を下げさせても、それはその人の人権に関わるのでできない (上の発言の後)→ 一体誰が悪かったのかわからない ・何か決まり次第、公式HPで発表するつもりではいる とも言ってたかな
絵が変わったら別物だから購入時のレシートとゲームソフトと特典全部いらないので満額返金して欲しい
なんならそれら一式を指定住所に代引きで送るので
今回のこれで金払うのがバカっていうダウソ厨の気持ちが初めて少し理解できてしまった……orz
>>223 コメントの中にあったけどまだゲームの売り上げが流通からまだエフォルダムに入金されてないはずだってよ
考えれば当然だけど早くて月〆、遅いと3ヶ月、6ヶ月当たり前だよねえ
ホンダやパナソニックだって使ってる関連メーカーへの入金そんなものだし
ユーザーを馬鹿にしてるってのがよく分かりました
>>103 >取締役として報酬ないから責任もない
いや、ないのは責任じゃなくて資格だよ
会社法も知らんとは
エフォルダムは僕たちの子供みたいなものなんです、ってマジで意味フ 誤魔化してるだけだろ
>>249 ありゃ中の人間がはぐれに何かやらかしたかもしれないな
それで仕事を故意に放り出したっぽい
たぶん開発途中に衝突か何かがあってはぐれ辞めたんだろうな だから未完成で発売するしかなかったし、今フリー、パッチ作りもはぐれ使えない まあどんな理由があろうと商業でありながら仕事まっとうせず逃げたはぐれの罪は重い
代取(るーす?)とミマスに確執でもあるんか
他社に悪しき前例を作らないでほしいと言われて〜って、パッチ制作することになったきっかけを他社に押し付ける気か ミマスが画面に出て来ないのも胡散臭い。本当にあの場にいたのはあかべぇ社員だけか? はぐれに関してはほとんどスルー。思い出したかのようにあっぷりけに関して発言し始める さすがやで・・まさかこんなことで自分の中のlightの株が爆上げされるとは思わなんだ
鮎川ひなたの復帰第一弾がこんなクソゲーとはな
『エフォルダム取締役のミマス』としてのコメントは出来ない これってどういう意味? 本気でわからんのだが
エフォルダムは独立した成人の子みたいなもんなんで(キリッ じゃあ出てきて謝らせろや、ボケ
実況すんじゃねーよカスどもが
ここまで徹底したはぐれスルーには何かあるな と取締役が嫌がっていた推測に推測が広がっていくわけだな まぁ、実際35+2しか描かずに売り逃げ後フリーになってるからなんかあんだろうけど
>>260 「復帰おめでとう。フェラ演技はカットねw」
エフォとしては銃騎士はもう完成してるからねw 完成してんだよ、何騒いでんだ?収拾つかないし解散するわもう こんな感じだろw
次回もまた憶測が飛び交ってるのでニコ生やりましたって繰り返しかな
結局はぐれが逃げたっぽいな
こりゃ、クソ連中ですわw シナリオもマジ糞で、はぐれの画力に依存しまくりの寄生虫だったことが判明したなw こんな職場じゃ、はぐれも嫌になるわ
>>252 ユーザーよりも社員を庇ってるのがミエミエで反吐が出そうだった
なんで今回の原因作ったエフォルダムの連中に謝罪させないんだよ
人権とか意味わかんねーよ、これだけ酷いもん作ってフルプライスで買わせたんだから
一言謝罪して頭下げんのが商売やってる人間として最低限の責任だろ
少なくとも一企業の放送とは思えないから、伝えたいこと答えられることの要点を紙まとめてから予約取るべき 無言とため息で進行とか小学校のお説教じゃないんだからさ
830 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 18:44:01.26 ID:Td3Qb3Tj0 [3/3] ・ミマスがエフォルダムソフトの取締役になっているのは正しいが、決定権がある立場ではない ・ミマスはエフォルダムの設立に関わったのは事実。父親が監査役になっている ・エフォルダムの内情を話すと、向こうが銃騎士パッチ制作に合意してくれない可能性があるので喋らない ・エフォルダムソフトは『親元を離れて独立した子供』 ・現在は憶測が憶測を呼んでいる状態だと思っている ・『エフォルダム取締役のミマス』としてのコメントは出来ない。『あかべぇのミマス』として発言している ・エフォルダムの人に謝罪を強要することは出来ない。その人の人権もあるから ・銃騎士については、あの容量で8800円というのはありえない ・暁の護衛のように、きちんとボリュームがある作品なら許されると思うが… ・業界に悪しき前例を作らないためにも、あかべぇとしてパッチを作る予定 ・パッチのキャストは元のままでやりたかったが難しい。はぐれ絵でパッチを作る話になると無言 ・パッチの契約書にサインはまだしてない様子(サインしなきゃいけない、とこぼす) ・他、コメントに流れる質問のうち『これは喋れないなぁ…』と発言。NGが多いのか ・『あっぷりけ』はあかべぇ傘下に入れることになっている ・銃騎士に関しては以降の放送ではスルーするかもしれない(放送ごとにテーマ作品を絞りたい)
ミマスは反省しる!
>>256 全うな仕事が出来ない状況になったから逃げたんじゃないの?
面倒だからってやったら業界から干される可能性あるのに
原因の人(単数形)
コメントする立場の人間がコメント見ないで部下にコメント拾ってくれとかおかしいわ
「はぐれ絵じゃないならパッチはいらない、返金しろ」 ↓ 「はぐれさんと交渉しましたが無理でしたのでパッチは作りません」 これにさせたい社員死ね いらないユーザーもはぐれのままがいいならパッチあてるな さっさとCG描けよグズ社員
ってもうコピペしてる人がいたw
まじでこれでよく放送しようと思ったな
憶測が憶測を呼んでいるので放送ではっきり伝えたいと思って放送しました なお重要な事は喋れません わけがわからないよ
謝罪もなく詳細もなく終始言い分けしてただけ エロゲ業界ってこんなのが許されるのだからほんと凄いよな 会社の取締役が顧客に欠陥売りつけてこんなこと言ったらクビじゃ済まないわ
>>271 三枡が話せないなら話せる人間を連れてくればいいだけなのにそれをしない時点で謝罪なんかする気なかったんだろ
次回は「はぐれ」が白なら憶測ガー、黒なら「はぐれ一人に責任を押し付けるわけではない」編かな
途中から見たけど、ほんとひどかった!終始、なんの進展もない言い訳と都合のいいコメにだけ返答 はぐれには触れたが、ほぼ、ノーコメ あのニヤニヤ女の存在が殺伐とした放送を更に激化ッて感じ
はぐれが原画書くのやめたっぽいが、その理由がスタッフ間でトラブル(人間関係?)あったみたいなことは匂わせてたな
しゃーない、トモセにはぐれ画に似せて描いてもらえ
戦犯はぐれが確定っぽいな
数あるコメントから「パッチいらない」だけを抜き出したのはすげーわ脱毛したわ
そもそも後藤ってエフォルダムが起こした問題に関して責任持って話せる 立場の人間だっけ? それはこの場に三枡しかいないのでは?
はぐれは同人で儲けてんだから一年くらいタダ働きしてキッチリ完成させろよ ユーザ舐めんな
まあはっきり言うと特典に全く興味が無く評判見てから購入決めるオレは勝ち組
このミマスってのはソフ倫の会長だっけ? 有事の際は今回と同じような対応をソフ倫がとると思うとげんなりするわ
経理の女(エロゲで何熱くなってんのw?超キモイw)
>>287 多分これ
内情は話せない=内部でトラブルがあった
はぐれの話題は無言=はぐれに関わるトラブル
だからな
>>291 そのコメだけが光ってたんだろうな脱毛だけに
__\ ̄`ヽr'" ̄Z_ >ー-:::::ミ`:::::"z::::::< . ∠;-:三::::::::彡:W:ミ`:::::::::ヾ ダメッ‥‥! . ∠;::::: 彡:;:ィ:;イ:ハ::l_:i::ヾハi:| /:;:::::::;べ'く l/ ヒ'ィヘト、__:::| 何だ‥‥? . l///l/!゙ご9i `9こブ|F!}| この空気っ l/ ! r-┘v v |レ' :| ‥‥‥‥! . ',` ---=っ ∧リi|-、 ヽ ≡ / >'′L._ 温過ぎる _>、_,.ィ´ / /::::::::`¨''''ー- ‥‥‥! _,,. ‐''´\ /| \ /:::::::::::::::::::::::: /l::::::::::::::::::::Y:::j`ー-‐':Y::::::::::::::::::::::::::: 〉:l::::::::::::::::::::||::l:`ー-‐':||:::::::::::::::::::::::::: . 〈::::| AKABEi||:|:=====||::::::::::::::::::::::::: ,ハ;:lニニニニニニ|||:::::::::::::::||ニニニニニニニ
はぐれでパッチは絶望的かな 今さら描きますって言うとは思えん
>>278 普通にパッチなんかいらんが
一年後に、CGの30〜40枚以上も追加されて、テキストも全面書き直されて神シナリオ化
・・・・・・・・とか、ぜってーにそんなことありえねーし
そもそも一年単位で待ったりしたくねえし
結局ゴミのようなパッチが出てきて「誠意は見せた!」とドヤ顔して終わりがオチなんだから
だったら最初からそんなもんいらんわ
294 それで得すんのあかべぇじゃんw
こーいう詐欺商売が横行してユーザーの買い控えを増やさないために っていう高尚なお題目はどこいったの
こんな中身のない放送しかしないから憶測が一人歩きするんじゃないかね 粛々と事実関係の説明だけできないのか
>>297 それは思ったわ
あの経理を入れた理由もわからん
経理という体で弁護士連れてきたんじゃないのかね
2年近くかけて35枚しか原画用意してなかったのは事実なんだから そりゃ何かあったんだろうなぁ
あのフライングして即削除したエフォルダム解散&フリー宣言も 一刻もはやく縁切って逃げ出したいはぐれの心情を表してたんだろうな だからといって買った連中がはぐれを許すかと言えば、それはまた別の話なんですけどね
経理って説明だった2人は弁護士とその秘書か誰か?
>>304 元々絵フォルダ無の人間だったんだから尻拭いくらいしてもらわんとな
形だけの謝罪じゃ許せないわ
>>271 エフォのスタッフにパッチ作らせてもろくなことにならんのは目に見えてるから
さっさとエフォの人間引っ張り出してきて謝罪と説明をさせろよ
とは思った
>>307 言質とられないように度々矛先変えてたように思える
はぐれも子供かよ 自分がムカついたから仕事放棄するとか
>>261 エフォルダムの取締役として発言すると株式会社エフォルダムの見解と取られかねないから
おそらくこれを避けたんだと思う
>>308 それでフルプライスで売ったってのが糞だな、安ければこんな騒ぎにはなってないわけで
>>287 喧嘩別れしたのはほぼ間違いないだろうな
はぐれはちゃんと仕事終えてから内部告発するべきだった
>>316 大人だからこそ、それ相応の事があったんじゃね?
>>306 まったくだ
盗まれたのは我々の40分です!(銭形AAry
もしかしたらすべてはぐれの責任にするための社員かも知れない
この2年の間にはぐれは同人もちゃっかり毎期出してるしなぁ
普通、特典絵って原画が全て完成してから取り掛かるものじゃん なのに、特典絵が出来てるのに、基本原画が完成してないっておかしいだろ 間違いなくライターが原因。 こんな糞シナリオじゃ続けられないと直訴したんだろうな。 でも、こいつらは金の事しか頭になくて、もめた結果、はぐれが絵師を降りたんだろうな
>>305 昨今はユーザーが減ったから一歩踏み込んでどのメーカーや小売りも
早期予約特典型で受注集めているんだろうが
そりゃ大手がこんな核地雷ばらまいたら二の足踏むわ
こりゃまたやらかすな
はぐれとスタッフ間で作業放棄に至るほど深刻なトラブルがあったって事なら 最近までツイッターで宣伝に協力してたのがわからなくなるような
エロゲ業界ってケンカ別れとか多いよな
>ID:IkfvNjA30 いつものはぐカスさんオッスオッス
>>316 仕事放棄じゃなく本当は既に退社していたという可能性は?
>>298 一番重要なのは絵ってゲームで一番目立つものなので、
はぐれ側から問題起こして騒動にしても自分の今後を考えると利点が薄い
だからはぐれがそんなことすら分からないほど馬鹿なのか、
それとも例えそうなるとしてもそれでもやりたくないほどの何か事件があったのか
・伝えるはずの必須の連絡をせずに無駄な絵を描かせて何回も廃棄させた
・支払うはずの金額を担当が勝手に理由を付けて減額してた
・それは廃棄したものなので金は払えないと言いつつ勝手に使っていた
業界の実話としては過去にこんなのはあったねえ
これからは姦これ同人で頑張ってくれるだろうw
ユーザーを嘗めきった態度を隠そうともしない堂々ぶりでちょっとワロタわ終始半笑いてw あかべぇ全体の売り上げが激減でもしないかぎり反省とかしないだろうなあの調子じゃ
エフォで人間関係のトラブルつっても描かないんだからそら喧嘩になるっしょw パッチはあかべぇ主導なんだからはぐれも断る理由無いよ。プロなら請けなさい
はぐれはマジで自分が被害者だとでも思ってそうなのがな… 他のやつが悪かろうがはぐれの絵ははぐれにしか描けない 投げ出した時点で悪質な加害者なんだよなぁ
>>296 祖父倫はエロゲの業界団体ではなく、ただの自主規制団体だから有事なんてのはない
>>318 復讐ならはぐれとしてはエフォ解散させてしてやったりだなw
ユーザーとしてはたまらんが
はぐれが提出した絵を社員が無くしたか、違うって言われて破棄されたのが 発覚してもう一度描けとか言われた…だったら?
シナリオが糞で逃げたはぐれか もう仕事あげてもシナリオ糞だったら絵描いてくれないし もうお仕事ないね はぐれw
フリーでやっていくって発言してるし、もう同人ゴロで食っていくつもりでしょ 描きたくないでござる、働きたくないでござる、艦これしたいでござる
はぐれも社員のはずなのにな
>>326 >普通、特典絵って原画が全て完成してから取り掛かるものじゃん
必ずしもそうではないよ。原画より先行して取り掛からせる会社もある
ロクでもない会社が多いけど
買ってしまった。に爆笑したwww
とにかくこれじゃ憶測でしか語れねーよ はぐれ関連が原因とか そんなもんはなからわかってるんだよ
メーカースレみると、待遇よりも環境に愚痴ってたみたい<はぐれ
登記簿でびびったのかこのスレも監視しているみたいだし スレで訴訟という言葉が飛び交ってたから放送では 言質とられないようにほんとのらりくらりしているだけっだったね
ミマスは自腹でパッチ作ろうとしてるのになぁ はぐれは知らんぷりかよ テメーも身銭切りやがれ
エフォで月給いくらで絵描いてるより、同人出したりフリーで一枚いくらの仕事してるほうが金になるだろうから はぐれにとっては何の痛手でもないだろうな
>>345 銃を構える絵なんか全員分必要なはずで、早期に頼んでるはずなのに
それが無いってことははぐれが描かなかっただけだからな
>>341 よほどのことがない限り原画家の時点でデジタルデータ化してるよ
はぐれは契約書かわして、仕事を下りたのかもね。 内容は、何も言わない。ある期間まで宣伝に協力するとかw 宣伝も急になくなったよね。
少なくともエロゲでははぐれも使うほうのブランドもこりごりだろうけど 挿絵とかイラストはとか何食わぬ顔でやっていくと思うわ。 でなくても同人やりゃ、食いつく人間一杯いるだろうしな
こんな会社潰れてしまえ
元エフォ社員はもう出てこないだろー 今さら解散に至った経緯を説明するかね・・・ もし元社員が説明してはぐれのせいにしたらはぐれ側から 反論来るだろうし泥沼の争いに発展しそう。でもそれは面白そう(´∀`)
>>350 >ミマスは自腹でパッチ作ろうとしてるのになぁ
ヒント
絵フォルダ無解散で銃騎士の売上はどうなる?
フリー宣言の時点ではぐれは退社済だろ もう無関係になった人間をどうやって引っ張ってパッチ絵を作らせるのか もう無理だろ
他人の著作権侵害するようなクズに原画やらせるべきじゃねーな 屑は一生同人に篭ってろと 二度と商業に出てくるな
そして某所に「エフォルダムソフトで原画家やってたけど質問ある?」スレが・・・
あかべぇは身を切るどころか、銃騎士の売上で贅肉溜め込んでますが
後藤だけ乙だわw はぐれのコメント拾った後顔色悪そうに表情が ピクリとも 動かなくなってたのにはワロタw
フリー絵師の憂姫はぐれさんにお金積んで依頼すればよくね
>>357 手が遅かろうと複数原画でやりゃいいし、仕事はいくらでもある
むしろ、フリーになったことで選べる立場になった
はぐれは解雇されたんじゃないのか
>>362 >他人の著作権侵害するようなクズ
あかべぇソフトっていう同人サークル知ってるか?
>>360 4ヶ月も延期してるから ほぼ赤字だと思うよ
ペイラインとっくに切ってると思われる
基本流通からお金借りてそれで作って売れたお金で返すから
お金は流通さんへ
会社側がはぐれを非難しないんだから相当なことやらかしたんじゃないの? ちょっとしたことではぐれが機嫌損ねて描かなくなった程度ならはぐれに押し付けるだろ はぐれに裁判沙汰にされたらまずいことやらかして金渡して互いに口外しない契約結んだとか?
建前すらなくなって言い訳の為のニコ生とか色々終わってんなー 最初は客の為だの業界の為だの言ってた癖にミマスが取締役だとバレた途端保身丸出しで笑える
>>332 少なくとも若狭パッチの時までは描いてたと思うよ
はぐれは同人出しても「あの銃騎士の・・・」って言われ続けるだろうな
>>352 まるでNGされてるのかと思わせるほどににはぐれコメをスルーしまくってた
後半意を決したかのようにはぐれの名前を出したから一転神扱いに
>>374 言われ続けても売り上げはかわらんだろうけどな
>>371 今日のまとめ読むにはぐれだけじゃなくてエフォルダム全員を「人権ガー」て守ってるんだろ
「お前たち憶測が憶測を呼んでいたから生放送したのにさらに憶測を憶測で語らないでくれ!」
何がしたかったのー?このニコ生は(・∀・)
だって「事実」がどれ一つとしてないじゃないですかァー!
>>371 出て行った人間を本人のいないところで悪く言うとか社会人失格だろ
// 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ / .:/ ハ: :!: :.:ト、:.:. :\:...l:.. :}: : |_⊥ 、 j . {: .:{ :l、:l、: :.ト-ヽ、_:..`ヽ、j__イ_つノ l 1:ハ.::{ゝl=くヽ:.ヽ トィjr}Tァ┬ァ:.:´| |ハ :ヽlァ{トィrj \i ー_'っ /:.イ-、:。:| ヽ。ハ^rぅ' 丶 ` ノ', く } }:.ol゚ o 。 `ハ 。 {ァ´ヽ ,ー o':.へl お客様の中にエフォルダム社員のお方は ゚ ´ノi\ ー' ィ:;:.ィ/|/゚ 。 いらっしゃいませんかぁー?? 。 o 。 ゚ハヘ;:>ー--<_rv〈、_ / ̄ヽ \/ll }l}`'^'ト、 / ::Y77l j l !_`7 l, ---::、〉 jl l ハゝ-i ヽ Vi } ,' ノ, ー_ヽ } , -‐ァl ノ / レ´,.- j j イ !l / / ハ -,.く!
>>373 はぐれが一週間で一枚かけると思うか?
あのパッチは前から上がって多分だと思うぞ
じゃなきゃあれまで飛び番の意味がわからん
>>376 ぶっちゃけ35枚でも、それを公表して適正価格で売ってりゃ文句はシナリオに
集中しただろうからね。
買う側にとって一番の問題はそこだから。
オイもう終わっちまたのか?
>>296 ソフ倫の会長はネクストン(恋姫無双を出してるところ)の鈴木
ミマスは理事
>>365 ミ 「絶対触れるなスルーしろっつったろうがこのボケが!」
後「すんませんシャチョー」
こういう空気を漂わせた気まずい無言だったなw
こんなけはぐれに気を遣うって、間違いなく間に弁護士はってるな はぐれに一体に何したんだよw
>>377 で、一番守られているのはその場にいる取締役さんでしたとさ
ようわからないけど、不始末かました組をトカゲの尻尾きりで破門しただけだろ? 本家への悪い影響を軽減し、パッチ制作で金を消費せず、ユーザー様wのガス抜きにもなるよね、この解散って 頑張ってパッチだして完成版にしても、失った信頼を取り戻すのは、そこからさらに数作だしてから それならさっさと消したほうがいいわな、合理的
>>387 多分画面の向こうでミマスがキッ‼︎ってなってたと思うよw
とりあえずわりーけど他のブランドも出来云々抜きにしてクソ確定でフィニッシュです
人権以前に説明責任があるんだが、何アホな事言ってるんだ
絵が良くて買ったら\(^o^)/オワタ
独立した子供でも何でもいいが、某司会者も子供の不始末で しぶしぶながら報道番組から消えた さてここの子供の不始末は親としてどうすんの?
ミマス: あかべぇはエフォルダムとは関係ないアルよ
>>386 恋姫も最終作関羽エロ無しにして荒れたっけな
安田と山だっくをいい加減ひきずってこい
>>390 >不始末かました組をトカゲの尻尾きりで破門した
てかさ
そもそも不良品の販売を決定したのって誰だと思う?
普通の場合、子会社の社長より親会社の社長兼子会社の取締役の方が発言権大きいぜ
はぐれは解雇したんじゃないの?
もともと恋騎士と同じく、企画段階からサブヒロイン攻略可能だったんでしょ んで若狭だけは2枚(笑)確保できたから、無理やりパッチにして押し込んだ形式
ID:YeLafffr0 ミマス乙
>373 若狭パッチの内容がマスターアップまで存在してなかった証拠はない パッチ作るよってスタンスで中古対策、値崩れ防止を狙って温存した可能性もある で、パッチ出して再延焼後、正義のミムラマンが救世主として颯爽登場、 みんな感激賞賛の嵐が最初から用意されていたとかね あかべぇはもう何も信じられないわ
ほんとに社員守るつもりならすべて私の責任でございますとかにべもなく言うものなんだけどね ジンケンガーってアホか
今後ここ系列がシリアス系で無能な社長とか、ずる賢いだけの政治家とかを カタキ役にして進めるような類の作品作っても、今日の会見思い出して笑ってしまいそう
>>388 よっぽどのことしたんだろな
んではぐれ切れまくって途中で投げ出すと
そもそもエフォルダムの連中が誰一人出てこない時点でおかしい 謝りたくないから人権を盾にしてるのか? どんな会社だよ、真っ当な組織のすることじゃない
つーか後藤って誰よ 今回の件と関係ある奴なの?
録画したのに何の変哲もないいつものだったな…
>>381 売り逃げしてる会社に社会人失格なんて倫理あるわけないだろwww
オリジナルのメンバーでやりたいから云々とかも意味わかんないよな
未完成品売りつけて解散してる社員をパッチのために雇うの?
あっ元々あかべぇの社員だから問題ないんだっけかw
>>411 全く無いから顔出せてるんじゃね?正直可哀想だった
ミマス「今日は経理さんに来てもらってまーすwww.」 ただのスタッフ「どうも経理でーすwww外の人間でーすwww」 どうせこうなんだろ? 顔も証拠も出さず 「はーい第三者のお墨付き! 信用できるっしょ?www」 とかユーザー舐めすぎだろ 喧嘩売られてんのかと思ったぞ
結局わざわざニコ生やって言いたかったのは僕は悪くないでしゅ〜ってか? いやぁ勉強になったよ。あかべえって知的障害者を社長に据える充実の障害者雇用枠持ってんだね
>>399 だから尻尾きりなんだろ
尻尾切る状況になったのは、尻尾が悪いわけじゃない本体が頭悪いから捕まったw
なのに尻尾だけ切って本体だけ助かると言う・・・
とかげの尻尾きりそのものだろw意味良く知らないのかw
>>409 でもそれ出しちゃうのがすごいよね。完成してますとかいって
バグならともかく絵が一定量無いんじゃ余裕で開発中止だろw
>>410 発言権も決定権もなく私はエフォルダムではないとほざく
取締役なんざ数に入れられないだろw
はぐれは次は社長になる流れだなこれは
某聴覚障害作曲者も某リケジョも本人が会見する事で世間が納得したよな。 つまりはそういうことなんだよ。
>>420 だよなー、はぐれがキレた時点でなんとかできなかったのかね
せめてミドルプライスにするとかできればここまでひどいことにならなかっただろうに
>>410 元々あかべぇの社内カンパニーだしどうせ本社に吸収すらから庇ってるんだろ
>>424 だれも納得はしてなかったと思うよw
だからって場を設けて出てこないのはそれ以前の問題だけど
そもそも絵フォルダ無の人間と俺らは言ってるがそんな人間本当に居るのか? 実際はあかべえスタッフと同一人物なんだろ?
るーすぼーいさん出てこないの?
エフォルダムはこれで完成だと思ってる、でも発売した事を詫びている、どういう事だよ
金(パッチ) 人(エフォルダム社員) を失わずに、 ブランド(エフォルダム)を悪評とともに葬る 悪評のあるブランドなんてマイナスでしかないんだから、まったく損してないね
こんなものを出してしまった責任は感じてる、でも俺は悪くない、どういう事だよ
とりあえず発売のGOサイン出した安田(るーす?)が一番の戦犯なんだけど、もう逃げたくさいんだよな
エフォルダム社員のみなさんの人権を主張するなら ユーザーへの説明責任をしっかり果たしてからにしてくれませんかね エフォルダム社員がユーザーにしたことって公式HPでブランド解散の報告しただけなんですけど
>>428 俺もそんな気がしてた
実は社員居ないんじゃないの?
>>424 世間の一般人はだろ
俺達はエロゲオタクだ
>>425 どうなんだろ。エロゲ価格って結構自由に変えられるもんなのかね
どの時点で変えられなくなんのかな
状況が全く何も進展してねーじゃねえかw いつまで同じ話つづけるんや・・・
>>428 そんな感じするな
逃げ売り専門ブランドにしたんだろ
何の成果も得られませんでした
>149 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2014/04/16(水) 19:29:23.12 ID:pcYbxK6r0 >どーなんだろーねー 俺が聞いた話では >理由は知らんが12月の時点ではぐれが描きたくないでござる!ってゆって >んじゃしかたねーから、3月までギリギリ伸ばして予約数集めようってなって >ミマスがどこまで知ってたかしらんが、発売日前に >「あかべぇとエフォルダムは全く関係ないんで」 >と連絡してたくらいしか知らん >この分だと全部知ってたんじゃね >はぐれに関してはスランプなのかシナリオがクソだからかカンコレにはまってたかどうかは知らん 前スレにあった同業者っぽい人のこのタレコミが事実なんじゃね?
>>437 少なくとも予約始まった後は無理じゃない?
前金で払う人もいる訳だし
>>437 その辺の発売に踏み切った経緯も説明すべきなんだがな
なんでここまでエフォスタッフ隠してんだか
そもそも「人権」って言葉、すっげー使い方間違っていると思うんだがw
親ならまず子供に縄付けてでも引っ張ってきて一緒に土下座謝罪しろ 戦犯はぐれと無能山だっくと売り逃げ代表の安田の3人な その後はぐれに残りの絵かかせてパッチだせ はぐれができないならトモセにはぐれ絵に似せて描かせろ
>>442 というより価格変更は流通(ヴューズ)が許さないんじゃない?
流通はフルプライスで販売すること前提で融資してる訳だし
これからどの会社のエロゲを買う時もまず 「予約しようか迷ってるので良ければCG枚数と容量を教えていただけないでしょうか? あかべぇそふとの元姉妹ブランドのエフォルダムという会社の商品で フルプライスでCG35枚でかつろくな対応をせずにブランドが解散した前例があるので怖くて・・・」 とサポート辺りにメールしようか
悪党に人権はない
仮に社内トラブルが原因で、はぐれが犯人だとしても、安田は生放送に出れるはずなんだよな 原因については語れなくても、今後の身の振り方と、なぜ発売を決定したのか説明できるはず
>理由は知らんが12月の時点ではぐれが描きたくないでござる! おーい。サラリーマンがこれで通用するのか? 社運を賭してまで社員の我侭を許すとか、ある意味では優良企業だな。
トモセとか有葉とか使いたくねーな、変えるんだったら批判出るし 奴らまで的になんのは嫌だわ、はぐれ出てこなかったらパッチもきついな
サラリーマンには許されないが はぐれ様には許されるんだろ
人権という言葉をやたらと使いたがる人間はごく限られた人種 つまりそういうことだ
>>451 だからエロゲ業界は底辺なんて言われてるんだろう
アニメ業界も酷いけどそれ以下だよ
はぐれも管理されないクリエーターの1人だったか....
エロゲ業界は社畜業界とは違うからな。社畜にはわからんだろうが人生の勝ち組なんだよ
>>446 確かにそうやな
つまり最初から大幅な価格変更なんて無理ってことだね
ケンカの原因がはぐれだろうとエフォルダムだろうと、 はぐれが仕事放棄したのは事実だし、それを隠したまま 3月に入ってもツイッターで宣伝してた以上、はぐれは加害者側で間違いない
>>452 そこら辺は手厚く保護するだろう
「パッチははぐれ無理なら新進気鋭の新人原画4人で」とのミマス発言もあるし
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′ ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ… ; / へ `>、'; ∫ _;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_ /三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ… /三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮 囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮 ◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
>>447 他所のメーカーにメールしたってそこへの嫌がらせにしかならないから
小売にメールしたほうが良くない?
俺も1000年許さないよ宣言しようかな その人種を見習ってwwww
あの見たくない発言からして、 俺らのコメントは一片も見られないままで終わるんだろうな
ソフ倫で他社からパッチ出せと言われて出さざるを得ないようだな。 はぐれ無理でショボい内容でもパッチは出るな。
原画が変わるならパッチなんていらないんだけど ミマスはうちの会社ちゃんとパッチ出して対応したし!って言い訳したいから強行してでも出すんだろうなぁ
>>451 その辺の平々凡々の原画家ならいざ知らずはぐれ様の機嫌を損なうような真似は出来ないだろ
なんせ、体験版時点でシナリオが糞糞言われてもはぐれ様が原画してるだけで2万本も売れたんだから
そりゃ社員一同はぐれ様のどんな我が儘でも聞き入れるだろ
>462 会員になってたりメーカーサイトで予約するような客なら喜んで返事来ると思う というか普通にしばらくは公表するメーカー増えるだろうね
>>470 >というか普通にしばらくは公表するメーカー増えるだろうね
断言できるがこの程度で変わるような業界じゃない
教えてあげないよ チャン♪ _,∩_ _,∩_ _,∩_ (_____)ゝ、 (_____) y (_____) / :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ / / :: :: :: ヽ _./ (・ )ll(・ ) ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ ( ・)i!(・ ) ゙、_ // :: :: ∈ゝ :: ::ヽ // :: ‐-‐ :: ヽ // :: ー一 :: ヽ\ . ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄ | | | | | | ⊂! !つ ⊂! !つ ⊂! !つ
未完成ながらも 七英雄を引きつれて体裁上は完成させた怒りの日を見習ってほしいものだ
あんなクソ野郎が代表の所が作るパッチなんて仮に作ったとしてもまともなはずはない まるであかべえ本家が作れば安心クォリティとでもミマスはいいたいようだが、手前の所が最近出したゲームを鑑みてみろ
>>469 はぐれが艦こればっかりしてて仕事しないから雰囲気悪くなって
山だっくがいい加減仕事しろって注意したら逆ギレして仕事辞めた可能性もあるで
>>419 「トカゲの尻尾切りの方」を否定した覚えはないがw
俺が疑問を提示したのは、本当に不始末起こしたのは誰かの方だ
これでも目が覚めない信者がいるんだから凄いよな
>>475 僕が艦これやっときますんでぐらいのこと言えなかったのかよ
はぐれ以外ならパッチなんて無意味だろ 新人絵師の原画家生命が始まった瞬間に終わるだけ ミマスはクズだから絵師がどうなろうがどうでもいいんだろうが もう返金しろって 市場に出回った分全部
>475 注意されたくらいではさすがにないでしょ それだとはぐれが一方的に悪いので取締役も公表するはず トイレ行ってる隙にLv99のなかちゃん解体されたとかじゃない?
>>450 なぜ発売を決定したのかに関しては、51%持っていた社長がGOサイン出したってだけじゃないの?
ミマスが否と言っても株の過半数を持っている奴が無理やりでもGOサイン出せば出る
役員が2人なら代表取締役は51%持つのは普通であり、2名役員が半々で持つなんて普通の会社では絶対にありえない
ミマスが反対したか賛成したかの真実はわからんけど、知っていたと考えるのが普通
>>467 ギョーカイの重鎮ぶって格好つけたいだけだったどころか、
単に他のソフ倫加入メーカーに怒られたから仕方なくって可能性まであるな
>>447 まあやましいところが無ければ教えてくれるよね
予定何枚って
>>459 3月にも宣伝してたのか
金のために売れるだけ売ってやれって魂胆があったとしか思えんわ
エフォとケンカしてもう描きませんって言ったなら絶対に枚数が足りないって
わかってたと思うし
でも原画の報酬って売り上げに比例すんの?
そもそも未だにパッチは考えてるとか言うところに固執してる辺りミマスの状況の理解できてなさがよく分かる もう銃騎士が絵無しだった事にキレてるレベルじゃないって何故分からん
>>481 >なぜ発売を決定したのかに関しては、51%持っていた社長がGOサイン出したってだけじゃないの?
だったら三枡は嘘をつく必要がなかったんだけどな
エフォルダム本社って東京なんだろ? 出ない理由は福岡まで行くのがメンドイとかじゃないのか?
社員ら笑ってる中で銃騎士を買ってしまった人達とミマスが煽って言ってるんだからそれ以外の方法で遊ぶのはOKだった?のか
>>480 仕事を抜けて半額ジムに行くことをとがめられたことを恨んで復讐する橘男爵のモデルが
仕事をしないで艦これすることを咎められたことに逆ギレしたはぐれさんだったということか!
>>483 >でも原画の報酬って売り上げに比例すんの?
普通はしないよ。で、著作権も買い取り
そうしとかないといろいろ面倒だし
るーすはキャバクラ通いで豪遊してたらしいからね とにかく金を回収することしか頭になかったんだろ
ぶっちゃけそろそろ4月末の新作くるから パッチきても100%やらん
憶測を止められるのは、裏付けの有る事実のみだというのに…… しゃべれないなら、沈黙を貫いて、一気にひっくり返さないと……
>>480 確かにミマスのかばいっぷりが謎なんだよな
はぐれが仕事しなくなったってんなら公表しても良さそうだし、パッチもはぐれがムリなのわかってるんだからかばう必要ないのに
はぐれ絵のミドルプライスの完全新作を銃騎士購入者に無償で送るってのはどう?
誰かがはぐれにセクハラしてこの結果だったり・・・
>>493 こたつの事は名指しでdisってたのにな
今日もその辺りのコメはスルーされてたし
喧嘩別れしたなら、はぐれが3月にもTwitterで宣伝していたってのはおかしくないか?
2014年04月25日 PRETTY×CATION (hibiki works) 2014年05月30日 放課後の不適格者 (NostalgicChord) 2014年05月30日 レミニセンス Re:Collect (てぃ〜ぐる) 近日発売するあかべぇ系列の作品はCG枚数公開とかするんかね プリティケはすでにしたけど下二つはどうなるかな?
>>495 痴情の縺れとかだったら面白すぎるが
そもそも憂姫はぐれって女なの?
ニコ生見なおしたが はぐれはもう参加不可能ほぼ確定だよね 絵師変えるなら、変える絵師を絵師のイラスト沿えて、候補として事前に発表してユーザーの反応見るくらいはしないとな。 アンケとってもいいが、どうせ収拾つかないか・・・。シナリオの糞さも考えると、ほんともう詰んでるな
★ミマス取締役のありがたいお言葉 Hシーンコピペ→「コピペはクリエーターとして許されない行為!!」 銃騎士35→「人権があるので誰が悪いとかは、ちょっと・・」
絵しか取り柄がないってのは売るほうが一番わかってるだろうに、それを変えたパッチを出せば収拾つくと思ってるのがまずおかしい
忘れてた 今日のニコ生まとめってある?
つかパッチいつでるんだろう
半年以上かかってしかもはぐれ絵じゃないとしたら
新作出したほうがよくね?
>>489 ならケンカしてたのに宣伝するのは不可解だね・・・
この前はヒアリングしたから原因はわかってるけど言えない って言ったくせに 今回は誰が悪いかわからない とか言ってるし、もう支離滅裂
実際男同士の方が感じる場所分かってる分気持ち良いって言うしな
>>507 管理されてないクリエイター集団のコトバは身にしみますな
庇わなきゃいけない者同士が揉めたんだろうな 片方ははぐれで、もう片方はるーすってとこかねぇ
はぐれ絵目当てで買った奴からすれば、 原画家が変わったらどう転んでも糞にしかならないんだよなぁ
>>498 だな、はぐれ ミマス間になにかあるのか?
岸田メルを女と思ってた友人を思い出す
体験版でシナリオとテキストが糞なのはわかりきった上で買った人は完全に原画目当てだからな それなのにパッチで原画変えたりなんかしたら歓迎されるわけがない
>>514 でも、はぐれ退社してんだし、かばう理由なくね?
怒りの庭はシナリオが良かったけど銃騎士はシナリオ悪いからな シナリオ追加で楽しめた怒りの庭と違ってCG追加されても糞以外の何者でもないしね しかもはぐれ35以外が書くから画集にもなりゃしないし 完全に詰んでるな
男か女かわからんPN多すぎんよ
三桝Twitterの垢消してね? 何がしたいんだこのクズ 拡散希望とか書いてた癖に
完全にはぐれ頼みで シナリオとか手を抜きまくるからこうなる
>>517 ドヤ顔ダブルソードの画像見せてあげればわかったはず
と思ったらまだあったわ
こうなるとブランドをはなから潰すつもりだったから経費削減ではぐれにも体験版とかサイトで見せるのに加えて最低限のレベルの数しか描かせなかったんじゃないかってところまで勘繰る
____________ ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| パッチは出す・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ 出すが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' パッチの受け渡しは ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! | | \ / | |
エフォとミマスのやりとりって自演臭いよな これ自演じゃないと思ってる奴なんているの?
今来た産業
. .. .. . .. . ( 買ってしまった人 ) : ,.. .-‐ ''' ‐-. : ○ : / \ 。 : ´ ヽ : : / _ノ 、__ ゝ : : / ー、 {´} ', : : ,' ,ォ ≠ミ ィ≠ミ丶⌒o⌒ l : : / |〃yr=ミ:、 !/行ミt .( 人 ) | : プ ッ : `'-.,jイ {_ヒri}゙ ゙ ヒrリ.》 .| : : ,'  ̄´ ' __| : : 丶 、_____, | | : : ` /⌒ヽ ''゛、| : : ` '、_/ / ._,. ゝ'' : : / ヽ :
>>524 そしてはぐれも手を抜くという結果がこのざまだと思うと
エフォルダムってのは相当空気の悪い会社だったんだろうなと想像できるな
>>519 自分も最初はそう思ってたんだけど
庇う片方が一方的にはぐれを攻撃してたとか、会社の不祥事なり暴露されると怖いとかあるかなぁと
あとはまぁ、ミマス本人も当初はもしくは今でも、はぐれに原画書かせたいとか
何かしら考えらるなぁと。こたつは外部ではぐれは社員扱いだったこともあるだろうし
次回生放送 「登記簿晒した人間を訴えます!」 「大きな圧力が……」 さあどっちだ
>>531 いないと思うよ。
つーか画面外でへらへらとか舌打ちとかさ、1万円出して未完成品掴まされたユーザに向けた放送で取る態度じゃないよね
当然こんな人間のやることを肯定的に捉えることができるわけないよねw
ミマス「引かぬ!媚びぬ!省みぬ!」
はぐれのお漏らしの方にあった「社長の言葉にも有りましたとおり」って文面が消えた辺りからも 本当は安田の解散声明文ではぐれのことに触れるつもりだったけど 水面下でなにかあってはぐれ関係は公表しないことにしたんだろ
なんかもうゴミ過ぎてヤバいな
はぐれが女性でストーカーとかセクハラ問題で投げたとか? はぐれの性別は知らんが
責任取らせたらオリジナルメンバーで作れない もうはぐれが原因だと確定したようなもんだな オリジナルなパッチを作るにあたって一番重要なのははぐれの存在だってのはみんな知ってるんだから 仮にディレクターが悪いからディレクターだけ別人、ライターが悪いからライターだけ別人でパッチ作るよって それは別に構わないだろう
>>542 おっさんだよ
今日笑ってたババアがセクハラしたかも知れんが
はぐれをかばう理由があるとしたら、はぐれに何か後ろめたいことでもあるのか 原画の枚数について詳しい説明をしようとすると、はぐれ以外に手落ちのあったことをバラさないといけなくなるので黙ってるか、の二択のような気が
返金と無償で完全版を配布することは絶対必要でしょ
>>546 どっちかがくれば許される。が、まずどっちも来ない。
こんな解散まで崖っぷちにきといて全貌が話せない理由ってマジでなんなんだた
ミマス捕獲出来ないの?
>>543 そうなんだよね、はぐれさえ使えりゃ、他変えても問題ない
はぐれが悪いんなら、内々でも構わないからそこ言及して、原画させることもできる
でも、それができないってなると、はぐれをつつくと、他にまずいことが明るみにでるとしかおもえないんだよなぁ
オリジナルメンバーで作らせたい ってこの産廃を完成品として世に出したヤツラがそのオリジナルメンバーだよね?っていうツッコミはだめですか?
はぐれって、どちらかといえば遅筆? CG35枚しか描けないって・・・ 昨年の冬コミのブログで □今回はすみません…来年は銃騎士をはじめいろいろともっと頑張っていきたいと思いますm(__)m 頑張れるのか?
こりゃCharacter1のあかべえブースはどうなることやら 並ぶのは信者だろうから何もしないだろうが、外からヤジは飛んでもおかしくないぞ
やっぱ人間関係での深刻なトラブルかね 極力絵師に触れない様にしてるのは触れたらまずいからなんだろう でも未完成品売り逃げした事とは何の関係も無いよね
安田=るーすがはぐれに何かやらかして、その結果はぐれがヘソ曲げて原画放棄 はぐれの責任追及すると安田=るーすにまで害が及ぶので、そこだけは死守してる って感じかねえ 安田=るーす以外にミマスがここまで顔出させないで守る理由がない
舌打ちシーン見たいんだけどどっかに動画あるかな
この期に及んでまだ加害者の人権がどうのこうのほざいてるのが笑える やらかしたらトップなり責任者が表に出て謝罪して説明して後始末つけるなんてどの世界でも当たり前なのに
>>544 なーんだ、トモセなら抜けるのになー
仕事しないおっさんのイメージが定着したわw
謝罪文を以上で〆てる辺り、安田は相当高圧的な人間
あぁ人権って言葉を使い出したのは何か法的ないざこざがあったからか
高圧的と言うか世間知らず?
>>556 るーすスレみると性格的にちょっとありそうだし
揉めに揉めまくったんなら、はぐれのお漏らしも意図的だったかもと考えてしまうな
俺 "これ断言して→「エフォルダムメンバーをあかべぇに拾わない」" ってコメを何度か流してたけどガンスルー
ただいま今帰ったわ あかべぇがパッチ作る方向で進んでるらしいね これで一安心だね
以上とか部下にメールするみたいな締め方だな
少なくとも客に対する謝罪文で使うのはありえない
これもう不祥事でしょ。 関係者は説明責任果たさず会社潰してるし。 不祥事の内部告発なら守秘義務発生しないんじゃないの? もしミマスが銃騎士の発売に関与してたり、 報酬を一円でも貰っていたりして、 守秘義務云々で社員に隠蔽を強要してたら逆に脅迫に該当するくらいだろ。
謝ってすらないし、エフォルダムの人間はまだ1人も表に出て来てもないな 少し前にエフォルダム社員=あかべぇ社員じゃないかと言ってた奴がいたけど、 あながち間違いでも無さそうだな、 別会社の人間を切り捨てた事にすればいいわけだし
今回は銃騎士についての放送なので銃騎士についてだけ云々とか言ってたけど 結局他作品のニコ生では拾わない+銃騎士についても黙秘で沈静化狙ってるんだろ
見られなかったけど見なくても問題ないくらい中身のない放送だったのは分かった
ミマスゎがんばった…… ユーザーがまってる…でも……もぅつかれちゃった… でも…… あきらめるのょくなぃって…… ミマスゎ……ぉもって…… がんばった……でも……登記簿…ばれて……ウザイょ…… ゴメン……炎上しちゃった……でも……ミマスとユーザーゎ……ズッ友だょ……!!
>>556 実はやらかしたのがミマスで安田はオレ知らね状態、ミマスは本当のこと言えないから誰かの責任っぽい言い回し
でごまかしてるとか?w
でも一人だけ顔出しでやってる男の人が可哀想だったね なんか生贄みたいで見てられなかったわ
>>574 あれ見て一番の子供ってミマスだと思ったわ
社員「はぐれさんの絵っていつも顔同じっすよねww原画だけだと見分けつかないっすww」 とかって風に絵に関して貶されてたら描く気失せそう
>>574 ほんと神経疑ったわ
で、自分は後ろで隠れて発言とかあり得ない
その顔出してた後藤さん?ってのはあかべぇのどういう立場の人なんだろ そもそも責任者すぐそこにいるのに顔出さないとか
まあ顔出したらすぐ顔に出るからなw何か舌打ち連発してた様だし
此間までマスクしてたよね まだ風邪治ってないっぽいし気の毒だったw
今帰宅してタイムシフト見てるけど後藤さん?っていう顔出ししてるスタッフだけが気の毒 ミマスは言い訳と責任逃れに終始してるだけだね
後藤ゲロしないかな…
あかべえの解散宣言をする日もそう遠く無さそうですねミマス君!^^
見ますはまだこうして恥晒して笑もんになってるから多少は溜飲も下がるが、 この安田なんとかは…
ユーザーの神経逆撫でするのが趣味なの?
ミマスが発言する時結構とぎれとぎれというか間が長かったから相談しながらだったのかもね ありそうなのは弁護士が横にいてアドバイスしながらとか
本人が顔出ししない&発言の間隔が長い 誰かと相談しながら話してる以外でこんな放送をする理由が思い浮かばない
はぐれに関してはどれだけ言っても憶測の域を出ないから無駄
放送見た感想としては、終始俺は悪くないってのを全面に出してたな。 エフォルダムに関しては、エフォルダムの人間を放送等公の場には 絶対に出さないという条件でパッチは作って貰うという交換条件、いわゆる 司法取引みたいな事をしたと解釈した。 残りはみのもんた。
さっきから弁護士が横にいてどうこう言ってる奴いるけど、 弁護士がいてあの放送って、どんだけ弁護士無能なんだよっていう… そもそも今までの流れ見てきて、ミマスが弁護士雇ってニコ生するなんて能あると思うか?
>>589 そういう交換条件はユーザーと協議すべきなのになww
謝罪を強要するのは出来ないかもしれないが 生放送に出演しろって言うことさえできないの? そんなわけないだろ? 仮に断られたのなら断られたって言えばいいだけ ただそうなると安田がより一層批判される だから人権云々言い出して誤魔化したんだろうな
>>590 無能弁護士なんて幾らでもいる
唐沢とか
弁護士が有能といつから錯覚していた? 山だっく=後藤説 発売前から叩かれるのはわかってたんだから山だっくという使い捨てネームを使っていた
延期 決算期 仮面ライター ブランド乱立 発売直後に解散 計画的犯行すぎる。あかべえ倒産して借金まみれになればいいのに
>>593 まあそう思うなら別にいいけど、弁護士は挟んでないと思うよ
そもそも弁護士に頼む必要もないし
弁護士付けたらニコ生()なんてしないだろw
あかべぇはよ解散しろ 二度とこの業界に戻ってくるな
>592 つかミマス本人が設立に関わって取締役に在籍して 親父が監査に居る会社だぞ? ミマスに都合が悪いから誰も喋らせないだけだろ。 パッチなんて最初の放送から一貫して事実隠蔽の為の方便でしかない。
ミマスはさっさと焼き鳥屋継いで業界から退場しなさい
坂東英二やみのもんたレベルだね
>>590 今回経理という外部の人間を呼んできたんだから別に弁護士がいたって不思議じゃないと思うけど
エフォルダムとの交渉に弁護士を立てている可能性だって十分あるよね
ミマスのこれまでの自己防衛具合をみたらそれくらい普通にやりそうだけど
あ、俺はあの経理の女性は本当に外部の人間って前提で話してるから
そもそもこの前提が信用できないっていうならこれ以上は何も言えないっす
詐欺商品を掴ませられた恨みは百年も千年も続くニダ ミマスとはぐれには誠意ある謝罪と賠償を要求するニダ
>>603 経理が外部の人間のソースがそもそも無いので信用もクソもないでしょ
何言ってんだお前
中立的な立場で会社の経理を司ってるとは言ってたけど、
それが即=外部の人間ってわけではないでしょ
はぐれ、エロゲー業界からちょっと距離を置きそうだな ラノベあたりの挿絵の仕事か、エロ漫画家デビューの予感 関係者の顔出しをこれだけ避けるって事は、裁判とか控えてるんじゃね? 女関係でのトラブル(NTR 仕事上でのトラブル(傷害事件発生 金銭のトラブル(会社の金を使い込んで、開発費が飛ぶ 原画が遅れただけなら、発売日分の延期でまるまる描けるでしょ それもできなかったって事は、発売延期する前からトラブルがあったんだろうな
そういやあかべぇ本社の入ってるビルはほか全部弁護士事務所みたいなこと言ってたけどどうなんだろうな
エフォルダムとは決別状態だという設定を主張するほどプロレス丸出しだから何を言っても新作出すまでの責任逃れ
>606 売り逃げで儲けた上にユーザーの味方の格好いいミムラ様ごっこがしたかったんでしょ
???「なるべくなら なるべくなら 嘘はない方がいい 嘘は言わない そう 心に決めて 嘘をつき続けて 俺生きている」
/\___/\ / / ヽ ::: \ | (●), 、(●)、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ,;‐=‐ヽ .:::::| \ `ニニ´ .:::/ 俺じゃなーいー 俺じゃなーいー 俺じゃなーいー /`ー‐--‐‐―´´\ ミマス nn nf||| | | |^!n f|.| | ∩ ∩|..| |.| |: :: ! } {! ::: :| ヽ ,イ ヽ :イ
コメントの半分くらいがはぐれなのにそれを徹底的にガンスルーするのはすごいわwww
「何も言えない、示せない でも僕は悪くないんだ」ていうとんでもない46分間だった 相変わらず取締役であることを 黙 っ て い た 件に関しては何も答えないし
プレイした感想は、絵の出来は普通に良いけど、差分が少ない(脱がすとか この辺りに未完成臭が凄いしたな あと、誰もが言ってるけど、シナリオがマジで酷い よくこんなシナリオ通したなw 絵さえあれば、あとは便所の落書きでも良いとでも思ったのかってレベル。
説明責任果たせないヤツに責任なんかないだろ そのくせ「責任は私にある(キリッ!」とかゆっちゃって、それ言ってかっこつけたいだけじゃんかよ んなくだらない社長ごっこいいかげんにしてほしい シナリオ並みに不愉快 しかも俺は悪くないってスタンスでいるからなおのことタチ悪い 俺は悪くないってつまり責任逃れの代名詞だろどういうギャグだよ
こんなのがソフ倫理事でこの対応では そりゃあ買い控えも進むわ
なに、エロゲ業界には良く居る手合いだ ふふ
>>603 経理の方ってあかべぇの人間だと思ってた
社員だから、ハイレベルとかの経理もして〜 じゃないのか
>>614 はぐれの画集として買った人も満足できない出来でした
没ボイス残すのはまあいい。なんで没絵がなかったんだ
>>614 絵さえよければ売れる池沼業界
その絵さえ少ないのが悲しいね
今回の放送で確信した。はぐれは白
本日のニコ生放送まとめ(1) エフォルダムとは ・4ブランド目を作るとき1法人につき3ブランドまでという制約があり別に法人を設立することになった。 ・エフォルダムも東京開発室を設立したのは自分。 ・エフォルダムとしては銃騎士はあれで完成したというジャッジ。 ・誇示的にはテキスト2MB、CG100枚に達してないので高額商品としての基準は満たしていないと思う。 ・銃騎士は容量満たしていないのでパッチを作りたいと思っている。 ・エフォルダムはうちの子供なんだけど成人して就職して出て行った子供。 ・別々の場所で住んでるのけど繋がりはあるのでパッチを作って補填したいと思っている。 ・あかべぇとエフォルダムの経理が同じなのは高い金払うくらいなら こっちで一緒にやってもらって安く済ませたら?みたいな考えから。 ・ソフ倫の関係で関係者にいろいろ聞いたら、とにかくパッチを作って 業界に悪しき前例を作ってくれるなという声が大多数だった。
>>620 個人的にもうエロゲーメーカーなんてどこも信用できないから、報告&中古待ちのスタンスにするよ
絵さえ良けりゃ複数買いをも辞さないはぐれ信者みたいな連中が業界を支えてやってください
本日のニコ生放送まとめ(2) エフォルダム取締役の件について ・株を51%以上取得していないのでエフォルダム内での決裁権がない。 ・そのことにいてはことについてはうちの経理が知ってる。 ・昔、流通から資金借りた際一回だけ保証人になったことがあり取締役はその頃の名残りみたいなもの。 ・エフォルダム取締役としての報酬は受け取っていない。 ・あかべぇ監査役の三枡氏は父。こちらも無報酬。 ・登記簿みたら株式比率も出ると思ってた。(登記簿を調べたことなかった) ・仮に僕がエフォルダムの取締役であったとしても会社として発信しないという方針がある以上、 ・エフォ取締役として話せる訳がない。 ・なのであかべぇ代表としての三枡としてしか発信できない。
本日のニコ生放送まとめ(3) その他 ・一番多い意見はエフォルダムのスタッフに出てきて欲しいという声。 ・自分はパッチをできるだけ元のスタッフで作りたかった。(昨夜のツイッターで自分が目指していたもの) ・パッチは作らなくていいという声もかなりありますが? → 自分としてはパッチを作りたいと思ってるので エフォルダム側から許可をもらうためにも 現段階では何も話すことができない。 ・スタッフ連れてきて土下座させて → その人の人権があるので強制はできない。 ・そこにエネルギー使うよりパッチをより良いものにするためにそこを目標に動いてる。 ・パッチを作る契約書つくった後ならいくらか喋れるようになるかも。 ・今喋ってしまうとエフォルダム側はあかべぇとの交渉にも応じてくれないし敵にもなってしまう。 ・言いたくない訳はオリジナルメンバーでパッチを作る交渉の妨げになるから。 ・エフォルダムとしてはあの状態で商品は完成してる & 黙秘という現状。 ・僕に本当に反省の色がなければだんまりする。 ・パッチを作れるとしたらどんなパッチを作れるかと会議してた。 ・生放送した意味は推測が推測を呼んで大きな話になってるので、 ・常に発信し続けないと誤解がますます広まってしまうし話せる範囲のことを話していくしかない。 ・知ってる情報についての公表はエフォルダム側とパッチに関しての交渉が締結できれば可能になるかも。 ・再発防止策の具体的な発表を近日中に行う予定。 ・放送の入場者数は1607人。 ・あっぷりけについてはブランドをあかべぇ側に統合しようと考えている。 ・太陽の子に関して少し触れたが結局ノーコメント。 ・放送内容については銃騎士については銃騎士で、プリティケの時はプリティケでという話を頂いてるので、 今後は違う話題やコメには基本触れないし拾わないということでご了承して頂ければと。 ・今後はHPの方でも確定した事実を伝えていく方針。 ・ニコ生だと声が拾えるので便利という認識。 最後の締めくくり。 ・重ねてて僕には責任あると思っているので。。。申し訳なく、思います。(終了)
悪ふざけみたいなテキストへの弁解はなかったのか プレイ中いつ、キャラクター間で示し合わせて悪ふざけしてるだけとぶっちゃけるのかと思ったら最後までゴミだった
唐突にミマスに引き合いに出されるあっぷりけに困惑。 ミマスがブランド抱え込んで潰そうとしてんの?
>>605 今TS見返してみたんだけど、確かに外部の人間とは言っていなかったようです
完全に自分の認識違いでした。本当に申し訳ない。
弁護士云々は認識違いからきたアホな妄想でしたということで流してくれるとありがたい
>>622 の一部を訂正
・個人的にはテキスト2MB、CG100枚に達してないので、
\8800する高額商品としての基準は満たしていないと思う。
果たしてこのソフトは、怒りの日と怒りの庭のどっちの後を辿る事になるのだろう?
こんな糞会社を支持できる連中がいるのに驚く
>>626 最後に「以上」って付け加えて締めたんじゃなかったか
>>628 エフォルダムのブランドだから出てくるんだよ<あっぷりけ
ちゃんと読め
>>633 いや、さすがにそんなとこで突っ込まれても;;
一応最初からタイムシフト見ながら一つ一つまとめていったつもり
はぐれが描かないんだからそんなもんしょうがないだろ むしろエフォルダムはどうすればよかったというのだろうか? 戦犯がさっさとフリー宣言して一抜けてるのに謝罪とか要求されても困るだろ 2年かけて35枚の原画しか上がらずその間社員の給料払い続けることになって倒産に追い込まれたんだぜ
どれくらいの規模の会社かわからんけど社内に経理置いておくほど余裕があるとは思えないな。 多分、外部の税理士か行政書士で専任というか担当とかそんな感じじゃないかね? まあどっちでもいいんだけど、僕が脱税とか悪いことしてたらこの人が黙ってないみたいな 発言には不覚にもフイタわw そんな事聞いてねーしw
いつ倒産したんだよ
さっさとソフ倫の理事を辞任しろ
>>636 倒産ならみんな同情した。
売り逃げドロンだから、みんな怒ってる 以上
はぐれが描けない理由というか絵師トラブルを考えると 原画1枚15000円で計80枚、描いてもらう仕事の依頼だったが エフォルダムクラウンのマトーリョシカ爆死で赤字になりマイナスだらけなので 3000円にしろと言われて途中で仕事断ったんじゃないかな?店舗特典はかなり早かったし
>>637 つか脱税してんの黙ってないのは倫理観の問題で別に中立関係ねーしw
よっぽどイエスマン社員に囲まれてgdgdの経営してるのか丸分かりだわな
>原画1枚15000円で計80枚 相場はよく知らないが直感的には安すぎに思える こんなもんなの?
>>641 社員なのに一枚いくらの世界なのか?
普通に月額の給与支給みたいな感じじゃないの?
>>641 社員もそういう外注スタイルで仕事するのかな
まぁ、その仮定は外注だろうとなんだろうとありえないけどね
>>643-644 例えだよ以前、別の人だけど原画4000、差分700とか言ってた所属の原画家ね
社員でも原画と給料は別ってのもメーカーによって変わるぽい
はぐれもライターもまあ普通に真っ黒だろ 三枡みたいにかまってちゃんじゃないからボロ出してないだけで
・エフォルダムとしてはあの状態で商品は完成してる ディレクターはエロゲー遊んだことが無いのか? そもそも恋騎士は条件を満たしてたのに、何で銃騎士でこうなった…
はぐれに責任が無いなら真っ先に生放送で擁護するというか、責めないでくれ的なこと言うだろうにな・・・。 つまり・・・
>>649 恋騎士の時にはまだ姦これが無かったからじゃね
エロゲーの会社なんて、ぶっちゃけ4〜5人で回してる小規模なとこばっかだろ そんなかで名前も売れてて実力ある奴がフリーになりたい。 この辺りの交渉で、前からもめたんじゃね? 月給なんかより、フリーで商業絵師やってるほうがメッチャ儲かるからな ミマス:あ? 何言ってる訳? そんなの許すわけねーべ♯ 金払わねーぞw はぐれ:法的手段に出ますし ライター:ぼくのかんがえた最強のすーとりーが出来た!
妹のCGが机バーンだけでも完成してる
>>649 未完成って認めたら、未完成なのにそれを説明もせずに売って説明もせずに解散して逃げたって事になって
それで消費者センターにでも駆け込まれたら面倒くさいからこの場合完成品としか言えないんでしょうよ
安いっつっても他のゲームは似た条件でちゃんとしたもの作ってんだぞ
余裕かましてフルアニメOP作るくらいの金はあったんだろうに
>>641 正社員でそんなバカなw
月給制だろう。
自己弁護と進展なしのゴミみたいな生放送だったけど はぐれの名前が出た時のあの場が凍りついた所だけはおもしろかったわ
うんこにすら達してないシナリオにパッチ作ってもうんこにすらならんだろう。 絵を流用、追加する形でシナリオリテイクして音声も録り直すなら、ゲーム一本作るのと変わらない。 プロットから破綻してるんだから、パッチよりもはぐれ絵満載のまともといえるレベルの新作ゲーム一本無料プレゼントのほうがいいわ。
コメント拾う奴が一人だけストレスかぶったように画面見て 前三人はけらけら笑ってあれが謝ると言ってでやる放送内容かと思ったが コメント拾う奴が遠い意見ばっかり拾ってるのはちょっと面白かった
つまり後藤Dが拾ってないコメントが本当にヤバイってことね
もう放送やるたび薄っぺらい仮面が剥がれてってるよな 責任感じてるとか申し訳ないとか微塵も思ってないってバレバレでしょ?
るーす(安田?)シナリオ書けないor有頂天になって書かない ↓ でもミマスのお気に入りで利用価値も考えて飼い続ける(給与も払う) ↓ 他の社員の不満増大 ↓ 過去の功績か措置人事か知らんがエフォの代表にする 全部推測でしかないけどね ミマスにとってははぐれもるーすも利用価値あるから仲良くしたいんだろ
どんな理由があろうと仕事をしなかったはぐれはクソ るーすだって流通にお金を出してもらってたから未完成で出したくなくても発売せざるを得なかった 正当な理由があるけれど商品としてあれにゴーサイン出した時点でクソだし 看板原画家が逃げてディレクターとして手段がなくても未完成品に手を貸した山だっくはクソ 何も知らなくても名義を貸した時点でミマスにも責任はある これが社会だし会社、嫌なら一生同人でやってろ
>>637 社員40人の会社で経理が2人って割合的におかしく感じる
>>667 外注してるんじゃないの
まさか全部書類一式会社側で一から作ってるとは思えないが
業界に悪しき前例を作るなって言われてんのに 今日の放送見る限り見事に作り上げてしまいそうな勢いだな 丁寧に作ってる所や問題出しても真摯に対応してる所、 新品に金払っちゃったユーザがバカを見る業界かー
>>668 外注はしてないと思う
それするともったいないからってエフォルダムの分も一緒にやってるそうだし
ミマス曰く、うちの優秀な経理
・あかべぇとエフォルダムの経理が同じなのは高い金払うくらいなら
こっちで一緒にやってもらって安く済ませたら?みたいな考えから。
>>564 これさ、
解りきったことではあるけど
戦犯ズ(るーす、山だっく)をあかべぇに吸収したのがほぼ確定だよね。
しかし、これどうやって収めるのかね? ギガパッチ出そうにも、絵師ははなれてフリー宣言 じゃあ、違う絵師でってなると、もう別の作品だよね? 販売元は解散して、親の責任払いって感じだけど、肝心の親は、 「お、俺悪くないしw 悪いのはもにょもにゅだけど、話せないだけだし!」 と、ニコ生で痛い発現繰り返してる。 はぐれと一体何があったか、誰かぶちまけてくれねーかなw
>>670 まぁそうなんだけどさ。
買った結果アレゲーだったとしても個人的には
新作情報出た時には楽しみなタイトルっていっぱいあったんだ。
そういう気分が失せてきちゃってるってのがあるね。
それに、こういうことやらかしてる人が業界団体の理事ってのがなんかほんとに末期だなーと。
ミマス 確かに、私に責任はある、あると言ったが私に実際の責任はないし 私は悪くない、エフォルダムが悪い。 実はエフォルダムの取締役だったが、形だけなので責任はとれないし、取る義務もない 責任者は居るがに謝罪を強要することは出来ない。その人の人権もあるから なんだこれ・・・なんだこれ・・・
おいおいおいおおおおいういいいいい 若桜ルートのパッチDLしようと思ったら ブランド潰れてんじゃねーかよ マジ終わってんなwww ミラーリンクない? 苦情いれてやりたいわまじで
とらのあな行ったら特典付き新品が30以上積まれてた 気の毒に思った俺は魔女こいにっき予約してきた
何故か聞かれてもいない脱税について話していたが実は脱税してるんじゃねーのと今までの言動から憶測されるんだよなぁ
俺は嫌な思いしてないから それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ だって全員どうでもいい人間だし 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん それはリアルでの繋がりがないから つまりお前らに対しての情などない
俺が、俺たちがエフォルダムだ――!
発売日に銃騎士の特典一つが流通事情によって 遅れててまだ貰いに行ってないんだけど貰うべきかな?w
ナイス詐欺!
>>677 とらのあなは同人やってた縁で昔からあかべぇとズブズブだったからな
かなり在庫抱えたんじゃねえの
>>682 貰っとけ貰っとけ。潰れたメーカーの特典はレアアイテムになるからな
どんなゴミでも手に入らなくなるものは収集しとくもんだ
詐欺程度で今後の売上に影響でる業界なら 魔王リバとか服部なんてとっくの昔に逝ってるよね
とにかく皆でプリティケやレミニを買わない所から始めましょうか
は?そもそも買う予定ないし
>>682 一応もらっとけよ、遅くなると今回の件で怒った店員がタペ真っ二つにしてるかもしれないぞ
まぁそんなことするわけないけどな
結局今回の件ってどういうふうに落ち着いたん?
CG35の説明ってあったのかい
プリティケは予約して金払ったんだよ レミニは井笠風呂敷畳みそうにないからしらね
>>690 今回の件と関わらず余ったら捨てるらしいマジで
>>692 どうせ店員がタダで貰って中古屋に売り飛ばしてるんだろ?
オクに横流ししてるだろ
>>690 何も進展してないよ
ミマスが俺が悪くないって言っただけ
一応ソフだと捨てる規約らしいけど裏ではそうだろうな(w
ソフ倫 理事:服部道知(怒りの日) 理事:三舛啓(35マイダケ)
>>689 爆売れっすなぁ
PRETTY×CATION
アマゾン 予約ランキング(1時間毎) 2位
トレーダー 週間予約ランキング 1位
ソフマップ 累計予約ランキング 2位
げっちゅ 週間注文ランキング 2位
>>698 予約した奴は後戻り出来んだろ
プリティケ以降はヤバいと思うぞ
生放送20分くらいから仕事言ってた まとめない?
>>699 購入層実は被らないだろ 護衛のファンと恋騎士のファンって実は別だし
そもそもあかべぇの元々のファンがミマスの糞っぷり知ってるから今更感あるし
銃騎士のファンは絵師ファンが9割なんで他のラインのシナリオぽいのとか興味ないだろうし
>>696 以前、傷つけて捨てられてる特典画像上がってたな
そのまま捨てると拾って売るヤツがいたからとか
その後傷アリで某所で売られてたという報告も見たけどw
>>699 放課後の不適格者買わないのか?建速待望の新作だぞ
放課後の不適格やべえだろうな 良作だったら発売後にじわ売れする可能性もある
※銃騎士リング上+場外乱闘まとめ※ ・人気原画家の原画集として予約が集まるも4ヶ月延期 ↓ ・ようやく発売。だがCG数35枚(差分など入れて49枚)、酷いシナリオ+寒すぎるギャグで酷評される ↓ ・中古で売り逃げるユーザー続出。ついに買い取り不可の店が出る ↓ ・絵フォルダ無よりサブキャラ攻略パッチ配布も追加CG2枚のみ+アクセス集中で鯖落ち状態に 更に、未使用ボイス、番号が飛んでいるCGが数多くあることも解析の結果明らかに。未完成ゲー疑惑浮上 ↓ ・あかべぇがニコ生で釈明。概要は以下のとおり 1.あかべぇとして絵フォルダ無に何か出来るわけではない。それは取締役のミマスでも同じ 2.今回の騒動の原因とかについては一切話せない。 3.絵フォルダ無のスタッフに謝罪させるのも無理。絵フォルダ無社長=るーす疑惑が深まる 4.銃騎士は明らかに8800円の価値がある作品ではない(特にCG数) 5.原画家などの変更は免れないが、あかべぇとしてパッチは作る予定(交渉次第じゃそれも無理) ↓ ・絵フォルダ無が解散。公式サイト消滅。ラクラクと売り逃げ成功
>>696 そういえば去年、ソフにラブリケの水着チラシ4種貰いに行ったら、レジ後ろに数百枚が山積みなのにありませんとか言われたわ
指摘したら、秋葉原のイベント限定なんで配布してないとか妄言言って焦った
次の日、違う店員に聞いたら?みたいな顔で普通に4種くれた
原画家におりょうだな
変態設立事項
業界に悪しき前例作らないためにもパッチ作れってソフ倫(ミマス理事だけどw)に言われたらしいけど、それこそ悪しき前例が増えるだけ 作って売った奴らがパッチを作って責任取る以外じゃ、売り逃げ尻拭い商法が完成するだけ あかべぇとエフォルダムの場合、尻拭いじゃなくて計画的な気がするけど
たすく「銃騎士描いてって頼まれたんやけど〜wwwwww」
エフォルダムは糞対応でどうしようもないが プリティケ、レミニ、不適格者は開発スタッフ違うし買うつもりだ
>>706 秋葉の祖父の店員はそういう事情理解してないの多いからな 注意したほうがいいぞ 俺が指摘するまでハロレの早期予約クリアファイルくれなかったし
毎月キャンペーンが多すぎて詳細まで周知できてないのは仕方ない気もするな
>>706 祖父の店員はクソだからスマホとかで書かれてる事を見せるか、あなたの言ってる事は間違いありませんよね?と
言って上の人を呼べばいい大抵、次の月には消えてるよ
>>710 はぐれ駄目なら新人原画に描かせるって言ってたじゃない
まぁソフマップに限らずアニメショップとかの特典類は店員も大変だろうとは思う
>>712 いや、秋葉ソフじゃなくて大阪なんやで、だから不思議な言い訳だろ…因みにザウルスじゃない方のソフ
調査の結果、フロア3人のうち2人は丁寧で優良、1人は接客下手で態度最悪と分かった
「問題解決した上にウチの新人原画の宣伝もできて一石二鳥やん」
店舗特典で予約増やそうってのは分かるけど 商品の質削って特典に回してるだけなんだよね 銃騎士35も特典より商品優先すれば50ぐらいにはなってた 売り逃げは特典も体力もない地方エロゲ店が潰れるのでやめてあげて
721 :
祖父店員 :2014/04/18(金) 00:05:37.24 ID:m/VgwjIR0
新宿祖父は別フロア担当でもちゃんと確認して対応していると思う
とりあえず詐欺で警察に相談すればいいのかな?2万本売れてるわけだし小さい被害じゃなさそうだしいけるかな? ウェブでみんなで通報したいんだが
>>688 プリティケは前のラブリケ2作からの信用買いで買う人いても普通だと思うけど、
レミニセンス…というか衣笠のゲームは、暁の護衛3本にレミニ前作でまだ
騙されたりねーのか、馬鹿じゃねーのと本気で思う
>>687 リバは個人の割れによる炎上であって商品の詐欺ではないし
服部のLightはちゃんと完成させなきゃ終わりって状況だったぞ
今度はきちんと守って作品でも満足させたから続いたわけで
フルプラの枚数規約みたいのがあるなら詐欺だけどそんなの他作品と比べて少ないってだけだから詐欺にはならないけど 相談して笑われたいならどうぞどうぞ ゴミマスもそこらへん理解してて言質とられないようにかわしてるわけだしなぁ
>>723 風呂敷広げてる時のワクワク感とテキストの笑いに関しては衣笠を越えるライターは少ないよ
それを畳めないから糞なんだけどな
俺は買う予定だけど予約はしない中古で買う
>>723 ダマされるとかよくわからんな
暁の護衛もレミニも面白いと思われてるから次が売れるわけで
これでテキスト部分が銃騎士並にクソだったなら買われないでしょう
>>723 トモセ様の絵が・・・・トモセ様の絵さえなければ・・・
>>722 別に詐欺ってわけじゃないから、警察じゃ相手にされんだろ。
消費生活センターにでも話した方がまだマシだ。相手にされないのは同じだろうけどな。
>>234 暁の護衛が許されてる扱いなのに吹いたw
どさくさに紛れてw
終わり良ければ全て良しだけど過程が睡眠導入剤の検測さんみたいなライターより 過程を長時間楽しませてくれる衣笠さんみたいなライターの方が好きですね
>>730 でも消費者生活センターならワンチャンあるかもしれんぞ
ユーザーが通常求めてる分量を大きく下回っており、他メーカーの同価格帯商品と較べても著しく少ない。なのに一切告知は無いって訴えてみれば
上手く行けば直接的に罰則云々が無くても分量の表示をするよう指示とか出るかもしれん
>>722 消費生活センター案件だな
ミマス突っついて未完成って言質取れればいけるが・・・
ソフは予約した終末論受け取りに行った時 レジで「この特典に間違いないですね?」と後ろに並んでる人達に良く見えるように ブツを晒されたから店頭で予約しなくなったな アダルト専用レジのない所だったから油断したぜ
護衛が面白かったって意見はわかるけど、ミマスの護衛は完成品、続編(未完成)商法は有りってのはないわ
>>734 「これ駄目だよね・・・」
じゃ駄目なの?
ミマスから未完成という言質をとっても他人のあかべぇ代表としての言葉だから意味ない 決してエフォルダム取締役として言葉は発しないようにしてる
>>732 こんなところで油売ってねーで風呂敷畳めや
ズル賢い猿ってトコだ
>>698 ソフマップの累計なんてどこで見られるの?
アキバソフマップのページ左下に表示されるのって累計じゃないよね
>>717 エロゲは完全にブースが隔離されてるからレジもエロだけ知ってればいい
基本、引き継ぎノートに書いてあるから余裕だよ
アミューズの別コーナーの担当が代理で入ってる時は下手したら全く分かってないけど
平日の飯時とかね
何だかんだ言って銃騎士踏んでない 他のあかべぇ系列のユーザーは買い続けるだろうと思う 今日のニヤニヤでよく分かった いやー大変でしたねーwエフォじゃもう売れないっすわーw みたいにしか考えてないよ
レミニセンスはアクセラの特典が無いだけでもう中古でいいわ どこもかしこもロリロリしやがって… どうせ、はいはい海斗ゲーだからシナリオには期待できないし
生聞いた感じパッチにこだわるのはユーザーの為というよりも ソフ倫からの圧力で仕方なくって感じに聞こえた だから喧嘩別れしたはぐれじゃなく新人という具体的な案が出てきたのだろう
あかべえのものはもう買わない、これでいいだろ
せやな
銃騎士買っちまった人の半分でもあかべえから離れれば相当なダメージになるだろうな どうせあかべえにもう良作を作る力なんて無いんだから後は離れていく一方だし
あかべぇとみますはinsaiderとかの内部告発で絶対悪だと確定してる だが銃騎士は体験版であんなに地雷剥き出しだったのに買った奴らが自業自得だと思ってる 体験版でゴミだとわかってたのに買ったからあかべぇをつけあがらせる
良作でなくても絵が好みなら買うんだよって人が多かったが為にご覧の有様
これからは画集としての買いも控えられそうだな すくなくともあかべぇとはぐれが関わるゲームには絶対手を出さん
そんな人間が多いからこアイ惨以上の祭りになってるわけでな…
そら2万も売れて被害者の数が桁違いなんだから アイ惨より騒ぎになるわ
絵が良ければシナリオゴミでも一定数売れるっていう今の流れが終わったら多くのメーカーが潰れるだろうなー
俺通勤でエフォルダムの入ってるビルの近所を通るんだけど 今日も夕方普通に電気ついてたし人影あったぜ 現状会社はまだ存在してるよ 解散したのはブランドだけさ まぁあっぷりけをあかべぇに移すとか言ってたから最終的には解体するんだろうけど
シナリオが良ければソフトが長く売れるしグッズもたくさん売れるしゲーム売上も右肩上がりする 今のミマスがやってるのは中国政府みたく目先の動きしか見てなくて大局を見ていない
ミマスは朝鮮人だから仕方ないんじゃない?
>>755 解散と同時に人と物が消えるわけないだろw
>>755 株式会社エフォルダムは潰してないからな?メーカーエフォルダムは解散したけど
はぐれは今後もフリーでのびのび良い絵を描くが、 あかべぇは間違いなくオワタだろうな はぐれは相当早い段階で退社してそうだし 発売延期になる前から、トラブルで辞めてたんじゃね? なんか、ISのイズル事件を彷彿とさせるわ 仕事で人間関係が悪化すると、修復ってまず不可能なんだよねw 取引先でも担当がもめちゃったりする事あって、そういう場合どれだけ会社が謝罪しても その担当は外すしか先方さん納得しないからな
>>756 素人ライターに書かせて
最初からシナリオを捨てているようなゲームには
内容が評価されてそうなるっていうのは絶対にないしな
はぐれのツイートが在籍中とは言ったものの他人事のような感じだな 俺は悪くないよ会社の責任だよという圧力が伝わってくる
セキニンは〜私に〜アリマース デモ〜身銭は〜キリマセーン 以上
>>760 ISなら揉めた後の二期ですら円盤めっちゃ売れたけどな
その例がはぐれに当てはまるかは分からないが
>>764 あれもキャラとデザインが良いだけで脚本クソって言う豚向けな内容だったな
今の世の中ってそれで売れちゃうんだから楽よね、萌え豚向けの商売
萌え豚ゲーに沸く萌え豚否定君
売れたのかあれ 人間性クソでも内容がすばらしい、ってならわかるが… あかべえも一時的に売り上げ落としても結局生き残るんだろうな
実は、シナリオ是非を巡って社内会議で凄いもめたんだ。 ライターはこれ以上書けないっていうし、 シナリオを一から作り直す派と、もうこのまま販売しちゃおうぜ派にわかれて 去年の秋ごろから完全に開発が止まってた。 はぐれは、時間がかかっても作り直そうと強く言ってたけど、 開発費がかさむのを嫌がった販売強硬派に負けて、失意の退社。 辞めたのは他にも三人居て、この時点で実質業務停止状態w で、最終決定権を持つミマスが、現状上がってるCGを見てGOサインを出したのがこの有様w ここまで俺の妄想
>>764 あれでも一期と比べたら半分以下になっている
何故急にはぐれ擁護になるのかが分からん ミマスその他あかべぇスタッフが酷過ぎるのが分かっただけで はぐれがさぼってない理由にはならんやん
この件がここまで不快なのは関係者から一切誠意を感じられないからだな 一向に姿を表さない安田ぼーい ニコ生で意味不明な供述を繰り返すミマス 「イラストレーターとしてがんばります」とさっさと一抜けするはぐれ35 全員腹の中じゃ「オレわるくねーし」とか思ってるのが丸分かり
サボってたのか、何かにブチ切れてボイコットしたのか、会社の事情で既に動けない状態だったのか 情報を全く出さないから推測が推測を呼んじゃう(笑)のよね
はっきりとしたこと言わないくせに、勝手な事を推測してるお前らが悪いってスタンスだからな
3週間も経ってるのに、こちらが知りたい情報が何一つわかってないっていうね ここまで杜撰な対応ってないと思う
ミマス氏が定期的に燃料を投下してくれるからね。 でも正直、先週辺りで殆どの奴はもう飽きてただろう?www
憶測が憶測を呼んで騒ぎが大きくなるから、ニコ生で誤解を解く。 だがその内容は、終始自己正当化に奔走する見にくい会社トップの姿。 明らかに触れない内容。スルーされるコメント。 これを見て、もうダメだと思ったねこの会社。
憶測で語られたくないなら全部話せやってだけだからなー そっちの都合で話せないなら憶測も罵倒も全部受け入れるしかない 言い訳はいかん
憶測でものを話すな っていうなら、ちゃんと事実関係を公表しなきゃいけないんだよ それを一切せずにそんなこと言われてもお前馬鹿じゃねーのとしか
>>775 飽きたことにして沈静化狙っても駄目ですよ
問題発生当初より最近の方がスレの勢い早いし、ニコ生も1600人オーバーと最大
どこの誰が飽きてんすか?w
ユーザーも死ねだの土下座しろだのあんま過激なこと言うとそれを逆手に取られちゃう から控えて欲しいんだけどなあ 矛盾点を粛々と挙げていくだけで充分
よくわからんけどまとめると これ以上のCGの追加などはないからあきらめろってこと?
そだよ
もうお互い一生関わることもないだろうし 絵フォルダ無も会社畳むまでに追い込まれたんだから最後に戦犯晒し挙げてやればいいのにな こういうところだけ大人の対応してんじゃねーよ
>>783 絵フォルダ無の人間をあかべぇに吸収するからそんなことできないんだろ
大人の対応じゃなくてなあなあでやり過ごしたい感がひしひし
結局誰も責任を取らずに終わり ああ無責任大国・日本
エフォルダムの動きが全く無いのが不自然な気がする 実体の無い会社や人間に責任押し付けてるだけにも見える
>>781 エフォルダムが解散する
◇yes→終了 ←←←←←←←←←←←← ■いまここ■で打つ手終了、以下蛇足
↓no
エフォルダム自身がパッチを作ると名乗り出る、またはやってもらえるよう交渉成立・契約
◇yes→終了
↓no
エフォルダムがあかべぇによるパッチ製作を許諾する
◇no→終了
↓yes
憲yukiが先日の会見通りパッチ製作の陣頭指揮を取る
◇no→終了
↓yes
4/17の会見の雰囲気から憂姫はぐれの召喚は無理なので、
あかべぇの新人が原画担当するパッチ製作がスタートする
るーすとか山だっくとかミマスとかはぐれとかは エルフォダム社員で売り逃げの一味です ただ、るーすとか山だっくとかはハンドルネームの人で実体は見えないので 別ハンドルネームなどで逃げられますし隠せます しかし、はぐれは絵があるので逃げられません つまり、はぐれ=エルフォダム社員への責任問題は 表に出ていて同じく逃げられないミマス=エルフォダム取締役にも 当然に巡って来ることです このため、ミマスははぐれにノータッチな訳です 即ち、すべてはミマスの自己保身・責任逃れです
代表取締役が出てこない以上NO2の取締役が一応の責任者だろ 責任者が責任を取らないって…何のための責任者なんだ 権限があって給料多くもらえるのはいざというときの責任を負う立場にあるからだろ 責任の所在を曖昧にして、何も事実関係を公表できないなら黙って罵倒されとけよと
結局は庇いあってなあなあで終わらせたいんだよね だからパッチにこだわって、そっちに焦点を持っていきたがる
792 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/18(金) 02:24:38.84 ID:ryuqqIqu0
>>790 ミマス 「私はあかべぇの人間です。エフォルダム取締役としての役員報酬は貰ってませんから!」
経理女「ですよねー(笑)」
昨日のニコ生でこういうやりとりがあった
登記簿で色々バレた今でも俺はエフォルダムとは直接関係ない(だから口出しする権利も無いの)というスタンスを貫いてる
とりあえずパッチ出す宣言して鎮火させて半年後とかに微妙なパッチだして体裁取るみたいな感じかね そういやエフォルダムの売り上げはどこに消えたんですかねっと
似たような事案として怒りの庭があったけど片方は完成させ片方は凍結になってしまったがある程度評価できる対応だったと思う なのに何故エフォルダムだけ解散などという事になってしまったのか ひとえに前述の2社にはミマスが居なかったということで皆納得するんじゃないだろうか それほどに外野(実は外野じゃなかったが)が騒ぎ過ぎた 実際には答えられる立場にない複数の人間が色々反応しすぎなのだ 保身とも取れるその行動を目の当たりにしていればエフォルダムがあかべぇに対して協力的になるはずがない 誤解を解きたいユーザー目線でありたいと嘯きながら自らの首を締め続ける姿のなんと滑稽なことか それでも首を絞め続ける先に一体何があるのだろうか きっと誰も見たことがない世界が広がってるのだろう 早くその世界を見せていただきたいのでこれからも首を締め続けてほしい
だから現状だとパッチ出せないんだってば 交渉してる振りしてるけど、パッチ出せる条件788を未だ満たせていない そもそもパッチ出るとしても、はぐれじゃないパッチ欲しい人いるの?いないでしょ
売り上げはまだ流通のトコじゃね? 店舗から返品が〜みたいな書き込みが本当なら、 借金返済だけで足出るかもな
役員報酬は貰ってません(売り上げをもらってないとは言ってない)
なんかニコ生やればやるほど燃料注いでる結果にしかなってないな
>>792 平社員ならそれもわかるけど、役員は役員報酬ゼロでも責任は発生するはずだよなあ
はぐれも6〜7年は一緒にやってたろうに
代表権がないから下手なこと言えないってのはまあ分かる だから代表取締役連れて来いって話だ
>>798 だな、ニコ生もTwitterも燃料にしかなってない
どうしてミマスはこんなにも燃やすのがうまいのか
「はぐれ絵じゃないならパッチはいらない、返金しろ」 ↓ 「はぐれさんと交渉しましたが無理でしたのでパッチは作りません」 またこの茶番劇か さっさとCG描けよグズ社員wwwwww
ミマス「えー・・・(10秒程沈黙)代表取締役にぃ・・・んー、なんて言ったらいいかなあ(5秒だんまり)。来いとか説明しろとかいう権利はボクにはないんですよ」
権利云々じゃなく、そうなるように努力すらしてないよね、あの言い方 そういう意味で責任を果たせっていってるのに、本人まったくわかってないからな かりにも代表やってるならもうちょい一般社会の常識については知っとくべき、いくらニッチな業界と言えども
法律、弁護士スレで聞いてみたら?詳しく聞けるかもよ エフォルダム取締役という肩書きがあるだけでミマスに責任は発生する 例え名前貸し、全くの無関係でもな駄目だよ借金の連帯保証人みたいなもの
>>803 だからどういうパッチを作って欲しいんだよ具体的に言ってみろ
事実は喋れないけど憶測はやめて欲しい 上に言う権利ないんですよー下に言う権限もないんですよー じゃ何のためにニコ生やったんだよ
>>808 あのニコマナ見てわかった事って
ミマス「俺は悪くない、がんばった」
だけだからなぁ、どうしようもないわ
エロゲユーザーなんて普段から結構糞を掴んでいるのだから、綺麗な落し所さえあれば納得するものを エロゲメーカーやって長いくせに、なんでわざわざ悪い方に悪い方にと舵を切るのだろうか
ミマス「俺は悪くない、だって何もしてないもん」 って感じじゃね 頑張ったことなんて生放送でのおしゃべりとバカッターくらいだろ
ってかなんではぐれも絵をかかないの? そりゃ1週間程度でなんとかなるとはおもってないが 1ヶ月で20−30CGくらいむりなん?
被害人数多いしガソリン散布激しいし消費者センターでも対応しそうな規模になってきたね 取締役ばれてるのに責任逃れしまくってるし 経理が一緒とか怪しいところいっぱいあるし 当該サイトすら潰して雲隠れだからサポートも放棄してる状態なんだよね これ以降、上手くしたらエロゲ商品も消費者センター対象になるかもよ
ニコ生で毎回無理やりパッチに話を持っていこうしてるが 原因の説明を言えない出来ないですっ飛ばして結論だけ出そうとしてるのがおかしい
どんなパッチがいいかなんて決まってるじゃないか はぐれがあとCG60枚に差分含めて100書き下ろして画集を完成すりゃいい もちろん未使用ボイスも活かすに越したことはないがな
ミマスは色々と言うに言えない感じだった パッチ製作の契約書にサインしたら話せることがあるっていってたし 新情報までもうしばらく時間がかかりそうだな
ソフ倫だかソフマップだか知らんがどっかしらに突かれてパッチ作りしないといけない状況なんじゃね? 新人原画家使うらしいし、パッチを出す事自体が目的でユーザーが納得するかはどうでもいいと思ってそう
>816 1.契約しても51%さんが許可しない限りしゃべれないのはかわらないので喋れません! 2.スムーズな契約の条件として、喋らない約束した。パッチのためだから! パッチのためだから! 好きな方をどうぞ
>>817 業界の信頼が〜とか言ってたからソフ倫じゃないかな?
パッチ出さなきゃ理事外すぞくらいは言われてる予感
それを厚意でやってあげる的なニコ生やったのがまた舐め切ってるというか
>>819 理事のlightも怒りの日で一応ちゃんとしたパッチ出した側だからな
売り逃げだけはゆるさんと思うよ、ただ、それでも俺は怒りの日については氏ねって思ってるけど
(ミマスにとって都合の良い)話せることがある、になりそうな気がするがね・・w パッチ制作が許可されたところで、内情は不明のままだろうし
>>807 はぐれが原画やってトータル70〜80枚を超えることが絶対条件だろ
発売後に未完成部分は原画変えますってそりゃ内容詐欺だよ
もしくは返金対応の二択
ええからはぐれじゃないやつが描いてみろや タダで描くのが嫌だからってほざくなや ワイキレるで
つーかはぐれ絵じゃなかったら銃騎士なんて買ってねーし はぐれが追加の原画やらなかったらパッチの意味がないことは あかべえも分かってるものだとは思いたいが… この流れじゃそれもあやしいなあ マジでとんちんかんな自己満パッチになりそうで怖いわ
CG35枚だった ↓ エフォが謝罪 ↓ 同スタッフ・同絵師でパッチ作ります ↓ 配布後解散 ↑のような流れならまあわかるけど「とにかくスタッフはもちろん おそらくライターも絵師も違うけどパッチ作るね」ってこれで謝罪になんのか・・・ わりと別ゲーじゃね?パッチ配布してくれるなら何でもいいっていう人ならいいだろうけどw
戦極1のあの落書きみたいな絵のパッチあったら…
×あったら ○だったら
TS見たけどさぁ顔出してない時点で何言っても腹立つだけだよね 百歩譲ってミマスが言ってること本当だとしても腹立つわ なんかヘラヘラしてるの後ろにメッチャいるじゃん 土下座謝罪しろって言ってるわけじゃないんだからせめて顔出して誠意ある対応しろよ こんなのが会社のトップとかマジ終わってるわ
なんでヘラヘラ笑ってんだよ 謝る気ゼロだろ
そりゃソフ倫に言われてパッチ作るなら、それを告知するためのニコ生だってそいつらに言われてやってる事だろうからな 先生とか目上の人間に叱られて仕方なく謝ってる子供みたいなもんだろ
ボクの考えた社会人みたいな妄想を ニートが垂れ流してるのが笑える 仕事してないニートも、仕事しないはぐれもミマスも同じ 同族嫌悪だな
エロゲの内容がいくら価格不相応でそれに対する会社としての対応が問題でも、 それで警察沙汰にはならないし、当然刑事裁判にかけられることもない 民事でならなくはないだろうが、人的及び物的被害はない 精々商品と価格が釣り合っていない、あるいは誤表記があったというだけ しかも元の金額が一万程度のため裁判に掛ける時間と金と労力を考えたら、 裁判結果がどうであれ失うものの方が圧倒的に多いためするだけ無駄となる 加えて仮にやっていけなくなったとしたとしても、別の会社(orブランド)を作ればいいだけ 端的に行ってしまえば所詮ユーザーなんてたかが知れていると舐めていると思うわ
不買するくらいしかないよなぁ
安田ぼーいが裸マントで土下座したら許すわ
なんとなく思ったんだが 渋谷ハヤト、小山田、ミツキミアキ これ全部るーすの捨て名義なんじゃね それとも、こいつらの中身ってちゃんと確認されてる?
>>835 少なくとも小山田先生だけは別人だと思う
ニコ生で顔出ししててお前らにイケメンとか嫉妬されたり持て囃されたりしてた
まあ体験版でてびゅおおおお発覚の後は見事に手のひら返しされたけど
小山田先生ニコ生出たことあるよね?俺の記憶違い?
そういえばびゅおおおおおは許されたのか?
シナリオがクソってのは分かってて買うしな 画集買ったのに絵入ってなかったら詐欺だろ
返品したい販売店と返品されては困る流通 流通に頭が上がらないあかべぇ
あかべぇが流通じゃないの?
「画集として」とか皮肉だと思ってたけどマジで買う奴いるんだな
ゆずクロシェぱれっととか見てたらわかるだろ 中身に期待してる奴なんてほとんどいない
ゆずは中身もちゃんとしてるし 銃騎士みたいに糞ってことはないです
画集として〜って最低の保険みたいなもんだろ そう自己暗示かけることで、外れた場合のショックを和らげてんの 萌えゲーの場合は入れ込めるだけのキャラクター性が必要
ID:C/CLosXJ0 暁の護衛もレミニも糞な 銃騎士はCGがないからもっと糞な わかった?
萌えゲーでもシナリオゲーでも抜きゲーでも必要最低限の要素はあってそれぞれ違う が、どれも共通に必要な物がある それが一定数を超えたCGの枚数だろ
銃騎士の値下がりが止まらないな 3000円を切るとかさ
絵だけゲーなんて呼ばれるものでも一定評価受けるゲームは 絵を楽しめる程度のシナリオやキャラ描写は確保してある 仮にCGが100枚あってもクソであろうこのゲームとは違う
つまりアナフィラキシーショックか
艦コレやっててサボったはぐカスw ユーザーに責任を押し付ける朝鮮人ミマカスw はぐカス ミマカス ンゴゴゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>849 でもCGがあればこんな騒ぎにはなってないんだが
馬鹿社員にはわからんよなw
そもそも絵ってのも、ただ画集としてページ開いてみるのと 物語を読みながら感情移入して、良い雰囲気の音楽もかかってきて、ここぞって場面で出される絵とでは感じ方が異なる 絵をただ見るよりも際立たせる事ができるのがエロゲ だから画集として〜なんて言われつつも、絵を活かせないようなエロゲは普通に叩かれはするわけだ
絵がないんですが そこはどうですか はぐカスさん
銃騎士なくなったCG 742 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2014/03/31(月) 00:30:24.30 ID:oJRsSMGJ0 画像抽出したら番号飛びまくりで草生えた みらびなんて1で次が12でマジわろた 失われた2〜11はどこにいったんだろうか CG番号の最後は真由が19で他が18だから本来なら73枚の予定だったんじゃね? スタッフロールかい?ww全ルートで真っ白背景の右側に文字が流れていくだけさwww 多分左側には本来エンディング用CGがあったんだろうww 全部あったとしたら18*4=72か19*4=76か 抽出した時のCG番号。飛んでる部分が丸々抜けてるんだな 藤倉 みやび (ふじくら みやび)・・・1 12 15 16 17 18 三波 真由 (みなみ まゆ)・・・1 2 3 4 8 12 13 15 17 18 19 怜奈・ド・メデシス・・・1 2 11 12 13 14 15 16 17 18 サラ・ティファール・・・1 2 9 12 15 16 17 18
はじめから画集と割り切られたようなゲームとはいえ、初回プレイに関しては初見のわくわくがあるし ただVFBパラパラ見てるのとはわけが違うからな。適当なシーンに応じて十分な数のCGを楽しめれば 声つき物語りつきデジタル画集として、つまらんけど絵は良かったと結論付けられたはずだな
>>738 >ミマスから未完成という言質をとっても他人のあかべぇ代表としての言葉だから意味ない
>決してエフォルダム取締役として言葉は発しないようにしてる
あかべぇとエフォルダムは別法人(つまり別人格)だけど、三枡は同一人格の個人だから
そんな言い訳は通用しないよ。
絵フォルダ無解散であかべぇが引き継ぐって絵フォルダ無の糞もあかべぇに移籍されるだけとかじゃねえの? ではぐれはフリーだから絵描かせられないから小山田先生が絵もシナリオも書く
今後のこと考えたら、銃騎士に対しては何も対応してくれないの承知でヴューズに クレーム入れるのがいいかもな。 流通なんてメーカーとの契約条件を引き下げる口実を虎視眈々と探してるわけだし、 三枡がとことん懲りるまで締め上げてくれるかもしれん。
「買ってしまった人」発言で一気に信頼は地に落ちたな
みんなゲームの内容の話をしようず
役員報酬ではもらってないけど 株主としての配当でお金をもらっている などあるだろうね
>>759 株式会社絵フォルダ無が解散するからあっぷりけを移すって話になったんだろ
金払って購入するユーザーや流通など関わってる人間のこと考えたら 最後まで受けた仕事こなせよカス
つかPretty cationの売り上げってその後のは新アペンド作るための資金だろ それ流用して銃騎士のパッチ作るとか…
予定している12か月分のアペンドは最初の資金に含まれていて売り上げは関係ないとは言っているが、ここ数日のあちらさんの対応を見る限り信用なんてできないな。
アペンドが出ても中身が当初の予定以下でもわからないからな
エロないアペンドがあってもいいよねとしきりにプッシュしていたからCGがないアペンドが出てくるかもな
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。 なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、 「この絵師は罪人だからだ」と答えた。 それを聞いたイエスは民衆にこう言った。 「ならばしかたがない。続けなさい」 そしてこう続けた。 「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの絵師に石をぶつけなさい」 民衆は、初めこそとまどい唖然としていたが、やがて一人また一人と石投げを再開し、 石をぶつけていないのはイエスただ一人だけとなった。 石を投げられていた絵師が口を開き、言った。 「だって艦これ楽しかったんだよ!お前ら俺の絵があればそれでいいんだろ。35枚あれば十分だろうが」 イエスは絵師に石を投げた。
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の絵師が民衆から石を投げつけられていた。 なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、 「この絵師は罪人だからだ」と答えた。 それを聞いたイエスは民衆にこう言った。 「ならばしかたがない。続けなさい」 そしてこう続けた。 「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの絵師に石をぶつけなさい」 民衆は、初めこそとまどい唖然としていたが、やがて一人また一人と石投げを再開し、 石をぶつけていないのはイエスただ一人だけとなった。 石を投げられていた絵師が口を開き、言った。 「だって艦これ楽しかったんだよ!お前ら俺の絵があればそれでいいんだろ。35枚あれば十分だろうが」 イエスは絵師に石を投げた。
話すような内容なんかあったっけ?
>>871 ラブリケ2でも既にあるだろ、プリティケのアペンドのCG枚数は30枚程ともう明かされてる
ミニゲームとかをアペンドでやるのもいいんじゃね
「取締役だけど何もしませんでした」 アウトー!
>>709 ,745,819,830
そもそもその圧力をかけたというソフ倫の人間って実在してるのか?
ミマスがいいように持ち出した架空の人物じゃないのか?
>>791 が言うようにやたらパッチにこだわっているがそっちに話を逸らすための方便じゃないか?
まあプリティケみりゃ分かるよーに 別ブランドおっ立てて新作出せば飛ぶように売れるんだし こんさ些事如きでまともにごめんなさいするなんてアホらしいよね
>>875 エロがないアペンドというのは18禁要素のないCGのことかと
フィギュアからこのゲーム知ったんだけど もしかして会社つぶれたの?
会社法429条 役員等がその職務を行うについて悪意又は重大な過失があったときは、 当該役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う
>>882 恋騎士・銃騎士を発売したメーカーのエフォルダムソフトが解散した
会社の株式会社エフォルダムが潰れるかは不明
>>882 出したブランドは解散した。会社自体がどうなってるかは不明。
HPにアクセスできんな・・・
お前らが小売に返品相談するだけでもダメージ与えられるんちゃうの。
>>883 「重大な過失」「第三者に生じた損害」ってのがなー
35枚でもこれで完成なんです! と言い張れば過失や損害はないと考えられなくもない
起動できないとかHDD破壊ウィルスが入ってるとかの製品として存在しないレベルの瑕疵はないしわけだし
ミマスもそれ狙ってるからエフォ的には完成だって言ってるんだと思う
>>889 恋騎士に関しては致命的な不具合あるわけじゃないし普通にオススメできる
銃騎士は中古で2000円以下ならまあ、我慢できるんじゃね?
>>887 店が返品に応じる事が出来るのは、メーカーが応じた時だけだよ
メーカーが応じてないのに店に相談なんかしても痛い客と思われるだけだ
>>892 返金したい奴がたくさん押しかけたら上に報告くらいは行くんじゃないか?
ディスクが読めなかったり物理的な不良品じゃなきゃ返品は無理だよ 中古在庫が沢山出るようなメーカーは次回の仕入れに必ず影響するからそれで小売は許したってや
嘘か真かわからないけどアイ惨は返品できたらしいじゃん
系列なら他ブランドで良作でも買わないようにすることぐらいだよ、個人に出来るのは
お、オタにそんな真似出来るわけが…
発売直後に買取不可レベルだしなぁアイ惨 銃も本で言えば落丁・乱丁レベルの不良品だろ
>>897 今回のレベルだと多少はそういう人も出るだろうけど、基本そうだろうね
だからこそあかべぇ系列がここまで増えてるんだし
アイ惨は消費者センターに相談して返金できたそうだがこれはどうなんだろ
パッチなんて作らなくても、限定商品3つ作って、 銃騎士のシークレットシートと交換でいいじゃん。
うわああああああ
銃騎士中古買取価格2100円だったのがなぜか買取上限:2,300円に値上がりしてた まあ実際に店舗までいっても「あーその買取価格表もうふるいんですよー」とか言われるかもだが
>>897 そうやってすぐ逃げ腰になるから駄目なんだと何時になったら覚えるんだ?
口ばかりデカいくせに、本当に薄っぺらいなwww
とりあえず最寄りの店に駆け込んで返品したいと喚いてこいよ
主張しなければどんな要求も絶対に通らないのは常識なんだし。
ほんとに返品なんかできるわけねーだろ。 店にそういうクレームが行くってことが重要なんだよ。 メーカーの取引先は流通、流通の取引先は小売なんだから、 メーカーはユーザから文句言われるより小売から文句言われる方がダメージでかい。 テレビ局だってスポンサーにクレーム入れられてダメージ負ったべや。
>>905 返品できるかできないかじゃなくて、クレームが殺到した実績を作るってことだろ
俺はそれを流通にやるのがいいと思う
オタ「へ・・へんぴ・・返品・・ブヒィ」 店員「お、はぐれの絵だけゲーじゃん。自己責任じゃね?(叩き返す)」
すまんアンカー間違えた
予約して買うのを控えるのが最終的には一番効くだろう 新品がただ余りで中古や安くなってからポツポツ売れても 小売りとしては旨味がそこまでないからな ミマス関連とはぐれ関連は 中古しかかわないと昨日のニコ生見て決意したわ
割ればええんやで(にっこり)
>>909 中古も買わない、徹底的に無視、それが一番のダメージ。
>>911 まぁなー・・・
フルプライスで予約して『買ってしまった人』は許さないわな
そりゃ割れも捗りますわ
割れを増やしてるのはメーカー(ほっこり) はぐれーのかわりーなんーていーないーからぁー♪
デーモンツールとバイナリ書き換えツールインストールして 銃騎士 rar iso トレントで検索や!
たいして実績もないポッと出の連中が作った物を予約した上に発売日買いするなんて池沼のすることだしな 賭博キチガイが馬券買ったりパチうつ時だってもう少しリサーチするわ 騒いでる連中はオレオレ詐欺に引っかかる奴らと同レベル たしかに法的道義的にはだましたやつが悪いが欺されるおまえらのオツムも相当問題だと自覚した方がいい
916 :
名無しさん@ピンキー :2014/04/18(金) 11:51:06.61 ID:YZxj1bmF0
個人的にはぐれの絵は好きだから、はぐれ作品は今後も買うけど あかべぇ系列のソフトはちょっと買わないかな 今までも画集としてのお布施だったし 今回はその画集としての価値すらないけど、絵のクオリティは高かったからな シナリオに力入れないエロゲーはダメだわ こっちは抜きげー買いに来てるってわけじゃない事をいい加減理解して欲しい
こたつを2ちゃんやふたばで叩いてたのもあかべぇがやってた、やらせてたのかもな タラコが2ちゃん自体をで自作自演で●を買わせる為に規制したり荒らしてたように
ひどい目にあっても割れだけはする気ねーわ さすがに犯罪者は嫌
画集に金を出す価値はない。今回は画集ですらないが どの道あかべぇが糞だな
本当にちゃんとしたパッチ作る気なら はぐれに2倍でも3倍でも払って描かせればいいんだよ ageはJAMProjectに3倍払って歌わせたんじゃなかったっけ
みんなで返品しようぜ。 店舗に。
画集なら最後まで画集であって欲しいものだわ 原画を変えてパッチを作ってますとか意味不明
予約特典が豪華になっても当面あかべぇ系とはぐれの作品は予約しない CG方面がより大きいって事で見逃してもらえてるがあの銃騎士☆クソシナリオも相当なもんだったし
グランド√にCG1枚もないのかよw
さて、買ってない俺が法的責任をみてみよう 詐欺や返金について ソフトウェアとしてプレイに支障がない時点で詐欺にはあたらない CG枚数を保障や公開などしていない為 大抵はインストール時に規約に同意させられるはず ソフトウェア資産はプレイ権を販売してることになるので容量云々も関係ない また過去の判例から開封済みは返金に応じる必要すらない、未開封は場合による 結論:違法になる箇所は見当たらない
ああそうか 返金させないためにパッチ作るって言い出したのか
おれも零細の取締役だけど会社何やってるかとか全然知らんわ 何かあったらミマスみたいな言い訳にならざるを得ないw 恐ろしいからもうちょっと気にかけることにする
カス社員大杉
はぐカッスwwwwwwwwwwww
いい大人が、身内のおままごとみたいな会見モドキをよく公衆に晒せるなあ 神経疑うわ
怒りの日 アイ惨 銃騎士 と悉く踏んできたが一番クソな対応してしまったのが銃騎士 ありがとうミマスありがとうソフ倫
割れの話とかあからさまな話題逸らしが増えてきたな 昨日のアレで燃料投下したからか ユーザーにできるのはあかべぇ作品の不買と返品だな
全員でナイフ刺して送り返せばええんやで
はぐれじゃない原画のパッチなんて俺は望んでいないし、いらないから 安田と山だっくをニコ生に出してどうしてこうなったのか洗いざらい話して 最後にエフォルダムのスタッフ&ミマスが勢揃いして謝罪してくれるだけでもういいよ…
アイ惨の返品云々については、 容量1.5Gを謳っておきながら実際はその1/3しかないというところが決め手だろう 何も分からない第三者に詐欺ポイントを明確かつ客観的に示せる物証がいる
あ、書き忘れたけどはぐれもちゃんと説明責任果たしてくれよ
いらないならパッチをあてるなよボケ 無料でパッチさっさとCG描いて出せやグズ社員
>>937 はぐれじゃない原画のって前置きしてるだろうがボケ
お前こそなーなーで済ませたいクズ社員だろ?
パッチを出せばそれで許される、というのが既におかしいんだよなあ 店頭で8800円出して買った時点で完成していて然るべき物がそうなっていなかった この時点で責任者が謝罪しなきゃいけないのに
ボケはお前だろ 謝罪もさせて土下座もさせて無料でパッチを出させる 新人使うなら新人の絵を先に見せる それぐらい早くしろつってんだよドクズ社員 おせーんだよカス
>>939 ぐうせい
一般の製品やゲームでやったら大変だよな
バグ+とかそれでオワコン化したし
5年待たされて凍結されるのとどっちが幸せだろうな 古川とトノイケ死んでいいよ あかべえパッチはもう別原画確定なんだろ?出たとしても
まずはぐれになりふりかまわず交渉しろよ 新人原画はその後
はぐれが描くなら35枚なんて事になってないんだからはぐれでパッチとかありえねえだろ
超キレてるww でもパッチいつになんのか謎だよな プリリケの金使うって言ってるし早くて8月くらいかね
>>939 ミマス「銃騎士は完成品というジャッジなんです(震え声」
完成体銃騎士=机バーン
あれで完成品だと強弁するエフォルダムスタッフのクズっぷりには呆れた
コンシューマにはゼロディブという大量バグや未完成当たり前の会社があるが エロゲ業界じゃユーザー数が違うからあの騙す生き残り方はできないだろうな…
あれ? 絵フォルダ無取締役が、銃騎士未完成って発言してなかったっけ?w
>>942 まぁまだ謝罪と誠意を見せようって姿勢があるから
許しはしないが理解はしたかな・・・
絵フォルダ無にはCGだけじゃなくその両方も無い
>>950 取締役は個人的に未完成だと思ってるが
絵フォルダ無としては完成してるというジャッジ
まあ「完成してる」って言い張るのは
>>654 の言ってることのためでしょ
絶対金は返したくないだろうし
完成してると言い張って逃げる商法か あかべぇみたいに作っては潰し作っては潰しするところには丁度いい商売方法だね
完成品を売ってしかも売り上げも悪くなかったブランドがなんで解散してるんすかー?
さすがに次は買ってくれないだろうかね(テヘ 名前を変えて再チャレンジしよっw でも買っちゃった人たちかわいそうだね
完成品と言いつつ発売した事を詫びるダブスタ
>>916 だったらエロの無いコンシューマーゲーム買えば良いだろ
シナリオ重視の奴らってどいつもこいつも上から目線だな
これ買って怒ってるユーザーが出来る唯一の報復は「あかべぇ系列を今後一切買わない」だよ 「これ別ブランド作品だから〜」とか言う人は養分乙としか言いようがないな
>>960 今までのブランド乱立売り逃げも含め今回の件ではっきりと、努力はしたが酷い出来になった
ではなくこういう時は売り逃げすれば大丈夫、と考えていることがわかったからね。
エロゲは良くも悪くも代替不可な物なんて殆ど無いのに、良作ならいいやと同系列別ブランド買うのであれば
こういう手法をよしとする会社を育てて同じような事が起きたり増えたりするのを応援してることになるのだがなぁ
これ以上ないゴミ対応してるのにこの程度で済んじゃってる時点で 誠意持ってエロゲを作るより売り逃げしたほうが得だって ユーザー自身が認めちゃってるようなもんだからなあ
悪しき慣例にならないように悪しき慣例を作ろうとしている ミマスみたいな糞野郎が今後も出ないようにしっかりと制裁与えないとダメだな そうしないといつまでもユーザーが悲しみを背負い続けてしまう
こんなもん出した原因を頑なに語らず パッチの話に逸らそうとしたミマスは糞 先にそっち喋ってから先の事考えろや
まずはこうなった原因をユーザーに説明してその次に対応策を挙げるってのが普通の流れなんだよね 説明すっとばしてパッチという餌チラつかせて有耶無耶にしようとしてるのが丸分かり 原画が違うパッチなんぞ出しても誰も納得しねーだろ、はぐれに描かせろよ
>>960 それでも良作ならあかべぇのブランドだろうと今後も買うかな
ただ系列のソフトは原画買いや特典買いしないでレビュー待ちすればいい
銃騎士みたいな絵だけの商品が売れない状況にする
もっとも画集として買うって人間がいる限りは変わらないだろうけどね
最低最悪なのはミマスじゃなく安田だろw ミマスは話せん立場だし本来安田が謝罪に出てくるべき
ミマスは立場的に話せないというのはまだ分かるが じゃあ話せる立場の人間を連れてこい→人権があるからそれはできない、というのがね ミマス自身が未完成と認めた物を買ってしまったユーザーの人権はどうなるんですかっていう
「人権があるからそれはできない」って最初から無理と決めつけた言い方だよね。 普通なら「自分の方から表に出てくるように説得してみる」みたいに言うと思うんだがなぁ。 絶対に表に出せない理由でもあるのかね。
>>967 安田は名義貸しみたいなものじゃないの?
庇い方があまりにもおかしい。
実質運営はミマスじゃないかな?
債務不履行なら不法行為と違って債務者に立証責任があるんだよな 今回の場合は不完全履行かね?
あの場で人権とか言い出す意味が解らんよなw人を嘗めくさった商売しておいて 責任者に謝罪もさせず話をうやむやして終わらそうとか一会社のトップとしてあるまじき行為だわ どんだけ客を見下してたらこんなずさんな対応になるんだよ
ベルたん新スレ建ててくるねベルたんかわいいよベルたんちょっと遅いけど一緒にお昼食べようねベルたん
流れ読んでなくて悪いけど 今昨日のタイムシフトみてるけどさぁ めんどくせえから返金すればいいんじゃねえの? この業界に悪しき前例を残さないために、パッチ作りたいってことをいってるけど 返金対応すらこれは前例として残ってしまうからってことなの? そうじゃないなら返金でいいじゃんとおもうんだけど
>>971 インストール出来るし、起動するし、EDまで遊べるから無理だな
フルプライスだからCG70枚くらいはあるだろうとユーザーが勝手に勘違いしただけ
>>931 さすがに怒りの日越えはないだろ
このゲームは体験版で糞って分かりきってたからまだいいけど
体験版では名作でそれ以降がライター変更、早狩使ってユーザーバカにした挙句返金対応なし
完全版出したのが数年後で騙されたユーザーはとっくに売り払った後
ああ、返金って言っても全額とかじゃなくて一部でいいと思うんだ 問題はフルプライスで2GB未満100枚未満だからってことなんでしょ?
あとライターはどうでもいいけど、買った理由としてはぐれだからってのはあるだろ そのはぐれが書かねーっていってるんだからパッチもはぐれは参加できないんだろ? つまり別人の絵でパッチになるわけだけど、そうすると買った理由と違ってくるだろ 返金対応も現実的じゃないけど、パッチも現実的じゃないだろ
>>976 銃騎士も完全版出るといいんですけどね
出すブランド事消滅されたら一番クソかなと・・・
>>977 返金だと商品として相応しくないとあかべぇが公式に認めたことになるし、出来やこれまでの流れを見れば評判が上がることもない
パッチを本当に作る必要もないし、作るとしても新絵師お披露目の宣伝にはなるから
ミマスは
「パッチ出してやるって言ってんのに何で文句ばっか言ってんだ。
はぐれ? もう使えないのお前らだって分かってんだろ?
俺のできる範囲でお前らの要望に沿うようにしてやってんだ、これ以上どうしろってんだよ」
みたいに思ってるのかもな
>>978 ベルたんの人乙
パッチ出す事を目的じゃなくて手段に据えてるこうなる 外野に言われて渋々出すのと本当にスマナイと思って出すパッチの差
すまないなんて欠片も思ってないよ じゃなきゃにやにや放送なんて殴ってでも止める あれは本当に有り得ない
>>978 立て乙
どんな形であれパッチを出すことでこの騒動を収束させたいって気持ちが
ミマスからはすげー感じたな…はぐれは?ってユーザーの意見をガン無視してでもね
本当にケジメ付けたいのなら、はぐれに土下座してでも金積んででも足りない分を描かせて
パッチとして配布する事だと思うんだけどなー、製作者側の都合?そんなん知らんわテメーでなんとかしろ
___ / ト、 \ .. ________________ / /作、 |: | / l / ´’' 、! / │ユーザーを蔑ろにして自己保身か | ト、__/ r。,) } │ずいぶんと悪い業界人もいたものだな | ! . `' ミ、/ < ノノ ヽ、、,;./ .│しかも、相当深刻なレベルで / \ {”´ .│ /へ、 '= __ )入 .\ ヽ  ̄ ト、 . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ、 Winny|∧ } ノ ヽ \ \ /) \ Y⌒ヘT⌒ヽ
べるたんのひとおつ
つうかさ、HP見れないよ... ツイッターで解散の件載せましたってツイートあったけどその時からHP表示されない 解散したからもうサーバー撤去したのかな?それにしては早すぎるし 単に貧弱なサーバー&アクセス殺到で落ちてるだけ?
>>976 クソってわかってたからとか意味不明な擁護だな
まるで期待されてる事が悪しきことかのよう
そんなのは買った人によって違うんだから、基準となるのは一般的なエロゲボリュームとしてフルプライスに見合うかどうかだろ
>>990 はっきり言って、これは大手が人気原画家起用してやらかしてなきゃ話題にもならないレベル
だが大手が人気原画家を使って2万本も売り上げてしまったわけだが
違法性がない以上どこまで行っても壮絶な期待ハズレゲーってだけだからな
エフォルダムの謝罪も反省もする気はないという姿勢はある意味すごいね ずっとだんまり決め込んだまま解散報告して、今ではその解散報告すら公表してないって・・・ そして最終的にはエフォルダムの社員ってあかべぇに吸収とかいうか出戻りみたいになるよね 何食わぬ顔して今後も仕事続けていくんだろうな
有名メーカーやその関連ブランドだから大丈夫だろうって認識を覆したのが大きいね 内容の不出来よりも、大手が未完成を大量に売ったのが問題 CGの連番欠けも解析しなきゃわからないことで 内部に通常アクセスできない開発データが残ってることは問題ではないし あかべぇと二万本がなきゃクソゲーとして一部で話題になったぐらいの内容かな
そういや解散したスタッフの動向は要注目なんだが結局あかべぇにとりこんだの? その辺も何も言わなかったの?
あの出来で完成品と主張するブランド(エフォルダム)の取締役=No.2=ミマスが 代表取締役をやってるブランドがあかべぇってことだからな それだけでもうあかべぇ系列不買の理由としては十分
所詮同人上がり
埋めちゃおう
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