【Fate246】

1 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 02:17:22 ID:9PFFlWcM0

伝奇活劇ビジュアルノベル『Fate / stay night』
ファンディスク『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。
※劇場版Fate/stay night公開決定。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト
ttp://fatefaq.hp.infoseek.co.jp/fate_ha_template.html
◆前スレ
【Fate244】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1265383644/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 02:17:43 ID:9PFFlWcM0

Fate/stay night[Realta Nua]
価格 7140円[税込](extra edition　9240円[税込])
ジャンルアドベンチャー / ファンタジー
備考 extra editionはPSPソフト同梱　開発:TYPE-MOON　シナリオ:奈須きのこ、キャラクターデザイン:武内崇

■extra edition同梱内容：「PSP専用ソフト「とびだせ！トラぶる花札道中記」」
　　　　　　　　「extra edition同梱PSPソフトは、PC版Fate/hollow ataraxiaに
　　　　　　　　搭載された「トラぶる花札道中記」をPSPソフトとしてパワーアップ」
　　　　　　　　「Fateキャラによるガチンコ花札対決をPSPで実現！」
　　　　　　　　「今回の移植に際し、豪華出演声優のみなさんがセリフを音声化。
　　　　　　　　　楽しいゲーム展開をより盛り上げてくれるぞ。」
　　　　　　　　「追加チームは穂群原にゃーにゃーズが参戦」

Fate/stay night[Realta Nua]公式サイト
ttp://www.ps2-fate.com/

TYPE-MOON×ニトロプラス　コラボレーション小説
『Fate/Zero』
著：虚淵玄　作画：TYPE-MOON

全4巻
一般書店では売られてきません。
同人を扱ってる店に行きましょう。
下記サイトの製品一覧－詳しくはこちら>>
に取り扱い店舗が載ってます。

ttp://www.fate-zero.com/

3 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 02:18:04 ID:9PFFlWcM0

★★★　良くある質問の回答集　★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。

★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明

★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー　北欧神話の最高神オーディン　フリンの師匠ではないか？　という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一）、Last Episode追加。

4 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 02:18:24 ID:9PFFlWcM0

TYPE-MOON 300
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1267726642/
月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その172
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1243597637/
月姫（TYPE-MOON・竹箒総合）98
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1240071915/
虚淵玄 15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1247923878/
奈須きのこ総合　夢五十六夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1266518264/
Fate/stay night -The 127th day-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1265062529/
Fate/stay night [Realta Nua] 41日目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gal/1259856027/
【UBW】劇場版『Fate / stay night』 Part11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267861376/
【PSP】Fate/EXTRA 004
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1266326711/

5 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 02:19:05 ID:9PFFlWcM0

TYPE-MOON総合板
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
Fate/Zero 52years before
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1244724731/
Fate/unlimited codes Part.34
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1248179567/

6 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 17:32:01 ID:h3MuAbw20

何年かぶりにstay night一からやってるけど当時はエロ見るの面倒ですっ飛ばしてエロ別にいらなくね？とか思ってたけど
ありもいいもんだの>>1乙

7 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 17:55:52 ID:h3MuAbw20

レスした先からFateルートのラストのエロ飛ばしちまったい＾＾；

8 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 22:38:15 ID:cOSS9hxx0

これがエミヤの代わりに流れてもよかったんじゃね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=7480ZmNOB98

空の境界の音楽はクォリティが高すぎる
Fateは音楽が弱かったからうらやましい限りだ

9 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/13(木) 22:50:37 ID:pfpKKqQX0

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00021530.jpg
半虹スレから　なんぞこれ

10 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 00:07:05 ID:Yi7pCk3r0

いや、川井さんのFateのBGMは評価されてるだろ
映画だって作画と音楽は評価高いし

11 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 01:09:40 ID:1XFgv8CY0

前スレでも同じようなこと言ってたろ

12 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 11:18:36 ID:/xLGgO+T0

>>8
音楽単体では良い、っていうか空の境界には合うんだけど
Fateにそれは弱すぎて合わない
もうエミヤしか考えられない

13 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/14(金) 17:16:02 ID:jK9r0f/a0

>>8
普通に神曲だな
やっぱプロはすげーわ

14 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 03:02:32 ID:35YiAwfs0

7話の終わりの歌は鳥肌たったな
あれで終わりってのはもったいない

15 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 03:59:29 ID:RgAUd1r10

>>8
普通に良い曲だと思うけどエミヤの代わりはないわ

16 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/15(土) 23:05:37 ID:ekyGpM8Z0

空境のBGMは湿った感じのメロが良いね。
情緒過多気味にも感じるくらいだけど、空境の絵と世界観には良く合ってて好きだ。
ただ、FateのエミヤとかThis illusionの代わりは務まらないと思う。

17 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 08:36:13 ID:yKWIuc3b0

桜アンチは馬鹿

18 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 10:34:03 ID:wfakHqfH0

喋ったん、皆殺し編のごく一部だしなぁｗ

19 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 10:34:44 ID:wfakHqfH0

誤爆ったｗ

20 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 14:17:10 ID:k7A6E+7zO

>>19
大体合ってるw

21 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/16(日) 23:10:58 ID:L1b88J4x0

hollow ataraxiaの最後にアンリマユが残してくれたものは
腕と、本来居ないはずのサーヴァントとマスターが居たままのあの状況ってことなんかな？

22 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 00:28:56 ID:aTYEkniE0

腕の方は、バゼットの令呪で
アンリマユ自身がバゼットの腕化してんじゃないの？
契約は、まだ終わってないよ、バゼットと共に生きて（？）くんだよ、って。
だからカレンも欲しがってたり。

23 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 00:49:08 ID:yQCx9s8GO

後日談の事なら>>3

24 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 00:54:01 ID:GiIVvK7X0

>>21
死んだはずのバゼットに命を与えてくれたんじゃなかったのけ。
「さあ、月曜日だ！」というお話がfollowだと思ったよ。

エロゲにエロは必須だと信条のおいらだが
ＣＶが付いた遠坂凛イロモノシリーズが見たいです。

25 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 01:01:50 ID:2fMH0YeR0

バゼットさんはルックス、プロポーション、気が弱いのを隠して気丈に振舞うところ。
堕ちて溺れる系のエロゲキャラとしての完璧な記号性を持っているにも関わらずエロ無し。
ホロウは大好きだけど、そこだけは納得いかんかったわ。

26 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 01:10:27 ID:OXDfuzOF0

だって、タイガー道場４０のＥＤをエロＣＧにしない型月だぜ・・・

27 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 06:43:30 ID:P8eGzhky0

>>21
後日談。の話なら単に日常パートの続きと大差はない

あの世界の現実の方の話なら
腕はないし鯖も（おそらく）一人として残ってない
バゼット自身、死んでなかったのをアンリが延命して、それでもやばかったのをカレンがなんとかしたらしい
ってことだからなー

残してくれたのはランサーのピアス？とアンリの花のタイルだけかと

28 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 14:33:10 ID:OXDfuzOF0

どのＥＤか分からないから、鯖が一人として残ってないかどうかは分からないだろ。
腕がないと言うソースってあった？
「私の腕になってしまえ」という命令の結果じゃないのか？

29 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 15:14:44 ID:aTYEkniE0

一人云々は、おそらくと書いてあるね。レスの方に。

アヴェンジャーが、あの世界を作った後では
結局、どれが正史かなんて定められないから
全員生き残りしか無いんじゃない。

生死は、鯖に限定できない。
士郎サイドも、葛木や慎二でさえ、生死両方のエンドがあるんだし。

それとは別にバゼットが、そのまま死ぬエンドとかもあるんだろうけど。

30 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 15:21:40 ID:TQ7tZ7O90

どの√の後かは…聖杯(アンリ)が士郎の事を聖杯戦争の勝者として認識してる√だろうな
士郎とセイバーの”サイカイ”のシーンを見るに、現実世界ではおそらくセイバーはいないだろう

バゼットの左腕が切り落とされたのはFate√の時点で判明してるし
バゼットが目覚めた時も、左腕の事を「失われた腕」「無くなってしまったもの」として扱い
「義手の手配をしなきゃ」とも言ってるから、アンリ腕も無いと思われ

31 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 15:52:25 ID:aTYEkniE0

あれは、まだバゼット自身が
『自分の左腕は無くなった筈だ』と誤解してて気付いてない、っていう解釈できるね。

グローブの片手がなくて手癖が悪いな、とか言ってるし。
実際は、左手の方にすでに嵌められてたと。

32 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 15:56:31 ID:TQ7tZ7O90

一番最初に腕確認してるのに誤解も何も無いだろｗ

33 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 16:08:09 ID:7TIXbJLY0

>>30
士郎を「正義の味方（を目指してる）」認識してる√でもある。

34 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 16:19:25 ID:pMBPZ5PY0

Fate三大END
これはこのスレの総意だから異論はないはず

１．HFルートノーマルEND
　　世界を取るか、愛する女性を取るかを完全に描ききった作品
　　（他は全て偽善。キリツグの幻想に溺死した士郎でしかない
　　　このルートは士郎が士郎であることを貫き通したルート。よって英霊エミヤなどという矛盾した存在もない）

２．士郎が黒セイバーと一騎打ちをし、セイバーの胴体をぶった切って勝利するEND
　　その代償として士郎は、自分の名前、経験、記憶を永遠に失い、植物人間となる
　　（ただ、このシーンはセイバーの会話がグダグダすぎるのが難点
　　　士郎はセイバーという高すぎる壁をどう乗り越えるか試行錯誤を重ねる
　　　それを見かねたセイバーが、かつてのマスターである士郎にたった一言だけ語る、【セイバー「シロウ、余力など残してどうするのです」】と
　　　シロウはこの言葉で我に返った。この状況下、自分に課せられた役割は、凛の後を追うことではなく、桜の元へ急ぐことでもない
　　　今現在、最強にして最大の障害である目の前の存在を、全生命力を賭けて殺すことなのだと悟る。
　　　セイバーによる問いかけの答えが、【士郎「投影、開始（トレース・オン）】で戦闘開始するみたいな感じ
　　　この２人の会話はそれまでのルート、シーンで散々語られたのだから、わずかな一言に万の意味を持たせるような感じにして欲しかった）

３．HFルートは全てを救うという幻想を完全にぶち壊した、サーヴァントを救う、イリヤを救う、凛を救う、セイバーを救う等という選択肢はあり得ない
　　なぜなら士郎は、【桜だけの正義の味方になることを決意したのだから】、そんな士郎、終盤でわずかな迷いを見せ、セイバーを殺しきれなかった
　　そのため、凛は桜に囚われ、桜が経験してきたことイチから凛にさせた。結果、凛は想像を絶する陵辱強姦に耐えられず、初日で号泣しながら精神崩壊するEND

35 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 18:34:18 ID:iAqNpiyNO

>>34
セイバー奪われて打つ手無しエンドとか好きだけどな。あの時の２人の精神描写とか特に凛の肩が震える辺りはグッとくるものがあった。ナスさん絶好調っすねぇ～とか言いながらプレイしたのも良い思い出

36 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/17(月) 22:39:58 ID:lNAXfElt0

>>31
そんな解釈、できるか…？
まあ後日談。でも武内が言いだすまで荒れたしな
そういう解釈もアリ、なのかね

37 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 00:46:17 ID:jD9iMDPd0

普通にアヴェンジャー腕化で
後日談の話に繋がってるんじゃね。

38 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 00:48:20 ID:TYZ4dpnp0

★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

39 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 00:49:44 ID:jD9iMDPd0

バッド４０って、桜も、別に初日を耐え切れたワケじゃないよね
他に何もしようがなかっただけで。

40 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 00:50:39 ID:jD9iMDPd0

作外で語られた事なんて、結局は無視していいもんだからなぁ
たとえ作者の言葉でもさ。

41 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 00:55:00 ID:TYZ4dpnp0

作中の描写だけでも後日談。がED後から繋がってないであろう事は、
十分読み取れる。
製作側の意図がいまいち伝わらず、解釈が分かれたから公式コメントが出ただけでさ。

42 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 00:58:25 ID:fq2OcfvF0

>>41
の割にはコメント出るまですげーいがみ合ってたけどな
平行線のまま

43 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 01:01:23 ID:jD9iMDPd0

いや、その製作側の意図を無視していいって話ですぜ。

44 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 01:07:21 ID:fq2OcfvF0

まあこんな子もいるわけで

45 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 01:10:24 ID:TYZ4dpnp0

後日談。と言うタイトルそのものが紛らわしいから誤解されやすいんだよな。
まあ、なんか釣りっぽいから相手にしないほうが良かったのかも。

46 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 01:10:37 ID:jD9iMDPd0

お前みたいな奴も居るしな。

47 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 01:15:15 ID:fq2OcfvF0

こっちこそすまんかったです

48 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/18(火) 13:26:50 ID:Hh5SwTFY0

>>8
エミヤの代わりにはなりえないけど
スパークスライナーハイの最期の戦闘時にそれが流れていたら今よりかなりよくなったかもなあ
一瞬一瞬がきらめくような感じで

49 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 10:12:29 ID:tuTGKGC50

hollowでは、藤ねぇとアーチャーの絡みが見たかった…。

50 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 15:02:22 ID:L2UqsZ+R0

藤ねえにアチャの正体を一発で当てられちゃうから㍉
恐らく桜も気が付きかねないと思う

51 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 16:19:25 ID:tuTGKGC50

ふむ、キリツグに似てるとか言いそうだと思って。
そう言われたら、アーチャーは傷つくんだろうか。

52 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 20:41:47 ID:QGc9eXG60

藤ねえは気がつきそうだな。
桜は逆に気がつかないんじゃね、凛みたいに召還したわけじゃないから。
イリヤは気がつくだろうな、とらぶるチーム恐るべし。

53 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 21:19:37 ID:shCs3/CG0

マスターの凛でさえ、いろいろ切欠がなければ気がつかなかったんだから、
簡単には気がつかんだろ。

藤ねえは一応一般人だし、士郎本人が別に存在しているのだから、
まさか、別次元の衛宮士郎でしたなんて常識的に思うはずもない。
生き別れの兄弟程度には思うかもしれないが。
あるいはなんとなくそんな気がするかも程度。

54 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 21:31:30 ID:HSHOW+TP0

まあイリヤ、桜、藤ねえとのホロウでの接触って不自然なほどになかったからなｗ

55 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 21:44:11 ID:C7teolKG0

藤ねえはちゃんと気づいて無くても直感的に何かを察してアーチャーに対しては立場が強くなりそう。
アーチャーが渋い声で冷たい事言っても藤ねえに叱られてたじたじになるという・・・

56 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 21:56:08 ID:YsojcO1y0

かなり前にも書いたが
どうしたの士郎、そんな格好して？　とか普通に声かけて通り過ぎかけた後
ん？　と首を捻るような、そんなイメージ

57 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 22:16:10 ID:shCs3/CG0

一応、きのこ的言い訳として、
身長（体格）、髪の色、肌の色が違うのだから、
見間違えるのはまずないだろ。
舞台が三年後ぐらいならともかく。

間違えるとしたら、

廊下の角などで
藤ねえ「むむ、これは士郎の気配！　とりゃー」
と第六感を頼りに竹刀を振り上げたら相手はｱﾁｬでした
とそんな程度。

58 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 22:18:46 ID:gIEs5Nck0

そういう意味では、虎は絶対気づかないと思ってる。

士郎とアーチャーはすでに別な存在となっているわけで
むしろ「よく似てるけど士郎とは違う」事に一番敏感なのは
虎じゃないかなーと。

59 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/19(水) 22:35:29 ID:RfW/l6TT0

同じじゃね

むしろ本編士郎の方が士郎その２って感じもするしなきのこの扱いみてっと

60 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 00:21:00 ID:CG6gatZM0

藤ねえは、本能と直感だけで生きてそうだから>>56-58のどれもがありそうだし、なさそうでもある

61 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 00:49:39 ID:3HfUjt+o0

ぶっちゃけ藤ねえあまり興味なかったんだけど(ｽﾏﾝ)かなり面白い人だな、こうしてみると
本編(ホロウ含む)で接触が描かれなかったのはむしろ良かったかもな
どれもありそうでどれも違うって気がする
桜との会話つか双方の反応はちょっと気になるが

62 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 04:02:27 ID:JTRmJ6Q10

桜辺り、バゼット・カレン組含めて全員集合状態の衛宮邸で
『そういえば、私だけアーチャーさんが何者なのか知りません！』
とか聞いてきそう。
士郎・凛・セイバーが慌てまくって教えなくて、桜はふて腐れるけど
イリヤに、やんわり諭される感じ。

63 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 06:21:25 ID:arGqAXc80

たしかに桜は鈍そうだ

64 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 13:45:12 ID:a8hFW5DW0

黒桜は、無尽蔵の魔力を持っていて、魔力貯蔵量だけなら型月世界最強だぞ
宝石剣凛も、第二魔法「平行世界の運営」によって無制限に魔力を使えるが、
両者が互角だったのは、最大MPが無限でも、同時に使える魔力は二人ともおよそ１０００だったから

魔力１０００＝強いサーヴァントの宝具と互角。聖剣エクスカリバーの最大出力レベル

65 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 13:47:45 ID:JTRmJ6Q10

凛は、あの空洞に居たから
同レベルの魔力を用意出来たんじゃなかったか。

66 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 13:59:30 ID:CHr90ZwVO

>>64
作中に小エクスカリバーとはあったけど、最大出力は言い過ぎだろ

67 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 14:03:36 ID:9WJ6YWOS0

魔力1000てよく見るけど、使うにあたって収束率とかなんかそういう技量の関係する部分て無いのかな？

68 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 14:16:47 ID:9QRHFGkx0

凛は、あの空洞で集められる魔力が1000
その平行世界から魔力を引き出すため、1000×無限回の魔力となる
もっと広大な空間だったら、それこそ1万とか10万×無限回の魔力を集められるけど、
あの宝石剣は完全じゃないんで、使うたびに腕の筋繊維が１本ずつ切れる
完全な宝石剣も作れるようになったが、それには莫大な金とそれなりの時間が必要
この辺が正真正銘の魔法使いとの差だね
ゼルレッチや青子とかは魔術回路の数も段違いだろうし

69 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 16:00:48 ID:Vrwss/Bn0

1000という数値は比較に出した仮の数値じゃなかったか？
作中では厳密な魔力量の数値比較はなかったはず。
ただし、ステータス表は除く。

70 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 18:29:03 ID:3Cq125Lc0

＞藤ねえ
アーチャーに対して士郎の失敗談を話して、知らずに古傷を抉りそう

＞1000という数値は比較に出した
あの世界で魔力が一で何ができるかって規定はないから比較だろうけど、
桜や凛や士郎やセイバーに対しては同じ基準で語っているはずだけど

71 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 20:29:44 ID:IRaCgBOi0

>>34の2なんてあったっけ？
プレイした記憶ないんだけど

72 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 21:16:10 ID:CHiYftNj0

スパークスライナーズハイの事じゃね？

73 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 21:18:52 ID:CHiYftNj0

×　スパークスライナーズハイ
○　スパークスライナーハイ
訂正

74 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 21:21:35 ID:CHiYftNj0

スパークスライナーハイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10502882
ニコニコで悪いが、わざわざアップされてるもんなんだな

75 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 21:59:43 ID:5Jdklt3L0

やっぱり川澄は黒セイバーのがあってるな

76 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 22:37:17 ID:I/cBOgJW0

>>68
青子は魔術回路の数も魔術の技量も大したことない。というか並以下。マスター適性も士郎並。

ただ魔法を使う才能はあったのと、“破壊する魔術”に対してのみ特化してる上に魔力の使い方が馬鹿みたいに上手いのでそれなりに強い。

77 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 22:55:18 ID:qzOJluyQ0

エクストラ、旧セイバーデザインがまんま出るんだな。
これもある種セイバー商法の一端かね？ｗ

78 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 22:57:21 ID:99myUSkL0

丸出しセイバーの評判がえらく悪かったから慌てて旧セイバーでも出したのかねｗ
そんなわけないか

79 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 23:02:52 ID:PEYRLXK/0

セイバーのデザインに関してはもはやバーゲンセールだな

あの赤セイバーはネロだって説が多いみたいだけど、なら外見変えろやって叩きも多いしね
まあ仮にそうだったとしたらセイバーのクラスはみんなあの顔なのかよって話だな

80 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 23:17:03 ID:ItIGWBm/0

「魔力１の魔法＞魔力１０の魔術」ってことなんだろう
魔法ってのはひとつひとつが大魔術レベルで、
並の魔術では魔力をどんだけ集めたとしても超えられない
「第六魔法＞固有結界（大魔術）」だし
むしろ第二魔法モドキの宝石剣相手に、よく戦えたって感じ＝黒桜

81 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 23:21:07 ID:Ijk3lQiS0

そりゃ黒桜も力の源は第三魔法だし
つーか魔法使いの青子がキャスターにかなうまいな時点で
単純に魔法強いとはならんよ

82 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 23:41:11 ID:0hWAsPJi0

>>81
>そりゃ黒桜も力の源は第三魔法だし

？アンリマユの解釈すこしおかしくね？

83 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/20(木) 23:50:01 ID:5Jdklt3L0

桜のは第三魔法の流用というかそんなんじゃなかった？
つーか時臣は娘が二人とも一部とはいえ魔法に到達してウハウハなのかね

84 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 00:00:09 ID:Nmu8ngC50

>>82
今の貴女は魂を永久機関にして魔力を生み出す、第三魔法の出来そこない。
　そしてわたしは―――無限に列なる並行世界を旅する爺さんの模造品、
第二魔法の泥棒猫っ（コピーキャット）てコト……！」

まあ出来損ないだが

85 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 00:32:30 ID:ybtlqU1F0

聖杯そのものが第三魔法の流用品ってことだろ。

86 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 02:02:11 ID:8cu5rwoJ0

イリヤが命と引き換えにやったのが第三魔法の真似事だよな
死んだはずの衛宮士郎の魂を呼び戻して、肉体を与えて復活させた
でもその魂の入れ物である器の完成度が低かったため、
間桐家の書物を魔術協会に売り払って、そのお金で士郎にあった性能の良い体を買い付けた
人間とほとんど差はないんだけど、
魂と体の結びつきを維持するには定期的に桜の魔力供給が必要で、離れられない二人に
そこへ時計塔留学してた凛が帰ってきて、封印指定を受けたという人形師の名器が手に入るかもしれないと
結局、桜も士郎もいまのままの体で十分ですよってことで落ち着いたが

イリヤと桜は小聖杯であり、第三魔法「天の杯（ヘブンズフィール）」の端末のような存在
魂の物質化・・・魂を永久機関として無尽蔵の魔力を生み出す

87 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 02:04:20 ID:CKvhl8TO0

士郎の魂を物体にしたんじゃんかったっけ
花が有力だった？

88 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 02:19:08 ID:IbP7P16H0

>>74
なんだよこの神戦闘…こんなのあったのか･･･
士郎がセイバーに勝っちゃってるじゃん

10年目の再発見だ。音楽も始めて聞いた
こんな隠しルートがあったとは。ちょっとプレイしてくる

89 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 04:58:28 ID:2oruZ3SP0

魔法は強い弱いってよりインチキ、反則技だよ
普通はできないはずのことができるんだから

90 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 05:44:57 ID:kTHrZd9h0

>>86
別に魂を呼び戻して復活させたわけじゃなくね？
一時的に魂を物質化させて器交換してはいたけど。

91 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 05:46:27 ID:sqicM+/90

魔法は例外なくすごい
で、強いか弱いかはまた別の話、だろ

92 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 08:01:10 ID:Nmu8ngC50

>>91
使う人の問題もあるしな
死者蘇生関連の魔法を使えても戦闘に流用出来るかは別だしね

93 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 10:51:57 ID:Dp3Vehfo0

ついてこれるか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2801455

94 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 11:09:41 ID:3JF5iR/+0

今ドラクエ8初プレイしててククールを剣が使える弓兵に育成中
ひそかに固有結界使用できるようになるんじゃないかと期待しているｗ

95 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 11:18:20 ID:Dp3Vehfo0

精神汚染TMA Fate
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1563333

96 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 12:06:28 ID:IbP7P16H0

黒化凛のイリヤルートSS見ているんだがものすごい出来で驚いている
そしてHFルートよりさらに絶望的で、吐き気がするほど鬱になる

黒凛+黒セイバーは最強のコンビだなｗ
英霊イリヤ+英霊エミヤの協力戦も素晴らしかったけど

97 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 12:51:10 ID:Dp3Vehfo0

黒化凛
http://lab.vis.ne.jp/tsukihime/illust/natsu04_puyo.html

98 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 13:09:25 ID:N0rX3QCj0

今見たらアニメのブルーレイボックスめちゃめちゃ高騰しとるな。

99 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 14:00:45 ID:wHFqoM+M0

SSの宣伝とか他所でやれよ

100 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 14:06:11 ID:7PhMDkYhO

英霊イリヤってなんだよww

101 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 14:23:31 ID:0dTGCcCg0

二次創作の宣伝しに出張ってくるとか久しぶりだな…

102 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 17:36:44 ID:EnW1VC+V0

貫（わ）かれても～♪

103 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/21(金) 21:20:46 ID:d1sddm0S0

ｓｓの宣伝とかくっせぇ

104 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 00:50:40 ID:jjxfBKH/0

ごめん

105 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 05:47:25 ID:dkXLZUta0

既出だとは思うがすまない、質問

アーチャーって実は最初からエミヤとしての記憶あったの？
何かそうらしいと聞いたんだけど・・・
じゃあ凛に出自聞かれてるのに分からないと嘘ついてたアーチャーって
実はずっとランク落ちてる状態だったの？

106 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 07:33:06 ID:ngN9c4VtO

>>105
召喚された時は本当に記憶混乱中
凛の名前を聞いた時に少し思い出し、後は一晩経つ間に回復

後半はあまり意味が分からんが、知名度補正云々の事？
別にマスターに正体等を黙っててもランクが下がったりはしない筈
そうならセイバーもランクが下がってた事になるし

とりあえず公式サイトから用語集を落としたら良いかと

107 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 07:41:16 ID:dkXLZUta0

>>106
いや始めに令呪で従うよう命令して
マスターの意思に逆らえばランクが下がるって件があったじゃん
んで最初から記憶があったってのが真実ならあんたどこの英霊？って聞かれた時に
知りたがってるマスターに嘘ついて逆らってるわけじゃない？

だからランク下がってる状態で戦ってたのかなって気になったんだわ
まぁ聞かれた時に嘘じゃなく本当に分かってなかったなら問題ないって分かったんで
㌧㌧

108 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 12:18:53 ID:DEj5QHDaO

聞かれた時はわかんなかったからいんじゃね
わかった時にもっかい聞かれて答えなかったらダメかもしれんが

109 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 13:59:37 ID:xHuW/bOf0

一晩経った後でも、まだ思い出してないの？という問いに嘘ついていたような

まあ、重圧の効果がどの程度なのかとか、そもそもアーチャーはどこまでが本気かよく分からんとか、
他に突っ込む点もあるけど

110 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 15:11:10 ID:YJLIhgla0

ホロウでも、記憶がしっかりしてないみたいな事言ってたし、
基本的には、まだ士郎の未来として『ありえる』状態で
記憶も思い出しようが無いんじゃない。

111 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 15:20:39 ID:dkXLZUta0

>>109
凛の名前聞かれたのはその後だから
凛の名前を聞いてそこで初めて思い出したなら無問題でしょ

112 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/22(土) 15:35:41 ID:V/FdJj4a0

>>110
ホロウは都合のいい状況作るために記憶改竄されてるような状態だし
当てにならんと思うけど

113 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 02:38:56 ID:tO6cBGCr0

黒化凛のイリヤルートSSってどこだよ
リンク貼れよ

114 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 02:43:38 ID:2AFDjIul0

同人の宣伝はいらない

115 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 03:31:53 ID:iJZ9cEY40

また沸いてくるからやめろ

116 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 10:08:37 ID:qbvrJYOt0

>>113
したらばに逝けよ

117 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/23(日) 12:47:10 ID:m5zU6eKJ0

自演乙

118 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 00:13:58 ID:yjFs5VFs0

エクストラ出すならスパロボみたいなの出せばよかったのにね
射程とかってそのためにあったんじゃないの？

119 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 07:37:19 ID:SWvsdjs80

言峰綺礼vs葛木宗一郎ならどっちが強いだろうか？
キャスターによる拳の強化なしで、純粋に手合いした場合

120 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 08:26:01 ID:+XDwye4j0

きのこ補正を考えなければ
先生が初弾で仕留められるか、マーボが魔術防御準備してたおかげで生き残るかで
あとの勝負は決まりじゃね

121 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 08:26:34 ID:Lg0EzJiN0

勝敗は知らんが葛木ﾀｿを応援する

122 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 10:42:34 ID:dZO6XquU0

＞Q.言峰、バゼット、葛木、「メルブラ」の都古や軋間紅摩の中で、
＞魔術・武器を使わない純粋な肉弾戦で戦ったらトップ3は誰になりますか？

＞A.軋間は存在自体が神秘の類になってしまうので除外。
＞本人にその気がなくても薬物検査にひっかかる選手みたいなもんです。
＞この面子なら純粋に強いのはバゼット。
＞一戦だけ&闇討ち上等、という限定なら葛木。
＞言峰は十年若ければバゼットさんよりトータルで強い。

だってさ

123 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 20:02:07 ID:RrGKpcGBQ

スレ違いだけど質問させてくれ
PS2で格闘物出てるじゃない
それのプレイヤーキャラをギルでクリアするとエンディングでセイバーをレイプするってマジ？
しかもちゃんとセイバーの喘ぎ声入ってるって話なんだが
本当なら朝一番でゲオに行く

124 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 20:05:13 ID:yjFs5VFs0

本当だよ

125 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 20:13:54 ID:v9I+XY0+0

本嘘だよ

126 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 20:19:58 ID:fG3zXjjt0

>>123
ゲームとしての出来は微妙だが、いろんなシーンを再現してるのは面白かったな

127 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 20:24:02 ID:Lg0EzJiN0

おっす！オラアヴァロン！

128 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 20:51:37 ID:5I/YCqKC0

unlimited codesはマジ面白いからおすすめ。
ゲームシステムはかなり面白い。
多大な練習量が必要になるけどね。

129 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/24(月) 23:37:54 ID:ftAHUx5n0

>>127
金色のジムかと思った

130 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 00:10:11 ID:oJBJYvi10

エーデルフェルト姉妹の妹って死んだの？

131 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 00:35:08 ID:P1c7Mbar0

昔の奴は死んだんじゃない？
ルヴィアの代は知らんけど。

132 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 00:38:26 ID:oJBJYvi10

ああゴメン
第三次聖杯戦争の時のエーデルフェルト姉妹って
姉は帰郷したんだよね？
妹は死亡？

133 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 02:59:41 ID:agmNmyds0

桜ルートのＥＮＤで

遠坂：いざ男の子と付き合ってみると～～～

ロンドンで外人に貫かれまくりとか
なんだ、こいつ中古か

134 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 05:22:54 ID:quzNqVmP0

あれ？遠坂ENDやってないの？

135 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 05:31:55 ID:P1c7Mbar0

>>132
その時の妹は死んだっぽい。
遠坂の先祖に殺されたか、戦ってる最中にドジったか、そんな感じで。

凛、処女の上、桜エンドでも士郎への未練吹っ切るのに時間掛かってるだろ…。

136 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 09:58:32 ID:rEtBQ7AE0

3次のエーデルフェルトの妹が凛の祖母という可能性もあるという説もあるみたい
今代に天秤がいないエーデルフェルト、凛がルヴィアと双璧の関係にある
もしかしたら凛にエーデルフェルトの血が流れていて、実は天秤ではないかということらしいね

137 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 15:45:38 ID:zjfPHJtbO

イリア「あっ、すごい大きいよぉ…バーサーカーあン」

138 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 17:28:50 ID:KJ++UZx40

>>135
妹は遠坂の嫁になったと言う説がある

139 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 19:21:07 ID:P1c7Mbar0

そんな説あるのか。
よし、その関係で続編作ってくれ、奈須
アチャー化エピは、まだまだ先だろうけど。

140 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 19:39:04 ID:E+tQQj0R0

>>1のテンプレまとめサイトにそこら辺の説（妄想）についてはあるね

141 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 22:23:34 ID:agmNmyds0

>>134
遠坂ＥＮＤは結局士朗とロンドン行ったからモーマンタイなんじゃね？

142 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 22:51:55 ID:H7+MvmyI0

>>136
それを匂わせるような設定はあったけど
いまんところは妄想レベルの話にしかなっとらんな
以降別にその辺触れてもいないし

そういやカレンが言峰の娘っていうことを直接記述したことってなかったっけ？
露骨でバレバレにはしてるけど

143 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 22:55:51 ID:8ggYvBVdO

>>142
私の父親は街のクズ、さっさと死ねばいいのに
みたいなこと言ってたような気はする

144 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 23:07:27 ID:P1c7Mbar0

何それ、記憶ないｗ

ただ、アヴェンジャーが階段の所で知ってるかもって言ってるから
言峰以外に該当人物が、登場キャラの中で居なかったから解ったけど。

145 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 23:09:35 ID:zFxu4c+M0

まさかのキリツグだったら面白いな
つか言峰カレンにたいしての扱い厳しいよね

146 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/25(火) 23:15:47 ID:P1c7Mbar0

また、キリツグ（笑）ネタが増えるのか…。

147 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 01:38:30 ID:ZRAI1zrr0

たしか、とらぶる道中記でアベンジャーが
言峰に「娘さんください」とか言ってたような気がする。

148 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 01:48:37 ID:P7/D0hhC0

マジか、そんなエピソードあったのか…
とらぶる道中記、やり込んでみるかな。

そしてアンリ何気に積極的ｗ

149 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 03:34:56 ID:4n+uinal0

凛は基本的にどのルートでも幸せ
セイバールートでも桜ルートでも不幸は無い

150 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 05:48:09 ID:XtWhVsTH0

>>148
積極的というか冗談めかした言い方だけどなｗ

151 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 09:17:28 ID:nwIhl1810

英霊イリヤかこよすぎる
ttp://img443.imageshack.us/img443/9923/068mqbu8.jpg

英霊エミヤも果報もんだな全ての刻印を使用されて開放されんだから
皆無に等しい奇跡に賭けて地獄に踏み入れたわけか

152 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 09:21:14 ID:20z+yE220

なぜできの良いライダーのフィギュアが出ないのか

153 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 09:27:20 ID:nwIhl1810

>>152
これは？
ttp://blog-imgs-32.fc2.com/s/e/i/seinnto/20081204214535.jpg
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/k/a/t/kata2/20081220101657.jpg
ttp://i966.photobucket.com/albums/ae150/MAGICZONE_2009/o0478060010412665572.jpg
ttp://www.cospa.com/images/items/pc/21817.jpg

154 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 11:09:08 ID:YZ/poEQ80

ss宣伝気持ち悪いです＾＾；；；

155 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 11:30:33 ID:XqT6xgSQ0

>>151
このSSどこで読めんの？

156 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 12:56:51 ID:TfnEn70+0

また宣伝ですか(^^;

157 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 16:08:09 ID:5gEE35+vO

イリヤたんの幼裂ペロペロした過ぎてちゅらい！

158 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 16:37:10 ID:P7/D0hhC0

>>153
二つ目は商品としてアリなのか？

そして４つ目カワイスｗ

159 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 18:00:30 ID:ic6altiF0

同人を宣伝する奴がかなりキモイ

160 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 18:03:12 ID:vqWFdzLX0

>>158
３，４が欲しいな
眼のはとれるんだろうか

161 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/26(水) 19:41:21 ID:xlgpv5jE0

>>148
言峰とバゼット組の最後の会話の時だな
何気にシリアスなやりとりも含まれてたから、多分あのテキストはきのこだと思う

162 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 10:14:09 ID:pCUVLAtN0

とらぶる道中記でバゼット組って出るのか？

163 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 11:24:19 ID:ex5lndT3O

>>162
PC版ならね

164 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 11:30:10 ID:pCUVLAtN0

パッチ、自己解決。㌧。

165 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 11:36:32 ID:Cu4AoCzz0

何か上で出てる英霊イリヤの同人誌？が気になるんだが
ググってもでないんで誰か教えてくれ
別に宣伝じゃないんで教えてください

166 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 11:47:04 ID:8G/J9Mke0

桜ルートのノーマルエンド終わった
すばらしい大団円だったが。意味不明な点がひとつだけ

なぜ凛を生かしたのだろうか。ここだけ本当に残念だった
桜のみが助かるエンドにしてほしかった。その方が贖罪的にきれいじゃん

生きているのは途中でなぜか原因不明の行方不明になるタイガーだけでいいと思う

イリヤ「士郎だってわかっているでしょう。すべてを救うことはできない、助けることができるのはたった一人だけなんだって」

この台詞の意味が薄らいじゃう

HFルートノーマルエンドのテーマは、たった一人だけを生かすために世界を犠牲にするかってなんだから
散々議論されたことなんだろうけど、えろいおじちゃんたち反論よろしくです

167 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 11:51:22 ID:w0TPqmNx0

上のレス見ればあたりはつくだろ
更にググれ

168 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 12:21:49 ID:0dHlXjrt0

>>166
誰の贖罪だよ

169 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 12:42:05 ID:K5V+uMqN0

>>166
どこが意味不明なのかまったくわからないんですけど

170 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 12:46:36 ID:pCUVLAtN0

凛が死ぬ必然性があった場合、意味不明。
必然性が無いので、ただの願望。
反論も糞も無く、むしろ、その意見が意味不明。

171 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 13:26:41 ID:MsInyEze0

ＨＦで凛が死ぬ＝桜が殺したになっちゃってハッピーエンドなんて無理だろ。

ＨＦのテーマは、ただ一人のために正義の味方になる事を捨てた士郎だよ。
世界を犠牲にしてまでも桜を救いたかったのはどっちかというと凛のような気がする。

172 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 13:27:36 ID:2B2Np41H0

優しいね、お前ら

173 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 13:28:18 ID:+wPwvHfK0

桜が凛に抱いていた劣等感、嫌悪感、恨みつらみを乗り越える姉妹愛の話でもあるから
凛が死ぬと話が閉じてしまう。

174 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 13:50:12 ID:8G/J9Mke0

>>168
桜です

>>169,>>170
凛は世界を犠牲にしてでも妹を守ることを選んでしまった
そのことの代償がないと思われる
他のENDでは、桜が凛に対して、死に等しい処罰を描いているんだからそれを適用させるべきだと思うのよ
凛は最後まで桜が虐殺するようになったら速やかに殺したほうがいいと言っていた
（本意ではなく、助ける役目を士郎に任せていたとしても、魔術師としてそういう決意で行動し続けた）

それが土壇場で翻り、感情を優先してしまったというのに、その代償が少ない。あの状況下では死以外ありえない
津波のように飲み込んで殺した大量の市民、サーヴァント、シンジ、ゾウケン、コトミネ（瀕死）達が浮いてしまう

個人的には凛vs桜で最後の瞬間、凛に殺されると思った桜が凛の心臓を握りつぶす
（途中、凛は桜を殺すことができなくなってしまったので心臓をつぶすことができた）

瀕死寸前の凛は、妹をやさしく抱擁して絶命
桜が絶叫しているところに、ボロボロの士郎が到着ということにしてほしかった

・士郎は、桜だけの正義の味方になることを決意し、
　自分のすべてを賭けて、壊してでも運命を変えようとして死亡
・凛は半端な覚悟で突入したのに生還

この天秤がおかしいと思う。あくまでも等価交換の世界なんだからさ
世界を取るか、妹を取るかという選択で、妹を選んだのに凛が死なないのが違和感
（しかも凛は、士郎のように助けようとしたわけじゃなくて、殺すのをやめただけってのがなおさら。
あの状況下でこんな半端な行動をしたら死レベルの代償が必要でしょう）

>>171
HFノーマルENDは、デフォでもハッピーENDには見えないけどねｗ
多くの命を殺めたことによる代償として、生き続けている桜でしかないと思うけど
士郎が帰ってこないと知ったとしても生き続けたと思う（まあ、帰ってこないのはわかっていただろうけど）

175 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 13:50:55 ID:P+twyp0F0

セイバーをその手で殺してるんから十分だろうよ＞台詞の意味
つか凛は士郎が助ける助けないって立ち位置いなかったし

つまるところ>>166はどのルートでも出張ってる凛が鼻に付いたってだけだろう

176 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 14:10:33 ID:ex5lndT3O

凛が死んでたら桜は長生き出来なさそう
聖杯と繋がった魔術師とか協会が放って置かないだろう
研究材料なり封印指定なりで生涯籠の鳥状態じゃね

177 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 14:20:37 ID:3SjHPvYv0

凛は一般的な尺度での「正義の味方」的立ち位置で
士郎ほどイカレてもいない

悪者はブッ倒す、倒された以外の一般人はブラボーと喝采する

ただ、凛は正義を守りたいんじゃなく、自分の好きなことをしてるだけ
それが運よく他の人間にとっても嬉しいものだったという

桜goodは、戦争に関わったヤツは（理由を問わず）みんな最悪だから
それぞれ代償を払いました……というオチで

凛は「士郎を死なせた」「聖杯戦争で負けた」と自分の望みは敗れた（代償）

それを引き摺ってないから払ってないように見えるのと、
ぶっちゃけ、全ルート通して「一度も勝ってない」し、あくまでも「桜ルート」なので
士郎を死なせたと凛が言っても軽い

桜との間で士郎を巡って惚れた晴れたがあればまだしも、
対立はしたけど、基本、桜がひいちゃうのでこれまた軽くなる

きのこ的には帳尻合わせたつもりじゃないか

178 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 14:34:08 ID:T05zG7TX0

まぁ確かにひとつくらい凛退場してもいいんじゃねってのは思うよな
ただセイバールートで凛が死ぬと士郎支えてくれる人がいなくなっちゃうんだよね
イリヤは長生きできないし

179 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 14:41:10 ID:VRbpKKMm0

>>174
凛が死ぬと桜の贖罪になるの？

180 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 14:43:09 ID:MsInyEze0

>>176
凛が死ぬ＝士郎の人形での生還もなくなる。

>>178
魔術全般の解説を全部凛におっかぶせちゃったから、凛の死亡が出来なくなったんだろうなと思う。

でもセイバーも消えるだけで死亡じゃないし、メインルートじゃ無いといってもヒロイン死亡エンドは後味が悪い。
変に死亡させたら可哀想とか言い出して株あがっちゃうじゃんｗ

181 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 14:43:25 ID:8G/J9Mke0

>>179
凛が死ぬと贖罪になるのではなく
凛を殺していた場合、贖罪の意味がより強くなる

と言っている

182 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 14:54:54 ID:P+twyp0F0

>>174
他のENDであるんだから別にそれでいいんじゃねえの
つか妹を選んだから凛が死なないのが違和感って思うことに違和感
結果的に両方救えたんだから代償だのなんだの言うのは無意味じゃないかねえ
それで世界が滅んだんならまだしも

>>178
凛はきのこにとって別格って扱いのキャラですから
結局はそこに行き着く

183 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 15:27:42 ID:VRbpKKMm0

俺にとっても別格

184 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 15:54:37 ID:yLEdN5fOO

うへっ、月厨がいっぱいや！

185 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 16:11:01 ID:3SjHPvYv0

>>181
凛は、きのこにとっての武内御大位置だから
士郎よりも死なないよな

さらに作中で凛は贖罪が必要的な描写はされてない
実際には悪かったり、責任とったほうがいいんじゃ的なこともあるけど
そういうのは大概他に悪いヤツがいたり、目立つ責任の要因があったり
取りあえずマーボかギルが悪いってことで解決する（的な描写になってる）から

別に贖罪の必要なくね？　となる（本当にないかは別として）

186 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 16:51:59 ID:bXCw88OG0

>凛が死ぬ＝士郎の人形での生還もなくなる。

そんなん体は剣で出来ているんだったら自分で作ればいいやん
魔力足りなきゃ投影した武器とかゼルレッチから供給すればいいじゃん

187 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 16:53:43 ID:CYl0X9E10

>>186
お前もう一回やり直した方がいいぞｗｗｗｗｗ

188 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 18:43:32 ID:kgNTvp2s0

凛が死ぬENDなんでバッドでいくらでもあるし、
40以上のENDの中から選ばれたENDなのだから生き残ったっていいじゃん

189 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 19:16:31 ID:xyKgsroTQ

上の方で書かれてたしゲオに行ってみたらPS2格闘売ってたから試しに買ってきた
Amazonやmk2レビューで結構叩かれてたけど普段格闘ゲームに無縁な自分には普通に面白い
というかFateファンなら最高のキャラゲだね
下手くそでも難易度下げれば問題ない上し
必殺技もボタン設定で簡単に出せるし
半日ぶっ通しで今までやってたわ
自分のお気に入りのキャラを操作するのがこんなに楽しいとはマジでストレス解消になる

190 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 20:00:05 ID:+wPwvHfK0

PC版は凛とのHがあるから最高。
同じ理由でHAも最高。

しかし声が当ったHAもやりたいです。

191 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 20:28:02 ID:k+eL/q220

>189
人と対戦すればもっと楽しいぜ。
俺はよく友達と対戦してるｗ

192 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 21:47:07 ID:4Z32ZSmc0

>>185
凛が脱落すると高い確率で士郎も死ぬか排除されるからなｗ

まあエ糞の凛はどうなるんだか知らんが

193 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 23:09:34 ID:8G/J9Mke0

>>185
いや、凛は贖罪が必要だなんて言ってないんだけど。

あの状況下なら凛は死ぬべきであって、桜は現行エンドよりも
贖罪意識が強くなり、結果、テーマがより深く描かれただろうと言っている

凛が生き残ったのは、主人公補正的な強引さがあって違和感がある

194 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 23:23:55 ID:CYl0X9E10

凛が贖罪に饗される理由がねーよ、家族だからとりあえず捧げとけとでも言いたいのか？アホか

195 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/27(木) 23:34:08 ID:pCUVLAtN0

だから、それ君の願望に過ぎないから。
死ぬべきとか言われても引くしかない。

196 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 00:02:34 ID:HCfe8jAy0

>>194 >>195
>>174を読んでなんか回答はない？

197 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 00:20:00 ID:ds5i0ztZ0

願望だね。

198 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 00:21:12 ID:HCfe8jAy0

そうか、ありがとう
もうレスはしないわ

199 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 01:41:57 ID:H2tK/H8W0

なぜＨＦに拘る奴って、贖罪とか代償とかに五月蝿いんだろ。

200 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 06:40:38 ID:PUz8MuW30

桜が放置はおかしいは結構あったけど、なんで凛まで標的なんだｗ

201 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 08:07:28 ID:GMqlFcg40

>>187
武器だと想定できれば何でも作れるだろ
体は剣で出来ているという幻想で結界作れるくらいだ
使用魔力＝できあがった物を作るのに必要な魔力
の式は成り立ってないしシロウに妄想の翼があれば可能だろ
ゼルレッチが武器に見えるんなら目が腐ってる証拠だろ

202 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 08:14:52 ID:P3yIpXBg0

凛だからこそだろう
目立つから

203 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 13:03:40 ID:zGVIyZil0

黒セイバーや黒桜はあるのに、

　　な　ぜ　黒　凛　は　な　い　の　か　と　？

204 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 14:28:10 ID:HCfe8jAy0

>>203
凛「あぐあぁっ！！？」

内側から膣口がこじ開けられる感覚に、少女の体がびくんっと跳ね上がった。
黒ずんだ塊が、ギチギチと穴を拡張しようともがいている。

━━━方法はいたって単純

体内で産まれた仔蟲が力を合わせるようにして、出口となる穴に一斉に群がったのだ。
結果、少女の膣は驚くほどの勢いで拡げられ、数匹の仔蟲を一気に外へと吐き出した。

凛「はがっ！　あ、ぎゃっ、ああああああああっ！！！！！」

股関節が砕け散るかと思うほどの激痛が、少女の下半身を突き抜けた。
本来の出口の大きさに対して、そこを通ろうとする物体のサイズが明らかにオーバーしている。
まだ、本物の出産の経験もない少女にとって、それは性器が破壊される感覚そのものだった。

凛「がっ、ぎ……ひぎっ…………ぃ………………ッ！！！」

一匹目が産まれると、あとは津波のような勢いのままだった。
二匹目、三匹目、四匹目――と、少女の裂けた股間から仔蟲が産まれ、床の上を這い始める。

途中から床面が濡れ始めたのは、どうやら少女が失禁したためらしかった。

臓硯「ふむ、12匹…その幼さでこれだけ産めるとは。流石は遠坂の血筋というわけか……」

さすがに真面目な顔付きになって、間桐臓硯が産まれた仔蟲の数をかぞえている。
期待していた数に届いたのか、それは本人にしか分からないが、表情はそれなりに満足げだった。

臓硯「この調子で育てていけばマキリも安泰じゃわ、カッカッカッカッ」
暗く陰湿な蟲倉で老人の狂喜に包まれた声が響くなか、
床で痙攣してた少女は、この家に来る一週間前に姉から貰ったリボンをただひたすら握り締めていたry 黒凛へ

205 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 18:36:31 ID:A0fZCvAg0

おれ桜って嫌いじゃないよ
セイバーorリンとシロウがやってるの影で見ながら
オナニーして何回も何回もイってそうですごくよいです

206 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 18:45:59 ID:2kbHEE3N0

>>202
まあキャラ的優遇はずっと前から露骨だって叩かれてたこともあったな

凛は凛でネタキャラ化してるけど

207 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 18:49:00 ID:nnIOkTCe0

アンチが多いのは人気者の定めだからな

208 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/28(金) 22:56:50 ID:92Ugl6OV0

桜は自分から腰振りまくってそれ指摘したら顔真っ赤にするんだけどもっと激しくなりそうでかわいい

209 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 00:09:57 ID:59pyinRc0

凛は優遇されてるかもしれんが、設定の血統特性が酷すぎる
「ここぞという所で必ず失敗する」って自分がそうだったらと想像したらマジで嫌だ

210 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 15:36:04 ID:LeezTitG0

Fate/complete material II Character material.（enterbrain）

＞発売日　2010-06-30
＞ページ数　256
＞価格　2940円(本体2800+税)
＞『Fate/complete material』第2弾ついに発売！
＞『Fate/stay night』をイラスト、キャラクター、世界観の3冊に分冊して
＞紐解く究極本第2弾。今巻はキャラクターを中心に据え、キャラクタービジュアルを
＞完全網羅するとともに、ラフ画、デザイン画など、貴重な資料の数々が武内崇氏の
＞コメント付きで収録されています。

211 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 15:46:39 ID:vmkBotbT0

>>210
そういえばそんなものもあったなあ

212 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 16:47:14 ID:dC9QbJkTQ

おい、ちょっと聞いてくれ。
今日、てかさっきゲオで中古本Fate12巻を立ち読みしてたわけだ。
そしたら隣で同じくFateを立ち読みしてたやつがさ「ｸｸｯシロウｗｗｸｸｸｯ」とか言いながら笑ってるのよ。
びっくりしてそいつの方みたら思いっきり目あってさぁ。あせった俺は「こんにちは＾＾」とかわけわからんこと言い出すし。
しかもそいつも「あは＾＾こんにちは！＾＾」とか返すし…まじあせったわぁ。ちなみにこいつ女な。このスレにいるはず

213 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/29(土) 17:46:20 ID:Q3QRdJu50

言峰に感化されて八極拳習い始めたんだけど、なんかすっげえ地味な拳法だぃね・・・（汗

しかも、先生からは

「肘で中段とかありえないから！ショウテイとかありえないから！現実はゲームとかじゃないから！」

とか言われるし・・・。

214 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 02:03:48 ID:dxU6/Prq0

そういうのがやりたいのなら沖縄系の流れ汲んでる古武術やるといいよ
基本フルコンタクトのぬっ殺し合いが多いから怪我で引退コースだろうけど

215 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 02:48:55 ID:RnfwZqpj0

中国のは相手を倒すというより自己鍛錬
の意味合いが強い気がする

216 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 09:35:33 ID:LTVCbOWw0

確かに中国拳法って健康法なイメージが

217 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 12:32:20 ID:wL05ug+b0

vsバーサーカー

・ギルガメッシュ
１２回
言うまでもなく

・ランサー
１０回近く
防御に徹して隙を見てゲイ・ボルグ→保有スキル仕切り直し→防御に徹して隙を見てゲイ・ボルグ→仕切り直し→防御…

・アーチャー
５，６回？
距離を取ってAランク以上を投影しまくる
防戦を余儀なくされた時点で負ける

・セイバー
１，２回
エクスカリバーで１回
普通に打ち合って１回殺せるかどうか

・ライダー
１回
ベルレフォーンで１回

218 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 12:41:15 ID:8gw6DJWb0

>>217
致命傷を与えられる回数なのか、致命傷の数なのかハッキリしろ。

219 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 14:34:24 ID:jVVEH9wO0

ライダーは怪力スキルで一時的に筋力Aに達するからそれで何度か殺せる

220 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 15:59:37 ID:tyNp7jXp0

いきなり何を言い出してるんだこれは
なにか新情報でもでたん

221 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/30(日) 18:28:31 ID:1+rbFCCWQ

テレビアニメFate/stay night＝セイバールート（Fate）
劇場版Fate/stay night UNLIMITED BLADE WORKS＝凛ルート（Unlimited Blade Works）
PC版Fate/stay night＝セイバールート（Fate）、凛ルート（Unlimited Blade Works）、桜ルート（Heaven's Feel）、＋エロ
Realta Nua＝セイバールート（Fate）、凛ルート（Unlimited Blade Works）、桜ルート（Heaven's Feel）、
　　　　　　　Last Episode（Realta Nua）の４ルート、＋フルボイス、＋追加CG、＋追加BGMなど
Fate/hollow ataraxia＝第五次聖杯戦争の終結から半年後
Fate/Zero＝第四次聖杯戦争
フェイト/タイガーころしあむ＝hollow ataraxiaの後日譚
フェイト/タイガーころしあむアッパー＝hollow ataraxiaの後日譚
とびだせ! トラぶる花札道中記＝hollow ataraxiaに付いてたパロディ作品
Fate/unlimited codes＝オリジナル
Fate/Extra＝パラレルワールド
Fate/kaleid liner プリズマ☆イリヤ＝パラレルワールドのスピンオフ作品
氷室の天地 Fate/school life＝Fate/stay nightのスピンオフ作品
Fate/strange fake＝第五次聖杯戦争から十数年後（アメリカが舞台）
など

222 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 02:25:41 ID:pDgBkSbM0

心ならあの丘に。
魂ならばこの胸に。
後悔は輪廻の前に。
剣はこの手に。

この文章ってどこのシーンで出てきたっけ？
保管庫にこれが書いてある壁紙があって
気になってるんだけど・・・

223 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 19:29:01 ID:RpZZgGGvO

きのこさん最高

いちばん好きなシナリオライターランキング
コンプティーク2010年6月号版

1.奈須きのこ●「空の境界」
2.麻枝准●「リトルバスターズ！」
3.竜騎士０７●「うみねこのなく頃に」
4.都築真紀●「魔法少女リリカルなのは」シリーズ
5.すかぢ●「素晴らしき日々～不連続存在～」
6.榊原拓●「FORTUNE ARTERIAL」
7.葵せきな●「生徒会の一存」シリーズ
8.谷川流●「涼宮ハルヒ」シリーズ
9.井上堅二●「バカとテストと召喚獣」
10.雨野智晴●「D.C.II～ダ・カーポII～」

224 ：名無しさん＠ピンキー：2010/05/31(月) 23:58:35 ID:4mx2cqCm0

？小説家（ラノベ作家）はシナリオライターじゃないだろ。

225 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:01:59 ID:XbxxLV0M0

人がいないのもあるだろうけど
そんなランキング出されても特に反応しない辺り、住人にとって
そんなことウソだろうが本当あろうがどうでもいいってのがよくわかるわｗ

226 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:04:05 ID:rTtPWyku0

新作出さないのになんで支持されてるかわかんねーし

227 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:17:01 ID:PuxNvIrC0

ここですらそんな反応だもんな

228 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 00:29:37 ID:V1NMbbVW0

素晴らしき日々だけ知らんわ
ちょっと気になる

229 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 13:43:37 ID:AAR7uWXn0

>>217
一度受けた傷は耐性が付く設定だから、ランサーのゲイボルクで10回も殺せる訳がないし
タイガー道場に魔力不足の半端なエクスカリバーですら2、3回は消費させられるとあるからセイバーが1、2回は無い

ギルやアーチャーのようにAクラスの宝具を多く所有しているタイプか
セイバーやライダーのようにA＋以上の高威力の宝具でオーバーキル稼ぐタイプしか対抗できない

230 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 18:41:35 ID:tIw1JZIy0

小次郎って自分の技が見切られないとかそんな感じのスキル持ってっけどバサカに対しても耐性つかんのかな

231 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 18:43:27 ID:ikPnD/X40

見切るのと耐性がつくのは別じゃないか？

232 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 19:23:23 ID:5v7ySavS0

>>229
ランサーは公式でゲイボルクをルーンで強化してバーサーカーを殺しきる可能性はあるって発表されてなかったか？

233 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 19:52:08 ID:p2JajIkF0

それ、刺しボルクでルーンを上乗せすればなんとか殺せるってだけで、
12回分殺せるかどうかはまた別の問題だと思うぞ。

234 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 19:53:04 ID:ikPnD/X40

上乗せするルーンを変えることで別物として認識されるかどうかだよね

235 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 20:13:44 ID:R6OlsIx+0

バーサーカーは幸運Bだから心臓を外される可能性もあるな

236 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 21:32:39 ID:faC5sKhf0

S　ギルガメシュ　バーサーカー
A　セイバー
B　アーチャー　ランサー　黒バーサーカー
C　ライダー　アサシン　黒桜
D　キャスター　真アサシン
E　言峰　２章志郎
F　凛　バゼット
G　タイガー

237 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 22:11:18 ID:07bW3/qa0

>>232
一応ルーン魔術を使う事で勝ち目なしからかなり厳しいが勝ち目のある戦いにする事ができるって言って
いるな。まあ１２回分殺す手段があってもアーチャーみたいに途中で力尽きてしまう可能性のほうがずっと
高いんだろうな。

238 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 23:14:50 ID:a0xCOk290

>>236
Bグループのやつとセイバーが１対１で戦った場合、セイバーが負けるとこしか想像ができないんだが
本当ならBとCの間ぐらいの強さじゃね

いつも士郎とかが何らかの助けをするとかでやっとこさ勝ってるし＞セイバー

239 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 23:39:37 ID:4wCSDDIE0

セイバーは味方だとラストになるまで本気を出せず
敵になった途端本気を出すという子だからな

240 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/01(火) 23:46:34 ID:rTtPWyku0

ベジータみたいな子だな

241 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 00:14:22 ID:nEuUCBr20

最後に敵側に回るところとかもベジータだな

242 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 02:40:46 ID:9WjRzvVG0

どうなってんだよセイバーの腹は

243 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 04:02:49 ID:rnUPB2JRO

奴の胃袋は宇宙だよ

244 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 05:06:59 ID:yTAgkNYs0

いいえ特異点です

245 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 08:42:26 ID:hVd1n56a0

シュヴァルツシルト半径は3cmくらい

246 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 18:40:43 ID:U4UoiZ1A0

>>239
セイバーは味方だと全く頼り無くて敵だとかなりウザイ
たいころのゲームでそのへんがもろに反映されていたな

247 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/02(水) 18:48:39 ID:yKXFJZAz0

いじきたないセイバーに、一抹の苦しみを覚える

248 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 01:04:28 ID:4cms8xQQ0

セイバーが大して強くない印象になってしまったのは明らかに士朗のせい

249 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 01:09:46 ID:8ud3mQ340

桜が一番かわいい
一日中イチャイチャしてても飽きない

250 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 03:25:05 ID:N60ojc9g0

う゛ークッ…う゛゛ーーうう゛゛゛…だめです…
どうしてもリンと桜とライダーで一番が決められません

251 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 05:59:12 ID:RBcugf9n0

>>237
勝ち目はまったくないでしょ
ルーンを併用すれば1、2度ぐらい殺せる可能性があるってだけ

252 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 06:48:33 ID:y+vNPM790

きのこがそういってるからしゃああんめえ
具体的な中身が浮かんでるかどうかは知らんがｗ

253 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 11:24:39 ID:WkDpwkLIP

殺せるのと倒せるのとでは意味合いが違うからね
バーサーカーを12回殺しきり倒せるという意味ではないんじゃないかな

Bランク表記のゲイボルクでは1回も殺せないが
ルーン魔術等で底上げすればAに到達しうるというふうに解釈したけども

254 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 12:21:20 ID:/sJZh5r/0

アトゴウラの覚悟と令呪の支援による補正とルーンの上乗せで半分は持っていける希ガス

255 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 13:45:22 ID:77NHS06JO

桜がライダー呼んだのはやっぱり巨乳つながりかな

256 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 14:30:26 ID:MtVsD5hhO

>>239
しかし黒セイバーも相討ちとはいえ士郎に致命傷食らったぞ

257 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 14:50:00 ID:I40BDg1I0

>>238
凛がマスターの場合を想像してみよう

258 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 19:08:44 ID:nQOVz2cY0

>>248
いやZeroで魔力十分のマスターなのに激弱だったからだろ

259 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 19:35:30 ID:1XJA0eIY0

＞Q.通常攻撃、宝具共にBランク以下であるランサー、キャスター、
＞アサシン、真アサシン。バーサーカーと戦った場合、やっぱり
＞一方的な展開になるんでしょうか？それとも中には渡り合える者が
＞いたりするのでしょうか？

＞（愛知県／フラウボウ）

＞A.アサシン、真アサシンは単体では勝負になりません。ランサーは
＞ルーン魔術と宝具の組み合わせで一時的にAランクに届くので、
＞かなり不利な戦いになりますが「いくらか勝ち目のある」戦いを
＞展開できます。キャスターはセイバークラスの前衛が2人ほど
＞いるのなら大魔術でダメージを与えられますが、それも2回か3回が
＞限度でしょう。ちなみに、本編でアサシンがバーサーカを撃退しているのは
＞地形の有利とキャスターの援護（バーサーカー本体への重圧）が
＞あったおかげです。……いやまあ、それでもアサシンとバーサーカーの
＞相性は最悪なので、撃退したこと自体、小次郎スゲーということに
＞なるのですが。

「いくらか勝ち目のある」ってことだから12回殺せないなら勝ち目があるとはいわれないと思うが？

260 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 20:30:35 ID:4cms8xQQ0

バーサーカーは一度受けた攻撃は効かないってチート設定まであるからな
ランサーが１２回に届くには、

・別ルーン付加によって別攻撃と見なされ耐性無効
・仕切り直しによる耐性リセット

のどちらかが可能じゃないといけない

261 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 20:38:13 ID:PnXX78XG0

+付きは一時的なブースト可能な宝具だし、一撃で命数回分は持っていけるんじゃね

262 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 22:54:35 ID:2TpnfnUa0

そもそもバーサーカーの一度受けた攻撃は効かないってのは
剣士としての見切り能力も含めてのことだからそれが失われてゴッドハンドの耐性のみの現状じゃあ
二度目を完全に効かないってことにできるとはいえんだろう

263 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 23:39:52 ID:JwtDmYJy0

>>217
黒セイバーが11回殺してる事実を忘れてるのか無視してるのか

264 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/03(木) 23:56:16 ID:HKG9z+tJ0

>>262
まあフラガラックの二度目も、バーサーカーの目玉潰すことには成功してたみたいだからなー
本編とはいえホロウの描写が根拠になるかはわからんが

とりあえず作品外できのこが必死にバランス取ろうとしてるんだから深く考えずそんなもんだと受け入れてやれよｗ

265 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 00:03:41 ID:BSK2p0Dy0

黒セイバーって腕士郎に致命傷ならアーチャーには勝てなくね？

266 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 00:14:59 ID:kwYKoAl10

>>264
おいおいホロウが根拠にならん理由がないだろ
しかもきのこが書いたところだってのに
ギャグパートならともかくよ

267 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 00:30:41 ID:lGgCeYYB0

>>265
そりゃ何度か言われてるな
黒セイバーがあえて受けたとかいうフォローもあるけど、腕士郎でなくアーチャー本来の身体能力全発揮した上で
きのこがノリでやったのか知らんがオーバエッジとか出したから、あれで最後の一撃決まったら両断だｗ

>>266
あの時点でバーサーカーが聖杯戦争のサーヴァントからハブられて
ただの森さ迷う亡霊みたいな位置づけ状態なってるから、断言するのも危険じゃね
とは言ってもあんな感じだとは思うが

268 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 00:47:05 ID:kwYKoAl10

>ただの森さ迷う亡霊みたいな位置づけ状態

それどこ？

269 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 00:51:27 ID:VoQiH0XP0

早く聖骸布でおれを拉致してくれ！いや、して下さい！！

270 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 00:58:08 ID:xJs4O+d+0

>>268
その後の館たどり着いたバゼットとイリヤとの会話じゃね

271 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 01:13:47 ID:heTwsk7R0

「威力さえ足りれば一撃で複数回殺せる攻撃」と、「一度で1殺までしかできない攻撃」の境目がわからないんだよなぁ

272 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 01:15:25 ID:gTRadTZu0

>>271
純粋に攻撃の威力とバーサーカーの耐久次第じゃね
凛の宝石も10倍あれば倒せたとか
セイバーの宝具も魔力が十分なら死にきれたとか言ってるしね

273 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 01:23:51 ID:Nvnzw0P70

>>265
腕士郎ってアーチャーより強そうな印象なんだよなｗ

対オルタ戦でバサカがやられたのは、命のストックが尽きたんじゃなく影に飲まれたからかな。
黒バサカはそもそもゴッドハンドがなかったとか。

274 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 01:33:34 ID:heTwsk7R0

「一度受けた攻撃は二度は通じない」が効力を持ち始めるのにタイムラグがあると考えれば
だからバーサーカーのMHPを上回る威力が、複数同時ヒットするタイプの攻撃なら有効
カリバーンが複数殺害できたのはそういう理由

ランサーはルーン強化を重ねて投げボルグを放ち、30だか100の鏃にMHPの数倍の攻撃力を持たせれば、一撃で複数殺害できるんじゃなかろうか

275 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 01:39:20 ID:BSK2p0Dy0

一撃で数回も流れで見るとおお！ってなるけど
冷静に考えるとよくわかんないよなｗｗ

276 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 01:44:39 ID:kwYKoAl10

>神秘はより強い神秘によって打ち消される

単にこの作用でゴッドハンドって宝具が打ち消されたとか
その打ち消し具合は回数で表わされる、と

277 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 05:55:56 ID:ydyEvd6F0

>>271
場坂はリレイズがかかってんじゃないの
HPが最大HPの12倍あんの
1200/100　←みたいに

278 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 06:55:33 ID:hkJD2pYY0

まあバサカは殺されるのがお仕事ですからｗ
思えばひどい宝具を用意されたもんだ

279 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 08:21:32 ID:NTToK3n60

>>277
まぁ６＋１＋７で１４回殺されてるから、
その説だと残り２回分どこから来たのよになるわけだが

280 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 13:45:03 ID:WQI9tLwx0

カレンさんのでてるataraxiaをアニメ化して欲しい

281 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 14:32:23 ID:f2i09csK0

アニメ化といってもディーンじゃ・・・

282 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 16:06:40 ID:K6Nd7csQ0

fateで“も”全く同じ話を複数回か……。

283 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 16:10:15 ID:TzhKpxwj0

>>258
Zeroは黒歴史だろ。常識的に考えて。

284 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 16:17:22 ID:K6Nd7csQ0

そんな事言ったら、キリングマシーン（笑）に消されるぞ！

285 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 16:20:46 ID:f2i09csK0

同人小説だろjk
きのこが書いた本物の第4次聖杯戦争が読みたい、3次でもいいけど

286 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 16:43:41 ID:CPI0eN9c0

鋼屋がツイッターで「Zeroの良いところは二次創作なこと。悪いところは二次創作でしかないこと」と言っててあーなるほどと思ったわ

287 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 17:53:51 ID:07AhnswY0

まあきのこの盛大フォローで色々やらかしてくれた公式扱いですからｗ

いやイスカンダルはスキですよ？

>>286
それを虚淵じゃなくてこの人が言って大丈夫なのかｗ

288 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 18:12:31 ID:FPg25zSg0

鋼屋仕事しないでツイッターばっかだな

289 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 18:19:58 ID:BSK2p0Dy0

まぁ型月もほかの事いえないでしょ…

290 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 18:25:01 ID:C+HUSdiE0

言えんなー
ああ、新作とか関連商品とか紹介雑誌とか頑張ってるんでしたっけ

291 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 19:57:42 ID:bM40wmjO0

ZEROは単品としてみるとそれなりにいいものだけどね
なんでセイバーにイリヤをしっかりと確認させたのかいまだに意味分からん
キリツグの普通の人間の部分を見せるという意味は分かるが、遠くてイリヤの容姿ははっきり見えなかったとすれば良かったのに

292 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 20:17:57 ID:OmXf0qi40

>>291
いやその辺の言い訳はきのこ的にも擁護的にも完全だと思うぜ？
はっきりわからなかった、同じようなのが沢山いたetc
よってアインツベルンからセイバーが居たのは全然間違いじゃないんだよ云々

まあ、土蔵がどんだけ薄くなったかｗ

293 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 20:21:01 ID:Xgoel8DKP

Fateの世界観とは程遠い近代兵器が登場したり
突如現れた巨大生物にサーヴァント同士が一致団結して立ち向かったりしたりと萎える安っぽい展開
ランスロットの因縁関連も虚淵の力の無さが痛感するほど中身も無くただ適当に複線回収しただけ

二次創作としてもどうだろ

294 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 20:49:57 ID:maba33Wf0

ここで「まーた始まったよ」って止めるいつものセットの人ももういないのか

295 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 22:08:50 ID:sbwcZbZF0

＞キリツグの普通の人間の部分
これか？
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9474017

296 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 22:46:56 ID:3hYaj9rG0

>>287
イスカだけは良かったけどそれ以外は糞だったな
ウェイバー主人公でやればおｋ
アインツベルンは普通に省いて良し

297 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 23:28:31 ID:pj91Gy5a0

他はみな「並行世界です」で良くも悪くもお茶濁してたのに
なんでZEROだけはっきりと前日譚にしちゃったんだろうなぁ。

298 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 23:29:26 ID:aEGGsoAv0

逆だろ。
ウェイバーをただの魔術師にしとけば
ケイネス先生の負担も減ったのに。

299 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 23:40:36 ID:pj91Gy5a0

そこはキャスター組を普通の魔術師にしとく方向で良かったんじゃね。

本筋に全く関係ないうわ言呟いては無駄にページ消費するだけの存在だったし。
猟奇やクトゥルー書きたいならオリジナルで勝手にやってくれと思ってた。

300 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 23:44:48 ID:Ty3nvDB00

はいはいそれまでそれまで
イスカンダルジャンプでZeroはスルーです

301 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/04(金) 23:50:50 ID:BSK2p0Dy0

龍のすけもイキイキと書けてていいキャラだ思ったけど尺取りすぎなんだよね
他もっとやって欲しい事があったのにさ

302 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 00:55:24 ID:Ic6QpVl60

キャスター組は出オチだったかな
あいつらに何であんなに尺を取ったのかわからなかった
まあランサー組とキャスター組は噛ませ犬にしておけば良かったとおもう
どっちも尺を取りすぎ

303 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 01:37:17 ID:7zJrvbEB0

ああしろこうしろって言うなら自分で書いてみりゃいいんじゃないか
誰も止めんぞ

304 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 02:51:09 ID:ZxhsHJWx0

原作者であるきのこ本人が書いて欲しかったという事なんだろ
他人に書かせるくらいならいっそそのまま放置してくれた方がマシ

305 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 03:14:38 ID:hUo1h9YU0

>>291
そもそもイリヤと戯れる切嗣をセイバーが見る必要性自体が皆無なんだよな
本編では士郎が語ってる切嗣像と自分が見た「典型的な冷酷な魔術師」像がかけ離れているのに戸惑ってたわけで
身内に優しい姿なんて絶対知っててはいけないはずなのに

306 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 10:30:37 ID:O3gitIoY0

そこら辺はキノコが語ってる

307 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/05(土) 22:25:31 ID:xMQqwG2A0

>>304
その結果放置されているまほ夜、月姫2、商業版月姫・・・

308 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 01:06:19 ID:8WluLwCx0

>>304
まあ結局、そのきのこがこれFateとしてどうよ？って評価だったからな＞ゼロ

309 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 01:18:16 ID:8R0gy2Zv0

>>304
出さないなら出さないでいいよって、思い知らせてくれたという意味では感謝してる＞zero
たまに出てくる倫敦編希望レスだって、誰かに任せてヒデーことになるかもしれんのによく期待できるなｗ

310 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 01:26:02 ID:/d5wgL+a0

きのこゼロのことそんな風にいってたっけ
必死にフォローしてたような

311 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 01:27:51 ID:8WluLwCx0

>>310
Zeroマテとかで必死にフォローしている反面こんなことも言っている

312 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 01:29:35 ID:OMGVlbVe0

倫敦編はまあいい。
だがルヴィアを見たい。

313 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 01:33:07 ID:/d5wgL+a0

>>311
何でいってた？ゼロマテ？
>>312
わかるわかる
ああいうキャラがデレデレになるとヤバイ

314 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 01:36:53 ID:HgVFP32l0

>>309
「本編の前日譚」としてifがなくなっちゃったZeroと違って
倫敦編はどうしたって「そんな未来もありえますね」な
ご都合並行世界にしかならんからな。言う方も気楽なもんだろう。

315 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 03:57:02 ID:kt0odPgv0

デレデレになったルヴィア
あああプリイリルヴィアか

316 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 04:46:36 ID:/+4ybh5Z0

倫敦編は、下手しいアーチャーの過去編になる可能性も含めてて
しかし、それこそが見たいんだという期待感。

317 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 11:32:41 ID:6rxclmfz0

アニヲタwikiの切嗣の項見たらタグがひどいことになっててワロタｗ嫌われすぎｗ

318 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 12:03:05 ID:9skOF4Md0

倫敦編って二次でよく見かける凛ルートの後日談のことかと思ってた

319 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 12:18:59 ID:ssghkFd30

ttp://www.movic.jp/fate/

320 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 12:31:29 ID:m4yJfDck0

>>318
サイマテかなんかにあった凛ルートアフターのこと
それを元に二次創作とかも結構作られた

321 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 14:04:30 ID:E33kGXw10

>>317
かっこよくない外道なんて好かれる要素がない罠
しかも表向き正義だから悪役好きにも受けにくい

322 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 14:07:08 ID:HgVFP32l0

そもそも切嗣はアニメにほとんど出てねえだろｗてツッコミはなしなのか。
あのてのwikiは設定だけ読んで印象で書いてんだろうなぁっての多いし。

323 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 15:20:59 ID:LTmvEl9RO

あくまでも「ヲタ」だからアニメも漫画もありなんじゃ？ゲームも普通に登録されてるみたいだし。
あと一応切嗣はアニメ出てるぞ。台詞もちゃんとある。

324 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 15:21:46 ID:LTmvEl9RO

ごめん、「ほとんど」って書いてんね。最初見えなかった

325 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 15:24:35 ID:Rgiu99y/0

>>321
みんなダークヒーローを期待していたらただのお子様だったからがっかりって感じだったんだろ

326 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 15:30:53 ID:hMYKWwil0

アンリミテッドクッキングワークス　わらた

327 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 15:42:01 ID:F1r4OnZY0

>>321
Zeroの項目を見るとイスカが主人公になってたな
さすが影薄主人公のキリツグｗｗ

328 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 15:57:41 ID:/+4ybh5Z0

本編だけ見たら、要は、性格はアーチャーそのもので
宝具じゃなく、高レベルの魔術で戦い、
躊躇無く、小を犠牲にして大を救うってイメージ。

329 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 16:14:14 ID:p8bMZFzT0

蓋を開けたらキリングマシーン（笑）だったぜ、ヒャッハーーー
人間らしくていい（ｷﾘｯ、とかフォローされても、ねえ

330 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 16:22:27 ID:fDU7c41+0

本編のSNを台無しにしていることが多かったからなぁ
特にキリツグやセイバー関係は描写しない方が良かったかな
ウェイバー目線で不気味で手ごわい敵にしとけばよかったんじゃね

331 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 16:33:34 ID:xfZhZN/Z0

他社のライターが書いたfateが不評だったからきのこがエクストラを書いてさらに不評とかになりかねないね
もうfateを無理やり続けなくてもいいとおもう

まほよとDDDを頑張ってください

332 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 16:34:36 ID:anzc/fbA0

もう今更言っても始まらんよ
公式自体劣化させてるのお手伝いしてんだしｗ

エクソだとどんなことになるんだろうな…

333 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 16:59:11 ID:XPZuES7K0

ガンダムを目指しているみたいだからもう救いようがないだろ＞公式

334 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 17:01:38 ID:riE979Nk0

カナンあたりから茸はもうダメかなと密かに感じる
まほよは大丈夫なのかな？

335 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 17:42:20 ID:ca2Fe0p50

ホロウは面白かったんだけどなー
へたすりゃS/Nよりも遥かに

ホロウで「終わることと続かないことは違う」とか言ってて感動したから
その通りfateはちゃんと終わってほしいぜ

336 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 19:36:05 ID:fiHZpZut0

>>335
本編よりも面白かったかどうかはともかく
ホロウできちんと一区切りに出来りゃ良かったんだがねｗ

337 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 19:41:59 ID:epn6rn190

>>335
確かに今のFateはホロウのバゼットさん状態だな
アンリ、終わらせてやってくれ

338 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 20:01:12 ID:sT5HaRah0

氷室探偵みたいのを延々と見せられてる気分
といえば少しはフォローも入るかなｗ

339 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 20:13:23 ID:hMYKWwil0

氷室探偵は最終章で必ずエロエロになると信じきっていた　若かったなあの頃は

340 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 22:04:49 ID:pY6pRkrm0

>>321
冷酷な暗殺者
と思いきやイリヤにデレッデレ
と思いきやセイバーをいじめ
と思いきやアイリに泣きつき
と思いきやマジ外道
と思いきやアイリと舞弥の死に思いっ切り動揺し
と思いきや最後はアイリを絞め殺し

キャラがブレまくってて感情移入しにくかったな

341 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 22:40:31 ID:j7oqQgwvQ

Fateてゲームの女神転生の影響受けたのかな
特にサターン版の二種類と初代PS版ペルソナ

342 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 23:11:13 ID:s2PQyejd0

>>340
思いきや、ってより、しょぼかった。色々

逆にSUGEEEEEてやったキャラも微妙だった。

343 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 23:22:14 ID:8WluLwCx0

>>355
Zeroやエクストラともうドラゴンボールやセーラームーン状態だよ

まだFate/○○みたいなの続けるつもりなんだろうか
アンリさんもうやめてあげてくださいって感じだな

344 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/06(日) 23:31:00 ID:LTmvEl9RO

切嗣のセイバーをシカトする理由が「自分を保つだけで精一杯だったから」と後付けで説明されてたけど

それについてアイリやセイバーに責められるのを耐える方がよっぽどプレッシャーかかんのになと思った
適当に支持与えるだけでも無言でいるよりはセイバーも不満ないだろうに

345 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 01:23:42 ID:VstTmJwn0

ゼロ見たことない俺にとっては
切継は、セイバーを内心では人だと認めながら
外面では完璧に道具として扱っていたってイメージだったんだが……

346 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 01:42:51 ID:dWhj+IA80

ダウト

347 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 01:59:24 ID:cyBaZ4Uo0

>>345
２行目はzero関係なくただの妄想だろ

348 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 02:16:35 ID:VstTmJwn0

・Zeroを見た事ないって言ってます。
・イメージ（妄想）ですが。

……ここの話聞く限りじゃ違うみたいだね、っていう感想を言いました。

349 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 02:17:46 ID:Jjv6RFP80

おれが切継だ

350 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 06:27:12 ID:0T5jH4IE0

切継ならしかたない

351 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 12:39:40 ID:7GARjqYQO

元の設定ではアーチャーと殆ど同じタイプのキャラだったはずなのにその人気に全くあやかれなかったのは不幸だったな
士郎とイリヤの父親、虎の想い人、セイバーの元マスター、言峰の宿敵etcと人気出る要素は十分揃ってたはずなんだが

結局士郎の見た「正義の味方で魔法使いな優しい父親」でもセイバーや言峰が見た「典型的な魔術師」「殺人機械」でもなく
「好き放題しときながら負ける可能性が出てくると妻にすがりついて弱さを吐露するヘタレ」が本質だったのが敗因だったな
Zeroから入った虚淵ファンとかはともかく本編から来た読者にとっては「誰コイツ？」みたいな

352 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 19:08:47 ID:2UAfgzbBQ

おい!みんな久々に360にＢＩＧニュースが入ってきたゾ
PS2版で25万本を売り上げたゲームの続編
Fate/Zeroが360に移植されるという噂を聞いた
楽しみだぜ

353 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 19:11:05 ID:Jjv6RFP80

そうすか・・・

354 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 19:31:32 ID:+pqOrkOl0

ﾂﾏﾝﾈ

355 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 21:11:47 ID:TWeBHQtd0

>>351
切嗣は色々と中途半端だったな
切嗣もセイバーも自分勝手すぎて同情の余地も無いって感じなんだよね
Zeroが出る前は頑張ったけど報われない悲劇の人を想像していたけど
自業自得のヘタレバカ者だったとわね～

356 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 22:19:03 ID:np3eNm+s0

>>320
もうオクくらいしか手に入らないんだっけ？

357 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/07(月) 23:27:27 ID:2MQ2P7+S0

ゼロマテで虚淵が
「切嗣は魔術師としてもガンマンとしても異端なキャラにしたかったので銃はあえて実用性度外視のゲテモノを選んだ。
なのでくれぐれもこの銃が戦場のプロの常装備だと思わないでいただきたい」と冗談めかして語ってたけど、
俺らが求めてた（予想してた）切嗣は異端さとかどうでもよくて普通に容赦のない戦場のプロの方なんだけど・・・と思ったな。
どうもその辺に設定認識の齟齬があるように感じた

358 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 00:37:59 ID:tTJatMXC0

プロなのにやたらマニアックな物を使うというのは厨房設定くさくて嫌だなぁ

359 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 00:47:10 ID:W4w9bqWs0

どちらかというと道具に拘りなく
何を使ってでも結果を追い求めるっていう感じが良かった……っていうか
そういう想像してたな。

360 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 01:46:19 ID:SRcUV9Vw0

異端なら異端で、異形の殺戮機械とかそういう方向なら

361 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 05:57:52 ID:Q5tC3XDu0

>>357
きのこキャラの異端と虚淵の異端で何か齟齬はある感じはしたな
まあゼロはイスカが全てなんで
なんぼ言い訳されてもｗ

362 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 12:12:04 ID:hmIWEMeQ0

虚淵の異端はステレオタイプすぎるというか外面だけな気がする
龍ちゃんとか

363 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 18:37:15 ID:MWb6CYBaQ

Fate/Zeroが家庭用に移植されるのか楽しみだ

364 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 19:21:44 ID:TyV6YAfA0

銃に詳しくない人にとってはそれで異端かどうかなんてまったく分からん
せめてそれが近代兵器が普段から登場するお話なら分からんほうにも責任あるが、ぜんぜん違うしね

365 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 22:18:42 ID:dtOYuc91O

ぱっきゅんぱっきゅん

366 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 23:36:43 ID:B9+mpvBa0

>>361
イスカ以外のキャラが弱すぎるのがな
はっきり言ってそれ以外のキャラの記憶が無い
主人公格のキリツグやセイバーでさえどんなだったか覚えてないからな

367 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/08(火) 23:57:14 ID:5HaeI9MaO

逆に考えるんだ
切嗣やセイバーが主人公格だという先入観を捨てれば最初からしっくりくるはず

368 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 00:19:41 ID:u9+gVcMZ0

>>366
ギルと言峰みたいにプッシュしたと称して別人というか自分解釈マンセーにされたキャラもおるしな

369 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 11:45:49 ID:jqHPb6Xs0

中古でＤＶＤ版買ってきたが
ディスクチェックが出来ない

公式サポートページ見てもよく分からんし

370 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 14:26:26 ID:7ORTZEXs0

アンリミで流動寺行く前の作戦会議でさぁ・・・
遠さかとセイバーどっちともやれば二人とも魔力量が
上がって物語的にもエロ的にも最高だったじゃないか！！

なーんていまさら考えちゃった・・・

371 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 14:51:11 ID:vkBaYBfs0

>>370
士郎「俺の体力は無限じゃないんだぞ」

372 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 15:28:27 ID:Ojj2coNU0

セイバーも士郎も互いに惚れてないだろw
御大は愛のあるエロ以外は描きたくないって言ってるし

373 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 15:31:32 ID:7ORTZEXs0

>愛のあるエロ

先生！カレンのエロにはエロこそあれ愛はなかったのではないですか？！

374 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 15:35:52 ID:xGU7kHO50

カレンのエロなんて愛が溢れているじゃないか、マジで

375 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 17:06:14 ID:clzvW013O

むしろsnのエロって全部必要性を迫られた故のものだよな？
桜は最終的には本能優先になってったけど

376 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 17:10:24 ID:Mqa+/SIqO

まあセイバールートでアーチャが死んだときにセイバーと凛で再契約したら良かったんじゃね？とは思った

377 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 17:19:22 ID:fg6l7oLA0

>>376
セイバーが受け入れるわけねーだろそんなの

378 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 17:21:33 ID:7ORTZEXs0

シロウのチンコ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞遠坂

こういうことか・・・セイバーのやつ・・・・・・・・

379 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 19:16:14 ID:l+c7SJQo0

>>376
契約自体はちゃんとされているから、ルールブレイカーみたいなので一旦破棄しないといけない
凛があの場ですぐできなかったのだろう

380 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 19:27:54 ID:ElZJ1ZO80

令呪で破棄すれば簡単だが、あの時の凛がアーチャー以外と契約するとは思えない。

381 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 19:49:56 ID:8jPKsTXY0

fate厨はさっさと死ねｗｗ

382 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 20:58:51 ID:y9rkLYHm0

>>380
>令呪で破棄すれば簡単だが

士郎みたいにセイバー失うことでマスターの資格失うようなケースもあるし
あの段階じゃもう凛自身再契約できなかったんじゃね
なにがなんでも生き残ってやるって息巻いてたし

というかあの段階でもまだ凛の令呪残ってたっけ。

383 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 21:03:45 ID:YG9HOmAi0

おまいら久しぶりだな
うろおぼえだけどシロウが凛の腕見て、令呪がない＝アーチャーがやられた
と悟ったようなシーンがあったような無かったような

384 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 21:48:12 ID:xCDcWhgV0

見返してみたけど、凛の令呪が消えているという描写は、あの時点ではないぞ

まああのシーンってひたすらセイバーと士郎をセクロスするためだけのシチュエーションだけどなｗ

385 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:00:38 ID:YG9HOmAi0

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）) ＜無かったか
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　　というか悟ったのは凛の
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）) 表情を見たからだと今
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）思い出したぞ
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）) さてと、そろそろ寝るか
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　ｍ９　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

386 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:33:59 ID:ArirLeFJ0

ataraxia　を　プレイ。

怪談合宿の話は良いとして、その後のバゼット？と変なサーヴァントの話が全く解らないｗ
きのこ特有の難解なテキスト・・・眠いなぁ・・・ぉ、遠坂姉妹に白黒セイバー。
あ、主人公死んだ。ん～、ＯＰ？・・・え、エピローグが夢オチ？

なんぞコレ？ぜっんぜん意味が解らないｗ
俺が馬鹿なのか？それともこれで普通の反応なのか？

387 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:36:46 ID:7ORTZEXs0

いいからススメロ！！

388 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:52:19 ID:glMV7Jt6O

エピローグって言ってるから最後までプレイしてるんだろ
つまり>>386はバカ

389 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:55:38 ID:tu+Vy7/j0

久しぶりだな。布団の人。

390 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 22:55:49 ID:X3JvEvKH0

プロとエピ間違えてんじゃね？

391 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 23:12:31 ID:kZEZPEva0

今原作やってるのだけどもしかしてアニメにあるアーチャーとバーサーカーの戦闘シーンってない？

392 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 23:36:26 ID:h90ggrMD0

カッコイイポーズが登場するステキ戦闘はアニメ限定の特典です

393 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 23:48:18 ID:kZEZPEva0

どうもありがとう～。
やっぱそうなのか。ちょっと期待してたのにｗ

394 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 23:50:44 ID:8qHT2ucV0

あれなんてガンダム。
あれが例の干将・莫耶オーバーエッジですか。

395 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 23:52:46 ID:lqD7SLfn0

あのアーチャー見た瞬間の事を思い出そうとすると頭痛が…
いやまあその前のシーンから既にアレな気はしてたんだが

396 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/09(水) 23:59:42 ID:wg3+WSTu0

キュピーーン

397 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 00:35:14 ID:gnKjJUxI0

HAの序盤、黒服のアーチャーが橋を超えさせないように立ち塞がる場面
あれってアーチャーはなんで士郎（アンリ）をブロックしてるんだっけ？
あの段階で新都に行かせちゃいけない理由が良くわからなかった

398 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 02:07:46 ID:/rEfEJC/0

橋を越える怪物を狙撃してた。
で、聖杯戦争も再開してるからその場にお前が現れたらお前も殺すよ、お前の事気にいらんし
って理屈

399 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 02:09:21 ID:MgB/IDyR0

アンリは４日目に怪物になるからじゃないの？
あとアチャが死ぬまでは新都の方は怪物でなかったのか？

400 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 02:28:46 ID:+8tRWZsS0

布団久々すぎるｗｗｗｗｗｗ生きてたのかｗｗｗｗｗ

401 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 07:32:13 ID:ADlla35+0

一つの可能性が生まれない限り、そこから先には可能性が無いのです。

402 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 09:24:33 ID:TZhEvtwsO

アニメの弓は聖なるポーズを決めたのさ

403 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 10:47:13 ID:ADlla35+0

ところで、セイバールートのバサカ戦は、
結果論だけど、
セイバーと繋がる　→　セイバーの記憶見る
→　カリバーン見る　という流れないと結局やられちゃうのでは。

404 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 12:32:52 ID:m9VnHVMdO

>>402
あれあのままどっかに飛んでいきそうな勢いだったよな

405 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 18:55:57 ID:9DWlHBZn0

無茶しやがって…が似合う男、アニメアーチャー

406 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 20:28:45 ID:hN62lqMrQ

おい!みんな久々に360にＢＩＧニュースが入ってきたゾ
PS2版で25万本を売り上げたゲームの続編
Fate/Zeroが360に移植されるという噂を聞いた
楽しみだぜ

407 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 20:32:28 ID:ctiNaS/N0

ドラマCDを○箱に移植してもなー

408 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 22:37:31 ID:DcqUR5wc0

そんな噂レベル持ってこられてもな
噂でいいならまほよは夏コミまでに出したいって言ってた気がしたぜ

409 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 22:40:15 ID:RmCaK6Le0

ＩＤがQってだけで笑えてくるｗｗｗ

410 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:08:31 ID:qNkXuELQ0

Zeroは黒歴史

411 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:43:23 ID:97cin50/O

Zero読んだけど、切嗣が人気ない理由が分かるのと同時に
同じタイプのセイバーとアーチャーが人気なのが疑問になってきた。
三人ともどれだけ仲良くなった相手でも、大を生かすための小に含まれていれば
躊躇なく切り捨てるんだよな？
セイバーとアーチャーが生前、救った人たちに裏切られたってのも納得。
それを目標にしてた士郎も歪んでるよな。
アーチャーは英霊になってからは生前の自分を嫌悪してたみたいだけど。

長くなったけど、つまり何が言いたいかというと桜かわいいよ桜

412 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:45:55 ID:rUfoIwSA0

Zeroセイバーは人気ないじゃん
叩かれまくってるよ

413 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:51:02 ID:LF9RtLZs0

決め付けるのいくない
面白い、きのこが悪いって擁護してる人だってたっくさんいるよ

まあオリジナルは好きだった虚淵の二次創作がどういうシロモノになるかを思い知れたからもういいさ

414 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:52:48 ID:MgB/IDyR0

桜はかわいいよな
ホロウでなんか好きになったわ

415 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/10(木) 23:57:05 ID:7GrdMeE70

>>411
結局普通な人の感覚を持ってるのが桜だけって感じだな
歪んだりするのはやっぱり普通だからだし

416 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 00:34:51 ID:PYok5PyF0

桜が他に比べるとくるってないように見えるだけで
普通な人の感覚とはほど遠い気がするが

というかきのこキャラに普通なんてないｗ

417 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 00:49:58 ID:PHF8zX3b0

>>411
アーチャーはZeroで特に描写が無かったから運が良かっただけだろ
それにアンチSNの人が物語を書いてるんだからそりゃあんな描写になるよ

結局、ウェイバーの物語だったけどｗｗ

418 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 01:12:11 ID:/9+6niTb0

>>411
当時は切嗣とセイバーってどこ行ってもけちょんけちょんに叩かれていたぞ
二人ともアンチしかいないのかってくらいに
Zeroの感想サイトやブログでも空気とかウザイとか言われまくってたし

419 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 01:51:37 ID:MM3/7wjW0

セイバーも王の器が無いとか３王の中で一番ダメ王とか言われていたっけな

420 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 02:07:14 ID:sX8q5XvSO

>>419
よくセイバー空気だったと言われるが、目立つ目立たない以前に貶められてたよなそもそも

421 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 02:13:21 ID:cagTOVOn0

虐めというよりも貶しの方が当てはまっていたな
キャラの株が下がったつーか・・
普通は幸薄いおんにゃのこは守りたいとか思うのに
Zeroのセイバーはそういう気分にならなかった

422 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 02:25:41 ID:XfTTs6zKO

>>412,417,418

ごめん、>>411の書き方だと「Zeroのセイバーが人気なのに疑問」
みたいに見えるけど、俺が言いたいのは
Zeroでキリツグがどんな行いをやってきたのかを知って、
本質が同じ（感情抜きで大を生かし小を殺す）であるアーチャーとセイバーの
“本編での人気”に疑問を感じたってこと。
まあ両者とも生前の自分を恥じてるし、
それ以上に魅力的な見せ場があるからなんだろうけど。

423 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 02:33:38 ID:u4JnZHnD0

まあSNでのアーチャーはカッコ良かったからな
口だけのキリツグとは違う

それにセイバーって感情抜きで大を生かし小を殺す描写は実際に出てないだろ
本当にそんな効率的だったの？ってくらいに感情的な行動しかなかったよね

424 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 02:36:59 ID:W1xI1YYK0

王様としてのセイバーじゃなくて個人としてのセイバーだったからかもねー
悪く言えば本編で聖杯取れなくても次があるんだし
ギリギリの行動をする必要もない

425 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 02:38:22 ID:uKQvtmEl0

むしろ大のために小を切り捨てるそんな冷静なセイバーさんを見てみたいよな
そんなシーン見たことねぇ

426 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 02:44:26 ID:gDIY8OyS0

アーチャーの人気の高さを思うと、UBWでネタがわかると
途端にダサく見えた俺は少数派なのかな
セイバールートとかだとカッコ良く見えたのに

427 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 03:16:52 ID:6QUTJpvr0

それは、もしかしたら士郎の評価が低いだけなのでは…。

428 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 09:13:59 ID:Zhvg87rl0

まあそれ以降はなるたけ士郎と重ならないように
過去と触れない方向になってるしなアーチャーｗ
ホロウでもイリヤとか桜とかの絡みが皆無だったし

旧セイバーの後継ってのが全てであって
士郎の部分ってやりたいことのオマケだったんじゃね

429 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 10:59:27 ID:sX8q5XvSO

読みやすい文章とか評価できる点も多いけど原作ファンに優しくない作りだったのは間違いない事実＞Zero
月厨に媚びる内容にしろとまでは言わんがそこそこ優遇されてんのが悪役の二人（ギル麻婆）だけで
ヒロインや主人公の関係者が軒並みひどい扱いではファンは何を楽しみに読めばいいかわからなくなる

セイバー→万全だった私は他のサーヴァントに遅れをとることもなかった（ｷﾘｯ
士郎の父親→アーチャーor鉄心士郎かと思っていたが別にそんなことはなかったぜ！
凛の父親→（笑）
凛の母親→
・何だかんだ言い訳してたが結局は夫との生活を守るため娘を売った。最後も夢の中の夫との生活に逃亡
・聖杯戦争に参加した雁夜を止めることもしなかったのに時臣が魔術師であることはしっかり認めてる
・その上魔術師の妻だとか言ってたくせに雁夜に恨み言をもらすときだけ魔術師の妻をやめてる
など少ない出番でロクでもない性格を晒しまくった
桜の叔父→どんどん道化になってった挙句に最終的にはエゴと嫉妬の塊という扱いを受けた
イリヤの母親→２巻の言峰戦がピーク、他は何もしてない。最期もあっさりな辺り舞弥以上の空気と言える

430 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 11:42:37 ID:t4C0JLA40

自分はキリツグの葛藤やらを見たかったのにその辺がほぼ語られずに脇役ばかりに話の比重がいってたのがな
セイバーも出てくる割に王として資質に疑問が出るエピばかり
最終的に王としても最低で本当に最優の鯖？って結末だったしな

431 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 12:02:47 ID:xySS8w830

もうその辺にしてやれよ
言ったからってZeroが過去設定から除外されるわけでもないし
きのこが撤回するわけでもないし

432 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 12:03:55 ID:txzSma7e0

茸はzeroのフォローに必死だもんな

433 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 12:26:41 ID:yin3E2wm0

>>425
最優なセイバーさんを見てみたいね

434 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 12:31:28 ID:CgSBwf520

「SNのUBWでだって小次郎程度にてこずってただろう」

というのが擁護としてよく使われますなｗ

435 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 12:44:10 ID:9fvfqbRo0

朝次郎はキャスターの支援付きとはいえ場坂を撃退してるし
ランサーも苦手だと言わせしめる相手だからしょうがないんじゃんね

436 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 13:00:23 ID:ZFSmb/MA0

>>434
アサ次郎にもてこずってるのも含めてzeroでも不甲斐ないから最優を叩かれているんだろ

437 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 13:08:27 ID:umOslp450

ZEROの事はともかく、アサ次郎に手こずった事で最優を叩く奴は設定を理解してないとしか思えん

438 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 13:27:39 ID:DpA+awiP0

戦闘力ではバーサーカーに劣り
生存能力ではランサーに劣り
敏捷性ではライダーに劣り
剣技ではアサシンに劣り
魔術ではキャスターに劣り
法具ではギルに劣り
汎用性ではアーチャーに劣る

けど総合的には一番使いやすいから最優って話だな？　多分。

439 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 14:01:37 ID:qdcmRuyL0

>>436
ZERO擁護（兼本編アンチ）の人は虚淵センセは全然悪くないよって主張が通ればそれでいいからじゃね
本編と同じザマだったんだったら描写についてとやかく言われる筋合いはない、ってことでｗ
実際に最優だろうがそうじゃなかろうが関係なしで

440 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 14:12:52 ID:6QUTJpvr0

>>438
つまり、バランス型で一番、初心者に扱いやすいですよ
という事か。

441 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 14:26:23 ID:sX8q5XvSO

>>429だがすまん、言峰を優遇と書いたが冷静に考えればそこまでじゃないな
トンデモ拳法と揶揄されるし肝心の麻婆は食わなかったし
しかも三次を取り纏めた功績があるはずの親父は八百長に加担しただけで影薄いまま殺されたし

ギルは三巻までは見せ場なかったながら最後の最後でうまくイスカの人気に便乗できたな
出番は多いのに切嗣やイスカからの待遇が悪くてうだつの上がらないセイバーとは対照的だった

442 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 14:40:51 ID:45BlWw9j0

>>438
過去の聖杯戦争では全てセイバーが最後まで残ったからって誰かが言ってなかったか？

443 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 14:54:48 ID:sX28/lfg0

>>438
きのこの最強と最弱の組み合わせ萌えーの弊害だわなｗ
演出できないのに設定だけはそうなってるという

それこそ、「そこそこの鯖」でも良かったんじゃないかねここまでくると

444 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 14:59:27 ID:9fvfqbRo0

士郎とキャスターのコンビとか見てみたいな

445 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 16:18:06 ID:9nDHzFbB0

違う違う、セイバーは「基本スペック最強」
特殊な技能にも消耗の激しい強力な宝具にも魔術にも頼らず剣の腕だけで伝説を成し遂げた英霊がセイバーになる
だからどんな場面にも強い最も優秀なサーヴァントって謳い文句になる

本来セイバークラスの宝具は弱い物のはずなんだけど、エクスカリバーは異常なの
ヘラクレスがバーサーカーってのも異常なの！

446 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 16:34:54 ID:oSLfcFqd0

ヘラクレスが本来バーサーカーになるのは特殊な感じなのは、まあわかるけど
セイバークラスになりそうな英雄ってのは、大抵聖剣や魔剣を持ってたり、神の子
だったりとか不死身属性持ってたりしそうな気がするんだけどな

447 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 16:55:48 ID:VqxU6EiU0

>本来セイバークラスの宝具は弱い物のはずなんだけど

んなわけないじゃん

448 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 17:06:02 ID:RIVGrSn2O

エクスカリバーは知名度あるからなあ
日本でいえば草薙くらい神器だし特別だろうね
英霊になった者の武器や防具が結果的に宝具になると考えれば
ランクが低い宝具のほうが多いんだろうよ

セイバーじゃないけど関羽と張飛が召喚されたとして
青龍偃月刀は神の武器だからランクが高くて蛇矛はランクが低い

そんな感じだと思う

449 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 17:14:39 ID:FGZV2x/V0

セイバーは対魔術最強で水上戦最強。
しかし、その見せ場は冒頭の対凛戦のみだったってオチ。

450 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 17:22:48 ID:uqwEHKgL0

悲しいね・・・

451 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 17:51:37 ID:RIVGrSn2O

顔面騎乗Ａ

452 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 18:43:56 ID:L7e1rzzD0

>>438
それ最弱・・

セイバーは最優かもしれないがアルトリアのおつむの方に問題があるとおもう
猪突猛進バカだから

453 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 18:49:55 ID:GxbpKAiN0

イスカやギルに比べたら思考力とかに問題があるよな
他の王様達が凄いのかアルトリアがバカなのか

454 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 18:55:01 ID:uqwEHKgL0

>>451
ステータスが更新されました

455 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 18:55:55 ID:LavyGK+P0

士郎よりもアホの子ぽいから困る＞セイバー

456 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 19:01:40 ID:zQiI+SpFO

セイバーの頭が良かったら１人で出て行った時点で全部終わらしてたし、要はバランスよ

457 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 19:59:26 ID:k610+g0O0

セイバーはいらない

458 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 20:00:25 ID:6KvPkV+m0

セイバーの頭が良かったら、聖杯戦争に参加していない。

459 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 20:08:10 ID:uqwEHKgL0

>>457
どういうことだ・・・？

460 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 20:46:40 ID:76b3HJlx0

王様時代に離反者を出さないようにしたってことか？
離反者を出さないようにすると今度は外敵に負けてしまうんだけどね
それとも、聖杯にやり直しを願わないということか？
ZEROでの理由を見るとそうかもしれないね

461 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 21:08:58 ID:6NgF5jW10

ここは俺のエクスカリバーで

462 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 21:12:00 ID:euOaS6ym0

>>453
我様はなんだかんだ言って桜の正体に気づいたり、イスカはギルの真名にすぐに気づいたりと
二人の王はそれなりに頭の切れるところを見せてるけどセイバーってそういうの全くないよね
挙句に器の小ささを披露しちゃったしな

463 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 21:31:41 ID:szPmfEN20

>>448
関羽→ライダー
張飛→バサカ

464 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 22:40:21 ID:zQiI+SpFO

>>462
本当にセイバーはどうしようもないな。俺が面倒みてやるしかないか‥

465 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 22:46:48 ID:/xBMUpp/0

>>448
日本でエクスカリバーが最強の聖剣ってイメージされるのはFFのおかげではあるな
英は、ともかく他の欧州ではどうなんだろうな
仏ではデュランダルとかの方が有名そうな気がするけど

466 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/11(金) 23:56:27 ID:ZiUp2+Sb0

にもかかわらずきのこは必死にセイバーフォロー
虚淵と一緒に強さとしてもキャラとしても挽回不可能な状態まで持っていって何やってんだかｗ
本編の頃のセイバーはともかく、ZEROが出たあとセイバーアンチが活発になったのはもう
どうにもならん必然だったんじゃね？よかったな虚淵、きのこ
挫折ｗ描写効果抜群だぜっ

467 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 00:10:23 ID:lMw6Z74x0

虚淵は別に悪くないんじゃね
きのこのキャラに忠実にやったらこうなっただけだろ
きのこだってそういう描写まっったく止めなかったんだし。

468 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 00:41:11 ID:lscWW9P8O

止めなかった？

469 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 07:02:19 ID:OJnOI7XoO

ランスロットとのドラマでセイバーの挫折を書けばいいのに、ただの近代兵器を使いたいから出した鯖でしかなかったから
ギルとイスカすげー、セイバーしょべー。くらいの対比でしか挫折を書けてないんだよな。

470 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 10:12:51 ID:jQWCwglw0

だってセイバーってあれこれ策を弄するよりスペックに任せた力押しするのが一番強いんだもの
身体能力馬鹿高いし魔法効かないし不意打ちされても直感あるし宝具の力比べならエクスカリバー最強だし不死身だし

471 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 11:20:53 ID:cW7106qv0

イスカンダルジャーンプ！
対人技ですがなにかｗ

472 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 11:55:29 ID:kSolDfls0

>>469
本編でセイバーは4次で一度も敗北はしてないって設定があったからな

473 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 11:58:54 ID:XSvwASZAO

その前にわざわざ挫折させる意図自体がよくわからんかったような…
「王として国を再興する」から「王の選定からやり直す」に望みが変化したというが普通にこれ順序逆の方がよくね？
今まで誰も悪くないと思ってたランスロットの件は見過ごした自分に落度があったという
滅びの原因が明確にわかったんだから自分の手でそれを正せばいいじゃん。
責任の所在が自分にあると知るや否やそれを他人に放棄する方向にシフトして後のことは知らん顔ってすごいダメ人間だと思うんだけど…
まぁいくら滅びがなかったことになったからといって一度失政した奴がまだ権力の座にしがみついてるってのもそれはそれでダメだがw

ようするに最初から五次と同じ願いでよくて王の器にも触れる必要なかった。
本編のセイバー見ても以前に挫折したとかやり直しに関してネガティブな考え持ってるように見えないし

474 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 12:17:19 ID:XSvwASZAO

>>470
カリバー最強ってエアは…と思ったがギルは規格外だから除くでいいか

>>472
それは正式な設定ではないよ。セイバー本人が自己申告しただけだし、あくまで「（五次に比べ）遅れを取らなかった」であって全勝とは言っていない。
戦闘回数が少なかった、はきのこ自身の発言だからこちらは守らなければならんが。
他にセイバーに関して突っ込み所がある台詞は「私と切嗣は最後まで勝ち残り～」と「（ギルの求婚を）もちろん剣と共に切り捨てましたが」ぐらいか？
前者はまず切嗣と一緒に戦ったって感じではなかったし「勝ち」残ると言えるほど強かったイメージはなく
後者は寧ろあんたが剣と共に切り捨てられてたじゃねーか何上から目線に置き換えてんだとw

475 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 12:27:05 ID:k3+GY4gu0

後付で積み上げていった作品なぞ建て増し住宅のようにいずれボロが出るもんじゃて

476 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 12:35:03 ID:7Y2X3sq60

そもそもアーサー王を女にしたのが間違いだろという気がする
後スレチだが他のメーカーからTS円卓の騎士達なんか出てくるのもどうかと思う

477 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 12:36:54 ID:jQWCwglw0

>>476
スレチの方はなんというか、聖杯戦争じゃなくて三国志から派生したんじゃないか？

478 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 14:51:17 ID:5KkPOoDD0

>>475
それを元の設定を台無しにしてまでフォローするのが作者の務めだろｗ
大丈夫、セイバーに関してはもうLEで大分アレにしちゃったし
他のプッシュマンセー既存キャラも変な肥大改変されてた気もするし

479 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 17:44:02 ID:APJ6YhSe0

>>473
運が悪かったから失敗したって言わせたのはどうかとは思った
本編の通りセイバー自身は最善を尽くしても国は滅びてしまった、
だから他の人に王になってもらおうのままでいいのに

480 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 17:48:09 ID:9aiEcvQl0

>>473
そもそもあの王談議がいらなかった
虚淵のアーサー王はだらしない王でアレクサンダー万歳な個人的な妄想を垂れ流されてもな
キリツグとセイバーに悲壮感を感じるというよりも自分勝手な奴らという嫌悪感の方を感じた
ランスもああいう扱いならいらないって
ページの無駄

481 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:01:21 ID:HoCZQsiwO

セイバー弱いだろ

482 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:04:06 ID:h27LkAaP0

きのこみたいな文だと主人公が最強すぎると糞つまらん

483 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:07:40 ID:HoCZQsiwO

ZEROだと初戦からランサーに手傷負わされるしランスロットにフルボッコだし切継も結局全然だったしな

イスカンダルかっこよすとウェーバーの成長が良かった位か

本編ではバーサーカーとギルが規格外みたいな扱いだったけど実際アーチャーもアサシンも十分セイバーに勝利できるレベルだしZEROにいたってはセイバーとか下から数えた方が早いだろ

他が規格外ではなくセイバーが弱いと言わざるをえない

そもそも規格外じゃない英霊の方が稀だろWWW

484 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:30:14 ID:RbUXM09a0

なんかセイバーが勝手に自己犠牲に酔ってる痛い子にしか見えなくなった
SNでのセイバーが聖杯へかける思いって茶番でしかないな
重みが全くないというか
王としての覚悟とかがイスカやギルに比べたら薄っぺらすぎる

485 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:34:48 ID:dMLxJlhd0

>>483
セイバーが弱いなら弱くていいんだけど公式の設定だけ持ち上げがうざいな

それから国や国民のせいにしている王にしか思えないんだよね
責任感が無さすぎるのでついていった兵士や国民がカワイソす

486 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:42:01 ID:6XsUJLmx0

セイバーなんぞよりも切嗣が、キソングマツーンになってる状態が悲しかった

487 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:45:05 ID:HoCZQsiwO

>>485
セイバーの精神的な弱さも相当だしな

国に裏切られるてか見限られるのは当然の結果かもな

488 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 18:50:36 ID:McvtIxom0

キリツグは散々外道って言われてたのにな
ケイネスの契約も途中でオチ読めるし
どういう事したらみんなから絶賛されてたんだろ

489 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 20:00:14 ID:gNlaucRz0

本編だと、正味コトミーしか絶賛してなくね。

言峰は、自分が悪党にしかなれないから士郎みたいな存在を求めてたとか
そんで、キリツグに過剰に期待しちゃった結果とか。

490 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 20:11:48 ID:uTeTI8uM0

その言峰すらなんかただケンポーSUGEEEEなだけの覚醒者に
きのこのやる異常者となーんか違うんだよな

491 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 20:17:40 ID:YtVFkQnk0

うるさいうるさい！

492 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 20:18:23 ID:YtVFkQnk0

解除ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!!(゜∀゜)

493 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 20:19:13 ID:dlHNhzUT0

>>489
うん、Zeroでキリツグの描写で叩かれた時も、言峰が勝手にそう思ってるだけ、ウソいってただけ
みたいなそんな擁護だらけだったよ…

494 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 20:43:34 ID:S4NgqiMK0

>>493
Zeroの援護のためにセイバー・凛・言峰は大ホラ吹き・嘘つきな人に変えられたからね
特にセイバーは見栄っ張りな小者だったと
蟲じいはボケ老人化したし

495 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/12(土) 23:43:35 ID:TKYf0urT0

セイバーはホロウでも負けず嫌いの見栄っ張りだったよ
そんなところもかわいい

496 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 00:37:22 ID:OTJ5NFWF0

もっきゅもっきゅ

497 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 00:42:13 ID:vuIOw5na0

そういや黒い王様はそうやってハンバーガー食ってたなｗ

498 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 00:47:38 ID:W8xnxQXl0

まあ公式自体がネタに走って劣化させてるんだから文句言う筋合いないっしょｗ

499 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 00:48:43 ID:41HzPbwE0

ホロウのセイバーは少女っぽさが出てたよな
王様っぽいところも見てみたかったが
あと桜やタイガと絡むアーチャーも見たかった
桜関連のアーチャーの発言って
オレ達ならもちろんぶっ殺すよな？みたいなのしかない？

500 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 01:21:51 ID:8ZKDkZsm0

>>473
そもそも国が滅びたのは剣の運命でそう決まってたからであってセイバー自身は完璧な王だったんだろ
それが何で失政を犯したのにまだのうのうと王位にこだわる器の小さい人みたいに扱われてんだ・・・

501 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 01:36:48 ID:lFXxajMc0

しかし、本編・ホロウ共に
セイバーが賢君である要素なんて皆無に等しいという。

502 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 11:09:29 ID:V1R13XA+0

>>500
国が滅びたのは天命のせいにしたりと自分はいかにも悪くなかった的なこと言うわ
イスカには暴君よりも酷い王だよお前はと一括されて言い返しもできなかったからだろ

503 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 11:16:40 ID:IeQrzDjp0

挫折描写のためだから仕方ない（ｷﾘｯ

504 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 12:08:15 ID:tqKHCSsA0

>>499
アーチャーが桜に絡むのは多分それぐらいしかない。桜もアーチャーについて何も言ってなかったと思う。
アーチャーの天敵に桜が入っているから生前で関わっているのは間違いないから、それなりの情はあると思うが。
そいやホロウでアーチャーの正体知っているのは誰だっけ？桜やライダーとか知らないのかな？

505 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 12:28:44 ID:M/FdmMze0

凛にセイバー、イリヤ、ランサー、キャスターとギルッち辺り

506 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 12:36:47 ID:eg/A3lwH0

ホロウはあれ意図的にアーチャーの過去に触れるようなキャラとの接触避けてたんじゃね

507 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 15:46:54 ID:9FTNaHSaO

アーチャーが優雅に紅茶いれたり料理したら
桜なんてイチコロで壮絶な姉妹喧嘩になることを
経験からアーチャーは知ってるから避けてると思われ

508 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 16:44:05 ID:ukxHWoiB0

アーチャーの英霊としての存在意義が正義の味方なのに
悪の桜の存在を許容できるわけが無かろう。
アーチャーが桜の存在を認める＝英霊にならない士郎だろ。

509 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 16:50:50 ID:7OB3wrB10

>>507
？
どゆこと

510 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 17:48:54 ID:lFXxajMc0

遠坂姉妹に関わるとロクな事が無い。
凛だけで十分です。という事だろう。

511 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 18:06:53 ID:pUW8SAL30

場合によっては、聖杯戦争のシステムに小聖杯の権限で介入して
アチャ（どのクラスでかは知らん）がもう一人増えたりして

そんでもって、士郎が三人か……
カオスな事態になりそうだが、ルヴィア辺りが絡んでくると、面白くもなりそうではあるな

512 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 19:20:17 ID:6TaZIwKT0

>>508
HFルート行かなきゃ別に悪じゃないだろ
ホントは１０年後に本格始動する予定なんだが、大聖杯解体されるから殆どの平行世界では悪としての出番はない

513 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 20:02:31 ID:4VzF3hTWO

ルヴィアは良いキャラしてるから出して欲しいよなアンリミテッドでのイリヤちゃんとの絡みは短いけどかなり面白かった

514 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 20:05:47 ID:ZF5KOtUo0

>>505
キャス子さんも知ってるんだっけ？

515 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 21:07:43 ID:T9+JJs0C0

凛のフェラチオ
桜のパイズリ
美綴のオマンコ
ライダーのアナル

516 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 21:13:34 ID:vuIOw5na0

美綴かわいい

517 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 21:32:41 ID:aec3yW8G0

ttp://img10.imageshack.us/img10/7774/realmendrinkteahi6.jpg
これ笑った

518 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/13(日) 23:55:36 ID:O353aRXvO

>>502
むしろあの時のセイバーは二人の反応にいちいち「え、私何か間違ったこと言った!?空気読めてなかった!?」とテンパりすぎだった。
セイバーの国を救いたいって想いと信念は男二人にシラけられたぐらいで揺らぐ程度のものだったのか？
本編で士郎に否定された時は契約解除も厭わないという強気姿勢を貫いて破局しかけたのに…
「お前らだって私の話全然聞かないでしょ。なら私だってお前らがどう言おうと私が正しいと思ってることをやらせてもらう」ぐらい言ってほしかったな

519 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 19:32:20 ID:G5fI/qcy0

>>518
王関連で挫折させようとしたのがそもそもの間違いだろ
アーサー王って情けねって感想でゼロは終わったからな
SNのセイバー√がゼロ見た後だとひたすら白ける

520 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/14(月) 20:14:59 ID:gvuV9sAS0

ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12764270570061.jpg

これは、はやぶさが60億kmと7年間の激務の末、
大気圏へ突入する直前に撮影された最期の写真
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0103622-1276487954.jpg

521 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 00:02:33 ID:amSeK5GF0

Fate/EXTRA、尼売り切れ！！！！！！！！！！！！！！

522 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 01:10:23 ID:LNkceFSX0

>>513
アンコのストーリーは面白かったけど、ルヴィアはネタ度が加速して雰囲気壊してたからな
いつの間にあんなキャラになったんだ

523 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 01:43:16 ID:gLnaZXmY0

最初からな気がする

524 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 06:37:54 ID:djAtl2Xi0

白レンみたいなもんじゃね

525 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 08:29:16 ID:dhnuRN240

ルヴィアはシリアスキャラだったこと無かったよな

526 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/15(火) 20:48:53 ID:oYFE7qmv0

存在がギャグ

527 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 03:05:36 ID:iE8nhf7Q0

イロモノ凛のカウンターパートだしね。

528 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 13:26:29 ID:sWO7DpJU0

シリアスパートがないなら作ればいいじゃない？

きのこが。

529 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 16:24:42 ID:Ndqu5oUS0

格ゲのVS凛はギャグ全開だったけどシリアスにできそう
普通にライバルだし

530 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/16(水) 20:58:29 ID:i7UDfn0t0

別に無理してシリアスにしなくてもいいだろｗ

531 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/17(木) 16:26:45 ID:bsqru60j0

陰気じゃなければきのこじゃねえ

532 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 04:53:49 ID:kuDUakmN0

http://eigakan-blog.seesaa.net/article/153603351.html
アニメ映画「劇場版　Fate/stay　night　UNLIMITED BLADE WORKS」は
単館系（14館）での上映にもかかわらずコア・ファンに支持されて興収2億7480万円（6月7日時点）と伸び続けている。
1館あたりの平均興行収入で「アバター」等を上回りトップになることもあり業界も注目した。

533 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 19:56:30 ID:OrHjHwB20

劇場版「Fate/stay night UNLIMITED BLADE WORKS]
Blu-ray Disc &　DVDが9月30日に発売決定。
http://blog.livedoor.jp/humanity6/archives/51538557.html

Blu-ray：【初回限定版】9240円
　　・竹内崇描き下ろしジャケット＆石原恵＆山中虎鉄描き下ろしエクストラジャケット
　　　（3バージョン描き下ろしジャケット／特製パッケージ仕様）
　　・劇場上映生フィルムカット
　　・100P超　特製劇場版原画集
　　・劇場版カラーイラスト画集（予定）
　【通常版】7140円
DVD：5985円（通常版のみ）

534 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 22:05:28 ID:xYOj5QfLO

初心者ですけど、セイバーのHシーンは萌えますか？
昨日から始めた所です。

535 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 22:06:32 ID:kcWBXneI0

このゲームのエロは空気だよ

536 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 22:24:07 ID:M9mqzna2O

セイバーはなんでフェラ上手かったの？

537 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 22:29:23 ID:B5kfw6od0

キリツグ・・・あいつか！？

538 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 22:48:48 ID:xIlxoXpP0

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ　おのれ、キリツグ！（怒）
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　ｍ９　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

539 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/18(金) 23:06:34 ID:hLY3C47I0

>>536
いたずら好きのじじいに仕込まれたから

540 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 00:29:19 ID:/mWQd3qk0

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92644871

541 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 00:43:37 ID:0jYmfeb10

>>540
B77のはずが、かなり増量してもらってるなｗ

542 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 01:07:52 ID:U1kZM+UMO

>>536
自分が嫁にして貰ってた事をやってみたんじゃないのかね
こうされたら気持ち良かったから、きっと士郎も…みたいな

543 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 01:18:38 ID:EPEBKtsj0

桜が悪ってよく言われるけどぶっちゃけ桜ってそこまで悪くはないだろ
この世全ての悪なんて代物を背負わされても、強靭な精神力であの程度の被害ですませたんだから
むしろ賞賛されるレベル

あえて誰が悪いかって言ったら言峰と臓硯だろうよ

544 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 01:19:33 ID:ONb648Wk0

悪役が悪いのは当然でありどんなに非道でも叩かれることはないさ

545 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 01:46:34 ID:N5WcKTHn0

俺、金貯めてアーネンエルベを造りたいと思う。
制服は勿論メイドで。
あ、場所は大宮。

546 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 01:56:38 ID:F+OkCcRQ0

悪役と悪党は違う

547 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 10:58:16 ID:UtdUaEsU0

誰かを悪と決め付ける、自分が正しい側に立ちたいためにより悪である存在を欲する
そういう精神が「この世、すべての悪」という怨念を生み出したってのがHFのテーマだろ

548 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 14:35:01 ID:S5ThLzrCO

士郎が正義の味方を目指さないルートにアンリマユを出すのがきのこらしいセンスだな

549 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 14:44:45 ID:W0vK9U3u0

テーマなんて大層なものがあったかどうかは知らんけど
言峰みたいに対極にいる存在すら｢好きだったらしい」とか言う辺り
どっちに属するかとかあんま大した問題にしてない気もするなあｗ

550 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 15:03:49 ID:xm55uv/r0

士郎というかエミヤの属性って中立、中庸だからな
全てを救いたいが故に、全てに対して等しく距離をとっちまうんだろな

551 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 16:04:18 ID:9X3Ab/GW0

対極にいる存在なのに最後の最後で好きだったとお互いが言うから面白い、という会話だろ

まあ、>>549-550の言う事も一理あるけど
言峰も言峰で等しく悪意しかないわけだし

552 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 17:40:14 ID:Fe3Rf8FY0

掌に納まるってのはだいたいCカップだな

553 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 19:24:21 ID:LSYpvKOX0

言峰は対極じゃなくて、シロウの同類でしょ。本人達も言ってるじゃん。

554 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 19:46:28 ID:3VNdx++80

HF映画化まだですか

555 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 19:55:32 ID:64Vayl6q0

>>542
王時代のセイバーって性別も偽っているから、
そういう行為も淡々と作業のようにしてそうと思うので、
どうやってそのような行為をさせたか疑問だ

556 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/19(土) 20:20:37 ID:9X3Ab/GW0

>>553
対極でもあるし、同類でもある
ｘ軸は同じ値で、y軸は正負が逆だけどやっぱり同じ値

557 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 00:25:29 ID:t8/H0v8o0

セイバーいらね

558 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 00:49:27 ID:EdhFV0D/0

セイバー居なかったら、我様のキャラ立ちが緩くなるじゃん。

559 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 01:12:57 ID:a4kas+aj0

武内が捕らえて放しませんよｗｗ＞セイバー

560 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 08:39:36 ID:HWVd7y/V0

セイバーって、武内の手垢で汚れすぎた感があるな
武内の、俺のための萌えキャラって奴

561 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 14:21:08 ID:374uYKrGP

ちょっとすまん、ファイルの整理をしていたらこんなものが出てきたんだけど、何かわかる？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org976691.rar.html
テキストファイル2つ
正月.txt
01
ｱｰﾈﾝｴﾙﾍﾞへようこそ!
2010年も｢まほうつかいの箱｣をよろしくお願いしまｰす…って､あれれ､ｹｰﾀｲさん!?

02
熊って冬眠するじゃんか｡
やっぱ寒いと眠くなるのは自然の摂理なんだよ｡ま､そｰゆｰわけだから1時間だけ店番よろしくｰ｡
……

魔法.txt
c1
いらっしゃい、今月はまほよフェアなんだってさ。
で、私が久遠寺有珠…そういう事にしとけ。

c2
ゲームボーイが初めて登場したのも1989年。
今見るとすっごいでっかいし重そうだ。
昔の子供は大変だったんだなー。
……

562 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 14:54:23 ID:XbK1U90j0

携帯サイトのトップだろ

563 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 23:07:33 ID:z5yup+gF0

>>560
セイバーは公式が好き勝手して、もはや所期とは別人の汚キャラになっちまったな

564 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 23:37:01 ID:iVyLgg0fO

その初期もそこまで美化する程でもないと思うがな
Fate自体が月姫以来の新作ということでファンがキャラに対して盲目的になってた部分もある（無論傑作であることは間違いないけど）

565 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 23:42:31 ID:z5yup+gF0

>>564
美化つーよりも初期は少なくとも食いしん坊キャラやニートでは無かった
あとライオンだのリリィだの赤セイバーだのという何だかわからない者もいなかった

566 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/20(日) 23:49:11 ID:c2Nky2Dy0

頑張る娘だった

567 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 00:24:24 ID:KGg/yQSL0

ニートはともかく胃袋キャラっぽい描写は本編でもチラホラあった
闘将ハングリーハートとか

568 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 00:49:38 ID:zoZayI9g0

英雄女王可愛いよ英雄女王
でも語呂悪いよ

http://uproda11.2ch-library.com/248704F3V/11248704.jpg

569 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 02:06:11 ID:0ODqEUWh0

セイバー単体で人気があったら、赤セイバーとか別で作る必要が無いわけで…
派生作らなくても人気の高かったアーチャーと比較したらダメだぞｗ

570 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 02:47:20 ID:DTPKLagF0

スピンアウトのタイころやEXTRAはともかく、リリィはいいんじゃね

571 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 06:39:05 ID:WmvMcaOP0

作る必要が無いのを作ったから文句がでたわけで

572 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 07:05:45 ID:LFMwFSbJ0

本編、どう見ても凛プッシュにしか見えないんだが
セイバーはメインヒロインとして、ちゃんと企画されてたんだろうか。

573 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 09:10:55 ID:7W0fWo4P0

（オルタは除くとして）派生のいない第一回から
人気投票一位だった事はどうなるんだ……。

574 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 10:26:03 ID:F9LqKdOH0

芯はアーチャーと凛の物語だからセイバーはただの当て馬だと言ってみるてｓｔ

575 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 12:51:45 ID:SEt+n2yRO

セイバーが基本的に家でゴロゴロしてんのはsnでは魔力温存のためとちゃんと説明付けされてんのに
haでも相変わらずゴロゴロしてんのはニートであるためだとされてんのはネタだとしても地味にひどかったな

576 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 18:12:23 ID:hwJcIMJc0

サクラ編やってないんだが、サクラ編もセイバー編みたいに
バーカーサーのところでアーチャー死ぬの？

577 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 18:17:11 ID:nCZIz2Er0

いや、黒い影に殺られて死ぬ
ちなみに黒い影ってのは桜の事ね

578 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 18:39:46 ID:hwJcIMJc0

それって相手が桜だから殺られてやったの？
それとも戦闘力的に殺られるの？

579 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 19:00:26 ID:0ODqEUWh0

凛を庇ってやられた。ついでに士郎もやられて二人は合体。

580 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 20:15:12 ID:yId0fev/0

桜編やってないとかもったいなすぎ
やれば大抵ライダー好きになるだろうが、桜もいい

581 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 20:16:22 ID:vNebtMDZ0

HFやってないとか肉抜きの牛丼食うのと同じ位もったいない

582 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 20:21:13 ID:t8esB7fT0

>>581
それは本当に牛丼だったのでしょうか
馬丼だったりしませんでしたか？

583 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 21:33:00 ID:GNfYsEyx0

なんだこれは？？？？？？？
http://apr.2chan.net/tmp/img2/src/1277120271011.jpg

584 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 21:38:28 ID:qq9yBZry0

TYPE-MOONエースのネタ企画

585 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 21:44:35 ID:7W0fWo4P0

こういうネタって、元が全く残ってないとただのコスプレにしか見えないよな。

586 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 23:06:41 ID:MDzM21/R0

なんつーか、ヲタが食い物にされてる感丸出しだなｗｗｗ

587 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 23:09:28 ID:AT/coj7z0

>>584
まともなネタも尽きてこういうのに走るのねｗって感じだな

まあ未だ同人のノリなんだろう

588 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 23:22:53 ID:r1cIbCtI0

ギルはよかったけどほかがなぁ
全部あのクオリティでやってくれよ

589 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 23:26:49 ID:Rug8JpBr0

ネタ企画いらね

590 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 23:27:48 ID:XwgNxHvt0

ギルはなんだか２０代で大人になったアルトリアみたいな感じだな

591 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/21(月) 23:42:58 ID:LFMwFSbJ0

アーチャーも、ランサーも男だから格好よくて好かれるタイプだろうに。

592 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 00:00:07 ID:JETTJZuI0

頼れる姉さんみたいな感じがよかったな

593 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 00:01:25 ID:0Lhfn5eH0

>>592
ライダーの枠を取らないで！

594 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 00:06:42 ID:Tet/FUcq0

性別というかデザインを女性にするのはいいんだが、
何でわざわざ年齢まで下げるんだろうな。
コスプレ幼女にしか見えないものを見せられてもなぁ。

595 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 00:24:49 ID:y6p14Xgo0

>>591
でもないんじゃね
キャラ性転換させてキャーキャーはしゃぐ連中多いしｗ

596 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 00:25:09 ID:JETTJZuI0

>>593
オレの中でのライダーは役に立とうとがんばるヘタレみたいな
ホロウみてそんなイメージになった
>>594
なーギルがよかっただけに残念
デフォルメっぽいロリとか誰得だよ

597 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 00:40:42 ID:oqqqOQys0

ん～、トラぶる花札道中記・・・クリア出来ませぬｗｗｗ

ランサーと我様が卑怯すぐるだぉ。

598 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 00:47:28 ID:/f0/VFcf0

そこまで令呪を残しておけばいいじゃない。

599 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 01:17:37 ID:DQ74sXMiO

アーチャが全く原型とどめてなくてワロタはｗ

つかタペストリーって何に使うの？

600 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 03:51:32 ID:uGeRCZqd0

女性キャラの男性化とか
ライダー、チョーイケメンw

601 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 06:01:16 ID:mNetrpGp0

>>582
ワカメ丼でした

602 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 07:30:59 ID:AXXD7RXUO

>>590
そらだってセイバーをTSしたら容姿がギルになることはキャラマテで立証されてるし

603 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 07:58:12 ID:6ZzfTKPJ0

ギルガメッシュと言ったらイジリー岡田

604 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 10:34:57 ID:r8cMb7FZ0

>>568と>>583の差がひでえｗｗｗｗ

605 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 16:44:05 ID:+emrLbzI0

>>583
こう言っちゃなんだがアーチャー描いた人はプロなのか？
もう少し上手い人いないのか…

606 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 17:36:09 ID:AXXD7RXUO

>>605
今コンプエースでリリカルなのはvividを都築原作で連載してて
ついこないだ型月となのはのコラボ漫画も全編カラーで担当したというある意味プロ以上の存在ですよ

607 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 18:17:33 ID:TbaGzqjaO

アーチャーとランサー手抜き過ぎだろ…

608 ：ドリームショット：2010/06/22(火) 22:46:43 ID:We0/miGpO

凛のエッチシーンはフェラチオありますか？
フェラチオがないと満足出来ないので、

609 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 22:50:31 ID:2o6Hd2Xa0

ありますん

610 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 23:01:39 ID:AqvcwzKC0

アーチャーとランサーの女版がきも過ぎる

611 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 23:30:32 ID:LhZB0uQP0

>>604
もはや弓と槍の担当の絵師は企画の意味自体を勘違いしたとしか思えないなこのレベル差は

612 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/22(火) 23:43:31 ID:+emrLbzI0

>>606
そうだったのか、知らなかった…

>>611
各キャラのコスプレをした幼女のイラストってコンセプトなら合ってるんだがな
格好のパーツだけでなく性格やポジション的なものも考えた上での女体化だと良かった

613 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 00:16:27 ID:9I9m52IY0

まぁぶっちゃけ男キャラの女化イラストなんて「ただのネタ」としか思ってない
描き手だっただけじゃないかな。

このてのネタが好きな奴は好きだってのは分かるけど、あんまり気合入れて
マジTSっぽい事やられると逆に引くって人間もそれなりにいると思うし……。
そこら辺テキトーにお茶濁す程度のもまぜて企画としてバランス取ったって
事でいいんじゃね？

614 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 00:52:24 ID:cX0OrWGd0

つーか本来は５次の鯖じゃないギルが当たり前のようにアーチャー、ランサーと同列の男性鯖として扱われ
イレギュラーでこそあるものの一応正式な五次鯖の小次郎がことごとくハブられるのは何故だろうか
今でこそ差がついたが第１回の人気投票の時点ではギルのすぐ下の位置に付けてるのに・・・

やっぱ赤青に黄を加えると信号機になって見栄えがするからか？ｗ

615 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 01:28:59 ID:09ZVh2XVO

今更だが特典特大ポスターつき

http://ebten.jp/p/9784047266803/

616 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 02:40:35 ID:cNMWE8to0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375893.html

>ディスクには約105分の本編と特典映像を収録。
>特典映像はプロモーション映像集で、劇場版予告編、イベント上映用特報、テレビスポットを収録する。
>BD初回限定版には、特典としてキャラクター原案の武内崇による描き下ろしジャケットと
>キャラクターデザイン&総作画監督の石原恵とイラストレーター山中虎鉄による描き下ろしエクストラジャケットが付属。
>3バージョンのジャケットが楽しめる、特製パッケージ仕様になるという。
>さらに、劇場上映生フィルムカット、100ページを超える特製劇場版原画集、劇場版カラーイラスト原画も同梱する予定。

617 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 07:02:28 ID:WiWjNlWfO

再生機がないのに、特典目当てにブルーレイ版を買う簡単なお仕事が(ry

618 ：ドリームショット：2010/06/23(水) 22:21:52 ID:62YkwOmaO

>>609
マジ？
あるんスか～？
fateはエッチ薄いって聞いてたんで、どうかな～って思ってたんスけど、マジ期待出来る!!
第一チンポ汁ガビガビっスよ、先輩ッ♪
凛を俺の黄色く白濁したザーメンで存分に汚してやるツ

619 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 22:43:07 ID:Uqk08sz30

TMAの女ギルがふつくしすぎる・・・エロい、なんてエロいんだ！！

620 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 23:21:22 ID:49cnCinT0

凛「勝ちたい・・・青子さんに勝ちたい」
ゼルレッチ「・・・無理じゃよ。今のままではけして勝てん」
凛「大師父！」
ゼルレッチ「どうだ、我が輩のもとで修行してみるか？」
凛「えっ！大師父直々に！」
ゼルレッチ「ほれ、なんと言ったかの。お前さんの天敵の金髪娘がおったじゃろう」
凛「・・・ルヴィア？」
ゼルレッチ「うむ。２人のうちどちらかを我が輩の後継者として認めよう」
凛「ウソ！マジで？」
ゼルレッチ「ガハハ！精進せい」

621 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/23(水) 23:36:24 ID:9+7penWV0

ギルは恵まれてるな
逆にアーチャーとランサーは・・

622 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 00:04:51 ID:Imv53eCN0

逆にTSダメな人間としては、感想やしたらばで2ch、pixivの萌えキャラ
コメントノリやられるよりは話題にならん微妙さの方が羨ましかったから
それでプラマイゼロにしとこうぜ……。

623 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 02:18:22 ID:LEZdPAkP0

素朴な疑問なんだけど、ＰＳ２のレアルタヌアってataraxiaも入ってるの？

624 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 02:58:10 ID:rGzCRvK20

入ってたら、とんでもない容量になっちゃうなｗ

625 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 09:32:28 ID:90vcA6iFO

>>606
うまい下手ではなく原作者といかにいい関係になれるかで勝ち組の仲間入り可能ってのはあまりいい傾向とは言えんな。
そういう意味ではよく批判されがちなジャンプのアンケートによる順位付けシステムもこの手の分不相応なプッシュの抑制として役立ってんのかも（連載にこぎつけるまでには色々コネとかあるだろうけど）

626 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 11:18:09 ID:JibuWUhZ0

プリズムイリヤ
次号で重大発表

627 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/24(木) 14:58:57 ID:nz7SYBt+0

>>602
性格が英霊エミヤから自己嫌悪分を抜いたものになるがなｗ
んでもって黒化するとギルになる

628 ：ドリショ：2010/06/24(木) 20:41:24 ID:WUBK/xO+O

今セイバールートなんやけど、いきなり凛が好き者の淫乱になってて笑った。

629 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 00:31:43 ID:5Avt6xMk0

>>625
コネで使われてるって事？
女アーチャー描いた人はあの絵で初めて見たんだけど漫画描けるほど上手く見えない
あの簡単なポーズの絵でもすでに顔と体に違和感ありまくり
女ランサーの絵はロリ化は意味わからんけど絵自体は上手いように見えた

630 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 00:44:34 ID:zPO7vBpE0

まあTS好きでももうちょっとどうにかしろよ同人にしてもｗと思う出来でした＞ギル以外
性転換ネタ自体受け付けない人もいるだろうけどな。セイバーはFateじゃ男と女両方いるんだっけかｗ

631 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 01:42:13 ID:DVRjzw4XO

>>629
それは最初にアーチャのイメージがあるから違和感があるんだろ。何にもなしのただの１キャラクターで見れば…

やっぱ違和感ありまくりだわ

632 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 03:39:37 ID:5Avt6xMk0

>>631
アーチャーのイメージと違うとかそういうのもあるけど
何より体に比べて顔がのっぺりしすぎて紙製のお面付けてるような違和感なんだ
元のイメージとの違いでいうなら自分はアーチャーよりランサーの方が違和感(別物感)ある
単純に絵の巧拙の問題だと思う
だから606見てそんなに多くプロとしての仕事してる人だとは思ってなかったから驚いた

633 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 20:16:04 ID:zFn3FbEC0

>>629
ランサーはコスの細かな改変など努力の跡が一応見えたな
アーチャーは完全に擁護不能
同人のアチャ子の方が全然マシという事実はプロ漫画家として恥だと思った方がいい

>>630
＞性転換ネタ自体受け付けない人もいるだろうけどな
みんな大好きセイバーが既に性転換されてんのに何を今更と思う
上杉謙信のように実際に女性説が存在するキャラでもないのに

634 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 20:54:33 ID:V1bDl1a80

さすがにそれは開き直りすぎて印象悪いから止めとけ。

635 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 20:57:58 ID:VRBOpbyy0

セイバーの赤セイバーとか白セイバーとかのアレに比べればまだマシかと

636 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 21:21:47 ID:DdIj9RZbO

>>632
なのはシリーズは今も今までも色んな漫画家が正史やスピンオフを担当してきたが実はどれも絵が一流とは掛け離れてるものばかりという特徴がある。
藤真はこんなんでも「異様に眼がでかい」というなのはキャラの特徴を上手く捉えてる方w
だからって好評なわけでもないが…（個人的にはコマ割りが糞。何でもない台詞でも一言一言やたら分割しててうざい）

637 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 22:48:16 ID:u/+Ww0+80

>>633
>みんな大好きセイバーが既に性転換されてんのに何を今更と思う

TS批判が出た時絶対誰か言い出すと思ったｗ
一応原作でそうなってるのとは話違うんだろうさ、許容する側としない側じゃお互い平行線だよどうせ

638 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 22:51:16 ID:mcEKm6zu0

女体化がどうこうじゃなく絵柄の問題だよな

639 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 22:52:12 ID:Qd0XcwFe0

ギルにかんしてはみんなよくやったっていってるしな

640 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 23:03:07 ID:Tbmq6auK0

同人発想だろうがあくまでネタとして楽しんでるんだろう
そのネタとしてすら出来がアレだなーって言われてるんじゃないのｗ

641 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/25(金) 23:17:18 ID:RKCcpKgH0

>>638
全くその通り
同じ条件なのにギルは大好評だしな

642 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 00:24:55 ID:xBFJ2am50

その素晴らしい絵も適当なコスプレ絵も、どうせ一月後には埋もれ
てんだろうから別にいんじゃね？
一枚絵企画で延々TS話続けるほど空気読めないのもいないでしょ。

643 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/26(土) 11:56:42 ID:2MEUpjuR0

体は性転換で出来ている。
血潮は鋳型で　心は妄想。
幾たびの性転換を越えて不敗。
ただの一度も失敗はなく、
ただの一度も理解されない。
彼の者は常に独り　性転換で勝利に酔う。
故に、生物学的に意味はなく。
その体は、きっと性転換で出来ていた。

644 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 01:37:47 ID:F/drfY84O

しかしギルの絵はあんまり需要が無い気もするなぁ。今のアニメとかってほとんどが萌え入ってるし

645 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 07:52:41 ID:VQl9bG8C0

女性受けしそうな絵だなと思った。

646 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 11:28:42 ID:Pz8QxjON0

>>614
小次郎は位置はもちろん性格も動かしづらいからな
ホロウでも他キャラとの絡みが殆どなかったし
ほぼ全鯖と戦いそれを悉く撃退したという強烈な功績がもっとクローズアップされればよかったんだが

647 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 19:46:17 ID:7miuPWNS0

小次郎は剣のぎぎゅつだけなら鯖随一なのに地味なのがな

厨二作品で人気出るキャラって強くて派手で自信たっぷりな偉そうな奴だから小次郎なんてモロ当てはまるけど
他にもっと派手なのがゴロゴロいるのが奴の不幸だった

648 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 20:37:18 ID:OBZro6bS0

>>647
「言うまでも無い。我が世界の中心に決まっているではないか」

649 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 21:11:05 ID:jzwMdpPL0

>>647
アサ次郎は「小次郎は目立っちゃダメ」ってきのこに言われてるくらい地味な役だぞ
出番も少ないし、イベント絵もトップクラスに少ない。

派手なんじゃなくて、少ない出番で印象に残るキャラなんだろうさ

650 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 21:59:01 ID:RNH0HL9q0

だけど専用曲は持っているという優遇さ
よく分からん扱いだな

651 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 23:18:24 ID:hk+FY4f80

なんのネタだかファンサービスだか知らんが、三枝と仲いいとかいう設定が出てなかったっけ

652 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/27(日) 23:50:41 ID:o7sd2LyN0

hollowで絡みあったやん

653 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 01:12:04 ID:yPW3mtdu0

ドイツ勝ったよ、やったねランサー！

654 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 01:14:19 ID:XAeiyl6G0

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　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
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655 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 03:22:44 ID:jwogu48K0

判らぬか、下郎。そのような物より、私はシロウが欲しいと言ったのだ

656 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 06:44:36 ID:DN9X0zao0

この時期はアンリのようにサッカーファンが増えるぜｗ

657 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 14:34:08 ID:FaEhxoSz0

>>653
ランサーはアイルランドじゃｗ

658 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 17:23:44 ID:NCpHVFAU0

アイルランドとイングランドは仲が悪いから合ってる

659 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/28(月) 19:38:04 ID:g2Xbo44l0

ドイツ勝ったよ、やったねイリヤ！

660 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 04:10:09 ID:O2meKAag0

遠坂凛
魔術回路：メイン40（MP400）＋サブ30（MP300）＋サブ30（MP300）の合計100
魔力：最大貯蔵量MP1000、ふだんはMP500前後（1日で回復する量）
　　　同時に使える魔力はMP1000
　　　宝石剣使用時は魔力供給が無制限となる（平行世界から無制限に魔力供給）
属性：五大元素使い(アベレージ・ワン)
魔術：宝石魔術（遠坂家）、ガンド撃ち（フィンのガトリング）
格闘：八極拳

間桐桜
魔術回路：100前後
魔力：最大貯蔵量MP1000前後、ふだんはMP500前後（1日で回復する量）
　　　同時に使える魔力はMP1000
　　　小聖杯の場合は無限の魔力を手に入れるため最大許容量はMP億に届く（無限の魔力貯蔵）
属性：架空元素・虚数、
魔術：吸収魔術（間桐家）、影を使役

661 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 13:31:04 ID:qpYpjN8j0

>>658
それ昔からじゃないだろ

662 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 13:41:24 ID:OB5PDp6W0

サッカーの話なんだから近代以前は全く関係ないな

663 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 13:53:02 ID:MamVNOqn0

イングランド負けてんだからまず誰かセイバー慰めてやるべきだろｗ

664 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 14:14:31 ID:DPLzanrN0

そろそろ、ウェールズとスコットランドと合同チームにすればいいのに。
いつまでも我を張ってるとセイバーが嘆く。

665 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 22:56:01 ID:gKmtRWqU0

トラぶる花札道中記EXで爺アサシンでクリア時の最後に出てくる温泉につかってる青い髪のキャラって誰？
若返った・・・とか言ってるけど、もしかして間桐の爺ぃ？

666 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 23:04:29 ID:OB5PDp6W0

そうだよ
他に誰が該当するんだよ

667 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/29(火) 23:36:05 ID:OB5PDp6W0

通常の応援では届かない
応援を超えた応援でなければ、勝利には届かない

ﾄﾘｶﾞｰｵﾌ
応援装填

668 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 00:55:18 ID:zuamPSiA0

>>655
これどの場面で言ってた？気になるぜ

669 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 01:02:17 ID:n99SGiev0

snの教会地下で士郎が囚われた時に士郎が過去のやり直しを拒否した後のコトミーがセイバーに聖杯が欲しければ士郎を殺せと言った時の台詞

670 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 01:58:46 ID:m7fgAKVt0

おいおい>>668
あれはセイバー屈指の名台詞だろ

671 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 02:11:55 ID:zuamPSiA0

消える前の愛してる発言ばっか記憶に残ってたよ・・・
セイバー語録に追加しておこう

672 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 02:28:25 ID:k3GIanH50

台詞だけ見れば男にしか聞こえないよな
セイバールートの士郎もやってることがどう見てもヒロインだし

673 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 03:44:26 ID:VMlBI0Si0

http://www.amazon.co.jp/dp/B003TQC9C4/

　　　　　＿＿＿
　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　・　・　　 |　＜　大丈夫だよ遠坂。
　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　ー　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

674 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 12:42:45 ID:Y8G0ENkF0

そういえばアンパンマンのって士郎にもぴったりだよね

なにが君のしあわせ
　なにをしてよろこぶ
　わからないままおわる
　そんなのはいやだ!

675 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 19:05:52 ID:Y8G0ENkF0

↑
ミス
アンパンマンの歌ね

676 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 19:23:55 ID:qpYc+sI00

ただの一人も友達はなく
愛と勇気だけが友達さ

677 ：名無しさん＠ピンキー：2010/06/30(水) 23:55:11 ID:Gnjak5I40

そうさ　恐れないで
他人の為に

678 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 20:54:41 ID:TW9FcM830

エミヤが、英霊になるストーリーが見たい！！

679 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 21:12:11 ID:6XZBWwQq0

倫敦編のことか

680 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 21:42:30 ID:m08UttF20

snのネタバレになるの確実で
ご新規お断りシナリオになるな。

681 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 22:01:46 ID:M8Y3SsuZ0

実は漫画版がエミヤエンドだったりして

682 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 22:09:38 ID:+a7fXz2X0

エミヤエンドってHFで「正義の味方をはりとおす」を選んだ結果だと俺は思っている

683 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/01(木) 22:14:19 ID:TW9FcM830

>>681それはいいな！！　各エンドとも違う流れだし！！

684 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 00:19:12 ID:u2tzOExA0

ナイナイ

685 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 01:31:38 ID:9q2F2wjg0

そういえば凛と一緒ならエミヤにならないって公式に発表されたな

あとZero言峰は（実力は劣ってるけど）シエルに勝てたり
バサカのゴットハンドの命のストックは回復可能だったり
Fateルートで実はランサーはギル相手に半日粘ってたり
Fateキャラのインフレがやばい

686 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 01:37:40 ID:GRiXbU7f0

>>678
漫画版では世界と契約するシーンがあったな

687 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 01:43:50 ID:KSWyKYa00

ランサー一日粘ったって、それは
ただ遊ばれてるだけじゃねｗ
本気になったらアニメのように
鎖→心臓刺しで瞬殺だろ。

そして思い切りホロウでアーチャーが、凛と一緒にテムズまで
行ってた発言をしてるのに。
まぁ、アーチャーの正体を知ってる場合の話なら分かるけど。

688 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 06:02:46 ID:eoRxAFVF0

>>687
さあ…きのこのランサープッシュも大概だからなｗ
まあこの期に及んで出されても「ふーん」って思う部分は多いが

Zeroを筆頭に関連商品で散々やらかしてくれたのもあるけどｗ

689 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 07:40:42 ID:midXNHmz0

>>687
そもそも、アーチャーは凜の宝石後生大事に持ってなかったっけ？
で、凜と気付くところで「万感の思いが～」とかキノコ解説してたし……

・聖杯戦争を経験して生き残った
・凜とは、恋愛でなくても深い繋がりはある
・テムズ河から落ちた
・生前はセイバーを鯖にしていた（らしい）

がアチャの前提で。
凜が一緒にいるとアチャにならない？
凜早死にルート？

690 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 10:48:41 ID:Y+KFFdGl0

倫敦までついていっても、凛が落とせなかっただけだったりして。
凛の宝石は死んでも離さなかった訳だし。
劇場版UBWの士郎ならそれもありだろうし、他ルートからなら
他ヒロインに遠慮してとか。

どのルートにおいても凛が士郎の生死を握っているのは、凛が元主人公の影響かな。
Fateルートでは凛のアゾット剣、ＨＦでは人形の体。
各ルートヒロインを落とせなければ死亡コースなのは言うまでも無いｗ

691 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 11:54:33 ID:n24STlOE0

snはセイバー√とみせかけたルヴィア√だな。異論は認める。

692 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 12:46:45 ID:KSWyKYa00

とりあえず恋人居たらしいから
アーチャーの相手は凛かルヴィアだと思う。
セイバールートに近い世界を通った士郎が元で。

693 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 14:11:30 ID:Fk1fHzoY0

別に名も知らん誰かでもいいんじゃね？
そう無理に「士郎」と共通のファクターを探さんでも。

694 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 14:17:16 ID:UKbYZEWq0

snってなんですか

695 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 15:10:56 ID:yV2VGdWNO

昔弓凛か士凛かで争ってたのを見てなんか笑ったな

696 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 19:42:31 ID:LdsqG5oY0

まあアーチャーは昔からあの容姿で士郎であっちゃなんねえとかそういうファン層も居たみたいだしな
きのこもどっちかというとセイバー要素を引き継いだ単体のアーチャーの部分の方が好きそうだしｗ

697 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 20:22:29 ID:20YtNI1p0

肝心のUBWルートが
・ダブルヒーローと一人のヒロイン
・ヒロインはどちらとも深い繋がりを持つ
・でも同一人物なので二股じゃない
・・・というギリギリセーフな話だからな
これでカップル厨が沸かないはずがない

698 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 20:24:07 ID:iNqTrv0L0

あのプロローグも実はアーチャーの記憶でしたーとか言うし

実際本編の士郎への思い入れなんてたかが知れてるだろとか
前から揶揄されてたしね
女セイバーにしてもそうかｗ

699 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 21:24:54 ID:Fk1fHzoY0

てか、アーチャーの旧セイバー要素ってのもどの程度なのかねぇ。
そもそもアーチャーと士郎の関係は旧fateとはまた別の構想からのものだろ？
そちらにはキャラ設定一切なかった、てのも考え難いし……。

700 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 21:37:36 ID:YooZ0G4e0

旧セイバーの性格がそのままアーチャーで外見はギル
背景設定が違うだけで凛に対するような皮肉屋な態度はそのままみたいな感じだろ

701 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 22:00:33 ID:bmgu9TOf0

>>687
原作じゃ語られなかったけど実はこんなに強かったんですよ話なんだから
そんなわけないじゃん

702 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 22:10:49 ID:DA2ae93q0

マルチ乙

703 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 23:28:28 ID:8NP8N30r0

出来損ないとキチガイが２人いるが
シエルを上回る強さの言峰、
その言峰を打ち負かしたキリツグ
天才と言われてた時臣(キャラマテ2の凛のページで確定)
名門アーチボルトの天才ケイネス
４次はマスターも化け物揃いと確定

それに引き換え５次マスターときたら・・・半人前の魔術師を筆頭に戦闘素人勢ぞろいときたもんだw

704 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 23:31:37 ID:YooZ0G4e0

4次もたいして化け物でもなかったろ
キリツグは魔術師殺し（笑）だったし
どっちかっていうと5次のが規格外ばかりの化け物だった気がする

705 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 23:35:56 ID:Fk1fHzoY0

セイバー殴り倒したり、バーサーカーの頭ふっとばすのを
戦闘素人とはとてもとても……。

結局このての事は作中の事実のが優先になっちゃうからなぁ。
後付で凄い事言われてもあんまり。

706 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 23:36:28 ID:qeLLAII40

設定は確かに4次は化物揃い
ただ物語では表現されなかった、ただそれだけのこと

707 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 23:45:26 ID:s5qEAbcX0

>>703
>シエルを上回る強さの言峰
いつの間にそんなことになったんだっけ

708 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 23:48:48 ID:23WL8KAv0

>>706
言ってた当人が一番バケモノでトンデモケンポーはいはいつおいつおいだったけどなｗ
ついにシエルまで持ち出して若言峰マンセーっすか

そして相変わらず地の底までキャラ落ちたキリングマシーン（笑）

709 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/02(金) 23:57:03 ID:k7vy4+BQ0

若言峰っつうか、虚淵言峰でしょ
そりゃ持ち上げまくるさ

710 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 00:07:58 ID:ktUY9hjL0

>>707
コンマテ2
なんか圧倒的な差があることに変わりはないけど
あの頃の言峰は異常なほどの令呪数やら切嗣に対する妄執やら、とにかく人生で一番輝いてた瞬間ってことで勝ちにすることも可能だとか何とか

まあ今更比較でシエルを出すのはなあとは思う

711 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 00:12:11 ID:gtm5g4qS0

５次で規格外なのって、バゼットと葛木ぐらいじゃないの。
まぁ、士郎も宝具持ちだけど。

712 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 00:27:34 ID:ktUY9hjL0

アーチャーのマスターは天才
バーサーカーのマスターは歴代最高
アサシンのマスターにおいては神代の魔女

ほら

713 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 00:31:42 ID:PU9Crsuy0

バサカのマスターって、思っただけで自分の魔力内なら何でもできる
チート性能だっけ？

714 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 01:25:25 ID:kpbZMHOn0

ふぅ、ataraxia本編（つーかこっちがオマケか？）やっとオワタ・・・けど、サッパリ解らないｗ

シロウ・アンリマユ・アベンジャーの相互記憶の関係やら、結局誰視点での話なのかとか・・・。
sn桜√も難解だと思ったけど、それ以上だわ。

良く皆考察やら出来るな・・・と感心。

715 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 08:24:07 ID:RgUIhh2LO

>>714
HA世界に士郎はいない
士郎の姿と思考の一部を借りたアンリ(=アヴェンジャー)がいるだけ

716 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 09:57:03 ID:zlFurbUa0

但し、HAのベースになった世界の住人達には夢を見たとかか、うすぼんやりとした記憶が残るだっけか？

717 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 11:04:50 ID:hx6gdn4P0

>>714
snはともかく、ha世界の設定は「考えるな、感じろ」の精神でいった方がいい
きのこは描きたいシーンとか構図が先にあって、後から設定を添えていくっていうやり方なんではないかな。
いや、物書きは普通そうなんだろうが。

718 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 11:25:39 ID:zGzEPVI40

後日談なんてもろ考えるな感じろの精神向けだよな
義手の事だってバゼが腕購入⇒なぜか無くしたはずの手袋はめた悪魔憑きの不良品でした
って流れを最初妄想したのに

719 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 11:28:32 ID:EzNoPq060

ホロウはライダーとデートできたからそれだけで価値があるんだよ

720 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 12:54:46 ID:uCUMdDxx0

バゼットのエロ無かったのだけが悔やまれるぜ

721 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 15:11:37 ID:gtm5g4qS0

士郎とは絡みないし、アンリとは関係的に違うしね。

722 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 15:24:46 ID:xgkPiM5K0

アンリの心理とか、手を出さないことで話的に深くなったからいいとは思う。

でも、IFでもおまけでも外伝でもいいから、本筋と別と前振ってエロは有って欲しかったものだ。
Fate売れてからの、特定キャラの間違ったプッシュ振りとエロ軽視見てると余計に思う。

723 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 15:27:25 ID:gtm5g4qS0

けど、あるとしたらランサーとだぜ。
なんか違う仕上がりになる事請け合い。
求めるものじゃないー

724 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 15:28:07 ID:TGtzysr+O

パーフェクトバゼットが殺人貴とヤればいい

725 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 16:18:33 ID:uCUMdDxx0

バゼットなら関係的にはアンリだろ
生き返り際にやっちまっていきなり関係崩壊→そこから葛藤しながら修復で良い
バゼットは気が強い様で依存的なキャラだから、最後には嫌っていたアンリに依存してデレルという

726 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 17:24:45 ID:RHSdq2/S0

いくぞ英雄王―――武器の貯蔵は十分か

これ最高の名言！

727 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 18:06:48 ID:0Xp2IIG50

>>725
バゼットは正直「だれでもいいんかい」って感じがする
言峰もランサーもアンリも、ゲットできるなら全員ゲットしたいみたいなｗ

728 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 19:55:36 ID:SW8RN/1N0

バーサーカーって農民やライダー、ランサーでも殺せるらしいじゃん
本編でもこいつ何回死んでんだよって思ったがゴッドハンドなければ雑魚だな
ランスロットみてれば狂化しても戦い方は大きく変わりそうもないし
こういう力馬鹿は策にはまってあっさり殺されるのがお約束
ヘラクレスにボコボコにされてたギリシャ神話の連中は単にレベルが低かったんだろう

729 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 19:59:17 ID:xgkPiM5K0

力馬鹿はかませ犬になるのは確かにお約束だな
けど、ギリシア神話の原作だとヘラクレスは常に狂ってるわけじゃないし策にはめる側でもあるから、とても馬鹿とは言えんよ

730 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 20:08:16 ID:jo5o+quC0

へ・・・？
ヘラクレスって（俺の覚えてる限りでは）結構トンチみたいな知恵を使って
試練をクリアしてねーか？

まあ、ゲームの中での設定と、考古学的・古典文学的な設定をゴッチャにするのは
よくないよな。

それにしても、きのこのドイツ語センス？って悪すぎるよな・・・。
まあ、あれは「呪文」だからメチャクチャでもいいんだろうし、現実と（ｒｙ

731 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 20:41:55 ID:dZvXL3Ds0

>>728
ゴッドハンドというかませの称号に等しい宝具を持たされた時点で、殺される役目は不可避です
なんぼ復活できます次からは効きませんとか言われても、それがなき狩れそうな相手、
何度もやられるイメージ的なショボさからは逃れられんわなｗ

まあきのこや信者の作外での必死のフォローはいつものことだけど

732 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 20:48:15 ID:jo5o+quC0

ま、

「不死身」とか「●回蘇生できる」とかいうキャラは、ね（苦笑
大抵の作品で完璧にぶっ殺されるんだよね。

不死身の醍吾を除いて

733 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 20:50:28 ID:jHyXfzUN0

バサカにゴッドハンドなければ～って、セイバーにエクスカリバーなければとか、ギルにバビロンなかればとか言ってる様なもんじゃん

734 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 20:51:13 ID:Kvsj+fx20

復活できる、と、死なない・効かないは別だけどな
後者だったらTUEEEEEなんけど

735 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 20:55:04 ID:WTsw22uw0

>>733
コピペみたいなまったく同じフォローを前聞いた気がするｗ
いや上のゴッドハンドなければ～ってのとペアだった覚えもあるけど
まあ「何度もやられる」ってのがどうしてもひっかかるんじゃないの

ギルはとにかくセイバーについて言えばエクスカリバーあってもまったく最優に見せられなかったのは
きのこと虚淵センセの見事な描写のおかげだと思っていますｗ

736 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 20:59:35 ID:VH4zFebw0

宝具駆使する本気ギルTUEEEEになったのは虚淵のおかげじゃないの
「俺の中の理想の綺麗なギルガメッシュ」みたいな感じだったけどｗｗ

737 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 21:01:15 ID:VH4zFebw0

というか、あのギルってギルファンにとっては理想のキャラ像だったのかね

738 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 21:15:07 ID:jo5o+quC0

綺麗なジャイアンみたいなもんか。

本編のワガママでﾋﾞｷﾋﾞｷいっちゃってるほうが好きだなぁ、ボカァ。

739 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 22:13:20 ID:ETWtvLwv0

>>737
つかSNでの情けなさが際立つ話で自分的には無理だったが
魅力も完璧すぎて半減していたし

740 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 22:20:33 ID:26IEk+cYO

ひびきちゃんとちかちゃんのメイド姿で危うく射精しそうになったわ‥

741 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 22:48:17 ID:VH4zFebw0

ああ虚淵自身がかなりのギル信者だったんな

742 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/03(土) 23:18:10 ID:dU835T9t0

>>738
おまけ冊子の4コマにそんなのあったなｗ
俺も本編の方が好きだ
虚淵の贔屓もだがバイクメカ描写とか結構違和感あんだよな。好評みたいだが

743 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 00:29:58 ID:BfmC6H3E0

ゼロギルは結局イスカの持ち上げ要員でしか無かったような気もするしな
真にギルがかっこいいのはHAだと思うし

744 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 00:47:43 ID:iJWGVJ9G0

真にかっこいいギル……ああ、やせ我慢する所か。

745 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 01:28:49 ID:Wqa6MDUx0

Zeroギルはなんか、色々理屈臭いっつうか小ざかしかった。
いやそれ言ったら全員そうだったけど

746 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 01:35:26 ID:TtTc399S0

作者が変われば作風も変わる、ただそれだけのこと
必要なのは割り切ることだ

747 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 09:03:18 ID:iuv4wtmm0

いつもの平行世界にしとけばほとんどの人間が割り切れただろうになあ。
他の派生作はそれで逃げたのに、なんでこれだけ後付設定まんさいの
フォローせにゃならんような一本道の形で公式化しちゃったんだか。

748 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 10:39:23 ID:4D5DHzZC0

ZERO→シエル以上確定で死徒並と言われるの化け物言峰と互角に戦うキリツグ
　　　　　　まさに人間レベルの頂上決戦でラストバトルにふさわしい
本編→ドスを振り回すしか芸のない士郎とウンコ投げしかしない言峰
　　　　　眠くなってくるようなしょぼラストバトルwwww
　　　　　
確かに書き手の差が出てるな。
ゼロ→本編で読まれたら5次キャラのあまりのしょぼさにショックを受けるw

749 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 10:48:43 ID:MxYBEx560

ですってよぅ奥様～

750 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 11:39:07 ID:rLOyfxut0

エエソウデスネ

751 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 12:40:15 ID:VdluKAk60

最初セイバーの身長152㎝？

752 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 14:00:27 ID:MxYBEx560

>>751
最初っていつぐらいだ？
とりあえず俺が持ってる剛田2005年9月号の付録のアレ本+αでは154ｃｍになってるが

753 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 14:24:58 ID:JqRofXd20

ランサーは一日粘ったなんて補足はあるくせに惨殺事件に対しては全く触れないんだな

754 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 14:38:38 ID:VdluKAk60

>>752
こないだ出たFate/complete material II Character materialが152㎝になってたんで
最初の設定は154㎝じゃなかったんだろうかと思って

755 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 15:12:00 ID:BaR5H5h40

>>743
ギルどころか全てのキャラがイスカマンセー要員だったわな

756 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 16:40:12 ID:iJWGVJ9G0

序盤で出た一般人の殺しってランサーだよな？
適当な刃物だったらライダーでもいいけど、
わざわざ長物って明記されてるし。

757 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 17:18:45 ID:yNyukpxK0

だから凛の家の時計の針といっしょできのこがろくに考えてない設定なんて忘れろよｗ
きちんと考えてたらコンマテ辺りでベラベラ喋るだろうに

758 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 19:06:11 ID:eCuzTnDQO

成田fakeではただ一人原作から起用させられてしかも主役級の立ち位置を与えられたり
ucでは最上位級キャラで更にPSPではランサーは弱体化受けたのにギルは強化させられるという意味不明な補正を受けたり
先日の型月エースの性転換企画ではアチャランが元が見る影もない安直なロリ絵にされたのに対し圧倒的に美しく描いてもらったり

zero以降ギルが急に優遇され出したのは偶然か作為か

759 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 19:35:19 ID:i6MUOKjz0

>>728
殺せるというだけなら凛だって殺しているが？
あとランスロットは狂化でパワーアップしながらスキルによって本来の技術がつかえるから比較にならない
そしてヘラクレスはバーサーカーじゃない方が強いっという設定がある

760 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 20:31:07 ID:QDus65Ai0

>>758
zero以降ってわけじゃないけど、zeroで加速された感じはするかもなー
性転換ネタについては関係ないと思うがｗ
今じゃもうアルク持ち出して相手強いって言っても、大した基準にならんだろな状態にきのこ自身がしちゃってるから
ギル持ち出して「本気ギルでも苦戦します」とか言った方がよっっぽど強さを表現できるという
あ、ごめんなさい本気ギルが苦戦なんてとんでもないですよね虚淵センセのお気に入りキャラだしｗ

761 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 20:41:54 ID:iuv4wtmm0

正直、人気があるのかっていえばあくまでネタ人気って感じだしなぁ。
アーチャーは別格としても公式一回目から一番最近のTMAの男キャラのまで
まともな人気投票では士郎やランサーに勝った事ないし。

後、一応対戦型としてデザインされたゲームにおいては変に強過ぎずきちんと
バランスとってもらえる方が優遇扱いになると思うぞ……オタクは引き篭もって
家で俺TUEEEするだけじゃんｗという皮肉だったならスマン。

762 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:02:01 ID:BfmC6H3E0

>>758
成田のFakeでギル主人公とか実は止めてほしんだよね
どこぞの騎士王様みたく回りのキャラの踏み台にされそうで
成田は特に狂気キャラとかの持ち上げ役になりそうで嫌だ

763 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:03:49 ID:JsvtTtC6O

第二回では子ギルの分を入れたら士郎越えてたんじゃなかった？
もっともそれ言っちゃったらアンリやエミヤも士郎と同一視しなくちゃいけなくなるけど

そもそも虚淵自身「アンソロでのギルの扱いが悪いのが頭にきて何とかしたいと思った」とはっきり言ってたように
人気があるからではなく人気を上げるための優遇だったみたいだし

まぁキャラの好みなんて人それぞれだし人気投票の順位を扱いに反映しすぎるのも良い傾向ではないが

764 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:05:28 ID:e+3QLQyp0

>>761
いやいや、士郎が普通にヘラクレスこかすようなゲームにまでギルTUEEE持ち出すようなキチガイなのは
もう優遇云々じゃねえｗ

765 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:09:09 ID:iuv4wtmm0

いやだから、それで実際目に見える人気が上がりましたよ、ていうなら優遇と言えるけど
相変わらずさして人気ないですって状況じゃそれが優遇なのか単に一部好きで持ち上げる
ファンがいるってだけなのか共通認識持つの難しいよね、という話。

766 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:09:32 ID:pIRwIZfh0

キャラ信者のやる優遇なんてあんなもんじゃね？
同人の逆バージョンを公式に近い形でやっちゃうとかよくありそうだ

767 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:16:20 ID:BbRMQ/Cu0

>>765
武内のセイバープッシュがファンの人気上げ考えた結果だと思ってるならそうだろう
っていうか公式連中がみんなこんな感じなのかｗ

768 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:18:01 ID:eCuzTnDQO

>>765
最新の人気投票ではキャス子やバゼットが大きく順位落とした中でfateキャラ内でのベスト10入りを果たしてたから相対的には人気上がったんじゃね

769 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:21:01 ID:BbRMQ/Cu0

ついでに人気投票って上位連中は固定キャラ信者が占めてて上にいることに躍起になってるから
大して当てにもならんよね

770 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:25:33 ID:iuv4wtmm0

俺は○○が人気ある雰囲気だと思うよ！て言い出しても不毛だし、それなりに
数集まってる投票が一番マシなソースだと思うからそれを元に言ってる。

771 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 21:29:49 ID:vKvwXo4hO

ヘラクレスがアーチャーのクラスで呼ばれてたらどんな気違い性能の鯖になっていたのやら

772 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 22:43:21 ID:BfmC6H3E0

>>767
逆にセイバーは人気が下がってんじゃないの？

Zeroではただのヘタレだったし

773 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 22:49:31 ID:6MBAhtGK0

>>771
棍棒と岩の塊（例の岩剣）の二刀流だと！？
バーサーカーでもないってのに狂ってやがる！！
by 蒼い全身タイツ

こういう基地外ですね　わかります

774 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 22:59:12 ID:8IH3Uu3S0

>>772
ホロウで食っちゃ寝ﾈﾀとかやったけど
投票じゃ別になにも変わらんかったからな

どんどん公式が劣化させていってるとは思うけどｗ

775 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 23:28:09 ID:d88VJgxh0

>>772
実際、Zero出てから初の人気投票では式に結構な差をつけられて負けて御大を呆然とさせた。
その後も箱で行われてる色々なテーマの人気投票でも現在４回やってまだ１位は１回もない。
人気が落ちたというほど大袈裟な事態ではないだろがかつての爆発的なブームはもう終わったのは確か

776 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/04(日) 23:41:29 ID:BfmC6H3E0

>>774
エクストラで赤セイバーなるものが出てるけどもうアルトリアセイバーは終わりにして
あらたな英雄赤セイバーをゴリ押ししていく計算なんだろうか

アルトリアバイバイみたいな

777 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 00:04:41 ID:gDunv06w0

>>775
1位式なのにそれ以外のらっきょ勢が20位の鮮花のみという極端な結果だったよな。

778 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 00:08:54 ID:VLaHS8dI0

赤セイバーはどの英雄なんだろう
女で有名な英雄といえばワルキューレとかジャンヌ・ダルクだけど、どっちもセイバーのクラスには微妙な感じだし
性別はあてにならんとしてアーサー王に引けを取らない英雄と言ったらジークフリートとかかな

779 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 00:13:56 ID:gDunv06w0

一人称が余のジークフリートとか新しすぎるだろｗ

780 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 00:23:48 ID:2udHf/Hz0

箱の人気投票は知名度低いというか投票数少なそう

781 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 00:25:46 ID:yBbRCeDD0

というか登録しないと投票できないし
金を払う人たちの票が分かるから会社としてはいいのかもしれんが

782 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 01:34:49 ID:jjFGzdPr0

赤セイバーなんぞ出すくらいなら、
はじめから黒セイバー主役のストーリーでも出した方が
まだましだったような気もするな。

リリィはさすがにアレだが。

783 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 01:40:51 ID:m2FFFTz+0

つーかそもそも四回やって一位が一つもないってその四回の投票のテーマが悉くセイバーの人気があっても取れるかは関係ないやつじゃねぇか
兄弟姉妹キャラにマイベスト名ゼリフ、マイベストコンビにTM系男子胸キュンとかもうね

784 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 01:46:43 ID:oCd0uNn00

式が1位とったのも映画の直後だったしねぇ・・・

785 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 02:44:42 ID:18gJVEtp0

>>780 >>781
投票しなかったその他の月厨が全員セイバー信者だとでも？
10や20での競争ならともかく6000人の投票ならこれ以上増えても率はそうは変わらない

>>783
兄弟姉妹と男子以外は普通に人気関係あるじゃん
式はセリフでも１位を取りコンビでは弓凛が士剣を上回った
かつて2連覇を果たしアルクの4連覇を超えも余裕かと思われた頃の勢いはもうない

余談だがあれほどプッシュされてたリリィが11票しか入ってなかったのには笑った

786 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 03:23:03 ID:gYbMZV0W0

ほいほい
セイバーは下がった下がった

なにをそんなに熱く語ってんのよ

787 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 04:09:47 ID:RD+BdpUI0

自分の好きなキャラがいればそれでいいじゃない
人気投票とかどうでもいいがな

788 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 05:48:43 ID:U0OYIisv0

そもそも士剣なんて最初から人気なかったよな
弓凛は固定信者もいたかもしれんがｗ

789 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 08:03:47 ID:rZhB13eIO

セイバーたたいてる俺かっこいい！

790 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 09:42:36 ID:FYvjHCq00

セイバーが１位取れていないのは事実だから受け止めろ。
セイバーを叩いているというより、あれだけのプッシュは逆効果と言いたいだけだろ。

それでもセイバーを看板にして売れているのは事実。
他のキャラを看板にしたことが無いので単純に比較は出来ないが。
フィギュアの完成度はセイバーがダントツだ、というか他ヒロインは…

791 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 09:51:20 ID:gDunv06w0

あれはキャラ人気というより純粋に作品（空の境界の映画）の出来が良かった
事への評価だと思う。式以外のキャラが20位の鮮花しかおらんあたり個々の
キャラにはファンがついてないっぽい。

fateでも桜へのフォローが失敗してるあたり、やっぱり後付プッシュの是非より
大本の「作品」が一番重要なんじゃないかね。当たり前っちゃ当たり前だけど。

792 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 10:00:36 ID:lpXAr4np0

そうですねー
セイバーダメですねー

793 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 10:02:44 ID:yTDAmtnY0

こちらは排他的型月スレです。
初心者お断り。
くだらない質問はスルーいたします。

794 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 10:08:12 ID:JRP/NIoJO

その人気が下がりまくったセイバーに一度も勝ったことのないFateの他キャラってなんなんだろうね

795 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 10:12:26 ID:lpXAr4np0

つまりそういうこと

796 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 10:26:57 ID:pvSe19B80

>>778
ワルキューレは英霊じゃなく神霊だから呼び出せない

797 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 11:20:07 ID:DtSOcpnw0

>>759
セイバーヘラクレスがバサカを上回っているって公式に言われてたっけ？
コンマテで同等の強さがあるとは言われてたけど
ZEROでのランスの凶化による大幅なパワーアップと通常だとゴットハンドも１ランク下がることを考慮すると
それほど差は無いと思うぞ

体験会にいった奴らの話によると
赤セイバーは思いのほか可愛いキャラだったらしいね
好意的な意見が多かった

798 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 11:45:09 ID:MpWFHv5oO

ランス強いのは無窮の武練あるからじゃねえの？
元からステータス高いから1ランク下げたとしても大差は無い気がするし射殺す百頭使えるようになるのはでかいと思うが

799 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 11:55:31 ID:lpXAr4np0

つかコンマテで同等の強さっていわれたのならそれが公式だろ
初耳だが
あとは周りの勝手な推測だよ

800 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 13:19:39 ID:DtSOcpnw0

スマソ
今コンマテ読み直してみたら同等の強さとは記述されてなくて
「ヘラクレスはバーサーカーでもアーチャーでもセイバーでも変わらず最強」
としか書いてなかった
何か変な受け取り方しちまったみたいだ

801 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 13:58:15 ID:HnKrs5oP0

なるほど
となればアンコのライダーの台詞くらいかな、弱体化してんじゃね？ってとれる一応の公式コメントは
ヘラクレスから理性を奪うなど勿体ないとかいってたな

802 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 13:58:57 ID:0XDQnvho0

いやあ、それにしてもFateって凄いな
よくぞこれほどのゲームを高校生の同人屋が作れたもんだ
奈須きのこ＆武内崇は　エ　ロ　ゲ　界　の　聖　杯　だと思う

803 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 14:01:28 ID:kuh20j510

そうね

804 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 16:42:51 ID:rZhB13eIO

特に武内の絵は下手なんだけど魅力があるんだよなぁ。不思議だわ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 17:42:24 ID:dFlnt1td0

エクストラの絵とかたいころの絵とかひでぇからなぁ

806 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 17:42:39 ID:o+xiyH+OO

>>797
ゴッドハンドのランクは下がらんだろ

807 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 17:55:20 ID:2udHf/Hz0

周りが落ちていった今こそ桜の時代がくるのかもしれない

808 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 18:34:34 ID:gips2cT80

桜だけはキャラがブレていないので好感が持てるっつーか
信者も安心していられるキャラだよな

809 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 18:38:44 ID:2uZPqWx30

昔プリンセスメーカー２というゲームで、
戦闘と習い事ばっかやらせて人望MAX＋気品＞色気＞知性だかで、
娘を女王様に育てたら、

娘の選んだ男は、「天才肌の魔法使い」でガクッと来たの思い出したわ
つりあわーねーだろ！臣民も許さねーだろ！とかEDロール中泣きながら突っ込み続けた

810 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 18:43:11 ID:AlGIx6eQ0

―――>>1乙

811 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 19:20:19 ID:gD+jycnb0

ステイナイト本編でバーサーカーが狂化したのってFateルートの一回だけか？

812 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 20:20:15 ID:1Gt9M5A20

>>797
ゴッドハンドのランクが落ちると明言はされてないどころか、
理性があればゴッドハンドに頼らずに攻撃が二度効かなくなるって設定だったはず
その上、流派ナインライブズも使いたい放題

813 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 20:37:25 ID:38hzQwnv0

ゴッドハンドの耐性＋剣士としての見切り技能の両面で発揮される、だな＞攻撃が二度効かなくなる
まあ見切りとかスキルに載ってないし耐性も本編じゃ再現されてないからこれでどこまでいけるのか分からないのがあれだけど

814 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 22:32:45 ID:B1qli7ae0

>>808
下手にプッシュと出番増えると劣化するぜいまのFate事情だとｗ

Zeroランスについてはもう、「近代兵器使いたかっただけだろ」しかねえなキャラのスキル的意味なんて
なんつうかヘラクレスにはあったバーサーカーのデメリットが色々取り繕いはするけど機能してない辺り
まあらしいっちゃらしいな
きのこの必死のフォローもあったっけ

815 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 23:11:46 ID:eQLbLmJB0

zeroランスは聖杯戦争への参加理由とかもいまいち説得力が無かったしね

816 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 23:15:19 ID:2udHf/Hz0

桜の時代きて欲しいが
不遇なのも桜の魅力だからなぁ

817 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/05(月) 23:35:27 ID:gDunv06w0

士郎のキャラクターとしてイメージが「正義の味方志望」になってる現状じゃ
いまさら桜を前面に出すのは難しいだろう……。

818 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 09:20:06 ID:SlpqhQTDO

>>794
他の連中はホロウから一切上積みのない状態で下手したら忘れられた奴もいるだろうからな
zeroで不遇だったとされるセイバーだって一年に渡る新作に出演できただけ全然マシな扱いと言える

ていうかzeroって基本的に不遇な奴のが圧倒的に多いしセイバーだけが特別ひどいってことない

819 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 09:29:48 ID:iSV8QMld0

作中で不遇（悲劇的）なのと、メタな意味で不遇（キャラがぶれてる、設定違ってる）なのって話違わね？

820 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 11:00:28 ID:cM6V1oVk0

つまりABみたいなもんかｗ

821 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 11:27:46 ID:DdOK9h4O0

>>818
「時臣さんに免じて許してやってください」まで読んだ

822 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 12:35:08 ID:K3nCoS2y0

Zeroは葛藤する切嗣がテーマだと思ってたら葛藤してんのは麻婆の方で切嗣はただの厨二病テロリストだったでごさる

823 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 14:42:35 ID:CXkVuDgD0

間桐臓硯（CV.津嘉山正種）

ケビン・コスナー、ロバート・デ・ニーロ、リチャード・ギア、リーアム・ニーソンの吹き替え
躍る大走査線（池神警察庁次長）、NHK大河ドラマ多数、劇団青年座の座友、iPadのCMナレーション

824 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 15:31:47 ID:5bDOfyX/0

>>823
シュワの声もやってなかったか？

825 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 17:38:40 ID:A8bghWmmO

コンマテ2ポスター付いてくるのね…
バッグに入らないから恥ずかしすぎる
みんなも買うときは気をつけてね

826 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 20:54:40 ID:JnHF/tMy0

ぶっちゃけFateキャラがチートすぎてメルブラの連中がちっとも強そうに見えないんだけど

827 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 22:03:58 ID:nqgE8mDS0

>>822
なんでか切嗣とセイバーのコンビはムカついて仕方が無かったわ
読む前はこいつらにかなり同情するんだろうなと思っていたらそんなことなかったぜ

828 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 22:32:58 ID:wO5+aPkb0

まあ読んだあとは挫折、じゃ無くて挫折ｗｗになってたが
それが書き手の意図する演出だったらどーしよーもないしね

829 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 22:44:20 ID:dGrw2ADi0

不評の切嗣さんについて真面目に考察すると

読者としては勝つために手段を選ばないダークヒーローとしての切嗣をsnでの情報から思い描いてたわけだが
虚淵はその「手段を選ばない」の部分を「（正々堂々と勝つ）英雄の対極の存在」という行き過ぎた解釈をしちゃって
その結果英雄を憎むアンチヒーローという見た目かっこよさげだが中身はただの捻くれ者の厨二が出来上がってしまった

虚淵はゼロマテで聖杯戦争のことを「汚れ仕事の処理義務」と形容してたけど
単に「容赦のないバトロワ」なら別にFateである必要がないんだよな。
「神話の英雄譚の延長の物語」という壮大な側面があるからこそFateは人気が出た。
だからそこに英雄を糾弾するかシカト以外の態度を取らないおっさんが登場してこいつが主人公ですよと言われても萎えるだけ

830 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 22:45:59 ID:C/Cj22Nq0

もうどうでもいいよ
キャラ引っ張って劣化させてるのは公式も同じだしｗ

831 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 23:20:20 ID:nqgE8mDS0

Zeroセイバーがあまりにも不評というか王としての器が小さいとか叩かれすぎたから
赤セイバーで別英霊の王様で超器の大きい王様ですよ演出に走ったりとかしてたらいよいよ公式に萎えるな

832 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 23:23:21 ID:eGxKwZDK0

>>831
いやそれまったく取り繕えてすらいないだろ
というか王道がどうこうまた言い出すのかよｗいらねえだろｗ

833 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 23:47:37 ID:zJ09WTCYO

そもそも別人キャラで取り繕っても意味ないだろ

834 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/06(火) 23:58:32 ID:nqgE8mDS0

>>832
王道の話とかまた出てきそうな感じだけどな

>>833
別人で取り繕っても意味が無いと思うが公式がそれで意味があると勘違いしてそう
思っていないなら顔を同じにする必要はないし

835 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 00:34:27 ID:dQ8gjVDy0

見た目同じでなんかカッコ良さげな事言ったり自己投影用の主人公に
惚れてくれればファンは盛り上がるだろうと思ってるだけじゃね？

836 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 00:39:13 ID:MdguaQVs0

妄想で萎えられても知らんがな、としか言い様がない

837 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 00:46:06 ID:BGjN/GDc0

赤セイバーって今のところネロ説が最有力なんだろ？
暴君化するまでは善政してたとはいえ王道自慢に参加できるような人物かねぇ

838 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 00:48:55 ID:1/W4NRU90

アホ毛まで再現しといて、他人の空似云々言うのかねあの丸出しセイバーはｗ

839 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 01:11:35 ID:SvojtT/X0

シグルド、獅子心王、ニコライ一世

840 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 09:01:04 ID:KZVwf2wA0

ただ体験会に参加した人達の感想は赤セイバーは普通に可愛かったらしい
まあキャス狐はやばいくらい可愛かったらしいが
アーチャーについては特になし

841 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 11:55:37 ID:YttS4mNJO

ネロカオスだったのか･･･

842 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 14:56:43 ID:iYtn8Tqu0

>>840
玉藻前か妲己か知らんが九尾の狐はモニターの外側すら虜にするのか……
さすがすぎる

843 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 20:11:57 ID:td70bBc30

>>837
まあ新しいfateだ、真名は別人の新たなセイバーとかプッシュするならアルトリアの顔は見苦しいな
キャス狐と並んで新しいデザインの女セイバーが見たかった

844 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 20:14:40 ID:Ev3+3rp60

好評だのんなんだの言われても、客寄せパンダなのは変わらん気がするｗ＞はかないセイバー

845 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 20:17:27 ID:bJ+BmEjx0

ネロならラテン系だしせめて黒髪にしとけばよかったのに

846 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 22:30:01 ID:td70bBc30

エピソード的にネロは男じゃないとしっくりこないな
自分的にはかまっぽい奴でおねぇ言葉を使いそうなイメージ＞ネロ
BASARAの明智みたいな

847 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 22:50:48 ID:dz4N326W0

今更ながら桜√オワタ
終盤は勢いあって面白かったけどなんかパワーバランス崩壊してないか？
桜（聖杯）マスターのセイバーに劣化アーチャー？の士郎が勝ってたり（投影制限がなければ）
これだとアーチャーが最強だと思ってしまうんだが
あと知名度補正って必要だったのか？そもそもほんとにあったの？

848 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 22:54:45 ID:v3AcWHE10

桜はかわいいから無意識に加減してたんだよ

849 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 22:58:58 ID:2+PdtfjR0

>>847
ライダーの手助けがあったじゃない

850 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 23:06:11 ID:uZgPdhKU0

スパークスライナーハイの事じゃないの？

851 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 23:10:20 ID:v3AcWHE10

アーチャーは守護者だからブーストかかる説とかもあったな

852 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 23:15:16 ID:vDBhytRp0

AT-Xでアニメがやってて、その実況でも話があったが
結局相性的なものもあるので最強は誰とか言うのは難しい

853 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 23:19:24 ID:TN2iPdK40

最強はORT

854 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 23:32:30 ID:dz4N326W0

>>849
セイバーエンドの方

855 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/07(水) 23:46:30 ID:ikfaousZ0

>>851
凛がマスター＆ブーストかかった挙句にあのステータス
弓り元の力はどんだけレベル低いの？

そして3騎士なら余裕と言われた27祖はどんだけヘタレなの

856 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 00:41:43 ID:bydsUky60

>>854
あれセイバーに勝ったわけではないんじゃ
むしろバサカに勝った方が驚き

857 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 00:44:25 ID:ttan4Nt20

>>856
それを言ったらバサカ戦もイリヤがいなきゃ頭吹っ飛ばされてたぞ

858 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 01:35:38 ID:sSCWCMaa0

>>856
投影制限のせいで頭ぶっ壊れなければ勝てたんじゃないの？
だから投影制限ないうえに、士郎が引っ張り出した技術の元の持ち主のアーチャーはどんだけ強いんだよ
と思った

859 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 05:35:04 ID:BrLMDlqd0

アーチャーって本体より腕の方が強いよな

860 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 08:01:06 ID:V6/dB/B70

アーチャーはセイバーに詳しいから、
対セイバー+５０くらいある技術を開発したんだよ
エクスカリバー↑↓されてたら瞬殺だったわけだし

桜からの魔力供給は無限なのに、なんでエクス～連発しなかったんだっけ

861 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 08:08:37 ID:tqJRWcgl0

>>860
空気を読んだんだよ
まあカリバーやって地下崩壊しても困るしな
ライダーさんの時は相殺されたからおｋ

862 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 11:28:08 ID:6iY6DoHJ0

モードレッドってことでいいんじゃね？

レッドだしｗ

863 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 13:28:34 ID:CKxxerMC0

それだと男の娘になってしまうがな

864 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 14:09:12 ID:rGIETY2Y0

どうせエロないんだしモードレッドでもいい気がしてきたな

865 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 14:48:46 ID:I0iM9Zno0

UCの凛「内臓一発！」が好きだ

866 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 19:02:59 ID:ElWIosDT0

>>862
エクストラの赤セイバーのことか？
真名が皇帝ネロとかよりはそっちんがマシなんじゃね

867 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 19:21:36 ID:Og8KeXTR0

>>860
確かに対セイバー用のコンボ使ってたし、黒くなって白兵能力は落ちているし
黒セイバーは士郎に対しては彼が本気の本気になるまで手加減しているからなぁ

868 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 22:04:27 ID:3bvyFe5l0

スパークスライナーハイはあれだけやって
セイバーに勝ち切れ無かったってのがいいな
あと、命を賭けても届かないものなど見慣れている
と青セイバーでは余り書かれてない、生前の過酷さ表現してるのもいい

869 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/08(木) 23:07:21 ID:UhwT01VM0

アーチャーのカッコイイシーン用オーバーエッジ使えてりゃ、胴体泣き別れだったよなｗ
色々言い訳は用意してもらっても、セイバーって本気ギルみたいなやばい強さが全然もらえないという

870 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/09(金) 00:47:54 ID:4hEQZDv50

セイバーの強さの8割はカリバーで出来てる
でカリバーを使えない（しかも直感も鈍った）状態では
セイバーを知り尽くしたアーチャーの対セイバー戦法が上回ったって事だろ

871 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/09(金) 05:40:43 ID:GfPxuiju0

はいはい直感直感

872 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/09(金) 21:29:10 ID:kLKvcFdF0

セイバーって設定だけは強いけど実戦ではダメダメなんだわな
敵になった時は強くなるが結局負けるしな

873 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/09(金) 23:57:09 ID:4hEQZDv50

オルタの事ならバッド含めれば勝つ事の方が多いんだが

874 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/09(金) 23:58:57 ID:2lHKcZpV0

まあバサカやギルだって負けることは結構多いしな

875 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/10(土) 00:03:45 ID:OllaPD2A0

オルタってなんぞ？

876 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/10(土) 00:07:00 ID:q2AOZzny0

>>872
負けるのは話の都合だろうけど、ギルみたいに油断してたとか慢心して侮ってたって部分が薄いせいで
実力的な部分ですら言い訳が必要になってる気はするね
まあそんなセイバーでも二十七祖相手に安心して見てられる戦闘ができるんだとよｗ

877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:38:44 ID:VuYu3Nhi0

二十七祖級だと、月姫２の登場キャラ（化け物揃いらしい）でも上位級らしいから
基本、凜good後のセイバー残留エンドとか、桜ture後のライダー残留とかなら
きのこワールドでも無双だな

878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:28:25 ID:sEf1573l0

つーか、二十七祖級といわれてもピンキリすぎる気が
士貴のやられ役から、ORTまでいるし

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:26:33 ID:tXyjyuoe0

さすがにORTは例外だろう……
あれを平均値の計算に含めると桁が一つ二つ跳ね上がりそうだし。

880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:57:56 ID:pD+PUxnf0

help me!

ataraxiaのチケット達成率１００％行ったんだけど、「後日談」とやらはどうやって出る（読む）のでしょうか？
（ＣＧはイリヤ城おまけ２以外は全て回収済み）

本編周回したけどそれらしいの見あたらないし、エクリプスは氷室・セイバー・桜・凜・桜＆ライダーしか出ないし・・・。

881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:27:13 ID:cAbHXQFW0

>>880
いやECLIPSEの衛宮邸に出てくるぞ

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:33:14 ID:a/P/mNcY0

>>879
まあ、アルクでも勝てないよ、とか言われてる時点で、高が知れてるような気がするｗ
多分きのこ的はスゲー強いキャラとの比較として用意したつもりでその一文にしたんだろうけどな

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:34:47 ID:Fp6AW/7l0

アルクでも勝てないとか言われてたか？
直死でも殺せないってのは言われてたけど

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:16:36 ID:ocL6g9j10

>>875
いわゆる黒セイバーの事
正式名称セイバーオルタ

>>877
第５位から上は英霊でも厳しそうだがそいつらは吸血鬼とは言えない存在ばっかだからなー
月姫２の２７祖は真祖に吸われてなった典型的な死徒だし
そこら辺は英霊の得意分野っぽいな

>>883
アルクも含めて「ややこしい要素抜きにして最強」とは言われてたな
とはいえ他のアリストテレスの異常な強さを見るにアルクでも無理だと思うけど
タイプアースとしてゴジラでも持って来ればｗ

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:37:06 ID:Fp6AW/7l0

いやアルクでもORTに勝てないとは俺も思う。しかし>>882は
＞多分きのこ的はスゲー強いキャラとの比較として用意したつもりでその一文にしたんだろうけどな
こう言ってるので、アルクとORTを比較したコメントをきのこが出してるのかと思って

886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:53:06 ID:xt8eZIgJ0

キャラマテのＯＲＴの項目の覚書のとこじゃね

「つーかこんなのアルクでも勝てないよ！　
だ、誰かウルトラ○ン連れてきてー！

とは言ってる
デザインをしてくれた人の画を見ての感想的なのものも
含んでると思うけど

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:50:14 ID:HfVPsQrH0

覚書とか、そのまんま信じちゃうんだね。ピュアだね～。

普通、そういうのって後付というか、なんというか。

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:45:19 ID:UP/C8eua0

まあアルクが微妙になったのは変わらんよな
後付け的な意味でも

889 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:01:39 ID:Vqeh5B3t0

アルクってシエルルートでシエルと戦うとき
最初シエルに押されてたけど、徐々に拮抗、最後は圧倒した描写があったけど
あれ、すごく不思議だったんだよね
でもあとでやや上設定が出てきたとき納得できたよ
だから多分最初から設定はあったんだと思うぞ
出て無かっただけで

890 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:26:20 ID:LcXOX+an0

最初から本気も三割も関係なかったんだよなー
でも何百と英霊がいるって設定がわかってからはたかだか２体で拮抗って…とは思った

891 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:38:37 ID:7DREMYsB0

まあ強さ談義はどうでもいいです
キャラとしてまともに持ち上げてくれれば

片方マンセー片方踏み台とかはいらんｗ

892 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:54:32 ID:u/4kpAGj0

んじゃ王の軍勢どんだけ強いんだよて話だよな
財宝のが全然強そうだったけど

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:22:26 ID:NCOf5iVE0

軍勢は宝具持ってないから

>>887
昔はお前みたいに気に入らない設定は全て後付けって言う奴ばっかりだったよ

894 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:47:13 ID:MoS2Butc0

>>893
まあ軍勢が全員英霊だったのは、
「そんな英霊になるような連中にまで慕われるイスカSUGEEEEEEEEE」のアッピールのためだけで
あんま英霊個人の能力だのスキルだのが機能することもなかったしな

正直強力な兵士の軍団召喚でいいものをって思ったけどそれだとマンセーできないから駄目なんだろう

895 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 02:49:09 ID:PYx+O+G30

セイバールートでアーチャーはバーサーカーに負けたけど
固有結界使えば七回くらい余裕で殺せそうだと思うんだけど
言っちゃいけないんかね？

896 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 02:52:59 ID:BKAc/0ZQ0

>>895
たぶん、バサカ傷つけられるほど神秘の高い武器の種類が足りない
神秘の武器の貯蔵量がギルとの最大の差

897 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 04:21:52 ID:7NFt6wp70

アニメ版だと固有結界使ってるけど、あれってきのこ公認？

898 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 05:08:14 ID:y45DFCL10

固有結界を使えるのは最初からデータにはいってるだろｗ

899 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 07:22:04 ID:7NFt6wp70

>>897
すまん、これ忘れてくれｗｗどうかしてたわ

900 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 08:06:53 ID:lynC2N/20

>>895
魔力の問題とランクダウンあるしなー
ギルだってイリヤ狙い＋鎖使ってるしね

901 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 19:01:12 ID:wJ7XfkQS0

まず、バーサーカーと切り合いながら詠唱できるかどうか
その後、ギルのガドリングを弾いたように、
アーチャーのを弾いたりしながら向かってくるバーサーカーを耐え切れるかどうか

902 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 19:37:39 ID:e0Wx1prz0

A以上の宝具の数が少ないと予測されるUBWは場坂との相性は悪いと思う
展開するまで1分近い時間が掛かる点と魔力の消費量を天秤に掛ければ
通常の投影をして戦う方が善戦できるから真名の開放も伴わせて6回殺せたんだろ

903 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/12(月) 22:41:37 ID:LRUawdpp0

ていうかUBW展開できたところで普通に無理だろうよ
士郎セイバーを抑えきれるかどうかな代物なんだし＞UBW

高ランクの宝具を投影してうまく立ち回ったんだろう＞6回殺し

904 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/13(火) 01:56:40 ID:J9K2bqLD0

>>901
バーサーカーだって英雄だろ？
悪役ですらヒーローの変身中は攻撃しない暗黙のルールがあるんだから
ヘラクレスくらいの英雄なら余裕で詠唱を待ってくれるはず。

905 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/13(火) 08:50:57 ID:H9xtsQhZ0

>>904
だよな
OSARE補正があるから展開中の攻撃はないと思う。

906 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/13(火) 13:31:20 ID:1VB1rgC50

>>904
戦隊物に毒されすぎ
通常状態ならともかく狂化したら直感でヤバイと察知次第本能的に殴りかかると思うぞ

907 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/13(火) 20:17:00 ID:sxRRpLBg0

>>904
場坂以外のクラスの鯖ならそのルールも適用されるだろうね

908 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/13(火) 20:54:19 ID:f+5JvbyD0

http://goods.galgames.net/c75/c75concept01.JPG

909 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 00:40:47 ID:ZrspyFkb0

流石に展開するまで待ってくれるほど悠長な鯖は
ギルくらいしかいないと思うが

910 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 00:50:08 ID:rBorPFQF0

ギルなら
「小者が何をしようがこの我にかなう道理など無い」
って慢心してくれるな

911 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 01:35:00 ID:FaTejdwqO

いつもの慢心なのに、そのギルは漢らしくみえるw

912 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 09:18:23 ID:3MyJ5kID0

バサカ戦で蝋燭消してUBW展開してたじゃん
ソースはバトルには定評があるアニメ版

913 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 16:11:32 ID:IVpvL3AXO

イリヤを狙えばアーチャーでも勝てたとは思うけど、流石に論外だな

914 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 19:52:53 ID:JgY9JHqp0

>>913
絶対EMIYAな人が言い出すよなその手段ｗ

915 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 20:52:42 ID:Irmld7Fn0

UBW全面飽和射撃なら逃げる場所ないからな。
助かるにはバサカの肉布団にスッポリ覆われる必要がある。

916 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 23:07:53 ID:pxT6rTkO0

エミヤが姉であるイリヤに攻撃できるわけなかろう

917 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/14(水) 23:27:32 ID:ljuGs71e0

イリヤ「バーサーカー、合体よ！！」
バーサーカー「■■■■■■■■■■■■■■！！！」
（日曜朝の某番組のアレのごとき変形＆合体）

超魔法少女、狂戦士イリヤ爆誕（>>151？）ですね　わかります

918 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 09:12:34 ID:kjCtY7mJO

12回殺し切るまでに固有結界の保持時間が切れるってことはないの？
ただでさえギルの宝具よりランク落ちるから時間かかるし

それにバサカもやられっぱなしではないだろ
だから天の鎖が役に立ったわけで

919 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 11:26:22 ID:sVIUwII30

エミヤ版の宝具ガトリングがUBWを展開しない場合にはどの程度の燃費でできるかで大分変わる気がする

920 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 19:56:16 ID:T0SxylFR0

でもバサカが宝具ガトリングをくらいまくった最大の理由はイリヤの盾になるためだからな
アーチャーならイリヤを狙わないだろうし、ランサー以上に速いバサカが縦横無尽に襲い掛かってくるのは
滅茶苦茶怖いなｗ

まあセイバーもギルのガトリング十数本でいっぱいいっぱいだったし
バサカもそう簡単によけれないかもしれんが

921 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/15(木) 22:59:02 ID:remwZHjY0

UBWのガトリングだと、バサカが避ける必要有る弾がどのぐらいあるのやら

922 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 00:31:55 ID:NHQ3N4as0

UBWが、ギル以外の他の鯖にはちょっと厄介な程度のシロモノっていう設定にはなってるんだっけ？
バーサーカーに限らず他の鯖に対してもそうなら、まあ無双にはならんのだろう

例によって作外できのこが必死にバランス取りしてるだけで
本当に厄介程度で済むのか怪しくもあるけどｗ

923 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 02:00:50 ID:SRX/7xYF0

まあ作者がそうしてるんだし本当も何もないだろうな
そもそもセイバー相手にも抑えきれるかどうかなレベルのモノみたいだし＞UBW

924 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 05:53:42 ID:7THjsgQ30

ｱﾁｬがバサカに勝つ方法は
バサカを一回殺した後に復元するタイムラグの間に、
イリヤの背後に回り、サックリとルルブレを刺して契約を解除。
その後イリヤを担いでトンズラするのが一番スマートな方法かな。

925 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 06:08:49 ID:LNSSGkFF0

簡単や
マスターを殺してしまえ
アーチャが正体明かして、オレはエミヤシロウだ！、と言えば油断して隙が出来るやろ？
その隙に、イリヤをミンチにしてしまえばええ
エロゲ的には、殺る前に犯る

926 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 10:47:35 ID:ofXvpPx4O

アーチャーって剣と一部の盾以外の武具も投影できるんだっけか？
ゲイボルクを無限に投影できたらかなり強いと思うんだがwまあバサカには耐性があるから結局通用しないけど

927 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 10:59:36 ID:iT/47Cxc0

出ましたEMIYA的思考
てかなんでゲイボルクなんだ？

928 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 12:01:15 ID:ISl9xBAU0

EMIYA最強厨ってよく「バサカに負けたのはギルと違ってイリヤを狙わなかったから」と言うけど
逆に言えばマスターという外部要素関係なしでガチで負けたんだからこの時点でバサカ＞エミヤになるよね

929 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 22:31:04 ID:TJZ0H8/Y0

当然やん
相手は史上最高レベルの英霊だぞ
基本的に現代人の士郎さんが素で上回ってることなんてありえんよ
そもそもアチャ自体ステの差を宝具や技術で埋めていく鯖だしな

930 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/16(金) 22:55:34 ID:6l3tRmce0

まあ死なないとすごさを見せられないという
なんぼ持ち上げられてても
もっぱら対戦相手の武器や威力のバロメーターみたいな役割の
印象のしょっぱいキャラですけどねｗ＞バーサーカー

ひとつの作品に一人くらいは必要なキャラなんだろなー

931 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 00:30:35 ID:heneF/Es0

アルデバランさんのことかあぁぁあああぁぁぁぁ

932 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 01:25:43 ID:j6BUX5mN0

かに座のオレに謝ってもらおうか

933 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 01:39:37 ID:wyatXjPR0

乙女座で良かった・・・

934 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 02:06:23 ID:S3gB9sj90

奇遇だな！
俺もだ

935 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 02:13:26 ID:heneF/Es0

俺は水瓶座……　なんだかとっても自分が残念だ

936 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 02:21:23 ID:8Xd6TAru0

うぉおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！
フェイト/エクストラに蒼崎青子登場ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
フェイト/エクストラに蒼崎青子登場ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
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937 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 02:31:20 ID:shTid6cXO

そうか

938 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 03:09:14 ID:S3gB9sj90

>>936-937
温度差にフイタｗ

939 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 03:09:46 ID:S3gB9sj90

吹きすぎて下げ忘れた

940 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 08:27:33 ID:sYNS25CG0

お前のフイタというレスみて吹いたw

941 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 09:55:07 ID:anltWw8hO

バーサーカーじゃないほうが強いだろ
他の宝具たくさんあるし

942 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 10:35:18 ID:VW7II+un0

ヒドラの毒塗り捲った状態で弓でも他の武器でもナインライブズ使い放題だからな
ゴッドハンズと合わせて無双状態だろｗ

943 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 14:33:37 ID:THjC/rvG0

バサカじゃない方が強いなんて公式でも言及されてる事だし、今更言われても

944 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 16:52:53 ID:+lTGft6+0

まあギルはそれを上回るチート宝具とか当然のように持ってる設定になるんだろうけどなｗ

945 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 19:09:58 ID:THjC/rvG0

まあ、「技術も武器も戦略も関係なくただ暴れまわるだけ」というキャラの強さに説得力を持たせるには、
中の人としてヘラクレスくらいの大英雄を引っ張って来る必要があった、ということだろう。
Zeroのバサカとか、能力的にもはやバサカの意味無いし。

946 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 22:02:46 ID:Q+idjZIA0

つかステ上はヘラバサカを上回る場合もあるはずなのに
大した印象のないランバサカ

947 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 22:17:56 ID:4VDaR0GU0

ランスはほら、ぶっちゃけ作者さんの病的な展開役割を振り分けられただけだから…

948 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 23:23:04 ID:twN36vOj0

complete material 2ってどんな内容？

949 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 23:29:05 ID:Z6fmCiE00

とりあえず
ヘラクレスバサカよりその他のクラスのヘラクレスの方が強いだなんて
公式設定はないって言っておく

950 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/17(土) 23:58:22 ID:AISyORoE0

確かにないといえばない
アンコのライダーの台詞をどう取るか、だが

951 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 01:57:31 ID:9s/kNHwB0

>>950
まあバサカ状態のヘラクレスだってライダーに勝ち目ないから
あのセリフもなんとも言えんね

952 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 03:20:53 ID:8O4Z0B3K0

凛ルート後半でランサーがアーチャーに突き刺すボルクではなく
投げボルクを使った理由が解せん・・・。

953 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 03:23:39 ID:saXsmXUpO

禁句の「犬」関連で挑発されたから
最大最強の技を叩きこんだんじゃん

だがアイアスは投擲に特効ｗ
刺しなら即死

954 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 03:50:27 ID:ls0cyKum0

投げより刺しのゲイボルクの方がやっかいな気がするな。幸運高くても避けれないし、魔力消費も少ないし。

955 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 05:00:46 ID:B8XNfzVE0

まあ、どっちも厄介だよな

956 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 06:47:32 ID:IDrgclUS0

刺し使ったらアイアス披露もできんしｗ
まあ突き詰めりゃ話の都合だろなひたすらに

957 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 09:01:59 ID:Oz9D08ns0

幸運の無さ的に、刺しの方が天敵だよな。アチャにとっては
オープニングの戦闘で士朗が来なければどうやって対応したんだろうか

958 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 10:32:21 ID:6AC7FQUy0

>>957
コンマテによると刺しの対処方は射程距離外まで下がることなんだと
セイバーやアサシンみたいに幸運が高くても外れることなんて滅多にないんだって
だからアーチャーはあそこは全力で後退するつもりだったんだって

ちなみに投げの方は射程距離外なんてない
地球の裏側まで追っかけてくる

959 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 10:40:18 ID:DEKNlcVT0

そして例によってギルは完全に弾き返すようなチート防具持ってるんだろうなｗ

960 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 10:52:05 ID:4vbTl+tWO

刺しってあんまり威力が無い気もするけどな。心臓も人間なら一発だけど、セイバーなんか普通に行動出来てたしな。

961 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 10:58:18 ID:r0Xsix490

>>960
セイバーは高い幸運＋未来予知に近い直感の合わせ技で心臓直撃はギリギリ回避したからな

962 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 10:59:56 ID:faXfwbA+0

決まれば相手の全HP+槍ダメじゃなかったっけ
アルクでも幸運次第じゃ喰らって死ねるんだよね
幸運で「回避」できないのなら、呪いアリの傷は確実に相手につけられるわけか半端ねえええ

セイバーのエクスカリバーみたいに使い勝手悪いし燃費激悪宝具に比べて優遇されすぎだろｗ
レンジ制限なんて対した問題でもないな…

963 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 11:11:33 ID:ERIEUncGO

あれ？それ４次のほうじゃね？

964 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 13:03:01 ID:BZjL062I0

ちょっと余裕が出来たので、買いそびれていたFateZeroのドラマＣＤを
買っちゃおうかと思うんだけど、出来栄えとしてはどんなもんなの？

買うべきレベルまである？

965 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 13:05:40 ID:13P7VRR90

アーチャー、豪鬼の阿修羅閃空でもする気だったのかw
ランサーのが敏捷高そうだけどな。普通に考えても前進する槍を退がってかわすってのは
刺しボルグがバックダッシュで避けられたりしたら、ライダージャンプで避けられたエクスカリバー並にしょぼいな

966 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 13:21:15 ID:ERIEUncGO

>>964
声がついたことで

切継むかつく
母ちゃんもうざい
間桐の振られっぷりが哀れ
小杉十郎太さすがの貫禄
グリリバかっこいい
セイバー空気

こんな感じ

967 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 13:49:36 ID:+HNOPhF20

>>964
zero楽しめるなら普通に買えばｗ

968 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 14:46:15 ID:Oz9D08ns0

どう考えてもランサーの方が敏捷高いし、同速度でも前ダッシュよりバックステッポゥの方が速いわけでもないわな
考えられるとしたら、後ろに下がりながら前方に剣を投影して相打ち＆隙を作るとかかね
それでも、クーフーリン的にはダメージ受けながら突っ込んできそうな気はするけど

969 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 16:02:30 ID:ERIEUncGO

仕切り直しがあるんだからランサーと２度目の対決で目が慣れてたから防げたってのは
通らない気がする

970 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 17:57:33 ID:lkpuHpyY0

>>968
間合いの取り方次第じゃないかな？
刺しを発動させるのがギリギリの距離なら一歩下がればいいだけだし
詰めて発動させようとするなら、その前にさらに詰めて攻撃して発動させなければいいのだし

971 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 17:58:13 ID:QnUJSoy/0

>>962
アルクは心臓の一つや二つ貫かれても
すぐに自動蘇生するだろう。
直死でも使われない限り。

972 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 17:58:56 ID:6z57YF1z0

>>964
つかZeroは原作自体がアレすぎるので論外

973 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 18:03:38 ID:VPwXSqSvO

>>966
ランスロット戦のセイバーの演技は昔よりはるかに良くなってて聞き応えあったと思うけど

974 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 19:16:06 ID:5WMmSfgw0

基本的にZeroセイバーは空気だから粗が目立ってないだけでしょ

975 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 20:32:03 ID:p0gljwIk0

所詮心臓潰されるだけだし問題ない！！

976 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 20:35:44 ID:/U+TIzpi0

ニコニコにあった
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm9652755

977 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 21:27:50 ID:gP6P7g5T0

小説も大概だったがそれ以上にウェイバーとイスカが主人公ですみたいなドラマCDだったな

978 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/18(日) 22:47:54 ID:n/jh3H5Z0

>>971
さあ…蘇生するから実質倒せないよとか言ってた覚えもないし
二十七祖相手に通じる技らしいからなきのこの話だとｗ
前は「死んでるんだから心臓刺しても無駄だよ」とか言われてた頃もあったが。

979 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 00:37:24 ID:1fPEQ1Ag0

Zeroの何がダメなのか説明できんのかよ
アンチは結局イスカ組の面白さに嫉妬してるだけじゃねーか

980 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 00:42:24 ID:rf5a71l10

正直、イスカ組の人気が本当にそれだけあれば良かったんだろうけどね。
結局今もfate商法ってSN基点にして展開されてるわけで……。

981 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 01:59:09 ID:xIF2fETM0

SNでもペアとしての人気で士剣は弓剣に食われてたけどセイバーは人気があった。
でもゼロは、切嗣組も切嗣もセイバーもアイリも微妙すぎる…

982 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 02:06:53 ID:FQYtyPmx0

誰を中心に据えるかは作者が決めるんだし別に主人公がイスカでもよくね？
実際イスカ関連は感動的だったんだしそういう話だと思えばいいのでは？
主人公も脇役もつまらん凡百のラノベよりはマシだろう

983 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 02:55:16 ID:+eLAehBv0

もうどうでもいいよ、一度出しちゃったもんは…

984 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 12:03:27 ID:wg1IX/KE0

つか主人公をウェイバーにしたいならとことんすればいいのにそれもしないから
どのキャラも印象に残らないキャラになったて感じだったな
あの中でならイスカ組の印象が強かっただけ

985 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 12:13:29 ID:S3elQh240

物語にキャラが動かされてるからキャラが生かされていないっつーかな
操り人形みたいで感情移入もできなかった

1番人気のセイバーも完全にキャラが死んでたし、ギルも虚淵の理想のギルになってて気持ち悪かったわ
言峰にいたっては小者の悪党になってたのも許せない

986 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 12:55:59 ID:9TjZP9jdO

言峰はsnの頃から小物だろ
人が美しいと思うものをそう思えない人格破綻の形もほぼ原作に沿って補完してたし
キャラが操り人形とかギルを気持ち悪いとかむしろ具体的にどこからそう思ったの？

アニヲタwikiに「何故かセイバーより金ぴかの方が扱いがいい」とか戯言書いたアホがいるが
セイバーは最終的に負けギルは優勝する（しかもセイバーは四次については語ることを頑なに拒否するほどトラウマになってることがhaで説明されてる）、
これはsnの時から決まってんだからむしろ扱いに差が出て当然じゃないの？
その上慢心状態なら人間にも普通に負けるギルをエアを見せず真名もばらさずセイバーに勝たせるには慢心外して最初から厨スペックにするしかない

単に好きなキャラの扱いが悪かったというだけで作品全体の評価自体が低いみたいに言わんでほしいわ
いくら原作の主役やヒロインの父親だからって時臣や切嗣に過度な期待持ちすぎんのもどうかと思う
部外者（イスカ、旦那陣営）の意外性を度外視して三ヒロインの関係者だけでやっちゃったらsnを男臭く焼直しただけの話になるっしょ

987 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 13:02:30 ID:aetRa70D0

お前もう一回snやり直せよ。

988 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 13:15:27 ID:+eLAehBv0

必ず沸くよな、ただの煽りにしても「SNの頃からそうだった」は
でもまあ、すでに公式自身がキャラ劣化に携わってるので、強く反発する気にもなりません

989 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 14:01:59 ID:s+TbUIPD0

>>986
SNをやったことないのかよ・・

つかZeroは色んな視点を入れすぎて失敗した感があるから
ある程度、人数を絞って物語を進めたほうが逆に良かったと思うが
むしろSNの関係者だけで良かったと思うよ
御三家の扱いが酷すぎる

990 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 14:07:01 ID:KdK3l1KB0

まあ虚淵大先生の偉大なるFate関連作品、ってことで、正史は全部アレに差し替えられてるんでしょｗ
きのこと武内のフォローも相当だったらしいし

991 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 15:06:19 ID:5a1KGdRA0

まあFateはきのこが自分でちゃんと書くべきだということがわかる作品だった

992 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 15:07:55 ID:rf5a71l10

ZEROが始まった頃、fateのシェアードワールド化を目論んでた時期ってあったと思うんだ。
確かにただ派生品を連発するよりはいろいろ広がりも出るし、長くやれるわけだから。

結局上手くいかなかったけど、という。

993 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 15:39:01 ID:pWjN5nL60

>>991
きのこが書いたとしてもまとめられてたかわからんけどな
セイバーの挫折ｗだってきのこが言い出したんだろ？

994 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 16:00:57 ID:6FxcgwKX0

>>985
虚淵の中では１番人気じゃなかった。以上。
まぁ普通ならニトロファンにもセイバー人気を取り込もうとする所をそうしなかったのはある意味潔いと思う。

>>986
＞ギルをエアを見せず真名もばらさずセイバーに勝たせるには
他には色々突っ込み所ある文だが、これに関しては確かに同意できる。
３回しか会話しなかった設定といいきのこも色々無茶なこと書いたもんだわｗ
どうせ設定を全部消化できる見込みがないのなら最初から触れるべきじゃなかったのかもね４次は

995 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 17:06:58 ID:9TjZP9jdO

>>987-989
で、結局「具体的」には説明できないとw

996 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 17:24:46 ID:rfY+Pame0

とっても具体的に説明してくれてるじゃん

997 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 17:29:21 ID:R88EZ3uT0

>>994
人気を取り込むとかじゃなくて結局はキリツグのこともセイバーのこともちゃんと書けていないだけな気がする
二人の悲壮感が伝わってこないと言うか
ただの我が侭な主従が自分の考えだけを通そうとして読者から反感を買うってストーリーになってるからね
だからアンソロもぴたりと止まるし終わってから話題もほとんど出なくなった

998 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 17:37:32 ID:5XLx0VC+0

とりあえずZeroって何が言いたかったのかよく分からん作品だったな

主人公組がアホすぎて萎えた

999 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 17:41:57 ID:aetRa70D0

>>986
>セイバーは最終的に負けギルは優勝する
こんな設定存在しない。ていうか決着が付かなかったってセイバー本人がはっきり言ってただろ・・・。

>しかもセイバーは四次については語ることを頑なに拒否するほどトラウマになってることがhaで説明されてる
？

別におれはzero嫌いじゃないけど、お前の適当な解釈は虫唾が走るわw

1000 ：名無しさん＠ピンキー：2010/07/19(月) 18:22:03 ID:Xbeakx5U0

1000ならzero談義はしばらく引っ張らないでくださいおながいします

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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