【stay night】Fate279【hollow ataraxia】
1 ：名無しさん＠ピンキー：
伝奇活劇ビジュアルノベル 『Fate/stay night』
ファンディスク 『Fate/hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆
※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night BD&DVD発売中。
◆HP
ttp://www.typemoon.com/
◆前スレ
【stay night】Fate278【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1377441856/
ファンディスク 『Fate/hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆
※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
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◆前スレ
【stay night】Fate278【hollow ataraxia】
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2 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/05(土) 05:21:07.87 ID:W7Fi0O8/0
★★★ 良くある質問の回答集 ★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてHAのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか？ という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★SN、PS2版・PSVita版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一）、Last Episode追加。
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。
タイころ等で父娘認定
★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。
★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてHAのエンディングのつもりで書いた」と説明
★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内
★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。
★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー 北欧神話の最高神オーディン フリンの師匠ではないか？ という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。
★SN、PS2版・PSVita版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一）、Last Episode追加。
3 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/05(土) 05:21:58.68 ID:W7Fi0O8/0
4 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/05(土) 21:30:08.36 ID:uBqhVj4z0
>>1乙
前スレ>>1000
>>>995
>原作では士郎は一本ずつ発射しかできないから、アーチャーの勝てる発言で矛盾している
> ゆえに自分の投影の仕方が間違っているって気づく場面なので、
>いっせいに投影できちゃうとUBWを展開する理由がなくなっちゃうんだけどなぁ
原作でもソードバレルフルオープンって言って18本（だったか？）を一成掃射してしるぞ
一本ずつしかできないってことはない
前スレ>>1000
>>>995
>原作では士郎は一本ずつ発射しかできないから、アーチャーの勝てる発言で矛盾している
> ゆえに自分の投影の仕方が間違っているって気づく場面なので、
>いっせいに投影できちゃうとUBWを展開する理由がなくなっちゃうんだけどなぁ
原作でもソードバレルフルオープンって言って18本（だったか？）を一成掃射してしるぞ
一本ずつしかできないってことはない
5 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/05(土) 21:34:55.98 ID:TM6/vIEX0
>>1乙
一回一回投影をセットするのに時間がかかる（それでもコンマ秒から秒単位）ってだけで、発射は一本ずつ単射なわけではない
ていうか一本ずつじゃいくら全ルート中慢心最大の王でも最初のゲートオブバビロン耐えれんて
一回一回投影をセットするのに時間がかかる（それでもコンマ秒から秒単位）ってだけで、発射は一本ずつ単射なわけではない
ていうか一本ずつじゃいくら全ルート中慢心最大の王でも最初のゲートオブバビロン耐えれんて
6 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/05(土) 22:14:59.39 ID:D6ygcTYU0
7 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/05(土) 22:44:19.95 ID:vpfl/Nks0
コハエースのお遊び
8 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/05(土) 23:16:02.72 ID:UP/s6sou0
>>1乙
桜セイバーはアホ毛はあるものの
目や髪の色とか長さとかでセイバーって感じしないんだよなあ
服装はアイリ師匠で見たから新鮮味もなかったし
他派生に比べると数段落ちる感じ
でもセイバーだから立体出そうだな
桜セイバーはアホ毛はあるものの
目や髪の色とか長さとかでセイバーって感じしないんだよなあ
服装はアイリ師匠で見たから新鮮味もなかったし
他派生に比べると数段落ちる感じ
でもセイバーだから立体出そうだな
9 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/06(日) 00:15:08.49 ID:B5AoP8xT0
>>4
>十七個の宝具を投影したところで、自分に出来るのは一本ずつカタチにするだけ。
>いかに連続といえ一本ずつしか出せない自分と、
>その全てを一斉に放ってくるヤツとでは、初めから火力が違いすぎる――――！
全投影連続層写《ソードバレルフルオープン》であって、一斉掃射ではないぞ。
>十七個の宝具を投影したところで、自分に出来るのは一本ずつカタチにするだけ。
>いかに連続といえ一本ずつしか出せない自分と、
>その全てを一斉に放ってくるヤツとでは、初めから火力が違いすぎる――――！
全投影連続層写《ソードバレルフルオープン》であって、一斉掃射ではないぞ。
10 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/06(日) 00:22:33.75 ID:fyt0GwFV0
一斉掃射しったっぽいのはアーチャーじゃないかな
はっきりした感じじゃないがキャスターメッタ刺しや凛を閉じ込めた剣の檻とかの描写的に
はっきりした感じじゃないがキャスターメッタ刺しや凛を閉じ込めた剣の檻とかの描写的に
11 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/06(日) 00:30:10.85 ID:/bT9GGfX0
12 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/06(日) 20:36:18.71 ID:IoZlWSgs0
13 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/06(日) 21:14:18.53 ID:/bT9GGfX0
14 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 04:14:55.94 ID:tiwOt9GR0
アーチャーって、ギルガメシュと同じ前面投射の攻撃方法が出来るのに
何故やらなかったんだ？無双出来たじゃないか。
何故やらなかったんだ？無双出来たじゃないか。
15 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 07:05:30.15 ID:IcclMLYb0
セイバー「エクスカリバーーーー！」
ランサー「ゲイ・ボルク！！」
後致命的に相性悪い武器って何だろ
まあ、Fateは長いこと怪我して動けなくていきなりヘラクレスだし。バサカ戦ではたぶん使ってたと思うよ？
ＵＢＷではかなり序盤から凛×セイバー狙いだったし、他の目的があったし。
ＨＦはリン先輩のせいで何もできないうちに即死しちゃったし。
ランサー「ゲイ・ボルク！！」
後致命的に相性悪い武器って何だろ
まあ、Fateは長いこと怪我して動けなくていきなりヘラクレスだし。バサカ戦ではたぶん使ってたと思うよ？
ＵＢＷではかなり序盤から凛×セイバー狙いだったし、他の目的があったし。
ＨＦはリン先輩のせいで何もできないうちに即死しちゃったし。
16 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 10:08:27.24 ID:Q6VHNl0u0
無限の剣製に入ってるA＋＋の宝具って何だろうな
17 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 10:17:55.16 ID:eR0yA9KVO
エクスカリバーもできるというから入ってるだろうな
ギルガメッシュと出会わずにA++ランク集めるのは難しいだろうし
ギルガメッシュと出会わずにA++ランク集めるのは難しいだろうし
18 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 12:38:57.96 ID:ZqfgybFE0
あれ、エクカリは投影不可能って設定なかったっけ？
19 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 12:47:46.63 ID:wvgXOqkj0
投影不可はエアだな
20 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 13:02:05.18 ID:KovbO5f40
>>18なんでさ。HFで大聖杯脂漏が壊したじゃん
21 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 13:03:06.63 ID:ZlmQ/d7M0
エクスカリバー作れるけど宝具として使おうとするとやばいとか？
22 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 13:03:10.36 ID:GGqa/0Sp0
エアが投影不可能（本編）→神造兵装が投影不可能（コンマテ3）→カリバーは限定的に可能（CCC）
まあ元からアーチャーが出来ると言ってたり士郎がHFノーマルで投影してたから
まあ元からアーチャーが出来ると言ってたり士郎がHFノーマルで投影してたから
23 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 13:08:40.04 ID:wvgXOqkj0
エアに至っては投影どころか解析すらできなかったけど、
神造兵器全般が解析不可なんかね？
それともアーチャーなら解析くらいできるのか
神造兵器全般が解析不可なんかね？
それともアーチャーなら解析くらいできるのか
24 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 14:25:17.76 ID:XSFVALTBP
おおざっぱに言って型月における神とは、大自然を見た人間が想像したもの
だから地球の触覚であるアルクェイドは神の上位概念になる
エアは地球が今の形になる以前、天地を創造したモノ
だから純粋に人間の手が入っていないので創造理念など存在しないので読むことができない
だから地球の触覚であるアルクェイドは神の上位概念になる
エアは地球が今の形になる以前、天地を創造したモノ
だから純粋に人間の手が入っていないので創造理念など存在しないので読むことができない
25 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 14:42:48.33 ID:GGqa/0Sp0
エアがダメなのはどっちかっていうとUBWの限界じゃね
UBWがこの世すべての剣の材料がそろった世界だから
この世が出来る以前からあったものを見通すことができない
UBWがこの世すべての剣の材料がそろった世界だから
この世が出来る以前からあったものを見通すことができない
26 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 14:52:24.77 ID:Q6VHNl0u0
カリバー以外でA＋＋になりそうなものってグラム以外に何か思い当たる？
27 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 15:13:51.17 ID:GGqa/0Sp0
シャクティの例から考えるとクラウソラスやブリューナクとか
その他だと天叢雲とかロンギヌスとかジュワユースあたりが該当しそう
その他だと天叢雲とかロンギヌスとかジュワユースあたりが該当しそう
28 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 15:49:54.99 ID:s7R20GyO0
A++ってのが曲者だな
単純に神秘高くてスゲーって代物だと今の型月のノリならEXに成るだろうし
単純に神秘高くてスゲーって代物だと今の型月のノリならEXに成るだろうし
29 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 16:49:45.06 ID:br3HDyGV0
fate√だっけか？
士朗がエアより強い武器を…
とかの後でなんかギルがダメージ喰らってたけど
あれがなんなのかわからない
士朗がエアより強い武器を…
とかの後でなんかギルがダメージ喰らってたけど
あれがなんなのかわからない
30 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 17:07:19.90 ID:IcclMLYb0
もともと投影ってイメージ次第で相手より強い武器を作ることもできるんじゃなかったっけかな。
ただ、そもそもからトレースすら不可能なエアを超えるものなんて無理だろｗ
少なくともＳＮでエアに打ち勝った描写があるのはアヴァロンだけ
ただ、そもそもからトレースすら不可能なエアを超えるものなんて無理だろｗ
少なくともＳＮでエアに打ち勝った描写があるのはアヴァロンだけ
31 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 19:14:46.06 ID:ZqfgybFE0
でもエアの設定と描写を見る限り、アヴァロンを抜けそうなんだよな。
なんでたろ？
なんでたろ？
32 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 19:23:55.35 ID:cf9VTpSk0
そりゃエアが物理現象の範疇だからじゃないの
33 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 20:15:16.75 ID:NoGsckQl0
34 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 20:36:55.14 ID:wGQ32gjT0
35 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 20:47:11.17 ID:wvgXOqkj0
>>34
あれを公園と認識してなかったところを見るとSNやってないな
あれを公園と認識してなかったところを見るとSNやってないな
36 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 20:58:12.06 ID:wGQ32gjT0
37 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 23:38:03.11 ID:cxfceppr0
>>31
CCCで追加された設定だと、時空流操作による空間変動等の神代の権能に値する能力を
現代の地上で解放すると自己崩壊を起こす
神代や異空間で振るう分には全て遠き理想郷を攻略出来る可能性も0じゃないけど、
冬木のセイバールートとかで使えば確実に自滅してた
>>24
つーか、神代と現代じゃ世界が全く違うから、神の上位概念って話でもなく
ぶっちゃけ精霊種は全部地球の触角だっていう
CCCで追加された設定だと、時空流操作による空間変動等の神代の権能に値する能力を
現代の地上で解放すると自己崩壊を起こす
神代や異空間で振るう分には全て遠き理想郷を攻略出来る可能性も0じゃないけど、
冬木のセイバールートとかで使えば確実に自滅してた
>>24
つーか、神代と現代じゃ世界が全く違うから、神の上位概念って話でもなく
ぶっちゃけ精霊種は全部地球の触角だっていう
38 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 23:44:39.57 ID:4iDpzm140
まぁ真祖はあくまで西暦以降の地球の物理法則そのもので、所謂神は物理法則が無く
神秘が支配してた神代における精霊の霊格が上がったモノだから、上下関係云々以前に
ベクトルが別だわな
>>27
その辺EXじゃないの。つーか宝具のランクは使い手の状態でも変化するのとランク表記の計測限度は
A+++だから、多分色々あるだろう
神秘が支配してた神代における精霊の霊格が上がったモノだから、上下関係云々以前に
ベクトルが別だわな
>>27
その辺EXじゃないの。つーか宝具のランクは使い手の状態でも変化するのとランク表記の計測限度は
A+++だから、多分色々あるだろう
39 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/08(火) 23:48:27.07 ID:4iDpzm140
>>25
と言うか、基本「武器として生み出された物を複製する」能力であって、
神秘性が高い上に「地球開拓用掘削ドリル的何か」として生まれたアレは
「武器という概念が生まれる前の工具っぽい物」だから複製不可能なんだろ
と言うか、基本「武器として生み出された物を複製する」能力であって、
神秘性が高い上に「地球開拓用掘削ドリル的何か」として生まれたアレは
「武器という概念が生まれる前の工具っぽい物」だから複製不可能なんだろ
40 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 00:39:39.00 ID:bpMrCGu20
人が多いだけ？なのにEXなアレが残念に思える・・・
41 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 00:49:51.60 ID:heOwRznq0
42 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 00:57:35.22 ID:2othZKbh0
>>41
SE.AR.PHも所詮は月のマナをリソースに稼働するムーンセルの固有結界みたいなもんで、
固有結界から投影宝具を取り出すようにして現実の宇宙の法則に干渉することすら出来るから、
神代でなら極一握りの創生神的なものは仏様みたいなヤバイのも僅かな間であれ居たんだろ
物理法則が存在しないって時点で環境が違うってレベルじゃないし、西暦以降の現実世界には
そんな連中は出て来られないからどの道関係無いけど
SE.AR.PHも所詮は月のマナをリソースに稼働するムーンセルの固有結界みたいなもんで、
固有結界から投影宝具を取り出すようにして現実の宇宙の法則に干渉することすら出来るから、
神代でなら極一握りの創生神的なものは仏様みたいなヤバイのも僅かな間であれ居たんだろ
物理法則が存在しないって時点で環境が違うってレベルじゃないし、西暦以降の現実世界には
そんな連中は出て来られないからどの道関係無いけど
43 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 01:04:51.78 ID:HC2exas90
解像度1600x1200以上、wav若しくは可逆圧縮で月箱、SN、HAをPCかPS3か4用に作り直してくれないかなぁ
全部合わせて5万までなら出すよ
全部合わせて5万までなら出すよ
44 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 01:06:16.85 ID:2othZKbh0
>>43
月姫リメイクはもうちっとかかるぞよ
月姫リメイクはもうちっとかかるぞよ
45 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 03:11:59.04 ID:HC2exas90
ちょっと失礼
慎二が桜をﾚｲ○ｩしたことを凛は知ってるっけ？
慎二が桜をﾚｲ○ｩしたことを凛は知ってるっけ？
46 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 13:58:50.41 ID:Nk52XTpI0
47 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 15:26:07.02 ID:rU80lT9g0
作中にもあるように、カリスマのひけらかしでしかないからなアレ
48 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 19:36:42.19 ID:3n0Ba9F8O
SNでも、鯖を召喚するのは本来物凄いことと言われてる
それを、千人規模の召喚なんだからそれがどれだけ凄いのかはわかる
けど、それを気にせず単身で特攻ってどうなのよ？
絵的にはカッコいいけどさ
あと、軍勢のレンジは1～99とあるがこれは、結界の規模でいいのか？
UBWも同じレンジだけど
結界に取り入れる時のレンジってどれくらいなんだろうな
それを、千人規模の召喚なんだからそれがどれだけ凄いのかはわかる
けど、それを気にせず単身で特攻ってどうなのよ？
絵的にはカッコいいけどさ
あと、軍勢のレンジは1～99とあるがこれは、結界の規模でいいのか？
UBWも同じレンジだけど
結界に取り入れる時のレンジってどれくらいなんだろうな
49 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 20:44:56.78 ID:hemx3pnH0
Extraは世界設定が違うんだから議論しても意味ないな
Extra世界では強い神様も本編世界に来たら一気に弱体化するわけだし
Extra世界では強い神様も本編世界に来たら一気に弱体化するわけだし
50 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 21:01:31.19 ID:Ho5+slSb0
軍勢は他のEX宝具と比べるとちょっとあれってのはあるな
今判明してるEX宝具は型月世界最高の護りであるアヴァロンに
あらゆる宝具を持つギルの最強宝具エア
あとCCCで明らかになったやバそう神霊達でも破壊困難なカルナの黄金の鎧
宝具も超抜能力もなく
依り代も単独行動E-のみで能力値にも期待できないようなのを何万体だか何千体呼び出す軍勢は
描写も合わせてしょぼい扱いされてもしょうがない
今判明してるEX宝具は型月世界最高の護りであるアヴァロンに
あらゆる宝具を持つギルの最強宝具エア
あとCCCで明らかになったやバそう神霊達でも破壊困難なカルナの黄金の鎧
宝具も超抜能力もなく
依り代も単独行動E-のみで能力値にも期待できないようなのを何万体だか何千体呼び出す軍勢は
描写も合わせてしょぼい扱いされてもしょうがない
51 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 21:08:55.43 ID:hemx3pnH0
ありすとアンデルセンもEXじゃなかったっけか
52 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 21:36:50.25 ID:bpMrCGu20
対軍以上の宝具があれば一掃できるんじゃね？と思っちゃう
ヘラクレス相手だと延々と効かない攻撃をし続けるもタイムアウトみたいなｗ
ヘラクレス相手だと延々と効かない攻撃をし続けるもタイムアウトみたいなｗ
53 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 21:38:48.30 ID:Ho5+slSb0
アンデルセンは違うがアリスはそうだったな
マスターの夢を具現化する宝具
ありすの場合は時間を巻き戻す対界宝具だったか
マスターの夢を具現化する宝具
ありすの場合は時間を巻き戻す対界宝具だったか
54 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 22:18:38.71 ID:OXi1v3Eq0
ありすのはアレはそんな凄いやつだったのか…。
発動する前にぬっ殺してたから分からんかったわ。
ありすはジャバウォック召喚の方が強力な気がする。
発動する前にぬっ殺してたから分からんかったわ。
ありすはジャバウォック召喚の方が強力な気がする。
55 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 22:30:48.10 ID:UyH3GwGD0
56 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/09(水) 23:49:14.71 ID:rU80lT9g0
使われるとゲームオーバーの宝具や、最低最悪の宝具は？
57 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 00:01:06.82 ID:uqwQ2QXsO
ゲームオーバーさんはEXだな
最低最悪は知らん
あとメルトリリスの宝具もEXだ
最低最悪は知らん
あとメルトリリスの宝具もEXだ
58 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 00:19:24.22 ID:QZ9J2RkoO
軍勢が、凄い数の鯖召喚したから
EXTRAのヴラドも凄そうだなと思ったが、実際は300人なんだよな
ガウェインのガラティーンも300だし
きのこの中では対軍は300がMAXなのかな？
王の財宝は対人だし開けるだけだからレンジは凄いが
EXTRAのヴラドも凄そうだなと思ったが、実際は300人なんだよな
ガウェインのガラティーンも300だし
きのこの中では対軍は300がMAXなのかな？
王の財宝は対人だし開けるだけだからレンジは凄いが
59 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 00:22:30.55 ID:b5i0pWgF0
60 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 00:43:37.77 ID:U/2RfC8d0
☆：C.C.C.
EX：天地乖離す開闢の星、全て遠き理想郷、王の軍勢、誰かの為の物語、一に還る転生、弁財天五弦琵琶
A++：約束された勝利の剣、無毀なる湖光、騎士は徒手にて死せず、紅蓮の聖女、日輪よ、死に随え
A+：騎英の手綱、石化の魔眼、遥かなる蹂躙制覇、螺湮城教本、黄金鹿と嵐の王、転輪する勝利の剣
A：軍神五兵
B+：突き穿つ死翔の槍、妄想幻像
B：破魔の紅薔薇、必滅の黄薔薇、刺し穿つ死棘の槍、他者封印・鮮血神殿、十二の試練、己が栄光の為でなく、招き蕩う黄金劇場
C：風王結界、破戒すべき全ての符、妄想心音、庇獣の咆哮、恐慌呼起こせし魔笛、串刺城塞、死がふたりを分断つまで、貴方のための物語、永久機関・少女帝国
C－：自己封印・暗黒神殿
D：水天日光天照八野鎮石、祈りの弓、竜鳴雷声
E：血の姉妹
E－：鮮血魔嬢
E～A++：王の財宝、無限の剣製
なし：燕返し、射殺す百頭、无ニ打
EX：天地乖離す開闢の星、全て遠き理想郷、王の軍勢、誰かの為の物語、一に還る転生、弁財天五弦琵琶
A++：約束された勝利の剣、無毀なる湖光、騎士は徒手にて死せず、紅蓮の聖女、日輪よ、死に随え
A+：騎英の手綱、石化の魔眼、遥かなる蹂躙制覇、螺湮城教本、黄金鹿と嵐の王、転輪する勝利の剣
A：軍神五兵
B+：突き穿つ死翔の槍、妄想幻像
B：破魔の紅薔薇、必滅の黄薔薇、刺し穿つ死棘の槍、他者封印・鮮血神殿、十二の試練、己が栄光の為でなく、招き蕩う黄金劇場
C：風王結界、破戒すべき全ての符、妄想心音、庇獣の咆哮、恐慌呼起こせし魔笛、串刺城塞、死がふたりを分断つまで、貴方のための物語、永久機関・少女帝国
C－：自己封印・暗黒神殿
D：水天日光天照八野鎮石、祈りの弓、竜鳴雷声
E：血の姉妹
E－：鮮血魔嬢
E～A++：王の財宝、無限の剣製
なし：燕返し、射殺す百頭、无ニ打
61 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 01:06:15.03 ID:pezPDyJe0
アーチャーが凛に召喚された時にやたらと尊大な態度をとってたのって
もしかして令呪を早く消費させるため？
勘繰り過ぎかね
もしかして令呪を早く消費させるため？
勘繰り過ぎかね
62 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 01:11:49.36 ID:IP4YvzOm0
レアルタ・ヌアのPC版ってvita版と比べても単純に分割されてるだけですか？
OP以外の差異はある？
OP以外の差異はある？
63 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 01:19:21.23 ID:bBkTvypq0
PS2版と一緒
64 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 02:19:08.48 ID:4tEU6Eb70
65 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 02:20:36.54 ID:dSGTqCH20
66 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 02:32:24.39 ID:pezPDyJe0
>>65
(;ω;)ﾌﾞﾜｯ
(;ω;)ﾌﾞﾜｯ
67 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 02:32:26.23 ID:UiE+149O0
68 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 02:34:53.14 ID:dSGTqCH20
>>67
十二の試練を突破出来てるから恐らくはAランク以上で不明だな
十二の試練を突破出来てるから恐らくはAランク以上で不明だな
69 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 08:28:01.51 ID:QKFvSHgN0
射殺す百頭も宝具じゃなくてスキルじゃなかったか？
70 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 08:58:31.81 ID:C0koo6rx0
セイバー→アルトリアしか出てこない呪い
アーチャー→最メイン男枠原則として弓使わない
ライダー→ち○こボルルンおっぱいボルルンの脇キャラなのに人気格
ランサー→全身タイツ枠、ライダーアーチャーと共に人気
キャスター→運命のマスターに出会えるおまじない
バーサーカー→なんで強い奴に限ってこれで召喚されてんのアホ
アサシン→とりあえず面倒事はアサシンにやらせとけという風潮
アーチャー→最メイン男枠原則として弓使わない
ライダー→ち○こボルルンおっぱいボルルンの脇キャラなのに人気格
ランサー→全身タイツ枠、ライダーアーチャーと共に人気
キャスター→運命のマスターに出会えるおまじない
バーサーカー→なんで強い奴に限ってこれで召喚されてんのアホ
アサシン→とりあえず面倒事はアサシンにやらせとけという風潮
71 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 09:09:43.14 ID:omLhsQTL0
しかし王の軍勢が評価規格外なら、王の財宝と無限の剣製も正直評価規格外で良くねーかと思うんだがなぁ
>>70
ＳＮとzeroのバーサーカーに関しては老害どもさえいなければ…
後、本当に弓を使わないのってギル様だけじゃね？
>>70
ＳＮとzeroのバーサーカーに関しては老害どもさえいなければ…
後、本当に弓を使わないのってギル様だけじゃね？
72 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 09:26:42.00 ID:lpcuF4Md0
ヘラクレス何で呼んでも同じだろ？
エミヤ士郎セイバー凛のクアドラプル主人公補正にはどうやろうが負け、ギルも舐めプ具合が変わるだけ、桜も汚染されて終わる
アーチャーで呼べば勝ってた。なんてことはないんだよ
エミヤ士郎セイバー凛のクアドラプル主人公補正にはどうやろうが負け、ギルも舐めプ具合が変わるだけ、桜も汚染されて終わる
アーチャーで呼べば勝ってた。なんてことはないんだよ
73 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 09:41:54.00 ID:+LCTMQMi0
レアルタヌアのPC版は地味にOPが修正されてたりする
なんで効果音消したし
なんで効果音消したし
74 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 12:56:21.08 ID:pezPDyJe0
75 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 13:00:08.14 ID:A//4jNx40
>>71
弓をGOBで射出してたぞ
弓をGOBで射出してたぞ
76 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 13:18:13.20 ID:4tEU6Eb70
77 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 15:15:10.51 ID:lpcuF4Md0
アサ次郎はあそこにいてこそだ
あの条件がなければ攻略は楽だと思う
あの条件がなければ攻略は楽だと思う
78 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 19:00:02.31 ID:omLhsQTL0
>>75
待てや、それ使ったって言うのかね
待てや、それ使ったって言うのかね
79 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 21:05:29.45 ID:/bXQiM9d0
>>68
突破できたのは筋力も投影したからの可能性も
>>76
ライダーはハサンが士郎の家に侵入したのを気づかなかったけど
>>77
あの階段は刀を振り回してもさらに余裕があるわけで、あまり狭いわけじゃないからなぁ
せいぜい、不意打ちできるかどうかで、小次郎は不意打ちは好まないだろうし
突破できたのは筋力も投影したからの可能性も
>>76
ライダーはハサンが士郎の家に侵入したのを気づかなかったけど
>>77
あの階段は刀を振り回してもさらに余裕があるわけで、あまり狭いわけじゃないからなぁ
せいぜい、不意打ちできるかどうかで、小次郎は不意打ちは好まないだろうし
80 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 21:15:40.50 ID:lpcuF4Md0
小次郎とハサンは違うし、高低差とあの寺なのが重要なポイントだ
81 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 21:25:36.45 ID:pezPDyJe0
82 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/10(木) 21:36:33.08 ID:GWcw8DIs0
小次郎はクラス別に与えられてスキルで鯖としての気配消す程度で
クラス別スキルとは別に自分のスキルで気配消せるんじゃなかったっけ
クラス別スキルとは別に自分のスキルで気配消せるんじゃなかったっけ
83 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 03:41:42.36 ID:epPUmePS0
つーか、小次郎戦で宝具使って消耗すると、メディアに横槍入れられて
良くて重傷負うか、最悪そのまま脱落
もしくは宝具使ってモロに周囲が壊れまくって、魔術露見で戦争中止
なんてことになりかねないから攻めあぐねるだけで、なりふり構わず
投げボルクなり騎英の手綱なりをぶっぱすれば、ただ小次郎を倒すだけで良いなら訳は無い
>>69
コンマテとかで宝具と言及されてる。ちなみに、プリヤではその原型は巨大なバリスタ
良くて重傷負うか、最悪そのまま脱落
もしくは宝具使ってモロに周囲が壊れまくって、魔術露見で戦争中止
なんてことになりかねないから攻めあぐねるだけで、なりふり構わず
投げボルクなり騎英の手綱なりをぶっぱすれば、ただ小次郎を倒すだけで良いなら訳は無い
>>69
コンマテとかで宝具と言及されてる。ちなみに、プリヤではその原型は巨大なバリスタ
84 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 03:53:22.01 ID:epPUmePS0
前スレのログ見てふと思ったけど、ここの住民とかならZeroの同人版購入するだろうけど、
あれってCDだからエロゲ慣れしてないとかなり読み難い上に、当時でも値段は文庫版より
余裕で高いから、アニメから入った新参でストーリー気になる奴は確実に書店なりで
文庫版購入するだろ
まぁｽﾚﾁだしここでする話題でも無いからこの辺にしておくが
あれってCDだからエロゲ慣れしてないとかなり読み難い上に、当時でも値段は文庫版より
余裕で高いから、アニメから入った新参でストーリー気になる奴は確実に書店なりで
文庫版購入するだろ
まぁｽﾚﾁだしここでする話題でも無いからこの辺にしておくが
85 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 04:03:50.39 ID:z+Ez8pxh0
紅茶も威力こそ落ちても一応投影宝具は使えるから、カラドボルクとかで
壊れた幻想やって、小次郎を仕留めきれなくても山門を破壊すれば勝負つけるだけなら
出来るからな
壊れた幻想やって、小次郎を仕留めきれなくても山門を破壊すれば勝負つけるだけなら
出来るからな
86 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 04:57:16.51 ID:SMLlYxLR0
山門は飛び道具が効かないそうだけどな。
どの程度までかは分からないが。
どの程度までかは分からないが。
87 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 07:17:53.56 ID:fWT+V5ujP
やはり何度やってもＨＦは桜が一方的に悪いように感じられて
いまいちシナリオに乗り切れないな
士郎を見てても過剰にサスケを擁護するナルト並みの違和感
いまいちシナリオに乗り切れないな
士郎を見てても過剰にサスケを擁護するナルト並みの違和感
88 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 07:34:36.33 ID:GYog7tMZO
惚れてる相手を過剰に擁護するのは普通じゃないかな
89 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 08:08:29.11 ID:fY+p/0lA0
つまりナルトはホモ
90 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 08:12:27.76 ID:49vbyH3d0
桜ルートやっても士郎が本当に桜に惚れてるかといえば、そうでもないと思うけどね
あれは結果的に桜を選ぶしか選択肢がなかった結果に見える
実際、エピローグでロンドン帰りの凛と再開してお互いに未練残ってるみたいだし
あれは結果的に桜を選ぶしか選択肢がなかった結果に見える
実際、エピローグでロンドン帰りの凛と再開してお互いに未練残ってるみたいだし
91 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 08:54:48.67 ID:ip7aJvAa0
桜選ばなきゃ殺すしかない訳でそうなったら鉄心ルート一直線だからな
92 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 09:24:11.23 ID:Q9nFkJe50
93 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 09:50:35.40 ID:vhfgdcyy0
>>87
士郎の中の人はサスケなのに
士郎の中の人はサスケなのに
94 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 10:03:34.35 ID:WHNyQb4s0
>>87
桜と、桜を無条件で信じちゃった士郎の二人があそこまで酷い状況を作ったけど、
士郎の方は最初から罪も認めて文字通り命がけで惚れた女を助けたのに対して、桜は状況を悪化しかさせなかった癖に一人だけ一方的に救われたしね。
まあその辺はイリヤルート消滅が完全に桜ルートの失敗だったんじゃねーかなぁ。
ラスボスルートとヒロインルートが分かれてればここまでは…
桜と、桜を無条件で信じちゃった士郎の二人があそこまで酷い状況を作ったけど、
士郎の方は最初から罪も認めて文字通り命がけで惚れた女を助けたのに対して、桜は状況を悪化しかさせなかった癖に一人だけ一方的に救われたしね。
まあその辺はイリヤルート消滅が完全に桜ルートの失敗だったんじゃねーかなぁ。
ラスボスルートとヒロインルートが分かれてればここまでは…
95 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 13:07:46.45 ID:fWT+V5ujP
96 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 13:19:48.83 ID:KagHzCqx0
CCC見たらHF意識して大分改善しいてるように感じたな
BBは救えないし
桜は命かけてザビ夫助けようとしてくれるし
EDで新しい肉体がってのもHFだった
BBは救えないし
桜は命かけてザビ夫助けようとしてくれるし
EDで新しい肉体がってのもHFだった
97 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 14:29:53.31 ID:ip7aJvAa0
ＣＣＣで改善なんていわれてる時点で本編の桜はお察し
98 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 14:38:40.75 ID:U1BedzDv0
HFの批判点とか色々見てきのこなりにリベンジしたって感じだったな＞CCC
よく言われる点の一つの凛が桜を正気に戻すみたいな所も
うるさいお前なんか（ｒｙと主人公が引き戻すし
よく言われる点の一つの凛が桜を正気に戻すみたいな所も
うるさいお前なんか（ｒｙと主人公が引き戻すし
99 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 15:10:36.06 ID:GYog7tMZO
HFや本編桜が黒歴史扱いされちゃうのか
100 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 15:12:39.00 ID:fWT+V5ujP
101 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 15:13:00.97 ID:fCdPvA0M0
SNのリメイクではないからそれはまた違うんじゃね
ただメタ的にはHFのリメイクとかリベンジってのは正しいと思う
ただメタ的にはHFのリメイクとかリベンジってのは正しいと思う
102 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 16:35:54.76 ID:bLUElEFP0
未だに桜は許されないのか
…まぁ自業自得だな( ´,_ゝ`)
…まぁ自業自得だな( ´,_ゝ`)
103 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 18:19:55.43 ID:Q9nFkJe50
うーん
本編の桜が好きな身からしたらCCCの桜はそっくりさんなだけで全然別物だからそこまで好みではないんだよね
本編のイリヤとプリヤのイリヤくらい違う
本編の桜が好きな身からしたらCCCの桜はそっくりさんなだけで全然別物だからそこまで好みではないんだよね
本編のイリヤとプリヤのイリヤくらい違う
104 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 21:46:06.31 ID:QwH+VfWc0
105 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:07:31.55 ID:RqS/Gte90
106 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:09:58.68 ID:llVrbs+50
107 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:20:58.86 ID:QwH+VfWc0
>>105
握手AA（略
>>106
それは俺も感じた
てか、アンデルセンってぶっちゃけきのこの代弁者ポジなところがあると思うんだが
アイツがつまんねーって言ってたのってそういう不満も含まれてる気がする
要はＣＣＣって弱毒版なところあるし
握手AA（略
>>106
それは俺も感じた
てか、アンデルセンってぶっちゃけきのこの代弁者ポジなところがあると思うんだが
アイツがつまんねーって言ってたのってそういう不満も含まれてる気がする
要はＣＣＣって弱毒版なところあるし
108 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:23:04.21 ID:GYog7tMZO
桜一人が悪いわけじゃない
でも桜が悪くないわけでもない
でも桜が悪くないわけでもない
109 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:25:16.09 ID:llVrbs+50
元々HF自体が受けが悪かったってインタビューで言ってるしな
ホロウもリベンジ兼ねてるしＣＣＣは決定版みたいな感じなんだろ
ホロウもリベンジ兼ねてるしＣＣＣは決定版みたいな感じなんだろ
110 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:40:34.73 ID:3G3wUkna0
リベンジっつっても
エロ前面の奇乳レベルのデザインとか高露出で引かれてたな
別人とはいえ、やっぱ桜は一般受けしない方向にしか出来ないのかとちょっと思った
自分は嫌いじゃないが。人は選ぶ中での好評だよなと
エロ前面の奇乳レベルのデザインとか高露出で引かれてたな
別人とはいえ、やっぱ桜は一般受けしない方向にしか出来ないのかとちょっと思った
自分は嫌いじゃないが。人は選ぶ中での好評だよなと
111 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:43:36.39 ID:QwH+VfWc0
>>108
そりゃ全く悪くないとは言い切れないさ
そもそもそんな人間何処にも居ないからな
けどな、ＨＦでの桜の行動如何に関して桜が全面的に悪かったとか言われたら到底頷けないわ
メタ的視点で言うと普通この手の展開で心の支えになっていくような立場にある士郎や凛即物的な対処に追われて桜と最後にしか向き合わないし
無意識内に悪意が蓄積とかいう設定にしといて神父はこれがお前だとかさも桜の事を自分は良く知ってるかのように都合のいい事言い出す
はっきり言ってまず黒化させようという意図ありきでキャラクター達が動き過ぎてる感が強かった
そんなん見せられて、だから桜は悪いんだ～とか言われてもお前ら無理矢理追い込んだだけじゃねえかとしか思えない
そりゃ全く悪くないとは言い切れないさ
そもそもそんな人間何処にも居ないからな
けどな、ＨＦでの桜の行動如何に関して桜が全面的に悪かったとか言われたら到底頷けないわ
メタ的視点で言うと普通この手の展開で心の支えになっていくような立場にある士郎や凛即物的な対処に追われて桜と最後にしか向き合わないし
無意識内に悪意が蓄積とかいう設定にしといて神父はこれがお前だとかさも桜の事を自分は良く知ってるかのように都合のいい事言い出す
はっきり言ってまず黒化させようという意図ありきでキャラクター達が動き過ぎてる感が強かった
そんなん見せられて、だから桜は悪いんだ～とか言われてもお前ら無理矢理追い込んだだけじゃねえかとしか思えない
112 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:57:47.40 ID:fWT+V5ujP
ラストの憑き物の落ちた桜は普通に可愛い後輩なんだけど
「私は悪くない！」とか言いながら姉へのコンプをこじらせて
暴れまくったぶんのドン引きポイントが取り戻せてないんだよな
ノーマルエンドの忠犬ハチ桜みたいな美談がトゥルーにも欲しかった
「私は悪くない！」とか言いながら姉へのコンプをこじらせて
暴れまくったぶんのドン引きポイントが取り戻せてないんだよな
ノーマルエンドの忠犬ハチ桜みたいな美談がトゥルーにも欲しかった
113 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:58:10.18 ID:nqunui7a0
はいはい
あんたが桜好きなのはわかったから
臓硯の所為、臓硯の所為
あんたが桜好きなのはわかったから
臓硯の所為、臓硯の所為
114 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 22:59:53.22 ID:+9W7df5B0
何がそこまで桜アンチを動かすんだ？
型月一基地外の名まで得てこれ以上何を得たいと言うんだよ
型月一基地外の名まで得てこれ以上何を得たいと言うんだよ
115 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:02:22.94 ID:Q9nFkJe50
>>112
実際のところ暴れたのはアンリマユであって桜じゃないだろと
桜が自分の意思で傷つけたのって慎二、士郎、凛、臓硯、言峰、ハサンだけであって無関係な人物じゃないしな
ところで桜は影が勝手に動いて十何人かを殺してしまったが
BBは主人公のために人類を絶滅させた（不確定な未来での話だが）わけだけどそれは罪にはならんのか？
実際のところ暴れたのはアンリマユであって桜じゃないだろと
桜が自分の意思で傷つけたのって慎二、士郎、凛、臓硯、言峰、ハサンだけであって無関係な人物じゃないしな
ところで桜は影が勝手に動いて十何人かを殺してしまったが
BBは主人公のために人類を絶滅させた（不確定な未来での話だが）わけだけどそれは罪にはならんのか？
116 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:11:12.19 ID:WHNyQb4s0
逆の視点から見ればあんだけ頑張ってた士郎と凛の努力を踏みにじって完全無視したのが桜になるんだがな。
あと治療してからは黒化まで完全ノータッチの言峰を叩くのはどう考えても筋違い。あの人は臓硯嫌いで逆方向寄りの助言だけしてたし
どうでもいいがアンリマユのせいにしたがるのは個人的にはどーかと思うなー。
>>112
４ルートから３ルートになった弊害だろう
正直桜を倒すルートがあれば桜嫌いからもそれなりに溜飲を収めたんじゃないかと思う
あと治療してからは黒化まで完全ノータッチの言峰を叩くのはどう考えても筋違い。あの人は臓硯嫌いで逆方向寄りの助言だけしてたし
どうでもいいがアンリマユのせいにしたがるのは個人的にはどーかと思うなー。
>>112
４ルートから３ルートになった弊害だろう
正直桜を倒すルートがあれば桜嫌いからもそれなりに溜飲を収めたんじゃないかと思う
117 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:11:42.90 ID:QwH+VfWc0
>>113
俺はそもそも臓硯の話なんてしてないんだけど
別にアイツは黒化させる事が目的なんだからそういう行動とるのはおかしくないし
前ルートまでやたらとお人好しで押してた凛が不自然なまでに魔術師()然とした態度取り出したりとか
強引なストーリー構成面での不備を叩いたつもりだが
強いて言えばきのこが悪いと言いたい
俺はそもそも臓硯の話なんてしてないんだけど
別にアイツは黒化させる事が目的なんだからそういう行動とるのはおかしくないし
前ルートまでやたらとお人好しで押してた凛が不自然なまでに魔術師()然とした態度取り出したりとか
強引なストーリー構成面での不備を叩いたつもりだが
強いて言えばきのこが悪いと言いたい
118 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:17:40.72 ID:QwH+VfWc0
119 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:19:48.43 ID:RqS/Gte90
水清ければ魚棲まずと言うが、セイバーや凛がまさにそれ
カッコいいと見惚れるが、お近付きになりたいとは思わない
人間自分と同じように悩みを抱えてる相手に好感？共感？を寄せるもんだしな
対して、性に合わん家に養子に出された挙げ句体に妙なもん埋め込まれ半？奴隷状態、
欲しいと思ったもんは全て完璧超人の身内にかっさらわれる人生の桜
それで純真でいられたらそれこそ人間じゃないな、ってとこから上記二人より身直に感じる
故に、俺はライダーやキャス子さんやバゼットさんが好きだな
特に聞くも涙語るも涙のキャス子さん……
正直、アンリマユ以外にも桜を縛り責め苛む物が多過ぎて例え法廷にしょっぴかれても情状酌量か異常な精神状態ということで無罪もあり得る
「そんなに辛かったなら自殺すれば良かった。そうすれば被害も出さずに済んだ」
なんてこと法廷では誰も言わんだろうし
カッコいいと見惚れるが、お近付きになりたいとは思わない
人間自分と同じように悩みを抱えてる相手に好感？共感？を寄せるもんだしな
対して、性に合わん家に養子に出された挙げ句体に妙なもん埋め込まれ半？奴隷状態、
欲しいと思ったもんは全て完璧超人の身内にかっさらわれる人生の桜
それで純真でいられたらそれこそ人間じゃないな、ってとこから上記二人より身直に感じる
故に、俺はライダーやキャス子さんやバゼットさんが好きだな
特に聞くも涙語るも涙のキャス子さん……
正直、アンリマユ以外にも桜を縛り責め苛む物が多過ぎて例え法廷にしょっぴかれても情状酌量か異常な精神状態ということで無罪もあり得る
「そんなに辛かったなら自殺すれば良かった。そうすれば被害も出さずに済んだ」
なんてこと法廷では誰も言わんだろうし
120 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:26:49.98 ID:+9W7df5B0
桜が凛ばりに恵まれてそれでも好きな人が誰かに取られちゃうんじゃないかと不安になって
ラスボス化したなら叩かれまくったって自業自得で仕方ないの一言なんだが、
桜に関してはあんだけの不幸ばかりの人生（他2√じゃ継続）だったんだし罪は罪だが桜ばかり責められる謂れはないだろ
やりたくてやった言峰はここまで叩かれないのにやりたくてやったわけじゃない桜は叩かれまくるから草生える
ラスボス化したなら叩かれまくったって自業自得で仕方ないの一言なんだが、
桜に関してはあんだけの不幸ばかりの人生（他2√じゃ継続）だったんだし罪は罪だが桜ばかり責められる謂れはないだろ
やりたくてやった言峰はここまで叩かれないのにやりたくてやったわけじゃない桜は叩かれまくるから草生える
121 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:31:21.38 ID:llVrbs+50
開き直っている奴は叩かれないってだけじゃね言峰は
122 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:34:14.79 ID:3G3wUkna0
突き抜けまくって堂々とした悪役は逆に格好いいと叩かれ辛い法則
しかも生まれつき性根が曲がってるともなると可哀想だと同情されたりしてる
人間的に弱い所が目立ってる、多いと中途半端だと叩かれる
しかも生まれつき性根が曲がってるともなると可哀想だと同情されたりしてる
人間的に弱い所が目立ってる、多いと中途半端だと叩かれる
123 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:34:53.31 ID:RqS/Gte90
>>105とは言ったけども、
久しくやってないから詳しく覚えてなくて、解釈のぶつけ合いとか出来ないわ
まぁ桜の味方がここにもいるよってことで支援とさせていただく
>>120
言峰は吹っ切れてて清々しいので隙が無いが、
桜はあの不幸面＆いじめてオーラ全開だからな
HAで３分天下が崩れ去ったくだりなぞは微笑ましかったので俺もニヤニヤしてしまった
久しくやってないから詳しく覚えてなくて、解釈のぶつけ合いとか出来ないわ
まぁ桜の味方がここにもいるよってことで支援とさせていただく
>>120
言峰は吹っ切れてて清々しいので隙が無いが、
桜はあの不幸面＆いじめてオーラ全開だからな
HAで３分天下が崩れ去ったくだりなぞは微笑ましかったので俺もニヤニヤしてしまった
124 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:47:36.46 ID:+9W7df5B0
>>123
基本的に一つの作品内であまりキャラが被らないようにされてるから桜が開き直るにはいかなかったんだろうし
性格的に開き直ったらそれこそZeroの改悪桜な上にラスボス化もしないんだろうけどなｗｗ
でもどっちにしろ開き直ったら開き直ったで「悪いことしてるくせに何も感じてない！」って叩く姿が目に見えるわ
桜は一人ハッピーエンドで何の不幸も起きない我が儘ヒドインのきのこ最愛キャラとか
ゲームやってないのかそれとも頭狂ってるとしか思えない発言してた連中だし
基本的に一つの作品内であまりキャラが被らないようにされてるから桜が開き直るにはいかなかったんだろうし
性格的に開き直ったらそれこそZeroの改悪桜な上にラスボス化もしないんだろうけどなｗｗ
でもどっちにしろ開き直ったら開き直ったで「悪いことしてるくせに何も感じてない！」って叩く姿が目に見えるわ
桜は一人ハッピーエンドで何の不幸も起きない我が儘ヒドインのきのこ最愛キャラとか
ゲームやってないのかそれとも頭狂ってるとしか思えない発言してた連中だし
125 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:47:47.81 ID:WHNyQb4s0
そもそも暴れたとは言えヒロインの女キャラと、必ず殺される完全純粋な悪役を同列にする時点で間違ってることに気づけよと。
しかも言い訳だらけの桜は悪役として考えたら３流未満で、慎二や臓硯といったクズにすら悪役としての魅力は劣る。
キャスターを考えてみろよ。あんだけ非道でも悪役だから悲劇のヒロインとして扱われるんだぞ
しかも言い訳だらけの桜は悪役として考えたら３流未満で、慎二や臓硯といったクズにすら悪役としての魅力は劣る。
キャスターを考えてみろよ。あんだけ非道でも悪役だから悲劇のヒロインとして扱われるんだぞ
126 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:58:40.41 ID:EYHPISQN0
黒化してからが小物すぎたな
「あぁ、これ荒療治入りますわ」と思ったもん
案の定凛にボコられててワロタ
「あぁ、これ荒療治入りますわ」と思ったもん
案の定凛にボコられててワロタ
127 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/11(金) 23:58:58.27 ID:JLRaEdkc0
理由を全て言い訳と捉えてる時点で話にならない
128 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 00:06:31.34 ID:X6iDgwxW0
>>126
なにが小物化だよ
そもそも、桜は普通の女の子という設定だろうに
それをゴテゴテとこの世全ての悪だの無駄に追い詰められた境遇や場当たり的な不理解だのといった非日常的要素取っつけることで
無理矢理罪と罰なんて本来のキャラクター性から程遠い命題背負わせた挙句に上から説教じゃねえか
あの言い合いはっきり言って薄ら寒いだけだったわ、白けたと言ってもいい
なにが小物化だよ
そもそも、桜は普通の女の子という設定だろうに
それをゴテゴテとこの世全ての悪だの無駄に追い詰められた境遇や場当たり的な不理解だのといった非日常的要素取っつけることで
無理矢理罪と罰なんて本来のキャラクター性から程遠い命題背負わせた挙句に上から説教じゃねえか
あの言い合いはっきり言って薄ら寒いだけだったわ、白けたと言ってもいい
129 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 00:08:24.75 ID:CW0oSIGe0
むしろ全てが凛のためのおぜん立てのように思えた
桜って最初からそういう引き立て役みたいなところがあるじゃん
桜って最初からそういう引き立て役みたいなところがあるじゃん
131 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 00:28:52.93 ID:CW0oSIGe0
でも凛の原型が青子だし
132 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 00:31:05.16 ID:X6iDgwxW0
>>129
そういう面は認めたくないが有るだろうな
ハッキリ言ってあの喧嘩大分早い段階で小規模な形で行わせてすっきりさせてから
エミヤ邸メンバー結束の流れで事に当たらせたら印象とか大分違ったろうし
でもツンデレ凛さんカッケーする為にあの状況まで取っといたんだろう
実害が出る前に凛と桜で意見ぶつかり遭わせてたら一方的に凛が正しいと持って行きづらいだろうし
そういう面は認めたくないが有るだろうな
ハッキリ言ってあの喧嘩大分早い段階で小規模な形で行わせてすっきりさせてから
エミヤ邸メンバー結束の流れで事に当たらせたら印象とか大分違ったろうし
でもツンデレ凛さんカッケーする為にあの状況まで取っといたんだろう
実害が出る前に凛と桜で意見ぶつかり遭わせてたら一方的に凛が正しいと持って行きづらいだろうし
133 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 00:34:37.41 ID:Iw25Cf5E0
青子に少し可愛らしさをブレンドして産まれたのが凛だって言ってたな
きのこの理想形にしてあの系譜の完成系なんだろう
きのこの理想形にしてあの系譜の完成系なんだろう
134 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 01:04:47.49 ID:CW0oSIGe0
青子も十分可愛いのに…
135 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 01:24:42.22 ID:V6gpNq5p0
青子はおっぱい以外ほとんど話題にされない可哀想な子
136 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 01:41:00.72 ID:ZJQC5WOc0
アーチャーの凛評が面白かったな
まず過ちは起こさないし自分の過ちなんて考えることもないってやつ
赤い方のセイバーとかを見るにきのこはこの手の暴君タイプが好きなのかね
まず過ちは起こさないし自分の過ちなんて考えることもないってやつ
赤い方のセイバーとかを見るにきのこはこの手の暴君タイプが好きなのかね
137 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 01:43:41.73 ID:CW0oSIGe0
いきすぎるとやることなすこと全部「過ちでない」になるからつまらんのよな
ハラハラするスリル感がなくて勿体ない
ハラハラするスリル感がなくて勿体ない
138 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 03:21:42.33 ID:b1BxnS8C0
139 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 03:39:23.88 ID:eUIN8tBl0
批判されてた点を意識的にいじってるってのは同意するが
改善かどうかは人それぞれなんじゃないかな
改善かどうかは人それぞれなんじゃないかな
140 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 03:56:47.89 ID:E7VvSQwH0
あれが改善じゃないとかＨＦ信者もすぎると思うけどな
いや当のHF信者自体イリヤルートと混ざったせいでおかしくなったとか
凛やマーボーやライダーがでしゃばりすぎとか
前2ルートでは空気にしてた癖にいざ桜ルートとなると桜の可愛さを出すイベントがほとんどなかったのが問題とか
イリヤがおいしいところもっていったとか
そういう事いってたような・・・
いや当のHF信者自体イリヤルートと混ざったせいでおかしくなったとか
凛やマーボーやライダーがでしゃばりすぎとか
前2ルートでは空気にしてた癖にいざ桜ルートとなると桜の可愛さを出すイベントがほとんどなかったのが問題とか
イリヤがおいしいところもっていったとか
そういう事いってたような・・・
141 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:01:28.31 ID:h91TcBZmO
無念 13/05/11(土)19:58:56 No.191752688
>参考でスレぽーんと投げられても困るぜ
>箇条書きでまとめて
あと、時臣のしょぼさフォローなのか知らんが、魔法使いの弟子じゃなくなった遠坂永人とか……
ワールドマテリアルで「魔術協会でゼルレッチの弟子になることは廃人にされることと同義である。遠坂永人は彼の弟子となるも無事帰還した稀有な人材だ」
と書かれてたのは何だったんだ。
周囲の人間が勝手に思い込んだだけってか？
>参考でスレぽーんと投げられても困るぜ
>箇条書きでまとめて
あと、時臣のしょぼさフォローなのか知らんが、魔法使いの弟子じゃなくなった遠坂永人とか……
ワールドマテリアルで「魔術協会でゼルレッチの弟子になることは廃人にされることと同義である。遠坂永人は彼の弟子となるも無事帰還した稀有な人材だ」
と書かれてたのは何だったんだ。
周囲の人間が勝手に思い込んだだけってか？
142 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:03:41.48 ID:pcykd4tX0
他にも士郎が桜の為に頑張るばかりで桜が士郎の為に頑張ってる感が弱いってのもあったね
あとセイバーを助けたかったっていうセイバーファン的な意見もあったかｗ
これに関してはCCCルートで女性鯖は不向きみたいな意見があるから似たようなもんかな
ただ逆に男鯖でやると丁度良くなるけど
あとセイバーを助けたかったっていうセイバーファン的な意見もあったかｗ
これに関してはCCCルートで女性鯖は不向きみたいな意見があるから似たようなもんかな
ただ逆に男鯖でやると丁度良くなるけど
143 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:04:44.61 ID:CW0oSIGe0
いつもの如く臭いな
まあ言うなればCCCでやったのはHFのやり直しじゃなく「間桐桜」のやり直しだろ
HFはSNのものなんだから他所でやられても困るが
で、桜（HF）アンチはよくCCCは別人なんだからノーカン！桜に人気はない！！っていつも頑張る姿を見るが
アンチからしてもCCCは桜の描写が上手くいったと思ってしまうから必死になるのか？
まあ言うなればCCCでやったのはHFのやり直しじゃなく「間桐桜」のやり直しだろ
HFはSNのものなんだから他所でやられても困るが
で、桜（HF）アンチはよくCCCは別人なんだからノーカン！桜に人気はない！！っていつも頑張る姿を見るが
アンチからしてもCCCは桜の描写が上手くいったと思ってしまうから必死になるのか？
144 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:06:03.87 ID:/J9zkvGoP
HFとかなりリンクさせていたな
桜の髪の色が白くなった時はちょっとビビったよ
桜の髪の色が白くなった時はちょっとビビったよ
145 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:09:10.83 ID:pcykd4tX0
> で、桜（HF）アンチはよくCCCは別人なんだからノーカン！桜に人気はない！！っていつも頑張る姿を見るが
これはそもそも逆のほうが多く見るような
HF桜好きだけどCCC桜は別人だし好きじゃないみたいな
別人ではあるけど桜のパラレルみたいなもんだと思うからアンチも信者も含めてあまりに切り離した意見は違うと思うけど
HFの好き嫌いは別としてHFやってたほうがCCCは楽しめるだろうねえ
ギルやアーチャーと一緒に桜助けるとか胸熱
これはそもそも逆のほうが多く見るような
HF桜好きだけどCCC桜は別人だし好きじゃないみたいな
別人ではあるけど桜のパラレルみたいなもんだと思うからアンチも信者も含めてあまりに切り離した意見は違うと思うけど
HFの好き嫌いは別としてHFやってたほうがCCCは楽しめるだろうねえ
ギルやアーチャーと一緒に桜助けるとか胸熱
146 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:17:16.22 ID:CW0oSIGe0
>>142
そもそも桜は士郎が生きたまま人間に戻るためのきっかけになってもらうためには「守られる」存在でないといけないしな
士郎のために頑張る以前に誰かを助ける余裕さえないってのもる
ただでさえ士郎が連れ去られたとか、CCCみたいに死ぬのが分かってるとかじゃないから何もしてやれることがないし
スパークスライナーハイは桜には悪いが士郎のセイバーへの執着（逆も）みたいなものが垣間見れて良かった
＞HF桜好きだけどCCC桜は別人だし好きじゃないみたいな
寧ろ逆でCCC桜は好きだけどHF桜は～って暴れる方をよく見るな
同一人物じゃないけど中身はほぼ同じ人物だから好き嫌いの感情はフィードバックされても然るべきなんだが
嫌いは認めても好きは一切認めないその姿勢が謎
真にノーカンなら焦らなくても影響はないだろうにって感じだ
＞HFやってたほうがCCCは楽しめる
これは同意せざるを得ない
女自鯖だと色んな意味で死ねるがアーチャーやギルんときはかなり燃える
そもそも桜は士郎が生きたまま人間に戻るためのきっかけになってもらうためには「守られる」存在でないといけないしな
士郎のために頑張る以前に誰かを助ける余裕さえないってのもる
ただでさえ士郎が連れ去られたとか、CCCみたいに死ぬのが分かってるとかじゃないから何もしてやれることがないし
スパークスライナーハイは桜には悪いが士郎のセイバーへの執着（逆も）みたいなものが垣間見れて良かった
＞HF桜好きだけどCCC桜は別人だし好きじゃないみたいな
寧ろ逆でCCC桜は好きだけどHF桜は～って暴れる方をよく見るな
同一人物じゃないけど中身はほぼ同じ人物だから好き嫌いの感情はフィードバックされても然るべきなんだが
嫌いは認めても好きは一切認めないその姿勢が謎
真にノーカンなら焦らなくても影響はないだろうにって感じだ
＞HFやってたほうがCCCは楽しめる
これは同意せざるを得ない
女自鯖だと色んな意味で死ねるがアーチャーやギルんときはかなり燃える
147 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:21:24.11 ID:ws20qKji0
どっちが多いとかは見てる場所によるかもしれんが
HF桜好きがCCC桜否定してるのも結構見ると思うよ
HFからの改善が認められないような生粋の信者だとCCC桜も認められないんだろうなって思う
HF桜好きがCCC桜否定してるのも結構見ると思うよ
HFからの改善が認められないような生粋の信者だとCCC桜も認められないんだろうなって思う
148 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:29:24.92 ID:aVnKvODqP
可愛かったけどBBの半分くらい黒いって言われる桜に笑ったｗ
浮気はご法度ですよって釘を刺す桜さん
まあズルを含めて自分を出せるようになっったってことで良いことなんだけど
浮気はご法度ですよって釘を刺す桜さん
まあズルを含めて自分を出せるようになっったってことで良いことなんだけど
149 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:29:52.56 ID:CW0oSIGe0
桜を楽しむ分にはCCC桜は良かったが肝心のHFがあのままだしなー
認めないとまではいかないけど気持ちはわかるよ
イリヤルート入れてそっちで桜が死んでからHFで桜を助けた方が面白いしアニメよりゲームの方を何とかして欲しい
CCC桜がSN桜じゃないようにいくら主役でもプリヤイリヤもSNイリヤじゃないしイリヤルート欲しい
認めないとまではいかないけど気持ちはわかるよ
イリヤルート入れてそっちで桜が死んでからHFで桜を助けた方が面白いしアニメよりゲームの方を何とかして欲しい
CCC桜がSN桜じゃないようにいくら主役でもプリヤイリヤもSNイリヤじゃないしイリヤルート欲しい
150 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:35:51.55 ID:aVnKvODqP
といってもHFをイリヤルートから切り離してリメイクとかこない限りまあねえ
しかもその時があったらイリヤルートが追加されるわけだからそっちにくわれそうだし
CCCは素直に桜ファンなら喜んでおくべきだと思うな
士郎と一緒に桜助けるってのはやっぱり熱いからな
同時に少年は荒野ってイベントも味わえるしね
しかもその時があったらイリヤルートが追加されるわけだからそっちにくわれそうだし
CCCは素直に桜ファンなら喜んでおくべきだと思うな
士郎と一緒に桜助けるってのはやっぱり熱いからな
同時に少年は荒野ってイベントも味わえるしね
151 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:43:47.73 ID:l2GZue7f0
152 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 04:59:34.45 ID:CW0oSIGe0
153 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 05:02:19.05 ID:tQ65J8eiP
154 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 05:13:36.33 ID:l2GZue7f0
>>152
熱いよなホント
熱いよなホント
155 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:04:09.72 ID:WjOTWW/UO
CCCは桜ヒロインしてるがやっぱり自鯖エンドが好きです
なんというか、主人公を寝取られたような変な気分
凛と桜の会話だが衛宮邸でのアレは凛はないわと思った
桜の悩みや苦悩は共感できるところはあったし
それを理解もせず突き放す凛みてマジかよ･･･って思うくらい
なんというか、主人公を寝取られたような変な気分
凛と桜の会話だが衛宮邸でのアレは凛はないわと思った
桜の悩みや苦悩は共感できるところはあったし
それを理解もせず突き放す凛みてマジかよ･･･って思うくらい
156 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:14:42.97 ID:RjjjGMQd0
だからCCCルートは女性鯖じゃなくて男性鯖でやればいいだけやんｗ
157 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:14:51.40 ID:CGFedfWDO
CCC桜の人気も薄いというか
SNセイバーや式やアルクみたいに濃いファンはいない印象
人気投票してもBBも保健室桜もメルトリリスもパッションリップも赤王やキャス孤、それどころか紅茶やキャストオフにすら勝てないんじゃね
SNセイバーや式やアルクみたいに濃いファンはいない印象
人気投票してもBBも保健室桜もメルトリリスもパッションリップも赤王やキャス孤、それどころか紅茶やキャストオフにすら勝てないんじゃね
158 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:26:02.56 ID:F6y4/Rb+0
その3人って濃いファンって印象は全くないが
難民板にスレがあった頃アルクの話題はすくなかったし
ＳＮ発売してからの型月板のスレとかセイバースレって桜スレよりのびてなかったり
式とかは作品内でライバルヒロインがいないからそれ以前の問題だしな
難民板にスレがあった頃アルクの話題はすくなかったし
ＳＮ発売してからの型月板のスレとかセイバースレって桜スレよりのびてなかったり
式とかは作品内でライバルヒロインがいないからそれ以前の問題だしな
159 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:29:25.00 ID:CGFedfWDO
160 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:31:03.26 ID:0nfPvVhn0
セイバーの場合はうざい厨って最強厨だからな
通常のヒロインファンとはちょっと違う
通常のヒロインファンとはちょっと違う
161 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:34:45.20 ID:Xi+iqCRj0
ぶっちゃけると作中の扱いが酷くなくて自分が好きになれるかが大事だからな
HF桜がどんなに人気なかろうがシナリオであんな扱いじゃなけりゃ全然満足度は違っていたし
そういう意味じゃCCCルートの桜はちゃんとヒロインしててシナリオの評価もちゃんとしてるからおｋ
HF桜がどんなに人気なかろうがシナリオであんな扱いじゃなけりゃ全然満足度は違っていたし
そういう意味じゃCCCルートの桜はちゃんとヒロインしててシナリオの評価もちゃんとしてるからおｋ
162 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:44:54.12 ID:X6iDgwxW0
CCC桜にSN桜が票取られるとか言う人結構いるけどさ
ぶっちゃけあり得ないと思うよ
SN桜のファンやってた連中が今更鞍替えすると思えないし
CCC桜のがSN桜よりいいとか言ってた連中は元々SN桜に投票してないだろうから
赤セイバーと青セイバーなんかはまた別で浮動票が結構行ってそうだけどな
ぶっちゃけあり得ないと思うよ
SN桜のファンやってた連中が今更鞍替えすると思えないし
CCC桜のがSN桜よりいいとか言ってた連中は元々SN桜に投票してないだろうから
赤セイバーと青セイバーなんかはまた別で浮動票が結構行ってそうだけどな
163 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:45:27.51 ID:BHq+h7hT0
ここExtra、CCCの話まで扱うんだっけ？
SN、HAと繋がりは見せてもパラレルでしょ
SN、HAと繋がりは見せてもパラレルでしょ
164 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 09:53:09.55 ID:Xi+iqCRj0
165 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 10:09:38.19 ID:CW0oSIGe0
Zeroギルは別扱いだったけどCCCはきのこが書いてるし同一扱いの可能性もあるんじゃないか？
まあZeroを蔑ろにしてるって一部が煩そうだけど
まあZeroを蔑ろにしてるって一部が煩そうだけど
166 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 10:46:26.57 ID:UcFIYcJ30
>>164
ZeroギルとSNギルはライターは違うが完全に同一人物だしEXTRAの鯖もほぼ同一人物みたいなもんだからいいけど
EXTRAの桜や凛はSNの桜や凛とは名前と見た目が同じなだけで出自も境遇も性格も能力も違うのに同一人物なのか？
セイバーとプロトセイバーくらい違う存在だろう
俺みたいにSNの桜は好きだけどCCCのは微妙、あるいはその逆の人もいるだろうし
>>165
まほよの青子と月姫の青子とメルブラの青子、メルブラの七夜と月姫の七夜はそれぞれ別扱いだったんだぜ
ZeroギルとSNギルはライターは違うが完全に同一人物だしEXTRAの鯖もほぼ同一人物みたいなもんだからいいけど
EXTRAの桜や凛はSNの桜や凛とは名前と見た目が同じなだけで出自も境遇も性格も能力も違うのに同一人物なのか？
セイバーとプロトセイバーくらい違う存在だろう
俺みたいにSNの桜は好きだけどCCCのは微妙、あるいはその逆の人もいるだろうし
>>165
まほよの青子と月姫の青子とメルブラの青子、メルブラの七夜と月姫の七夜はそれぞれ別扱いだったんだぜ
167 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 10:54:27.05 ID:87oTTxlr0
同一人物みたいなもんじゃん
凛だって魂のパーソナリティまで同じだし
セイバーとプロトセイバーとか例えにならんわ
凛だって魂のパーソナリティまで同じだし
セイバーとプロトセイバーとか例えにならんわ
168 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 10:54:33.76 ID:BHq+h7hT0
>>165
Zeroは同人、CCCはパラレルな上に別存在
Zeroは同人、CCCはパラレルな上に別存在
169 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 10:55:43.81 ID:Na5+L7jO0
ZEROギルのほうがよっぽど別人だわ
170 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 11:14:06.39 ID:WjOTWW/UO
アポクリファのヴラドとエクストラのヴラド並に別人なら兎も角
CCCのギルはギルだろ
CCCのギルはギルだろ
171 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 11:39:27.58 ID:CuAFdKvD0
キャラが置かれている環境やら状況やら他キャラとも絡むエピソードなどもひっくるめて
そのキャラが好きだったり思い入れているからなあ
外見と性格は同じでも生まれ育ちが違う設定ならよく似た違うキャラだとしか
そのキャラが好きだったり思い入れているからなあ
外見と性格は同じでも生まれ育ちが違う設定ならよく似た違うキャラだとしか
172 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 11:46:30.95 ID:rMUXmNLb0
プリヤとかなー
イリヤは好きだけどプリヤは可愛いとは思っても萌えない
だから、プリヤが幸せそうにしても別キャラとして見てるから
救いとかイリヤルートだとか言われてもそんな風に感じないな
ぶっ飛んだパラレル設定の同人のキャラ見てる感覚
イリヤは好きだけどプリヤは可愛いとは思っても萌えない
だから、プリヤが幸せそうにしても別キャラとして見てるから
救いとかイリヤルートだとか言われてもそんな風に感じないな
ぶっ飛んだパラレル設定の同人のキャラ見てる感覚
173 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 12:33:47.56 ID:6CR8DYDl0
所詮パラレルワールドの存在でしかないしなー
俺もイリヤがFateの女の子で一番好きだけど、見たいのはＨＡみたいな幸せな生活をＳＮのエンディングで見たいんであって
…まあもうイリヤルートがこの先作られることなんてありえないんだろうけどなー
俺もイリヤがFateの女の子で一番好きだけど、見たいのはＨＡみたいな幸せな生活をＳＮのエンディングで見たいんであって
…まあもうイリヤルートがこの先作られることなんてありえないんだろうけどなー
174 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 12:58:07.49 ID:j3ibd3fP0
fateルート後ならホロウみたいに楽しく暮らせているだろうか・・・
>>173ないよなあ だから士郎とアーチャーのコンビでイリヤを救いに桜に挑むとか妄想して気を紛らわしているｗ
>>173ないよなあ だから士郎とアーチャーのコンビでイリヤを救いに桜に挑むとか妄想して気を紛らわしているｗ
175 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 13:01:14.25 ID:FcxUu6+N0
イリヤには救われてほしいからああいう世界線がある設定は悪くないけどな
176 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 13:16:53.66 ID:rMUXmNLb0
辿った道が全然違って内面立場が変わるなら別キャラだと思ってしまう
どんなに重い経験だろうとそれを経てこそ、そのキャラだし
あくまでそのキャラが、救われて欲しいからなあ…
だからファンとしては、ギャグパラレルとはいえ一応本編のイリヤが幸せそうにしてる
タイころのが癒されるかな。プリヤをdisってるわけじゃない別口なだけ
どんなに重い経験だろうとそれを経てこそ、そのキャラだし
あくまでそのキャラが、救われて欲しいからなあ…
だからファンとしては、ギャグパラレルとはいえ一応本編のイリヤが幸せそうにしてる
タイころのが癒されるかな。プリヤをdisってるわけじゃない別口なだけ
177 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 13:54:21.34 ID:UcFIYcJ30
プリヤやCCCを見てイリヤや桜は救われた！なんて思う奴はいないだろ
悲惨な運命の渦中にいるイリヤや桜だからこそ救われて欲しいと思うんであって
完全に別人であるプリヤやCCCは本編には何の関係性も無い
悲惨な運命の渦中にいるイリヤや桜だからこそ救われて欲しいと思うんであって
完全に別人であるプリヤやCCCは本編には何の関係性も無い
178 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 14:18:05.71 ID:BHq+h7hT0
アーチャーが士郎を殺しても守護者じゃなくなったりはしないのと同じやな
ちょっと違うが
ちょっと違うが
179 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 17:04:55.31 ID:foBjHc5k0
アレの桜ってそんなキャラ違うのか
凛とアーチャーはあまり本家と変わってなかったが
凛とアーチャーはあまり本家と変わってなかったが
180 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 17:10:23.72 ID:rMUXmNLb0
CCCで本家アーチャーと戦う所あったな
181 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 17:20:11.34 ID:QB2Pz4wd0
>>172
プリヤは元々あまりに違いすぎるでしょ
プリヤは元々あまりに違いすぎるでしょ
182 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 17:21:14.57 ID:/J9zkvGoP
183 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 17:59:57.63 ID:UcFIYcJ30
>>182
プリヤとCCCでどちらの方が原作に近いかと言えばプリヤだろ
プリヤのイリヤは育ってきた環境はまるで違うが一応同一人物なのに対して
桜はSNの桜をモデルにして作ったAIに過ぎないわけでまるで別人だ
ライターが同じだから近い云々は無しな
一番本編に近い外伝は虚淵が書いたゼロなんだし
プリヤとCCCでどちらの方が原作に近いかと言えばプリヤだろ
プリヤのイリヤは育ってきた環境はまるで違うが一応同一人物なのに対して
桜はSNの桜をモデルにして作ったAIに過ぎないわけでまるで別人だ
ライターが同じだから近い云々は無しな
一番本編に近い外伝は虚淵が書いたゼロなんだし
184 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 18:03:22.58 ID:jGYW+BjS0
プリヤはないｗ
185 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 18:05:44.57 ID:EN1a6lhX0
> ライターが同じだから近い云々は無しな
> 一番本編に近い外伝は虚淵が書いたゼロなんだし
意味が分からん
それにプリヤは設定使えないくらいの差があるものだからなあ
> 一番本編に近い外伝は虚淵が書いたゼロなんだし
意味が分からん
それにプリヤは設定使えないくらいの差があるものだからなあ
186 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 18:11:27.27 ID:zwZoLjfP0
どうでもいい
そろそろここでやるのやめろ
そろそろここでやるのやめろ
187 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 21:33:15.16 ID:aFdLEJkv0
プリヤのイリヤも設定的に別人格なんですが
188 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 21:40:58.08 ID:aFdLEJkv0
189 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 21:51:45.07 ID:8DLIF88BP
イリヤは虎聖杯を使ってタイガを助けるために、
物語の裏を知る代わりに永久にヒロインになれないわけのわからない世界で生き続ける道を選んだんじゃないか
物語の裏を知る代わりに永久にヒロインになれないわけのわからない世界で生き続ける道を選んだんじゃないか
190 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 23:43:47.99 ID:iTqgNL9V0
>>188
バロスｗｗｗ
バロスｗｗｗ
191 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/12(土) 23:56:46.85 ID:gLPJd7KJ0
>>188
右下で草回避不可
右下で草回避不可
192 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 02:04:05.85 ID:T4WYkGSk0
193 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 02:06:32.29 ID:BFTrdLHB0
お題1：もしZeroギルの性格がsnギルだったら
お題2：もしCCCギルの性格がsnギルだったら
お題2：もしCCCギルの性格がsnギルだったら
194 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 02:34:47.87 ID:E/RTvDle0
Zeroの方がｗｗｗ近いｗｗｗｗｗ
冗談は顔だけにしとけ
冗談は顔だけにしとけ
195 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 07:39:20.03 ID:4HZZybs3O
>>193
お題1なら、聖杯戦争開始前に切嗣とたまたま接触して会話してそう
お題1なら、聖杯戦争開始前に切嗣とたまたま接触して会話してそう
196 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 09:18:59.40 ID:48LkkWYuO
２ならハートキャッチがなくなったり……しないか
197 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 09:21:23.55 ID:7o+EuQ2U0
CCCのギルは主人公補正かかりまくりだったな
都合よく最初弱体化してて
都合よく大嫌いな女神系が敵でギルがやる気満々になってて
都合よく世界が荒廃→人類が減少してて機嫌もいい
都合よく最初弱体化してて
都合よく大嫌いな女神系が敵でギルがやる気満々になってて
都合よく世界が荒廃→人類が減少してて機嫌もいい
198 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 12:29:40.27 ID:whvgUjss0
なんでもありの事をギルって呼ぶのやめろ！
199 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 12:48:37.05 ID:CV5DzFxn0
正ヒロインのことタイガーって呼ぶのやめろよ！
200 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 13:40:27.86 ID:bQ5+AMYN0
そこまでにしとけよ藤村
201 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:09:02.08 ID:omDmAYRh0
ギルの金ピカ鎧も宝具なんだろうか？
魔術耐性が強い以外に設定ってあったっけ？
魔術耐性が強い以外に設定ってあったっけ？
202 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:13:43.24 ID:COvGZM2Q0
>>201
筋力Bプラス魔力放出で短時間なら狂化バーサーカーとも互角に打ち合えるセイバーでも数十回切りつけなければ突破できない耐久度
筋力Bプラス魔力放出で短時間なら狂化バーサーカーとも互角に打ち合えるセイバーでも数十回切りつけなければ突破できない耐久度
203 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:16:12.88 ID:T3cajYEd0
204 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:19:19.88 ID:bQ5+AMYN0
さすがにそんな程度じゃランサー吹っ飛ばしたりバーサーカーとまともに戦ったりすらできないだろう…
つか仮にもサーヴァントが人間以下なんてこともねーだろ
俺も描写からは筋力Ｂ＋魔力放出だと思うぞ
つか仮にもサーヴァントが人間以下なんてこともねーだろ
俺も描写からは筋力Ｂ＋魔力放出だと思うぞ
205 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:19:27.54 ID:T3cajYEd0
206 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:22:30.64 ID:T3cajYEd0
207 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:23:05.54 ID:DxfxG2z50
凛ルートで思いっきり凛、士郎以下だと描写されてますが
208 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 17:47:12.06 ID:zWInbxMB0
女子高生に負ける英霊
やる気あんのか
やる気あんのか
209 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 18:00:26.78 ID:6dHKkKR00
バカか？
それを補うほどの桁外れの魔力を持つのがアルトリアの特徴
見当違いも甚だしいほどマヌケな発言だ
それを補うほどの桁外れの魔力を持つのがアルトリアの特徴
見当違いも甚だしいほどマヌケな発言だ
210 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 18:18:47.84 ID:bQ5+AMYN0
211 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 18:26:34.58 ID:vmCKehZ50
>>210
違う意味も何も、それ以外に解釈のしようがないだろ
違う意味も何も、それ以外に解釈のしようがないだろ
212 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 18:48:51.47 ID:E/RTvDle0
本来のセイバー自身の筋力は士郎以下だけど英霊のセイバーじゃBってことじゃねえの？
213 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 18:49:17.89 ID:0u7u3N3x0
士郎セイバーは魔力供給がないだけで、契約時は魔力Maxだろ
214 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 18:52:56.94 ID:SrYSieNj0
ホロウ遠坂家おおそうじ２で筋力ないっ描写もあったな 魔力があればいいとも
215 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 18:56:56.95 ID:MzhZf0gq0
216 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 19:45:41.13 ID:CV5DzFxn0
セイバーの場合竜因子により魔力は元から膨大にあるので
生前から魔力放出を使っていた可能性も微ﾚ存
生前から魔力放出を使っていた可能性も微ﾚ存
217 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 19:46:39.88 ID:DxfxG2z50
生前から普通に魔力放出使ってただろ
218 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 19:54:36.20 ID:hrKHkYq+0
>>216
生前から魔力放出を使いこなしていたからこそ強い、というキャラクターだが
竜の魔力炉心が機能していない点と肉体がエーテルなのを除けばほぼ生前のまま出て来たし
生前は魔力も豊富だったからふんだんに魔力放出使えて物凄いスピードで好きに移動も出来た
なんて話hollowでもしてたろ
生前から魔力放出を使いこなしていたからこそ強い、というキャラクターだが
竜の魔力炉心が機能していない点と肉体がエーテルなのを除けばほぼ生前のまま出て来たし
生前は魔力も豊富だったからふんだんに魔力放出使えて物凄いスピードで好きに移動も出来た
なんて話hollowでもしてたろ
219 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 20:14:26.59 ID:Ava1WZHI0
220 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 20:17:32.59 ID:D2jFFC3U0
あれ…それじゃセイバーって英霊より優秀なのか
221 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 20:40:27.93 ID:tqll+X/r0
何を言ってるんだ？
ほぼ全ての英霊のステータスは鯖として呼ばれた時より生前の方が強い
ほぼ全ての英霊のステータスは鯖として呼ばれた時より生前の方が強い
222 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 20:40:58.47 ID:qmgQlhIn0
>>220
何か勘違いしてそうだが、特に古代・神代の英霊なんかは大体生前からﾃﾞﾌｫであのパラメータ
アルトリアは英霊としては相当強い方だが 突出して特別って訳じゃない
特に古い連中は、精霊の加護やらなんやら、生前から何かしら持ってる
何か勘違いしてそうだが、特に古代・神代の英霊なんかは大体生前からﾃﾞﾌｫであのパラメータ
アルトリアは英霊としては相当強い方だが 突出して特別って訳じゃない
特に古い連中は、精霊の加護やらなんやら、生前から何かしら持ってる
223 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 20:41:17.80 ID:lOenlhIu0
じゃあ余計カスだな
224 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 20:55:17.03 ID:IA7MJ8qB0
tp://i.gzn.jp/img/2013/10/12/fate-zero-toudai-machiasobi11/GIG_1435.jpg
転載
次はこれがSNキャラ総動員とかになるんだろうな楽しみだ
転載
次はこれがSNキャラ総動員とかになるんだろうな楽しみだ
225 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 20:59:14.06 ID:qmgQlhIn0
ufo絵で誰だかわからん池面士郎的何かとかになるだろうから
正直どうでも良い
正直どうでも良い
226 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:00:40.32 ID:/UrgNeyN0
構図下手すぎでワロタ
東大ってラーメンか。一瞬大学かと思ってハァ!?ってなったわ
東大ってラーメンか。一瞬大学かと思ってハァ!?ってなったわ
227 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:17:16.20 ID:mRyTfSKtP
士郎はロンTにジーパン、運動靴という三種の神器がある限り
イケ面キャラデザなんかじゃ補えない程度の華の無さは確保できる
イケ面キャラデザなんかじゃ補えない程度の華の無さは確保できる
228 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:18:19.82 ID:COvGZM2Q0
>>203
いや違うだろ
セイバーの素の筋力は凛以下だけど魔力で強化すれば筋力はランクBになる
更に魔力放出スキルでインパクト時に魔力を爆発させることにより、ランサーを吹き飛ばしバーサーカーとも打ち合える火力になる
ライダーも怪力持ちだけど、怪力を発動した状態で筋力Bが上限ってことは無いのと同じだ
じゃないと>>204の言うとおり同じ筋力のランサーをパワーのみで圧倒できるのがおかしすぎる
いや違うだろ
セイバーの素の筋力は凛以下だけど魔力で強化すれば筋力はランクBになる
更に魔力放出スキルでインパクト時に魔力を爆発させることにより、ランサーを吹き飛ばしバーサーカーとも打ち合える火力になる
ライダーも怪力持ちだけど、怪力を発動した状態で筋力Bが上限ってことは無いのと同じだ
じゃないと>>204の言うとおり同じ筋力のランサーをパワーのみで圧倒できるのがおかしすぎる
229 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:44:44.02 ID:qmgQlhIn0
230 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:55:19.26 ID:COvGZM2Q0
>>229
じゃあ魔力放出込でセイバーの限界が筋力Bだとしたらどうして筋力A+で狂化してるバーサーカーとそこそこ打ち合えるんだ？
魔力放出に至らない程度の強化で通常時はB、魔力放出で更に高めてると解釈するほうが自然だろ
魔力放出が使えるからって消費を抑えるために通常の強化程度に抑えると考えられないか？
別に通常の強化ができないわけじゃないんだし
じゃあ魔力放出込でセイバーの限界が筋力Bだとしたらどうして筋力A+で狂化してるバーサーカーとそこそこ打ち合えるんだ？
魔力放出に至らない程度の強化で通常時はB、魔力放出で更に高めてると解釈するほうが自然だろ
魔力放出が使えるからって消費を抑えるために通常の強化程度に抑えると考えられないか？
別に通常の強化ができないわけじゃないんだし
231 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:56:39.58 ID:bQ5+AMYN0
……え？
インビジブルエアがあったのもでかいけど、あの時ランサーはセイバーになめられた程度にはぼろ負けですよ
インビジブルエアがあったのもでかいけど、あの時ランサーはセイバーになめられた程度にはぼろ負けですよ
232 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:58:17.69 ID:DxfxG2z50
筋力Dで筋力Bのランサーと打ち合ってるアーチャーさんの悪口はやめろ
233 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:58:45.49 ID:m85/dsba0
もしアルトリアが俺ら並みに筋力貧弱だったらあの鎧着てるだけで重くて体力消耗しそう
234 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 21:58:59.04 ID:i2HFAeEj0
>>230
メディアのサポート付きとは言え、筋力Cに簡単にひしゃげるエーテルの刀でも
剣術を駆使して小次郎が耐え抜いてたろ
初見で令呪に縛られたクーフーリンと互角に打ち合うくらい筋力Dの紅茶にも出来る
むしろ、瞬間的に倍加するだけだから実質筋力Aで理性すらないヘラクレス相手に、
理性と卓越した剣術がある筈なのに、宝具＋筋力B＋魔力放出の好条件で互角以上に戦えないとか、
剣術なんて名ばかりの雑魚鯖じゃねえか
メディアのサポート付きとは言え、筋力Cに簡単にひしゃげるエーテルの刀でも
剣術を駆使して小次郎が耐え抜いてたろ
初見で令呪に縛られたクーフーリンと互角に打ち合うくらい筋力Dの紅茶にも出来る
むしろ、瞬間的に倍加するだけだから実質筋力Aで理性すらないヘラクレス相手に、
理性と卓越した剣術がある筈なのに、宝具＋筋力B＋魔力放出の好条件で互角以上に戦えないとか、
剣術なんて名ばかりの雑魚鯖じゃねえか
235 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 22:31:40.68 ID:bQ5+AMYN0
元々…ＨＡで言ったんだったっけな？セイバー本人から剣術の才能自体はどっちか忘れたけど士郎未満？藤村未満？で
セイバーがあんな強いのは直感と英霊の能力の力押しだ、みたいなこと言ってるから
ていうかだいたいは士郎のせいで正面から戦ってるけど、バーサーカー相手に真っ向勝負してんのがおかしいんだよ…
いくら白兵が強いつってもヘラクレスなんて凶悪な英霊をバーサーカーで呼んだのに
ただの純粋な近距離戦でセイバーに勝てないんならバーサーカーってクラス自体いらねーだろもう
セイバーがあんな強いのは直感と英霊の能力の力押しだ、みたいなこと言ってるから
ていうかだいたいは士郎のせいで正面から戦ってるけど、バーサーカー相手に真っ向勝負してんのがおかしいんだよ…
いくら白兵が強いつってもヘラクレスなんて凶悪な英霊をバーサーカーで呼んだのに
ただの純粋な近距離戦でセイバーに勝てないんならバーサーカーってクラス自体いらねーだろもう
236 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 22:38:50.95 ID:CV5DzFxn0
まぁ純粋なヒロイン力では藤ねぇには適わないんだけどな
ヒロインにそんな物騒な力は要らねぇ
ヒロインにそんな物騒な力は要らねぇ
237 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:10:10.07 ID:ajgGFfdW0
剣術はタイガー未満で力は凛未満か
典型的な能力にかまけた馬鹿だな・・・
典型的な能力にかまけた馬鹿だな・・・
238 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:14:15.06 ID:i2HFAeEj0
239 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:32:58.07 ID:bQ5+AMYN0
でもまあ慢心王ほどじゃないけど、>>237の指摘自体はものすごく的確だと思うんだ。
いきなりゲイボウで左手の腱切られるわ、挑発していきなりゲイボルクもろにくらうわ、無断で突っ込んでアサシンに勝てないで倒れるわ
バーサーカーのヘラクレスですらまだ自他の戦力分析とか考えて動いてるのに、こんなんじゃあ切嗣もそらブチギレるわ
いきなりゲイボウで左手の腱切られるわ、挑発していきなりゲイボルクもろにくらうわ、無断で突っ込んでアサシンに勝てないで倒れるわ
バーサーカーのヘラクレスですらまだ自他の戦力分析とか考えて動いてるのに、こんなんじゃあ切嗣もそらブチギレるわ
240 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:35:38.63 ID:BFTrdLHB0
同意せざるを得ない
241 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:37:15.88 ID:i2HFAeEj0
>>239
まぁzeroとsnの経緯は別物だけど、元々古代の豊富なマナの恩恵もあって
無尽蔵な魔力を自在に使えた富豪のような生活から魔力を節約せにゃならん
赤貧生活に移行した影響で、調子がかみ合わずに上滑りはしてるだろうな
まぁzeroとsnの経緯は別物だけど、元々古代の豊富なマナの恩恵もあって
無尽蔵な魔力を自在に使えた富豪のような生活から魔力を節約せにゃならん
赤貧生活に移行した影響で、調子がかみ合わずに上滑りはしてるだろうな
242 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:41:11.78 ID:rhrQ/R2o0
セイバーって筋力はないけど醜い筋肉はあるからね
士郎が凛ほどじゃないみたいなことも言ってるし筋肉つけてる凛より硬い
士郎が凛ほどじゃないみたいなことも言ってるし筋肉つけてる凛より硬い
243 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:42:55.49 ID:i2HFAeEj0
>>242
と言うかあれって筋肉と言うより粗食で貧相というのが実態なんじゃねえかと思っていたわ
と言うかあれって筋肉と言うより粗食で貧相というのが実態なんじゃねえかと思っていたわ
244 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/13(日) 23:50:09.37 ID:hgfpxHO5P
筋肉のせいで見苦しいってことじゃないの？
実戦でついた筋肉はあるだろうし
＋脂肪がかなり少なくてそれが目立ってしまうみたいな
実戦でついた筋肉はあるだろうし
＋脂肪がかなり少なくてそれが目立ってしまうみたいな
245 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 00:52:48.85 ID:lMnHPBi9P
剣術が大河未満って何の話だ？
Fate本編では、剣道六段大河のホームグラウンドである竹刀で、一瞬で勝っていたが
筋力B敏捷Cは魔力放出スキルによる増強のたまもの。
さらに筋力A+、魔力A++のセイバーオルタはカリバーを撃ちまくれるので生前以上の強さ。
本編やり直してこいよ
Fate本編では、剣道六段大河のホームグラウンドである竹刀で、一瞬で勝っていたが
筋力B敏捷Cは魔力放出スキルによる増強のたまもの。
さらに筋力A+、魔力A++のセイバーオルタはカリバーを撃ちまくれるので生前以上の強さ。
本編やり直してこいよ
246 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 01:36:54.62 ID:l4r+n0bd0
そもそも上で言ってる剣術の才能が大河未満とかソースが思い出せないんだがｗ
そんな曖昧な情報でよくそれだけ罵倒できるなｗ
大河と剣の能力が互角なのは式な
むしろ大河すげーだが
そんな曖昧な情報でよくそれだけ罵倒できるなｗ
大河と剣の能力が互角なのは式な
むしろ大河すげーだが
247 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 01:41:11.20 ID:2MnwH/gg0
士郎に関しても
大河は「士郎には才能が無いから剣道やらせない」と言ってたが、
実際は才能が無いんじゃなくてむしろあるから習わせると余計に無茶やるようになる
と判断して大河が禁止する為にそういう方便言った
とか、何かそういう誤解もあったっけか
大河は「士郎には才能が無いから剣道やらせない」と言ってたが、
実際は才能が無いんじゃなくてむしろあるから習わせると余計に無茶やるようになる
と判断して大河が禁止する為にそういう方便言った
とか、何かそういう誤解もあったっけか
248 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 01:45:03.46 ID:t7sEFy5UO
249 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 01:48:20.15 ID:2MnwH/gg0
250 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 03:36:48.27 ID:uHrtl4KO0
>>245
剣術については同意なんだが細かいとこ間違えすぎてて…
剣術については同意なんだが細かいとこ間違えすぎてて…
251 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 04:07:14.60 ID:2MnwH/gg0
意見自体には概ね同意だが、細かい数値が違うな
252 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 09:05:51.98 ID:l4r+n0bd0
>>245
大河は剣道5段
オルタの筋力はＡ
>>247
俺の知る限り大河がそんな方便で才能が無いなんて言った設定は知らないな
それだったら弓道だって止めるだろうし
大河も天才の部類だし、単純に自分基準で才能を語ったんじゃないか？
士郎もランサーやセイバーに褒められるくらいには素質があるみたいだし
大河は剣道5段
オルタの筋力はＡ
>>247
俺の知る限り大河がそんな方便で才能が無いなんて言った設定は知らないな
それだったら弓道だって止めるだろうし
大河も天才の部類だし、単純に自分基準で才能を語ったんじゃないか？
士郎もランサーやセイバーに褒められるくらいには素質があるみたいだし
253 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 12:38:27.82 ID:WBX+eVMQi
藤ねえが剣じゃなくて弓教えたのは剣道だったら余計無茶して弓なんかその辺にないからって本編かhaで言ってただろ
254 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 12:40:48.25 ID:0OOD/1is0
255 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 13:27:40.86 ID:vwHpnZjt0
あの武内絵だと皆硬そう…
256 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 13:28:14.77 ID:SxkhsJTZ0
セイバー、エクスカリバーを両手持ちしてたけど、あの時代は基本片手剣じゃないっけ？
精霊に貰ったやつで剣の形を変えれないから、自分が両手持ちスタイルにかえたのか？
精霊に貰ったやつで剣の形を変えれないから、自分が両手持ちスタイルにかえたのか？
257 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 13:30:26.07 ID:k1CvJKYy0
そんなこと言い出したらあの時代プレートメイルも無いんですが
258 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 14:28:12.18 ID:wEuZSUy10
藤ねぇと式の実力が互角だとしても、式は吹っ切れちゃってるからな
対峙したら不吉なものを感じるとかで藤ねぇも太刀打ちできんだろう
対峙したら不吉なものを感じるとかで藤ねぇも太刀打ちできんだろう
259 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 14:50:03.23 ID:4Q75JU+I0
>>255
セイバーは完全に男みたいになってる絵も多いから尚更だな
セイバーは完全に男みたいになってる絵も多いから尚更だな
260 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 15:32:30.08 ID:vwHpnZjt0
261 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 15:52:42.63 ID:t7sEFy5UO
凛は服装以上に髪型が受け付けなくて大変だった
あんな髪型許されるの小学生までだろ
あんな髪型許されるの小学生までだろ
262 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 15:54:27.82 ID:UX0mWf6/0
小学生の時は普通のツインテだがな
263 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 15:54:48.31 ID:PEvFLviy0
ガウェインはちゃんと片手で持ってるし
きっと士郎や切嗣の魔力供給量が足りないから補うために両手持ちしてるんだよ
召還されると同時に自らの置かれた境地に対応した戦闘スタイルに切り替えられるからこそ一流の戦士
きっと士郎や切嗣の魔力供給量が足りないから補うために両手持ちしてるんだよ
召還されると同時に自らの置かれた境地に対応した戦闘スタイルに切り替えられるからこそ一流の戦士
264 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 15:59:44.61 ID:PEvFLviy0
>>258
どちらもカタギじゃないから、殺人に対するためらいは似たようなものかと
ただ、仮に現時点で剣の技量が同等だとしても、向かうところ敵なし、虎竹刀のせいで公式戦に出られない藤ねえと
身近な兄や父が自分より強い式では伸びしろが違うような希ガス
どちらもカタギじゃないから、殺人に対するためらいは似たようなものかと
ただ、仮に現時点で剣の技量が同等だとしても、向かうところ敵なし、虎竹刀のせいで公式戦に出られない藤ねえと
身近な兄や父が自分より強い式では伸びしろが違うような希ガス
265 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 16:06:31.03 ID:wEuZSUy10
君の意見はなんとも浅慮だな
266 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 17:14:02.46 ID:woZzrvDI0
>>194
同一人物らしいぞﾆﾔﾆﾔ
同一人物らしいぞﾆﾔﾆﾔ
267 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 17:17:25.28 ID:vwHpnZjt0
きのこがCCCで否定するようなエピ入れまくったよな……息してる…？
268 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 17:19:11.17 ID:woZzrvDI0
やっぱ反応したｗｗ
269 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 17:19:59.07 ID:woZzrvDI0
「子ギルも別人」ｷﾘｯ
270 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 17:26:47.37 ID:MhIXhyEg0
なんだこいつ
271 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 17:27:33.25 ID:j5ibIjru0
ベツジンクンです
272 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 17:58:26.92 ID:ntlZ08Ym0
>>264
虎の実家は確かにカタギじゃないが
普通に教師やってるのと感覚が一般人なんでそっちの世界とどれだけ関わってるか
それと虎は剣道で式は実戦的な武術だし
式の家はちょっと特殊な家だしで命かかった戦闘なら式が圧倒的なんじゃね
心構えや経験的に
虎の実家は確かにカタギじゃないが
普通に教師やってるのと感覚が一般人なんでそっちの世界とどれだけ関わってるか
それと虎は剣道で式は実戦的な武術だし
式の家はちょっと特殊な家だしで命かかった戦闘なら式が圧倒的なんじゃね
心構えや経験的に
273 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 18:54:27.42 ID:SxkhsJTZ0
式の兄って作中あんまり出てこないやつだっけ？
式に比べて適正無いから家を継げないけど、実力は上だったんだな。
式に比べて適正無いから家を継げないけど、実力は上だったんだな。
274 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 18:55:21.13 ID:YuTdQP+jO
ん？式と藤姉が同じなのは剣道とか試合の話で
実際に戦ったら式のが強いんじゃなかった？
実際に戦ったら式のが強いんじゃなかった？
275 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 18:56:45.53 ID:cpGTj2Jp0
藤ねえは根っからの善人だから殺し合いとか物騒なのには向かんだろう
桜や士郎の命がかかってるくらいの条件ならわからんが
桜や士郎の命がかかってるくらいの条件ならわからんが
276 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 19:08:37.54 ID:t7sEFy5UO
まあ式は魔眼あるし場数踏んでるし
正直戦う前から気迫負けしちゃいそうだ
正直戦う前から気迫負けしちゃいそうだ
277 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 20:13:15.90 ID:z3ouPnyR0
試合なら式、殺し合いなら藤ねえもしくは引き分けじゃないか？
藤ねえって幸運EXみたいなもんだし
どちらも死なないで終わりそうだ
藤ねえって幸運EXみたいなもんだし
どちらも死なないで終わりそうだ
278 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 20:16:38.78 ID:wEuZSUy10
正ヒロインは殺し合いなんて出来ないのさｷﾘｯ
279 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 20:33:21.58 ID:l4r+n0bd0
280 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 21:51:05.84 ID:zxC/lF9a0
>>245
時代の古い鯖は才能で戦っていて、技術系統をちゃんと修めているわけじゃないみたいなのは確かなはず
だからこそ葛木の蛇に引っかかっちゃうわけだし
そのあたりから、技術的な要素ではタイガに劣っているって考えちゃったんじゃないかな？
時代の古い鯖は才能で戦っていて、技術系統をちゃんと修めているわけじゃないみたいなのは確かなはず
だからこそ葛木の蛇に引っかかっちゃうわけだし
そのあたりから、技術的な要素ではタイガに劣っているって考えちゃったんじゃないかな？
281 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 22:03:11.85 ID:l4r+n0bd0
>>280
hollowのアンリ曰く格闘技の技術は現代に近づくほど洗練されてるっていうから剣の技術もそうかもな
武術も技術と同じで先人の教えを発展させていった科学な訳で、魔術みたいに古い物より新しい物の方が基本高度だろうし
だけどそれと才能は関係ないだろう
hollowのアンリ曰く格闘技の技術は現代に近づくほど洗練されてるっていうから剣の技術もそうかもな
武術も技術と同じで先人の教えを発展させていった科学な訳で、魔術みたいに古い物より新しい物の方が基本高度だろうし
だけどそれと才能は関係ないだろう
282 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 22:05:57.49 ID:49I1BqU00
西洋に剣術はなかったみたいな話はあるな
少なくとも記録には全然ないっぽい
少なくとも記録には全然ないっぽい
283 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 22:13:32.87 ID:bzmlXq+80
284 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 22:35:07.76 ID:NsxVSJHv0
式は真剣だったから（震え声
285 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 22:43:20.50 ID:RH3Zw6tR0
式の剣道の腕と剣術の腕を混同するな
286 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 22:45:31.54 ID:bzmlXq+80
287 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 22:49:21.73 ID:ZRd05wnd0
288 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/14(月) 23:04:17.44 ID:+tvFoWWJ0
カラリパヤット:EX「あ？」
まぁ、この作品的に失伝した古代武術とかゴロゴロありそうだわな
まぁ、この作品的に失伝した古代武術とかゴロゴロありそうだわな
289 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 00:12:55.24 ID:YAaaW/pq0
>>282
いや、ヨーロッパにも剣術とか普通にあったから
多種多様な武器が存在したんだから当然それらを扱う武術だってあった
その多くは失伝してしまっているので、復興させようという動きもある
まあ、世界一の格闘技大国日本のほとんどの武術よりも長い600年の歴史を持つサバットは残っているし、
紀元前から残っているパンクラチオンや、その流れを汲むレスリングといった徒手武術もある
数日前vipで、俺が古流剣術の流派を途絶えさせたというスレが立ってたな
基本の動きは親から習ったけどやる気も素質もなかったし、秘伝書とか読めないしとか言ってた
いや、ヨーロッパにも剣術とか普通にあったから
多種多様な武器が存在したんだから当然それらを扱う武術だってあった
その多くは失伝してしまっているので、復興させようという動きもある
まあ、世界一の格闘技大国日本のほとんどの武術よりも長い600年の歴史を持つサバットは残っているし、
紀元前から残っているパンクラチオンや、その流れを汲むレスリングといった徒手武術もある
数日前vipで、俺が古流剣術の流派を途絶えさせたというスレが立ってたな
基本の動きは親から習ったけどやる気も素質もなかったし、秘伝書とか読めないしとか言ってた
290 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 00:18:02.98 ID:TYpVRCAy0
>>289
あっちって剣術は名前も残ってなくない
あっちって剣術は名前も残ってなくない
291 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 01:08:24.34 ID:glWPcAeL0
Fate買おうと思うんだけど初めはどれ買えばいいの？
vita版？
vita版？
292 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 01:38:15.38 ID:nJs1rl530
初代PC版以外ならPS2でもVitaでも最近のPC版でもどれでも
初代PC版は完成度が少しばかり劣るのでね
確実にFateは俺に合っている！というのなら初代から始めると良いけど
初代は初代でそれ以外とは違った原初の表現・展開がなされてるので、結局は観ることになる
初代PC版は完成度が少しばかり劣るのでね
確実にFateは俺に合っている！というのなら初代から始めると良いけど
初代は初代でそれ以外とは違った原初の表現・展開がなされてるので、結局は観ることになる
293 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 01:50:05.24 ID:TAB+LPPs0
純粋なきのこの文章を楽しみたいなら絶対PC18禁版
294 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 02:25:44.22 ID:glWPcAeL0
追加されてるほうか、一番初めの原板か迷うな。金ないから全部とかできないのが悔やまれる
295 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 02:27:09.87 ID:YvlfbNay0
>>287 >>289
そりゃ現実はそうだけど型月世界はまた別の話だからな
現実で剣や白兵戦術が廃れた理由は平和だけじゃなくて銃に大きく劣るって点も大きいが
型月では魔力やら気やらで素で銃より剣の方が強いことも多いし
吸血鬼や鬼みたいな怪異も存在して、そいつらと戦う技術も必要だから現実に当てはめるのも間違いだろ
事実埋葬機関や七夜や葛木拳法みたいに技術が磨かれ続けてきた例も多数ある
そりゃ現実はそうだけど型月世界はまた別の話だからな
現実で剣や白兵戦術が廃れた理由は平和だけじゃなくて銃に大きく劣るって点も大きいが
型月では魔力やら気やらで素で銃より剣の方が強いことも多いし
吸血鬼や鬼みたいな怪異も存在して、そいつらと戦う技術も必要だから現実に当てはめるのも間違いだろ
事実埋葬機関や七夜や葛木拳法みたいに技術が磨かれ続けてきた例も多数ある
296 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 02:37:28.21 ID:TYpVRCAy0
体系化した人の名前も学んだ有名人も源流とは違う思想に基づいた支流もない剣術は、「存在しない剣術」なんじゃないだろうか
297 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 03:01:20.68 ID:nJs1rl530
298 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 03:31:49.91 ID:YAaaW/pq0
>>295
西洋で白兵戦術が廃れた原因が銃とはどういうギャグだ？
日本の戦国時代には、仮に移動や補給コストが0だったら、雑賀孫市だけでも余裕で世界征服できるほどの銃を保有していた。
しかし日本は現在世界一の格闘技大国だな。
第二次世界大戦でもドイツを遥かに凌駕する戦車を保有していたフランス軍は、
しかし戦車部隊よりはるかに多い兵力をマジノ線につぎ込んでいた。
フランス軍の最大戦力であるマジノ線では主な戦術は白兵戦。
西洋で白兵戦術が廃れた原因が銃とはどういうギャグだ？
日本の戦国時代には、仮に移動や補給コストが0だったら、雑賀孫市だけでも余裕で世界征服できるほどの銃を保有していた。
しかし日本は現在世界一の格闘技大国だな。
第二次世界大戦でもドイツを遥かに凌駕する戦車を保有していたフランス軍は、
しかし戦車部隊よりはるかに多い兵力をマジノ線につぎ込んでいた。
フランス軍の最大戦力であるマジノ線では主な戦術は白兵戦。
299 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 03:34:33.25 ID:kjh9PYvBP
セイバー√とか１８禁部分がシナリオの一部みたいなもんだからな
桜√も世界観的に暴力や性の表現は緩めないほうが様になる感じ
桜√も世界観的に暴力や性の表現は緩めないほうが様になる感じ
300 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 07:18:10.01 ID:oEleReZ6O
どっちもやったけど、個人的には声ある方がいい
士郎とセイバーへの好感度が二倍になる、特に士郎の断末魔は聞くべき
士郎とセイバーへの好感度が二倍になる、特に士郎の断末魔は聞くべき
301 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 08:25:36.57 ID:ZtDD9oaBi
俺も声ある方が良かったな桜が凛にキレるとことかよかった
302 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 10:27:27.96 ID:fYbbG9i20
声つきで全部聞いたらクリア何時間かかった？
303 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 10:57:11.69 ID:Zbxve5MZ0
――――ついｔ
声無しかと思ってアーチャーの声ぶち切ってしまったの割とマジで今世紀最大のショックだった
声無しかと思ってアーチャーの声ぶち切ってしまったの割とマジで今世紀最大のショックだった
304 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 10:58:25.74 ID:YvlfbNay0
>>298
誰が戦国時代の低品質な火縄銃の話をしているよ
それに格闘技大国って言ったってそれはスポーツとしての格闘技の話だろ
それじゃあ現在でも上で言うように古武術は全く廃れていないとでも言うのか？
それに銃剣術であろうとコマンドミッションであろうとそりゃ現在の兵器事情に並行して必要なら発展するのは当然だろう
俺が言ってるのは遠距離火器の発達で剣や槍や弓の技術の継承についてだ
マジノラインの白兵戦って言ったって銃剣術やスコップとかその辺だろ
まさか槍や剣で戦ったって言わなよな
誰が戦国時代の低品質な火縄銃の話をしているよ
それに格闘技大国って言ったってそれはスポーツとしての格闘技の話だろ
それじゃあ現在でも上で言うように古武術は全く廃れていないとでも言うのか？
それに銃剣術であろうとコマンドミッションであろうとそりゃ現在の兵器事情に並行して必要なら発展するのは当然だろう
俺が言ってるのは遠距離火器の発達で剣や槍や弓の技術の継承についてだ
マジノラインの白兵戦って言ったって銃剣術やスコップとかその辺だろ
まさか槍や剣で戦ったって言わなよな
305 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 11:05:06.90 ID:SFE+TnDz0
306 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 13:57:12.94 ID:YAaaW/pq0
307 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 14:13:48.19 ID:Ut9u2aYG0
そろそろスレチ
308 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 18:41:21.34 ID:YvlfbNay0
>>306
まあ正直そこら辺はどうでもいいわ
俺が言いたいのはアンリの言うとおり型月世界では現代に行くほど武術や格闘技の技術レベル発達していってるってことだし
ケンイチでも言ってたけど最古の格闘術より発展の理ってね
まあ正直そこら辺はどうでもいいわ
俺が言いたいのはアンリの言うとおり型月世界では現代に行くほど武術や格闘技の技術レベル発達していってるってことだし
ケンイチでも言ってたけど最古の格闘術より発展の理ってね
309 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 20:31:49.79 ID:oj1EMfLD0
Fate世界で素手をメイン戦闘スタイルしてるのって葛木先生ぐらいか？
310 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 20:58:43.31 ID:gfVVfMoN0
草十郎「…」
軋間「…」
都古「…」
言峰「…」
若書文「…」
アルク「…」
シオン「…」
バゼット「…」
軋間「…」
都古「…」
言峰「…」
若書文「…」
アルク「…」
シオン「…」
バゼット「…」
311 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/15(火) 21:12:54.45 ID:kMwJMjfQP
いやいや、セイヴァー様が地に降りてカラリパヤット：EX
312 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 00:26:06.66 ID:nf6cxGiV0
当時のブリテンだったら文字の普及率も超低いし書物も皆無だろうし技術は子供のチャンバラに毛が生えた程度だったろうな
作中で速度や威力ばかり取り沙汰されて技術はあまり描かれなかったのはそういう意図なのやもしれん
作中で速度や威力ばかり取り沙汰されて技術はあまり描かれなかったのはそういう意図なのやもしれん
313 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 01:32:58.06 ID:SJ5jAGgr0
>>312
単純に技術とかよりパワーとスピードが高い方が重要だってことだと思うぞ
バーサーカーの説明でもスペック＞＞技術みたいなこと書かれてたし
技術の鬼みたいな扱いの小次郎も実は士郎セイバーと総合的には大して変わらないくらい高スペックの鯖だし
単純に技術とかよりパワーとスピードが高い方が重要だってことだと思うぞ
バーサーカーの説明でもスペック＞＞技術みたいなこと書かれてたし
技術の鬼みたいな扱いの小次郎も実は士郎セイバーと総合的には大して変わらないくらい高スペックの鯖だし
314 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 10:11:16.31 ID:a9cZSzas0
315 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 10:26:15.94 ID:Rv7Dkb5d0
スペックも技術も大事に決まってるじゃん
316 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 10:32:07.20 ID:de0+Stuo0
317 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 12:31:40.87 ID:OAjXXyRQ0
魔力の鎧とあの軽装じゃなぁ
318 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 18:04:14.40 ID:ZJgd0hyy0
しかもバーサーカーヘラクレスは完全に避けきってもダメージが入るというチートスペック
それと、小次郎からバーサーカーにダメージ通るのかこの組み合わせ？
それと、小次郎からバーサーカーにダメージ通るのかこの組み合わせ？
319 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 18:45:17.65 ID:a9cZSzas0
>>318
どうやっても通らないから、ひたすら受け流して時間稼いでた
幸い対魔力は狂化ヘラクレス効くから、足止め系のAランク以上の魔術は通用し続けて
メディアがそいつでアシストし続けたお陰もある
一応イリヤ狙われるとヘラクレス的にヤバいし
どうやっても通らないから、ひたすら受け流して時間稼いでた
幸い対魔力は狂化ヘラクレス効くから、足止め系のAランク以上の魔術は通用し続けて
メディアがそいつでアシストし続けたお陰もある
一応イリヤ狙われるとヘラクレス的にヤバいし
320 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/16(水) 18:54:33.96 ID:3NqGd9r00
でもかませ
321 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 07:49:31.63 ID:YEsmx+920
322 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 09:59:40.76 ID:M6Fc/OC00
＞キャスターはセイバークラスの前衛が2人ほどいるのなら
＞大魔術でダメージを与えられますが、それも2回か3回が限度でしょう。
＞ちなみに、本編でアサシンがバーサーカーを撃退しているのは
＞地形の有利とキャスターの援護（バーサーカー本体への重圧）があったおかげです。
＞……いやまあ、それでもアサシンとバーサーカーの相性は最悪なので、
＞撃退したこと自体、小次郎スゲーということになるのですが。
＞大魔術でダメージを与えられますが、それも2回か3回が限度でしょう。
＞ちなみに、本編でアサシンがバーサーカーを撃退しているのは
＞地形の有利とキャスターの援護（バーサーカー本体への重圧）があったおかげです。
＞……いやまあ、それでもアサシンとバーサーカーの相性は最悪なので、
＞撃退したこと自体、小次郎スゲーということになるのですが。
323 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 10:03:59.50 ID:gs8OpQ0v0
セイバー二人ぶんだけでバサカ殺せないか
宝具はなしでってことか
宝具はなしでってことか
324 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 11:12:29.72 ID:9fCJ6lMi0
325 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 14:14:39.67 ID:+o0pFUUC0
その説明もよく分からんがバーサーカーがかませってのはよく言われてる事
326 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 14:41:16.04 ID:L6u7fPhe0
老犬の意味でも弱い相手の意味でもおかしいしなあ
fateに限らずかませ言いたいだけなの目立つよなあ
fateに限らずかませ言いたいだけなの目立つよなあ
327 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 14:56:19.36 ID:8OgXhY5l0
かませ犬って絶対的に弱いキャラじゃなくても普通に使われますし
328 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 17:49:33.12 ID:/9lLicSE0
アーチャーに数回殺されるマヌケっぷりだしな
329 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 17:56:03.81 ID:lYqul9t30
バーサーカーって誰殺した？
SNで慎二、アーチャー
UBWで？
HFで？
SNで慎二、アーチャー
UBWで？
HFで？
330 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 17:56:36.44 ID:lYqul9t30
×SNで
○fateで
○fateで
331 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 17:56:42.66 ID:MwAoqeHY0
一瞬慎二がバーサーカーを殺したかのように見えた
332 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 17:57:01.95 ID:HwY+lB1P0
凜が魔力送ってたら13回ぐらい殺せただろと思う
333 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 17:58:19.43 ID:MwAoqeHY0
あの時凛が魔力回してないはずないやろ
334 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 18:17:13.54 ID:qCDXzVWG0
イリヤがおったから本気出せんかったんや・・・多分
335 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 18:54:47.48 ID:SLvd+PP80
336 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 19:26:14.08 ID:YEsmx+920
セイバーと違って魔力の経路を通して魔力供給はしていただろうが、
あそこで凜がやるべきだったのは令呪による援護だろ
どういう命令なら6回殺しを上回らせることができたか思いつかないけど
あそこで凜がやるべきだったのは令呪による援護だろ
どういう命令なら6回殺しを上回らせることができたか思いつかないけど
337 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 19:30:26.79 ID:+qeNfbJb0
6回も殺される哀れなバーサーカー
338 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 19:43:03.67 ID:HwY+lB1P0
どうせ死んで消えるならカリバーン撃てばいいじゃんいいじゃん
339 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 21:06:18.23 ID:achvjbxL0
SNでセイバーがエクスカリバーかカリバーンだかの一撃を放ったけど、何でヘラクレスを何回も殺したことになるんだろ？
なんかい考えても疑問が解けないわ。
なんかい考えても疑問が解けないわ。
340 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 21:47:41.03 ID:9fCJ6lMi0
341 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 21:49:59.10 ID:D3d2OVZLO
>>339
愛の力は最強
愛の力は最強
342 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 22:06:15.35 ID:geD5YMip0
>>339
説明自体は無いけど、一応ゴッドハンドは瞬間的に蘇生しますし。
説明自体は無いけど、一応ゴッドハンドは瞬間的に蘇生しますし。
343 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 22:37:58.37 ID:jR+xSRP/0
344 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 22:39:50.16 ID:eHj2Tz1L0
西洋だって戦時中でもないと鉄砲も槍も満足に持てないよ！
345 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 23:32:34.52 ID:6nMxMURU0
古流柔術とかも武士のたしなみだろうけど戦争に使えるわけじゃーないな
けっきょくやる意味としてはスポーツといっしょだ
けっきょくやる意味としてはスポーツといっしょだ
346 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/17(木) 23:57:56.69 ID:eHj2Tz1L0
それドイツ流剣術でも同じ事言えんの
347 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 00:31:14.27 ID:VXAan0AIO
348 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 00:35:39.09 ID:P/kJNKLi0
アーチャーはどのルート通ったエミヤなんだろうな
ルートによっちゃ相手の能力やマスターまで分かってるから余裕で勝ち抜けただろうに
ルートによっちゃ相手の能力やマスターまで分かってるから余裕で勝ち抜けただろうに
349 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 00:38:10.86 ID:glR3M+BK0
どのルートでもないと何度このスレで出てきただろうか
350 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 00:41:02.88 ID:s5y+qjKz0
誰も救えずに生き残ったルート
351 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 00:47:07.23 ID:6YPIvzq90
新参は過去スレを見ない法則発動！
スレ民は辟易した！ ＭＰに３０のダメージ！
スレ民は辟易した！ ＭＰに３０のダメージ！
352 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 00:51:02.40 ID:P/kJNKLi0
そうなんかこのスレからの新参で申し訳ない
過去スレなんて落ちてるのに見えるのか？
過去スレなんて落ちてるのに見えるのか？
353 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 00:54:06.72 ID:nAmBce5L0
354 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 01:15:10.09 ID:uQR1zfaGO
確かセイバールートに近いとどっかで聞いたことある気がする
355 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 01:24:49.77 ID:YLr2eWHQ0
まあ他のルートだとアーチャーの回想とかなりずれるしな
凛と一緒にいればアーチャーにはならなかっただろうとか
そもそも正義の味方じゃない桜ルートとか
凛と一緒にいればアーチャーにはならなかっただろうとか
そもそも正義の味方じゃない桜ルートとか
356 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 01:57:06.77 ID:6YPIvzq90
平行世界がいくらあると思ってるんだろうな
中には士郎が無差別殺人者の世界とかあるだろうに
中には士郎が無差別殺人者の世界とかあるだろうに
357 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 02:25:10.31 ID:LHRtoFma0
あまりにもかけ離れたほぼ別人格の自分にガチで存在消されるとか
傍迷惑以外の何物でもないな
傍迷惑以外の何物でもないな
358 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 09:57:55.76 ID:39EHlUEn0
つ「タイガースタンプ３０、ヘブンズフィール９日目～ 選択肢 正義の味方を貫く」
まあ士郎もアーチャーも切嗣とは違う正義をやろうとしたから全然違うんだろうけど
まあ士郎もアーチャーも切嗣とは違う正義をやろうとしたから全然違うんだろうけど
359 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 10:28:07.02 ID:uQR1zfaGO
とすると、セイバーと恋愛関係にならないセイバールートみたいな？
360 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 11:45:40.80 ID:2RzOSLlW0
361 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 16:07:43.01 ID:cKuEEV/Qi
なぜセイバーと恋愛しないと思ったの？
362 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 16:18:20.11 ID:s1lNbBo90
セイバーアンチだろ
桜厨とかの
桜厨とかの
363 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 16:35:12.90 ID:cGUUTVoi0
アーチャーとセイバーが恋愛しなかったらセイバーアンチに成るらしい
そして何故かとばっちりを食らう桜ファン
なお本人曰く正義の味方は色無し恋なしなんとかありだそうだが
相変わらずカプ厨の頭の中は理解できないな
そして何故かとばっちりを食らう桜ファン
なお本人曰く正義の味方は色無し恋なしなんとかありだそうだが
相変わらずカプ厨の頭の中は理解できないな
364 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 17:12:23.28 ID:V1YzugMA0
今の流れは流石に無茶苦茶だなww
365 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 17:25:58.36 ID:uQR1zfaGO
むしろ桜嫌いなのに桜厨扱いされてた不思議
あ、セイバーは一番好きです
あ、セイバーは一番好きです
366 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 17:50:15.76 ID:6YPIvzq90
アンチってのは一種正気を失ってるようなもんだから
敵と味方も分からないで噛みつくことが多い
敵と味方も分からないで噛みつくことが多い
367 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 18:29:12.35 ID:L8wZJfbg0
>>365が桜アンチか
きめえ
きめえ
368 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 18:31:37.31 ID:/17IpkoD0
憎しみの連鎖パネエ
369 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 18:34:05.20 ID:39EHlUEn0
>>365
俺なんて流れ的に桜、つーかＨＦの擁護をしたはずなのに、なぜかＨＦアンチの桜アンチなんてよくわからないレッテル貼られたぞ
いやまあ桜は嫌いだったけどな。荒れると思ってそんな部分出さなかったのに
俺なんて流れ的に桜、つーかＨＦの擁護をしたはずなのに、なぜかＨＦアンチの桜アンチなんてよくわからないレッテル貼られたぞ
いやまあ桜は嫌いだったけどな。荒れると思ってそんな部分出さなかったのに
370 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 18:35:40.56 ID:glR3M+BK0
俺はzero信者の発言を皮肉ったらzero信者扱いされたことがあるぜ
371 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 19:21:57.07 ID:VHvwGzoa0
zeroが大っ嫌いなのでどんなときでも何が何でもzeroの話ばかりしてやる！←立派なzero信者です
372 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 20:19:14.06 ID:cGUUTVoi0
373 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 20:26:13.44 ID:6YPIvzq90
374 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 20:58:48.47 ID:39EHlUEn0
375 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:39:25.10 ID:3+cwNnmFP
プリヤとかExtraとかアポやプロトとかの話も普通にしているじゃん
Zeroだって別にNGでもなんでもないはず
しかし、Zeroの話になるとスレを荒らすキチガイは確かにいるようだ
Zeroだって別にNGでもなんでもないはず
しかし、Zeroの話になるとスレを荒らすキチガイは確かにいるようだ
376 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:42:55.42 ID:ibUXv9JO0
Zero単体があれだけウケかたら色々不満あるんだろうな
377 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:43:33.74 ID:3+cwNnmFP
しかし、派生の中でも間違いなく公式であり、
パラレルでも何でもなくFate本編とめちゃんこ関係がありますと断言されている氷室の話題には全くならないのだった
ていうかガラケーで課金しないと読めない秋葉ちゃんにも熱心な読者がいるのに、
氷室の読者ってまだいるのか？
俺は大震災でいつも立ち読みしていた本屋がビルごと潰れて、買うほどでもないのでずっと読んでない
パラレルでも何でもなくFate本編とめちゃんこ関係がありますと断言されている氷室の話題には全くならないのだった
ていうかガラケーで課金しないと読めない秋葉ちゃんにも熱心な読者がいるのに、
氷室の読者ってまだいるのか？
俺は大震災でいつも立ち読みしていた本屋がビルごと潰れて、買うほどでもないのでずっと読んでない
378 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:46:58.11 ID:Lo5t8rw/0
お前らFateシリーズで一番好きなサーヴァントand一番好きなマスターって誰？
379 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:47:47.60 ID:yVK9vcmn0
>>375
そりゃあ完全に無関係のパラレルは気軽に扱える
対して、中途半端に関わってるっぽい割に
・キャラ投票では同一キャラも別キャラ扱い
・武内「SNとは別物の物語だからそれを前提にアニメ化を」
という、完全に立ち位置不明なzeroなんて、黒歴史認定以外にどう扱って良いか分からないから
そりゃあ完全に無関係のパラレルは気軽に扱える
対して、中途半端に関わってるっぽい割に
・キャラ投票では同一キャラも別キャラ扱い
・武内「SNとは別物の物語だからそれを前提にアニメ化を」
という、完全に立ち位置不明なzeroなんて、黒歴史認定以外にどう扱って良いか分からないから
380 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:51:24.70 ID:yY2peeec0
本人が来たよ本人が
別人君やで
別人君やで
381 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:58:31.98 ID:PF1eX7mK0
きのこ本人がOK出してるのに黒歴史はないやろ
4次で遅れは取ってませんというセイバーさんにはがっかりだったけど
4次で遅れは取ってませんというセイバーさんにはがっかりだったけど
382 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 21:59:59.76 ID:ibUXv9JO0
強がりと思うと途端に可愛く思えてくる
383 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:03:51.84 ID:rzsnOQp00
似て非なる別物認定はされた時点で、おなじみの並行世界のいずれかということになるんだろうが
半端に似ている分、どの部分をどう語れば良いのか分からんのは確か
半端に似ている分、どの部分をどう語れば良いのか分からんのは確か
384 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:05:57.21 ID:rzsnOQp00
>>381
きのこもセイバーはsnとは別人認定してるから、実際どうなのか分からんがな
きのこはバットマンとかみたいに全く別人設定での並行世界派生に憧れてるから
zeroって作品自体は許容してるけど
それがまだ死んでなくて全部同一人物という英霊アーサーの設定と致命的に噛み合わねえという
きのこもセイバーはsnとは別人認定してるから、実際どうなのか分からんがな
きのこはバットマンとかみたいに全く別人設定での並行世界派生に憧れてるから
zeroって作品自体は許容してるけど
それがまだ死んでなくて全部同一人物という英霊アーサーの設定と致命的に噛み合わねえという
385 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:07:24.09 ID:ibUXv9JO0
別人「みたい」というきのこの感想を「別人」と言い張っているだけのような
386 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:08:38.34 ID:PF1eX7mK0
>>382
なにそれ萌えてくるちょっとPSVのFateDLしてくる
なにそれ萌えてくるちょっとPSVのFateDLしてくる
387 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:15:47.03 ID:rzsnOQp00
>>385
fesで別作品毎という扱いでキャラの投票先分けてる時点でそういう差別化はしてるだろう
と言うか、一応監修していて尚「別人っぽい」ってメタ発言を、インタビューでぽろっと出たとかじゃなく
わざわざ媒体として印刷して出してる時点でｒｙ
fesで別作品毎という扱いでキャラの投票先分けてる時点でそういう差別化はしてるだろう
と言うか、一応監修していて尚「別人っぽい」ってメタ発言を、インタビューでぽろっと出たとかじゃなく
わざわざ媒体として印刷して出してる時点でｒｙ
388 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:16:59.52 ID:lr2BBCE50
389 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:18:42.40 ID:ibUXv9JO0
390 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:19:59.21 ID:yY2peeec0
別人君うっすうっす
391 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:20:58.17 ID:6YPIvzq90
きのこは俺らの度量を信じたんだよ
お人好しすぎるぜぇ……
お人好しすぎるぜぇ……
392 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:21:00.56 ID:rzsnOQp00
>>389
無いも何も10周年の話だからな
無いも何も10周年の話だからな
393 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:21:21.98 ID:rqqF9GI00
きのこ本人がOK出したからって言うけどボンテージはみんな納得した？
ファンが嫌なら嫌でいいと思うよ
ファンが嫌なら嫌でいいと思うよ
394 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:23:58.66 ID:yY2peeec0
395 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:24:00.33 ID:rzsnOQp00
396 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:28:03.26 ID:lr2BBCE50
397 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:29:59.73 ID:rzsnOQp00
398 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:31:31.23 ID:J29Iytuc0
なんつーか最近どこのスレも変なのが湧いてきて訳の分からない話を勝手に始めるよな
399 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:31:34.93 ID:lr2BBCE50
>>397
話も何もお前が言い張ってるだけだろ
話も何もお前が言い張ってるだけだろ
400 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:32:03.15 ID:2RzOSLlW0
401 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:33:50.05 ID:Q3dJx/8B0
つーかZeroの何が嫌だって言えば
EXTRAやプリズマイリヤの場合、ちょろっと設定の差異とかに付いて語っても
「スレタイ通り、ｽﾚﾁだからこの辺でお開きにしねえ？」
と言えばすぐに止む程度には話題出す奴にも節度がある
Zeroの場合ID:lr2BBCE50やID:yY2peeec0みたいな
「きのこが認めてる～」
とかほざいて延々とZeroの話題を続ける粘着Zero信者がわらわら涌くっていう
EXTRAやプリズマイリヤの場合、ちょろっと設定の差異とかに付いて語っても
「スレタイ通り、ｽﾚﾁだからこの辺でお開きにしねえ？」
と言えばすぐに止む程度には話題出す奴にも節度がある
Zeroの場合ID:lr2BBCE50やID:yY2peeec0みたいな
「きのこが認めてる～」
とかほざいて延々とZeroの話題を続ける粘着Zero信者がわらわら涌くっていう
402 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:36:07.55 ID:lr2BBCE50
え？俺Zero信者なんだ？
こんな程度の差異なんてよくある話だって言ってるだけなんだが
こんな程度の差異なんてよくある話だって言ってるだけなんだが
403 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:36:56.95 ID:6YPIvzq90
別人レベルでもちゃんと分けて語ってるところが大半だけどな
404 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:40:24.21 ID:Q3dJx/8B0
>>402
自覚ないだけの立派なｳｻﾞいzero信者だよ
自覚ないだけの立派なｳｻﾞいzero信者だよ
405 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:40:56.08 ID:ibUXv9JO0
SNが良くてZeroが嫌いで
Zeroが良くてSNが嫌いとか疲れるよな
挙句別人認定しなきゃいけない空気とかどんだけだよ
Zeroが良くてSNが嫌いとか疲れるよな
挙句別人認定しなきゃいけない空気とかどんだけだよ
406 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:43:03.28 ID:lr2BBCE50
>>404
白昼夢見てる奴がいるから注意しただけだがな
白昼夢見てる奴がいるから注意しただけだがな
407 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:43:15.64 ID:J29Iytuc0
つーか、zero嫌いならアンチスレ行けばいいんじゃね
なんで巣から出て暴れてんの？
なんで巣から出て暴れてんの？
408 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:43:31.88 ID:Q3dJx/8B0
>>405
上で拡大されたゲームや作品の例を挙げてる奴居るが、その場合も
一応別人とまではいかないまでも作品毎の線引きをして語るもんだぞ
スターウォーズのスピンオフの第何章はこっから誰々が手掛けててこいつの作風はｒｙ
とか
上で拡大されたゲームや作品の例を挙げてる奴居るが、その場合も
一応別人とまではいかないまでも作品毎の線引きをして語るもんだぞ
スターウォーズのスピンオフの第何章はこっから誰々が手掛けててこいつの作風はｒｙ
とか
409 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:45:41.73 ID:U2DbeTt30
410 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:46:55.69 ID:ibUXv9JO0
411 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:48:17.32 ID:yY2peeec0
別人君すぐZERO厨って言うよな
412 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:49:03.29 ID:U2DbeTt30
>>411
認定厨もすぐアンチだの連呼するよね
認定厨もすぐアンチだの連呼するよね
413 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:52:33.03 ID:J29Iytuc0
誘導、隔離スレあるんだから棲み分けしろよ
Fate/Zeroはまともな大人/Zeroな糞アニメ36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370849210/701-800
SNアンチはどこ誘導すればいいのか分からんから自力で探してくれ
Fate/Zeroはまともな大人/Zeroな糞アニメ36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370849210/701-800
SNアンチはどこ誘導すればいいのか分からんから自力で探してくれ
414 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:55:42.32 ID:U2DbeTt30
415 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:56:19.48 ID:ibUXv9JO0
ID:yVK9vcmn0→ID:rzsnOQp00→ID:Q3dJx/8B0→ID:U2DbeTt30
全員同じ奴じゃないかもしれんけど前の奴が綺麗に消えてるから気になった
全員同じ奴じゃないかもしれんけど前の奴が綺麗に消えてるから気になった
416 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 22:59:06.04 ID:J29Iytuc0
>>414
スレ荒れてんじゃねえか
スレ荒れてんじゃねえか
417 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 23:02:43.67 ID:U2DbeTt30
>>416
お前が荒らしてんだろアホか
お前が荒らしてんだろアホか
418 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 23:04:40.11 ID:J29Iytuc0
>>417
お前、馬鹿だろ
お前、馬鹿だろ
419 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 23:05:20.94 ID:lr2BBCE50
あーもう落ち着けよ
420 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 23:21:35.71 ID:2RzOSLlW0
大抵の場合口悪く貶す奴が空気を悪くするもんだ
421 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 23:31:37.43 ID:2kurwmNW0
そらこのスレならzero好かん奴も居るのは当然だから
別人君だのアンチだの書いて煽ってれば荒れるだろ
というか ID:yY2peeec0とか故意に荒れる方向に誘導してるだろこの流れ
別人君だのアンチだの書いて煽ってれば荒れるだろ
というか ID:yY2peeec0とか故意に荒れる方向に誘導してるだろこの流れ
422 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/18(金) 23:40:36.30 ID:ibUXv9JO0
またID変えたんだろうか
とか思っちゃうなここまでくると
とか思っちゃうなここまでくると
423 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 00:04:38.92 ID:cGUUTVoi0
寝る前にレス進んでるからスレ開いたら案の定Zeroで荒れてて草不可避
何がそこまでお前らにそこまでZeroを憎ませるのか
別に前日譚がどうだろうとSN本編が変わる訳じゃないしどうでも良かろうに
何がそこまでお前らにそこまでZeroを憎ませるのか
別に前日譚がどうだろうとSN本編が変わる訳じゃないしどうでも良かろうに
424 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 00:07:34.48 ID:TT5nd/fs0
Zeroアンチはともかくぶっちゃけ別人と言って荒らしていたのは一人だけな気がする
IDが見事に切り替わってるｗ
IDが見事に切り替わってるｗ
425 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 00:19:47.32 ID:6gDy2xHt0
>>423
お前らっていうかゼロを憎んでるのは一人だけな気がする
お前らっていうかゼロを憎んでるのは一人だけな気がする
426 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 00:45:48.62 ID:TT5nd/fs0
まあその辺の好き嫌いはあるとは思うが
だがZeroはZeroで成功してるしFateファン拡大に一躍担ったから良いと思う
だがZeroはZeroで成功してるしFateファン拡大に一躍担ったから良いと思う
427 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 01:25:23.25 ID:fG9l/LDV0
人気がどうのとかいうアホな流れ終わった？
そういうのは顔が見えるところでやってほしいわまったく
そういうのは顔が見えるところでやってほしいわまったく
428 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 02:00:25.35 ID:l410btZU0
429 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 02:02:08.59 ID:/c4FH+w90
公式と関連商品が盛り上がった
430 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 02:16:35.56 ID:IB04a8Gr0
円盤売れたしグッズも沢山出たし型月が潤えばファンとしても嬉しい
431 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 02:44:35.17 ID:jJ3hsdx90
>>429
別に型月教徒やってる訳じゃないから、本殿へのお布施なぞどうでも良いわ
別に型月教徒やってる訳じゃないから、本殿へのお布施なぞどうでも良いわ
432 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 02:48:52.25 ID:IGuNHLZc0
何かID切り替えてたのも居たっぽいけど、zeroの話題になるとまるで幼児を見守る公園の主婦の如く
「zeroの成功でファン層拡大に貢献してｒｙ」
とか激しく興味の無いzeroを称える話題をこのスレで延々展開しようとする輩が涌くのは面倒臭くて仕方ない
「zeroの成功でファン層拡大に貢献してｒｙ」
とか激しく興味の無いzeroを称える話題をこのスレで延々展開しようとする輩が涌くのは面倒臭くて仕方ない
433 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 03:10:24.38 ID:wL1j+sLV0
1・2行でコピペのような文章を、いちいち書きに来る奴は居るね
腐層のBL枠を大幅に広げた
とか他所のリメイクスレで声高に叫んでるのも複数居るが、余計なお世話としか
腐層のBL枠を大幅に広げた
とか他所のリメイクスレで声高に叫んでるのも複数居るが、余計なお世話としか
434 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 07:06:47.19 ID:mk0Y9w9p0
BLだのカプ厨人気だのをエロゲメーカーが手に入れてどうするんだとしか言い様がないしな
マジでお荷物でしかない
Zeroの内容にはそもそもロクに読んですらいないから不満もクソもないけど
凡そ相反する要素しか無い信者層をfateに持ち込んだって事実だけで虚淵とufoは土下座して詫びて死ねと思う
マジでお荷物でしかない
Zeroの内容にはそもそもロクに読んですらいないから不満もクソもないけど
凡そ相反する要素しか無い信者層をfateに持ち込んだって事実だけで虚淵とufoは土下座して詫びて死ねと思う
435 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 07:10:59.99 ID:/c4FH+w90
アンチってのは一種正気を失ってるようなもんというのを実感する言葉だな
436 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 07:17:48.00 ID:ryTzbrHi0
ZERO信者もだな
437 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 08:13:13.56 ID:sN8dAPrqO
>>378
シリーズで一番は決めれないが好きな鯖なら
SN:アヴェンジャー、小次郎
zero:ディルムッド
EXTRA:キャス狐、ヴラド
CCC:カルナ、アンデルセン
apo:ジークフリート、アストルフォ
pro:アーサー
鱒なら士郎、カレン、バゼット、イリヤ、ケイネス、レオ、ザビーズ、欠片男、ジナコ
シリーズで一番は決めれないが好きな鯖なら
SN:アヴェンジャー、小次郎
zero:ディルムッド
EXTRA:キャス狐、ヴラド
CCC:カルナ、アンデルセン
apo:ジークフリート、アストルフォ
pro:アーサー
鱒なら士郎、カレン、バゼット、イリヤ、ケイネス、レオ、ザビーズ、欠片男、ジナコ
438 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 08:15:43.65 ID:3WSfjxsP0
Zeroアニメが成功して、型月にお金が入るのは製作側にとってはいいこと
ファンにとってはどうでもいいこと
ファンにとってはどうでもいいこと
439 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 08:18:38.19 ID:8EEfsE9V0
>>437
ここはfateならなんでもいいスレじゃないんだからやめろよ
ここはfateならなんでもいいスレじゃないんだからやめろよ
440 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 09:08:13.16 ID:qgTE8Kwd0
>>434
つか、元々04年発売のノベルスの空の境界上下巻だけでも累計100万部近く発行部数出してる型月で
今更どれの影響でファン層拡大だのぶっこかれても、何ほざいてんだとしか
>>437
割とどうでも良い話だが、阿部はSNでなくhollowである
つか、元々04年発売のノベルスの空の境界上下巻だけでも累計100万部近く発行部数出してる型月で
今更どれの影響でファン層拡大だのぶっこかれても、何ほざいてんだとしか
>>437
割とどうでも良い話だが、阿部はSNでなくhollowである
441 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 09:27:08.86 ID:3EjmyInK0
snの第三次の時のアベンジャーは似て非なる何かだったからな
442 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 10:28:09.96 ID:mk0Y9w9p0
SNのアヴェンジャーってあれか、黒い柱の中にいる微妙に輪郭見えてる子か
ペドフィリアかな？(無知)
ペドフィリアかな？(無知)
443 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 10:44:56.15 ID:Fyrj/1q+0
しかもＨＡのあべんじゃーならぶっちゃけ衛宮士郎の一言で済むという
444 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 12:23:34.84 ID:TT5nd/fs0
別人君まだ吠えてたのか
445 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 12:24:31.33 ID:6gDy2xHt0
446 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 12:33:49.37 ID:ArmlHnqe0
次の作品やらなくて食えるようになるだけ
売上利益なんてある程度まではみんなにいいけど度を越すとファンにはマイナス
売上利益なんてある程度まではみんなにいいけど度を越すとファンにはマイナス
447 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 15:22:43.74 ID:MVMMo1Fn0
アーチャーって千以上の武器あってバーサーカー6回しか殺せないなんてどんなしょぼい武器見てきたんだろう
448 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 15:37:51.44 ID:AO+dguMg0
A以上の宝具をぶつけたとして確実に殺せるわけではないし
バーサーカーが岩塊で迎撃する可能性もあるわ、アーチャー自身の魔力の貯蔵の問題もある
そもそもA以上の神秘を持った宝具なんてそうホイホイあるわけでもないだろ
最低でも六つもA以上の宝具を扱えるだけ十分異常
バーサーカーが岩塊で迎撃する可能性もあるわ、アーチャー自身の魔力の貯蔵の問題もある
そもそもA以上の神秘を持った宝具なんてそうホイホイあるわけでもないだろ
最低でも六つもA以上の宝具を扱えるだけ十分異常
449 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 15:51:47.26 ID:K19su3Bp0
>>447
バーサーカーがしょぼかっただけだろ
バーサーカーがしょぼかっただけだろ
450 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 15:56:32.72 ID:V34WJuM80
>>446
型月はきのこ一人のために作った会社だからなあ
既に社員全員が定年まで遊んで暮らせるだけの内部留保はあるそうだし
きのこの他、社長とつくりものじ以外は一山いくらでいくらでも替えが効く存在だし
型月はきのこ一人のために作った会社だからなあ
既に社員全員が定年まで遊んで暮らせるだけの内部留保はあるそうだし
きのこの他、社長とつくりものじ以外は一山いくらでいくらでも替えが効く存在だし
451 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 16:30:04.76 ID:D12LDk2D0
452 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 16:30:48.62 ID:Fyrj/1q+0
イリヤへの被害と自分の魔力消滅さえ考えなければエクスカリバーぶっぱで勝つこともできたんじゃねーかと思うが
なんか生前の記憶をほとんど覚えてない英霊の割に妙にイリヤに甘いんだよな、アーチャーって
なんか生前の記憶をほとんど覚えてない英霊の割に妙にイリヤに甘いんだよな、アーチャーって
453 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 16:34:26.76 ID:fG9l/LDV0
英霊の座で他の英霊に会ってたりしないのかな
したら、宝具蒐集し放題ｗｗ
それとも守護者だからハブハブされてるのかな……
したら、宝具蒐集し放題ｗｗ
それとも守護者だからハブハブされてるのかな……
454 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 16:37:51.29 ID:fG9l/LDV0
455 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 16:59:35.70 ID:ArmlHnqe0
ほとんどなら少しは覚えてるんだろ セイバー大河凛桜イリヤあたり
456 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 17:26:32.38 ID:6gDy2xHt0
>>452
魔力的な問題とかスキが無いとかでできないんだろ
よくイリヤ狙えば勝てるっていう奴がいるが、あのバーサーカーから一瞬でも気を逸らせば瞬殺されるんだよ
UBWでも教会で士郎達とランサーが相対した時、真横を士郎達が通った時もランサーから目を逸らせば殺されるから素通りさせたって書いてあったろ
バーサーカーも一緒
>>454
勿論体ごとプチよ
心臓に向かって進むだけでそこまでの障害は突き進むし
言峰だって心臓だけじゃなくて皮膚や筋肉も余裕でぶち破ってたろ
魔力的な問題とかスキが無いとかでできないんだろ
よくイリヤ狙えば勝てるっていう奴がいるが、あのバーサーカーから一瞬でも気を逸らせば瞬殺されるんだよ
UBWでも教会で士郎達とランサーが相対した時、真横を士郎達が通った時もランサーから目を逸らせば殺されるから素通りさせたって書いてあったろ
バーサーカーも一緒
>>454
勿論体ごとプチよ
心臓に向かって進むだけでそこまでの障害は突き進むし
言峰だって心臓だけじゃなくて皮膚や筋肉も余裕でぶち破ってたろ
457 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 18:10:02.43 ID:l410btZU0
>>454
どちらかというとそれはハサンの宝具だな
どちらかというとそれはハサンの宝具だな
458 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:02:19.41 ID:jtKmw18Z0
サイマテにもアーチャーの天敵に凛、桜、イリヤの名前書いてあるしな
HFでもイリヤに意味深な反応してるしそれなりには覚えてるんだろう
バーサーカー戦はUBW展開後A＋以上の投影の雨あられでバーサーカーボコボコ
↓
あまりの惨状に我を忘れてバーサーカー駆け寄ろうとするイリヤ
↓
ア「！？」イリヤに一瞬気を取られて攻撃の手を弱める
↓
完
こんな感じだとまぁ許せる
HFでもイリヤに意味深な反応してるしそれなりには覚えてるんだろう
バーサーカー戦はUBW展開後A＋以上の投影の雨あられでバーサーカーボコボコ
↓
あまりの惨状に我を忘れてバーサーカー駆け寄ろうとするイリヤ
↓
ア「！？」イリヤに一瞬気を取られて攻撃の手を弱める
↓
完
こんな感じだとまぁ許せる
459 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:02:58.69 ID:V34WJuM80
460 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:03:15.15 ID:DNUxgWKY0
> ア「！？」イリヤに一瞬気を取られて攻撃の手を弱める
それでやられたとかだとバーサーカーのかませっぷりに拍車がかかるな
それでやられたとかだとバーサーカーのかませっぷりに拍車がかかるな
461 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:19:52.18 ID:fG9l/LDV0
462 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:35:20.33 ID:JSZwe1Da0
紅茶さん、干乾びちゃうね。
463 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:41:12.37 ID:jtKmw18Z0
>>461
一応設定的にはA＋＋までの武器を投影できるからそれに準ずる武器を知ってたとかしか憶測できんな
あと描写は士郎だけど、アーチャーレベルの投影をすればその武器の持ち主の経験まで流れてくるみたいな説明もあったし、それで真名も開放できたとか。HFノーマル最後の士郎のエクスカリバーみたいな
あくまで妄想だけど・・・
一応設定的にはA＋＋までの武器を投影できるからそれに準ずる武器を知ってたとかしか憶測できんな
あと描写は士郎だけど、アーチャーレベルの投影をすればその武器の持ち主の経験まで流れてくるみたいな説明もあったし、それで真名も開放できたとか。HFノーマル最後の士郎のエクスカリバーみたいな
あくまで妄想だけど・・・
464 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:44:07.65 ID:IBNRku6n0
バーサーカーが理性が有れば心行くまで剣技を競い合えたのにって考えてるし
基本的には技量のコピーを使って剣技で戦ってたんだろう
基本的には技量のコピーを使って剣技で戦ってたんだろう
465 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 19:47:20.19 ID:AO+dguMg0
技量のコピーは完璧に出来る訳じゃないし
そんな半端なコピーでヘラクレスを楽しませられるとは思えんな
そんな半端なコピーでヘラクレスを楽しませられるとは思えんな
466 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 20:00:02.79 ID:jtKmw18Z0
心眼（真）を持ってるから、干将莫耶でなんとか致命傷だけはいなして詠唱完成って流れとか
うーんディーンやなこれ
うーんディーンやなこれ
467 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 20:05:21.15 ID:6gDy2xHt0
>>461
ギルならあるかもしれんが精々千個の魔剣しか持ってないアーチャーにランクAを超える宝具がそうたくさんあるとは思えんな
そもそもランクAを超える武器なんて英霊でもトップクラスしか持ってないだろうよ
そんなの聖杯戦争以後に目にする機会なんてないだろうし
>>466
詠唱ってセリフではなくて自己暗示が大事だから集中して唱えなきゃ意味が無いわけで
ランサー相手にも全神経を集中しなきゃ瞬殺されるのにバーサーカーにそんな隙は初めからないと思うわ
それなら高ランク宝具を投影した方が勝機が高そう
ギルならあるかもしれんが精々千個の魔剣しか持ってないアーチャーにランクAを超える宝具がそうたくさんあるとは思えんな
そもそもランクAを超える武器なんて英霊でもトップクラスしか持ってないだろうよ
そんなの聖杯戦争以後に目にする機会なんてないだろうし
>>466
詠唱ってセリフではなくて自己暗示が大事だから集中して唱えなきゃ意味が無いわけで
ランサー相手にも全神経を集中しなきゃ瞬殺されるのにバーサーカーにそんな隙は初めからないと思うわ
それなら高ランク宝具を投影した方が勝機が高そう
468 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 20:09:35.46 ID:AO+dguMg0
C－の干将莫耶をA以上まで強化できることも忘れちゃいかんな
あいつはランク低い宝具出して強化で補った可能性も無い訳ではない
あいつはランク低い宝具出して強化で補った可能性も無い訳ではない
469 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 20:30:36.69 ID:Fyrj/1q+0
アーチャーの腕に浸食されてただけの士郎が聖骸布外した途端、
バーサーカーの武器使ってなんかオリジナルに近い宝具の真名解放まがいのことやってるしな
投影と強化はよくわからん。
バーサーカーの武器使ってなんかオリジナルに近い宝具の真名解放まがいのことやってるしな
投影と強化はよくわからん。
470 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 20:34:55.43 ID:V34WJuM80
「我が骨子は捻れ狂う」の偽螺旋剣はバーサーカーも食らったらヤバイと判断して逃げたもんな
471 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 20:49:16.12 ID:dlwn0P6A0
>>467
数の問題なら某金ピカから幾らでも収集出来るが、いずれにせよ能力が一段階落ちた型落ち品を
幾ら投擲しようがヘラクレス相手じゃ大した戦力にならないっていう
イリヤを人質にもせずに劣化金ピカやったって距離詰められて凹られるのが関の山と
数の問題なら某金ピカから幾らでも収集出来るが、いずれにせよ能力が一段階落ちた型落ち品を
幾ら投擲しようがヘラクレス相手じゃ大した戦力にならないっていう
イリヤを人質にもせずに劣化金ピカやったって距離詰められて凹られるのが関の山と
472 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:19:11.68 ID:1EOWWoiK0
そもそもアーチャーってバーサーカーが複数の命を持っているのって知っていたのだろうか？
凛もセイバーも士郎も蘇生するってのは実際に見て初めて認識していたし
なら、最初に一回殺すのに魔力を多く使って、残り五回分しか魔力がなかったんじゃないだろうか？
凛もセイバーも士郎も蘇生するってのは実際に見て初めて認識していたし
なら、最初に一回殺すのに魔力を多く使って、残り五回分しか魔力がなかったんじゃないだろうか？
473 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:34:30.26 ID:fG9l/LDV0
実はエミヤシロウは投影した宝具の真名解放まで出来るのでは？
１、魔力消費に見合わない
２、解放できるほど再現度を高められなかった
３、そもそも扱い切れない、自身を上回る剣である
そういった要因により大抵は解放しないで普通に使うに留めてただけ、ていう
約束された勝利の剣は１と３に該当。HFラストの士郎が文字通り身を削れば使用し得る程度のハードルと思われ（死ぬけど
偽螺旋剣は……原典にアレンジをしてあること、壊れた幻想による使用であること、の影響が推測不能。壊れた幻想はいうなれば偽螺旋剣を材料としたアーチャーの魔術のようなものだよね？
熾天覆う七つの円環は１をおして使ったみたいだが、解放と見ていいのかね？
ナインライブズは技であって剣自体はそう大したものじゃないから問題なかろう
赤原猟犬は１２３どれも不明な上そもそも解放してたのかも不明
という妄想
１、魔力消費に見合わない
２、解放できるほど再現度を高められなかった
３、そもそも扱い切れない、自身を上回る剣である
そういった要因により大抵は解放しないで普通に使うに留めてただけ、ていう
約束された勝利の剣は１と３に該当。HFラストの士郎が文字通り身を削れば使用し得る程度のハードルと思われ（死ぬけど
偽螺旋剣は……原典にアレンジをしてあること、壊れた幻想による使用であること、の影響が推測不能。壊れた幻想はいうなれば偽螺旋剣を材料としたアーチャーの魔術のようなものだよね？
熾天覆う七つの円環は１をおして使ったみたいだが、解放と見ていいのかね？
ナインライブズは技であって剣自体はそう大したものじゃないから問題なかろう
赤原猟犬は１２３どれも不明な上そもそも解放してたのかも不明
という妄想
474 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:38:25.31 ID:dlwn0P6A0
>>473
いや、では？も何も、紅茶は一応型落ち宝具の真名解放自体は出来るぞ
ただし、投影品を適当に放り投げるのと違って、真名解放するなら
その威力に応じて相当の魔力も使うから、常にあらゆる局面に対応出来るという訳でもない
いや、では？も何も、紅茶は一応型落ち宝具の真名解放自体は出来るぞ
ただし、投影品を適当に放り投げるのと違って、真名解放するなら
その威力に応じて相当の魔力も使うから、常にあらゆる局面に対応出来るという訳でもない
475 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:38:33.17 ID:AO+dguMg0
2chのスレにまで来てアーチャーが投影品の真名解放が出来ることを知らん奴がいるとは思わなかった
476 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:38:41.61 ID:00tCx8EN0
zeroとhf
どちらが嫌われてるのか
どちらが嫌われてるのか
477 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:40:15.29 ID:fG9l/LDV0
あ、HFラストの士郎は最強の剣を投影しようとしただけで実際それそのものを投影出来たのかは分からんのだったな
ということは約束された勝利の剣はアーチャーの言もあるし１２３すべてか
ということは約束された勝利の剣はアーチャーの言もあるし１２３すべてか
478 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:40:55.13 ID:fG9l/LDV0
ん？ああごめん、ここの流れ見てたら認識があやふやになってきた
もっかい一から見直すわ
もっかい一から見直すわ
479 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:42:10.41 ID:AO+dguMg0
480 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:46:54.74 ID:Fyrj/1q+0
481 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:48:05.46 ID:6gDy2xHt0
>>474
それよりギルが真名解放できるかどうかで意見が分かれることが多いな
・出来ないよ派
ギルは極限まで使いこなした担い手じゃないから無理
Fateルートで使った宝具は真名解放ではない範囲での効果だよ
・出来るよ派
Fateルートでも色々な宝具を使ったし真名解放（そもそも名前が無いけど）できるよ
ヴィナーナや対多次元屈折現象宝具や古代インド式核兵器など色々な宝具が使えることが確定してる
だから担い手のように能力を最大限まで活かせなくても発動自体はできるよ！
互いの意見をまとめるとこんな感じだろうな
ちなみに俺はできる派だ
それよりギルが真名解放できるかどうかで意見が分かれることが多いな
・出来ないよ派
ギルは極限まで使いこなした担い手じゃないから無理
Fateルートで使った宝具は真名解放ではない範囲での効果だよ
・出来るよ派
Fateルートでも色々な宝具を使ったし真名解放（そもそも名前が無いけど）できるよ
ヴィナーナや対多次元屈折現象宝具や古代インド式核兵器など色々な宝具が使えることが確定してる
だから担い手のように能力を最大限まで活かせなくても発動自体はできるよ！
互いの意見をまとめるとこんな感じだろうな
ちなみに俺はできる派だ
482 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:50:04.41 ID:dlwn0P6A0
>>481
出来る出来ないで言えば、「宝具の原形になった『神秘性の高いただの強力な宝物』」
でしかないから、「そもそも真名が存在しないから、逸話の再現としての最大限の力の発揮は無理」
ただし、それぞれの宝物の能力を引き出して普通に使いこなすこと自体は出来る
出来る出来ないで言えば、「宝具の原形になった『神秘性の高いただの強力な宝物』」
でしかないから、「そもそも真名が存在しないから、逸話の再現としての最大限の力の発揮は無理」
ただし、それぞれの宝物の能力を引き出して普通に使いこなすこと自体は出来る
483 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:52:22.23 ID:dlwn0P6A0
>>479
刺しボルクは特殊技巧的な権能に近い能力だけど、あれ大気のマナを上手く利用して
槍が必要魔力は外部から摂取して賄ってるから、当人の消費魔力（オド）が少ないから
真名解放に要する魔力（オド＋マナ）が少ないという話でもない
刺しボルクは特殊技巧的な権能に近い能力だけど、あれ大気のマナを上手く利用して
槍が必要魔力は外部から摂取して賄ってるから、当人の消費魔力（オド）が少ないから
真名解放に要する魔力（オド＋マナ）が少ないという話でもない
484 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:52:35.41 ID:Fyrj/1q+0
セイバールートで凹られた時に真名解放はできないってモノローグでおもっきり言ってたと思うが
まあやけに酷使される親友とか見る限りエアみたいに本当に極一部だけは使えるのかもしれないけどさ
まあやけに酷使される親友とか見る限りエアみたいに本当に極一部だけは使えるのかもしれないけどさ
485 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 21:54:57.76 ID:dlwn0P6A0
>>484
まぁ、エアも金ピカ以外に類似宝具を持つ英霊は一人も存在しないから
奴が引き出せる最大出力が実質的真名解放というだけだけどな
神代の創造神エアとかが居れば原形で真名解放と言える更に強力な本来の力も
引き出せたのかも試練。これに関しては妄想の類だが
まぁ、エアも金ピカ以外に類似宝具を持つ英霊は一人も存在しないから
奴が引き出せる最大出力が実質的真名解放というだけだけどな
神代の創造神エアとかが居れば原形で真名解放と言える更に強力な本来の力も
引き出せたのかも試練。これに関しては妄想の類だが
486 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 22:06:00.80 ID:d6QOIk0k0
乖離剣は創造神の天地開闢の力を模したもの
という解説がCCCとかでもされてたから、仮にご当人が本物の力を振るえばアレは超えるんだろそりゃあ
>>484
士郎と剣のぶつけあいで圧されたけど、一応あの空間は剣を構成する要素で満ちてて投影の精度が強化される空間だから
固有結界展開されずに紅茶と斬り合いにでもなればまた結果は違ったんかね
という解説がCCCとかでもされてたから、仮にご当人が本物の力を振るえばアレは超えるんだろそりゃあ
>>484
士郎と剣のぶつけあいで圧されたけど、一応あの空間は剣を構成する要素で満ちてて投影の精度が強化される空間だから
固有結界展開されずに紅茶と斬り合いにでもなればまた結果は違ったんかね
487 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 22:31:36.70 ID:AO+dguMg0
つかギルが真名解放と同等レベルに武器の力引き出せるとなると
魔剣の頂点グラムの、正確にはその原典が士郎一人殺せないポンコツになるんだが
校舎から落ちる>魔剣グラム
と言う悲惨なことに
魔剣の頂点グラムの、正確にはその原典が士郎一人殺せないポンコツになるんだが
校舎から落ちる>魔剣グラム
と言う悲惨なことに
488 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 22:39:59.03 ID:d6QOIk0k0
>>487
同等レベルに力引き出せたらUBWで士郎なんぞに圧されはせぬ
同等レベルに力引き出せたらUBWで士郎なんぞに圧されはせぬ
489 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/19(土) 23:17:10.05 ID:8re156uW0
粘着アンチがいるだけでZeroは人気者だよなｗｗｗｗｗ
490 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 01:23:55.45 ID:anme0dH70
>>484
あれ？そんなモノローグあったっけ？
どの辺だったっけ？
>>487
あの時殺すとセイバーの維持が面倒だからっていってわざと殺さなかったやん
そりゃ殺す気なら士郎ごときそこら辺の低級宝具でも殺せるっしょ
あと士郎は校舎から落ちても死なないよ
実際セイバールートで「来い！セイバー！」を選ぶとセイバーはキャッチしないで士郎は地面に落ちるけどそのまま動き始めるし
あれ？そんなモノローグあったっけ？
どの辺だったっけ？
>>487
あの時殺すとセイバーの維持が面倒だからっていってわざと殺さなかったやん
そりゃ殺す気なら士郎ごときそこら辺の低級宝具でも殺せるっしょ
あと士郎は校舎から落ちても死なないよ
実際セイバールートで「来い！セイバー！」を選ぶとセイバーはキャッチしないで士郎は地面に落ちるけどそのまま動き始めるし
491 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 01:27:34.28 ID:Hx8aTVlZ0
492 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 08:35:16.85 ID:4OTDr6CRi
凛がエミヤじゃなくて、反英雄シンジを召喚したifが見てみたい
慎二も弓道部だからクラスはアーチャーで ！
慎二も弓道部だからクラスはアーチャーで ！
493 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 09:15:21.78 ID:JWBSFnsm0
士郎ごとき、とは言うが校舎から落ちて死んだとき道場でブルマがちゃんと教えてくれるけど
本来人間ならライダーの回し蹴りをくらった時点で即死してる。ＨＦ以外でも意外と硬いよ、士郎は
その選択肢ミスＤＥＡＤで実質リン先輩のせいで魔術の暴走により自爆するのはご愛嬌と言うことで
まあセイバーが遠いのに心臓辺りを滅多刺しにされりゃそりゃどんな魔術師でも死ぬだろう…
本来人間ならライダーの回し蹴りをくらった時点で即死してる。ＨＦ以外でも意外と硬いよ、士郎は
その選択肢ミスＤＥＡＤで実質リン先輩のせいで魔術の暴走により自爆するのはご愛嬌と言うことで
まあセイバーが遠いのに心臓辺りを滅多刺しにされりゃそりゃどんな魔術師でも死ぬだろう…
494 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 10:32:56.63 ID:M+qu3ikf0
維持が面倒だから士郎を殺さないと言ったのは最初の一撃だけで
士郎がカリバーン取り出した時は殺すか、ともう殺す気だったぞ
グラムで士郎を斬った時は散らばった、存外にしぶといと生きてることを嘲笑さえしてたし
士郎がカリバーン取り出した時は殺すか、ともう殺す気だったぞ
グラムで士郎を斬った時は散らばった、存外にしぶといと生きてることを嘲笑さえしてたし
495 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 10:37:38.58 ID:VnYEIWZSO
我様本当気分屋すぎるwww
496 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 10:50:23.27 ID:M+qu3ikf0
気分屋はその場面では当てはまらんやろ
最初士郎に鉄槌入れた後に維持は面倒だけどそれ以上さえずるなら殺すって予告してるし
最初士郎に鉄槌入れた後に維持は面倒だけどそれ以上さえずるなら殺すって予告してるし
497 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 11:15:36.52 ID:Ekg7XrkL0
まあ聖杯戦争中の士郎は鞘の効果と固有結界のおかげで耐久力がとんでもない事になってるのと
ギルもあの時は別に本気出してないしで、魔剣pgrつうより士郎スゲーの話じゃね、アレ
ギルもあの時は別に本気出してないしで、魔剣pgrつうより士郎スゲーの話じゃね、アレ
498 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 11:35:12.96 ID:uZIzxEky0
士郎さんて幽霊になったら人型じゃなくて剣型で現れるんじゃないか？
499 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 12:17:49.52 ID:anme0dH70
>>491
そのモノローグじゃ原典宝具をギルは真名解放ができるって解釈にならないか？
そのモノローグじゃ原典宝具をギルは真名解放ができるって解釈にならないか？
500 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 13:19:46.46 ID:cxAXm/F00
ＳＮみたいなゴミがゼロの足手纏いになってるのはほんとにうんざりだわ
501 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 16:35:02.13 ID:d6H+lpue0
扱う事と使いこなす事の違いでFA
502 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 16:55:47.91 ID:NAfcEOPA0
すまん、グラムってどこで使われてた？
なんか覚えがない。
なんか覚えがない。
503 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 17:06:58.40 ID:M+qu3ikf0
士郎とセイバーが公園でギルと遭遇した場面
セイバーがエアに撃ち負けてぼろぼろにされた後
士郎がカリバーンを投影してギルと少し打ち合った後ギルガメッシュがそんなにそれが気に入ったなら本物見せてやると言うことでグラムが出てきた
セイバーがエアに撃ち負けてぼろぼろにされた後
士郎がカリバーンを投影してギルと少し打ち合った後ギルガメッシュがそんなにそれが気に入ったなら本物見せてやると言うことでグラムが出てきた
504 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 19:59:23.34 ID:kS62UX2S0
505 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:11:51.09 ID:anme0dH70
506 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:14:25.15 ID:kS62UX2S0
>>505
真名解放は「その伝承の『担い手』として伝承を再現する儀式」と説明された上で
「金ピカは『持ち主』であって『担い手ではない』」とも説明されてるんだから
使える訳ないだろ
そもそも蔵の中にあるのは「宝具の原形となった強力な『宝物』」であって、厳密には宝具ですらない
真名解放は「その伝承の『担い手』として伝承を再現する儀式」と説明された上で
「金ピカは『持ち主』であって『担い手ではない』」とも説明されてるんだから
使える訳ないだろ
そもそも蔵の中にあるのは「宝具の原形となった強力な『宝物』」であって、厳密には宝具ですらない
507 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:16:54.60 ID:uZIzxEky0
まず真名がないから解放できない
そしてギルに技量がないから真名あったとしても解放できない
誰が使っても勝手に発生するような不可効果は使える
これでいかんのか？
そしてギルに技量がないから真名あったとしても解放できない
誰が使っても勝手に発生するような不可効果は使える
これでいかんのか？
508 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:17:36.77 ID:uZIzxEky0
×不可効果
○付加効果
○付加効果
509 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:28:05.18 ID:kS62UX2S0
技量自体はあるからどんな武器も一通り、付加効果も出せるものの、
伝承の担い手として特定の宝具に特化した奴と同種の宝でやりあえば負ける
器用貧乏手前の万能とでも言ったところ
伝承の担い手として特定の宝具に特化した奴と同種の宝でやりあえば負ける
器用貧乏手前の万能とでも言ったところ
510 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:33:52.08 ID:Ekg7XrkL0
ないものを発動させる事はできんよな
ギルの無数の宝具を扱える資質っていうのは
膨大な宝具を所持し維持出来る事、それらの特性を正確に鑑定し把握している事
状況に応じて的確に効果的な宝具を取り出して使える事、複数を併用して効果を高めるって事じゃね
それに相手の能力を看破する眼力が加わるわけで
ギルのスタイルは一つの宝具を極限まで使いこなすじゃなく、複数の宝具を効果的に使い分けるってものだろう
ギルの無数の宝具を扱える資質っていうのは
膨大な宝具を所持し維持出来る事、それらの特性を正確に鑑定し把握している事
状況に応じて的確に効果的な宝具を取り出して使える事、複数を併用して効果を高めるって事じゃね
それに相手の能力を看破する眼力が加わるわけで
ギルのスタイルは一つの宝具を極限まで使いこなすじゃなく、複数の宝具を効果的に使い分けるってものだろう
511 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:41:09.68 ID:M+qu3ikf0
んなこと言ったらエアも本来無銘やん
宝具の真価を繰り出す一撃を真名解放と便宜上言ってるだけだろこういう時の真名解放って
宝具の真価を繰り出す一撃を真名解放と便宜上言ってるだけだろこういう時の真名解放って
512 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:49:47.10 ID:kS62UX2S0
>>511
金ピカしか英霊の中で乖離剣エアやその派生宝具を持つ存在はいないから
奴が扱える最大出力が「実質的な」真名解放認定されてるだけで
お前さんの言う通り金ピカにしたってエアの真価を発揮出来てるか不明
金ピカしか英霊の中で乖離剣エアやその派生宝具を持つ存在はいないから
奴が扱える最大出力が「実質的な」真名解放認定されてるだけで
お前さんの言う通り金ピカにしたってエアの真価を発揮出来てるか不明
513 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:52:40.24 ID:uZIzxEky0
ランスロさんにいろんな宝具使わせてみたら持ち主よりうまく使っちゃったー
ってこともあるんじゃないかなーなんて思ったり
ってこともあるんじゃないかなーなんて思ったり
514 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:54:59.25 ID:XJyP+5/Y0
515 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:55:16.52 ID:Ekg7XrkL0
>>511
宝具の真価も何も、真名解放っていうのは後世に英雄がそれを使って伝説を作ったのが武器の能力として追加されていくもので
ギルの持つ新品の宝具はそういう能力は元からないから真名解放を使おうったって使えない
それに、本人は流転して劣化した派生に興味ないから真名の発生した後世の武器を使う事もないだろう
真名のない新品の宝具の性能が本来どれだけのもので、ギルがどれだけその能力を引き出しているかは
公式で何か言われた事もないから今のところは何も言えない
宝具の真価も何も、真名解放っていうのは後世に英雄がそれを使って伝説を作ったのが武器の能力として追加されていくもので
ギルの持つ新品の宝具はそういう能力は元からないから真名解放を使おうったって使えない
それに、本人は流転して劣化した派生に興味ないから真名の発生した後世の武器を使う事もないだろう
真名のない新品の宝具の性能が本来どれだけのもので、ギルがどれだけその能力を引き出しているかは
公式で何か言われた事もないから今のところは何も言えない
516 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 20:59:00.57 ID:XJyP+5/Y0
>>515
まぁ、仮にUBWルートの士郎が凛の助けを借りれば紅茶レベルの達する。と仮定しても、
能力が一段落ちる型落ち投影宝具と共に砕け散るほぼ互角レベルでしか力を発揮できないから
金ピカのそれは担い手より一段以上落ちると見て良いだろう
まぁ、仮にUBWルートの士郎が凛の助けを借りれば紅茶レベルの達する。と仮定しても、
能力が一段落ちる型落ち投影宝具と共に砕け散るほぼ互角レベルでしか力を発揮できないから
金ピカのそれは担い手より一段以上落ちると見て良いだろう
517 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 21:23:20.25 ID:Ekg7XrkL0
518 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 21:30:39.19 ID:JWBSFnsm0
つーかギル様の本来の宝具ってぶっちゃけ財宝を開く鍵でしかないし
エアだって本来は黄金のなんとかにある財宝の一つでしかないけど、
エヌマエリシュしたら本当に世界を切り裂いちゃうんだから扱いとしては真名解放でいいだろ。
インビジブルエアとか固有結界系とか武器ですら無い者も宝具扱いなんだし
エアだって本来は黄金のなんとかにある財宝の一つでしかないけど、
エヌマエリシュしたら本当に世界を切り裂いちゃうんだから扱いとしては真名解放でいいだろ。
インビジブルエアとか固有結界系とか武器ですら無い者も宝具扱いなんだし
519 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 21:32:23.54 ID:RX6s08e80
>>487
セイバーが近くにいて、鞘の効果が発揮したかしなかったかの差だけじゃないの？
>>515
ギルの宝具には元々その能力あるだろ
グラムの原典でビームだしているわけだし
だたギルは、無数の宝具をつかうからその武器の最大能力を出せるまで使いこなそうとしてこなかっただけだろう
後世の英雄は、その武器だけを使うために、最大限に能力を発揮できるようになっているだけじゃないの
セイバーが近くにいて、鞘の効果が発揮したかしなかったかの差だけじゃないの？
>>515
ギルの宝具には元々その能力あるだろ
グラムの原典でビームだしているわけだし
だたギルは、無数の宝具をつかうからその武器の最大能力を出せるまで使いこなそうとしてこなかっただけだろう
後世の英雄は、その武器だけを使うために、最大限に能力を発揮できるようになっているだけじゃないの
520 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 21:35:40.70 ID:anme0dH70
>>510
エアにも真名は無いけど真名解放らしきものは出来てるわけだから
無名だからといってその宝具は真名解放ができないという理屈にはならんと思うな
>>518
エヌマエリシュはエアを全力稼働して発動させた状態を表す真名解放だから、扱いも何も真名解放だぞ
エアにも真名は無いけど真名解放らしきものは出来てるわけだから
無名だからといってその宝具は真名解放ができないという理屈にはならんと思うな
>>518
エヌマエリシュはエアを全力稼働して発動させた状態を表す真名解放だから、扱いも何も真名解放だぞ
521 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 21:39:14.69 ID:XJyP+5/Y0
522 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 22:07:56.52 ID:Ekg7XrkL0
>>519
原典宝具はもともととても性能が高いのは同意（グラムのビームなどの基本能力）
ギルは一つの武器を使い込まなかったから武器に伝承が発生せず、真名が発生しなかったのも同意
ただ真名は「伝承の再現」と言われているしネーミングや能力もその伝承由来のものが多いから
「武器そのものに秘められていた能力が後世で解放された」というのは余り同意できない
原典宝具はもともととても性能が高いのは同意（グラムのビームなどの基本能力）
ギルは一つの武器を使い込まなかったから武器に伝承が発生せず、真名が発生しなかったのも同意
ただ真名は「伝承の再現」と言われているしネーミングや能力もその伝承由来のものが多いから
「武器そのものに秘められていた能力が後世で解放された」というのは余り同意できない
523 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 22:14:53.45 ID:JWBSFnsm0
ぶっちゃけどうしても気になる奴はとりあえずセイバールート１４日目夜をやり直してくればいいんじゃあなかろうか
王の財宝の説明って確かほとんどがそこじゃなかったか？
王の財宝の説明って確かほとんどがそこじゃなかったか？
524 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 23:07:38.00 ID:anme0dH70
525 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/20(日) 23:15:53.66 ID:XJyP+5/Y0
>>524
士郎「奴は『所有者』であって『担い手』ではない。だからこそ、自分が勝てる唯一の英霊である」
という表現からしても、真名解放抜きに「どう見ても武器の真価を引き出せてはいない」だろ
と言うか、士郎以上に武器の力引き出せるなら、固有結界内でも士郎を秒殺出来てるわ
士郎「奴は『所有者』であって『担い手』ではない。だからこそ、自分が勝てる唯一の英霊である」
という表現からしても、真名解放抜きに「どう見ても武器の真価を引き出せてはいない」だろ
と言うか、士郎以上に武器の力引き出せるなら、固有結界内でも士郎を秒殺出来てるわ
526 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 09:35:08.22 ID:zTdZfvkZ0
士郎の魔力切れのほうが先に来て結局負けそう
527 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 11:23:37.57 ID:Ac+kYTyD0
士郎の下半身舐めるなよ！
魔力が足りなければその分多くの魔術師と繋がれば良い！
魔力が足りなければその分多くの魔術師と繋がれば良い！
528 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 13:13:42.15 ID:4uDOXBU50
>>527
差し当たってはライダーさんとですね(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
差し当たってはライダーさんとですね(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
529 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 13:55:51.74 ID:xio5xZQM0
セイバー（残念ながらあげる側）
凛（接続済み）
桜（結構頻繁にもらう）
ライダー（夢でしかやってない）
イリヤ（未定）
こう見ると意外と少ないよなぁ。
凛（接続済み）
桜（結構頻繁にもらう）
ライダー（夢でしかやってない）
イリヤ（未定）
こう見ると意外と少ないよなぁ。
530 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:00:27.16 ID:xUfXOgsP0
イリヤ一人で余裕すぎるだろｗ
531 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:11:22.47 ID:d+maWD4K0
一番ハードル高い
児ポ的に
つか別にSEXじゃなくてもいいじゃないですかー
児ポ的に
つか別にSEXじゃなくてもいいじゃないですかー
532 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:15:12.03 ID:0lGahXZq0
そもそもイリヤってルートすらないのに
期待するほうが
期待するほうが
533 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:19:45.87 ID:6kQ3YKWcO
レアルタでは添い寝で回復してたような
534 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:32:33.58 ID:Um7Zqb700
つかにゃんにゃんでしか供給出来ない設定だと同性同士が酷い事になるから
535 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:33:17.62 ID:Ac+kYTyD0
>>534
薄い本作りが捗るな
薄い本作りが捗るな
536 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:34:43.39 ID:zTdZfvkZ0
聖杯戦争中に男で魔力一杯持ってた奴いたっけ
537 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 14:36:56.32 ID:Um7Zqb700
538 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 15:14:51.64 ID:xio5xZQM0
>>534
セイバールートの時リン先輩から「同性じゃないだけマシでしょ！」って感じのセリフがあるんでFateの世界ではむしろあんまり珍しくない模様
一般的な魔法系アダルト作品だと異性同士以外のパターンを匂わせることすらほとんどないんだけどな
>>536
ぞうけんがいるじゃん。あと４次になるが時臣とケイネスなんちゃらアーチボルト
セイバールートの時リン先輩から「同性じゃないだけマシでしょ！」って感じのセリフがあるんでFateの世界ではむしろあんまり珍しくない模様
一般的な魔法系アダルト作品だと異性同士以外のパターンを匂わせることすらほとんどないんだけどな
>>536
ぞうけんがいるじゃん。あと４次になるが時臣とケイネスなんちゃらアーチボルト
539 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 15:58:09.22 ID:VtG7J9P80
虚淵「まさかZeroであんなに女性ファンが入ってくるとはね…」
「いやそこからちゃんとステナイに行く人が増えるなら結果オーライなんですけどね！」
「お前ら言っとくけどFateは士郎とセイバーの話だからな！ランサーとアーチャーがいちゃつく話じゃないから！」
「いやそこからちゃんとステナイに行く人が増えるなら結果オーライなんですけどね！」
「お前ら言っとくけどFateは士郎とセイバーの話だからな！ランサーとアーチャーがいちゃつく話じゃないから！」
540 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 15:59:45.32 ID:K1+g1DbY0
何言ってるんだ
虚淵がセイバーが男云々言ってホモ推奨してたじゃん
きのこも同調してたし
虚淵がセイバーが男云々言ってホモ推奨してたじゃん
きのこも同調してたし
541 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 16:08:28.51 ID:VtG7J9P80
士郎とセイバーは男同士のそれっぽいとか言ってたよね
なにこのわざとらしさ
なにこのわざとらしさ
542 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 16:24:05.48 ID:6kQ3YKWcO
543 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 16:28:56.90 ID:ZCayFTEm0
>>542
だねえ
だねえ
544 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 16:30:03.46 ID:VtG7J9P80
虚淵はHF推しのようだし…士郎とセイバーの関係とかどうでもよさそう
545 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 16:33:05.26 ID:xio5xZQM0
>>542
さすがにゴレンジャーどころか既に６色＋マスコットまで揃ったＴＭの看板であるヒロインと比べたら…
主人公とラスボスじゃあなあ
Ｈシーンも一番多いのに人気投票６位さんは特に上級者向けすぎてちょっと
さすがにゴレンジャーどころか既に６色＋マスコットまで揃ったＴＭの看板であるヒロインと比べたら…
主人公とラスボスじゃあなあ
Ｈシーンも一番多いのに人気投票６位さんは特に上級者向けすぎてちょっと
546 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 16:41:47.23 ID:W1Ox0tNF0
桜とかいうカスはレイプがお似合いだからな
547 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 17:17:06.56 ID:DGkdFO8o0
そもそも・・・にする意味分からん
例のホモ云々の話じゃ凛とかも話に出てたし
例のホモ云々の話じゃ凛とかも話に出てたし
548 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 17:53:11.13 ID:QuDnHn/v0
>>547
結局桜はスルーじゃないですかヤダー
ぶっちゃけ虚淵もきのこも桜持て余してるよね
マジな話、彼女を魅力的に書けるライターって誰なんだろう
とりあえずバトルだのがメインの中二系作家には無理な気がする
結局桜はスルーじゃないですかヤダー
ぶっちゃけ虚淵もきのこも桜持て余してるよね
マジな話、彼女を魅力的に書けるライターって誰なんだろう
とりあえずバトルだのがメインの中二系作家には無理な気がする
549 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 17:59:06.55 ID:Suz+vOkd0
>>548
高山カツヒコとかどうかね
高山カツヒコとかどうかね
550 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 17:59:47.21 ID:6kQ3YKWcO
漫画家なら思いつくな｡女性漫画家で桜みたいなどろどろ人間模様を書いて人気な人がいる
性格がアレなヒロインでも、書く人によっては魅力的になるんだよ
桜はきのこの力不足だと思う
性格がアレなヒロインでも、書く人によっては魅力的になるんだよ
桜はきのこの力不足だと思う
551 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:00:24.98 ID:bw4gbleJ0
桜はCCCで改善されたのが出てるしな
別人だろうがそのキャラを下敷きにした新しいHFとしての形できのこ本人がかいたものだし
別人だろうがそのキャラを下敷きにした新しいHFとしての形できのこ本人がかいたものだし
552 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:01:09.38 ID:ybj5ePPK0
貴重な若いおっぱい要員をそう悪く言うなよ
553 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:05:20.13 ID:Suz+vOkd0
桜は一応人気投票8位なんだぞ
554 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:07:19.71 ID:xio5xZQM0
こういう言い方しちゃあなんだが…
ＨＡや花札やエイプリール企画とかだと黒も含めて普通に可愛いし、小物悪役として見ても結構魅力的なんだけどね、桜って
>>552
ＣＣＣでＢ１６０な０歳児の胸を揉みしだいてろ
ＨＡや花札やエイプリール企画とかだと黒も含めて普通に可愛いし、小物悪役として見ても結構魅力的なんだけどね、桜って
>>552
ＣＣＣでＢ１６０な０歳児の胸を揉みしだいてろ
555 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:10:15.34 ID:ybj5ePPK0
>>554
あんな奇乳レベルはやだ
あんな奇乳レベルはやだ
556 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:11:26.55 ID:xUfXOgsP0
イリヤルート統合が今になっても響いてるわけだ
hollowをアニメ化して桜の魅力を全国にお届けしようじゃないか
hollowをアニメ化して桜の魅力を全国にお届けしようじゃないか
557 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:11:31.37 ID:QuDnHn/v0
>>551
そのＣＣＣで改善出来てなかったと思ったから言ってるんだけど
NPCの方は影薄すぎるしBBちゃんはもう別キャラというかぶっ飛んだキャラ付けし過ぎてて別系統の魅力の出し方じゃん？
ぶっちゃけ桜云々というより「普通の女」を描くのが出来てないんじゃないかと以前から思ってて……
きのこは乙女回路持ちと皆いうがこれが理由で昔からその説には賛同できない
そのＣＣＣで改善出来てなかったと思ったから言ってるんだけど
NPCの方は影薄すぎるしBBちゃんはもう別キャラというかぶっ飛んだキャラ付けし過ぎてて別系統の魅力の出し方じゃん？
ぶっちゃけ桜云々というより「普通の女」を描くのが出来てないんじゃないかと以前から思ってて……
きのこは乙女回路持ちと皆いうがこれが理由で昔からその説には賛同できない
558 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:15:02.88 ID:/LZjcj4V0
559 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:16:01.31 ID:GwzvYgOBP
CCCの保健室桜は全然影薄くないだろ
BBも普通に桜系統ってか黒桜のほうだけど
BBも普通に桜系統ってか黒桜のほうだけど
560 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:17:09.95 ID:Suz+vOkd0
>>558
そりゃCCCはHFリベンジだし
そりゃCCCはHFリベンジだし
561 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:17:23.11 ID:/LZjcj4V0
つか乙女回路とかどうでもいいんだがｗ
それうるさいのって女性だし男性に好かれりゃそれでいいしな
それうるさいのって女性だし男性に好かれりゃそれでいいしな
562 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:22:24.71 ID:xio5xZQM0
563 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:25:19.38 ID:JzA4VG6r0
アーチャーと共に桜を救うってことが出来るのは胸熱だった
CCCルートでのみUBWにリンクさせたセリフが聞けるからきのこも意識していたんだろうけど
CCCルートでのみUBWにリンクさせたセリフが聞けるからきのこも意識していたんだろうけど
564 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:27:53.64 ID:lB7ry5d3P
パッションリップはエロかったな
ガウェインも好みだったとは親近感が上がるわ
ガウェインも好みだったとは親近感が上がるわ
565 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:29:38.43 ID:QuDnHn/v0
>>559
実際EXTRAスレでは嫁王とキャス狐ばっかり持て囃されてるし、偶に話が出てもBBちゃんだし
まあね、ふと思った訳ですよ
きのこの描く女性キャラって魅力の根本に女性性が根ざしてるキャラが少ないなと
一、きのこファンとしては人物造形の引き出しが増えてくれる方がいいにこしたことないからさ
実際EXTRAスレでは嫁王とキャス狐ばっかり持て囃されてるし、偶に話が出てもBBちゃんだし
まあね、ふと思った訳ですよ
きのこの描く女性キャラって魅力の根本に女性性が根ざしてるキャラが少ないなと
一、きのこファンとしては人物造形の引き出しが増えてくれる方がいいにこしたことないからさ
566 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:31:28.35 ID:4uDOXBU50
お前等おっぱいの話になると途端に寄ってくるのな
567 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:32:20.34 ID:JzA4VG6r0
>>565
ん？散々後日談の話やれよとかたけのこかけよとか出ていたわけだが
ん？散々後日談の話やれよとかたけのこかけよとか出ていたわけだが
568 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:33:14.51 ID:GwzvYgOBP
おっぱい好きですし
CCCは嫁王キャス狐桜BBリップキアラとおっぱい豊富でしたな
CCCは嫁王キャス狐桜BBリップキアラとおっぱい豊富でしたな
569 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:35:01.22 ID:jD3KYIyG0
CCCの片目瞑ってる桜の立ち絵とかAAまで作られるくらいだったじゃないか
あれは可愛かったぞ
あれは可愛かったぞ
570 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:35:14.55 ID:Suz+vOkd0
EXTRAスレはおっぱいかち○この話ばっか
571 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:40:13.39 ID:lB7ry5d3P
572 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:51:48.43 ID:R9cs24wS0
ホンマ桜さんは荒らすのに便利なキャラやな
573 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:53:40.56 ID:OzfFHkaM0
>>569
笑顔もやばい
笑顔もやばい
574 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:56:17.36 ID:35h4CU9k0
>>565
女性性の強いキャラってヲタクにうけないじゃん
女性性の強いキャラってヲタクにうけないじゃん
575 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:56:19.46 ID:QuDnHn/v0
576 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 18:57:17.54 ID:OzfFHkaM0
> そもそも御大絵の桜って本編以外で殆どというか全く見ないから比較仕様がなかった
ひでえ・・・
ひでえ・・・
577 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 19:02:26.46 ID:ybj5ePPK0
きのこは凛が好きで武内はセイバーが好きで桜は機会に恵まれにくいのか
578 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 19:03:15.16 ID:6kQ3YKWcO
桜だけが少ないわけじゃないし
セイバー以外大して多いわけじゃないし!
セイバー以外大して多いわけじゃないし!
579 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 19:18:54.40 ID:wDaGBfCE0
ちょっぷうけた時のCCC桜はいじめたくなる可愛さ
年下後輩の魅力が良く出せていると思う
年下後輩の魅力が良く出せていると思う
580 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 19:23:46.47 ID:eUbLt4XL0
どう考えても桜ごときを救うぐらいならセイバーを助けるわ
581 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 19:27:28.37 ID:zTdZfvkZ0
桜も救ってセイバーも救ってついでにライダーもキャスターも救うぐらいで丁度いい
582 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 20:46:22.43 ID:rpfHInQ80
hollowでもやれよ
583 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 22:35:48.86 ID:yTSafuXJ0
昨日久しぶりにStaynightやったけどギルFateルートだとチャンバラもいけるやつに見えるな
接近戦でセイバー退けてるぞ
接近戦でセイバー退けてるぞ
584 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:10:32.97 ID:SPY5zY4b0
士郎には負ける
585 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:13:01.49 ID:4uDOXBU50
Mighty Wind聴いてるとランニングが捗るな
やり過ぎて体壊しそうになるがｗ
やり過ぎて体壊しそうになるがｗ
586 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:14:37.31 ID:zTdZfvkZ0
セイバーがチャンバラで勝ったのタイガーぐらいじゃね
587 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:19:33.53 ID:T58qBz2v0
オープニングも見てないのか
588 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:32:55.55 ID:ybj5ePPK0
放心状態になってるアーチャーと魔力尽きかけのアーチャーとアンリマユに足捕らえられてる時のアーチャーには勝っただろ
589 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:37:34.16 ID:zTdZfvkZ0
セイバーが宝具無しで他のサーヴァント倒したの本気で思い出せないんだけどあったっけ
590 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:41:05.41 ID:+kwWkPGX0
アサシンは？
591 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:46:57.21 ID:4uDOXBU50
592 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/21(月) 23:51:34.58 ID:zTdZfvkZ0
593 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 00:24:50.76 ID:HGf7YfdRO
セイバーが宝具なしで倒した鯖って
SNなし
UBW小次郎
HFキャスター
haアヴェンジャー（痛み分け）
haのアーチャー戦は宝具使ってないよな？
SNなし
UBW小次郎
HFキャスター
haアヴェンジャー（痛み分け）
haのアーチャー戦は宝具使ってないよな？
594 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 00:26:48.51 ID:pZsPGI4z0
せ、セイバーは女の子だからっ！
595 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 00:27:51.98 ID:CRnFGTjf0
そもそも宝具なしで決着つくことのが珍しいしな…
596 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 00:28:29.96 ID:MwyhdfL+0
ランサーだって自分たちの本気はつまるところ宝具の勝負みたいなこと言ってたしな
597 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 00:31:08.02 ID:5CdxvtFV0
HFの序盤でライダーをあっさり倒したな。トドメは刺してないけど。
598 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 00:32:48.12 ID:L7bwdQ4PO
慢心だって兄貴だってアーチャーだって、宝具使わず倒した相手いないじゃん
小次郎に至っては勝った相手いたっけ？
小次郎に至っては勝った相手いたっけ？
599 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 00:39:29.10 ID:ftEhBUg80
兄貴に到っては宝具で倒した鯖もいなかったような
掘ろうでバゼットと相打ちぐらいかな
掘ろうでバゼットと相打ちぐらいかな
600 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 01:07:51.55 ID:HGf7YfdRO
宝具なしで倒した鯖列挙ようと思ったがそもそも少なすぎたww
BADとかそっちでなら倒した鯖はいそうだが、宝具込みっぽいし
BADとかそっちでなら倒した鯖はいそうだが、宝具込みっぽいし
601 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 01:11:19.12 ID:iVtMzerk0
各死因をそれぞれ並べてみればいいんだよ。
セイバー 生存、生存、桜→ライダー＋士郎、ＨＡでバゼット
アーチャー バーサーカー、ギルガメッシュ？、桜、ＨＡでセイバー
ランサー ギルガメッシュ、言峰、真アサシン（＋桜）、ＨＡでバゼット
ライダー セイバー、宗一郎、生存、ＨＡでなんか一回死んだ
キャスター ギルガメッシュ、アーチャー、桜→セイバー
アサシン 不明（ギル？）、セイバー、蔵硯？→桜
バーサーカー アーチャー＋セイバー＋凛＋士郎、ギルガメッシュ、桜→士郎
ギル セイバー、士郎→聖杯、桜
……士郎って意外と勝ち星多いのな。一個ＢＡＤ混じりだけど
セイバー 生存、生存、桜→ライダー＋士郎、ＨＡでバゼット
アーチャー バーサーカー、ギルガメッシュ？、桜、ＨＡでセイバー
ランサー ギルガメッシュ、言峰、真アサシン（＋桜）、ＨＡでバゼット
ライダー セイバー、宗一郎、生存、ＨＡでなんか一回死んだ
キャスター ギルガメッシュ、アーチャー、桜→セイバー
アサシン 不明（ギル？）、セイバー、蔵硯？→桜
バーサーカー アーチャー＋セイバー＋凛＋士郎、ギルガメッシュ、桜→士郎
ギル セイバー、士郎→聖杯、桜
……士郎って意外と勝ち星多いのな。一個ＢＡＤ混じりだけど
602 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 01:16:58.41 ID:ftEhBUg80
こうして表にしてみると桜が強すぎるな
BADだけど宗一郎にセイバー倒した記憶で一杯だったけどライダーも倒せてるなんて宗一郎が規格外の化け物だっただけか
BADだけど宗一郎にセイバー倒した記憶で一杯だったけどライダーも倒せてるなんて宗一郎が規格外の化け物だっただけか
603 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 01:23:41.35 ID:JRSV5jx70
>>602
確かライダーはキャスターの魔術で動けない状態で
葛木に首をねじ切られたんじゃなかったかな
純粋な実力だけでライダーを倒したわけではなかったと思う
元々ライダーはマスターワカメで劣化してるってのはあるけども
確かライダーはキャスターの魔術で動けない状態で
葛木に首をねじ切られたんじゃなかったかな
純粋な実力だけでライダーを倒したわけではなかったと思う
元々ライダーはマスターワカメで劣化してるってのはあるけども
604 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 01:26:16.20 ID:LQT0l2890
士郎が勝ち星多いのは当然だろ
Fateは士郎視点で進む物語で
本来なら死んで当然の生存率の士郎が
殆ど奇跡的に勝ち星を拾っていくルートを選択して見るようなものなんだから
Fateは士郎視点で進む物語で
本来なら死んで当然の生存率の士郎が
殆ど奇跡的に勝ち星を拾っていくルートを選択して見るようなものなんだから
605 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 04:51:19.44 ID:/+NypmxA0
バッドエンドも含めるか含めないかによって変わるな
606 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 04:53:11.54 ID:Pv0Q8QHZP
セイバーは不意打ちで足をとらえてしまえばルールブレイカーで一発
607 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 05:19:21.99 ID:tl9aDpu80
>>604
敗北も多いなら意味ないからな
敗北も多いなら意味ないからな
608 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 07:17:59.68 ID:L7bwdQ4PO
セイバーは何だかんだ言いつつギルガメッシュ、ライダー、バーサーカー、小次郎とか地味に勝ってるな
それに比べて兄貴ときたら!
それに比べて兄貴ときたら!
609 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 07:35:48.71 ID:kPRIRsKe0
無駄に設定だけ優秀なせいで
負けてるシーンの方が頭に残っちまうんだよな
負けてるシーンの方が頭に残っちまうんだよな
610 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 07:42:12.98 ID:C9Ystma40
つか宝具が強すぎるだけの印象がどうしても強くなる
611 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 07:48:24.41 ID:MAjDCn390
ギルガメッシュなんて宝具なしだと士郎と大差ない軟弱戦士だもんな
オノレオノレオノレオノレェエエエエエエ
この我様が雑種の攻撃をかわせないだとおおおおおおおおおお
こいつ雑種のくせに早すぎるううううううううううううう
エアたん助けてエアエアエアエアエアどこだエアたんはあああああああ
オノレオノレオノレオノレェエエエエエエ
この我様が雑種の攻撃をかわせないだとおおおおおおおおおお
こいつ雑種のくせに早すぎるううううううううううううう
エアたん助けてエアエアエアエアエアどこだエアたんはあああああああ
612 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 08:20:11.91 ID:R733k7GT0
613 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 08:20:25.22 ID:EGptSkxq0
士郎は魔力バックアップだとか
アーチャーとの戦闘からの知識吸収だとか
色々な例外を経てるから素の状態の士郎と同じはないんじゃね
あと慢心
アーチャーとの戦闘からの知識吸収だとか
色々な例外を経てるから素の状態の士郎と同じはないんじゃね
あと慢心
614 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 09:48:47.16 ID:Aam3aBE50
まあ普通に鯖と人間が同じとかないな
615 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 10:03:58.68 ID:KSSVNtOw0
素手ならセイバーキャスターはワンパン余裕だわ
616 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 10:39:09.94 ID:iVtMzerk0
>>605
バッドエンドはなー。わかりにくいって言うのもあるが、それよりも…
バーサーカー→セイバー スタンプ２、８、２６
ライダー→セイバー（相打ち） スタンプ６
ギルガメッシュ→セイバー スタンプ１１，１４
たぶんアーチャー→セイバー スタンプ１５、ＨＡ「デッドブリッジ」
実際は死んでないルールブレイカーを差し引いてこの体たらく。最優（）
バッドエンドはなー。わかりにくいって言うのもあるが、それよりも…
バーサーカー→セイバー スタンプ２、８、２６
ライダー→セイバー（相打ち） スタンプ６
ギルガメッシュ→セイバー スタンプ１１，１４
たぶんアーチャー→セイバー スタンプ１５、ＨＡ「デッドブリッジ」
実際は死んでないルールブレイカーを差し引いてこの体たらく。最優（）
617 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 12:28:39.39 ID:J+2fgp3G0
つーかぶっちゃけ、幾ら使いこなせないっつっても、投影宝具と相殺して
粉砕する金ぴかの宝物ってどんだけ脆いんだよ
粉砕する金ぴかの宝物ってどんだけ脆いんだよ
618 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 12:59:04.33 ID:pZsPGI4z0
つーか、本物バンバン壊しちゃっていいの？w
投影魔術じゃ無いんだろ、あの宝具
投影魔術じゃ無いんだろ、あの宝具
619 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 13:03:46.09 ID:0t8dcFn10
自動的に修復してくれる道具まであるんだよきっと
620 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 13:45:25.30 ID:L7bwdQ4PO
なんかまじドラえもんだな
621 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 15:25:27.28 ID:6UK/CR4r0
粉砕してたっけｗ
622 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 16:29:35.46 ID:htL/QqoCP
いやだから、お前ら「あなたが私のマスターか？」の返事も聞かずに「契約は完了した」と
ランサーに突っ込んでいって撃退しているでしょうに
刺しボルクで痛手は負ったけど、そのまま塀の外のアーチャーを倒すくらいの余力はあったし
ランサーに突っ込んでいって撃退しているでしょうに
刺しボルクで痛手は負ったけど、そのまま塀の外のアーチャーを倒すくらいの余力はあったし
623 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 16:33:52.20 ID:B1JmWPr80
アーチャー抵抗してないし兄貴は殺すなと令呪で縛られててそれを追い返した事をどや顔で誇ってるセイバーかわいい
624 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 16:58:09.57 ID:Tu0kQPNk0
令呪の縛りは偵察任務だし、殺すなという縛りがそんなに強かったらアーチャーやセイバーに必殺宝具使ってないだろうし
かわいいは正義
かわいいは正義
625 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 17:10:16.26 ID:Tu0kQPNk0
626 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 17:18:55.64 ID:MwyhdfL+0
ただの騒音だから神秘性もくそも無いんじゃね
627 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 17:25:41.64 ID:HGf7YfdRO
サカーニィは鳴き声で
鮮血魔嬢は本来の城を魔改造してるからだろ
本来の用途で使われた拷問の城じゃなく、巨大音声器になってるし
そのままなら、Cクラスはあったんじゃない？
鮮血魔嬢は本来の城を魔改造してるからだろ
本来の用途で使われた拷問の城じゃなく、巨大音声器になってるし
そのままなら、Cクラスはあったんじゃない？
628 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 18:44:49.22 ID:6UK/CR4r0
>>622
アーチャーを倒す余力どころか狂化なしとはいえ墓地ならバーサーカーと互角に戦えるくらいもできるけどな
アーチャーを倒す余力どころか狂化なしとはいえ墓地ならバーサーカーと互角に戦えるくらいもできるけどな
629 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 19:20:35.50 ID:Pmxg87YY0
サカーニィは単に威力が低いんだろ
どれだけ範囲があっても対人クラスらしいし
どれだけ範囲があっても対人クラスらしいし
630 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 19:57:49.26 ID:MAjDCn390
セイバーあのまま続行してたらランサーに負けてただろ
zeroでも本編でも
市街での戦闘が多い冬木の聖杯戦争においてマップ兵器以外塵のセイバーは最優とは程遠い
頭が悪いのも致命的
zeroでも本編でも
市街での戦闘が多い冬木の聖杯戦争においてマップ兵器以外塵のセイバーは最優とは程遠い
頭が悪いのも致命的
631 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:12:35.64 ID:iVtMzerk0
いや、セイバーは強いことは強いんだよ。ただ慢心王と違って悪い方に馬鹿すぎただけで
それに５次はなんだかんだ言ってマスターも無能だしな。
>>625
元が純正の竜って訳でもないしね
城の方は宝具に迂闊に手を加えたらこうなるって言ういい例。ただの音量増幅器だし。ていうかこの時クラスがバーサーカーだし
それに５次はなんだかんだ言ってマスターも無能だしな。
>>625
元が純正の竜って訳でもないしね
城の方は宝具に迂闊に手を加えたらこうなるって言ういい例。ただの音量増幅器だし。ていうかこの時クラスがバーサーカーだし
632 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:17:04.34 ID:R733k7GT0
結局非の打ち所のないサーヴァントってだれなんだ……
ライダーくらいか？
弱いのはワカメのせいでそれ以外心身見せ場どれも問題ないだろ？
ライダーくらいか？
弱いのはワカメのせいでそれ以外心身見せ場どれも問題ないだろ？
633 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:19:41.63 ID:L7bwdQ4PO
5次有能なマスターって凛と……あとまあイリヤ？ 二人とも問題点はあるけど魔力的には最高だな
個人的にFateで一番有能なマスターは獅子GOさんだと思う
個人的にFateで一番有能なマスターは獅子GOさんだと思う
634 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:24:21.63 ID:htL/QqoCP
獅子さんセイバーと割と良好な関係を保っているようだけど、
セイバーの真の宝具は見せてもらってるんでしょうか
セイバーの真の宝具は見せてもらってるんでしょうか
635 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:25:09.22 ID:7KaYbMcF0
非の打ち所がないのはアーチャーだろうな主にギルのせいでもあるが
636 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:26:53.08 ID:MAjDCn390
イリヤはメイドを常に護衛として付けてたら手の打ちようがないが
いつも一人で出歩いてるし外道な敵がいたら即排除される雑魚だろ
バーサーカーもイリヤ放置して敵追い回す脳筋だし
イリヤ＋アーチャーで参戦するヘラクレスならまだましか
いつも一人で出歩いてるし外道な敵がいたら即排除される雑魚だろ
バーサーカーもイリヤ放置して敵追い回す脳筋だし
イリヤ＋アーチャーで参戦するヘラクレスならまだましか
637 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:29:55.36 ID:Qx1jFX/X0
>>617
まあ元々宝具は魔力供給量で強度諸々変わるから、単独行動スキル頼りで
実質魔力空欠状態で撃ち出す宝具なんて、幾ら一級品でもたかが知れてる
>>625
元々スキルの竜の咆哮頼りだが、当人がかなり無理してるからランクE-程度
しかも、宝具は高性能マイクに過ぎない神秘性なんぞ欠片も無い代物だから、当然低い
まあ元々宝具は魔力供給量で強度諸々変わるから、単独行動スキル頼りで
実質魔力空欠状態で撃ち出す宝具なんて、幾ら一級品でもたかが知れてる
>>625
元々スキルの竜の咆哮頼りだが、当人がかなり無理してるからランクE-程度
しかも、宝具は高性能マイクに過ぎない神秘性なんぞ欠片も無い代物だから、当然低い
638 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:51:34.16 ID:iVtMzerk0
>>636
死ぬときは毎回イリヤが足枷になってるだけで、
バーサーカーは理性が無いクラスの癖に格下相手すら警戒する程度にはちゃんと考えてるぞ？
イリヤの問題はまあアインツベルン本家の老害どものせいだろ。
一応勝利した切嗣から何一つ学んでないもんこいつら
死ぬときは毎回イリヤが足枷になってるだけで、
バーサーカーは理性が無いクラスの癖に格下相手すら警戒する程度にはちゃんと考えてるぞ？
イリヤの問題はまあアインツベルン本家の老害どものせいだろ。
一応勝利した切嗣から何一つ学んでないもんこいつら
639 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 21:55:35.95 ID:Qx1jFX/X0
まあ、金ピカには簡単に弾かれたが一応腐っても聖杯だから
似非魔眼や防衛魔術も使える以上完全な無防備でもない
金ピカの時みたく、イリヤに危機が迫ればヘラクレスは自ずと護衛に回るしな
似非魔眼や防衛魔術も使える以上完全な無防備でもない
金ピカの時みたく、イリヤに危機が迫ればヘラクレスは自ずと護衛に回るしな
640 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 22:01:25.41 ID:htL/QqoCP
金ピカが、「たかがB～A+ランクのサーヴァント」と評していたし
パラメータの高さを補うために宝具ランクが低いわけですね
パラメータの高さを補うために宝具ランクが低いわけですね
641 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 22:04:23.94 ID:Qx1jFX/X0
642 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 22:11:51.85 ID:7KaYbMcF0
あの金ピカは信じたくないぐらい壊れてたけどギルなんだよな
643 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 22:12:26.44 ID:MwyhdfL+0
壊れてたって主にキャストオフのことですかね
644 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 22:19:29.71 ID:iVtMzerk0
主人公補正と超弱体化の部分だろ。
まあ確かに金ぴかだけど金ぴかっぽくないって言うかちゃんと英雄王なんだけどどことなくＡＵＯって言うか
個人的にどうしても我慢できないのは、ＨＡの時と言いなんで後から追加される私服はことごとくダサいのか
まあ確かに金ぴかだけど金ぴかっぽくないって言うかちゃんと英雄王なんだけどどことなくＡＵＯって言うか
個人的にどうしても我慢できないのは、ＨＡの時と言いなんで後から追加される私服はことごとくダサいのか
645 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:09:08.15 ID:7JgcdVL70
>>642
キャストオフとかおふざけ部分以外は金ピカだろアレ
キャストオフとかおふざけ部分以外は金ピカだろアレ
646 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:10:03.83 ID:MAjDCn390
我様本編の時点でギャグキャラじゃん
最終ルートの阿呆みたいな扱い笑える
最終ルートの阿呆みたいな扱い笑える
647 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:13:55.18 ID:HGf7YfdRO
ラスボスではあるけどまがりなりにも混沌・善だしな
味方側に回ったらこんな感じになるのかと楽しめた
それでも、時臣とかケイネスみたいな典型的な魔術師は相性最悪だが
味方側に回ったらこんな感じになるのかと楽しめた
それでも、時臣とかケイネスみたいな典型的な魔術師は相性最悪だが
648 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:15:10.16 ID:7JgcdVL70
649 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:22:40.42 ID:6AVl057y0
きのこは全裸ネタが気に入ったのかなと思った
前は半裸だったのに
前は半裸だったのに
650 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:24:11.32 ID:a2bu06gt0
ギル自体Zeroファンも食いつく要素ではあるからそっち向けのネタじゃね？
651 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:27:13.29 ID:7JgcdVL70
652 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:45:25.14 ID:HGf7YfdRO
653 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/22(火) 23:49:19.16 ID:7JgcdVL70
>>652
・魔術師としては変わった方のおっさんで、その辺が凛の性格に結構影響を与えた
・武術で無我の境地に達して根源到達を図るって方針の歴代の例に漏れず武術も嗜む
・結構年喰ってたから死んでも未練はないだろう。と言われる程度の年齢
凛の言及とかから、大体こんな感じのおっさんというのがSN当時の想定
・魔術師としては変わった方のおっさんで、その辺が凛の性格に結構影響を与えた
・武術で無我の境地に達して根源到達を図るって方針の歴代の例に漏れず武術も嗜む
・結構年喰ってたから死んでも未練はないだろう。と言われる程度の年齢
凛の言及とかから、大体こんな感じのおっさんというのがSN当時の想定
654 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:00:47.81 ID:HGf7YfdRO
>>653
遠坂は武術では、雑誌？か本編でみたな
それ以外は結構忘れてるな
まぁ、でも変わった人が桜を縁だけで渡すか？は疑問だったし
あれぐらい歪んでるなら納得はできた。魔術の加護設定は要らないだろとは思ったが
遠坂は武術では、雑誌？か本編でみたな
それ以外は結構忘れてるな
まぁ、でも変わった人が桜を縁だけで渡すか？は疑問だったし
あれぐらい歪んでるなら納得はできた。魔術の加護設定は要らないだろとは思ったが
655 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:02:31.54 ID:fPmDSA1O0
>>652
zeroだと「凛はまだ魔術の修行を本格的にやらず時臣の本質を見てないからねじ曲がらず育った」
って苦しいフォロー入ってるんだけど、まず設定として
魔術刻印は第二性徴迎える前（大体9歳より前）に譲渡を終えてるのが理想
魔術刻印譲渡＝先代が研究を終了して、次期当主が完成を見たと言える段階に到達
だから、7歳くらいには見習い過程終えて、本格的な修行始めてないと到底間に合わない
ちゃんと師匠ついててその段階に達せてないなら、名門の後継者としては才能が無い
つまり凛って実は魔術の才能無いことになるんじゃね？っつー矛盾が
zeroだと「凛はまだ魔術の修行を本格的にやらず時臣の本質を見てないからねじ曲がらず育った」
って苦しいフォロー入ってるんだけど、まず設定として
魔術刻印は第二性徴迎える前（大体9歳より前）に譲渡を終えてるのが理想
魔術刻印譲渡＝先代が研究を終了して、次期当主が完成を見たと言える段階に到達
だから、7歳くらいには見習い過程終えて、本格的な修行始めてないと到底間に合わない
ちゃんと師匠ついててその段階に達せてないなら、名門の後継者としては才能が無い
つまり凛って実は魔術の才能無いことになるんじゃね？っつー矛盾が
656 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:03:10.84 ID:7X+dZeya0
657 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:05:51.37 ID:XRfTSPDs0
時臣ってどう見ても若くないよな
Zero設定では結構若くに死んでる感じだが
Zero設定では結構若くに死んでる感じだが
658 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:07:44.48 ID:LOmKHRWt0
>>654
まぁ養子関係については割と良く設定練られてるよ
怪異に襲われるとか抜きにしても、貴族的な観点で見れば、旗本の三男坊みたいな冷や飯喰らいとして
一生を過ごさせるのが良いか
というのは上昇志向の父親なら疑問を覚えはするだろうし
まぁ養子関係については割と良く設定練られてるよ
怪異に襲われるとか抜きにしても、貴族的な観点で見れば、旗本の三男坊みたいな冷や飯喰らいとして
一生を過ごさせるのが良いか
というのは上昇志向の父親なら疑問を覚えはするだろうし
659 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:13:24.16 ID:ImRblWFG0
当時は雑誌に「武術にも優れ」とかあったな時臣
最初のころは言峰の武術のほうの師匠ってのも
時臣なのかと思っていたくらい
もっと昔の先祖はまちがいなく武術家だったしな
用語集にもあった
最初のころは言峰の武術のほうの師匠ってのも
時臣なのかと思っていたくらい
もっと昔の先祖はまちがいなく武術家だったしな
用語集にもあった
660 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:21:51.71 ID:LCXWeZvs0
ウルクあたりは温帯としては割と暑い部類だから、半裸が基本でしょうな
661 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:25:12.63 ID:RXJBMNEe0
>>658
いやいやあれじゃただの馬鹿になっただろ＞時臣
後継者だろうが魔術刻印持ってようが封印指定されるときはされるからあんなの設定から無理がある
自衛が必要なら普通に魔術教えりゃいいだけの話だし
属性含めて桜に教えられないってんならエーデルフェルトに養子に出すって選択肢自体もねーじゃん
間桐に養子出すことがどういうことになるのか想定してるっぽいのがSNで、
どうなるか微塵も理解してなかった馬鹿がZero
魔術師らしい魔術師をやるならまだしも割り切れない馬鹿な魔術師にされたのが腹立つわ
いやいやあれじゃただの馬鹿になっただろ＞時臣
後継者だろうが魔術刻印持ってようが封印指定されるときはされるからあんなの設定から無理がある
自衛が必要なら普通に魔術教えりゃいいだけの話だし
属性含めて桜に教えられないってんならエーデルフェルトに養子に出すって選択肢自体もねーじゃん
間桐に養子出すことがどういうことになるのか想定してるっぽいのがSNで、
どうなるか微塵も理解してなかった馬鹿がZero
魔術師らしい魔術師をやるならまだしも割り切れない馬鹿な魔術師にされたのが腹立つわ
662 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:28:11.02 ID:99ZawRht0
663 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:28:30.53 ID:LOmKHRWt0
>>661
間桐は一応遥か昔から続く名家として魔術協会にも覚えめでたいから、
基本的に外様だったどっかの橙色さんと似たような扱いにはならない
と思われる
まぁ、>>653にある「魔術師としてはユニーク」というのが必ずしも
「人道的」に繋がるとは限らない。と言うのもあるにはあるけどな
間桐は一応遥か昔から続く名家として魔術協会にも覚えめでたいから、
基本的に外様だったどっかの橙色さんと似たような扱いにはならない
と思われる
まぁ、>>653にある「魔術師としてはユニーク」というのが必ずしも
「人道的」に繋がるとは限らない。と言うのもあるにはあるけどな
664 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:32:09.15 ID:LCXWeZvs0
禅譲家のしきたりとか本編では全然語られてないもんな
あと、昭和40年頃まで次男次女以降は家の中で使用人として飼い殺す文化はあったらしい
次男三男次女三女は、子供の頃は当然普通なんだけど夢も希望も何もないので
無感情無表情になり知能も落ちて、家の中の仕事をただ黙々とやるだけのロボットになっていったとのこと
お前らじゃん
あと、昭和40年頃まで次男次女以降は家の中で使用人として飼い殺す文化はあったらしい
次男三男次女三女は、子供の頃は当然普通なんだけど夢も希望も何もないので
無感情無表情になり知能も落ちて、家の中の仕事をただ黙々とやるだけのロボットになっていったとのこと
お前らじゃん
665 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:32:52.74 ID:n1PcLZkbO
>>655
逆に考えれば、まだ見習いなのに独学であそこまで育った凛も凄いことに
でも、凛は時臣から刻印を壌土して貰ってるからそれも矛盾するな
時臣は40ぐらいはいってそうだな。初期設定で言えば
>>658
貴族としてみるなら、確かにそうか
魔術師は基本一人に継がせるし青崎みたいに身内で殺し合う恐れを考えるなら
養子に出して魔術師として育ててもらった方がいいな。預けた先は外道だがな！
逆に考えれば、まだ見習いなのに独学であそこまで育った凛も凄いことに
でも、凛は時臣から刻印を壌土して貰ってるからそれも矛盾するな
時臣は40ぐらいはいってそうだな。初期設定で言えば
>>658
貴族としてみるなら、確かにそうか
魔術師は基本一人に継がせるし青崎みたいに身内で殺し合う恐れを考えるなら
養子に出して魔術師として育ててもらった方がいいな。預けた先は外道だがな！
666 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:37:17.47 ID:LOmKHRWt0
>>661
まあ比較的良く練られてると言えるのは桜の設定周りだけで、
「本物の貴族の誇りを持つ」という設定だけど、霊地の領主はどっかの青いjkみたく、
なるべく霊地の保全を最優先して外敵駆除するのが領地を持つ貴族魔術師の責務
なのに、魔術も使って領地で暴れ回って霊地の質下げる猟奇殺人鬼を放置して
引き籠ってる時点で、zeroの時臣はぶっちゃけ、実利優先の二流似非貴族である
まあ比較的良く練られてると言えるのは桜の設定周りだけで、
「本物の貴族の誇りを持つ」という設定だけど、霊地の領主はどっかの青いjkみたく、
なるべく霊地の保全を最優先して外敵駆除するのが領地を持つ貴族魔術師の責務
なのに、魔術も使って領地で暴れ回って霊地の質下げる猟奇殺人鬼を放置して
引き籠ってる時点で、zeroの時臣はぶっちゃけ、実利優先の二流似非貴族である
667 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:39:49.42 ID:MTk5Ul8QO
>>662
橙子さんはメンタル強いし何より頭がいいからな
橙子さんはメンタル強いし何より頭がいいからな
668 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 00:43:45.92 ID:LOmKHRWt0
669 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 08:55:13.24 ID:99ZawRht0
>>667
まるで俺の桜のメンタルが弱くて頭が悪いような言い方だなｗ
まるで俺の桜のメンタルが弱くて頭が悪いような言い方だなｗ
670 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 10:30:56.20 ID:MTk5Ul8QO
橙子さんと比べたら大抵のキャラは頭悪い
671 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 13:42:53.65 ID:c9MwWoox0
>>666
そもそも一般人食ってる臓硯放置してる時点で親子そろってアレなんだよなあ
そもそも一般人食ってる臓硯放置してる時点で親子そろってアレなんだよなあ
672 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 14:30:04.97 ID:oPOS3AUC0
桜もトウコぐらいガッツと根性あれば嫌われなかっただろうな
673 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 14:38:14.40 ID:R2E4NNwf0
メンタル強すぎ根性ありすぎだったからHFになったのに・・・
674 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 15:06:50.36 ID:LCXWeZvs0
葵さんの実家、禅譲ってそんなに詳しく設定されてるの？
675 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 15:26:41.82 ID:qODoTVZY0
母親がエーデルフェルトだって
676 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 16:08:16.82 ID:einZfpMP0
エーデルワイスって凛のライバル縦ロールの？
いつの間にそんな設定が…。
いつの間にそんな設定が…。
677 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 16:08:57.60 ID:einZfpMP0
エーデルワイスじゃない。
エーデルワイスだった。
エーデルワイスだった。
678 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 16:10:19.82 ID:einZfpMP0
夜勤明けで疲れてんのかな…。
エーデルフェイトな。
エーデルフェイトな。
679 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 16:11:21.63 ID:einZfpMP0
ごめんなさい…。
寝る…。
寝る…。
680 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 16:13:19.64 ID:zxpYMv+h0
お・・・おう・・・
おやすみなさーい
おやすみなさーい
681 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 19:30:05.76 ID:n1PcLZkbO
>>671
ぞうけんがネロみたいに食い荒らすなら兎も角
最低限の入れ替えで基本動かない。しかも魂も磨耗してるしあと僅か
魔術師で見るなら、時臣は同盟というか古くからの付き合いあるし
凛から見れば、もう長くない爺にすぎない
ぞうけんがネロみたいに食い荒らすなら兎も角
最低限の入れ替えで基本動かない。しかも魂も磨耗してるしあと僅か
魔術師で見るなら、時臣は同盟というか古くからの付き合いあるし
凛から見れば、もう長くない爺にすぎない
682 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 19:49:28.68 ID:QT4m1dbh0
臓硯だって年食ってる分少しも侮れんし、そんなのを相手に凛が知らなくてもまあ仕方ないところもあるだろう
もしくはご都合主義
だが時臣は言峰に間桐の魔術のこと伝えてたからある程度の事は知ってるだろうけど
もしくはご都合主義
だが時臣は言峰に間桐の魔術のこと伝えてたからある程度の事は知ってるだろうけど
683 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 21:08:27.35 ID:IZaSyZ4p0
684 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 22:36:04.63 ID:2lRSoStp0
葵が生きてたらなーと思わんでもない
685 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 22:50:44.63 ID:einZfpMP0
個人的に、再起不能でもいいからおじさんに生き残って欲しかったわ。
686 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/23(水) 23:05:39.13 ID:99ZawRht0
687 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 06:54:10.47 ID:6cW4lcwg0
688 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 08:29:51.86 ID:142xGYgJ0
しっかしやればやるほどＳＮはつまらないと分かるな
ゼロみたいな作品の続編がどうしてこんな駄作なんだか
ゼロみたいな作品の続編がどうしてこんな駄作なんだか
689 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 09:15:57.10 ID:eaYJVkV60
>>674
そこまで細かい設定がある訳でもない
元々娘に限らず永人も、コンマテⅢ時点だと「ゼルレッチに師事しながら生還した傑物」
って評価だったのが、気付けば「弟子というか門下生見習いみたいなものでしかない」という
謎の設定改変を受けたり
遠坂家の設定もちょこちょこ変わってる
少なくとも永人の娘は大聖杯の降霊術を担当した神域の魔術師、というのは相変わらずだけど
そこまで細かい設定がある訳でもない
元々娘に限らず永人も、コンマテⅢ時点だと「ゼルレッチに師事しながら生還した傑物」
って評価だったのが、気付けば「弟子というか門下生見習いみたいなものでしかない」という
謎の設定改変を受けたり
遠坂家の設定もちょこちょこ変わってる
少なくとも永人の娘は大聖杯の降霊術を担当した神域の魔術師、というのは相変わらずだけど
690 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 10:51:11.20 ID:TTCQZUMu0
>>689
>永人も、コンマテⅢ時点だと「ゼルレッチに師事しながら生還した傑物」
それは違うぞ
HFのエピローグでゼルレッチが永人は一番目のなかった弟子だって言ってた
その時点で永人は才能はそこまでって設定
>永人も、コンマテⅢ時点だと「ゼルレッチに師事しながら生還した傑物」
それは違うぞ
HFのエピローグでゼルレッチが永人は一番目のなかった弟子だって言ってた
その時点で永人は才能はそこまでって設定
691 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 11:07:56.25 ID:lp2sfEd70
遠坂家は大したことないでしょ
宝石剣だって士郎の投影がチートだったから完成しただけだし
その後の再現もカンニングして答えがわかったから再現したってだけだしねえ
宝石剣だって士郎の投影がチートだったから完成しただけだし
その後の再現もカンニングして答えがわかったから再現したってだけだしねえ
692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 11:34:04.39 ID:lv3S5g3Vi
日本では才能ある方だけど魔法に届くほどではないレベルって感じじゃね
693 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 11:56:57.98 ID:b9DphqyW0
>>691
股の力も才能のうち
股の力も才能のうち
694 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 12:33:19.90 ID:lp2sfEd70
にゃるほどー
695 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 15:51:32.76 ID:Xu0NZyED0
凛はきのこ補正持ってるからね
しょうがないね
しょうがないね
696 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 16:31:39.95 ID:Kxt6GQww0
女の又に力で努力だからな
697 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 17:48:20.01 ID:xtW6m+uL0
アンリたんのおちんちんぺろぺろしたい
698 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 21:03:30.85 ID:XnLSmQ5a0
699 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 22:23:18.33 ID:iTAR3VIE0
ゼルレッチに師事して生還すること自体が凄いって設定だろ
たとえNo.1の才能ではなくてもそこそこのものはあったってことだし
まあ娘が更に凄くてそれに比べれば凡才でしかないっていう
たとえNo.1の才能ではなくてもそこそこのものはあったってことだし
まあ娘が更に凄くてそれに比べれば凡才でしかないっていう
700 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/24(木) 22:40:43.15 ID:9LTnuMkw0
遠坂は魔法使いとしての弟子じゃなくて魔術師としての弟子だから無事だったんだろ？
701 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 00:01:34.47 ID:c/KN4DPuP
初代永人が魔術師で武術家だったのはわかったが、その傑物の娘の名前は不明なのね
702 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 00:08:48.16 ID:lu02uSVQ0
お前等ソース出しながら喋れよ
いつの話してんだかさっぱりだ
いつの話してんだかさっぱりだ
703 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 00:34:42.00 ID:q2QDsDUmO
今まできのこが答えた雑誌のまとめとかでないかなぁ
いろんなところで答えてたりで追えない情報もあったし
いろんなところで答えてたりで追えない情報もあったし
704 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 00:46:27.81 ID:MaZS9AMkO
同意
あと御大のFate画集とか欲しい。どうせFateとは名ばかりのセイバー画集になるんだろうけど
あと御大のFate画集とか欲しい。どうせFateとは名ばかりのセイバー画集になるんだろうけど
705 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 01:22:16.40 ID:KXM1w65v0
御大の画集なんて
セイバーとセイバーとセイバーとセイバーとルーラーで埋まるだろ
セイバーとセイバーとセイバーとセイバーとルーラーで埋まるだろ
706 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 02:44:11.88 ID:sY8OxLXC0
青セイバー、赤セイバー、モードレッド、ジャンヌ
後一体はどちら様で…？
後一体はどちら様で…？
707 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 06:13:56.20 ID:Ung1hxah0
>>690
かつての設定は
「ゼルレッチは弟子を尽く廃人にするから、弟子として生還するだけでも偉業。
生還した超人軍団の中では最も芽が無くても、パンピーから見れば十分超一流に属する。
こういう理由から、永人ですら超一流の魔術師」
というのが、コンマテⅢまでの設定だった。その旨も明記されてる
そしたら「実は永人は弟子ですらなかった」という風に10周年fesで追加された
かつての設定は
「ゼルレッチは弟子を尽く廃人にするから、弟子として生還するだけでも偉業。
生還した超人軍団の中では最も芽が無くても、パンピーから見れば十分超一流に属する。
こういう理由から、永人ですら超一流の魔術師」
というのが、コンマテⅢまでの設定だった。その旨も明記されてる
そしたら「実は永人は弟子ですらなかった」という風に10周年fesで追加された
708 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 06:24:25.36 ID:Yzjn88J+0
709 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 07:03:31.66 ID:9aUQwsXQ0
場所を提供したのが遠坂、令呪作ったのがマキリ、それ以外作ったのがアインツベルンだよ
710 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 07:14:13.46 ID:q2QDsDUmO
武内のはマテリアルとかで載ってないか？
Q&Aとかはネットである程度拾えるが、それでも個人の思考が混ざってたりで
その文脈から大きく外れたりするとい鯖もいるが
Q&Aとかはネットである程度拾えるが、それでも個人の思考が混ざってたりで
その文脈から大きく外れたりするとい鯖もいるが
711 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 07:14:30.14 ID:Yzjn88J+0
>>709
アインツベルンは聖杯の器の錬成は出来るけど錬金術以外はどうにもならなかった
遠坂は紛いなりにも降霊術の大家の弟子だったから、そこと霊地の提供はどうにか出来た
マキリは本来隷属不可能な英霊を何とか制御出来る令呪というﾄﾝﾃﾞﾓシステムを編み出した
アインツベルンは聖杯の器の錬成は出来るけど錬金術以外はどうにもならなかった
遠坂は紛いなりにも降霊術の大家の弟子だったから、そこと霊地の提供はどうにか出来た
マキリは本来隷属不可能な英霊を何とか制御出来る令呪というﾄﾝﾃﾞﾓシステムを編み出した
712 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 07:20:30.99 ID:fr7hijcV0
コンマテⅢ6ページ『聖杯戦争の成り立ち』には、システムは大体アインツベルン担当
と書いてあるな。つーか令呪担当のマキリは第一次は一体何やってたんだ。見てただけか
と書いてあるな。つーか令呪担当のマキリは第一次は一体何やってたんだ。見てただけか
713 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 07:23:12.43 ID:fr7hijcV0
あと、同じページの『後見人"魔導元師"キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ』の項の最後の三行には
「なお魔術協会で"ゼルレッチの弟子"になることは、廃人にされることと同義である。遠坂永人は、
彼の弟子になるも無事生還した稀有な人材だ。」
とも明記されてるから、少なくとも2010年11月10日までは、永人も超一流の天才という設定だったのは間違いない
「なお魔術協会で"ゼルレッチの弟子"になることは、廃人にされることと同義である。遠坂永人は、
彼の弟子になるも無事生還した稀有な人材だ。」
とも明記されてるから、少なくとも2010年11月10日までは、永人も超一流の天才という設定だったのは間違いない
714 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 08:06:54.69 ID:xYweprqf0
逆にいえばコンマテだけがおかしくて
もともとの設定に近くなったといえるんじゃないか？
もともとの設定に近くなったといえるんじゃないか？
715 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 08:24:30.66 ID:uPztul7+0
>>714
10周年fesが出るまで>>713が周知だったからそれは無い
HFルートのラストで、ゼルレッチが「何名か弟子をとる」と言ったら大聖杯に関する糾弾そっちのけで
ロード達が大揉めした理由も「弟子に出すのは名誉だけど、帰ってこない可能性の方が高いからどうすりゃ良いか」
という混乱が原因で
「魔法使いの弟子としてでなく、単に魔術師の弟子としてゼルレッチに師事するだけなら何の問題も無い」
って設定は10周年fesの際に出たけど、ぶっちゃけこの設定あるとHFルートのあのラストおかしくねっていう
10周年fesが出るまで>>713が周知だったからそれは無い
HFルートのラストで、ゼルレッチが「何名か弟子をとる」と言ったら大聖杯に関する糾弾そっちのけで
ロード達が大揉めした理由も「弟子に出すのは名誉だけど、帰ってこない可能性の方が高いからどうすりゃ良いか」
という混乱が原因で
「魔法使いの弟子としてでなく、単に魔術師の弟子としてゼルレッチに師事するだけなら何の問題も無い」
って設定は10周年fesの際に出たけど、ぶっちゃけこの設定あるとHFルートのあのラストおかしくねっていう
716 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 08:47:16.94 ID:S3EFdQku0
わざわざ魔法使いが弟子取るって言ってるのに魔法使いとしての弟子にならなくてどうするんだよ
メディアレベルの魔術の腕ならともかく魔法使いって魔法以外の魔術の腕が優れてなくてもなれるんだろ
メディアレベルの魔術の腕ならともかく魔法使いって魔法以外の魔術の腕が優れてなくてもなれるんだろ
717 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 08:51:03.98 ID:2AH0l3Va0
>>714
サイマテの時点で、
・各部門長からすればゼルレッチに弟子を出すのは「自分の部門で一番の人材じゃないと帰ってこない
だが失敗すれば一番の天才を失う大損害」という伸るか反るかの博打
・遠坂永人がゼルレッチの弟子として魔術協会に認識されてるからこそ協会からも優遇されてる
とあるから、コンマテⅢに限ったことではない
サイマテの時点で、
・各部門長からすればゼルレッチに弟子を出すのは「自分の部門で一番の人材じゃないと帰ってこない
だが失敗すれば一番の天才を失う大損害」という伸るか反るかの博打
・遠坂永人がゼルレッチの弟子として魔術協会に認識されてるからこそ協会からも優遇されてる
とあるから、コンマテⅢに限ったことではない
718 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 08:55:24.41 ID:2AH0l3Va0
>>716
ゼルレッチは根源到達の為に魔術を極めたタイプの魔導元師
魔導元師から直々に、壊されず安全に最高レベルの魔術を学べる
というなら、どっかの赤ザコみたいな安定志向の貴族魔術師にとっては
これ以上無いベストな選択肢だろ
ゼルレッチは根源到達の為に魔術を極めたタイプの魔導元師
魔導元師から直々に、壊されず安全に最高レベルの魔術を学べる
というなら、どっかの赤ザコみたいな安定志向の貴族魔術師にとっては
これ以上無いベストな選択肢だろ
719 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 08:58:33.03 ID:xYweprqf0
>永人も超一流の天才という設定だった
でもいっちゃん最初の用語集からして
永人はたいしたことなく娘のほうが才能あったとかなんとかじゃないっけか
でもいっちゃん最初の用語集からして
永人はたいしたことなく娘のほうが才能あったとかなんとかじゃないっけか
720 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:02:16.17 ID:2AH0l3Va0
721 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:07:22.53 ID:xYweprqf0
722 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:10:16.33 ID:MHZhX7HC0
きのこは設定が頭になく必要になった時に即興で紙に起こしている（そして頭からは消える）に1票
723 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:12:29.05 ID:xYweprqf0
>>715
> 10周年fesが出るまで>>713が周知だったから
ていうかそれはコンマテ基準が広まった結果ってことじゃね？
コンマテが出るより以前の認識はどうだったてハナシなのにｗ
>>722
まぁ常に最新準拠ってことでいいんだけどね……
> 10周年fesが出るまで>>713が周知だったから
ていうかそれはコンマテ基準が広まった結果ってことじゃね？
コンマテが出るより以前の認識はどうだったてハナシなのにｗ
>>722
まぁ常に最新準拠ってことでいいんだけどね……
724 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:16:19.09 ID:QxGiCDoh0
725 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:18:31.25 ID:xYweprqf0
717は直接関係のないことを繋げてるなって印象なんだけど？
魔術協会が弟子と認識するのは勝手だし
魔術協会が弟子と認識するのは勝手だし
726 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:22:07.16 ID:QxGiCDoh0
>>725
弟子＝余程優秀じゃないと壊されて帰ってこない という図式だから
弟子として一応は生還した永人＝一般水準から見れば恐ろしく優秀な人
って扱いになる
お情けで門下の末席に加えて貰ったへっぽこ如きに、貴族達がわざわざ敬意なんて払わないだろ？
という理屈
弟子＝余程優秀じゃないと壊されて帰ってこない という図式だから
弟子として一応は生還した永人＝一般水準から見れば恐ろしく優秀な人
って扱いになる
お情けで門下の末席に加えて貰ったへっぽこ如きに、貴族達がわざわざ敬意なんて払わないだろ？
という理屈
727 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:24:39.33 ID:xYweprqf0
それ以前の認識といなら>720をもっと進めて
永人はへっぽこだったって意見が一般的だったと思うな
だいたい武術家の途中から転向して魔術刻印もなしにどうやって超一流になるんだと
>>726
>貴族達がわざわざ敬意なんて払わないだろ？
東洋のことなんてよく知らんのだろあいつら
永人はへっぽこだったって意見が一般的だったと思うな
だいたい武術家の途中から転向して魔術刻印もなしにどうやって超一流になるんだと
>>726
>貴族達がわざわざ敬意なんて払わないだろ？
東洋のことなんてよく知らんのだろあいつら
728 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:27:27.72 ID:QxGiCDoh0
>>727
そもそも、魔法というのは、先人と同じ方法で魔法を取得するのは不可能
と言うのは設定もあり
「魔法使いの弟子」＝どの道魔法には到達出来ないだろう、バクチ同然の廃人養成講座
なんぞよりかは、
「魔術師の弟子」＝時計塔最高の魔術師による、優しい魔術講座
を迷わず選べば良いだけという
根源を疑問視して目指すのを半ば放棄してる時計塔の貴族達にとっては、
これ程美味い話は無く、弟子を出すのに躊躇する理由がどこにも無い
そもそも、魔法というのは、先人と同じ方法で魔法を取得するのは不可能
と言うのは設定もあり
「魔法使いの弟子」＝どの道魔法には到達出来ないだろう、バクチ同然の廃人養成講座
なんぞよりかは、
「魔術師の弟子」＝時計塔最高の魔術師による、優しい魔術講座
を迷わず選べば良いだけという
根源を疑問視して目指すのを半ば放棄してる時計塔の貴族達にとっては、
これ程美味い話は無く、弟子を出すのに躊躇する理由がどこにも無い
729 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:30:41.65 ID:QxGiCDoh0
730 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:34:43.74 ID:J98ZyDlx0
>>727
だよな＜永人へっぽこだったって意見が一般的
初期から、帰ってきたのが凄いんであって別に魔術の腕が秀でてたって言われてるわけじゃなかったし、むしろ娘の方が凄かったし
当時は永人へっぽこ、娘才能ありぐらいの評価だったな
それと「神域の天才」はどう考えてもアインツベルンに向けた言葉だろ
アインツベルンが聖杯戦争を考案したからそれが出来る霊地を探すことになって
魔術協会の目が届かない東洋の辺境の遠坂に声をかけたんだから
なんで全体を作ったアインツベルン無視してシステムの一部しか担当してない遠坂が褒められるのさ
だよな＜永人へっぽこだったって意見が一般的
初期から、帰ってきたのが凄いんであって別に魔術の腕が秀でてたって言われてるわけじゃなかったし、むしろ娘の方が凄かったし
当時は永人へっぽこ、娘才能ありぐらいの評価だったな
それと「神域の天才」はどう考えてもアインツベルンに向けた言葉だろ
アインツベルンが聖杯戦争を考案したからそれが出来る霊地を探すことになって
魔術協会の目が届かない東洋の辺境の遠坂に声をかけたんだから
なんで全体を作ったアインツベルン無視してシステムの一部しか担当してない遠坂が褒められるのさ
731 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:38:30.69 ID:QxGiCDoh0
>>730
遠坂に声をかけた理由は、降霊術の大家であるゼルレッチの弟子でもあって、
土地貸しただけでなく、主に娘がそのノウハウ活かしてシステム周りの構築にも貢献したから
というお話
神域云々は恐らくユスティーツァに向けた評価だろうが
遠坂に声をかけた理由は、降霊術の大家であるゼルレッチの弟子でもあって、
土地貸しただけでなく、主に娘がそのノウハウ活かしてシステム周りの構築にも貢献したから
というお話
神域云々は恐らくユスティーツァに向けた評価だろうが
732 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:38:58.01 ID:xYweprqf0
733 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:46:24.99 ID:QxGiCDoh0
>>732
fesで「弟子ですら無い奴に対して、お情けと激励の為のご祝儀代わり」と言及されたけど、
それまでは
「修了の証として宝石剣の設計図渡されるくらいだから、ゼルレッチにとっても弟子として
許容出来る最低水準は満たしていたんだろう」
とかも言われてたろ
fesで「弟子ですら無い奴に対して、お情けと激励の為のご祝儀代わり」と言及されたけど、
それまでは
「修了の証として宝石剣の設計図渡されるくらいだから、ゼルレッチにとっても弟子として
許容出来る最低水準は満たしていたんだろう」
とかも言われてたろ
734 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 09:58:33.30 ID:J98ZyDlx0
>>731
確かに少しは遠坂もシステム周りいじったかもしれないが
御三家の主な役割は、システムのアインツベルン、令呪のマキリ、土地の遠坂ってはっきり言われてる
システム構築に遠坂がもっと深く関わってたら、システムはアインツベルンと遠坂の共同作業って言われるんじゃね
確かに少しは遠坂もシステム周りいじったかもしれないが
御三家の主な役割は、システムのアインツベルン、令呪のマキリ、土地の遠坂ってはっきり言われてる
システム構築に遠坂がもっと深く関わってたら、システムはアインツベルンと遠坂の共同作業って言われるんじゃね
735 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:04:55.64 ID:mb3waa+20
>>732
設定やそれに対する認識の推移としては、
2004年：セルゲームにZ戦士（悟空やベジータ、トランクス）として参戦したヤムチャレベル
2012年：Z戦士かと思ったら、実はプーアル。一応は仲間だが、ヤムチャですらなかった
なんじゃそりゃあ。って反応の方が多かったぞ
式の直死の魔眼はかつては自然発生だった筈が、志貴同様に浄眼からの変質へ
という改変と同様に、変更された設定の一つだろ
設定やそれに対する認識の推移としては、
2004年：セルゲームにZ戦士（悟空やベジータ、トランクス）として参戦したヤムチャレベル
2012年：Z戦士かと思ったら、実はプーアル。一応は仲間だが、ヤムチャですらなかった
なんじゃそりゃあ。って反応の方が多かったぞ
式の直死の魔眼はかつては自然発生だった筈が、志貴同様に浄眼からの変質へ
という改変と同様に、変更された設定の一つだろ
736 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:14:22.80 ID:xYweprqf0
俺の意見としてヤムチャでいいんだがｗ
宝石剣が終了の証だとかってあったっけ？
snゲーム中でゼル爺がトオサカには芽がないと思ってただとか言ってたのは
遠坂家全体でのことだろうし、娘の才能を持ってしても期待されてなかったてことは最初からわかるよね
宝石剣が終了の証だとかってあったっけ？
snゲーム中でゼル爺がトオサカには芽がないと思ってただとか言ってたのは
遠坂家全体でのことだろうし、娘の才能を持ってしても期待されてなかったてことは最初からわかるよね
737 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:14:33.83 ID:Vnok4jQ10
>>734
令呪作ったのは第二次だけど、第一次の大聖杯建築時にはアインツベルンだけがせっせと働いて
マキリと遠坂は仲良く昼寝して過ごしてた訳じゃないだろうし
最初の構築の時は三家系総出の作業で、考案者だからアインツベルンの名前が出てるんじゃないの
令呪作ったのは第二次だけど、第一次の大聖杯建築時にはアインツベルンだけがせっせと働いて
マキリと遠坂は仲良く昼寝して過ごしてた訳じゃないだろうし
最初の構築の時は三家系総出の作業で、考案者だからアインツベルンの名前が出てるんじゃないの
738 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:17:33.13 ID:xYweprqf0
あぁそれは「魔法使いの弟子」としてであって
魔術師としては優秀であっても別のハナシってことか……
>ヤムチャですらなかった
>なんじゃそりゃあ。
で、最新では永人は「魔術師の弟子」ですらなかった、か。
そりゃオドロキ
魔術師としては優秀であっても別のハナシってことか……
>ヤムチャですらなかった
>なんじゃそりゃあ。
で、最新では永人は「魔術師の弟子」ですらなかった、か。
そりゃオドロキ
739 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:17:39.86 ID:Vnok4jQ10
740 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:25:57.68 ID:J98ZyDlx0
741 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:40:10.74 ID:MHZhX7HC0
これまでの資料集を覆してまほよで姉妹の年齢差の設定変わったからな
きのこがFate関連の続編出すと同時にまた覆すかもしれない
きのこがFate関連の続編出すと同時にまた覆すかもしれない
742 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 10:40:51.90 ID:kaa98Hzt0
設定翻す茸の筆
743 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 11:55:30.97 ID:i6SK+woJ0
744 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 12:00:30.19 ID:EmZJADQ90
745 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 12:02:27.07 ID:8dlEaxSNP
大聖杯に貢献したという娘のことを考慮しないか？
あと「たった六代で到達できたのか」とかもあったよな
あと「たった六代で到達できたのか」とかもあったよな
746 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 12:08:35.57 ID:Y8il5+BB0
>>745
「弟子の中ではへぼい方だから期待してなかった」
と自分の弟子についてコメントしてて、娘は弟子じゃないから考慮してないんじゃないの
大聖杯も構築中のを現場監督みたく見張ってた訳じゃないだろうし
「弟子の中ではへぼい方だから期待してなかった」
と自分の弟子についてコメントしてて、娘は弟子じゃないから考慮してないんじゃないの
大聖杯も構築中のを現場監督みたく見張ってた訳じゃないだろうし
747 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 12:09:34.59 ID:M6C801i40
たった一代で到達した士郎君
748 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 12:11:26.35 ID:D52JyT5v0
英霊すら余裕で殺せる士郎君をホルマリン漬けにするべき
749 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 12:52:47.56 ID:sY8OxLXC0
でも本編の文章読む限り、士郎君どころかアーチャーですら投影できなかった「はず」なんだろ、あれ
作成自体も衛宮、遠坂、アインツベルンの三家合同作業だけど結局技術自体は凛以外理解できなかったみたいだし
到達したとは言えないんじゃないかなぁ
作成自体も衛宮、遠坂、アインツベルンの三家合同作業だけど結局技術自体は凛以外理解できなかったみたいだし
到達したとは言えないんじゃないかなぁ
750 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 12:54:37.20 ID:M6C801i40
士郎えもんは素材と設計図渡したら何でも作ってくれるのお
751 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 14:18:21.51 ID:lu02uSVQ0
>>750
セイバーたんの身体を投影してお凛に魂を降霊してもらえば……！
セイバーたんの身体を投影してお凛に魂を降霊してもらえば……！
752 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 14:19:41.25 ID:PvUGD9ah0
753 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 14:33:19.92 ID:Y8il5+BB0
754 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:23:12.05 ID:c/KN4DPuP
ゼルレッチはなんで魔術師としての弟子ですらない奴を連れて行ったんだろうな
武術家として、他の平行世界の強者と戦わせてみたかったとか？
武術家として、他の平行世界の強者と戦わせてみたかったとか？
755 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:25:02.12 ID:8ngOJ7Sq0
セイバーとか体も微妙すぎてダッチワイフとしてもなあ
脂肪がなさすぎで見苦しい筋肉がある体はちょっと
脂肪がなさすぎで見苦しい筋肉がある体はちょっと
756 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:30:40.09 ID:cyJ/w9Wa0
セイバー筋肉ないだろ魔力が無ければ凛以下とか言ってたし
でも胸無いしダッチワイフにするならキャスターかライダーやろ
でも胸無いしダッチワイフにするならキャスターかライダーやろ
757 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:34:26.14 ID:mGIjq3tbP
何度も言われてるがそういう設定なんだよ
セイバー自身が凛と比べて気にしたり士郎自体が凛くらいまで柔らかいとは言わないけどセイバーだってみたいにいってる
ホロウのシーンだけで筋肉がないって思ってるアホ多すぎ
セイバー自身が凛と比べて気にしたり士郎自体が凛くらいまで柔らかいとは言わないけどセイバーだってみたいにいってる
ホロウのシーンだけで筋肉がないって思ってるアホ多すぎ
758 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:34:42.57 ID:kaa98Hzt0
士郎は鍛えてるし凛はごついからセイバーの素が二人以下でもなんの問題もないよ
759 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:38:17.99 ID:8ngOJ7Sq0
絶対的な筋量が少なかろうが脂肪が少なけりゃ不必要に目立つ、柔らかさも感じにくくなる
凛は見栄えまで気にしてトレーニングしてるだろうえｋど
セイバーは実戦でつけたものでんなもん気にしてないだろうし
凛は見栄えまで気にしてトレーニングしてるだろうえｋど
セイバーは実戦でつけたものでんなもん気にしてないだろうし
760 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:40:25.01 ID:lu02uSVQ0
>>756
キャスターさんかライダーさんのダッチワイフになりたいです（マジ顔
キャスターさんかライダーさんのダッチワイフになりたいです（マジ顔
761 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:43:25.99 ID:mGIjq3tbP
凛をごついってことにするとそれ以下の柔らかさのセイバーは肉体的にもっと悲惨になるからな
762 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:43:27.55 ID:MaZS9AMkO
セイバーの時代背景的にも15歳の女の子が効率よく筋肉つけれる方法もないし
自分の外見に対してセイバーは割と低く見積もってる感じがある気がする
自分の外見に対してセイバーは割と低く見積もってる感じがある気がする
763 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:45:52.10 ID:MHZhX7HC0
時代背景ってプロテインとか？ 士郎も凛も使ってないんじゃないような気が
764 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:48:26.31 ID:8ngOJ7Sq0
765 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:51:15.54 ID:MaZS9AMkO
食事とか酷かったらしいし、トレーニング方法も確立されてない
セイバーはとにかく脂肪がないから筋肉が目立つんじゃないかな
まあ士郎はヒロインの体全員ベタ褒めしてたけど
セイバーはとにかく脂肪がないから筋肉が目立つんじゃないかな
まあ士郎はヒロインの体全員ベタ褒めしてたけど
766 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:52:54.61 ID:lSm3Eh2WP
少なくともある程度筋肉つけてトレーニングしてる凛と比べて自分が微妙って思うってことは
それなりに目立ってるんだろう
セイバーって脂肪少ないだろうからな
これが桜と比べてるならおっぱいとかそういう意味もはいるかもしれんが
凛もその点じゃ貧乳だから胸の方ではないだろうし
それなりに目立ってるんだろう
セイバーって脂肪少ないだろうからな
これが桜と比べてるならおっぱいとかそういう意味もはいるかもしれんが
凛もその点じゃ貧乳だから胸の方ではないだろうし
767 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 16:53:50.06 ID:cyJ/w9Wa0
エロゲでこんな駄肉抱いてられるかなんて言いながら抱いてる主人公とかいるならちょっとみてみたい
768 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 17:08:41.55 ID:AX8zbH970
筋肉ではないけど皮下脂肪少なすぎでアバラが当たるとかあるからなあ
それに加えて筋肉だとちょっとアレになるのは仕方ないだろう
それに加えて筋肉だとちょっとアレになるのは仕方ないだろう
769 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 17:14:22.09 ID:MaZS9AMkO
脂肪のなさもアンバランスな筋肉もセイバーには必要なものだったろうし、とにかく言うものでもないな
それはそうとリメイクもあるしhollow移植してくれないかな
エロシーンなくていいから声つきでやりたい
それはそうとリメイクもあるしhollow移植してくれないかな
エロシーンなくていいから声つきでやりたい
770 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 17:17:20.57 ID:Udp5U73a0
ランサーズヘヴンと慎二関係を声付きでやりたい
771 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 19:33:59.68 ID:sY8OxLXC0
他の４人のシーンはともかく、カレンの部分は正直言っていろんな意味で避けようがなくねーか？
まあどこぞのゲームでは最中を省略していてもＨシーン自体はあったことがわかる描写とかあったりするけど。
まあどこぞのゲームでは最中を省略していてもＨシーン自体はあったことがわかる描写とかあったりするけど。
772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 19:47:09.16 ID:RR0uMMey0
カレンとのセックスってそんなにシナリオ的に必要不可欠なものだっけ？
エピソードごと削るとかも無理？
エピソードごと削るとかも無理？
773 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 20:03:04.29 ID:sY8OxLXC0
Ｈシーン自体は置いておいてもカレンのドＭ体質はどーしたもんだか、って言う
エピソード毎削るのは一番ダメだろう。
「アンリマユ」がやっとツンからデレに転落するシーンがｇｇ
エピソード毎削るのは一番ダメだろう。
「アンリマユ」がやっとツンからデレに転落するシーンがｇｇ
774 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 21:48:43.93 ID:k3kNA+RV0
>>772
個人的にカレンの「あなたの子でも～」ってセリフ好きだから俺にとって重要
個人的にカレンの「あなたの子でも～」ってセリフ好きだから俺にとって重要
775 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 21:52:14.92 ID:6atZkaxl0
776 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 21:59:36.09 ID:lu02uSVQ0
>>774
それはたしかに重要
それはたしかに重要
777 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 22:03:08.54 ID:9aUQwsXQ0
778 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 22:43:22.85 ID:bZuHH8oB0
すまんが質問。
イリヤが生き残りるルートで、その後イリヤがどうなるか明言されてる？
イリヤが生き残りるルートで、その後イリヤがどうなるか明言されてる？
779 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/25(金) 23:05:34.75 ID:c/KN4DPuP
長生きはできないとヴァルハラ温泉で自分で言っている
780 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 01:27:15.20 ID:vgECf7m60
781 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 02:04:48.50 ID:jf2sqaY20
いやあれは流石に貧乳枠だろ
782 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 07:06:36.96 ID:HC61oDhZ0
783 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 08:10:10.50 ID:qj6n48UH0
784 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 08:11:55.30 ID:DU95qNSAO
凛の身長と体重であのサイズは小さい
セイバーの身長と体重であのサイズは実はそこまで小さいわけじゃない
セイバーの身長と体重であのサイズは実はそこまで小さいわけじゃない
785 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 09:06:02.78 ID:mHP9842o0
そんな無理矢理擁護しなくていいよ
786 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 10:18:55.87 ID:1AdvUcKj0
>>782
一般的なエロゲ作品のサイズがおかしいだけで、サイズとしては十分にあるぞ…
一般的なエロゲ作品のサイズがおかしいだけで、サイズとしては十分にあるぞ…
787 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 10:25:08.14 ID:XqKSJoJV0
cccと比べりゃSNの皆無いと同じよ
788 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 10:47:41.39 ID:1AdvUcKj0
ラニ「まったくですね」
エリザ「ふふふ。やっぱりアイドルはリス達とは違うのよ！」
メルト「なんなら、私と同化させてあげるわよ？」
エリザ「ふふふ。やっぱりアイドルはリス達とは違うのよ！」
メルト「なんなら、私と同化させてあげるわよ？」
789 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 10:57:03.71 ID:l7BPzgLj0
790 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 11:15:00.34 ID:1AdvUcKj0
えりざべーと「私の完璧なプロポーションの前には言葉も無いようね！
いいわ、ブタども。ブヒィィって鳴く権利をあげる。
さあ、好きなだけ鳴きなさい！
いいわ、ブタども。ブヒィィって鳴く権利をあげる。
さあ、好きなだけ鳴きなさい！
791 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 12:16:04.09 ID:QPzanieS0
エリザはあれ13歳くらいだろうから
別に小さくてもおかしくはないな
ラニは外見年齢は知らんがスリーサイズと身長体重からしては絵がちょっと小さすぎる
メルトも人外足なけりゃ相当身長小さくてペドいからこれも微妙
EX凛は西洋の血が入ってる分体重1キロ増加と引き換えにおっぱい増量されていたね
単純にSNのメインヒロイン陣と比較するだけでも
セイバー→嫁王、桜→EX桜、BB、凛→EX凛とおっぱいの増量すげえからな
逆に最低もおそらくありすで更新してるだろうけど
別に小さくてもおかしくはないな
ラニは外見年齢は知らんがスリーサイズと身長体重からしては絵がちょっと小さすぎる
メルトも人外足なけりゃ相当身長小さくてペドいからこれも微妙
EX凛は西洋の血が入ってる分体重1キロ増加と引き換えにおっぱい増量されていたね
単純にSNのメインヒロイン陣と比較するだけでも
セイバー→嫁王、桜→EX桜、BB、凛→EX凛とおっぱいの増量すげえからな
逆に最低もおそらくありすで更新してるだろうけど
792 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 12:39:14.61 ID:8iMb5xPw0
本編の凛もクォーターなんじゃないっけか
あれはやっぱりエーデルフェルトなんだろか
あれはやっぱりエーデルフェルトなんだろか
793 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 13:14:43.72 ID:Z85d53630
EX凛はスタイル良くなってていいな
794 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 14:58:59.45 ID:vgECf7m60
>>791
桜に関しては本編もCCC桜もBBも全員3サイズは全く同じだぞ
絵師の関係で大きく見えるだけ
リップはデカイけどな
>>792
時臣はハーフでEX凛の母親は多分外人だから凛は3/4外国人だな
桜に関しては本編もCCC桜もBBも全員3サイズは全く同じだぞ
絵師の関係で大きく見えるだけ
リップはデカイけどな
>>792
時臣はハーフでEX凛の母親は多分外人だから凛は3/4外国人だな
795 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 15:03:47.60 ID:dzwt6j9z0
エーデルフェルト家と血縁関係なんだよな
797 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 15:29:27.24 ID:DU95qNSAO
798 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 15:29:31.29 ID:W/g4gDHP0
密かにその桜よりでかいのがシオン
799 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 15:42:40.30 ID:CROD5Sl+0
800 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 18:35:28.76 ID:1AdvUcKj0
でもＢＢはともかく白い方は別に大きく描かれた絵が一つも無いと言う。
801 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 18:52:25.58 ID:svCBP6ol0
今月から始まったキャス狐漫画のカラー絵の桜のおっぱいすごかったぜ
802 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/26(土) 22:49:14.28 ID:HC61oDhZ0
非常に珍しい事に工作板にふさわしい話題が上がってんなと思ったらエロゲの話じゃないなんて
803 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 00:52:36.78 ID:dsjCACfG0
そりゃまあ…ＣＣＣは保健室桜とザビ子以外の女キャラの裸が全員分あるし、桜もＢＢと同型だから実質的に裸の画像あるし？
それでＳＮも絡めたおっぱい談義に向かってしまったら、一応エロゲ板なんだしそりゃあ盛り上がっちゃうだろう。
それでＳＮも絡めたおっぱい談義に向かってしまったら、一応エロゲ板なんだしそりゃあ盛り上がっちゃうだろう。
804 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 01:36:22.63 ID:sFGUypAj0
アーチャーの水着がなんだって
805 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 04:39:02.06 ID:WHSTsDYf0
アーチャーとギルの裸は吐いた
ドヤ顔止めて
ドヤ顔止めて
806 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 04:54:42.35 ID:Sp6irMfu0
long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long2109486.jpg
○Fate/Kaleid liner プリズマ☆イリヤ 【全5巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 5,978 6,898 13.09.27
02巻 *,*** *,*** 13.10.25
03巻 *,*** *,*** 13.11.29
04巻 *,*** *,*** 13.12.27
05巻 *,*** *,*** 14.01.31
※BD版のみの数字、DVD版は全巻ランク外
○Fate/Kaleid liner プリズマ☆イリヤ 【全5巻】
巻数 初動 2週計 発売日
01巻 5,978 6,898 13.09.27
02巻 *,*** *,*** 13.10.25
03巻 *,*** *,*** 13.11.29
04巻 *,*** *,*** 13.12.27
05巻 *,*** *,*** 14.01.31
※BD版のみの数字、DVD版は全巻ランク外
807 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 07:12:12.99 ID:r0ST/n700
>>803
確かにｗ
確かにｗ
808 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 09:56:27.89 ID:dsjCACfG0
809 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 10:51:03.64 ID:0TJkZi6X0
>>805
ゲーム発売の数年前から腹だしの某衣装が散々話題になっていたのに何故今吐いたし
ゲーム発売の数年前から腹だしの某衣装が散々話題になっていたのに何故今吐いたし
810 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 11:26:31.72 ID:RB+VQx+e0
>>809
腹だしだろうとなんだろうと男の裸なんて好んで見たいもんでもないからな
腹だしだろうとなんだろうと男の裸なんて好んで見たいもんでもないからな
811 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 11:31:32.21 ID:62g3qHH/0
結論キャスターとセイバーのレズが最高
812 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 11:33:19.75 ID:E/bq/xS20
813 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 11:36:40.57 ID:62g3qHH/0
じゃあギルと兄貴の半日に及ぶスローセックスが最高だったのか
814 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 11:47:20.54 ID:npoHr+VK0
>>813
？
？
815 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 11:48:16.67 ID:E/bq/xS20
レズ厨って頭わいちゃってるのな
816 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 11:57:06.39 ID:Tovt2l6K0
百合厨にはスローセックスがあったように見えたのか
817 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 12:06:52.99 ID:g84PGjqC0
ただのネタだろうに何カリカリしてるんだ
818 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 12:10:14.61 ID:KJbKnPYvP
ただのネタってただの池沼にしか見えないけど…
819 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 12:11:52.71 ID:5w3ZB/pd0
ネタというか何言ってるのか分からないレベルのレス
>>811から百合厨ってことが分かるだけで何がじゃあなのかもさっぱりだしｗ
>>811から百合厨ってことが分かるだけで何がじゃあなのかもさっぱりだしｗ
820 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 13:02:47.93 ID:sPelKVkI0
ライダーと桜に吸い上げられる美綴のシーンみたいでつ！
821 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 13:17:02.00 ID:Jd4JTfOc0
プロローグの3人娘は何のために出たのか……
822 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 13:17:31.22 ID:/9LW9X+10
YouTubeで悪魔っ娘が出てきたのを見て気になってるんだけど、悪魔っ娘とイチャイチャできる？
823 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 13:18:04.43 ID:/9LW9X+10
すまん。
cccと間違えた。
cccと間違えた。
824 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 13:18:26.86 ID:2ZpBflh90
825 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 14:06:04.30 ID:dsjCACfG0
826 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 14:52:28.73 ID:Q0wFUCg90
外からなんでID変わっちゃったけど809です
一応つけ加えると809はアーチャーのことでおk
ああいう路線でいくよって発売前から言われてたなと
そういやギルも腹だしあったね…orz
一応つけ加えると809はアーチャーのことでおk
ああいう路線でいくよって発売前から言われてたなと
そういやギルも腹だしあったね…orz
827 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 16:29:38.21 ID:sPelKVkI0
>>824
……それもいいね!
……それもいいね!
828 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/27(日) 18:06:26.27 ID:2ZpBflh90
実典が至福の表情を浮かべながら干乾びる光景を幻視した
829 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/28(月) 16:11:01.91 ID:b9havuIb0
葛木先生とキャス子さんてどっちが攻めなんだろう
830 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/28(月) 16:17:03.12 ID:0GTZYDBT0
葛木先生はキャス子が今日は攻めてって言ったらサドになって受けてって言ったらマゾになる
831 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/28(月) 18:31:12.22 ID:b9havuIb0
キャス子さんと門番ってどっちが責めなんだろう
832 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/28(月) 21:42:46.25 ID:b9havuIb0
聞くまでもなかったな、すまん侍
833 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 02:25:52.08 ID:nk91Qhij0
改めて思うが、士郎や藤ねぇを見たセイバーは相当混乱しただろうな
なんであんな切継みたいな男の身内がこんな人格なのかと
なんであんな切継みたいな男の身内がこんな人格なのかと
834 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 05:27:42.45 ID:y+64xwSa0
作中世界で一番のカス宝具ってなんだろ？
アヴェの宝具はキツイかな。
アヴェの宝具はキツイかな。
835 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 05:44:24.07 ID:zmeJSvgQ0
兄貴のあれかなと思ったけどバゼットは倒せてたんだよな確か
アーチャーが持ってた干将莫耶じゃね
アーチャーが持ってた干将莫耶じゃね
836 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 06:19:27.18 ID:dEq2olYk0
まともな意識を保てない士郎がセイバーオルタにきつい一撃喰らわした双剣が何だって？
837 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 08:21:35.00 ID:NW1Bzho7i
使い勝手が悪いって事ならアベの一択だろ
838 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 08:27:28.67 ID:9gLzmqs8O
ライダーの眼帯じゃね？
アレに敵に装着すると自分では外せないとか呪いの装備みたいな効果があるなら別だけど
アレに敵に装着すると自分では外せないとか呪いの装備みたいな効果があるなら別だけど
839 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 09:00:26.16 ID:k0953Bk6O
>>834
他作品のFate入れるなら思いつくがSN,HAだとアヴェンジャーかな
アヴェンジャーってマテリアルでステとか開示されるかなと思ったら開示されなかったんだよな
自称最弱で三流宝具持ちだが、どれほどだったのやら
他作品のFate入れるなら思いつくがSN,HAだとアヴェンジャーかな
アヴェンジャーってマテリアルでステとか開示されるかなと思ったら開示されなかったんだよな
自称最弱で三流宝具持ちだが、どれほどだったのやら
840 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 11:19:37.94 ID:6IVfmAvz0
セイバーのインビジブルエア
ライダーのブレーカーゴルゴーン
キャスターのルールブレイカー
バーサーカーの元宝具ナインライブズ…無銘・斧剣
アサシンのサバーニーヤ
アヴェンジャーのヴェルグアヴェスター
現状の情報だと４次はしょぼい宝具が特に無いからとりあえず５次の比較的弱い宝具を並べてみた。
…アヴェスターがダメならゲイボウも正直仲間に入れていい気もするが。アンリのステさえ高ければ強いと思うよ、アヴェスター
俺もライダーの眼帯が頭一つ抜けて弱いと思う。なんで魔眼じゃなくてこっちが宝具なんだ、これ
ライダーのブレーカーゴルゴーン
キャスターのルールブレイカー
バーサーカーの元宝具ナインライブズ…無銘・斧剣
アサシンのサバーニーヤ
アヴェンジャーのヴェルグアヴェスター
現状の情報だと４次はしょぼい宝具が特に無いからとりあえず５次の比較的弱い宝具を並べてみた。
…アヴェスターがダメならゲイボウも正直仲間に入れていい気もするが。アンリのステさえ高ければ強いと思うよ、アヴェスター
俺もライダーの眼帯が頭一つ抜けて弱いと思う。なんで魔眼じゃなくてこっちが宝具なんだ、これ
841 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 12:40:50.36 ID:QdKi8XdXP
暗黒神殿も石化の能力の一側面でしょ
そういう宝具の設定によってライダーが無理矢理英霊として顕現できたわけですが
メドゥーサは怪物や女神であっても英雄としての側面なんて存在しない
そういう宝具の設定によってライダーが無理矢理英霊として顕現できたわけですが
メドゥーサは怪物や女神であっても英雄としての側面なんて存在しない
842 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 14:55:19.63 ID:gYd6rnnQ0
暗黒神殿って格ゲーでなんかチート性能発揮してなかったか？
843 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 15:15:29.08 ID:QdKi8XdXP
アンコなら解放で暗黒神殿を使うけど、効果は石化の魔眼による重圧だよ
本来のメドゥーサは髪が蛇で見ただけで石になる怪物だから、それを石化の魔眼にしたのはいい落としどころだと思う
本来のメドゥーサは髪が蛇で見ただけで石になる怪物だから、それを石化の魔眼にしたのはいい落としどころだと思う
844 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 19:59:16.52 ID:dEq2olYk0
アンコでも鶴翼三連のモーションは正しくないらしいし何時になったら正しい鶴翼三連が見れるのだろう
845 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 20:13:18.80 ID:S17HJY4o0
EXTRAのがイメージ強い
846 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 21:19:44.91 ID:W6a4oSnE0
Lightning Returns: Final Fantasy XIII | Preview
https://www.youtube.com/watch?v=SLxIp1MUDYE
最後のポーズとか狙ってるなあ
ちなみにライトニングは海外ではセイバー（解放者）って呼ばれている
https://www.youtube.com/watch?v=SLxIp1MUDYE
最後のポーズとか狙ってるなあ
ちなみにライトニングは海外ではセイバー（解放者）って呼ばれている
847 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 21:23:06.61 ID:WurrcOQo0
金羊の皮は道具だけど、スキル扱いなんだっけ？
その割にはキャスターは使えないってなっていたんだよね
その割にはキャスターは使えないってなっていたんだよね
848 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/29(火) 21:24:56.60 ID:dEq2olYk0
持ってるから使える訳ではないと言うのは現実でも多々あることだ
849 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 00:37:48.05 ID:U21xnlcW0
>>845
EXTRAも同時攻撃の筈なのに投げたのが当たってから切りかかってるしあれも間違い
EXTRAも同時攻撃の筈なのに投げたのが当たってから切りかかってるしあれも間違い
850 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 01:03:43.00 ID:iH71ulwH0
飛んだり跳ねたりもしないからな！
851 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 01:21:43.27 ID:aFQlVcfX0
>>844
ぶっちゃけ余程の間抜け相手じゃない限り同時攻撃重ね当てなんて当たる訳無いから、
かつての地上波アニメのみたく先に投げた奴を壊れた幻想等で爆破するなり陽動にして
本命の一撃で斬りつける以外役に立たん
ぶっちゃけ余程の間抜け相手じゃない限り同時攻撃重ね当てなんて当たる訳無いから、
かつての地上波アニメのみたく先に投げた奴を壊れた幻想等で爆破するなり陽動にして
本命の一撃で斬りつける以外役に立たん
852 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 01:31:55.64 ID:aFQlVcfX0
853 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 08:09:46.83 ID:Q99h36l70
アンコが1番かっこいい
854 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 08:13:09.85 ID:U21xnlcW0
855 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 11:09:58.36 ID:oNf7RbNbi
>>851
投擲と斬りつけの同時攻撃は最後の攻撃のための陽動だろ
投擲と斬りつけの同時攻撃は最後の攻撃のための陽動だろ
856 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/30(水) 23:23:22.17 ID:U21xnlcW0
857 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/31(木) 00:05:46.47 ID:23QbKHkR0
ごめん俺の記憶では士郎がセイバーに使ったときは、セイバーが投げた双剣をガードしてできた隙に士郎が接近し、
跳ね返りまた引き合って攻撃するところに士郎自身も攻撃していたような
その意味でツバメ返しとは別な意味で防御困難なのが特性だと認識していたけど
跳ね返りまた引き合って攻撃するところに士郎自身も攻撃していたような
その意味でツバメ返しとは別な意味で防御困難なのが特性だと認識していたけど
858 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/31(木) 00:11:14.23 ID:4ugnMtdY0
格ゲーの鶴翼三連はガードしてしまったら大ダメージ、
一段目をわざとくらえばカス当たりだって罠性能だっけかｗ
一段目をわざとくらえばカス当たりだって罠性能だっけかｗ
859 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/31(木) 02:20:47.17 ID:SR5sU/A00
>>857
本来の鶴翼三連は飛ばした双剣と手に持った剣での三か所同時攻撃なんだけど
オルタ相手にはそれじゃ不足と見たのか飛ばした双剣を一本ずつ背中から襲わせて
それに合わせて手に持った剣で切る付ける二か所同時攻撃を二回繰り返すっていうアレンジをしてた
あとオルタが双剣をガードしたあと士郎が接近したんじゃなくて
オルタが無手になった士郎に突進したんだぜ
士郎はそれにカウンターをしかけたんだよ
本来の鶴翼三連は飛ばした双剣と手に持った剣での三か所同時攻撃なんだけど
オルタ相手にはそれじゃ不足と見たのか飛ばした双剣を一本ずつ背中から襲わせて
それに合わせて手に持った剣で切る付ける二か所同時攻撃を二回繰り返すっていうアレンジをしてた
あとオルタが双剣をガードしたあと士郎が接近したんじゃなくて
オルタが無手になった士郎に突進したんだぜ
士郎はそれにカウンターをしかけたんだよ
860 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/31(木) 02:22:56.75 ID:SR5sU/A00
861 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/31(木) 08:27:04.27 ID:XY0dU8iF0
862 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/31(木) 21:06:20.45 ID:n0rRzh6Y0
pixiv見て思ったんだがFateってハロウィンの雰囲気に合うな
863 ：名無しさん＠ピンキー：2013/10/31(木) 22:29:57.19 ID:aSi/ru6F0
>>859
それを防がれた場合でも、体勢を完全に崩して敵に、オーバエッジを叩き込む仕様だものね
それを防がれた場合でも、体勢を完全に崩して敵に、オーバエッジを叩き込む仕様だものね
864 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 00:38:55.29 ID:lHlkg+ldO
フランケンシュタインも吸血鬼のモデルの人もいるしな
狼男はランサーにしてもらおう
狼男はランサーにしてもらおう
865 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 02:21:14.67 ID:K0aKfw6M0
ライオンとトラと猫耳魔法少女と紙袋魔法少女と幼女魔法少女もいるしな。
体全体が剣になれる奴も二人もいるし全裸ボディペインティング（健全）もいるしとなかなか豊富な人材
体全体が剣になれる奴も二人もいるし全裸ボディペインティング（健全）もいるしとなかなか豊富な人材
866 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 02:35:25.62 ID:hDvgreEGO
王の財宝は無限の並行世界の無限の人類の無限の技術も持ってんの？無限の並行世界の人類が生み出し考え出した空想妄想創作系の技術もあるのか？
有るとしたら無限の並行世界を生み出すゼルレッチはギルガメッシュに技術を献上してることになるのか？
現実の全人類の創作系の作者（奈須きのこ）が生み出した全技術も有るのか？
例：ミッキー・ガンダム・ゲッターロボ・アトム・鉄人28号・ドラえもん・サザエさん・ルパン三世・神座万象シリーズ等の原型技術
有るとしたら無限の並行世界を生み出すゼルレッチはギルガメッシュに技術を献上してることになるのか？
現実の全人類の創作系の作者（奈須きのこ）が生み出した全技術も有るのか？
例：ミッキー・ガンダム・ゲッターロボ・アトム・鉄人28号・ドラえもん・サザエさん・ルパン三世・神座万象シリーズ等の原型技術
867 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 02:42:58.61 ID:2j+CCvf50
868 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 02:57:55.43 ID:frJCf3U30
>>866>>867
並行世界という概念から外れた、神代や高次元の英霊としての
人類の英知の原典を収集した存在だろ
まぁ、宝具の原典は宝剣とかだから強力なだけで、何でも原典だから強いなんて事は無く
中にはガラクタもあるっていう
ガンダムの原典とか、下手すれば粗末な牛車か、木製カラクリ人形か何かだろ
並行世界という概念から外れた、神代や高次元の英霊としての
人類の英知の原典を収集した存在だろ
まぁ、宝具の原典は宝剣とかだから強力なだけで、何でも原典だから強いなんて事は無く
中にはガラクタもあるっていう
ガンダムの原典とか、下手すれば粗末な牛車か、木製カラクリ人形か何かだろ
869 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 03:18:02.93 ID:QbAx7KxP0
ものすごーく今更な話なんだが
士郎ってラジオとかで川澄植田に「士郎？ないよねーｗｗ」とこき下ろされてたじゃん？
士郎に好意を持たないのは価値観の問題として嫌いってのはどういう理由なんだろ
あんな純粋に正義の味方になろうとするキャラを嫌う要素って何？
俺にはわからない問題だから見当のつく人教えてくれ
士郎ってラジオとかで川澄植田に「士郎？ないよねーｗｗ」とこき下ろされてたじゃん？
士郎に好意を持たないのは価値観の問題として嫌いってのはどういう理由なんだろ
あんな純粋に正義の味方になろうとするキャラを嫌う要素って何？
俺にはわからない問題だから見当のつく人教えてくれ
870 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 03:36:18.53 ID:K0aKfw6M0
一般的な理由（「女の子が戦ったらダメだろ！」とか）と、
あんなぶっ壊れた人間未満を誰もが嫌悪せずにいられるかって言うと正直…
>>866
マルチなのは…まあいいか
ＣＣＣ見る限り並行世界だろうが太陽系で「人間ができる範囲」の技術なら科学魔法問わず全て存在する。冬木の聖杯ですら本当にあると思う
……が、いくらなんでも創作系のものはねーだろ。紙に「夢の道具」を書いたからってそれが実現するわけじゃない
あんなぶっ壊れた人間未満を誰もが嫌悪せずにいられるかって言うと正直…
>>866
マルチなのは…まあいいか
ＣＣＣ見る限り並行世界だろうが太陽系で「人間ができる範囲」の技術なら科学魔法問わず全て存在する。冬木の聖杯ですら本当にあると思う
……が、いくらなんでも創作系のものはねーだろ。紙に「夢の道具」を書いたからってそれが実現するわけじゃない
871 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 03:37:58.07 ID:2j+CCvf50
女性としては自分を守り子供を生かせる安定性を求める
士郎のように自分を守ってくれるかあやふやな上にいつ死ぬかわからないような男はまず論外だろうな
それ以外の理由もあるんだろうが童貞の俺には分からん
士郎のように自分を守ってくれるかあやふやな上にいつ死ぬかわからないような男はまず論外だろうな
それ以外の理由もあるんだろうが童貞の俺には分からん
872 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 03:58:06.32 ID:CM/74u1p0
理想は綺麗だけど行動がイライラするから嫌いってのは普通にいると思う
戦争中に自分で身を守れないのに単独行動やってたり
それのせいで窮地に陥ってたり
戦争中に自分で身を守れないのに単独行動やってたり
それのせいで窮地に陥ってたり
873 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 04:02:16.81 ID:jltulK2M0
いや、普通にあれだけ浮気性で誰にでも優しい男はダメだろw
874 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 04:15:36.27 ID:K0aKfw6M0
なんかギャルゲ、エロゲの主人公を否定したのか、そうじゃないのか判断が付かないが
ＳＮだと相手が決まったらもうその女一筋だし、逆にＨＦ以外はダメすぎる甲斐性なしだぞ。士郎は
ＨＡは全ての可能性が内包した世界だから、あのシロウはセイバールート、凛ルート、桜ルート、イリヤルートを全てこなしただけ。
ライダーはどっから出てきたのか知らんが
ＳＮだと相手が決まったらもうその女一筋だし、逆にＨＦ以外はダメすぎる甲斐性なしだぞ。士郎は
ＨＡは全ての可能性が内包した世界だから、あのシロウはセイバールート、凛ルート、桜ルート、イリヤルートを全てこなしただけ。
ライダーはどっから出てきたのか知らんが
875 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 04:23:25.27 ID:2j+CCvf50
何を言ってるのかよく分からんが、そのレスは確実にHFアンチに付け入る隙を与えてる
876 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 07:27:02.23 ID:VYE4hfL8O
かっこよくないし服ダサいしハーレム気に食わないし
何より理想を追いかけてばっかりで心配かける所や、弱いくせに戦いたがるのが嫌って人が多いのでは
服ダサいし
何より理想を追いかけてばっかりで心配かける所や、弱いくせに戦いたがるのが嫌って人が多いのでは
服ダサいし
877 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 14:13:41.26 ID:wiF3XBSTi
そこまでfateに興味ないから分かりやすくカッコイイヤツの方がいいんだろ
878 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 14:16:21.40 ID:gS1X+Zd00
>>866土偶とか木彫人形とかだろうしあってもしょうがなくねｗ
879 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 21:36:55.03 ID:QbAx7KxP0
男の士郎ファンは結構いるけど女の士郎ファンは見た事ないな実際
女は自分に何をしてくれるかが大事で公の為の理想には共感を示さないって事かな？
動機の美しさに魅入られるって感覚がそもそも無いのかもしれん
女は自分に何をしてくれるかが大事で公の為の理想には共感を示さないって事かな？
動機の美しさに魅入られるって感覚がそもそも無いのかもしれん
880 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 21:43:13.12 ID:VYE4hfL8O
881 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 21:47:18.16 ID:2j+CCvf50
アーチャーはほれ、士郎なんかよりよっぽど守ってもらって安心できるだろ？
大人の余裕もあるし
大人の余裕もあるし
882 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 21:57:53.15 ID:K0aKfw6M0
883 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/01(金) 23:49:58.98 ID:a5EWLvTO0
>>879
桜役の下屋は士郎が一番好きなキャラだと言ってた
桜役の下屋は士郎が一番好きなキャラだと言ってた
884 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 00:30:35.29 ID:Kt0f7Bb8O
男女票で誰が人気あるかは気になるな
セイバー、凛、アーチャー、ギルガメッシュは上位に来るだろうけど
セイバー、凛、アーチャー、ギルガメッシュは上位に来るだろうけど
885 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 00:41:22.78 ID:cDt2d18q0
886 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 00:50:47.22 ID:c8TeSs9v0
所詮NTRだから本気で好きな男なんて兄貴やアーチャーみたいに多くない
Zero時だってその程度の順位
Zero時だってその程度の順位
887 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 00:53:40.57 ID:vNuPWqevO
セイバーは男女どちらでも人気あると思う
あと式も
じゃなきゃ人気投票であんな票数取れないわ
あと式も
じゃなきゃ人気投票であんな票数取れないわ
888 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 00:57:52.89 ID:kwQofyp60
セイバーは同性ファン多そうだけど式はどうだろ
らっきょ自体あんま女性ファンいないだろうし
らっきょ自体あんま女性ファンいないだろうし
889 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 01:08:22.08 ID:3/vw/l430
複数投票じゃなく単一投票だと割と下がるキャラいそうだ
890 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 01:32:30.72 ID:QQ4681040
それだと士郎辺りはすっげー落ちそうな気がする。
891 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 01:39:05.82 ID:HQbGPpw40
士郎って基本うざいしヒロインと抱き合わせで価値が出てるだけだしな
カッコ良さはアーチャーのが上だし
カッコ良さはアーチャーのが上だし
892 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 02:22:35.59 ID:5KBuxNjP0
アーチャーは美味しいところ全部掻っ攫っていっただけで基本捻くれた士郎だろ
893 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 03:02:31.04 ID:74FJ+4vj0
>>883
何か義務として嫌々言ってる感じだったけどな
植田さんも川澄さんもそれ聞いて「偉いね～（棒）」って反応だったし
女の哲学者ってほぼ皆無だし正義だの何だのって？？？なんだと思う
ただ弱いくせに出しゃばってボロ雑巾になる頭おかしいキャラとしか認識されないんじゃ
何か義務として嫌々言ってる感じだったけどな
植田さんも川澄さんもそれ聞いて「偉いね～（棒）」って反応だったし
女の哲学者ってほぼ皆無だし正義だの何だのって？？？なんだと思う
ただ弱いくせに出しゃばってボロ雑巾になる頭おかしいキャラとしか認識されないんじゃ
894 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 03:16:26.83 ID:3/vw/l430
士郎への評価はラジオじゃなく雑誌のインタビューじゃなかったか？
895 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 07:31:08.00 ID:vNuPWqevO
896 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 07:58:04.54 ID:cDt2d18q0
>>894
雑誌のインタビューって印象のみで語ってるみたいな気がするわ
ちゃんと皆読んでるかと疑問に思う
別に監督は士郎を嫌いだなんて言ってないのにあたかもそう語ったみたいに普通に言われてるし
そんなこと雑誌で言う訳ないし載せる訳ないのは常識で考えれば分かる筈なのに
雑誌のインタビューって印象のみで語ってるみたいな気がするわ
ちゃんと皆読んでるかと疑問に思う
別に監督は士郎を嫌いだなんて言ってないのにあたかもそう語ったみたいに普通に言われてるし
そんなこと雑誌で言う訳ないし載せる訳ないのは常識で考えれば分かる筈なのに
897 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 08:16:02.49 ID:exH4uBVx0
士郎信者が監督叩きまくってたなｗ
898 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 10:06:37.69 ID:E1JXH6kq0
声優も叩きまくってたなw
899 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 10:57:43.47 ID:CYRYkM5f0
別に士郎は女にだけ叩かれてる訳じゃないだろ
昭和のヒーロー達なんかは他に悪の秘密結社や悪の宇宙人に対抗出来る人材が居ないから周りに嘱望されて戦ってた
対して士郎は誰に頼まれたわけでもなく自分がやりたいからやるだけ
こういう勝手に枠からはみ出た行動したがる人種は今の御時世や世相からは特に叩かれやすい
士郎の原型にきのこのバイト先にいた使えない奴ってのがあるらしいが正にこの手の輩とかお前ら叩きまくるじゃん、そういうことでしょ
昭和のヒーロー達なんかは他に悪の秘密結社や悪の宇宙人に対抗出来る人材が居ないから周りに嘱望されて戦ってた
対して士郎は誰に頼まれたわけでもなく自分がやりたいからやるだけ
こういう勝手に枠からはみ出た行動したがる人種は今の御時世や世相からは特に叩かれやすい
士郎の原型にきのこのバイト先にいた使えない奴ってのがあるらしいが正にこの手の輩とかお前ら叩きまくるじゃん、そういうことでしょ
900 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 11:11:39.74 ID:f5bOx97U0
んな話初耳だがそれこそソースだせよ
901 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 11:38:45.92 ID:CYRYkM5f0
>>900
知らない、前にまとめサイトで士郎議論してる間に小耳に挟んだだけだし
だからまあ最後の一行は無視していいけど実際今でもしつこくVIPとかふたばで上条とかと一纏めで叩かれてるのは事実でしょ
あいつら皆女だとは俺には思えないわ
知らない、前にまとめサイトで士郎議論してる間に小耳に挟んだだけだし
だからまあ最後の一行は無視していいけど実際今でもしつこくVIPとかふたばで上条とかと一纏めで叩かれてるのは事実でしょ
あいつら皆女だとは俺には思えないわ
902 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 11:46:47.66 ID:DnQuqrtJ0
そんな出所もはっきりしてない胡散臭い情報に安易に飛び付くなよ…
903 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 12:52:43.51 ID:6dnAnQTe0
>>893がまるでラジオで言ってた！！みたいな言い方に感じて草が生えそうだ
上で出てた人気投票だが、案外士郎はそこまで下がらなさそうではある
むしろ下がるのは凛な気がするわ
例えばアーチャーが好きな奴はついでに凛も～ってパターンは多いだろうけど士郎にそんなことがあるとは思えない
士郎に入れるくらいなら他のキャラに票を入れてそうだ
上で出てた人気投票だが、案外士郎はそこまで下がらなさそうではある
むしろ下がるのは凛な気がするわ
例えばアーチャーが好きな奴はついでに凛も～ってパターンは多いだろうけど士郎にそんなことがあるとは思えない
士郎に入れるくらいなら他のキャラに票を入れてそうだ
904 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 15:54:33.38 ID:0z5uoJl10
士郎信者気持ち悪い…
905 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 16:23:38.46 ID:B7vjHxN10
確か川澄と植田にフルボッコにされて
その後のフォローみたいな感じだったな
でも結局下屋もダメ出ししてたような…
その後のフォローみたいな感じだったな
でも結局下屋もダメ出ししてたような…
906 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 17:00:06.34 ID:CYRYkM5f0
907 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 17:08:07.24 ID:QRBkukyl0
>>906
アニメ放送時の雑誌のインタビューだったかな
アニメ放送時の雑誌のインタビューだったかな
908 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 19:12:07.11 ID:h1lRJK6D0
古いインタビューに発狂してスレ荒らし出す士郎厨はもうお腹いっぱい
909 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 20:25:34.26 ID:6OM7q6Xe0
慎二共闘ルート見たかった…
910 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 20:41:43.74 ID:AG14+HUd0
イリヤルートより慎二共闘ルートの方が優先度高かったと知った時の驚き
911 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 20:53:18.70 ID:/YRqU/Yv0
雑誌って確か中の人の写真が載ってたやつだよな？
別にフォローでも何でもなく自分は士郎が好きだって言ってたと思うが
別にフォローでも何でもなく自分は士郎が好きだって言ってたと思うが
912 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 20:58:30.33 ID:Q+0ltkHmP
イリヤルートはセイバー、凜、桜と同等の長編
慎二共闘ルートは単なるバッドエンドだけどな
慎二共闘ルートは単なるバッドエンドだけどな
913 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:16:23.51 ID:TiFc0Pa/0
>>909
無限の剣製と無限の海草による不死身のワカメ兵団が進撃を開始する―――！！
無限の剣製と無限の海草による不死身のワカメ兵団が進撃を開始する―――！！
914 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:31:02.64 ID:9DfSUk7n0
士郎の事好きって言ったのは桜の中の人だけだよ
セイバーと凛の中の人は士郎ボロクソでアーチャーの方がかっこいいって言ってた
セイバーと凛の中の人は士郎ボロクソでアーチャーの方がかっこいいって言ってた
915 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:32:49.67 ID:9DfSUk7n0
まあ桜の中の人は士郎派というわけではなくアーチャーとシロウ
両方好きだそうです
両方好きだそうです
916 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:34:34.56 ID:CYRYkM5f0
917 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:35:18.28 ID:EFWuAhh20
918 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:39:18.41 ID:9DfSUk7n0
それはどうだろう
人によって士郎とアーチャーは＝じゃないと思う
凛の中の人なんてあの二人は無関係の別人くらいに分けて考えてるんじゃないかな
人によって士郎とアーチャーは＝じゃないと思う
凛の中の人なんてあの二人は無関係の別人くらいに分けて考えてるんじゃないかな
919 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:41:33.51 ID:9DfSUk7n0
まああんまり偏った見方すると存在否定もいい所なんだが
920 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:42:33.39 ID:EFWuAhh20
でも士郎スレは半分ぐらいアーチャーの話含んでるから被っている人は多いと思う
否定する人は否定するからアーチャーの方が圧倒的人気なんだろうけど
否定する人は否定するからアーチャーの方が圧倒的人気なんだろうけど
921 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:53:33.63 ID:AG14+HUd0
前の人気投票は士郎とアーチャーとランサーに入れた
別にホモじゃないぞ
別にホモじゃないぞ
922 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 21:56:17.95 ID:d8oWS7Ep0
HO☆MO☆DA☆
923 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:05:11.16 ID:9DfSUk7n0
言い訳するのがホモくさいです…
士郎くん女受けは悪くないけどそっち系の人には受けよさそうだね
ほら寺の息子さんとか
士郎くん女受けは悪くないけどそっち系の人には受けよさそうだね
ほら寺の息子さんとか
924 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:09:50.15 ID:c1BQoByWi
エロゲなのにホモにうける
925 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:11:11.42 ID:AG14+HUd0
期待を裏切らない反応ありがとう
926 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:19:21.52 ID:CYRYkM5f0
昨今のfate同人なんてジャンル分けすると統計的には女性向けって扱いでカウントしたりするからなあ
マジ虚淵とufoは死ね
マジ虚淵とufoは死ね
927 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:21:28.44 ID:E4kTcy4f0
虚淵とufoのできがそれだけすげーってことじゃないの
嫉妬かなんかか
嫉妬かなんかか
928 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:31:34.32 ID:d8oWS7Ep0
腐女子参入して来るまではジャンルコード消えかけてたんだぞ
萌え豚＋腐女子でジャンルコードはこれから先も安泰
なあにSNリメイクもあるし男向けも女向けも同じぐらいになるさ
萌え豚＋腐女子でジャンルコードはこれから先も安泰
なあにSNリメイクもあるし男向けも女向けも同じぐらいになるさ
929 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:37:04.85 ID:CYRYkM5f0
>>927
優劣の話なんかしてねえんだよ
きっもいきっもいホモ画像だのありえないカップリング構成&牝臭くキャラ崩壊したキャラクター達による恋愛SSなんかがそこら中に蔓延って
相対的に昔の月厨らしいSSが探し難くなったんだ
優劣の話なんかしてねえんだよ
きっもいきっもいホモ画像だのありえないカップリング構成&牝臭くキャラ崩壊したキャラクター達による恋愛SSなんかがそこら中に蔓延って
相対的に昔の月厨らしいSSが探し難くなったんだ
930 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:40:41.19 ID:vNuPWqevO
二次なんて書く人の自由だし、どうでもいいわ
931 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:46:10.58 ID:EFWuAhh20
>>929
マイナス検索でもかければいいだろ
Zeroから入ったとしてもSNまで好きになってくれた腐女子を悪く言うつもりはない
士郎もアーチャーもランサーもSNオンリーキャラの同人もZero以前よりずっと増えた
本気でSNまで好きになってくれたなら性別なんてどっちでもいいじゃないか
マイナス検索でもかければいいだろ
Zeroから入ったとしてもSNまで好きになってくれた腐女子を悪く言うつもりはない
士郎もアーチャーもランサーもSNオンリーキャラの同人もZero以前よりずっと増えた
本気でSNまで好きになってくれたなら性別なんてどっちでもいいじゃないか
932 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:53:29.49 ID:RjSt3BYq0
設定崩壊した画像やらSSなんて結局個人の楽しみ方なんだから見なきゃ良い、見ちゃっても文句を言える訳ではないわな
ただ目に入るとウザいのだけは確か
ただ目に入るとウザいのだけは確か
933 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 22:58:20.00 ID:90aSYH4b0
腐女子が描いたものでもギャグ同人は結構好きだぞ
欲を言えばキャス子達をもっと描いて欲しい
欲を言えばキャス子達をもっと描いて欲しい
934 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 23:05:30.12 ID:YlVhz7h30
糞みたいなzero厨でもなく、自分のテリトリーでやってるだけなら、
腐だろうがそいつの楽しみ方の一つだから別に問題でもないだろ
腐だろうがそいつの楽しみ方の一つだから別に問題でもないだろ
935 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 23:31:44.79 ID:9QmIB/Yf0
キャス子達少ないよな
ライダーとか小次郎とか宗一郎とかも少ない
なんだかんだ言ってセイバーとか凛とか桜とかイリヤとかアイリは女の人もよくイラスト描いてくれるんだけど
ライダーとか小次郎とか宗一郎とかも少ない
なんだかんだ言ってセイバーとか凛とか桜とかイリヤとかアイリは女の人もよくイラスト描いてくれるんだけど
936 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 23:44:11.13 ID:LMImnJiA0
奥様な魔女が輝くhollowだというのにWin機を持っていない故未プレイというのもよく目にするからなあ
コンシューマーに移植はよ
コンシューマーに移植はよ
937 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/02(土) 23:58:17.79 ID:9QmIB/Yf0
ホロウは圧倒的に知名度が無いからな
バゼットさんとか女にも好かれそうなのに
キャス子達は出番が少ないせいもあるだろうが
5次ライダーの場合は男には人気あるけど女には受けないのかな
バゼットさんとか女にも好かれそうなのに
キャス子達は出番が少ないせいもあるだろうが
5次ライダーの場合は男には人気あるけど女には受けないのかな
938 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 00:00:18.27 ID:CMoNIzd/0
アニメ化でもボイス付き移植でもいいからやってほしいよな
三大女性サーヴァント超決戦、間桐家の人々、ランサーズヘブン、焼き芋にかき氷あたりはボイスが欲しい
三大女性サーヴァント超決戦、間桐家の人々、ランサーズヘブン、焼き芋にかき氷あたりはボイスが欲しい
939 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 01:50:14.17 ID:qD6q5d6m0
ライダーは組める男キャラいないしな
女はあんま単体で萌えないし
ワカメはお断りだろうしな
でも女にも嫌われてはいないだろライダーは
女はあんま単体で萌えないし
ワカメはお断りだろうしな
でも女にも嫌われてはいないだろライダーは
940 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 05:11:01.19 ID:x9q63OHO0
ホロウは構成がアレだしなあ
やっと漫画になったのはいいけどあからさまに女性向けの絵で微妙だったりするし
やっと漫画になったのはいいけどあからさまに女性向けの絵で微妙だったりするし
941 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 09:22:23.18 ID:z3nVfunHO
ライダーもキャス子も女ファンはどうでもいいの箱に入れてそうだな
正直女目線からだと大して魅力的には感じないキャラだし
正直女目線からだと大して魅力的には感じないキャラだし
942 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 09:41:44.25 ID:AeLT6b7n0
桜もだな
弓凛とか金剣とか女好みのカプ見るにセイバーと凛は好かれているみたいだが
胸が大きいとか女らしいとかそういうキャラ嫌ってそうだ
弓凛とか金剣とか女好みのカプ見るにセイバーと凛は好かれているみたいだが
胸が大きいとか女らしいとかそういうキャラ嫌ってそうだ
943 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 10:01:50.54 ID:z3nVfunHO
……桜が嫌われるのは巨乳や女らしさが原因ではないと思うが
個人的にはイリヤの絵が増えてほしいが、ロリとか微妙すぎるポジションだしなー
個人的にはイリヤの絵が増えてほしいが、ロリとか微妙すぎるポジションだしなー
944 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 10:06:18.45 ID:djaxMoQx0
桜嫌いに性別関係ないと思うしイリヤ可愛いに性別関係ないと思う
945 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 10:06:42.11 ID:7QRLvnn10
>>943
他の理由で嫌われて、その理由でフォローもされない
他の理由で嫌われて、その理由でフォローもされない
946 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 10:13:32.34 ID:kAdDgxsl0
ライダー桜キャス子とか女性が嫌うキャラは分かりやすいな
947 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 10:20:44.28 ID:djaxMoQx0
セイバーが人気なのはヒロイン役もできるしち○こも生やせるからなんだな
美少年に脳内変換できるし
美少年に脳内変換できるし
948 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 10:23:34.07 ID:kAdDgxsl0
女らしさほぼ皆無のイラストでも男っぽく描かれたりするしな
円卓でも妄想されてそう
円卓でも妄想されてそう
949 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 10:33:49.38 ID:dr6jPjHA0
そういや腐女子ファンが一番多いだろうZEROだと本当に男みたいになってる絵多かったなあ
950 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 11:09:10.38 ID:djaxMoQx0
そっちの方が受けるからな
セイバーの場合キャラ崩壊ってほどでもないから便利屋
セイバーの場合キャラ崩壊ってほどでもないから便利屋
951 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 12:00:18.83 ID:w92elF5t0
花弁一枚一枚が古の城壁に相当するアイアス貫通しても対軍宝具なんだよな、投げボルクって
952 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 12:01:53.98 ID:fB+6OQja0
リリィはともかく、セイバーは一応男の娘の要件を満たしてしまってるしな
Ｆａｔｅ世界では生えてはいないだけで
Ｆａｔｅ世界では生えてはいないだけで
953 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 12:04:41.15 ID:L0+9P4nX0
カップリングっぽくない切嗣との2ショット絵やギルやディルムッドとの3騎士絵はかっこよくキリっとしたセイバーが見れてまた新鮮だった
女性から見たセイバーはこんな感じなのかと思ったな
元々貧乳男装女子って女にも好かれやすいしな、凛みたいな貧乳ツンデレも
女性から見たセイバーはこんな感じなのかと思ったな
元々貧乳男装女子って女にも好かれやすいしな、凛みたいな貧乳ツンデレも
954 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 12:10:30.50 ID:z3nVfunHO
まあSNがリメイクされたら女の子らしいセイバーも増えるんじゃないかな
955 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 12:23:05.45 ID:tUI19UPL0
956 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 12:23:27.85 ID:dr6jPjHA0
いやまあSNでもあんま期待できないとは思うが
ZEROよりはマシってだけで
ZEROよりはマシってだけで
957 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 12:28:04.30 ID:hAAMDZDY0
女の中のセイバーは可愛いよりカッコいいだから
可愛いセイバーは男が描けばいい
可愛いセイバーは男が描けばいい
958 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 13:05:32.38 ID:CsMjmgvl0
女がかいた牝牝しいセイバーとか、それはそれで吐くわw
959 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 13:40:09.75 ID:djaxMoQx0
男らしいのと男にしか見えないのでは意味が違ってくる
960 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 13:54:15.77 ID:CsMjmgvl0
SNは恋愛が絡んだヒロイン扱いでzeroは男装の麗人扱いだから
作品のキャライメージに合わせて違いが出てるだけじゃないの？
作品のキャライメージに合わせて違いが出てるだけじゃないの？
961 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 13:56:46.13 ID:tPLdxrLe0
だからSNからして男っぽいって
962 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 13:57:54.89 ID:2IoBoGzK0
猪武者
963 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 15:31:08.84 ID:t5o0dGYV0
964 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:01:33.36 ID:z3nVfunHO
965 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:06:42.88 ID:djaxMoQx0
まあ関係性重視だなアレは
個人的に全くうらやましくないが
個人的に全くうらやましくないが
966 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:08:02.02 ID:Z9Y+hHZY0
関係性って金剣とか捏造でしかないだろ
捏造カプなんて原作無視してるんだから
捏造カプなんて原作無視してるんだから
967 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:09:03.03 ID:kZoqJ/YSP
好意云々言い出したらZEROセイバーってそんなに好意あったっけ
ギルでも完全に一方通行でまともな愛じゃないしなあ
ギルでも完全に一方通行でまともな愛じゃないしなあ
968 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:12:51.87 ID:fB+6OQja0
>>964
男向け同人誌で立ち位置的に切嗣やザビ夫は普通に使いやすいけど、羨ましいなんて欠片も思えないだろ？
男向け同人誌で立ち位置的に切嗣やザビ夫は普通に使いやすいけど、羨ましいなんて欠片も思えないだろ？
969 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:23:20.81 ID:7QRLvnn10
970 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:27:04.97 ID:K1jwBR0i0
スキルの心眼ってあるけど
真-豊富な経験
偽-直感
で獲得できるスキルでいいんだよな？
真-豊富な経験
偽-直感
で獲得できるスキルでいいんだよな？
971 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:31:42.02 ID:YQ2psvo50
偽のほうが上だというややこしさだっけか
972 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:33:59.99 ID:eLgU/Z1c0
973 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 16:48:09.15 ID:djaxMoQx0
士郎ポジも結構きついな
974 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 17:20:56.61 ID:fB+6OQja0
士郎はなんだかんだでどのルートも目当ての子とハッピーエンドだし、
ＨＡ時空までたどり着けば他と違って純粋なハーレムだしで普通に羨ましいじゃん。
本編さえ切り抜けられたら。
ＨＡ時空までたどり着けば他と違って純粋なハーレムだしで普通に羨ましいじゃん。
本編さえ切り抜けられたら。
975 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 17:28:03.31 ID:z3nVfunHO
セイバールートもラスエピにたどり着くまでが凄い大変な気が
976 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 17:32:54.28 ID:V3Tv6ep50
ルート自体が大変とかそうじゃなくて
ハーレムだけどそのハーレムメンバーがやばくて死にそうって話じゃないの
アーチャーが女難EXとか言うくらいだからな
ハーレムだけどそのハーレムメンバーがやばくて死にそうって話じゃないの
アーチャーが女難EXとか言うくらいだからな
977 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 18:04:10.37 ID:KN4kOZAj0
978 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 18:14:01.66 ID:fB+6OQja0
いや、別に……桜さえ黒化しなければいたって幸せで平和な大家族じゃん。
永遠のロリ体型だったり包帯まみれのぼろぼろだったり三十路だったり魔法少女だったりアーサー王だったりと、
女の方は不幸の塊なのばっかりだけど
これがだめなら、ＴＭとしては羨ましい方のハーレム仲間である志貴なんて地獄だろ
永遠のロリ体型だったり包帯まみれのぼろぼろだったり三十路だったり魔法少女だったりアーサー王だったりと、
女の方は不幸の塊なのばっかりだけど
これがだめなら、ＴＭとしては羨ましい方のハーレム仲間である志貴なんて地獄だろ
979 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 18:18:32.10 ID:PW+zx8lE0
士郎は楽なほうだわな
980 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 18:31:04.69 ID:k2dE1Pao0
数々の地雷フラグを時にへし折り時にスルーし式と円満ゴールインした幹也さんは偉大だな
981 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 18:48:11.26 ID:djaxMoQx0
顔に傷をおいましたね
982 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 18:49:42.14 ID:7QRLvnn10
幹也さんはマジ尊敬するっす
983 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 19:06:08.34 ID:djaxMoQx0
>>978
月姫はヒロインズがいつ殺しあいしてもおかしくない雰囲気だから大変だね
月姫はヒロインズがいつ殺しあいしてもおかしくない雰囲気だから大変だね
984 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 19:24:09.42 ID:KN4kOZAj0
次スレ立つまであまり雑談はよそうぜ
985 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 19:38:13.85 ID:z3nVfunHO
>>980
型月最大級の地雷が嫁ですけどね
型月最大級の地雷が嫁ですけどね
986 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 20:27:36.57 ID:K1jwBR0i0
987 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 20:47:28.94 ID:Wctl6AXN0
Fate
988 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 21:43:10.98 ID:KN4kOZAj0
>>986
やってみるわ
やってみるわ
989 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 21:49:19.11 ID:KN4kOZAj0
990 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/03(日) 22:14:02.51 ID:K1jwBR0i0
991 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 00:51:37.68 ID:KfORW4Gz0
992 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 05:28:55.40 ID:CvvF03k00
川澄は金剣派だからなｗ
女性って弓凛とか金剣好きだよね
女性って弓凛とか金剣好きだよね
993 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 05:35:54.34 ID:24qOf+wN0
雁桜…
994 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 07:11:43.33 ID:MG2cdnL50
さてうめるか
995 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 07:17:40.52 ID:l0RNgOtEi
桜にはライダーがいれば十分
996 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 07:22:47.08 ID:MG2cdnL50
いやライダーだけで
997 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 09:01:07.35 ID:4JIq8mE50
意外と桜ライダーカプ好きの百合厨って見ないな
998 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 09:15:13.33 ID:MG2cdnL50
それはそれが好きな人にとってはもう当たり前だからでは？百合などわざわざ主張する必要がない
999 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 09:17:33.56 ID:l0RNgOtEi
ライダー好きはライダーだけ好きだから
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2013/11/04(月) 09:47:49.54 ID:ahKNQo3Si
1000ならＨＡアニメ化
1001 ：１００１：
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