装甲悪鬼村正-FullMetalDaemonMURAMASA-第一一〇殺
■FAQ
Q. ロボ物みたいだけどデモベみたいなもの?
A. これは英雄の物語ではない。英雄を志す者は無用である。
Q. 初回特典が木箱って馬鹿なの?
A. 馬鹿なんです。
Q. どれぐらいのボリュームあるの?
A. 共通シナリオ五編+個別シナリオ三つ
Q. 体験版やったらヒロインが達磨レイプされるは主人公が首チョンパされたんだけど……。
A. 主人公でもヒロインでもなくサブキャラです。本当の主人公は暗闇星人。
Q. 初期体験版と音声付き体験版で小夏のCGが変わったのはなんで?
A. 昨今の規制騒ぎを考慮して自主規制したものと思われます。初期体験版が欲しい場合はミラーサイトで探してみましょう。
Q. 体験版の最後、なんで雄飛は首チョンパされたの?
A. 村正の善悪相殺、愛憎相殺の呪い、敵を一人殺す事に味方を一人殺さないといけないから。
Q. そんな呪いあって大丈夫なの?
A. ニトロ作品中最多の登場人物を誇る本作。つまり斬る肉には困らないので大丈夫。
Q. ヒロインも死んじゃうんじゃ……。
A. 奈良原だから仕方ない。諦めましょう。祈っても無駄です。
■FAQ2
Q. ヒロインは誰? ルートはいくつ?
A. ルートは3つ。ヒロインは一条さん、香奈枝、村正(分岐で茶々丸ルート有り)の3人。
Q. 一条はなんでさん付けで呼ばれてるの?
A. なんとなく。某漫画のヒロインにそっくりだからとの説あり。「臓物(ハラワタ)をぶちまける!」
Q. 香奈枝はなんで雑魚って呼ばれてるの?
A. ライターの前作『刃鳴散らす』に登場したとある人物、通称雑魚と共通点(余裕ありげな立ち
振る舞い、糸目、偽物等)が多いためです。
Q. 茶々丸はなんで陛下って呼ばれてるの?
A. 公式サイトのサンプルボイスを聴くべし。
Q. やってる時、腹減ったら何食えばいい?
A. 文命堂のカステラ、もしくはてんぷら饅頭。冷やしたぬきなんて存在しませんよ。
Q. 格好良さそうな話で燃えそうだから買ってみるよ!
A. 大丈夫? 奈良原だよ?
■ネタバレFAQ
Q. 光の父親って誰なの?
A. 景明。
Q. 武帝って誰?
A. 景明。(ドラマCDで確定)
Q. 悪鬼編の後、一条はどうなったの?
A. 神戦での時間移動の際の描写から、生き残ってはいるようだ。
Q. 魔王編OPで一条の腕にくっついてるのは?
A. 村正の糸で造られた疑似甲鉄。香奈枝がいない場合の第四編でのみ登場、魔王編とは関係なし。
Q. 香奈枝の眼って……
A. マジであんな眼なんです。 (悪鬼の巻で確定)
Q. 茶々丸ルートってあれだけ?
A. すまなかったな、許してくれ。
Q. 湊斗さんと獅子吼って兄弟?
A. 明言はされていないが可能性はあり。関連性を匂わせる設定がちらほら。
Q. 正宗のカラクリの最後の一つは?
A. 悪鬼編最後で出てきた肘バルカン。
Q. 光は夢ってどういうこと?
A. 夢が肉体を突き動かしている、度を超した夢遊病のようなもの。
Q. 魔王編で光の首を折ると、茶々丸の勝利になるのはどうして?
A. 無我状態で誰かを殺した場合、善悪相殺の呪いで世界を殺し尽くすことになるから。 (邪念編参照)
■邪念編FAQ
Q. シナリオやムービーを全部見たけど道位が埋まらない
A. 分かりにくい道位解放条件は以下
・ゲーム中に右クリックメニューから「邪念祓いモード」を選択すると道位解放
・Twitter連動登録を済ませると道位解放
・ゲームからTwitterに呟くと道位解放
・BLADEARTS、劇場版、香奈枝、安永漫画で各10回Twitterで呟くとそれぞれ道位解放
・ゲームからの呟きが累計50回に達すると道位解放
・ゲームの起動時間が6時間に達すると道位解放
・最後のひとつは他の道位全取得で解放
※現在のところ、Twitter連動を行わない場合、道位の完全解放は出来無いようです。
その為、連動なしだと土産のTwitterアクセサリセットと返歌編セットが入手出来ません。
(解放条件がTwitter関連&道位全取得なので)
次立てる人は一一二で頼むorz
まあ
>>1乙
>>6でも分かると思うが一応補足
>>950 次スレ立てるときはスレタイを
装甲悪鬼村正-FullMetalDaemonMURAMASA-第一一二殺
としてくれ。このスレは実質一一一でござる
・・・・・・さて、どうしたものか。
スレ立ての儀の詳細までは俺も知らない。
とりあえず、書き込んででもみるしか・・・。
「――ッ!?」
・・・・・・乙だ。
これは・・・・・・
乙だぁッッ!?
これはッッ!?
この――
身の毛もよだつ景色と音響と匂いと気配と肌触りと
味と思念と運命は
>>1乙だぁぁぁぁぁぁぁァァァァッ!!
「吉野”刃鳴”が崩し――”
>>1乙”」
「総員――
>>1乙せよ」
いやん
ケツを掘るのだ……
>>1媛に乙と教えてやるのだ……
おまえもだろ
スレ建ての報いは己に返る、板にスレを建てる者は己のスレに乙される。
>>1に乙は必ずあるのだ、
>>1に乙はあるのだ!
逝くスレの流れは絶えずして、しかも元のスレにあらず
>>1乙
これからモーニングビューティタァイムだから邪魔しないでね
失礼しますっ!ら、雷蝶様、大変な事が起こりましたっ!
初めてこのゲームやったけど一条√ラスト熱過ぎねぇか?
これより凄いTRUEってどんなもんだよ…
これは英雄の物語ではない
>>17 真ルートはなんかもういろいろぶっ飛んでて一条√、香奈枝√の記憶がなくなるくらい
正直一番熱かったのは英雄編だと思ってる
禍をカウンターで返すところ(一戦目)と神形正宗は演出かっこよ過ぎてワロタ
「我らは装甲悪鬼。戦の真実を証立てる者」
まぁ魔剣には敵わない
感動では復讐編が最高
ラスボスが右京さんだと発覚した衝撃には勝てますまい
初回は「装甲大義正宗」という文字と共に格好良く正宗が登場してまもなく一条さんがお亡くなりになりました
どうせなら、金神パワーの濃縮された普通の竜騎兵って設定で出てくればよかったのにな
テンションの上がり具合は
精神汚染(故郷探索編)から開放されるところが
個人的には熱かった、バディ系の物語でありがちな共依存っぽい感じを
断ち切るような保護者じゃないだろ〜は良かった
こういう感想書いてて改めて思うけど
村正ってつくづくテンプレはずしゲーだな
王道嫌いにはたまらない珍味だ
しかしあれだけ理屈を捏ねていきながら最後は和をもって尊しとす、
という王道の結論に持っていくところは凄い
王道あっての邪道というのを正しく理解してるんだろう奈良原は
一章やった頃はカゲアキのセリフ回しがクドくて
遅いから苦痛だったが、なんかいつの間にか慣れたな
>>31 むしろラノベみたいなやりとりする三人に辟易していた
後々考えれば悲惨な再登場のときとのギャップを狙ったものだったとは…
景明さんは真面目すぎるからな。あの真面目さと礼儀正しさで時々自分の性欲さらけ出すから反応に困るからな。
襲う時も上品にいただきます。で、本番始まると悪鬼だからな。
統のせいで景明は病氣になったの?
どちらかというとご本家の所為
玉を無くしたショックかえらいヘタれてた署長のせいでもあるな
普通男性ホルモンが少なくなってだんだん女っぽくなるはずなのに何故か署長は男らしいままだよな
ホルモン打ってるのかな
なくしたのが玉じゃなくてチンだったらホルモンに影響少ないんじゃね?
サオがないだけなら頑張れば射精できるんとちゃう?
それだったらあの本家のことだから
明堯「イグゥヴヴ!!!!乳首だけであぎだがイッちゃいましゅううう!!」
みたいに署長がサオへの刺激なしで射精できるよう開発されてもおかしくない。
やったぜホモネタ!いいぞもっとやれ
明堯「ん゛ほぉぉぁぁっ!イクッ!イキますっ!ウンチの穴ほじられてケツアクメイッちゃいますゥ゛ゥ!!」ってか
何を書かせるんだ
黙ってろ豚
あ?
お前らキラルスレにでも行けよ
そんなにガチホモ好きなら腐の方々に混じっても大丈夫だろ
そういえばいつ頃からホモネタがでるようになったんだ?
気がついたら蔓延してたんだが
村正やるやつはホモくらいじゃね?
黙ってろブタ
小学生がウンコネタではしゃぐようなものか
うむ
俺雷蝶婦人を愛してるけどホモじゃないよね?
婦人 ×
夫人 ○
愛が足らないな
村正には発売前からホモネタが付き纏っていたからなぁ……
金精号とか金精号とか、あと、ろくはらテクニックとか
正直ホモネタは面白く無いわ…
ホモネタに手をだすぐらいなら鋼屋大先生ネタで戯れるほうが
面白いわ
逆に考えるんだ
「発売前にホモネタが流行る」と考えれば、ホモネタが流行っているのは新作が発売される予兆……!
一条はそこまで好きじゃないが英雄編の正宗VS同田貫の馬鹿バトルは大好きだ。
あそこで初めてこの作品の楽しみ方が分かった。
早漏鬼
>>56のフレーズを久しぶりに見て、善悪相殺の理を逆に考えてみたら、
善き者を殺したいのならば憎き者を殺せばいい、となった
つまり、魔剣装甲悪鬼に構築される理論とは、ジョージ・ジョースターの教えのことだったんだよ!
「手も足も出せない窮地に陥ることも予期し―
肋骨を出せるようにしておいたのだァ!!」
「正宗は正義を行うにあたり無敵である!!」
この辺は術理もなく勢いと熱さでカバーしてるけど
けれん味たっぷりで正直大好物です
雷蝶様はナルだけどホモじゃないよな
えっ?
美しければ何でもよし的なひとじゃね
夫人だからなぁ……
雷蝶様×茶々丸の可能性について
麿が一番セクシーな人だよ
雷蝶の濡れ場ってイマイチ想像できないんだが結婚してるんだっけか
GW暇だったから三日間ぶっ通しで村正再プレイしたけど神ゲーでした
それは良い連休だったな
俺達のGWはまだ始まったばかりだ!
装甲悪鬼村正 始
一週間休みを取ったなら、一週間休まずに働かなくてはならない
これこそ休働相殺の理
7日働いて7日休めるなら願ったりどころか極楽だぞw
普通5日働いて2日休みしか貰えん
7日間不眠不休だろ
時間にして168時間
悪くないな悪くないな
昼休みはあるんだろ?
2日くらい寝て五日遊べるわ
なんで一条あやねさんのAAないの?
真改さんですら有るというのに…
やめるんだ!斗貴子さん貼られても知らんぞー!
腑をry
スプラッターのAAならありそう
いや合ってるだろ
言われてみると景明さん、一条さん、と名前にさん付けで呼ぶこと多いなぁ。
まぁ、雷蝶様と雑魚様だけ様付けだから、格上なのは確定的に明らか
童心様ェ・・・
統様を忘れている
アニメ化するとしたら英雄編が一番向いてるかもな。
光の話は複雑だし一応、銀星号との決着はつくし展開もシンプルだしな
続きは劇場で!
>>85 光が何故あんなに暴走してるのかわからんままなのか、
それとも一条戦の前にさらっとネタバレするのか…
中途半端にばらすよりはわからんままのがいいんじゃね?
無理やり混ぜ合わせようとすると漫画版英雄編みたいになりそう
景明「この俺に生き別れた娘がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
光「そうか…」
景明「ウオオ行くぞオオ!」
光「さあ来い景明!」
善悪相殺の理が世界を滅ぼすと信じて…!
ご視聴ありがとうございました!
奈良原が書いたとされるブレイドシティを見てみたけどあれは2話までしかないのか?
きっと誰も感想メールを出さなかったから……
感想文を400字以内にまとめて提出しなさい
知りません
そのうち進化して数打ちでも景明倒せるようになるんだろうな
なら世界滅ぼします
>>95 滅ぼそうとしても勝てないだろ
いくら速くても囲まれてシールド張られて捕まる
元ネタ分からんのか?
英雄の時代は終わったっていっても村正一門や
魔界編に出てくる過去の英雄クラスはまだまだ別格な感じ
つーかこの先どんなに数打の技術が発達しても
島蹴っ飛ばしたり、月叩き割ったり、地球踏み砕いたり、ブラックホールブッタ切ったり
何てことは成らないと思う、バスターマシンじゃ有るまいに
オヴァムみたいに陰義を付加させる方向で開発していったらわからんぞ
金神さまの遺骸を研究できたらエラいことになりそうだし
数打をオヴァムやら金神の遺骸やらでの強化して三世村正や銀星号みたくするってのも
何か英雄の時代への逆行する行為な気がする、鍛造雷弾強化とかならまだ分かるが
人類圏が太陽系まで広がって外宇宙から攻めてきた金神軍団と戦争する時代が来れば
そんな数打も有りかも知れんが
数打で心甲一致ってできるのかなぁ
真打と違って人格が無いから道具として使う方向性になりそうだけど
人格がない故に、逆にCPUと人間のリンク度合いによって
心甲一致も数値化できるんじゃなかろうか。
そうだ、いっそ人間側の神経系に数打同期用CPUをプラグインしてしまえばいいのだ(ピコーン
……露帝とかならマジでやりかねないから困る。あの世界人の命安いし。
仕手に負荷がかかる代わりに、一定時間擬似心甲一致出来るオーバークロックとか
それこそガンダムみたいな世界だな
ブッピガンする村正か
面白そうだな
数打の仕手を改造して機械じみた人間に
してしまえば心甲一致した武者を量産できるかもしれない
もうソコまで行くと熱量補給はクローン体の肉袋を積めておくとかして
後の戦闘は発達させた数打のCPUに全部任せておけばいい
擬似的な無人兵器みたいな感じに
そして高度に発達した数打がやがて自我をもち
一斉蜂起、人間の熱量を狙うSFホラーへ‥
なんて作品内の作家は妄想してそうだな
英雄編で光が景明と一条のやり方に激昂してらしたけどさ、
光が景明使って統様抹殺したのと大差ないよな
自分は意外とザルな戒律の穴をついてるだけのくせに偉そうな
そりゃ松永がサイクラノーシュ召喚するような作品が平然と新聞小説になってる世界だし
>>110 多分一般人からしたら一条さんと景明さんの方が数百倍マシw
武は凶法というのを理解して早く高みへと登って欲しいのに
他の女使ってぐだぐだしてる景明をいじましく思ってる乙女心だよ
>>110 光が嫌われる理由のトップがそこだろうなぁ。
当の本人は、自分を倒してその意見の正しさを証明しろ。
とか意に介さないだろうけど。
>>110 光のあれは統様への意趣返し
無惨な結果を見越した上の確信犯
景明の一条代理はただの逃避
是非はあれ元々の論点が違う
統様何も悪くないのにな
てか統様のセーラー服みたいわ
>>116 おばさん無理すんなってスタイルになるからやめろ
>>115 光も景明を殺したくないがための逃避だろ
武の本質と向き合うなら自分でやらなきゃ
完全に論理が破綻してる我侭を押し通せるチートなツルギを手に入れたかどうかの違いでしかない
なぜババア可愛いよ!にならないのか……
まぁ光は堂々としたアホの子だから卑小な印象がしないだけで
普通に嫉妬もするしな、あまり突っこんでも仕方ないだろう
個人的にはたぶんやり方云々より武の真実をまるで理解してないのが
致命的に光の逆鱗に触れたんだと思うけど‥
あと統様のセーラー服は似合わないだろうけどあのナイスバディ
だとかなりいやらしくなると思う。どちらかというと見たい
かなり見たい
統様推しは理解できる!もっと統様をだしてほしかった
作中の統様は景明さんフィルターで美化されてるからな
そんな筈は無い
統様って死去したとき何歳だったんだろう
5章の統さまやっちまったウワァァァからの
ニッカリ撃破の流れはなかなか燃えるものがあった。
「安らぎ」を見せて幻惑してくる敵は数あれど、あの破り方は
もう最高と言っていいと思っている
>>127 景明さんとほぼ同程度ってどういうことだよ…
署長羨ましすぎ…ではないな、後のことを考えると
でも統さま意外と人気投票はそこまでなかった気がする、と思ったら
一条のちょい下で別にそんなことなかったわ。
ちなみに次点はオーリガと首領殿でした。
正直26妻とかガセもいいところのネタだろ
なまにくが設定聞いて乳をたれさせて年齢出そうとしてたぐらいの年齢はある
でも実の親子ってほど離れてはいないだろうな
享年で40手前くらいが妥当だと思う
クヒッ、
オーリガの笑顔って重清似てるよね
光激怒
いやオカン
この体を景明は味わったのか!裏山!!
あ・・・あんなに悲痛な思いを味わうならやっぱいいです・・・
いやいやオナシャス
光の格好してた劇場版悪くないんじゃね?
ブルーフィルム
統アフターでないかなー
そもそも統√がないっていう
この状況で、確実に、養母を救えるのか!?
┃
┗救えない
┗敵を、殺す。その決断を下す。母の教えは┳振り捨てて
┗噛み締めて
┗いや……まだだ!
いや……まだだ!━┳取り戻したい
┗もういらない
>>146 英雄景明が介入……してきたらもっと悲惨なことになる
平行世界の村正をかき集めて電磁抜刀零零零式をぶちかますのか
というか何で英雄編派生なんだよw
……統様が生きてた場合の各ヒロインの絡みとかも見てみたいなぁ
統様よりかわいいやつおるん?
この状況で、確実に、養母を救えるのか!?
┃
┗殺す
┗殺す
┗殺す
┗殺す
夢に介入した時の光の選択肢みたいだなw
>150
二世村正。いやマジで。
統様はおっぱいでかすぎで逆にエロくない
魔王編入って南北朝の戦いの回想見た時、村正三世は服装が痴女か遊女に見えた。
村正二世がヒロインだったらなと思った
むしろ母様はロリババアの類だと思うわ
158 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/03(木) 20:01:58.39 ID:+MuBlcE80
fate/zeroを見て村正もアニメ化いけるかなぁと思った
結構子供に対する暴力描写とかも放送できてるし
もちろん、変に規制が入りまくって駄作になるくらいならアニメ化はしないほうがいいけども
光の身体がボロボロになったのは、かかさまの料理に付き合ったせい
fateと違って、奈良原の戦闘シーンを映像化しても凄く地味になりそうなのがなー
絵面自体は幾つかの例外を除けば結構派手だと思うんだがね
後は理屈の説明だけ巧くやれりゃあな、ここが一番の難題だ
双輪懸りのシーンをマクロスプラスやマクロスzeroの空戦ばりに魅せてくれるなら見たい
本編で解説せず、本編終了後で、どっかで解説みたいなのをネット配信すればいいんじゃなかろうか
たぶんこれが一番間延びしない・・・
設定解説してるアニメは結構あるし
村正よりもそに子のアニメ化の方がありそうで困る
奈良原節の再現は難しいだろうけどシグルイもアニメ化しちゃってる
ことだし案外監督の腕次第でなんとかなるかも
ツルギの戦闘シーンでいえば銅太貫戦とかアラハバキ戦とか
見栄えのしそうなものもあることだし
奈良原節といえば、首領殿戦だけど、あれはアニメでしっかりやるのは無理だろうなぁーw
R-18で良いから、映画でやって欲しい。
何部作になるかわからんが。
そういえば、アニメ映画でR-18って今まであったのか?
2クールでやっても無理と言ってる話を長くて2時間の映画だと・・・まじで20部作とかそんな話になるような・・・
奈良原節を再現しようとしたらナレーターが必要になるな
個人的に小林清志さんみたいな渋い声がイメージ
ナレーションなら森本レオが好きだ
術理解説の人のナレなら窪田等がいいな
キートン山田「復讐編へ、つづく」
邪念編のRE:BLADE ARTSって二話あるんだな
発売日に買ったのに今まで全然知らなかったわw
>>174 前半なんて選択肢を潰して行くだけで面白くもなんともないやんけ
ネタだろ
FDまで買うやつがCGが埋まっていないことに気付かないわけがない
全52話で村正アニメ化
アニメ化ネタ振ってる奴っていつも同じ奴?
同じこと繰り返し言ってるな
話題がないからな……
こういうスレだとループは仕方ないさ
大和の歴史がまた1ページ・・・
二話ってか前編と後編って感じだけどさ
条件調べたら、初期のシナリオ三つをクリアしたら出てくるらしいけど
一度クリアしてもういいやって思ったから全く気付かなかった
CGとかはツイッターとかやらないと埋まらないのだろうと放置してた
英雄編の脚本がアニメ系の人なのは何だったのかな
>>130 本編一切開かずいい加減に行ってみよう。
現在 ;湊斗さん、20代と表明(29歳と仮定)
2年前 :光出奔、当時14歳と仮定。統様死去。
16年前?:署長が負傷退役?当時、連隊幕僚長?(中佐。35歳相当?)
湊斗さん(当時13歳)、統様に種付け。
更に前 :湊斗さん、湊斗家に引き取られる。
署長の退役があの負傷がきっかけで、かつ当時舞殿宮(連隊長)の副官であり、
また階級自体現代の常識に従うという、思いっきりいいかげんな仮定をしているわけだが。
(もしかすると、真珠湾で5隻の戦艦を沈めて中佐から少佐昇進、当時20歳かもしれないわけで)
更に仮定をして統様と同年代とすると――――いややめよう、享年40歳で手を打とう。
つーか、あの蟲爺が30代まで跡継ぎ作らないなんて状況許すわけないしな、種付け当時20代半ばだろうまず。
ぬらりひょんといい蟲爺といいエロゲにはろくなじいさんがいないな
ほっほっほ!
アリスソフトには良い爺さんが一杯いるぞ。
つーか、ニトロでも覇道鋼造とかいるな。
ナハナハナハツェーラーさんもいるじゃないか
永倉の爺さんをお忘れか。出番は少ないが。
>>185 モデルにしている年代に従えば女性は十代で結婚というのも現代よりずっと多かったはず(25超えたら行き遅れ扱い)だから、景明を養子に迎えた時20前後というのは考えられると思う。署長との年齢差は考慮しなくてもいいかと。
あと、光が何歳かが問題なんだよなぁ……湊斗さんはほぼ29歳として。倒れる前に通っていたのが高等女学校ならその時点で13歳以上だし。
光が仮に物語時点18歳だとすると、湊斗さんの種付けが11の時、養子に取られたのが統様24、景明6歳なら統様の年齢はあばばばば
…わかった この話はやめよう
ハイ!! やめやめ
>>189 それ、ろくでもない爺さんじゃねーかよ。
エロゲの爺さんキャラは村の掟だとか習わしに沿っていろいろとエロいことをさせてくるイメージ
>>194 村の大人が若者の筆下ろしをする風習とかあったからな
そういう村なら景明はむしろ統様あてがってもらって大当たり
永倉爺は湊斗さんに気が向いたらまた柿だか料理だか食べに来ればええとか言ってくれたり好人物だったな
統様は永遠の26妻
永倉の爺さんも若返るのかなあ
>>199 あれは大鳥家の為にバートリィさんの身元引き受け兼偽造してやってるだけの間柄だろ
「お兄ちゃん」の嫌がり方から大鳥翁が幼児の頃からさよ侍従は現状維持なんだと思う
さよ何年生きてるんだよ
永倉の爺さんさ、
背が低い
ぱっと見優しげな表情
謎の黒い手袋
さよさんと対な気がしてならない
茶々丸かわええよー、もっとイチャイチャしてくれよー、あれっぽっちとか許さねえよー
中の人などいない
そういう話するなよ…知りたくなかった
悪鬼の所業だな
悪鬼!バラした!
足利茶々丸のCVは足利茶々丸とさせていただいております
申し訳ありませんが訂正をお願いいたします
これからは鋼屋大先生ネタは休業して
ニトロくんさんネタが流行るのか…
今月の漫画英雄編今更ながら読んだけど急展開過ぎワロタ
ワロタ……
いや、オリジナルの組み合わせでの戦いは結構しっかり描写されてて良かったけど、
G右京さんとか端折られ過ぎててもうね……
もうね……
魔界編もAU編も3巻いつ出るのよ?
ブレイドとコンプエース替えってか
>>212 魔界編は6月
だから今月先月は休載したよ!!
また馬鹿みたいな数の加筆・修正があるかとおもいきや、今回は修正少ないらしいけど
>>213 アリガトウGW明けも気合入れて働く理由が出来たわ
漫画版英雄編の右京は単なる悪役でしかないからな
月山出ないわ、ちょっと目を離した間に撃墜されてるわで、あれでG右京が出ていたら逆に無理があるわ
ぶっちゃけG右京なんてストーリー展開的には穿で斬るための巻き藁みたいなもんだし
復讐編銀星号「巻き糞って言うな」
金神「ラ●エルって言うな」
茶々丸「大河いうな」
香奈枝「雑魚って言うな」
449「ブラコンって言うな」
景明「マザコンって言うな」
署長「玉無しって言うな」
教授「パンツ」
なぜガンダム
久しぶりにプレイしてるんだが、茶々丸が可愛過ぎてトゥルーエンドに辿り着けない
三世むかつくし茶々丸END以外選べない
そうか
じゃあ世界滅ぼします
じゃあ殺します
野太刀の精として生きる茶々丸も良いもんだよ
カサナリアウヤミノハザマーデー(甲高い声)
>>231 野太刀は折れるじゃないですかァー!?
あのあと復元したっけ?
茶々丸エンドを見た後のラスボス戦までの消化試合感は半端ない
>>233 >>235 復元エピソードがある的なことをスタッフの誰かが言ってなかったっけ?
奈良原じゃない誰かだったと思うが。
魔界編で出てきた茶々丸陛下が新・虎徹になるのかと今思ったら、
新撰組や運慶達相手に使ってるんだよなぁ野太刀。
三世ちゃんがうざいのはわかる
蜘蛛の時はあんなにかわいいのに
ぶっちゃけ二世の方が...
貴重なロリババアだし貧乳だし足コキだし…
劔冑としての性能も良いときたもんだ
だが運用に未来的発想転換が必要という。
ものすごいファザコンでもあるな。
正直初代村正は善悪相殺の裏までは読んでなかったと思う
嗚呼確かに 頭良過ぎてちょっと頭おかしいよね
あれは間違ってないとする為の屁理屈にしか見えなかった。
三世の「狂ってる…」には全く同意したなぁ。
金神いなくなってからのあの世界で、ツルギって作れるんだっけ
地下水に溶け込んだ金神エキスが絶えるまで作れるんじゃないかな
だんだん薄くなってくだろうからだんだん駄作になってくかも
数打は普通に作れると想う
茶々丸も一条さんも光も三世も(俺は納得できんが)皆ウザいけど皆ウザいのベクトルが違うよな
金神の遺骸って結局どうなったんだっけ?
あれも一応らぴす・ざきーなわけだから残ってたら
凄まじいことになるとおもうんだが
善男善女ばかりの物語もいいんだが、そういう駄目な所もあって良いんじゃ無いか?
>>248 話の展開的に光が脱皮した後、富士山の火口に沈んだもんだと思ってる。
>>246 数打も金神水要るんじゃないの?
アメリカ独立派は数打も作れないから大和欲しがったわけだし
>>250 ああなるほど、それがあったか。
じゃパンツ教授みたいに結晶化した人を研究すればひょっとしたら…
友達に説明する際金神ってARMSって漫画のアザゼルみたいなもんだよ
と言ったらすごい納得してくれたことがあったな
つーかアザゼルそのものだし
もっともギルクラは苦笑いだったがね、ニトロ協力させたのってそのせいかよと
>>243 見方を変えると100年続いた南北朝の動乱を村正が終わらせたと言えるし
村正が封じられたからこそ民衆は戦いの醜さを忘れて戦国時代を招いたと言える
まぁ世界から争いを根絶しようとする時点でもうマトモではないけどな
>251
もちろん必要。
つまるところ数打と真打の違いは「鋳込む肉の差(脳無し同然のクローンの代わりに制御機構を務めるCPUがある)」
でしかないので、数打にも金神水を使用した鍛造プロセスは必要だし、当然心鉄もある。
まあ二世はぶっちゃけ一世の考え(それすら浦夢の受け売り)に乗っかっただけだからな
信念や主義主張なんてあってないようなもの
なんだかんだ理由付けて自分のチートな力を使いたかっただけに思える
久々にYouTubeでスパロボ村正見たら最初からプレイしたくなってきた
>>256 さすがに穿った見方じゃないか、強い信念があったからこそ強力な劔冑になれたんだし
>>258 その信念が、「戦を治めたい」じゃなくて、「御父は正しい」だったんじゃないかと
少しでも前者の様な考えがあったなら、いっぺん滅びろなんて結論に至るわけがない
まぁな、誰のために戦を治めるのかを完全に失念してる
平和を願ったのは父の願いだったからくらいじゃね?
さすがに俺ツエーしたかったからっていう理由は読み取れない
三世がウザイっていうかあそこは茶々丸が自分の主奪おうとしてるのに牽制してる感じだと思うが・・・
あの二人は相性自体は最悪に悪いから・・・
>>236 虎徹自体は悪鬼編の時点で既に復活してるよ
橋の話で村正から虎徹よこせと言ってる
太刀は不明だけど
二世は崇拝してやまない父親の理念が正しいって思考だとは思う
ただ、俺つえーは無いな
>>259 しかし考えは会いいれずとも少しは心を通わせた楠さんやら篝達があれだけ頑張って平和にしたのに次起きたらもっと酷くなってました、ってなってた
と考えると気持ちも解らんでもない
まあ村正流平和論は実現不可能な絵空事だからね
勝手に掲げて勝手に失望されてもみんな困るだろうw
本来は一条正義が一番平和への近道なんだし
南北朝時代はお互いが正義を言い張ってその中にも英雄が居ただろうし
普通の考えでは恒久的平和なんて不可能ってなっちゃうから
怪しい異国人にホイホイ騙されてもおかしくはない
武田赤音と二世村正の対談とか見てみたいなぁ、と何となく思った
>>262 あのシーン、非装甲状態で平然と野太刀振り回してるんだよな
冷静に考えるとすげぇ
あの世界の刀ってこっちの刀となんか違うのか?
直立で振り棒みたいなのを振り回せるんだから無理ではないんだろうが、
ビジュアルは凄いわな。
でも物凄い勢いをつけて正面からぶつけ合うんだから、いくら日本刀が弾力あって丈夫だっていっても普通のじゃ無理があるよな
吉野御流兜割でも刀は折れまくってたし
やはり劒冑用のは金神エキス配合の特殊製法で頑丈なんだろうか
劒冑の刀は自己修復が効くっていうのが前提だから、その辺を考えて構造を変えてたりするのかもしれない。
まぁ、相対速度が音速超えるようなぶつけ合い使う訳だから異様に頑丈なのは確かだよなぁ。
仕手の動体視力もよく考えるとやばそうだが。
村正ってスパロボにいるの?(´・ω・`)
>>272 ツルギの身体力強化で動体視力とかも有る程度強化されるのかも知れん
そういや、光と二世はどっちもファザコンなんだよね
ファザコン同士なにか通じ合う物が有ったんだろうか
メイスみたいな打撃系武器は発達しなかったのかね?
村雨を例外として誰も使ってないからには何か理由がありそうだが
村雨の解説によれば、大鎚振るうと大きな遠心力が生まれるため、騎航戦闘は不得手なんだとか
確実に直撃させればいいんだろうけど、回避されたら大ピンチって武器?
威力低いだろうけど直前で真正面にタワー・シールド構えてぶつかるのは?
景明と三世の関係ってドラッグ・オン・ドラグーンのカイムとアンヘルにちょっと似てるよね
主人公が快楽殺人者ってところは一緒だし、武帝になったら趣味は殲滅戦とかになっちゃうのかな?
武帝って景明含む身内が標的の依頼でもちゃんと等価で受けてくれるのかな
拒否はできないよね
景明が標的の依頼を景明に頼むってシュールだな
個人的には影明さんみたいに断罪者を求めて武帝を訪ねてきた人にどんな反応するか見てみたいな
自分をどうか殺してください、っていう
法が裁くのでなく自身が裁きを望むなら単なる自殺じゃね
いい海岸を紹介してくれるか毒薬くれそう
海岸→断崖で
東尋坊
どうでもいいが東尋坊と童心坊って似てるな
美味しんぼと童心坊もにてる
ほぅ、ほぅほぅほぅほぅ!
GW暇だったから2chで勧められたこのゲームをCGコンプまでやってみたが…
神ゲーかよこれ
シナリオ、原画、メカデザイン、音楽、CV、そしてキャラ全て完璧じゃねえか
銀星号のテーマとか一条とのラストバトルの時にかかる歌がかっこよすぎる
燃えすぎて泣いたのは久々だわ
そして魔剣装甲悪鬼のくだりで号泣…
よお割れ厨
いまだかつてこんなクソな煽りをみたことはないわ
割ってやった人ー?
正直に手を挙げなさい
(^o^)ノシ
木箱デス
俺も木箱組だわ
通常版の景明パッケが羨ましい
予約特典に惹かれてソフで木箱買ったっけな
木箱も買ったし、ゆーぽん絵のマウスパッドが欲しくて行きもしない冬コミのカタログも買ったな
木箱組ばっかだな、俺もだが
俺は遅れて買ったから通常版だわ
エロゲの割に箱がかさばらなくて嬉しい
木箱だけど通常版パッケの方が好み
木箱って聞いたときはワクワクしたけど
実物結構ちゃちいしなww通常版のほうがカッコイイな
>>279 Re:BLADEなら「そこに剣でも槍でもあるしここまできた以上貴様には手足があるのだろう?自分で殺れ」とは言うだろうな
で渡さん級の人に「今日はお前が死ね」で受けて立つ
木箱在庫無さすぎで通常版
邪念編はドラマCD欲しさに、コミケの翌日辺りにゲーマーズで僅かに売ってたコミケ版を購入
木箱だったな。
開けた瞬間、木の匂いが広がって、これからエロゲーするのに何でやねんと思った。
木箱組楽しそうだな…
発売後結構経って中古で通常版買った俺が負け組に思えてきた
続編出て奈良原だったら初回版買うわ
次は新品でメーカー応援してあげてくれ
木箱買えずに通常版
羨ましい
村正はみんな本質変わらないからいいな。
雑魚様とか一条は心の迷いが多かったのにその迷い押しのけて景明さん結局、殺しに行くしな。
尊敬はしてるんだろうけど
雑魚様の復讐も一条の正義も病気みたいなもんだからねw
景明さんも別ベクトルの異常者だから殺し合うは必然
>>288 UZUKI最高だよな
あのシーンは曲が切れないように間奏部分をループにしてあったけど
普通のBGMでも同じような処理をして欲しかった
熱い展開なのによくよく考えればどのルートもバッドエンドなんだよな。
それを個人によるバッドエンドか世界にとってのバッドエンドかと考えるとまた別だが
世界の人たちが金ピカなモニュメントになってしまった村正√はよく考えると絶望的だな
おまけにみんなして戦争してる上に、終戦の見込みもつかない素敵世界だしな…
英雄篇の449率いる六波羅とか生き残る望みはあるのかな
ジリ貧で崩壊ってオチならあるかもしれんが、いますぐ瓦解するようなことはないだろうな
449なら私情を噛み殺して九州だかのえーとあれ、あいつと一時手を組んで共闘するかも
獅子吼って真打使いじゃないんだよな
だっさ
銘伏「・・・・・・」
銘伏と厩集が似てたから間違えたんじゃね?
厩集も真打だけどさ
銘無し=数打と超解釈したんだろ
陰義あんのに
磁力操作!とか陰義返し!とかと比べたらインパクトに欠けるけど、空中戦だとぶっちゃけ相当強いんじゃね?
ぶっちゃけ月山のお供の湯殿山の光学欺瞞とキャラ被ってるけど
ジョージ少佐の「セットアップ」の一言が格好良かったなぁと思い出した
>>275 そもそも現実世界の日本の武士がメイス系の武器は使わなかったからな。
>>311 それなんて沙耶の唄
でも雑魚様なら銘伏の陰義が発動してもあっさり殺しそう
まぁ薄っすら見えてるしなw
自分の才能を活かせる職場にありつけなかったのが獅子吼の不幸
本人も「日蔭の身でありながら表舞台に出された気持がわかるか!」
ってブチ切れてたしな
あれ…こう書くとすごく小物っぽいぞ…
というか銘伏の陰義は相当強い筈なんだけどな、空中戦で見えないってのは3次元的にどこからでも攻められるから
ある意味月山の上位互換だし
CG回収のためとはいえ449如きにに刺殺されるのがどれほど屈辱だったか
上位互換か?
消費熱量が分からんからその辺は何ともだけど、自分にしか使えない、しかもうっすら見えてる、ってあたりどっちかと言うと下位互換な気がする
なんで449虫のように死ぬん?
陰義使って雑魚さん倒せないのか
獅子吼さんは雷蝶様の足元にも及ばない
かませだからな
>>330 分かるよなあ、影だって……サービス問題なのかもしれんが、不憫だったわ
>>330 うぜーと思わせておいて魔王篇では湊斗さんの実兄説を匂わせてくるから困る
449の発売前のネタキャラぶりと発売後の賞賛ぷりは今思い出すと笑える
ほんとキャラ立ってるよなぁ、このゲーム
キャラの魅力を設定やデザインではなくテキストで魅せる、ライターとして素晴らしいことだな
449はかませ犬+茶々丸レイパー呼ばわりされてたもんな
何気に魔王編で一番株を上げたのってこの人じゃね?
>>338 一応449、人気投票見る限り、男性陣じゃ人気二位だしな
兄弟補正もあるんだろうけど、大躍進してる
しかも月山と違ってレーダー欺瞞ないしな>名伏
実際449さんは格好いいと思うわ
「後悔なんぞ死んだ後でも十分だ」とか
あと超イケメン声だし。惚れる。
《撤退?何処へ退くというのだ》
《地上には我が主、四郎邦氏殿下がおられる。我が民、鎌倉の市民達もいる》
《その両方を打ち捨ててか》
《狼狽えるな!!貴様らは腑抜けかッ!!》
《勝ち戦しかできんのか!?たかだか戦局が絶望的になった程度で腰を砕いてどうする!!》
《会津武士の名に恥じるがいい!!》
しかもちゃんと自ら矢面に立って、危険に身を晒しながらだからなぁ
どっかの調子こいててアホ丸出しの死に方した雷蝶夫人の引き立て役とは大違いだ
でも不思議と449の下で働きたいとは思えないけど
雷蝶様を愚弄することは許さない!
何も知らない人が449と雷蝶のやり取り見たらガチンコでも449が勝つと思うよな
まさか虫の様に死ぬとは思うまい
復讐編の影響で会津に行っててんぷら饅頭食ってきた
六波羅のキャラはどいつもこいつも良いキャラしてたよ
進駐軍はどれも馬鹿っぽさが足りない馬鹿みたいな面白くもないキャラだったな
家族や部下を大事にするガーゲット少佐や野望に燃えるモブ顔キャノン中佐も格好良かっただろ
それ以上に六波羅勢は格好良かったけど
350 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/06(日) 22:30:33.51 ID:K6K/GX820
ウィロー少将とか好きだよ
「クラ〜イブ」の言い方とか
ごめんageてもうた
許さん
パンツ脱げ
キャノンの神を信じるもの、神を知らない者、神を罵倒するものが勝利者になることはあるが、神にすがったモノは勝つことはない的な下りはかなり好きだな
GHQはGHQで好きだよ
ツルギで活躍する機会がほとんどなかったし
英雄編も空気だもの、仕方ないさ
>>329 月山と違って劒冑のレーダーには捉えられちゃうけどな
単独で光学迷彩実現してるのはとても評価出来るけど
どっちかというと完全な奇襲とかの方が向いてそう
でも影に気付かないアホの子
なんかアヒルっぽいし。銘伏
銘伏独立形態は10円入れて跨ったら動き出しそう
>>328 小物っつーか度が過ぎた庶民派というか空気属性というか。
まぁ、あの職掌にこだわり、自身をその例外としない姿勢は、心底尊敬に値するが。
あえて皇国に当てはめるなら草浪か。
以前から評判は聞いてたから買っておいた木箱版をGW潰してコンプしたんだけど、
お目当ての茶々丸ルート短すぎだろ。選択肢から十分かからないとか笑えない。
ということで、関連商品で茶々丸成分が補充できるものはありませんか?
邪念編の雪車町の声なんか違うなぁ
普通の緑川だわ
>>362 魔界編だと隕石雷虎(メテオライガー)っていう謎の新キャラが出てるな
ライガー繋がりで多少は…
ブレイドの前号試し読みに魔界編3巻の予告乗ってるが
表紙雑魚様なのな・・・あれ、3巻の内容に雑魚様いたっけ・・・
少年誌のグラビアアイドルの真似してるんだよ。突っ込んでやるな。
>>365 情報サンクス
とりあえず漫画読んでみるわ
>>366 有象無象の一人をボコボコにするシーンが一話だけあったはず
>>369 あーそうだった、そうだった
3巻は伊達戦始まる辺りまでかね・・・
キリ的には今連載した分全部入れた方が締めとしていい気はするが・・・
魔界編はあとは柳生十兵衛戦と新統坊の謎関連と柳生十兵衛が過去で見た何かの正体ぐらいかな
流星雷虎が最後善悪相殺の対象になって死にそうだけど
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、義清ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
<入れる>
<入れられる>
<手>
→ <口>
<足>
あれ、ライガーって作品描写での死亡回数は1位?
魔界編でも多分死ぬだろうし。
村正ヒロインは景明さんに殺されて、ようやく一人前でおじゃる
攻略対象誰も殺されてなくね?
3巻表紙雑魚様ってギャグだろ
出番ほぼないのに
一巻で景明さん、二巻で一条さんと来ちゃったからなぁ……
茶々丸でもいいとは思うけどネタバレっぽくなるし。
伊達政宗さんが表紙になるのがやはり一番か……?
なんで香奈枝様はすぐディスらてしまうん?
>>377の近所のおばちゃんA「だって・・・ねぇ?」
>>377の近所のおじいちゃん「ふくがモゴモゴ」
>>377の近所の奥さま「あまり下世話な勘繰りは止めましょう」
>>377の近所のおばあちゃんB「何言ってるのよ!複眼複眼複がっごばああああああ!!」
>>377の近所:燃えている。
んー、話として一番美しかったのは復讐篇だと思うがね
茶々丸は1番可愛いとしても
復讐篇は景明さんが一番イキイキと振舞ってたと思う。遂に断罪してもらえる的な意味で
昨日のジャイアニズムのSDフィギュアの話ってないのか‥
個人的には楽しみなのだが
>>381 村正でSDフィギュア出す企画でもあったのか?
>>382 八雲剣豪の絵で出すみたいよ
景明さん2種にヒロイン5人と雷鳥様の絵が描いてあったが
完全変形超合金村正の発売はまだか?
まだ
村正は装着変身で出るよ
>>383 ネタだと思ったらマジだったのか。
行殺新選組の原画家だったからか?アレもディープだったらしいが。
あれ、羽虫男は出番ナシか?
>>387 行殺はバカゲーとして最高の出来だったな。
徹底的な理不尽ギャグの中に嘘屋お得意のシニカルな諸行無常が光っていた。
ところで原田と永倉のキャラが逆な気がすることだけは気になったが。
しかし良いな! 特に雷蝶様がギャグじゃなくて最高に格好良い時を描かれているのが素晴らしい。
ただでさえ、誰よりも強く誰よりも美しい雷蝶様に、八雲絵の可愛らしさが合わさり、
まるで始祖村正を装甲した北朝総大将のような完璧さをかもしだしておるわ。
刃と刄 正しいのはどっち?
奈良原のギャグってバンカラ夜叉姫の影響受けてたんだな、最近気付いた
いや? シニカルな不謹慎ネタが共通してるくらいで、
基本とするノリとか違うと思うがなぁ。もっと、根底的なところで共通するオリジナルがありそう。
amazon見たら魔界編3巻は6/8発売予定になってるな
シークレットは複眼さん(嘘
いや出せよw
カバー外したら複眼オープンはワンチャンあるで
おじじ以外全部欲しい
弟とおじじならッ……?
久々に起動して城上での魔王篇の童心様と銀星号のやりとり見たら童心様かっこよすぎワロタ
俺もちょっくら大人一条さんに一槍馳走してくるわ
一条さんに突かれたいとかこの変態め!
正宗「こんなこともあろうかと、仕手が女でもチンコを作り出せるようにしておいたのだ!」
正宗と景明さんって思想は真逆だけど波長は合う気がするんだよなぁ
夢の中で正宗を装甲するくらいだしな
>>393 ギャグは天城遼に影響受けたって、奈良原が昔の東出の日記サイトで言ってたはず。
と思って東出のサイト見に行ったら昔のログ見れなくなってやがる…
>>400 英雄編みると童心様マジ悪人の外道かと思ってたら魔王編のあのかっこよさだしな。
449も鎌倉の民守るために最後まで戦ってたし。
景明さんのいう誰かの正義にとっては誰かの悪ってこういうことだろうな。
六波羅が無ければそんなことにはならなかったんだけどなw
無ければアメ公に占領されてるだろ
>>409 六波羅がなかったら、英国の植民地だったぞ?
しかも、GHQの主力に新大陸独立派が食い込んでて、劔冑策源地とする気満々。
後々は新大陸独立派と英国、露帝、3つ巴の極点になっただろう。
余計な危惧まですると、英国の支配は法制度的・本国の指針的には日本人にとって安全でも、
進駐するGHQの連中には普段英国本国に苛められてストレスたまってる新大陸人が多いだろうから、
現在の沖縄なんて目じゃないどころか地上の楽土ってくらいに在日米兵の犯罪(公式に記録されない)が起こるんじゃね。
逃げたんじゃなかったっけ?
つーか現実みたいに降伏すれば良かったんじゃないのか?
魔王篇をプレイして六波羅の格好良さに酔いしれるけど、
冒頭の落ち武者の話を読み直すとと六波羅氏ねって気持ちが再燃する
どこに逃げんだよw
現実とは違ってアメリカ大陸自体そこまで勢力が無く、
なおかつロシアが共産化されてないから高級将校の粛清率が低いと考えられる。
だから本土決戦直前で降伏してもロシアが攻めてこないってのはありえん。
正直な話
あの世界の大和民族にとっては
植民地だろうがあまりかわりないだろうな、頭が六波羅からGHQにすげ変わるだけで
台所事情も戦中かよって具合に切迫してるし
露の強さ遺憾によっては状況がかわるんだろうが
露がどんだけ強いのか本編じゃよくわからんし
>>412 史実は米国が磐石かつガチで敵なしの強さだったし、ソ連も利口だったってところが違うかと。
>>413 童心坊が言う通り「見せしめとして必要」としか思えん俺は
戦国モノや架空戦記に毒されているんだろうなぁ。
あの村は反体制のテロリストを、その氏素性を知りながら匿っていたわけで、
現代におけるマトモな国家体制においても何らかの処罰は必要とされるだろう。
(実際は派閥闘争の結果による内戦と捉えるべきなんだろうが)
現代におけるキチガイな国会体制なら、あの通り虐殺するだろうし。
いやー、桜子公開レイプはまごうことなき悪だろw
>>418 露帝という表現がされているので、革命起きてないかと。
多分、露西亜の皇室・貴族達がすっげぇ強い劔冑軍団を持ってて、
市井から出てくる思想的な集団ではとても対決できなかったんでないか。
米国が英国から独立できなかったように。
確かにレーニン処刑されちゃってたような
劔冑が無かったらどうのこうのって捨て台詞吐いて
村正世界の豪ってそういうや空気だな
地理的には豪の重要度も結構高いはずだけど
実際強さ的にはどうなんだろうか?
>>419 連レスになってしまうだろうが。
確かにアレは殆どの人の価値観において『悪』ではあるわなぁ。
でも、個人的には思うのだ。
「敵一人の非道を見て、敵組織全てを悪と断じて憎むのは如何なものかと」
今のガンダムの主人公が、正にソレなわけだが。
敵に属する一個人が民間人を1人犠牲にしたくらいで「人でなし」呼ばわりして敵勢力を皆殺しとはもうギャグとしか。
魔王編見て少なくとも獅子吼と童心は国のために尽くしてたように感じられたなあ
雷蝶は密通とか見るに我が身が可愛いのだろうなと思えるけど
>>423 どういう感想持とうが自由だけど
このスレで他作品の悪口いうのはやめてくれ、最近なにかと監視
されてるし
あと、すくなくとも村正っていう作品内では
六波羅を一貫して悪として描いてると思うよ
重要なのは悪であることと正義であることは両立することで
まさに、「誰かにとっての正義はだれかの悪」を体言する役割で
基本的には悪と捉えるのは間違いではないと思うよ
まぁそれはそれで一片の曇りなく断行すると、キチガイ主人公マジカッコイイ状態に突入するんだがな
鎌倉の市民達に獅子吼の「地上には殿下と鎌倉の市民達もいる!」って台詞を聞かせたらどうなるのか
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
魔王編だけをみて善とみるのはおかしい、プロローグだけをみて悪というのもおかしい
人の一面だけみて善悪を判断するのはいけないことだと、景明さん言ってたじゃないですか
あ、茶々丸はマジモンの売国奴なんでさっさと首切った方がいいですよ
>>425 >六波羅を一貫して悪として描いている
そうかなぁ?
1篇でトビオ(未熟な市民)や鈴川(キチガイ)が六波羅を悪として語ってはいるけれど、
後々に舞殿宮と署長の会話とか湊斗さんや雑魚様の認識とか良識ある知識人の話を聞くと、
(魔王篇中盤はあまりに六波羅よりになってしまうので考慮しない)
「国内に敵を抱えた軍事政権が戦力増強のために選択したひとつの統治体制」
であり「主人公が属する舞殿宮の勢力とは敵対する関係にある」程度の描かれ方で、
明確に悪と言える描かれ方もされてないと思うが。
>>426 貫き通せば武帝・湊斗さん同様の『ゆるぎないマジキチ』になれるなぁ確かに。
うむ
茶々◯
>>431 それって視点をどこに置くかの問題でしかなくね?
人間を人間としてみるか数字としてみるかの違いだろう
すくなくとも、話の流れ上は9割9分悪として見るのが自然な流れだと思うが?
そもそも始まり方からして、村を焼き払って自国民を奴隷貿易の対象にしてる時点で
悪として描いてると思うんだが?
>>427 鎌倉市民にとってはいきなりGHQが攻めてきたわけだし忠保への嫌がらせとか
GHQ兵士の蛮行もあるから劇場版ジャイアン効果がかなりの確率で発生するかもな!
足利護氏は、「実は大和のことを誰よりも〜」といった仮定を持ち出さない限り我欲の人だったね
足利護氏が裏切らなかった場合の勝敗は神様しか知らない
>>433 奴隷貿易の対象にしてるっていう都市伝説はあったけどマジだったっけ?
三馬鹿ガキの妄想だったと思うが
>>435 足の腱を切っておけいい売り物になるってセリフから
あるんじゃない?名言はされてないけど
戦地へ行ってた景明さんや戦中生まれの光がレールガンだのレイディバグだの・・・
あと六波羅のとある中将もモーニングビューティータイムとか・・・
敵性語って概念はないのだろうか
あと雄飛の独白部で小夏役の棒人間がyeah!って言ってるし
>>407 狭霧だったか?
楠についてて最後に善悪相殺で殺られた人。あの人じゃね?
>>438 アーマーレース絡みは横文字使い放題だし、(大和「グランプリ」とか翔京「ワークス」、「レーサークルス」etcetc…)
多分ないんじゃね?
おじじがGHQを追っ払うためなら大和を焦土にするのは構わんって言っている
のを449が聞いたら機を見て二度目の主殺しをやりそうな気がする。
>>438 おじじその他六波羅の人たちは案外とおおらかなようです。
奈良原もそこまで深く考えて設定してはいないだろうけど。
まぁ、強引に解釈するならば、普段衣食住で苦労させてる分、
そのあたりの自由については緩めてあげようというおじじ心とかそういう。
思想信教の自由は認めないし、言論も統制するけどな!
>>441 やるだろう。
>>433へのレスで色々つづろうとして結局辞めたが、
あの湊斗さんに語ったおじじの本心は、きっと四公方へも秘密だったんだろうな。
知った場合、或いは知っていた場合、四公方の反応は↓こんな感じか?
・雷蝶様:あの憂いのある横顔で美しく黙考した後、おじじに従う。
・童心坊:笑って従うか、おじじを除くか、さてどっちも予想できるぞ? なんだかんだ忠臣であり、かつ国民想いっぽしなぁ。
・茶々丸:華麗にスルー。さすが獅子身中の蟲だぜ!
・獅子吼:兇器に銘など無用!
単純に不便だっただけじゃね?
トップがおじじでなけりゃ六波羅は悪とは言い切れない
って思うけどトップが我欲しかないから……
>>420-421 「この世に十字(クルス)と劔冑(クルス)が無かったら!」と絶叫して
共産革命指導者全員貼り付け獄門、まだ封建農奴制の露帝のターン
復讐編やってたら唐突にスパイダーマンネタがでてきてワロタ
449 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/09(水) 21:33:33.21 ID:Vqw/Amgb0
別に英国と戦争中って分けでもない品
現実の戦中も普通に英単語使ってたそうだがね、ゼロ戦とか
山風の戦中日記とか見る限り普通に使っていたっぽいしな。
新聞にガンジーの断食後のオレンジジュースウメエって記事に切れてたのは笑った。
菅野直の渾名がデストロイヤーだしな
>>443 449って何だかんだで理想の君主像、みたいなものに縛られてる気がするんだよな。
生い立ちの都合上仕方ないし、そこがまたカッコいいと思うけど。
他の六波羅ズが我欲満載な辺りとはちょっと一線を画してる気がする。
>>452 獅子吼が珍しく個人的な欲を見せたといえば、副官景明と戦場に並びたいとか?
俺の中の獅子吼さん株が上がりすぎて、ああこりゃこのルートは生き残らないな…とか勝手に納得した覚えが
久しぶりにやり直していると名無しキャラの声に使いまわし的な意味で449がいて
楽しい。
しかも小夏の父さんとか流星団の人とかギャップがある分笑える
装甲教師的なノリで生き残った雄飛を449が無事発見して担ぎ上げる
たまに首が取れるのはご愛嬌
もし獅子吼が小夏のお父さんだったら
勝ち戦しかできんのか!?たかだか達磨になった程度で腰を砕いてどうする!!
あの世界観で六波羅貶す気にはなれないな
童心坊は真の漢
あの世界観で大和統治するには軍事政権が一番効率的とはいえ、トップの護氏がああだからっていうのはある。
449さんはマジかっこいい
重傷負ってから劒冑与えても光みたいに回復できるのかな
れいぷして真の漢()
>>460 署長のタマタマを復活したいと申したか
そもそも光は回復なんぞしてないんじゃね
>>460 正確には二世と結縁前にメンゲレ博士の尽力で鉱毒病は全快してる
ただそれまでの苦痛で精神と根本の生命力みたいなものが痛撃を受けていて
これは劔冑の回復機能ではどうにもならない、「真改さんを着せれば
じっちゃんが老衰から回復するか」レベルの話。
世界が一人を犠牲にするのは許されるのに一人が世界を犠牲にしてはいかんのか?
それをやっちゃったのが村正ですがな
その1人の方が強ければ何の問題もない
戦うことなら誰だってできるからな
正宗さんこいつらです
俺は光の思想は共感できるよ
あれこそ単なる結果よりも納得を重視する人間のサガが最大に顕われた姿だと思う
愛が無いだろうが!
真改って誰が何のために鈴川にあげたの?
奈良原が世界観と戦闘の基本を画面の前の人に説明するためにあげた
大和武者の評判下げてGHQの求心力を上げるためって作中で言われてたはず。
GHQが接収した大和の劔冑をヤバイ人に渡して事件を起こさせて
大和の劔冑のネガキャンをするキャンペーンの一環として、
GHQの命令で雪車町が鈴川にこっそりプレゼントした
>>463 しかし劔冑の回復力よう分からんわ 漫画版魔界編のあれとか肺炎患ってるんだったと思うけど肺切り取ればとか思うし
>>471 GHQがやった 大和武者が事件起こしたように見せかけて信頼を失わせるためだよって4章位でやってた希ガス
しかし、警察も全く手掛かりをつかめていない連続失踪事件の犯人を
雪車町は随分前に見つけ出していたんだな
ニッカリの仕手も雪車町が見つけ出したんだろうか
村正のBGMのSHINING TRAPEZOHEDRONって輝くトラペゾヘドロンのことだったんだな
たった今初めて気がついたわ
デデーデデデデデデーーデデデーデデーデッ
あの世界では小夏の欠損や忠保の失明も金とコネで劔冑を手に入れれば治ると言う事なのかな
特に忠保はアーマーレース様のトレーニングはしてから装甲自体にはなんら問題なさそうだし
中古で型落ちのレーサークルスが百万以上って設定だから数打でも日本円(not大和)で数千万から億超えくらいか
大鳥家の嫡男様がご存命だったなら余裕でクリアできるな
小夏みてーに傷口塞がったら
生えてこないんじゃねーの
真打やブラッドクルスの回復力がMADIなら数打・レッドはDIOS止まりなんじゃないか?
真打でも帯刀の儀以前の欠損とかは無理そう
村正世界のオナホって凄そうだよな…
何せクローン技術があるんだし
ガッツァイダーさんは色々例外過ぎて考察材料にならんか
挿入した瞬間に鍛造雷弾ちゃんの悪意の塊みたいなのが襲ってきて武道脱落
まで見えた
せめて写生まではさせろよ
>>483 そういえば「魔界編」の十兵衛や政宗は片目のままだったな
いやまてよ、装着の度に膜が再生する一条さんや雑魚様って凄い美味しいヒロインじゃないのか?
鍛造はなんであんなことになっちまったのかと
正宗さんいつの間に技術提供したん?
最近のラノベ風アニメの主人公は景明さんを見習えばいいと思うよ
それはつまりストレートに助平であれということだね
俺もそう思う、否、それで当然だ
ラノベ風アニメのヒロインも高貴な生まれのお嬢様や正義感あふれるjkを見習うべきだよね
みんなが景明さんを見習ったらベッドヤクザだらけになる
お兄ちゃんはベッドヤクザ
香奈枝様と致しているときは暗闇星人のくせに童心様with桜子と
同じくらい輝いていたよね
処女でビッチで年増でレイプwithNTR風味も楽しめるときたもんだから景明さんウハウハだったんだろう
腐ってやがる
武帝はntrしまくって悪鬼ぷりが凄そうだな
武帝の中でも奥方なんて呼ばれているなら普通に三世と
乳繰り合ってるんじゃないかな
でもオーリガが誘惑しても断らない図は簡単に思い浮かんだ
そしてそれを威嚇する三世も
武帝の様子をオーリガが見に来たら情事の真っ最中で
失礼、と言って出て行こうとするのを武帝が混ざれと言って引き止める図も浮かんだ
505 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/11(金) 19:44:13.50 ID:ylbABrax0
506 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/11(金) 19:56:26.54 ID:B1Z+0PCS0
赤い蜘蛛と致してるの目撃したらさすがのオーリガでもドン引きするわ
武帝では見慣れた光景なので最早誰も気にしません
女体村正と性交したのならば、蜘蛛村正とも性交しなければならない、善悪相殺
なるほど、なにを以って善としてなにを以って悪としたらいいのか分からなくなってくるな
自分をあらゆる意味で守るのは善、あらゆる意味で損なうのは悪
神が死んだのに
数打がまだ主力兵器なのはなぜ?
正宗さん悪もいいとこじゃないですかーやだー
>>511 金神成分が含まれてるのは地下水だから、あと数百年は保つんじゃね?
でも正宗さんの気持ちもわからんでもない
蒙古の所業を見ちゃね…
CGこそなかったけどあそこの文章は村正で一番、狂気じみてたきがする
>>508 どっちも良いことなので相殺になってません
あれマジであんな感じだったんだっけ?
サムライゆきちゃんが「侵略」ではなく「遠征」扱いに憤ったのもわかるわー
確度は高いんじゃないかなー。
同時代の西の方でもかなりトラウマとして伝承に残ってたんだし……。
日本に来たのは元本軍じゃなくて
その尖兵(朝鮮人とか)だとはよく聞くね
本当かどうかは知らないけど
519 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/11(金) 21:25:13.96 ID:B1Z+0PCS0
>>517 モンゴル側の情報戦略という説もあるのが歴史の面白いところだ
蒙古の劒冑ってどんなんなんだろうなあ
調べたら学研の歴史群像シリーズとやらに載ってるらしいから探してみる
しかしひどかったなアレ
村正は歴史とリンクしてるのも面白いとこだよね
平和な環境でしか生きてないからか、そういう話聞くと理解出来んわ
本当か?と思う
現実の歴史と比べると大まかな歴史の変換はあまり変わりはないがやはりアメリカが独立できないことが一番大きいな。
冷戦という事もなく露帝とこのまま第三次世界大戦に突入と考えると現実の歴史より悲惨なことになってるが。
戦争の被害は戦時は小さく戦後は大きく誇張されるからなあ
とりあえず元軍の他の遠征の記録でも調べてみればいいんじゃね
アジアは本当『盛る』からなぁー日本含めての話だけど。
まぁそれでもWWUの頃はガチで完全編成ならば定員軽く100万人の軍隊っつーキチガイ沙汰をガチでやったわけだが。
経済の発展による農業・工業の効率化、兵站の充実って偉大ですわね。
これ冗長すぎてそっこーアンインスコした
なんでニトロは毎回こんなくどい文章書くライターばっか使うんやー
割れ悪鬼
>517
志村、北を忘れてる。
ロシアの連綿と続く火力キチガイっぷりはタタールに支配されてた時のトラウマから来てたりするんだな。
割るなカス
購入してください
>>518 元に服属した朝鮮兵も数多くいたが、主力はモンゴル・漢なので、強敵ではなかったとか士気が低かったとか、
昨今みられる鎌倉武士を下げる説は正しくないだろうな。神風どうこうも、ほぼ決着がついてた後に起きたことだし。
(朝鮮人だから弱いとかいう意味でなく、戦う気がない・軍備が完全でないという意味合いでの弱さ)
俺も最近まで知らんかったが、当時の日本(今もか?)はやたら人口密度高くて兵も多く、修羅の国状態だったとか。
正宗さんがビーチパラソルの下で寛ぎながら眺めていたリキッドゲーな光景も、
史実の記述を解釈するとエロゲ脳が少し働けば「こういうことじゃね?」と自然に解釈できてしまうわけで。
その方向性が元軍の『戦略』でもあったことは、史実における元の戦争俘虜や敗戦国民の扱いから見るに明白。
秀吉も似たようなことはやってるし。
村正で一番のシリアスブレイカーはあのビーチパラソルだと思う。
パラソルや屋台消すのはそう手間じゃないと思うんだけどなんでしなかったんだろうな
元寇後に日本人奴隷が献上されてたりするしね
手に穴を、ってのは伝承でしか伝わってないから真偽は半々ってことだけど
あとビーチパラソルは元軍の襲来を察知した鎌倉幕府が気付いた防壁だよ
弘安の役ではあれで浜辺を埋め尽くして、劒冑の攻撃を断念させたんだよ
逆に考えよう、元寇の昔も月が割れた未来も存在するってロマンチックじゃね?
装甲新世紀村正X最終話「パラソルはいつもそこにある」みたいな
単なる背景の流用で伝説になるパラソルと屋台とか涙を禁じえないな……予定外すぎて
実は戦艦もデモベからの流用なんだぜ
真・三世村正も破壊ロボの流用だしな
>>538 20周年だからネタでやってたのかと思ってたが唯の流用だったのか
戒厳の野望でもマスターテリオンとかドクターウェストの立ち絵を流用してたな
その辺は、流用と取るかファンサービスと取るか微妙なところだな
パラソルは完全に手抜き
内容に頭がいっててパラソルに気づかなかったがまじでパラソルだったwwwクソワロタwwwww
だがまってほしい
1930年代ですでにクローン技術が完成してた世界なので
元寇時に海の家があってもおかしくはないのではないでしょうか?
>>543 「一発だけなら誤射かもしれない」よりねえよwww
ハヤ兄弟イベントや江ノ島上陸後のイベントから分かるように、海辺の背景CGはパラソルしか描かれていない無いわけではない
その中から敢えてあのシーンにパラソルを持ってきたのには意味があるはず。俺達からは想像もつかないような深い理由が
>>543 ニコラフラメル「村正殿、我が国ではこうして海を楽しみマス。コレ、海水浴言います」
>>546 残念ながら貴方が来日するより元寇のほうが早い……
元ってヨーロッパにも攻め込んでたよな
ヨーロッパの文化に影響されたツルギが完成している可能性もあるよな
つまりあのパラソルはヨーロッパの文化に影響を受けた飛び道具じゃね?
海の向こうから槍投げして刺さったんだよ
パラソルがあるのにまともな水着ネーチャンがいないとは、牛なし牛丼みたいなもんだな
一条…悪くないけどもう少しボリュームある人がいてもいいのでは
雑魚…引っ込んでろ
村正…なぜ出てこなかった
ババアがいるじゃないか
疼神曲すぎワロタ
邪念編のごほうび画像があるじゃないか
ニコラスフラメル.....結局何者だったんだ
>>553 私のことは、うらむ・・・と、読んでください
>>545 あれはパラソルっぽく見えるけど実は盾なんだよ。
てつはうの破片を防ぐために鎌倉幕府が急造したから傘っぽい形になってるだけで。
もしくは、元軍が使ってた団牌の一種。取り回しを良くするために柄を付けたらああなった。
海の家っぽく見えるのは見張り小屋だよ。
装甲教師の授業も陽気なBGMだし、あのパラソルも演出だったのでは…
村正七不思議の1
元寇のパラソル
あと6つはなんだ
サシュアントの存在意義
>>558 蜘蛛型からくり機械が萌えっ娘に変形する仕組み
辰気で全て解決!
銘伏とかどうやってんだ、とかは言わないお約束。
第一章序盤登校シーンにおける雄飛と小夏の格闘シーンの意味
風魔小太郎の声と見た目のギャップ
おかげであの章ジジイ率高すぎるんだよ!
もしかしてアレか、見た目だけでも清涼剤にしようと思ったのか
>>563 あれは結局なんでだったんだ
忍術?呪い?
>>549 村正水着はなまにくがピクシブに挙げてたよ
でも村正なんだかんだんで普段着が一番エロいし、一番可愛いから困る
>>564 忍術説
シノギ説
声出してる本体が別の場所にいる説
>声出してる本体が別の場所にいる説
これだったら色々と妄想も捗るけど、
他の二人倒したあともあのジジイ声だったしこれはないだろうな…
>>557 これ見てもどこがおかしいのかわからないんだが
なにが七不思議なの?
・小太郎
・香奈枝の目
・最終正義顕現
あたりが気になったかな
・統様のありえない若さ
・飛行船の冷蔵庫の中身
・蕎麦屋の娘の鳩(真打)
天敗星の名前
・クライブの戦闘力
バルトロメオやさよくらいの実力なら後ろから銃付きつけられても対処できそうだし
クライブは大したことなさそうだ
平蜘蛛が出てくる新聞小説の続き
>クライブは大したことなさそうだ
工作員的技能は高そうにも思える
復讐編だとBADでは湊斗さんを気配勘付かれないまま殺してるし、もう少し進んだ辺りでも、
やっぱり湊斗さんに気付かれないまま接近しようとしていた(さよには気付かれたが
というか、GHQ勢はその能力がかなりインサイドワーク側に寄っていると思うが。
あのジョージを含めて。
クライブはいい上官ではあるな。
何より勘と先、見通す力と読心力はエスパーに近いわ。
最後の台詞もかっこよかった。
スパークリングたぬきそば実際に作った奴いる?
>>568 この背景が、元寇の時の正宗さんの回想シーンで使われていた。
>>564 羽黒山が光学欺瞞で遊んでいたという説。本人の自己認識は爺だったっぽいし。
双老騎なのに、風魔まで爺だったらミスリードになっちゃうしな。
個人的には本体はあのお姉さんで、先代の記憶か脳なんかが移植されてて、
声は金打声欺瞞で爺声にしてるのだと思ってる。
化けの皮でもかぶってるのかと思っていた
582 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/13(日) 12:03:38.85 ID:H6LEFe7K0
村正が人間体になれるし月山もああいう劒冑なのかと
金打声欺瞞は確かに考えたけど、普段から無駄にカロリー消費する事になるから
さすがに無理が有るんじゃないかとも思うんだよなあ。
幾らカロリー消費が少ないとしても喋るたびに使ってるんじゃ洒落にならんだろうし。
まあさよさんみたいな人外がいるんだし爺が若い娘の体を乗っ取って生き延びてようが特に驚かんね。
風魔当主として貫禄を出そうとがんばってる若い女の子という考えがどうしてできないのか
GHQ勢は地味だけど、六波羅と違った魅力あるのが良いね
キャノンにしろウィローにしろ、ジョージは薄すぎてなんとやら・・・だが・・・
てかブラッドクルスでまともな戦闘描写あるのが香奈枝だけだし、ブラッドクルスでなんか話作れませんかね?
GHQにも公方みたいな四天王ポジションがいればよかったのに
ちょい悪コブデン
短小ジョージ
早死にルービィ
パンツ・ザ・ウォルフ
GHQのブラッドクルスっていっても神代の時代ぐらいまで遡らないとピンと来るものがないよな
ブラッドクルスよりはWWUに活躍したレッドクルスに乗る化け物エース達のほうが強そう
つっても独逸ばっかなんだよな
GHQはキャノン中佐だけで持ってたんじゃないですかぇ…
小太郎の正体よりも羽黒山ともう一個のナントカ山の中の人はどんな姿だったのかが気になる
あとGHQは休暇中の元帥ってどこ行っちゃったんだ
たぶん見た目ジジイで声が若いのと見た目声相当じゃない?
何気に魔王編ってGHQの主だった将校全滅してるのな、ナムナム
かつての香奈枝の複眼はイメージに決まってるよね!的な流れだな
全員、偉大なる女王陛下に盾ついた裏切り者だし死んで当然かと
次に向けた大英連邦に向けた戦いはあと60年はかかるな
>>589 ウィリアム・テルはガチでチートじみた性能してる
どっかの贋作と違って本当に見た方向に矢が飛んでくし
テルさんの仕手の視力が並だったら銘伏さんの光学迷彩でなんとか・・・ならないか
GHQだとブラッドクルス持ってるのは、主に欧州の貴族や騎士の出身になるからじゃね?
大和進駐軍の中でストーリーに絡む人間は主にアメリカ出身者だし。
テルが視線を追う、つまり相手に視線を向けなければならないのに対し、
贋作は中間点を認識できればいいわけで、テルとは違った運用ができるかもしれない
>>598 つまり雑魚様がテルに乗れば…
マルチロックフルバーストか
メタルギアソリッド1で例えると
テルがスティンガーでバロウズがニキータみたいなもん
良い歳こいてドイツ剣術学んでいる身としては、ブラッドクルスの凄みと
あの日本剣術とは異なる術理の奥深さを奈良原に書いてもらいたい。
テル本物って出てきた?
>>601 良いなあ、なんか面白そう
俺も近所の体育館でやってる剣道教室の居合道部門に参加したかったんだけど
練習日が毎週月曜18:00〜なので断念した。
リーマンに平日18時からとか無理だって、せめて19時とか20時からだったらなあ。
>>603 作中では陰義の解説程度
本体は仕手と一緒に琴乃の劔冑で出てきてる
てか、琴乃で思い出したが、あれでばら撒かれた設定まるで回収されてないんだよな
オヴァムとか、最新の真打村雨とか
606 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/13(日) 21:04:45.97 ID:NehOLcAH0
>>602 主にロングソード。盾はありの授業と無しの授業がある。
土曜にはブロートソード&バックラーってものやっている。
個人的にはロングソードの剣の半ば程を握ってあれこれする
「ハーフソード」の授業が大好き。あとはポールアックスか。
自分自死のスキルは、ようやく初心者の肩書きがとれた所。
他の人で鎧持っている人は日曜日にはそれ着てガチで殴り合ってるし、
ラージシールドとかでがっつり防ぎ合いながらお互いがその防御の
隙間を至近距離からメイスとかで殴ったりしてる。
449の戦術とか地滑りの青眼とか有効かスパーリングで試してみたけど、
あれらは使用者に使う機を見極める技量がいるのだと改めて思い知ったわ。
>>606 武装商店で売ってるチェインメイルとか誰が買うのかと思ってたが
なるほど、そういうニッチな需要があるのか
>>607 あっちの趣味をしてる人にとって適切な装備はそこじゃ買えねえんじゃねえの?
昔の知人にいたけど、かなりがっつりとしたプレートメイルだったし
そういう遊びがあるのは知ってたが、実際にやってる人がここにいるとは
武器くらいならともかく鎧とかどこに保管しとくんだろう
地元で古刀展示会があったので見てきた
長船派が多かったけど、個人的には安行・和泉守兼定・伝青江が好みだった
村正伝大千鳥ってのが漫画で出てきてたけどこの「伝」って言葉には何か意味があるの?
ゲーム内だけの話だけじゃなくて刀工とかには常識レベルだったらスレチになってしまって申し訳ないが・・・
効果:なんかかっこいい
>>611 総合すると「造りはその『流派(備前鍛冶等)』だが、刀工不明の作もしくは
『流派』の工房作業作」の言いらしい>伝
西洋剣術面白そうだな。
日本にも古武術とはまた別に鎌倉武士の騎射や
馬上打物を再現しようとしてるサークルがあるね。
実際に大鎧着て木曽馬に乗ってパルティアンショットしてる動画があるw
バリィ!
立ち合いでの盾文化は西洋でしか見かけんからな
日本でも矢盾くらいはあったようだが
日本の武器は両手使うのばっかりだなー振り返ると・・・
>>616 いや苦無とか十手とか携帯用片手武器は結構あるぞ
すっかり忘れてたけど昨日母の日だったのに統様全然話題にならなかったな…カワイソス
ベッドヤクザの母の日か。
何か物凄い倫理に触れそうなプレゼントを連想した。
やったね光ちゃん!家族が増えるよ!
>>616 合戦では鉄砲>弓>槍>刀だから、大多数が使うのは槍
馬上から刀で槍とは戦えないので、馬上槍→落馬したら刀
馬上で盾を持つと、そっちに槍振れないから流行らなかったんじゃないのかなぁ
あと鎧とか見てても、日本には防具を金属でガチガチに固める文化はないよね
こっちは多分資源の問題
戦国以前の甲冑は重装で重いんだぜ。動き回れないほどに。
だからこそ、鎌倉時代の主戦力は、重い鎧を着てても動ける騎馬武者であり、
騎馬武者の攻撃手段として野太刀が生まれたわけで。
真改とか村正とかがところどころでコレにつながる話をしてたと思ったが。
まぁ、これはコレで馬が「鎧武者を乗せて走れる」ってことになり、
昨今の武田騎馬隊否定説の「日本の馬は小さく、騎馬武者なんて乗せて走れるわけない」
っていうのとブッキングしちゃうわけだが。
たしか去年はパンダさんがいいイラストを描いてくれていたと思う
しかし父の日の光の心情を思いやるとなかなかクるものがあるな
>>620 資源じゃねえだろたぶん そんなクソ重え鎧身につけて山岳戦+夏の熱波来たら死んじゃうだろ
>>623 風の如く内藤「まったくもってその通り」
そういえば、「グロすぎるゲーム」ってのが発想正宗で久々にワロタ
「自らの脊髄を抜いて武器のエクスカリバー」を作り出すってやつ
久しぶりだったんで、頭からスレ読んでたらめっちゃ既出だった。やっぱここの住人は反応するか。
629 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/14(月) 20:03:42.09 ID:7Uxzql660
>>621 重装騎兵なんて日本に存在したのか
欧州だとそれほど強い馬の育成には飼葉が相当必要だったと聞いたから無理だと思ってた
>>629 重装騎兵という兵科が特別にあったわけでなく、騎乗する身分にある武者が重い鎧を着る必要に迫られていたということ。
時代劇とかで目にする大鎧自体が20kg以上とかがザラで、下手するとプレートアーマーより重い。
戦国時代になると、足軽用の軽量な鎧が重視されたり、甲冑自体も研究され当世具足とかが出てくる。
>>630 プレートは着る分には重すぎることはなかったと聞くが
和鎧のが重いってのは初耳なんだが
まあ歴史的にはプレートメイルが登場するより和鎧のがずっと早かったからってのはあるかもしれんが…
しかし装甲悪鬼の世界観で、野太刀が流行らなくなったのはなんでだろね?
>>631 やっぱり現実と同じで使用者を選ぶ武器だったんじゃないか?
「魔界編」の芹沢の氷の長太刀も「普通使えるもんじゃない」と景明さん言ってたし
>>631 作中で村正が語った双輪懸の発展について覚えてないから憶測だが、
野太刀を使った『威力』と『射程』の時代から、打刀を使った『旋回性能』の時代に変遷したんじゃね?
まぁ村正は旋回性能にも優れているわけだが。
または、史実で言う『古鉄』のように、ある時代以降は旧来の甲鉄製法が失われてしまい、
実戦に耐える野太刀を造れる鍛冶師がいなくなってしまったとか。
>>621 その騎馬武者否定説も刀は役に立たない説も
鈴木眞哉っていう馬も武道も知らないバカが唱えた説だからね。
あと鎧については流石に南北朝の頃にはもうちょい軽くなってたぞw
村正世界だと核技術ないんだっけ?
核融合炉積んだ数打で戦争しようぜ
村正世界の燃費って激烈に良いと思うんだよね。
人間の熱量直結で空飛べるんだから。
人それをガンダムと言う
謎のエネルギー機関であるところの心鉄で十分じゃね
カロリー消費は仕手のダイエットにもなるし放射能ぶっ散らすよりよほどエコ
>>635 ミノフスキー粒子でもないと機動兵器の動力に核融合用いるなんて無理っすよ
数打に陰義付与する研究も頓挫しちゃったみたいだし、よっぽどの技術的ブレイクスルーでもないと
>>636 金神成分による謎の超効率エネルギー変換が働いてるよね
初めてツルギを作った人は何を考えたのか
あの世界だと
「春秋戦国時代に作られた夫婦真打劔冑、莫耶・干将」とか
「アーサー王が駆っていたブラッドクルス・エクスカリバー」とか
普通にありそうだなw
やったー鎧できたよー
はやく冷めないかなー
…まだかな…ちょっとはやいけど着てみようかな…?
って、熱っ!熱っ!水!水ー!
>>639 或る刀鍛冶が女に振られて自暴自棄に泉に身を投げ自殺を図ったところ、後には劔冑が残されていましたとさ。めでたしめでたし
莫耶・干将は実在するけど、出来は正宗に劣ると噂されているらしい
ツルギって紀元前からあるのかな?
ヒッタイトの鉄器ならぬツルギとかあったら燃えるな
>>640 エクスカリバーなら公式がデザインしたのがあるよ
あと、fateで一躍有名になったアーサー王だけど
アーサー王って創作の世界だと何世紀が基準なんだろうか
12世紀?それとも順当に6世紀か?
>>645 あれデザイナーが非公式って言ってるけどね
アーサー王がfateで有名になったとか脳に蛆でも湧いてるのか?
なんか少し前から型月厨が粘着してないか
いくらニトロとも付き合いがあるとはいえここは村正スレなんだから巣に帰れよ
fateで有名になったっていうより、有名だから元ネタになったが正解だなw
>>647 有名になったのは事実だろ
いたかどうかもわからんアーサー王より
カエサルとか小スキピオとかハンニバルとかのほうがずっと燃えるのに
オタ界隈では空気じゃねぇか
>>645 アーサー王伝説のあれは、三国志演義が3世紀を舞台にしてる筈なのに
関羽や呂布の得物が宋代になってるのと同じようなもん。
アーサー王を色々と予想もしない方向に歪めちまったのがfateだろ
昨今狂ったように氾濫してる英雄や戦国武将女体化の走りでもあるわけだし
改めて考えると迷惑っつーかキモイ
アーサー王は日本ではディズニーの王様の剣のイメージが強い
村正世界ではインドでマハーバーラタの核戦争があったみたいだし、神代はトンデモな予感
>>642 中国では釣鐘作りに悩んだ父親の為に
娘が父親に内緒で自ら炉の中に身を投げて犠牲になり
天下一の釣鐘が完成したっていう故事があるな。
>>652 俺もそっちなんだよなー
きっとガキの頃にみたからイメージ強くなったんだと思う
>>589 仏軍のギンヌメールやフォンクあたりはブラッドクルスに乗っててもおかしくないな
俺の場合はカプコンのベルトアクションゲーがキッカケだった>アーサー王
サムライがボスキャラで出てきたり、巨大ロボットが出てきたり
なかなかカオスなゲームだったなw
俺はRPGツクールのネタだしの際に、
母から聞かされたのがきっかけだなぁ。
母の脳内では喜びの砦がロマンチックな場所に補完されておりましたとさ。
エクスカリバー自体はFFがやっぱ一番かなーって気もする
アーサー王なんて知らなくてもFFでエクスカリバーといえば最強もしくは準最強武器だったしね
>>651 まあ、村正も茶々丸と村正女体化してる時点でry
>>620 太刀は馬上から使うもんですが
徒士で使うのが打刀(片手向け)
太刀は重心がハマチ側にあって切り払いに向いていて、打刀はいわゆるもの当て付近にきてるため斬撃に向いている印象です
ゲームや漫画を見てれば自然とエクスカリバーにはたどりつくよな。あとは北欧神話の登場頻度が異常
但し大体の認識はカリバーンの方という。
まぁ、うちにあるアーサー王では2本ともエスカリバーという名前ってことになってるが。
すげえな信者の思考って
妖刀村正が一躍有名になったのは装甲悪鬼村正のおかげって言ってるようなもんだ
最近のオタ界でアーサー王と言えば?
って言われたらfateって答えるのは確かかもしれんがなw
Wiz>村正はワシが育てた
>>665 murasamaと間違ったお前が言うか。
>>644 ツタンカーメンの黄金のツルギとか紀元前じゃないのかな
「アーサー王?ああ、セイバーのことね。」
現実にこうなってきているのは確か
アーサー王といえばココナツでパカパカしか思い浮かばん
セイバーはなあ…まあ、男と明記してないけど、やっぱり
女体化だよなあ
村正ってなにが発端のイメージが強いんだろうw
なんとなーくゲームによく出てるから自然と覚えた印象だけども
でも興味持って調べるまでは村正と村雨をごっちゃにしてた
セイバーは別に女体化じゃなくね?
だって存在しないものに対して性別をつけただけだろ
最近、fateの影響でアーサー王が実在の人物だと思ってる奴が
多くてこまる
ゲームじゃなくて漫画だけど
マガジンでやってたKYOで村正は知ったな
型月目の敵にしすぎだろ
アーサー王とか興味ないわ
アーサー王物語はフランスで腐女子作家たちに蹂躙されてる。
今も昔もキモヲタのものだ
>>674 仕方ないだろ、あの国には究極のメアリー・スー、サー・ランスロットがいるんだから
676 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/15(火) 15:01:54.43 ID:KaZIy1UW0
村正、村雨、八墓村…と何となく「村」には呪い的なものが含まれる感じがする
仮に装甲悪鬼正宗とか装甲悪鬼真改なんてタイトルだったらあまり不吉な印象がしないので
よくできた名前だと思う
>>675 本当のメアリー・スーはランスロットから女癖が悪いという部分を差っ引いた完璧超人ガラハドだろう
>>676 村正、八墓村はともかく村雨はそんなイメージないだろ
八墓村に関しても地名を表すための一文字だし、ちょっと無理がないか?
村雨はホラ、一応妖刀ではあるじゃん。なんかスゴい水出るし。
使うのが正義の八犬士だからヤバイ感じはそんなにしないけど
映画のタイトルにもなっちゃってるし
ま、あくまで俺個人の印象だから同意までは求めんよ
>>644 ちょっと調べてみたが、まず原作の記述からして、
少なくとも鍛造加工された武具に焼入れの処理がなされること、そこで金神水が使用されて初めてツルギになる
このことから、少なくとも焼入れを行い始めた時代や地域にならないとツルギは発生しにったものと考えられる
たぶん青銅器は無理で、ヒッタイト時代の鉄器に置いてもそれは同様だろう
とはいってもあの世界には金属に関しちゃ本能レベルで扱えるドワーフがいるからなあ……
ちなみに調べたついでのセレンディピティとして、アメリカ大陸ではヨーロッパ人の入植以前には金属系の道具類はまるで発展していなかったらしい
作中のアメリカの扱いがツルギの作れない土地ってのは歴史的にも正しい一致みたいだね
八犬伝はむしろ主人の女の子とセックスするために
敵の大将かみ殺して首持ってきた犬が一番こわいわw
ポスタルかよw
村正世界のキャラの強さの順って
光>景明(武帝)>雷蝶夫人>景明(洗脳)>雪車町≫雑魚様>景明>一条って感じなのかねえ
もう強さ談義は(ry
>>677 それでもガラハドはランスロットのお家芸の他英雄の武勲レイプがない分マシじゃないかなあ
>>681 インカ・アステカ文明にして最強金属は銅だからなあ
ピサロ相手に抗戦できたのはむしろ毒矢のおかげが大きいという
村正アレンジが入らない吉野御流"刃鳴"ってどういう技なんだろうか
金属音鳴らすだけ?
るろ剣で縁に対して使った例の高速納刀術とか浮かぶ
吉野御流って月片とか夢枕とか何気に前衛的な流派だよな
同意せざるを得ないw
そういや久々にやって思ったことがあるわ
レースのタミヤと京商ネタで大笑いしたんだが、エロゲオタで分かる奴は少ねえんじゃねえかと
吉野御流合戦礼法は想定している状況の幅が広すぎるだろ
ミニ四駆で馴染みがあったおかげでタミヤ→タムラはわかりやすかった
マークもあの赤と青のバックと白い星をモチーフにしてたようだし
確かに、意外と裾野の広いエロゲヲタにとってもラジコンバギーの世界は難易度高いやもしれん
タムラ:アベンジ=タミヤ:アバンテ
翔京:ウルティマ・シュール=京商:オプティマ
ヨコタン:スーパーハウンド=ヨコモ:ドッグファイター
って感じか
あと
皇路卓・操親子=広坂正明・正美親子
ホットドッグが由緒正しい名前だって言ってたのも元ネタあるん?
あの二つ星(タミヤ)でプラモ関係かとは思ったがラジコンバギーか成る程
光以外に月欠を実戦で使った奴いるのかよあれ
景明の言うとおり、軌道さえわかってしまえば隙だらけだし
光の速さがなければ大したダメージにならないだろうし
月欠って元々は刀を持ってやるんだからダメージの点では問題ないんじゃないか
使用法も前転を挟むことによって意図的に攻撃タイミングをずらして不意打つって感じだったと思うし
それでも実戦で使うのは勇気が要りそうだけど…
見切られたら隙だらけって技は珍しくもないし、初見への奇襲ならあれでも十分有用なんだろう
あの程度の体術、小四郎さんなら初見でも余裕で見切りそうやわ
プロレスってご存知か?
アバンテって元々ラジコンバギーだったのか
ミニ四駆のしか知らんかったw
タミヤRCカーグランプリの時代かぁ
奈良原の世代がわかるなw
まだ大会とか存続してるのかねえ
ギリシャの議席獲得数みてたら
黄金の夜明け党なんてあるんだなw
日本で言う公明党みたいなもんなのかね
ラジコンが憧れの遊びの王様的地位からサブカルチャーに転じて長いからなー
本人的にはクスリとして欲しかったんだろうけれど、たぶんタミヤのパロディ的なことくらいしか伝わらなかったと思う
>>695 鋼の楠木、レイスティ・魔界編の景明かな
これも含めていいか分からんが、
バルスカでの村正の月欠は強襲には確かに便利だけど、
機動を見切られたら簡単に落とされそうな感じで自分の中のイメージと結構一致していたな。
ホットロッド≒ホットショット?
そう言えば以前話題になったエスケエプスキピオを買ってきた
何かワクワクする表紙だな
ヰをキと読み間違えるとかwwwwwwwwwwwwwwww
710 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/15(火) 23:07:59.34 ID:m5OmAVZ10
そっとしておいてやろうぜ
ああ、発売時に村正のパクリだ何だと荒れかけたラノベね
読んでないから真偽は知らんが、むしろ作者twitterに
「村正知ってかオラァ」と突貫かけたやつがいたことの方が面白かったw
すみません
この作品以外にスラッシュダークADVで剣術描写もがっつりな作品ってありますか?
スラッシュダークな部分は我慢するとして、術理描写がしっかりしてるのがいいです
津本陽原作、とみ新蔵の漫画は網羅しました
津本陽の『天狗剣法』も読みました
格闘物も今野敏や新垣清は読破しています
漫画もツマヌダは抑えています
『セイバーキャッツ』『夢の掟』は今でも読み返しています
『あやかしびと』の九鬼先生が好きです
エロゲに限ってないんじゃないか?
拳児はトンデモを省きまくった拳法漫画
省きすぎて地味目だけど、それが特色として印象に残った
とはいえ聞くこと自体スレチだろ
秘拳伝キラでも読んどけ
めっちゃ打ち切りだけどなw
>>712 津本陽を読んでるならもうそれで我慢しとけとしか
術理をしっかり書いたところでウケはとれんからなー…
いっそスト4とかの格ゲーに手を出したらどう?
対戦動画を見るだけでも、使用してる術理を読み解くと恐ろしくなるよ、あのジャンル
>>712 刃鳴散らすやれば?
村正より術理しっかりしてるよ
スレチといえばアーサー王伝説の話題の時に伝説のオウガバトルを挙げる悪鬼が一人もいなかったのが残念
>>714 残念ながら拳児はトンデモです。あくまでリアルっぽいファンタジーとしてお楽しみください
津本陽を出されちゃったらなぁ……。
荒山徹はを読めば本を壁に叩きつけたくなる気持ちが浮かんでくるかも。
自分は爆笑した。
みなさんありがとうございます
刃鳴散らすはもちろんやってます
ちょっと前の昼の月考証にも参加しました
秘拳伝キラは、増刊の未収録のみ未見で未だ気になっています
スニーカーに載った枝編くらいしかもうないのでしょうか
寂しいかぎりです
スラッシュダークって作中で何のルビで振られてたんだっけ
スラッシュダークで検索したらダークスラッシュと勘違いしてる奴がいた
なにこの90年代の必殺技っぽい響き
ダークスラッシュてそれダークをスラッシュしちゃうじゃん
勧善懲悪モノになっちゃうよ
なんだっけ、暗黒大河ドラマ?
ギャバンダイナミックみてーだな
陰惨時代劇とかじゃね?
陰惨剣劇でもありだと思うけど
スラッシュダークと聞いて何故かスレイヤーとかメガデス想像したのは内緒
奈良原今何してんの
新作に向けて山ごもりしてる説
すでにニトロを辞めちゃってるよ説
普通に会議室で刀振り回しながら仕事してるよ説
どれでもお好きなのをどうぞ
ここ毎朝、目覚ましにサントラの輪舞をかけて起きてる。
要はお前らおはよう。
まあ、なまにくが今年こそ村正をとかいってたから
村正の新展開は今年のコミケぐらいで出るんじゃない?
奈良原は何やってるか音沙汰ないので知らないけど・・・
奈良原が関わらない村正なんていらない
茶々丸が影明さんに「お前は黙って俺に使われてればいいんだ」とか言われたら喜んじゃうわけ?
山に籠もらないでどうやってエロゲ書くんだよ
片眉剃ってたりしてな
ナニを水につけて茶碗一杯分吸い上げる修業してるんだろ
小池一夫の時代劇画読もうぜ
今日刃鳴散らすクリアして、なんで複眼の人が雑魚って呼ばれるかようやく理解した
雑魚ォ?
縮緬雑魚のような星空だなぁと言ったんですよ
>>742 あのシーンの声のトーンの変わり方と、声に笑いが混じりつつブチギレてる感がしっかり出てる演技は凄いと思った
ちょっと怖いし
おい、どうした雑魚www?って意趣返しみたいに赤音に言い返しちゃうところが渡がいかに雑魚であるかの所以である
雷蝶様なぁ
すげぇ上手いんだがチンピラ声が上手すぎるんだよなw
渡から噛ませ属性だけ引き継がれてしまった
虚淵玄が村正書けば売れると思うんだがなぁ
時の人だし
村正零
でも渡って一度見ただけで形だけとはいえ昼の月再現できるから
才能ってか身体能力は高いんだよな
>>748 それもう鋼屋が書いてる妖甲秘聞が該当するんじゃね
>>749 ステータスとしてみると刃鳴散らす中最高なんだとか。
(多分戒厳様を除いてのことだけど)
実際、本編でも助走なしでハイジャンプしたりと、肉体機能や術技には優れていた。
敗因は、術理の真髄を解しようとしなかった、型稽古をただの型に終始するような男だったから、かと。
>>749 基本能力はかなり高いけど、頭とセンスが悪いのが雑魚クオリティだからな
雷蝶様ェ…
ふと思ったけど、素の能力は作中最強だけどアホだったから雑魚、ってあんまり見ない気がするな
>>747 むしろ奈良原が魔法少女モノをだな
サムライゆきちゃんの続き見たいわ。
>>753 雑魚と違って雷蝶様はガチで愛されているし、扱いも良いだろう。
全くの悪ではないが、決して善人とはいえないおじじや四公方の中で、
策略家として振舞おうとしつつもヘタレで、性根が善人に見えるのがまたズルい。
傲慢に見せて寛容というか人の意見を受け入れたり、逆に我を通す時でもコミカルでチャーミングだったり、
さらにはここぞと云う場面ではビシっと決める実力と度量。
他の四公方が本編で全てを見せきったのに対して、まだキャラとしての余力を残し、未来の将星を予感させる。
邦氏(落ち着きの無い叔父だなぁ)
最近、倫理観が狂ったやつ多くね?
どこからどうみても六波羅は悪(雷蝶含めて)だろうが
悪として好きならわかるが、何故正義として好きに置き換えようとしようか謎
善悪も裏表でしかないし好悪も裏表でしか無い
この戦いに正義はない
そこにあるのは、純粋な願いだけである
>>758 六波羅が制圧しなければアメさんに乗っ取られてた説についてはいかがお考えですか?
>>762 だからさぁ…
あの世界の人民にとって頭が六波羅であるかアメリカであるかなんて
大した違いじゃないのよ為政者がいてそれに搾取され人間って構図が変わるわけじゃない
>>763 大英連邦も六波羅も同じと言っといて
倫理観狂ってると罵るのか
さすがだな一条
>>763 まさに平和ボケした日本人ならでわの所感いいよ、すごくいい
>>764 煽るのはいいけどさよく村正読み込めよ
一般市民からは憎悪の対象だぞ?六波羅
ぶっちゃけこのスレ美化しすぎだわ
六波羅に一番近い、現実の団体はなにかっていうと、中共だろ?
たまたま中共の内部のキャラを魅力的に描かれたって、個人としては好きに慣れても
団体としての中共は好きになれないだろ?
>>758 だって正直「ひとつの統治のやり方」としか思わんしなぁ。
六波羅首脳部の目的が「大和の自治権維持」「夷敵の排除」にあることは本編で明らか。
(おじじは征服行為自体を目的としていたが)
そのための過程として、先軍政治による民の労苦、治安維持のための粛清、が必要とされただけ。
このことは、復讐編でのキャノン中佐や雑魚様と対面した時の「大英帝国の統治による平穏を良しとするか」にもつながるとことかと。
六波羅はいわゆる「悪の帝国」や「旧きよきファンタジーの魔王」のような、人を苦しめたいとか贅を独り占めしたいという支配体制ではない。
組織に属する一部の人間をピックアップして組織のありようを示すのは嫌いだがあえてそれをやると、
おじじは根っこと外見はアレだけど面倒見が良く思慮深いし、四公方も道義を通していた、
半ば以上明確に悪人よりの右京さんさえも悪を自認し誤魔化しはしなかった。
本当に、多くの人から見た悪と言った場合、文化大革命とかポル・ポトとか、
良かった探しをするのが本当に難しい体制や時期もあったわけで。
>>767 注意してほしいんだが
俺は六波羅が嫌いで、六波羅のやり方を気に食わないといってるんじゃないんだよ
むしろ六波羅は好きな方だ
なにが嫌いかっていうと
自分の好きなモノが、正義でないと気に食わない奴が嫌いなんだよ
六波羅は為政者として悪としてカッコイイというのに異論はない
>>768 歴史上の行いを正義と悪で断じるバカはいねえだろ?
フィクションも同じだよ
くだらない二元論でしか他人の意見を判断できないって自分で告白して楽しいか?
つーか誰も六波羅が正義だとか、そんなこと言ってないだろ
>>769 は?お前頭大丈夫か?二元論とかそういう意味じゃねえよ
俺が批判してるのは物語から何読み取ってんのおまえら?っていってんだよ
六波羅がそもそも何のためにあるのか考えたことあんの?
六波羅こそ、一見して悪であるが、その悪人の中にも正義は存在するってキャラだろ?
作者が悪と意図して配置してるキャラに悪人じゃないとか意味不明なこといってるからいってんだろ?
悪であるが正義でもある六波羅にたいして悪人じゃないとか意味不明すぎる
>>768 いや、六波羅が正義と言う気はないし、言えんだろう。結局はスタンスのおきようなわけで。
人によってはというか、大多数の市民であれば、
六波羅の支配よりも大英帝国の統治の方がよいと感じるように。
それでもキャノンやウィローが新大陸独立派として戦ったように。
ウラムが語ったように。善や悪なんて人の立場によって簡単に入れ替わるわけで。
正義の体現である一条さんの無名軍は湊斗さんが糾弾した理由で、個人的にはむしろ害悪だと思ってるし。
>>769 歴史上の行いこそむしろ一般の認識では善悪でくくられちゃわないか?
ヒトラーだってカリスマを持つ理由や功があったわけだし、聖将・上杉謙信は関東遠征大好きな略奪のプロだったわけだし、
第二次大戦の日本だってそうだ、当時はああせざるをえない世界情勢があったし軍人にも誇りもあったし怯懦もあったのに。
>>771 お前アスペルガーの疑いあるから病院いって来いマジで
いやまぁ正直大英連邦だったら大阪での虐殺はなかったんじゃね……
とは思ってるけど
差別はあっただろうがな
>>771 あーなんか頭のイかれた奴の相手をここでするとは思わなかったが
一言でいえは
誰も六波羅を悪じゃないとか正義だとか言ってないだろ
すべてお前の主観が見せた独りよがりの虚像だから目を覚ませ
>>774 そういうことがいいたいんだよ俺は
このスレのやつらは意図して六波羅の行為を無視してる嫌いがある
悪として六波羅がすきならなにも文句はないんだけどさ
たまに、茶々丸が部下おもいとか狂ったこといいだすやつがいるから気に入らないんだよ
ID:Ggfvz8AK0はいったい誰と戦ってるの?誰も六波羅を正義とか言ってないぞ、いい加減目を覚ませ
>>772 何かを語る際に、どっち側に寄った理屈で語るかは人それぞれだけど、それをいちいち正義と悪で分けたりしないだろ
って話
湊さんも言ってたろ一面だけ見るのはよくないでゴザルって
占領されたらメリケンに何されるかわからん状況考えれば
別の視点だと日本を守る最後の砦みたいなものだわな
つーか一般兵が腐らなければ「凄くまともな組織だね」で終わる話だよな
>>779 六波羅という総体と雷鳥という個人を同一視してるのはおかしいと思うが
六波羅にいる人間は総じて根っこから悪党でみんな変わらんと思ってるのかね
一人肯定と言うか善人だと見られたところで、それと全体としての傾向は何も関係ないだろ
落ち着いたほうが良いよ
やべえ、
>>756のどこが六波羅を正義だと言ってるのかさっぱりわからんww
>>779 わーお、お前がおかしいから頭冷やせと言ったら敵扱いされたよ
え、
>>756は雷蝶について語ってるだけで、
六波羅という組織の善悪は述べてないんだが。
>>782 村正から拝借させてもらえば、本当に善人ならはじめから人殺しなどしないだろ
雷蝶をはじめ、六波羅は勝つために世間一般では悪と呼ばれ道を選んだわけだろ?
その行為を否定はしないけど
世の中には、フィクションだろうが、現実だろうが、悪とよばれる行為があるわけで
世の中を俯瞰した気になって善悪を切り離して考えるのはおかしいだろ?
>>787 …重度の中二病に疾患してるから目を覚ませマジで
>>779 雷蝶様は「心根は優しい」お人ではあるだろう。色々と問題はあるが仁君と尊ぶに足る。
だけど、個人としての優しさが支配者として有能とイコールか、民にとって幸せか、とはまず関係ないことは、
雑魚様の父様やポル・ポト、アドルフ・ヒトラー、守原長康、セイバーさん(逆の意味でだが)、といった先人が示している。
まぁ、雑魚様の父様は言ってることとやってることの乖離っぷりがマジどこぞのダメ主ばりに支離滅裂なわけだが。
あれか、ID:Ggfvz8AK0は六波羅は組織として悪だから、中の人も極悪非道じゃなきゃいけないと思ってるクチか
ほんとマジで一条見たいなやつだなw
義務教育中にエロゲやるのは悪(キリリ
>>790 違うそうじゃなくて
六波羅は悪として描かれてるのを正義として見るのは六波羅に対して失礼だろ
って言ってんだよダークヒーロはヒーロと別の評価基準があるだろってこと
六波羅が憎いとかそういう左翼的回路が発動してるわけじゃない
まあ雷蝶は、舞殿宮の部下をおじじと一緒に殺して
ニヤニヤしてたからいい人とはいえないんじゃないか
>>792 優しく答えてやるから、ちゃんと理解しろよ?
>>756は別に六波羅を正義として評価してなどいないぞ
キャラとして評価してるだけだ
それは
>>792、お前以外のスレ民みんなの共通認識だ
コンセンサスが取れていないのは残念ながらお前だけなんだよ
美女の生き血風呂につかる雷蝶様とか雄飛以外の子供を
ゲヘゲヘ犯しながら食う449とかなら見てもいいな
残り二人はあのままでいい、というかアレ以上が思いつかない
>>794 おまえさっきからウザイわ
スレ住民と共通認識とれたからなんなんだよww
表面上だけ見て話を合わせるのは簡単だよ
おまえらの大多数が六波羅を美化しすぎだって
批判してるんだから、少数派になるにきまってんだろ?アホか?
>>796 じゃあ他人の評価を変えたいってのがお前の目的なの?
その具体的な例を756のように書いてみてくれよ、君の評価を
>雄飛以外の子供をゲヘゲヘ犯しながら食う449
忠保を陵辱する獅子吼だと
「善悪は表裏一体で不可分」
…っていう話を最近見たんだが、あれは何て言うタイトルのエロゲだったか
「物事の一面だけを見て善と断じるのも悪と断じるのも等しく醜悪」
…っていう話も最近見たんだが、あれも何て言うスラッシュダークADVだったか
ううむ、最近は物忘れが激しくてのぅ…ふがふが
>>797 そうだよ
六波羅=魅力あるキャラ達
ここまではお互いに共通認識だと思う
でもここで
六波羅のやってること=ただの統治、仕方ない、しないとアメリカに占領される
これは違うだろ?って言ってるのよ
いくらゲームだからといっても、人道を無視しちゃだめよ六波羅が実際にいたら間違いなく中共みたいな
存在なんだから…
フィクションだからその存在を許容できるけど、どの尺度から考えても悪と呼ばれるべき存在だろ
って主張してるんだよ
フィクションと現実をごっちゃにしてるのはそっちじゃあ……。
大体において六波羅がマシ、
と語られる時は村正作品中の世界情勢とセットになってる場合が殆どだぞ。
>>800 話が少しは通じそうだから付き合うけどな、
長文書くのが面倒くさいだけだよ、みんな
読書感想文で評価をもらうわけじゃないんだから、分かってることをいちいち書かないし、言わないんだよ
「作中での立場として六波羅が悪であるのは疑いようがない」
だからキャラを語るときには、それは切り離して評価してるんだろ、何も不思議じゃない
>>800 人の立場と思想で価値観なんていくらでも替わるだろ・・・
お前の正義を押し付けるなよ一条さん
ちょっとズレるけど一通り読んだ上で一条に正義厨乙で終わっちゃってる奴もどうなのとは思うな
もし六波羅がなくなって他国の属国になったら大和はどうなるんだろうな
六波羅よりマシなのかあるいは家畜みたいな扱い受けるのか
>>800 わかりました。
仕方ありません。
その方向へ真っ直ぐ進んで下さい。
時々こちらを振り返って、自分がちゃんと
真後ろにいるかどうかを確認すると、直進の
目安になるかと思われますが――
民族自決に価値を求められないなら悪扱いでもいいと思うけど。
大和人としての誇りとか、尊厳とか投げ捨てて英国の靴を舐めて暮らすことを是とするなら。
反乱分子の完全消毒とか、民に苦しい生活強いているとか、民にとっては悪かもしれんけど
後に歴史で語られる上では、悪政だとはされないレベルじゃないの?
少なくとも鈴川みたいな完全に反体制の教師を雇用してる時点で中共とは全く違うだろーよw
まあ、メタ的に考えても作品としての役割分担として、悪役を六波羅に担わせたいなら
魔王編で活躍させてで六波羅の扱いを締めたりはしないでしょ。
悪鬼編ででも悪っぷりをアピールするんじゃないの?少なくとも俺ならそうする。
>>802 そういう意図があるなら俺が悪いな
ただ、俺に反論してくる奴は尽く六波羅=悪という図式を認めようとしないから
倫理観狂ってねぇ?(まぁ俺の倫理観とずれてるだけで俺が狂ってる場合もありえるが…)とぼやきたくなるんだ
>>804 揶揄してるだけで、本気で言ってる奴は誰もいないだろ
>>804 大英帝国に統治された他国の例によると、
むしろ市民の生活は便利になることが想定されるらしい。
但し、村正の情勢においては、英国と露西亜の対立の最前線になることが、既に予期されている。
しかも、策謀する当人しか知りえないこととして、GHQの新大陸独立派が占領した大和を劔冑策源地として使い、
反大英帝国の起点とすることをもくろんでいるので、英米露三つ巴、もはや状況は魔女の大釜をひっくり返した有り様となる。
>>808 見ている位置が違うだけだよ
お前さんの言う狂った倫理観で語られてるなは、総体的な意味での六波羅であって、
作中で非道の限りを尽くした六波羅ではない
そして非道の限りを尽くした六波羅については作中でケリもついているから語る必要がない、これは前述のとおりだ
>>800 解釈ってのは視点によって無数にあるっていうのをまず理解しようよお前は
例えば極悪非道で名高いあのヒトラーでも評価は「無辜の同胞を大量殺戮した極悪非道の外道」だったり
「確かに酷い事もしたが俺にパンと仕事を与えてくれた」だったりする訳だ
それが、立場によって解釈は変わるって事
お前がやってる事は「自分が認めた側の解釈が絶対正義で、もう片方は悪であり間違ってるんだからそれを受け入れるべきだ」と叫んでるに等しいぞ
まずさ、六波羅=悪が絶対普遍の「ただしいこと」っていうのを考え直す事から始めようや
勿論お前がそういう結論を出すのは止めはしないし、良いと思うよ?でもそれを、周囲に押しつけるのは正しくない、って事
>>812 まったくもって関係ない話だが、
ヒトラーは本来その「パンと仕事を」と評価されるべき本国でこそ、
史上最悪の独裁者としてタブー中のタブーなんだよなぁ。
新しい体制の名誉のために、過去の責任を全て押し付けた形で。
国家の建前としてならともかく、市民すらその認識であることが、伍長閣下マジ哀れ。
略奪専業部隊を編成した鬼畜外道の津軽為信だって、地元では南部の圧制から民を救った仁君なのに。
なんか意見が錯綜してるなw
六波羅は悪だろ(悪として表現したからこそ悪鬼編で悪にも善という一面をだしたんだろ?)
六波羅は悪じゃねえだろ(善の一面があるんだから悪と断じるのはおかしい)
みんな言ってることは一緒なんだろうけど名
>>812 解釈は無数にあるってのはわかるよ
ただ俺が言ってるのはすべて解釈に公平であれっていってるんだよ
六波羅は俺も好きよ、でも六波羅を言葉で表すとき、少なくとも大阪虐殺とかそういうのを
判断して言葉にすべきだろ?っていってるのよ
自分が好きだからといって、美辞麗句を飾るのは違うだろとぐちぐちいってもしかたないから
最後のレスにするわ
久しぶりに燃料がきて楽しめたかおまえら?
>少なくとも大阪虐殺とかそういうのを判断して言葉にすべきだろ?っていってるのよ
毎度毎度そんなことに断り入れてからレスするわけねーだろ…
全部おまえさんの被害妄想っていうか、一人相撲なんだよ
>>816 良き立合であった。
お陰で寝覚めが至極いい。
だが往生際の悪さは頂けぬ。
折角の武名を自ら汚してはなるまいぞ。
様式美を守るのは良い事だと思う。
雪車町もちゃんと守ったことだ。
>>816 いちいち長文書きたくないからヤダ
で、大半は終わる
お前の価値観はここでは無価値で無駄である、と
さよと常闇斎の関係ってなんだったんだ
童心様は自分が楽しいと思うから酷い事もするが人助けもするし
そんな自分を天が許すはずもないと感じてる。
で、そんな天をあざ笑いたいという思いもあるから達観した婆娑羅者なんだよな。
銀星号討ち取ってくるからクニウジ殿下を頼みましたぞと言ったときは鳥肌立ったな。
>>821 ヤりあって殺りあって遣りあった仲だろ
柳生も永倉も色々複雑な事情かかえてんだろーし
常闇さんと一度呑んでみたいです
>>814 あっちじゃナチ賛美は違法で、逮捕されるんだっけ?
経緯とやらかした事のマイナス面を見れば極悪人呼ばわりもしょうがないだけの事はしたかもしれんがだろうけど、確かに酷い話だ
国の為になって、それで救われた人も居るんだしな
そういや、村正世界って第三帝国って言及されてたっけ?
>>825 第三帝国は存在してないんじゃないか、
ヒトラーの呼び方も総統じゃないし
クリスタルナハトの使い方はうまいなーと思った
ああいう実在の事件を金神に絡めたチョイネタにするのって
こちらのユダヤ人の店が襲われてガラスが飛び散ったところから
「水晶の夜」ってものすごいセンスだよな
あえて響きがいい感じにしたんだろうけど
伸びてたからなんか新情報でも出たのかと期待してたら何だこれ
池沼の相手でスレ無駄遣いすんなよ
すんません、そろそろコテンパンなんで黙るかと思います
考え方は幼稚でも常軌を逸してないことを祈るばかりです
話戻してどうするんだよ…
正義や悪って一体なんなんでしょう、わたし、気になります!!
>>827 ボストン茶会事件といい、何でアングロサクソンってのはああ気取った名前を付けたがるんだ
日本なんて○○(首謀者や元号、地名)の乱とかばっかじゃねーか
畜生格好いいじゃないか
世界史は好きだったな、響きが印象的だったから流れを忘れても用語だけは覚えてた
きっと村正世界の世界史も相当面白いことになってるんだろうなー
装甲教師の授業もっと聞きたかったわ
村正世界には劔冑という「個人所有可能出来るサイズ」「ある程度なら自己修復が可能なので、整備に大規模な設備は不要」
「その癖、戦車並の装甲と航空機の機動性を併せ持つ」なんていうチート級兵器があるんだから現代とは相当反乱の類いも毛色が違いそう
こっちじゃ一個人の起こしたすぐ鎮圧されるレベルの話でも、村正世界じゃとんでもないスケールの話になってるかもしれん
劔冑には劔冑でしか対抗できないもんな
反乱の鎮圧で手薄になった隙を……ってのは史実以上に多そう
戦国時代に劔冑が農民の手にも渡ってしまって統治後も一揆が多発したため、秀吉は対策に劔冑狩りをした、とかあるのかな
むしろ、民と武士の間に隔絶した差があったと思われ。
真打はそれこそ「有象無象」なんてものはないのだから、
一領を手にするだけでも、相当難しかったろうし、
それをただ手に入れた農民ではとても扱えなかっただろう。
武士の立場で土一揆に加勢した悪次郎さんは
村正世界ではこっち以上の英雄だったかしれんね。
六波羅の台頭までは武者は本当の正義の味方扱いだったらしいから創作含め
大量の逸話がありそうだよね
劔冑の作り方自体人身御供で作ってるんだからすごく英雄が生まれやすい
土壌だと思う。
鍛冶が最後に自分の命を使うってのも、なかなかに理解が難しい
一応村正視点で語られてるが、理解し切るのは無理よね
>>825 ナチ賛美どころかホロコーストの真実を調べようとすることさえアウトらしいよ。
だからホロコーストの研究、ホロコースト否認論(歴史修正主義)はドイツ以外の他国で行われてる。
まあホロコーストの真偽なんて素人が見ても怪しさ爆発だからなぁ。
ユダヤが力持ち過ぎちゃった、戦争責任などの問題から、ドイツとしてはヒトラーとナチスに全て背負わせちゃった方が楽だったのかもな。
実史の薔薇戦争は村正の世界だとどうなるのっと
六波羅叩いてるレスが何が正義かは人それぞれと叩かれてたが
スレ住民は相対主義乱用しすぎなように思える
ぶっちゃけ作中のメインキャラや戦いの中心にいるキャラって全員キチガイで外道じゃん?
景明はトラウマから自分許せないまま自己嫌悪で行き着くとこまで行って万民に善悪相殺押し付ける装置になるし
一条は同じくトラウマから悪と見なした者を殺し尽くす装置、雑魚様は殺人嗜好の正当化に復讐の正義を持ち出し
茶々丸は世界を滅ぼそうとする。六波羅はおじじは俺TUEEEするためだけに大和を大戦争に巻き込むし
童心は面白いから大戦争も鬼畜行為もしまくり、獅子吼は先代への忠義のためならなんでもやらかす、雷蝶はまぁいいや
とまぁ基本的に正当化不可能のキチガイで外道だし人間的な部分があるから悪人じゃない
つーのは無理があると思うんよ。ラストの光の台詞からすりゃ
こいつら全員、自分の信念やエゴのためなら罪のない無関係の人間すら巻き込んで殺す
和を乱しまくりな外道には違いないんだから
>>842 そんな分かり切ってることを長文でいちいち指摘してから会話するようなことはしないってだけ
物語の意図を読み違えてる奴はほとんどいないだろ
>>842 善の部分もあるよねって和やかに話してたら悪の部分もあるんだから悪人だと認めろよって
強硬に言って来たのがあなただ なんか色々とおかしいぞ
それにそんなもんプレイ済みの人はもうわかってるんだから今更掘り返すことでもないよ
面倒だし
>>844>>845 別人なんで同一人物扱いされても何とも
ついでに言うとその理屈は私欲で大量虐殺が家庭では愛妻家だった
とかその程度の意味でしかないように思えるが
都合のいい部分にだけ反応するんだな
>>843とかは都合が悪いのか?
村正の善悪相殺も正宗の最終正義も万民に真理として押し付けて反対する者を皆殺してる
ピント外れた戯言で外道なのはラストの光の台詞からも明らかだし
話を盛り上げるためにわざとトチ狂った論理にしてるわけだし
それに乗っ取って議論する必要もなくね?
とは思うんだけどなぁ
ぶっちゃけみんな外道でキチガイなのは事実じゃん
戦うからとか殺すとかそういうのじゃなく他人の話まったく聞かないという意味で
じゃあんたも外道でキチガイってことか
はい
悪鬼の条件に「人の話を聞かない」が追加されたな
>>851 作中の主なキャラって他人の話聞くようなキャラいた?
主人公の景明からして聞いてるようで聞いてないキャラだと思うんだけど
景明くん後生大事に約束守ってたし茶々丸や童心のアドバイスでけっこう
スタンス変わってたで
香奈枝さんが貴族でもあったのは親父殿の教育の賜物やん?
一条かて英雄編じゃ景明くんの善悪相殺の理は理解しとるよ
生き方とか魂のあり方までは変わらんかったけどちゃんと人の話は
聞いとったと思う
>>852 大概聞いてた
その上で通すべき我があっただけの事だ
「みんな仲良く」なんてのは統様と光坊だけ貫けば良いのだ
843に答えないあたり、キチガイ確定
つーか通念をつらつらと語る必要はねえだろと何度言わせりゃ気が済むんだよと……
答えてもいいけど、その当たり前の前提が見過ごされてるような書き込みしばしば見るよ?
>>854 聞いてはいるけど基本的にそのベクトルが全てアレな方に向いてるしなぁ
景明なら俺は悪なのだという前提、自己嫌悪のために自分の全てを歪めて嘘を付くし
一条はそれでも邪悪を斬るよ皆殺しにするよだし、雑魚様は選択五択がアレだし
>>858「他人の話をまったく聞かないことは奇行であり、奇行を為す者はキチガイなのだ! 俺はキチガイなのだ!」
つーか前の書き込みと同一人物認定つーのはどうなのよ
批判は全て同一人物って浅はかすぎじゃないか?
作風からしてニッチだし主なキャラは濃いキャラクターがファンから好かれていても
人間性や行動が肯定できるかと聞かれたら無理じゃん
>>860 そうでなくてもお前はうざい
問題定期(笑)したいなら、自己満足な噛み付きと住民批判じゃなくて話題を提供してみせろ
>>860 フルボッコにされて一度は決着がついた問題を翌日の朝からぶち挙げてるレスがあれば
通常人の思考として同一人物と考えるのが普通だと思うんですがねぇ…
あえて逆行したがる奇特な人を考えるよりは負けず嫌いが再燃したなって。
そもそも同一人物でなくても主張とその残念さが同一な時点で大した問題じゃないのでは?
同じ扱いをされるのももっともだしむしろよく皆根気よく相手してると思うな
「自分と同じ主張をする人がいる」
という体(てい)で書き込んでるんだから、重要な問題なんだろ
もうこんな不毛な議論はやめて村正のエロシーンでどれが一番使えるか?の話をしよーぜ
そういや村正は独立形態でも糸を吐くって技が一応あるけど他の劔冑にもそういうのは無いのかな?
茶々丸陛下とのラブラブなキャッキャうふふが見られるFDはまだですか?
>>864 茶々丸は脳内補正込みなら使える
茶々丸カワイイ健気カワイイ一目惚れカワイイ
桜子や操は全然OKむしろバッチコイだったのに首領殿だけはキツいわぁ…
真打とかは作った次の日に革新的な材料や技術が発見されたら残念な気分になりそう
劔冑とかは後付け改造出来ないイメージがある
真打強いのは生き残ったのは本当に強いのしか残らないから
実は真打でもクソみたいなは結構ありそう
なんか刀工関係なく作れるっぽいしなー
ツタンカーメンの黄金マスクならまだしもウィリアムテルのどこに鍛冶屋の関わる余地があったのか……
>>870 身体強化も防御能力も飛行能力もない真打劔冑があるらしいぜ
>>870 でも正宗見てると鋼鉄改組で何とかなっちゃうんじゃないかって気もしてくるw
金属生命体と化すわけだから、まあ自己改変はできなくもないだろうが
ある意味陰義よりも難易度高い気がする。
>>870 史実の刀みたいに大名道具として重宝された劔冑と、実用品としてガンガン浪費された劔冑とか別れてそうだな
あと、ロマンチックな話も現代の刀に負けず劣らずありそう
劔冑になって永遠に一緒に過ごそうと夫婦揃って劔冑になってどっかに死蔵されてるとか
>>869 外道!! 人非人!! 鬼畜! 悪魔! 地獄の底から来た奴輩!
ハナガサキモウシター
村正のエロシーンはキリが悪いのが多過ぎると思うんです
せめて一度目の射精くらいまでは持って行ってくれと
奈良原のエロなんて話の都合か仕方なしで入れたようなのばっかりじゃないか
ハナチラのモブ子のアレは良かったけど
エロゲが好きな剣術家も珍しいなと思ったが高校の頃の剣道部やけにエロゲオタが多い気か
てか、適度に体動かして健康的な生活送ってるなら性欲が有り余って当然ではないかと。
そして相手がいなければ……わかるな?
シナニーの求道者になるのか
では武帝の島はヤバいことになってるな
ガッタリセックス!!
渡「はい、ちゃんと順番に犯って犯られて下さいね」
昔の八房が美人サキュバス(中の人はムキムキマッチョなおっさん)的なキャラを描いてたが、
ああいう変態ならばオナホ真打になりたがるのではなかろうか。
リニアアクセルピストン
大鳥家では修行中の武者は全員定期的に「バートリィ」に吸われてたんだろうな
だから規律は鉄壁だがヘタレが多い
骨噛藤四郎の製作者は何故あんな陰義を持たせたのか小一時間問い詰めたい
母さまといいあの時代の人たち時代を先取りしすぎだろ
>>892 少なくともバロウズの鍛冶師よりは賢かったよな>骨噛藤四郎の製作者
>>889 美人女忍者(中の人はしゃがれた声の爺さん)ならいるのでこれでなんとか…
バロウズは弓しか必殺技ないん?
ウィリアム・テルが洋弓でなく弩であるのがびっくり
劔冑の3Dモデリングが面倒臭かったのだろうか
必殺技なんて一つあれば充分さ
協力だけど応用力のなさが弱点だと思う 同田貫とか天敵になるんじゃないかな
>>895 弓一発で甲鉄抜くから十分だと思う
分散射撃以外だと連射出来ないのが欠点といえば欠点かな?
このスレひと通り読んだんだけどさ
頭が弱い子を一条さん扱いするのやめないか?
ネタでもイラッとするんだが?一条さんに失礼だと思わないのか?
901 :
名無しさん@ピンキー:2012/05/18(金) 05:48:01.82 ID:CxQsISAz0
雑魚様よりましだ
アゲてもうたすまぬ
一条さんの朝は早い
別に頭が弱いから一条さん呼ばわりしてたわけじゃないよ
六波羅は悪だ!
一条さんの「あぁあぁぁぁ…」を今だにオカズにしてる俺は昨日の流れは許さん
>>896 弓だと空気抵抗で飛行中に撃てないんじゃないか?
石弓(携帯だと字が出ない)なら一応止まってても飛んでても撃てるし
失礼だったか、じゃあ綾弥さんって呼ぶことにするは
改めて1章やり直してるけど
やっぱり廃教室で雄飛が啖呵きるシーンは完璧に主人公だな
そして景明さんマジヒーローw
最初にプレイした時は暗闇星人が弱すぎと思ったわあ
正直、あまり俺TUEEE!!な場面がないよね景明さん、鈴川のときですら
そこがいいっちゃ良いんだけど、ニッカリくらいしか無双してないっつーのが
…まあ武帝になったら無双しまくってるんだろうけど
無双じゃないからこそ奈良原の文章が光ると思うんだが、野太刀があったらもしかしたら多少は変わっていたかもね
鈴川の時は予期しないシノギをくらったし。作中屈指の広範囲技だしな。
まともにくらったら蜘蛛が洗濯機の中に吸い込まれるようなもんだろうし。
最強クラスのツルギを持ちそれなりの実戦経験を持ちながらも田舎の代官に殺されかかる悪鬼
どんな敵が相手で、どんな状況だろうと良い勝負するのが影明さんの隠された才能
卵状態の時に生身で真打に勝ったのは吃驚したな
>>914 あのおっさん、影明の評価では影明より腕は上なんだぜ
手練なんだぜ
景明さんが無双状態だったのって卵つけられてたVS黒瀬童子戦くらいじゃないかな
べ、別に無双と夢想をかけてるわけじゃないんだからっ、勘違いしないでよねッ
鈴川はどうして小夏の服だけを切ることが出来たの?
鈴川ってただの教師だよね?真改さんが気を利かせてエロシーンに持っていったの?
服を全て脱がす一撃とか神業じゃね?
仮にも武者だからな。刀振った後ビリビリに素手で破いたんだよ、
速すぎて雄飛に見えんかっただけで。
実はあれも魔剣だった説
景明さんが自分を凡才というが戦う相手が大和上位の剣客ばかりで
光というもはや俺の考えた最強の妹キャラがいるんじゃ自分の評価そうなるよな。
しかしそういう連中といつも激戦できる剣一筋でもない元サラリーマンと考えるとすげえ。
まるでエロゲのシナリオ書いてる剣術家じゃねーか
奈良原のことかあー!
父親たることを諦めた男が仕事を辞め戦いに身を投じることで娘への真実の愛を証明する親子愛の物語
まあ、湊斗さんは卵ブーストがかかってる敵か、殺せなくて闘いづらい敵かばかりだからなー
魔界編の柳生十兵衛はどうなることやら・・・
真田戦でかなりインフレバトルした感じだったけど「勝てる気がしない」と言わしめる強さがどんなものなのか楽しみすぎる
>>928 弓だと思ってた! あとwikipediaのウィリアム・テルのページ見てバロウズに元ネタがあること初めて知った
>>926 常闇斉を生み出した柳生ってだけでヤバい上に劔冑持ち
これは勝てそうにない
>>928 弓の名手は数あれど、クロスボウのヒーローってのは珍しいよな。まぁ近代の武器だから当然っちゃ当然だけど
近代中国史最大の英雄、黄飛鴻って村正世界じゃどんな感じだっただろうな
そもそも魔界転生で柳生十兵衛相手ってどんだけ無理ゲーだよ
>>932 生身の強さで歴史に名を残している拳法家と剣冑持ちの武人とじゃ同列に語れんだろう
村正世界でも拳法家は生身の拳法家だろうよ
>>934 ウィリアムテルがツルギ持ちの時点で格闘系ツルギもあるのではと疑うべき
>格闘系ツルギ
銀星号がそうじゃね?
バートリィがある時点でもはやなんでもありだろ
グローブ型のツルギとかもあるだろきっと
テルが剣冑持ちじゃなくてテルが剣冑だから黄飛鴻も剣冑になってるかもって意味か
黄飛鴻が剣冑になんぞなってたら日清戦争で負けてるだろう
二次創作掲示板を見返してたら一日が潰れたよ
人気投票以降も地味に作品増えてるけど、ニトロは村正をどこまで引っ張る為に放置するのか
>>938 あれはバートリィと同じで「弓聖ウィリアム・テル」の劔冑、という意味だと思うがな
大体西洋のブラッドクルスは由来からの名称で刀工の名称が少ないだろ、アスカロンも
地名だし、エクスカリバーなんて刀工がいたとは思えない
元ネタのバロウズがウィリアムテルごっこして、嫁さん射殺しちゃったから贋作って設定なのか>バロウズ
大和劔冑と西洋劔冑で命名法則が違うとか?
大和劔冑は鍛冶師の名を劔冑の名にするが、西洋劔冑は刀で言う号を劔冑の名にする、みたいな
アスカロンZやクルタナは厩衆のと一緒で同型機を何作も作ってるから鍛冶師個人よりは
原型になったものを優先して名づけているんじゃないかな
作中で語られるバロウズの来歴から見るに贋作弓聖は鍛冶師の名前が付けられてるっぽいし
おっちゃんにはようわからんわ
突っ込んじゃいけないこともある
そんなことまでいちいち考えていない、が正解なのだから
現実もそうだろ
簡単にいえばどちらも「ウィリアム・テルに憧れて真似したらとんでもないことになっちゃったっ☆」って感じ
>>938 贋作弓聖はホラ、「本家を模倣しながらも自分の方が優れているという矛盾した虚飾と醜悪さ」を
湊斗さんに一目で見破られた虚栄心の強い鍛冶師みたいだったから稀なケースだと思う。
結局駄作扱いされたみたいだし
>>944 成功してれば「テルU」だったのかも知れないが常人が使うと失笑される陰義だったので
あえて刀工の名前「バロウズ」で嘲笑してたんだろう
でもバロウズって名前かっこいいよな
たぶんアレは狙って作ったシノギじゃない
テルの持つ、絶対命中への憧れが歪んで発現したんだろう
ウィリアムテルに近づくように、絶対命中にしたいという意思が、
あんな命中するまでホーミング、ただし人力(無理ゲー みたいなのになった、と
香奈枝様とすーぱーそに子って、ピンク髪巨乳でそっくりだよな
ニトロもそに子じゃなくて香奈枝様を推せばいいのに
たぶんこんなやりとりがあったんじゃないかな
「いいか、俺テルよりすげえから!これ俺の名前つけろよ!絶対だからな」「あーはいはい」
完成後
「…」「んだよこれダメダメじゃねえかテルと比べるのもおこがましいわ。区別と侮蔑をこめてバロウズって呼んでやんよ」
パクリのが改良されてパワーアップしてたら名前どうなんの?
>>952 言いたかないが、ちょっとバカっぽい女の子の方が男受けは良いのだろうよ。
それを差し引いても、雑魚様とそに子ではそに子を選ぶぞ俺でも。
雑魚様は正直ヘヴィ過ぎるんだよ色々と。
>>955 わざわざ香奈枝様を選ぶのなんて449くらいのもんだよな!
流石忠勇烈将の篠川公方殿は器がでかいぜっ!
>>954 弓の得意な英雄が使ってくれて後年『レッド・バロン』とでも呼ばれる事になったんじゃないかな
>>955 複眼な上に殺人鬼だもんな
それに、「ゲェーハッハ!」とか言っちゃうし
>>959 複眼なことについては事前に知ってれば驚くこともないし、
殺人鬼なことも職責のためとか名誉のためとかなら気にしないんだが、
本心が見えず何が地雷になるか判らないこととか、
冗談で自身が殺意の対象になりかねないこととか、
ナニをされるのかが全く判らない、異星人じみたところがたまらなく恐ろしい。
>>955 好きの種類が違うなー
そに子のそれは、好みのAV女優や抜きゲーキャラへのそれ、つまり性的欲求による嗜好であって
お嬢様のは精神的な、ストーリーやキャラクターの性格的な意味で好ましい、性的使用に関しては別になくても構わないタイプの好き
そして前者の方が現代社会では人気になれるのは自明である、と
そに子推しじゃなくて、湊斗さん推しだったら全面的に同意するんだがな。
俺が一条と会話したら変に気を使われられるかキレられるかだろうし、茶々丸には冷たく無視されそうだけど、
香奈枝様なら優しくにこやかに受け答えしてくれそう(´・ω・`)
>>962 「歳をとりすぎている」「全体的に根暗すぎる」「あと笑顔キモい」
「あの笑顔で商品を紹介されると売り上げが落ちる」「笑顔がやっぱキモい」
>>963 そういうことなら光が一番だと思うがなぁ。
設定上「誰の言葉も邪険にしない」とされているし、親バカの欲目かもしれんけど。
>>964 逆襲のシャアでベルトーチかがいない理由みたいだよな劇場版。
十周年記念だし出来も最高傑作級なんだからもっとプッシュしてほしいとは思うな
装甲教師ではないが風化していくのはつらいものだ、腐ってしまうよりはマシなのだけれど
それにしてもこおろぎ女史の喘ぎ声…
齢50超えているとは思えん
>>967 テキストはくどいし流れる思想は説教くさい
そのくせ物語はストレートに燃えられない上、好感度を上げすぎるとルートに入る前にヒロインが死ぬ
主人公が暗くてヒロインも少なく魅力も足りない茶々丸かわいいけどルートが一瞬
等々、そんな批判点を飲んだ上で楽しめたユーザーでないと好きになれんだろ
ニトロもこれが一般向けではないと分かってるから推せないんだろ、だから記念作品(メーカーの特色を全開にした作品って意味で)だったんだろうし
つーか推しても絶対に流行らないから…
え?ストレートに燃えるだろ
共通ルートは確かに鬱展開多いが
>>969 お前は今更何を言ってるんだ?
ニトロプラス、ってそういうメーカーじゃないか
ユーザーなんか百も承知の一騎当千の強者しかいなえーよ
エロゲシャッフル同盟の間では村正がニトロ最高傑作というのは通説
>>971 だからプッシュしても無駄だってことだよ?
プッシュするならそに子っていう流れは仕方ないって意味だ
売れたら売れたで虚淵信者みたいな微妙な態度取るだろお前ら
にわかが何たらかんたらとか一般人がどうのこうのとか
>>974 虚淵信者については仕方ない。だってにわかはにわかだもん。
お前らというか俺らというかだって、
「奈良原は殺戮や凌辱で欝ばっかり」とか言われたら怒るだろ。
実際は誰もが懸命に生きている世界を描いたあいとせいぎとふくしゅうの御伽噺なんだから。
>>969 いやいや一般向けではないと思うけどニトロって元々そんなんじゃなかったのか?
それに二番目に遊んだエロゲがこれの初心者の俺でもハマれたし初めての友達にやらせてもけっこう受けてたよ
まぁこれは個人的な経験だから脇に置くとしても、アニメでいうなら似た芸風のzeroが人気出てるし
日常モノや萌えが席巻する今でも出来が良ければシリアスでも推す意義はあるんじゃないかと思うんだ
まあ昨今、毒も何もない日常モノが多すぎて
「たまには毒の入ったもの食いたいな」って感じが出てきてる気はする
とはいえ、村正を食わせるにはちょっと毒の量が多すぎて
あっという間に文句と一緒に吐き出されそうだ
>>977 規模の違う信者と出版社(星海社のバックは講談社)が背景にある型月のzeroと一緒に考えてはいけない
ああ、いや違う。違うな。別にご新規さんに増えて欲しいのではなかった。
ただ俺は村正にもっと動きがあってほしかっただけなんだ。
深夜の寝言だと思って聞き流してくれ
でも贖罪編はよ はよ
スレも980も過ぎましたが、どなた様がスレ立てなさるのでしょうか?
>>950なんかいないだろうし、重複しなければ誰でもいいんだけど、とりあえず立つまではおまえら黙って村正のあらすじをプレイして待つんだぞ
982 :
!ninja:2012/05/19(土) 02:58:34.05 ID:GTQLHuPY0
んじゃ、いってみるわ
ごめん、無理だった
>>969 一応、インタビューで一般向け結構意識してるって言ってたけどなw
実際のところエヴァが一般的になる世の中なんで、別に作品自体が面白いならば、その辺りは問題ないとは思う
>>984 あれは嘘だ的なリップサービスじゃね?
あとエヴァはタダで見れるTVアニメで、買わないとプレイできないエロゲ(しかもニッチ向け)とは敷居が全然ちゃうよ…
作風的には富野とかそういう世代であれば、実際やればという意味じゃ、そんなにニッチニッチ言わなくて良いと思う
エヴァだって、本放送ただで見れたのテレ東系列のみで、それからレンタルとか含めて広がっていった感じだし、値段の差異はあれども、ただは言い過ぎかな
話題作であるかどうかという点に関しては天地だけど
まぁ作品の性質とそれが受けるかどうかはあまり関係ないんじゃないかな
いわゆる一般向けにして二匹目のドジョウを狙ったケースが鳴かず飛ばずなんてままあるし
王道作品よりはとがった作品の方が長生きしていることも多々ある。
やはり完成度が一番大事だと思うぞ
>>986 はっきり言えば面白いと感じられる人の母数の確保が無理ゲーってことだよ。
テレ東はキー局で関東圏カバーしてたし、ラジオや雑誌、書籍で取り上げられまくったし、広告的な規模は比較する次元が違いすぎる。
次スレ立ててくる
此度の
>>990の働き、乙でござった。
これは褒美をとらせねばならんな…、義清!
>>988 というかなんか話それたけど作品自体がニッチなのか、作品の売り方の広告に問題がどうとかいう問題なのか
なんか論点がぐちゃぐちゃになってる気がするのは気のせい?
村正自体を色んな人に殺らせた場合面白いと思うかどうかと村正自体に触れる人をニッチなのかどうかは話違くね?
>>993 作品の内容的にプッシュは無理→何が売れるかわからんから内容は問題なくね?→媒体や宣伝的に無理
って感じにシフトはしちゃってるな
>>993 その二つが別個になる理由がないよ?
>>969で言ったように、村正は(体験版からしても)敷居が高いから、いくら広告しても一定以上は客が見込めないよ、と
エヴァみたいにメディアも規模も前提も違うものをもってきて例に出してたから、それは違うよーと返してるんよ…
違うようで結局つながる気もする
流れの共通認識として傑作だが万人受けしないという前提で進んでると思うが、
それこそEVAだってTV放映当時でさえそこまでやるか子供に見せられんわ的な内容だった
それがここまで浸透したのはメディアの差とその後の大々的な広告が大きな要素である事は確か
"いろんな人にやらせたら"が所詮ifでは虚しいだけだから、
本当に陽の目を見せる為にはと考えたら避けては通れんだろ
とはいえ妙にもてはやされて有象無象のにわかが増えるのも面白くないし、
人の目に触れれば高評価は間違いないがプッシュするバックボーンがない悲運とかすごく村正らしいがなw
有象無象のにわかが増えるのは俺は賛成
なんでもそうだけどそういう人が増えないと、支持層は拡大しないし
正直、ニトロがこんだけテコ入れてくれただけでも凄いいい扱い受けてると思うけどなあ
ハナチラなんか「好きな奴だけついてこい」作品の最たるものだったのに、
あれだけあれやこれや展開されて、その次は記念作品・超大作ときたもんだ。
いやホントそうですよね。ハナチラなんてニッチな作品を書いてたライターに10周年記念大作を任せるなんて大バクチもいいところですよ
奈良原こそ評価が一変したライターも珍しいだろうな
村正がでるまではハナチラは2ちょけんと同格扱いだったからな
手の平を返したニトロ信者は沢山いるはずだ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。