エロゲ規制問題　その39

エロゲー規制問題を語るスレです。

・前スレ
エロゲ規制問題　その38
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1220674222/
・表現規制まとめwiki（エロゲネタ板）
http://sv1.kisei.sagasi.jp/
・2ch葱板エロゲ規制問題スレ 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/2554/

■規制反対派団体のサイト
・AMI
http://picnic.to/~ami/
・AMI掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/news/648/
・GT
http://jbbs.livedoor.jp/news/410/

■mixiコミュニティ
・準児童ポルノ法反対コミュニティ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

■規制派国会議員と規制に反対している国会議員のまとめサイト
・反ヲタク国会議員リスト
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
・反ヲタク国会議員リストメモ
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/
・選挙にいこう
http://www.geocities.jp/sen7743/

■規制反対派サイト
・北の系2005（更新終了）
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/
・王様を欲しがったカエル（GTメンバー鳥山仁氏のブログ）
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/
・弁護士山口貴士大いに語る（AMI理事のブログ）
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
・マンガ論争勃発のサイト
http://ameblo.jp/mangaronsoh/
・創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
・名も無き市民の会
http://nanashikai.blog74.fc2.com/
・表現規制のしくみ
http://blog.livedoor.jp/ota_24_589/
・警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・カルトvsオタクのハルマゲドン／カマヤンの虚業日記
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・クリエーター支援＆思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
・チラシの裏（3周目）
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/
・「有害」規制監視隊
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm
・捨てるには惜しいチラシの裏
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/5308/
・同人情報＆表現規制反抗Web
http://sarch.dojin.com/quick/web/sfs4_diary/
・ウルトラアーシアン広場
http://jbbs.livedoor.jp/anime/1530/

■児童ポルノ法によるエロゲー規制を求めている政党、企業、人権団体、宗教法人
・公明党
『アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である』
http://www.komei.or.jp/news/2008/0219/10816.html
・日本ユニセフ協会
『子どもポルノから子どもを守るために』
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
・マイクロソフト&ヤフー
『アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　マイクロソフトとヤフーが賛同』
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html
・ECPAT/ストップ子ども買春の会（エクパット東京）
http://www.ecpatstop.org/
・ECPAT/ストップ子ども買春の会共同代表・中原真澄の電波発言
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
・ジュベネイルガイド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%99%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89
・カスパル
http://www2u.biglobe.ne.jp/~caspar/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%AB
・ポルノ・買春問題研究会（APP研）
http://www.app-jp.org/
・統一協会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/indexj.htm

・崎山伸夫氏による解説「ECPATはいかにしてユニセフをたらし込んだか」
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
・鳥山仁氏による解説「児童ポルノＱ＆Ａ」
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/category6-1.html

テンプレおわり

>>1乙

規制反対派「あなたたちはバットが凶器に使われたから野球を規制しろというのですか？
　　　　　　クラブが凶器に使われたからゴルフを規制しろというのですか？」
規制派「　そ　う　だ　さ　っ　さ　と　や　れ　」
反対派「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

簡単に言えばこういうことなんだけどな。

>>6
それはただの詭弁だから
持ち出すのはやめろよ
頭悪いと思われるぞ

よく分からんがゴルフは規制くらったら困る。

いまだとこんにゃくゼリーの規制は是か非か、のほうが、
たとえとしては適切だな（笑

確かにこんにゃくゼリーの規制はエロゲ規制と同じような理屈で行われてる所があるね

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081004/trd0810042306020-n1.htm

日本のヘンテコな学校教育を改めることの方が先だと思う。

>>10
お前のヘンテコな口調を改めることの方が先だと思う。ネカマ

■エロゲーに対する法規制を求めている国会議員（一部）
・野田聖子（自民党）
http://www.noda-seiko.gr.jp/
規制派議員の代表格。2005年4月にエロゲーの法規制に向けての研究会を結成するも、「反ヲタク国会
議員リスト」のブログが発端となったジュべネイルガイド騒動によって自爆する。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/noda/shincho_02.jpg

・森山真弓（自民党）
http://www.mayumi.gr.jp/
・高市早苗（自民党）
http://rep.sanae.gr.jp/
・丸谷佳織（公明党）※今期限りで引退
http://www.maruya-kaori.com/
・松あきら（公明党）
http://matsu-akira.com/
・円より子（民主党）
http://www.madoka-yoriko.jp/
・下田敦子（民主党）
http://www.shimodaatsuko.jp/

円と下田は2008年5月にカスパルが集めた署名「美少女アダルトアニメ雑誌及び美少女アダルトアニメ
シミュレーションゲームの製造・販売を規制する法律の制定に関する請願」を参議院に提出した。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/seigan/current/2525.htm
http://nanashikai.blog74.fc2.com/blog-entry-58.html

他の議員については「反ヲタク国会議員リスト」とそのブログに詳しい。
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/

■スレ的要注意人物
・竹花豊
元警察官僚。元東京都副都知事。「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を発足させ、
エロゲーの規制強化を主張した。現在は警察庁を退職し、自民党から出馬するという噂が流れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E8%8A%B1%E8%B1%8A
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/02.jpg

・大谷昭宏
「フィギュア萌え族」の生みの親。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%82%A2%E8%90%8C%E3%81%88%E6%97%8F

・アグネス・チャン
児童ポルノ法案を議論していた当初からエロゲー規制を訴えていた日本ユニセフ協会の広報タレント。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3
『視点・論点 「児童ポルノの根絶を」』
http://jp.youtube.com/watch?v=kkhU0uugo5M

■スレ的要注意マスゴミ
・毎日新聞
かねてより児童ポルノ法によるエロゲー規制を主張。最近では党を挙げてエロゲー規制を推進している
公明党を後押しする報道を繰り返している。これは一説によると毎日新聞が公明党とその母体である創価
学会と商業的に深く結びついているからだと言われている。
『宮崎事件　類似犯防ぐ環境整えよう』
http://d.hatena.ne.jp/rna/20060119
『児童ポルノ規制 どうするのか』
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi/01.jpg
『公明党・毎日新聞の“準児童ポルノ"キャンペーン』
http://d.hatena.ne.jp/pr3/20080311
『聖教新聞を最も多く受託印刷しているのは、毎日新聞グループの東日印刷』
http://www.forum21.jp/contents/05-8-15.html

・世界日報
統一協会系企業が発行している保守系新聞。紙面だけでなく講演会などを通じてエロゲー規制を訴え続けている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%97%A5%E5%A0%B1_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
『わいせつなアニメ・漫画などの疑似児童ポルノが表現の自由の名の下で野放しにされている現状も、
法改正によって改善する必要がある』
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh080316.htm

■関連スレ
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏105】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221297333/
【801も】「有害」ｺﾐｯｸ規制の動きが再発4【対象】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1213145112/
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！9
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1214054019/
ここが変だよソフ倫＆メディ倫 10th
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1152809935/
エロゲ撲滅運動家・文豪佐伯有美ヲチスレッド18（カスパル関係者のスレ）
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1149613198/

前スレ>>996
敵認定が多いも何も実際に行動している奴らばかりだろう。
いまだに規制派議員って誰？とか聞いているやつが出ているぐらいなんだから有名人ぐらい貼っておこうよ。

>>14
これ抜けてた。

【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ！】 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211714994/

ジェンダーフリー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』


ジェンダーフリー（gender-free）とは、社会的性別（ジェンダー）に対する一般通念にとらわれず、
人それぞれの個性や資質に基づいて、自分の生き方を自己決定出来るようにしようという、
「固定的な性役割の通念からの自由を目指す」思想、および、この思想に基づいた運動を指す。
『デイリー新語辞典』（三省堂）では、「従来の固定的な性別による役割分担にとらわれず、
男女が平等に、自らの能力を生かして自由に行動・生活できること。」と定義されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC#.E3.82.B8.E3.82.A7.E3.83.B3.E3.83.80.E3.83.BC.E3.83.AC.E3.82.B9.E3.81.A8.E3.81.AE.E6.B7.B7.E5.90.8C

>>1

>>17
強調部分もそうだが全部真逆だなｗｗｗ

従来の男性主体の考えからの解放って意味で使ってると思われ

差別問題って根本的に間違ってるよな
さらなる差別を呼んだり問題を大きくするばかりで解決したためしがない
徐々になくしていく問題を瞬時に解決しようとするからそうなる

社会基盤である学校教育とか根本的な問題を先送りにして瑣末なエロゲや児ポ法に見当違いな矛先を向けても、
特定の団体組織やＣｏｎｇｌｏｍｅｒａｔｅを歓ばせるだけで、何も解決しない。

たとえば（シャア専用ならわかるけど）女性専用車両なんて、世の男性の反感を買ってるだけだよね。

>>15
うーん議員については迷ったんだが、規制反対派議員リストがテンプレに
載ってないんだよね。だからアンバランスだなと思って省いちゃった。

あまり手広く敵認定すると、変なのが入ってきて運動を乗っ取ってしまう
ことがあるんで、それはちょっとイヤだなと。

>>19
なんだ、ネカマはやめたのかｗ

>>19
普通に女性見るけどなｗ
全然女性の割合減ってないｗ
ちゃんと女性に使われてるのかさえ疑問だな
ブスが徒党を組んでるだけに違いないｗｗｗ

さぁて、いよいよ分からなくなってきたな。
経済がアレではエロゲも・・・・・。

毎日新聞は関係無い。
敵認定しないように。

「蒟蒻ゼリー」の件は「猫を乾かそうとして、電子レンジに」レベルの、
ほとんど言いがかりに近い感じがするよなぁ･･･

ある程度年齢を重ねた女性（特に既婚）って、「自分が、絶対正しい」って言い張る人が多いと感じるよ
うちの職場にも居て、仕事しづらいったりゃ、ありゃしない･･･

>>24
また現れたｗ
君、毎日新聞に何か借りでもあるの？

>>26
毎日はまんたんＷｅｂやってるだろ。
エロ原画家トニーが表紙書いたこともある。
だったらそれを盾にすればいい。

必死に毎日叩きしてるのはもはや珍風と乗せられたプラスミンだけwwwww

>>27
まんたんwebを盾にするのか矛にするのかは知らんけど、それが実現できると思うので
あればエロゲ原画家を使っていたというレベルの話ではなく、現実的かつ具体的なプランの
一端でもいいから示して欲しい。今の今まで一度も目にしたことがないんだけど。

いつも目にするのは「毎日新聞は悪くない」「新風工作員乙ｗ」、それだけ。
そもそも毎日新聞が規制反対派にとって重要なメディアだったことがあるか？
答えてくれ、>>28。

俺は長年規制問題をヲチし続けてきたけど、毎日新聞が規制反対派の声を掬い取り、広く
伝えてくれた例なんて見たことねえよ。せいぜい地方面のコラムでちょっと触れた程度だ。

はっきり言って読売新聞や朝日新聞の方がまだマシ。

読売新聞は松文館裁判の判決を受け、社説で警察の姿勢に疑問を投げかけたことがあるし
朝日新聞は青少年の為にメディア規制を容認する自民党の改憲素案を批判していた。

俺は全国紙の一面や社説を使ってエロゲ叩きした毎日新聞という企業に対して時間を割くよりも、
これまでこちらを擁護してくれたメディアに対してもっと取り上げてくれと働きかけるのが賢い
選択だと思うけどね。何でそこまで毎日新聞を擁護し、こだわるのか。不思議でならんわ。

つか規制派の主張に対して何度も矛盾や問題点を指摘したり、規制反対派に反論の場を設けて
くれたメディアは、SPA、サイゾー、リベラルタイム、創、フラッシュ、あと何があったっけ？

>>29
毎日を敵に回してなんか得するとは思えない。

毎日関係は抗議してる連中が微妙だから、彼らとは関わり合いたくないね。
一緒になったらこっちもつぶれちゃう。

夏コミでまんたんブース行ったけどPOPの幼女絵売ってたよ（笑

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081007/crm0810071349023-n1.htm
現実は残酷。

>>31
ユニセフキャンペーンに関する報道、あの「ネット君臨」、そして奈良女児殺害事件、佐世保
女児殺害事件、板橋両親殺害事件、青森母子殺害事件など社会的に波紋を呼んだ事件が
起こるたびにアニメやエロゲーなどに対する法規制の必要性に言及し、またミスリードを繰り
返してきた毎日新聞がいまだ敵に回っていないと考えているのは釣りなのか、それとも頭が
病気なのか。一体どっちだ。

まったく規制反対派内部に存在する、毎日新聞を過剰に擁護する連中って一体何なんだ？
本当に不思議だ。不思議でならない。

というのもこのスレに限ったことではないけど、批判対象が産経新聞だった場合には擁護する
声が出ないんだよね。

秋葉原事件でのバカアンケートやゴスロリ少女事件報道でのひぐらし叩きで産経新聞がフル
ボッコされた時に、「記者が悪いのであって産経新聞は悪くない」「産経エンタメがあるから
味方になる可能性もある（だから叩くな）」とか、毎日新聞を擁護する時と同じようなレスが
あっても良いものなのに全く無いｗ

不思議過ぎる。Artaneのような左巻き的二重基準で毎日新聞を擁護しているだけなのかも
知れんが、ここまで露骨だといろいろと勘繰りたくなるわ。

>>32
俺は一度もWAIWAI問題について言及なんてしていないけど？
何ですぐ珍風と一緒になるとかならないとか言い出すの？つか向こうは向こうで勝手にやってくれればいい。
毎日新聞を批判すると珍風認定されるなら、度々珍風を批判し、ネットウヨから目の敵にされている
黙然日記さんは一体何なんだって話になる。

>児童ポルノ規制に関しては毎日新聞が急先鋒で、非論理的なことも平気で書くので注意が必要です。
ttp://d.hatena.ne.jp/pr3/20080311

>POPの幼女絵売ってた
ロリゲー規制を訴える一方でそういった商売をするから毎日新聞は嫌われているんだよ。

いやもうそのエネルギーを他に使って欲しい。
ここはいっぱいいっぱいです。

>>31
まぁカスパル程度の規模の相手なら総攻撃すればこの世からいなくなる可能性もありますが、毎日新聞規模では中途半端な攻撃は怒りを買うだけでしょうな(-_-;)

ひたすら侮日を擁護してるのってなんなんだろうな
やっぱ頭の悪い工作員なのかねぇ

西山事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

西山事件（にしやまじけん、外務省機密漏洩事件とも）とは、沖縄返還協定を巡り、外務省の機密文書を漏らしたとして、
毎日新聞社政治部の西山太吉記者と外務省の女性事務官が1972年に国家公務員法（守秘義務）違反の疑いで逮捕された事件。
報道の自由について、いかなる取材方法であっても無制限に認められるかが裁判上の争点となったが、
西山記者に懲役4月執行猶予1年、女性事務官に懲役6月執行猶予1年の有罪が確定した。

むしろジャーナリズムにからめたい人は、どんな地方の小さい
新聞社でもいいから、この法案の問題点を掲載してくれる
記者を探した方がよいよ。

>>40
地方紙で「青少年の健全育成」etcを理由に表現規制を肯定してる、プチ毎曰な新聞は結構多いからなぁ(-｡-)y-~~

>>41
まぁほとんどはそうだろうね。映画に出てくるみたいな記者
じゃない限り。

毎日抗議デモの連中がコミケで暴れようとして警察に通報されたわけだが

>>43
コミケレポートではそんな報告されていなかったけど。
また例の『コミケ襲撃』（笑）と同じように針小棒大に書き立ててるんじゃねえのか。

>>44
右翼と大規模オフ板の奴が計画してた

アフターレポートなら、ちゃんと触れてたぞ。関係ない部門に
抗議とか言ってんじゃないよ、というニュアンスだった。

放送利権の温床「B-CAS」WEB圧力により廃止の方向へ
ttp://ascii.jp/elem/000/000/177/177381/

少女を集団暴行＝中3男子5人逮捕−校長会見「申し訳ない」・新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000177-jij-soci

毎日叩きが本命の奴はよそに行けよ。
無益な紛争を生んで何がしたいの？

>>46
>>46
だから警察沙汰にはなってないだろ。そういうのを針小棒大って言うんだよ。
もちろんコミケと警察との警備における打ち合わせでこの話は出た筈だが、ネット脅迫やエレベーター故障などの
問題よりも優先されたなんて話は出てない。もちろん毎日新聞のブースで警察が厳重警備していたなんて話も無い。
だからレポートでもサラッと触れただけ。

>また、マスコミ関連では、別部門がコミケットとは全く関係のないトラブルを起こした企業が
>企業ブースに出展していたのですが、それに対するデモを呼びかけるような動きがネットで
>ありました。これについては、何事も起こりませんでした。
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74AfterReport.html

あのさー、毎日新聞の規制派寄り報道を批判している人間とwaiwaiを批判している人間が同じ勢力である、
つまりネットウヨとか新風シンパであるとして印象付けようと必死な名無しコテがいるみたいだけど、それで
何か得することでもあるわけ？

>>49
何がしたいのかって？事実確認だよ。

毎日新聞が過去に報道した内容すら拒否し、「敵ではない」「規制問題とは関係ない」などとミスリードしようと
しているヤツがいるから修正してんの。そもそもテンプレに毎日新聞ソースが加えられたのは数ヶ月前。
それなのに何故今になって毎日新聞を擁護する声が出てきたのか。疑問に思うから俺もここまで引っ張った。

ここで改めて強調しておくわ。カマヤンのブログに出入りしているartaneとか、GT掲示板の名無しコテなど規制
反対派の内部には「毎日新聞は規制に反対する記事を多く掲載してきた」などと事実を捏造までして毎日新聞
を擁護する人間がいるけど、ここで同じ工作をしようと図っても無駄だからね。

何故か毎日新聞を擁護する人

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/mobile?date=20080712
>artane ●2008/07/14 13:51
>どういう利害構図でバッシング側が動いてるか読めないですが､磯崎記者など規制推進派の論調を快く
>思っていない人の一部もこのバッシングに便乗してると思うと非常に胸糞悪いです｡


http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1214400381/43-64
>43 ：СТАЛКЕР：2008/07/03(木) 21:53:13
>表現規制反対派としては、新聞社が「低俗」な記事を流した事自体を攻撃は出来ないだろ。
>本誌のネット規制キャンペーンとのマッチポンプは確かに問題だけれども
>祭りを仕掛けてる連中も相当怪しげなもんで一緒になって騒ぐべきだとは思えない。

>44 ：СТАЛКЕР：2008/07/03(木) 22:42:45
>>43
>もし毎日新聞が限定効果説を支持してポルノメディア規制に疑問を投げかけるようなスタンスであれば
>規制反対派はこぞって毎日新聞を擁護したんじゃないんですか？ｗ

>61 ：СТАЛКЕР：2008/07/04(金) 19:05:50
>それを反対派のHPで検証、情報を集める事はとても重要
>ここで集めてどうするんだw

>64 ：松代@管理：2008/07/04(金) 21:15:28
>>61
>管理側としては、当スレッドにおける発言を無益と見なしておりません。

こういう風に異常に必死だから、どっかいけと言われる訳だが

>>53
そう！必死なんだよ必死。嘘捏造によるエロゲ規制に反対しているスレにおいて、嘘捏造による毎日新聞の
擁護がまかり通るようではいけないでしょ？とてもスルーなんて出来ない。サブカルスレのように毎日新聞
批判がタブーになるなんて滑稽な状態は御免被りたいんでね。

だいたい話を振ってきたのは毎日新聞擁護派だぜ。

>>24
> 毎日新聞は関係無い。
> 敵認定しないように。

毎日新聞擁護派が何のソースも出さんでテンプレにケチをつけ、あまつさえ下らん妄言を繰り返さなければ
俺もこの辺にしておくけどね。

"こんにゃくゼリー"だけど、マンナンライフは製造販売を一時停止するそうだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223438789/

そういや福島みずほが、こんにゃくゼリー滅殺に賛同したらしいですね(- -;;)
法の尊守だけが唯一の取り柄だったのに、こりゃいつエロゲー滅殺しようとしても不思議ではございませんな

何で“こんにゃくゼリー”みたいな瑣末で局所的なことに集中するんだろう？

『食の問題』だからじゃないの？　今度はトルエンあんこだけど

アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン　MSとヤフーが賛同
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

呼びかけ人の後藤啓二弁護士ブログ
http://www.law-goto.com/0302/012/

> わが国は「児童ポルノ天国」と諸外国から厳しい批判を浴びてきました。99年、議員立法に
> よって児童買春・児童ポルノ禁止法が制定されましたが、児童ポルノの単純所持(他に提供
> する意図のない所持)は禁止されず、コンピュータグラフィックスや写実的な劇画で写真や
> ビデオと同じぐらい残虐なものであっても「児童ポルノ」には含まれず、罰則も軽いなど
> 極めて不十分なものとなっているのが実情です。

> 世界的にみれば児童ポルノは所持しただけで犯罪です。ほとんどの欧米諸国で禁止され、スウェ
> ーデンは憲法を改正してまで禁止しました。単純所持の禁止は、需要(児童ポルノの所持)を
> 抑えることにより供給(児童の性的虐待)を少なくすることができ、また、被写体とされた
> 子どもの苦しみの源であり、別の子どもの性的虐待に利用されるポルノの流通（特にインター
> ネットでの流通）を防ぐこともできるものです。
>
> 今回の署名活動に対しても約１０万人の署名が集まっています。国民の大多数は児童ポルノの
> 単純所持の禁止に賛成なのであり、あとは立法府の対応を待つのみなのです。

> 所持罪は「所持」の認識・故意がなければ成立しませんので、児童ポルノが添付されたメールが
> 送られてきたというだけで「所持罪」が成立することはありません。念のため、整理しておく
> 問題があるとすれば、送られてきたメールの添付の画像を開いたが、児童ポルノが奥の方に置
> かれており、見ていないにもかかわらず、見たと思われ、所持の認識・故意があるとされるの
> ではないかという問題ぐらいでしょう。

> 現行法の定義では児童ポルノが「18歳未満」の児童を対象としたものとされているため、
> 警察が摘発するには被写体とされている子どもが18歳未満であることを立証する必要がある
> とされていることです。

> この点、諸外国は、児童ポルノにつき「子どものように見えるもの」などと定義し、このような
> 問題をクリアしています。わが国でも同様に定義規定を見直す必要があります。

この元警察官僚の主張はあまりにも危険すぎるｗ

裁判長が見た目で判断するのかな？

最初に判断するのは警察だろ。

「児童に見えるもの＝児童ポルノ」

これで法改正すれば、児童という記号で成立しているものが多くを占めるエロゲなんて全てアウトじゃねえか。
単純所持でエロゲオタ逮捕し放題だ。

これで問題がクリアとか正気じゃねえよこの弁護士。

裁判長「うむ、これはロリっぽいから有罪！」

>>54
なぜ、スレ住人が嫌がることを続けるのか。他板でもそうだけど、
2chにも一応秩序ってもんがあるし、住人の意向は尊重して欲しい。

もちろん書くのは自由だが、同調する人は出ないぞ。
むしろ反感持つ人の方が多い。んでその人たちを擁護派とかいって
ひとくくりにして、さらに攻撃して孤立するという悪循環になってるよね。
少し冷静になったほうがいいよ。これは本音のアドバイスだから。

>>56
法律に関しては慎重な人だと思ってたんだけどねぇ……

こんにゃく入りゼリーの販売中止に対する反対署名 - 署名活動するなら『署名ＴＶ』
http://www.shomei.tv/project-146.html

2,600票も集まってるな。こんにゃくの恨みは恐ろしい……
ただコメント読んでると母親を非難する人多いな。あれ確かおばあちゃんが
あげちゃったんだよね。たぶん母親は純粋に被害者だから責めるのはかわいそう。

>>60
犯罪被害者保護はいいんだけど、手段にこだわらないでやると、それ自体が被害者を
生むってことにもっと気を使って欲しいよな。だから立法するときは意見がいろいろ
出るのに、それを障害としか考えてない。

むしろ成人の日に二十歳の人全員にエロゲ無料引換券をプレゼントした方が性犯罪抑止に繋がるかもしれない。

>>54
そりゃあ必死になるよな、俺らは
意味も無く趣味奪われたり、他国みたいに犯罪率上がることを懸念したり
最悪の場合、所持だけで逮捕もありえるわけだから

>>51
実際、そういう記事を毎日が掲載したことがあるんじゃないの？ 知らんけど。
つーか相手が故意か過失かも分からんのに、「ミスリード」とかいう言葉を使うな。

>>62
クリアしちゃったｗｗｗ

要は権力くれってことなんだがなｗ

毎日を擁護してるとか関係無しに、エロ原画家をまんたんが起用してくれた事実を俺は評価してる。

新聞社のバイアスがかからない新聞記事があったらお目にかかりたい。

> 所持罪は「所持」の認識・故意がなければ成立しませんので、児童ポルノが添付されたメールが
> 送られてきたというだけで「所持罪」が成立することはありません。念のため、整理しておく
> 問題があるとすれば、送られてきたメールの添付の画像を開いたが、児童ポルノが奥の方に置
> かれており、見ていないにもかかわらず、見たと思われ、所持の認識・故意があるとされるの
> ではないかという問題ぐらいでしょう。

これって結局、メールに添付されてた画像がメーラーに残ってただけでアウトの可能性があるって事じゃん。w

メールにかぎらんわな、キャッシュやらウイルスやらばらまき方は一杯ある
にもかかわらずその辺の細かいこと一切触れられない。
そもそも最初の「児童ポルノ天国」っ事自体、規正派がそう諸外国に売りこんだんだからね
こいつらこそどうにかするべきだよ。日本の品位をおとしめた当本人なんだから
そもそも日本って児ポそんなに多いか？　って思うんだが。早々お目にかかれんし見ないだろう
ちなみにこの児ポは世界基準での児ポね

>>72
日本の品位？
んなものどうだっていいよ
関係無いじゃんよ

>>54
俺は毎日抗議デモはうさん臭いと思う。
企業脅迫なんじゃないかと。

>>64
>なぜ、スレ住人が嫌がることを続けるのか。

俺は毎日新聞の話題はこの辺にして、後藤啓二に関する情報なりを集める流れにしたいと
考え、>>59-60で話題を振ったんだけどな。まあ質問には答えておくよ。

毎日新聞が他紙と比較すると突出して二次規制への世論作りとも言える行為を重ねて
きた、この事実がテンプレに入るのを不自然に嫌がる人間がサブカルスレと同じくこのスレ
にも一定数存在し（誰かさんの自演かもしれんがｗ）、彼らがまた事実を撹乱・隠蔽しようと
していると判断したからだ。

とりあえず「知らんけど」と無責任なことを言いながら人に指図する>>67のような不審バカが
また「毎日新聞は敵じゃない！毎日新聞は敵じゃない！」と繰り返し始めたら、次は具体的な
記事を引用して解説する準備がある。規制反対活動に必要なので毎日新聞に限らずその辺
の情報は手持ちのライブラリにたっぷり詰まってる。いくらでも引用可能だ。

そうした流れにならないのであれば、毎日新聞がまたやらかさない限り、少なくとも俺は毎日
新聞に関してこれ以上触れる気は、とりあえず無い。

>>24-28の寝言がなければ、もともと触れるつもりもなかったんだが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3834656

>>73
蛮族乙

>>75
テンプレには入ってるが……

というか、とりあえずあんたの発言は、長い！（笑
オタクの、自分の話したいことがあると相手のこと考えないで
機関銃みたいに話すクセを連想しちゃう、俺もそうだから気をつけてる。

>>24-28みたいのは、必死になればなるほど、出てくるよ。

>>75
敵ばかりで楽しそうだね

カラスヤサトシの4コマに、なんかそういう知人の話が出てたよな。

>>75
毎日新聞はオタク向け情報誌まんたんをやってる。
だから敵認定は安易にすべきじゃないといってる。

それから毎日抗議デモの連中はコミケのまんたんブースを破壊しようとした。
それで同人イベント板の何人かが怒って警察に通報した。

>>81
おーけー、いったん毎日とまんたんは別にして考えよう、な？

それ大規模OFF板で抗議派にさんざん言ったけど、まったく聞く耳持たなかったよ。

個人的にこわいのは、ただでさえポルノ法強化反対なんて色眼鏡で見る人が多いのに、
あれは一部の変な人たちが騒いでるだけ、という評判が立つこと。これだけは避けたい。
毎日に関してはそりゃ問題もあるだろうが、2ch発の抗議運動としては失敗だよ。
言い方は悪いが、ああなったら終わり。

逆に以前同じように、2chも含めてネットが動いて成功した例にPSE法問題がある。
あれリードしてた人たちは、できるだけ前面に2ch色が出ないように気を使っていたらしい。

>>82
だから毎日は敵じゃない。
オーケー。

>メディア倫理審査機構は、今年に入ってから児ポ法改正による「児童に見える」ポルノの制作禁止を
>睨み、加盟メーカーにいわゆる疑似ロリもの、ブルセラものの作品を自粛させる方向で動いている
>ようです。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-172.html

>規制派の電波話が公的機関（警察庁）の承認を得ると言う極めて危険な
>イベントが10月30日の午後に行われるそうです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/763


>>81
>>83
まだまんたんとwaiwaiの話題を続けたいなら、とりあえず>>29と>>35に答えてくれるか。
オタク向け情報なら産経新聞もやってる。朝日新聞は毎月本紙の一面を大きく使って漫画を紹介してる。
まんたんは毎日新聞という企業主体に対する免罪理由にはならないよ。
俺はこれ以上説明する気は無い。次は君達が説明する番。

(1) 応募方法
傍聴を希望される方は、住所、氏名、年齢及び職業を明記の上、[email protected]
宛に電子メールを送信して下さい。（本件個人情報は、応募者名簿作成に使用し、他
の目的のためには使用いたしません。）
(2) 応募〆切
１０月１５日（水）１２：００（正午）まで
(3) 参加決定者への通知
傍聴希望者多数の場合は、抽選により参加者を決定します。尚、参加決定者に対
しては、警察庁から別途通知します。

２ セミナーの概要
(1) 趣旨
東南アジアにおいて児童買春や人身取引問題等に取り組んでいる捜査機関及び
ＮＧＯ並びに日本の警察機関が一堂に会し、児童の商業的・性的搾取及び人身取引
の現状とその取組み状況等について意見交換を行い、相互理解を深めるため開催
します。

(2) 日時・場所
開催日時：平成２０年１０月３０日（木）１３：３０〜１８：１０
場所：東京都港区三田２丁目１番８号三田共用会議所

(3) 主催
警察庁、（財）社会安全研究財団、（社）全国少年警察ボランティア協会

(4) 参加者等
ア発表予定者（日英の同時通訳あり）
カンボジア、インドネシア、フィリピン及びタイの各国家警察の代表者並びに
カンボジア及びインドネシアのＮＧＯ関係者

イその他の出席予定者
都道府県警察における児童買春・児童ポルノ及び人身取引事犯捜査の担当者、
在京の大使館員、日本国内のＮＧＯ及び国際機関関係者

>>85
続けたくない（笑　まぁそういう話題に限って尾を引くのは常だからしゃあないか。
>>29と>>35は何度も読み返したけど、いかに毎日が悪いかということが書いてある
だけで、なぜ毎日叩きをここでやるべきじゃないのか？という命題に対する質問じゃない
から答えようがないよ。

むしろ毎日にこだわるなら、まんたんの記者にコンタクトして現状把握に役立つ情報を
もらうとか、あるいは攻勢をかけて切りくずしを図って欲しい。それができないなら、
ここで非難するのは、それがwaiwai問題や新風の間の抜けた一部の人を連想する以上、
俺としてはやめてほしい。

>>87
倒錯した要求だね。
記者にコンタクトしたい、切り崩しを図りたいのであれば、それは毎日新聞を擁護している人がするべきこと。
あとは>>29-30参照。

waiwai問題があるから、毎日新聞がこれまで法規制を求めてきた事実に触れるなというのも理解出来ない。
要するにイタリアの児童保護団体が発表した不都合なデータに触れず、欺瞞だらけの自説を垂れ流している
後藤啓二>>59と同じ真似をしろと？

>増加する児童ポルノサイト、日本はワースト8位
http://wiredvision.jp/archives/200401/2004012105.html

俺は情報は共有するべきだと考えている。
つまり>>14という事実に触れてはいけないという主張に組する気は無い。以上。

>>85
>まんたんは毎日新聞という企業主体に対する免罪理由にはならないよ。

免罪理由と言うより、毎日の中にはオタクの味方をする人もいるという証拠だ。

waiwaiのことを言うならなぜ抗議デモの連中はまんたんをしかもコミケの中で攻
撃しようとしたのか
それが全く理解できない。
まんたんとコミケを同時に潰そうとしたとしか思えないんだが。

毎日を叩くの自体は他人の勝手だが、抗議デモの連中はまんたんを攻撃しようと
したんだぞ。
どっちの味方なんだよ。
抗議デモの連中は本当はオタク文化を潰そうとしてるんじゃないかと、それがコ
ミケで暴れる予告したことの本音じゃないのか。

抗議デモが何をしようとしてるのか大規模オフ板を見てみろ。

チラシを地面にばら蒔いて歩くだの、
カメラマンに光線を当てて目に怪我をさせるだの
ブースに客が入るのを妨害するだの
本物のテロリストじゃないか。

>>89
>毎日の中にはオタクの味方をする人もいるという証拠

えーと、それが法規制の為の世論誘導を繰り返してきた毎日新聞を批判してはならないという根拠？

ならば日本ユニセフらによるキャンペーンが始まってからこの半年の間、彼らが規制に反対するアクションを
どのような形で取ったのか教えてくれないか。SPAやFRIDAYのように大々的な反対特集を組んだという話は
聞いてないのだが・・・・。


> 国会提出目前！ [児童ポルノ法改正]恐怖のシナリオ
http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_4030.php
> 徹底討論美少女ゲームはアブナイか
http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10126968191.html


waiwai問題にかこつけて抗議活動を行おうとした連中に関しては、コミケットという毎日新聞とは無関係な企業の
イベントに乗り込んで実施すると意思表明した時点で批判されるのは当然だ。コミケで何事も起こらなかったと
レポートされていたのも長いこと一般参加している者として非常に喜ばしい。

だがそれも毎日新聞を批判してはいけないという理由にはならないと考えるが、どうだろう？


> マスメディアにとって「命綱」であるはずの表現の自由に関わる問題でも見受けられ、全国紙の中では「青少年の
> 保護」を大義名分に掲げた表現規制に最も肯定的な論調を取っているが（一例・2006年1月18日付社説）、
> こうした姿勢は紙面審議会委員から批判されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

とりあえず、まんたんとwaiwaiを切り離して毎日新聞を見つめ直していただきたい。
これもメディアリテラシーというやつじゃないのか。

で、まだ続けるの？
俺としては>>86に応募するつもりなので、この辺の話をしたいんだけど。

>>92
きっと規制派だからほっとけばいいよ
物事の順序がおかしいとこなんか規制派そっくりｗ

意向に沿わない意見をするとすぐ敵認定する反対派がこのスレにいるんだよな。

毎日王冠

もういっちょ話題を振っとくか。
今日発売の週刊文春に「闇の子供たち」へ複数の在留邦人による反論が掲載。

>「闇の子供たち」に在留邦人からも疑問
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

ポイントとしては、

・政府による児童買春の厳罰化によって一昔前と比較すれば実態は大きく改善された。
・そもそも映画で描かれたような低い料金設定の児童買春はあり得ない。
・原作が発表された時期とタイの事情は大幅に異なる。バンコクに貧困層が多く居住している
　という点から既におかしい。
・在留新聞記者である江口洋介の職場にクーラーが無いなどリアリティが欠如している。

どちらかといえば与党案の児童ポルノ規制を支持している文春でこのような記事が載った意味は
大きいと思う。記事そのものは小さかったが。

あちこちに宣伝してんじゃねえよクズ

>>96
何が言いたいの？
毎日新聞の抗議ゴッコは主催者の一人が３日くらい前に撤退宣言したよ。

エロゲ規制とか言ってるけどレイプエロビデオは良いのかよ　っておもう
エロゲと違って実写だし、制服着たようなのもあるしどう考えてもこっちの方が青少年(笑)に悪影響及ぼすだろ
俺はあんまりエロゲもしょっちゅうやってないから別に規制されてもそこまで困らないけど、規制する順番が違うと思う
児童ポルノがいけないって言ってるけど、大体このゲームに登場するキャラクターは18歳以上ですってあるし、
18歳以上が18歳未満を演じるのもだめというのにも引っかからないと思う。
実際明らかに18歳未満を登場させているようなゲームもあるのかもしれないけど、それだったらそういうものだけ規制すればいい
1万円の偽札が見つかったからすべての1万円札を回収しますって言ってるみたい
ってかこういうような話はし尽くされたんだろうな
実際規制される可能性って高いの？

>>92
毎日を批判すると新風がハエみたいにたかってきて
俺は既婚女性ですビラ配りましょう抗議電話しましょう
不買運動しましょうと怪しい勧誘して来るんだよ。

>>99
＞実際規制される可能性って高いの？
つこんにゃくゼリー

>>99
＞実際規制される可能性って高いの？
つ合法ドラッグ

単発IDがワラワラと沸いてるね。

で、まだ続けるのかな。
俺は毎日新聞がまたやらかさない限り話題にするつもりはない、この辺にしたいと何度も発言しているんだけどね。

毎日新聞の社説や特集記事を引用して検証すれば不利になるのはそっちなんだけど、いいの？
マスコミそれ即ち毎日新聞である！、毎日新聞の報道に対する批判は都合が悪い、と考えている人が醜態を
さらすのはそれこそ都合が悪いんじゃないの？

>>99
そもそもレイプは演技。演技でなかった場合は事件として裁かれる。バッキー事件のように。
実写が規制されれば次は二次元だよ。逆もまた然り。順番は関係ない。

>実際明らかに18歳未満を登場させているようなゲームもあるのかもしれないけど、それだったら
>そういうものだけ規制すればいい

現在市販されているエロゲの舞台設定の多くを占めるのが高校。
とりあえず>>59にある後藤啓二のブログを読んでほしい。

>>103
テンプレに入れてるのはいい。
だけど新風は否定しろと言ってるの。
あいつらと関わると目茶苦茶になる。

エロゲ根絶の日も近いな。

☆☆☆　とりあえず抜粋　☆☆☆

73 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 01:57:48 ID:QlVc/iFM0
>>72
日本の品位？
んなものどうだっていいよ
関係無いじゃんよ


89 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 11:53:48 ID:QlVc/iFM0
>>85
>まんたんは毎日新聞という企業主体に対する免罪理由にはならないよ。

免罪理由と言うより、毎日の中にはオタクの味方をする人もいるという証拠だ。

waiwaiのことを言うならなぜ抗議デモの連中はまんたんをしかもコミケの中で攻
撃しようとしたのか
それが全く理解できない。
まんたんとコミケを同時に潰そうとしたとしか思えないんだが。

毎日を叩くの自体は他人の勝手だが、抗議デモの連中はまんたんを攻撃しようと
したんだぞ。
どっちの味方なんだよ。
抗議デモの連中は本当はオタク文化を潰そうとしてるんじゃないかと、それがコ
ミケで暴れる予告したことの本音じゃないのか。


105 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/10/09(木) 20:18:44 ID:QlVc/iFM0
>>103
テンプレに入れてるのはいい。
だけど新風は否定しろと言ってるの。
あいつらと関わると目茶苦茶になる。

>>105
俺に否定しろというのであればいくらでも否定するけど＞珍風

そもそも彼らとは政治的思想も、歴史観も全く相容れる部分がないので個人的に関わる気は一切無い。
彼らは明治政府の政治的選択に過ぎないイデオロギーを「伝統」と称している時点で日本の伝統文化を
足蹴にしたと考えている。また「維新」なんて言葉を掲げているのも江戸文化を愛し、勉強している人間と
して許せない。

俺が>>35で、「黙然日記」にさん付けしている時点で、俺が何処に軸足を置いているのか理解出来る
と思うけどな。

waiwai問題に関しては、企業としての二重基準とコンプライアンスの欠如が露呈した点と、米国の児童
ポルノ改正要求のソースとして例のエロ記事が引用されていた点にしか興味がない。
だから俺はこのスレで毎日新聞を批判する際にwaiwaiを持ち出すのは避けたし、テンプレにも入れなかった。

これでいい？

>>88
だから擁護じゃないってば、わざと話題そらししてないか？
単に非難するだけなら、メリットとデメリットではデメリットが多いからやめて、
というだけ。理由はたくさん上がってるから、もういいよね。

個人的には、規制派といっても本当に先頭に立って進めてるのは
ごくわずかで、それ以外の人たちは説得可能だと思ってる。
新聞社についても、同じ。そもそも全国紙はこの問題に関して
スタンスは横並びで、問題点を指摘してるところはない。あれば
そこを支持するけど……

この手の運動、敵対する勢力をつぶすという方向と、味方を援護するという
方向の二つがある。味方が少ないうちは、後者に力を注いだほうがいいかと。
組織とか会社を敵認定すると、その中にいるかもしれない味方まで排除する
ことになる。これは良くないよ。

wikiのテンプレに敵認定が多すぎるのはどうか、というのはこの理由から。

>>108
いくらでも否定するって……（笑　ネガティブな面ばっかり見すぎる。

>>109の点は新風にも言えていて、たとえばこの法案に反対する署名を集めて
くれた名無し会は、もとは新風から派生した組織でしょ。掲示板やらくだらない
blogでわぁわぁやってる新風関係者とは一線を画していて、いわゆるネット右翼
の中でも非常にまともな活動をしてる。サイトにもヘイトスピーチは一切ないし。

同じ右翼活動でも、ああいうほうが効果的だよ。

愛国心を持てば右翼で戦争支持者。ネットで発言すればネトウヨという架空の存在と戦わされる
野田が大臣になったりこんにゃく規制のようなアホ行為が通ったり、嫌な世の中だな

>>111
変なレッテル貼りに会わないよう、地道にやっていくしかないよ。
法案に矛盾点がある。
この一点を、どこまでの数の人に理解してもらえるかの勝負かと。

>>109
>個人的には、規制派といっても本当に先頭に立って進めてるのは
>ごくわずかで、それ以外の人たちは説得可能だと思ってる。

ソース、と言いたいところだけど、そう思うのであればその方向でやって欲しい。
ただし、だからといってこのスレで毎日新聞の過去の報道姿勢について言及するなという
要求はしないでいただきたい。ここは規制反対運動の意思決定機関ではない。

>この手の運動
不特定多数、しかも黒愛以外は名無ししかいないこの場で運動論を展開することにあまり
意味があるとは思えない。意味があるとすれば情報の共有、検証。バ学会員や性道徳バカ
とやり合ったようなことはもうしたくない。

>>110
名無し会の署名には協力したよ。右翼だから否定する気は無い。学生時代に鈴木邦男氏の
「90年代のナショナリズム」を良著として人に薦めたこともあるし。俺は不都合な情報を撹乱・隠蔽する
人間が嫌なだけ。だからデータではなく情動で近代史を評価するネット右翼も嫌いだし、断罪しようと
する左翼も否定する。

きゆう　―いう 0
【▼杞憂】 名）スル

〔周代、杞の国の人が、天が落ちて来はしまいかと心配したという「列子（天瑞）」の故事による〕
あれこれと無用な心配をすること。取り越し苦労。杞人のうれい。

「―にすぎない」
「深く政府の為に―する処なり/新聞雑誌 54」

>>113
うーん、するなとは言わない。それはそもそも言論の自由とか思想の自由を
求めるこの運動と、反してるしね。ただ俺は反対だというだけ。

テンプレの毎日のところは、マスゴミって言葉使ってるけど、それも俺は
嫌いだなぁ。あれはマスコミ全体を否定する言葉だよね。

んだ。心配しなくてもエロゲは規制される。

最近だと変態報道だとか、確かに毎日の売国というか異常行動は十分に非難されるべきだと思うけど、エロゲ規制に関して何かあったっけ
まぁ議員でもメディアでも規制派は大抵極左な傾向にあるから、あってもおかしくはないのだけれど

直截的には関係ないんだが、その侮日新聞による野田聖子擁護の実態。
コレを信用しろってのは俺的には不可能だな。


http://d.hatena.ne.jp/mkusunok/20081008

》毎日.jpの記事とYahoo!ニュースへの配信を読み比べて欲しい。
》毎日.jpの記事からは、以下の重要な段落が消されていることが分かる

》｜国民生活センターの統計では、こんにゃくゼリーによる窒息死１７件中３件がマ社の商品で起きている。
》｜全日本菓子協会によると、こんにゃくゼリーの売り上げは０７年度約１００億円で、うち約３分の２がマ社。
》｜マ社の売り上げの約９割は「蒟蒻畑」が占める。
》｜こんにゃくゼリー　マンナンライフが製造中止（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

》さりげないこの段落こそジャーナリズムの真髄で、間接的ではあるが以下のことを読者に示唆している。

》｜マンナンライフの製品が2/3のシェアで、事故は17件中3件しか起きてないなら、他社製品のほうが問題あるんじゃないのか？
》｜2008-10-08 匿名ダイアリ

》マンナンライフが製造中止して、仮に他社の類似製品が穴を埋めることになれば、
》消費者にとって寧ろ事故の危険性が高まる可能性さえ考えられる。

》消費者重視を印象付けたつもりの安直なスタンドプレーが、結果的には何の法律的
》裏づけのないまま消費者から選択肢を奪い、ひとつの企業を危機に追いやっただけ
》でなく、皮肉なことに守ろうとしているはずの消費者を逆に危険に晒してしまった。
》こんな間抜けな話があるだろうか。

》毎日新聞は削除された最後のセンテンスについて、仮に統計のミスリード等があったの
》であれば訂正記事を出すべきだし、削除するようどこかから圧力があったのなら、その
》事実を公表すべきだろう。

>>118
エロゲ規制と全く同じ展開じゃないかｗｗｗ

>>118
楠正憲氏のブログか。
高市と高井が企てたネット規制法が最悪な形にならなかったのは、この人の尽力もあったね。

毎日新聞社を叩くなと言っただけで何が「擁護」になるのか不明。
議論がしたければマスコミ板にでも行けば？
ここで妨害してないで。

>>121
意味不明。もう終わった話。マスコミ板へ行くのはお前。

そうか？こんにゃくの記事見て信用できないとか……そういうのは
他板でやれってのは、俺も賛成。「毎日」と書けない人は特に歓迎できない。

歓迎できる人間だけで馴れ合いたいならmixiのスレに行った方が精神衛生上よろしいかと思われ

mixiも見てるよ。ただあそこは意見が食い違うと2chなんか比じゃない
レベルで罵倒合戦になってトピックが機能不全になることがあるな。
むしろ2chより気を使うよ。

とりあえず非難するにしても毎日は毎日と書きなよ。引用のblog主
だってそうしてるでしょう？
俺は関連の一連のワードはNGワードにもう入れてるんだが、そういう人も多いかと。

http://d.hatena.ne.jp/yasaikyo/20081004

ところで、プリンタもってないとか、近所にセブンイレブンがないとかで
市民有志からの署名はまだしてないって人いますか？
ちょっと前の俺がそういう状況だったもんで。

で、少し前の俺と同じ状況の皆さんには
「封筒・切手・署名用紙」を同封し、送料は全部俺が負担します。
すげえ貧乏でどうしても金がない人とかでも可。

メールの宛先はこちらです。[email protected]

>>126
眠くて書き忘れた。
えーと住所をメールで知らせてくれれば、送料は全部俺が負担してそっちに送ります。

…オークションだか何かで、個人情報を知られずに物々交換ができたという話を
聞いたことがあるんですが、俺は利用したことないし。

>>126
ごくろうさん。頭が下がるわ

>侮日新聞

どんなに憎くても礼儀は忘れてはいけないよ。

>>126-127
乙


>>129
> >侮日新聞
> どんなに憎くても礼儀は忘れてはいけないよ。

俺なら礼儀は尽くすべき相手にこそ尽くす。
礼儀ってのは相手に対する感謝や敬意の表れでしょ？。

逆に言えば、その必要の無い相手には一切の礼儀を示す気はない。
そうでないと、本当に礼を尽すべき相手への感謝と敬意もおざなりに
なる気がするからね。

もっとも侮日に関しては完全にお互い様だと思うけどな。
先に礼節を徹底的に欠いて理不尽に攻撃してるの向こうなんだしｗ。

おまえらエロゲの話より経済の方心配しろよ。

>>126
お疲れさん。savemangaはまだ集めてるんね。最後の仕上げかな。
総選挙がずれ込んでるから、まだ余裕はあるね。

>>131
まぁ心配はしてるが、できることがあまりないっす。株はあと2〜3年は放置するしかないし……

平均年齢が無駄に高く精神年齢がアレな国会じゃ経済どころの話じゃないと思われ

まずは老害を駆逐しないことには何も始まらん
そうすれば年金暮らしの苦労も少しはわかるんじゃないか？

>>130
きみ新風に似てるね

紳士的に対応する国には紳士的に、理不尽な対応をする国にはそれ相応の対応をすべきなんだけど
日本は優しすぎるから「日本相手なら何やってもおｋ」な意識がどんどん生まれてしまう
他国からのエロゲ規制要請もその一環だよな。某国じゃないんだから、他国の政治に首突っ込むなっての

シャドーボクシングが始まりました！

また地球が滅亡の危機とか言いだすのか

議員立法で規制を検討　「こんにゃくゼリー」で自民
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/081010/stt0810101111001-n1.htm

こういう感覚でエロゲー規制を議員立法化しようとしていたと考えると色々怖ろしいな

>>99
エロビデオ界に精通していないウチらが知らないだけで、既に誰かが滅殺のために動いていると思いますよ?(^_^;)
そういや最近バス釣り界に規制推進派が現れたという話を聞きましたが

>>136
特に中国とアメリカなｗ
満州事変あたりの話を持ち出されると弱い日本ｗ
賠償金代わりに多大な寄付をするも終わりが見えないｗｗｗ

元々マナーがなってないＤＱＮが多いし、２チャンでも釣り板からバス釣り板は隔離されてるしｗ

>>139

食品安全基本法で、十分では？

国に恋してるやつは「愛国者」じゃないぜ
とくに「侮日」なんてのは「恋国者」（禿が３年目につかず）のいい見本

消費者行政の実績としたいんでしょう。なんか微妙な出だしですな……

>>136
すごい好意的な解釈だなｗ
優しいからってゆーか・・・単に日本の議員がカネで動く米国中国の犬で、売国奴のクソムシばかりってだけだと思うが

>>99
実写は、実写であることによる物理的制約があるから、自ずと無茶なことするにも限界が
ある。

対して、エロゲーなんかには物理的制約が無い以上、表現に限度が無い。
受け手に対する影響を考えると、規制がきつくなるのはやむを得ない

逆でないの。

ゆとり中学生がブログで割れ宣言３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223549840/l50

newsの連中ひまそうだなぁ

>>146
まぁその通りなんだけどねｗ
そう言ったら「無意味に敵を増やすな」とかでまた騒ぎそうなので

ぶっちゃけ犬というより完全に同化した方が今より幾分マシな気がするのですが、米の方に限っては(- -)

>>152
・・・寝言は寝て言おう、マジで
アメリカの恐ろしさをちょっと勉強しなおした方がいいぞ。中国なんざ足元にも及ばん
新書でいくらでも出てるから読み漁れ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4087732924/
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4087200159/
あたりを読んどくといいよ。読んで理解できるか？はまた話が別だけど(笑)

>>145
実績ｗｗｗ

先生、Ａ君が悪さしたので殴っときました！

優等生ぶるのも大変だなｗ

一週間ぶりに覗いたんだが、このスレまだやってたんだな・・・・・

ttp://www.ota-suke.jp/news/21009
ロリエロゲ「むすめーかー」

>>139
これ、どういう根拠で「喉に詰まるサイズと形状」を規定するつもりなんだろうな。
おそらく二次絵の年齢判定と一緒で、「裁定者の判断」で済ませるんだろうけど。
で、そういう規定を作るための団体作って天下り先にして、国民から搾り取った税金突っ込むんだろうな。

トローチとかパイン飴とかの真ん中に穴があるのも、気道確保の喉つめ対策だったし。
ドロップにも帯状に太くしてあったり。扁平にしてあったりするのも、飲み込みにくく
する工夫。
大体、咬むと滑るようなものを、円錐形とか紡錘形とかの形状にしてはいかんだろ。
あんな中途半端な硬さでは、穴をとおしてむ無意味だし、扁平にすれば余計に詰る。
そもそも蒟蒻に甘い味をつけたりするような気色の悪いことをすることが間違いだ。
無害ならば放置もできようが、人死にが出てまで放置はできんだろ。

こんにゃくゼリーを規制するなら餅も規制すべき
というのは素人童貞考え？

>>147
>受け手に対する影響
ソース出せ

>>159
こんにゃくゼリー如きに倒されてしまう運命的に弱い人は、我が国には必要ないのでございます(- -;)
なんせシャバに出たら、悲惨な死に方リストに乗っている方々がいたようなデンジャラスな場所で仕事をすることになるのですから

うむ、シャバは>>162が豆腐の角に頭をぶつけて死ぬかもしれないほど物騒だからなぁ。

>>163
いや、ホントっスよ(- -;)
今日、半年前に大ケガした協力会社の社長が会社に来てたんスけど、聞いていたとおり藤木源之助みたく隻腕になっとりました(- -||)
油断とは、恐ろしいものでございますな

>>158
いったいいくつ団体作る気だよｗｗｗ
そんなに人数いるのかよｗ
民間の人員不足フラグか？ｗ

エロゲで気分はロックだぜ！

流れを１レスで断ち切るとは
さすが魔王様だぜ！

お前ら楽しそうだなｗ

>>160
餅は口に丸々入るような形状で売られてないだろ。
噛み切ったあとは食った人の責任だ。

それに、なくしたり減らしたりしても世の中が困るようなこと無いものは禁止に近い形で規制されるし
なくしたり減らしたりしては困る場面の多いものは騙し騙しの規制しかしようがない。
前者はダガーナイフなんかそうだし、後者は代表例では自動車。
自動車が直接の原因で死んでる人は年に8000人とかいう数。ダガーナイフで死んだ人なんか
10人にも満たない。が、自動車にあまりキツい規制かけるととても困るからほとほどの規制、
ダガーナイフは販売禁止に動いている。

>>169
なんのための民主主義なんだかな
ちなみに、今回のこんにゃくゼリーは多数が困ってる
こんにゃくゼリーが規制されて餅が規制されないのはおかしい
単に需要の違いなら、ミネストローネやきりたんぽだったら規制されるのだろうか

>>168
まぁ多少は楽しまないと、やってられんよ。あと何年続くか分からんし……

>>161
受け手に対する影響が全くないって言えます?
2次だから影響受けないとか本気で思ってるの?

欧米人には日本人が幼く見えるように、
規制したい人にはゲームやアニメ、漫画の登場人物が幼く見えて少女陵辱に感じるんだよ。

>>172
規制派か？

パンが原因で戦争が起こらないと言いきれるの？

>>173
規制は妄想乙だなｗ
オレらより楽しんでんじゃねーかｗｗｗ
どうやってもそこまで作品に入りこめねえよｗ