Fate【228】

伝奇活劇ビジュアルノベル 『Fate / stay night』
ファンディスク 『Fate / hollow ataraxia』
☆☆絶賛発売中！☆☆

※TVアニメDVD全8巻好評発売中。
※月刊少年エース誌上で漫画版連載中。
※角川書店/TYPE-MOON、PS2「Fate/stay night [Realta Nua] 」発売中。

◆OHP
ttp://www.typemoon.com/
◆テンプレまとめサイト
ttp://fatefaq.hp.infoseek.co.jp/fate_ha_template.html
◆前スレ
Fate227
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1220462821/

Fate/stay night[Realta Nua]
価格 7140円[税込](extra edition　9240円[税込])
ジャンル アドベンチャー / ファンタジー
備考 extra editionはPSPソフト同梱　開発:TYPE-MOON　シナリオ:奈須きのこ、キャラクターデザイン:武内崇

■extra edition同梱内容：「PSP専用ソフト「とびだせ！トラぶる花札道中記」」
　　　　　　　　「extra edition同梱PSPソフトは、PC版Fate/hollow ataraxiaに
　　　　　　　　搭載された「トラぶる花札道中記」をPSPソフトとしてパワーアップ」
　　　　　　　　「Fateキャラによるガチンコ花札対決をPSPで実現！」
　　　　　　　　「今回の移植に際し、豪華出演声優のみなさんがセリフを音声化。
　　　　　　　　　楽しいゲーム展開をより盛り上げてくれるぞ。」
　　　　　　　　「追加チームは穂群原にゃーにゃーズが参戦」

Fate/stay night[Realta Nua]公式サイト
ttp://www.ps2-fate.com/

TYPE-MOON×ニトロプラス　コラボレーション小説
『Fate/Zero』
著：虚淵玄　作画：TYPE-MOON

全4巻
一般書店では売られてきません。
同人を扱ってる店に行きましょう。
下記サイトの製品一覧−詳しくはこちら>>
に取り扱い店舗が載ってます。

ttp://www.fate-zero.com/

★★★　良くある質問の回答集　★★★
★カレンの父親って誰？
明言はされていませんが、作中の台詞と前作・花札シナリオの内容から言峰神父と思われます。

★下履き忘れてるよ！
悪魔祓いの正装です。誘ってるワケじゃないよ？ないよ？ごめん。

★これって○○ルート後のお話でしょ？
このルートの後に起きたであろうという設定はしてありますが
基本的にはプレイヤーさんの気持ちで解釈していただいて良い部分ではないかとも思います。
by武内
※導入部分の「サイカイ」についてはきのこが
「あるルートのエンディングにしてhaのエンディングのつもりで書いた」と説明

★後日談。って結局なんだったの？
あれは決してhollowの物語の後に存在する正当な後日談では
なくって、おまけエピソードとして捕らえて下さい。
by武内

★ダメットて何？バゼットのこと？
ダメなバゼット、略してダメット。親愛の情を込めて呼んでいる。真面目で怪力なドジっ子
詳しくは「竹箒」の日記で。

★ランサーの言ってた槍投げの三人は誰？
クーフーリンの父ルー　北欧神話の最高神オーディン　フリンの師匠ではないか？　という説があります
または、親友フェルディア、父ルー、師匠スカサハという説も。

★ＳＮ、ＰＳ２版とPC版との違いは？
エロシーンの改変（例えば魔力を渡す為のSEXシーン→回路移植など）・グロシーンの改変、
キャラクター音声追加（基本的にアニメ版と同一） 、Last Episode追加 。

◆◆◆ 関連スレ ◆◆◆
TYPE-MOON 274　[エロゲー]
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1220386881/
月姫 Fate(TYPE-MOON竹箒)総合雑談所その171
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1220856728/
型月二次創作同人＆アンソロスレ9　[エロ同人]　★誘導：同人・アンソロの話題はここで
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1186968980/
奈須きのこ総合　夢四十四夜
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1221565137/
虚淵玄 13　 [ライトノベル]　★誘導：Fate/zeroの本スレはここ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1212155475/
Fate/stay night -The 122th day-　[アニメ2]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1217580183/
Fate/stay night [Realta Nua] 34日目　[ギャルゲー]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1219724621/

◆◆◆ 外部板 ◆◆◆
TYPE-MOON総合板
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
Fate/Zero 50years before
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1218935597/

※ セイバーたんくんかくんかしたいお

>>5
社長乙
早く新作出せ

HPみたら、まほよの発売予定日が2009年ってなってんだけど
今、何年？

2009年！！

ああ、本気で間違えた
2008年だったあああああ

↑
こいつマジキチ

WonderGOOの予約特典見てアンコ即効予約楽勝でした

>>1
「───うん。それじゃ、そういうのを抜きで乙」

コンプティークのFate特集(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
セイバーの膣　どくんどくんどくん♪

テックジャイアンのFate画集　「エッチシーンも全て掲載」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50690047.html

ちょっと待てぇ！こんなの出していいのかよっ！！！

なんだこの鬱陶しいマルチポスト宣伝

てかアートマテリアル発売されたのいつだと思ってんだｗ
購入者の評価も良くないの知らないのか

全部再録だったしなあ

出すのにあれだけかかって、あの出来だからねぇ

そしてキャラマテともう一つは発売未定……

ホロウやレアルタの絵も入ってるなら
既存絵だけでもそれなりに満足出来たろうになあ
いつか出る予定のキャラマテやワーマテでも
ホロウ関係のキャラや設定には一切触れないとかだったら泣くぞ

もう専業小説家に転身しろよ
絵とか音楽とか要らないから

月姫が売れるまできのこを食わせてたのはきのこの才能に惚れ込んだ御大だゾ
これが異性ならとうに結婚してるレベル

だから絵が要らんとか絵が下手とか首が長いとか腕が長いとか言わないで下さい＞＜

社長業と絵師業は分けて考えるべきだと思う

社長と絵師ととメカヒスイに命令する係りと、頑張りすぎだろ

>>21
最近はきのことはまた別ベクトルで暴走してるような気がするから
手綱になってるか怪しいけどな

ネグリジェやリリィのことですね

リリィとかもう悪ふざけみたいなもんだろ
Fateはもういいから新作を作れっていう

>>21
それどこのみかｎ

またつまらぬものを斬ってしまった
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_055981.jpg

うん・・・・何か、その・・凄いな

>>28
俺と一緒の布団カバー使ってんじゃねーよ！

色が違うだけでオレも似たようなやつなんだがｗ

今ちょうどセイバーの願い聞くところなんだけど
ちょい質問

セイバーは聖杯を手に入れるために英霊になる取引したわけだが、
それは自ら望んだことであって、他のランサーとかライダーなんかは取引なんか
してなく偶然サーヴァントとして選ばれてしまったわけだよな？
つまり世界との取引云々はセイバーだけのことであったと。

>>32
たしか、英霊とエミヤのような守護者(世界の奴隷)は別モン
セイバーは聖杯を獲る事を条件に守護者になる取引をしたんであって
聖杯を諦めたとしても英霊化は確定、してるようなしてないような

英霊化は、知名度と実績があれば自動的だっけか

>>34
記録が完全に消えれば輪廻の輪に戻るのかな？ｗ
セイバーが転生したとしたら次はライオンかねー

>>32
質問する前に本編やれ
そもそも英霊＝サーヴァントじゃない

英霊とは人類の守護者であり実際（とされる）の英雄のイメージを核とした幻想である

そして英霊の座っていうのは世界が有する人類の守護者の格納庫な訳だ
そしてその格納庫は常に戦力の補充を望んでいる。これが力持った者への契約の持ちかけだ。
今のお前の願いを叶える代わりにお前の「エピソード（人生）」を寄越せ。それを中核として英霊にする。という訳だ。
別に実際の人物がそこで霊的な存在になる訳じゃない。
そしてその取引をしたのがセイバーとアーチャーだ。
ただ余りにも有名な伝説を持つ者は自然と幻想化して英霊として形作られ座へとストックされる。これがランサーやライダーだ。
ただしこいつらは世界との契約がないので人類の危機に対してある程度自由でいられ、世界にせっつかれる事はない。

アーチャーは生前がマイナーな人物なため契約なしでは英霊化は無理だろうが、セイバーはどのみち生前から有名なので英霊となるのは自然な事だった。
この自然な世界に縛られていない自由な英霊セイバーがＰＳ２のラストエピソードで描かれるセイバーだ。




あとひぐらしの真犯人は鷹野三四だ

犯人はヤス

ダースベイダーは主人公の父親

中世編の主人公は裏切られて魔王になる

ところで戦闘能力皆無っぽいキリストとかブッダとかムハンマドは英霊たりうるんだろうか

宝具：教祖の軍勢（十字軍）

>>40
神は英霊にならない。

その三人は誰も神じゃないだろ

神の遣わした救世主や預言者も「神」扱いなのかしら

アンリも、扱いは違うけど似たようなもんだし
戦闘力皆無のおっさんが出てきたりしてな

仮にキリストとか仏陀が英霊になってたとしてだ
クラスはなんになるんだろうか

キリストとか戦闘能力皆無そうだし魔術系でもなさそうだし…
伝説が超歪曲されてランサーになってたりして

十字架振り回して暴れてる姿が浮かんだ

フィロソファー思い出した

>>46
ムハンマドあたりは実際戦闘してたろうし
シャムシール持ってセイバーなれそう

英雄ってのは人をいっぱい殺さないとなれないんだぜ
だからキリストとブッダにはその資格はないんだきっと

ムハンマドは戦争してたらしいからあるかもしれない

プレイ後三日連続人を殺す夢見たんだぜ
俺犯罪者予備軍かもしれんな…

>>51
お前胸に傷がないか？

名前の刻まれたナイフをつい最近もらわなかったか？

>>36
ネタバレ乙といいたいが２週目だ
これセイバーよりもアチャのほうがややこしくなってんね

>>49
セイバーならムハンマドに仕えた「アラーの剣」ハーリド・アル・ワリードの方が良さそうだな

そういやかのソロモン王はキャスターになれんのか？

>>55
すごすぎるからソロモンは却下

宗教系はヤバいからカット。
アサシンのスキルさえ改訂されたぐらいだし。

聖杯ってキリストの血だか最後の晩餐だかで出たやつじゃないの？
そこに本人が出ちゃちょっとなｗって気はするな

ソロモン役はメレムがいるからいらない

>>57
改訂ってどういうこと？

よく知らないけどモーゼさんもキャスターでいけそうだな

ニザール派でググれ

大麻吸って能力うｐ？

それとも大麻漬けにして忠誠を誓わせるとかですか(((( ；ﾟДﾟ))))

>>58
聖堂教会大活躍フラグですね

用語集【風除けの加護】の件じゃねーか？

アッラーフ アクバル

「アラーアクバール」を「神は偉大なり」に変えたってことか？
それってアラビア語を日本語に直しただけだけどなｗ

>「神は偉大なり」に変えたってことか？

ちがうくて、ゲームでは黒く塗りつぶしてあったｗ

なるほど

イスラム圏ネタでヘルシングみたいなのやったら、作者はどうなるんだろうか

ゲームか漫画か忘れたけど
コーランが画面に出てて苦情きたとかあったような
そんな感じかな

「悪魔の詩」でググればわかる

>>71
ジョジョだな

>>73
そうだそうだ思い出したよ
ttp://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2749.html

そろそろ教えてくれ、
どうやって精子を魔力に変換するの?

>>75
劇中でもはっきりと房中術と出てんだろが

まあ、イスラム圏に過激な思想やプロパガンダを植えつけたのは
冷戦時代のアメ公だからな。
まったく酷いとばっちりを食らったもんだ。

>>74
ああそれな
毎日の記者がコーランの画像を拡大して向こうのBBSに貼り付けて
「このDIOって奴はとんでもない悪人でこの場面はコーランを読むと悪人になるって言ってるんです。
ムスリムの皆さん、どう思われますか？」って吹聴して回ったやつだろ
んでついには向こうの宗教委員会まで出てくる騒ぎになったと

ハサン関係は結構制約大きいよな
本編ではあの台詞バーサーカーと同じ黒塗りだったし
用語集ですら「■■は■■なり」だし
タイころでは「ザバーニーヤ！」って叫べないから
「もうそうしんおん！」だぜ

>>77
あとタイガージェットシンとかな

ザバーニーヤってどういう意味？

>>81
イスラム教の天使の名前
確か地獄の番人役の天使達だったと思う

普通に叫んでなかったか、ザバーニーヤ

ザパニーズ

Heavens Feelで凛とHシーンが入るけどなんでだろうな
直前に桜に欲情してたし何より桜ルートなんだから桜とHの夢でもいいと思ったんだが
桜＜凛の俺には嬉しいが

あそこで凛じゃないとHシーンが１つしかないじゃないか

久しぶりにzero読んだが青髭組仲良すぎだろ。正気の沙汰じゃないけど

いい感じに狂ってたよね

仲の良さだけはトップクラスだなホント

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d462878.jpg

セイバーたんの頭つかんで
フェラさせてみたいな〜
たまらんな〜

>>83
PS2版だと普通に叫んでたよ。
「神は偉大なり」もちゃんと文字も出てたし口にも出して言ってた。

>>85
あれってライダーが士郎の精力をつまみ食いしてたんじゃないの？
目がライダーだし、Hollowでつまみ食いにやけに反応してたし

>>85
桜の嫉妬の演出入れたかったんじゃね。
あと凛H分の追加と。

俺は桜のあのシャレにならない嫉妬っぷりが見たくてついつい「嘘はつかない」を選んでしまう
まあウザい人はウザいんでしょうよ

ルートヒロインにウザいという感想を持つ人を増やす嫉妬演出マジパネェっす

セイバーたんくんかくんかしたいお！

駄目です

つーか、ライダーが印無見せた時点では
士郎は遠坂に気があったんだよな。
そこから桜の実態をしって、引き込まれていく士郎。

桜ルートらしい演出だよな。

>>89
ていうかzeroのキャラはSNのキャラ以上に愛憎がはっきりしすぎだろ。
青髭組とか征服王組はめっちゃなかいいけどほかは仲悪過ぎだし

ホロウで達成率98.8で エンディングみたんだけど 後日談でないんだけど やっぱ100％にならないとでないの？ 親切な方おしえて

>>101
テンプレまとめぐらい読めゴミクズ

>>102は親切な人

ザ・ツンデレ

ヤンデレ登場
↓

先輩、とっても美味しかったです♪

と、男のヤンデレが言ったのさ

それからどした

なんでさ





が、口癖ということになっているが、あんま言ってない気がするぞなもし。
誰か数えれｗ

>>109
Fate本編では重複部分を含めて多分21回。
重複除くと15,6回かな。

と思ったけど重複は一箇所っぽい。
だから20回かな。違ってたらすまん。

なんでさ、って士郎は割と言ってるけど

Fateが発祥の口癖とか言い出すアホが出た時は失笑モノだったのう

>>111
そういや抽出して検索かければすぐ出来るんだよな。
いやいやどうも。

>>80
亀だがシンはインド人だろw(国籍はカナダ)
無論インドにもムスレムは多いがシンはシーク教徒だ

>>109
まあ口癖だからって毎回言ってなきゃいけないってもんでもないしな。
なんでさだと使える状況も限られる

>>112
ギャグだろ、ベスさん

ギルってさ
宝具もってても射出するだけで効果は発揮できなんだよな？
ゲイボルクもってるけどランサーみたいに使えないみたいな

>>93
ああ、なんか妙に納得した
皆も回答ありがとう

>>117
空間ごと凍らせたり鎧無視したりとか自分で使って効果発揮もできる
それでセイイバールートでセイバーいじめをしてる
その後士郎のカリバーンに対してメロダックかグラムかなんか使ってる
あとアヴァロンに反射されたけどメロダックビームも撃ってる

Zero1巻P299>宝具が発揮する効果は、大別して二つに分類される。
>ひとつは真名を宣言するとともに大威力を発揮するタイプ。
>セイバーの必殺奥義はこれだ。

>それに対してもう一方は、武器の属性そのものが
>すでに宝具としての性質を帯びているタイプ。
>セイバーの場合、「風王結界」がこれに相当する。

凍るのやメロダックとかも後者で
勝手に出てんじゃねーの。

何か近頃原作やってないアニヲタが増えたせいか
「ギルは担い手でないから弱い」にやたら固執してる奴がたまに現れるね
本来ギルの武器を持ち替える速さはセイバーの目で対応し切れなかったほどだぞ？
天敵になりうるのはUBWだけでかといってUBWはGOBほど万能宝具ではない（「他の鯖には多少厄介程度」）

アーチャーがバーサーカーに挑むときに出た名セリフ
強がりなのか本当に倒してしまう能力を持っているのか
初プレイだと迷うよな

>>121
お前こそ、射出とエア発動がなければ剣技で士郎にも劣るとの趣旨のことを、
セイバー士郎の二人とも言ってるんだが。
そもそも切り結んだ描写があるのは、UBWで追いつめられたときと、アニメ版だけ。

アニメ版の方こそ、セイバーと互角に切り結んでる描写がしょっちゅうでるから、
むしろ強く見えるはずだが。

やりようによっては倒せたと思います
イリヤを殺ったりイリヤを殺ったりイリヤを犯ったり

ないない

イリヤを犯ったり


これはすべきでしたね

>>123
＞ 剣技で士郎にも劣るとの趣旨のことを、セイバー士郎の二人とも言ってるんだが。
セイバーは「士郎に劣る」と口にしたわけではない。
破れた直接の理由は武器を取り出す前にそれを打ち払うという剣技以前に戦い方の問題。

＞ そもそも切り結んだ描写があるのは、UBWで追いつめられたときと、アニメ版だけ。
公園にて（バサカ相手に健闘した）カリバーン士郎と打ち合い「あと数合で確実に殺された」と士郎に思わせたことを忘れるとはアホですか？

アーチャーの漢を汚さないでくれｗ

>>128
６回殺しに成功したのは、その執念があったからです。

まあアーチャーは枯れてそうだな

わかったわかった！なんかそんな感じがしてきた
つかイリヤ陵辱説を唱える人達が敬語なのが気になったわ
まぁいいけどさ寝るけどさ

>>127
同じセイバー√でセイバーが斬りかかったのを剣で受け止めたシーンなかったっけ？
他にもセイバーからしたら剣技で圧倒すること自体は容易いが相手の剣の効果が未知なので迂闊には踏み込めない
とか言ってたのをどっかで聞いたような


というか何でサーヴァントが人間に力負けしたんだろ
筋力Ｄのアーチャーの10分の1で士郎と互角だったのに筋力Ｂの金ぴかが劣るって・・・

>>123
でもアニメのバビロンしょぼかったよね
細いレーザーみたいになっててキャスターにも少しの間だけど防がれてたし
本編の我さまの圧倒的な迫力は微塵も感じないフツーのラスボスだった

それにやっぱり一番我さまの強さが輝いてたのはふぁてぜろじゃね？

>>127
なにルートごっちゃにしてんの。
剣道ベースでセイバーからレクチャー受けただけの士郎と、アーチャーベースで
夫婦剣で何度も死線をくぐり抜けた士郎を一緒にすんな。

只今全ルート終了
正直凛trueエンドはあまりに予想外すぎてマジで吹いた

>>135
>凛trueエンドはあまりに予想外すぎてマジで吹いた

それはどういう意味で？

>>133
全力出す→大人げない→しまったやられた→油断王
と、扱いに困るキャラだしねえｗ

>>136
スンマセン、goodエンドの間違いです

>>134
ごっちゃとかそういう問題じゃなくてただ他にも戦闘したシーンはあることを指摘しただけ
あとカリバーンは記憶引き出しだからレクチャー内容はあんま関係ないぞ

武器を持ち変える速さに対応しきれなかったと言うけども
未熟な士郎ですら切り払えたわけだから
その辺小突けば天敵扱いされるUBWじゃなくとも倒せてしまうのでは…
判らん…

おまえらそんな時間だというの…

負けたのは慢心のしすぎで武装することすら忘れていた為で
冷静になれば問題なく対処できたとか公式で言われてなかったっけ

ゲートオブバビロンって現代で手に入れた物も収納できるの？
もしそれができるなら刺身とか生物入れたら痛む？それとも劣化しないで入れたままの状態？

>>143
士郎の花札入れて原典を復元してたじゃん

少なくとも剣技においてセイバー＞＞＞ギル、なのは間違いないな
セイバーとの打ち合いでは武器壊されてもすぐ次の武器を持ち出すことで遊んでたわけだし
カリバーンはセイバーの剣だから、士郎とて何回かくらいは打ち合えるはず

>>142はオレも見たことある
まぁギルの敗北は「武器を取り出す」という過程を挿むから士郎に毎回先手を取られてたのが理由だし
さすがにサーヴァントの身で士郎には負けないだろ

葛木先生とかいるけどさ

セイバーのマンコが俺のために存在していることは間違いないな

貴方すら受け付けない鉄壁のアヴァロンですねわかります

士郎くん好きだけど
あんな小僧がガチタイマンで鯖に勝てるとは思えないな

>>145
結果はギルの総負けではあるけどそれでイコールギルが弱いとは限らないだろ
そもそも剣技では自分が上発言はセイバーの自己申告で、それにどれほどの信憑性があるのかはかなりの疑問があるな

セイバーは地味に単身特攻→敗北が多いよな

>>140
小突く…ってじゃあどうする気なんだ？どうやって近づいて剣での戦いに持ち込む？
・あの弾幕をかろうじて抜けられるのはセイバークラスの技量と防御力を持つ者のみ。
何とかギルに接近できても鎧で防がれしかもすぐに背後から剣が飛び出てくるので一撃で離脱しなければならない
・小次郎の場合燕返しの間合に入れても鎧で効かないか多重次元屈折防具で防がれるとのこと。実際あっさり殺られた
・技量でセイバーの上をいくランスでもゼロマテによれば狂化してなければGOBへの対抗は無理

まぁそもそも何でUBWにおいてガトリング弾幕を放棄して一本ずつ剣を取り出してたんだろうって時点で油断王すぎるんだが

>>149
ギルガメッシュは剣士ではなく最強の魔弾の射手、ってのは地の文にあった
そこ読む限りは剣士としての技量はセイバーがギルを上回る感じだったけど

>>151
俺は>>117を書いたものだが原作やったしギルが弱いなんて思ってないよ
むしろふぁてでは一番強いんじゃないの？
ただ担い手ではないから宝具を使いこなせないとかいってたし
剣一本での純粋な勝負ではセイバーに勝てないでしょ
あとUBWはGOBほど万能ではないが、GOBはUBWには勝てないはず

雰囲気と勢いで読んでたせいもあるんだけど、その「GOBはUBWに勝てない」って結局なんでなんだ？
UBWで作られるのは複製で、GOBから原典がなくなる訳じゃないだろうし
お互い射出しあったら精々相打ち、魔力切れをもってギル様大勝利ではないのか

なんでって凛ルートの最後だよ

>>154
精々相打ち、でたぶん合ってる。
ぶっちゃけ最初からエア出されたら終わるし、慢心を突く以外に方法は無い。
実際、士郎も「肉薄できるのはＧＯＢだけ」「身体能力では及ばない」「冷静になられたら負ける」と考えてたし。

あと、どの英霊の宝具も座に原典（？）はあるけど、壊れると修復（？）に時間かかるぽい。

ああなるほど
ってことは「GOBではUBWに勝てない」わけじゃなく
「慢心ギルではUBW持ちの士郎（アーチャー）に勝てない」ってことなのか
純粋な性能の上ではGOB≧UBWなんだな
すっきりした、ありがとう

いやUBWのほうが取り出すのが早いだろ？

しかしエア出されたらお手上げだし
鎖やゴールドクロスもあるし
まだまだ本気出してなかったのは確か

というかいつになったら純粋な「弓しか使わないアーチャー」が現れるんやら…

エ「弓のほうが得意だけど剣のほうが好きです。別に剣で戦ってもかまわんのだろう？」

そもそも弓使いの英雄とか少なすぎるだろ
シューターとかにしとけば射出系武器全般でいけたのに

純粋な弓しか使わない鯖かー

それこそ外部板のぼくのかんがえた鯖スレにでも行くしかないんじゃね？
多分きのこは例外やイレギュラーしか実際の描写にできないっぽいから

>>161
実はアーチャーのクラスの条件は、遠距離攻撃が可能。

射出系武器含めての「アーチャー」なんじゃね？
エミヤはともかくギルは宝具を射出してるし
案外、大砲使いなんかもアーチャーとして扱われたりして

冬木の聖杯戦争は解体が決定してるから、虚しい妄想ではありますが

弓使いの英雄って誰かいるかな
ロードオブザリングのエゴラスしか思いつかないｗ

英雄かどうかは分からんが思いついたのはウィリアム・テルと那須与一

ロビンフッド。
投石ありならダビデとか。
そういやナポレオンって大砲の角度計算巧みだったらしい。

>>164
俺も矢なら那須与一しか思い浮かばないが狙撃系でいいならシモ・ヘイヘだね

>>168
アイアンサイトのみで狙う人だよな確か

近代兵器ありならルーデルは間違いなく最強の英霊になれるな

弓矢限定ならチンギス・ハーンなんて面白そうじゃね？
宝具はケシクテン（親衛弓騎兵隊）あたりで

デューク東郷とか

セイバーです
http://moepic3.dip.jp/gazo/remodk/files/remodk46802.jpg

このままだと、嘘みたいな歴史上の人物名流れになるな

英雄エミヤがセイバーとして召喚される可能性はなかったのかな

>>174
ステータスが足りないと何度も言われてる

エミヤはランサーにも足りてないんだよな

>>172
うるし原臭の強いイラストだな

と言うか、うるし原だろ

最高のアーチャーはゴルゴだろ

いえ、次元です

>>151
いや、ギルの強さ議論がしたいわけじゃなく
士郎でもUBWであれば倒せると確信した理由が判らない
武装しない、油断するギルが計算の内に入っていたとしても
そんな程度のハンデと人間の力量だけでは、秤を傾けるに至らないんじゃないかと
士郎の技量+不完全である複製を経た宝具の剣速よりも、英雄達の宝具と技量がより確実だと普通は考える
であれば>>156でも言われたようにエ士の考察を参考にすると、肉薄さえすれば倒せてしまうことになる
なのに倒せるはずだと足りない材料で確信したわけだ
ま、なんだ、租探ししてもキリがないことはわかってる

のび太に決まってるだろ

>>181
そりゃ接近できて剣の雨を相殺可能で先手を取れるなら肉薄さえすれば他の鯖でも勝てるだろう。
油断や慢心も必要になるが

つかもうどうでもいいや
蒸し返してすまんこ

>>183
あれ、士郎くんて弾幕相殺してたっけ？

>>185
展開後はしてるっぽい。絵をみると微妙だが文章と効果音では。
もともと物量に対抗するために無限の剣製使ってその隙にセイバーが倒すって作戦だし

:(ヽ'ω`):

セイバーたん

まぁ　英霊は成長しないが確定事項だから
１０回同じことがやっても１０回慢心してアボンだったんじゃね？
固有結界含めてその辺りアチャは見抜いてたから
天敵だって言ったんだろ。慢心に対するスキルも持ってるし

心眼（真）のことかな
あれも扱いの困るスキルだろうね

慢心王は武器庫の武器の性能を知らないんでそ
だから、シロウが複製した武器が「いま手に持ってる武器に対抗する武器」だった場合、負け確定
よって「シロウの持っている武器に」持ち替えて相殺に持ち込む

これが延々と続いておいこまれるんでそ
シロウの技量で真物を破壊する程の贋作が作れるかは疑問だけど

>>190
ちゃんとUBW√読めばわかるが、
士郎はギルが出してきたのと同じ物を反射的にぶつけて相殺してるだけ。
判断なんかしてないから常に一歩先を行ける。
エアの時だけは同じ物作れないから、使い慣れた夫婦剣だしてたけど。

ギルの金ぴか鎧も宝具なんかな？

１ランク落ちた投影だが、反射的投影のためにギルの射出の一瞬先を行くことが出来てるので
結果的に相殺に持ち込めている

GOBは実体持ちがゆえに、幻想ゆえ亜光速なUBWに速度では勝てない。



と、俺は理解してる。何しろ投影は光の現象なだけにｗ（ﾁｬﾝﾁｬﾝ

個々によって何でも有りの固有結界の特性に勝てない、が正しいんだろうけどな。
視認した武器が全て有る、というUBWの特性に。

ギルは空中にある剣を掴んで引き抜かなきゃいけない
士郎はイメージした次の瞬間、投影された剣が手に握られてる
つまり、掴むという動作が無い分士郎の方が一手早い
それに士郎の投影は一時的とはいえ、剣の記憶を引き出して
担い手と同等の剣技を繰り出せる

後は教会地下で葛木にやられたように
相手自身じゃなく武器を狙うように戦えば
十分ギルを押し込めると思うんだけどなぁ

・ギルが黄金の鎧を着ない
・ギルが宝具射出をしない
・ギルが乖離剣を出さない

っていう、要はフルに慢心状態なら勝てる可能性は高いな
勝つというか、押し込むことか

>>191
＞士郎はギルが出してきたのと同じ物を反射的にぶつけて相殺してるだけ。
＞判断なんかしてないから常に一歩先を行ける。
それって常に「一歩後」じゃね？

あれだ
脳内なら俺最強

>>198
GOB→完全な実体化と装填に時間かかる。
UBW→見た瞬間に全部終了。

まあどれだけ議論しようと慢心王のスキル：慢心A++のせいで全て台無しになるんですけどね

慢心せずしてなにが王か　ってのはなにげに名言だな

>>202
ギル様は名言多いぜ
なんという名君

>>196
＞担い手と同等の剣技を繰り出せる

いや、担い手と同等にはなれないで使えるだけだったはず（それでもすごいんだが
例えば投げボルクは超頑張れば可能だが、ランサーが独自に編み出した呪いつき刺しボルクは無理

ギルが一本一本剣抜いたりせず常に射出状態なら負けるはずないんだよな
実物をただ出すだけのギルと魔力で投影してる士郎じゃ物量の差がありすぎる
それを余裕こいて手間のかかることをやるから負ける
本当慢心王だな

エアなんて便利魔剣持ってるせいだよ

特に説明書きはなかったが、GOBのガトリングとエアの開放の同時使用は無理っぽいから、
UBWが展開された時点で、エアを出して魔力を溜める余裕なんてなくね？
エアに魔力を溜めたらあっさり宝具串刺しであぼーんなんて慢心にもほどがある。

>>205
＞敵は“門”を開け、無数の宝具を展開する。
＞荒野を駆ける。
＞異なる二つの剣群は、ここに、最後の激突を開始した。
ってなってるから手に持っただけじゃなく射出されたのも相殺してるんじゃね。
射出したのを相殺してないなら物量で対抗できるって作戦自体が間違ってるってなるし

同じ宝具同士が衝突したら、それを使う人間の筋力とかに関係なく対消滅するんじゃないの？
ギャザのレジェンドルールみたいなもんでさ。

>>209
それは微妙じゃね。
アチャとセイバーの対決コメントでも
通常エクスで打ち合えば対消滅とかなら近距離楽にかてるだろうし。

士郎とアチャは同じ宝具で斬り合ってたぞ

そもそも対消滅の言葉の定義はそれぞれ極性が正反対の両対称のものをぶつけて消滅させることだから、
同じものをぶつけて対消滅なんて現象はまずありえん。
同じものをぶつけて圧殺できるのは運動エネルギーぐらいなもん。

>>198
>それって常に「一歩後」じゃね？

カウンターというのは後から繰り出して
先にぶちあてる技術をいうのです

>>205
接近しすぎた場合
手で抜かないとさらに間に合わなかったんだと思う

射出でも士郎はハジくくらいは出来てた

>>208
接近してからは大量射出はしてないんじゃね？
士郎も、それまでのように見た剣全てを相殺するのではなく、一本ずつモグラ叩きの要領で弾いてるっぽかったし。
セイバー戦のように鎧に一撃入れる度に一斉にギルの背後から剣が飛び出てきて、とても白兵に持ち込めない…
……って雰囲気じゃなかったな

>>207
それを狙えるからアーチャーはギルの天敵は自分らだって士郎に伝えたんじゃん
別にアーチャーはＵＢＷがＧＯＢよりも戦闘力が上云々は言ってないだろ？
自分たちなら（ギルの慢心と焦りを衝いて）「勝てる」って言っている
実際士郎もそうやってエア呼び出しの隙を突いた勝ち方したじゃん

アーチャーだって別に真実自分ら「だけ」がギルに対抗できるとは心底から思ってはないだろ。
根拠なんかはない訳だ
だからあの「お前だけ〜」の呼びかけは士郎へのハッパ掛けの意味合いもあるんじゃない？

>>207
つーか、振りかぶって、変な部品が回転して（魔力充填動作？）、振り下ろすって過程が必要だから、
接近されて時間的余裕が作れなくなると使えなくなる駄目剣。

だからこそ、射出を徹底して間合いと時間を作って、エア発射を徹底すれば誰にでも勝てるはずなんだが、
それが性格的な問題もあって出来ないからこその我様ｗ

>>208
別口で打ち合いはやってたのね、見逃してたよ。
今までガトリング忘れてたから勝てたと勘違いしてた
じゃぁ逆に我様が勝つには、鎧着て結界展開前に
畳み込むしか無かったって事か？

>>217
鎖で縛ったりとかだよなー

>>218
なるほど、緊縛プレイで時間稼がれるとドリル来るのか

>>215
でも実際エミヤーズ「だけ」しか対抗してないけどな
セイバーは頼みの綱アヴァロンカウンターはタイミング激ムズと言ってるし
また一方で同じEX持ちのイスカは指一本触れられなかったし

>>216
ブロードブリッジで八つ裂きにされかけた所をゼロ距離からのエアで粉砕してなかった？

うーん、今までVSギルの士郎は手の平からピュンピュン宝具飛ばしてると思ってた
凛のガントの如く

精子は魔力の塊だそうだからちんこから射出してるよ

今頃こんな話題で盛り上がってるとは

懐かしい話だよな
いいじゃん主人公補正で
どうせきのこだしその時だけの勢いも多いしって散々思った話だが

とりあえずギルの宝物庫中身の投影だっていうなら持ち主の技量の記憶ってギルのだよね？
それもきのこに聞かなきゃわからんか
ああなんかその辺も諸説あったんだっけｗ

ギルは集めただけだからな。
献上や略奪の前に担い手がいたとしてもおかしくはない。

最近やりはじめた俺には新鮮な話題なんだけどね
発売から時間がたってる分、質問のたびに煮詰められた意見が返ってきて助かる
正違は別として

セイバーはうんこするよ

ギル様が士郎ごときに慢心しないわけがないんだから
ギル様はどうあがいても士郎に勝てんだろう

英雄は人に負ける運命なんだぜ
人は魔に負けるらしいけどな
ってきのこが言ってた

だからきっと英霊になる前の士郎なら世界の補正の後押しを受けられるから
倒せるのさ
よく考えろ、油断も慢心も、士郎や桜っていう「人」相手じゃないか


セイバー？執念とか以前にアヴァロンとか卑怯です

UBWって接続時間あまり長くないんでしょ？
ギルさま側としては高ランクの原典を撃ちまくって時間内に何とか凌ぎ切れば後は反撃に転じられるんじゃないの？
再び詠唱する暇はさすがに与えないだろうし（与えそうで恐いけどｗてか最初からエア使いなさいｗ）

極論言えば鎧着てない状態でUBW展開された時点で持久戦に持ち込んで展開解除以外の選択肢は無い
実際エアを出そうとして片腕斬られたわけだし
というか別に士郎ってギル様倒してないんだよね
途中でエクスカリバーの余波かまた別の原因かは知らんが倒す前に解除されてるし
ギル様のほうもあのタイミングで教授みたく突撃しないで今は士郎のほうが強いと認めて撤退を選んでるし

ギル様ギル様って凄い人気だな
ちょろっとギルガメに悪意ある発言でもしたらﾌﾙﾎﾞｯｺにされそうだぜ

おいてめー
ギルガメで切ったら　っしゅないとってつけたくなるだろ
ギル様なめんな

こうですか？わかりません

最初からエア解放すれば負けない
鎧着とけば負けない
鎖使えば負けない
士郎にGOB相殺されても後退しつつ魔力切れ待てば負けない
Hollwからすると距離詰められてもネイキッド化すれば負けない

これだけの条件があっても負けるんだから慢心って凄いな

>>231
聖杯壊したときの膨大な魔力の蓄積の暴風に巻き込まれて結界が吹き飛んだだけだ。

桜ルートやってるんだけど、桜を早々にぶっ殺して黒セイバーを元に戻すルートってある？

「桜ルート」って自分で書いてるじゃん

アンリマユに負けたのも慢心？

>>238
セイバー戦では執着から、士郎戦では慢心から、桜戦では油断から敗北したと
フォローされていたりする。

>>234
きっと鎧を着ようとしたり鎖やエアを使おうとしても
「ざっしゅあいてにとんでもない！」と表示されて装備不能なんだよ

その慢心が常備されているわけだから
要するに雑魚

>>241
女の子「ね。お兄ちゃん、釣れてる？」

Fate/stay nightから、無名の英雄がやって来る!?
http://www.animate.tv/nf/detail.php?id=0000003337&page=0&sea=&tid=&rid=

無名の英雄、つまりタイガのことだな。シルエットもタイガっぽいな

アニメで興味持ったエロゲ初心者が中古で買ってやり始めたところなんだが
プロローグだけで2時間も費やしたんだけど
エロゲって大体このくらいのテンポなの
すんごい疲れるんですけど

総プレイ時間60時間
とりあえずセイバールートをやってみて（12時間）合わないならアンチになる前にやめちゃえ

>>245
ネタバレがくるぞ！！アーチャーの正体は昔頑張った士郎っ！！早く逃げろっ！！

>>245
お前エロゲに向いてないと思うよ

>>247
( ﾟдﾟ )おまっ！

>>248
お前エロゲと相性抜群だと思うよ

ルートは忘れたけど、綺礼が
一度失敗したら、何度やっても結果は同じみたいな話をしていた
（セイバーの聖杯探索について・・・）
英霊エミヤが生前自分がマスターとして参加したときに、
ギルガメッシュに勝っているから、
何度戦おうと、
ギルガメッシュがシロウに油断負けするのは確定事項
だから倒すのはお前だ、と英霊エミヤはそれを伝えたんだと思っている

>>251
言峰がいくら凄いヤツでも所詮は一人間であり、その発言の全てが世界の法則である訳ないだろ

fateはその殆どの視点が一人称であり、そこに提起されている法則やらこうあるべき運命というものには実はそれ程に信憑性がある訳じゃない

というかそもそもUBWと「聖杯戦争」「GOB」は相性が反則的に良すぎるんだよ
士郎がUBWを使えたとしても「聖杯戦争」「GOB」を経験しなければたいした武器は投影出来ない

>>251
・・・士郎がUBWを発動してギルに勝ったのはアーチャーの過去にはない筈だが

「エミヤが辿ったであろう聖杯戦争」を考察したサイトがあったな
よくやったと思うわ、あれ

movieをフルスクリーンで見終えると必ず画面止まるんだが
何でだろう？今までの修正パッチは入ってるんだが・・・。

ボードの方の問題とか

そもそもエミヤの言葉や見解も既にアテにならなくなってんだっけ？
Zeroとかで

Zeroなんか参考にならんだろそもそも
元々信用ならんかったのはともかくアレあらゆる意味で崩壊しすぎだし

設定関係はきのこ監修だぞ

そうなのか
あれきのこのお墨付きじゃなかったんかね
ゼロマテで虚淵氏と一緒になって辻褄あわせしてたって聞いたが

好き勝手やっていいよという意味ではお墨付き
で本当に好き勝手やってあらゆる意味で崩壊したのがZERO
設定すり合わせで苦心したはみたいだが崩壊した事実は変わんないし

それではお前が感じた「あらゆる意味」を具体的に指摘ヨロ
漠然としすぎてて話題に乗り難い

>>255
検索のヒントもらえないだろうか

>>259
ドラマの為なら原作さえ壊すだっけ？ZEROのコンセプト
キノコ自身おかしいとは思っていたらしいのは、AATM聴けば分かる

さらに
＞奈　この男（御大）、本当にセイバーが好きで（笑）。
＞小説の『Fate/ZERO』はFate本編と乖離している部分があって、
＞「……むう。『ZERO』は面白いけど、『Fate』としてこれでいいの？」
＞と彼に確認したら、「セイバーが出ているだけで十分だよ！」って。
＞おいおい！

これを踏まえてzeroの設定が正しいと言うならお好きに・・・
ちなみにファンも馬鹿じゃ無いので辻褄合せの
zeroマテは売れていないとだけ言って置く

意見は人それぞれでいいが
単なる個人の感想を「事実」とか言っちゃうのは痛い

エミヤが過去にセイバーと供に戦ったってのは確定だよね？

事実云々は確かに言いすぎだな
でも個人的意見で言うならやっぱアレはFateじゃないしそこらのネットに転がってる第4次戦争ネタの二次創作となんら変わらないレベルだと思う
むしろヘイト入ってるあたり下から数えたほうが早いレベルの

アンカミス
>>258ね

だからそこまでいうならその個人的意見を具体的に言ってみろっての
「なぜ」アレはFateじゃないかってのをさ
てかヘイトって何だ？


とか書きつつ俺もZeroは手放しでは褒められないと思ってるがな
切嗣のヘタレ化と言峰の妻への態度の改変、主役がウェイバー、
ランスのセイバーマンセーなどはがっかり要因だった
4巻の尻つぼみ感も半端なかったし

>>259
ＨＦでの言峰とか実際の切嗣とかの扱い見ると
色々と無残なことにされて
むしろやらん方がすっと良かったなと思うけど、だからってそれは極論過ぎだろ

言峰の妻への態度がHFとZeroとで違うのは
覚醒後の分析か、歪めて語ってるかの違いだとゼロマテに

ランスロの能力の都合よさはないだろうとは思ったがｗ

ゼロマテほしい（つд｀）

セイバーvsランスは拍子抜けだった

ギルvsセイバーは更に拍子抜け

>>274
激しく同意
ランス何しに出てきたんだ？
ギルVSセイバーはFate至上一番つまらん戦いだった

>>252
>fateはその殆どの視点が一人称であり、そこに提起されている法則やらこうあるべき運命というものには実はそれ程に信憑性がある訳じゃない
プロローグで凛が語った聖杯戦争のあらましが本当に表向きだけのことだったのには笑ったw
無論プロローグ見てる時点で裏があるとは思ったが、裏があるどころの騒ぎじゃなかったからな
凛の情報弱者ぶりに涙

トッキーが、全く情報を残してないからああなるんだ
うっかりの呪い恐るべし

本当に御三家かと疑いたくなるわな。
まあ、親父がうっかり伝え損ねたんだろうけどｗ

fateのセーブデータってCドライブに保存されるのね･･･
C、前消えてゲームとかぜんぶＥだから大丈夫と思ってたのにショックだわorz
よかったら凛編の途中くらいのデータある人もらえないでしょうかstay nightです

fate セーブデータ でググれ

ググって出てくるデータはコンプしてるやつばっかりで、やっぱり自分で出したいんですよいろいろ
このスレならもしかしたら途中の人いるかなぁと思ったんですが･･･

我侭なゆとりクレ厨だな
そんなに自分で出したいならもう一度やり直せよ

途中の人って・・もう４年前のゲームだぞ

今日たまたまこのスレに来てた奴がたまたま279と同じところのセーブデータ持ってて

(しかも説明は「凛編の途中」とだけしかない)しかもそれをうｐる気になる確率ってどのくらいなんだろうな。

クリアデータ使ってスキップすればいいじゃない

全ての選択肢＆タイガー道場でセーブしたデータあるよ
ただ、今会社だ
待てるならその内うｐするよ

クレクレ君とアゲルアゲルちゃんか
割れ鍋に綴じ蓋でお似合いだな

>>286はコンプしたデータですよね？
せっかくやるんで、自分で特典とかだしたいので
ちまちまオートで進めていくことにします
ご迷惑おかけしました

むしろ単にかまってもらえそうだからってその手の話題だしてるだけじゃねえの
最近のその手の質問レスってどれも怪しいもんｗ

>>276
凛の親父はマジで名門なのかよ？てくらい活躍も無く終わったな
素人をボコッただけじゃねーか
遠坂が名門とか無いとおもった
切継のヘタレぶりにも失望したけど

時臣は魔術に関しては凄かったんじゃない？
ただ、凛同様、どこか甘い

時臣は魔術が凄かったのかもしれないが披露されること無くさっくり
死んでしまうところに更なるマヌケ感が・・

時臣ってそんなに間抜けな奴なのか

あまり出番も無いし、闘わないし、うっかりで死ぬしといいとこ無しだ
まあZeroでいい所があるっていったらイスカ組とギルくらいで
残りは似たようなもん

キャラ立てはよかったんだけど見せ場が無い奴が多い

凛同様っていうレベルですらなかったような気がする
言峰に刺されたところもあっさりすぎて特に感慨もなかったな
ZEROとしてはあの短剣が凛に渡されるっていう繋がりで盛り上がるg部分だったのかもしれんが

>>294
イスカvsギルは本当に良かった。
ライダーが最後ウェイバーにかけた言葉とギルがウェイバーを見逃した時の台詞で二重に泣けたよ。

セイバーに関してはもう４巻の頃にはどうでもよくなってたから別に………
強いて挙げるなら聖杯壊させる時に切嗣は一言「あれは毒の壷だ」と言い含めるだけで後々の運命が大分変わったのでは？
と思ったけど、よく考えたら切嗣はセイバーが死ぬほど嫌いだからわざわざ労って教えてあげることもないか。
人としての尊厳を踏みにじりまくりだったもんなー、道具以下の扱いだったし…
セイバーも四次では使命感に燃えてた熱い鉄だったけどボコボコに打たれて五次では冷えて固くなりましたって感じだね

「私が最強のサーヴァントです！」と自信満々出てきて緒戦で利き手を怪我してたら
「あ、こいつ使い物にならねー」と思われて当然じゃないか
しかも満足な働きもできないのに誇りだの人格だのキャンキャンうるせえし

そもそも最初から協力する気0だったけどな
せいぜい囮を頑張ってくださいみたいな

>>298
まぁ確かにディル戦前は「かわいい騎士王さん」と軽口叩いてたもんな。
それが２巻でケイネス殺すの邪魔されたことで本格的にセイバー氏ねよモードになって
３巻には「吼えかかる野犬を眺める目つき」になるほど蔑みと怒りに覆われて
４巻にはもう自分で「あ、こいつ味方の頭数に入れることを忘れてたわｗ」と失笑するほどどうでもよくなって……

そういうのがなぁ
よっぽど騎士道とか正義とかそういう言葉が嫌いなんだなとしか思えんは
たたきかたが雑かつ歪み過ぎで主観入り過ぎでキモチ悪すぎ

単細胞生物にゲイボルクつかったらどうなるの？

答えわかってて聞くな。
そんなの相手だと投げボルグ使うだろ。

てかセイバーとキリツグって三回も会話してなくない？
キリツグが独り言のつもりで言ったのもセイバーにとってはカウントの対象に入ったのかな

>>304
令呪のことだと思ってたが

虚淵はセイバーに興味がない

でも武内はリリィとか追加するほどまだプッシュするんだぜ！
もうそろそろやめようよ御大
ネグリジェもそうだけど、なんか違う…

>>307
リリィ可愛いじゃん

つか虚淵ってキリツグもセイバーもどうでも良かったて感じ
テーマがその二人のわりに中途半端だし本当に書きたかったのは
イスカ組だろと10人中10人が思うね

Zeroを読むと他者のために生きるやつなんてカスで
自分の欲望のままに他人なんてお構い無しに生きていくやつがすばらしいってテーマぽい
世の中が腐っていくわけだな

そんなことより美綴ルートはまだかね

>307
御大「（新作の）シナリオが上がるまで仕事がなかったんだYO！」

ホロウの時は切継もセイバーも仲が悪いだけで強い主従と思っていた頃もあったな
なんであんなアホ主従にしちゃったのか・・
見所がイスカ主従しかないのが残念な作品だった

>>308
ああ、キャラ絵はかなりいいんじゃないかな

切嗣はゼロマテでプロローグとエピローグを担ってる、みたいなに書かれてたけど、
あとは本当に本編の主役に見えないという

>>308
振り返ってるイラストの曝してる背中が広すぎて肥満体に見える罠

そろそろゼロアンチスレに移動しやがれです、カス野郎

いっそ主人公を完全にライダー組と宣伝してセイバー組は脇役視点で描けば
ランスロットとか出なくてセイバーがあんなに噛ませられることもなかったんじゃないのかな

>>318
そうだな。主人公側にいるときは頼りないけど、敵にすると怖いもんなアイツ

つか、サーヴァントって何なんだろうなｗ
いや、話の中の意義は分かるんだが、なんかどんどん戦闘で存在価値下がりまくるのが不憫になってきてな。

蛇のフォルゴレはまあいい。キャスターの補助が必須だし、一人だけならお約束でむしろ燃える。
けどなぁ、その後みんなで真似しだすってどういうことだよｗ

必修科目とか、
心臓有りませんとか、
分身がわんさか居ますとか、
挙げ句の果てにには固有結界ですよ、固有結界ッ！

サーヴァント＞＞（地下室に隠れてろ）＞＞マスターって言う最初の話は何処に行ったんだｗｗｗ
終わってみればサーヴァント完全依存なのは、桜、イリヤ、ワカメだけじゃねぇかｗ
聖杯不要なサーヴァントから見たら、お前らだけでやってろって感じだろｗ
子供の負けず嫌いにしか見えねぇｗｗｗｗｗ

君の言うことは全て正しい。
だから、型月作品と少年漫画からさっさと卒業することを勧めるよ。

そう考えるとzeroはその辺の力関係だけはしっかり描けてたのかな
どのマスターも鯖とは戦闘性能が比べ物にならない程度には低い

つか、zeroの鯖は剣を振るだけで騒音と衝撃波を周囲に撒き散らすような速度で戦うからな。
普通の人間なら掠っただけで血肉がゴッソリ吹き飛ぶとかそんなレベル。

>>318
それならホロウの設定通りにいけたかもね
結局、今だと宣伝に騙されたって感じ

245だけど教会で「聖杯戦争に参加しません」て宣言したら
ヘラクレスにミンチにされた
なんじゃこりゃ一本道シナリオかよ

それは「一本道シナリオかよ」ではなく「今時即死選択肢かよ」となじるところ

アナタは「士郎がしない選択肢」を選びました
オワリ

いいか、このゲームはお前が主人公になって進める作品じゃなく
ある種キチガイ主人公の思考を予想してその正解を模索する作品だ

よし
おれはおれの道を進んでやる
アニメと同じじゃつまらんからな

>>327
ああ、だからタイガー道場なんてあるのか
今更納得した

つか即死じゃない選択肢ってどんなの？
好感度？
BADも回収する俺にはそっちのがダルいわ

>>330
オマイはゲームやるのにむいてない

俺はセイバーとの会話以外全部無視

>>328
ギャルゲー、エロゲーにもいろいろあるが、これは基本的に各ヒロインごとに一本道で、それを逸れたら死ぬ
死なないまでもゲームオーバーになる

なので色んな選択を試すなら展開を変えることを期待してもあまり意味はない

どこで選択肢ミスったか分からないゲームよりかは分かりやすくていいよな

まあ世の中、妹にチャーハン作ってやらなかっただけでバッドエンドになるゲームとかあるからな

そういうマルチ展開がお望みならタクティクスオウガでもやってるんだ

まあＢＡＤＥＮＤ１３だけは好感度チェックがあるので初回では見逃してしまったわけだが

そういや月姫でも翡翠の好感度不足デッドエンドは妙に難しかった気がするな
ちょっと低いと翡翠ルート入れないわちょっと高いと判定クリアしちゃうわで

クズキ強すぎワロタ

半分はキャスターのおかげだけどな。
キャスター死んだ後がちょっと物悲しい。

クズキとキャスターの最後に関してはアニメ版のがよかった
実はクズキも致命傷受けてたがキャスターの前だから耐え切ったんだよな

アニメはギル様が空気読みすぎててちょっとなｗ
何でGOBがああまで都合よく当たらねーんだよｗｗ

>>341
同意
あれは上手い演出だった

葛木は攻撃に転じた一回のみの業？以降の流れはともかく
セイバーの奇襲初撃を挟み込んだのは明らかに「初見関係ねー！」だったし

セイバーの見えない剣を蹴り足挟み殺しはさすがにないわ。

ところでPS2版のラストエピソードとやらは
３ルート終了ではなく全エンド見ないといけないのか？

Fate 攻略　でぐぐれ

>>345
俺の中で３ルート終了と全エンドコンプってほぼ同義なんだが

全エンドってひょっとしてタイガー道場コンプのことを言いたいのかな？

葛木ってクズキって読むのか
ずっとカツラギって読んでた

まあ割とあるあるネタだな

まあ変換ではかつらぎっていれてるわ

葛木（かつらぎ）って阪神にいるし私もかつらぎと呼んでたよ

それはさておき今日始めてアンリミ見たがなんだあのコンボゲーは
一定のレベルに達したら後はどっちが先に３回コンボ決めるかだけのゲームじゃねえか
あんなの作ってるんだったら新規にキャスターランサーイリヤ（バサカ）ルート作って
１８禁のＦＡＴＥステイナイトＤＸ版でも作ったほうが
よっぽど労力の割りに儲けが大きいと思うんだがな

可哀相だからオマケにギルがセイバーゲットルートやタイガールートもあれば神

一般層開拓と取れなくもないがやるのは原作知ってる奴らばかりという残念さ

中出しされた凛たんは士郎の子供妊娠したんだよね

トゥルーだと、どう見ても子供いない。
グッドは知らん。

と、マジレスしてみる。

イメージするのは最強の精子
とれーすおん

>>352
各キャラにIFのルートがあるんでないの？

終わった。


やっぱり最後になるにつれていろんな意味でインフレが・・・

まあそんなのおいといて、
桜は嫌いになれないし、ＥＤで一番よかったのは凛だし、
でもセイバーが一番好きだしさ、次にイリヤだけどさ

でも凛ＧＥが一番なんだな。

ＬＥのためにＰＳ２の買うかなあ

ネグリジェに耐えられるなら買えばいい
今どこでも価格崩壊起こしてるし＞レアルタ

エロゲの規制問題についてのスレです。

エロゲ規制問題　その39
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1223289099/

>>352
ギルガメッシュのセイバーゲットエンドならあるぞ
Unlimited codesをギルガメッシュ使ってストーリークリアすればおｋ

ギルはセイバーを黒化させて手に入れた気になってるけど、
黒セイバーもギル嫌いな上に本能に忠実だから、
あのエンディングの後に殺し合い勃発だよなぁ…

>>352
18禁バージョンでもランサールート・・・

アンコ藤村参戦まだあああ

タイころで我慢しておけ

結局アーチャーとランサーってどっちが強いんだ
ランサーが挑発に乗らず殺す気でやればランサー＞アーチャーで
挑発成功させたアーチャーがゲイに対して花弁出せばアーチャー＝ランサーの互角？

異種格闘技戦に近いから結論出ないだろ。
無理に出そうとしても荒れるだけ。

幸運低いからゲイボルク出されちゃったらｱﾁｬｰな結果になる

ほら荒れたじゃないか

距離によって違うでいいんじゃね。
ホロウでは狙撃によって撃退したらしいし
本編見る限り近距離ではランサー有利だし

ランサーはアトゴウラまで戦闘に出てなかったんじゃなかった？

「答えはみんなの心の中に」でいいじゃん

釣りでは
アーチャー＞＞＞＞ランサー

自分の好きなキャラが最強でおｋ

>>371
バゼットとは戦ってないだけで
アーチャーは橋を渡ろうとしたランサーとライダーを撃退したらしい。
まあ状況は不明だが

あれだけ距離離れてれば撃退くらいならどうにも出来るだろう
初撃は恐らくアーチャーが取れるだろうし

しかしランサー18禁ルートあってもヒロインは生きてなさそうだ
別の意味で不幸なやつだな

俺的には「単体で」近距離チャンバラならランサーがかなり有利だと思う。
この単体ってのが曲者で、そもそも固有結界保ってまだ余裕有る凛と人食い必須のマーボーとじゃ、魔術回路の性能が違いすぎる。

教会に居る分にはいいがUBWだとマーボーは教会を追い出される。こんな状況で互角にチャンバラやってるだけでランサーすげー、と。



ランサーも腹ペコなんだよ。

サーヴァント個体の魔力だけでも一戦くらいはできるだろうから
マスターの性能はタイマン一発勝負にはとりあえず関係なくね？

アーチャーは基本奇襲だろ
タイマンじゃランサーに勝てないべ

>>378
凛セイバーや桜ライダーでマスター性能がある程度影響するのは確定かと。
単純な強力化じゃなくて、本気出せるかどうかの関係なんだろうけど。

遠坂姉妹レベル以上だと、人食い無しで常に本気でも消えないとか。

いいからきのこに聞け
それか外部の最強議論スレにでも行きなさいよｗ

こんなミエミエの釣りみたいなレスに律儀だよな相変わらず
まあろくでもない関連商品で引っ張る以外先がないからってのもあるけど

セイバーに使ったとき槍の軌道変わってたのを考えると
もしアーチャーに放ったのが投げじゃなかったら花弁迂回ってこともありえるのか？
でもイリヤの使用済みのスカートならきっともの凄くフローラルな香りがするんだろうなぁ

使用済みのパンティはそりゃもう・・・

柔軟材使っただろ

まあ、あれだ戦闘攻撃機と護衛艦と原子力潜水艦のどっちが強い？
って言ってるようなもんだな。

そんな俺はｱﾁｬ対征服王の固有結界物量戦対決が見てみたかったが。

まぁORTが最強ってことで結論

いや、割ときのこの中じゃ、虚淵先生の綺麗ギル最強なんじゃねｗ

あんなウロブチギルモドキなんぞ知らんは

槍対刀の場合は相手より数段上の技量がないと勝てないと言うね
熟練度MAXのランサー相手に接近戦で勝てるんだろうか
けど、あの短刀は伸びたり投擲したりできるしなー
トリッキーさを加味して互角以上に追い込めたとしてもゲイボルクであぼんするんじゃなかろうか

やっぱり互角以上ってのは言いすぎだ
ランサー好きの皆さんごめんね

ゲイボルグの一撃必殺の能力は接近戦じゃ最強だろ
ランサーに本気だされたら固有結界で物量で押す前に瞬殺される
アチャが勝つとしたら相当な遠距離から狙撃するしかない

セイバーは可愛いけど背が低すぎるｗ

167くらいないと不自然ｗｗ

万人受けするように設定したんだろうけど
一部のチビプレイヤーしか満足できないよ！

好きなように解釈すりゃいいじゃない
自分の主張を垂れ流されていきなり好き嫌いの問題に持っていかれても困るだけだｗ
というかどっちでもいいやん

＞好きなように解釈すりゃいいじゃない
ごもっともっすｗ

強さ議論ってのは好き嫌いによる感情論がほとんどだと思うんだがなー
甲乙付けがたいキワドイ物なら特に
まあ便所の落書きだと思って笑って許してけれｗ

なら好きなように解釈するけどさ
ライダーが戦闘服のときに付けてる下着は白の小中学生がはくようなヤツだな。間違いないよ
だってあの服で黒だとありきたりすぎるもん。白のが興奮する

はいてないよ
下着のライン出ちゃうし

姉のお下がりか(*´д｀*)

ギリシャ神話の時代にパンティーなんかあるわけないじゃないか。知らないから適当に言ってるけど

穿いてないんならあの黒ふんどしが下着というか上着というか
とにかくふんどしなんだな！

それをいちゃあ1000年以上も前に青タイツなんか存在したのか？
とかいう話にもなってしまうなw

パンツではない、あれは布切れである

あの世界では呼び名は違えど色々有り得ないものが存在してたのです

はいてないよりはいてるけどチラリの方がいいに決まってんだよ

あくまで当時の正確な服装を再現したら何人か大きく人気下げそうだけどなｗ
ノーパンスカートはいてるランサーとかみたくねーよｗ

>>382
イリヤの使用済みの俺はフローラルな香りがしますよっと

セイバーたんくんかくんかしたいお

残念
呪令で一生セイバーは俺のもの。と使ってしまった

>>402
とりあえずギル様は長い髭を編み込んでゆったりした布の服を着ないとな

>>395
あえてしまぱんと言ってみる

>>405
スルーしようかとも思ったがやはり気になる
呪令？

分かってやろうぜ

もし仮に令呪だとしても、大雑把すぎて重圧にもなりそうにない

>>405からものすごい魔力を感じます

>>401
バカ？
はいてないチラリがいいに決まってるだろ

プロ野球のイ・スンヨプ選手の代理人を務めていた韓国籍の男が、
成田空港で覚せい剤およそ４キロを隠し持っていたとして、
警察と税関当局に逮捕されていたことがわかりました。

覚せい剤取締法違反の疑いで逮捕・起訴されたのは、
東京・足立区の会社役員で韓国籍のキム・キジュ被告（４９）です

プロ野球イ・スンヨプ選手の代理人、覚せい剤およそ４キロ所持で逮捕
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=j&id=3965758

朝鮮日報
李スンヨプ日本行きの「立て役者」、代理人の金基柱氏
http://www.chosunonline.com/article/20031217000042

【薬物汚染】プロ野球、イ・スンヨプ選手の元代理人の男、覚せい剤所持で逮捕…スポーツ界や芸能界に幅広い人脈
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223439118/

FATE出て３年くらい過ぎたけど、いまだにこれの戦闘の熱さを超える作品でないですねぇ。
戦闘描写は秀逸だなぁ。

ほんとになぁ
Dies IraeがFateを超えるって言われてた頃が懐かしい……
それが結局怒りの日か……

動く紙芝居な演出も、適度に使ってくれるのがいいよね
多用しすぎると竜が戦闘ごとにひたすら覚醒する某になる

>>408
おっと。わしのミスの指摘はそこまでだ

>>412
お前とは酒が飲めるかもしれないし飲めないかもしれない

ふとももを楽しめるのならばな

ライダーに関してはあの絶対領域があれば文句ないから穿いてようが穿いてなかろうがどうでもいい。
ガーターベルトなら付けるべきだ

今日ってほろうの日？

ゲーム起動すれば分かることをわざわざ質問する意味がわからん。
それとも「そうだねホロウ期間中だね」と皆で盛り上がりたかったのか？

士郎家や遠坂家、教会にイリヤの城。いろいろな場所があるけれど
もしfateの世界のどこかに住めといわれたら俺は間違いなくイリヤのスカートの中と答えるね
少し動くたびイリヤの足に触れたりして「もう、動き回るなバカぁ」とかいわれたい

ホロウの日って何ですか？

つ　ホロウ作中の日付

あぁ、今日から約束された４日間が始まる───。

の筈なのに
何故俺の周りに誰もいないんだ・・

ワカメだからさ

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　ζ　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　 ＿ρ_
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　　 /∵∴∵∴∵∴＼　 　　/　　 ,――――-ミ 　　　/　　＼＼＼＼＼　　　　|＿＿＿＿|
　 /∵∴／／　　　＼｜　　/　　／　 ／　　 ＼ | 　 　/　／　￣￣￣￣＼ 　　　‖∧ ∧¶
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜　　|　 /　　　,（･）　（･）| 　　｜/　　　　　　　　　｜ 　　　 ( ﾟДﾟ)/
　 (6　　　　　　 つ　　｜　　 (6　　　　　　 つ　　|　　　(6　　　　 ´　　っ｀ ｜　　　　/　 /
　 ｜　　　　＿＿＿　｜　　 ｜　　　　 ＿＿＿　|　　　｜　　　　＿＿＿　｜　　　〈　 （
　　 ＼　　　＼＿/　／　　　　＼　　　 ＼＿/　／　 　　 ＼　　　＼＿/　／ 　　　∫ヽ__）
　　　　＼＿＿＿_／　　　　　 　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　＼＿＿＿／ 　　　　　　 U U
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼__人__／

凛ちゃんが突然欧州から帰国なされたらどうしよう

>>429
それは困るな
よし、俺の部屋を１つ空けておこう

そろそろブロードブリッジに行って一回目あぼーんしてまいります

セイバーたんといやらしいことしたいなぁ！
次第に秋が深まる日々もセイバーたんと一緒だとよりいっそう楽しいだろうなぁ！
甘く華やかな香りに足を止めてキョロキョロするセイバーたんにそれは金木犀だよって教えてあげるけれど
トイレの芳香剤によく使われていたなんて言えずに苦笑を浮かべてしまってセイバーたんに不思議な顔をされたいなぁ！
紅く彩られた木々が並ぶ散歩道を一緒に歩いて目を丸くするセイバーたんの顔をじっとのぞき込んでみたいなぁ！
美しい虫の音や草木のそよぎや静かな雨に並んで耳をそばだててときどき視線があったりしてそのたびに穏やかな笑顔を返されたいなぁ！
とても高くうららかに晴れた空に郷愁を誘われたセイバーたんのどこか寂しそうな顔をみて少し不安になってみたりもしたいなぁ！
セイバーたんと一緒だから季節が特別に愛おしく感じられるけど一番愛おしいのはセイバーたんだよって真顔で伝えるも
今回はセイバーたんが一枚上手で真っ直ぐに眼を見据えながら「ええ。私もです」なんてひどく真剣な顔で返されたりしたいなぁ！

あああああちくしょう！いやらしいよぅ！

おお！いやらしいヒトじゃないですか！
久しぶり！いつも楽しみにしてました

んぁあおちんちんきもちいいお（´；ω；`）

あああー!!こいつらまとめてきもいお(^ω^)

Hollowのイリヤ城、アイテムコンプまであと天の杯のみとなった所で心が折れそうだ…
暗殺帖はもういらないぜ…

だから、特定のMAPでしか出ないアイテムだと言ってるだろこのダラズ

ダイ・ローレライのみだろ？
そんな事は知ってるさ…

>イリヤ城
そういやそんなのあったな
全く手付かずだった

んぁあ

hollowのプレイタイム170時間です

やっぱゼロに納得できなかった人は、セイバー好きが多いのかねぇ
俺は個人的にセイバーはランク外なのでおもしろかったが

>>442
どっちかって言うと本編で語られてたゼロが見たかったって感じかな。
セイバーも好きだけどな

最近布団こないな

この前、Fateデビューしようと店に買いに行ったらStay〜が何種類かあったんだが…箱だけ違うの？

どれ買えばよいか分からなくて帰ってきたよ…

誰か説明お願いします。
Amazonリンクでも大丈夫です

>>445
PC版はCDとDVDしかないはずだが。
Hollowと混同してないか?

セイバーの扱いが一番酷かったけど他キャラも十分酷くなってるからな
キリツグは言うに及ばず扱いそのものはこの2人と比べ物にならないくらい良いギルと言峰だって別物だし
特に言峰は完全に別人
この2人はただ強いだけでキャラとして完全に破綻してる

>>446
初回版のデカ箱とかだってあるじゃん

>>445
別にどれを買っても演出やらルート追加なんかのゲーム内容変更はない
ＣＤ版の初回版はサイドマテリアルっていう小冊子が付いてくる
あとＤＶＤ版だけがディスクレスだがＣＤ版も公式のパッチあてればディスクレスになるし
サイドマテリアルも公式で電子データが落とせれれるんで、おまけの実物とかにこだわりがないなら一番安いヤツ買えばいいんじゃね？

「Fate/complete material I Art material」っていうの
買おうと思うんだけど、これってゲーム中のＣＧ全部入ってるの？

>>442
つかイスカ組とギル以外の扱いの酷さに萎えた
俺はキリツグや言峰、時臣のマスター戦とか期待してたのになんだよあれ・・

ちと尋ねたいが、zeroがきのこ執筆でも大して内容変わらなかったら
やっぱり今みたいな文句言うの？

そりゃ言うよ
Ｚｅｒｏ単純につまらないし扱いの差が酷いし
ライターがきのこだからマンセーしてウロブチだから叩いてるんじゃないし

Zeroは途中でだれの物語かわからなくなって破綻したって感じ
SNまでなんか影響でてるし、結論は続編とか過去編なんて止めとけばよかった
いつまでも同じ作品で引っ張らずに終わっとけば綺麗だったのにね

終わるべきところで終える勇気って必要だな

ウロは文章は読みやすいがマンセーキャラに偏りすぎてちょっと・・・キャラの扱いは茸のが上手いかもな

きのこは、心底どうでもいいキャラ以外は皆主役クラスに立てるからな

ワカメとかワカメとかワカメとかワカメとかカツオとかワカメとか

>>455
カツオがまじっとるでぇ

ワカメはワカメでかませ犬あるいはピエロという役目があるから
ピエロがヒーローやラスボスになったりラスボスがピエロになった事はあっても
一環してピエロに徹したワカメはそれはそれで貴重

>>447
ギル様はただ強かっただけだったっけ？
言峰と問答してるシーンなんか本編での痛…アホの子から一転かなり知的なイメージに変わったし
暴君と見せかけて自分が認めた相手との交流ではきっちり筋を通す一面があって良かったと思うけど……
キャラが違うといってもこういうプラスベクトルへの変化ならいいんじゃないの

原作でもアホな部分が目立つだけで知的な部分は知的だよ
それに原作で暴君とされてる以上それを変えるは結局改悪に過ぎない

つーかzeroのギルじゃ絶対ワカメがビビら無い
ワカメすら押し黙る怖さが全くないし笑いながらイリヤの心臓を入れるそぶりもない

>>458
ZeroギルはむしろSNと別人すぎ
SNまでの時間にどれだけ劣化してんだよってなる罠
まあZeroの見所ってイスカ＆ウェイバーとギルしか無いから
Zeroギルは人気出るだろうね
SNで失望しちゃうけど

>>459
zeroでも「呼吸も同然に放つ殺意」でウェイバーが腰抜けるほどひびってたけど（だからこそ見逃された価値が増した）

というかイスカンダルが二次創作として最低最悪のキャラだし
やることなすこと全部他キャラ踏み台にしてマンセーさせてるし
最終的にはつじつまあわせの形で死んだとはいえさ

それセイバーにも言えね？

というかセイバーが二次創作として最低最悪のキャラだし
やることなすこと全部他キャラ踏み台にしてマンセーさせてるし
最終的にはつじつまあわせの形で絶望したとはいえさ

結論から言ってZeroはいろんな意味で失敗でおｋ

>>463
イスカは純粋オリキャラだからねー
まぁオリキャラの自由度が高い二次創作は総じて評判悪いもの

>>461
ZEROの虚淵先生な綺麗なギル様ってそういう殺意にしても直接的すぎんだよな
まあいいじゃないか、あのギルガメッシュの方が大好きで優れてるって人も多いはずだぞ？
イスカンダルと同様にプッシュされて人気出たと思うぜ？

オレは駄目だったが

>>463
つか俺の中では切継もセイバーもアイリも影が薄すぎて記憶に無い
最終的にキリツグが主人公の物語じゃなかったの？が感想

zero読んでない俺は勝ち組

なんで？

>>467
いや、普通にイスカンダルとウェイバーの物語だろ
というか他の脇でうじうじやってたのが本筋とか言われてもねえ
最強ギル最高ー
イスカンダルかっこええ
ウェイバー萌えええ

でいいじゃない。

馬鹿と言い争わないでいいから＾＾

まあアンチスレ外部にあるからなー
そっち行こうぜ。
向こうでもきのこが書いたらＯＫって意見は少ないが

なるへそ

でも、読んで損ないと思うけど

>>472
きのこが書くとかじゃなくてZeroという物語を作ること自体が無謀だったてことだろ
茸のが幾分はキャラのマンセー度が平等だったかもしれないけどね

>>468
ある意味、勝ち組かも名
Zeroを読むとSNとつじつまが合わなかったりキャラの性格が変わりすぎてたりで微妙な心境になるので
とりあえず感動してた所が感動できなくなった、大半のキャラがなんか嘘つきになってるし

言峰とセイバーと凛はガチで大嘘つきｗｗ
ギルはやっぱり泥の影響を受けてんじゃねーかｗｗ
遠坂の家は胡散臭い
とりあえず士郎は切継に憧れたのは間違いと確定

>ギルはやっぱり泥の影響を受けてんじゃねーか

ギルはsnでもマーボーが「やっぱ影響うけてんだな」とか考えてなかったっけ

>>474
というかコンシューマの追加エピもそうだが
もうきのこもFate書かなくていいんじゃね
終わった物語に蛇足感あるし御大プッシュは相変わらず色々アレだし

>Zeroを読むとSNとつじつまが合わなかったりキャラの性格が変わりすぎてたりで微妙な心境になる

つじつまは許容範囲だったが
キリツグが予想外にヘタレだったな……

アラヤばりの鉄の意志を期待してたのが間違いだったのか

zeroなんて無かったという思考のが幾分かマシだと思うがね
というか何か恨みでもあるのかってくらい徹底としたヘタレ改造だからな
正義の味方に憧れるとか抜かす奴なんてこんな奴なんだよpgrとか言いたそうだ

>>479
俺は許容範囲外だった・・・
セイバーが四次について語る第一声がこれだぜ

＞問題はないでしょう。このような事はなかったので断言はできませんが、前回も総戦闘数は七回に満たなかった。

＞無論です。前回は今のように制約はありませんでしたから、他のサーヴァントに遅れを取る事もなかった」
＞　当然のように言うセイバー。

切継はなんだかアホの子みたいだった
ルルーシュばりにはた迷惑な正義
ルルのがやりたい放題やったぶんマシだったが

セイバーたんくんかくんかしたいお！

ダメだよ
君だけには絶対にくんかくんかさせないよ

>>482
それはマスターに高く売り込むためのハッタリなのﾃﾞｽ。

>>
セイバーは悩んでいた。キャメロット時代といい今回の冬木といい、
はじめこそ円満な人間関係が築けるものの、いざ物語が佳境に入ってしまえば
円満どころか怨恨渦巻くドロッドロのキリングフレンドしかできない事を。
何が悪いのかてんで分からないが、もはや疑うべきくもない。
自分には友人を作るスキルが致命的なまでに欠けているのではないか。ならば―――
次こそは。次こそは頑張ろう。無駄口は叩かない。正体は明かさない。
あとあと設定違いになりそうな細かいことは忘れる。ダメなマスターでも見捨てない。あと食事に妥協しない。
さもありなん。後の燃費悪い突撃騎士王・セイバーさん誕生の瞬間である。
ALL OVER Zero 奈須きのこ（総監修）

>>486
なんか悲しいなぁ

>>486
セイバーをいじめを苦に転向した男の子、に置き換えてもあんま問題無いぜ

>>486
つじつまが合わないことへのひでぇ言い訳だな・・
Fateはもう終わっとけや

全巻振り返ってみるとセイバーって怒ってるか泣いてるかどっちかしかなかったね
ディル相手の時だけは機嫌いいけど二巻で自ら切嗣の所へ向かわせたのは流石に軽率すぎだし

とりあえずsn初戦で前回と同じ轍を踏むセイバーアホスｗｗｗｗｗｗｗｗ

Zeroじゃ竜之介キャスターペアのはじけっぷりも面白かったんだが誰も触れないな
まあ竜之介の顔は違和感あったが

>>490
むしろランサー戦はSNと同じ焼増し展開に萎えた・・
もっとひねろや、虚淵

むしろキャスターとランサーは引っ張りすぎだろ
３巻まであいつらのことばっか重点当てたせいで４巻が超駆け足になった
俺なんて発売当初は２巻目ぐらいでライダーが消されると思ってたクチだぞ

>>489
無理に挫折なんて追加しなくて良かったんじゃないかきのこよ
虚淵氏と一緒になってフォロー必死だよな

そんな無駄で適当に処理することより切嗣にもっと冷酷な魔術師殺しの一面しっかり見せて欲しかったわ
何あの終始ヘタレ

>>465
亀だが
イスカの存在はかなり前からきのこの中にあったぞ
ウロの完全なオリジナルではないと思う
きのこ曰く四次はイスカとギルのセイバーいじめらしいし

征服王イスカはsn特典のマテリアル、
用語集にも載ってるからな

すごいよな
その時点のイスカンダルってセイバーのライバルだったんだぜ！

ギルと拮抗する宝具持ち、セイバーギルと連戦で敗北
くらいしか書いてなかったっけ

色々言われてるけどさぁ

これが逆にギルが冷遇されてセイバーが優遇される物語だったらこんなに文句は出てないと思うんだよね絶対


まぁ虚はかなり早い段階からギル信者を名乗ってたから↑はありえない話だけど

>>499
いやそもそもどっちが優遇とかじゃなく
本編のキャラの四次語りの半分くらいは嘘になったのが微妙なんだが。

そろそろ外部のスレでやれば？
読んでないからどうでもいい

セイバーとの連戦でイスカ敗退
セイバーとライバルのイスカ

ここは笑う所だったのか・・？

少なくともセイバーマンセー最後に挫折とかやってりゃ内容は兎に角語られてた第4次そのものとは言われてたな
なんつうか最終的にはウェイバー以外のキャラで誰が得したのってレベルだし
ウロブチは金輪際型月と関わって欲しくないは

じゃあきのこがニトロに関わるのはいいの？

>>504
内容次第だが
そんな暇あるのかな

で、何でアンチスレに行かないの？

つーか、ランスロットなんてやめて
バサカをマジ雑魚に。んで切嗣の標的役を
ケイネス組から分散してればかなり問題は解決されたよーな

>>504
個人的意見をいうならんなことする暇あったら新作作れってレベル
428のボーナスシナリオも含めて

>>503
ウロが型月に関わると女キャラがえらいことになりそうなのでこれ以上は関わって欲しくないってのは同意
Fateの3ヒロインに見事に大打撃をあたえたね・・

>>506
それはスレの場所わからないからじゃないか？

Fate/Zeroの不満・問題点を語るアンチスレ16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1222357244/l100

428のボーナスシナリオはいらんなあ……

>>511
アンチスレでやれば
まだ発売されてないからどうでもいいし

今人気投票やったらセイバーに同情票が大量に集まってますます大勝ちしそうな気がひしひしと・・・・・

イスカは所詮は一過性人気だから意外と順位低いと思われ

アンチやら発売うんぬんの話じゃないんだがな
Fate関連はもういい。新作まだ？

>>482
亀レスだが
遅れをとる＝敗北して死亡。
という意味に解釈したｗ

>>514
それをfateスレで言う時点でアンチと大差ないと思うがな
しかも428ってfate関連ですらないぞ。

>>513
Zeroでセイバーに同情するかね？
あの程度で絶望って片腹痛いって思う
最近のアニメや漫画はもっと凄いのあるだろ
鬱作品の王ウロブチが書いてくれるから期待してたんだが
別の意味で鬱になった

話の流れだろ。いちいちからむなよ
セイバーたんといちゃちゃしたいよう

>>514
このスレでその発言は普通におかしいぞ？

メーカースレと思ってたわ

>>507
つうか鯖を豪華メンバー揃い踏みにしちゃったのがそもそもの間違いだよな
一巻を読んだ時はすげぇよ！って思ったもんだが、よくよく考えたら
どいつも大物なんで描写とかにそれなりに尺を取られるから
切継と言峰の対立の構図がぼやけるよな。

バーサーカーとキャスターとランサー組をとっとと退場させる構成にしとけば切継ヘタレ化は少なくとも避けれたと思う。

ぶっちゃけ虚淵は舞い上がり過ぎてあれもこれもと欲張り過ぎたな。
他人ちの庭でバーベキューして酔っ払っちゃった紳士って感じ。
きのこも同じく舞い上がって虚淵ならって任せっぱなしで二巻あたりでちょっとヤバいかと思った感じ。
でも仲が良いんで言い出せなかったんだろうな

本当に仲が良いなら何でもいえるんじゃねえの
ということは・・・ゲフンゲフン

虚淵のシナリオに文句はないんだが
ゼロやったあとに本編やるとどうしても矛盾点がでてくるんだよな
そこをきっちりきのこと話しあってうまくまとめてけば
虚淵は英霊になれた

んなわきゃない

>>521
欲張りすぎだよな
4巻でまだ生きてるやつが多すぎ
話があっちこっち飛んでダメになったて感じ

全4巻てのは最初から言われてたんだっけ？
途中までのペースから考えたら6巻以上、10巻近くあっていいと思いながら読んでたからなー

いきなり水を得た魚の如く銃器についての描写とか確かに劇中出るし、虚淵節なんだろうが、全体の容量考えて欲しかったな

発売日延期してまで出来上がったのがあのやっつけ仕事ならいっそ５巻まで出せよ
あるいはあの短さで1000円もぼった３巻を４巻と合併させてそれを３巻とし４巻は別にしとけ