【stay night】Fate278【hollow ataraxia】

士郎回路大杉ワロタ　
たまたまキリツグに拾われただけなのに・・

回路の数だけで言えば
PANYAの娘の足元にも及ばぬ

シエルは魔力量2500あるからな
炉心起動してない＋鞘という魔力バックアップ要素があるとはいえ士郎セイバーの倍ある

士郎は後天的に毎晩命がけの魔術鍛錬により普通の神経が魔術回路になったという説も根強いわけだが
HFルートで全魔術回路に魔力経路が通ったとき、顔にまで魔術回路が現れるし
そもそも士郎の根源が剣になったのは間違いなく鞘を埋め込まれたせいだし

>>626
比較的どころか今まで出てきた鯖の中でも1・2を争う当たり鯖だろう
実力・性格と問題がなさ過ぎる

でも全身タイツ

でもカッコいい兄貴

>>631
ねーよ
魔術回路は生涯変わらないっていう基本設定があるのに後天的に増えるわけがないし
あの間違った魔術鍛錬に意味があるかどうかは作中でも一度も言われたことが無い
事実凛は意味なんてないと断言してる
それに宝石を飲んでスイッチを付けるまで1本以外の魔術回路は眠ってるし

ランスロットも当たりの鯖のはずなんだけど、忠義が行き過ぎて裏切るからな。
マスターにしたら裏切りの実績があるやつは避けたいだろうし。

そういった意味ではよくディルなんて呼んだよな〉エロメロイ

数年前にSNとHAやったきりだけど今Fate/Zeroの再放送みててまたSNやりたくなっちゃった

>>635
設定には必ず例外があるのがきのこ
その設定がある以上、例外は絶対にある

>>636
最初はセイバーのクラスで呼ぼうとしたんじゃない？
モラルタ、ベガルタは性能は凄いし

でも逸話の関係もあるからあくまで保険で本命がイスカンダルだったと

>>637
同じ理由で買い直した。Fateスレあんのにうっかり型月スレでいろいろ質問しちまったが。
せっかくだから６年前は怖くて埋めれなかったタイガースタンプを埋めていったらイリヤちゃんにやたら腰から下を潰されまくる

>>635
まだそこまでいってないけど増やすこと自体はＨＦの腕のせいか自力ＵＢＷ中かどっちかでやってなかったっけか？

>>638
例外があるんだとしてもその例外を示すソースを提示しなきゃ妄想に過ぎんだろう

「オルトは型月最強。ただし例外として慎二は対水星生物キラースキルを持ってるから慎二なら勝てる」
とか例外が絶対にあるから可能性があるとか言えんだろう

そういえば、ランサーの絶対当たるというゲイボルグなら、ギルガメッシュのエヌマエリシュ
でも勝つか相打ちにできるの？

ゲイボルグは後から撃っても、因果律を覆して必ず当たるらしいから。

フラガラックと混ざってるぞｗ

バゼットフラガマクレミッツちゃんだっけか．
じゃんけんの話でなんとなく覚えてるなあそれ

最強の例外は、SHIROUさんの主人公補正だと思うの

士郎厨は妄想を根強いとか馬鹿なこと言うからなあ

士郎云々より主人公補正がどこまで及ぶかって話じゃね

そういう意味です
士郎厨とかはちょっと関係ないですね

士郎さんに信者なんていないでしょ
アーチャーならわかるけど

>>642
残念ながらおそらく当たらない
ギルは何しろ素で幸運がＡだから

ゲイのほうには後から撃つうんぬんのハナシはねーし
ぶっちゃけ神秘度のぶつかりあいになるだけだからエヌマにゃ負けるだけ

ゲイボルグは魔力障壁で防げるって言われてるんだからギルには余裕だろ

純粋なぶつかり合いでエヌマエリシュに勝てる宝具ってあるの？
アヴァロンみたいな防具？じゃなくて力でごり押しする的な

>>650
幸運って刺しボルクか。
この場合は投げだろう？

＞＞654
ああそうか、ＣＣＣの「なぜお前の槍は」ってやつを想定してた
幸運値だと思ってたが、そうかあれはリアルラックか…ランサー可哀想に…

宝具も込みで考えても、ギル曰くの「天の補正」以外でギルを倒せる理由は思いつかないな

>>649
地味ーな人気ならあるんじゃないかと

ギル様は油断って言う痛すぎる弱点があるし。
４次はまだしも５次は相性最悪の天敵もいるし。
せめて弱点の方さえ無ければ最強の座を欲しいままにしただろーとは思うけどねぇ

遠坂家は転換だな

ギルは宇宙船持ち出した時点で
何か鯖と比べる対象ですら無くなった感が出来ちゃった

このまま好き放題やらせてたら汎用人型決戦兵器持ちだしても不思議じゃないな

そこはガン○ムじゃないの、声優的に
MFなガンダムの方

http://livedoor.blogimg.jp/sokudokuex/imgs/c/f/cf0a9724.jpg

ギル様の宝物庫には理論的には未来の宝具が入っててもおかしくないよな

>>650
幸運Aだけだと厳しいぞ
高い幸運でも稀に外れるだけといわれてるし

まあギルなら別要素で対抗すること間違いないだろうが

>>648
お前じゃなくて>>631だろ

ギルは腕を斬ればちゃんと斬れるし胴をつけばちゃんと突けるのは士郎が実証してるから
ボルグで突かれればちゃんと心臓に刺さるんじゃね

>>666
鎧がない状態で心臓刺されたらそりゃ死ぬ
ギルの宝具の雨のなかランサーが刺しなり投げなりをする
ギルが対抗する宝具を出してこない
幸運判定で回避されないってのが必要だな

単純に防げる投げはほぼ意味ない
カリバー以下の時点でやるだけ無駄

まだ可能性があるとすれば刺し
実際としてsnルートの地下室でやり合ってかなりのダメージをギルに与えたって話だし
ギルに勝つことも途方もないことではないんだろう

ギルは相手を評価するほど慢心が減り
半神の兄貴は秘匿秘蔵のエア抜いてもOKなほど実はギルからの評価が高い

頑張れ

対魔力Ｅなのにイリヤの魔力弾あっさり跳ね返してるし多重次元屈折防具なんてものも持ってるらしいし
油断しなけりゃ鉄壁だろう

>ギルは相手を評価するほど慢心が減り
真アサシンが背後を取っても気付かんかもな

しかし油断をするのがギル

そして道具を完全に使いこなせないのもギル

多重次元屈折防具ってなんぞ？
どこで出てた？

型月はいつの間にか設定ができるから、知らん設定ばっかりや…。

雑誌にQ&Aのコーナーあったじゃん
んで
Qアサ次郎の燕返しギルに効くの？
A黄金鎧で効かないか、さもなきゃ対多重次元屈折防具出すのでギルの勝ち

だとかあったのさ

たまにこれ言うやついるが、使いこなせないってどういう意味で言ってるんだ？
宝具についてる特殊効果（空間凍結、距離や防具無視、ビーム攻撃）は普通に使えるが

真名開放のことなら
あれは一本を使い込んでそれにまつわる逸話を作った英霊が
後付で付け加えるスキルみたいなもんで
ギルの持っている新品同然の原典宝具には真名そのものがないが

>>674
コンプだったかの質問

＞Q.ギルガメッシュに剣技のスキルはないとのことですが、ならば燕返しの
＞間合いに捕らえさえすればアサシンでもギルに勝てるのですか？

＞A.あの鎧で防がれるor王の財宝から、またサギ臭い対多重次元屈折防具とか
＞出てくる可能性大。ただ、ギルはあれはあれで相手の力量を正しく把握するので、
＞アサシン相手に剣技での戦いはしないと思われます

回答ｻﾝｸｽ。
ギルは後付でなんでも宝具を出してきそうでずっこいや。
しかし、相手の戦力を正しく把握しながら桜に…。

>>678
桜の能力も把握はしてただろ
このまま行くと死ねなくなるぞとか忠告しに行ってたし…
ちょっとうっかりしてた

死ねなくなるぞと忠告しに言ったら既に死ななくなってたので不意打ち食らいました(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

HFはなあ
４ルートだったのを３ルートに削ったくらい期日も容量もギリギリだったのと
前２ルートでラスボスしたギルをまた目立たせたら本筋の印象がぼやけるから
あれはあれでいい気がするんだが

>>678
それでこそのギル
圧倒的な力を持ちつつもコロッとやられちゃう可能性も秘めた愉快な人

ギルは持ち主であって担い手じゃないなんて本編で散々出てるし
ピアノでチャルメラ弾いたらピアノを完全に使いこなしたなんて言えるか？

具体的に持ち主と担い手がどういうものでどう違うかは公式から説明が出てないけどな
個人的に担い手は真名を使えるほど使い込んだ英霊じゃないかと思っているが
情報が出るまで想像でしかない

刺しボルクは兄貴が独自開発だっけ
あれくらいできて担い手、かねぇ

ギルのエヌマエリシュを撃つまで、風が凄いんだよな
暴風の加護持ってる五次ハサンならワンチャンあるかもしれない

最も黄金鎧のせいで抵抗されそうだからほぼ無理ゲーだが

>>685
アレンジできてるのが兄貴だけなんだがｗ
それを基準にしちゃうと並べそうなのが魔法を体現した小次郎とか技を宝具の域まで上げたヘラクレスくらいになっちゃうぞ

>>686
そもそも妄想心音は魔力Cまでの奴にしか効かないから鎧関係ない
コンマテ3で幸運判定もあるということが明かされたがギルの幸運はAなのでどっちにしろ無理ゲー

>>684
そもそもギルの宝具に真名なんてないから真名解放なんて誰にもできないぞ
ただ能力を引き出せるかどうかと言えばセイバーに使った氷の剣や呪いの剣、ヴィマーナの描写を見る限り何の問題も無く発動できる

>>681
HFはギル以外もアレだからなあ
評判悪いわけだ

アチャって偽善ぷりが板につくようになったのはいつ頃なのかね？

>>688
魔力値で対抗はあるがCと明言されてた？

ギルのは、ディルムッドのゲイジャルグや原作で使った武器みたいに
真名を開放しないで使える奴は効果が使えるんだよ！
とか、実は真名開放すればもっと凄い効果があるんだよ！でもギルは担い手じゃないから使えないんだよ
みたいなのはよく見る

エアだってギルガメッシュは名前無いって言ってるし
ギルガメッシュの宝物庫中の武器に名前が無いのも散々既出だし
ここで言ってる真名解放ってのは宝具の能力を完全に引き出しきっているかどうかってことだろ
エミヤの真名解放だって本来の持ち主には及ばんし

オーバーエッジやブロークンファンタズムで超えられるだろ

>>692
明言はされていないが実際としてCの兄貴には決まってBのセイバーには防がれた
まあ幸運も加味されるってなったから一概に魔力Cだと防ぐ術がない、魔力Bだと防げるとも言い切れなくなったが

>>695
ランサーはそもそも黒い影から逃げるために武器も捨てて
空中の所を妄想心音されたから反撃すらできなかった
セイバーは逃げることを止めて、迎撃に向かったから
この２人の違いは攻撃する術があったかにもよるかと
ランサーにもし、ルーンなり槍が残っていたら対応できただろうし
仮にセイバーが逃げの一手に転じればランサーと同じように喰らっていたかもしれない

ただ、妄想心音は魔力値で抵抗が可能とあるからB未満なら問答無用で心臓を盗られるかもしれない

棒立ちの状態で食らったとかを比較したわけじゃないからねえ

アチャーも担い手でないとも言われてたが
記憶を読み取って模倣できるとかもあったし
なんてインチキ

>>696
そういう状況の違いまで含めて運のランクの問題じゃないのか？

能力やランクもきのこの加減でどうとでもいえるからな
仕切り直しとか自分だけ完全回復とかやっちゃえるわけだし
戦闘続行も相手を倒すまで生命を維持できるとかいえちゃうわけで

小次郎とエミヤがセイバーとかと普通にチャンバラしてるの見てああランクは飾りなんだなって思った
それとも心眼は魔力放出Aより数倍優れた能力なのか

身体能力に強化でもかけてるんやろ(震え声)

>>699
セイバーの場合、直感による部分もあるから純粋に運だけとは何とも
>>701
小次郎は階段による優位と剣速、さらに宗和の心得もあって攻めにくいのはあるから
アーチャーがセイバーとチャンバラしたシーンってあった？
プロローグでなら出会い頭で斬られたから違うはずだが

UBWではマスター不在時に少し打ち合ったら凛がセイバーのマスターになって形勢逆転されて
HFでは聖杯魔力で馬鹿力に磨きをかけてアーチャーをぶっ飛ばしてましたね

衛宮の事ならかっこよかったなあのBADEND

>>701
小次郎は筋力C耐久E敏捷A+で士郎セイバーは筋力B耐久C敏捷Cだからステータスの差なんてほとんどないぞ
凛セイバーでも階段の地の利を上手に使ってるに過ぎない
アーチャーはセイバー相手に一方的に押されてる描写しかないだろ

小次郎の剣筋は迂闊に近寄れない上に階段の地の利、だからなぁ
アーチャーはそういった有利な要素無いしそもそもまともに打ち合えた描写が無い

が、アーチャーと小次郎が打ち合ってる描写はあったな

まあアーチャーのほうがセイバーより刀に対する知識はあるだろうし
技量に大きく差はあるにしろ相手をしやすいってのはあるんじゃね

筋力低いアーチャーにはセイバーの力と速さでガンガン攻める剣が相性悪いのかもしれん
太刀筋自体はセイバーも褒めるレベルだし

>>707
ランサーとまともに打ち合えてなかったか

>>707
いや描写はないに等しいほどのものしかないだろ
コメントならあったが

でも筋力同じのランサーはセイバーの力強さに嫌な顔してなかったか
剣が見えないのもあったけど

>>710
令呪ありの、っていう前提が付くけど

令呪なしのクー・フーリンなんて作中いたっけ？

>>711
コメント程度だったけか
あの士郎さんが階段落ちしたあとの場面

>>712
セイバーは筋力低いけど魔力放出でブーストしてるから
じゃなきゃヘラクレスとまともにやりあえん

話が噛み合っているように見えない

>>714
ああ
ちゃんとゲームやれな

>>715
ああ
本格的に打ち合う前にシーンは切り替わったよ

>>712
不可視の剣に対してならあったが力強さになんてなかったぞ＞嫌な顔

>>717
確かUWBラストで自害命じられた直後だけだろ

ヘラクレスさんも言ってたがエミヤは技の比べ合いなら結構うまいのかもね
エミヤと小次郎が戦う場合
魔術がまともに使えず剣技勝負になるがやや不利ぐらいでなんとか収まるみたいだし

>>718
違うな

>>714
ここで令呪無しって言ってるランサーはようは初見での手加減が無くなってる2度目以降のランサーの事だろ
作中ではFateルートの教会地下のランサーとUBWルートの教会前でのランサーだな
Fateルートでは結局セイバーに押されててUBWではアーチャーを圧倒していた

>>717
嫌な顔はしてなかったが
風王結界と共に魔力放出を爆発させてランサーの槍を弾くことがセイバー優位の一因になったと地の文に書かれてたな

>>721
俺もID:/vtDGIEx0はそれがいいたんだと思ってたよ
でもID:/vtDGIEx0バカだろ

んでUBWではアーチャーと膠着してたじゃん

人をどうこう言う前にちゃんとゲームやれって

アレを膠着ってのはないな

ちょうどやった直後だが、圧倒ってほどではないし防戦一方になってていいなら互角に近い、とは言っていいと思うが
それより開始直後と言いその場面と言い、無駄に挑発して死にかけることの方が。
開始直後のあれ撃たれてたらほんとに凛の聖杯戦争が３日で終わってただろ…

いやあれは圧倒で問題なくね
押し切られるのも時間の問題だったというのは言われてるし

地の文で劣ってると扱われてるしな
心眼補正無きゃさらに不利だったろうし
ステ差が露骨に出てた戦い

開始直後のときもそろそろ刺しボルクつかわれそうな展開じゃなかったっけ
士郎がいなければｗ

槍の射程外なら呪いは発動しないそうだから、アーチャーは後ろに下がるつもりだったらしい。

あの時のアチャは士郎がいるのが分かってたから
あんなかっこつけたと思いたい
いつかは越えねばならない壁だみたいな事言って
必死で後ろにさがるさがるとかかっこ悪すぎるぞ

>>730
必死でバックするつもりだったとかきのこが書いちゃってるからなー

誇りなんて持たないから後ろに必死に下がっても別にイインダヨー

問題は下る下がるを実行するととなりにマスターがいるということ
いやランサーなら狙わないかもしれんがｗ

ランサーズの全身青タイツの下はどうなってんだろう？
剥いたら全裸？

スコッチ片手にやろうかと思ってるんだけど、なんかオススメある？
オールドパーかバウモアの12年に目をつけてるんだけど

アーチャーって桜マスター状態のライダー相手だと相手不利な地形でも近接互角とかだったろ

正直全身タイツってどうかと思う
変態じゃねーか

え？あれむしろアーチャー不利じゃね
宝具展開しとるし

なんか狭くて飛び跳ねられないんでライダーは本来の戦闘スタイルで戦えないとか言ってた
宝具は発動してたっけか、つかアレサーヴァントに効果あんのか？

>>737
元々のケルト神話だと
全裸にボディーペイントだとか聞いたんだが
それをどうにか見れるようにしたアレンジなんじゃないの？

それならアヴェンジャーみたいな感じにしておけば……

型月世界では5世紀のブリテンにガラスがあったり板金鎧があったりするから文化レベルの考察とかは割とどうでもいい

ディルムッドの方もタイツだからすっかりランサー＝タイツってイメージが出来た

太古の昔から魔法があったんだから
現実よりはるかに文化レベル高い筈だよな

>>743
カルナのあれもタイツっぽいよな
鎧着てるヴラド公が異端レベル

全身ボディペイントで股間には常にモザイクをかければいい

シロウ君の視点曰く鎧らしいし、さすがに防御力０よりはいいだろ。
アヴェンジャーみたいな戦闘スタイルならまだしも。

>>739
セイバーですらあの中で戦うとランクが落ちるんじゃなかったっけ？

>>745
そういやエリちゃんもタイツではなかったな

>>747
ランク落ちるのはブラッドフォードの効果かキュベレイの効果か
よく覚えてないんだけどどっち？

きのこって何かでクー・フーリンはセイバーになれるとか記述したことあるっけ
キャスターとバーサーカーは知ってるけど
ケルト神話だと剣使って戦ってる方多かったっぽいし

>>749
ブラッドフォートって未完成だったとは言え士郎すら無傷で抜ける虐殺技なので…
魔眼の方。

>>751
鮮血さんは本来の仕様では凛ですらもたないし
地の文でアーチャーの力も落ちてるって書いてあった

>>750
特に言及はされてないな
戦車は存在するからライダー適性はあるんだろうけど
剣はどうだろうな
逸話じゃ宝具に相当するのがあるけど
型月世界で存在してるのかどうかは不明

あの時代の優れた戦士なら剣と弓と馬と槍は当然のように使えるだろうな
専門性の高い弓はともかく英霊なら剣、槍、馬は相当レベル高いはず

パラメータ規制があるんですがそれは

型月世界だと5世紀のブリテンではジャガイモと人参が食卓に並んで調味料として胡椒があって
ナイフとフォークと陶器の皿を食事に使っても全く驚かない

だからヘラクレスはパンツ履いてないのか…。
いや、腰ノミつけてるだけ御の字か？

アーチャーってキャスターと契約してる間何を依代にしてたんだ？

単独行動頼りなんじゃーないの

「単独行動B マスター不在でも２日は現界できる」

セイバーは当時使われた鎧に忠実なもの着てた方が良かった気がする

>>758
本編では鯖が鯖を召喚するときに依り代が必要とは言われてるが契約自体は特に言及されてない
つまりアーチャーとの契約は何のペナルティーも発生しない
じゃないとセイバーとも契約できんだろ

あれ？
じゃあセミ様も元は四郎の鯖じゃないのか？

>>762
シロウの状態が分からんから何とも言えんね
例えばジャンヌは鯖だけど人間の体に入ってるから通常通り鯖を召喚できるかもしれんしできないかもしれない
シロウも3次の戦いで受肉化してたら（現代まで生きてる以上十中八九してるだろうが）鯖を召喚できるかもしれない

>>761
「うむ。いかに魔術師と言えど、実体を持たぬサーヴァントにサーヴァントは維持できぬ。
サーヴァントの依り代はこの時代のモノでなければならぬらしい。
女狐は私を呼びだし、依り代にこの土地を選んだ。故に私はこの山門にのみ出現するサーヴァント。
召喚者であるキャスターが滅びたところで、この山門がある限り消える事はない」


契約は出来ても、現世に繋ぎとめるための依り代は必要だろ。

ルールブレイカーで契約は破棄できても、依り代までは変更されてなかったとか？
またはキャスターは葛木に隠し事をしなくて済むようになったから、葛木を依り代にしたとか？

タイガーって英語話せる見た目じゃないな

あの状況のキャスターを考えると魔力無限に近いから無理やりキャスターが全持ちしてみんなに供給して回ったところで何も困らないし、
普通は２体以上サーヴァントを抱えると魔力不足でマスターはボロボロ、サーヴァントもむちゃくちゃ弱体化する、
みたいなこと誰かが言ってた気がするし宗一郎様に持たせるのは結構微妙じゃね？

それはあれ、キャス子と殺し屋先生はセクロスで魔力は十分だったんじゃないか？

キャスターは、柳洞寺が近かったおかげでもありそう
キャスターが葛木に運ばれた時、寺について言ってた筈だし
あとは、街の人から僅かばかりの魔力を吸い取っていたから

花札で小次郎を外に連れ出したときは依り代を山門から葛木先生の眼鏡に移していたぞ
アーチャーも、そういうその辺にあった適当な木とかペンとかを依り代にしたんじゃないか？
どこの英霊かも不明でパラメータも低いアーチャーは特に粗末に扱われそうだ

花札はパラレルなり
虎の英霊など存在しないなり

花札、タイころ、カニファン、ギャグCDや四月馬鹿
ここらの本編に影響あるわけねーよｗな悪ノリ設定を
なぜか本編に反映する人っているんだよな

型月に限らずその手の馬鹿は何処にでもいるさ

>>621
アーサー王の時代だって技術力が平屋建ての木造建築で
木の皿に盛られた食事を手掴みだったんだから人のことは言えないと思う

そもキャスターくらい頭が良いならパラメーターだけで判断なんて愚は侵さないだろう

そうだね。セイバーは可愛いから大好き

ufoのアニメリメイクがどのルートか正式に発表するのいくらなんでも遅すぎないか
ここまでもったいぶるって本気で全ルートやるつもりなんじゃないかね

別に遅くもねーよ
プリヤなんか発表から放映まで二年近くかかってるぞ

立ち消えという可能性も……

>>777
俺はufo版Fateはリメイクじゃなくて新作のHFである可能性をまだ信じてるから

HFとかお断りだ
あいつらに出来るはずがない

お前が信じてるから何なんだよ

>>780
普通に考えて残ってるHFか

Fate→UBW→HFと順にやってくかじゃない？
後者は何年かかるかわからんけど

しかし、>>780がきのこだとしたら……？

vita版やってるんだけどナインライブズブレイドワークスのSEがたまに変わる
バグ？

日常DEEN戦闘をプリマのとこがいいなｗ

HFとか未アニメ化ってだけで飛ばしが騒いだだけで
後発情報からはどんどん遠ざかっているのにまだ普通に考えてとか言ってる奴いるんだ

後発情報以前に普通に考えて説明不足新規放置乙なHFをどうしてやると思っているかの方が不思議だよ

>>787
ここであーだこーだ言ってもしゃーないで
てかこっちまで来るなメロン板でやれ

願望を垂れ流してるだけなら可愛いげがある
マジで信じてるなら人生について考える必要がある

タイアップの物販が既に桜ルートじゃねーんだよな
オルタタイアップなのかと思ったらすぐ発売してるし
最近じゃ新アニメはセイバーがヒロインとも言う始末だし
ただそれだと桜ルートはいつやるんだって話だけど
つか本気でDEENを無かった事にしてんのかなーって…

>>788
あそこ前見たけどキャラ叩きとかばっかで年齢層低そうなスレだった

>>790
セイバールートから順にやってくんだろ

フェイトでまだ１０年は稼げる

>>792
それなら良いけど全ルートありえないって意見があるのが気になる
まあ小さい会社だしな
会社賭けるレベルのプロジェクトになるだろうしその覚悟があるかな…と

型月と関わるまではまなびラインとバカにされる程度の売上しかなかった会社だからなー
出来るだけ長くTYPE-MOON作品作りたいと思うんじゃね

全ルートはありえないって言われるのは気になるも何も普通だろうに

いや既にアニメ化してるFate、UBWを除いたHFをアニメで見たいって考えは理解できるだろ
お前らどれだけHFを憎んでるんだよ

アニメ版と劇場版を無かったことにしたいようにしか見えない

DEEN版は元々不人気
なかった事にしても問題なかろう
とはいえ、２万は売れたからな前作　リメイクしてこれより売れなかったら馬鹿にされるぞ

無かった事にしているのは型月自身だし…

>>796
HFを憎んでいる訳じゃなくてあれはFate→UBW→HFと進んでこそ意味のある話であって
Zero→HFだとほとんど意味不明な話にしかならない
そういう事前知識で入ってきてほしくないし型月もアニメZeroしか見ていない層を無視するとは思えない

UBWをあれで済ませた旧アニメも許せないし現状後報はFateルートに向いているのでいっそ全部やって欲しいと思うのは自然だろ
UBWにしてもFateルートがあるから面白いのにHFだと余計にな

俺はやるなら全部やって欲しい方だと言っておきつつ
原作やらないでアニメから入ってきた人ならUBWの序盤で飽きて戦闘の回しか見ないと思うが

タツノコディーンユーフォーの合作で全ルートとかやんねーかな

タツノコだけでいいよ

ディーンだけいらないな

普通に全ルート狙ってると思うがね
無理だって言ってる奴いるけどFateはドル箱コンテンツだし今のところufoは経営難
Fateを続けていけば安泰は約束されている

あとやっぱグッズ化狙ってる奴も多いし
Zeroが文字通り腐るほど出たから本編キャラも出してくれってなるわ当然
全ルートやらんと誰かが割り食うから全員分なんてとても出ないのは分かりきってるしな

上手く腐女子が移動してくるかは分からないけどな
今までZeroばっかだったからこっちのグッズも出したいと思っているのは確かだろうけど

全員分なんてとても出ないのは分かりきってるなら1ルートだけで十分では
俺も3ルートなんて絶対飽きるし途中で脱落する奴相当数出るだろ

誤爆かと思ったがCPUクーラーの名前らしい

651 Socket774 sage 2013/09/30(月) 19:17:35.64 ID:HSe/aGHY
>>649
アサシンかメドゥーサだな

飽きるも何も10周年迎えるじゃないか…

TV放送はダイジェスト
全編フルは円盤で
…なんて事にならなきゃいいが

勝手に飽きればいいし、脱落者が多かろうが残ってる人が多ければ商売は成り立つ
最もufoがそんな長期間まともなものを作れるとは思わないが・・・

俺も思わない
成り立たないんじゃないかと

型月厨舐めすぎだろ

黒歴史とか言われてる月姫ですら商業的には成功してるというのに

1ルートだけとかこの調子だとセイバールートだけになりかねんしHF厨発狂するんじゃないか
期待させておいてって

ネットで拡散した奴とまとめサイトが悪い

ＨＦ厨がＨＦ見たいから全ルートやＨＦのみって主張してただけだと思うわ

俺はずっと全ルートやれと言ってるがHFのみは無理だと思うしあれは全ルートの最後にやってほしいと思ってるぞ
頑なに全ルートは無いと言っている奴もいるけど

全ルート押してる奴すらHF厨認定とか…
お前誰と戦ってんだよ

自分以外の全員が敵だ、みたいな

>>815
巣に帰ろうな

まああれだ
らっきょでも無茶やらかした会社だし、思い切った選択をしてくれる事を祈るが

実際俺も全部見たい

無茶する奴と無難なことする奴
どっちを見たいかって話だな

そもそもZeroを2クールアニメにしたって時点で無茶だから
当たったから良いものを元は萌えキャラ&人気キャラがセイバーしかいないZeroをTVアニメとか何考えてるんだよ
って扱いだったから

らっきょといいufoは思い切った事をする

3ルート全部はZeroやらっきょ以上に無茶だわ

>>823
よし、もっと言えもっと言え

>>820 >>822
無茶をやらかしたのは制作会社のufoじゃなくて製作のアニプレだと思うが
そしてFateの製作は、劇場版でディーンがせめて前後編にしてくれと頼んでも売れないからと断ったジェネオン
まあ俺はディーンFateを含めて今期のローゼンとか神のみとかジェネオンの作品は結構好きだけどな

ジェネオン系は思えばたしかに好きなの多いな

>>825
今回アニプレじゃねーの？
何かジュネオンって所謂無難な選択しかしない会社か？

>>827
いやジェネオンがFateの権利を持ってるからアニプレになることは無いだろう

>>828
そういうもんなの？
10周年フェスとかアニプレ主催って聞いたんだけど
そこでufoがOP披露して反応良かったからリメイクする事決めたとかそういう過程だったとインタビューで言ってるが
だからもうアニプレに移動してんじゃないのかなーって…

ユニーバーサルはクラッシュバンディクーで痛い目にあっているからな
http://www.0600design.com/archives/2006/02/post_180.html

案外アニプレ、ソニーと平和的な解決を計っているのかもね
ぶっちゃけジェネオンにFateのコンテンツを有効利用できるノウハウは無いだろ
ダンガンロンパみたいに原作を改悪してホモアニメにするのが目に見えているよ

ジェネオンの時点でSNアニメに期待なんて持てない

>>829
俺はvita版を持ってないから確かなことは言えんが
vita版がアニプレじゃなくてジェネオンによって作られてんなら
単純にジェネオンがufoにOPを発注したってだけでアニプレは関係ないな

というか10周年フェスってアニプレ主催だったのか
だったらジェネオンの作品であるディーンFateを流すなんてできるわけないわな

ジェネオンが発注したPS2版OPは流したのにか
カナーンがアニプレだったかは忘れたが省かれたのは常に黒歴史と言われる事が多いゲッターとDEEN版だけ

とりあえず今度はアニプレなのかジェネオンなのかは不明って事か

てか今さらだけどディーンfate好きだからufoがアニメ化して黒歴史みたいになんのは嫌だな

ちょっと調べた
カナーンはポニーキャニオンだな
意図的に型月がゲッターとDEEN版を無かった事にしてる

まあだってお前らさんざんufoで作り直せDEENは黒歴史と騒いでたし型月も当然その事は知ってるだろうしな
希望通り葬ったんだろう

>>832
というからっきょを映画分割にしようと提案したのはufoでアニプレと型月はそれにのった（ufo以外はTVシリーズを希望していたらしい）
逆にZeroはアニプレがアニメ化したいと言い出してufo以外は映画にしようと希望を出したらしいがufoはTVシリーズでやりたいと言ったんだと
根本的にどっちも無茶な提案をしたのがufoでアニプレと型月がufoの提案にのっかる形
これでどっちも大成功してるからまたufoがOPがこれだけ受けたから全ルートやっちゃいましょう
とか言い出していても不思議じゃないと思う
権利関係の移行がどうなっているかは分からないけどufo+アニプレ+型月は息があってるし不満だらけであろうディーン+ジェネオンとはとっくに手を切ってたりして

っていうかジェネオンの消極的さからしたら無難にもう一度セイバールートだけにしとけとかになりそうじゃね？

長い
5文字で

ディーン黒歴史

実際ジェネオンからアニプレになる可能性ってあるのかね
ufoの冒険家っぷりを最大限に活かせるのはアニプレだけだと思うんだが
ジェネオンは一番無難な方法しか取らなそう
あと>>830の言ってる通り腐女子にウケたから腐向けにしちゃおう、とかやりかねん
ufoはゼロカフェとかはアレだが本編は真面目に作ってた

>>838
少数派ほど声がでかいって話もあるんだけどね

>>817
全ルートじゃないとHFが現実的じゃないからだろ…
何言ってるんだお前は

HF厨は他ルートのカット無視してHFのみ濃厚とか説明不足とか関係ないし大丈夫だろHFやれとか
vita版のOPはHFだけ気合入ってたからHF間違いなしとか唯一やってないんだからHF確定
オルタのフィギュア出るからHFufoの雰囲気に合ってるからHF間違いない
とか滅茶苦茶な事を言い出す輩だけだぞ

俺は全ルートやってほしいHFは意味不明だし前2つが無きゃ意味がないと言い続けていたらこんな返答されたからよく分かる

HFからはないよなあ

全ルートもないわ

やたらと全ルート否定してるやつはなんなんだ
まさか本気でHF厨が主張してるとでも思ってんのか

HFのみを荒唐無稽で主張する奴を夢想家と言うなら、全ルートを主張する自分がどう見られるかは想像付くだろうに

普通に考えたら、途中経過が全然違うとはいえ同一の聖杯戦争を三回も繰り返すって時点でアニメ作品として考えると無理があるだろ。
そういう意味でＴＶ版と劇場版って分け方自体は良かったんだが…まああれはあれでしょうがない。

最初が被るならUBWとHFは分岐点から始めればよくね？
HFなんて最初ほんとグダるし
Fateルートだけとか味気ないだろ

いやだからこの手のマルチエンド系ゲームの宿命なわけだが、
三つの話が続いてる訳じゃなくて、一回一回戦いが完結してるのに誰も死んでない最初の状態にいちいち戻るんだぞ？
やるならせめて劇場版とかＯＶＡとかタイガー＆ブルマルートとかそういう形式でしか無理だろって。

こう根拠の乏しい断定、煽り合いが続くのはアフィの仕込みとしか考えられんなｗ

ひぐらしでマルチエンド実践したらはしょり過ぎて雰囲気しか伝わらんかったな

>>849
そうだろうな
普通マルチエンディングの作品はディーン版やKANONみたいに全ルートのエッセンスを交えつつメインルートだけアニメ化ってパターンだよな
アマガミみたいにルートごとに別にアニメ化って珍しいパターンもあるけど
あれはシナリオゲーではなくアドベンチャータイプだからできたことでFateは無理だし
逆に一本道のラノベをゲームにしてマルチエンディングっていうのはよく見るし無難なんだけどな

俺も全ルートアニメ化なんて前例が無いし無理だと思うけど
仮に実行したらこのタイプのアニメが成功しうるのかの試金石になりそうだな
重ねて言うが無理だろうけど

UBW作り直したところで劇場版のレベル超えられるか微妙じゃね
決して劇場版を褒めてるわけじゃない

前例がないのは今までのゲーム原作アニメがカスみたいなブランド力だからだろ
Fateは格が違うし普通でもない
プリヤですら黒字だからな。今更旬を逃すも糞もないしな

劇場版越えるなんて簡単だろ
とりあえず士郎が英雄になるとか言わなきゃそれで超えた事になるわ

桜の人格破壊したufoがHFルート制作なんてことになったら
型月もいよいよプライドもクソもないゴミ会社の仲間入りか

まぁ何時まで経っても月姫2もリメイクも出てこないけど

何あちこちHFって言いに行ってんだ

そもそも桜あんなもんだろ
桜ファンには違うように見えるのか

桜好きじゃなくてもあれは別人判定ですわ

>>858
臓見「桜は負の感情を他人に吐き出せず、内心にただひたすら他人への羨望や嫉妬を溜め込む。
　　力は持たないが内面的には耐性がかなりついてて、だからこそアンリマユにも耐えられる」

桜「…なんてことは別に無く、雁夜をpgr出来たり、普通の感性で適度にガス抜き出来る子です。
　　こんなんでアンリマユに耐えられるのかなぁ……」

って状態だから、別に桜が清らかな人間とかそういう話じゃなく、士郎の英雄になりたい発言が
目じゃないレベルで前提が壊れてる

桜がﾔﾝﾃﾞﾚ染みた羨望厨みたいな性格じゃなくアニメZeroみたいな性格だったら
棒高跳びをひたすら続ける士郎なんて小馬鹿にするだけで惚れはしない


とか最終回直後から散々言われてたわな

確か最初はあきらめろとか失敗しろとか念じてたような

どっちにしろ不人気だしそんなのどうでもいいわ

別に好きになれとは思わないが>>863みたいな奴が桜叩きまくってるんだと思うと
めっちゃ腹立つわ

まあぶっちゃけどうでもいいよな桜なんて
HF自体桜以外が熱いルートで桜は至極どうでもいい

>>865
そんなお前は慎二以上にうっとおしいｗ

これがどこに転載されるのかな

セイバーさんと比べれば、ＨＦでの逆ギレの過程とか考えると別にそこまででかい違和感でもないんだがな、あれ
そもそもＨＦの序盤からしてセイバーがいなくなったの表面に出してまで喜んだり、
「先輩が怪我しちゃえばいいのに」みたいな感じのモノローグが付いたりするような女な訳だが

まあどっちにしろやらないだろうから安心しろ

アニメやらなきゃライダーさんが活躍出来ないだろ！
Fate√優先でいいけど

>>868
セイバーがいなくなってからというが、あの時点で既に桜はアンリマユに動かされてるじゃん

ん？小次郎がハサンに喰われる部分で既に黒桜なんだろうけど
思考とかがアンリマユに偏っていくのってどこからだ？

>>868
セイバーさんは最早人格崩壊レベルだからアレと比べること自体おかしい

つーか、上で言うのは「内面でドス黒い感情渦巻いても、それを『他人にぶつけられない』
からフラストレーション溜まってとんでもないことになる」ってところだから

普通に雁夜罵倒するのはおかしい

あれ独り言だろ
日記に書いたり表情に出すようなもんじゃん

巨大杉て使い勝手ウンコな宝物庫の鍵や、魔術刻印あるのに脇腹刺されてショック死する
豆腐のように柔らかな時臣とか

訳の分からん設定なんざ山のようにあるのに何を今更

口動いてなかったっけ？

>>873
完全に言い放ってるからそれらとは性質が違う

要は、物にすら当たれない。という設定の奴が思い切りガラス叩き割ってるようなもんで

言い放つ死体相手だから日記に書いてるのと同じじゃん

Zero原作ですらあんな暴言放ってないんですが……そもそも状況が理解できてないし
設定どころかメインストーリーに絡んでくるレベルでの矛盾だわ

>>877
そもそもhollowみたいなギャグ時空でなく本編で怨念たらたらの日記帳を残せる人格なら
HFルート自体存在しねえ

都合上キャラに喋らせて説明する、っていう映像の基本技法なんじゃないの？

あそこで何の説明が必要だったんだよｗ

Zeroアニメ見てないけどそんな酷い発言したの？

>>882
小説版Zero
桜「（気付けば目の前で蟲に食べられてるこの人は一体何をしているのだろう
　　もしかして、お爺様に逆らうとこうなる、というお爺様の教育なのか）
　　……分かりました、お爺様」　　　
と蟲に嬲られてる真っ最中で思考が混濁してる所為もあって勘違い

アニメ版
桜「愚かな人。お爺様に逆らうからそうなる」　　　
と階段から転げ落ちて行く雁夜に向かって、特に蟲に嬲られてもない状態で吐き捨てる

>>883
あとは最終回の切嗣とかひどかったな

小説版では
このまま士郎が切嗣の理想を継いで絶望を味わっても
始まりの自分を忘れて磨り減った自分とは異なりこの夜の思い出がある限り士郎は立ち戻れる
それは自分には望みようも無かった救済だから
「ああ、安心した」
だったけど

アニメ版では単純に自分の理想を継いでくれたから「安心した」になってる

映画版で士郎が英雄になりたいっていったところは問題になってるが
英雄ってFateでは人間の理を超えて命を救った人物のことを差すから正義の味方とそこまで相反する概念ではないから方向性としては変わらないが
この切嗣の安心したは物語のラストを飾るセリフなのに劇場版何かとは比べものにならないくらい的外れの発言だわ

＞始まりの自分を忘れて磨り減った自分とは異なりこの夜の思い出がある限り士郎は立ち戻れる
＞それは自分には望みようも無かった救済だから
＞「ああ、安心した」
＞だったけど
＞
＞アニメ版では単純に自分の理想を継いでくれたから「安心した」になってる

この違いはどこらへんから読み取ったの？

>>885
どう読み取ったかというか
小説ではまんま地の文に書いてある

アニメでは一切独白とかないからセリフと表情から思考を読み取るしかないが
　切「正義の味方は子供限定なんだ」
　士「そっかなら俺がなってやるよ。爺さんの夢は…」
　切嗣目をつぶりながら
　切「ああ、安心した」
これだけだぞ
正義の味方を継いでくれて安心したとしか読み取れないと思うが

月下の誓いはまぁSNそのままに近いからまだ許せるというか問題無いと思うが、
あれにしてもぶっちゃけDEENのが遥かに演出の出来良かったな

>>884
そこ、自分にとってはSNをzeroが改悪した場所だけどな

自分が正義の味方をつぐ事で切嗣が安心したって言ってくれたから
それが呪いのように作用して士郎は正義の味方を目指さなくちゃならなくなって
最終的には守護者なんていう取り返しのつかないものにまでなってしまったっていうのに

実は切嗣は別に士郎が正義の味方を継ぐ事なんかどうでもよかったっていう

原作厨の害悪っぷりはまじぱないな
原作厨的には「ラストのあの場面できりつぐの内面描写を入れるべき」になるのか
正直原作厨はアニメ見ない方が幸せになれると思う

まぁ、アニメは尺の都合とかト書無いとかあるしね
言葉が不完全な伝達手段なのと同様に、不足や誤解は已む無し
それをいちいち追及するのは野暮ってもんかな
>>884だって分かってる人は分かってるんだしいいじゃん
分かってない風に振る舞う人には「ゼロ厨乙」って言ってやれよ

つーかＳＮ本編でも士郎がそのアニメ版の通りに解釈するような言動だったんだがなぁ
原作再現と言う意味では別に間違ってないと思うが

まぁ>>887だわな

>>888
だって、切嗣って士郎を孤児にして過去の記憶とか立場をまとめて消した事件に加担した人間なんだよ？
これで唯でさえ相当デカイ負い目が有るはずなのに
自分自身がそれを追いかける過程で絶望しまくったような理想を本気で士郎に継いで欲しいとか思ってたらそれこそ自己中の屑ということに成るじゃないか

>>891 >>887
確かに士郎はそう解釈したのかもしれないからSNアニメならそういう風に見えるように演出するのが正しいだろうな
だけどゼロは切嗣側の物語なんだから士郎に幸せになって欲しいと言う切嗣の正しい考えをちゃんと表現しなきゃだめだろ
正直ufoは一枚絵の綺麗さを追求しすぎて心理描写がおざなり過ぎるんだよ

でも、zeroはその心理描写がなくて見やすかったわ
小説の部分の切嗣のセイバーに対する愚痴や
軍勢みて落ち込むセイバーとかはなくて見れたし

>>893
じゃあ、継いで欲しいんだろうと解釈して律儀に正義の味方になろうと足掻いて
その結果、正義の味方を張り続けるために人を殺し続けなくてはならなくなってしかもそれが強制になって
もういっそ終わりにしたいと思うのに消える事もできずに延々と虐殺続けさせられて
僅かな望みをかけて自分殺しを願うしかできなくなった士郎はどうすんだ

こんな酷い状況になっても切嗣とした正義の味方になるっていう約束だけは守り通せて
自分否定ばっかしてる士郎がそこだけは胸を張れただろうに、そもそもそこまでして守った約束自体が的外れだったっていう

その切嗣と士郎の認識のズレが虚淵の好きな絶望の形なんでしょうよ

あと、切嗣と約束したってより自分に誓ったという感じがするなぁ

最初の方ちらっとしか見てないがufoの心理描写は悪い、もしくは疑問に思われるような解釈なのかな
戦闘はどうなるかはわかりきってるし、どこに期待すればいいのだ・・・

もうおっさんだけアニメに出してればいいんじゃないか

staynight買いたくてさ

18禁版→ボイスなしエロあり
レアルタヌア→ボイスありエロなし(桜ルート不完全版)ただしlast episode追加
って解釈してるんだけど、結局どっちがオススメなの？

レアルタもエロはないけど変更されてよくなった面もあるし
セイバールートとか自然でよい
あと士郎には声ついてた方がムカつかないというかわかりやすいというか同情できる

個人的にレアルタヌアは文章もマイルド化されてる部分が多々あり、コレジャナイ感があって微妙だった
VITA版はやってないから知らんけど

あとvitaの画面でビジュアルノベルってどうなんだろうか
文字の小ささは問題ないレベル？

正直画面小さくて寂しい
立ち絵も全体は入らないし
「まほよVITAに移植しろ」って声あるけど、この画面の大きさだと微妙だと思う

レアルタスレではVita派とPS2派で対立してる
利便性をとるか迫力をとるか
最近は沈静化というか過疎化してるけど

>>898
謎
DEENを黒歴史にできるような出来じゃないのは確実だから桜だけ作ってればいいよ

セイバールートから作る気満々じゃないか
DEENほど士郎の描写は悪くなんねーよ安心しろ

DEENのUBWはどうしようもないと思うの

あの長さをPCやテレビの前でプレイするのはキツいから、自分的にはVitaのが合ったな
暇な時にちょいちょい進められるから待ち時間や通勤通学時間には良いよ
あと寝る前にごろごろしながらプレイ出来るし。夢中になって夜が明ける事もあるけどねｗｗｗ

>>883
元々虚淵がアニメ版みたいなのを書いてきのこに止めろって言われたんだっけ？
あいつ脚本会議全部参加してるとか言ってたけど、アニメだからばれる前に先にやってしまえと敢えて糞改悪した感がする

意味が分からん

>>908
あれはDEENというよりジェネオンが悪すぎてもうね
90分(実際は監督が粘って107分にしたけど)でやれとか物理的に不可能としか言えない

>>907
> セイバールートから作る気満々じゃないか
からって全ルートとかまだ言ってるのか

ブライト「新情報遅いよ、なにやってんの！」

>>907
だからってセイバーの描写がよくなるとは限らないんだよなー
ディーン版はセイバーPVみたいなもんだしセイバーは超可愛い

>>907
情緒の欠片も無いufo版月下の誓いの糞さを見る限り、余裕でDEENの劣化物になるだろ


ぶっちゃけ、士郎の特異性や人格ってのはUBWルート等全体を加味してやっと分かるもんで、
Fateルートだけだと、どこがやっても単にｳｻﾞい奴止まりになる
士郎のモノローグ入れまくって、20分近く士郎がひたすら独り言呟くような惨状にすれば
話は違うかも試練が

セイバールートの士郎がヘタレ扱いされてるけど普通にカッコ良くね？アーチャールートや桜ルートには劣るかもだけど

UBWの衛宮対決も捨てがたいが、SNの聖杯を突っぱねるところが一番格好いいと思う

Fateルートの士郎が一番好きだったり

おれもFateルートだな
士郎でいえばほほをつたうは最高だと思った
次点でUBWの君の歪み

士郎はアニメが悪いだけだと思う

アニメだけじゃないだろう
正直言って士郎は分りにくい
読解力ある人なら一発で大丈夫なのかもしれないが
重要シーンを読み返したり各ルート2，3回プレイするとかしないとなかなか掴めないんじゃないか

内面がややこしいキャラは
アニメで表現するのは難しい
そういうキャラはアニメ、原作で全く感じ方が違う

ぶっちゃけ鉄心士郎が一番好き

士郎に限らずfateキャラはアニメだけの人と原作ファンじゃ全然違って見えると思う
zero放送中は雁夜や時臣の解釈の違いでしょっちゅう荒れてたし

>>916
は良いこと言ってると思う

アニメだとエロゲから内面描写はばっさりカットせざるを得ないんだから、それが気に食わないなら原作厨はアニメ見なければいいんじゃねって感じ

>>925
あれは腐女子が争っていただけだと思うが
雁夜腐と時臣腐は犬猿の仲

>>917
ヘタレはないな
セイバーに戦わせないで自分で鯖と戦おうって思うぐらいだし

アニメ版見返してみると危機感が薄いのとかは相変わらずなんだけど
セイバーが好きだとはっきり言ってたり聖杯を拒絶したりギルに啖呵きったりで結構かっこよく感じたわ

セイバー庇ってギルガメッシュに立ち向かう所とか最高だったわ

型月板で見たんだが今度は結局アニプレなんだな
ジェネオンとDEENにはもう二度と関わる気が無いと分かった
わりと全ルート厨大勝利の展開になったりしてな

全ルートやってくれるならそれに越した事はないが
ＯＶＡとか空境方式と言う可能性もあると言う事ッ・・・！

ufoじゃどうやっても大勝利の未来が見えない・・・

アニプレで再出発って事はジェネオンは無かった事にして確実にセイバールートからやり直すつもりだな
一つの作品を一つのルートだけ別の所から販売するなんて事はまず無い
けどジェネオンじゃ桜ルートは永遠に有り得なかっただろうからこれでよかったんじゃね
あそこほんと消極的だし手を切って正解

にしてもufoはないわ

>>934
UBWでさえ劇場版一本だけにしとけｗで済ませたジェネオンだからな
HFなんて規制だらけになりかねんしあそこじゃ絶対OK出ないわ

しかしDEEN版FateとUBWが本当の意味の黒歴史になってしまった

アニプレ版の方が更に黒歴史でジェネオン版が白歴史になる可能性も……

Zeroのデキ見てSNで上手くいくとか思えないっつーの

一本道で分量がSNより少ないZEROでも纏めきれてなくて
後半悲惨なカットと改変だったからなあ…
元々小説作品ってのはアニメにするのは大変だとは思うけど
SNは更にややこしい心情や設定が多いし、古参ファンが多いし
上手くいくって楽観的には思えない
ビジュアルと音楽はいいんだろうけどさ、変な誤解を生むカット改変はもう勘弁

正直ufoの作品って好きじゃないけどHFが見れるなら何でもいい
最悪なのはFateルートだけやってHFをやらないことだ
それならまだジェネオンでDEENのままだったほうが夢を見れるだけいい

HFは絶対いらん
桜が好きとか言いながらあんな改悪したufoだぞ
Zero以上の改悪くるだろ

アニプレ+ufoならマジで全ルートやりそうだがな

ufo&アニプレでZeroが規格外な程売れたんだ
そりゃ本編も全部やりたいに決まってる

問題はZeroを越えられるかどうかだがな
売上げで

Zeroを超えてもDEEN版SNが立ち塞がる

DEENSNは2万だろ
BOXがそこそこ売れたにしろDVDBOXが滅茶苦茶安いしZeroとは一緒に出来んぞ
劇場版はTVアニメの数倍売れるって言うし

DEEN版SNなんであんなに売れたんだ
俺も買ったけど

DEENSNは非ボックスのDVDも売ってたよな
ZEROはボックスのみ、単純に比較は出来んね
DEENは何だかんだ初fateアニメでキャラが喋って動くわけだから
そりゃね
好きなシーンもなくはないけども
月下の演出はZEROより好きだから最近になって1巻だけ安く買ったわ

その非ボックスとBDで合わせて2万
BOXにしてもそんな何万も売れたわけじゃないから実質Zeroの方が売れてる状態だろ

>>945
TVアニメは売上2万6千で劇場版は7万だな
ディーン版のすごいところは売り上げが右肩どころか若干増え続けたところ
普通1巻の売上が一番だけどFateは1巻が平均くらいだった

月下流麗は屈指の名作

○Fate/stay night curtain raiser
巻数 　初動　 2週計　 発売日
00巻　11,294　13,364　05.11.23

○Fate/stay night 【全8巻】
巻数 　初動　 2週計　 累計　　発売日
01巻　18,671　21,911　26,637　06.03.29
02巻　18,277　22,059　26,702　06.04.28
03巻　21,063　23,481　26,344　06.05.31
04巻　19,763　22,194　23,692　06.06.28
05巻　20,934　23,535　25,512　06.07.26
06巻　21,635　24,163　26,036　06.08.30
07巻　21,449　23,913　25,892　06.09.27
08巻　22,495　25,618　27,564　06.11.02
SET1 *1,709　**,***　**,***　10.08.25 ※1〜12話収録
SET2 *2,104　*2,915　**,***　10.09.23 ※13〜24話収録
BOX　**,***　**,***　*5,768　09.04.24 ※BD-BOX

○Fate/stay night TV reproduction【全2巻】
巻数 　初動　　2週計　　発売日
01巻　*1,201　*2,040　10.01.22
02巻　*1,173　*2,016　10.01.22


○劇場版 Fate/stay night UNLIMITED BLADE WORKS
巻数　　　　初動　　　　　　 2週計　　　　　　 累計　　　　発売日
　　　　　　BD(DVD)　　　　BD(DVD)　　　　 BD(DVD)
限定　43,621(**,***)　48,379(**,***)　52,217(**,***)　10.09.30
通常　*1,132(10,997)　**,***(13,440)　**,***(15,935)　10.09.30 ※合計 17,067枚

○Fate/Zero Blu-ray Disc Box I 【BOX全1巻】
巻数 　初動　 2週計　 累計　　発売日
BOX　42,690　47,623　52,133　12.03.07
※第1期全13話収録

○Fate/Zero Blu-ray Disc Box �U 【BOX全1巻】
巻数 　初動　 2週計　 累計　　発売日
BOX　41,121　44,853　45,804　12.09.19
※第2期全13話収録


おまけ
○TYPE-MOON Fes. -10TH ANNIVERSARY Blu-ray Disc BOX-
巻数 　初動　 2週計　 累計　　発売日
LIVE　16,084　17,714　21,364　13.01.16



売り方違っても枚数は正直だろ
BOXならお得感が増して買いやすいがDVD全巻集めるとか単巻の方が価値あるわ

>>950
アニメはよく14と最終話上げられるがそこいいよな
小次郎vsセイバーはすげぇテンション上がったわ

>>952
普通に全部+てもZeroが上じゃないのかこれ

>>953
最終回は予算がかかってそうだからともかく
小次郎戦と葛木戦だけはやたら動いて迫力があるんだよな
全編あれでやれれば評価も違っていただろうに

>>954
いや普通にゼロの方がすごいのは確か
アニプレの宣伝のうまさもあるが予算の違いを感じたわ

>>954
単純な枚数換算で言えば、単巻の方が必然的に多くなる

つか、アニプレ絡むとオリコンの数字は良く分からないことになるからな

例えば某なのはとか、幾らリメイクとは言え分母は大差無いのに、人気のあった1期の10倍の枚数が、
劇場版では売れたことになっている

とか。こんな怪奇現象がアニプレが絡んだ途端に頻発するし

お前は何を言っているんだ

売りスレ住民はどっかに行ってください

>>957
オリコンの計測値でよく言われる話

なのはは1期がオリコンで計上されてる範囲では5000枚程度で、 A'sで1万枚、Strikersで2万枚
それが、配給会社がアニプレの劇場版では、突然8〜10万枚に膨れ上がる

幾ら何でもそんなに視聴者が爆発的に増えるタイプのアニメじゃないし、
アニプレが関わるとこういう不自然な数字の上がり方する作品がしょっちゅうあるから、
「オリコン集計店集中狙いで自社買いとか工作やってんじゃね？」なんて話が度々出る

元々映画は録画とかで済ませられない分3倍増しで売れるって聞くが
そんな不自然でもないし

枚数換算で単巻の方が多くなるって主張も謎
普通はバラの方が売れる

>>960
ガンダムやドラえもんとか一般にも知られてるタイトルならともかく、深夜アニメのDVDなんざ
元々ｦﾀが特典狙いで買い支えるから。劇場版だからってそう数増えんよ


あと、何でBOX商法が増えてるかと言えば、バラだと1巻以降は徐々に捌けにくくなる傾向があるから

>>961
ジェネオンだけでやってる禁書も1万程度から映画では5万売れてるしSNだって映画は7万に伸びてる
そういうもんだぞ？

BOX商法なんてやってるのもZero以外は数える程度しかないし、それこそたいして売れてないが

>>962
何でBOX以外発売されない商法が存在するか知ってるか？
特定の見どころとされる巻以外売れない
なんてケースも間々あるから、抱き合わせてそれを防ぐ苦肉の策だよ
そういう意味で、コンスタントに各巻ばら売りする方が遥かに難しい

あとUBWはともかく、、禁書は�Uで1.5万枚程度は捌けてるから、上の例みたいに
どこからともなく購入者8、9万人激増するなんて怪奇現象起きとらん

>>963
いや…たいしてBOX売り自体無いんだが

1.5万枚から5万枚って十分急増してると思うが
しかもUBWもって認めてんじゃん

>>964
単純に一人一本買ったと仮定して、3万人増えるのと8万人増えるのじゃ訳が違うだろ


つーか、Zeroでおかしいって言われるのって、「アニメ化に伴って原作が全然売れてない」ってことなのよね

アニプレが関わってる他の作品、例えば物語シリーズなんかにしても、アニメ化するとそれに呼応して
原作既刊も各書店のランキングで10位内とかに一時的にでも浮上するもんなんだけど、Fate/Zeroに限っては
そういう現象も皆無だったっていう

というか、アニプレはkonozamaで空注文のランキング操作やりまくった挙句に
数ヶ月出禁喰らったりとか
現実で結構悪質な数字工作やってたろ

>>965
＞単純に一人一本買ったと仮定して、3万人増えるのと8万人増えるのじゃ訳が違うだろ

別に不思議じゃないだろ
増えてるのは本当なんだし
掘り出してくればもっと派手な伸び方している劇場アニメなんていくらでもあるだろ


＞つーか、Zeroでおかしいって言われるのって、「アニメ化に伴って原作が全然売れてない」ってことなのよね

そりゃ主に同人流通で売れていたZeroが文庫本の方で伸びる事はあんま無いだろ
絵も無い糞仕様だし同人流通は書店ランキングになんてのらん
どの位原作が売れていたかなんて正しい数字は分からん
カニファンの円盤がどの位売れたのか正式な数字が分からんのと同じだ

無料公開してた空の境界ですら文庫版はかなり売れてランキングにも載ったが、
流石にアニメ化すれば新規層が相当数買う　筈　だろ普通は

アニメ化の際にzeroを知った新規開拓層は同人版なんてほぼ入手不可だからな
同人版も発売当時は、1巻以外特に景気の良い情報無かったけど

同人版いつでも普通に通販で買えるが
何と戦ってるんだよ
さんざん売れたカニファンの数字も出てないだろうに何の知ったかだよ

虚淵アンチ？

あ、踏んだからスレ立てとく

【stay night】Fate279【hollow ataraxia】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1380918015/

虚淵アンチ？

>>969
アニメから入る新参が書店でふつうに手に取って買える文庫版より
通販でないととらのあな等でも在庫の関係上購入が難しくなってる
同人版を優先して買う。って普通に考えて有り得ねえよ

>>969
つーか、オリコンの性質上集計店を経由して購入されないと実際に何万本売れようが集計されねえが
それは全く別物

あくまで傾向予測だから同時期比較でもないと無意味な上、ある期間以上はどういう訳か集計しなくなることが
ザラだからまるでアテにならんけど
zeroのBOXにしろSNのDVDにしろ、今はもう予測累計値の2倍超えてるかも可能性もあるがが、んなもん知る由も無い

>>970
そら以外居らんだろこのスレ

>>970
乙

つか、この作品もzeroのアンチが凄まじい勢いで増えたりしたが
アニプレ自体>>966とか色んな作品でアフィカス共々騒動起こしまくってて
アニプレ関連の話題になるだけで色々面倒臭いことになるんだよ

とにかくzeroにしろSNにしろ商業的には十分成功だよな

しかし空の境界の未来福音も結構ヒットしてるけど
劇場版Fateはもう一回り週末の興行収入が高かった辺りFateの人気が伺えるな
色々悪く言われるが俺は劇場版は5回くらい見に行くぐらいかなり好きだから不満を言うつもりはさらさらないがね

>>978
つか、UBWの劇場版は何気に金ピカは大幅強化されてたわなｗ


SNでは突っ立ったまま宝具数挺飛ばして弾かれて、距離詰められたら
アッと言う間に接近戦する余力すらなく追い込まれたが
劇場版では長時間に渡るスーパーおのれタイムを展開し

贋作カリバーンにグラムを叩き壊される始末

>>974
え？当時さんざん同人版勧められたから普通に同人版買ったが
すげえ簡単に買えたぞ
尼でも余裕で取り扱いしてるし
売れてないって事にしたいんだろ？

初版コンプリート余裕でした
分厚い単行本大好き

星海文庫は口絵なし、プロフィールなし、ステータスなし、あとがきなし、挿絵は背景のみ、全部揃えたら同人版より高い、と誰得仕様だったからな…

>>970乙

それに加えて表紙がほぼセイバー無双過ぎ＆手抜きに見えたし
同人版表紙の方がずっといい、文庫の利点は軽くて読みやすい持ち運びの点くらいかな
10円単位で中古売ってたから同人版で帯付きで揃えたよ
てか、zero小説もSNも活字苦手or面倒だから手出さないって奴もそれなりに見かけた

そういえば映画のUBWが散々コレジャナイって言われてたから原作を見直してみたら
文章中にもCGにもガトリングをガトリングで撃ち返してる描写が一切なかったわ
俺も脳内でガトリング合戦してるイメージがあったけどどうしてそんな風に思い込んでたんだろうな

Fate

まあ固有結界ＶＳ財宝なんだから書いてなくても近いことはやりながら戦ってはいただろうけどね
アーチャーも王様も一番強そうな描写の時は武器いっぱいぶん投げてるし。
ていうかぶっちゃけFate、ＵＢＷの両方でのキャスターの死に様が一番でかいせいだと思うけど

今確認したら初版本は3,4巻だけだった＼(^o^)／
へー、おれ1,2巻出た頃はZero読む気無かったらしいな

>>985
ガトリング合戦というより
ギルのお遊びみたいなシーンなかった？

「早くしないと死んでしまうぞ」みたいな感じで

>>989
それは映画にもあったぞ

「ほらほら、休んでいる暇などないぞ！」と言いながらガトリング
続いて士郎が視界いっぱいの剣を投影してソードバレル
ギルが「採点でもしてやろう」と言ってガトリング合戦

>>990
休んでいる暇などないぞ！と言った2,3秒後には投射停止するギルたん

>>991
わざわざ手で放るくらいのお遊び慢心モードですし

Fate

ディーンのfateは士郎もセイバーもいちいち叫びすぎでうるさいんだよな
原作の士郎とかは静かな威圧感みたいなのがかっこいいのに、アニメのはなんかわーわーうるさい

>>990
ガトリング合戦ないと言われたから記憶違いか心配したわ

合戦というと火花散るような感じが来るのは仕方ないが

アニメの士郎は原作とは別人

俺は英雄になる人だろあれは

監督山口さんだしあんな感じの演出になっちゃうのかね
アーチャーとかのfateの良さを見せようとしてるとこはわかるんだけどな

>>995
正直その部分に関してはガトリング「合戦」と言っていいんだろうか、的な感じだった
いやまあ確かにぶん投げ対決だけどさ

>>995
原作では士郎は一本ずつ発射しかできないから、アーチャーの勝てる発言で矛盾している
ゆえに自分の投影の仕方が間違っているって気づく場面なので、
いっせいに投影できちゃうとUBWを展開する理由がなくなっちゃうんだけどなぁ

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