グリザイアの果実 / 迷宮 / 楽園 part96
■STAFF
原画 : 渡辺明夫(由美子、みちる、千鶴、麻子)
: フミオ(雄二、天音、蒔菜、幸、JB、一姫)
. SDキャラ : ななかまい
. シナリオ : 木緒なち(由美子)
: 藤崎竜太(天音、蒔菜)
: 桑島由一(みちる)
: かづや(幸)
: 鳴海瑛二
BGM制作 : Elements Garden
: ピクセルビー
: 松本文紀
ボーカル
【果実】
: OP「終末のフラクタル」 飛蘭
: 由美子ED「ホログラフ」 eufonius
: 天音ED「HOME」 橋本みゆき
: みちるED「SKIP」 茶太
: 蒔菜ED「迷いの森」 佐藤ひろ美
: 幸ED「この日のままで」 NANA
【迷宮】
: OP「ワールドエンド」 佐咲紗花
: GOP「創世のタナトス」 飛蘭
: ED「Angel」 茶太
: みちるアフターED「crystal clear」 茶太
【楽園】
: OP「FISSION」 奥井雅美
: 挿入歌「CHOOSE THE WORLD」 飛蘭
: ED「Ceremony」 佐咲紗花
: OP「Eden's Song」 はな
: ED「BREEZE」 橋本みゆき
4 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/01(木) 23:01:59.92 ID:MalKC1lM0
■登場人物
風見 雄二(かざみ ゆうじ) / 主人公
身長:178cm 体重:65kg(迷宮では62kgと表記) 美浜学園2年生
榊 由美子(さかき ゆみこ) CV:一色ヒカル
誕生日:11月10日 血液型:A 身長:163cm 3サイズ:85(D)/57/87 美浜学園2年生
周防 天音(すおう あまね) CV:雪見そら
誕生日:03月03日 血液型:A 身長:169cm 3サイズ:91(F)/59/88 美浜学園3年生
松嶋 みちる(まつしま みちる) CV:羽仁麗
誕生日:12月25日 血液型:O 身長:155cm 3サイズ:80(B)/52/82 美浜学園2年生
入巣 蒔菜(いりす まきな) CV:民安ともえ
誕生日:01月13日 血液型:AB 身長:144cm 3サイズ:71(AA)/57/78 美浜学園1年生
小嶺 幸(こみね さち) CV:岡村美佳沙
誕生日:09月23日 血液型:O 身長:151cm 3サイズ:82(C)/56/83 美浜学園1年生
橘 千鶴(たちばな ちづる) CV:まきいづみ
誕生日:05月20日 血液型:O 身長:157cm 3サイズ:86(D)/58/92 美浜学園常任理事・学園長
春寺 由梨亜(はるでら ゆりあ) CV:楠鈴音
誕生日:04月02日 血液型:A 身長:172cm 3サイズ:96(G)/58/92 雄二の現養親、愛称“JB”
風見 一姫(かざみ かずき) CV:青山ゆかり
誕生日:03月22日 血液型:B 身長:150cm 3サイズ:76(A)/57/78 雄二の姉
日下部 麻子(くさかべ あさこ) CV:かわしまりの
誕生日:02月26日 血液型:O 身長:174cm 3サイズ:92(F)/56/94 雄二のかつての保護者であり、師匠(故人)
その他サブキャラについては
>>1のリンクより公式サイト参照
■FAQ 〜作品共通編〜
Q パッケージが開けにくいよ…
A 極細の物(爪楊枝や定規等)を切れ目に差しこみながら、少しづつ爪の引っ掛かりを外していきましょう。
Q タイトル「グリザイア」の意味は?
A 『灰色』。美術用語“グリザイユ”から転じさせた造語で、ヒロイン達の状況や心境を表わしています。
Q グロや鬱があるって聞いたけど、どの程度?
A 直接的なグロCGは殆ど無く、あくまでテキストレベルで若干含まれている程度です。
各ヒロインの過去編およびBAD ENDに鬱要素がありますが、ノーマルENDは
おおむね前向きな終わり方なので、「少しでも鬱が入ってたら無理!」という人以外は
あまり警戒し過ぎる必要はないでしょう。先入観を持たずにプレイした方が楽しめます。
Q 起動パスって何?
A ゲームインストール時にPCがネット接続されていれば、特に気にする必要はありません。
ネットに接続されていない場合、フロントウイング公式サイトや携帯サイト・twitter等で
公開されている起動パスワードを手入力することで、インストール可能になります。
Q なんで三部作なの?それぞれの内容は?
A 当初は1本で描ききる予定だった企画が巨大化。それを区切りの良い部分でまとめたのが「グリザイアの果実」
新作は「〜果実」としてまとめるために削ったたくさんの要素を何らかの形でユーザーに提供したいと言うのが発端
一つにまとめようとすると制作に2年かかる算段になり、また無理にまとめようとすると隔たりが出て
シリアスな話ばかりになるので、ユーザーが楽しめる要素としてヒロインとの新しい物語を入れて2本に分割
【果実】簡単に言えば、ワケありの主人公が、心に深い傷を抱えたヒロイン達をその呪縛から解き放ち、
共に生きる道を見い出していくという内容の学園物です。
前半がギャグで、後半がシリアスの構成。同時攻略は不可
【迷宮】「雄二」の過去につらなるストーリー、メインヒロインとのアフターストーリー、エッチ中心のエピソード、SSなど
本編で話だけ出ていた「麻子」も登場し、各ヒロインのサイドストーリーについては
『〜果実』で描写不足名になった部分を補足する話
【楽園】「雄二」の過去ストーリー、ヒロインのサイドストーリー的なものが入る予定だったが、
バランスや量の関係でそれらは迷宮にまとめられた。
主人公を中心としたカプリスの繭の後編、および主人公入学前のプロローグ
■FAQ 〜グリザイアの果実編〜
Q 共通ルートが長過ぎる! いつになったら選択肢は出てくるの?
A 前半部分は、総数約50の小コメディによる連続構成となっているので、頭を切り替えてのんびりとプレイしましょう。
最初の選択肢が現れるのは7/2(第34エピソード)で、以後、7月中盤より個別ルートに突入します。
クリア後にエピソード単位でシーン再生出来るようになるので、どうしても我慢できない場合、
スキップさせて後回しにしてしまうのも一つの考え方かもしれません。
Q お薦め攻略順を教えるのよさ!
A 他ルートのネタバレ的なものはないので、基本的にどのヒロインから攻略しても問題ありません。
敢えてアドバイスするならば、天音・蒔菜のルート(担当:藤崎氏)は共に「キツかった」との感想が多いので、
この2人は連続させず、間に他のヒロインを挟む形でプレイした方が良いかもしれません。
【参考:フラグ選択肢登場順】 幸フラグA(7/2)→幸フラグB(7/5)→蒔菜(7/13)→天音(7/14)
→幸(7/15 ※要フラグA・B)→みちる(7/16)→由美子(自動突入)
Q みちるルートの途中で、強制的にタイトル画面に戻されちゃう><
A ルートへの入り方によっては、バグが発生する場合があるようです。
もう一度最初から始めて、みちるルートに入る以前の選択肢の選び方を変えると
進めるようになる模様です。(※どういった選択肢の組み合わせが原因なのかは、情報待ち)
Q なんで一姫は沢を下らなかったの?崖づたいに行かなかったの?動かなかったの?
A 「遭難 川を下る」でググりましょう 。行かなかったとは書いてありません。それが最善だろうと判断したからです。
Q 結局、一姫はどうなったの?
A グリザイアの楽園好評発売中!
Q お姉ちゃんルート/Hシーンはあるの?
A 果実ではない。迷宮では少し……楽園でも少し。
■グリザイア語録
みちる様は、人気が、ない:共通√ 友達の話はドンストップ
そこで穴です:共通√ ゴリラが海に行く日2
ごっつぁんです:共通√ 誤植プレイ+
ジョンジョロジョンジョロ:天音√ 軽い女? 重い女?
サック野郎:天音√ 彼女という存在
お湿りなう:天音√ 彼女という存在、ペーパータイガー
天音の真似:天音√ ペーパータイガー
雑巾です:みちる√ キス
ガムはガムー:みちる√ 崩れるバランス
ミニカー一揆:みちる√ 崩れるバランス
サルは黙ってろ:マキナ√ セカイ樹の種02
ファックジャップ:マキナ√ セカイ樹の種03
エロ手洗い:マキナ√ セカイ樹の種03
みちる様はムカつきます:マキナ√ セカイ樹の種04(マキナがした声真似)
クエン酸ジュース飲ませ:マキナ√ セカイ樹の種04
みちる様は馬鹿です!:マキナ√ セカイ樹の種06
もっとイイ声で鳴いてみせろ:幸√ ストレスフリー
例のモノは?:幸√ 波紋
短小包茎の早漏野郎:幸√ ハニー・ソー・スウィート
マキナ作の歌:幸√ 断らない女(ドラム)、密着メイド24時(ニンジン)、小嶺幸能力調査2(燃えるゴミ)
この日のままで:幸√ デートらしいデート、波紋、幸せの手紙 99
知らん。:迷宮みちるアフター神様、魔法使い、ペテン師
お股かゆいわねぇ〜:SSジンくんとサッちん
,、 /} i゙i
ヽ \ | .{ / .|
⊂ミ‐´ `゙´ ', _ __.... ----- ...__ ./ `ー‐´ニフ
⊂ニ゙ ( { /ヽ/`´`ヽ ` ヽ、,、 / .ノ ニニヽ
.,-ー´___ \ //=ナ´ / ヽ ヾV´`ヽ、 ./ `_ヽ、
. ` ´  ̄`\ `ヽ、 // / / /:/ : :. : ::. ', 'i/<-ヾ', ./ ,--ー- .\`´
\ `ヽ、 / {:||/:/ :/ _,'__.{ i .:} }:. :. :::...', } ,`>i:}` / ./ `´
\ \ .{i `{::;' .::/:;' ;' |:ヽ:.:i::. .:イ´ ̄`ヽ;::::}:::}_ヾi|;} ', ,.-´ /
\ \,-、ヾニフ{:{i:: .:|:. ::{|/ ';::';:::{;::::;' }::j} .:|::ヽ}ノj:ヾ|< i} ,、/ /
`ヽ、 ./ ヽ_ノ.:::{|:}::::||;::::| ___ ヾiヾ} j;/j;/|:::::j:;/::. .{ヾーノ゙ ヽ ,/
\/ / ` ̄´.{∧;{|:ヾi.´ ` ´ ̄ヽ.|::/i´ヾ;:::..ヾ{゙´ ヽ、 ヽ/
/ / {:|、 { ::', ゙゙゙゙ ,`_ ゙゙゙゙ .ノ/:j ,>;}! ̄ ', :', テンプレはここまでなのよさ
/ / `ヾヽヾ{\ .!_ .ノ /i ;ノイ゙ ノ ', .::}
/_ /::. | | \___`jヽ_._ , - j゙}_j/ij } :::}
ヾ\::. |.| .{ ゙̄\ {゙Vj´_.'_ / /i,/
\::. .{.i ', ヾV / /i .::::/
\::. |i',/| /´゙|i / ノ | .:::/
\:::::,j< i/' .{ ヽ/\/ .{ .:::/
`〉 \ /i .| , --`= ',:::,-´
.j ', ´ .', .ノi/ .:::'}
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}:::::. `ヽ\ .:::::::::::/
テンプレくそながいな
グリザイアの楽園は名作
貶す奴は玄人ぶったにわか
どうでもいいはらへった
いちょつ
うふ〜ん
過去スレ正直いらなくね?
楽園だけ異様に叩かれて果実迷宮が神格化されてるが、楽園も奪還までは十分面白かったよ
果実の爆破とか生き埋めとか死ぬほどアホらしかったわ
ハウルの過去編が面白かっただけだろ
迷宮もヤブイヌ連中のキャラと関係性がよかっただけでアフターとかまじで退屈。あんなテキスト読んでられん
結局雄二が一人で活躍したり女と一対一になるようなのは脚本の貧弱さがもろに出て面白くないってだけだよ
つかハウルってなんのことなん
さっぱりわからん
動く城だろ
>>18 もともと評価されてたのは藤崎なんだから他のライターが書いた幸、みちる、よしこは関係ないだろ
果実や迷宮が良かったって言ってる人多いけど大抵藤崎担当分の果実のマキナと天音ルートや迷宮過去編のことだ
まあその藤崎が書いた楽園のブランエールは最初から最後までつまらんと思う
結局風呂敷畳むためにヒロイン活躍させすぎ
敵を弱くしすぎ
雄二無双で敵のアジトがイチコロ
鬱要素なしのご都合主義で伏線未回収
アニメ化見越して暗い要素なしで酷くなりすぎてクソゲー化した
過去編みたあとの蒔菜アフター
麻子雄二みたあとの雄二蒔菜
なんかこの師弟関係みてるとほっこりする
楽園なんていらなかったんや
>>18 さっちん√で本当に叩かれるべきは爆即ハボではなく同級生ちゃんの優しさだろ
あんなん120%慰みものにされますわ
生き埋めは割りと冷静でありながら甲斐甲斐しく帰りを信じて待つさっちんと
みちるぅぅぅー!とか叫びながらも寝こけてたよし子のギャップが笑い所
マキナの手紙も涙ちょちょ切れる
奪還までは〜っていう人たまにいるけど、奪還前も変なテストや銃や車のウンチクのせいでテンポが悪いわ
奪還までを楽しめた人は相当に心が広い人か期待してなかった人だろ
ピンクの銃を貰うとこが地味に面白かったくらいしか良かった場所思いだせんわ
奪還前のウダウダしたやり取りは本当にイライラした
素人がヒロインというだけで無駄に活躍する流れっていうこともあって決意とか要らん
こんなのどうでもいいから早く雄二出せと思ってて苦痛だったな
何故「グリザイア ハウル」で検索しようとしないの?
Q、天音って入学当初は根暗だったんじゃ?
A、ライターがその設定忘れてました
Q、雄二殺したら起爆してオスロも死ぬんじゃ?
A、ライターがその設定忘れてました
Q、オスロさん何で得意のナイフ使わないの?
A、ライターがその設定忘れてました
Q、マキナの口の悪さは雄二と天音が原因じゃ?
A、ライターがその設定忘れてました
Q、後半の雄二が戦うシーンは号泣必至ですって公式が言ってなかったか?
A、ライターがその設定忘れてました
Q、みちるの心臓は本当に生前の記憶があって心臓実家にまで押し掛けたんじゃ?
A、ライターがその設定忘れてました
Q、雄二は星屑症候群で余命幾ばくもないのでは?
A、ライターがその設定忘れてました
Q、真・オスロっていらなくね?
A、ライターがその設定だけ覚えてました
>>29 いや、結局これなんだよな
これだけで全てを語りきっている
ヽ,
}::',
__ j::/
, -‐''´ ヾ ;`フ'`ヽ
, ':; :::; - ヽ;ヽ :::::ヽ、
'/ ' :::/ :::',: ヽ ::ヽ:::' ,
/ / :::;' ::/;'| } ';: '; ::ヽヽ:::':,
,' ::! :::;' _/_' | } _|;__| :::::';: !: '
! ::{::| ;;ィi'´// j/´ }::/j'ヽ;:} }: '
! :';ハハ{ V ' j/ ' ';/|イ:: ,
! ::| _ 、 , __ '}: ;':::|
! ';::|', '´ ` ノ´`', '´ `ヽ/!,' !
!, ';バ‐--‐''´ ' ` ‐--‐jイ j
!:', ';:::ヽ ''' r‐‐-, '''' , ':j ;'|
,'::::', ヽ:::::ヽ , ヽ- ' ,, .イ::::/ /::!
>>1乙ぷんぷんぽんです!
/::::/:ヽ. \::/|` ‐ ´ jト、!::/ /:::::',
ノ::::; -=;'ヘ;:::::;>,>V´} / ./::;/7''''ヾ;、
, '´::::::/ __」 -';/// ,>}リ‐-、ヾ;:\_{ '; \
, '::;/:::::/ \;:<\.{ ! '´_人 ,>'::::;/{ ';::::::',
./:::/ ::::::;' j_,>;>,! r'j彡,ヾ`ヾ;:\ヽ .';::::::}
.! /{:::::::::;' ,<:::::\',{ .Y_\ヾ;レ'゙ フ:ノ ', ;: :;'
.{:{ .';:::::::j ,' \;;;;〉! .ト、` .| /'´ .} V ,'}
ヾ、' ;:::{ { :/ .,'Y .|: ;'______!‐-‐':;'
{ .';::! _ヽ;::. / .,' { { ;:ィ´-‐‐-ヘ-‐''゙
{', .!:レ'´ `ヾ'7 /: ':, ヾ'''''´::j'´ ̄.!ヽ,ト、
ヾ;ー--‐''´::| ,イ ̄`フ´ /:: :' ,. \_;」 K´::::}
`‐--‐''´:ヾ_」 , '´ ./: ::ヽ `ヽ } ';::::j
/:;':::::/ ', , ':◯ ◯ヽ '} ノ /
!;ハ: { ',. , ':: :\ /‐''´
{ ;:{ ヽ,_/:: :` ‐- '
'{ /::: ', ',
/:: ヽ ',
33 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/02(金) 10:18:31.04 ID:doDM89ma0
>>26 雄二のつまらん国防軍人ギャグなんていらんだろ
シリーズで一番面白かったのは雄二の出てこないハウルなのに
雄二の星屑症候群が治ったのは薬物耐性があるからと考えていいの?
あと心臓ちゃん=いちる?
楽園って”みちる”と”ミチル”の使い分けってしてたっけ?
楽園の初選択肢でてきたとこまでプレイ
不満点は幾つかあれど結構楽しめている
天音と一姫の再会はもっとちゃんと書いてほしいなあ…
わんわん号泣→抱擁のCGとかほしかった
あと、タナトス表記はいつまで続くんだろう
どんな楽園も、最後は崩壊するって相場は決まってる
タナトス「一姫は死んだ」
39 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/02(金) 18:13:22.77 ID:8dRkZjN80
>>36 タナトス曰く、「一姫はもう死んだ」ということで、ずっとタナトス表記
一姫表記されるのはハウルまでと、雄二と再会した直後だけ
FF9でずっとダガーのままでクリアしたの思い出した
>>34 耐性あんなら最初から見なくて宜しいやん?
一姫お姉ちゃん相変わらず可愛い
一姫おねえちゃんと二人の楽園エンドの続きがもっと見たかった。にしても雄朗てw
',ヽ、
___ } .',
/ .,二(  ̄` - 、 | }
/ ,‐-' .○ rフヽ,' j
,''ヾ _, ヘ、 } ./
| ○ '、._.ノ ./ /
>>1乙なんだからねっ!
| ,-, ,.-´
', ´ |
.____ `ヽ,, -‐.,ハ i ',
ヽ,,_ ̄´, -‐´ ', ', .\
 ̄´ .j , i ',、 `ヽ、__
r 、..__/./ j', ',`ヽ、..__ノ
ヽ,,___,/ ./ .ヽ .ヽ、
⊂ - ´ `-´
45 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/02(金) 20:40:18.37 ID:IZhrksSMO
話しの大筋はいいと思う。タナトスとか、雄二奪還とか、真オスロは微妙だけど、おおまかな話しの流れは悪くはないと思う。
ブランエールは短すぎる。だいたい8時間ぐらいで終わったけど、倍の16時間は使わないとダメ。それでキャラの心情とかをもっと細かく描写しなきゃ。
言ってるように天音と一姫の再会とか雄二もだけど、ここでユーザー泣かす力は必要だと思う。
一番とは言わないけど、最大限に盛り上がる所じゃん、天音と一姫の再会なんて。ハゥルに思い入れが強い人はそれこそ一番の見せ場だと思ってるはず。
それなのにあんなにあっさり塩らーめんみたいな描写じゃがっかりおっぱいだよ。
後は雄二の業も丁寧に描かないとダメよ。むしろこっちが一番の本筋だと思ってる。新キャラまで出したんだから雄二の生きざま、人生をみんなが納得出来るようにしっかり描かないと。
この2つだけはしっかり描いてほしいねせめて。楽園はキャラの心情が希薄と言うか、全体的に薄っぺらい感じがする。機械的と言うか。もっと人間らしく、こちらが共感出来るように作らないと響かないのよ。
奪還は大事だけど、下準備も含めて奪還関連の話に尺を取り過ぎた
>>45 心情面で言えば蒔菜とかお前誰だよってくらいミリネタ言いまくってて萎えたな
俺たちの知らざるifのルートが一年あるから蒔菜の変わり具合には残念だった
単に雄二の代打なのかもしれないが、それで蒔菜の反応や性格に変化し過ぎてんのは見てて楽しくなかったな
楽園はどのキャラもシナリオに引きずられてキャラクター性も魅力も無くしてたわ
君の言うように尺を上手く取れてたらグリザイアらしい良い部分を見せながら書けたんだろうけどこりゃ駄目だわ
楽園にプロローグとかデイブなんか期待してないから、よけいな水増しせず続編として出してほしかったわ
手抜き過ぎてフルプラの価値が無いわ
作り手がグリザイアの何がウケたかわかってないんじゃないのか
だから重要な盛り上げどころがおかしなことになってるんじゃないかって思う
もう俺自身も何が気に入って三部作フルプラで買ったのかさっぱりわからん
すべては気のせいだったんだ
ネットの評価は賛否両論あるが概ねよく話をまとめたとか好意的な意見が多い
批判はあってもグリザイアが終わることへのネタ批判的なものがユーザーの大多数
こんなこと雑誌のインタビューで語ってるのは驚いた
いやまあそこは内心どう思っていても、表向きは不評だったとは言えんだろう
ニコ生宣伝でちょっと荒れてたのに懐かしさすら感じるわw
>>49 社員の工作かは知らんが確かに「概ねよく話をまとめた」という好意的なレビューは見た
決して多くは無いが楽園としての評価じゃなくてグリザイアシリーズの全体評価としてのレビューだね
都合の悪いレビューをちゃんと見てないのならそういう風に解釈しても仕方ないんだろうなって思う
時期的にもメーカーが自分から大失敗だって認めるわけにもいかんしな
>>47 みちるがウザおかしいって言われてるけどまきなも微妙にウザおかしいよね。自分はけっこうまきなにもイラってした。
>>50 もちろんその理屈はわかる
だがメインのシナリオの完成度から迷宮の水増しフルプライスすら擁護してたファンだったから落胆が大きい
アンチにまではならんがもうグリザイア自体に好印象を持てない
果実・迷宮の蒔菜だったなら「あのでっかい船は何なのよさ!」とか言いそうだが、
楽園は「伊号なのよさ!」って詳しすぎるね
フォトリーディングが出来るとしてもあのタイミングで一発で分かる辺り相当ミリタリー系を勉強したんだろうな
たった一年で雄二の影響受け過ぎてヤバいなw
そもそも迷宮と楽園って学園潰れるし蒔菜とサッちんがブッ飛んだ性能もってるし何なの
誰とも結ばれてないけど5人の√はそこはかとなく通過した感じなの?
楽園は早く完成させなきゃって脅迫観念が動機で無理やり作った感が否めない
上からの命令と藤崎の遅筆が招いた悲劇だわ
蒔菜は雄二がいない分、軍ヲタ成分を背負わされたように見えた
ただ観念的な話は様々な修羅場を乗り越えてきた雄二が言うからいいのであって、ただの小娘の蒔菜が言ってもあんまり心に響かないんだよなあ
アニメ化あるし果実も媒体変えて2回もCS化はしてる
楽園がCS化するにしても最後の楽園出来が酷いからグリザイア全体が貶されるだろうな
シナリオ短いから加筆あるだろうけどあのシナリオでいくら加筆してもね…
元から上の都合で削られてたドラクリウスみたいに評価は覆らないだろう
>>55 果実の天姉ルートで風呂入る時には既にミリオタ化してるぞ薪菜
雄二好き多いな
設定の無理さではマキナとどっこいだろ
壁の女の子分析とかもきもいよ
ギャグもあんまり笑えない。幸とみちるとかの掛け合いのが好きだ
雄二出てくるとつまらんw
同じ低評価同士でもどうも観点が違うよなみんな
最後のオスロのあたりの低評価は全会一致って感じだが
>>56 雄二教官が有能だったんだよ
遊びで教えていたがいつのまにか正規兵より強くなってるっていう
>>62 オスロ兵は織田軍より兵士の錬度がですね・・・
敵を間抜けにするのが一番グリザイアの駄作化に貢献した
雄二が死に場所を求めててヒロインがなんとかしようって流れだったのに、雄二さんときたら麻子の夢?妄想?みたいなのであっさり解決しちゃう展開とかさすがにびびったわ。
>>63 雄二はあの世界では最強だからね
オスロは無能やったってことや
67 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/03(土) 01:44:06.89 ID:EHdVXERk0
たった今果実の天音√両方やってすごく心折れたんですがこれ以上に鬱になるのは今後ありますか?
68 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/03(土) 01:48:05.78 ID:EHdVXERk0
たった今果実の天音√両方やってすごく心折れたんですがこれ以上に鬱になるのは今後ありますか?
>>68 これよりシリアスなのはないけど
由美子√はそこそこくるものがある
>>64 敵を間抜けにしないと素人の女の子がが無双できないじゃないですかー
>>68 あとはせいぜいマキナルートだけかな
迷宮ではそのマキナルートもユーザーの意見取り入れて明るい話にシフトしてる
天音ルートのハウルはメインの藤崎の書いた楽園やればわかるけど結末のおかげで鬱要素がかなりなくなってる
楽園の何が糞かって唐突にSF設定にしたところ
その癖に最後の方はファンタジーばりの展開
ワケワカメ
楽園もダメだけど意味不明な発言で分かった気分で文句言う人も・・
楽園がダメだからそういう人が集まるのか
などと意味不明な発言をしており
果実から楽園通して一番面白かったところは果実のみちる√だったな
みちるウザイだけの糞キャラだと思ってたから最後に攻略したけど終わるころには一番好きになってた
果実はみちるルートやった後にみちるを見ると、あえて馬鹿を演じるみちるの気持ちが伝わってきてうざく感じることはなかったのに
楽園のみちるはただのバカだったからうざさしかなかった
77 :
68:2013/08/03(土) 05:22:35.85 ID:wXtVu7pB0
69番さん、71番さんありがとうございます。
今後覚悟しつつこのゲームを楽しみたいと思います。
個人的に楽園のよかったところ
・天音幸マキナが日焼けすること。日焼け跡最高
・幸マキナの日焼け跡3Pが思った以上にエロい
天音一姫、由美子天音、みちる幸とか他に3Pほしかった
今週から友人に勧められて果実をプレイしてるんだが天音が超Hな姉ちゃん過ぎる
天音の弟になりたい…一緒に風呂入ってくれそうだしもしかしたらチンポまで洗ってくれそう…
他人の√なのに口でならokと思ってるメイドの方がよっぽどエロいと思います
>>73 いつまでもクリア直後の記憶を保持してられるわけじゃないからな
曖昧に薄れてく中で「糞だった」という気持ちだけが残ってしまうのも仕方ない
その薄れてしまった記憶の部分を突っ込むのは野暮だろ
そいつらに「もう一回やり直せ」と言ったところで、楽園なんか二回目やりたいと思う奴まず居ないだろ
あの・・・もう8月になってるんですがアニメの情報は・・・?
「6月になったら〜〜〜〜」
とか言っておいて社長は呑気に海外旅行ですか
PSPかVitaの果実をアニメに合わせられたら良かったのになぁ
そういやついにクラブグリザイア3rdのCD出るんだな
アニメ本当にやるのかわからんが復活してほしいわ
久しぶりお前ら
結局、このスレどういう風になったの?
楽園が再評価されてやっぱりグリザイアは神ゲーだったって意見が多数派を占めてるよ
迷宮の出来が良すぎたんだ・・・・・
迷宮で終わってれば良かったのにな
最後オスロをブチ抜いて決別しておしまいで
アダムが暗示をかけるんじゃなくて妄想麻子か、5人のヒロインを思い浮かべながらか、もしくはJに暗示かけてもらうかでバーンって
それで終わってりゃ普通にグリザイアは神ゲーという形で終われた
書けもしない続編を匂わせて売り逃げとか最低っすわ
なんだろうな、もっと上手いシナリオ構成があっただろ!って言いたくなる様な感じ
果実、迷宮はオートで本編を何回もループしたけど、
楽園はアフターとプロローグがメインになってる
延期した割にはって印象だな
プロローグはメーカー大絶賛の割に矛盾と端折りが気になって楽しめない
アフターは楽園が面白く無いから楽しくないのにまさかのチルチル優遇の終わり方
楽園本編であんだけsageまくって好感度ズタズタにしたキャラにそんな華イラネーよ
プロローグはまあまあ面白かったけど、蒔菜加入のあたりからやっつけ感が・・・
プロローグあたりはFDでちゃんとしたもの出して欲しかったな
アフターはまぁいいや
そしてレグホンは何語なのか
蒔菜のトラウマ軽過ぎに見えるし雄二の影響無く下ネタ全開とか蒔菜加入からは適当さにイライラした
幸の一人掃除の件もあの程度で片付けんのもな
プロローグであんなにして貰ってたのに楽園本編じゃ幸のチルチルの扱いエグいしプロローグも不愉快
結構色々適当だったよね
アニメ化するときは
雄二と天音の箱の中身はなんでしょねをOVAにしてほしいw
迷宮はそうでもなかったけど、果実の時からちらほらあったよ、シリアスは微妙だって声が。
もちろんそれ以上に天音√の話しとか、長すぎるとも言える共通で充分楽しませて貰ったけど、果実の時からシリアスは微妙だって声は確かにあった。当初から居たけど。
学校爆破とか、みちる生き埋めとか、一応メインぽい榊√の物足りなさとか、色々文句は確かにあった。
そして今回、楽園はまあ言わば最初からシリアル全快な訳じゃん。迷宮もそれだけど、迷宮は楽しかったじゃん。そこである事実に気づいたけど、どれもこれも、過去の話しは楽しい訳よ。
果実の幸の悲しい過去だって、みちるの悲しい過去だって、榊の辛い過去だって心はうたれたと思うのよ。ただ一点、どれもこれも解決の仕方がちゃんちゃらおかしいんだよ!まさに広げた風呂敷が畳めない状況とはこのことだと思う。
このことに自分がもっと早く気づいて置けば楽園でのダメージを最小限に抑えられたかも知れない。迷宮の雄二の過去、うんうん、素敵やん?おもしろいやん。でもあまり楽園には期待しちゃいかん、こう考えとけばよかったんだ。そうだよね!
>>96 確かに果実・迷宮の頃から微妙なとこあった。
でも微妙なところに目を瞑れる輝ける何かが、誰かしらにもだいたい一つや二つあった。
だからこそその部分が好きな人は擁護したりもしたし、アンチがのさばる事も無かった。
しかし楽園は何か一つでも心から良いと思えるものがあったかな?
大体の人はゼロ。一つや二つあっても、それ以上の不満が爆発的に多い感じだろう。
藤崎が関わってる部分だけは面白いだろうと信じてた人たちの裏切られた感は半端無いだろう。
全ヒロイン救った設定は良いけど全ヒロインに手を出しておいて麻子麻子って引きずって誰も選べない雄二のキモさは見てて辛かった
楽園は色々と気持ち悪い設定が多い
楽園の雄二はほんとダメ人間だったなあ、どうしてこうなった
ここに書いてあった池袋レーベルほんとよかった。
ルックスOK。
マナーOK。
プレーOK。
これはあたりのお店だな。
ブランエールの良かったところはチルチルが海底に潜るところだな
あとはなんか…うん、まぁ、ね。迷宮やろっか
微妙なところに目を瞑ってきたので、制作側が「ああ、こんなんでいいんだ」とか
思っちゃったんじゃねーの
グリザイアは面白い部分もある凡作って感じだな
迷宮発売後「グラッチェグラッチェ!」
楽園発売後「ベッケヤロゥウェ!!」
知識系は多くてよかった、まぁ大体にわかだろうけど
楽園だけでなくグリザイアシリーズに言える良い点は音楽が良いこと
楽園は奪還劇の際にかかるイグニッションとかテンション上がってツボだった
せやな、デュポーン戦の挿入歌とかテンション上がったぜ!
ハーレムENDじゃなくて誰か1人を選ぶENDもほしかったな
果実でやっただろ
一姫のいる天音happyendが欲しい
でクローゼットの中の天音に一姫とのラブラブ近親相姦種付けセックスを見せつけて差し上げたい
ハーレムでおもたけど、あまり多すぎるとなんかゲンナリするよなあ
メインだけで5人いるのにタナトスさん、JB、麻子(故人)、ミリー、C鶴
独り占めしすぎや・・・何が不幸やねん
110 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/04(日) 14:44:10.05 ID:QzTF54xD0
麻子「いくら私だって、嫌いな男のチ○ポをしゃぶったりはしない」
「好きな男のチ○ポなら…たとえチンカスまみれであろうと平気で舐められることを、私はこの男…雄二のチ○ポで初めて知ったのだ。」
どういう意味ですか
>>107 果実の5人はもう要らんよな
個別なら5人以外だ
迷宮でJB完堕寸前の描写入れてお姉ちゃん登場させてまで個別無しとかありえん
楽園はユーザーのニーズに答える事が出来なかった今年最大級の地雷ゲーム
今年最大級は言い過ぎだが期待されてたゲームの中ではトップクラスの地雷ではあるな
上げて上げて最後に叩きつけたからな
重罪、極刑も免れないね
アニメ化は動いてるけど話せないらしいね
PSP版の追加てたいしたことない?どの程度の追加かによるけど買おうかな
下ネタありきのグリザイア
PSPに何を期待しろと
エロシーンだけ規制と思ってた下ネタも規制されてんのか
PSP版なんて需要あるの?
>>118 単語も置き換え過ぎて意味変わってつまらん
フェラ写メみたいなイベントは丸々カット
由美子が寝てる雄二のチンコ弄る描写をキスに変えたりハウルのテキスト改悪暴挙はもはやグリザイアじゃない
蛇足の追加要素よりPC版の面白い部分カットが痛いからPSP版は糞
それでも楽園よりは面白いしプロローグよりもちゃんとグリザイアしてるけどな
楽園は高すぎたハードルに開発側が応えきれなかっただけで駄作ではないが凡作だな
>>雄二のチンコ弄る描写
よし子の絵画スキル生かして落書きするのよさ!
>>120 俺つばなんかは逆にライターの王が上手くテキスト変えてたと聞いたから買ったけどこりゃダメだな
藤崎が関わってないからだと思うがただの劣化版だと信者も買わないうえに
新規にもCS化された魅力半減のグリザイアが全てだと思われる
CS版は無駄なシーンにCGが入ってんだよな
まず序盤の取り押さえるシーンにCGなんか要らないよ
楽園のCGも意味不と無駄がある
よし子の演説CGは書かせちゃったからなんとなく使っただけだろうしな
(5人しか聞かせる人いないのにメガホン使う必要ないんじゃないか?)
こんな緊張感なくて楽しめないんだったら、いっそ楽園なんていらずに絶望でよかったよ。
グリザイアの絶望。ヒロインを全員一掃(死亡)さしてJB√。
まあ、今より批判浴びることは間違いないけど(笑)でもJBの扱いももうちょっと考えて欲しいよね、迷宮のくだりから鑑みるとさ。
迷宮の洋ドラみたいな引きで期待しすぎなんだよおまえら
完結編は大抵評判悪いもんだ
ライター陣の力量はムラがありすぎて果実の頃から懸念はあったろ
そういえばPSVITAでもでるみたいだけどお前ら買うの?
楽園を失敗と認めるか完全版を出すなら買ってやっても良い程度
てか作り直しで思い出したんだけど、
演出強化パッチ()でなんか変わった?
面白いんだけど
結末があれだしな
ユージ戦の選択肢はもっと有意義であるべきだわ
肩透かし感が半端ない
俺もVita版は買うつもりだったけど楽園の締めがうんこだったから買う気無くなったわ
>>135 あれはなんの選択肢だったのか未だに良くわからん
気分か?
あそこで薬打ったらBAD行くと思ったんだけどなあw
オスロ(と思ってた人物)バトルが呆気ないのが残念
まだFF6とのバトルの方が良かったな
しかし弟は懐に注射ケースを何個入れていたのか
最低6個は携帯してたことになるよな
自分はバッドからしてトゥルーやりたい派だから、先にバッドの方を見ようと思って、くすりうった方がたぶん雄二死ぬんだろうって感じでやってたら、いつまでたっても死なないから、
「あれ?もしかしてこっちがトゥルーかよ」
みたいな感じでセーブして今度はくすりをうたない方を消化してたら、こっちもこっちで全然死ぬ気配はなくて、そしたらいつの間にかテキストも統一されてて、何だったんだあの選択肢って感じになった。
オスロがアダムに話したケンブリッジ橋を買うという詐欺の例え話はイギリスのことわざかなにかなの?
ググっても出てこないわ
143 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/05(月) 14:25:36.04 ID:sfJdLdQM0
>>142 そりゃ出てこないだろ
「ブルックリン橋を売る」な
>>143 うろ覚えで書いたから間違えた
オスロにぶちギレされてしまうわ
ブルックリン橋でググっても出てこないでしょ?
「ブルックリン橋 詐欺」あたりでググれば出るんでね
なんだこのスタッフ乙な展開w
検索したが、普通、青土社 の本なんて手にしたことも無いってwww
>>141 もう一度両方の選択肢試してみな
オスロが日本刀で雄二をさすところまで進めると少しテキスト変わるよ
あの選択肢は第三者の俺らがいくら選択肢を選んでも世界的なオスロの組織を一人で潰せる雄二先生無双には
大した影響は与えられませんよ^^っていうメッセージなんだと納得した
オスロの直属の部下が小物過ぎて話にならんかったな
幸に凹られて挙句の果てに両手落とされて形見の銃まで奪われ
なんだったんだろうあいつw
オスロさんの敗因は坂下父をスカウトできなかったこと
オスロ兄貴キル・ビルの見過ぎやで!
ナイフの達人であるオスロがナイフじゃなくて刀持ったのは
雄二の興味引く為に麻子の置き土産使ったのかなーとか思ったら
健気さにむせび泣きそうだ
オスロって近接格闘のプロじゃなかったの。
雄二に刀掴まれたら、刀から手を離して距離取るくらいのことできなかったのか。
オスロはレッスンプロみたいなもんで自分自身は教え子より下手ってことか
あんな背広着てるから弱くなるんや
傭兵はテレンス・リーみたくタンクトップでええ
評判悪くて見送ってた楽園が2000円で買えたのでレッツ☆プレイ!
・・・なんか感動も無くホログラムの姉ちゃんと再会した上に超つまらない転落事故の一姫視点を見せられて超萎えたっすわ。。
奪還戦までは面白くて〆めが駄目だって評判だったから序盤期待してたのに超凹んだ。。
これ以上つまらないのか・・・って覚悟を決めた反面、俺の場合ここすら楽しめなかったが逆に以降は思ったよりは楽しめるんじゃないかって淡い期待の2つを抱いてる。
とにかくコンプ頑張ってみるが、こんな序盤からつまらないって楽園って本当に色んな意味で凄いな。
期待値は下げてたつもりだがもうちょい下げてプレイ続行する。
チラ裏スマソ。
迷宮あんなに面白かったのによく酷く出来たもんだな・・・
>>154 そういう意味では感動的な出来なんだよw
雄二の様々な業をほぼぶん投げたからな、面白いとか以前の問題
ゾーイの敵討ちとかやらないなら最初から入れるなよ、どうしてこうなった・・・
ゾーイは友人の嫁だから手を出す事も出来ない
復讐もエロもさせない新キャラに林檎さんまで使って何をさせたかったんだよ…
こんな感じ?かな
あまりにも不利だから雄二を助ける味方を増やしたかった
けど社の中でリスクを侵して雄二を助ける理由が思いつかないとご都合主義になる
↓
なんらかの復讐したいという設定ならなんか話が重くなった気にさせられるしいける!
メインの話から脱線する上に量書くの辛いからあくまでも設定として実際の復讐は誤魔化そう…
ゾーイとかニセ雄二とか過去の雄二と因縁のあるキャラを楽園からパッと出されても全く感情移入できない。大した描写もなかったし
PSP版て血とかも規制されてんのかな?
どこまでかは知らんけど18禁じゃなくなったグリザイアはちゃんと表現できているんだろうか
コミケの裏FMOって毎回どのくらい並びます?
初参加でも買えそう?
いっそゾーイはユージに当てたほうが盛り上がったんちゃうの
坂下父がオスロの技術によりメカ坂下父として再生し、
船で登場させた方が雄二を追い詰められたかも
>>161 始発で余裕
入場始まってから開場マップ見つつノロノロ歩いて行っても普通に買えるレヴェル
165 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/06(火) 17:42:26.13 ID:FiC96LGiO
よくここでも言われてるけど、アニメ化されるからひよった訳?
だからハゥルの結末とか、あんなしょうもない感じにしたんだろうか。だったらいっそアニメ化なんてしてほしくないよ。
さすがの雄二さんも大人の事情には勝てなかったか・・
真偽は分からんが表立ったアニメの話しが全く無い所をみると何かあったんだろうとは思うね
この大失敗ではなあ。無理矢理にアニメ化に合わせて出されたのだろうが
角川と組むからこうなる
グリーングリーンでの独立騒動でなぜ懲りなかったのか
169 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/06(火) 18:11:11.77 ID:R7uksg890
>>165 ハウルの結末が内容が日和ったように見える方が不思議だわ
一姫生存が果実、迷宮の時点で示唆されていて、すでに萌えヲタに媚び媚びじゃねーか
納得の結末だというしかない
もうそのつまらない擁護は聞き飽きた
昨日の楽園新規にしてもそうだが納得出来ない人が多い以上その持論は無意味
お前等どんだけオスロ好きなんだよww
いいかユージは最強それでいいんじゃん
雄朗というくだらない一発ネタ
色々あってや〜っと家帰ってこれてプレイ。やっぱこのシリーズ面白いわ
銃器から心理描写、ブレスト…etcに至るまで知識が無くてもググりたくなるような書き方は良いな
この為だけに今日まで頑張ってきたから最後まで寝ないでやるは
もう一回やろうかな
なにやろうかな
グリザイアのミニゲームでも出して欲しい
麻雀とか俺得
麻雀を出して会社に止め刺す気かよwwww
親しみやすいグリザイア双六がいいな
略してグリ六
>>170 アホの一つ覚えにハウルハウル言うからだろうがw
一姫と天音だけ鹿肉食わないご都合主義ハウルを持ち上げてた自分の不明を恥じろよwww
ほぼ「最初に戻る」のマス目だけどよろしいか?
鬼になったらもう戻れないとかいってあれはないってことじゃね
あの結末にするならそういったオーバーな表現はやっちゃいかんよ
特にそれを一姫にいわしちゃいかん
物語は理屈じゃない。
筋が通ってようがウソくさいとかあほらしいとか感じさせたら終わりだよ。
鬼になったらもう戻れないかと思ったら、そんな事は無かったぜ
果実で先生や部長の一姫評は人望が無いだの何だの最低だったのに楽園でやったこと立派過ぎるからなw
こんなに人間出来てたら果実で部長も的外れなリーダーシップして一姫アンチ的な言動してないだろ
先生も怒鳴り散らすだけの頼りない凡愚じゃなかったろ
全部楽園が果実の良かった部分を否定してた
>>182 せめて一時的な賢者モードで揺り戻しが欲しかったな
なんかもう色々中抜きしすぎ、ポン刀オスロとか何考えてんだ?w
つーかまず麻子ポン刀で突入すんなw
しかもただのポン刀じゃないんだよなw
信長の野望とかに家宝として登場する逸品持ち込んで殴り込み
いきなりこれが麻子の遺品だとか言われてもポカーンでしたわ
なんかいつもの赤い格好で堂々と隠密舞台のアカハナ隊に混じる
シャア的な空気の読めなさだよなそれ
しかしJBも大概羽振りいいけど麻子金ありすぎだろ
あんま金持たせすぎると危険な9029とか除隊しちまうぞ?w
美浜の教師って何人かいるみたいだけど恐ろしいまでに描写がないな
学園最後の日にヒロインが教室から出ていったシーンがあるけど、誰も教師のとこに相談に行ってなさそう
189 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/07(水) 10:42:42.99 ID:i2l89ok/0
>>188 学園長と美術教師が頑張ってるだろ
主人公が教師で、同僚にヒロインが配置されてるパターン以外で何人も詳しく教師が描かれる作品なんて見たことねーわ
担任、他教師1〜2人、理事長くらいまでは立ち絵有りで居てもエロゲーには珍しくないね。
場合によっては教頭や悪役系の教師が1人か2人くらい。
美浜学園はちょっと描写不足なとこある。
勝手に皆で授業休んで流しソーメンしても怒らない理事長マジでフリーダム。
何の授業で誰の授業でなぜ何どうしてって描写は基本すっとばしてる。
気になるわけじゃないしどうでも良いからスルーしてるけど結構いい加減でしょ。
普通の学園と違うゲームならそれなりに描写入れるの普通だし。
プロローグで老教師が1人いたような描写あったな
キャラ崩壊してるシナリオとかどうでもいいこと追加するくせに
気になる点はなんも説明なしだからな、やはりプロローグは糞
果実の美術時間で由美子作る流れは笑ったがせいぜいそんくらいしかまともな描写ないよなぁ
>>188 マキナと美術教師は想像すると心が温まるよな
マキナと爺はステゴxマックイーン並のニックスなのよさ
194 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/07(水) 16:07:44.34 ID:RpxL/rzo0
麻子「いくら私だって、嫌いな男のチ○ポをしゃぶったりはしない」
「好きな男のチ○ポなら…たとえチンカスまみれであろうと平気で舐められることを、私はこの男…雄二のチ○ポで初めて知ったのだ。」
ええええ 麻子はビチですか?
もうオマエ関係無しにそれ言いたいだけだろw
アニメの情報はまだなんですかね…
まさかお蔵入りなんてありませんよね…
アニメの日程を考慮して変なシナリオにした上にお蔵入りじゃ、目も当てられないわ
アニメは下ネタどんだけやれるかで楽しめるかどうか変わる
アニメでギャグやったらすごく滑りそう
>>197 角川と組むとよくある事
無茶なスケジュールで無茶苦茶な内容変更を要求してきて、挙げ句、売れなかったら「無かったことに」ってね
つまり、グリーングリーンで懲りなかったタナトスさんが悪い。
それでもさっちんなら、さっちんならやってくれる!
お湿りなう
203 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/07(水) 21:12:00.29 ID:r3kNp62zO
真オスロ(笑)このオチ考えた奴天才だは(笑)誰も予想してなかっただろ(笑)ハゥルのバス横転事故を陰謀だとか言ってたやつ(笑)
甘過ぎだは(笑)今の時代求められているのは、いかにプレイヤーの予想を外すかなんだは(笑)
越智が本当はいい奴だとだれが予想出来たか?(笑)いないだろ?(笑)天才だは(笑)すごすぐる(笑)よって楽園は神(笑)
おいやめろ
ハウル擁護くんが顔真っ赤にして反論してくんぞw
楽園は鬱ゲーだな
こんなゲームやらなきゃ良かった的な意味で
すべて大味な上にご都合主義でつまらん
15年くらい前のゲームばりに唐突かつ描写不足
難病→危篤→ED→エピローグ(奇跡復活)みたいな感じのやつ
でも売れたから大勝利ナハズ
制作者はな。購入したユーザーは大敗北
アニメ化したら円盤買うべきだな
もうアニメやらんだろ
勢い完全になくなってるし
始まった頃には、あぁグリザイアなんてあったなぁって感じになってるはず
楽園完全版パッチが同梱されてるなら買う
アニメ開始直前に出すとかにすればよかったのに
アニメ中止になってくれると嬉しい
12話で楽園までやるとして各ヒロインと雄二過去編に1話ずつ使って残り6話か。いっそアニメの最終盤はオリジナル展開でいいんじゃね
1クールで楽園までは流石に無理だろ
りぼん版ってどんな感じ?
桃種は関わってないんですよね?
咲の咲日和くらいの感じなら買うかな
誤爆った
りぼんでエロゲが連載中…?
一応一作で完結してる果実をアニメ化するべきだな
迷宮楽園は果実が売れたら作るか続き気になる人はゲーム買ってね!戦術で
エロゲ原作アニメがヒットして次がある保証なんてないから、果実だけアニメ化とかそんなみみっちいことするわけねえ
果実だけアニメ化するならもっと早い段階でアニメ化されてるし、それがここまで延びたということは制作者側は12話で楽園までやる気満々でしょ
1.導入編
2.ヒロイン達の関係性がよく分かる日常回
3〜7.各ヒロインの話(果実部分)
8.インターバル(水着回とか)
9〜10.雄二の過去編(カプリスの繭)
11〜12.決着編(プランエールの種)
面白くなる気は全くしないが、これくらい話を詰め込んでも驚かないよ
>>219 む、無理すぎる…
例え作ったとしても新規層は「?」だろうし、
ファンからは罵詈雑言の嵐だろ
良いことなんて一つもない
ヒットする保証がない状態でアニメ化するなら単体で完結する果実で終わらせるのが一番無難と思っただけなんだがな
12話で楽園までやるとなると詰め込みまくりのカットしまくりで初見はイミフ・原作クリア組からは文句いっぱいで終わるだろうし
駆け足で全部やるくらいなら果実の内容だけで一話一話丁寧に作ってくれる方が良い
1話でグレタガルドやった俺つば、1話で川神対戦やったまじこいみたいに初見置き去りにならんといいな
まさかの完全新シナリオとか…
あ、今日発売か
買わんけど
226 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/08(木) 12:53:53.22 ID:8Gf2L0iAO
正直既に熱冷ましーとだから、アニメ化なんてどうでもいいと思ってるけど、まあやってくれるなら一応見るかなって感じ。
ここの人もそんなに熱望してる訳でもないし、早くしてくれって感じでもないんじゃないの、知らないけど。別に4、5年後になりますとか言われても、あっそう麻生って感じ。ナチスを見習ってはどうか?
それより楽園の完全版出して欲しい。と言うか今ならまだ楽園を完全になかったことに出来るんじゃね、俺は出来るよ。
今なら真オスロとか、みちるの暴走とかできそこないの名探偵(バーロー)じゃなくてできそこないのプロローグとか、その他諸々、俺の記憶からデリートすることは出来るよ。
いっそのこと楽園はなかったことにして、新しいグリザイア、真の楽園を作って見てはどうだろうか。
真オスロが出来て真楽園が出来ないわけないだろう。いいじゃん、今ならまだ日も浅いし、あの楽園は社員が勝手に書いて勝手に発売した紛い物であり当社とはいっさいがっさい関係ありませんって、そういうノリで発表しちゃえばいいじゃん。
日を改めて真オスロ、じゃなくて、真の楽園を皆様にお届けします♪って言っちゃえばいいじゃん。
アニメは果実だけで充分だろ
何クールやるかはしらんが迷宮・楽園は確実にアニメでやっても微妙になる
一姫はほんとは生きてるの?とか雄二の過去ってどうなの?とかそういう声は全部無視していい
ヒロインに2〜3話かけて救済していく今流のアニメで何の問題もない
全員やるとどうしても尺の問題がな
よし子√リメイクでどうですかね?具体的な内容がショボいだけで話の筋自体は真っ当だから
ショボい部分の肉付けをし直せば仕上がりも変わると思うのだが
カッターとか道昭との血縁関係とか弄っちゃってもいいんでないかな?
そもそもミリー√がないことが一番のバグ
雄二「愛しいみちる!おはよー!チュッ(笑)
もう俺とみちるは既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑)
明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
みちる!俺にもチュッは?(笑)
まだ土の中かな?一緒に入ろう! 今度ね!って…もう俺とみちるは、何でもありでしょ?(笑)
また土に埋もれて、ちょっと苦しそうな顔のかわいいみちるを見せてね! チュッ
>>219 3〜7も日常でダラダラしてりゃいいだろ
ハウルはカプリスと混ぜりゃいい
これで普通に果実・迷宮・楽園いける
問題は楽園をやる時点で糞にしかならん事だ
1-6 で果実共通√
7-12 でカプリスの繭
でアニメ終了して、次のクールで12話全部使って頑張って改変しまくった楽園やってちょ
なんとなくVITAといっしょに買ってきてしまった…んだが今の携帯機ってすっごい画面綺麗なんだな
グリザイアはたまに共通やりたくなるから買ってよかった
>>235 vita買ったならPSPlus加入すると良い
昨年までと比べ物にならないくらい無料でできるゲームのバリエーションが増えた
>>237 それ加入すると他のエロゲ移植とかギャルゲ出来るの?
グリザイア期待以上だから他にVITAで出てるリトバスとかメモリーズオフとか買うつもりなんだけど
>>238 エロゲ移植ギャルゲは無かったな別口のADVはあったけど
一応ゲームアーカイブスのPSの奴なら幾つかあったけどそれは求めてないか
そっち専門なら要らんかも
vitaはお湿りとか規制されてるん?
文体とか、作品の雰囲気とか知りたいわ
場合によってはvitaと一緒に…
移植版はエロシーンない代わりに
追加のイベントCGが増えてるから買っとけ
PSP版とVITA版ってどこがどう違うの?
マジかよちょっと買ってくる
CS版の天音ちゃん√ってどう改変されてるの?
顧問と部長がヤってるシーンとか
そーなぁ、天音ルートはエロがあってこそだからなぁ
削り方次第では萎えちゃうね
楽園のバスケ部Hは無くてもよかった気がするな
後年のエンジェリックハウルで悲惨な末路を迎えるのがわかっているだけに空しい気持ちになる
>>247 坂下の初エッチは雄二だったんだってことが分かったからよかったよ
教師だったら最悪やんw
楽園はブランエールとプロローグが失笑物だったから後は何もせずにアンインスコしたな
発売時期も微妙で次の新作エロゲーが俺を待ってたし
>>148 まず自分も戦う予定なのに454カスールなんて熊打ち用の拳銃一個で行くなんて頭おかしいわ
オスロがわざわざ銃もったか?とか聞いてくれてるのに
あのアホさでよくいままで生きてたな よくオスロに処刑されなかったよなwww
むしろ銃持ち歩かなければ煙幕からの同士撃ちも無かったんじゃね
そういえば果実の頃は車輪のパクリとかいうやつがいっぱいいた気がするがこのごろ見なくなったなぁ・・
車輪も最後失速気味だがグリザイアは失速つーより逸走っていうね・・・
あーよし子弄りしてた頃の空気が懐かしいなー
車輪よりも暁や同年に発売したユースティアとも比べられてたような…
ユースティアに関してはあっちのスレでだったかもしれんが
1、2で順調に盛り上げて3で転落する、よくあるパターンですた
グリザイアも暁と共に三部作の失敗例として語り継がれるんだろうな・・・
楽園「なんか僕たち嫌われてますね」
終末論「せやな」
車輪形式でヒロインを救ってカプリスに繋がるリメイク果実が見たい
雰囲気は良いけど何か違うプロローグに統合性や深みを持たせたリメイクも収録だとなお良し
そっから楽園もっかい作り直して欲しい
完全版やリメイクを希望する声がやたら出るところも暁スレと同じですな
本の設定も暁っぽいなと思ったな
雄二母との近親相姦はいいんだが雄二から積極的に犯してほしかった
シーン数ももう少しあれば禁忌で爛れたセックス三昧の日々を見れただろうな
いいよ
グリザイアは果実だけだった
果実だけで充分完結してるし
「わぁかぁれぇよぉ〜」の兄貴が師匠殺した銃を使う弟と壮絶なバトルがあるかと思ったが
そんなことはなかったぜ!
>>262 果実だけだと伏線投げっぱが糞多いんだよな
発売当時も不満が多かったとこだ
わざとボカしてんのかってくらい説明不足も多いし
妙にハゥルだけ面白かったが出来不出来がどうも激しいなと果実については思ったが
迷宮は本筋がなかなか面白かった全体としてはやっぱ期待したからなあ
なんか幻惑されたわ
今は、元々このシリーズはこんなもんだろって思う
なんかもったいないけどね
やけに絶賛されるハウルだけど、
テキストではやたら悲惨さをアピールしてる割りには絵がどいつもこいつも健康なままなせいで冷めちゃって
いまいちのめりこめなかった。
贅沢者め! まあ、でも気持ちは分かる
そこで脳内補完できる奴と出来ない奴の差がでるのがエロゲでありギャルゲなのよ
俺はハウルよりロリま○この√の方がおもしろかったな
>>269 なぜブラをつけているんだ!
ということはあれか、天音全裸立ち絵は全部ブラ絵に変更か
>>270 昔は乳首とか出せたけど今のCS版は無理だ
PCエンジンやサターンがあった頃は良かったな
ドリキャスも最終的にエロ有りだっけか
あの頃でもエロ成分は減らされてたから移植は音声有りくらいのメリットしかなかったけど、CSオリジナルのエロゲーは良かった
ただし野球拳や麻雀なんかの実写は無しでw
今やちびっ子でもスマホでエロ動画見放題な時代なのにな…CEROじゃいかんのか
てかそろそろタブレットでエロゲできるようにしてほしいな
寝転びながら布団の中でエロゲしたい
>>274 8…うーんびもう…
iPhoneからリモートできればいいんだけどね
>>275 言わずもがな買ってあるよ
PSPに変換して遊ぶって方法もあるな
その手間を考えたらPCで遊ぶけどもw
スマホからやるならPC遠隔操作のプレイが無難じゃなかろうか
>>273 7? RTは色々と違うから絶望的だぞ?
>>278 デスクは7入ってる
ちなみにタブはもってない
エロゲできるならネクサスあたり欲しいね
ごめん、完全にスレチだ自重します
>>269 有機ELってのは実際のスクショより綺麗なんだろ?なんか欲しくなってきたな
>>269 本体ごと買おうか悩んでる俺の背中押すためにもっとくれ
楽園があれだったけどリメイク期待に期待をこめてお布施してもいいんだが悩む
安息とはなんだったのか・・・
全裸よりブラのほうがエロいな
>>281 これくらいなのか
せっかく今買ってきたのに
まあ充分綺麗ぽいしやってみるべ
>>281 とりあえず20分くらいやってみたけどやっぱり綺麗じゃんか
なんというか黒が綺麗
ただ画面保護シール買い忘れたのが痛い…
>>281 有機ELは、宣伝されてるほど発色が綺麗な感じしないよね。
どこかで見た無機ELは、超綺麗な発色だった。
市販の目処は立ってないという話だったが。
8Gメモカ無料てなんかのキャンペーン?
久々に果実やってたけどやっぱり面白いな
果実と迷宮はな…
楽園はダメすぎる
序盤から不自然なのに活躍させなくてはいけないヒロインの葛藤でダラダラ
雄二の活躍が早く見たいのに途中でちょこちょこ挿入してくる
ヒロインが世界的な組織と渡り合い物語の都合中心の大活躍
トラブルがあってもギャグやみちるのアホさで乗り越える
終いには雄二無双 笑
店舗特典でもあれだけ推して裏メインヒロイン的な人気を無視した一姫エロシーンの投げやり具合
Vita版のシステムってどうなってるの?
プロトタイプのゲームってスキップロードはクソ早いけど、コンフィグ画面には最低限のシステム調整機能しかなかったような気がするからちょっと心配なんだけど
相変わらずジュビコの胸はなんかおかしい
>>296 これは白いのが白濁液に見えなくもない
ソニーはよく許可したな
>>299 vita売れないから、なりふり構ってられないんじゃね?
vitaかー 迷うな
これだけのために買うのは迷うよね
俺は他にほしいソフト結構あったから買ったけど
ストーリー的にはエロがカットされてる分下品さが目立つのが難点かな
vita他にやりたいゲームねぇんだもんなぁ
だったら普通にPCでやった方がってなる
一般ゲームも嗜む自分としては最近はvitaばっかやってる
まあ、俺がRPGとかアクションを好むからなんだが
ADVならPS3とか箱○とかPSPの方が多いもんな
でも寝転びながらやりたいのはある。デスクとノート両方にインスコしてるけど、ノートで寝転びながらやるのはなんか違うと思った。首痛くなる。
20歳超えて働き出したらRPGやる情熱と時間を無くしたわ…
楽園も一週間かけてクリアしたくらいだし
>>303 確かにRPG厳しいよな、俺も1本クリアするのに学生のときは1ヶ月も掛からなかったのに今は休みの日にガッツリやって数ヶ月掛かったわ
積みゲーも幾つか抱えてるし、でもやりたいものはどんどん出る、だけど時間が無いというか仕事終わりは気力が無い
スイッチ入るとぶっ続けでできるだけまだいいんだが
vita並みのサイズのPC非力すぎなんだよな
紙芝居エロゲすらもっさり・・・
モッサリに発揮した絶倫っぷりを母ちゃんにも発揮してほしかった
「なにこれ気持ち良いもっともっと」グワシッ ズチュッズチュウウ・・・
「ゆっ・・・!ユウ君っ!?」
みたいなー
>>295 AIRやCLANNADの頃と比べたら結構進化してるんだね
以前はフォントは変えられなかったし、ウィンドウの透過率も弄れなかったし、キャラクター別にボイスの音量調整できなかったしね
PSPのKanonはワケ分からんかった
主人公にボイス付いた代わりにパートボイスになるとか
容量もdummy抜いたらスッカスカだし何故こんな糞仕様にしたのかと
以来、エロゲーからの移植は基本スルーしてる
移植版を遊んで良かったと思えたゲームは花乙女だな。
普通なら追加シナリオは別ライターが書いて微妙になる事が多いのだが、
花乙女に関しては小難しいゲームでも無いせいか雰囲気を潰さず良く書いてくれてた。
他のゲームだと設定の上辺なぞって適当なシナリオになる事が多いから本当に稀なケース。
PSP移植はアセリア思い出すわ
超モッサリ
そう思うとやっとエロゲ移植に最適なハードが出来たんだなと思うなVITAは
PS3はなんか違うんだよ
据え置きでやるならPCでやるっての
やりなおして今気づいたがJAつがる弘前のりんご箱なのな
JA津軽みらいの方がりんご美味いのに微妙に美味しくない方か
アマガミもPSPのがやりやすかった
蒔菜狙撃準備シーンもメタルマックスの曲っぽくて良い
>>315 画面小さいしVITAなんかでちまちまやりたくないぞ
PS3で擬似5.1CHとかプロジェクターと50型クラスのTVでやるからいいんじゃないか
>>319 俺は結構出張あるからPSPとVITAはありがたいな
まあPSPはもう古いけど
エロゲーをか?
FPSにしたって、50とか65とかでやっても視野の端の情報が読み取りづらくないか?
あ、Wiiのスターブレードだけはプロジェクターでやってよかったって思えたw
vita版やったけどエロカットしてもやったとか抱いてとか事後を臭わせる部分は残してるのな
日常会話がオナニーとかの話ばっかりなのに
全部切ったらシナリオ半分以下になるんちゃうかw
18歳以上なら規制されてる全年齢版わざわざ買うメリットないよな
そうでもない
ボーナスの余りで買ったけど携帯機もえらく進化してるな
近くのゲオ行ったら売ってすらいなかったゾ…
まぁ小さい店だからだろうけど
基本予約必須だよ
VITAを買って全年齢果実をやるか
Nexus7を買って18禁版をやるか
後あとのことを考えるとタブの方がお買い得だなぁ
こんあに暑いとダッフルコート着たくなるな
>>329 アンドロのエロはタイトルによってはアプリ配信元が聞いた事無い会社もあったりしてあやしさ満点なんだよな
クレカ必須とか
>>322 ゲームによっては完全に事後とかあるよ
暁とかプリンセスエバンジールとか
>>331 あぁ、アプリには期待してないんよ
リモートでデスクトップに繋いでプレイしようかなって考えてたよ
>>333 ああそういうことね
エロゲならありかな
アニメの第一報コンプティー◯だしなあ
あそこで発表して1年半経っても何も情報出てこないのとか
平気であるからなあ
まあ藤崎が脚本と構成に関わらない限り期待できない
適当にエロ推しされる表現規制されたセリフや寒い演出でアニメは終わると思って期待値下げとくわ
迷宮のSSがアニメ化されると思っておけば致命傷ですむ
飢えたら人肉いっちゃうのはある意味当たり前だと思うんだが
あれちょっと人肉移行早すぎじゃね
アニメ化って果実じゃないの?
いいえ、12話で楽園まで駆け抜ける予定です
これマジ?
いや知らん。可能性の1つとして挙げただけ
無難にさっちん√でしょって思ったけど学校爆破があったや・・・
ひたすら日常ルートをやって終わりという可能性もあるぞw
>>334 学園を爆破しないカプリス流のクリアに期待したい
果実の各ヒロイン√やるならよし子√前半の茶番とさっちん√の学園爆破は変えてもらっても構わない
みちるルートの生き埋めもどうにかして貰いたいw
それもうグリザイアである必要もないだろ
よしこ カッターナイフ切りつけ
さっちん 学校爆破
ちるちる 生き埋め
ビッチ カニバリズム
残るはマキナか…
つか、並べるとひでぇな、これ
蒔菜ルートが一番好きだわ
いっそのことヨスガノソラみたいにやった方がいい気がする
メインヒロイン風だからと化物語人気に便乗しようとしてよし子ルート糞真面目にやられたら悲惨なことになる
エンジェリックハゥルやらないのはあり得ないだろ
もう13回全部SSでいいだろ
いきなり、おかんとゆうくんからとかw
グダグダになりそう
エロは無理だから重い話とギャグだけの糞アニメになりそうだ
時系列を逆にして流せば多少の超展開もごまかせるし諸々の設定開示もできるな
もしも雄二が美浜以外の学園に行ってたら…
そんなオリジナルアニメのが逆に楽しめそう
ゲーム本編を再現するのは尺の問題もあるし再現した方がつまんないだろって部分が多い
グリザイアは迷宮くらいしか評価出来ない
359 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/12(月) 11:59:40.55 ID:Vgyc6M8bO
テキストだからギャグが面白いってあるあるだよね。たとえばあれ、なんだっけ、あれ、ほらアニメ化最近されたじゃん?ほら、あの、あぁ!あの、リトルバスターズ。
あれ、ゲームやった時は超面白いと思ったんだよ、筋肉♪筋肉♪って。
でもなんかキャラが動いて話すと、途端につまらなく感じた。もう顔は終始(´・ω・`)こんな感じだよ。
アニメ見ながら、あれ?リトバスってこんなつまらんかったけ?そう思ったもんだよ。
そういう意味じゃグリザイアも危ないかもよ?お湿りなうとか、違う意味でお湿りなうになりかねないんだからねっ!
リトバスはこれからおもしろくなるところで分割二期だからね
アニメではゲームにはなかったJB√とミリー√をだな
迷宮に続く形でアニメは作って欲しいわ
果実は4周ほどやったが、また蒔菜に好かれるまでの描写見たりよし子のカッター振り回すシーンを見直すのは辛い
かと言って終わったところのセーブを読み込んでプレイするのは物足りない
カプリスは大好きだから果実やり直さなくても迷宮が分かる感じのアニメになるならよほどな事が無い限り不満は無いかも
最悪3話〜4話くらいまでは見れるレベルのアニメなら、そこから続けれる果実(ゲーム)のセーブデータ作って遊べるからアニメはよほどな事が無い限りは俺得
みちるは本当に無能だな・・・ましなところは怠け者なところくらいか・・・。
無能なのはみちるじゃなく、ライターとそれを監督していた社長
やっぱりやるとしたら一姫に関わる天音ルートなんだろうねぇ
迷宮、楽園をアニメにしないなら天音じゃなくていいや
楽園の不自然なみちる推しはアニメでメインヒロイン張る仕込みなのでは……!?
みちるは中の人に助けられているのは事実だなw
普通だったら人間爆弾展開されても惜しくはない。
中の人はエロゲーの声優としての人気無くね?
エロ棒読みって叩かれてるとこしか基本見ないぞ
パッと見た目だとみちる様はエースだもんな
間違いなく迷宮に繋がるように作るだろ、アニメ
さっちんとかどうするかで迷ってるんじゃないの
まあそうなるとただのハーレムものにしかならない上に
日常の掛け合い的なのも減るから、駄作にしかならないわな
>>369 エロシーンはともかく、君望とかでは結構人気あった気がするで
そろそろ君望もレトロゲームか
まぁ2001年とか軽く12年位前ですしおすし
バッドエンドは全部トラックオチにすべきだった
>>376 最近でもひとつ飛ばし恋愛で棒読み大不評でしたがな・・・
恋妹なんかの抜きゲーに出てる分は悲惨過ぎるわ
グリザイアのエロは飛ばしてるから評価は出来んが、みちる役にぴったりな感じだし嫌いじゃないぞ
別に好きでもないが
そういやvita版になって、中の人の表記はどうなったんだ?
エロゲ声優の名前のままか
>>383 そりゃ生き別れの双子になったりするよな
夏野さんは業界一の血族数
あ
vita版だけとやってる場面あるじゃん
チングリ
アニメマダー
最近興味持ったけど今更3作分もやるのはキツイわ
楽園はやらなくてええで
果実で完結
楽園コンプ
種もプロローグもアフターもデイブもクリアした…
のに、何故かデイブが96%のまま
バグ?
何度もデイブ入ってマグロマンとかの台詞も全種見ないと埋まらん
きっと抜いたが足りてないんだよ
ミス
抜いた回数だ
>>393 あれはくだらなすぎて驚いた
あんなもん充実させる暇があるなら他にやることあるだろ…
藤崎以外はオマケで何しようが許せる
ただ本編となるブランエールは許される出来では無い
またオマケとはいえ本筋に繋がるプロローグの齟齬矛盾破綻ばかりの低クオリティは別ライターといえども許されない
これからやる人へ
果実イイヨー
迷宮も世界が膨らむヨー
楽園?イツハツバイデスカ?
2が最高傑作になる法則
ここで叩かれてるほどヒドイ出来だとは思わんな
>>400 購入時の値段と期待値の差だろうな
俺は新品1500円ならこの出来でも許せなくも無いがフルプラじゃ怒りしか沸かん
期待値も低めに見積もってたのに更に下回ったし
まあ君は楽しめたみたいで良かったじゃないか
大概のゲームが楽しめそうで心底羨ましいわ
ヒドイ出来っつーかもはや続編として機能してない
銃口越しのオスロに動揺した雄二とはなんだったのか、マジで
>>401 ガキみたいにひねくれたレスの仕方するなよ
楽しめたもんが勝ちなのは間違いない
また擁護する奴は基地外だったか
>>393 ありがとう
マグロマンやカルビ将軍のセリフを全部見ればいいのか
407 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/14(水) 14:10:18.58 ID:Ky7K3S1rO
本当に本筋は全部藤崎が書いてたの?醤油は?なち先生が書いてた可能性はないの?楽園はなち先生がいないからつまらなくなったんじゃないの?
だって明らかに落差が凄いよ、これ。カプリスとブランエールの出来の落差ありすぎ。とても同じ人が書いてたと思えない。
確か藤崎もなち先生は凄いって褒めてたよね。もしかしてなち先生の功績は予想以上にあったんじゃないの。自分は楽園の最大の失敗はなち先生がライターに加わってないことだと思う。
だってなち先生がいる果実と迷宮は面白くてなち先生がいない楽園はつまらないんだよ?なち先生が本編書いてないにしても、何らかの良い影響を及ぼしてたとしか思えない。
藤崎は締めが下手糞なのは昔と変わらん、あと話の流れ作りも
そこら辺で上手いことアドバイスしてくれてたのかも知れんな
由梨亜の両面エッチな抱き枕カバー
楽園になち先生が参加してたら真オスロは止めてくれたかもしれないw
オスロの前によし子√なんとかせえやw
安い挑発にキレてよし子カッターとかどんだけ育ち悪いんだよ
412 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/14(水) 22:22:03.52 ID:ec5Gffer0
ほぼPSP版の使い回しで売れるわけが無いw
まだ楽園発売前なら売れたんだろうがなぁ
やり直しに良い機会だったし、完結編コケる前だし買いたいって気持ちの人も居たろうに
PSP版も迷宮の後に発売だし致命的だったと思う
迷宮発売前の時はPSP版欲しかったけど後からだったから諦めたし
もともとあんなもんだろ
果実と迷宮で偶然にも面白い部分があっただけ。
なぜ面白くなったのかとか盛り上げどころとかをライターたちがわかってないから今回こんな出来で当然
果実はなんもない日常やキャラ同士の会話も面白かったんだよ
その雰囲気が楽園には無いんだよね
締めの悪さばかり語れるが全体的につまんない
確かに楽園はテキストもつまらん
何か面白い事喋るかと思えば薀蓄垂れ流しだしな・・・
自分は楽園は楽しめた方だと思うが、オスロ戦の戦闘シーンだけは呆れたなw
若い人は知らんと思うが超先生のエロシーンに匹敵すると思うほどのやっつけだ。
419 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/14(水) 23:59:47.72 ID:Ky7K3S1rO
>>408 そうだとしたら惜しい。ってゆうか作品全体の流れを考えたのはなち先生なんじゃないかと思う。名前も最初にあるし、プロット作ったのはなち先生なんじゃないかと思ってる。
そうじゃなければ楽園でこんなに齟齬が発生する訳がない。プロローグにしてもなんにしても。。藤崎が全ての設定を考えてたとしたら、設定を忘れてたりとか、そんなのが多発するとは思えない。
続編を作るに当たり一姫の存在は欠かせないから、そこら辺からバトンタッチしたように思える。迷宮は上手く引き継いんだんだろうけど、なち先生がいなくなった楽園はご覧の有り様になったのでは?
>>417 楽園の蘊蓄は無駄に長過ぎるのが辛い…
シナリオのいいとこでも長々と蘊蓄流すからテンポ悪いし
なち先生は神
楽園でもなち先生がいれば一姫TRUEルートがあったはず
盆休み使って楽園終了した
キャラが過剰におかしくなってるとことか気になったけどまあライターが楽しく書いたんだろうなーって感じ
デイブはゾーイ・グラハムがなくて残念だった
プロローグの最後の夕日のCGのみちるの頭でか過ぎで爆笑した
藤崎はワクワクする世界観つくるのだけは誉められるから困る、足りない部分が多いのがもっと困る
何回見ても迷宮のショートシナリオはおもろいな
これだけで十分楽しめるわ
>>423 某暁のライターもそれはよく言われてるな
楽園は終始つまらんかったから衣笠氏とは同列に語って欲しくは無いな
>>426 なんでよ
屋形船当たり楽しかったじゃんw
美浜ファイブが奪還に失敗してgdgdに敗走しはじめてヤブイヌの人達が合流して奪還成功すれば
美浜ファイブ無双が消えても無理のない奪還が可能になりつつオスロ部下の戦力的な評価も悪くなかったんじゃ
楽園面白かったトコ
・蒔菜の鉄砲受け取り
・蒔菜のチェックイン
楽園のつまらないトコ
・みちるイベント全般
・一姫&雄二の再会(ハウル込み)
・タナトスさんの試験
・無駄に長い奪還戦準備
・武双しまくり奪還戦
・欲しい描写の足りない雄二合流
・タルタロス全般
・結末
なんかブランエールの面白かった場所を探すのが難しくてつまらなかった場所は際限なく思いついてやばい
試験まるで頑張ろうとしなかった由美子、ただのアホになり過ぎたみちる、みちるを酷く扱い過ぎさっちん、おまえ等が蘊蓄語ってもつまらないよ蒔菜&天音、なんで出てきたんだよゾーイ、出番が少な過ぎるヤブイヌetc
やっぱ不満しか思いつかん
一姫と天音の絡みが少ないも追加で
多少の不満はあれど奪還までは割と楽しめてた俺は負け組の中の勝ち組か
ダニーがいつのまにか死んでた(?)のが謎
奪還作戦に協力してほしかったのに
楽園それなりには楽しめたけど、盛り上がりそうなところはダイジェストで蛇足な部分が詳細とか、
ライターは何考えてんだ状態だったので酷評もやむなしかと。
ゾーイはマジで何のために出したんだってキャラだったな
雄二と立てたフラグは絶賛放置だしロビーと水面下の駆け引きするでもなし
雄二の行いによって人生を滅茶苦茶にされた人もいるってことを示すこと雄二の罪を表現したかったんじゃないの?
綺麗事だけで終わらせず、そういう闇の部分も逃げずに描写することで、俺達にリアリティ()を伝えようとしたんだろ
描写が投げっぱなしだから何も伝わってこないが
エロゲでそんなことしてもな・・・ラノベでやれと思うわ
>>435 そんな罪に苛まれている雄二がやった、両手切り落とした残虐シーンは何だったんだろうな。
あの人作中なんも悪いことしていなかったから何の爽快感もなかったしw
438 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/15(木) 16:41:06.64 ID:V1XUuCOgO
なち先生がいないってわかって嫌な予感してたんだよ。なんで最後まで見届けてくれないですか先生…。あとは藤崎さんがまとめるだけってまとめた結果がこれなんですか先生…。
なち先生がいたらもっと、こうしたらとかアドバイスしてくれたんじゃないんですか。どうなんですかなち先生。じっさいになち先生は果実の由美子√だけ担当したんですか?もっと深いとこまで関わってたんじゃないんですか?どうなんですか先生!
ハウルでダークな展開をちょっと丁寧に描写しただけのことをお前らが神のごとく持ち上げるから
藤崎が勘違いしてこうなった
なち先生ってそんなに偉大な人だったのか…
>>437 プレイヤー的には「ちょっと気さくな近所の兄ちゃん」だったな
このスレ発売当初は楽園期待しすぎただけでそんなに悪くない的レスが大半やったのに
そっからしばらくたっていや、駄目なもんは駄目やろと断じる奴がチラホラ出てきて
今まで自分に何とか悪くないと言い聞かせてきた連中も
う…やっぱり?やっぱりそうなんだよな?悪いんだよな?って感じになり始めて
最後はなし崩し的に方々から愚痴が爆発しちゃった流れな印象やった
まあ、無理がある擁護が目立ってたな
奪還までも別に面白くねーから!
なんかブランエールはずっとふわふわしてたな
盛り上がろうとしても上がり切れず、着地点もないみたいな
タルタロスあぼんEDの流れは、えっ?って感じだったな
奪還前は良かったと思う、これからどうなるんだろう?とちょっとワクワクした
そしたらなんだあのザマは、ゾーイのシステムボイス作る暇あったら果実やり直して内容考えろよ
早くVFB出ないかな
座談会でどんな言い訳が見られるのかそれとも悪い意見は見に入らず大成功扱いなのか…
それだけのために買うわ
悔しい気持ちとかがこもった文章なら藤崎は許す
もし満足だの何だの答えたら二度と藤崎のゲームはやりたくないな
>>441 ボタンの開け方がセクシー部長
そんなにわるいやつじゃない
としか思えないもんな
正直これを実力だとは思いたくない。明らかに描写不足が目だった訳だから、時間に追われてこんなしょうもない出来になったと思いたい。だったら完全版をってなるけど。
これに満足してるようじゃもう何も言うことはないね。
一鷹みたいに勝手にテキスト改悪されたとか上から無理やり指示されたとか暴露して欲しい気分
まあ良識ある大多数のライターはそんな事しないだろうけどさ
迷宮って1280にできないのかこれ
値段の話かと思ったぜ
画面サイズか
楽園のいいところに1つ追加
果実迷宮よりも解像度が上がったことだね
>>446 だよな
せいぜい五人の後ろ姿のCGが出るとことまでがギリ読めたくらいで、奪還編も基本的に茶番だったよな
んなこといったら果実迷宮も茶番だろ
というか遅筆の藤崎にこんだけの早さで3部作出させた時点で無理したのはわかる
2011/2/25 果実発売
2012/2/24 迷宮発売
2013/5/24 楽園発売
迷宮は制作期間1年だけで藤崎がフルプライスに必要な量書けないから他のSSとかで新人ライター起用
テキスト量水増し
ユーザーのアンケートが送られてきたのを取り入れてマキナアフターを明るい方へ変更の指示をしたと語られた
楽園は内部を知らなくてもさらに駄作になった理由が多い
迷宮マキナアフターでユーザーの意見を取り入れたように楽園ではさらに悪い方向で取り入れる
専門用語の無駄な増加
マキナアフターのように暗いシリアスを抑え目にする
ただデイヴは迷宮と違って唐突なシナリオではなく本編シナリオからの派生IFに変更と良い面はあった
ただでさえ締め方が難しい展開で風呂敷畳むのが苦手な藤崎が1年ちょいで執筆
アニメ化情報を6月出すため発売時期を合わせた?実際にはその後アニメの音沙汰なし
カプリスで不満があったであろうテキスト量をブランエールで増やさなくてはいけない
シナリオで当初の発売間近年始になってから揉めたらしい
次作は藤崎を上手くコントロールするプロデューサー
ロミオを雇ったタカヒロみたいな余裕のあるスケジュールを組める資金源あるメーカーの二つが必要
>>459 見てて面白い茶番とそうでない茶番がある
グリザイアは雄二過去編見てからの蒔菜√と蒔菜アフターで〆るのが面白いわ
麻子→雄二→蒔菜の流れがなんかいい
楽園なんてなかった
そういえばグリザイアみたいに認証があるエロゲってメーカーが潰れた後にインストールしたらプレイ出来なくなるの?
いや尻入力に切り替えれるだろ
今更だけど果実の天ねルートはリミットって漫画とあらすじそっくりだな
もしかしてパクリか!
んなこといったら楽園はボトムスのぱくりやん
俺だけなのかもしれんけどさ、果実から楽園通して
最初の会社のロゴが表示される時「フフロントウイング」って言われるんだよな
インスコミスかバグなのか?
今考えると楽園の体験版は絶妙な切り方だった
プレイしててそれなりに楽しく、先の展開に期待できるギリギリのところで切ってたし
ボトムズのパクリなん?kwsk
ボトムズとは若干ニュアンスが違うだろ
まぁ確実に影響は受けてると思うけどね
キャラの性格くらいしかオリジナリティは無いからなぁ
そのキャラの味付けを評価してたのに楽園は台無しにしてくれた
エロゲーにオリジナリティを求めるのが間違ってる
ハウルが事故遭難モノのテンプレなぞってるだけだし、今更やな
475 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/17(土) 00:01:32.63 ID:3e2MMk490
オスロの「雄二はいつも一人だ」ってセリフから美浜の女たちがタルタロス島に乗り込んで来てオスロが出し抜かれる展開を期待してたんだがなぁ・・・真オスロ(冷笑)
みんなもう内容忘れたままテキトーにdisってるよね?
そういうなら具体的にどれがテキトーなのか指摘してくれ
発売間もないころに擁護よりの意見書くと、あと2,3スレでけなしてる奴はみんな別のスレに行って
信者しか残ってないはずだから安心してマンセーしてろとかいわれたが、随分と長居してたたき続けてるな
最近は奪還まではよかったという意見さえ即叩きにかかるほど先鋭化してる
発売日にプレイするようなグリザイアファンはフルプライスで買った自分は元をとったと心を納得させたいから褒める
今残ってるのは最近買って急がないでプレイした人と発売日に買って未だに期待を裏切られたことを根に持ってる人
発売後2ヶ月後以上たってからこのスレきたけど、奪還前もそんな面白くないよ
タナトスさんの試験とか無駄なウンチク垂れ流しとかテンポ悪いし、なにより奪還までにシナリオ総量の3分の2以上消化してるのがダメだ
どっちかというと奪還後の話のほうが大事なのに
天音と雄二以外はやや蚊帳の外になるが大事なのは「奪還後」だよなー
奪還後がかなり短いっつーか話が少ないっつーか
思ったのはあの時限爆弾が終盤の物足りなさの免罪符っぽくてぶっちゃけ邪魔だわ
じっくり時間掛けなきゃならんのに時限爆弾にせっつかれてモニョモニョする
まあ藤崎が1年毎にコンスタントに出せばこんなもんだろ
緊張感がないのがなんても…。タナトスの言うこと聞いてればなんとかなる、みたいな空気感があまりよろしくない。一姫を絶対的存在として描くのは構わないけど、そうしたら相手方にもそれ相応のライバル?みたいなの登場させないと成り立たないじゃん。
敵も味方も終始一姫の手中にある感じがするし、あまりにも、言葉はわるいかも知れないけどしゃしゃりすぎ。でしゃばるなら、強敵でも用意しとけばいいのにテロリン側も体たらくで、バランスむちゃくちゃだった。
チームオスロはボロボロ
タナトスさんを便利キャラにし過ぎた感はあるな。シナリオを都合良く回すために犠牲になったというか
タナトスさん・蕎麦屋・よし子
ポジション被る上によし子の性能は3番手
必要だったのこの人・・・
よし子は名ばかり管理職って感じでいてもいなくても奪還作戦は成り立つんだよなー
チルチルは奪還戦ではよし子と一緒に何もせず留守番してくれてるだけで良かった
というかついて閉校後に来なくても良かった
天ぷら食い過ぎでゲロった時点でリタイアでよかった
というかこの時点でウザかった
いやその前にヒロインズが学園出るところでそのまま置いていけばよかったろw
ヒロインがグタグタ悩んでるとこは本当にイライラした
俺が見たいのはこんなシリアスだと出番がなくなるからとりあえず活躍させなくちゃいけないヒロインじゃなくて
雄二の等身大の活躍とか一姫なんだとストレスマッハでたまってた
その辺は既に迷宮でも割とウザかったな
勝手に報告書を復元して皆で読むがドン引き
一人は発狂して怒り散らすし
天音の反応だけが良い部類だったわけだが、楽園はその天音やキーパーソンとなる一姫の扱いがアレだから駄目なんだな
みんなが叩いてるからじゃあ俺もみたいな流れになってるね
残念ですが
本当に駄作だった時の流れです
ダメだったところを延々と語り合う→完全版出せ
ああ懐かしい流れだ・・・
もう定番と言っても良いくらいの流れだな
そうして完全版が出た作品なんて一個も無いというのに…
>>496 別の某作品のスレを思い出すという意味での「懐かしい」
まあここまで愚痴愚痴いう人が多いのは果実と迷宮では楽しませてもらって、キャラや作品の世界観は好きという人が多いからだろうね
完全版やリメイク版をもう一度出すというのは、過去の自分達の作品を否定するということだから、余程のことがない限りはやらんわな
怒りの日は出したけどあれは作品として未完成だっただけだし
>>498 まぁ真オスロは絶対いらんかったね
あれだけは
?だったから
>>499 ものべのがあるだろ?
あれはヒロインがお婆さんになったから批判された気がするし作り直すはず
グリザイアは世界的な組織であるオスロと国の陰謀絡んでんのに失うものなくご都合ハッピーエンドだからクソ
暗い要素は将来再発するかもしれない雄二の病気くらいでゾーイもヌルく終わったから納得できない作り直して欲しい
そういえば天音お婆ちゃんプレゼントを渡されて昇天とかありましたね
なお中の人はそのままだった模様
>>493 叩いてるって言っても全部ダメって言う人は少ないだろ
〜までは良かったけど、それ以外の部分が気になるから指摘してるってだけで
つまり何が言いたいかというと早く完全版出せってことだ
発売直後あからさまに叩くの躊躇する感じのレスいくつもあったの見て
ああ、こいつらマジで楽園楽しみにしてたんやなあって思ったもんだは
俺はクリアすんの一週間くらいかかったから発売直後の事は知らんが、その頃はまだ擁護とかあったな
本当にそんなとこ擁護してんのかってのばっかだったけど
なんつうかね、凡百の萌えゲが鰯だとしてそれらだらけの海で
ちょー大物の鯛引っ掛けときながら釣り上げる寸前で糸切れて逃しちゃった感覚
松坂牛を期待して食ってみたらなか卵だった感じ
せめてすき家なら許した
期待させるだけ期待させておいての落差がひどい
勝手にこっちが期待しただけの話だが、じゃあ3分割なんかにするなよと
迷宮なんて明らかに量不足で2分割の内容を無理矢理3分割にして金をむしったのが見え見え
「それでも楽園なら……楽園をやるためなら……」と目をつぶった結果がご覧のありさまだよ
果実から雰囲気変わりすぎてずっともやもやしてたわ
別作品と考えたらよかったけどシリーズの最後って考えると微妙
>>510 そうなんだよな
設定もキャラも崩壊してんだよな
果実の良かったところ潰してまでこんなつまらないシナリオ書くとか信じられない
楽園がグリザイアシリーズじゃない別作品なら、作品の世界観は面白そうなのに惜しいねー良作になり損ねた凡作だねーで済むんだけどねw
楽園が萌えゲーアワード?1位だったら笑うなぁ
>>510 別に雰囲気変わってないだろ
変わったのは受け取り側の気構えだけで
ID:LHerOCUr0ちゃんは具体的な指摘を一切せず煽るだけで一体何がしたいんや
俺の書き込みが煽っているように見えるのがもう異常な気がするけど
楽園は与えられるものでは無いという製作者からのメッセージが凄く伝わる作品でしたね
じゃあ適当にディスってるというのはどのレスの事を指してるのか具体的にどうぞ
これは俺の感じ方が悪いのかも知れんが楽園はなんか軽く感じたな
ヒロインが全てを捨てて奪還しにいくっていうのがやってて何言ってんだこいつらみたいな
まあヒロイン全員をどう救っていったのかが描かれてないからかと思うけど
不快な思いをさせたらすまん
プロローグの最初からサバサバしててちょっとエッチなヤンキーお姉さんの天音とか色々と台無しですわ
設定を忘れたのか根暗とコミュ障じゃ話が成り立たないと思ってワザと変えたのかは知らないけど
>>519 大丈夫
お前は何も間違ったことは言ってない
>>519 仮にも国政府と戦うことになるって言うのにアッサリ覚悟決めたのは俺も気になった
それぞれ家族いるし失うものは何もないってわけでもないだろうに万一失敗したらどうなるかとか
大して悩まず決断したの見てなんだかなあと思ったわ
マキナは母親と折り合い悪いし、実家がどうなろうが知ったこっちゃねーなのはまあ分かる
全体的にご都合主義色が濃くなって悪人に唐突に華を持たせたりした強引な設定で雰囲気が変わって無いというなら凄いな
キャラもif√補正を入れてもおかしいのに
雄二無双自体盛り上がらないがこれだけなら凡作の範囲内なんだよな
今までの積み重ねの否定が拙いわけで
あと散々言われてるがタナトスさん便利すぎたな
おかげで敵というかオスロ軍が白痴化したのは否めんw
ヤブイヌや市ヶ谷の総力戦が見たかったんよー・・・
やっちまえーミリエラー
えー…
すべてはタナトスさんの手の中
奪還戦で冷め切ってたが星屑症候群の流れから泣き要素や鬱ENDの一つを期待ししてしまった俺は負け組だろうな…
タルタロスこそ散々だったから挿入歌にイラッてきた
ここで熱くなれとか無理無理
真オスロとかいうネタバレを踏んでやる気が無かったが
ついにプレイした
まあ、覚悟していた程酷くはなかったかな
もうちょっと各キャラの描写に時間割いて欲しかったけど
ただやっぱ、クローンユージと新オスロだけはないなぁ…
楽園としての終わり方自体は嫌いじゃなかったけど、最終決戦がホントゴミや
大雑把な所で見れば、何もかもがダメってわけじゃないんだけど
楽園の良かったところ
みちるかわいい
えっ
ご都合ハッピーエンド自体は嫌いじゃないんだ…
業があっても今まで辛い目に合ってきた主人公とヒロインなんだから、ご都合ハッピーエンドでも
でもホント消化不良だ・・・
と思いながらプロローグやってたら
いきなり天音が底抜けに明るくて吹いた
これか、テンプレにある入学当初の天音はってやつ
いくらなんでもライター設定忘れ杉やろwww
>>531 なんでや!
訳がわからないまま各国へ飛んだり海底に沈められたりするみちるかわいい
せ、せやな
みちるは最高にウザかった
かわいいと思えるのがホントに羨ましい
この前も聞いたんだけどさ
そんなことより迷宮とか果実って画面サイズ1280にできんの?
ちるちるは埋められてた頃が華だった
>>533 酷い目に合うところしか見所がないとか出川並すぎる・・・
果実でみちる好きだったけど楽園じゃ嫌悪感しか沸かなかったな
アイス飲んだりミニカー買い取ったチルチルは楽園には居ない
馬鹿なフリじゃなくてただの馬鹿になったチルチルは不要
みちるはバカを演じてるとはよく言われてたけど、藤崎だけがバカ化させたわけじゃなくて、桑島が書いてる迷宮のアフターからすでに池沼化の予兆はあった
よし子は、逆に楽園では成長しててマシになった気もするけど
みちるはなんか酷いよね、マジで本気の池沼になってる
つーかプロローグのマキナが最初おびえてるだけで、本性や口の悪さが、明らかに本編中のそれっぽい
これもテンプレ通りだな・・・
まあ、後になってプロローグとか書くのって難しいとは思うけどさ
ここまで無茶苦茶になる程、煮詰めてなかったなら書かなきゃ良いのに
これなら果実で完結としてた方が良かったかねw
別に藤崎だろうが桑島だろうがどうでもいい
チルチルがウザくなったのが嫌でそれが許せない
そんだけ
>>541 このプロローグを公式は別売にしたいほど出来が良かったと大絶賛してたんだぜ?
ユーザーと見てる視点が違うのかはたまた舐められてんのやら
>>541 灰色島でも肉体労働はマキナさっちんにやらせてんだよなあ・・・まるで成長していない
あいつらの成長力と適応力も異常だけどよし子は成長力E(超ニガテ)
>>543 今までのグリザイアを無かったことにできるなら悪くはないと思う・・・けど当然そんなの無理
別売りじゃなくて別のゲームにしたかったのかもなw
やっぱ一本に纏まってるって大事なんだなって気がする
ライターばかりも責められんというかw
設定とちょっとしたネタだけはあったみたいだけど、1作で終わらせる予定の作品を3作に引き延ばすのはさすがに無理があったか
誰か何か褒めろ
このままではグリザイアアニメ化が頓挫することに繋がりかねない
クソメイドは笑えたし天音のエロは良かった
そんだけ…
こんなところで褒めようがけなそうがアニメにはな〜んも影響ないよw
さっちんのコロスゾ☆は結構笑った
ミリーのトイレのとこよかった
細かいとこでは結構良かったところもあるように思える
なんというか全体の流れとか、ここぞという要所が駄目な気がする
銃を受け取るところと蒔菜がホテルのフロントで清香の名前騙って暴れるところは好き
パッケージは良かったと思う
ドアラちんとゆーじママで1発ずつ
あードアラのエロは期待してなかったけどかなり良かったな
コードネーム決めるのは爆笑したw
天音→ビッチ マキナ→福だぬき 幸→糞メイド みちる→UT 由美子→ボッチ
藤崎は小ネタとか下ネタ上手いし素直にギャグコメディでほんのりお涙頂戴くらいのエロゲがいいと思う
風呂敷畳むの下手くそだしなんか王道とか感動みたいなの書けないんだと楽園で確信した
インタビューを読んだ限りではかなり変わり者っぽいしねえ
楽園はひぐらし的な寒さを感じた
そういう意味じゃ果実はほとどよかったな
いま果実をプレイしてるんだけど、いまいち進捗状況の予想がつかないので
質問なんだが、先生に呼び出されて、生徒達の印象を聞かれて主人公が所見を述べたあたりで
サブタイトルが「友達の話はドンストップ」のトコなんだけど
だいたいどのくらい読み進めたかわかる?
それによっては明後日、迷宮をついでに買って来ようと思いまして。
もちろん中古でなく、新品を。
まだ序盤
>>561 果実サクっとプレイして迷宮やりたい系の人?
一応迷宮はアフター扱ってるから果実で個別クリア⇒アフター⇒果実に戻るみたいなプレイ方法を取りたいなら明後日にでも迷宮買ってくればいいかと
あとテンプレの
>>6くらいは読もうな
選択肢が出ないうちは序盤とでも覚えておけばいい
日焼け跡大好きだから天音のシーンやマキナ幸3Pとか最高
前者は他の体位も見たかったな
まぁなんだかんだでプロローグもアフターも楽しませてもらったよ
ブランエール、てめぇはダメだ
ここで不満を書いても便所の落書きになるから楽園のシリアル使って今更だけどWEBアンケート出したわ
好きなキャラクターが美浜5しか選択できないから一姫選べなかった
マキナ幸の3Pは良かったんだけど、他のメンバーでの複数がやっぱり見たいなぁ
>>567 天音一姫、由美子天音、麻子JB、みちる幸、一姫雄二母、マキナ清夏
この辺の3Pも見たかった
木緒なちの描き出す世界観の美しさに気付けない奴は可愛そうだと思う
デザイナーとして多くの人に愛される物を作り出し慣れた氏の手腕を理解出来ないのは罪悪にも等しい
なぜそうなっているのか、なぜそうしたのか、全てに深い意味があり、その片鱗に触れることで初めて全体の調和が見えてくる
多くのクリエイターが氏と接し、多くのシンパシーとインスパイアを受け取っている事実も含め
氏の参加しなかった楽園の出来をもう一度鑑みる時が来たのだと気付いて欲しい
木緒さんちーーーっすwwwwwwwwwwwwww
え、楽園はなち先生参加してないんだろ?
コピペ?
>>567-568 というか今の雄二なら5P、6Pもへっちゃらだろう
きっと由美子以外にも駅弁をおねだりされるに違いない
>>570 よし子のち○ぽいじりとチキン投げだけは面白かっただろいい加減にしろ!
CS版じゃカットされてる悲しみ
グリコタマウレタ楽天
アニメではクローゼット天音逆NTR近親相姦やってくんないかなー
逆NTR最高れす
Vitaから18禁やる人どれくらいいるのかな・・・
>>577 これからのアクションアニメはどうしても視聴者はこれが基準になるな
一度そういうのを見るともう基準は下げられない
マイクロバスが崖下に転落1人死亡11人けが長野
すぐに見つかってよかったのよさ
てす
一姫ちゃんのお姉さんですか?
アニメはどっちの絵ベースになるんだべ
楽園のビジュアルファンブックってまだ出てないよな?
>>577 日常シーンの作画崩壊するからやめーや
しかしすごいスパイダーマンだな
見ていて気持ちいい
明夫氏が書いた天音とかどっかにないのかな。オナ子が肉感的でムチムチでエロいんだよね。
>>589 楽園の箱の中に2013年夏予定って書いてあるチラシが入ってる
アニメもVFBも予定から遅れて藤崎と前翼は何やってんだよ…
アンケート出すようなコアなファンからボロクソ言われてやる気なくしたのか?
9月23日で秋になるからあと1ヶ月とちょいで出さなきゃ延期か中止だな
インタビューでは自信満々に成功語ってたが楽園の大失敗にはさすがに気付いてるっぽいな
まああんま欲しいとも思わなくなっちゃったしなくてもいいやVFB
それより天音ルートの一姫3Pとかよし子のAVみながらよし子セックスとかそういうFDとか出せよ
いや果実迷宮と揃えてたら楽園も欲しいんよね
なんだかんだ言ってみちる様好きだし天姉ぇも好きだし
楽園よりピュアガールの方が成功してる気がするな
評価も高いし
今年頭にシナリオのことで揉めたんだろ?
藤崎も木緒を見習ってさっさと前翼から手を切ったと予想
だからアニメもVFBも遅れてるのかもな
オスロ兄貴は序盤から小物臭ぶっぱしてたから
やな予感してたのよさ
601 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/19(月) 01:08:44.65 ID:LmX936meO
なち先生の作品はさかハリとこれだけだけど、さかハリも共通だけはかなり楽しいよ。正直、丸戸氏のこんにゃくに並ぶ位の出来だと思ってる共通だけは。
内容はすっかり忘れたけど共通だけはさかハリ楽しかったんだよ本当に。丸戸氏のこんにゃくに並ぶ位の出来だと思ってる共通だけは。
やっぱなち先生いなくなったのは手痛かったんじゃないかな。なんとなくだけど藤崎氏があれこれ楽しい設定を考えて、なち先生がフォローする、そんな♂と♂の信頼関係の上にグリザイアーッは支えられてたんじゃないかな。
まあ全て妄想の域を出ないけど、なち先生がいない楽園でここまで粗が目立つとそう勘ぐりたくなる。他はライター変わってない訳だし、
じゃあなんで?となるとどう考えてもなち先生がいないからとしか答えられないよ。
面白い、つまらない已然に作風事態が変わってるように見受けられるんだよね楽園は。
オスロを裏切って処刑し、
俺が神だ!的な事をほざいてパワーアップしたラスボステュポーン
この方がまだ良かったかも
>>600 オスロは迷宮の時点で某暁のいまです!さん的な小物臭してたからどうなるかなと思ってたけど、やっぱり小物だったのでガッカリしたわ
おかげで坂下父が最強の座を欲しいままにしてんだよな
坂下父 >> オスロの部下50人(完全武装)
でも楽園に登場してたら弱くなってるか、善人にクラスチェンジしてるんだろうな…
本当に楽園は糞ですわ
坂下父に苦戦する雄二のリアリティがうんたらって擁護してた奴等は楽園やった爆発したのかな、やっぱり
坂下父は強かった
真オスロじゃなくて真坂下父を出すべきだったな
ネオ坂下父を出そう
サイボーグと化した坂下父
ちょっと見たい
散々言及されとることやがやはし複数ライターのせいかな
キャラの性格やら行動やらに場面場面でブレがあって戸惑うことが
あれ?こいつこんなキャラだったっけ?みたいな
蒔菜EDで片腕か命を確実に失うあの雄二の甘さ・優しさ・トラウマが良かった
雄二のおかげで凄く上手くいってたのに忘れ物を取りに無断で移動とか足引っ張った蒔菜のせいで調子が崩れた描写が凄く好きだった
楽園の蒔菜見たら果実でももっと役に立てよと憤慨するわ
だからと言って果実でそんなのされてたらま蒔菜ルート好きじゃなかったかもしれんけどな
楽園でもマキナの勝手な行動で雄二と二人して重傷を負ったことがあるそうだから
果実と似たような経験があるから楽園のマキナになるんだろうよ
蒔菜がたった一年で立派になったのにチルチルはどんな一年過ごしたのやら
あらすじ見たところ一応埋められたみたいだけど
>>607 藤崎が等身大の主人公を書くよう気をつけたとかVFBで語ってたのに本当に裏切れた気分
前翼からプロット提示されて無双させないとシナリオ書けなかったかは知らんけど酷すぎる
>>615 マキナの本物使っての狙撃成功率の異常さ
幸のあり得ないほどの白兵戦での有能ぶりと緊張感もなく雄二とお喋りところ
みちるが足を引っ張り割にギャグっぽくして乗り越える
楽園はもうご都合すぎて果実から予約してたファンの俺でも擁護する気にもならない
早く楽園の失敗を認めてifルートで楽園リメイクして欲しい
>>618 随分と安っぽいグリザイアになったよな…
そもそも果実で暗いの嫌だとか鬱が嫌だとかゴネてメーカーに送った奴らは何だったんだろ
明らかにグリザイアを買った事が失敗な奴らだよな
この層に媚を売っても叩かれてんだから世話無いよ
フロントウイング10周年記念作品だったっけ?
随分な結末だったな
>>619 結局グリザイアに期待してたのはそこらのエロゲみたいなシナリオじゃないからな
果実も予約が伸びなかったが体験版出た途端ハウルでネット口コミが広がり迷宮ではカプリスが絶賛された
ご都合主義の追い詰められたらギャグでごまかす展開
主人公無双
伏線無視
誰も犠牲にならないハッピーエンド
そこを履き違えて楽園で如何にもエロゲみたいなこんなシナリオ見せられてなに考えてんだか本当にわからん
また楽園作るくらいなら藤崎の新作のほうが良いわ
もうグリザイアはいいよ・・・
結局最初から最後まで雄二の過去とか市ヶ谷が絡むシナリオ=福井晴敏の小説の劣化版って印象が消えることが無かったわ
前翼の新作きたな
藤崎はもともと10周年記念作品だからって理由で呼び戻された訳だし
1作で終わるはずだったグリザイアで迷宮・楽園とダラダラ引っ張り回された挙句に
シナリオで揉めたとなれば流石に喧嘩にもなるだろう
雑誌インタビューで迷宮や楽園の制作が決まった時どう思いました?って質問に
「面倒くさいと思った」って藤崎はハッキリ答えちゃってるし
例のステマコラムの最後でも、次回作の予定は?って質問に
「会社に聞いてください」だもん、まだ前翼と繋がってる方が不思議だろ
ワロタ
元からやる気無かったんじゃねーか
気持ちはわかるが金貰ってるプロならしっかり仕事しろやw
そんなん言ってたのか…素直だな
藤崎のサイト楽園だけ応援バナー無いのな…
楽園だけはどうしても応援したくなかったんだな
まぁ自分の名前が穢れる行為を進んでやるわけないか
>>627 でもそれも藤崎の言い訳に過ぎないよね
お前がちゃんと一本にまとめれなかったせいでこうなったんだろって
自分が遅筆のせいでこのまま完成させたらシリアスばっか見せて終わりのゲームになるってゴネて日常書き過ぎた
変にこだわって大事な部分をちゃんと書けないのだから見苦しい言い訳やめて欲しいわ
最初から三部作っていう構成じゃなかったのか
俺には三部作という前提の元に果実を書いたらあまりにも短くなったから、
共通をひたすら書いて尺を稼いだって見えたなぁ
案の定設定が増え過ぎて訳わからんことになってるしさ
633 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/19(月) 16:32:26.99 ID:iJWfelwm0
>>619 何だったのかって、
果実を何がやりたいのかよく分からんような情報だけ出して売ったんだから当然の結果でしょ
果実から楽園を完全に整合性とって楽園総直しして一本にまとめてくれたら
もう一本分くらいなら買わん事もないくらいにはグリザイア好きよ
>>627 藤崎仕事もらえて嬉しいじゃなくてそんなだったのか
普段ライターしないでどうやって稼いでるんだろ?
プアガール後継作かぁ
>>632 詳しくは『『グリザイアの果実』三部作の分割商法ってマジかよ!』って調べてまとめスレ見てみるといい
リンク貼れなかったorz
今読み返すと理想と綺麗事ばかりになってしまってるな
無理にまとめたくなかったみたいだが楽園明らかに無理し過ぎっすわ
これなら変なユーザーの声を聞く前の果実路線で、シリアスばっか見せてくれた方が良かった
果実発売当初は投げっぱなしの伏線や説明が多くて悶々としたもんだ
>>631 漫画や小説と違ってエロゲは絵描きも関係してくるんだしライターの遅筆だけが原因じゃないだろ
ライターがシナリオ書いたけど絵が間に合わなくてイベントカットなんて前例もあるし
本欄フミオの担当キャラをぽよよんが描いてる時点で絵が間に合ってなかったのは明らかだし
絵が間に合わなくてシナリオカットになったのが揉めた原因なんじゃないか?
想像でしかないけどね
>>640 渡辺とフミオのタッグだから絵の関係は薄いかと
本編に使わない書き下ろしを書きまくる余裕あるわけだし
藤崎の遅筆とまとめ下手は前から言われてた事だしその可能性は薄いかと
藤崎まとめ下手だけど今回は加えて得意の勢いまで殺してるから救えない
モチベーション下げる出来事でもあったのかと疑うレベル
妥協は許されないが
絵が間に合わなくてシナリオ削るくらいなら絵なんか要らないっす
もし絵のせいならデイブとか要らないCGパラダイスだし削りまくってちゃんとしたの作れよと
正直楽園発売半年前ぐらいが一番楽しかった
体験版出たのが12月の終わりだったっけか。あそこがピークだったな
>>642 そうだとしても矢吹大先生みたいに重大事件抱えながら連載続けてた鉄人もいるし
よほどじゃないと許されないね、果実からの設定根底からひっくり返すってどういう事だよクソックソッ!
制作者サイドで何があろうとユーザーにとっては作品の出来がすべてだからな
まだ楽園がグリザイアの同人ってなら許される範囲内なんだが公式がコレじゃなぁ…
>>649 天音かわいい
>>621 果実って予約イマイチだったの?
結構売れたと記憶しているんだが口コミで売れたのかな
>>650 よく読め
体験版出るまでは予約も伸びず10周年記念作品なのに評判にもなってなかった
体験版出たあとはハウルがまとめサイトに取り上げられたりスレも加速していろいろ考察されて盛り上がった
前翼のインタビューでも体験版後は予約がかなり伸びたと話してる
>>621 主人公無双は最近のゲームじゃあまりなかったからこそ人気あったんだよな
たいていは弱いしヒロインに問題全部丸投げとか空気読めないとか
ぎゃーぎゃ騒ぐだけとかそんな主人公ばっかだったからこそ人気あったんだぜ
結局 某 暁と同じような結末やな
楽園なんて最初からいらんかったんや!
迷宮までよかったなあ
主人公無双タイプって一定の需要はあるだろうけど
構造上の問題というか無双させ続けりゃ飽きが来やすいから製作する方も数限定されちゃうよねたぶん
楽園単品の無双なら正しかったんだろうけど
果実・迷宮の積み重ねがね
楽園の無双も薬中無双なのがな
バス事故を市ヶ谷の陰謀説唱えてた奴ざまあwww
越智先生が実は生徒想いのいい奴否定厨ざまあwww
>>655 無双タイプはどこに爽快感を置くかが大事だと思う
誰かに強いとこ見られたり誉められたりするシチュが好きな俺は割と無双好きで許容範囲が広い
でもグリザイアは果実の時点で無双しないところに面白みあったし以後期待してなかったから肩透かしだった
ヒロインの無双もグリザイアで積み上げてきた魅力を崩すだけにしか見えんかったし楽園は無双の作り方が悪いわ
無双じゃなくてもいいけど個性的な主人公は好きだわ
大抵のゲームだと主人公が何もしなかったり同じような解決方法だったりするけどこれはゆーじが動くから面白い
>>611 まじで楽園は保護者ファイブの活躍とかでよかったな
天音父:近接格闘で屈指の強さを誇るパワーファイター。肉壁
由美子父:チームのブレイン。改心し、再起して得た金の力で娘と娘の友達をサポートする。
ネオ坂下父:サイボーグ化して改心し、すべての女子高生の守護者となる
幸母:起きる
蒔菜母:裏切る
楽園で坂下父は死んでない可能性もあるんだよな
さっちんの事を救ったっぽいが学園も爆破してないし
つーわけで生きたまま出しても良かった
一姫から真相を語られて改心したケージさん△
果実から迷宮、楽園に移るまでにifの要素が多すぎる…
そこかしこに?が生じて違和感たっぷりだったな
5本の線を無理やり1本にまとめるからおかしな事になるんや
理解力のなさの露呈はゆとり宣言
みちる様はただの役立たずなんだと理解してしまうのが辛い・・・。
>>664 役立たずがこき使われてるのがかわいいんだろ!
みちる様だけは全編通してかわいい
ボクシングやってよーと空手やってよーと
握力90キロあたりのに首掴まれたらおわりじゃね
他作品ヒロインではなんか微妙でイマイチ好きじゃなかった青山ゆかりの声
でも何故か一姫はしっくりきたんだよな…不思議なもんだ
ハピメアのことか?
一姫はほんと合ってたと思う
まきいづみ&ゆかり嬢の組み合わせは鉄板だけどゲーム内での絡みは薄かったな
義手取る場面くらいしか思いつかん
ドラクリウスで糞シナリオ上げてきた藤崎にNOと言えた(リテイク後も糞だったが)めろキューのディレクターと
楽園にNOと言えなかった前翼のディレクター
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
超能力・魔法要素のある世界設定ならまだしも
何の訓練も積んでない豆腐メンタル(砕け済)が
この規模の問題に首突っ込んで何とかするって流石にギャグすぎだろ
>>670 どっちも古株だから被ってる作品なんて腐る程あるが
特に二人に親密な交友関係があるなんて聞いたことない
ななかまい原画の新作に前翼の主力ライターが集まってるからこれでグリザイア関連は終了、
デカい新作はしばらくないと考えていいのかね?
繋ぎ程度だったろうピュアガールがめちゃくちゃ人気出て売れたから前翼としてもこのシリーズを柱の一つにしたいだろうな
かまいさんは偉大だな
かまいたちの夜
>>673 それは君が知らんだけだよ
同じ学校出身でプライベートで深い交流がある事はさくらさくらラジオで名言されてる
はるうらラジオだけじゃなくて他媒体でも言ってるしファンなら知ってるレベルの話だな
それ以外となると中の人に興味が無ければ知らなくて当然レベル
>>674 イノセントガールで前作では使わなかった主力社員を充てて全力で作りこむのは正しいな
グリザイアが楽園で思いっきりああなってしまったんだしPSPもVitaも失敗した
前翼のブランド価値を落とさない為にもここでユーザーの人気が高いシリーズを作りたいはず
ジブリールも劣化がひどいしな。和姦萌え抜きゲーは時代に合ってる
ジブリールはあの絵であの内容をやるのが昔は真新しかったんだろうが今のユーザーには合わない
ゆずとかクロシェットがアホみたいに売れてるんだしな
ジブリールの絵でいちゃラブ書けば売れる
楽園のおかげでこの会社に対する期待値は爆下げだけどな…
期待値低いほうが楽しめるからいいじゃないか
シナリオゲー方向はダメだと楽園ではっきりしたがピュアガール方向なら輝ける
こっち方面ならばこの会社には期待する。ななか企画でエロ薄ゲー出したら終わりだが
このラインでは和姦で萌えで変態な抜きゲーが求められてる事くらいは流石に理解してるだろ
アニメ化あるから楽園の発売を急がせたみたいな意見あるけど、それって素人目に見たら、メリットがあるように感じられないんだけどどうなの。
自分だったら、アニメでグリザイアの作品に興味持って貰って、それでアニメ化と同時に楽園を同時発売して、売上伸ばす、みたいな考えが浮かぶけどそれはダメなの?
正直、楽園の発売は時期尚早だったんじゃないかと思うんだけど、楽園事態の完成度の高さから見てもね。
そんなに急いで発売しなくてもよかったのでは?アニメが放送されるくらいまでに完成さしてもらった方が会社の方もよりベストだと思うんだけどなあ。
>>684 シナリオのゴタゴタやら何やらでそれが出来ない状態になったんじゃないのかな
あるいは賞味期限が切れる前に出すつもりだったとか。どちらにせよ結果として失敗だったな
まあそんな事情もあるからななかまい原画で新しくラインを確立する
その為にもグリザイアに使ってた一軍スタッフをここに回してがっちりシリーズ化したいんだと思う
バカイチャ路線はそのまま、エロテキストは濃くするだろうしエロを手抜きする・下手な声優は使わないはずだ
学校爆破とか生き埋めとか七面鳥とか演出しだいではギャグアニメとして秀逸になるんじゃないかな
逆にハウルはクォリティ高くしないといけないしリミットと似てるといわれるだけか。こっちのが先だが。
もう藤崎にも前翼にもシリアスはまったく期待しない
ミリネタ好きだから軍人が適当に過ごすエロゲーでも作って欲しい
なんなら楽園を無かった事にして美浜で適当に一年くらい過ごさせてくれ
蒔菜の妹も学園に来る話が見たい
楽園の状態ならたぶん重傷にもなってないだろう
学園にミリーとタナトスさんがやってきて欲しい
自動販売機の側に天音とミリーとタナトスさんが3人座り込んでフェラ待ちして欲しい
じゃあじゃあついでにゆーじ母と清香BBAと坂下父も参戦で
サバイバルH大会してほしい
雄二が母と一姫で3P(というか近親親子丼)するシーンがほしかった
NHKでヤブイヌ特集してる、いやっふー
ナフー
・・・ヤブイヌ、かわいいのう
もういっそ一部で大人気?な坂下父のスピンオフ作品でも作れば?
復讐を目的とした彼の人生を描いてやればいい。
ネタにしても誰得すぎるだろ
ヤブイヌって全然犬っぽくないのな
後ろ向きダッシュの動画見つからねぇ
風見さん風見さん!
なるほど
すごいな
悪いのは君じゃない
この言葉も随分説得力減ったもんだ
今となっては空しい言葉だ
仕事でなのよさって言ってしまって羞じかいたわ
ヒカルの碁は伊角さんに反則負けをさして、それでその後に、ヒカルが佐為が消えて意気消沈してる所に、伊角さんをヒカルを立ち直らせる相手に選んだストーリーがよい。
つまり俺が何が言いたいかわかる?
僕が楽しめないシナリオは糞と喚く豚どもの典型的見本
煽っても真オスロ()はどうにもならないんや・・・
>>707 いや自分が楽しめないものは等しく糞だろ
>>707 僕のシナリオを受け入れない客は豚と喚く糞ライターの典型的見本
嫌いな物を片っ端から排除していけばいい世の中になるなんて考え方が許されるのは小学生か独裁者だけだ
って、俺の姉ちゃんが言ってたよ
お前の姉ちゃんアホだな
糞社員には糞と叩くことは排除と同じなのか
これは驚いた
擁護したら社員てのもちょっと
擁護して社員になって楽園を無かった事にして完全版の企画を立ち上げたい
別にある程度ご都合でもハッピーエンドでも良いけど
真オスロとか、クローンユージとかはねえだろ
全く盛り上がってないのが問題
クローン雄二の襲撃CG見た時は
これは俺のエロゲ歴が告げている…確実に神ゲーだと震えたもんだ
迷宮をクリアした直後に戻りたい
全てが懐かしい
あの時は、ええええ?雄二どうなっちまうの?
という最高のヒキだったからな
恐らくオスロの洗脳が再び雄二の心を縛り付けて
それをヒロイン達と積み重ねてきた自分自身の力で克服して、最終的にはオスロを乗り越える熱い対決があるに違いないと
当時は楽園が心待ちだったものだ
あの犯人はクローンでした
何か別に盛り上がる事も無く倒しました、というかぽっと出の奴と戦って盛り上がるわけないよね
本命のオスロも盛り上がる事無く倒しました
そしたら唐突に真のオスロが出てきました
なんか唖然としながらクリックしてたら速攻で終わりました
どうしてこうなった!どうしてこうなった!
5人のヒロインを救った雄二を、本当の意味で美浜5が雄二を救済するシナリオを期待してたから泣きたくなった
最低でも一姫x天音と雄二x一姫の再会で泣けると思ったのにそんな展開も無くて唖然
特にヤブイヌ連中の活躍も無いしゾーイはフェードアウトするしなんでここまで酷く出来たのか不思議で仕方無い
ここらをまともに書けてたらタルタロスの酷い展開も目つむれんのに
ジャンル的にも去年のSINCLIENTを髣髴とさせる出来の悪さだった
まあ単発モノの不出来と積み上げてきたものを放棄するのは別問題だが
721 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/22(木) 01:31:08.93 ID:wzp6Hi+WO
新作、ヒロインのママ目当てで買う。攻略出来なかったら笑うしかないけど。
>>719 まさにおっ猿通り。明日彼氏が来るから前日、前々日からお料理の準備していた女の子、彼氏にも楽しみにもしててねって言っておきながら、いざ彼氏が彼女の部屋に言ったら、「…ごめん、やっぱお茶漬けでいい?」
みたいな?
せっかく下ごしらえしていた料理は何故かごみ箱の中に、みたいな?
…果実、迷宮で作りあげた設定をいかすことなく全部なかったかとにして出来上がったのが、グリザイアの楽園…そんな感じ。
…うん、例え下手だと思うけどわかる人はわかるでしょう。
>>720 シンクライアントはグリザイアで言うとこの
【果実】
選択肢皆無で果実は天音ルート固定
【迷宮】
カプリスの過去編カットでオスロ登場で終了
【楽園】
そのまんま同じようなノリで終わるが最後は天音で締める
(主人公のクローン倒しておしまいだしw)
って感じで一本のゲームに無理矢理収めた感じだったからクリア後は不満が凄く残ったわw
でも一本道固定でもヒロインを一人ちゃんとしっかり選んだのは偉いよ
楽園の雄二は気持ち悪いもん
>>721 楽園は大好きだった彼女がトイレで下痢ビチビチ鳴らして30分くらい籠もって、しかも手洗わずに料理始めた感じだな
作られたお茶漬けも米30粒くらいしか入ってない(本編)
食い終わったら次は米が山盛りのお茶漬け作られて、湯も具も足りなくてほとんど米の味しかしない拷問を味あわされる感じ(デイブ)
食後にお酒を出されたら意外に美味かったが、原材料にうんこが入ってるトンスルだったプロローグ込みで100年の恋を冷まされた感じが楽園だな
発売延期する程のボリュームも無かったしな
延期した事でさえ期待に変換出来たあの頃に戻りてえw
ガキにイカされたみちるってお前ら的にどうなの?
>>724 まだ楽園発売中止で「今も続編を期待されてる名作グリザイアシリーズ」として残った方がマシな出来でしたな…
727 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/22(木) 14:54:32.07 ID:nrBEWg2I0
>>724 一本道でテキスト量が1.5MB以上あって、
CG枚数、演出など標準レベル以上あるのにボリュームがないってのはねーわ
つまんねーって意見になら頷いてやってもいいけどな
楽園は95年前後くらいに発売してたら評価されてたかもな
2000年くらいまではこんな適当なぶん投げでも評価はされてきたしな
>>707 楽園のシナリオ書いたやつは記憶喪失にでもなったの?ってレベルだったんだけど
雄二が記憶喪失になるゲームやりたい
FDが出るとしたら、やっぱり楽園の日常シナリオになるのかしら
記憶喪失で取り合いが始まるのもみてみたいが
コールドスリープした雄二か
雄二がアルに載っry
アニメの情報はどうなったんですかね・・・まさかお蔵入りとかありませんよね
別にお蔵入りでも良いんだけどそれならアニメに釣られて糞みたいな楽園を作らないで欲しかったな
まあどうせ果実からアニメ化が前提で作られてただろうから言っても仕方無いか
情報出たのコンプティークだっけ?
そらのおとしものとかあそこで発表してから
1年半なにも情報がないぞ。それくらい覚悟しとけw
もともとなんか無理矢理ひねりだしたみたいな展開の話ばっかりだろ
その中でもたまに面白い小話やルートがあったし女キャラの性格付けや声優の演技はなかなかよかったよ
楽園で風呂敷まとめて盛り上げるなんて期待してたとしたら逆にお前らがバカすぎると思うわ
そういう期待したほうがバカだわー俺はこうなると分かってたわーみたいなレスはもういいから
楽園のメインビジュアル見た瞬間これは一姫に泣かされるわと思ってた頃が懐かしい
ポッと出のクローン
真オスロ
ここまでしょうもない話になるとはね
>>738 愚痴いいたくなるのはわかるが、期待した自分もバカだというのもわかれよバカ
だからそういう斜に構えた物言いは聞き飽きた。俺は大して期待してなかったからショック受けてませんよーアピールとかいらん
グリザイアに限らず完結編は期待しないようにしてたよ
締めには期待してなくてもさ、最低限ここだけは抑えておいて欲しいって場所を完全スルーした上に改悪と矛盾が目立って期待してないのに期待を下回る結果になった
結局そこなんだよなー。期待とか以前に話として最低限のことすらできてないから、これだけ文句言われてるわけで
雄二・天音ともに再会のシーンが弱い
天音の方は泣いてるCGのおかげでちょっとは誤魔化せてるが電話バレしてる時点でちょっとな
CG面でも無駄に鼻血の演出入れたり由美子が必要の無いメガホン使って煽動してたり萎える要素は盛りだくさん
立ち絵も無駄に落書きしてみたり嘘の義手付けたり気合入れてるのかふざけてるのかよく分からない
そんな無駄絵や無駄挿入歌入れたりで演出は頑張ってるがシナリオが糞過ぎるせいで盛り上がれない
変なとこに金かけんなら外部ライターでも雇って果実・迷宮をしっかり理解させて最低限ちゃんとした楽園を作って欲しかったね
特にゾーイとの確執√くらい他ライターが書かせても全然問題なかったろうに
745 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/23(金) 02:36:11.11 ID:EHFmzUud0
>>744 そんな本筋でもないところはどうでもいいわ
雄二に譲った時点ですでに解決済みの問題だし
確かに言われてることはまったく持ってその通りで、同意なんだけど、ちょっと待って欲しい。
俺たち、同じ世界(スレ)をループしてないか?…言っちゃ悪いが同じような批判繰り返してるだけだぞ俺ら。言いたいことは充分にわかるんだが、少し建設的ではないよな。
最近ageて露骨に煽る奴が気持ち悪い
>>746 もういっそスレ立てないで欲しいんだよね
スレあると見てしまうし叩いてしまう
せめて果実・迷宮と楽園で分けられてたらもっと建設的な話もすんのに
>>746 FDもありえないし次の展開はもうアニメ化しか残ってない
そこで良い悪い関係なくもう一回盛り上がって終わりかな
果実と迷宮は既に語り尽くした
楽園の不満をぶちまけてダラダラここに居座るほどグリザイアに期待してた人が多かったんだよ
>>745 いや再会は結構重要なファクターじゃないかね・・・
そこひとつ取っても大して手を回す余裕が無かったという事実が
全編通して暗い影を落としちゃったような
ゾーイのネタも結構消化難しいのに考え無しにとりあえず入れちゃって結果ぶん投げだからな
俺はもうグリザイアはなかった事にしてる。ななかまいラインならシナリオゲーじゃないし大失敗はしないだろう
無駄に高尚な作品を期待し過ぎるからダメなんだ。最初からハードルが萌え抜きゲー程度ならば満足できるし
>>750 今はシナリオの中身の無い萌えゲーが流行ってるのも分かる通り、シチュ萌えってのは大事だよね
特にグリザイアはシリアスな部分が多いからそこを乗り越えた先に嬉しい展開あれば心に響く
例えその後が微妙な展開でも「まあいいや」ってさせるには充分な要素だよね
本当はゾーイのシナリオはちゃんと作るつもりだったんだろうな
じゃないと何故出てきたか本気で解らない
少なくとも楽園の出来じゃシステムボイスが付くほどの位置のキャラじゃない
豪華なモブレベルだよ
おっぱいがデカいくらいしか印象に残らないよねあれじゃ
すっぱいよぅすっぱいよぅがすごいかわいかった
>>755 みちる様は便利な体をお持ちのようで羨ましいです…
ゾーイと麻子
どっちが可愛い?
麻子やろ
諜報員な真面目な時すら猫耳モードなら悩む
麻子だなぁ…
ゾーイはコスプレHが魅力なだけだわ
まぁ情報が少なすぎるのもアレだけど
ユーズリーならロビーの嫁にも手を出せるのか
シナリオカットされた片鱗なら見えてるよね
スカイツリーの爆弾が発見された時に一姫が爆弾解除のスキル持ちが居るし
そういう事態も想定しているみたいなこと言ってたし
でも本職押しのけて素人が爆弾解除ミッションスタートとかの茶番をやらかしたら
それはそれで袋叩きだろうし、これで良かったのかもな
>>735 ゾーイという二重スパイが居なかったら一姫はアダム経由でアメリカに連れ去られてたんじゃ?
親父の仇以前に、そういう舞台装置として登場しただけのキャラなんじゃないかな
>>762 もう既に本職を差し置いて暴れまくってるから爆弾解除を幸がしたところで今さらだな
迷宮でも似た事やってたわけだし、本職が援護に来るの間に合わないシチュ用意すれば済むだけかな
本職に勝たせる為にオスロ軍団も市ヶ谷もアホ組織にしたのが見てて一番辛かった
これぞ茶番よ
>>762 舞台装置で構わんのだけど、だったらわざわざ父親の因縁絡めたのが蛇足だよねって話
というより本当はその辺の話も練っていたんだろうけどカットされたのかな
迷宮のシナリオ書いた藤崎があんなお粗末なもん仕上げるとは思いたくないからアニメとかメーカーのせいだと思いたい
でも藤崎は締めが下手だからなぁ、つっても今回は得意のノリと勢いも死んでるし
カットされて編集されたと思われる部分が多々見られるから良くわからんな
イ号浮上、一姫との再開まではよかったのになあ。
それ以降の詰めでのシナリオぶん投げた感で全てが台無しだよ。
一姫とセックスできるのは楽園?
>>768 そこまで楽しめたんなら良いじゃないか
大半のユーザーはその部分も楽しめてない
一姫と再会まで楽しめたなら7割以上楽しめてるやん、やったね!
大して面白みの無い一姫主体の奪還下準備、緊張感の無い相手が大ボケの雄二輸送、その上に無双、余裕過ぎて緊張感の欠片も無い会話や説明までし始める、それなのに味引っ張るチルチル
極めつけはつまらなくなったハウルだがこれ批判すると謎の擁護くんが沸くので割愛
とにかくつまらなかった
みちるの言動でイライラがマッハ
もうはやく終われよと思いつつ渋々遊んだよ
チルチルにもだが由美子にもそこそこイラってしたな
試験の時なんか非協力的過ぎだし
帰るにしてもチャリで追いかけて渡してからにしてやれよ
>>774 コミュ障だし仕方ないね
気が回らなかったんだよ
そういや一姫の多重人格設定は結局なにも生かされることなく終わったな
まさかタナトスシステムのあれのことじゃないだろうし
あ…ありのまま 今起こった事を話すぜ!
『おれは完結編になぞ期待しなかったが期待を下回っていた』
な…何を言ってるのかわからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
778 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/24(土) 01:13:54.19 ID:Kh8Nf1Bl0
>>767 つーかあれだけテキスト量書いてまとまらない方が悪いわ
雄二奪還して、オスロと決着付けるだけなのに
そうなんだよなぁ…
話は無駄に長かったが、単に奪還と決着だけの話なんだよな…
どうでも良いとこはウザいくらい書いてんのに大事なとこまるで書いてない何これ状態
このライター相当現状に不満あるんだなぁ
何か前2作に比べてそれ系の記述が随分多かった まあ気持ちはわかるけどね
明日休みってことで一気に本編終わらせたけど、俺は全然いいと思うよ
まあ色々と急展開やら専門知識の羅列やら多くて置いてけぼり感はちょっとあったけどね 間違いなく値段分はある
急展開で言えば果実も似たようなもんだったし、迷宮が評価高い分ハードルが上がってたのと、最後は駆け足で完成させたのかなって感じはするけどね
とりあえず雄二君が報われてくれてよかった……今はこういうご都合主義展開が叩かれる風潮なのが寂しいすなぁ
大半の人ら満足してたらもうちょいスレもレビューもマシになってると思うw
レビューの高得点も大体はシリーズ全部通しての評価か社員の工作くらいだしな
783 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/24(土) 16:29:38.22 ID:HaoUEysli
いっそのこと美浜5がひぐらしぶりの無双をすればよかったんじゃないかな
↓あれ
↑阻止
先生の胸にはカラータイマーが付いている。
いまだ赤になったことがないほどタフ
終末論みたいに経緯だけでも面白ければ糞な結末でも許せたのに
まあ当時はその終末論も許せなかったが今はだいぶ糞ゲーの基準が緩和されつつある
ほんと糞ゲー多すぎて
逆に近年ちゃんと評価されたエロゲが出たのかと
好みの問題だろうけどあるだろ普通に
「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ?
下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」
「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。
……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!!
雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね!
口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ!
萌え落としの梨花ちゃん!!
そして期待の新人、古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」
「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
…勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」
早くアニメ化も終わらせてこのモヤモヤした気持ちを終わらせたい
放送終了したら雑誌で本音語れるだろうし前翼の反省コメントが載るかも
そしたら楽園も作り直す可能性が…
とりあえず天音ルートで一姫出してくれよ
んでクローゼットの中の天音に一姫との濃厚な近親相姦生ハメ浮気セックス見せつけたいんじゃ
>>791 まずはVFBのコメント見たいな…
もう夏発売から延期なりそうだけど
もう完全版とかじゃなくても良いからVFBに拡張シナリオ(ゾーイの件とか)でも付けて出して欲しい
出来がいいとはいえないけど果実や迷宮とそんなに差あるか?
えっ
少なくとも果実と同等なら奪還戦前やプロローグの日常はもっと楽しい
単純に天音√&蒔菜√の封印したとしても天と地の差が出る
カプリスなんか北海道行くとこ以外は無駄なく神がかった描写多いしもっと過去の日常見たかったくらい好き
>>794 カレーライスとうんこの差
うんこ食えるのは韓国人とスカトロマニアだけ
そんなゲテモンが楽園
楽園は好きなら好きで構わんがゲテモノと果実・迷宮を同列に扱って欲しくない
日焼け跡の天姉ともっと色んな体位でヤりたかったなあ…
対面座位、バック、まんぐり返し、どすこい騎乗位とか
マカのロンさ!
>>801 食えなくはなくそれなりに満足できたカレーライスと加減に失敗してまずくなったカレーライスくらいの差だと思うが。
そもそも投げっぱなしで謎でわくわくできる途中と完結編ではそら違うだろ
楽園擁護したいわけではない。できはよくない。
でもカレーとウンコくらい違うって、なんか叩き派の知能について疑問が生まれる発言だ
○○よりマシって書き方より不快度は無いしスルー余裕っす
同族嫌悪はいかんよ
あーみちるぶん殴りながら犯したい
みちるはちょっと酷い攻めをしながら甘い言葉を言って、しょうがないなぁとか言いながらも受け入れて調教が捗るのがよろしいかと
叩き派の知能について疑問が生まれる()
こういう人って批判してる人を叩くだけで、具体的に楽園のどこがよかったとかは絶対に言わないんだよなあ
批判してる人は具体的にダメだと思うところをいくつも挙げてるのに
叩ければ何でも叩きたいタイプなんだろう
反応の無いメーカー叩くより反応するかもしれない個人を叩く方が楽しいって感じで荒らす奴は結構居る
>>794 敢えて同調するなら本質的な出来はそんなに差はないのかもな
0から始めるのと今まで蓄積してきた前提を抱えた上での開始の差がこのザマなんだと思う
楽園だけなら単なる駄作だが、これがそれまでの話を全否定する内容だから拒否反応が出るわけだ
>>804 俺にだけレスするんじゃなくてレスしてくれた皆にもレスしろよ
俺の品性が低いのは知ってるが君の品性も疑わしいね
そもそも俺は果実と迷宮が大好きだから楽園なんかと同じにされる方がむかるくわ
オスロがあっさり死にすぎたっていうの以外は概ね楽しめたかな
迷宮と楽園を一つにしてくれてたらよかった
>>812 それならカプリスの神がかった分で後半のダメさ相殺出来るしボリューム的にも問題無いな
アフターやプロローグ、エロはFDでやれば良かったと思うの
なんで無理に三部作にした…
遅筆が祟った結果
>>812 長さ的にも決して無理な話ではないし、迷宮の時の熱と勢いがあれば終盤の失速も
大分抑えられたと思う「三部作」という建前に振り回されたのもあるのかも知れんね
正直4分割でも良かった
最低限、面白くなるならね
雄二の精神面の葛藤、克服がもっと書かれてたらな
島の雄二が救われた感じしないのもなんかもやもやする
もともとそういうエンドに持ってきたかったのかもしれないけど
>>818 個人的には道昭の事考えると結構いたたまれなくなる
一番子を心配してるのは道昭だと思うんだよな
>>818 え、島の雄二君凄い救われてないかな
オスロと決別、師匠の敵も討って、過去の自分というか、オスロの元にずっといたらこうだったって言う自分のコピーも乗り越えてるし
さらにサブまで含めてヒロイン全員生存、ついでにしおらしくなった一姫ちゃんまでおまけについてくるという
もう戦うこともほとんどないだろうし、キャラ全員のこれまでの事考えれば相当幸せなエンドだと思うよ俺は
道昭は多分こっそり送金とかしてるよ、グリザイア一のツンデレは伊達じゃないよ
雄二とか美浜5は幸せだけどさ…
続編が決まったと聞いて面倒だとコメントしながら楽園書いた藤崎と俺らは不幸になった
一番幸せなのは前翼くらい
坂下父もきっと救われていることだろうな
スマホの画像フォルダに入ってた穴姉とさっちんとたぬきとジュビコが彼女に見られて
「これ何のアニメ?」って聞かれた、何て返事しようか・・・タスケテ
ネットでたまたま拾った画像で名前は知らない…通称NTHGノーネイム作戦は?
そんなことよりも野球しようぜ!
バットを持つ手が逆で、打った後三塁方向へ走り出しそうな奴がいる。
828 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/26(月) 00:41:44.23 ID:hXnNz8w/O
俺は売れたから面白いと結論つけるしか出来ないよ。俺はそういう人間だ。例えばAKBにしたってCDが売れたのは、握手券目的じゃなく人気があるから売れたってこと。
結局はそういうものでしか計れないんだよ良し悪しは。どうしたって、それらの意見は個人の感情で片付けるしかないんだから。
だから楽園は売れたから神ゲーなんだよ、もうそれでわかってくれよ。
なにいってだこいつ
麻子が雄二と風呂入ってたシーン見て小5の頃女子大生の従姉妹と一緒に風呂入ったの思い出した
売れて且つ中古に数が出回らなければ神ゲーでいいと思うよ
まあ実際売れはした
アニメもきっと売れるだろう
833 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/26(月) 02:09:01.25 ID:ubqI0Ryy0
売れたなら面白いって理論を通すならKOTYに入ってるゲームが数本救われて神ゲーになるな
個人情報流出で由美子ちゃん大ピンチ
知ってる、タナトスさんは何でも知ってる。
836 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/26(月) 05:51:41.74 ID:4ZwosCfd0
ダニーの死とは何だったのか
割と雄二の内面に関わる超重要エピソードだと思ってたのに
果実時点での雄二の性格・経験等の為に死んだのは仕方ない処置だと思うよ
楽園なら実は生きてたとかクローンが居るとかやらかしてくれそうだが
まあグリザイアにご都合主義は要らないよね
ダニーっていつ死んだの?
そんな描写なくいつの間にか退場させられてたような
事故であっけなく死んだとか言ってなかったか?
よく覚えてないが人の死についてキザったらしくポエムってた時言ってた気がする
>>837 楽園はご都合多すぎ
楽園はタナトスの万能ぶり
雄二無双
ヒロイン女子学生が大活躍
雄二の唐突な病気の判明と放置
今日のげんしけんで楽園の名前でたから久しぶりにグリザイアの楽園関連で笑えた
>>840 俺もげんしけんで笑ってしまったwww
楽園を推す斑目さん
>>839 ありがとう
ダニー好きなキャラなのにポエムのついで扱いってなんかひどいw
>>828 楽園が売れて証明されるのは果実、迷宮の面白さ
買う前に面白いかわかるかのような前提の思考で証明されるのはお前の割れ
カプリスやり直したけどやっぱ面白いわ
楽園と違ってやるせない理不尽や不幸が何度やってもクルものがある
楽園はチープな展開が多いからやっててしんどいが迷宮は何度やっても飽きないな
果実 迷宮だけで良かったんだな
ものすごーーーーーーく惜しい結果になってしまった作品だ
ほんとにカプリスとブランエールを迷宮にFDの位置づけで楽園とか各種アフターまとめてくれてたらまだすっきりとしたんだよな
ちょっと書き足して完結させるだけで良ゲー、神ゲー、最後ちょっとがっかりだったけど楽しかったシリーズ等として語られたろうに…
無理に世界観を広げて期待を煽ったのが間違いだった
一番の失敗はシリアス嫌ったユーザーの声を反映させたこと
迷宮も本当はもっと面白かった可能性すらある
ダニーについてぼかしたのも鬱要素嫌ったユーザーのせいかもな
多分若い子に多いと思うけど、キャラクターが不幸のどん底じゃないとリアルじゃないみたいな風潮ホントよくない
お前ら雄二君が不幸になってるとこ見て楽しいのかよと……評価の差こそあっても「鬱展開が足りない」みたいな批判はどうかと思うよ
もうちょっとこうだったら個人的にはよかったかなぁぐらいはあっても、ご都合ハッピーエンドは無条件でダメってのはどうかと思うよ
キツイ展開も必要だけど、あくまでも救済の為の準備であるべきだし、果実迷宮であれだけ突き落とされれば十分でしょうよ
あれで足りないって人はやるゲーム間違えてる。鬱展開ガンガンやってりゃカッコいいみたいなのは虚淵だけで勘弁してくれ
トラックエンドガンガンやってりゃカッコいいみたいなのは画太郎だけで勘弁してくれ
鉄は熱いうちに叩け、だな。2012が賞味期限だったんよ
腐ってやがる、遅すぎたんだ・・・
果実やっと天音√選択肢まできたけど、
ヒロイン√の各ボリュームって
共通を基準にすると、
共通の半分くらい?
>>848 別に鬱要素が足りないんじゃないよ
あまりに作風もキャラの人格も変わってるから批判受けてる
果実迷宮の流れのままその君の言う救済が綺麗に済んでれば良いだけなのにご都合主義の別ゲーみたいな展開が駄目なんだよ
>多分若い子に多いと思うけど、キャラクターが不幸のどん底じゃないとリアルじゃないみたいな風潮ホントよくない
そんな風潮無いし思っても無い
>お前ら雄二君が不幸になってるとこ見て楽しいのかよと……評価の差こそあっても「鬱展開が足りない」みたいな批判はどうかと思うよ
不幸だから救われたら爽快感あるんだよ
その救われ方が楽園つまんない
>もうちょっとこうだったら個人的にはよかったかなぁぐらいはあっても、ご都合ハッピーエンドは無条件でダメってのはどうかと思うよ
無条件じゃないしなんで駄目かしっかり批判されてる
>キツイ展開も必要だけど、あくまでも救済の為の準備であるべきだし、果実迷宮であれだけ突き落とされれば十分でしょうよ
だからこそ救われ方をだな
ヒロインやヤブイヌが助けたんじゃなくて結局は薬物とか何の為の不幸見せてきたんかと
>あれで足りないって人はやるゲーム間違えてる。鬱展開ガンガンやってりゃカッコいいみたいなのは虚淵だけで勘弁してくれ
たぶん君がやるゲーム間違ってる
あまりに的外れ
>>854 んー……むしろ三作だして全く同じ雰囲気世界観を保つってのは相当難しいんだけどね
知ってる限りでも三部作全部文句なしで評価されてるゲームなんてないし、ある程度は仕方ないよ
1で評価されて2で盤石にしすぎて3が評価されにくいっていう典型的なパターン、完結編はどうしてもハードルが高くなるしね
まあ迷宮が過去編としてはかなり出来が良かったし、全編通してダークな印象だったからその辺は確かに分かるけどね
とは言っても、自分は基本的に評価甘くするから何とも言えないww
ご都合主義も決して悪くないよってだけなんだけどね……
>>856 三部作に限らず上手にラスト締めれない作品が多いのは解るし理解をしてるつもりだよ
ただカプリスで丁寧に描いた世界観を崩壊させる作風と強引な締め方(打ち切り)には不満も噴出するよ
何度も言われてるけどプロローグも雰囲気が良くても設定おかしいし果実に繋がらないしね
無駄な描写に拘らず最低限しっかり中身を書いた上で今のラストならまだ俺は受け入れられるよ?
俺は結果だけを駄目と思ってない
過程も駄目だから受け入れられない
ご都合主義は悪くないけど練りこみが甘いままぶんなげつつ突っ走ったあのご都合は悪い
ご都合主義の展開はエロゲなら当然あってもいいと思う
ただグリザイアは迷宮まで積み上げてきた苦悩とか葛藤があってそれを無視したハッピーエンド
これで満足だろ?と言わんばかりの展開がくそ
人間一人の限界の活躍をしてた雄二とか雄二が死ぬまで寝床で苦しんだとか雄二のオスロへの恐怖全て弾け飛んだ
物語が雄二達だけのために進行していくからなんの感慨も湧かなかった
ヒロインが結局麻子のかわりに雄二の心の支柱になれなかったのがなんかな・・・
蒔菜BADで雄二が死なずに薬武双→ノーマルエンド
蒔菜EDで肩腕失わず清夏と和解→ハッピーエンド
こんな作風だったら楽園もこんなもんだろと受け入れられたが違うからね
そう思うとマキナルートの出来は秀逸だったのよさ
果実やった時は、これってメインルートじゃない時のヒロイン達はどうなっちゃうんだよ救われないままかよ、
とか思ってたから、女の子同士で救いあったり、ハーレムで雄二無双で全員救ったりってのは実は希望してた
ことではあった。
でも実際出されてみるとこれはダメだ。
プロローグもまったく異世界の話としてならよくできてはいるが。。
楽園はみちる大勝利にせずに共通のHシーンなくしてラストにヒロイン選択してHシーン後孕んで個別ENDでよかったんじゃないか?
基本果実蒔菜ルートのノリで雄二が
逃亡→潜伏→追跡という展開を経てクローンと激突
その後巨悪として描かれるオスロを倒して終わり
こんな感じの展開にしとけば凡作以上の出来にはなっていたと思う
>>864 それが良かった・・・みちる嫌いじゃないけどアレはない・・・
ぶっちゃけエロは全部デイブに搭載しておけばよかったと思う
>>865 これでどうよ?
タナトスになっても単独思考と行動できる一姫が国と交渉が進まずイライラしたオスロと勝手に交渉
雄二だけは取り返す
オスロにはタナトスの半分以上をやって雄二を諦めさせ一姫国を裏切る
JBと雄二と一姫脱出
↓
その結果国とはなんの約束もないのでOP通りオスロの持ち込んだ兵器で被害
オスロ各国に兵器の宣伝完了
↓
一姫と雄二は地下へ潜伏
オスロへの襲撃計画と訓練の日々
一姫と地下でエロエロな日々
美浜5はただの学園生なので雄二のことは納得できないが一度地元へそれぞれ帰る
↓
3年から5年潜伏
タナトスの時に持ち出した情報で資金を稼ぎ情報を集め私兵を揃える
オスロを倒すために正面からタルタロスに乗り込まず私兵で揺動作戦しつつオスロの首を狙う
↓
チャンバラではなく奇襲でオスロ撃破
雄二がいないためクローン計画は上手くいかない
代わりに量産を進めていた兵器もオスロとタルタロスと共に海に沈む
↓
帰国後ルート分岐
そのまま一姫と生きるか
美浜5それぞれの元へ向かうか選択
何も抱え込んでない雄二は果実個別よりヒロインと上手く生きることができるようになる
天音に組織のことを密かに打ち明けられるようになったりマキナママと成長した雄二が舌戦で渡り合う姿のエピローグ
ご都合主義っていうかやって良い事悪い事の区別の問題じゃねえかな?
それって話を作って行くうちに段々明確に形成されるものだし
特に続編ものとしては予想外の展開よりそれの遵守の方が優先されるものだと思う
雄二のカルマという最大のテーマを覚醒()でぶん投げちゃいかんでしょ
個人的にはいつの間にかフェードアウトした心臓ちゃんも絶許、アンタみちるの何なのさ・・・
そういや途中から全く出てこなくなったな。心臓ちゃんどこいった・・・
最初からいなかったのさ
それが答え
一姫ってもしかして車輪の璃々子のパクリなんじゃあ……っていまさら車輪やって思った
あんな出オチと一緒にされても・・・
果実やってメンヘラ共を更正させていく過程が一番面白い
2児の親としてはなかなか楽しめたな
過去編の麻子とのほのぼの山小屋ライフも箸安めにちょうど良い
だが楽園!テメーは駄目だ
超展開・矛盾点・設定を忘れるライター
〆で腐るのは暁の頃からの伝統なんかね
終末論はエロが充実してる分、楽園よりはマシだと思うけどな
初めてだよ定価エロゲ買って、こんなに残念な気分になったのは
875 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/27(火) 01:41:30.94 ID:pyIzopq3O
前フリしてぶん投げまくりなのがウケるんだよねこのゲーム。雄二の罪にしても新キャラまで出したのに、最後になるとどっせい!て完全に一本でぶん投げたよね。
>>860もそうだと思う。今度は私たちが風見はんを助ける番どすって、前フリして、途中めんどくさくなったのか知らないけど、夢麻子に説得される雄二さん。(笑)
しかも自分が大嫌いなやれやれ系の属性を備え出したし。
┐( ̄ヘ ̄)┌
かったるいなあじゃないだろ。なんだよその上から目線(笑)
こいつ本当に自分がしてきたこと反省してんのか。
つかここら辺がおかしいんだよ。あくまでも雄二は過去の業を背負って生きていく、みたいなシナリオ仕立てにしないといけないんだよ。ヒロインのために生きろとか、自分が欲しいと思った物の為に戦えとか夢麻子の説得も見当ハズレなんだよ。
一応俺らには苦しむ姿を見せてくれよ雄二さん(笑)じゃなきゃ同情もしてやれんだろうが。
終末論のエロが充実してるって、どういうギャグだ
声優にひたすら喘がせてろくに地の文もないじゃないか
みちる大勝利なのは雑な扱いしたことライターも自覚してて帳尻な気がするわ
終末論はエロ論外としても結果はともかく過程は良かった
単に締めが悪いだけ
楽園は最初から最後まで駄目、これが全て
まあ楽園のことは忘れて果実だけやれってことだ
果実迷宮までがグリザイア
楽園はなんちゃって
お前らは果実と迷宮は認めんだね。
はい
三部作と知っていればはじめから買わなかった
あまりに情弱過ぎたあの頃を恨む
終末論にはならないとか粋がってたけど出てきたものは終末論に遠く及ばなかったな
下手したらアゴバリアのアレより酷いんじゃないか?
迷宮もCS版でるかな・・・無理かな
果実
各ヒロイン平均8時間×5=40時間
迷宮
各ヒロインアフター平均3時間×5=15時間
カプリス 8時間半
デイヴ 1時間半
ショートショート 2時間 計27時間
楽園
ブランエール 9時間
アフター 2時間半
プロローグ 3時間
デイヴ 2時間半 計17時間
段々プレイ時間が少なくなってるんだよなあ
テキスト量が同じくらいってことはないよな?
楽園なんて体験版で十分だろ
体験版やってすげー発売楽しみになったけどな楽園
そもそも果実にトゥルールートを実装しなかったのに
続編作ったのが、わるかったのではなかろうか?
>>884 あご先生は四部作なのにまったく作品のイメージ崩さずブレ無かったからな
他のFDや続編でも大体ブレてない
タイニーは締め方も作風に合ってたから好き嫌いの問題だけだし
問題あったのは絵師の作画崩壊と声優が演義の仕方ちょっと変わってる部分だぜ
>>889 え、なに。全員救ってんの?どうやって?
って感じだもんな
まあこれはカプリスの時点でそんな感じだったが
もうちょっと過程の説明的な何かがあると思ってた。
>>891 そこは説明いらんし、あえて書かなかったところでしょ
おおよそ想像できるし、やり始めたら人数分しなきゃいけないので怠くて仕方がない
想像で補完は出来るが、三部作にするならG線方式で作るなりそれっぽいtrue用意しとけって話でしょ手抜きゲーなんだから
ハーレムでいくのなら、美浜5+学園長が軟禁されて
雄二、一姫、JB、ヤブイヌで救出
後に偽雄二、オスロと対峙する話の方が面白かったかも。
それならヒロインの特技も、雄二の手助け程度にできたのに
895 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/27(火) 18:07:56.88 ID:XKh1/pHa0
>>893 人の話聞いてねーなw
それは詰まらないからいらないって言ってるのに
俺の中では本編は果実で終わって迷宮がFD 楽園は二次創作と思うことにした
続編作れるほどの複線も何もない状態で無理やり3部に引き伸ばしてFDまがいのものフルプライスで2本とか詐欺に近いとすら思うわ
今思えばなぜ体験版の時点で地雷の香り0であんなにも盛り上がったのだろう・・・
あの調子で最後まで行けば安泰だったのに
vita版良かったから二作品も手だそうかと思ったがやめたほうがいいみたいだな…
気になる結末が迷宮入りで終わる
>>897 体験版で客引きつけて本編手抜きで売り逃げ
会社としては笑いが止まらんだろうな
無印マキナ√やってるけどこれはストーリーもEDもいいなあ
何故楽園もこのクオリティでできなかったのか
苗を置き忘れなきゃどうなったのか気になるシナリオでもある
905 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/27(火) 20:20:25.47 ID:cwclK9F90
麻子「いくら私だって、嫌いな男のチ○ポをしゃぶったりはしない」
「好きな男のチ○ポなら…たとえチンカスまみれであろうと平気で舐められることを、私はこの男…雄二のチ○ポで初めて知ったのだ。」
麻子はビチですか?
オマエもうそれ言いたいだけだろw
マキナルートはエンディングの入りがいい
みちる様のEDだって負けてない
思わずニヤけてしまったゾ
みちるのEDってなんだっけ? ビニール袋なのは覚えてるんだが
>>907 胸に残るというかカタルシス半端ないよな
どうして同じ藤崎で楽園のがっかりシナリオになるか問い詰めたい
楽園に比べられば果実のよし子√もよかったですよね
みちるのEDは面白い演出だけど、あくまで一回限りの小技だな
ヒロインズを活躍させつつハッピーエンドにするっていう
条件を満たながら名作に仕上げる技量がライターに無かったんだな
それなら果実の蒔菜√みたいに微妙にしこりが残る終わり方にして
問題作に仕上げたほうが幾らかマシだったかもしれんね
麻子はオープニングの顎が受け入れられない
結局麻子が好きなんだとか最後の最後まで言わせたクソライターは頭おかしい
それは俺も思ったわw
美浜ヒロインズなんだと思ってんだカスってな
過去の麻子とのやりとりを思い出して奮起するとかなら分かるけど、妄想の麻子に説得されるのはさすがにないわー
>>907 あれはどっちもバットエンドっぽいのがな
迷宮でフォローされたけど
>>898 迷宮おすすめ
楽園は体験版やってそこでおわりにしとけw
>>910 そういや、迷宮やった時に
通帳渡すところとか雄二母が死んだ場面とちょっと重なるところがあってなんか感心したもんだが
楽園はもう忘れた
AtomのノートPCLooxU c30に迷宮いれたけど文字送りもっさりしててだめだな・・・
サーフェスだっけあれなら快適そうだな・・・
>>915-916 果実の頃は麻子簡単に振り切れたのにな
ヒロインは選べても犬は選べない雄二が好きだった
果実の時は犬くらい飼ってやれよと思ったがジョンのエピソード見たらそんなこと言えなくなった
楽園の雄二は俺の好きだった雄二じゃないし本当に嫌だわ
雄二だけじゃなくてヒロインも人格や設定変わってるしほんとねーわ
楽園の雄二は単なる種馬マンですわ
最近やりはじめたんだけど、主人公のラノベ調の気持ち悪いしゃべり方ずっと続くの?
暁の護衛の海斗とかは全然いけたけどこいつはヤバい
>>924 だいたいずっとそんな感じ
海斗を求めてプレイすると面白くないと思うが、ギャグ主人公として割り切ればそこそこいける
俺も雄二苦手でミリネタがあるから頑張ってついてけたクチだが最終的に好きになってた
嫌いから好きになった雄二は迷宮でピークだった
楽園の雄二は本当に嫌い
>>925 海斗みたいな面白さまでは求めてないんだけど、かっこつけすぎの口調のせいで読む気なくすんだよね
ストーリー面白いみたいだからそれまで我慢や
まあ下ネタが嫌いじゃないなら大丈夫だろ
最初のヒッタクリ捕まえるトコ読んで、ちょっとキツいなーと思ったけどすぐ慣れた
性格的には果実の時の雄二が一番いい。フルメタの主人公みたいな天然っぽいと思ったら確信犯的に相手をおちょくってたり皮肉屋っぽくなったり掴み所がなくて好きだった。で、ルート決定後は目的に向かってブレずに突き進むのが良かった
楽園であんなふにゃチン野郎になるとは
雄二は果実の頃からふにゃちんだったよ
だがやる時はガッチガチになれる男だった
,, _
/ ` 、
/ (_ノL_) ヽ
/ ´・ ・` l 日下部麻子は死んだんだ
(l し l) いくら呼んでも帰っては来ないんだ
. l __ l もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
> 、 _ ィ
/  ̄ ヽ
/ | iヽ
|\| |/|
| ||/\/\/\/| |
麻子が死なずに済んで山小屋でイチャイチャとセックス三昧エンドとかあったらよかったのに
個人的に斬新だったシーン
・爆弾処理どうする?→大人に任せればいいんじゃね?
・ナイフを使わないオスロ、ナイフに敗れる
・真オスロ登場、職業は戦争管理人
・雄二、自ら爆弾の起爆装置を起動。麻子を想いながら自爆
・あの爆破規模からの生還
・美浜5のキャラ崩壊レベルのビッチ化、雄二のダメマンっぷり
>>923 そりゃそうでしょ
5人を救ったことで彼にとって人生アガリなんだから
雄二死亡→ヒロインに雄二の子が宿るってタイプも見たかったわ
薬物使ったとこの分岐くらいで
しかし、なにもかもが今更だ
腐敗臭で客が帰るんだし、あの大きさならフルだね
そういやバッドエンドって何気に見てなかった気がする…
各キャラあるんだよね?見返してみようかなー
初プレイ時の幸ENDはGOOD選んだつもりがBADだったw
蒔菜・天音BADはある意味goodよりも輝いてる
みちる・幸BADはなんともいえない無常感がある
由美子BADは別にやらなくてもけっこうです
よし子だけ時空が違うくらい平穏なのが印象的
果実のみちるルートは由美子が葬儀でみちると名前で泣き叫ぶとこが好きだった
いつも松嶋さんだったのに
マキナの手紙とか夜遅くまで帰りを待つさっちんの甲斐甲斐しさのほうが泣ける
楽園のさっちんは実はマジでチルチル嫌いなんじゃね?って感じの描写があったのが気になった
幸BADは正直笑ってしまった
天音ルートは坂下父でワロタ
楽園のさっちんがみちるに冷たいとはよく言われてるが、元からそんなにみちるのことは好きじゃなかった説
一応楽園の幸は自立してご主人を必要としなくなってるからかな
みちるはみちるで優秀な中身がいるしある程度はバランス取れてそうというかシリアスパートずっと優秀なミチルでいろ
これってさぁ果実発売前の時点では、由美子押しだったんでしょ?
なのに何故あんな性格に設定したのよさ?
不思議なのよさ
>>950 ビジュアル的に化○物語のヒロインに似てるから話題になると思ってOPで走らせたんだろ
大体メインシナリオ担当の藤崎が担当してない時点でただの宣伝役として前翼が推したとしか思えない
俺はBADから見る派なんだけど幸と天音はミスったな
マキナの方はBADでもED入るからあれ?って思ったわ
よし子とみちるを一人のキャラに圧縮して
開いた枠でJB√を作ってそこで雄二の過去を語らせて
5人攻略が終わったらトゥルー√としてオスロ打倒編を開放
これなら一作にまとめられたんじゃないだろうか
>>950 楽園発売前はよし子人気大爆発だったろ!
大元の楽園が爆死したらもうよし子もクソもねえのよさ・・・
楽園はグリザイアの世界観を借りたスピンオフなのよ
もうすぐグリザイア完全版がでるのよ
・・・・・・・・・・・・でるよね
>>953 みちる要素あると不愉快要素は消えないわけだ
単純に閉校後にみちるがついてかなかった路線で頼む
これだけで不愉快度はだいぶ減る
完全版作るのにお金いるから全年齢版果実買ってね!
出ないだろ
もう藤崎も前翼に見切りつけただろうし
藤崎は他になんか書いてるの?
告知は無いはず
水面下は知らん
楽園は聖剣4みたいなものかもしれない
アレは待望のシリーズ最新作ではなかった・・・みたいな
つーか藤崎はあの程度のもんしか書けないならもう引退していいよ
果実以降のCS版は迷宮と楽園を混ぜないと、出せないのよさ
まあエロ抜きなんて具のないラーメンなのよさ
前翼の社長、●買って2chやってたのか・・・
いやあれでOKだしちゃう会社もおかしい
>>965 おkというかむしろ前翼側の注文じゃね?
マキナBADが物議を醸して云々っていうし
968 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/29(木) 00:54:19.37 ID:gOlTxytJ0
アニメ化どうなった?
あの程度で物議かますならグリザイアなんか買うなよな
割れが適当に評判だけ聞いてプレイしたものの心折れてクレーム出してたとかなら許せんぞ
しかしアンケの声だけを聞いた上なら蒔菜√が許容派は少数派なのだろうか…
上から押さえつけられて無難な展開を書かされた鬱憤を
軽トラの薀蓄で発散したんだろう
好きに書けるのはあそこあたりしか無かったんだろうな
>>969 実際の所どうなんだろな評価は?スレではグリザイアらしさを失った最悪の出来という意見だが
某所では割と高得点なんだよなあ・・・自分には同意しかねるけど
藤崎は悪くないってまだ思ってるやついるのか
プロットも企画もライターもみんな糞だからああなったんだろ
>>970 迷宮で軍関係の蘊蓄を出し尽くしてしまったんじゃね
エンジェリックハゥルもそうだけど知識を上手くストーリーに組み込むのは上手いがそれだけ
>>971 中古の値段は嘘つかない
果実と迷宮より最新なのに買取も中古も値段が低い時点でお察しだろう
工作が利かなかった場所だ
特典の為に売った人が居ようがこの値段は無い
「俺はグリザイアが大好きで仕方が無い人間だぜ!」
↓
楽園が予想以上に糞ゲーだった
↓
納得いかない!でも果実・迷宮が好きな俺は通ぶりたい!
↓
奪還戦まで良かった!締めだけが悪い!完結させた楽園は凄いよ!
プロローグ雰囲気いいし果実やりたくなる!(言い聞かせ)
これ以外の理由は社員の工作だろ
具体的に良かった場所も書けてないし、批判場所を擁護するにしても言い聞かせるレベルの言葉しか出せてない
「果実でもそうだったろ?」「あの展開からこうする以外はないだろ」etc
そうするにしてもしても面白く見せる描写が足りないのによく納得出来るわってレベルのばかりだぜ
●買ってまで2chで宣伝したい
こういう連中が渦巻く混沌としたスレッドで
いかに俺たちは価値のある情報手に入れて雑談に興じるれるのか
あーコイツ社員くせーな…と即座に判断出来るように
スレッドの自治や管理を社員にやらせないように
全版フシアナを導入するべきだと思いますね
今あなたが話してる相手が普通に社員とか悲しいですよね
匿名掲示板の限界が見えてきているではないでしょうか?
楽園のミリオタ向け薀蓄はウザい
ミリーのヘリ墜落阻止
オスロヘリが追跡
おっさんとマキナの銃解説
一姫テストで幸が解体
軽トラ爆走
迷宮の時のように話を深めるわけでもなくヘリとか動きと状況がわからんレベルで話を阻害してる
>>969 webアンケートとかハガキアンケート出してる?
グリザイアではアンケート積極的に出すようなユーザーが
何でマキナだけ幸せになるルートないの?ヤダヤダって層が多かったんだろう
迷宮でマキナアフターをユーザー意見取り入れてヌルくしたってインタビュー聞いた時は速攻でwebアンケ送ったな
楽園も話のお粗末ぶりに落胆しながら製品に入ってるシリアル打ち込んで出した
マキナの果実ラストでは追い詰められて傷を負いながら生きた切ない余韻のある締め方だったのに…
アフターは結局マキナの仕事への覚悟も決まらず結論先延ばしで明るい雰囲気で終わったから最悪
>>971 楽園が好評化されてる個人サイトとかあったら確実に参考にならんな
エロゲ的には迷宮のマキナ母のエロが面白かった
あれがトゥルーでいいんじゃない
>>974 プリコレとカミカゼなんかもろそうだよな
プリコレは話がダメだから上がる気配がない
ちなみに一昨日にBerr'sのスレは●持ちの社員工作がバレてプチ祭りになったぜ
グリザイアも少なくとも発売日前後に異常な奴ら居たし社員だろう
エロゲ業界は割と2chと距離が近いし、全部とは言わないが叩けばいくらでも埃が出てきそうではある
工作したっていいじゃない
にんげんだもの
蒔菜が幸せじゃないってちょっとおかしいよな
糞みたいな人生に光が差して自分の居場所見つけて夢も見つけて実現までしてるのに
日常以外は不幸せだったら雄二はほぼ全部のルートで幸せになれてないぞ
なるほど
グ
いやその前に次スレ立てろよ
次スレ…立ってるといいな
もう不平不満しか出ないならスレ立てなくてもよくね
>>974 アホか
中古価格なんて流通量がすべて。
面白けりゃ手元に残すなんて殊勝な奴が多数派なわけねぇだろ
店舗別でドラマCDと限定版バラ撒いたんだから値崩れして当然
>>990 得点で言えば迷宮のときからそうなんだけどな
それに楽園はそのスピードが半端なく早かった
>>991 完結編として大々的に宣伝した今作と迷宮は初期出荷量が全然違う
前翼は藤崎クビにしてシリアス物を二度と作らないようにすればいいんだよ
ジブリールで食ってきた抜きゲー屋が格好つけようとするからこうなる
>>993 そうなのか
結局は特典で売れただけで売り上げでのモノの良し悪しは判断できないってことか
少なくともこのスレの状態からしてファンが離れる出来なのは確か見たいだけど
同じ人しかいない印象を受けるくらいに
他の人気作品だと年数たってもアレは良かったとかメーカー最新作と比較してそこそこ話盛り上がったりしてたし
996 :
名無しさん@ピンキー:2013/08/29(木) 12:48:15.94 ID:Tt96Wr+V0
麻子はビチです
>>90 つまり買った人は最終的に売ってる人がほとんどなんだ
へ〜
絶対嘘だろ
vitaから入った新参なんですが
みちるルートのみちるの過去で唐突に親友が先輩のいない世界に用はない的なこといって自殺しました
ここって本来のPC版では何かしらの話があったんでしょうか?不自然なぶつ切りされててよくわかりません
>>998 結果だけ言えば同じ
ブツ切りと言われたら経緯がどうなってるのか正直解らん
このスレじゃCSの評価良くないし
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