1乙。ウチに来て俺がハムサンドFuckするの眺めてていいぞ。
8 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/18(木) 11:21:41 ID:6MTECgUrO
糞ゲー
ナミールドライバーくらいたい
じゃあ、カツサンドは俺がいただく
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
ナミールエス!
おまいら書き込まないなら、レメディアは嫁としていただいていく
>>16 空気読めずにかけた珠玉のジョークだ
評価せぜるを得ない
俺の嫁と交換して
Mくのいちと、ハムサンド姉妹と、アザミだけが唯一の救い
何を言うか
唯一の救いはトコトンry
何かが間違っている
クナイもいいぞ
梨夢を忘れるとは…
ハーレムパッチマダー?
3万ためたり、前日にカエル取らなかったりでセリフ変わったりするんだろか
アーシー食われるのも見てないしCG埋まってないけど2周目行く気力がねえ
スエはいただいていく
じゃあ俺はきゃんきゃん貰ってくわ
>>26 3Dきゃんきゃんなら構わん
だが1枚絵のきゃんきゃんは共有財産だ
大会出場者の中でハムサンド姉妹が1番強かった
ころころ入れ替わって全回復するし
唯一ハニージッポー使った相手(しかも2個も)
全回復はしてないよ
ただ2回ずつ倒せばいいだけ
>>28 唯一ハニージッポーってのが大会でってことなら同意w
体感的な強さだと
メイド>ハムサンド>|ハニージッポの壁|>ヤンキー>その他>|越えられない壁|>ラスボス
こうかな。
狂王は別格っていうか最早面倒くさい作業の域だけどw
このゲームシステムだと、苦戦するヒトと楽勝なヒトとの差は大きくなりそうだよなー。
Uでコツを知ってるヒトや、スキルの使い方(戦闘)が上手いヒトは楽勝なんじゃないか?
俺もそうだけど、途中で付与するの止めちゃったし。
レグナスが…
ナクトに抱かれてもいいって言った…
>>31 俺はドラクエで、クリアするまで力の種とか取っておくタイプだから苦労した。
付与なんか、最初はしようとも思わないw
必要に迫られてちょっとだけペンチを付与するとか、イベント必須のマポをつけるくらいだったよ
後はなるべく経験値をたくさん貯めようとLvあげもしないでねw
付与しないでLvあげないんじゃ辛くて当然だよなー
スキルの使いかたって何か選択あったか?
基本覚えたスキル装備して、出た敵殴るだけじゃん
属性も魔法もイベント以外無意味だし、ぶっちゃけ引き伸ばし要素以外の何物でもないと思ったわ。戦闘パートは
攻撃、必殺、準備解除、呪い解除の4つぐらいかな使ったの
最終的にマポスロットは丹下犬で修復してハリセンで埋めたね
ユーダインが出れば一撃で倒せるが、そもそも出ないんだからもうどうしようもないww
>>34 組み合わせで大分違うだろ?
例えば、溜めメインのザコ(高防御力)が居るトコと、通常切りの方が効率が良いトコでは
スキルの組み合わせが半分くらい変わると思うが。(先制や忍耐とかが不要になる)
パッシブのスキルの取り捨てでそこそこ変わってくるだろうな
パッシブのスキル多すぎだけどなw
ネトゲを目指していたのであろうってのは想像つく。
ネトゲにはまるとこういう弊害があるんだなーってのがわかった。
そういや呪い全解除のスキル
覚えてから最後までセットしてたけど、結局1度も使わなかったわ
1回バリアのスキルって何か有効な使い道ある?
そういや最後の最後までスキルはコンプできなかったがもしかしてあれか?
20回くらい敵から逃げたら「敵から逃げるアルティメッツ」スキルとか
20回くらい物を盗んだら「敵からパチる真骨頂」とかそういうのが出て湧いたのか?wwwww
一番強かったのは一撃でも触られたら即死亡の虫だな
あれは最短で行くと本当にギリギリだ
このゲーム7割方
レベル上げの作業でしかないな
RPGとして退屈極まりないという評価はガチ
チャットの邪魔にならないように戦闘おまけのMMOに似せたならそりゃ当然の末路だわ
ぷりんは頭化石だから退けた方が良いよ
レベル挙げの為だけの探索は一切必要ないけどね
RPGってのは普通9割異常は戦闘なんじゃないか
>>43 30回逃げるで逃走2が手に入る
低レベルプレイだとかなり重要
>>48 どうもありがとうwwwww
逃げるのも面倒で装備したことすらないスキルだったわwwwwww
それこそ、受動的に戦闘してたら、退屈になるのも当然だと思うが。
組み合わせて、頭使って、効率的に稼ごうとしてこそ面白くもなる。少なくとも、楽しめる仕組みはある。
>>24 どっちもセリフ変わる
既読スキップでプレイしててそこでスキップ止まったから間違いない
なんつーかシンが闘神大会をおこなった理由と
闘神大会のルールとが一致してなくてどうも消化不良が・・・。
パッシブスキル主体と認めてる戦闘で能動的になれと言う方が無理だろ
自動攻撃か必殺攻撃か薬
ただそれだけの選択を延々エンカウント戦闘させるシステムに問題がある
>>50 頭使って組み合わせるほど使えるスキルがありません
効率的に稼がなくても十分稼げます
楽しめる仕組みってなんですか
羽スキーには申し訳ないが、
羽が出てくると急に場違いな恋愛ノベルに変化したのがなんとも
>>53みたいなRPGやった事も無い奴がビジュアルノベル目当てで勘違いして評価するのも困りもんだよなぁ
アレだけ大ヒットしたドラゴンクエストの2.3倍はテクニカルだろw
戦闘そのものよりもそれを繰り返した先のギミックが足りない
一番問題なのは経過時間をリソースに使う戦闘システムで選択が無いことな
限られた時間で選択の妙を楽しめるならこのシステムでも楽しい戦闘は作れたはず
ただ時間の経過を待つだけのどこに楽しみがあると?
練りが全く足りないんだよ今作は。これならターン制のままにしとけ
ただ「たたかう」「たたかう」「たたかう」を連打し続けるゲームよりも
ATBで敵の出方で対応を変える戦いは面白い
それもコマンド式じゃなくテンキーでの一発入力はかなりスピード感があって良かったね
ただし敵の行動中に入力が止まったりとまだまだ未完成だったが
これでダルいと感じる奴はもうオーソドックスなRPGを10年とやってないんじゃね
>>56 ドラゴンクエストは何気に自分で解く謎が多いぞ
あまりに知られているから作業になっているだけで。
どちらがよりテクニカルかといえば、ドラゴンクエストのほうが数倍テクニカルだ。
スキルの組み合わせや装備で頭使えば効率に結構な差は出てくるんだけど
不味いのは頭使わなくても無問題なラインでバランス調整してるトコだと思うんだ
と思ったが詰まる人はやっぱ詰まるわけで
このご時世「クリアできない人がいるゲーム」ってのをメーカは出しにくい
1vs1の戦闘システムでこれ以上をやれてるRPGがあったら知りたいかな
1vs1である以上はあんまり高度なのは無理な気がする
>>60 やっぱ先に エロゲ があるしね
1対1
基本2発以内で必殺戦闘
対応は必殺攻撃か妨害だけ
あとは眺めてるだけ
そもそも1体1が基本になる闘神にこれを導入する時点で退屈さに気づくべき
要するに1vs1のRPGにもう無理があるってことだろ
無理して作らなくていいよ
前半はタイミング狙って行動封じ→必殺やったり呪い解除やアイテム使ったりと結構忙しかったけど
後半も過ぎると能力アップ系のスキル付けて通常攻撃ゴリ押しが一番効率よくなるから
戦闘が作業になってしまうのもわからなくもない
皮肉にしてもDQと比べるのも大概だと思うが、BADステイタス叩き込んだりして強敵薙ぎ倒したり出来るからなぁ、向こうは
こっちの切れる手札は少ない
敵の切れる手札はこっちより多い+呪いの頻度が高いと来て、後だしジャンケンで戦闘してる気分になる
勝てるには勝てるんだが「なんだかなぁ」って後味が残るんだよ
キャラの強化にも戦闘にも頭使わないんだから、後残るのは戦闘での俺TUEEEEEや爽快感だと思うんだが、それが足りないと感じた
ミニゲーム扱いの戦闘システムだったらこれで良かったかもしれんが……
ミニゲーム扱いであのうざいアニメが延々出て来るかもしれないじゃねーかwwww
67 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/18(木) 15:43:54 ID:sJqlbzRg0
ARPGでも動かせるのは1人でも、敵は複数が基本だし
1対1のみのRPGここ10年くらいでこれ以外になんかあるのか?
俺はクリア時にレベル38だったが、最後の最後まで正露丸を買う金がトントンで
残っていたハニージッポーでギリギリラスボスを倒したぜ?!
実態はやり込み要素の無いゲームで無理してやり込んでしまった結果が君たちの感想だろうね
いや、それを自慢されてもwwwwww
ペルシオンのシステムとコレならどっちがいい?
(D&Dはなんつーか比較対象外ということで)
個人的にはこのシステム自体は嫌いじゃないんだけど
甘甘のバランスにしたせいでまったく活かせてないとないという感想
多分枯渇率が軒並み30%を超えるほどにやり込んでると敵が必殺技の為に入ってものんびり通常攻撃とかしてそうだなw
俺は必死にそれを潰さないと回復が尽きるバランスだったw
>>71 それはただの早解きじゃね?
ただイベントをこなすだけでも30%は超えるだろ
最初の3つくらいだな。枯渇率30程度まで粘ったのは
あとは流しただけだがのんびりヌルヌルでクリアだったよ。
>>71は付与してないだけじゃん?
無理してやり込まなくたって難易度低いじゃん
Lv上げをほとんどしないと10時間足らずでクリアしちゃう
めちゃくちゃボリューム薄いゲームになるだろ
なんで9000円も出して、それで満足出来るんだか
もう無理してRPGにしないほうが良かった気がしてきた
闘神じゃなきゃまだマシだったのかね
どうせだったらイラーピュ設定でもまた呼び出して、闘神編は空中にでも持ってきゃよかったのにwwww
単に都市ごと空中に浮いてるだけで別におもんないかもしれないけど
闘神になるまで枯渇率80くらいまで粘ってた俺って…
難易度最初から最後までちょうどよかったけどなあ
ヌルゲーマー+レベル上げなしで進んだ結果だが
やっぱりもう少しシビアにした方がいいのかね
戦神2の戦闘が完全なただの連射なのに名作と呼ばれてるんだから14年の間にプレイヤーの質が変わってしまったとしか・・・
さっきランス4をクリアしたけど戦闘最速設定じゃないと無理だったw
闘神になるまでは90、
これから羽純Hイベントを見る段階だけど、
LV45、HPは1000%↑、攻撃600%↑、防御450%↑
といったところ
クリアしたのでやっと来ました
これからログを読んできます
なんか評判が悪いみたいだけど、俺は面白かった
>>80 いくさがみに2が出ていたとは知らなんだ。
お前の言い方だと、チェスや将棋もただ駒を置くだけのゲームだぞ
どうも、擁護してる奴も批判してる奴もピントがずれてるんだよな
これがゆとり教育の弊害なのだろうか・・・
>>55 羽純が主人公だから。
てか羽の一人称はいらないと思ったよ。
こっちはマニさんで童貞捨てられる!ってわくわくしてんのに
羽純がマニさんとナクトのSEX連想して不安に駆られる描写とか正直うざかった。
というか女の独占欲が凄い見え隠れするんだよねこのゲーム。
レグルスは奥さんに操立ててるしレオ君はエリナに命令されて勝者の権利を行使できないし
最後ナクトは羽純の洗脳を解いた代償に羽純に心を奪われてしまうし。
アトラクは女性の観点から作られたシナリオでかつ女性主人公だったから成功だったけど
闘神都市で女性の観点『のみ』からシナリオ作られてもさあ。しかも女のエゴを押し付けるような形の。
女性をもの扱いするHゲームの構造自体を問題定義として体現した闘神都市で
いたずらにの男のエゴを否定して女性のエゴを肯定するただそれだけのシナリオ書いちゃったっていう。
ホモネタ腐ネタは別にOKだけどこういうのは問題だよ。むしろこういうのが問題だよ。
(おれ学園KINGは楽しめたんだけど)
うん、というか俺は闘神3の失敗が戦闘だとは思ってないってことな
ランス4のダンジョンの探索はやっぱ面白かった
>>84 後半よくわかる
陵辱妄想で毎回自己嫌悪とかな
△
クポクポー('A`)ミミ
腐だなんだ全然分からないが男キャラで熱い展開に持っていくトコをことごとく捨てるからなぁ
>>70 戦闘システムはペルシオンよりこっちのが好きだな。
おれも戦闘システム自体は悪くないと思う。
付与でバランス崩壊するまでは普通に面白かった。
ナクト「くやしい…でも気持ちいい…ドピュンドピュン」
結局同じことしかしないんだから
戦闘があっさり終わるようになる終盤のほうがマシだったな俺は
>>86 おかゆ様とサリア姫のらぶらぶH見て気分悪いとかもうね
あと「やめろー!」
俺はネトゲで操作性だけじゃなく全ての意味でリアルタイムアクティブタイムバトルに慣れてしまったから
3に限らず型にハマった戦闘シーンって奴はもう厳しい
ランスも実はゼスは厳しかったがシナリオが良かったしランスは戦国みたいなSLGへ行ったのは正解だ
全篇、女が想像する男のオナニーって感じ。
女ライターを悪く言いたくないけど、合わないわやっぱり。
ナクトが馬鹿でなくなれば六割ほど解決する
町で陵辱される女を見て「やめろー!」→たしなめられて引き下がる→町でry
幻一郎さんっ!二人掛かりでぼこぼこ あんなにいい人なのに
親父越え!→もうろくじじいを卑怯な手段で倒す
ボルト貴様!→取り込まれて何の盛り上がりも無く消滅
女だからどーこーってのはこの辺には感じるね
>>46 MMO(チョンゲはあれだけどw)の戦闘は退屈じゃないよ
他のプレイヤーとの兼ね合いで役割調節していったり、色々やること多いから
でもネトゲ風でソロじゃそりゃ面白くないのは当然だと思う
>>98 ネトゲなら一対一でも面白い
ぶっちゃけマビノギのテクニカルな戦闘を物凄く簡易にして何も無くなったのがこれだろw
>>97 対リム戦ん時は結構テンション上がったんだけど
レグルス戦やラスボス戦は全然盛り上がらなかったな
あれ?コレだけ?みたいな
マビノギの戦闘は好きだったなぁ
こんなクソ戦闘と比べんなよw
ところで、3の後に2をやっても2の方が面白いという感想を持ってるのに
それを無視するような書き込みがありますね
102 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/18(木) 16:39:19 ID:IPmjW7+M0
リム戦が盛り上がりのピークだったな
あそこだけは鳥肌立てながらやってた
いや、ちょっと待って欲しい。
これはネトゲで友達を作ったり、それ以前に話しかけることすら出来ないオタクに対して
ネトゲをやるとこうなるぞ、というアリスなりの警告だったんではなかろうか!?
エロゲもかなりネトゲにユーザーが食われているだろうし、そういう視点からすればある意味成功であるとも言える。
ネトゲもエロゲも嫌いになったような奴に対しては更生プログラムとなる!
おお、なんか可能性が広がってきたぜ
こいつ何いってんの?
ナクトを姪少女の主人公にすればエロ方面は解決できた気がする
不評もあるようだが俺は好きだぞ闘神V
だがだからこそ「ここはこうしておけばもっと良くなったのに」と思うから言ってるだけで
面白くもなんも無ければ無視して他のゲームやってたほうがいいしな
鬼畜というかただの変態じゃん
>>102 石の取り合いン所とかもよかったよな
ボルトが梨夢がおおおー!みたいな
まあ梨夢を倒した後がポカーンだからあれなんだけどね・・・
>>101 2の方がトータルで圧倒的に面白いのは誰もが認めるだろうけど戦闘はどーかんがえても詰まらない
一戦一戦になんて全く価値は無いがその障害を乗り越えて走り回るだけのその他の要素があったんだろ
のんびりやってようやくプレイ終わった。
何というか、全体的に闘神2に遠く及ばないなぁ。
部分部分良いと思えるシーンもあるけど、
それらを繋ぐ全体の構成がイマイチなので結局は・・・。
最も気になった点は、
レメさんの声小さすぎてデフォルト設定ではBGMにかき消されて聞こえません。('A`)
ラストダンジョンのレンリさんの声も同じく。
ナクトの台詞に「ちょ、」とかが多かったけど、
読んでいて全体的に掲示板の書き込み臭い感じで今ひとつだった。
>>106 もう一回クリアしてアンインスコしちゃったけどな。
とりあえず初日に買った金の分くらいは文句言わせろって感じ?
ここまで落胆したゲームは近年稀だったがな。
まぁ闘神2が思い入れの深いゲームだったから来たしていたせいなんだけどな。
まったく期待せずに買ったんならそこそこのゲームではあるんじゃね?
戦闘は開始してからの敵の行動パターンが2つしかないからなぁ
ある程度なれちゃうと間隔の空きで次の手がわかっちゃうし。
もしあの戦闘プログラムをもっと複雑にできる余地があるなら
ファンディスクでもいいからパラレル闘神大会やってほしい。
雑魚戦はともかくボス戦だけに絞れば
面白くできるアイデアが無いわけではないだろからね。
先生!なんでもかんでも問題の解決法がセックスというのは
いくらエロゲとはいえあまりにも安直すぎると思います!
>>110 同意
これがナクトだったからいいけどほっといたら次回作のランスとかまでしゃべりだしそうで気をつけて欲しい
そこはまるで成長してなくてもいい
>>112 そこでオンラインの闘神都市ですよ
途中参加ありなので、いつまで経っても優勝までいかないという・・・
シュリ「今日は356回戦目の試合ですね、応援してますよ」
とかねw
この場合GMは闘神ってことであちこち暴れまわったり、女性ユーザーを公開レイプするのがファンサービスだろうか
>>113 そんなことなかったよ。それだとこうならないとおかしい。
再開した羽純が大変だ!>セックスで洗脳解除
騎臣さんが死んで京子ちゃんが落ち込んでるぞ>セックスで慰める
ボーダーさんが洗脳されたぞ>セックスで
親父の蛇腹剣を破るためには>セックス
>>112 難しいとは思うけどな
なんとか頑張ってほしいわ
主人公とシンを入れ替えても面白かった気がする
部長から「うんいいよ、すげえブッ殺したくなるラスボス」という言葉も貰えるだろうし
>>109 意味が分からないが、3の後に2やった俺は2の戦闘のほうが面白く感じた
魔法と属性選択、手加減攻撃から捕獲への緊張感、強い女の子モンスター探したり、
武器防具の購入や捜索といったRPGの基本部分も言うに及ばず。
二刀流を覚えたときの爽快さといったら。
オンラインでパートナーが見つからない!
個人的にはまったく期待せずに買ったツヴァイ2が思いのほか面白かったんだが、
ファルコムスレ的にはそこそこの評価みたいだしね。
そういうものなんじゃね?
そういやツヴァイ2も一本道シナリオでエンディングひとつの割りに
メインヒロインのキュートなゴス吸血姫(笑) の他に
シナリオでほぼ婚約状態のボクっ娘ロリくのいち に
ラスボスのお兄ちゃん大好きな妹まで盛りだくさんで
全員にフラグ立てまくりだったんだが、エンディングできれいにまとめていたせいでなんか満足しちゃったんだよな。
諸悪の根源はエンディング投げっぱなしでプレイヤーに「?」と思わせたことなんじゃないのかね。
「?」と感じちゃうとなぜそう思ったのか考え始めて粗が気になってくるわけで。
>>120 そんなときの為のパートナー屋さんですよ
さあがんばってGを貯めるがよい
ナクトが最初からアホすぎてイライラしたが、もう少しマシな導入はなかったんだろうか。
闘神大会に出場する動機付けが弱すぎるせいであんな無茶展開になったように思えるが。
パートナーが規約を理解した上で納得できる程度の動機付けはしてほしかった。
母親が病気で死にかけてて、最期に一目親父に会いたがってるぐらいのベタでもいいから。
羽純がパートナーになったのも羽純が強引に押し切った形にして。
拡張付与使う覚悟も最初から決めてて、自分がナクト優勝させるぐらいの意気込みだったとかさ。
>>122 パートナーなんだけどシュリさんが許可してくれない・・・。
>>122 シルバレルとかメイン・ヒロインみたいなのしかいなさそうだな
受付がシュリさんじゃなくて、たまーに超神様になったりして
そういうときに登録しにいけばそういうブサイ子でも受理されるとかねw
対戦相手にぶっ殺されそうだけどさw
粘着PKとかされそうwww
>>119 おまいの書いた内容の半分くらいが「その他」だな
それが在るから他の消化試合もこなせる
ダンジョン自体が3みたいな完全なチュートリアルじゃなく自分で謎解きをする要素もあったしな
>>124 確かにあの導入はねーよwと思ったよ あれでナクトの印象がかなり悪くなったのは否めない
>>125 そうか・・・大丈夫需要はあるさ超神様紹介するよ
たった今クリアした
アリスの館のアリスの顔が一番残念なんだが…
親父を追ってなんとなくやってきただけで強さへの拘り0だしな
はねじゅんを間違ってパートナーにした時点でもう少し燃え上がるものを見たかった
>>129 笑わせんなよwww
笑ったショックで傷口をかさぶたごとごっそり抉り取っちまって
その痛みでちょっと小便もらしちまったろwww
とんでもない奴だなwwwwww
>>129 ちょwwwおまwwwwアリスに消されるぞwww
>>129 あれ、10回に一回くらいの割合でクリちゃん&切り裂き君になるんだぜ?
わざわざチェックしに立ち上げてみたが特別変じゃなくて困った件
>>124 物語の整合性はともかくとして
羽純はそのくらい押し強いほうがよかったかもね
普段はおしとやか?だけど引かないところは絶対引かないとか。
羽純はかなり好きなほうだけど
中間デモの所で引き離されるところ意外
シナリオの中でここが勝負時!って場面がなかったのがつらい。
個人的には想いが溢れてくるところで一捻りするのかと思ってたんだけど…
あ、羽純とけんかは大好物だった。
>>130 導入ではねじゅんが不満を漏らさなかったから、便利な道具のイメージが定着してしまった感はある
一年目はあれでいいけど二年目がね
アザミには悪いが二年目のパートナーはパートナー屋で雇うドライな関係で
夜は一人寂しく羽純とレメディアの事を想うとかにしておけば空気嫁とか言われなかったかもしれない
すごく今更なんだが、性器を擦る時の
「しゅに……しゅに……」って擬音が何故かすごくイラつく
>>137 過去スレで大人になった+ピリピリしすぎなナクトが、アザミとの触れ合いで少しずつやわらかくなるって話があったが
羽純とレメディアが引き立つ事を考えれば、そっちの方も面白いな
ヒロイン二人も悪いキャラじゃないし
>>136 導○ではねじゅんが○○○漏らさなかったから、便○○道具の○○○○が定着してしまった○○○る
ちょっと伏せただけでやたらエロくなるな
なんねーよwwwまたスカトロスキーが湧くだろうがwwwwwwwwwwwwwww
しゅり・・・しゅり・・・
スカトロスキーと聞いて動物学者と解く
俺も洗脳されてええええええ!!
女犯しまくれるし!!
悪いのは、俺を洗脳した悪魔って事になるし!
これは美味しいずぎる!!
ナクト以外はみんな良いキャラだよ
>>144 洗脳されてる間の事はよく覚えてないし
犯したのはお前さんの罪になるけどそれでいいか?
「悪魔に洗脳された?言い訳スンナ馬鹿」としか法廷では扱ってくれないぞ
俺が裁判員になった暁には死刑を要求する
や、そんなことは・・・
この言い回しが結構好きだな
妄想に突っ込むのやめてやれよ、一生懸命盛り上がってるのにかわいそうだろw
Lvカンストして狂王マポ無し撃破余裕でした状態なんだが
未だに女の子Mの像が3体。
なにこれ?これがやりこみ要素?
>>150 うむ、それもやりこみ要素でもある。
でもハードパッチがほしいよね。
あるいはV999ぐらいで付与なしでも狂王倒せるぐらいになるパッチとか
>>150 Lvカンストってwww
65535まであるとかならカンストスゲーってなるけど、50じゃごく普通だよw
あと、女の子モンスターが出ないのは仕様です。
>>150 V / / _,, ァ=ニニ:} _
.V /,.ィ"f= <r'ニ三{ |_ ┐ _l_ l
'vf^<''" 弋z.ミ'テtフ |_ Х □_ 匚 L | У
〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
./ェ゙‐ェi. 、__`_ヤ ( その通りでございます )
./iュ.Hヽ.、 ゙,ニ/
-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
ー - .、 /、
むしろマポで撃破した奴いるのか?
そもそもダラダラとLV上げ続ける=やり込み要素というのがいろいろと問題
あと、女の子モンスター像に関しては出現率よりもなによりも
コレクション要素なのにあんま集めたいとは思えない造形な部分に問題が…
あー、防御下げる攻撃とか遅くするなんかスキルを一切使わないで魔法も使ってないってんならすごいと思うよ。
でもそうじゃないならごく普通。
>>155 「ボスだけはマポのみで倒す」って逆に強烈な縛りになりそうだw
>>155 1つ2000ダメくらいいけるんならHP23万として50個氷マポ付与すればいけるんだから余裕っしょ
もっとも丹下犬がもったいなくて誰もやらんと思うが
>>151-154 まじでか
F1とCtrl押すだけのやりこみ要素とかいらんわー
手加減攻撃でHP調整したり逃げられないように行動制限したりてゆー
プレイヤーの能動的なアクションでなんとか出来るならまだしもそもそも会えないとかないわ
皆女の子Mコンプしたのか? 圧倒的作業量に対するご褒美があの微妙な3Dフィギアなんでそ?
>>160 ワロタ
三行目って闘神3の事を書いてるのかと思ったけど違うの?
壮絶にレベルあげしちゃうとそうなるんだろうなぁ
>>159 2000ダメっていっても普通にうったら500か600かそこらなんだから4倍くらいためるってことか?
正露丸なしで二発くらい攻撃に耐えなきゃそんなことできないぞ
ぜんぜん余裕じゃない
>>160 一晩放置したら5つそろったよ
連続カキコすまそ
Wiki見てて思ったんだがどうやら自分のデータは丹下犬の量が異常なのかもしれん
女の子Mの5倍はユーダインが出る。
今起動して付与確認してきたけど残数だけで60個あったわん。
あとはやもりんだけだな
とっこーちゃん系は10回以上逢った気がするんだけど
>>160 普通にやらんよ・・・そんな無駄な作業。
出来も微妙でそもそもコレクションに意味有るのかって点で、シェンムーのガチャガチャ思い出したのは俺だけでいい。
スロットが増える時間待ちがつらい。
50個ぐらい持ってると10分は待たされる。
どうにかならんのかねえ
>>134 俺は眼の下の陰がシワに見えて若作りした小柄な老婆に見えてしょーがない
放置の自動プレイでもないとそんな数貯まんないんだから
その10分もほかのことしてればいいじゃん
ところでさ、俺、ふと思ったんだけど
この、武器をマス目で埋めていくシステムとか、畑中とか、
とにかくタイミングに合わせて必殺と普通攻撃で殴る戦闘とか
これ闘神の続編って言うより、ペルシオン2じゃね?
なんか、最初からペルシオン2ってタイトルで出せば、もっと評判良かった気がする
闘神大会っちゅー根底を捨てるのかw
ペルシオンはフリーにもなってないしこのスレでもやってる奴少なそう
かく言う俺もやってない
D&Dならやったんだけど
>>171 まぁ、タイトルの大きさで損してる面もあったとは思うけど、
それにしても、このゲームの、良素材の無駄遣い感は異常。
特に否定的でもなく、面白かったと思ってる俺でさえ、それは間違いなく感じたからなぁ・・・
>>172 ぶっちゃけ闘神大会である必要ないと思うんだw
つーか、闘神大会である必要性が感じられないんだよねw
冬コミのボークスブースでフィギュア売られるんだな
正直デキ、微妙な感じ・・・特にレメディア
>>173 原画がちょも山だったからスルーしたw
あの肉っぽさが好きになれない絵柄だったんだよね・・・
こうなってしまってはという結果論だなw
闘神都市シリーズをやりたかったというのが先にあるからね
闘神迷宮30階に到達してからのレベル上げは速打君に頼ったわ
>>178 最初の決勝戦後に、あーいう展開になった時点で、
かつての 「セレーナぁ!」 が一瞬頭をよぎったが、終わってみると別に大した事件じゃなくて、
振り上げた心の拳をさり気なく元の位置に仕舞っちゃったりしたなぁw そういえば。
色んな面でヌルかったよね。どうせ叩かれるなら、
難しすぎる、酷すぎる、って評判が上がった方が、このタイトルには似合ってたって気がする。
繰り返すが、俺は面白かったとは思ってるんだけどね。一ゲームとして。
2の時代なんて、世間一般のゲームと同じくらい面白いなんて言おうもんなら鼻で笑われたもんだが、
ログ読んでみた限り、面白い/面白くないの評価が、世間のゲームを踏まえた
絶対評価になってるみたいだから、あー状況が変わってきてるのかなぁって思ったよ。
まあ、セレーナさんは肉奴隷のフリまでしてくれたサービス精神あふれる人だしな
経験値がもっと貯まりやすかったら
ストレスたまらないんだけどなぁ
>>180 昔はパソコンでできるってだけで面白さ数割り増しだったしねw
今はコンシューマーが進化しすぎたり、業界自体が飽和状態だったりするしね・・・
でも、コンシューマーがCD(DVD)媒体になってPCとの読み込み時間の逆転が起こっているのは個人的に面白い
パソコンはコンシューマーじゃ出来ないことをやるべきじゃないだろうか?
つまり、平気でレイプしながらカラーのクリスタルを奪い取ったり
精神支配したまま羽純を便利道具扱いするような鬼畜なナクトこそが求められている!
アトランタのとこに女装して進入するところで
バグったみたいに演出がしょぼかったんだがあれは何だったんだ。
今はエロゲなのにこんな開けた場所で明るく語っちゃってるけど
PC98時代にPCの前に座ってるときの空気はもっと特別だったなぁ〜とおっさんレス
そりゃエロゲ原作のアニメがわんさかテレビ放映されてる時代だからな
アリスはやんないけど
>>182 俺はレベル上げ作業なんてした記憶がないんだけどなー。何が違ったんだろ?
レベルについては、1つづつupができなかったのと、レベル神が脱ぐのが早すぎたのは致命的w
ドラクエは3も名作なんだけどな
>>182 レベル上げをすると大勢のレスの様に単調な戦闘がダルぃ〜となるらしいから
余計な戦闘はしないで敵の行動にちゃんと対応して戦う方がいい
>>184 スーファミのドラゴンナイト4もこんなエロシーンだったよ
名作と名高いドラゴンナイト4が、当時のシェア9割を独占した任天堂のハードで出されたものと同じ
そう考えたらそれほど悲観することないと思うよ
ってそのスレで発言したら怒られそうだw
>>189 T3=公式に黒歴史
アイ3=祭
闘神3=残念でした
まあ、下みりゃキリがないとも言える
>>190 ドラクエは最初から3部作じゃなかったっけ?
言うなればホールケーキを1/8カット、1/4カットと出されて最後にワンホールになるようなもの。
そりゃ統一感あるよw
この場合は
大福→イチゴをうめてイチゴ大福にしてみた
評価がいい!
イチゴ大福→練乳かけてホイップクリームつめてみた。
惨 敗 !
こうじゃない?w
>>195 1だけは独立してるんだっけ?
でも2は3とほぼ平行で開発してたはずだよね
ちなみに最近出た操心術3ってゲームも抜きゲとしては微妙らしい
ストーリーは凝ってるそうだがエロは薄いとかで(旧来ファンは当然抜きゲを期待してた)
ファルコムも、ドラゴンスレイヤー3(ロマンシア)では大コケしたなぁ・・・(遠い目)
でも、英雄伝説3、ガガーブトリロジー、空の軌跡3は大丈夫だったっぽいが。
まぁ、このゲームが "つまらない" と感じる感性でなかった自分に感謝して、次回作にも期待。
ドラクエやFFなんて、3あたりまでは熱中してやったもんだが、今じゃ興味も惹かれないもんな。
”面白いゲーム”って一体なんなんだろうな、って思うことはある。
あんまりこだわる必要もなかろ
1をなんとなく知ってれば3のラストで感動できる
殆ど3単体で作れるお話だよ
200 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/18(木) 19:07:12 ID:zHbi2Rwk0
>>180 PERSIOM、ぱすチャ2作、GALZOO、闘神都市U、ランス全作、大悪司、大番長等全部楽しめたお!
俺的にアリスのRPGやSLGにハズレ無し!一年目終了時にスレ覗いてアンチはウザいぉ!
中間デモもタイミング最高!流石はアリス神がかってる!コレからが本番だろJKっと思っていた信者ですが…
↓
二日前のクリア後・・・
___ ________
____,../ \ | | |
ノ / \ | | |
/ / | | |
| |::.. ...::::| | |
ヽ -一ー_~、⌒)^),-、;;;;;:::/| |_________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
になった。時代状況や闘神の看板とかの問題じゃないっと思う
頭が冷えて十分冷静になってからアンケート出そうと思うorz
素材と音楽は良かった・・・勿体無い
DQ1〜3は環境含めて特別だからな
最初からロト3部作として製作していた訳ではないと聞いた事はあるが…
>>198 ドラゴンクエスト2〜3なんてやってればクラスの女子とでもコミュニケーション出来る最高のツールだったのは間違いない
今やれば退屈戦闘の繰り返しで厳しいね・・・
>>200 オープニングまでは結構楽しめたんだけどねw
本編であろうはずの2年目と闘神編が致命傷だった。
>>200 そんだけ楽しめるのにこれでそこまでがっくりくる理由が分からんw
>>201 そのへんは「ドラゴンクエストへの道」とかに描かれてる
1が売れたから2、2が売れたから3と続けられただけだよ
当時のファミコン業界と別に大手でもなかったエニックスの現状を考えれば
1当初から大作なんてありえる筈がない
強くてニューゲームが無いのが残念
>>207 みんなの期待と予想を裏切ったからなw
実質ただのFDなのに、新作「3」と冠したがために
>>200 ペルシオンおkで闘神3が駄目な理由が見当たらないんだが
後「外れなし」はない
>>202 ラリホーとマホトーン、マヌーサを使いこなすことを知らず、
ただレベルを上げてゴリ押しすれば良いという考えのようにも聞こえるが、
同じスレのレスを喰らう貴卿を信頼し突っ込むまい。
だが、ゲームの目的が女子との逢瀬のためなどと、軽薄が過ぎるのではないか。
闘神3はSaGa3と同系統のガッカリ感
ストリートファイターにも通じるものがあるような気がする
212 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/18(木) 19:16:37 ID:M4bGCfFT0
>>197 そうなのか...
あそこはいらんことにこるからなぁ
どうせ+が出るでしょ
まぁ体験版の時点である程度予想ついてたけど
>>210 でも、あの当時は教室の後ろについてたオルガンで
DQのテーマとか弾くと英雄扱いだったぜw
社会現象にもなったまさに"国民的"ゲームだったからね
普段興味がない人間も、興味を出そうと言うもの。
動機は人それぞれでいいじゃないか。
>>210 俺はドラクエFFウィズ女神転生は抑えてさ
学校=前日のゲームプレーに付いてのディスカッションの場、だったんだ
その中でもドラクエとその時のファミコンの普及率は異常で本当に誰とでも話せた
先生ともゲームの話をしたしw
ドラクエというゲームの魅力の一員なのは間違いない
>ラリホー(ry
BOSS戦では必死だけど、ドラクエはかなりレベル上げの為だけに時間をかけるバランスでただAボタンを連打するだけの戦闘もかなりこなさないと駄目だ
DQ4が流行ってた頃に夜中に叔父から
「なあ、カジノでコイン安く買うのって何枚だった?」とか電話がかかってきたりしたなぁ
こんなことで小学生にためらいなく電話かける叔父かっけーと思ったもんだ
良い話だな。水を差してしまい済まなかった。
俺はドラクエ6やってるときに初めて女の子から電話かけてもらったな
俺は全く知らない小学生がそのメダルの話を喋ってるのを
横から割りこんで教えてもらった記憶があるぜ
でもさすがにスレ違いではないか
3繋がりでどこまでいくんだw
>>206 それがあるとドギに負けるのに30分ぐらいかかるぞ
>>220 シナリオの都合上、剣だけは初期化されるんじゃないのかな?
Lvだけ高くてもそれほど強くないんだけどさ、ナクトはw
それは強くてニューゲームとは言わんな
剣の強化ついでにナクトも強くなっているぐらいの感覚だからなゲーム中は
幻となったメタルマックス3
そろそろアリスはメカでバイオでマッドでタンクな作品を出してもいいと思うんだ
軍オタいるっぽいし
>>209 「PERSIOMっと比べるなら」、違う主人公視点で相互補完してる部分あるけど
闘神3は完全に一本道なのに投げっぱなしなのが致命傷なんだと思う、
世界設定もペルみたいに独自の設定なら良かったのに
ルド世界(パラレルっと言いながらランス、使途やテェロ出したり)
使ってたので違和感が強くでてる気がする
「外れなし」は個人的に
>>224 TADAさんは零式をランス6みたいな感じのRPGで出したいみたいなこと言ってた
装備はDALK外伝みたいな固定枠方眼
イベント進めるには枠を無駄に使うアイテムを入れなきゃならないとか
>>224 軍オタに軍事シミュレーションを作らせるだなんて
お前はよくそんな恐ろしいことを思いつくもんだなw
装備の材質とか、製造年月日なんかでも同じ名前の装備で差が出るぞ、きっとw
つーか、エロゲーでそれやったドン引きで売れないだろwww
方眼紙装備かぁ……PERSIONで思ったけど、強くて格好良いのに、全マスの2/3占有とか笑うしかない。
店に売ってステータスUPアイテム買うとかできれば良かったのだが。
でも、装備制限・装備壊れるっていうシステム自体は嫌いじゃないな。
強い装備に有り難味と無駄遣いできないという意識が働く。
>>227 ゲーム内の出来事を一日進めるのに何週間も掛かりそうだw
>>227 連レスになるかもしれんが、
ガチの軍オタに軍事シミュレーション作らせたら、
内政内政内政〜〜〜〜で、戦争は確実に勝てる状況でのみ実行、な富国強兵ゲーになるだろうな。
軍人同様「勝てない戦はしない」がモットーだし、連中。
>>227 後期型とか○年式とか出てくるのか
戦車でRPGってのも悪くないと思うんだ
ただマリア主人公は勘弁な!
俺もペルシオン、パス茶、闘神U、ランス3以降、大悪司やって全部面白かった。
しかし闘神Vは正直ビミョー。本当に闘神都市入ってからが萎えた。
あそこでなかなか仲間たちに会えなければ焦燥感も募ったろうにorz
仕方ないからいましまいまやってます。こっちのほうが面白いのはなぜ?
叩くつもりはないから、闘神次回作で善処してください、アリス様。
233 :
232:2008/12/18(木) 19:45:20 ID:zyuhUEOw0
レスつけ忘れ。
>>200。
妻子持ちなのにアリスのエロゲーだけは
やっている40男からのお願いですよ、アリス様。
闘神3もペルシオンに比べりゃマシなんじゃないかなぁ…
ペルシオンはやったはずなのに記憶に残ってない。
うっすらD・JだかJ・Kだかが名前の主人公のギャランドゥが印象に残ってるくらいだ。
他人の評価にあまり口出したくはないけど
さすがに闘神3がペルシオン以下ってのはちょっと
俺もペルシオンは結構好きだな。
100階以上を潜るのはツライが、戦闘が目押しってのが意外に楽しかった。
ぶろぶろなんかのミニゲームも面白かったし。
クロエ編が面白かったのとミシェーラのキャラが個人的に好きだったのも大きいが。
ペルシオンも闘神3もフツーに楽しめたよ
闘神3は終盤のストーリー&ダンジョンがショボすぎるのだけは何とかして欲しかったが他はおおむね良かったと思った
俺もどっちも好きだ
>>236 目押しの速度が敵との相対速度差っていうのはある種現実的だと思った
オートでも命中が落ちてるんだよ
ただ、遅い敵だとタイミング取りやすいから目押しでCRガンガン狙えるのはよかった
>>238 ハチ女があそこまで手強いと思ったゲームは他にないw
後聖骸闘将の遠距離魔法ウザイです。
闘神の前作キャラをやたら出演させてる割にストーリーが面白くないから
闘神2の同人みたいだった。
あとランスの設定を持ち込み過ぎでは?と。
ただ幻一郎マダラガなどの男キャラは個性的でよかったと思うのは皆と同意見。
感想自体は人それぞれだと思うけどね
「大悪司」より「大番長」が好き
「闘神U」より「闘神V」のが好き
「ランス」より「タイガージョー」が好きだ
「エスカレイヤー」より「マドカ」のほうが好き
とかいろいろある。
個人の感想をみんなの総意というように書かなきゃいいんじゃないか?
あんまりうざいのは勘弁だけど
>>238 エンディングが見れるのが130階なんだよなぁ
アレも周回プレイは向いてないな
>>242 クロアは100ちょいでエンディングみれる
頑張ればタナトス抜きでハデス倒せるってのもいいところだ
闘神3で2と比較される要素のひとつに頑張れば勝てる敵ってのがいないことだとおもう
頑張ったところで1年目のレメディアには勝てないし、親父には扇風機使うとか
なんでシンは剣の持ち手となる強者を集めるために闘神大会をやってるのに
参加条件に見目麗しい女性パートナーが必要なんてことにしたんだろ?
そんなことしたら強いけど大会に参加するのを承諾してくれるようなパートナーがいない人とか集められないじゃん。
より多くの強者の中から闘神を厳選したいならこんな参加条件は参加者を狭めるだけでナンセンスだと思う。
パートナーの存在を盾に言うこと聞かすってのも
いまいち徹底されてなかったな
そもそも普通に洗脳手段あるわけだしw
大会自体は前からあったんじゃなかったっけ?
パートナー制はそのときの名残だったとか
個々見りゃ悪くないのに盛り上がりそうになったらなぜか演出がクールダウンしちゃってことごとくツボ外す感じがなあ
マダラガの陵辱の回想間違ってみてしまってctrl押してたら最後に表示されたメッセージが
そこへナクトが現れた。
っていうマイナスイメージなので噴いた
>>244 大会やるならそうしたほうが盛り上がると思ったんじゃないか?
淫力補給の為というのももしかしたらあるのだろうか
>>247 完全に肯定的な意見な人でも、そこを突っ込んでるくらいだから、よっぽどだよなw
闘神大会自体が免除金、パートナー屋の設定のおかげで形骸化してないか?
普通に考えて大事な人をわざわざ連れてくるやついないだろ
ドギみたいに奴隷的な奴を連れてくるなら分かるが
回想の切り方ちょっと変だよな
普通場面が切り替わる前に暗転って感じだと思うが
レメディアの寝顔回想なんかでもキス寸前で切らずに羽純が現れたところで切れるし
このゲームから免除金って言葉を取り外して困るとこが見当たらない気もする
もし正気のボーダーさんがナクトに勝ったら、ハズミとやっちゃってたかな
>>254 おめーはもいっぺんイチからやりなおせw
やっとクリアした
そこそこ楽しめたし損した気分にはならなかったかな
ただ、羽の嫉妬描画が多すぎて最後にレメディアのクリスタル
取る時に羽が「これでナクトは私だけの物」的に感じられた
病んでるな・・・俺
ナクト君のキス未遂騒動では羽純さんは騒ぎ過ぎ
ナクト君はキスどころか、色んな女とあんなことやこんなことまでしてると言うのに・・
>>253 そうだな
パートナー屋なんてランドセル背負った30代の小さい女みたいもんだし
ほんとは3回戦ぐらいで負けると思ってたくせに
羽の処女も貰わない、必死に免除金用意しようともしないナクト
免除金は闘神の生活費なんじゃね?
実は無償労働に来て欲しくないお→美人なら手元において置きたいはずだお→免除金制度
はねじゅんの嫉妬描写ってそんな多かったか?
キス未遂の時以外に嫉妬してる場面が浮かばないんだけど
普段ずっとナクト視点なのにそのシーンだけ羽純視点になってクローズアップされるからね
あとレメディアと関係深めようとするシーンには必ず現れるというのも大きい
キスの時の描写はわからんでもないけどな
はねじゅんはむしろいい子すぎた感じ
>>259 あの独白で血管切れそうになった
プレイ中はただのいい子にしか思えなかったのに、
時間が経つにつれ黒幕が羽純に見えてくる不思議
一年目決勝で自分の気持ちに気づく→フィオリ様に魂を売る
な裏設定がある気がしてならない
羽純がヤンデレ化したら存在感のあるヒロインになれたのに。
戦闘除去パッチまだ〜?
>>266 Uのセレーナとアプロスの後ろからぐっさりシーンが、
羽純とレメディアで再生されたぞ、おい。レメディアは永劫の剣ざっくりシーンのあれも追加ね。
とあるゲームでは、主人公のことを寝取ろうとして(アパートの)隣に引っ越してくるキャラやってたな>羽の中の人
>>244 虹状石に侵食されることが分かって
抵抗リングの補充のためにセックスが必要になったからじゃない?
>>259 そのあたりは確かに意味不明だったな
勝てば天国負ければ地獄というシビアな大会ってわかっても変化なしの主人公にはびっくりした。
>>271 でも、淫力補充だけのことだったら
「大会参加規約:不能でない男もしくは女
以上」
で十分と思う
今回シリーズの顔ともいえるシュリさんがついにヤられて
さぞ旧作からのファンが大勢文句言ってるだろうと思ってざっと過去ログ覗いてみたけど
全然そんなこと無かったぜ!
別に大会のルールなんて開催者が全部考えるわけじゃないよな。
まぁレンリにSMプレイしちゃう都市長だから案外そういうのが好きなのかもしれんけど
>>274 その程度のことは些細なことなんだよなw
この事件においてはw
まぁアイ3よりはマシだったと達観するしかw
闘神都市ヒントディスクでランスに非処女認定されていたシュリさんが処女だったのは・・・・
>>274 むしろヤッたなナクト!GJ!って感じだろうか
クミコさんとヤッちゃったら総スカンだったかもしれんが
なんかね
ローターでノリノリのナクト君あたりで
俺の中の神聖なシュリさん像が汚された気がして、本番の時はどうでもよくなってた
実際、どうでもいい状況でのHシーンだしな!
>>274 クリちゃんじゃないからな。
でも、シュリさんの処女はナクトにはもったいないのには同意。
まあよく考えたら
2の時はキャラデザが不自由な子だったしね、シュリさん
神聖なイメージなんて興奮材料でしかないからな
>>270 半分嘘だから本気にするなw
まぁ主人公が女と付き合っているのにも関わらず浮気して、そんでもって一緒にいたいからと隣に引っ越してくるのは事実だ
でもって当然バレて詰め寄られる
これぐらい羽もやれば人気でたかもしれん
>>284 お馬鹿!その言い方だとまるで羽純が人気ないみたいじゃないか!
今作はパラレルなのでシュリさんは次回作ではまた処女になります。
やったね!
ボルトが羽、レメディア、アザミをレイプしていたら、ラスボス戦が燃えたのにな。
マニや天使なんてどうでもいいから。
>>274 ・・・それ以外の問題の方が圧倒的に深刻だったからorz
まあ、永劫剣の材料もいろいろ適当だよな。
虹状石核だって別に闘神迷宮でゲットできる確証はないわけだし。
あのまま一生かけて200階くらい掘っても何も出ない可能性のほうが大きいわけで・・・
それともイケメンのシンさんは純ケツを某物知り爺さんにささげたのか?
>>274 身持ちが固すぎていまだ処女って設定に(ノ∀`)ってなったw
それよりも、夜の闘神グッズ系以外でもクランク様からもっとセクハラされてたはずなのに、処女をキープしていた事の方が凄い
クランク様がパニィさんにご執心だったせいか?
そういえば、
前作で登場してた、名前忘れたけどカラーの死体が恋人の鬼が
今作であっさり殺されたけど
それに関してもみんな思いのほかスルーだね
闘神クランクがあれほど都市内で破廉恥な行為に及んでいるのにシュリさんが処女なんて・・・
1はびみょーに性格がオバサンくさかったような。
今回のシュリさんは見た目性格、普通に可愛かった。
が、本番はハニワのせいで萎えるし、ノーカウント扱いだし、どーでもいいわ
>>273 それじゃ大会参加者を拉致る正当性が無いじゃん
闘神の男と女の比率が崩れたら悲惨なことになアッー!
扉にアリスのキャラが敵として登場するけど、悪司くらいしかやってないから
知らん奴が多いw 何か損した気分かもw
天降鬼だろ
てかプレイしたの10年以上前だからよほどのキャラじゃないと思い入れはないな
>>273 それだとメイン・ヒロインみたいなパートナーばっかりになりかねんと思う。
対戦相手が連れてる美人を好き勝手できると思うから、ランスみたいに強くて
エロいやつが集まるって面もあるだろうし。
>>295 戦国ランスやれば3人は分かるだろうから買ってやってみるがよろし
おー天降鬼だ
あ、死んだ
ぐらいの感想しかないわ
てか、闘神大会のルールにすらケチつけるのかよw
昔のまま使ってるだけなんだから、それはそういうものとくらいに思っておけとしか
>>295 扉で、なんだこいつちっさいけど速い!誰だこの強敵!?と思ったら
ペルシオンのひよこで、マイナーじゃん、おまえあっちじゃそんな強くなかったじゃんで、
なんか二重にがっかりした記憶がw
大会ルールにケチつけてるというよりも
大会ルールにそぐわないIIIの物語設定に疑問を呈してるという感じかな
Vの物語に合わせてルール変えたらそれはそれで文句言っちゃうくせに
>>300 パートナー屋や免除金なんて昔はなかっただろ。
この2つのせいで闘神都市の殺伐感が全く消えてしまった。
>>302 IやIIってこの無茶苦茶なルールに理屈付けされてたっけか?
見えない敵と戦われてもな
まあ確かに
公開レイプされてもプロのお姉さんじゃなあ、という気持ちはわからんでもない
>>301 操作すると弱いけど、敵として当たると結構強いよ
早いから攻撃当てにくいし
>>304 免除金は前からあったんじゃないか?
以前話題になっていたが、そうじゃないと葉月が無償労働することになるとか
パートナー屋と免除金を簡単に用意することができるって設定になったことで緊張感が薄れた
というのは俺も同感だけどね
でもパートナー屋はあって当然な職業な気がするけど
作品に登場させる是非は別としてね
パートナー屋は逆にいうとなんでUには無かったの?って話になるよね
陰でこっそりやってたのが大会側にばれるとも思えんし。
作品に堂々と登場させるかはおいといてね。
試合勝利の賞金が1万か2万はあるだろうに
レイチェルを無償労働に行かせた2のボーダーさん
レグルスが前に行ったときとルールが変わってるのかね?
パートナー屋は4が出るときにどうなるんだろう?
>>315 IIIのレイチェルさんよりIIのレイチェルさんの方が燃えるんですが。
呪いナナのフェードアウトが早すぎたのが残念だ
差し押さえの札獲るとこで出ると思ってたのに
>>274 よくやってくれた!が半分、あまりインパクト無かったが半分
螺旋回廊とかスバル豚とかに目がない俺的には
ナナは数少ない期待のHシーンだったのに
なんかよくわかんないうちに散歩させられててポカーンだった
状況的には両親人質にでも取られてたんだろうけど、
いまいち、黙ってあんなことする理由がないから、
なにしてんの的な疑問が先だってエロさも何もあったもんじゃなくてガッカリ
スネーク似てねええええええええ
>>324 だから、免除金なかったら葉月が無償労働に従事することに・・・
俺も忘れてたが少なくとも2にはあるな〜
ただパートナー屋が話の初めに出てきてやり取りがあると物凄く軽く感じてしまうね
>>322 微妙に似せているのがミソなんだよ
もっともコナミはそういうのに凄まじくうるさいから
>>322 声はたまに似てたw
出てきてすぐは一瞬アレ?って思ったよw
ヘアバンドしてるから詩織のパクリとまで言い切った企業だしな
ときめも3の糞さは凄かった
パートナー屋みたいなのがあるというのは「この大会自体はただのお祭りですよ、罠や陰謀なんてないですよ」
というひっかけのつもりだったのかも
今回はかなり明るいイメージだったからね闘神都市自体が
だからこそだんだん暗くなってきて、免除金があるのに羽純が不当にも囚われるという展開にブレイヤーがやきもきとするという狙いだったのでは
そいやおんりーゆーで思いっきり言われてたっけ
あの頃は会報とか会員カードとか持ってたわw
何度か言われてるけどパートナー屋という発想自体は別に不思議でもないんでもないから、
ナクトはそれを頼りに闘神都市にやってきて、
参加者的には勝っても娼婦抱くだけでさして嬉しくもなんともないから廃止になりました
というとこからスタートでよかったのに
でもナクトは別にやきもきしていないという現実
2年目だよなぁ、大体の問題点は
いかにエロゲ業界の元横綱といえど
コンマイ様にかかりゃひとたまりもねぇよ
もし4を出すなら闘神シリーズはそろそろタイマンから脱却してパートナーとタッグバトルをさせるべきだと思うんだ
そうすりゃ戦闘もずっと戦略性が増すだろうし、パートナーが空気と言われる事も避けられる
それに試合勝利後のエロシーンもバリエーションが広がるしでいい事尽くめですよ!
多分
まあタッグバトルしてた奴いるけどなw
協力バトルは、レメディアとの一回だけあったな
やめろー
久しぶりに2に触れ始めたとこなんだけど、このレベルアップでステータスに
少しずつ振っていけて最終的に人によって丸で違う特性を持たせられるシステムいいな
これだけでキャラ育てる力が全然違うわ
>>340 付与で個性が出るはずなんだけどなw
さくら貝出すぎだから結局みんな一緒になる
と言ってもUは大体防御派、回避派、魔抵派の三つに分かれるだけな気がするが
個性っつーかドロップの偏りだな
>>336 ダンジョンはパーティ組んで制覇、大会はタイマンとかどうかね
最初はパートナーの足引っ張るレベルのヘタレだったのが
最後のほうでは逆にパートナーをかばうくらいになるとか
あの買い物システムもだめだな
我慢して一気に高いものを買う楽しみがない
レメディアと一緒に冒険するFDがほしい
ダンジョンはPTで大会はタイマンがいいよね
知り合った女の子をPTに入れて突き進めば
サブキャラ好きーも満足するだろうし
幼女レメを連れまわすナクト
>>333 そういう話の方がしっくりくるなw
ジグソーやってて思ったが、奈良県の金髪はやっぱ最高だな
>>341 付与の傾向で武器の形が変化、力特化は日本刀風に防御特化は西洋剣風に体力特化は青竜刀風にマポ特化は錫杖風に
とか考えたけど冷静に鑑みると武器のグラかわっても見えるとこないな
幼女レメに以前の記憶があるとすると、幼女レメに諭されたり説教されたりできるわけか
ナクトはパンツ一丁にして、幼女レメディアにだけ金かけて思いっきりお洒落させてあげたい
>>342 でも両手に盾を持たせて魔法攻撃型にするから、
攻撃力はどうでもいい、とかできたよ。
主人公を付与師、剣の精霊をヒロインにして
付与の仕方によって精霊の姿がロリやムチムチに変化して行くシステムなら
遊び方の幅も広がったんだろうけどな
魔法型や肉弾型で原画師分けるとかすれば自動的にやり込みゲーになるし
>>344,347
自分から話振っといてあれだけど
よく考えたら好きなパートナーの娘と二人でダンジョン潜るってぱすチャっぽいよね
秋月にイチャモンをつけたコンマイ
カオルをスルーした瀬賀
羽純のハンマーの形状から、いつか彼女と一緒に戦う時が来ると信じてプレイしていました
その時は来ましたが、別にハンマーを使ったりはしませんでした
ハンマーは使ってるだろ
>>357 使ったじゃないか最後のレメディアのクリスタルを付与するときに
ハンマーを振りかぶってレメのクリスタルを頭ごと粉砕したなら
アリスソフトの歴史に名を残すヒロインになれたよな
>>346 一緒に冒険していくうちに認められるようになっていき
二人の距離も近づいて・・・な展開が見たいな
普段厳しい表情のレメディアがホッとしてふにゃってした顔を見せてくれたらそれだけでもうっ・・・
もうゲーム部分はトルネコでいいよ
結局、親父は助かったの?
アリスの館も見づらかったな
前作とか意識しているんだろうけどもっと見やすくしといてもよかったのに
全員分のコメントを見ろってことなんだろうけど
>>367 6とかの館の形式だとあんま読む気にならないから
館はあの形式の方が俺は好きだ
>>354 闘神都市V−恋のスキルアップ−
ヒロインをアザミ、レメディア、羽純、ハムサンドから選んで
ボーダー、幻一郎、ぶるま大使、アジマフ達と力を合わせ迷宮探索♪
・・・ぱすチャ3として出して欲しいな
>>365 エエーと思ったら、
>>366 d 元の動機なだけに生き残って欲しいなとは思ってたけど、
ナクトかばって何時死ぬんだろ、と最後まで・・・
>>369 頼むから、一度クリアしたらクミコ・葉月が攻略キャラに加わりますイエッヒースペシャルモードも搭載してくれ!
>>371 桃花と燐花は幻一郎を仲間に加えると強制的に加わります。
>>369 なにそれ
オレにそんな姑息で低劣な見え透いた罠に貢げって言ってんの?
>>369 一人でもぐりつづけたらフィオリ様EDですね分かります
ハニービルというからにはShadeがいるんじゃないかと、
隠し部屋を探して壁にぶつかりまくった館
ぱすチャは好みの先輩ルートですら飽きたがレメディアパートナーなら楽しめるかな
ダンジョンBGMがInterval of live and deathレベルなら帰って来られなくなりそうだ
加速器つかってから気づいた
やっぱRPGはもう古い
連射機でおkは無いじゃろ
やりこみとしてはつまらんなぁ
>奈良県の金髪はやっぱ最高だな
葉月「・・・・・・ 」
五十六「・・・・・・ 」
>>369 PT組んで塔を登り続け
最上階でライバルPTのリーダーと自分のPTのヒロインが駆け落ちですね、わかります
380 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/18(木) 23:03:14 ID:IPmjW7+M0
だめだアイスレみてたら笑いが止まらんw
闘神なんて良ゲーすぎるくらいだったんだよ・・・文句いっちゃいかん
アイのファンだった俺は泣きながらレスしてるんだぞ
>>380 アイってなに?という状態からリンクにつられて行ってみたら、おもしろすぎw
公式炎上してんのか?みれんなw
>>381 すまんのうwww
でもCG14枚ってwwwwww
>>251 優勝した場合恩恵をうけるのは優勝者とそのパートナーのみ。
パートーナー屋を雇った場合はパートナー屋が恩恵をうけるので
自信のある奴は大事な人を連れて行っても不思議ではない。
ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,'
/:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
付与が叩かれる書き込み多いけどさあ、スキルもイマイチじゃね?
先制つけて、必殺→溜め解除or呪い解除orバリアetcで、闘神以降
ほぼ1撃喰らいorノーダメで戦闘終了。
どうも、活力付与無視して攻撃付与ばっかり付けてたのも影響してたみたいだが、
ラスボスまで戦闘中回復がいらなくなった。モンスター遭遇率を落とす付与は
付けないだけで、シナリオのためだけに移動してたんだが・・・・・・
Dies踏んだ俺はアイスレの惨状が笑えない
ダンジョンはPT、大会のみ1人ってのは俺も好みだな
これなら闘神都市って機軸はブレないし、Pt編成・キャラ特性などで幅も広がるし。
つか、2ではサポート程度だったとはいえ協力したんだから
3のリアルタイムバトルったら、女の子モンスターをレオくんよろしく連れまわして
基本はオートで殴る・命令で他の行動をさせることができる、ってシステムかと思ってwktkしてたのに…
アイスレは外野だから笑って見てられるが、どう見ても核地雷級の悲惨さだということは分かる
あんな最悪な状況と比べたら、どんな作品だってマシになるわw
>>387 実際スキルもいまいちだとは思う。
必中も防御ダウンも速度低下も殆ど必要ないし。
Lv2とったら、Lv1は要らないとか工夫の余地をとことん
なくしてる。全部つけて攻撃特化とか防御特化とかさせろよと。
もっとスキルの種類を色々増やして、
スキル実装は外でだけできるようにして、
戦闘発生時に敵に合わせて一個選ぶような形なら面白いと思った。
敵も複数出てきて範囲攻撃とか範囲妨害とかさ。
つうか、あの仕様じゃ3種類のセットがあっても限りなく意味ないw
マヨイガでのレメディア妄想やナクト夢で3P妄想とか見てると
レメディアのイベントCGの少なさ考えすんげームカついてくる。
もっとさ、Uのザビエルみたいな卑劣キャラの罠にハマりそうなレメを助けたりして
丁寧にフラグ立ててくれよ。マダラガだけじゃねーか、レメフラグに役立ったの。
うむ。
精々探索用と対戦用の二種類だけだな。
>>390 防御ダウンと速度低下は狂王でしか使わないよな
闘神になって数日、羽純も親父も元に戻ったらしい
そんなことより、アザミはどうなったんだよ
>>391 もうちょっとナクトがレメディアに対して男を見せるイベントはあってよかったよな
次回作は戦闘シーンはアクションRPGにしてほしい
敵の動きに合わせて左右によけたり、行動封時で後ろに回りこんで必殺を使ったり。
戦術練るのがめんどくさい人向けに、今作の様に正面からAUTOで通常切りとかも有り!!
みたいな感じで…
>>395 レメディアはせっかくの大会出場者なんだし、ダンジョンで色々イベント作れたのにねぇ
なんで引きこもり設定なんかにしたんだろ
それに、洗脳がらみでもイベント作れたように思う
ホントもったいねぇ・・・
説明書読まずに始めてタイミングよくクリックしたりマウスを動かせば避けれると思っていらんとこ押したりしたのは自分だけでは無いはずだよな?
2年目アザミでモチベーション維持してただけに闘神以降は辛かった
必要になったから思い出したように探すしほぼ便利道具扱いだもんなぁ
リムにまでそこんとこつっこまれてるし
回想で出てくる「正常な」親父の姿には胸毛がなかった
しかし闘神となった「洗脳された」親父の胸にはひと房の胸毛が!
呪われた胸毛のせいで親父は変になってしまったのか!?と勘ぐったあのころ
あれはきっと羽純、レメディア、親父、桃花、アザミと
気にかけなきゃならない人が多すぎてナクトの脳の容量がパンクしてたんだよ。
アホ毛みたいなもんだな
せっかくヒロイン候補3人も居るんだから
ルート増やせばよかったのにね
胸毛はよくみると一本一本が工場席であった
実は首輪破壊してもまだ洗脳されてた
>>401 実際、やること山積みな上、目の前に次から次へと課題が降りかかって来てたからな。
つか俺は、アザミは桃花と共に脱出していて、味方を連れて乗り込んで来てくれると信じていた…。
>>399 過去スレでも言われてたけど悪魔の皆さん正論過ぎる
ナクトよりよっぽど筋が通ってる上にはねじゅん&レメディアの貞操守ってたりでもうね
一方ナクトはスネークの忘れ形見をレイプした。
「見損なったぞ少年」
最近始めたばかり何だけどナクトって人間的に成長するよね…?
レメディアにキスしようとしたの咎められて逆ギレとかありえねーんだけど
てかここのくだりいらなくね?
Tu-KA 勝者が抱かないと公開陵辱になるとか
抱かれるよりよっぽどキツイペナルティがあるようにすりゃナクトがパートナー抱いても違和感なかったのにね
>>401 パンクしてたのはきっとふみゃの脳容量だな
アザミの存在忘れてたんだよきっと。
親父は筋肉の空気抵抗で負けた
なぜなら本来蛇腹拳とは四肢を蛇と化す秘奥である、とかなんとか
>>406 まあ確かにレイプではあるが、救命名目がある上に、相手が好意を持ってちゃなあ。
向こうの世界でどうやって子供を育てるつもりなんだ>>京子
>>406 京子の扱いも納得いかない。
なんで、我に返っても無理やりヤってたナクトに嫌悪感を抱かないのか。
「もっと、ヤってください」はないわ・・・。
>>407 そこは「ありえない」というようなシーンじゃないだろう
自分でも悪いと思っていても、それを殊更に強く叱責されれば反発したくなるのも少年の心理
自分の少年時代を想像すれば理解できると思うが
その一連のシーンは、レメディアがナクトを信頼しているという描写と
羽の恋心が明確になっていくという意味で必要として描かれたものだと思うが
自分に死の危険が迫ってもレイプ目状態の羽純は抱かないくせに
ちょっとエロエロ状態だった京子はあっさり抱いちゃうナクト君
r ' y了 〉 i;:;:;:;ヽ ,. -─‐- ._ ,. -─ァ
∧ ,' ∠',.ミ.、/ ,、',:;:;:ヽ;:v _ ,.ヽ --` ─-v ´;:/r ´;:;:;:i
,.';:;:;:'.,. ,' /,r| ヽヽ ハ ト;:;:;:;:;:;:,r ' ,r .ヽ/;:;´;:;:;ノ;:;:l
. /;:;:;/;:', i ./ トノ二ノ ,ヽ', ー ' ,.' ,. ',ヽ;:;:/}.ヽ,'
,r;:;:;r';:;:;:/i. i ,' ヽ .ヽ;:;:; 彡;:} } イ/ / , ヽ',:;:;:ノ /,r‐ おまえ達に不満があるのは良く解る
,r;:;/;:;/ l i, ゝミ 、;:;:;:ノ ノノ /,'/ イ i , i. ン イ t  ̄ア
/;/;:;/ | i r ムミ yノ/,.'ミ トi、/_| l| i.イ ,' | i .i ',∧ミ= 人i 私とて馬鹿げた真似ばかりさせられて
r';:;/ .| ,' ,r/;:;::;:;:;:;`v/ 彡 .レ ´ _=ミヽ '' ムノ .ノ リ .|. ', r イ ヽ
/ |./,r.:.:{;:;:;:;:;:;:;:;:;/ ./V _,.=示;;}ヽ ` .‐'‐- ノ_ノ .l .iィ;:} ト ヽ 内心は不満だらけだ・・・
. i/'.:.:.:.:.ヽ;:;:;:;/ イ〈 .フ. `弋i;リ r=ミ `.ク .ノ .}ソ彡 ', ゝ
/.:.:.:.:.:.:.:,r= 、_ イi '.,i;:;|ゝ ´ ` ムノハ_ノ´,. ィノ彡' } ' / だが、これら全ては腐女神ふみゃ様の御命令
. /.:.:,. ´ / ∧彡 t‐i.> `´ , ヾソ /イ ノソ.:.:',. ' /
‐- __./ ´ _ /ノ,' ',彡 ヽ ヽ 、 _ 、, ./イ r´;:;:ヽ.:.:.', ,' 我々とて逆らう訳にはいかんのだ
 ̄ ̄  ̄ `.〉', 人 .ヾ,' ノム. ヽ;:;:;:;}.:.:.:ヽ l
. ノ:l,ヽ `v \ , イ ト.-ー‐ノ.:.:.:.:.:.:ヽ| 皆、ここは私に免じて許して欲しい
/.:/ゝ´ヽ. ', ー-ミ _i ´ / ./ .{ .l ',彡.ヽ.:.:.:.:.:.:.|
二ニ=ー- _ r.:./ .}ヽ. ヽァ ー- \/`´.〉/{ 人 l. ',彡 ヽ.:.:.:.:.|
ナクトのしてきた事を考えれば一本道ならハーレムENDにしてくれよ
まだENDみてないけど
なくとは切れてばかりの厨房
>>415 ハーレムではないにせよ空気嫁ズエンドですよ。
一本道なら「あー満足した!」って言いたくなるぐらい
ゲーム内でやりきってないとな
えっちってのは性器が擦れあえばいいってもんじゃないと思う。
ああ、レメディアの全身舐め回してキスマーク付けまくったりする独占欲満たされるエロがほしかった。
エロゲで純愛描くなら神であろうが悪魔であろうが何であろうが誰にも渡さん、って気概がほしい。
>>412 しかし、闘神V好きなレメディア信者の俺でも引いたぞ、あれは
叱責されて我にかえるナクト、ならともかく逆切れして熟睡レメさんの横で騒ぐ奴ら……本編中で一番殺意が沸いた瞬間かもしれん
>>413 くどいほどナクトが言い訳してたように羽純は家族同然な存在なわけで
構わずすぐヤっちゃうほうがおかしい
最初はガキでいいんだよ
でも、ガキがガキなりに自分の無力さを自覚して、努力して、成長して欲しかった
それを感じさせるシナリオであって欲しかった
>>419 そうだね
俺はレメディアを幸せにしたりなかったなぁ
>>412 レメディアがナクトを信頼しているのはプレイヤーに伝わった。
はねじゅんがその信頼を裏切ろうとしたナクトを叱責した。
ナクトは逆切れした。「なんでキスしようとしただけでそこまで言われなきゃなんないんだよ!」
プレイヤーに一番伝わったのはナクトのガキさ加減だっていう……
>>420 未成熟な部分を未成熟なものとして描写しているわけだからねぇ
あれをナクト悪くないみたいに描いているのだとしたら俺もどうかと思うけれども
まぁ確かに、あれだけ大騒ぎされてたのに最後になるまでよくレメディア起きなかったなとは思ったわw
俺がレメディアだ
>>419 >>422 俺もレメディアを見ていて嫌になるほど幸せにしたかった
レメディア・フィオリあたりは満足の対極、もう不完全燃焼しまくり
はずみんの回想でなんでレンリさんはカラーの格好をしてたの?
ランス6なんか挑戦モードで
「任務 魔人カミーラを犯すのを忘れていた」
だからな
時系列よくわからんけど、まだ悪魔になる前だったんじゃね
ありえないのは嫉妬から論理を組み立てる羽純のほうだな
私以外とキスしちゃらめえ><って言いたいだけだったり
まぁ腐みゃ神がうざがって言わせないだろうけどな
あのシーンは羽純スキーでもどうかと思うわ
>>423 羽純も羽純で、ナクトのレメディアに対する行動を見て、もやもやってするものがあってそれも出てしまった
「正しい」部分から少しはみ出してしまった、強く出てしまったところ、きつく言ってしまった部分
それに、ナクトの繊細な部分が刺激されてしまって、逆ギレな流れになったと
ふみゃ的にはこういう意図だったんだろうし
それについては特に悪いとは思わないな、俺は
淫力補充とかHしないと発狂とか、エロゲ的ご都合設定満載の作品で、
成長だのなんだのを語るってのも分不相応というか。
みんなシリアス的ご都合とエロゲ的ご都合は別けて考えてるの?やっぱり。
>>429 悪魔になる前なら恋なんてするもんじゃないみたいなこと言うわけないだろ
>>432 エロゲなんだからお約束は避けられない
俺はRPGエロシーンは全部飛ばす派たw
ようやくクリアしたぜ(ついさっきw)
まあ面白かったんだが…
フィオリたんとエッチできないとかありえねえだろこれ…
あのナマイキロリを屈服させて惚れさせる為だけに
頑張ってきたのに瞬殺とかあんまりだぜ…。
世界の危機とか羽純とかどうでもいいんだよ。
フィオリたんを返せよ!
ぼくの考える理想のなくとくん
(…吸い寄せられるように、顔を近づけていった)
「ナクトっ!」
「…っ。(あ…俺、今何を……)ごめんっ、レメディア。…止めてくれてありがとな、羽純」
「こんな形で思いを遂げても意味がない。レメディアを本当に守れるようになったときには……」
で幾千も幾万もただ切り結ぶナクトくんだ
羽純さんなら故郷にいてもいずれ普通にくっつくやんけ
>>424 実は狸寝入りで誘ってました
こうしてレメディアも羽純も段々と黒いキャラにw
まあどんなものにも質の差ってのは出てくると思ってるから
作品をしっかり成り立たせようとする努力を払ってる作者に対しては
それを酌むのも受け手としての誠意だと思ってるかな
>>433 レンリが悪魔化した時点ではレメディアはロリで、
はずみんが子供の時点で既にレメディアは大人だから、確かに悪魔後だわ すまんな
>>432 エロゲ的ご都合主義があろうと、物語が語れないとは思わないなぁ
物語が進むに従って、レベルも上がっていくし、主人公も成長していくことを体感したいなと俺は思うし
シナリオ読んでいても、闘神IIIはナクトを成長させる(させたい)物語なんだなぁって思ったから
>>436 羽純スルーすぎるw
いやまぁ俺もそんな展開見たかったんですがね
>羽純も段々と黒いキャラにw
まさに羽黒
妹尾雄大っていい声してるな
フィオリは屈服させたら面白くないだろ。あの性格のまま惚れさせたい。
というか、フィオリは既にナクトに御執心なんで、ナクトの方が落ちた方が楽しそうなんだがなあ。
シリアス的ご都合とは作者の都合のことか?
>>444 むう…よくわかっているなw
確かにあの性格がいい。
ナマイキで冷酷なのだが、惚れた相手には弱い…
ってのが見たかったのによぉ〜…
シンとかいうオヤジは許せん。
てかこのシナリオの展開が許せん。
>>445 ご都合ってのは全て作る側の都合だな。
シナリオ的ってのはシナリオを動かすために神の手が入ること。
エロゲ的というのはエロを見せるために神の手が入ること。
あとは昨今のヌルエロゲーマー需要的ご都合もあるな。ヒロインは処女とか陵辱回避とか。
ヌルエロゲーマー需要を満たしつつエロとシリアスを両立させるのって神の領域だと思う。
>>447 エロゲ的都合はこっちにも必要なものなわけだが
>>427 リムを見るに元カラーの悪魔は
カラーの姿には自由に変身できるみたいだし
ナクト「なんで俺の時にはカラー姿でHしてくれなかったんだ!! (;つД`) 」
>>447 都合も基本的には多数派ユーザーに合わせることになるからね
どのキャラが好きかで割れるし同じキャラ好きでも処女か否かでこだわったりで大変だからなぁ
俺なんか処女か否かはそれほど拘らんのだが、最終的に手に入れられるかはかなり拘るしなぁ
まあ、一ユーザーはとりあえずせっせと闘神Vアンケート送るしかないか
酔っ払ってろくでもないもん送っちゃったけど、好きなキャラでレメディア一択な所だけは自分を誉めておこう
世の中処女じゃないって匂わしただけで発狂する輩が居るからな…
そもそもこの時点で羽純とやってないだろナクトw
>>449 カラーでいることのメリットがないからそう思ったんだが
人間の格好でいるほうがずっと有利だと思うし
演出上の都合ってやつかね・・・
オンリーユーのリクルス買ったときに
ここのバトルは苦手だと思って敬遠してたのに
これを買ってしまった
他のゲームもそうなん?
3対3のバトルえんぴつみたいなシステムとかイロイロある
リ・クルスぬるいだろ…
アクティブバトルの方が少ない
いろんなパターンの戦闘があるから片っ端からやってみれ
>>457 アリスソフトの中でも、
特にだるい戦闘&面倒な展開トップ3のうち2作品を踏んでる気がする
ひどい選球眼だな
リクルスはT3よりも合わなかったよ
雑魚までも自分のレベルに合わせて強くなる方式、育ててる気がしない
必殺技を使うほど破滅のタイマー進むから使いたくない
通常攻撃のパンチキックだけ使うことになる
まー、闘神3のバランスが悪いこと自体は否定しないけど、そもそもアリスのゲームは大抵は面倒だったりバランス悪かったりするからなあ
良い評価だけを聞いてアリスのゲームに手を出すと、色々と足元をすくわれるよね
リクルスは基本的にパンチオンリーで行くのが一番効率がいい
最強の雑魚敵はラスボスより遥かに強いとかなかなか笑えたけど
まあシステムとしては糞だったな
>>457 モノによるとしか言えん。
リクルスはRPGと言うよりADVに近いし。
今まで出てたアリスのRPGはこんな感じだな。
・ランス6・ぱすチャ:前衛・後衛の概念のあるRPG
(ターン制のオーソドックスなRPG)
・夜が来る・ぱすちゃC:行動により硬直・準備時間が異なるタイプのRPG
(ぱすチャCはダンジョン探索用の能力も重要)
・D&D・闘神V:1対1のオート戦闘のRPG
(装備・付与アイテムにより能力上昇)
・GALZOO:1対1のコマンド式の戦闘
(味方の能力によりコマンドが異なる)
・ペルシオン:1対1の目押し戦闘
(武器によりHIT・クリティカルの範囲が異なり、
相手の素早さにより目押しのスピードも異なる)
大体、こんなトコか。王道勇者はやったことないw
個人的なオススメはランス6とD&D。
>>463 でも、ここまで ”勿体なさ” を感じたゲームは、とんと記憶にないんだが・・・
そもそも、本気で全く面白くなかったなんて言ってるヤツは、そうは多くないと思うぞ?
ただ、喪失感というか不完全燃焼さが、良い部分を見えなくするほどだったと思う。
個人的には、オヤジ、レメディア、アザミの使い捨てっぷりは異常。
やっと終わったw。
まあ、さんざ言われてることなので多くは言わんが、やっぱこうしとけば良かった、
ってな点が多すぎる可能。
まあ、リメディアがいたから個人的にはそれだけで許せるけどもw
いなかったらその他大勢のゲームだったかも。
それにしても名医といえばBJだってのはもはや決まり事なのかw
ハザマクローさえいれば、鉄さんもエムサの弟も無問題だったのにのう。
>>403 そうか?
パッと思いつくRPG的なアリスのゲームといえば、ランス6とGALZOOだが
(それ以前は古すぎるので割愛)
どっちも温すぎずきつすぎずでほぼベストなバランスじゃなかったか?
ランス6に比べるとGalzooの方が幾分温くはあったが、あっちは仲間を全員
獲得などADV部分のゲーム性あったし。
闘神3はRPG的には温すぎる。パーティープレイないからプレイの幅もない。
一本道で(イベント見る見ないはあるものの)ADV部分の攻略しがいがないと。
いや頭ごなしに否定するほど、つまらないゲームでは、むしろ楽しいといえる
ゲームではあるけど、それでもアリスのゲームの中では下の方じゃないかな
王道勇者は戦闘シーンのあまりの動きのなさにビビった
FF1に負けてるっすよ・・・
パーティープレイの導入
2年目はばっさり削って、闘神迷宮を作り込む
をやってれば、かなり印象変わってたゲームかな、と
え?なに?アザミメインヒロイン?
アザミ可愛すぎ死んだ
メインヒロインでも整形すれば
なんで3D敵はヤンキーだけ妙に出来が良いんですか
まだ角くじらも可愛いじゃん
つか、男の子モンスターのモデリングは結構よかったと思う
光源処理がシンプルなせいか、全体的にテカテカしすぎな気はするけど。
トゥーンレンダリングは男の子Mには合わないが、女の子Mにはいいのかもしれん
基本的に少年剣士系の主人公ってのは好きでないから、あまり高評価には
ならんだろうと思いつつ買ったが… 予想よりはるかに成長しやがらねぇw
あいつが世界を救ったとか思うと、すんげぇ萎える…
>>476 せいちょう?ってなにソレ?美味しいの?
>>475 ちゃんと画質上げてオプション使えば、別にテカテカしてないぞ
俺も最高画質だけど3Dグラフィックにありがちなテカリはモロ感じるけど
けいちょう兄貴ィ
人は成長してこそry
>>274 俺が見た限りでは結構非難でてるぞ
おれもやめてほしかった口だし
>>481 例によって不可抗力で仕方なくうわーんなHだからなぁ
もう流し見モードに入ってたから、失望感にさらに1滴が加わっただけだったが
ふみゃがメインと決まってるなら、いっそ主人公女にしとけばよかったんでは?
枯渇率90まで頑張ってきたんだが、闘神になってから上昇率低すぎ・・・
もうちょいシステムのほうで、アイテム入手絞ってくれたらよかったのに。
>>435 >世界の危機とか羽純とかどうでもいいんだよ。
この点が念過ぎる……
個人的に羽純の洗脳解いたあたりから物語と俺の意思の乖離が大きくなって
どうでもいい感が加速度的に増していった
3の後に2やってみたけどこっちもこっちで主人公全然強くなってるって感じが全然ないな
なんかたまたま魔法戦士になれたから優勝できました、みたいな…そうでなきゃ永遠蘇生の勇者でもう詰んでたろうし
葉月の為に強くなろうって思ってるだけマシではあるけど
まあ戦闘は確実に2の方が面白い
ようやくクリアしたぜ
とりあえず言いたいことは羽純よりもアザミのほうが好みだったってことだけだ
終盤空気過ぎて泣いた
ラスボス撃破したんだが最後はレメディアのクリスタル
使ったんだろうからまだわかるけど
初戦でナクトが勝てる理由がわからん
あっちはパワーアップしまくりでこっちは核1/3だけだったのに‥
>>487 >まあ戦闘は確実に2の方が面白い
どのへんが?
2はただの連打ゲーで1回戦で飽きたわ。3のがまだタイミングの楽しみがあるだろ
連打wなにをw
>>489 悪魔王の嫁が出てきたんで、何か力貸すとかあればともかくなぁ
勢いよく話が進んでいくけど、ちっとも納得いかん勝利だな まあ闘神3はそんなんばっかだけどさ
>>487 >なんかたまたま魔法戦士になれたから優勝できました
それ言っちゃうと、3は「なんかたまたま幼馴染みが拡張付与なんてチート能力あったんで優勝できました」になっちゃうぜ
シードも確かに半ば運で勝ち抜いてるんだけど、まだ生身が成長してるから
ナクトは剣を手放すと一回戦突破ですら怪しいレベル
一番真っ当に成長してるのは、実は1のカスタムなのかもしれん
494 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/19(金) 03:36:42 ID:sGKjUggA0
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\
/ ・ ・ |
|(6 つ |
| 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \_|_/ | < 拙者、乳首ビンビン丸と申す。
\ \__ノ / \__________
/ \ ___/\
│ ∴∵━━○━∴│
───────────────────────
誤爆
>>487 >永遠蘇生の勇者でもう詰んでたろうし
そういう部分で判断するのは違うキガス
設定的でなくゲーム的にいえば
Vのほうがやっぱ浅い
>>490 魔法が好きに使えたり、二刀流にできたりするとこじゃネ?
Vでもこちらの行動がハマったり、
盾の特殊能力がうまく発動してくれたらうれしくはあるが
発動・硬直システムはどうしてもダレるな
>>489 ボルトが自我を無くしたから
某バーサーカーみたいに6回殺すくらい簡単だったんだよッ!
やっと終わった
うーん・・・ぶっちゃけ不完全燃焼?
あれだけ話重くしたのに何か盛り上がらずに終わるのはどうなのよ
ハネジュンに惹かれてやってた希少種だと思うが
洗脳フェラ(もう少しエロ続けろよ!)→その日に京子は普通に抱く→帰ってきたら洗脳溶けてマシタ!
で唖然と失望。もっと演出しろよ!
てなわけで後は消化試合となりました。3Pとかの頃にはもうどうでも良くなってた
レメディアに負けた展開とその後の展開は結構好きなんだが
優勝してからの展開がもうちょっと頑張って欲しい
>>498 よう数少ない仲間
親父やレメの時も思ったけど、佳境なシーンなんだからもっと濃く描写してほしかったよな
展開展開何いってるかわからんな寝よう
ナクトが闘神迷宮の探索を始めてから1日1階のペースで進んでいくのがなぁ…。
特に凝った仕掛けもないのにボルトお前3年間も何してたよ?って思うわ。
>>500 なー。散々闘神の乱行っぷりを見せられた後なのに、ハネジュンと再会の肩透かし感に続いて、
洗脳解いたときも全く演出無いから、取り戻した感すらちらとも起きないのな
そりゃ空気と言われるわ
>悪魔王の嫁が出てきたんで、何か力貸すとかあればともかくなぁ
たしかにそれならちょっとは納得できたかも
テェロって三魔子以上、つまり魔王よりも強いんでしょ
あの時点でテェロが出てきてたなら、放っといてもボルト倒されてたんじゃないかね
「あくまで様子見」って見方もあるかもしれんが
あそこまで悪魔界荒らされてて、テェロが見るだけで終わらせる理由がないし
ルドから隠れてひっそり育ててきた悪魔界を潰されたら、ラサウム的にもきっついだろう
神も悪魔も切れる剣が欲しかったら神の試練受けて剣にして貰えば良かったのに
それなら誰にも迷惑かけないしとか思いながらプレイしてた俺は駄目人間
>>506 あの世界的には三超神とかの存在を知ってる人も少ないんじゃなかったっけ
永遠の八神とかですら忘れ去られてるレベルだった気が
いやそれはさすがに
自分の能力がどこまでやれるのかをやりたかったんだろ
設定の考察関係では、ナクトが参加できなければ、誰も困らず何もかも丸く収まったという
考察が一番ワラタ
よく書いてる事だけど、サブキャラ設定も曲も凄く良いだけに後半でがっかりするゲームだな。
最大の欠点が主人公なのがもったいない、せめてコイツさえまともなら話的にだいぶ印象変わったのに
あと、どう考えてももう少しサブキャラを消化して欲しかったなぁ、全部ただの便利な女扱いなのが>特にアザミ
>>504 ルド世界設定や話の流れ的に考えるとフィオリ嬢じゃないだろうか?
いきなり来て魔王より遥か格上の悪魔王の嫁とかインフレし過ぎだった
魔人と苦労して戦ってるランスや人間最強レベルの仲間達がゴミの様だ><
そういや羽純や都市長の力の在り方って提示した割に何も解決しなかったな
どこまでも強くなることは正しいのかって話なのに、都市長止める為にその力があると論点すり替えちゃったし
>>511 ランスにも言える話だから
そっちで同じ疑問を提唱する気じゃね?
限界がない剣、限界がないランス
都市長の剣の持ち主にこれ以上の適任者はいないな
いやランスは今まで一度も問題にしたことないっしょ。さらっと最初でふれておわり
問題提起がされたのに解決されてないのを511は言ってるんだと思うよ
創作物において、問題提起がされるかされないかっていうのは全く違うと思う
問題提起をされなかった事柄は無視するのが普通
上手い例がすぐには出ないけど、例えば幽霊って設定のヒロインがいたとして、
その子が現世に未練があるかといわれればないわけがない
けど、現世に未練があります、て言われればそれは解決しなければならないが、
そういう記述がなければそのことは無視して話は進むわけだ
力は使い方次第、という非常にありがちな結論をつけただけじゃない?
それに結局、最後の最後でナクトは創造神とかが斬られちゃったら世界が危ないかもしれない、
とかゆーのはどーでもよくなってて、拡張付与の力そのものが不幸を呼ぶのではないということと、
都市長の剣を壊したいというレメディアの願望のために戦ってるようにしか見えないし
結果:羽純は付与は綺麗な付与!シンの付与は汚い付与!辻元みたいなナクトの答え
どうでもいいが
召喚ドアの敵は、あの光ってる人形じゃなくて
2D絵キャラにして欲しかったなぁ…
私、シンを倒します!
必ず倒します!
>>514 凄いよく分かる。
ところでそもそもアリスソフトって問題提議はしない会社だと思うんだ
問題提示はするけど(大悪事とか)。
この場合受け手に明確な答えを押し付けなくても良くなるからうまいやり方だと思う。
ゲームというメディアには特に
なので個人的に拡張付与の問題はナクト→羽純のための
ガジェットに過ぎなかったのではないかと思っている。
>>515 >都市長の剣を壊したいというレメディアの願望のために戦ってるようにしか見えないし
藤田和日朗の「からくりの君」思い出したぜ
レメディアの付与は俺が使うから正義
都市長はなんか悪そうだから悪
無限に強くなる剣を持っていいのは俺だけだから都市長の剣はぶっこわす
>>520 それぐらい言い切ってくれればマシだったかもな
でも、ランスみたいな理屈だな
目的の為に手段を選ばない外道と一緒にするな
とか言えばいいと思ったが、ナクトには絶対言えないし似合わない
事の真相が明らかになり始める初期に、俺は
きっとシンは、リディアと一緒に生き続ける為に(それを邪魔する)悪魔をも倒す力を
得るために自分の力を生かそうとしたんじゃないか、と思ったもんだが・・・
実際は、もっと萎え萎えな展開を取っちゃったよなwベタな展開よりマシと思ったんだろか?
2とカブっちゃうところもあるが、実は敵も本質的には自分たちと同じ事やってるんだ、
みたいな展開にしたほうが、ソレについては綺麗に纏められたと思うんだけどなー。
ナクトがあまりに自己中過ぎてマダラガや市長やクランクなんかが
実は善人だったのでは?と思えてくる不思議
マダラガさんは善人だろ
町の人たちへのサービス精神を忘れないし(この辺一人で楽しむナクトとは雲泥の差だね)
アザミに手も出さず光源氏計画してたしな
自己中もどうかと思うが悪人は死んでしまえ
忍者仮面がんばれ
気に入らないから民族根絶やし、レイプなんて朝飯前で皆平然と暮らしてる世界観を考えると
マダラガその他は別に悪人でもないよな
自分の正義を他人に押し付けるナクトや忍者仮面の方がよっぽど悪だろうw
たまには双方真っ黒な、悪と悪の戦いとかないもんかな。
悪司やればいいのでは
しかし、いまクリアしたんだが「え?これで終わり?」って思ったわ
>>531 過去ログ読めば、みんなと共感しすぎること請け合い
>>524 下手にお涙頂戴展開にする方がウザいと思うけど(それにレメディア絡みのエピソードもある)
シンが徹底して信念の人間であったのは評価しているところの一つ
悪役は悪役でないとな
ふみゃ60点 王子さまLv3かよ。でも色々と惜しい
イマーム50点 忍者でオナニーしすぎ。テンプレキャラ大杉
ぷりん50点 難易度つけて
MIN-NARAKEN80点 今風になってるがメインを可愛くして
織音70点 莉夢とテェロとラスボスだせー
むっち30点 絵が下手
>>533 そうか?悪役は悪役でもそれなりの理由なんかがないとつまらない
物語のラストに回想を見せられて、それがシンはただの外道でした
でわ盛り下がっただけ、それならまだ王道的な展開の方がマシ
もうちょっと早い段階出てたら別にいいと思うけど、最後にぽっと出でこんなやつですよといわれても
構成に問題があると思う
ただの外道ではないし、動機もちゃんとあっただろ?
自らの才能の限界を目指す信念のためだけに生きた人として描かれてた
それにレメディアに対する微妙な感情も
シンはレメディア完全スルーじゃなかった?
レンリさんが何とかフォローしただけで。
レンリさんもなぁ、もっとレメディアと会話があれば……
シンの一番の問題は「どうでもいい」こと
>>538 マダラガのアザミに対するものと同様、含みは持たせてるんじゃね?
レンリの言うことを聞いてあげたことも含めて
>>537 あの文章から俺はそんな肯定的な解釈は出来なかったわ
>>539に同意
シンにとって剣造り以外は「どうでもよかった」
そして1番重要な剣造りにこだわる明確な理由な描写がない
その理由が共感できるものならともかく、今の時点では外道としか思えない
主人公(プレイヤー視点)から見て完全にどうでもいい存在だからな。都市長
急に巻き込まれて魔界がどうの、都市長の過去の記憶がどうのとかはじめて唖然って印象
あんな興味が無いラストと置いてかれた感は久しぶりだ
>>539 敵ボスとして一番の問題は「どうでもいい」こと
実際倒さんでも人間にもナクトにも関係ない、寧ろ悪魔減って良いところだ!
シンはリディアが悪魔にならなかったら絶対近親相姦してたね。
シンにとってのレメディアはリディアが悪魔にならなかったときの保険でしかない気がする。
けどそう考えるとレンリになった今レメディアを闘神迷宮に潜らせなかった意味ワカランし。
後永劫の剣に自分を切らせるのはまぁ理解できるが…、羽でいいじゃん?作っといて観測する気ないの?
結局何考えてるの?
邪鬼目ちゃんが厨設定考えただけで満足して話を全く組み立てられなかった例
それが闘神V
>>544 自分で作った剣だから、その根幹である自己付与機能を人の手に任せたくなかったんだろう。
その気持ちは良く判る。自分で作ったガンプラの、頭部だけ人に作らせるなんて出来ないだろ?
まぁ、永劫の剣に取り込まれたら取り込まれたで、その意志は残るんではないか? 自分の付与機能と一緒に。
>>543 最後の方プレイヤーもどうでもよくなったんで適当にスキップしてたんだけど、
結局なんで倒さなくちゃいけなくなったんだっけ
>レメディアを闘神迷宮に潜らせなかった意味
リディアが泣きながらシンに懇願してくるのが鬱陶しいからだった気がする
>>547 無視して逃げずに二人掛りで襲い掛かりラスボスにレメが刺されそのまま悪魔会
悪魔王妻が、倒したら願い聞くよ?で倒さなくちゃいけなくなった
なんというマッチポンプ・・・・・・。
どんな設定積み重ねようがラストが何でも願いが叶うドラゴンボール状態じゃ白けるってのに。
「我は悪魔王の妻にて無階級の云々」と厨設定語らせたかっただけじゃないのかと小一時間。
主人公がエラい人に会うのがメインテーマになってねーか
Uの閻魔王だかといいVのテェロといい
エラい人が自分で仕事すれば全部片付く話だwwwww
スカートはいてるときのリムの足が細すぎて無意味に怖い
レベル1でドギ撃破
攻撃60%、活力70%、ジッポー使用
あと戦闘速度がかなり重要
というかアイテム集めしんどい
そんなプレーをしなくて言いゲームだとなんど言えば
赤靴下を越せればなんとかなるという噂。
赤靴下の壁をぜひ越える漢になってほしい。
>551
だからレメのクリスタル使う時も躊躇なしに付与してたwハンマーなしでw
>553
凄いな、俺は好きだぜ
今日こそパッチくるよね!
付与物並べ替えパッチをくれ
パッチよりも次回作に集中してくれ。
闘神3の存在自体が無かった事になるパッチを・・・
>>555 赤靴下はドギの前よね?
特に苦労する要素は無かったよ
ダンジョン内の固定モンスターはレベルで強さ変動するし
なにより正露丸が使えるのか大きい
アイ惨の有様をみて心静めようぜ。
>560
2008/12/19 タイトルを魔法少女ハッ3に替える有料パッチを発売
下を見てもきりがないぞ、それに手を抜いて失敗と手を入れて失敗じゃ失敗のベクトルが違う
つまり魔法少女ハムサンドシスターズの続編をですね
帝王サワーやハムサンド姉妹が鎬を削る、ウィッチーズクライマーが始まるワケだな。
具体的にはクリスタルの森にある塔を昇る。
のろいまくりたわぁwwwwwwwww
もういいから宣伝にくんなよアイ関連
次は悪魔王妃テェロが主人公で神と悪魔同士の
ガチンコ闘神大会究極編開催をすればパワーインフレも解消
3超神の瞬殺レベルダウンや原子分解をかえるとふっぴーで
防いでいくテェロさま、ラスボスのでかくじらの弱点は実はピコハンマー
>>568 そんなのより下の28000が気になった
スゲェ
ビッグバンと火炎瓶くらい違うから
超昂閃忍 トウカ
>>572 魔王美樹の消えちゃえボムと肥溜め大爆発くらい違うだろww
>>571 さよ教だから当然といえば当然。売るときゃ30000でも売れるからな。
次回はアリスの人気キャラ総出で
オールスター闘神大会やってほしい
クロードが勝ち進んでいったら相手のパートナー調教して娼婦に仕立てたりするんだな
>>577 それなら主人公はシリーズ主人公の中から選べるようにしてほしい
ランスからランス Pシエル
大悪司から悪司 P殺ちゃん
ハルカからハルカ Pハルカ
エスカレイヤーからエスカレイヤー P共ちゃん
>>578 闘神ルールなら24時間で調教完了させるのか
滅茶苦茶ハードだな……
>>579 他社のヒロインはまずいだろ。
あと、一番下のパートナーも要らん。
寝取られ大好きな奴しかやらない作品になるんじゃね
>>580 完了させる必要はない
24時間で心理にクサビだけ打ち込んで、後はじっくり落としていけばいい
相手がナクトみたいに免除金用意してなかったらさりげなくクロードのほうから出してやるとか
そんなんでも後日の接触のきっかけにはなるだろうし
ハルカさんマジパねぇっすw
クロードって誰だっけ?と2分ほど考えた
そういえばいたね、そんな人
これって大会一年目でレメディア勝つのって絶対無理?
なんかもちっとレベル上げて付与付けまくればなんとかなりそうだけど。
>>587 無理だと思う
強制らしいよ
俺レベルカンストして5番目の装備全部用意しても無理だったし
ジッポ使えないしどうせ1残るっしょ
花の奴もジッポ無効で1から削れなかったし
強制的にメモリ書き換えて戦闘が終了したとしても、その後の展開は同じだと思うよ。スクリプト的に。
やっぱ無理か。
初年で闘神のルートもあれば面白かったろうに。
それがレメディアルートとかね。
左バッターのモンスターって、やっぱりやキースの松井がモデルなのかな?
思えば一年目の決勝が
レメディアを口説く最初で最後のチャンスだったのではなかろーか
一年目の決勝のときは、よし!レメディアに勝ってシコるぞ!って思ってますた
>>594 犯る気満々のナクト君めが! 梨夢にたっぷりイヤミ言われて来い。
梨夢って、カラーだったんだよな?
悪魔だろ?
598 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/19(金) 12:53:40 ID:CT+Geaaz0
でこにブツついてるから、カラーだったんじゃね
カラーは死ぬと天使か悪魔になる
だからといってすべての悪魔がカラー出身なわけでもない
それはそれとしてリムは作中でもとカラーらしきことを言っている
レメディアがメインヒロインならよかったのに〜
メインヒロインがレメディアとか・・・
ナクト犯す時に「昔の事」みたいな台詞があったぞ。
つかちゃんとリムの話し聞けよ
そんな遠い昔のこと忘れた
って言ってただろ元々カラーだし
カラーの姿にも戻っただろうに
>>599 死ななくてもどっちかになるんじゃなかったっけ?
鬼畜王のアニータ・カラーだっけ?は別に死んでないでしょ
クライアはクリスタル抜かれて消滅したのに天使になったりではちゃめちゃだけど
ソミータ・カラーのことか?
死ぬ=天寿も含めて、ね
れんりも死んでないし
死んだらじゃないぞ、ある時期に来たら、だ
それは個人差がある様だが
しかし、大作のクソゲー化としてのみ話題独占していた闘神3もcolorsに話題全部持っていかれちゃったねぇ。
これもきっとカラーの呪いなんですね。
梨夢って、絶対に、きしめんが好物のネタキャラ(サブ)だと思い込んでたもんだから、
ベタな設定だったのに、正体が判明するまでは主要キャラだとは思ってもなかったw
リムと3変化エッチをもっとして欲しかったわ
鼻かんだ後で
梨夢がカラーになった瞬間反応するナクト。
>>611 立ち絵が単純な差分じゃなしに制服とブルマ姿の2種類用意されてるのをみて
なんか特別なキャラ?とは思ってたけどこうまで絡んでくるとは思わなかった
一年目の決勝戦後のナクトやいろいろ嗅ぎ回ってたシャリーを昏倒させたのも
アトランタの仕業だと思ってたし
あれは俺でも反応するから仕方ないさ
ダンクル2スレで闘神3よりマシとか言われてた
どうでもいいよ
梨夢は表情・立ち絵差分多いな
チンコ入れてる最中に悪魔からカラーになったら面白かったのに
もしくはイク寸前とか
前回のテスト100点だった子が60点とるのと30点だった子が60点とるのとじゃ意味合いも違うさ
俺は基地外性格キャラは嫌い
ゲームの中のキャラクターだとしても嫌い
>>612 梨夢はせっかくあの性格なんだから、マジでもっとエロエロして欲しかったな
ブルマ姿のまま主人公嬲ったり、フィオリ邸にプールがあって競スクで嬲ったり
フィオリ邸の地下でボンテージ着て嬲ったり、触手ぬめぬめでオナったりetc……
リム増やすくらいならハムサンド増やして欲しかったわww
3Pだけとか嫌なんだが・・・妄想イベントもなんなんだあれは・・
妄想は失望した
闘神2の敵によって物理と魔法の属性を使い分けるだけのターン制戦闘と
闘神3の選択肢は少ないけど入力タイミングを計る戦闘とでは
俺の中では圧倒的に3なんだけどな
リムのアヒャりっぷりをもう少しボルトに移植してくれるとよかった
ボルトには永劫の剣を使いこなすくらいの大物っぷりを希望していた
ボルトは実は嘘でしたとなった時のガッカリ感は凄まじかったな
親父に付いてあんまりに入念な演技してんじゃねーよ
一度は人間のボルトを倒したかったな
んで負けたボルトが永劫の剣げっと→ラスボス化の流れで
歴代闘神とまともにやりあって勝ってないからなぁ、ナクト
レメは新参闘神だし、親父ははっぴー頼み
ボルトには最後まで「ボルトすげぇ…」とか言ってるだけだし
ボルトは子安で保ってるよなw
戦闘狂の設定とか完全に死んでるし。
>>626 いや、子安ってところからして絶対こいつは裏があると思ってたから
あれはむしろ期待通り
戦闘狂だから永劫の剣の使い手として相応しいんじゃないのか?
強い相手との戦いを求め続けることで、どんどん高位の存在を斬って取り込んでいくために
子安という時点で怪しいと思ってました。
闘神で子安といっても所詮ただの人間だからな。
君主クラスの悪魔の力を吸収した剣に飲み込まれるのは当然だと思う。
もちろん子安がなんでもなくただの良い人で終わるとは思ってなかったよw
俺の中で勝手に子安で現れた時点でボス級扱いしてたから
小間使いで終わるキャラよりは別の展開を期待したかった
>>623 敵によって物理と魔法の属性を使い分けながら入力タイミングを計る戦闘だったら良かったのに、
・・・とは思わないか?
2の方が面白かったと叩かれてるわけじゃなくて、要はそういうことを言われてるんだと思うが。
というか子安があれだけ演技して親父の謎を深めたのに全てチャラみたいなのがね
洗脳洗脳で5年間に何のドラマも無かった親父が全て悪いんだが
素のボルト戦入れたかったようなこと開発側も書いてたよな
>>632 自分はボルトにも思惑があって剣を逆に吸収する仕掛けがあるのかと思ってた
で、闘神都市V〜そしてそれから〜ファンディスクは、いつ発売されるんだ?
来年末の館に収録されます
3の操作はタイミングじゃなくて速さでしょ。
相手の準備とかを見て即解除、って感じで。
アイテムが準備時間0、再使用間隔0な時点でタイミングもくそもない。
それより一人旅という点が問題だと思う。
2でさえ女の子モンスターが擬似的にパーティーに入ってくれるのに、なんで
それを発展させていかなかったのかねぇ。
葉月のように攻撃、時々回復って感じで十分なのに。
行動封じは別に準備解除のためだけに使うわけじゃない。
通常時に使えば相手の攻撃させずに倒すこともできるが、
そのせいで肝心の準備解除ができずに大技を食らってしまうこともある。
必殺技も準備解除のリスクが少ないように相手の攻撃直前に使ったり、
通常攻撃が終わった直後に使うかどうかとか、考えないか?
どうせ世色癌が使えるから必殺切りでごり押しですよ
魔法?熟練度?何のことです?
>>640 強くし過ぎて(簡単に強くなり過ぎで)
先制攻撃スキル+貫徹率+有無を言わさず必殺一撃で終わってしまうんだろ
そのへん俺は結構楽しんだよ。一年目の途中あたりまでは
付与付与でバランス崩壊してから駆け引きもへったくれもなくなったが
もしシナリオおさらいで二週目をやる気になったら面倒だし最短の戦闘回数しかこなさないでプレーする事になると思う
そうすると最後までシビアなバランスは保たれるよ
タイミング計って完封してもリターンが少ないからなぁ
梨夢戦でレメディアと共闘できたじゃん
あんな感じでボーダーさんとか幻一郎さんと一緒の場面もみたかったね
1もラスボス前に擬似パーティバトルはあったな
あれはカスタム、クミコ、やよい、ろり、闘神で5人だったっけ
3もラスト間際だけ主人公、アザミ、十六夜姉妹、レメディアで擬似パーティーにすれば…
って思ったけど、主人公とレメディア以外が戦力にならんな
>>614 シャリーはあれから出てこなかったような気がするんだが。
死んだんじゃないのか?
そこはボーダーさんと忍者仮面でいいじゃないか
てっきりそういう展開だと思ってたんだけどね
「ここは俺達に任せて、お前は先に行けナクト!」という定番の展開で
ライターは男心をわかってないよ!
クリティカル率200パーセントはレメディアのクリスタルそう思ってた時期が僕にもありました
>>650 梨夢はまさに『皆で食い止める』がピッタリの役どころだよな
桃香に二人を呼びにいかせれば見せ場も増えるし
実に惜しい
必ずしも男心の琴線に触れる燃え展開!とかじゃなくてもいいんだけどね
ちゃんとしたシナリオだったら
>>650 忍者仮面はどうしてナクトに負けるんだよという位の反則さだが
シリアス場面には似合わない気がするんだよな
あくまで闘神大会のキャラというか
ボーダーさんは一応因縁あるんだし出してくれてもなー
というか説得の術を戦闘中に使われたら勝ち目がない
発売日から飛び飛びでプレイしてやっとクリアした…
感想はスレで言い尽くされている事が多いので特筆すべき点なし。
おまけの「魂間違えました」でウラナリがイイ微笑を浮かべて
美しい新緑のカラー森で待ってるスバラシイ画像に吹いた。
このENDをナクト懲罰ENDとして真ENDにすべきかと。
闘神になってから、それまでのキャラがほとんど居なくなっちゃったのがなぁ
桃はともかく、マニとか何の為に出したのか分からんし
なにより、のぞみが可愛くないし
説得の術って効くのナクトくらいなんじゃねーの?
館にあるドアから出てくる奴等はクリア出来るの?
小さなクマに昇龍拳打たれて勝てない…
ばかやろう!今回ののぞみはトップクラスに可愛いじゃねーか
親父が家に帰らなくなったのも分かるだろ
ウラナリとレメディアを間違えるなんてテェロさんマジ天然。
死んでせいせいしたウラナリが復活なんてプレイヤーにも懲罰だぜ・・・
のぞみは類似キャラ多すぎだろ・・・
今更なんだが、トコトンさんは何で闘神都市に居るの?
たぬーも一応妖怪でしょ?
マルデさんに関しては追求しない
いじめて眼鏡はTADA氏の理想そのものだからな
この世にメガネある限り、のぞみは量産され続けるんだよ
>>664 >死んでせいせいしたウラナリが
はねじゅんが生きているのが納得できない。
>>666 あれは「毛深い人」らしいぞ・・・?
スターシステムちうやつよ、ハムサンドじゃなくてハムエッグみたいなの
ウラナリよりも生き返らせるべき闘神がいる
彼はオチン神の所に召されてるかもしれないけど
羽純に手を出したばかりに殺された可愛そうな人か
悪魔の割に一々やること姑息だよなコイツら
>>673 あれは羽純を気に入ってたボルトが殺したのかフィオリが殺したのか
どっちなんだ
実ははねじゅんが悪魔でしたって落ちだったりしてw
クランクが誰かに殺されたという証拠は無いんです!!
ボルトとフィオリに「ダンジョン探索もせずいい御身分ですね」と嫌味言われて
ヤケ酒で深酒でほんとに事故死という真相
殺すだけなら区画内で穏便にやれるはずだから本当に事故死も否定できないのが困る
はねじゅんを安心させたいフィオリ様の心遣いかもしれんが
679 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/19(金) 16:22:20 ID:lefFYOBV0
俺もやっとクリア
シンプルなRPGだったな
いくつかアリスのやったがひねり効かせたのばっかりだったから予想外
ただし最近枯渇気味の正統派ヒロインはツボだった
90年代初頭らへん思い出して良かったわ
もっとシンプルにエロエロできるモードとかも入れて欲しかったなぁ
新婚モードとか・・
フィオリがいなければもう少し展開面白かったのにと思う俺は異端?
クランク様はな…泥酔の蛮勇を奮い、ラブリーちんちんハートアタックで地球に挑んだのさ……!
そして、負けただけのこと……!
>>672 むしろオチン神さまの出現時期から逆算すると、彼が天に召されてオチン神さまになったという可能性は
>>680 いや、俺もそう思う。敵強すぎなんだよ
その割に逆転劇も別に無いし
悪魔界の設定出したかっただけじゃないかと勘繰ってしまう
俺の中ではちんちんおじさんはたまたま店に出ていたアリサにちょっかい出したために
伊集院さんに一杯盛られたってのが真相になってる
死んだのはクランクじゃ無くて影玉のクラソクだよ
きっとボルトとか恐くて都市外に逃げ出したんだ
クランク溺死ネタって闘神2の時に裏設定で出てなかったっけ
3じゃそれが本筋で死んでたけど
まー消されたんなら付与素材探索の方で全然役に立ってなかったってことだよな
数少ない「闘神」という手駒なのに
クランクの死の真相はFD最大の目玉だから大事に暖めてあるんだよ
憎らしい敵役をぶちのめすシーンが無いってのもズレてるなあ
2年目のレメディア放置がもったいなさ過ぎる。
洗脳されたんなら、敵サイドのキャラとして出張って来てくれよ。
グレンラガンの黒ニアみたいな感じでさ。
>>679 羽が気に入ったなら良作になるだろうな。
楽しめた奴が勝ち組。
俺は微妙に勝ち組。
俺はシンはただの剣フェチの変態って感じで特に憎いとかはないんだよな
>>683 圧倒的に強い敵を設定するだけならまだ良いけど
主人公の都合の良い方向ばかりに「気まぐれ」起こすのがどうもなー
最後は唖然とするほどあっさり降板するし
本当に魔界の厨設定語り登場が決まってたから登板決まったんじゃないかと勘ぐるな
>>691 羽純が気に入ってやってたから失望と徒労感が強すぎるんだが
シンもボルトも永劫の剣もラスボスじゃないけどな
ラスボスはタイガージョーが倒したから
>>693 最後までプレイして、その上で気に入ったかってことだろう。
俺は充分面白かったし満足なんだが、
このスレで文句たれてる方が楽しそうだな。
>>691 気に入ったら気に入ったで、ハナに付いたトコもいくらでもあるが、少なくとも俺は勝ち組のようだ。
各キャラの扱いに対して、意外と話が盛り上がらないのが致命的なんだよなぁ・・・
ラスボスを倒すシーンなんて、もっとカタルシスや切なさの入り交ざった感動を味わいたかったよ。
羽スキーの方的には
洗脳が解ける→羽純は俺が好きだったのか!おれも羽純が好きだ!
の唐突な流れはどうだったのだろう
今回一番面白かったのは付与かも知れん
ぴっちり隙間なく埋めるために試行錯誤してる時が一番夢中だった
>>697 好きだと告白された直後に、昨日記憶を見たから知ってた、と話したナクトは本気で殺したくなったw
もっと平時でニヤニヤイベントあっても良かったんじゃないかとは思う
その辺は後日談か
>>697 それはナクト側に問題があるから何とも言えない
俺も羽純は良いヒロインだと思うよ
いかにも正統派って感じで、ナクトが遠い存在になることで、好きという気持ちに気づくというのも良かったし
というかキャラは良いのよ、キャラはな!
でもナクトはダメなのよ!
>>700 いちよう、極めて不自然な流れながら、回想シーンで
「実はナクトは、羽の負担にならないように敢えて恋愛対象として意識しないようにしていたのだ!」
・・・みたいなのがあったからムリかとw
>>694 宇宙大帝ゴッドシグマみたいな名前のやつだっけ?
>>704 恐怖の大王(ラスボス)のほう
邪悪大帝Σも倒したんだっけ
このゲームの最大の失敗はナクトだな
だってナクトってアナグラム失敗だもの
カナタとかならよかったのかねぇ。
>>697 そこはまぁ許せるんだけどその後もレメディアレメディアうるせぇし他の女に中だししまくるし
>>708 そうするとカタナさんと被る罠
何で語源が同じキャラを二人も作ったのかは永遠の謎
主人公ナクトの名前を数字で表すと「7、9、10」だ。
すると不自然に抜かれた「8」の存在が浮かび上がる。
試しに「7、9」を「8」で置き換えてみると
最初の数字は「8、10」となるわけだが、
これは典型的なアナグラムだ。
並び替えると「8、0、1」で「やおい」と読める。
つまりこれは「やおいゲーを作りたかった」という
製作者からの隠されたメッセージだったんだよ。
ユーザーが気に入らないようなキャラ作ってどうするんだって感じだな。この辺がクリエイターと
ゲームユーザーの考え方の違いか。
>>711 ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
/`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' .゙! 7  ̄ | トy'/
その辺はクリエイターにとってもギャンブルだろう
狙って受けを取れるキャラを作れるならみんなそうするさ
エロゲの主人公なんて基本的にバカかヘタレしかいないけど、大抵ここ一番で生まれ変わって漢になるんだよか
ナクトも一年目に負けて追い出されて一年武者修業して来たはずなのに、中身が一年前と何も変わってねえ
2年目の最初のダンジョンが明らかに間違ってると思うんだ
ていうか笑い病で延々デフォルメナクトの笑い顔見せられてるうちにOPで上げたテンションがだだ下がりなのは狙ったのか?
ナクトみたいなキャラは、アリスブルータイプのゲームでなら受けてたかもな。
クランクは広告塔としての存在価値しかないと思ってたぜ。
ダンジョン探索要員でもあったのかな?
>>719 プレイしたことないんだがそうなのか?
企画が女性だからとか言うのは無しで
1年修行したけどレベル変わってなかったからなぁ
>>718 だから、笑い病なんて
普通は一回見るかどうかのうちに治るだろ
「延々」なんて、歩く方向間違えてるだけだw
少年漫画的燃え展開
一年後
・外見が変化している
・必殺技習得済み
・性格が変化
・俺達の闘いはこれからだ
1年たってレベルも性格も何も変わってなかったのは笑ったけど絶望した
>>722 キャラのステータスも変化なけりゃ、本人の肉体的、精神的成長も感じられない。
実際の大会でも、対戦相手の弱点アイテム探して倒す。
成長とかしなくても、便利なアイテムがあればいいのですってお話か。
一年修行でレベルぐらい上がってても良かったのにな
2だって一気に+10上がるイベントはあったんだし(天使喰いだけど)
最短でも笑い病は2,3回くらい見ることにならないか?
先に進むだけじゃなく宝箱のほうにもいかなきゃいけないしな
つーか俺は怪我してるって奴にあんなダンジョンやらせるなんて何かの嫌がらせかと思った
>>712 いや、シナリオの都合上レメディアの話題そのものがなかっただけで会話になるとうざかったよ
本質的には変わって無い
>>722 免除金稼ぐために剣の修行はそこそこに
バイトしてたんだよ、きっと
1年後って言われても全く実感が沸かなかったな
つか、中間デモのシュリさんのあの表情は、ただ1年ぶりね懐かしい〜って意味だよな…
てっきりたくましく成長して帰ってきた主人公をあたたかく迎えたと勘違いしたぜ
レベルが上がってるけど怪我してるからステは1年目のまんま
↓
怪我が治ったらステが凄い強くなってた!
って王道的展開がてっきりあると思ってたんだけどね…
散々でてる案だけど、やっぱ一年目=本人雑魚・升剣の力で決勝まで
二年目は本人のレベルアップで優勝、んで闘神になって剣を取り戻してさらに強くなる、でよかったと思うんだ
>>732 仕事だから営業スマイルで迎えるに決まってるじゃないか…
そうするとバランス取るのがメンドイんだろう
付与で能力上昇させているからチート剣なのであって
ステと付与でバランス取るのであれば、チート剣じゃなくなるしな
>>722 修行の為のイメージトレーニング→忘れないように絵を描いとく
→通りがかった紳士がナクトの絵に惚れて高値で買う
→ナクト調子に乗って自分が主人公の冒険譚の連作を描く
→お金を稼げたが、利き腕が腱鞘炎
「怪我してて、受付ギリギリになっちまった」
付与剣ありきなのがな…
拡張付与が無限じゃなくていろんな剣があって拡張限界とかにすれば…ね…
付与スロット剣が高価なのはわかるが…
システムに完全に組み込まれている以上仕方ないといえばそれまでなのだが
敵が敷いてくれたレールに乗っかったまま進んでたらクリアしちゃいましたってのがいけないんだと思うよ
羽純の能力を
武器に無限に付与できる拡張付与じゃなくて
武器だけじゃなく生身の体にも付与できる特殊付与
とかにしとけば、ナクト自身が強くなれたのに
>>740 そこでエロが生じるわけですな
そうでもしないと羽純のキャラは立たなかったかもな
本人に直接付加するシステムだとしたら
「アイテムで強くなってるだけで本人はなんも成長してないよね」
という批判にすりかわるだけよね
シンがボルトを強化・・・体で・・・ゴクリ・・・
ドギとのやりとりを見るにつけ、本人が成長した気なのが始末に終えない
もともとそういう話ならまだよかった
逆に、1年の間に自暴自棄になって、
酒と女におぼれて超ダメ人間になってるとか
町の人からは、生暖かい目で見られつつ、
マニとかハムサンドさんのヒモみたいな生活をしてるところを、
ボーダー兄貴他の支えで立ち直っていくとか
あの世界では強くなれるのは天才だけです。
主人公を強くしろというのは、要するに主人公を天才にしろと言ってるだけ。
お前らホント天才が好きだな。
何というか、闘神大会優勝までは楽しめたんだが、
その後のご都合やっつけ展開がどうもな・・・。
俺のお気に入りである、桃花、フィオリ(悪魔ver.)アザミ、レメ、
の扱いも悪いし・・・
つまんなくはないんだが惜しかったという印象。
749 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/19(金) 18:38:17 ID:R/f+mZg3O
>>745 ナクトがそうなるとは思えん
邪氣眼を患った挙句周囲から笑われまくって元に戻る主人公なら人気が出たかもしれん
>>747 正味実力を埋めるための戦術を汚いとか情けないとか言っちゃう奴もいるしな
あの世界で天才ってのは技能レベルが3とかの連中じゃねーの?
才能限界だけで言えばナクトは十分に天才クラスなんだよな
技能レベルも必殺技あったみたいだから剣戦闘Lv2とかの可能性も無くは無い
>>747 実際才能あるだろ
物語的には親父越えしたことになってるんだし
>>748 1・2年目にボリューム割きすぎたせいやね
ラストを強引に畳んでいるのは
特に2年目は、ボルトのウソを引っ張りすぎ
>>750 天才は技能LV2からだろう
技能LV1の上位キャラでも天才扱いされてる感じだしな(若き日のヒューとかね)
システムとシナリオを混同するなとはよく言われるが、
ここでもシナリオ上でも弱い弱い言われまくってるんでなんとなく弱いものと思い込んでた。
もう、ぷりんあたりがでてきて「システムはあんなですけど実際の実力はありますよ」
とか言及してくれないとヘタレイメージは払拭できんな。
まあ剣レベル1盾レベル1でレベル30あるパットンとヒューバートが
俺には才能が無いってボヤいちゃう世界だしな
>>744 さすがにあの時点ではナクトは若干成長してるよ。
レベルも制限しなければ15くらいは上がってるだろうし。
ただその成長が自身の成長が全体の5%で残りは金(正露丸)と最高級防具が25%、後の70%は剣だったってだけで。
>>751 一年目は普通に面白いんだよな
「これでレメに勝って闘神になって、2みたいに悪役の罠にハメられるんだなー」って思ってたら
まさかの決勝戦敗退
2プレイ経験者からすると「なんとっ!?」って感じのどんでん返し
そこから始まる中間デモでテンションが一気に上昇し…
そして二年目開始して30分で急速に萎えていく、と
それでも闘神後の展開に期待して
ワクワクしながら「いつ山場になるんだ」と思っていると
あれ? と思ってる間にクライマックス→エンディング
残ったものは強烈な肩透かし感なワケだ
1年目終盤でCG枠が空欄だらけだったし
2と違って負けた後のキャラにも出番があったんで
「これは複数ヒロインになるのか!?」と期待してたんだが
あの時に戻りたいぜ
>>756 1年目は闘神っぽくて盛り上がった
敗退→2年目の流れも期待した
でも、肝心のギミックが全然活かせてなかったと
CG枠はホント罠だぜ・・・
ナクト+チート剣ってランスの世界に来たら、
ケイブリスくらい瞬殺できそうな気がする。
弱いのは弱いでしょ
羽に頼ってることは本人も認めてるし羽は羽でナクトに助けられてると言ってる
2人で支えあった結果なんだって描写されてるわけだし
助けられてる比率高すぎじゃね?とか
二年目以降は意志の疎通もない便利屋扱いよね?とか
まぁそのなんだ…見せ方には失敗してる
>>541 いわゆる芸術家とやらがド外道であるのと同じですよ。
>>538 レンリ(リディア)はレメディアが闘神になった後もとろくに話す機会さえなかったんだろうな。
それでも娘をなんとか助けたかったけど駄目だったという無念さがいい。
>>756 2年目は最初のギャグに萎えたけど、その後の展開は、それなりだと思うぞ
羽純の人形とかまったく活かしきれていない伏線もわんさかあったけどさ
>>758 ナクト自身は限界50で技能が剣戦闘Lv2と仮定すると
ランスなら序盤の終り頃に仲間に加わって
中盤まで主力として活躍するも
終盤で限界70突破クラスのが出てきて前衛降ろされるくらいの強さだな
ナクトくんの技能レベルは
剣戦闘レベル1 盾防御レベル1 正露丸レベル2 幸運レベル3
だと思う。
必殺技とか特殊斬りは技ぺンチないと覚えられないしレベル2はないんじゃないかと思う。(剣ありでレベル2?)
盾も技ぺンチありだけどバリアとかすげえ技使えるからレベル1(こちらも剣ありでレベル2?)
正露丸は一気飲みできるからレベル2
幸運は伝説級だからレベル3
どうだろう。
スターシステムと言いつつランス世界と繋げすぎなんだよ
U位の匂わせ方で良かったのに
レベルスター様のチートありでロッキーもレベル50は超えてたような…
正露丸レベル3だろ・・・
一気飲みできるだけじゃなくて、自分の体力を見極めて、
必要な量を1粒単位で正確かつ瞬時に飲み干し、
敵の攻撃で使用不能になった正露丸も、1粒も無駄にせず瞬時に廃棄する
これ以上の正露丸スキルがあるとは思えん
>>758 ナクトがランスの世界にきたら、ランスに剣を騙し取られて終わりだなきっと
エロゲでちんちんまんこにピー音入れる馬鹿会社は消えてなくなれ
レベル神を喚ぶことは地味に凄いことなんだよな?
>>749 カエルってナクト的には必要だったのかも知れないが、
プレイヤー的には「必中でいいだろ」となるから必要な戦術に見えないのが問題だろ
その後にマビル迷宮で普通に勝つからなおさらカエルいらねーじゃん、って話になるし
親父もその後に普通に戦闘あるならふっぴー用意する必要が何処にあるんだってことになる
その時点では必要だったけど後に成長したと言いたいならもうちょっと演出練るべきだろ
しかもゲーム的にナクトのステータスに関係なく必要になるから余計に「必要な戦術」とは言い切れなくなってる
むしろ飲みすぎて耐性できて1粒程度じゃ効果無いのかもしれんね
1回バリアはペンチ必要ないがな
>>750 Lv3てのは天才とかじゃなくてもう別次元
ナクトは何度も言われてるが、
・システム的には必殺修得には技ペンチが必要。シナリオ的にもLv2クラスの描写はない
・同じLvでも個人差がある。
>1LVの価値は、個体によって様々です。
>例え同じ種族であろうと、その価値は様々。
システム的には、ぶっちゃけLv50でも付与無しだと弱い
>>763 正露丸ネタは正直飽きた。
真面目に考えると、剣1、盾1
あとシナリオ的にシーフ技能を推したい。
必殺斬りの説明文は「破壊力絶大」なんだぜ? 必殺技クラスといっても差し支えは……
まあエフェクトはボーダーさんの溜め攻撃レベルだけど
>>749 それでも駄目ナクト見たかったなぁw
ハネジュンとレメディアがいなくなって、やさぐれて、
「もういいんだ・・・」みたいになってほしかった
ナクトには立ち直ってほしいけど、そうするとまた気持ちがハネジュンに向いちゃう・・・
みたいな葛藤を抱えるマニさんのヒモになって、
マルデさんほか町の人々に冷たい目で見られて、
酒屋に入り浸って、はにゃり〜ん♪にちょっと困った目で見られて
伊集院さんに励まされて、「うるせえ!」とか逆ギレして、
でもなんやかんやで立ち直って、
ずっと物置に放っておいた剣を取って立ち向かう・・・みたいな話が好きだ
>>770 カエルと魔法を逆にすればよかったかな?
そうなったらきっとさらにナクト嫌いが増えたと思う、間違いない
>>745 マニが自暴自棄になったナクトを葛藤しながらも必死に支える、
奉仕中なのでナクトの知らない普段の生活はボルトの玩具
選択EDで最後はマニがそっと身を引いてナクトの前から消える。
とかどうだろ?
>>769 闘神III設定では参加者みんなに付くっぽいです(最初に呼び出したときにそんな説明が)
>>777 レベル1で大した冒険もしたことが無い一般人がレベル神呼べるのは凄いこと
ランスも最初はレベル屋
レベル神がつくのは一応有望な奴に限るらしいが
技術屋で基本であるかないマリアにもついてる
判断基準がさっぱり分からない。でも大丈夫、きっとなんとかなるよ
>>770 そこら辺失敗だよなぁと思う
システム面と全体のシナリオとその時その時での演出がちぐはぐな感じ
リロって無かった;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ふっぴー可愛いな
あやすと大人しくなるところが動物?スキーにはたまらん
オチン神さまはスクショで画像取り込んだ
マツゲつきのつぶらなお目々がたまらん
萎えてもマツゲは健在なのが良い
エロゲなのに妙なところで萌えることが出来た
最近の少年漫画のように、ガチンコで勝つより策を練って勝つ方が人気出るんじゃないか
と勘違いして書かれた結果。
だったら悲しいな。
>>784 マリアは機械Lv2&魔法Lv1持ちで才能限界Lv40
ナクトの剣戦闘Lv1&盾防御Lv1&才能限界Lv50と大差ないだろ
>>787 角くじらがヤバかった
そりゃ攻撃力ダウンもするわ
アンケートにも書いちゃった
>>788 力差ある相手には絡め手で勝つのが闘神じゃね?
それを踏襲しているだけかと
禁止用語のピーなんて全然役に立ってないよなw
聞こえまくるし
>>789 どんだけ才能があってもマリアは魔物倒して経験値稼ぐ人じゃなくて引きこもって機械いじる人でしょう
山田さんだったりウルザだったりが高度な事務をすることでレベル維持しているってことを考えると
マリアも高度な仕事をしているわけだから経験値稼いでいるのでは?
親父が超強いみたいだし、シナリオ上ではそれに勝ったから剣戦闘はLv2だと思うんだがなぁ
レメディアも剣戦闘Lv2、魔法Lv1とかかな
確かにナクトの能力の大半はチート剣によるもんだけど
それを扱う技量は本人のもののハズだから、必殺技は自前の能力だと思うんだ
技ペンチは開花を早める促進剤みたいなもんで
ペンチなしでもずーっと修行してたらいつかは覚えたんだよ、多分
>>795 いや、だから付与剣の力だろ? ステータス画面開いて、能力が何%うpしてるか確認しる。
>>793 SEXでも経験値入るランスみたいに
発明するだけで経験値増えてくんじゃね
羽純も付与する度に経験値は上がってると思うし
扇風機に負ける剣Lv2って・・・
>>791 ただでさえ剣のおかげみたいに言われてるからな。
剣がある上に実力でも追いつかないってどんだけ感はある。
対等な条件で素の実力を測るような戦いが見たかったのは正直なところ。
闘神剣を装備したレメに勝てたんだから、レメ以上と考えても良いのかもしれんが、
あれも操られて本調子じゃないとか何とかケチが付きそうな戦いだからなあ。
>>794 な、なんだってー
まあ実際のところ事務メインの山田とかアニスとかがあれだけのレベルを維持しているのは
経験値を得るには敵を倒すしかないって考えると謎だよな
>>795 剣戦闘1だから剣戦闘2に勝てないって道理は無い
まあ俺はナクト君は2だと思うけど
>>796 いや、チート剣そのものに必殺技能力が付与されてるワケじゃないんじゃない?
その理屈だと、羽純でもマニでもマルデさんでもアリサでも、あの剣握れば必殺技使えてしまうようになるぜ
それはそれで面白そうではあるんだが
大国のNO2ですら剣戦闘1の世界なのに
現存する人間の剣戦闘2はランス、リック、ロレックス、健太郎、アリオス、謙信のみ
ナクトがここに並ぶとはとても思えない
帝装備の謙信で剣Lv3あるんだよな
つまり特殊装備等による技能レベル付加はあるということ
ナクトきゅんは元は技能なし、チート剣で剣Lv2ぐらいか
付与剣はそれぐらい強いからフィオリ様もやられちゃったんだよ
徳川家康や独眼竜政宗は剣戦闘2は持ってないんだっけ
>>800 ペンチで技能をあげないと使えないんだから、Lv2ってことはないだろ
装備品による一時的なブーストとみるべき
むしろ、武器固有必殺技に近いと思う。
>>803 帝装備は神様が作ったような代物でしょ?
それと普通の付与を繰り返しただけの羽純ソードと一緒にするのはどーかと
政宗は妖怪2
ナクトの親父さんもガリアン剣が強かっただけで実は全然強くなかったぜ!というオチなんだよ
つーか、闘神3のキャラは皆ちょっと知恵が回る奴らを敵にしたら全く歯が立たないと思うw
>>803 帝装備というか、帝になったというか。
帝になったなら装備は関係ないんじゃないか。
>>801 必殺技ではないが付与師に過ぎないシンが永劫の剣を握ったら
ランスシリーズの大ボスと目されるケイブリスより強いフィオリ様をサクッと殺してしまうからな
案外と一般人に握らせるだけで謎の衝撃波の発生する必殺技も使えてしまうかもしれんぞ?
>>802 瑞原葉月とかシードとかビルナスはどーなんだろう
あれはランスのキャラじゃねーけど
瑞原流剣術の必殺技は人にあげると自分のがなくなったりするし
必殺技とは別の何かかね
>>806 じゃあバイロードの剣が伸びる特性を利用して使うバイ・ラ・ウェイは剣戦闘1でも編み出せる技なのか、という疑問が。
ナクトのあれは必殺技っつーより、初代のカスタムの全力攻撃みたいなモンだったのかね
技能も無いと、才能限界もさほど高くない、となるとますますナクトの存在意義がなくなるな
羽純ソード握ってればマニとかマルデさんでも闘神大会優勝できたんじゃね?
レグルスさんも秘伝のスキルのバリア破りをあげたからもう使えないのかもな
そもそもランス達のレベル50と闘神世界のレベル50が同価値がどうかもわからんけどな
話のスケールで言えば悪魔界行って悪魔王の妻に褒美をもらえることのほうが凄いという見方もできるし
もっとシステム的にナクト自身の強さを見せて欲しくはあるが
>>813 あれって剣圧を飛ばす技だから、バイロードでなくとも使えるんじゃないの?
詳しい設定知らないけど
>>802 そりゃみんなが剣士じゃないからな。弓だっているし、
魔法レベル2にいたってはほぼ量産されているといってもいい
闘神3では幻一郎はおそらく剣レベル2あるし、騎臣も蹴りがなぜか青いから格闘レベル2あってもおかしくない
イベントのみで実際に使ったかは怪しいとはいえ白色破壊光線を扱うナミールも魔法レベル2はあるだろう
リーザスやヘルマンあたりがそうなのは比較的初期に設定されたものだから設定がインフレしてないだけだ
必殺技で考えてみると、ランスアタックも原理はただの全力攻撃と変わらない代物なんだよな
ランスが強いから必殺技になってしまっているだけで
昔、アリスの公式に質問コーナーみたいのがあった時
Q:ランスアタックってどんな技?
A:ランス君が一生懸命攻撃する技です
みたいな問答あったし
結局成長を描けなかったのが最大の問題だよな
>>814 さすがに剣振れない人間が優勝できるわけないだろ
>>813 技術を持った武人とそれに応えられる武器の両方があって成立するものなんじゃね?
ナクトの剣は技術が人間じゃなくて剣にあるところが違うんだけどさ
ドラえもんの道具で言うと電光石火丸みたいなもんだろ
召還ドアから来た奴らってのは才能限界ないんかな
>>818 幻一郎は剣戦闘技能じゃなく、忍者技能とかじゃなかろーか
忍んでないけど
仮に親父・レメディア・ボルトら闘神連中が剣戦闘Lv2(かそれに近いクラスのLv1)だったとして、
あのチート剣使ってなおかつふっぴー使わないとそれに勝てないナクトがLv2とは思えない
そもそもシステムとシナリオは別と言っても、ランス・闘神世界はレベルが設定に入ってる上に
シナリオ上でも散々「剣の強さ」と「ナクトの弱さ」が語られてるわけだが
>>817 バイ・ラ・ウェイはバイロードがないと出せないってことになってる
そういえばすっかり忘れてたけど
羽純ソードって結構重いから扱いづらいんだったっけ?
じゃあ、ナクトは最低技能1はあるんだろな
技能2かどうかは不明だけど
親父の方は技能2ありそうなんだけどねぇ…
>>820 同感だなー。
2年目からのナクトの性格(話し方でも可)を少し変えとくだけで、大分印象が違った気がする。
最初はかなりクールになってるが、アザミと行動し、羽を救出する展開にかけて、
だんだん柔らかくなっていく、みたいにするだけでも十分演出になったと思うのに。
>>825 武器の有無も条件で必殺技の使用の可否が技能レベル2の条件なら
ナクトもLv2あってもよさそうなもんだが
きっと、まだまだ発展途上だったんだよ
強くなる素質はあるはずなのさ…作中語られないだけで
剣が強いだけでナクトは弱いって言ってるのはボルトだけで、
そのボルトもかなりしょっぱいから、散々語られているというほどではないと思ったが
他にそういうこと言ってる人いたっけ
>>821 そもそも技ペンチがどういうものか分からんのに
技術が剣にあるとは一概には言えないのじゃないか?
>>824 ナクト弱いってのも、言われてるだけだからな。
言われっぱなしなのがなんだが。
最終的には永劫の剣を倒してるわけで、素の実力が無いわけはないんだが、
あれを真面目に考えると、素の実力がとんでもないことになりそうだから、考察材料にし辛いんだよな。
>>822 健太郎に才能限界ないからスネークも限界無いんじゃない?
>>832 健太郎は100までの限界があった。魔人になってからは伸びるとは思うが知らん
美樹ちゃんは魔王だから限界なし
君主クラスの悪魔って超強いんだよね?
例えばサテラがヤムチャだとしたら、
フィオリは超サイヤ人くらいの認識でいいのかな。
とするとあのラスボスに勝ったナクトさんスゲーってなる。
握っただけで能力値が跳ね上がるような
ある意味暴れ馬みたいな剣を使いこなせてるだけでも結構凄いとは思う
強い武器ってのは使いこなすのにもある程度の技量がいるわけだし
ゲーム上ではバランスのせいで実能力がすげーショボく設定されてるけど
悪魔斬りまくって強化されてる筈の永劫剣をあっさり倒す羽純剣
あなたが追い求めていた剣はとっくの昔に完成してましたよ、シンさん
>>822 召喚されてからはルド世界のルールの適用内になる
外から来たヤツは才能限界一律とかの設定が今後出るかもしれんけど
>>825 バイ・ロード無かったら別の必殺技覚えてただけだろ
リックラッシュとかそういう
羽純ソード自体、シンがレメディアにあげる前にある程度強化してたのかね
カラーとはいえ幼女に普通の剣渡しても死ぬだろうし
っていうか、羽純ソードって呼んでたけど、元々レメディアの剣だったことを今思い出した
>>839 核虹状石を三分の一付与してるから階級によるが普通に切れるんじゃね
少なくとも下級悪魔は問題なく切ってるわけだし
ていうかまあシナリオ的には倒したというよりはナクトがチャンス作って羽純がクリスタル付与したところを止め刺しただけなんだろうが
>>837 破壊したのはクリスタルの力だけどな。
でも、戦闘で十分弱らせきってから、みたいな展開になってたから、
結局また、演出がなぁ・・・ってことになるんだろうか。
悪魔を切るのに核虹状石は関係ないと何度言えば・・・
「今のは雷撃ではない…余のメタルラインだ」みたいな奴もいるだろうし一概に才能限界と技能だけで語れないとは思うがアレだ
ナクトが全然強く見えないのはガチ
いまだに悪魔に無敵結界があると勘違いしてる奴ってなんなの?
むしろ数年かけて拡張付与を繰り返し、さらに高級素材であるカラーのクリスタル、および虹状石を
山ほど付与しまくった永劫剣を持った闘神を、ダンジョンで1ヶ月程度かけて集めた材料を付与した剣で
スライム以下の雑魚扱いしたナクトがすごいんじゃないか?
>>846 上位悪魔に対しては圧倒的に力不足
ちゃんとそうシナリオに書かれてるからな。
お前が何度悪魔に攻撃は通用するといっても、所詮それはお前の考えでしかない。
>>846 いやその設定はわかってるが、闘神Vでは作中人物が普通の剣じゃ悪魔切れないという前提の発言が各所に見られてるから仕方がないだろ
下級悪魔蹴散らしたときも「切れるぞ……」みたいなこと言ってるし、そも核虹状石の説明も確か「悪魔とかが切れるようになる」じゃなかったか?
>>847 「今のはメラではない。余のメラゾーマだ」と言ってるように見えるのだが気のせいか?
ウルトラマンレオのブラック指令が水晶玉取られたら子供にフルボッコだったように
ナクトも剣を取られるとそこらの雑魚にうわ〜んって泣かされちゃうよ
>>848 悪魔バリアないけど切れないじゃん。ナクトがフィオリに思いっきり切りかかったけどかすり傷しか与えられなかったんだぜ
>>853 かすり傷って、切れてるじゃねーか
それに、それはただ単にナクトが弱いだけだと思うぜ
チートならチートでその反動というかしっぺ返しがあればよかったんだけどな
チート剣のあまりの強化ぶりにナクトが血反吐はきながら戦うとか
某界王拳も最初は3倍でムチャだったけど身体鍛えたら10倍ぐらいは平気になったよ!
そこは引き下がれよw
>>854 人間の武器じゃ力不足って書かれてるからな。
持ち主が強くなったとしても今度は剣が耐えられないんじゃね。
神が作った剣とかじゃないと。
核虹状石は神や悪魔も切れる位の力が手に入る設定アイテムだもの
防御力と無敵結界は別ってことぐらい皆分かってるって
>>853 そもそもフィオリはあのケイブリスよりはるかに強いはずだから、かすり傷しか
与えられないのは当たり前。
カオスでケイブリスにランスアタックを一発当てても大して効かないっしょ。
いっそナクトには
必殺斬り=ナクト斬
必殺斬り2=ナクト斬・改
必殺斬り3=真ナクト斬
ぐらい思い切って欲しかったなw
魔人:無敵結界
一切の攻撃を無効化、カオスか日光、同じ魔人によって中和されると普通にダメージを受ける
天使や悪魔、怪獣には効果なし
悪魔:不死性
物凄い防御力&再生力、事実上の無敵だが、無敵結界みたいに無効化出来るワケではない
核虹状石によって無効化出来る?
まとめるとこんなとこ?
闘神都市ってその後どうなったんだろう?
市長死んで闘神全滅してまとめる人いなくなったから大会開けないだろう。
最悪、秩序が乱れて治安悪化して都市崩壊じゃないか?
シュリさんの貞操が心配です><
>>853 無敵結界ではないんだろうけど、
普通の武器では悪魔にはダメージ与えられないって
何回もでてきてたな。
>>862 魔人はドラクエだとメタルスライムをメラとか魔法で倒すようなもの
攻撃が通用しないから不可能
悪魔はドラクエのボスみたいなものでHPと防御が激しく高くて下手な攻撃が通用しない
理論上倒せないこともないが、現実的には不可能
くらいの違いがあるんだけど、闘神3のシナリオ上できちと語られてない
あと、ランスシリーズと設定が違うような表現があるからなんとも言えない
推論はできるけどね。正解は開発の人間が語らない限り出ないと思う。
いまいち悪魔と魔王のバランスが分からん
スタッフ日記で二週目はレベル1クリアに挑戦、とか書いてるけど
なんか無理に闘神3を楽しんでるアピールに見える・・・
シュリさんはあしらい方が上手いので心配はいらない。
>>867 それ以前にスタッフがヌルいと言っちゃうのはどうなんだろうか
>>866 神:政府
魔王:警察
悪魔:反政府組織
ランス:スーパーハッカー
>>867 ズレてんだよね・・・
レベルを上げずにクリアの意味がw
レベルアップはしないけど必死に敵を倒しまくって付与剤を手にする為に時間を掛けるプレーってなんだろ・・・
>>864 傷をつけることは出来るが
傷つけたところですぐ再生しちゃうから、ダメージにもならんのだろう
おまいさんの体にアリが噛み付くみたいなもん
痛いかも知れんけど、それを何度やられた所で死なないだろう
もしかしたら数万回も繰り返せば死に至るのかもしれんが、その前にアリ程度なら叩き潰すし
>>866 悪魔の中でも悪魔王、悪魔王の妻に継ぐ存在の三魔子と同格かちょっと劣る程度が魔王
多分、一級悪魔よりは魔王のが強いんでね?
虹状石は別次元の特殊物質で大陸世界の物理法則にあてはまらないから
結果的に固い悪魔の体を普通に切れるようになったってことだろ
フィオリ様だって不意打ち食らわなきゃ普通にラスボスのなんとかって奴よりはるかに強いはずさ
まあどちらかといえば非戦闘タイプで防御の低いタイプだったんだろう
そうか・・・
鬼畜王で割りと大雑把な世界観を捉えたと思ったらdでもないのが現れたもんだな
>>870 ヌルいの解ってるなら売る前に直してくれと。
ヌルいのは、付与しすぎたからだ、って自分で納得させてるところもどうかと思った。
>>876 でも実際そうだしな
稼がず普通に進めても取ったもん全部付与してるだけで俺強ぇ!になるし
レベル縛りプレイとか完全に時間の無駄としか思えんわ
頭使って工夫するようなやり込みならともかく、単にアイテム拾いの運だけじゃん
ここで文句言ってる奴に時間の無駄とか言われても!!無駄だけど
>>859 ワザとだろこれは。
しょぼい威力だったがランクの高い技を出してましたっつー意味だろ
うーん、だって経験値稼ぎと付与アイテムの入手って方向性が全く一緒だから
両方手にしつつもどっちかだけ封じる意味を感じられない・・・
仮定の話だけどフィオリは悪魔界の領主だとしたら1〜3級悪魔だから
強さ的には魔王以下上位魔人以上て感じなのかな?
ただ今2周目
1年目だけだとネ申ゲーとしか思えない
付与のコツ、スキル選択のコツを掴むと非常に楽しい
それでもクソゲーなのは、後半のナクトの在り方だろうな
ナクトの何かを1年目から変化させるだけで、シナリオがかなり良くなるはずなんだがな
アザミの頭身おかしくない?
闘神だけに
なんつってww
最近は難易度を高くすると、製作側の自己満だ、なんて苦情が来るらしいからな、過去スレ?の誰かがいってたが。
俺としては難しいの大歓迎なんだが。
>>873 なるほど。わかりやすい例えだw
しかし、そうなると闘神に出てくる敵ってランスの
魔人以上に手ごわい相手なはずなんだが、
それに勝ってるナクトが全然強い感じがしないな・・・
>>873 アフリカだかどっかの軍隊アリは象を殺すらしいぞ
>>891 鬼畜王でオロチやドラゴンが集団でリンチされる光景ですね
>>891 実際、数さえ集めれば、下級の悪魔はなんとかなるんだろう
鬼畜王でも、ザカリテとかそんな感じで倒せないまでも撃退はしていたし
>>890 魔人と悪魔だと、魔人最弱クラスのサテラが六級悪魔くらいの強さらしい
魔人の強さに差があるっつっても、四天王とかホーネット以外は大体横並びなんで
ケイブリスでも4級悪魔くらいじゃないかね
3級からは君主クラスらしいから、そこからは魔人じゃ適わないだろう
そう考えると、ボルトが悪魔界でなく魔人領に攻め込んでたらヤバかったな
フィオリ斬った時点で悪魔の能力が付与されて、無敵結界無効になってただろうし
クロノトリガーDSの後にプレイしたのが不味かったぜ
ゲーム部分に関しては全くおもしろくねェ・・
エロゲのRPGに期待しすぎたか・・・
>>890 こんな感じのキャラだったらよかったんだよ
レメディアに負けたとき、
僕が負けたんじゃない、剣が負けたんだ
とか
僕は強い、僕は強いと叫びながら荒んでいくとか
>>897 自分は、クロノDSの後にやったけど楽しめた
まぁ気になるなら前作とかランス6とかやってみてくれ
闘神になったら羽の力をめぐってナクト側vs闘神側vs神側の激しい三つ巴の争奪戦が繰り広げられるに違いない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
リディアのあのセリフは伏線じゃなかったのかよ、と
>>890 >それに勝ってるナクトが全然強い感じがしないな・・・
設定的には核虹状石のためってことでいいんだろ
まぁ番長の狼牙が覚醒したときも実感なかったがなw
>>899 >リディアのあのセリフは伏線じゃなかったのかよ、と
「怖い人が捕まえにくる」ってあんたの旦那じゃん!
「恋などするものではないわ」ってあんた騙されたからって幼女にトラウマ植えつけるなよ
ってなw
この作品を象徴する台詞が「いいのいいの、気にしないで」
だとはプレイ前には全く想像出来ませんでした
>>899 伏線っちゃあ伏線だったけど、プレイヤーの期待の斜め下をいく伏線だったなw
>>900 ダメンズだからな・・・>リディア
最後まで一緒とか・・・ホントどうしようもないw
>>894 あの剣だとヘタすりゃ魔血魂を付与素材として取り込みそうだしな
リディアさんは本当男を見る目無さすぎだよな。
夢見る乙女か。
まぁパステルも似たようなもんだしな
ランスとシンが違うってだけで
ランバ・ラルみたいに
「お前が勝ったのはお前自身の腕ではない! 剣が強いからだ!」って言い放っていくライバルキャラでもいれば良かったのに
そしてそいつに本当の意味で勝つ為に剣の腕を磨くナクト、とか
後は散々言われてるみたいに二年目で自分自身を鍛えなおす、とか
考えればいくらでも思いつくんだがな
徹底してナクトをヘタレにしたい理由でもあったんだろうか
>>894 カオスなしで魔人が斬れる剣なら
カオスをうざがってるランスが
欲しがりそうだけど・・取り込まれちゃうかw
>>904 実際、男ってモンに触れる可能性が極端に少ない種族だし
それも含めてカラーの特性なんだろう
ほら、レメディアだって男見る目ないしさ
ナクトを強くしたら今度は羽純の存在価値が薄くなりそうだし
キャラの設定や扱いも含めて根本的に最初から作り直すしかないだろうな
>>907 そもそもランスだったら、美少女のフィオリを切った剣を欲しがるとは思えん
911 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/19(金) 21:32:08 ID:dprDY+psI
>>909 そんなこたないだろw
付与でバランスとっているってだけでな
>>906 ナクト「僕が・・一番上手く羽純剣を使えるんだ・・いぃちばんうまくつかえるんだあ〜!!」
ですね。
わかります。
>>909 そうだね、システムと直結しているから現行のままだとそうするしかない
パッチでマシにすることはできても根本的には直せないからね
強制敗北とかも多すぎるし
武装連金みたいにレメディア剣をナクトの心臓にするぐらいの無茶ぶりもありだったと思う
つかカオスって誰かに付与されたの?
>>867 実際のトコ温いのは確かだし
かといって難易度上げるための実現可能そうな縛りって
レベル縛りくらいなのよね
まあそれもセーブLoad繰り返しの作業プレイなんだけどさ
というかマスターコジキ強いよ
正露丸稼ぎだよ、どのダンジョンでも赤字だけど
羽純ソードを使うに当たって、ナクト自身にはストーリー上も全くデメリット無しなのがな
「能力は跳ね上がるけど、使えば使うほど魂を侵食される剣になる」とかの設定を追加すれば
ナクト自身の強さでなくとも、まだ重みがあったろうに
クリスタル付与の時とか、核虹付与の時とか、タイミングはあったのに
クリスタルとか、付与したっきり、ほとんど出番ねーもんなぁ
リディアを天使にして、天界に攻め入れば
ルドをも倒せる剣に成長できたのに
パステルとレメディアって強引に考えるとifで同じ位置のカラーになるのか
森に子供置きっぱなしの展開がパステルで一緒に来たのがレメディア
>>916 カオスは元人間だったが、超神プランナーに「魔人を倒せる力をくれ」っつったら剣にされちゃった
日光も同じ経緯
んで、世界で2本だけの(勇者のエスクードソードも入ると3本かもしんないけど)魔人に有効な剣になりました、っと
永劫の剣は倒した敵の能力を吸収するって劇中で言われてて
上級の悪魔や天使や無敵結界の無効対象なんで
多分、その能力も付加されて魔人にも効くだろーねー、って推測で言われてるだけ
劇中でハッキリと魔人にも効くとは言われてない
もっとも、シンが目標にしてるモノ自体が魔人より遥か格上の存在なんだけど
マポは1300個近くあるのに丹下犬が50個しかないよう
>>920 そっから引っ張ってきてるんだろうしな
旧作プレイユーザーへのニヤリとできる小ネタみたいなもんで
>>920 位置は違うんでない?
パステルの前の女王が人間と駆け落ちしてて
それでパステルは最初、人間不信なわけだが
>>918 「最初に真名を知られた者に服従する」って習性が悪魔だけだから
天界には行けなかったんじゃね?
自分に絶対服従してくれるのが、まず第一条件なんだし
あ、ごめんレメディアか
読み間違えた
ID変わってるのはdionアク禁だからorz
過去作の小ネタばかりで構成されてて新しい要素が付与位しか無いのも何とも
>>920 ランス本編のパステルは設定変わって先代女王の娘じゃなくて妹、とかになってるかもしれん
次回作ではまずカラー出るだろうし
ランスの方でカラー女王駆け落ち事件が無かったことになってる可能性もあるけど
>>928 TADA原案だと、人間にレイプされて傷だらけな褐色のカラーだからな>パステル
鬼畜王での設定はむっちの介入で作られたものだし
ま、「人間不信の女王」というのは変わらんだろうが
何であんな1級悪魔検定合格してるような連中を余裕で皆殺しにするような化け物にナクト勝っちゃうん?
ほっとけばラサウムも殺しただろ
>>930 ナクトの頑張りと羽の剣の力でレメディアが出てくる隙を生むことができた
そして、レメディアのクリスタル付与で永劫の剣崩壊開始、それでナクトは倒すことが出来た
そんな感じに取っておけばいいんじゃないかと
今回の闘神3は全部ナクトが闘神都市に出発する前日に見た夢だったってことにして
最初からやり直そうぜ
933 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/19(金) 22:11:40 ID:L4z8UuduO
永劫の剣ならそのうち魔王も殺せるだろうな
都市長は対神、対悪魔用の付与ばかりしてたので
対人だとなまくらです
カラーのクリスタル一つでいきなり崩壊起こす軟弱剣だけどな
そいや
あれもやっぱ呪い付きだったのかな?
>>935 呪い付きだから崩壊したわけで
怨念というより、父親を止めるための一念って感じだろうけど
ていうかそもそも一つで崩壊したわけじゃないし
ギリギリまで強化してるって言ってたじゃない
そんな分かりやすい弱点放置してる都市長はアホだけどさ
全属性+5%を20個付加したらいろいろ壊れそうな気もしないでもない
940 :
名無しさん@ピンキー:2008/12/19(金) 22:23:04 ID:dprDY+psI
>>935 お前は何を読んでたんだ?
ちゃんとレメディアが説明しただろうが。
無限に強くなるならクリスタルなんて付与しなければ良かったのに
現世で魔物や悪魔や天使見つけ次第切れば時間はかかるが確実
先のことなんて分からないんだし、今できることをやったってだけだと思うけど
あと1個で崩壊とか、めちゃくちゃ御都合主義な設定が当然出て来て吹いたわアレはw
昭和の漫画じゃあるまいし今時これは無いだろ〜とwww
>940
悪魔や天使は無限に吸収して威力にするけど
クリスタルはもうお腹いっぱいな剣だろ?
付与剣職人の朝は早い
呪い如きで崩壊とか
悪魔吸収するって設定の割には貧弱すぎるのは確か
マダラガさんなんて虫1匹だけで
カラーのクリスタルを吸収してたのにね
>>943 というか闘神って全部ご都合主義じゃない
あそこでナクトが負けたとしてもカラーは天敵になったわけかw
天使や悪魔にもカラー出身者は大勢いるし
案外脅威にならなかったかもなw
>>946 クリスタル5つ目だか6つ目だかを取り込むときも命がけだったがな
山が出来るほど大量のクリスタルをつければそりゃ洒落にならんだろう
……と言っても、やはり1個手前っつー設定は流石にご都合が過ぎるとは思うが
付与できるのが自分だけという前提なら
限界一歩手前まで付与するのはおかしくないでしょ
レメディアが気づいたのと羽が正気に戻ったのが誤算だっただけで
超絶便利な虫くんを使ってなんとか抑えられていたものの何十倍ものクリスタル付与したんだろ?
飯は幾らでも食えるけど、毒は吸収するのに限界があるんですってだけなんだろうし
>>950 拡張付与できる人間が二人なだけでクリスタル付与するだけならそういう職業が成立する程度にはいるが
……ていうか、よく考えたらあの剣って普通の付与師に何か付与させて失敗したらもしかしてそれで消えるのか?
今回、天使にしゃべる主要キャラが居なかったが残念
あーすまん
950踏んだけど携帯で立てられね
955頼む
断る
>>953 今回っつーか、あれ、天使出てきたのなんか意味あったの?
神に背くとんでもないことをやっているという緊張感か
そんな感じはカケラもしなかったけどな!
>>930 設定上考えると悪魔の力吸収してるからナクト+レメディアで、
レメディア殺された頃よりとんでもなくインフレしてるはずで絶対勝てるわけないんだよねw
ボルトもシンもいい歳なんだよ
悪魔達と戦ってスタミナが切れてたんだよ
次スレ立てた人乙
今終わった
褒美は悪魔王になってエティエノ様とエロエロしたいでござるよ
>>959 終盤のやっつけっぷりは異常だったな
おそらくプロットである大雑把な流れ自体はまあいいんだが
そこを繋ぐ流れと土台がグダグダすぎる
一年目の決勝敗退で、剣も奪われちゃえば良かったんだよ。
二年目、剣がないにもかかわらず、強さを維持しているナクト。
大会で立ち塞がる大きな壁、帰ってきた剣、みたいな。どうよ!
テェロ様は格好自体がエロエロでござるよ
スタッフ日記はいつもの如く、次の作品の話に移行しつつあるな
来週からは誰も闘神の話しないんじゃなかろうか
戦国の時もそうだったよ
発売日来週にちょこっと触れるだけで
再来週からは関係のない話に
まぁ内部では総括するだろうよ
表に出ることはないだろうが
社内総括
不味ゃ「闘神3の良さが解らないなんて最近はユーザーの質も落ちたものねえ」
社員 「・・・ですよねー」
終了
まあ、かつてみたいに冒険する余力がアリスにはないのかもな。
レメディアの扱いにしても最終的にはヌルいし。
冒険した結果がこれだよ
酷い目に遭わせるならWヒロインっぽい煽りにはせんだろう
虚淵上等!で、ストイックな男の物語にしたらすげーと感動したけれどもw
羽と恋愛関係になるが死に別れ、レメディアは側で支えるが結ばれずとか(レメディアと死別する逆のパターンも)
お前、虚淵さん舐めんなよ。デビュー作のファントムとかサイスは全く手を出さなかったりしてるし、
鬼哭街のヒロインのあにさまとか最後までエロシーンないままなんだぜ。あんな清純派のライターは中々いない
そういやファントムも今更ながらTVアニメ化されるんだよな
今終わった
長いわけでもないしやった本数も少ないけど
シナリオに関して一ついえることは俺のエロゲ人生の中で
最悪の胸糞ゲーだった
ってことかな
>>973 別に性的に酷い目に遭うなんて話はしてないぞw
ヒロインが酷い目にあうのは嫌だそのほうが萌えるから
主人公が酷い目にあうのは大歓迎だそのほうが燃えるから
ふみゃが酷い目にあうのはどうだろう
この程度で最悪とは生温いな。
ナクトは今回何も失ってないからな。
羽純とレメディアを手に入れ、親父も無事(らしい)、その他大勢の女の処女とハートをゲット。
なんだかんだありつつも守られてるんだよなぁ、ナクト君は。
>>982 まぁ努力して失ったものを取り戻すって話だから
ナクトが頑張った結果、取り戻せたって帰着点はおかしいものではあるまい
まぁそういう話は甘いとは思うけどね
奈良県は本当にシナリオに恵まれない原画家だな
憐れになってくるぜ
シェル・クレイルはよく出来た話だよ
売れ線じゃないし、音声ないし、ゲーム部分がいらないけどね
魔女の贖罪も面白かった(エロ良かったし、ユアンシナリオ良かった・・・)
GALZOOはシナリオ微妙だけど、キャラ良かった
闘神3もシナリオ微妙だけど、キャラ良かった
>>984 羽純の付与で強くなり
フィオリのきまぐれで洗脳された人達を救出し
ラスボスはレメディアのクリスタルのおかげで倒せた。
どうも本人の努力というより
ただ敷かれたレールを進んでただけに感じちゃうんだよなぁ。
ナクトも頑張ってたのは認めるけどさ。
そも闘神Uで葉月のキャラデザしたの奈良県じゃん
奈良県の描く女の子は魅力的過ぎて困る。
大悪司のアエン姉妹がよすぎ
ダンクル2と比べたらやっちまった感は否めない。
奈良県の絵は好きだけどエロイところに限ってはちょっと物足りない感じ
>>985 逆に考えるんだ
シナリオライターは原画に恵まれていると
特に意味は無いけど
今回のレイチェルさんはエロかった
鬼畜王に関してはまずまずだったとは思うが。
暇そうなお前らに質問なんだけど
NTRって寝取られ、寝取りどっち?
>>994 あのレイチェルさんに性処理メイド姿で出て来て欲しかった
>>993 クソ噴いたwwwww
DOS時代は置いておくとして、Winになってから奈良県の担当の人って
SeeIn青とシェル・クレイル除いて腐女子が担当してるんだよねw
いい絵を描くんだけど、組み合わせで損をしてるとしか言いようがないw
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