装甲悪鬼村正-FullMetalDaemonMURAMASA-第一一〇殺

エロゲに限ってないんじゃないか？
拳児はトンデモを省きまくった拳法漫画
省きすぎて地味目だけど、それが特色として印象に残った

とはいえ聞くこと自体スレチだろ
秘拳伝キラでも読んどけ
めっちゃ打ち切りだけどなw

>>712
津本陽を読んでるならもうそれで我慢しとけとしか
術理をしっかり書いたところでウケはとれんからなー…
いっそスト4とかの格ゲーに手を出したらどう？
対戦動画を見るだけでも、使用してる術理を読み解くと恐ろしくなるよ、あのジャンル

>>712
刃鳴散らすやれば？
村正より術理しっかりしてるよ

スレチといえばアーサー王伝説の話題の時に伝説のオウガバトルを挙げる悪鬼が一人もいなかったのが残念

>>714
残念ながら拳児はトンデモです。あくまでリアルっぽいファンタジーとしてお楽しみください

津本陽を出されちゃったらなぁ……。
荒山徹はを読めば本を壁に叩きつけたくなる気持ちが浮かんでくるかも。
自分は爆笑した。

みなさんありがとうございます
刃鳴散らすはもちろんやってます
ちょっと前の昼の月考証にも参加しました

秘拳伝キラは、増刊の未収録のみ未見で未だ気になっています
スニーカーに載った枝編くらいしかもうないのでしょうか
寂しいかぎりです

スラッシュダークって作中で何のルビで振られてたんだっけ

スラッシュダークで検索したらダークスラッシュと勘違いしてる奴がいた
なにこの９０年代の必殺技っぽい響き

ダークスラッシュてそれダークをスラッシュしちゃうじゃん
勧善懲悪モノになっちゃうよ

なんだっけ、暗黒大河ドラマ？

ギャバンダイナミックみてーだな

陰惨時代劇とかじゃね？
陰惨剣劇でもありだと思うけど

>>727
シグルイ「呼んだ？」

スラッシュダークと聞いて何故かスレイヤーとかメガデス想像したのは内緒

奈良原今何してんの

新作に向けて山ごもりしてる説
すでにニトロを辞めちゃってるよ説
普通に会議室で刀振り回しながら仕事してるよ説

どれでもお好きなのをどうぞ

ここ毎朝、目覚ましにサントラの輪舞をかけて起きてる。

要はお前らおはよう。

>>731
やっぱ新作書くには山籠もり必須なの？

まあ、なまにくが今年こそ村正をとかいってたから
村正の新展開は今年のコミケぐらいで出るんじゃない？

奈良原は何やってるか音沙汰ないので知らないけど・・・

奈良原が関わらない村正なんていらない

茶々丸が影明さんに「お前は黙って俺に使われてればいいんだ」とか言われたら喜んじゃうわけ？

山に籠もらないでどうやってエロゲ書くんだよ

片眉剃ってたりしてな

ナニを水につけて茶碗一杯分吸い上げる修業してるんだろ

小池一夫の時代劇画読もうぜ

今日刃鳴散らすクリアして、なんで複眼の人が雑魚って呼ばれるかようやく理解した

雑魚ォ？

縮緬雑魚のような星空だなぁと言ったんですよ

>>742
あのシーンの声のトーンの変わり方と、声に笑いが混じりつつブチギレてる感がしっかり出てる演技は凄いと思った
ちょっと怖いし

おい、どうした雑魚ｗｗｗ？って意趣返しみたいに赤音に言い返しちゃうところが渡がいかに雑魚であるかの所以である

雷蝶様なぁ
すげぇ上手いんだがチンピラ声が上手すぎるんだよなw
渡から噛ませ属性だけ引き継がれてしまった

虚淵玄が村正書けば売れると思うんだがなぁ
時の人だし

村正零

でも渡って一度見ただけで形だけとはいえ昼の月再現できるから
才能ってか身体能力は高いんだよな

>>748
それもう鋼屋が書いてる妖甲秘聞が該当するんじゃね

>>749
ステータスとしてみると刃鳴散らす中最高なんだとか。
(多分戒厳様を除いてのことだけど）
実際、本編でも助走なしでハイジャンプしたりと、肉体機能や術技には優れていた。
敗因は、術理の真髄を解しようとしなかった、型稽古をただの型に終始するような男だったから、かと。

>>749
基本能力はかなり高いけど、頭とセンスが悪いのが雑魚クオリティだからな

雷蝶様ェ…

ふと思ったけど、素の能力は作中最強だけどアホだったから雑魚、ってあんまり見ない気がするな

>>747
むしろ奈良原が魔法少女モノをだな

サムライゆきちゃんの続き見たいわ。

>>753
雑魚と違って雷蝶様はガチで愛されているし、扱いも良いだろう。
全くの悪ではないが、決して善人とはいえないおじじや四公方の中で、
策略家として振舞おうとしつつもヘタレで、性根が善人に見えるのがまたズルい。
傲慢に見せて寛容というか人の意見を受け入れたり、逆に我を通す時でもコミカルでチャーミングだったり、
さらにはここぞと云う場面ではビシっと決める実力と度量。
他の四公方が本編で全てを見せきったのに対して、まだキャラとしての余力を残し、未来の将星を予感させる。

邦氏（落ち着きの無い叔父だなぁ）

最近、倫理観が狂ったやつ多くね？
どこからどうみても六波羅は悪（雷蝶含めて）だろうが
悪として好きならわかるが、何故正義として好きに置き換えようとしようか謎

善悪も裏表でしかないし好悪も裏表でしか無い

この戦いに正義はない
そこにあるのは、純粋な願いだけである

>>758は一条

>>758
六波羅が制圧しなければアメさんに乗っ取られてた説についてはいかがお考えですか？

>>762
だからさぁ…
あの世界の人民にとって頭が六波羅であるかアメリカであるかなんて
大した違いじゃないのよ為政者がいてそれに搾取され人間って構図が変わるわけじゃない

>>763
大英連邦も六波羅も同じと言っといて
倫理観狂ってると罵るのか
さすがだな一条

>>763
まさに平和ボケした日本人ならでわの所感いいよ、すごくいい

>>764
煽るのはいいけどさよく村正読み込めよ
一般市民からは憎悪の対象だぞ？六波羅
ぶっちゃけこのスレ美化しすぎだわ

六波羅に一番近い、現実の団体はなにかっていうと、中共だろ？
たまたま中共の内部のキャラを魅力的に描かれたって、個人としては好きに慣れても
団体としての中共は好きになれないだろ？

>>758
だって正直「ひとつの統治のやり方」としか思わんしなぁ。
六波羅首脳部の目的が「大和の自治権維持」「夷敵の排除」にあることは本編で明らか。
（おじじは征服行為自体を目的としていたが）
そのための過程として、先軍政治による民の労苦、治安維持のための粛清、が必要とされただけ。
このことは、復讐編でのキャノン中佐や雑魚様と対面した時の「大英帝国の統治による平穏を良しとするか」にもつながるとことかと。
六波羅はいわゆる「悪の帝国」や「旧きよきファンタジーの魔王」のような、人を苦しめたいとか贅を独り占めしたいという支配体制ではない。
組織に属する一部の人間をピックアップして組織のありようを示すのは嫌いだがあえてそれをやると、
おじじは根っこと外見はアレだけど面倒見が良く思慮深いし、四公方も道義を通していた、
半ば以上明確に悪人よりの右京さんさえも悪を自認し誤魔化しはしなかった。

本当に、多くの人から見た悪と言った場合、文化大革命とかポル・ポトとか、
良かった探しをするのが本当に難しい体制や時期もあったわけで。

>>767
注意してほしいんだが
俺は六波羅が嫌いで、六波羅のやり方を気に食わないといってるんじゃないんだよ
むしろ六波羅は好きな方だ

なにが嫌いかっていうと
自分の好きなモノが、正義でないと気に食わない奴が嫌いなんだよ
六波羅は為政者として悪としてカッコイイというのに異論はない

>>768
歴史上の行いを正義と悪で断じるバカはいねえだろ？
フィクションも同じだよ
くだらない二元論でしか他人の意見を判断できないって自分で告白して楽しいか？

つーか誰も六波羅が正義だとか、そんなこと言ってないだろ

>>769
は？お前頭大丈夫か？二元論とかそういう意味じゃねえよ
俺が批判してるのは物語から何読み取ってんのおまえら？っていってんだよ

六波羅がそもそも何のためにあるのか考えたことあんの？
六波羅こそ、一見して悪であるが、その悪人の中にも正義は存在するってキャラだろ？
作者が悪と意図して配置してるキャラに悪人じゃないとか意味不明なこといってるからいってんだろ？

悪であるが正義でもある六波羅にたいして悪人じゃないとか意味不明すぎる

>>768
いや、六波羅が正義と言う気はないし、言えんだろう。結局はスタンスのおきようなわけで。
人によってはというか、大多数の市民であれば、
六波羅の支配よりも大英帝国の統治の方がよいと感じるように。
それでもキャノンやウィローが新大陸独立派として戦ったように。
ウラムが語ったように。善や悪なんて人の立場によって簡単に入れ替わるわけで。

正義の体現である一条さんの無名軍は湊斗さんが糾弾した理由で、個人的にはむしろ害悪だと思ってるし。

>>769
歴史上の行いこそむしろ一般の認識では善悪でくくられちゃわないか？
ヒトラーだってカリスマを持つ理由や功があったわけだし、聖将・上杉謙信は関東遠征大好きな略奪のプロだったわけだし、
第二次大戦の日本だってそうだ、当時はああせざるをえない世界情勢があったし軍人にも誇りもあったし怯懦もあったのに。

>>771
お前アスペルガーの疑いあるから病院いって来いマジで

いやまぁ正直大英連邦だったら大阪での虐殺はなかったんじゃね……

とは思ってるけど

差別はあっただろうがな

>>771
あーなんか頭のイかれた奴の相手をここでするとは思わなかったが

一言でいえは
誰も六波羅を悪じゃないとか正義だとか言ってないだろ
すべてお前の主観が見せた独りよがりの虚像だから目を覚ませ

>>774
そういうことがいいたいんだよ俺は
このスレのやつらは意図して六波羅の行為を無視してる嫌いがある
悪として六波羅がすきならなにも文句はないんだけどさ
たまに、茶々丸が部下おもいとか狂ったこといいだすやつがいるから気に入らないんだよ

ID:Ggfvz8AK0はいったい誰と戦ってるの？誰も六波羅を正義とか言ってないぞ、いい加減目を覚ませ

>>776>>778
>>756
一人すぐそばで見つかるけど？
頭大丈夫？

>>772
何かを語る際に、どっち側に寄った理屈で語るかは人それぞれだけど、それをいちいち正義と悪で分けたりしないだろ
って話

湊さんも言ってたろ一面だけ見るのはよくないでゴザルって
占領されたらメリケンに何されるかわからん状況考えれば
別の視点だと日本を守る最後の砦みたいなものだわな

つーか一般兵が腐らなければ「凄くまともな組織だね」で終わる話だよな

>>779
六波羅という総体と雷鳥という個人を同一視してるのはおかしいと思うが
六波羅にいる人間は総じて根っこから悪党でみんな変わらんと思ってるのかね
一人肯定と言うか善人だと見られたところで、それと全体としての傾向は何も関係ないだろ
落ち着いたほうが良いよ

やべえ、>>756のどこが六波羅を正義だと言ってるのかさっぱりわからんｗｗ

>>779
わーお、お前がおかしいから頭冷やせと言ったら敵扱いされたよ

え、>>756は雷蝶について語ってるだけで、
六波羅という組織の善悪は述べてないんだが。

>>778
この世の悪と戦ってるに決まってるだろ

>>782
村正から拝借させてもらえば、本当に善人ならはじめから人殺しなどしないだろ
雷蝶をはじめ、六波羅は勝つために世間一般では悪と呼ばれ道を選んだわけだろ？
その行為を否定はしないけど
世の中には、フィクションだろうが、現実だろうが、悪とよばれる行為があるわけで
世の中を俯瞰した気になって善悪を切り離して考えるのはおかしいだろ？

>>787
…重度の中二病に疾患してるから目を覚ませマジで

>>779
雷蝶様は「心根は優しい」お人ではあるだろう。色々と問題はあるが仁君と尊ぶに足る。
だけど、個人としての優しさが支配者として有能とイコールか、民にとって幸せか、とはまず関係ないことは、
雑魚様の父様やポル・ポト、アドルフ・ヒトラー、守原長康、セイバーさん（逆の意味でだが）、といった先人が示している。
まぁ、雑魚様の父様は言ってることとやってることの乖離っぷりがマジどこぞのダメ主ばりに支離滅裂なわけだが。

あれか、ID:Ggfvz8AK0は六波羅は組織として悪だから、中の人も極悪非道じゃなきゃいけないと思ってるクチか
ほんとマジで一条見たいなやつだなｗ

義務教育中にエロゲやるのは悪(キリリ

>>790
違うそうじゃなくて
六波羅は悪として描かれてるのを正義として見るのは六波羅に対して失礼だろ
って言ってんだよダークヒーロはヒーロと別の評価基準があるだろってこと
六波羅が憎いとかそういう左翼的回路が発動してるわけじゃない

まあ雷蝶は、舞殿宮の部下をおじじと一緒に殺して
ニヤニヤしてたからいい人とはいえないんじゃないか

>>792
優しく答えてやるから、ちゃんと理解しろよ？
>>756は別に六波羅を正義として評価してなどいないぞ
キャラとして評価してるだけだ
それは>>792、お前以外のスレ民みんなの共通認識だ
コンセンサスが取れていないのは残念ながらお前だけなんだよ

美女の生き血風呂につかる雷蝶様とか雄飛以外の子供を
ゲヘゲヘ犯しながら食う449とかなら見てもいいな
残り二人はあのままでいい、というかアレ以上が思いつかない

>>794
おまえさっきからウザイわ
スレ住民と共通認識とれたからなんなんだよｗｗ
表面上だけ見て話を合わせるのは簡単だよ

おまえらの大多数が六波羅を美化しすぎだって
批判してるんだから、少数派になるにきまってんだろ？アホか？

>>796
じゃあ他人の評価を変えたいってのがお前の目的なの？
その具体的な例を756のように書いてみてくれよ、君の評価を

＞雄飛以外の子供をゲヘゲヘ犯しながら食う449


忠保を陵辱する獅子吼だと

「善悪は表裏一体で不可分」
…っていう話を最近見たんだが、あれは何て言うタイトルのエロゲだったか
「物事の一面だけを見て善と断じるのも悪と断じるのも等しく醜悪」
…っていう話も最近見たんだが、あれも何て言うスラッシュダークADVだったか
ううむ、最近は物忘れが激しくてのぅ…ふがふが

>>797
そうだよ
六波羅＝魅力あるキャラ達
ここまではお互いに共通認識だと思う

でもここで
六波羅のやってること＝ただの統治、仕方ない、しないとアメリカに占領される
これは違うだろ？って言ってるのよ
いくらゲームだからといっても、人道を無視しちゃだめよ六波羅が実際にいたら間違いなく中共みたいな
存在なんだから…
フィクションだからその存在を許容できるけど、どの尺度から考えても悪と呼ばれるべき存在だろ
って主張してるんだよ

フィクションと現実をごっちゃにしてるのはそっちじゃあ……。
大体において六波羅がマシ、
と語られる時は村正作品中の世界情勢とセットになってる場合が殆どだぞ。

>>800
話が少しは通じそうだから付き合うけどな、

長文書くのが面倒くさいだけだよ、みんな
読書感想文で評価をもらうわけじゃないんだから、分かってることをいちいち書かないし、言わないんだよ
「作中での立場として六波羅が悪であるのは疑いようがない」
だからキャラを語るときには、それは切り離して評価してるんだろ、何も不思議じゃない

>>800
人の立場と思想で価値観なんていくらでも替わるだろ・・・
お前の正義を押し付けるなよ一条さん

ちょっとズレるけど一通り読んだ上で一条に正義厨乙で終わっちゃってる奴もどうなのとは思うな

もし六波羅がなくなって他国の属国になったら大和はどうなるんだろうな
六波羅よりマシなのかあるいは家畜みたいな扱い受けるのか

>>800
わかりました。
仕方ありません。
その方向へ真っ直ぐ進んで下さい。
時々こちらを振り返って、自分がちゃんと
真後ろにいるかどうかを確認すると、直進の
目安になるかと思われますが――

民族自決に価値を求められないなら悪扱いでもいいと思うけど。
大和人としての誇りとか、尊厳とか投げ捨てて英国の靴を舐めて暮らすことを是とするなら。

反乱分子の完全消毒とか、民に苦しい生活強いているとか、民にとっては悪かもしれんけど
後に歴史で語られる上では、悪政だとはされないレベルじゃないの？
少なくとも鈴川みたいな完全に反体制の教師を雇用してる時点で中共とは全く違うだろーよｗ

まあ、メタ的に考えても作品としての役割分担として、悪役を六波羅に担わせたいなら
魔王編で活躍させてで六波羅の扱いを締めたりはしないでしょ。
悪鬼編ででも悪っぷりをアピールするんじゃないの？少なくとも俺ならそうする。

>>802
そういう意図があるなら俺が悪いな
ただ、俺に反論してくる奴は尽く六波羅＝悪という図式を認めようとしないから
倫理観狂ってねぇ？（まぁ俺の倫理観とずれてるだけで俺が狂ってる場合もありえるが…）とぼやきたくなるんだ

>>804
揶揄してるだけで、本気で言ってる奴は誰もいないだろ

>>804
大英帝国に統治された他国の例によると、
むしろ市民の生活は便利になることが想定されるらしい。

但し、村正の情勢においては、英国と露西亜の対立の最前線になることが、既に予期されている。
しかも、策謀する当人しか知りえないこととして、GHQの新大陸独立派が占領した大和を劔冑策源地として使い、
反大英帝国の起点とすることをもくろんでいるので、英米露三つ巴、もはや状況は魔女の大釜をひっくり返した有り様となる。

>>808
見ている位置が違うだけだよ
お前さんの言う狂った倫理観で語られてるなは、総体的な意味での六波羅であって、
作中で非道の限りを尽くした六波羅ではない

そして非道の限りを尽くした六波羅については作中でケリもついているから語る必要がない、これは前述のとおりだ

>>800
解釈ってのは視点によって無数にあるっていうのをまず理解しようよお前は

例えば極悪非道で名高いあのヒトラーでも評価は「無辜の同胞を大量殺戮した極悪非道の外道」だったり
「確かに酷い事もしたが俺にパンと仕事を与えてくれた」だったりする訳だ
それが、立場によって解釈は変わるって事

お前がやってる事は「自分が認めた側の解釈が絶対正義で、もう片方は悪であり間違ってるんだからそれを受け入れるべきだ」と叫んでるに等しいぞ
まずさ、六波羅＝悪が絶対普遍の「ただしいこと」っていうのを考え直す事から始めようや
勿論お前がそういう結論を出すのは止めはしないし、良いと思うよ？でもそれを、周囲に押しつけるのは正しくない、って事

>>810
大和国民ぬか喜びだな

>>812
まったくもって関係ない話だが、
ヒトラーは本来その「パンと仕事を」と評価されるべき本国でこそ、
史上最悪の独裁者としてタブー中のタブーなんだよなぁ。
新しい体制の名誉のために、過去の責任を全て押し付けた形で。
国家の建前としてならともかく、市民すらその認識であることが、伍長閣下マジ哀れ。
略奪専業部隊を編成した鬼畜外道の津軽為信だって、地元では南部の圧制から民を救った仁君なのに。

なんか意見が錯綜してるなｗ

六波羅は悪だろ（悪として表現したからこそ悪鬼編で悪にも善という一面をだしたんだろ？）
六波羅は悪じゃねえだろ（善の一面があるんだから悪と断じるのはおかしい）

みんな言ってることは一緒なんだろうけど名

>>812
解釈は無数にあるってのはわかるよ
ただ俺が言ってるのはすべて解釈に公平であれっていってるんだよ
六波羅は俺も好きよ、でも六波羅を言葉で表すとき、少なくとも大阪虐殺とかそういうのを
判断して言葉にすべきだろ？っていってるのよ
自分が好きだからといって、美辞麗句を飾るのは違うだろとぐちぐちいってもしかたないから
最後のレスにするわ

久しぶりに燃料がきて楽しめたかおまえら？

＞少なくとも大阪虐殺とかそういうのを判断して言葉にすべきだろ？っていってるのよ
毎度毎度そんなことに断り入れてからレスするわけねーだろ…
全部おまえさんの被害妄想っていうか、一人相撲なんだよ

>>816
良き立合であった。
お陰で寝覚めが至極いい。
だが往生際の悪さは頂けぬ。
折角の武名を自ら汚してはなるまいぞ。

様式美を守るのは良い事だと思う。
雪車町もちゃんと守ったことだ。

>>816
いちいち長文書きたくないからヤダ

で、大半は終わる
お前の価値観はここでは無価値で無駄である、と

さよと常闇斎の関係ってなんだったんだ

童心様は自分が楽しいと思うから酷い事もするが人助けもするし
そんな自分を天が許すはずもないと感じてる。
で、そんな天をあざ笑いたいという思いもあるから達観した婆娑羅者なんだよな。

銀星号討ち取ってくるからクニウジ殿下を頼みましたぞと言ったときは鳥肌立ったな。

>>821
ヤりあって殺りあって遣りあった仲だろ
柳生も永倉も色々複雑な事情かかえてんだろーし

常闇さんと一度呑んでみたいです

>>814
あっちじゃナチ賛美は違法で、逮捕されるんだっけ？
経緯とやらかした事のマイナス面を見れば極悪人呼ばわりもしょうがないだけの事はしたかもしれんがだろうけど、確かに酷い話だ
国の為になって、それで救われた人も居るんだしな

そういや、村正世界って第三帝国って言及されてたっけ？

>>825
第三帝国は存在してないんじゃないか、
ヒトラーの呼び方も総統じゃないし

クリスタルナハトの使い方はうまいなーと思った
ああいう実在の事件を金神に絡めたチョイネタにするのって

こちらのユダヤ人の店が襲われてガラスが飛び散ったところから
「水晶の夜」ってものすごいセンスだよな
あえて響きがいい感じにしたんだろうけど

伸びてたからなんか新情報でも出たのかと期待してたら何だこれ
池沼の相手でスレ無駄遣いすんなよ

すんません、そろそろコテンパンなんで黙るかと思います
考え方は幼稚でも常軌を逸してないことを祈るばかりです

話戻してどうするんだよ…

正義や悪って一体なんなんでしょう、わたし、気になります！！

>>827
ボストン茶会事件といい、何でアングロサクソンってのはああ気取った名前を付けたがるんだ
日本なんて○○（首謀者や元号、地名）の乱とかばっかじゃねーか
畜生格好いいじゃないか

世界史は好きだったな、響きが印象的だったから流れを忘れても用語だけは覚えてた
きっと村正世界の世界史も相当面白いことになってるんだろうなー
装甲教師の授業もっと聞きたかったわ

村正世界には劔冑という「個人所有可能出来るサイズ」「ある程度なら自己修復が可能なので、整備に大規模な設備は不要」
「その癖、戦車並の装甲と航空機の機動性を併せ持つ」なんていうチート級兵器があるんだから現代とは相当反乱の類いも毛色が違いそう
こっちじゃ一個人の起こしたすぐ鎮圧されるレベルの話でも、村正世界じゃとんでもないスケールの話になってるかもしれん

劔冑には劔冑でしか対抗できないもんな
反乱の鎮圧で手薄になった隙を……ってのは史実以上に多そう

戦国時代に劔冑が農民の手にも渡ってしまって統治後も一揆が多発したため、秀吉は対策に劔冑狩りをした、とかあるのかな

むしろ、民と武士の間に隔絶した差があったと思われ。
真打はそれこそ「有象無象」なんてものはないのだから、
一領を手にするだけでも、相当難しかったろうし、
それをただ手に入れた農民ではとても扱えなかっただろう。

武士の立場で土一揆に加勢した悪次郎さんは
村正世界ではこっち以上の英雄だったかしれんね。

六波羅の台頭までは武者は本当の正義の味方扱いだったらしいから創作含め
大量の逸話がありそうだよね
劔冑の作り方自体人身御供で作ってるんだからすごく英雄が生まれやすい
土壌だと思う。

鍛冶が最後に自分の命を使うってのも、なかなかに理解が難しい
一応村正視点で語られてるが、理解し切るのは無理よね

>>825
ナチ賛美どころかホロコーストの真実を調べようとすることさえアウトらしいよ。
だからホロコーストの研究、ホロコースト否認論（歴史修正主義）はドイツ以外の他国で行われてる。
まあホロコーストの真偽なんて素人が見ても怪しさ爆発だからなぁ。

ユダヤが力持ち過ぎちゃった、戦争責任などの問題から、ドイツとしてはヒトラーとナチスに全て背負わせちゃった方が楽だったのかもな。

実史の薔薇戦争は村正の世界だとどうなるのっと

六波羅叩いてるレスが何が正義かは人それぞれと叩かれてたが
スレ住民は相対主義乱用しすぎなように思える
ぶっちゃけ作中のメインキャラや戦いの中心にいるキャラって全員キチガイで外道じゃん？
景明はトラウマから自分許せないまま自己嫌悪で行き着くとこまで行って万民に善悪相殺押し付ける装置になるし
一条は同じくトラウマから悪と見なした者を殺し尽くす装置、雑魚様は殺人嗜好の正当化に復讐の正義を持ち出し
茶々丸は世界を滅ぼそうとする。六波羅はおじじは俺TUEEEするためだけに大和を大戦争に巻き込むし
童心は面白いから大戦争も鬼畜行為もしまくり、獅子吼は先代への忠義のためならなんでもやらかす、雷蝶はまぁいいや

とまぁ基本的に正当化不可能のキチガイで外道だし人間的な部分があるから悪人じゃない
つーのは無理があると思うんよ。ラストの光の台詞からすりゃ
こいつら全員、自分の信念やエゴのためなら罪のない無関係の人間すら巻き込んで殺す
和を乱しまくりな外道には違いないんだから

>>842
そんな分かり切ってることを長文でいちいち指摘してから会話するようなことはしないってだけ
物語の意図を読み違えてる奴はほとんどいないだろ

>>842
まだいたのかこのガキ

>>842
善の部分もあるよねって和やかに話してたら悪の部分もあるんだから悪人だと認めろよって
強硬に言って来たのがあなただ　なんか色々とおかしいぞ
それにそんなもんプレイ済みの人はもうわかってるんだから今更掘り返すことでもないよ
面倒だし

>>844>>845
別人なんで同一人物扱いされても何とも
ついでに言うとその理屈は私欲で大量虐殺が家庭では愛妻家だった
とかその程度の意味でしかないように思えるが

都合のいい部分にだけ反応するんだな
>>843とかは都合が悪いのか？

村正の善悪相殺も正宗の最終正義も万民に真理として押し付けて反対する者を皆殺してる
ピント外れた戯言で外道なのはラストの光の台詞からも明らかだし
話を盛り上げるためにわざとトチ狂った論理にしてるわけだし
それに乗っ取って議論する必要もなくね？
とは思うんだけどなぁ

ぶっちゃけみんな外道でキチガイなのは事実じゃん
戦うからとか殺すとかそういうのじゃなく他人の話まったく聞かないという意味で

じゃあんたも外道でキチガイってことか

はい

悪鬼の条件に「人の話を聞かない」が追加されたな

>>851
作中の主なキャラって他人の話聞くようなキャラいた？
主人公の景明からして聞いてるようで聞いてないキャラだと思うんだけど

>>852
だから悪鬼なわけで

景明くん後生大事に約束守ってたし茶々丸や童心のアドバイスでけっこう
スタンス変わってたで
香奈枝さんが貴族でもあったのは親父殿の教育の賜物やん？
一条かて英雄編じゃ景明くんの善悪相殺の理は理解しとるよ
生き方とか魂のあり方までは変わらんかったけどちゃんと人の話は
聞いとったと思う

>>852
大概聞いてた
その上で通すべき我があっただけの事だ
「みんな仲良く」なんてのは統様と光坊だけ貫けば良いのだ

843に答えないあたり、キチガイ確定

つーか通念をつらつらと語る必要はねえだろと何度言わせりゃ気が済むんだよと……

答えてもいいけど、その当たり前の前提が見過ごされてるような書き込みしばしば見るよ？

>>854
聞いてはいるけど基本的にそのベクトルが全てアレな方に向いてるしなぁ
景明なら俺は悪なのだという前提、自己嫌悪のために自分の全てを歪めて嘘を付くし
一条はそれでも邪悪を斬るよ皆殺しにするよだし、雑魚様は選択五択がアレだし

>>858「他人の話をまったく聞かないことは奇行であり、奇行を為す者はキチガイなのだ！　俺はキチガイなのだ！」

つーか前の書き込みと同一人物認定つーのはどうなのよ
批判は全て同一人物って浅はかすぎじゃないか？
作風からしてニッチだし主なキャラは濃いキャラクターがファンから好かれていても
人間性や行動が肯定できるかと聞かれたら無理じゃん

>>860
そうでなくてもお前はうざい
問題定期（笑）したいなら、自己満足な噛み付きと住民批判じゃなくて話題を提供してみせろ

>>860
フルボッコにされて一度は決着がついた問題を翌日の朝からぶち挙げてるレスがあれば
通常人の思考として同一人物と考えるのが普通だと思うんですがねぇ…
あえて逆行したがる奇特な人を考えるよりは負けず嫌いが再燃したなって。
そもそも同一人物でなくても主張とその残念さが同一な時点で大した問題じゃないのでは？
同じ扱いをされるのももっともだしむしろよく皆根気よく相手してると思うな

「自分と同じ主張をする人がいる」
という体（てい）で書き込んでるんだから、重要な問題なんだろ

もうこんな不毛な議論はやめて村正のエロシーンでどれが一番使えるか？の話をしよーぜ

そういや村正は独立形態でも糸を吐くって技が一応あるけど他の劔冑にもそういうのは無いのかな？

茶々丸陛下とのラブラブなキャッキャうふふが見られるFDはまだですか？

>>864
茶々丸は脳内補正込みなら使える
茶々丸カワイイ健気カワイイ一目惚れカワイイ

>>864
操ちゃん

桜子や操は全然OKむしろバッチコイだったのに首領殿だけはキツいわぁ…

真打とかは作った次の日に革新的な材料や技術が発見されたら残念な気分になりそう
劔冑とかは後付け改造出来ないイメージがある
真打強いのは生き残ったのは本当に強いのしか残らないから
実は真打でもクソみたいなは結構ありそう

なんか刀工関係なく作れるっぽいしなー
ツタンカーメンの黄金マスクならまだしもウィリアムテルのどこに鍛冶屋の関わる余地があったのか……

>>870
身体強化も防御能力も飛行能力もない真打劔冑があるらしいぜ

>>870
でも正宗見てると鋼鉄改組で何とかなっちゃうんじゃないかって気もしてくるｗ

金属生命体と化すわけだから、まあ自己改変はできなくもないだろうが
ある意味陰義よりも難易度高い気がする。

>>870
史実の刀みたいに大名道具として重宝された劔冑と、実用品としてガンガン浪費された劔冑とか別れてそうだな

あと、ロマンチックな話も現代の刀に負けず劣らずありそう
劔冑になって永遠に一緒に過ごそうと夫婦揃って劔冑になってどっかに死蔵されてるとか

>>869
外道！！ 人非人！！ 鬼畜！ 悪魔！ 地獄の底から来た奴輩！

>>876
いかにも！いかにも！いかにもッッ！！

ﾊﾅｶﾞｻｷﾓｳｼﾀｰ

村正のエロシーンはキリが悪いのが多過ぎると思うんです
せめて一度目の射精くらいまでは持って行ってくれと

奈良原のエロなんて話の都合か仕方なしで入れたようなのばっかりじゃないか
ハナチラのモブ子のアレは良かったけど

エロゲが好きな剣術家も珍しいなと思ったが高校の頃の剣道部やけにエロゲオタが多い気か

てか、適度に体動かして健康的な生活送ってるなら性欲が有り余って当然ではないかと。

そして相手がいなければ……わかるな？

シナニーの求道者になるのか

では武帝の島はヤバいことになってるな

ｶﾞｯﾀﾘｾｯｸｽ!!

渡「はい、ちゃんと順番に犯って犯られて下さいね」

>>885
オナホ型真打を作れば良い

>>887
誰がその真打になるんだよ……

昔の八房が美人サキュバス（中の人はムキムキマッチョなおっさん）的なキャラを描いてたが、
ああいう変態ならばオナホ真打になりたがるのではなかろうか。

リニアアクセルピストン

大鳥家では修行中の武者は全員定期的に「バートリィ」に吸われてたんだろうな
だから規律は鉄壁だがヘタレが多い

骨噛藤四郎の製作者は何故あんな陰義を持たせたのか小一時間問い詰めたい
母さまといいあの時代の人たち時代を先取りしすぎだろ

>>892
少なくともバロウズの鍛冶師よりは賢かったよな＞骨噛藤四郎の製作者

>>889
美人女忍者（中の人はしゃがれた声の爺さん）ならいるのでこれでなんとか…

バロウズは弓しか必殺技ないん？

ウィリアム・テルが洋弓でなく弩であるのがびっくり
劔冑の3Dモデリングが面倒臭かったのだろうか

必殺技なんて一つあれば充分さ

協力だけど応用力のなさが弱点だと思う　同田貫とか天敵になるんじゃないかな

>>895
弓一発で甲鉄抜くから十分だと思う
分散射撃以外だと連射出来ないのが欠点といえば欠点かな？

このスレひと通り読んだんだけどさ
頭が弱い子を一条さん扱いするのやめないか？
ネタでもイラッとするんだが？一条さんに失礼だと思わないのか？

雑魚様よりましだ

アゲてもうたすまぬ

一条さんの朝は早い

別に頭が弱いから一条さん呼ばわりしてたわけじゃないよ

六波羅は悪だ！

一条さんの「あぁあぁぁぁ…」を今だにオカズにしてる俺は昨日の流れは許さん

>>896
弓だと空気抵抗で飛行中に撃てないんじゃないか？
石弓（携帯だと字が出ない）なら一応止まってても飛んでても撃てるし

失礼だったか、じゃあ綾弥さんって呼ぶことにするは

改めて1章やり直してるけど
やっぱり廃教室で雄飛が啖呵きるシーンは完璧に主人公だな
そして景明さんマジヒーローw

最初にプレイした時は暗闇星人が弱すぎと思ったわあ

正直、あまり俺TUEEE!!な場面がないよね景明さん、鈴川のときですら
そこがいいっちゃ良いんだけど、ニッカリくらいしか無双してないっつーのが

…まあ武帝になったら無双しまくってるんだろうけど

無双じゃないからこそ奈良原の文章が光ると思うんだが、野太刀があったらもしかしたら多少は変わっていたかもね

鈴川の時は予期しないシノギをくらったし。作中屈指の広範囲技だしな。
まともにくらったら蜘蛛が洗濯機の中に吸い込まれるようなもんだろうし。

最強クラスのツルギを持ちそれなりの実戦経験を持ちながらも田舎の代官に殺されかかる悪鬼

どんな敵が相手で、どんな状況だろうと良い勝負するのが影明さんの隠された才能

卵状態の時に生身で真打に勝ったのは吃驚したな

>>914
あのおっさん、影明の評価では影明より腕は上なんだぜ
手練なんだぜ

景明さんが無双状態だったのって卵つけられてたVS黒瀬童子戦くらいじゃないかな

べ、別に無双と夢想をかけてるわけじゃないんだからっ、勘違いしないでよねッ

鈴川はどうして小夏の服だけを切ることが出来たの？
鈴川ってただの教師だよね？真改さんが気を利かせてエロシーンに持っていったの？

服を全て脱がす一撃とか神業じゃね？

仮にも武者だからな。刀振った後ビリビリに素手で破いたんだよ、
速すぎて雄飛に見えんかっただけで。
　

実はあれも魔剣だった説

景明さんが自分を凡才というが戦う相手が大和上位の剣客ばかりで
光というもはや俺の考えた最強の妹キャラがいるんじゃ自分の評価そうなるよな。

しかしそういう連中といつも激戦できる剣一筋でもない元サラリーマンと考えるとすげえ。
まるでエロゲのシナリオ書いてる剣術家じゃねーか

奈良原のことかあー！

父親たることを諦めた男が仕事を辞め戦いに身を投じることで娘への真実の愛を証明する親子愛の物語

まあ、湊斗さんは卵ブーストがかかってる敵か、殺せなくて闘いづらい敵かばかりだからなー


魔界編の柳生十兵衛はどうなることやら・・・
真田戦でかなりインフレバトルした感じだったけど「勝てる気がしない」と言わしめる強さがどんなものなのか楽しみすぎる

>>920
《そ、それは蒙古の所業ッ・・・！！》

>>896
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Wilhelm_Tell_Denkmal_Altdorf_um_1900.jpeg/441px-Wilhelm_Tell_Denkmal_Altdorf_um_1900.jpeg
少しはググってみようよ

>>928
弓だと思ってた！　あとwikipediaのウィリアム・テルのページ見てバロウズに元ネタがあること初めて知った

>>926
常闇斉を生み出した柳生ってだけでヤバい上に劔冑持ち
これは勝てそうにない

>>928
弓の名手は数あれど、クロスボウのヒーローってのは珍しいよな。まぁ近代の武器だから当然っちゃ当然だけど

近代中国史最大の英雄、黄飛鴻って村正世界じゃどんな感じだっただろうな

そもそも魔界転生で柳生十兵衛相手ってどんだけ無理ゲーだよ

>>932
生身の強さで歴史に名を残している拳法家と剣冑持ちの武人とじゃ同列に語れんだろう
村正世界でも拳法家は生身の拳法家だろうよ

>>934
ウィリアムテルがツルギ持ちの時点で格闘系ツルギもあるのではと疑うべき

＞格闘系ツルギ
銀星号がそうじゃね？

バートリィがある時点でもはやなんでもありだろ
グローブ型のツルギとかもあるだろきっと

テルが剣冑持ちじゃなくてテルが剣冑だから黄飛鴻も剣冑になってるかもって意味か
黄飛鴻が剣冑になんぞなってたら日清戦争で負けてるだろう

二次創作掲示板を見返してたら一日が潰れたよ
人気投票以降も地味に作品増えてるけど、ニトロは村正をどこまで引っ張る為に放置するのか

>>938
あれはバートリィと同じで「弓聖ウィリアム・テル」の劔冑、という意味だと思うがな
大体西洋のブラッドクルスは由来からの名称で刀工の名称が少ないだろ、アスカロンも
地名だし、エクスカリバーなんて刀工がいたとは思えない

元ネタのバロウズがウィリアムテルごっこして、嫁さん射殺しちゃったから贋作って設定なのか＞バロウズ

大和劔冑と西洋劔冑で命名法則が違うとか？
大和劔冑は鍛冶師の名を劔冑の名にするが、西洋劔冑は刀で言う号を劔冑の名にする、みたいな

アスカロン�Zやクルタナは厩衆のと一緒で同型機を何作も作ってるから鍛冶師個人よりは
原型になったものを優先して名づけているんじゃないかな

作中で語られるバロウズの来歴から見るに贋作弓聖は鍛冶師の名前が付けられてるっぽいし
おっちゃんにはようわからんわ

突っ込んじゃいけないこともある
そんなことまでいちいち考えていない、が正解なのだから

現実もそうだろ

簡単にいえばどちらも「ウィリアム・テルに憧れて真似したらとんでもないことになっちゃったっ☆」って感じ

>>938
贋作弓聖はホラ、「本家を模倣しながらも自分の方が優れているという矛盾した虚飾と醜悪さ」を
湊斗さんに一目で見破られた虚栄心の強い鍛冶師みたいだったから稀なケースだと思う。
結局駄作扱いされたみたいだし

ミスった、すまん。>>944な

>>944
成功してれば「テル�U」だったのかも知れないが常人が使うと失笑される陰義だったので
あえて刀工の名前「バロウズ」で嘲笑してたんだろう

でもバロウズって名前かっこいいよな

たぶんアレは狙って作ったシノギじゃない
テルの持つ、絶対命中への憧れが歪んで発現したんだろう
ウィリアムテルに近づくように、絶対命中にしたいという意思が、
あんな命中するまでホーミング、ただし人力(無理ゲー みたいなのになった、と

香奈枝様とすーぱーそに子って、ピンク髪巨乳でそっくりだよな
ニトロもそに子じゃなくて香奈枝様を推せばいいのに

たぶんこんなやりとりがあったんじゃないかな
「いいか、俺テルよりすげえから！これ俺の名前つけろよ！絶対だからな」「あーはいはい」
完成後
「…」「んだよこれダメダメじゃねえかテルと比べるのもおこがましいわ。区別と侮蔑をこめてバロウズって呼んでやんよ」

パクリのが改良されてパワーアップしてたら名前どうなんの？

>>952
言いたかないが、ちょっとバカっぽい女の子の方が男受けは良いのだろうよ。
それを差し引いても、雑魚様とそに子ではそに子を選ぶぞ俺でも。
雑魚様は正直ヘヴィ過ぎるんだよ色々と。

>>920
ドレスブレイクと言う技があってだな…

>>955
わざわざ香奈枝様を選ぶのなんて449くらいのもんだよな！
流石忠勇烈将の篠川公方殿は器がでかいぜっ！

>>954
弓の得意な英雄が使ってくれて後年『レッド・バロン』とでも呼ばれる事になったんじゃないかな

>>955
複眼な上に殺人鬼だもんな
それに、「ゲェーハッハ!」とか言っちゃうし

>>959
複眼なことについては事前に知ってれば驚くこともないし、
殺人鬼なことも職責のためとか名誉のためとかなら気にしないんだが、

本心が見えず何が地雷になるか判らないこととか、
冗談で自身が殺意の対象になりかねないこととか、
ナニをされるのかが全く判らない、異星人じみたところがたまらなく恐ろしい。

>>955
好きの種類が違うなー
そに子のそれは、好みのAV女優や抜きゲーキャラへのそれ、つまり性的欲求による嗜好であって
お嬢様のは精神的な、ストーリーやキャラクターの性格的な意味で好ましい、性的使用に関しては別になくても構わないタイプの好き

そして前者の方が現代社会では人気になれるのは自明である、と

そに子推しじゃなくて、湊斗さん推しだったら全面的に同意するんだがな。

俺が一条と会話したら変に気を使われられるかキレられるかだろうし、茶々丸には冷たく無視されそうだけど、
香奈枝様なら優しくにこやかに受け答えしてくれそう(´・ω・｀)

>>962
「歳をとりすぎている」「全体的に根暗すぎる」「あと笑顔キモい」
「あの笑顔で商品を紹介されると売り上げが落ちる」「笑顔がやっぱキモい」

>>963　そういうことなら光が一番だと思うがなぁ。
　　　　　設定上「誰の言葉も邪険にしない」とされているし、親バカの欲目かもしれんけど。

>>964　逆襲のシャアでベルトーチかがいない理由みたいだよな劇場版。

>>962
同意
湊斗さんは素晴らしい

十周年記念だし出来も最高傑作級なんだからもっとプッシュしてほしいとは思うな
装甲教師ではないが風化していくのはつらいものだ、腐ってしまうよりはマシなのだけれど

それにしてもこおろぎ女史の喘ぎ声…
齢50超えているとは思えん

>>967
テキストはくどいし流れる思想は説教くさい
そのくせ物語はストレートに燃えられない上、好感度を上げすぎるとルートに入る前にヒロインが死ぬ
主人公が暗くてヒロインも少なく魅力も足りない茶々丸かわいいけどルートが一瞬

等々、そんな批判点を飲んだ上で楽しめたユーザーでないと好きになれんだろ
ニトロもこれが一般向けではないと分かってるから推せないんだろ、だから記念作品(メーカーの特色を全開にした作品って意味で)だったんだろうし
つーか推しても絶対に流行らないから…

え？ストレートに燃えるだろ
共通ルートは確かに鬱展開多いが

>>969
お前は今更何を言ってるんだ？
ニトロプラス、ってそういうメーカーじゃないか
ユーザーなんか百も承知の一騎当千の強者しかいなえーよ

エロゲシャッフル同盟の間では村正がニトロ最高傑作というのは通説

>>971
だからプッシュしても無駄だってことだよ？
プッシュするならそに子っていう流れは仕方ないって意味だ

売れたら売れたで虚淵信者みたいな微妙な態度取るだろお前ら
にわかが何たらかんたらとか一般人がどうのこうのとか

>>973
ああ成る程、失礼を言った

>>974
虚淵信者については仕方ない。だってにわかはにわかだもん。

お前らというか俺らというかだって、
「奈良原は殺戮や凌辱で欝ばっかり」とか言われたら怒るだろ。
実際は誰もが懸命に生きている世界を描いたあいとせいぎとふくしゅうの御伽噺なんだから。

>>969
いやいや一般向けではないと思うけどニトロって元々そんなんじゃなかったのか？
それに二番目に遊んだエロゲがこれの初心者の俺でもハマれたし初めての友達にやらせてもけっこう受けてたよ
まぁこれは個人的な経験だから脇に置くとしても、アニメでいうなら似た芸風のzeroが人気出てるし
日常モノや萌えが席巻する今でも出来が良ければシリアスでも推す意義はあるんじゃないかと思うんだ

まあ昨今、毒も何もない日常モノが多すぎて
「たまには毒の入ったもの食いたいな」って感じが出てきてる気はする
とはいえ、村正を食わせるにはちょっと毒の量が多すぎて
あっという間に文句と一緒に吐き出されそうだ

>>977
規模の違う信者と出版社(星海社のバックは講談社)が背景にある型月のzeroと一緒に考えてはいけない

ああ、いや違う。違うな。別にご新規さんに増えて欲しいのではなかった。
ただ俺は村正にもっと動きがあってほしかっただけなんだ。
深夜の寝言だと思って聞き流してくれ

でも贖罪編はよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はよ

スレも980も過ぎましたが、どなた様がスレ立てなさるのでしょうか？
>>950なんかいないだろうし、重複しなければ誰でもいいんだけど、とりあえず立つまではおまえら黙って村正のあらすじをプレイして待つんだぞ

んじゃ、いってみるわ

ごめん、無理だった

>>969
一応、インタビューで一般向け結構意識してるって言ってたけどなｗ

実際のところエヴァが一般的になる世の中なんで、別に作品自体が面白いならば、その辺りは問題ないとは思う

>>984
あれは嘘だ的なリップサービスじゃね？
あとエヴァはタダで見れるTVアニメで、買わないとプレイできないエロゲ(しかもニッチ向け)とは敷居が全然ちゃうよ…

作風的には富野とかそういう世代であれば、実際やればという意味じゃ、そんなにニッチニッチ言わなくて良いと思う
エヴァだって、本放送ただで見れたのテレ東系列のみで、それからレンタルとか含めて広がっていった感じだし、値段の差異はあれども、ただは言い過ぎかな

話題作であるかどうかという点に関しては天地だけど

まぁ作品の性質とそれが受けるかどうかはあまり関係ないんじゃないかな
いわゆる一般向けにして二匹目のドジョウを狙ったケースが鳴かず飛ばずなんてままあるし
王道作品よりはとがった作品の方が長生きしていることも多々ある。
やはり完成度が一番大事だと思うぞ

>>986
はっきり言えば面白いと感じられる人の母数の確保が無理ゲーってことだよ。
テレ東はキー局で関東圏カバーしてたし、ラジオや雑誌、書籍で取り上げられまくったし、広告的な規模は比較する次元が違いすぎる。

次スレ立ててくる

ほい

装甲悪鬼村正-FullMetalDaemonMURAMASA-第一一二殺
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1337373345/

>>990
乙であります

此度の>>990の働き、乙でござった。
これは褒美をとらせねばならんな…、義清！

>>988
というかなんか話それたけど作品自体がニッチなのか、作品の売り方の広告に問題がどうとかいう問題なのか
なんか論点がぐちゃぐちゃになってる気がするのは気のせい？

村正自体を色んな人に殺らせた場合面白いと思うかどうかと村正自体に触れる人をニッチなのかどうかは話違くね？

>>993　
作品の内容的にプッシュは無理→何が売れるかわからんから内容は問題なくね？→媒体や宣伝的に無理
って感じにシフトはしちゃってるな

>>993
その二つが別個になる理由がないよ？
>>969で言ったように、村正は(体験版からしても)敷居が高いから、いくら広告しても一定以上は客が見込めないよ、と

エヴァみたいにメディアも規模も前提も違うものをもってきて例に出してたから、それは違うよーと返してるんよ…

違うようで結局つながる気もする
流れの共通認識として傑作だが万人受けしないという前提で進んでると思うが、
それこそEVAだってTV放映当時でさえそこまでやるか子供に見せられんわ的な内容だった
それがここまで浸透したのはメディアの差とその後の大々的な広告が大きな要素である事は確か
"いろんな人にやらせたら"が所詮ｉｆでは虚しいだけだから、
本当に陽の目を見せる為にはと考えたら避けては通れんだろ
とはいえ妙にもてはやされて有象無象のにわかが増えるのも面白くないし、
人の目に触れれば高評価は間違いないがプッシュするバックボーンがない悲運とかすごく村正らしいがなw

有象無象のにわかが増えるのは俺は賛成
なんでもそうだけどそういう人が増えないと、支持層は拡大しないし

正直、ニトロがこんだけテコ入れてくれただけでも凄いいい扱い受けてると思うけどなあ
ハナチラなんか「好きな奴だけついてこい」作品の最たるものだったのに、
あれだけあれやこれや展開されて、その次は記念作品・超大作ときたもんだ。

いやホントそうですよね。ハナチラなんてニッチな作品を書いてたライターに10周年記念大作を任せるなんて大バクチもいいところですよ

奈良原こそ評価が一変したライターも珍しいだろうな
村正がでるまではハナチラは２ちょけんと同格扱いだったからな
手の平を返したニトロ信者は沢山いるはずだ

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