ランスシリーズ　その３７７

魔人が攻めてくる時のBGMが最高だった
絶望感が伝わってくる、最近神の登場のせいでヤムチャ化してるけど

もともと神やエンジェルナイトの前では一般兵みたいなもんだったじゃないか
考えてみたら魔人がうじゃうじゃ出る鬼畜王は結構簡単に魔人が死んじゃって一番扱いが軽かったな
ジークとか

こんなこと言うと叩かれそうだが、カイトが出てきたときは「うわ魔人やべえ」って再確認した
国1つがほとんど対策も取れずに見てるだけなんだもんな

>>536
ジークは、まあ、毛虫ＥＮＤだった本編の扱いがよかったかというと…

でも終盤の相手としては魔人は相応しかったな
倒し方、個性に幅があってよかった

話題に乗り遅れたが「野外探索」が一番好きだな

戦闘マグナムのサビがすばらしい
もっともっともいい

>>527
間奏でダンスミュージックぽくなるとことか最高にいいよね

>>536
あのマクロな視点は今でも好きだわ

>>536
まあ、1000人単位の兵士がフォローしてくれるわけだからな…
そこにカオスがあったらかなり有利に戦えはするだろう。

しかし鬼畜王から設定が若干変わり、カオスで一太刀浴びせればダメージが通る
今の設定だと集団レイプもいいとこだなｗ
実力派魔人なら通常兵士の攻撃など1ダメージも受けないかもしれないけど、
パイアールあたりなら数の暴力で…

健太郎はもう魔人だから日光要らないよね
誰かに渡してくれないかと思ったけど
似合う剣士もいないや

まあ日光の方が美樹ちゃん達に入れ込んでるしね

カオスって戦国で美樹ちゃんを殺したがってたけど
殺してどうするつもりなんだろう
新しい魔王が生まれるだけだよね？

ガイがカオスを使ってジルを封印したときのことを考えると
ランスが魔王になるかも、とか思わなかったんだろうか？

本能だからなぁ
ランスに「なんでセックスしたいの？」って聞いてるようなもんだろ

単純火力でも最強（多分）の刀だし、カオスと同等なら魔人の再生の阻害もできる
ケイブリス派に追われてる健太郎が、こんな使える武器を手放す理由が無い

>もう魔人だから日光要らないよね

鬼畜王のときのジークもカオス使ったし
たしか6のときのサイゼルもカオスもってこうとしてたっけな。
魔人が使えばより強力ってカンジかと

>>544
いきさつは不明だけど、ガイはジルに勝って魔王になったんじゃなくて
魔王になった状態でジルと戦って勝利してる

カオスは魔王を殺して血を浴びると魔王になる事は知らないんじゃ？

>>258
民事訴訟法でいう「利益なければ訴権なし」の
原則が適用されますので
請求人は利害関係人に限られます。

たとえば、特許法でいうと
無効審判は「何人も」とわざわざ規定されているから
利害関係人でなくとも請求できるのですが
延長登録無効審判は、利害関係人でなければ
請求できないですよね？

ちなみに、あえて「何人も」と規定されているものには
それなりの理由があります。
逐条解説の商48に加えて、特123、商46-2、50をご参照ください。

審判は複雑で、投げたくなる気持ちはわかりますが
通常、そこまで複雑なことを考えながら運用されているものではないので
時間をかければシステムを体で理解できると思います。
頑張ってください。

>>544
魔剣の本能としか言いようがないかも。

ただ、未覚醒の魔王だから、寿命が尽きるまでは殺せないというルール外で
殺すことは可能と思われるし、そしたら数年でも数十年かは知らないが、
新たにプランナーが任命するまで魔王不在という状況を作り出すことが
できるかもしれない。
人間を守るという当初の目的とも一致するのでむしろカオスの判断が普通なんだろう。

>>549
…つい最近もランススレか、マグナムスレで誤爆しなかった？
前の書き込みも商法の質問をした人を励ます書き込みだったような。

さすがに二度目ともなると、気をつけたほうがいいと思うｗ
いつか該当スレで「ランスファンの指導」などと笑われてしまうかもしれないぞ。

>>549は誤爆です、すみません。

たぶん鬼畜王や戦国のせいで
・健太郎はランス、リック、謙信のような1流の剣士に比べて弱い
・魔人の無敵結界を無効にできるユニットは多い方がよい
　（現時点だとランス、健太郎だけで
　　ダークランスは、本人の攻撃が通る可能性があるだけでしょうか？）
みたいな印象があったんですよね

>>548
それは会報→ハニホンで上書きされたぽいな
いまだと魔人ガイが魔王ジルをＳＥＸ中不意打ちしたぽい
おれも９５％ガイＶＳ５％ジルだった
でいいじゃんと思ったが

>>541
国家で戦ってるわけだからな

いや特にハニホンで上書きはされてないと思うぞ
変わらず詳細不明で

マグナムのエンジェルナイトはなんであんなに弱かったのん

さぁ？
にしてもチョロ可愛かったな

あれはランス�Yで出てきたエンジェルナイト（偽）なんじゃないかと勝手に思ってる

階級の低いエンジェルナイトだからでしょ
階級の低いフェリスに反応してわざわざ狩りにくるのは階級低い天使って
作中でも言ってなかったっけ？

ハニホンVol.3
>GI
>魔王ジルを剣で貫いたときに、
>多くの血を浴び魔王を継承してしまう。

だな。これがいつのことかが混乱してくる
魔王戦争は4年も戦い続けたし
もっと前の会報小説クリゴトではセックルしてる最中にカオスでぶっ刺して
禁呪で封印みたいだし

マグナムのエンジェルナイト別に弱くは無かったと思うぞ
戦闘時のレベルしだいで充分強敵だったし

マグナムのドラゴンが体感的に強いのに対して鬼畜王のドラゴンが体感的に弱かったのと同じで
数の暴力＞個人の戦闘力てことでしょ

鬼畜王やってるとかなり強いイメージ持っちゃうけど
もともとかなり数が多いっていうのもあるからね
（ゲームの話だけど３５００×２が五回を毎ターンっていうのは多いなんてもんじゃない）
その中で弱い個体がいても不思議ではない、んじゃないかな

鬼畜王のエンジェルナイトもあんなもんじゃないの、一兵士があの強さの軍隊ってそうとう強いと思うし
あとあいつらＨＰは低いけど攻撃力はかなり高くないか
最初闘ったときは一撃で前衛が壊滅しかけた記憶がある

鬼畜王のエンジェルナイトは部下攻撃力が２０あるから強いよね
（リーザス正規兵の攻撃力が１０、ヘルマン装甲兵の攻撃力が１１
　魔軍前衛モンスターの攻撃力が１１、サイゼルの偽は攻撃力が１０）
まあ敵情報で確認できるからわざわざ書く必要なかったなｗｗ

>>557
８のは本物

一人で天使を倒しまくったシード君が最強ということでよろしいか？

闘神都市２とはまた古い話をｗｗ
まあ登場した天使もあんまり強い方じゃなかったけどね
ラベルケースとか完全に怖がって逃げてるだけだったしなｗｗ

ランスがレベル充分上げてガチで戦わなきゃならんのが一兵卒なんだぞ
それが大群できたら普通の人間の兵士なんて虐殺モンだろ

闘神都市のキャラは同じランス世界の住人とは思えないほど強いよな
３でも最後のナクトは上級悪魔ですら倒すようなラスボスにタイマンでいい勝負しちゃうし

>>565
所詮パラレルだから比べることに意味なんて無いが
最終デラスクリアレベルのシードより召喚ドアのランスの方が遥かに強いぞ

デラスは周りの天使が厄介で本人はそこまで強くなかったからな
アベルトポジな男だな（というよりアベルトがデラスポジなのか）

アベルト戦も右下のが恐怖なだけでアベさん自体は・・・

脳内にビーコン埋め込まれてて医者がエロゲー知ってて困る
アリスソフト系の難易度を常に問われて困る
俺はチートでクリアしっていると言ったら叩いてくる

>>571
アニスが仲間にできたらランスシリーズのゲームバランスが狂うから、いつまで経っても仲間にならないのかな。

コパのおみくじの凶悪版になるんじゃない
リスキーすぎて使いにくそう

アニスだって単体じゃ雑魚だろうしなあ
所詮レベル60の人間でしかない
盾がいて使徒状態になってるうえでの話なのにいつも>>571がでるのが分からん

レベル60の人間を雑魚て

>>573
こいつもそうだけどひたすら馬鹿でまともに制御できないキャラってのをしてないんだよね
不思議

>>576
魔人が雑魚って・・・
>>571に対する話って分かってる？
タイマンとかいうならアベルトだって恐怖だよね？

>>571に対してなら尚更、お前が間抜けなのは分かったよ
アベ戦っていうイベント戦でのシステム上の話なんだけどな

アニスが単体で雑魚というならアベさんだって単体じゃ雑魚だろ
ランスが居ればな

>>559
セックスを４年間続けて最後に魔剣カオスで突き刺して魔王継承してジルをそのまま封印
全く違和感と矛盾のない説明ができるな

>>579
システム的にアニスは単体で雑魚で間違ってないだろｗ

システム的に言えばアベも雑魚なんだよｗ
あれは壁のアベと砲台のアニスという組み合わせが強いんだから
1＋1が10になってる系

>>582
はあ、もういいよ
そうやって屁理屈で返して満足なら。これで終了

アニス好きはマイナス部分を見ない傾向があるからな
ハンティを例に出すならまだ分かるんだが

>>580
> アニスだって単体じゃ雑魚
だってだからアベは単体じゃ雑魚じゃないとは言ってないよね

え？なに？
アニス好きがこの流れに混ざってたの？

>>573
アニス過大評価の奴は懲りないよな
ハンティを例に出すならまだ分かるけど何故アニスをまともに使いこなせると思うのか

どうせランスがセックスすりゃ言うこと聞くようになんだろ

ハンティは魔法なしでもディオを闘えるくらい強くレベル100の上に頭が良い
バランス崩壊というならハンティだな
アニスは馬鹿すぎてお話にならない

まーたハンティ厨とアニス厨の戦いかよ
謙信厨ＶＳリック厨とか最強厨もどきは変なのばっかだなほんと

お、俺はアニス好きでもなんでもないからな！（保身）

アニス好きは強さなんて主張しないよ
強さが好きなら禁呪でもククルでも鯨でも信奉するさ
むしろアニスのあの弱さ、というか儚さ、健気さをめでるんだよ
おおよそ正史では消滅してるけど

鬼畜王のアニスは頑張ってて空回りする馬鹿だったけど
正史のアニスはただの馬鹿だよね

>>592
いや人間とかそういうので強いからでしょ？
リックや謙信と同じ

そんなことよりはやくまそうさんのラフ頼む

アニスは頭込みでガンジーより弱い
強い事は強いけど終盤なら問題ないレベル

魔法レベル3って事で過大評価され過ぎな気がする

頭弱すぎて罠とか作戦とかにあっさりかかりそうだしな

例えばランクエで味方になったとした場合、
どう魔法LV3の強さを表現すればいいんだろう
魔法LV2連中でも全体ぶっぱでザコ一掃余裕だし

貯め無し黒色破壊光線がデフォで

表現も何もハンティならレベル100かつ火炎流石弾とかできるでしょ

アニスは味方を巻き込むからゴミになるけど

魔力の才能が150ぐらいで、さらにスキル習得SPが低いとか…
ただし、攻撃スキル、対象(味方含む)は完全ランダムでいう事を聞きませんとかそんな感じ

150？？

アテンみたいに勝手に帰るとか味方にも黒色撃ったりとかじゃない

アニスは敵味方全滅の最終兵器扱いでいいだろ
生き残れるのはリズナだけ

質問なのですが6やっているんですがマリアの高感度ボーナスって援護射撃と煙幕射撃の確率UPあるのですが
これひとつだけ集中してあげたほうがいいのかな？
一個ずつ上げたほうがいいのかな？
今、援護は一回だけあげて煙幕はどうしようかなぁってとこなのですが
一応、煙幕覚えたけど煙幕って今のとこぜんぜん、発動してない気がする・・・

早く魔想さんに会いたい

>>605
集中してあげた方が効率良い
特に援護射撃はチートスキルと名高いのでオススメ

>>607
ありがとう。
援護特化であげたほうがいいのか・・・
煙幕って発動全然せんのよね・・・

シイルは回復とかあげないで火の矢なんてあげてしまったし・・・

ただ煙幕は一回だけ確率上げておいたほうがいい気がした。

煙幕射撃は一回発動すると、次にマリアのターンが来るまでは再発動しないはず。
なので上げすぎても意味はない。
（低確率でも敵の攻撃ごとに抽選されるので、一回あげればかなりの確率で発動する）
後は援護射撃に全振りでいいかな。

アニスは貴重な天然系エロカワイイキャラ
そろそろ仲間にすべき

あてなとアニスが絡んだら独自の世界が生まれるんだろうなｗ
ランクエはお祭りゲーっていうからそういうのを期待してたんだけどなぁ

カフェの貴重な足画像
やっぱおまけとしては６が最高だったな

アニスって使徒のまんまかね
使徒って不老不死だしそんな体が人間に戻るとは思えないし
使徒のままなら基礎能力は上がってるだろうしマジでハンティくらいの強さになってるかもな

>>613
よくてガンジーくらいの強さだろ

アニスは下級使徒だから人間のままだろ。カイトのパンチくらって生きてる時点で人間じゃねーけど

いや６作中では特にそう言われた訳じゃないぞ
ただ６では「使徒」も「下級使徒」も”使徒”としか書かれていないし
使徒なら主の命令は絶対で、主が死んだ後もそれが続くが
アベルトが死んだらアニスが正気に戻ったので
催眠術か何かをかけられてた下級使徒みたいなもんなんじゃないか？ってあくまで妄想

正直戦力的インフレが進みすぎてどうにも
流石に一介の冒険者ってのが無理がありすぎて

とランクエを今更ながらクリアして思いましたまる

>>615
ランスPTだって生きていられるし
システム的に魔法バリアがあるくらいだから魔法3なら一撃くらい耐えられてみおかしくないな

>>617
それとは逆に、魔人が汚染されたり人類が広範囲で汚染されたりと、
世界に危うい要素がありすぎるくらいにしてしまったのもランクエだな。

戦力のインフレと同時に魔人の立ち位置がデフレに。
もうちょいシナリオを再調整してもよかったなと思う。

>>616
そもそも下級使徒が主の魔人がいなくなれば人間に戻るなんて設定聞いたことないし
下級使徒が使徒のカテゴリーより人間に近いだなんてことも聞いたことない
下級使徒だろうと使徒の一員だと考えるのが一番自然だろう

>>620
ただ、そうなるとわざわざ下級使徒ではなく「使徒」と表現すればいい話。
ゲーム中でわかるのは、魔人が開放でもしない限りずっと使徒として
魔人のために生きるはずのアニスがあっさり元に戻ったこと。
これは使徒の定義から外れる。
ちなみに同じ立場のはずのオーロラは普通に使徒としてジーク復活のために動いている。

なので、下級使徒＝正式な使徒としての契約を結んでいない単なる主従関係という
推測まであるから、人間に戻る以前に、そもそもが人間のままかもしれない。
正式な使徒じゃなく、普通の口頭の服従、または催眠や魅了などで部下にしている
関係なのかもしれないとか。

>>620
あなたは聞いたこと無いのかもしれないけど
下級使徒がただの人間（＆カラー等）なのは設定だから

使途は魔人に逆らえないだけであって忠誠心を植えつけられる訳では無い
劇中の使途が魔人に忠誠を誓ってるのはそういう相手を使途にしているだけ
例えば、ジークの魔血魂を乗っ取って魔人となったアベルトにオーロラは忠誠を誓わず、
ランス6ではランス達に情報を流してアベルトを殺させようとした

この事から、アニスが仮に下級ではないまっとうな使途であっても
アベルト死後は自由に生きているのは可笑しくない

普通に戻っちゃったのは、アニスののーみそが規格外だったから、とか思った方が
幸せになれそうだな、あのへん

そういえば使徒談義で思い出したんだが、
かつて、はにわ村にオーロラの魔人・使徒紹介なんていうのがあったな
主であるハウゼルが健在なのに敵と内通している、
という設定の火炎書士は今どうなっているのだろうか…

６で使徒アベルトがカミーラの腹に剣をぶっさしてるから、
使徒＝魔人に絶対服従じゃないと思う。

オーロラもアベルトの邪魔してるし、
命令されたら逆らえないってだけじゃ？

>>626
妄想？

あんまり他に居ないかもしれないけど、俺は一部のイベント薄くなりそうな魔人は消して
新規のやつ入れちゃっても良いし、その方がワクワクすると思う。

バボラとかイベントが広がる気がしない

ケッセルリンクを消して、美少女カラーにしよう(提案)

神が出てきたおかげで魔人が空気になってきてるし9は魔人勢も出し惜しみなしで総出演でいいよな？

10は…実力派エロゲメーカーの本気で盛り上げお願いします

ケッセルそのものに価値はない
奴はメイド供給マッスィーン

>>622
どこでその設定が語られた？
ソースを確認したいんだが

もう恥の上塗りをするな
よく知りもしないで聞いたこともないとか恥ずかしい事言うヤツは設定語るのやめとけ

つうか、魔人ってまだ十五人だか残ってるはずだから、9で半分くらい始末つけないと
10で収拾つかなくなるんじゃないのか

倒すのはケイブリス派だけじゃないか

ホーネット派が鬼畜王みたいになるかはわからんけど

まあでも、そろそろシリーズ終盤だし、
小出しにするよりどこかで大戦争したいよな

もちろんそれぞれをガッツリ描写して欲しいが

とりあえずID:UHBkm57z0は落ち着いて、自分で調べてみるといいな…

>>636
別に魔王と魔人を全滅させて世界が平和になりました　完　
で終わるゲームじゃないので…

仮に魔人を全滅させても、魔血魂が残るから魔人は限定条件はあるものの復活できる。
また魔王が血を回収して初期化すれば、新たな魔人を生み出せる。
そした万一魔王が死んだとしても、プランナーが新たな魔王を任命するか、
ルドラサウムが飽きて世界が滅ぶ。

魔人は、ストーリー上は全員お披露目されると思うけど、
倒すのはせいぜい半分くらいじゃないかね。

>>634
横からだが、対応しそうな設定は６ジョンブルの７月４週のこのAかな？
＞下級使徒は吸血によって契約される使徒とは違い、単なる忠誠や、契約によって下級使徒と成っている者です。
＞下級とついてるからには普通の使徒とは全然違いますよ。
＞とはいえ、ケッセルリンクの使徒メイド隊は８人も居ます。
＞元が凄いから出来ることです。
使徒作りまくってケッセルは力さがんねーの？って質問。
この質問の意味と答え方から見て、少なくとも魔王の血を魔人と共有していない
そういった意味で下級使徒はただの人orカラーとかって発言が出たのではないかと。
使徒は魔人が魔血魂化したら復活に尽力するってのは鬼畜王時点での設定
(ただしその文章は文脈的に、魔人が魔血魂化しても使徒に影響はありませんよ、っていう文章とも取れる
ただバークスハムの魔血魂が回収されたとランクエで設定された現在において
全ての使徒は魔血魂から主を復活させようと積極的努力を続けている)
確かに魔人が魔血魂化すると下級使徒がそうでなくなる設定はないが
契約の内容如何によってはそうである可能性がある
鬼畜王の設定は現時点で否定されておらず、アニスがアベルトに単なる忠誠を誓うとも考えにくい(まあアニスちゃんなら何でもありだけど)
よって現時点においては、アニスはアベルトと「魔血魂化するまでの間or一定の時間内の間」の契約をして下級使徒となっていた
と解釈するのが最も矛盾の少ない解釈だろう

一言で言うと、アニスかわいいねってこと

実はアニスも
こっそりアベルトの復活を目指してたりして
アニスじゃ復活できる気がしないけど…

>>641
ああ、それはありかw
で、魔人リズナへつながるw

なんてな

今、6なんですが初めから5Dまでやった場合って何時間ぐらいかかる？

1・2をダイジェストとして
鬼畜王をやらないで60時間もあればいけるんでないかな
鬼畜王はプレイ時間計測が難しい
1・2をやるとしても+10時間もあれば十分だと思う

ランス3と4のダイジェスト作るって言ってTADAさんから本気ならバイト料払うって言われてた人は今どこで何をしていますか？

まあ、ランス2はリメイクのをやっても面白いかもね。
ダイジェストでもいいけど。
ランス3、4のリメイクも出たら買うけど、正直まともな製品版と変わらないような労力を
スタッフは強いられるんだろうな…

ありがとう。
やっぱ鬼畜王ながいのね・・・

>>647
攻略見ながら旅立ちエンド見るだけならそれほどかからない。
マルチエンドのSLGだから全部のエンディング見て幸不幸も見てやるとかなると、そりゃ時間がかかる

ヘルマン編出る前にランス３．４のリメイクはほしいよな

>>649
３と４はリメイクするんだったらかなりガチの期間かかるぞ
３はともかく４は絵が完全に今見ても違和感ないレベルに来てるから
別にリメイクされてもなあってかんじだし。システムだって完成されてるし

正直言って3や4をリメイクされても改めてやる気がしない

4は今やっても面白いと思うけどな

4は肌色の鮮やかさが3以前より下がったような気がした

3は特に設定的に煮詰まる前だから、今の設定でリファインしてくれるならやってみたいな
現在との繋がりがヤバいキャラをどう料理するか見てみたい
パットンとかパットンとかパットンとか

4はマップがややこしすぎたからもうやる気がしない
メモにまとめないとどこに居るのか分からないレベル

俺の三回のレスが全て「しない」で終わってるのに気が付いて
恥ずかしい感じしかしない

メディウサは長身かわいい

>>647
鬼畜王は、どうしてもルートがいくつかあったり、仲間にできたりハーレムにできたりするキャラが
進め方で違ってきたりと全部制覇するのは大変だからね。

とは言え、正直時間を忘れてプレイできると思うよ。

ニートにありがちな無気力病だな
外散歩でもしとけ

4はマップの面倒さもあるし、期間限定、場所限定、メンバー限定のCGイベントなんかが多くて
自力でコンプリートはやってらんなそう

鬼畜王は是非自力で、手探りでやってみて欲しいな
押し付けるつもりまではないが
戦国も一週目が一番面白かったかも派

３や４をアリオス視点から…
いや、つまんなそうだなw

3は一兵士だからどうでもいいけど
4のミュータント組織とかいうのは凄く気になる

４窓版は戦闘操作性が酷いんだよな

ランスやったことないんだけど、
ゲーム性が優れている作品と抜きゲーとして優れている作品を
一つずつ選んだら、どれが該当しますか？

>>665
ゲーム性　戦国か鬼畜に分かれる気がする
エロ　ＣＶ無いのでどうにも…

最近のは割と抜ける

ゲーム性は戦国ランス
エロはあえていえばランクエ＋マグナムかな
鬼畜王はあの時代のエロゲの中じゃかなり抜けるほうだと思う

悩むが、RPGではランス6が相当な出来。SLGなら戦国かな。
抜きゲーとしては鬼畜王だった。

抜きだったら俺は戦国だな
あの塗りがクリティカルヒットで枯れた

今やっと6で魔人カミーラを倒した
エンディングみてセーブ画面になって右クリックしたらセーブされずにタイトルに戻った
なんてことだYO！

6の任務？？？で魔人達の連戦きついのでレベルあげようとおもうけどどこがいいんだろう
あとマリアの煙幕の発動率1回だけあげてみてザコ戦で１０ターンぐらい放置して
様子見してるけど全然、煙幕発動してないような・・・
マリアレベル３５だけどおかしいのかな？
援護は普通にでるのに煙幕の確率ってどれぐらいなの・・・？

ああ１ターンに１回だけなのか
煙幕１回あげのほかは援護中心で上げていくほうがいいのかな

強いマリアが好きなら援護中心かな
マリアばかりが攻撃することになるよ
正直あれはチート級だと思った

マリアの援護にラッキーじゃなくて
援護されないことに不満を感じるレベル

マリアがPTから‌一時的離れると火力が糞下がるんだよね

>>673
それでいいと思う。
一回煙幕を上げれば、そこそこ攻撃があれば一ターンの間に結構発動する。
それ以外は全部援護でいいと思う。
命中率はもじゃ人形で補強できるし。

パットンガードからカウンター援護とかが極悪すぎる
雑魚キャラでも攻撃したらマリアがなんとかしてくれるし

あれのおかげでアンデッドじゃない相手にもセルさんで浄化撃ってたわ

ハニーに魔法攻撃とかな

6はマリアゲー
次点でウルザカロリアかな
魔人にも効くし、あのゲームで麻痺は強すぎる

でもラスボス戦ではマリアもウルザもカロリアも使わなかった

ウルザの麻痺は微妙だった記憶があるんだが
精密は麻痺大だけどウルザは速度11で、大多数の敵は10(小さいほど早く動く)
ウルザが加入した頃のボスは麻痺1Tで解除するからボスが動いた後に麻痺らせても魔法のダメアップにしかならない

雑魚あいてなら麻痺1T以上残るけど、ウルザが加入してる時期って麻痺らせないとヤバイような雑魚でないし
いまひとつ使いどころが無かった

なんでや！カオルも後衛でも使える溜めなし麻痺付１００％命中居合切り強いやろ！？
もっともそれに気づいたのは挑戦モードだった模様

ガードに邪魔されず貫通で麻痺を撒けるタマネギが最強ってことですね！？

タマネギは弾層の塔地下の巨鉄ちゃん相手に輝いていた
カオルは途中離脱なしで、ふつうにＨできれば性能面の印象は全然変わってただろうね
FRボーナスで攻付与、溜め無し麻痺付居合い、勝利への決意を習得させるとかなり強い

カオルは途中離脱するから
後半足手まといだったな

カオルは復帰したら即効セスナと入れ替えるから、クリア後まで出番なし

�Yはマリアとパットンが最強だろう
パットン無しで無茶苦茶クリアできた人なんているのか

マリアはともかく、無茶苦茶以外だと然程輝かないパットンを最強というのは違和感が・・・

アニス＆アベ戦ではマリアよりもパットンのが重宝した

マリアが優秀なのは同意。
カロリアの確率50パーセントの麻痺が強すぎて
攻撃力が強いウルザはともかくかなみの影が薄かった…

タマネギも貫通麻痺はよかったけど、真価が発揮できる強い武器が
挑戦モードでしか入手できないのが残念だったな。
攻撃力さえあれば本編でも使えたのに。
あとはカオルは溜めなし麻痺居合いが最強だけど、それを堪能できるのが
終盤で、しかもその時期はレベル上限を上げられなくて…
そしてリックらが大量加入したおかげで補欠枠が少なすぎて…

あのへん、もうちょっと練っていればよかったとは思う。
才能限界に次々に到達する状況だったし、限界に達していないキャラを
投入したかったもん名。

か、かなみちゃんには回避力があるから

かなみちゃんは巨鉄ちゃん相手に回避しまくってる時が1番輝いていた

巨鉄って忘れたけど前衛はカロに硬質化させて後ろからまそうさんとかやってた記憶があるな

巨鉄ちゃん相手にかなみちゃん単騎突撃やったなー
鬼のように避けてSUGEEEEと思ってたら結局火力足りずに敵の命中上がって一撃で殺されたのは良い思い出

かなみは火丼で雑魚戦でも輝けるから（震え声）

かなみちゃんはまおーを倒して最後のCG埋めてくれたから俺の中では神

鈴女居なくなるしシイルは氷の中だし
サチコは多分居なくなるだろうし
ヘルマン編は誰がお供になるんだろう？
ビスケッタさん希望だけど城任されてたし・・・

6のロッキー、8のサチコみたいに初登場のキャラだと思ってる

やっぱり？
個人的にはサチコみたいな気弱なのが良いなぁ

キャロリとかいう説があったな

新規客に疎外感を抱かせないように、スタート時のパートナーを新キャラにしているって側面はあると思う。

そこでエレナですよ

まだ純真な頃は
花売りと言う職業は本当にただお花を売るだけの職業だと思ってました

後々汚れてきて、今まで花売りを仕事にしてたキャラは
そういう事だったのかと思い至るわけで

>>666->>670
ありがとう。
とりあえず戦国とクエストあたりからやってみる

>>692
６は結局麻痺ゲーだったり色々残念な部分も多かったな

戦闘バランスでいうと戦国もな
武士いらなかったりお町が酷かったり

ゲーム開発に携わるようになって思ったけど、チートキャラやチートアイテム、技とかって意図的にいれてると思う
それを使わないとクリアできないゲームってのはバランス悪いって言われて仕方ないけどね
それでいうとクエストが俺的にはちょっと不満かな
せっかくスキル制採用したのに自由度しょぼすぎて・・・

>>705
まあ、そういうもんばかりでもないけどなｗ
エレナはあの環境でよく売春させられなかったものと安堵した記憶がある。
もうちょっとランスとの出会いが遅かったらやばかったんだろうか。
…ランス9で登場するとしても、売りやってたという展開だけはない事を願いたいｗ

ＦＦのエアリスなんかも古代主として監視下にあったようなので
たぶんそういうことは回避させられていたとは思うけど、
花売りと聞いていやらしいと思う大人になった自分が少々悲しいよｗ

俺は関わったことないけど救済キャラとか苦手な人用ってのあるだろうね
SLGなんて特に苦手な人いるからなあ
時間制限がなけりゃともかく

ランクエなんかはスキル制やキャラが多いことで
大いに面白くなる要素はあったんだよな。

だがそれにしたって限度というものがある。
どう考えても使いきれないほどのキャラが仲間になって、それをいちいち調整だの
限界レベル上げとかやってると爽快感は失われるからね…
ＲＰＧが好きなファンはランス6みたいな完成度を期待していたのかもしれないけど、
それがランクエで果たされなかったのは大きい。

ランス9、10のどちらかで、ランス6を越えるＲＰＧを見せてほしいな。

ランクエは完全に練りこみ不足だったからな

RPGってのはキャラとシナリオの魅力が肝なんだよな

大変ってのはわかるんだけどそれにしたってなぁ
戦国レベルでいいからステータスにポイントふれるだけでもうちょっと違う印象だったと思うぞｗ
モルルンごとにもうちょっとなんかあってもよかったなーとか未だに考えちまうｗ

>>712
別に全キャラ使いきる必要も限界あげる必要もないだろ

>>714
無印はキャラもシナリオも微妙だったからな
薄い新キャラに一部以外は微妙な人気の古参キャラばかり優遇っていう
これだとシナリオにも影響してくるだろう

６ってそんな完成度高かったかなあ？
正直戦闘システムやらランクエと大差ないと思ったけど・・・

戦闘システムだけでRPG語ってる不思議

シナリオまで含めたらランクエに勝ち目がなくなるからな

ランス6は>>714がしっかり出来ていたからな

戦闘システムってＲＰＧの肝だと思うんだが……

俺はマグナムの後に６やったけどそこまで６いいとも思えなかったんだよね

>>718
正直システムで言えばランクエはともかくマグナムの方が圧倒的に優れてると思う
シナリオもマグナムは�Yとはちょっと方向性が違うし劣ってるとは思わない
だからアリスのRPGではマグナムが最高傑作だと思ってる

戦闘システムだってスキル制なのに待機無くて無駄打ちとか酷いもんだたったろ無印は
モルルンシステムだって糞だったしな

>>722
肝じゃないよ
アクション制でもない限りね
シナリオとキャラで良作扱いされてるRPGはいくらでもあるけど
その逆は本当に少ない
アクション制であってもね

SO4とかエクシリアとかなｗ
ランスは燃えもあるから尚更だろう
戦闘システムは賛否あろうがそこそこの出来くらいで十分
ランクエ無印だってシナリオとキャラの評価が高かったらあんなに叩かれてなかったと思うぜ

戦闘システム叩き鳩叩きコパマジ叩きシナリオ叩きイベント叩きモルルン叩きetc
叩きがゲシュタルト崩壊してきた

正直戦国もマグナも一周目の地点でのバランスを評価対象」にすべきだと思うんだよなぁ
戦国は各ルートも

一般ゲーでも何でもキャラ限界まで育成して何週もしてバランスの取れたゲームなんて
見たこと無いぞ

シナリオにほどんどよらないってのはキャラメイク型RPGくらいだと思うね

>>725
おれは肝だと思ってるよ

評価はトータルでするものだと思ってるが

俺もＲＰＧは戦闘システムが最重要だと思う
ここがダメなら他がいくら良くてもゲームとしては致命的
キャラとかストーリーも重要なのは認めるけどこれはシステムがしっかりしてなきゃ無意味

ランクエの場合は全部駄目だったからな
マジメに良いところが一つも無かった

悪いがそれ少数派な
シナリオが良ければシステムがあまりに糞でもない限りある程度良ゲー評価されるけど
シナリオが中途半端だといくらシステムが優れててもボロクソ叩かれる

>>731
少数派だなあ

>>733
だね
キャラを動かすもので目的に向って進む以上キャラとシナリオがダメだと評価されるのは難しい
>>729の言う通りキャラメイク型ならともかくね

システム重視派が多くなきゃポケモンとかここまで続いてないんじゃなかろうか

戦闘そのものは簡易でもかまわないけどな、俺は
あれってプレイ時間を水増しして、その水増し分を飽きさせないためだけのものじゃん
それよりはもっと全体の戦略性が高いものの方が楽しくて好き
戦国、鬼畜、ランクエみたいに使用キャラ数が多くて、どのキャラをどう育てて全体を強化していくかとか
メモを片手に考えたりするのが好きだわ
ランクエはその「全体の戦略性」で大失敗してるのが痛かった

まあ俺は少数派かもしれんな
序盤でつまんなかったらすぐ投げちゃうしな
まあ今ゲームでやるのってランスとＦＥくらいだし最近のゲームの評価はできんわ

>>735
ポケモンを純粋なRPGとして見てる奴がどれだけいるんだよｗ
FF13だって一本道や中二がどうのこうの言われてるがそんなものが問題にならなくらいのシナリオが原因なんだぞ

俺とってはゲーム部分はおまけなので
面白いことに越したことはないが面倒くさくない方が良いな

ポケモンってそもそもアニメもヒットしてるんだから
子供向けなりにお話やキャラもうけているのでは

あんま例えにはふさわしくないと思うけれど

ポケモンはやったことないからワカランが
ロマサガとかストーリーなんて超適当（裏設定は凄いけど）だけど
システムで評価されてるゲームじゃあないか？

シナリオだけで引っ張れるなら、日本のRPGはここまで衰退せずにいられたでしょ
ゲーム部分がただの作業に堕して、みんな飽きて投げ出しちゃったわけで

正確にはムービーや見た目重視に走ってシナリオとゲーム部分の両方を蔑ろにした結果だな

>>741
2なんて世界観とちりばめられたお話だってうけてるだろうに
7英雄やらセリフ関連のネタがどんだけ有名なんだと
現在のゲームとはお話部分のボリュームも違うのは忘れてはいけない

>>742
？
良いシナリオ良いキャラがあるゲームなんて限られているだろｗ
良シナリオだらけなのに衰退した！っていうならともかく
一体何を言ってるんだ

ランスなんてキャラゲー要素が強いんだからキャラ薄い、シナリオ薄い状態にしたら評価されづらいのは分かるだろうに

肝：物事の重要な点。急所

>>725
システムがＲＰＧで重要じゃないといわれたら
俺にはどうしてもそうは思えないんだよね

なぜかどっちをとるかみたいな話になってるけど
重要な点が複数あってもちっともおかしくはないと思う


>>737
おれはメガテンとランスくらいだわｗ
テイルズとかわからんｗ

ランクエはゲーム部分が良い変わりにシナリオ関連がおざなりってわけでもなかったから
この議論は意味無いと思うんだが
論点ズレてるでしょー

ロマサガはゲーム部分が神だったからネタが有名なんじゃない？
元々ＲＰＧなんてゲーム部分を成立させるためにストーリーがあった
そこが逆転しちゃったから衰退したんでないの？

先日マグナムをプレイした者だが、敵が強すぎる
女王カラー軍団の前でレベル上げが苦痛になり、
イージーモードフル稼働したがちょうど良い位だった
ランクエより改善したというのが信じられないw
レベル上げが面倒臭いのはキャラクターが多すぎるから？

６は初期難易度でちゃんとカミーラまで勝ててちょうど良かったなー

バトルやキャラはともかくシナリオには元から期待値が低いテイルズですら
エクシリアの評価はシナリオで散々だったんだよ

>>747
とりあえずそこまでRPGについて興味がないなら話題自体に入らない方がいいよ

>>749
>>745

>>745
日本のRPGがゲーム性とシナリオのどっちを重視してきたかと言えば、明らかに後者だろ
結果的にゲーム性を重視してきた海外勢に市場を席巻されてるわけで、RPGで重要なものの順序が
システム、シナリオ＋キャラのどちらかと言えば、結果は現実が示しているんじゃないかと思うが
そりゃあ、すべてのバランスがとれてるのが理想だけど、ゲームは繰り返して最適解を求めるところに
楽しさがあるのに、シナリオはそれとは背反するから難しいわな

サガサガ言ってるアホがいるけどロマサガ1と3は未完成なのもあってそこまで評価されていない
そもそもストーリー自体悪い作品じゃないじゃないだろ

>>753
重視しようがそれが神シナリオ、良シナリオじゃないと何の意味もないのは分かる？
結局>>745なんだよ
ペルソナ3よりペルソナ4のが評価されてるのはシナリオとキャラが大きいしね
ゲーム部分が微妙だけど良作扱いされているRPGは数あるけど逆は本当に少ないから

もうノベルでいいんじゃないかなって気もしてくるな
いや、シナリオが重要って書いてる多くの人もそういうことが言いたいんじゃないんだろうけど

>>751
いや、ＲＰＧは大好きだし昔は散々やったのよ
それこそＦＣからＳＦＣ全盛期とか

>>756
ノベルとRPGじゃ全然違うだろうに

> いや、ＲＰＧは大好きだし昔は散々やったのよ
> それこそＦＣからＳＦＣ全盛期とか
PS以降の作品もやってないならお話にならんだろう…

あのさぁ……
もうランス関係ないですよねぇ……

俺も>>756と似たような感じだけど段々ＲＰＧはやらなくなった
だから今もＲＰＧプレイする人とは意見が合わないのは当然かもしれんな

>>750
レベルいくつ位？
女王パステル・カラーはクエスト失敗すると、一度進んだ階まで飛ばすエレベーターが登場するから
それを使わず一気にクリアしようとしてるならキツイ
使ってもキツイならレベル上げるしかない

ストーリーキャラは思いっきり糞だけど評価されてるってRPGはほとんど思い浮かばないな…
テイルズですらお話のせいでエクシリアは評判悪いのに

>>757
どこまでプレイすればＲＰＧを語れるんだよｗｗ
グロランやらグランディアやらｐｓ以降も色々やってるよ
ただ当時と比べたら圧倒的にこなす数も減ったし
ここ数年はメガテンとかランスくらいしかやってないのよ

>ノベルとRPGじゃ全然違うだろうに
うん、だからシステムはやっぱ重要だと思うんだよ
つまらない作業だったりシナリオ上の強敵がバランス悪くて雑魚だったりしたらシナリオも腐るじゃん
逆にシステムがシナリオを引き立ててくれる場合もある
だから二つを上手く成り立たせてくれるのが俺の理想なんだよね

軌跡シリーズなんてシステムもチビキャラとかも古臭いけど
シナリオとキャラで頑張れてるわけだしなあ

>>762
PS3とは言わないからPSやPS2程度はやろうぜ
FCからSFCって

>>759
＞今もＲＰＧプレイする人とは意見が合わないのは当然かもしれん
俺も同じことを思ったよ
ＤＱＦＦが自分にとってのＲＰＧの基本イメージだったから
ＲＰＧで戦闘やシステムは重要じゃないって言い切ったのにはカルチャーショック受けたわｗｗ

> つまらない作業だったりシナリオ上の強敵がバランス悪くて雑魚だったりしたらシナリオも腐るじゃん
それをいうならサガなんてバランスとれてないしな
ラスボスが弱かろうがそこまでシナリオに影響与えないわｗ
敵が弱いだけで腐るのはそれこそバトルってかシステムゲーでしょ

まあでも、アリスソフトが目指してるのは、明らかにシステムゲーのほうだよな
シナリオ重視の旧態依然としたRPGはランス3、4で打ち止めだし、それ以降は根本にゲーム性があって
そこにシナリオを乗っけた感じになってるし
だからアリスのゲーム買ってるわけだけどさ、俺は

ドラクエ5とドラクエ6（7でもいい）だとシステムは後者のほうが頑張ってるけど
評価高いのは前者だよね
FFだってそもそもストーリーもキャラもしっかりあるじゃない
PS以降でも7、9、10と8、10-2、12、13、13-2とスト−リーの差で評価が一変してる

>>766
ランスは違うと思うけど…
システム毎回変わってる時点でシステムに信者はつきにくいし

>>766
同意
でないと周回前提のやりこみ要素にここまで力入れないよなあ

アリスが重視してるっていうよりアリスのライターの関係上シナリオが酷くなってるだけのようなｗ
闘神3（ふみゃはマシなほうのライターだったけど…）もシナリオキャラの評価が違うだけで全然良作扱いになってたと思うよ
ランスはキャラとシナリオは重視してると思うよ
だからたくさんキャラ出せるようなシステムにしてるんだし
ランス6なんて凄いボリュームだったしね

>>768
周回はやらなくても楽しめる仕様なんだが
無茶苦茶モードみたいなもんだろ

大番長と大悪司の評価の差ってまさにストーリーとキャラの差だったよな
ノベルゲーだけどアトラクが異常に評価されているのも初音のキャラとシナリオが良かったからだろう
タイガージョーとかアリスは昔から濃いキャラ出してるし（ゲームの出来はともかくｗ）

>>770
なら尚の事システム重視じゃんｗ
1周プレイの人も周回プレイの人も楽しめるゲームを目指してるって事でしょ
言っとくけどランスがストーリーを軽視してるって言ってる訳じゃなく
あくまでゲーム部分が最重要視してると言いたいの。少なくとも俺はそう思ってる

周回やらなくても楽しめる＝システム重視って何ぞ
シナリオタイプこそ基本一周じゃないか？
重厚長大でランス6みたいなタイプは周回きついしな、その分1回で凄く満足できるけど

ランクエはキャラ薄いシナリオ薄いから分かるけど
ランス6はシナリオとキャラ重視だと思うがね
あれお話微妙だったらランス終わったなってなってたぞ

6の戦闘はそこまで面白かった覚えは無いな
パーティ構成とかで悩んだのはアベ戦だけだったと思う
勿論無印みたいに戦闘が糞というわけではなかったが

俺はストーリーを生かす程度には楽しめたな
カロ前にしていじくったり好きなキャラにアイテム注ぎ込んだり
シナリオとキャラありきだとは思うがね

シナリオもゲームシステムも音楽も神作品だったのが、戦国ランス。

異論は認めないｗ

とりあえずシナリオが神はない

>>778
うん

ごめん、戦国のシナリオが神だったとは正直思えないｗ
シナリオ的には6が神がかってたと思うけど、ゲーム部分の差が如実に結果に響いちゃったな

俺もかなり不満だったな
システムのせいでメインストーリーにも他キャラにも絡めないのばっかで

SLGだからそれは仕方ないと割り切ったわ
不満ではあったけどね

>>781
3Gのが目立ってたくらいだったからな
解雇が問題だったか

8の戦闘方式はアルトネリコ形式で良いよ

キャラゲーでもあるランスはやっぱりRPGの方がいいよ
それにマルチエンドもいらないし

あちらを立てればこちらが立たず・・・どうすりゃいいんや？
取りあえずシィルよりサチコの方がかわいいのはわかる

サチコは親父の前でションベンしようとした時が1番輝いていた

６はシナリオが良いってだけじゃ片付けられない魅力がある
理屈じゃゲーム部分もシナリオもCGもそんな大したもんじゃないってのもわかる
それだけに「全体のバランスが良い」、って大雑把に褒めるしか無い

>>788
そんな感覚だよな
分かる

知る人ぞ知るってキャラになってしまったランスくんは
ヘルマンに入国したってヘルマン諜報部が聞いたらどんな反応するんだろう

ヴァッシュ・スタンピードよりひでえ人間災害の到来じゃねーか

サチコとセスナのイベントが好きです

>>788
思い出補正？

>>792
それはあるかもね

そういえば、まったく話の流れ関係ないけど、
はにわ村にオーロラの魔人・使徒紹介なんていうのがあったな
主であるハウゼルが健在なのに敵と内通している、
という設定の火炎書士は今どうなっているのだろうか…

（おい、今度は誰か相手してやれよ）

（お、お前が行けよ）

>>794
>>625
まあ話題にしづらい話だからね、しかたないね
スレ汚しすまんかった

同じレスかと思ったら微妙に変えてたのか
なんつーか、すまんかった

TADA死ね

微妙に変えてようが意味はないぞ

サチコは良いキャラだった

サチコ勇者説けっこう好きだったのに。結局影の薄い一発キャラで終わってしまった

サチコ最高やシィルなんかいらんかったんや

あんな影も設定も薄いキャラをどう好きになればいいのか分からない

マグナム追加分は出番増えてていい感じだった

シィルもサチコもたいして人気ない

今更だけど鬼畜王やってるんだがエンジョイナイト強すぎる。
ランス、バレスを1万、カフェを8千まで増兵したのに
週5とか無理だわ。もっと追撃態勢整えてからじゃないと。

戦国ランスいよいよ3週目なんですが
これだけは取っておけってクリアボーナスは有りますか？
ポイントは50ポイントほど有ります。
追加勢力は北条だけで、小松の顔のゆがみ方が
好きではないです。

エンジョイナイトって何をエンジョイするんだよｗ

マグナム追加分って言うほどでもないよな
漫遊なんか毒にも薬にもならないような手抜きだし

追加シナリオの端々で追加されてるやりとりだけで楽しめる俺は異端でいい

俺も楽しめたな
漫遊は出来に差があったけど、マグナムで追加された迷宮イベ、城イベは総じて出来が良い

エンジョーイwwwwww

無印が酷過ぎた効果だな

昔のランスキャラいっぱい出るみたいだから
好きなキャラのどんな掛け合いがあるんだろうとか発売前に期待させるだけさせて
主要キャラ以外のキャライベントほとんどなし、全くイベントのなしのキャラすらいるとかいう肩透かしが
システムうんぬん以前に無印の一番ダメなところだと思う
全然オールスターお祭りゲーじゃないじゃんって言う

集会ゲーってのは上手い例えだったな
本当に集まっただけだった

どう考えてもカパーラとかにCGまわしてる余裕もなかっただろうにな

(シナリオだけでしかゲームをみれないってのもあれだなあ……)

（ランクエって戦闘や育成システムも酷かったからなぁ……）

イベントないキャラを出すかどうか迷ったようなこと
どっかで書いてなかったっけ？

自分は無印も楽しめた口(点数をつけるなら85点ぐらい)だけど、
イベントの無さは想像以上だった、立ち絵なし組みは無いんだろうなと思ってたが
立ち絵ある連中も加入イベだけだったりしたしね

初ランスがランクエだけど面白かったよ。それから7→1→02→マグナム→鬼畜王→3→4ってプレイして5Dやったら植物倒せなくて詰んで放置しちゃってる。個人的に今までやったランスゲーの中で一番難しいかも

ランクエ単体で点数つけるなら俺は７０点くらいかな
ますぞえ倒した時点でやめたけど
文句言いながらＷ以降までしてる人結構いたのに驚き

>>821
めしべー(植物的発禁用語)
ランスアタック覚えさせるが吉
あと行動覧は入れ替え可能って知ってる？

しかし７の後に1、02の後にマグナム鬼畜王っておもしろいプレイ順だなあ

俺もランクエが初だったけど６と戦国とほぼ同じくらい好きだな
なんだかんだ一番やりこんでるし

シナリオ的にはいろいろ言いたいこともあるけど、ゲームとして見れば
そこまで酷いモンじゃなかったもんな
やってる最中は、かなり時間忘れて没頭してたわ、俺

……で、これからキャラ育てようってところで「ラストクエストです」という。。。

SLGよりRPGのが好きかもなあ
昔は逆だと思ってたけど

>>822
行動入れ替えは分かってたんですがランスアタック必須なのはやってた時知らなかったので困りました。
攻略サイト調べたら分かったけど今度は戦闘を殆どしてなかったせいでレベルさっぱり足りず、このデータじゃ最初からやり直さないと無理っぽいと気付き、心が折れて放置…
5Dやってから6をやりたいというのもあるので今度は適度に戦闘しながら頑張ってみます

7で本格的にランスシリーズにハマり始めて、02やってた時にマグナムの存在知って、その後友人にオススメされ鬼畜王をやって…って感じだったので纏めて見ると順番が変な感じにｗ

卑怯なやり方でクリアさえできればいいなら気に入らない目が出たら即再起動
行動前からやり直せるぞ

５Ｄはｃｔｒｌで戦闘早送りできるぞ
最初からやり直さなくてはならないときとか知ってるとマジ助かる

Trans Beat？の後半は今でもいいなあ

ｃｔｒｌないとやってられない戦闘速度だったな

今更ランス6で個数限定物を出来るだけ集めようなんて人はいなさそうだし、既出かもしれないが、気付いたこと
制覇率アイテムで、リング・ペンダント・証明書系は1つでも持っていると手に入らず
リングは世色癌、ペンダントは竜角惨、証明書はまんが肉に置き換わってしまうらしい

この判定は制覇率アイテムが決定されるダンジョン初侵入時ではなく、入手時に行われる
所持分全て装備しておけば回避出来て複数入手可能みたい
ちなみに置き換わり後のアイテムは、同制覇率でそれ以外の場合は出ない様だ

一瞬おお、と思ったけどリングやペンダントなんていらないし
許可証よりセスナに食わせるまんが肉の方がずっと大事だわ…
しかしよく気づいたな、乙

6はマップ埋めが本当に面倒だった
GALZOOは本当に快適だった

9でハンティのパイ乙が拝めるのかどうなのか

俺はランクエ単品だと20点以下かも
どこを評価できたのか聞いてみたい

個人的意見ならこんな感じ
シナリオ:
AL教、導くもの投っぱは気になったが、カラー絡みのメインシナリオや小さなイベントは面白かった
よく言われてた魔人絡みや、ヘルマンは最初からちょい役だと思ってたのでなんとも
後日談は、好きに想像してねより公式でその後を書いて欲しい自分には好印象
唯一、リズナの後日談は本編でやるまで隠しといて欲しかったかな
ゲームシステム:
面白かった
パッチ前の槌無双、没個性気味なファイターは気になったが、それ込でもW5までやり込むぐらいに楽しい
よく言われてた待機なしは、弱点サーチと、防御取ればどうとでも出来るのに何故そこまで拘るのか分からなかった
音楽:
良かった
CG:
少し数が少ないとは思ったが、評価には影響しないレベル

以上で85点ぐらいの評価
95点ぐらいの出来を期待してたので期待外れではあった

>>835
俺の意見は

シナリオ：
AL教関連の投げっ放しは同じ
カラー絡みは薄くて満足出来なかった。途中に特に大きな山場があるわけでもなく、ヘルマン第三軍でやっと盛り上がったと思ったらラストクエストです
小さなイベントってのは良く分からない。キャラのイベントなんか数えるほどだし。サブクエストのことなのかも知れないが特に面白い物は無かった印象
魔人とヘルマン関連は完全に肩透かし。俺の場合は五年も待たされて雑誌とかで期待が上がってたのもあったと思うが。でも雑誌や公式サイトで紹介されてたら期待しちゃいますよ
後日談は俺は好きに想像してね派なんだけど、それ抜きにしてランス8の段階で明かされたのが不満だった。9,10の予想や妄想の楽しみを奪われた感じが強い
ゲームシステム：
スキル制と入れ替え制限で序盤〜中盤は足りなくて撤退が多かった。そういう撤退を繰り返すデザインなのかも知れないが、寄り道とかがし難いて探索とかの楽しみが無くなってつまらなかった
没個性なのはファイターに限らず、他の職業の子も大した差別点があるようには感じなかった。個別スキルとかが少ない＆小さくて大差無い
待機無しはそもそも工夫するのは煩わしい。無印のレベル制限じゃ防御を取るスキルポイントも惜しいし、弱点サーチだって数回だけ
後一発で死ぬ雑魚に魔法を使うのは勿体無かったりと、待機が欲しい場面はかなり多かった。ソーサラーとヒーラーが一番欲しかったが他の職業でもあるとありがたかった
このスレでも言われていたけど、そもそもそういう工夫が楽しくないというのも問題だったと思う
音楽：
良かった
CG：
マジコパとか贔屓キャラに複数枚は露骨だなぁと思いました


以上で20点ぐらいかなぁ……
事前の期待とか抜きにしても

何この気持ち悪い流れ

俺のシェイドの評価は高くて安心した

>>832
俺は６の方が良い
ＧＡＬＺＯＯは移動スピードがもっさりで

贔屓の何がイカンのか分からんのだけど

>ＧＡＬＺＯＯは移動スピードがもっさりで

それってPCスペックのせいじゃ……

ランス6は毒沼とわかってても踏まないと埋まらないが
GALZOOは一歩前まで埋まったっけな

ＰＣ関係ない
ランス�Yの最速と比べたら明らかにモッサリしてる

設定変更できないってことか……

じゃあまぁ、加速ツールでも使えばいんじゃねｗ

ペンタゴン基地埋めるために落ちまくったのが一番怠かった

50か75ぐらいで妥協してたな俺は
幸運にも無視メガネ手に入ってたし

>>836
マジコパはなあ
かなみちゃんはまだ人気がついていってるからアンチも信者も多いみたいな状態だけど
信者よりアンチをどんどん増やしてる印象があるマジコパ

謙信のほうがよっぽどいらなかったけどなランクエに関しちゃ
コパはエロシーンあんなにはいらんけど立ち位置としては別にどうともおもわん

謙信はいるんじゃね？
もうフリーの身でJAPANに括られてなくていいんだから
バランスブレイカーな能力ってわけでもないしランス勢力として必要な戦力

楽にうまるマップは９５まで行くけどだるい所は５０までしかいかんなあ
全マップ１００％埋めればイベントがあるとかなら頑張れるけど
ハンティかわいいよハンティ

>>847
人気の差見たら現実が理解できると思うけど
ランクエはキャラ評価も低かったしね

人気の問題じゃないと思うけどなｗ
キャラの立ち位置として、謙信参入の無理矢理さはかなり酷いよ
いなくてもストーリー上はなにも問題ないキャラって、全体の密度を圧迫するだけの弊害でしかないし
おかげで本当にイベントが必要なキャラにイベントが回ってないから、薄い薄い言われっぱなし

ランクエなんか新旧限らず居なくても問題無いキャラばかりじゃないのか？
旧キャラは姫達以外は不要。新キャラはアルカネーゼもサチコもチルディも要らないっしょ
イージスでさえ出番薄いし

まぁ新キャラは別問題としても他は確かにそうだな

>>852
うん、だから新キャラに回すべきだった開発工数を人気優先で参入させたキャラに回した結果が
キャラ薄っすーい！　だったんだろうねって話

>>854
ああ、なるほど
俺は人気優先はユーザーのこと考えてるからまだいいと思うが
マジコパみたいな贔屓を優先した結果がキャラ薄っすーい！だったら納得できない
マジックはまだしもコパなんかもう

まあいいんじゃない？
好きなキャラのサイドエピソードが見れるって感じで俺は良かったけどね
アリスは本編作出した後、あんまりその作品のフォローしないし
カラー編、AL教編、ヘルマンの導入+サイエピとしてはこんなとこかなーみたいな

サイエピ目的としてランクエファントムとかも更に出して貰いたいとこだけど
それやると�\の開発がまた遅れるから、我慢するけどね

>>847
>>851
人気の時点でいらないって事は否定されてるんだよ
無理矢理出したいらない！ならこんだけキャラいる中での上位にはいれない

ぶっちゃけ姫連中の人気見てたらそっちのほうがどれだけ必要と思ってるか疑問だ

あと人気優先っていうけど人気優先じゃなかったからな
五十六戦姫志津香リズナウルザ
マグナムでは改善してきたキャラがいるけど新キャラも旧人気キャラもこの状態だからそりゃコパマジはどうこう言われるさ
シナリオ重視だったり燃え重視だったりの結果そういうものだったら分かるけど
ランクエはシナリオは薄めでキャラゲー方向が凄く強かったから尚更
それでキャラがあの状況じゃ・・・な

システムは好きだけどランクエ批判してた奴の大半はこれだろう

完璧主義の俺は奴隷観察場と銀行のマップが埋められずに悶々とした記憶が…

ランクエから始めた友人がかなみちゃん可愛すぎとか言ってたからやっぱり人気あるんだなと

戦姫透琳の活躍は�\で期待してる
戦姫は元々出る云々のフラグは読み取ってたから驚かなかったけど
透琳は思わぬ登場で戦姫よりｗｋｔｋ感が強い

俺としては今回は透琳の方がだいぶ前から確定だったな

９のラフ画以前にトーリン登場の情報って出てたっけ？

ぷりんキャラで、７作中でフラグ立てて、攻略本でもぷりんがフラグ立てて
９がぷりんのヘルマンだから

戦姫は８に出るかと思ってたら出ずに、blogで傭兵云々出るまで似たようなキャラに喰われたのかと

そーなんだ、答えてくれてサンクス
そういや戦国の個別イベはトーリンは大陸云々って話だったな
ストーリンといいキャラが気に入られているのか

リーザスからはリック、ゼスからはカバッハーンも出てきて
各国メンバー、パットン、ストーリン、リック、カバであの空中要塞に乗り込むんだよ
名前はママトトな

あーママトト知らんかったらあまりフラグに見えんか
９に合わせて先行フリーになったりしないかな

パットン、リック、ストーリン、カバ爺が「姿形は同じな別世界キャラ」で出ててな
当時ストーリンはランス世界未登場、カバ爺は６で鬼畜王ではなくママトトの雷帝寄りのキャラに変わった
そして戦国で透琳が出た時「まんまストーリンじゃねーか」「これで各国にママトトキャラが揃ったな」
という話になった

経緯を知ってる人にとっては存在その物がフラグ、むしろ９に出すために戦国に入れたのではと言えるくらい

どうでもいいけど、にょシリーズじゃなくてママトトの続編がやりたいわ
あれ好きなんだわ

SLGが好きじゃない俺は戦国は正史だけやって他は放置してるから透琳がいいキャラって言われてもよく分からんのよな

ランクエのかなみはジト眼かわいい
９の冬服もむっちゃ楽しみや

かなみも優遇もランクエでいい加減認知されてきたからアンチ増えたよな
それまで優遇されていないっていう擁護だったのがランクエで変わったのが笑えた

優遇って、たんにストーリー上使うつもりで設定されたキャラってだけじゃないの
使い捨て予定キャラでも人気次第で出番が増えるとかそんな感じじゃね

まだかなみちゃんが優遇されていないって言ってる奴がいたのか
好きな奴らが複雑になるくらいだったというのにｗ
もっと可哀想に頼むよかなみちゃん

>好きな奴らが複雑になるくらい
ﾉ

パットン透淋リックカバハンセスナ

あとママトトキャラいたっけ?
ドリームチーム組みたいな

1から出てる主要キャラが出て優遇ってのがよく分からん
最初からそう言う立ち位置なキャラだろとしか思わん

ただ出るのとイベントやクエストの量が多いのは違うだろうに
マグナムでも裸鎧のイベント追加されてるんだし優遇されてるのは違い無いでしょ
かなみちゃん厨の俺が言うから間違いない

>>874
バレス

あと、セスナはママトト関係無いだろ
あえて言うなら悪司のアンリペロリ

>>876
全くだなｗ

かなみちゃんはああいう扱いであってほしいな
ロマンチックな乙女チックなだけじゃかなみちゃんは輝かないのだ

かなみのおしっこネタ飽きた

つまりスカトロの時代か

魔想さんのラフ早く見たい

キャロリちゃんとアールコートちゃんのラフが見たい

イオ・・・は前一回描いてたしクリームが見たいな

アールコートが生足だと思ったらパンストだったでござるの巻
はにほーさいこうー

8でルーベラン見たとき嫌な思いでがうんぬんっていうのは鬼畜王プレイヤーのファンサービスだよね？

4をやり直したんだけど、魔想さんのパワーアップの時あの魔法は魔法使いの潜在能力を引き出す魔法だ、って言ってた
ってことはスーパー魔想さんは魔想さんに眠ってる本来の才能なのか？

>>886
だね。

あと、ルーベランが正史の世界にもいることが確定したので、
ランス9で会える楽しみを与えてくれたとも思う。

とりあえず輪姦の後にぶっ殺してぇな

ルーベランを捕獲して意気揚々とハーレムに呼んだらバレーが始まった衝撃
メリムと3Pかと思ったら、テキストで終わった失望
ランス9で再登場するなら、今度こそまともなエロシーンが欲しい

>ルーベランが正史の世界にもいることが確定したので

メリムのほうで、4時点では姉いることとかは言ってなかったんだっけ？

>メリムと3Pかと思ったら、テキストで終わった失望

だけど二人ぶん朝までギシアンってだけでもエロかった……当時は

>>891
言ってたよ姉はいるってね
でも鬼畜王のルーベランがまんま正史に現れたから嬉しいんだろ

アルカネーゼに殺されました

>言ってたよ姉はいるってね

ほぉthx

レリューコフを尊敬、とかもまんまかな

ルーベランに追っ払われるイベは絶対組み込んでくるだろうな

ﾋﾟｷｰﾝ!「ヤツが来る！」みたいな予感を覚えて、逆にあっさり撃退しそうな気がしないでもない
ルーベランが勝つと鬼畜王√に入っちゃうしな

>>894
ちょっと笑った

>>887
そうじゃなかった？無理やり引き摺り出したけどランスに邪魔されて不完全だったからすぐに戻ったんだよな
オレツエーもっとしたかっけど案外すぐ戻った思いで

>>887
なんせ現状ですら魔力吸われた状態だからね
指輪に吸われていなかったらもっと強かったっていう

全盛期の魔想さんの真の力は魔法力ではなく回避力にある

ナギは全盛期の魔想さんとぶつかってたら、存在意義を見失って自殺もんだったろうな

全盛期のまそーさんでもナギには勝てないだろうに

魔想さん優遇されてるなあ！

なら戦国と無印でまともなイベントくれｗ

戦国は仕方ないんじゃね

戦国は無料パッチの追加だからな
ランクエは、、、うん

いや優遇がどうこういってるからさ

↓チート厨

>>907
いや追加だからとかじゃなくて
優遇されていないってことだろ？
優遇されてるならそもそもパッチ以前に普通に出てるから

>>910
ん？
戦国は仕方ないんじゃね？って書き込みに追従する形で
無料パッチの追加だからね〜って書いたんだけど

優遇云々の話だから>>905
>>910で合ってると思うけど

そういう話じゃなけりゃパッチキャラだからイベントはなくて普通ってのは分かるけど

ランス９も１０も魔想さんさえ優遇してくれれば文句は何もない
ただ無印ランクエみたいな精液ペロッみたいな扱いにしたら許さない
魔想さんのかわりにホーネット優遇でも構わないけど

ストーリー進めるために上げる気ない奴のLv上げなきゃならなかったり
仲間増やすために運ゲーオババのLv上げなきゃ大金払わされたり
そういうのじゃなかったらなんでもいい

優遇っていうか普通くらいほしいな

> 魔想さんのかわりにホーネット優遇でも構わないけど
ホーネットは強すぎてPTメンバーにできないような希ガスｗ

才能は明らかに ホー＞ケー だし
あと100年も鍛えればあいつ一人でケー倒せそうだしな

ゲーム的にも剣2魔法2で聖魔法が仮に神魔法2の間違いだったらまさに万能だな
基礎値も高いだろうし限界は言わずもがな

ホーネットとレッドアイが互角だったり
リスがレイ殺しきれなかったりするから
魔人の数値は当てにならん

↓チート厨

レッドアイは闘神ボディ＋魔法3だろ？
別におかしくないんじゃないの

一応鬼畜王設定up
ケイブリス　LV240/255　剣戦闘LV2　魔法戦闘LV1
ホーネット　LV210/320　魔法LV2　聖魔法LV2　剣戦闘LV2
レッドアイ　LV160/160　魔法LV3
レイ　LV80/LV197　剣戦闘LV1　魔法LV2

なんかランス世界って数値がどうだろうと倒す時は倒しちゃうっていうのあるよねー
まあ強さの目安や使える技の特定・限定ってことでいいんじゃない？

自力で倒せるのか？レッドアイやカイトを

倒す時は倒すってそれなりに理由がある場合が大半だと思うけど
あと勝率ってのは100%と0%だけじゃないからな
彼我の実力差を考慮して10回に1回勝てるとかってのも普通にありえるわけで
主人公達がそれを掴むってのはよくあること

ホーネットとレッドアイに関しては主に魔法戦やってたんだろうし
元人間（に近いのかな？）のホーネットと闘神ボディ使ってるレッドアイに魔法2と3の差があるからおかしいってわけでもないと思う

>>922
いや、魔人はレベルや無敵結界なんかで強いっていうのはあると思うんだけど
倒すっていうより退場する、って言ったほうがいいのかな
鬼畜王でも緑の里イベとかフリークイベとかあったじゃない？
あんな感じの話の流れで本編も進むんじゃないかな、と

>>923
そうだね数値がどうだろうと倒す時は倒すっていうのは
確かに強引だったな、言い方が悪くてスマン

>>924
すみませんでした…
でも君改造してそう

1000ならシルキィ大活躍！

１０００ならサチコメインヒロイン！

魔人ならサテラ一択よ

>>917
いかにもガイの娘って感じだな

鬼畜王でひたすらエンジェルナイト追撃したくて
軍事力拡大してんだけど魔法使いも兵数増やせば相手に与えるダメージ増えるの？
直接攻撃の戦士や五十六やマリアと違って魔法使いは兵数あんま関係ないような気がするんだが。
それと志津香の魔法力23まで上げたんだけど
もっと上げるべきかな？シイル好きだからシイルも少しは強くしたいんだけど。

>>930
打撃系と違って隊長の魔力がそのまま部下の魔力攻撃力になるよ
だから数は多い方がいいよ
ステータス開いて見れる部下攻撃力は打撃で殴った時のものだよ

香ちゃん非処女だよね？8でなかったことにされてないよね？

>>932
逆に、なぜなかったことにされてない？という疑問が出るのか不思議だな。

ここだったかランクエスレでなかったことにされてるとか言ってるキチガイ居たからな
ギャグで無かったとか言う奴も居るけど

のはらリンってAV女優じゃんｗ

>>933
今8やり直してるだけどランスが香ちゃんの貞操は守るって言ってたからあれ？って思っただけ
もちろん貞操って言葉自体処女じゃなくても使うんだけど

でも3Gまだお見合いとか言ってんのかw

ｺﾞﾒﾝ、935は誤爆

ホーネットの腕足を根元から切り落としてダルマにしてからメチャクチャに陵辱したいんです

アリスソフトさんよろしくお願いします

織音絵でか？

９には６のような重厚な神シナリオを期待している

監督ぷりんだからなぁ・・・とりあえず、設定のインフレが進みそうだ

シナリオはぶちょだし、そもそもぷりんが設定に関わらなくなった5D以降もインフレ進んでるし
そもそもぷりんのインフレは織音のインフレに比べたら糞みたいなレベルだよ
神、悪魔関係は全部織音担当だぞ

シナリオＴＡＤＡなのかよ
またランクエみたいのだけは簡便な

ランクエはシナリオがどうとかそういう次元じゃない
全ての要素が時間が無くて調整できなかったんだろうなと思わせる出来

>>931
ありがとうございます。5000まで増やします。

ホーネットでも劣化ガイに過ぎないだろうことが
チートガイの恐ろしいところw

>>942
織音のインフレは神、悪魔といった本編に関りのない設定だけど、
ぷりんのインフレは織音のと比べて本編と近いところでやるから個人的に気になる

>>946
ガイは人間状態でも魔王クラスのバケモノだったからな

今のとこ一番古いのでランス6やっているんだけど次鬼畜王やりたいけど
やっぱり鬼畜王からやっても話全体像とか分からないかんじなの？
魔人についてとか世界観知るには最低シリーズなにからやらなきゃ理解無理？

今時1からやるのもきついし、鬼畜王からやれば世界観はほぼ判る
１〜４はひつじ小屋で概要つかめばおｋ

世界観知るなら鬼畜王が一番じゃね
その後の作品でゼス、JAPAN、自由都市の一部がだいぶ変わってるけどプレイしてるみたいだし

世界観的には３が分からないとパットン周りはちょっと分かりにくいかも
あとはあらすじというか、大ざっぱな概要調べればオーケ
俺も無数にいるであろう鬼畜王で入ったクチ

俺は一番初めにやったランスは鬼畜王だよ
その後4.1、4.2、4、3、1、2、5D、6、7、8ってやって行ったから順番は適当で大丈夫だと思う

ランクエみたいに5年も待たせないでね

鬼畜王は設定変わってるしあまりオススメできない

流れに乗っていうと俺も鬼畜王からだ

ありがとう
とりあえず鬼畜王とひつじ小屋でいこうとおもいます
機会あったら他のシリーズもやりたいなぁ

あとはまあ、タダだしな鬼畜王。
そういう意味でも、入るには良いんじゃない。絵に拒否反応出るときついけど。

1年前に戦国→6→鬼畜王→3→4→5→ランクエ
ってやってったけど5より前のゲームはグラもUIもゲーム部分も全てが苦痛だった
鬼畜王は今からやっても楽しめたけど3,4は苦行なのでオススメできない

鬼畜王信者はすぐに織音ディスるから嫌い

鬼畜王設定はもう忘れてもいいと思うんだ
IFだし、次はヘルマンでもう終盤だし

絵自体は昔のも味があるし
奈良県なんかはむしろ良いくらいだろうけど
やっぱ画面の小ささと、塗りかね。256色だっけ

>>961
だがおぼえていたからこそ緑の里のキャロリメイトきたーってなったんじゃんｗ

まさかキャロリメイトがバトルキャラ化するとはな･･･

カパーラちゃんもなｗ
これはエレナもひょっとしたら・・・

アミランが立派な騎士になってるかもしれない

アミトスがレリューコフの娘説は捨てがたい

織音キャロリの可愛さは異常
治療後のエロが無いのが残念でならない

カパーラちゃんをバトルキャラと呼ぶのは抵抗があるなんてもんじゃない
シビリアンに鼻毛が生えた程度じゃねーか

>>914
コパのことディスってんの？

次スレを立てる

>>969
ディスってるんだろ
残念でもないし当然

ランスシリーズ　その３７８
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1351093537/

>>972
乙カレー

埋め式ワープ装置

カパーラのキャラは割と好きだったんだけど次回に出番があるとは思えないのが悲しい
何気にランスを嫌ってるキャラだし

嫌ってるわけではないんでない？
好きではないだろうけど

意外とランス評が正確で驚かされる女w
ランスに盲目的な好意を持ってる正気を疑う連中に比べれば
よほどマトモな人間だなw

人を見る目はあっても、自分を見る目はなさげだったけどなｗ

魔想さん派vs志津香派の決着付いた？

何の決着だよｗ
志津香まそうまそうさん魔想さんまそーさん全部見るな

↓チート厨

>>1乙
白色ﾜﾛﾀwww

↑チート厨

↑チート厨

↑チート厨

↑チート厨

さあ俺がどのキャラ厨か当ててみろ

メガデス

↑デが違うぞチート厨

メガラスか

あの紙装甲で設定だけサテラに片思いの奴だな

埋め

992

デート廚ですか？

インチキビーム厨だ
好きな女キャラはかなみちゃんと鈴女と謙信とミル大人バージョンとホーネットだ

あ

み

ら

と

んす

1000ならアリスソフト倒産

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