戦国ランス part334

アリスソフトより発売されました、戦国ランスについて語るスレッドです。

戦国ランス　税込定価／8,925円　発売日／2006年12月15日

● 戦国ランス前スレッド
・戦国ランス part333
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1214285749/


● 戦国ランスの公式サイト情報
　・戦国ランス OHP
　　ttp://www.alicesoft.com/rance7/
　・サポートページ（戦国ランス）・・・修正ファイル等
　　ttp://www.alicesoft.com/support/rance7.html
　・戦国ランスサポートページ・・・ヒントコーナー等
　　ttp://www.alicesoft.com/rance7/hint.html

● 有志によるアリスまとめサイト(作品の攻略wiki等)
　　http://xfu.jp/alice/

● 諸注意
　・説明書は読むこと。
　・ゲーム内のメッセージも読むこと。
　・専用HP等のヒントも読むこと。
　・次スレは>>950もしくは代理者が必ず宣言して立てること。
　・スレ立っていない状態で>>980を越えた場合は書き込みを自粛すること。
　・アリスまとめのアップローダーには、重要ファイルもあるため、一過性の画像などはアップしないこと。

● 拡張シナリオファイルver 1.03 で追加された新技能
　・暗殺技能＋
　　行動終了済みの対象に暗殺を仕掛けると成功率100％。
　・粘着地面
　　戦闘終了後の捕獲率が上がる。(落ち武者狩りと重複可。)
　・ツイン行動王（全国版のみ）
　　この技能を持ったキャラが2人以上いると勢力行動回数+１。
　・ツイン諜報王（全国版のみ）
　　この技能を持ったキャラが2人以上いると敵勢力の情報を見る事ができる。

● 拡張シナリオファイルver 1.03→ver 1.04 の変更点
　・魔想さんがクリアボーナスの追加キャラクターにチェック入れないと雇用できなくなった
　・魔想さんがデフォで白色破壊光線を覚えてる
　・元就の霊将時兵数1での無敵属性がなくなった
　・大仏16個の変更：行動＋1→世界のヘイホー
　・ツイン行動王・ツイン諜報王の必要人数の説明書きが3名→2名に修正
　・兵数2000時の攻撃力上昇計算が高くなっていた点を修正

● 戦国ランス関連スレッド
　　ランスシリーズ　その２５１[エロゲー作品別板・18禁]
　　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1212761943/
　　鬼畜王ランス Part25 [エロゲー作品別板・18禁]
　　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1209914124/
　　アリスソフト総合スレッド 其の260 超昂閃忍ハルカ [エロゲー板・18禁]
　　http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1212154384/

● 既刊参考文献
　・「戦国ランス パーフェクトガイド」
　　　発行／コアマガジン　税込定価／3,050円
　　　発売日・2007年7月25日
　　　ttp://www.coremagazine.co.jp/book/sengoku_rance_.html
　・「いけ！いけ！僕らの『戦国ランス』」
　　　発行／ハーヴェスト出版　税込定価／1,600円
　　　発売日／2007年8月1日
　　　ttp://www.harvest-inc.jp/detail.html?0,150,147

● マルチメディア展開
　・戦国ランス コミカライズ　漫画：さめだ小判　ドラゴンエイジPure Vol.8より連載開始。
　・電撃G's Festival！ comic　漫画：鳴瀬ひろふみ　48P　
　・小説 戦国ランス
　　発行：パラダイム　著者：沖田和彦　税込定価：903円
　　　一の巻 戦の華JAPAN！　2007年11月20日発売
　　　二の巻 乱世の恋風　.　　 2008年03月17日発売

やべ、>>2と>>3直しそこねた。すまん

● 拡張シナリオファイルver 1.04 追加まとめ
　・魔想志津香
　　→追加勢力で追加キャラを選択済み。
　　　 マリアを仲間にしている状態で国力が足りていれば冒頭ターンに加入。
　　　 イベントに潰される場合あり。
　・月光＆しのぶ
　　→二週目以降、追加勢力で追加キャラを選択済み。
　　　 織田花見イベント〜最初の瓢箪が割れるまでの間に伊勢での地域イベント「昼なのに雷」を選択。
　　　 ただし、国力が２以上余っていないと、地域イベントが出てこないので注意。
　【ガード崩し】
　　武士のみの3段目のスキル。（武士攻撃2から派生。）
　　ガード状態を無視して足軽を攻撃できる。（ダメージ0.8倍。）
　　反撃ダメージをかなり軽減する。
　【宣伝効果大】
　　巫女のみの最下段のスキル。
　　戦闘終了後に全軍に入る兵士＋１。
　【暗殺防御】
　　忍者のみの最下段のスキル。
　　合戦に参加している全部隊の暗殺される確率を下げます。
　【陰陽防御】
　　特定キャラの最下段のスキル。（好感度ボーナスではつけられない。）
　　合戦に参加している全部隊の術でのダメージを下げる。
　【団結力】（1.02βで効果変更）
　　全滅しそうになっても１／２の確率でギリギリで耐える。

● Q&A
　Q. ハニワ文書って何？
　A. DVDの中身を調べろ。（ネタバレ全開なんで注意。）

　Q. 探索・交渉・建設必要値が高すぎて足りないんだけど？
　A. 累積なので何ターンか掛けてやればいい。

　Q. なんか知らないうちに兵数の最大値が減ってるんだけど？
　A. 天志教と敵対するか、魂縛り感染者の攻撃を受けると減る。

　Q. 使徒（ホモ野郎）がしつこく一騎打ちを挑んでくるんだけど？
　A. 1回戦った後に、？？？イベントで対策を練ればランスで倒せます。北条早雲を選べば一回目で撃破可能。
　　　魔人化した健太郎君なら、何度も一騎打ちが出来る上にレベルアップする。魔人化前は選べない。

　Q. 1周目、魔軍にはさまれて終わったんだけど？
　A. 大量攻撃は1ターン目だけ、それ以後は1部隊ずつしか攻めて来ない。ある程度耐えればアフリカ以外、自動で占領できる。

　Q. 式部との一騎打ちに勝てないんだけど？
　A. 戦闘中、健太郎にカーソルを当てると回復アイテムを使える。

　Q. 2周目やろうとしたらポイント5点（最低点）何選べばいい？
　A. キャラならエリナか魔窟堂。アイテムなら人望の杖か竜宮秘剣浦死丸。

　Q. 2周目、浅井朝倉滅ぼすと雪姫が様々な国をけしかけてくるんだけど？
　A. 滅ぼしたあと朝倉義景を勧誘し、関係を険悪→普通にしてから、テキサスで雪姫探索で仲間にする。
　　　アイテム等で早急に朝倉義景の関係を向上して探索しないと、雪姫が他国を扇動します。

　Q. 毛利の勢力ボーナスを取っても吉川きくのキャラクリは取れますか？
　A. 取れます。毛利潰す前にイベント進める。

　Q. 敵が攻めてきたのに、「が・・・直前で引き返していった」って出たけど、これ何？
　A. 敵の武将・兵力を削りすぎて、敵の攻めコマが足りなくなったときに起こる現象です。

Q. 野菊(護天)が捕まらないんだけど？
　A. 風丸に火鉢を返し、火鉢が「私も戦う」と言えばOK。（戦闘に出す必要はない）
　　　戦闘終了時の捕獲ではなく、戦闘後に捕獲イベントが発生することに注意。
　　　自軍の被害をある程度出してみると捕獲確率があがるかも。
　　　（未検証。無傷での捕獲例もあり。同一条件でロードしたら捕まったという話も）
　　　なぜ火鉢が必要なのかは不明。
　　　CGを見るに、恐らく開発中には火鉢の鎖を使って捕獲するイベントがあったと思われる。

　Q. 魔想さんの状態が険悪から上昇しませんが？
　A. 仕様です。

　Q. 月光が爆死してもーた。
　A. キャラクリ付けた状態で月光1部隊で特攻させると逝きます。
　　　イベントが挿まれる島津連撃や風林火山アタックには無効。

　Q. 風林火山が捕まらないんだけど？
　A. 一度武田を普通に滅ぼして、そのデータを自動セーブ。
　　　その後どのデータでもいいので4連続進撃を全て防衛成功させる。
　　　成功すれば信玄暗殺コマンドがでてくるのでそれを実行。
　　　真田以外は他勢力に出奔するので、戦闘で捕獲。

　Q. 音楽が良いんだけどサウンドトラックって売ってますか？
　A. 公式通販で買えます（1000円）。

　Q. 五十六ルートのラストとか正史天満橋決戦の曲サントラになくない？
　A. SengokuRanceの前奏なしの部分だから一応ある。

　Q. 人気投票の結果って何処で見れるの？書き下ろしの絵は？
　A. 人気投票の結果は専門ページ、イラストはユーザークラブのアリスメモ。

　Q. 起動時のアリスちゃんが前と違うんですけど？
　A. 季節が変わったから。

初期勢力ボーナス（武田系）のための、武田風林火山回収法。

・　時間がかかる可能性があることを覚悟する
・　風林火山回収は、標準〜☆１の猿殺しもしくは蘭ルートが望ましい。
・　できるだけ敵勢力を残すこと（３つ以上が望ましい）。
　　→　残すのは、島津、明石以外が望ましい。巫女機関が最適か。
・　まず、真田透琳から武田信玄の正体を聞いておくこと。
　　→　聞いていないなら、とりあえず今の時点でセーブして、武田を制圧し、
　　　　上記を聞いたあと先ほどのセーブデータをロードするとこからスタート。
・　風林火山4連続攻撃をすべて勝利すること
　　→　城で攻撃を受けるようにすると、比較的楽。
　　→　毛利、独眼流の勢力ボーナス持っていたらかなり楽。
　　→　軍師を４人そろえて、敵風林火山付与を解除できると楽
　　→　風（暗殺２）は、鈴女に暗殺防御を付けて、力押しで勝てる。
　　→　林（強力付与）は、味方軍師が状態解除を連発すると、林が合戦戦術(甲)を使用する確率が上がり、楽に勝てる。
　　→　火（強力攻撃）は、式神防御で足軽を守る。武将突撃がちょうど当たれば楽。
　　→　山（強力攻撃）は、式神防御で足軽を守る。謙信＋ウルザで行動回数削れれば楽。
・　ターン冒頭のイベントを見たあと、武田信玄を探して暗殺するを実行する。ここで林は回収。
・　風火山は、他勢力に出奔する。毎ターン、他国の様子を省略せずに見て、仕官を確認する。
　　→　仕官までのターン数はランダム。敵勢力の武将数を削っておいたほうがベター。
・　仕官が確認されたら、その勢力の武将を削り、風火山を出陣させ、出陣時に確実に仕留め、捕縛する。
　　→　捕縛に失敗した場合は兵力回復まで出てこなくなるので、ロードしてやり直す。
・　４人揃ったら、どこでも良いので、４人そろえて出陣させる。
　　→　ランスを連れると、そちらのイベントが優先されることがある。
・　念のため、タイトル画面に戻って、勢力ボーナスに追加されているか確認してください。

−−島津寝取られについて−−
・コメント内では「信頼以上で寝取られ防止」と記載されていますが、実際は1.04でも「愛情以上で寝取られ防止」
・キャラクリしても、「愛情未満」であれば、寝取られる可能性有り（ウルザ等）
・誰かと・・・の時点では寝取られ者は不定。寝取られ者は寝取られターンに決定。
・寝取られはランダムであり、リストの位置、険悪普通信頼、ユニーク汎用、能力に関係なし。
・寝取られたユニットは、所有していたアイテムの効果、技能、ステータスを保有する。
・兄弟出奔後も、島津に定着。島津陥落後は他勢力に雇用されることがある。
・寝取られた将は、討死、捕縛不可
　（ガラシャは討死報告有り。柚柚、五十六、小松、美禰、イベントで捕縛できる将は元の勢力に再雇用された場合、
　　再度配下に勧誘できる可能性有り。ランスへの再雇用時、技能、ステータスは初期化＆アイテムなし。）


−−個人戦の勝ち方について−−
・関係パラメータは、ユニット特性、レベル、技数、速だけ。攻防知は全く関係なし。
・関係技能は、迷宮戦上手と、早さ運等各運だけ。
・関係アイテム、裏死丸、オイウチの牙、守り紙様、働きバッチ、帝装備、迷宮walkerだけ
・集団戦と個人戦は使える技能が異なる。
　　→　集団戦で後衛でも攻撃できたユニットが攻撃できないこと有り、注意。
・こと個人戦に限定するなら、技の増えるアイテムは、レベルの高い武将、
　攻撃力にプラスのあるアイテムは、技が多く早い忍者か馬場さんに装備。
・ラストの戦闘なら、ポックルや速技の学習書は使い切ってから臨もう。
・ウルザ、マリア等、パラメータ以上に攻撃力が強いユニットがいます。

−−大満足ボーナス「全武将の好感度を+3UP」の出し方−−
大満足ボーナスの中では比較的優先順位の低い選択肢ですので、
他の大満足ボーナスの選択肢を潰すことが必要です。
よく行われる選択肢の潰し方
・「ランス：ランスアタック」
　→集団戦でも個人戦でも有効な攻撃手段ですので、選択して良いでしょう。
・「万能のすごい・・・さんを仲間に」
　→武将枠を埋めるか、国力−コスト≦１とすれば、出現しません。
・「柴田勝家：怪我が治る」
　→30ターンで選択肢が消滅します。
　　勝家を解雇しても消せますが、優秀な足軽なので選択しても良いでしょう。
・「前田利家：歌舞伎者になった」「前田利家：歌舞伎すぎた」
　→前田利家を解雇すると消滅します。
　　数少ないパラメータ９を持つ将を作るチャンスですので、選択しても良いでしょう。
・「明智光秀：いじめる」「明智光秀：もっといじめる」
　→明智光秀を解雇すると消滅します。
　　優秀な軍師を作るチャンスですので、選択しても良いでしょう。

以上テンプレ

※戦国ランス初心者の方は、質問の前にテンプレに一通り目を通してください
※その上で質問する際は、初回プレイなので攻略情報は見たくないなど、その旨一言添えるといいかも？
※ｗｉｋｉで見つからない情報があったら、ページ下の「コメント」や違うページをチェックしてみましょう
　　　　　 ,... -─..-..、
　　　 ／::;､::::::::::::::::::::ヽ‐､　　 ／￣ヽ
　　 /::::::::i:::>''"¨￣¨ヽi::::ﾊ　　|　重　|
　　,'::::::::::i´　　　　　　 ｀!::::',　.|　要　|
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　　｀丶､:ﾊ!.k:ｌ　 　 k:! i::::::::ll　　　 ,. ／
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　.　　 /⌒ｿ ｀フ7ﾞ¨ヽ.　｀i´_..!､ノ
　　　ｆﾆヽｸﾄ‐'-'^ー,ヘ._ノ¨
　　　｀ｰ ',ｨ仁ﾆﾊ二!｀ヽ、
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　　｀' 　 /-r‐! 　ト--ﾍ
　　　　　ﾞｰ'‐"　 ヽﾆYﾉ

>>1乙

30分以内にレスがなければ今夜はガラシャだけで抜く

小説３巻出てるんで次の人は直しておいてくれると助かる

>>1
乙

最近付け加わった>>10も
大して抑止力というか効果ねえなあ（ﾆｶﾞﾜﾗ）

そういえば遊園地イベントが3Gとだけは繰り返し選択できるような気がするんだが


俺の気のせい？

最後の方の得点水増しプレイって、リロード繰り返せば
つまりクリア済みダンジョンもぐっては好感度+アイテム出るまで粘り続ければ
1ターンに4行動と前提しても捕虜のいる限り（神殿使えば男も）少しずつ得点伸ばしていけるわけか。

2行動で好感度+7分のアイテムget　残り1行動で終了ボーナスorキャラクリ

だよね？　　なんかメンドイ作業やればやるほど増える得点うざす

行動数と得点の差し引きの算数ができてエライでちゅね

>>15
汎用をキャラクリするには険悪から愛情まで３段階信頼度上げないといけないって分かってるか？
ついでに言えば、１人分の好感度上げるために迷宮２回潜るなんて行動の無駄もいいとこで、
全員まとめて大満足ボーナスの好感度＋３で上げるのが普通。

あくまで大満足ボーナス使いきっててすらって話です。　その辺前提しないでゴメン

>>16
4回行動だとすると一回分あまるっしょ


すまん　北条マサコとかの好感度普通キャラをこつこつ捕虜倉庫にためていたらの前提だった。
まぁそんな人数いないから無理か。

127ターン目最後から128ターン目最初になぜか　大満足ボーナスの音が自動でなる。　なんでだ？

>>18
発想はいいと思う。


この手のゲームだから、どうしてもキャラ話とかに行ってしまうが、ちょっと建設事情とか気になる。

みんな、建設ペースや上がり(クリア時)コストってどんぐらいなのかな？

前すれの質問
吸収されるキャラが武将枠から消える場合でないと護衛隊は再利用できない。
つまり勝家はムリ。

>>21
つまり竜馬に将軍援護隊つけてたってこと？
それだと微妙だな。

>>20
俺は初期の頃になるべく済ませる発想でガンガンやっとく
朝倉さんのボーナスがでたあたりで一旦やめて　後は足りなくなると実行

金にもかかわるから早めにやった方がお得だと思う。

>>22
だ・か・ら、直前まで魔想さんに持たせて龍馬に持たせる瞬間だけ魔想さんを解雇したってこと。
解雇すると装備していたアイテムはどんなものでも外れるからね。

島津兄弟の吸収でもやれそうだなそれ

いや　竜馬に持たせる必要がないんじゃないかと

もしかすると竜馬の部隊数が多いと吸収されるときに影響された？
俺は斥侯員としてしか竜馬使った事ないけど、吸収形って一律1000人+じゃないの？

竜馬部隊の人数分タクガの姉弟のどっちかに+されるならお得だけど。

実は今猿殺しルートの終盤　残るはエゾの独眼流の1城だけとなっています。

300人達成まであと10人の290人なのですが。　ランスを出撃さえさせれば300人達成扱いになるのでしょうか？
終了時得点数えて実際やってみて、得点計算されてるか地道に数えるべきなのかな？

>>26
だからそうなるんだってばｗ
龍馬の兵数１０００にして５０００の護衛隊をつけ、兵数１０００の川之江姉につければ
７０００の武士隊の完成でウマー。
>>27
最後の城攻めの地点で３００人達成していないならきついだろう。臨時収入で調整しよう。

>>28
サンキュー　今やってみたが倒した後行動回数のこってればそのターン動けるんだな。
ついでに達成度も確認できる。　これはありがい。


だがしか　何故かランス出撃させたのに2りしかふえとらんぞ　こりゃひどい。



知らなかった　俺はてっきり完全に固定で1000人増かだとばかり
香姫の件も1000増加だし。　だからてっきり吸収する側に装備するものとばかり（吸収後データ一新で一回装備が外れると思った）

>>25
あんなやつらにくれてやる女はねぇ！

一応報告
相良さんの件ですが元グラがおじいさん　　変更後が少しとうのたった女性
だった為ランスの愛情対象外扱いされた模様。　
っていうか同じ女性グラフィックでもOKだった事あったような。

ランスが女性を呼び捨てにするかさん付けで呼ぶかの基準はなんなんだ

>>32
歳

�d
てるさんの年齢とか考えたくないようなむしろそれがいいような

レイラ２６歳
ランス２５歳
てる２４歳（年下だが雰囲気的に）

毛利てゐ

日光さんは日光さんだっけ？日光ちゃんじゃないよな

雰囲気だな年上でも呼び捨てやちゃん付けで呼ぶ子も多いし
古株だとマリスやミリは呼び捨てランやウルザはちゃんをつけるけど
年下でもセルはさんよびだし

全知全納の神って最初に得点ボーナスでとっておくと
ブルーペット商会で一気に速2の書をget可能？　あれって2個以上持てるアイテムだからちょい心配。

↑ムリ。

なるほど速　速2の書getは無理か
だが逆にもしかすると、最初に得点ボーナスで速2の書をgetしてるとブルーペット商会で追加購入不可能になる？
準備として全知全能の神getが必要にはなるが。

それもないから安心しろ。

よし　安心した　ありがとう。

>>22
レス、テンクス


必ず初期ボで匠選んで建設しまくりな金の亡者は俺だけかな？明智が建築要員はもったいないのか？

★はエロ話とお米券を選択した後でないと出現しない。よって、将軍護衛隊を入手するのは最短で６回目(爪60個)の交換になる。
とwikiにあったんだが

得点ボーナス使えば4回だよね？

>>44
俺は高性能爺さんx2と明智大量に動員して初期に大量建築したよ
それこそ5国くらい増える前で1ターン建築の限界あたりまで増やした。
そいでその国力で好きに仲間増やして、ついでに金で大部隊作って攻撃の要にした。（許可証を追加しないで猿殺しやった事も原因）
ハチスカコロクのご隠居もかなり使えた。　ついでにターバンも結構いける。
逆にアイテムは得点使うのもったいなかったし使わなかったな。　でも結構早い段階で拾って必要な時だけ内政要員に装備させた。


ところでコパ傭兵団って使った事ある人いる？　学生武将含めてまず使わないよな？
なんか無駄要素を感じた。　　遅刻ペンギンは使えたのに

戦場特派員もキューピーも頭金地蔵も同じく最新バージョンじゃ装備しないと効果ないよな？
なんか少しだけ未行動じゃない部隊も兵力回復してるんだが。

>>45
コパ傭兵団は許可証手に入れた後、部隊人数の平均が少ないときにやってくる1000人の部隊
つまり誰にも許可証持たせられない場合の救済として存在してると思われ
大悪司のまさかりよりは使える

コパンドン大好きな俺としては余裕があるときはドーピングして使ってる
コスト掛からないとはいえ初期値低い上に愛情にならないんで終わってるけどな

あれ　俺が初期の頃に思い込んだだけで
キューピーとか荒野の7人とかって装備しなくても良いの？

確か念のため装備する習慣つけてそのままだったんだが・・・・・

頭巾とかとは違うのね。
もっと早めに実験しとけばよかった。

装備した時としてないときの回復量比べてみれば？
いちいち何でも聞かないで自分で試せばいいと思うよ。

↑きもい単発死ね。

単発きもいって・・・平日昼間からID真っ赤よりはマシだろ、常考。

一応自分では検証したんだが見逃してる要素がないか気になってな。
未行動部隊がどの程度自然回復するかとか特に説明書にも記述がない部分の回復量などが分からないと
どうしてもなにか見落として判断してないか不安なんだよね。

第一地蔵たちだってなんで装備してないと効果が出ないのかとかかなり疑問だし。
正直入隊割引券含めて装備の必要ないんじゃ？

>>51
平日昼間に書き込んでいるお前にいわれたくないが。

>>52
割引券は店（部隊）限定の文字が入ってる
地蔵は大切に拝むことで御利益
猫は戯れる必要あり
キューピー達には監督者が必要

こんなもんでいいか？　ちなみに猫以外は全部こじつけだがな。仕様ですって答えた方がいいか？
そんなに不安ならデータ取って貼り付けりゃいいじゃん。そうでもないと検証する気もしないわ

戦地特派員は装備していないとダメだったな。

いくらなんでも書き込みすぎだろ
平日とかは関係なく

とか言いながらもしっかり在住しているお前に言われる筋合いではない。
今ハマっているから書き込みも多くなる。ただそれだけ。

だからってなあ。平日だぜ、平日。

ハマってるのは俺も同じだよ
でもwikiに書いてあるようなことを何度も聞いたりすんのはどうなんだよ

>>58
ハイハイ、ニートニート＾＾　これでいい？ｗ　ネット内じゃいくらでも見栄はれるから君の身分は聞かないよｗ
>>59
wikiのアイテム欄見た？地蔵については触れているがそれ以外は特に下のコメント欄でも触れておらず
正直わからんぞ。

また子供がエロゲーやってるな・・・

黒い三連を始めとした回復系は地味にいい、あくまで地味に

>>54
別部隊に装備してても割引券のご利益（効能）あるんだが（汗

wikiにも他のサイトにも直ではのってないのよ
検索かけたりもしたけどぱっとは出てこないし
以前一回は殆どチェックしたんだがその時どこの欄で見たか思いだせん。

分厚いエクセルマニュアルみたいなもんで
現在のwkiは使い勝手が良いかどうかにちょっと問題が出て気とると思う。
昔から携わってれば問題ないんだろうけどね。


平日の昼からってそういう意味だったのか
俺はてっきり当直番してる振りして又サボってるんだろう
の意味だと思ってたｗ　まー色々な立場の人がいるからなｗ

>>61
別に子供がエロゲーやってもいいと思うが、とるに足らない質問する奴に対して
答えたくないならスルーすりゃいいのにいちいち単発で挑発してるやつってどうなのよ？って話じゃない。

>>60
パーティ全体用「装備品」って分類されてるのに、装備しなくてもいいように思えるのか？
wiki書いた先人もそんな発想の奴を想定してはおるまいよ…。

1.03まで地蔵は装備しなくても効力を発揮し続けてたし
こういうのってちゃんと明記されてないと不安になる人出ると思うんだが。

現にさっき俺が試した時はどっちでもフル回復しちゃったから識別できなかった。

きくちゃんがつかまらない。手加減＋粘着地面でコストと捕虜もおｋ
なんでだ＾ｑ＾

18未満の子供はエロゲは駄目だろ、アホか

>>64　そう書いておきながら、
わざわざ頭巾地蔵の項目でver1.03以降には装備しないと効果がない。と断りを入れている。
同上
同上
地蔵以下特に断りなし。　←装備しなくてもいいのか？　と思った。

別に俺も今まで疑問を感じずに装備していたが、装備していなくても回復したっていう情報が事実なら検証してみたく
なるくらいの好奇心はもちあわせているんだ。あとこの質問したの俺じゃないんだ。ゴメンネｗ

>>66
平日なの気にしなくなったのならヒントをあげよう
独眼流4将はイベント発生で捕獲だよ〜

>>65
wikiのアイテムページの各アイテムの備考欄に
＞別部隊に装備してても割引券のご利益（効能）あるんだが（汗
全軍に効果ありとか、
＞1.03まで地蔵は装備しなくても効力を発揮し続けてたし
装備せずとも効果有り(1.03以降装備しないと効果発揮しない)とかちゃんと書いてあるんだけど……？

>>68
自然回復値が設定されている模様
未行動部隊じゃなくても機能している模様
wikiのどっかの文章にこのあたりの情報も少しだけ触れられているんだが
如何せんまとまりがないまとめ方になってるからどこで見たか忘れた。

しかも大して解明されてなかったはず。

>>70
>>54の＞割引券は店（部隊）限定の文字が入ってる
に対するレス
ついでに>>68みるといいよ

作成に携わってた人たちに分かるようにはよくできてるんだが
如何せん後から見る人には紛らわしい部分が多く発生してしまっているパターンだと思われる。

>>70
お前ちゃんとログ読んでる？　
検証されているのは九ピーとかの部隊回復アイテムのことでありマネキン猫も割引券（こんなの装備と非装備時でとっくに検証済みｗ）
も今話題になっていないし、誰も質問していない。
部隊回復アイテムを装備していないのに未行動部隊以外が回復したというので検証がなされているのが今の流れ。
いちいち単発で煽るのは結構だがログくらいみようぜｗ

>>66
http://xfu.jp/alice/wiki/wiki.cgi/sengoku?page=%CC%D3%CD%F8%B2%C8

得点プレイでの勢力追加ボーナスはやっぱり毛利と武田がいいのかな
小松を許可証要員に使うために北条も入れてみたけど
色々と無駄があるような気がしてきた

はっきり言わせてもらえば、行動済み部隊もわずかながら回復する。
アイテム持ってる持ってないにかかわらずな。

あと、ID:6R7rljxr0にいいたいんだが、>>69でおまえは何が言いたいの？
きくちゃんが毛利ってこともわからないくせにでかい口叩くなとｗ

>>74
ああ、もちろんwikiみてるし大決戦も終わってる。きくちゃんのキャラクリつけようと思って。
やっぱりボーナス毛利でやったほうがいいのかなあ
蘭ルートでやるつもりなら武田毛利で鉄板だと思うが、何ルートでやるつもり？

＞hdAjFXxR0、6R7rljxr0
wikiの記述では不安だ、信用ならねえってのなら、自分で検証すればいいだけ。別に検証困難な事例でもないし。
自分らの理解力の低さをしょうもない言い訳付きでｇｄｇｄ垂れ流さなくていいよ。

何かとwiki、wikiいうヤツ結構いるが、あれは公式でもなく、解答用紙でもないのを忘れずにな。あくまでも参考資料。

>>75
今それが何%なのかが話題なんだよ。

野菊＝菊ちゃん　だろ？ｗ　俺にとっては（ｒｙ

じゃなかった　平日なのを気にするのをやめたら〜って前提条件よんでないだろ？
君の文章読解力試したのさぁｗ
＞平日なの気にしなくなったのならヒントをあげよう
ちゃんとよめてたかな〜？

>>77
現在実行中です

>>78
同意　だからこそwiki見れ　具ぐれ化す〜　はやめて欲しいんだよな
独力だけで研究する選択肢が絶対なわけじゃない

>>77
お前はwikiが完成版で絶対の疑いのない参考資料だとでも思っているの？検証不要の完成された文献だとでも？ｗ　
好奇心のカケラもない本当に哀れなやつだな。
じゃあ、wiki全部コピーして絶対のバイブルとしてファイルに保存でもして毎日拝んでろよｗ
疑問の感じようもないんだろう。だが尊敬するwikiつくった先人は疑問を感じたからこそあれができたんだぜ。
俺はwikiはまだまだ項目があってもいいと思うし、あの形式だけでは語れない部分があるからここにくるんだ。
護衛隊の使いかたとかな。野菊風丸なしで捕まえてるやついるけどどうなんだろう？とかな。いろんな考えがあって面白いし。

平日なのに4回以上書き込んでくれたのに悪いがそろそろ引継ぎ準備はじめらぁ
説明書にもどこにも明記されない回復効果があるから所期の頃装備しなくて良いと思ってたし
こういったはっきりしないのやめて欲しいんだな
しかもアイテム効果と被って紛らわしいし

どっかに書いてあるとしても大量の文字の中に隠れる形じゃ結果意味ないし
パッチ情報とかに普通に書いておいて欲しいよ。

>>76
http://xfu.jp/alice/wiki/wiki.cgi/sengoku?page=%CC%D3%CD%F8%B2%C8
＞きくを異常に捕獲しにくい場合がある?
＞Google検索→「吉川きく 捕獲」
＞おそらく単なる運だが、捕獲しにくい設定になっている?
＞難易度☆0・大決戦後・元就呪い付・残り2国で、こちらが攻めていくと、元就・きく・てるが出てくるパターンで、
＞毎回きくを倒しているのにリロード15回ほどやってようやく捕獲したセーブデータを確認(ver1.04)
＞どうしてもだめなら、きくを中心に2人程度のみ倒したり（負け覚悟）、手加減攻撃もちにきくを攻撃させるのが良か
＞場合によっては、条件を満たしていてかつ手加減攻撃つきでも20〜30回のリロードが必要な場合もある?
まあきくさんキャラクリは勢力ボーナス使うのが楽でいい

得点プレイは猿ルート予定、★２でゆるく150点を目標に
ルート選定理由は300人Ｈと犬飼・政宗個人戦のストレスが少なくなるように

>>79
＾＾；

最終的に人間同士の相談とかを否定する場所じゃねーなここは

wikiとかのレスポンスを柔軟に返せない媒体は、結局どこいっても存在なんてしない完全マニュアルにはなれねーよ
そもそもそんなもんないんだよ

>>72
ああ、ごめん。
地蔵に関してはフォローされてるねって言いたかっただけです。
そうそう、回復についてはターン開始時の自軍情報みると未行動部隊の自然回復とアイテムでの回復は別物。
表示順番としては未行動部隊の自然回復（各部隊に付き100人ぐらい？）→収入関係→九ピーとかでの回復で、
未行動部隊の自然回復の表示は「*部隊で兵士回復中（未行動隊）」
回復アイテムでの表示は「回復系アイテムで*人自然回復」
んで、やっぱり九ピーとかは装備してないと表示が出なかったよ。

僕がいいたいのは一人や二人だけでスレ消費はよろしくないのでは、ということですハイ

>>80
wikiを盲信しろなんて一言も言ってないが…？
むしろ、疑わしいなら自分調べろって、その逆の趣旨の発言をしてるわけだが。
少し落ち着いたら？

↑なにそれｗ　巨大ＡＡを何度も張っているわけでも無し提示版の本末転倒だろｗ　そんなに過疎化がお望みか？

抽出ID:hdAjFXxR0 (25回)
抽出ID:6R7rljxr0 (17回)

まだ１００すらいってないのにこの二人だけで半分弱消費。
気持ち悪すぎ。

とりあえずお前らあぼーんしとけって。

ガキばっかだな

>>87
いいよ。いちいち言い訳しなくてｗ　理解力のないせいだ！　とかいってるくせにｗ

>>90
君もついに赤字か。　おめでとう。

書き込み前にスレの確認も出来ない真っ赤っぷりﾜﾛｽｗ

ギコナビの俺が入れない雰囲気

なんかうざいのがいっぱいいるな
なんだこれ
ガキがエロゲやるなって

>>89
つか、この２人？前スレ深夜から張り付いてんのかｗ
平日の昼間ってレベルじゃねーぞｗｗｗｗ

ホー様かわいいよホー様

魔王ルートでホー様登場パッチ希望

ＩＤなんていくらでも変えられるのに赤字とかいちいち気にしているとかアホかｗ

傍から見てもこの２人（ID:hdAjFXxR0　ID:6R7rljxr0）の発言にはイラっときますね
流石はニート様、人をいらつかせるのがお上手です
そうやってご両親もイライラさせているわけですね！かっこいい！

アレか？スレ進行気にするやつらはこんな話題でもしたいのか？↓

丹波じゃねぇ、丹羽だ！　凡庸じゃねぇ、汎用だ！　wikiれ、ググれ！

俺こんな話でレス埋めたくねーから、こういう話したいやつはいくらでもＮＧいれてくれよ。
いちいち断らなくていいからっさｗ

なんで選択肢にうんこ味のカレーとカレー味のうんこしかないわけ？ｗ
俺は両方お断り

なんかおもろいのが湧いてるな
いいぞもっとやれ

>>101
いってろ！東大（？）生ｗ　それとも一流（？）会社勤務ｗ　まぁネット上じゃなんでもいえるわな。

開き直って逆ギレとは相当タチが悪いな
もう謙信ちゃんは俺の嫁という事で手を打とうや

↑わかったよ。じゃあ、傾国は俺の嫁でいいなｗ

じゃあマジックは俺の嫁な

京子は俺のもんだ

荒れてるな

(しのぶは貰っておく…)

雪ちゃんは俺のもんだかんね！

>>111
おまえ忠勝だろ

京子と強子はどっちが強いの？

どっちもLV10だから素早い強子のがつよい

京子は才能の塊。

なんか征服しても征服しても3Gが大変じゃー　とか言って国が魔軍の物になっていく・・・なんだこのゲーム

一周目はしょうがないｗ

魂縛りの物憂げな瞳にやられた奴はオレだけではないはず。

一周目は難しくてこんなのクリアできるのかと思ったよ

このイタチごっこはいつになったら終わるんだ＾ｐ＾；；；；；

序盤の足軽の大切さが異常だな
公家さんと勝家が討死してめちゃくちゃつらいわ

毛利元就は霊将になるメリットはあるのかなぁ？

確実に弱体化してる希ガス。

>>121
禿同

メディアの力もあると思うが販売開始からこれだけ経っても新規ユーザーが後を絶たない＆未だヤり続けてるヘビーユーザー…。物凄い愛されゲー。

て言ってる俺は戦国やってウルザ気になって６戻ってまた戦国やってるが…。でも戦国が１番時間使うと思う…。

>>120

難しいっつーか理不尽なペナルティって思ったなぁ

アリス全般に言えるが

いやそうではなくてだな、征服→いつのまにか魔軍のものに
というイタチごっこの方だよ！

アンインストールしたらクリア履歴は消えちゃう？

最初の頃、「敵国が進入しにくくなる施設」は使い捨てかと思ってた。

>>124
さすが携帯ｗ

ID変えたのかｗ

>>126
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

語りっぽくなる口調なんて技能がいつの間に付いちゃうぐらいに老けてしまってるようだwww

すまんかったwww

>>123
全力攻撃2が使いやすくなるくらいかな
速早めで初期ガード持ちの足軽いないと最初に狙わると辛かったりするが
後は迷宮では神

>>123
Ver1.04以降なら「自分のHPの最大値/２以上のダメージを受けない」特性があるから
ど根性鎧と併用すれば結構硬いな。
ないとは思うけどVer1.03以前なら部隊数を１にすれば魔人健太郎とおなじ最強の盾になる

とりあえず迷宮では神

>>126
とりあえず部隊数1000人をいくつかつくってアイテムで攻めるのが手じゃないか？

１周目はマジで泣きまくったな
無理ゲーすぎるだろとか思ってた

まあ２周目は２周目で他国相手にひいひい言ってるときに
雪ちゃんが武田に行って大変なことになったがｗ

１週目か…
確か魔軍２０ターンのお助けなんて知らずに必死に九州目指してたな…
結果魔軍登場から１５・６ターンで四国落としてからアイテムでの自動進軍は出来ない、勝手に撤収もしてくれない
魔人健太郎が間に合わないでホモ焼き鳥には酷い目に遭わされたのを思い出したorz

>>133
作戦許可証いちおう全部つかってやってるんだけど1ターンに1国しか取り戻せないから全然間に合わない＞＜
あと帝なんとかってやつで信長が剣豪倒していって100点超えそうだけどなんなのこれなめてんの

１周目じゃねぇじゃんｗ　ネタかよｗ

ガード崩しもいいが武士攻撃2もなんか捨てたくないな
ランス攻9守9で反撃もあんまり痛くないし
ヨシヒサきたら怖いぐらいかｗ

霊将の為だけに未だに1.03使い続けてるよ

一週めはやたら慎重に戦ったら素で人望貰えたなぁ
乱丸に惚れて会いに行きまくったのはいい思いで。ちなみにレベル上げてた…
ギガイは魔法ならリズナ効かないし大丈夫だろうと思って出したら死んで驚いた。リズナの成長っぷりより驚いた。
次に魔人だし大丈夫だろうと健太郎出したらレベル上がったからそれ利用してレベル上げてたな。
お陰で健太郎、謙信、たくわん様辺りのお陰でザビ撃破すぐできたｗ

雪姫のキャラクリの為には「普通」にするのに親父が必要、
ってwikiに書いてあるけど、具体的にどう必要なの？
それらしい？？？は出てないみたいなんだが

ゆとりですね。わかります。

ほれ、お前への贈り物は自由だ、とか言ってたじゃない

>>140
すごいな
俺は主人公だし大丈夫だろうと思ってランス出したら終わったぜ

リズナ切るとウルザが来ないのと一緒
ようするに親父は解雇するなという事

早雲の妻しんじゃったよ・・・なんでだよおおおおおお

>>144
俺がいる

質問ですが、ザビエルを倒さなければ、無限にゲームを続けることができますか？
（ターン９９９とかまで行きますか？）

えええええええええええええええええええええええ
信長が100点集めてゲームオーバーになった・・・・・・
どうやったらクリアできんのこれ
なんか途中からいっきに20点もらえるやつ出てこなかったし・・・・
また最初からかよおおおおおおおおおｇｊうぃおぐぁｇひおひごあうぇｒ

乙としか言えん

>>149
帝はとりあえず謙信の地域イベント２回しておたふく病イベントをしとけ
そうすれば後は種子島とかタクガとか、簡単なとこだと京都の地域イベントとかで
２０点のキャラを仲間にしたら地域イベントで戦えるようになる。
病気イベント起こさないと仲間にしても戦えないから注意

武田は病気前でいけるから武田→数人の２０点雑魚キャラ→病気になって仲間キャラ
が妥当。LVは満足度ボーナスでざくっと上げれば何とかなる
とりあえず分かるのはこんなとこだな。とりあえずお前は少しおとなしく（ｒｙ

親父はキャラクリ時に領土の国力が全部一気に上がるのが便利でいいよな
ただ領土が広ければ効果がでかいけど、領土が広いと国力不安になることが少ないから困る

最終決戦で親父の行動回復が切り札になって信長倒した俺はきっと少数派

謙信ルート、あえて謙信の地域イベントを起こさずにいたらレベルドレイン前に
熊谷、鈴谷、島津カヅヒサ、元就は対戦できて８０点いったぞ。
その後レベルドレインイベントが発生したから大満足で４０まで一気に上げてたら
ザビエルは傾国やてきとーな武将倒して＋３を繰り返して遊んでいたのでしばらく放置していたら
柚美がザビエルに殺されたのでやっべーなと思ってあわててリロードして柚美倒して帝になった。

帝になっても帝の威光も帝グッズ３種もほとんど使う機会がないってのが報われないねｗ>>149

小説３巻読み終わった。
よーできてるな

暗殺防御とか全く意味ねぇ。鈴女に持たせて出撃させたが
兵数わずか４８人のゴエモンに勝家が暗殺された。

>>148
999ターン超えても大丈夫。
蘭ルートでは16000ターン超えてもセキメイは待っててくれます。

>>156
16000ターンｗ
その間なにしてたんだｗｗｗ

ぼたん狩ってたデータ？

>>158
うん、そう。

wikiのうｐろだにLv.750のデータ上げてから一ヶ月以上経過したけど、
撃破報告がないので寂しいのです…

誰か暇な人、チャレンジしてくださいな。

>>154

もう少し詳しいレヴューお願いします。

てかなんで圧倒的少人数なのに暗殺が決まるんだろ
開幕に暗殺されてその後勝ったと思ったら討ち死とか萎える

>>160
天志教→武田→本能寺の流れ
エロは千姫、まんまる、謙信
妖怪、明石以西が手付かず
朱雀登場

原って残党軍とかマジでウゼ…

確認したのは今んとこ五十六ルートと蘭ルートだけど…
原のくせに生意気なんだよッ！

まあ暗殺も確率だから、兵数極少の相手に決められても、
いらんところで成功して必要な時に成功しなくても、
しょうがないといえばしょうがないんだよな

例えば暗殺２が「兵数で勝っていれば必ず成功」だったら危険すぎる

>>149
正攻法じゃない方法もどうぞ
ttp://www.uploda.org/uporg1518121.txt

一度武田軍を制圧して、自動セーブ
その後また武田軍の四連続攻撃を防いだのに
武田暗殺の項目がでないorz
だれか教えてください！

それは原は滅亡させることによる敵強化コストを考慮すると半殺し状態の方がお得というデザイナーからのメッセージなのではあるまいか

>>166
イベントは数ターンのタイムラグがあるのです
ＳＡＶＥ＆ＬＯＡＤという無敵の技があるのだから
数ターン流して様子見を覚えよう

>>168
ありがとう！
やってみる

すまん今蘭ルートで東は独眼流と伊賀が残っていて西の毛利を攻めている
最中に島津が全国に布告してきたんだけど、毛利と布告中であれば島津に
毛利やられることはない？

やっとこダイダーラ倒したばっかりでこれから捕獲だなんだが山積みなんだけど・・・

>>170
もたもたしていると三姉妹がこまされる

一人でも捕獲すれば島津吸収はないからがんがれ

>>170-171
なるほどサンクス！
とりあえず呪いは解けたので一人確保をリロード連打でがんばって、あとは
のんびりいってもいいってことか

これで安心して寝れるｗ
あとは明日がんばるぜ！

のんびりしてると寝取られるぞ

元就の呪い解けばもう吸収されないだろ

初めてプレイしてるんだけど
信玄の中身絶対幼女だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幼女だと思うよな
声が無いことを逆手にとってさ




実は幼女

戦国ランスの小説の方に手を出そうと思うんだけど、このスレでの評判はどんなものだろうか？
レビューしてるサイトがなかなか見つからないので、読んでいる人がいたら教えてほしい。

>>128
128 ：名無しさん＠ピンキー：2008/07/01(火) 18:54:38 ID:S42jINym0
最初の頃、「敵国が進入しにくくなる施設」は使い捨てかと思ってた。
　
どういうこと？そんな施設あったっけ？

>>179
全国版をやれ

>>179
お前の意見と引用元との間に改行以外のわかりやすい仕切りを設けろ。

>>176
よし、武田を落とすんだ

>>182
死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
そこそこいい
少なくともさめだの漫画よりはいい

>>184
サンクス、ポチってきた。

>>164
だが、「暗殺防御」をなのるのであれば確率を減らすだけでなく少なくとも相手側に兵数で勝っている場合は
・　・
絶対に相手の暗殺は決まらない。　くらいの性能がないと存在する意味がわからん。
結局速の高い初期強化・全ガード持ちの足軽に稲御守りつけて軍師とともに出して速付加をかけて
暗殺を代わり受けてもらうっていう対策しかもうないのか・・

敵の暗殺のウザさは異常。決まったら高確率で討ち死にするうえ、
ゴエモンは兎も角、酒井にすらガンガン決められる。

こっちが使うときは月光は別格として、ちゅんちゅんや陣地構成や手裏剣によるガード崩し後に
決まればラッキー程度の感覚でしか使えないのに・・

後衛に 鈴女 月光 義風
前衛に 道三ちゃん 魔窟堂（技＋１） 全ガード足軽

暗殺 → 活動転換 → 暗殺 → 活動転換 敵全滅

鈴女義風を謙信ウルザに変える方が確実だけどな

道三を一度しか仲間にしたことないや
一時的とはいえコストがきつすぎる…

★★10ターン前後に武田に仕掛けたとして、大体4将は何名くらい率いているものでしょうか？
そのターンでもすでに4桁入ってるのかな？
やっぱり風林火山捕獲はもうちっと慎重に行くべき？

捕獲だけなら標準でやればいいと思うけど

そもそも武田への宣戦布告自体なぜか１５ターン以降あたりでないとできないが
その地点では４将とも間違いなく１０００人に到達していたことは覚えている。

今の「時点」で言える事は

ID:Mi49g8mI0＝ID:6R7rljxr0

>>194
昨日俺に論破された一人？そんなに悔しかったのｗ　黙ってＮＧいれときなよｗ

昨日のを論破とか、お前どんだけゆとりなんだよ
大物過ぎるぞ（厨二的な意味で

↑厨ニとかｗ　もうちょっとマシな日本語つかいなよｗ
今日もやるの？　丹波じゃねぇ、丹羽だ！　とかさ。

俺の場合既に9ターンあたりから宣戦布告できたよ。
武田の勢力紹介があったからじゃないかな？

実はランスの愛を誰につけるか迷ってるんだけど月光につけるのはもったいないかな？

うんこ一択

>>199
月光はすでに技能揃ってるし勿体ないと思う
人それぞれだと思うが俺は軍師につけるなぁ
戦術甲とかにはやく上げたいし

>>195
禿同

あんまり人をからかうもんじゃないと思うぞ。お互いにな。返答も刺々しいしな。せっかく同じゲームを楽しんでる人達でダベってるだけなんだし仲良く行こうよ。

※注意報

ID:Mi49g8mI0が威嚇状態に入りました

wiki推奨の原→徳川→武田ルートをやってみたが１５ターン近くまでかかった記憶がある。
イベントに潰されたかもしれんからリロードすればわからんね。

月光は精々速度と防御上げ終わったらほぼやることないからもったいない。月光はカンゾウ面推奨。
愛は五十六あたりでいいのでは？技能２つ→速９→攻９　と育てる余地がいっぱいなのでｗ

どこのスレでもそうだが頭悪い奴ほど「論破した」って言いたがるなぁ

かなみに付けて攻守速知を9にしてから気付いた
結局風のほうが強い、と

なるほど軍師か弓ですね。　面白プレイで原さんに就けてみます。

それと反撃ダメージを減らす方法ってないのでしょうか？
ど根性鎧とかも反撃には効果ないみたいですし。
敵の騎兵とかの人数がやたらと多いとなんか武士で攻撃する気がうせます。
有効解決策はガード崩しのみなのかな。

どこのスレでも論破された奴に限って根に持って翌日

今の「時点」で言える事は

ID:Mi49g8mI0＝ID:6R7rljxr0　　　　　みたいなことやって喜んでるんだからかわいそうだよなぁ〜。

だからかなみちゃんは許可証・迷宮・戦地偵察・音速手裏剣要員だから愛をつけるのはもったいないと何度も・・ｗ

３ターン目から原さんのキャラクリ付けに愛を使ってるのは俺だけか？www

付けたら即解雇。次は徳川各武将。

序盤なのでステUPは商売人。初期戦果。

>>210
いかに効果的であろうとオッサンに愛付けるのはためらうな
タヌキなら問題ないがｗ

意外と馬場には成長の余地があることに気づいた
アレに付けるのもありかと。

愛って五十六加入までは確かに持てすんだよな。丹下犬は丹羽さんがいるが。
ちょっと思いついたのが（いずれ解雇する）乱丸につけて手加減を覚えさせ
五十六・一休・徳川たぬー軍団捕獲に役立てるとか・・

＞オロチとオロチっこ、どちらの攻撃に対しても、ど根性鎧・痛点欠く兜・カンゾウ面・青いの印籠など防御系アイテムは効果無し
とwikiにあったのですが、大蛇戦のみ何故通常のダンジョン戦で効果のある上記4アイテムの効果がなくなるのでしょうか？
うさかめんうさ　とかとはそもそも扱い別ですよね？

>>214
それらのアイテムが機能するのは物理系の攻撃に対して（例えばメイジマンとかには無効）。
オロチっこやオロチの攻撃も防げる属性じゃないってだけと思われ。

うさ仮面は、個人戦ではパラメータの防は関係無いから当然無意味。

なるほど魔法扱いでしたか。
考えてみるとこのゲーム団体戦では　物理攻撃・魔法攻撃・反撃ダメージの3種
ダンジョン戦でも　物理攻撃・魔法攻撃の2種あるんですね。
てっきりダンジョン戦ではダメージ計算共通かと思ってましたよ。

愛を初期からつけたいなら明智が有力かな

明智よりターバンのが内政優秀だから困る。

うわぁ・・・

黄泉時計が取れない　ランダムで取れるらしいけど
運がないからか？

なんだまだやってるのかよ
いつまでもPCの前に張り付いてご苦労なことだ
この手のやつは自分がどんなに間抜けなことしてても認めようとしないし
それに突っ込んだら屁理屈以下の反論して相手が悪いみたいに言う
馬鹿にされてるか非難されてるだけなんだけどな
論破とか何を言ってるんだか

毎日NGIDにすんのめんどいからコテつけてよ。

>>220
大和の迷宮潜っても取れないの？

>>221
なんだまだやってるのかよ　←もう1時間半以上前のことだが・・・ｗ
いつまでもPCの前に張り付いてご苦労なことだ　←お前がな、毎回ＩＤ変えてｗ
この手のやつは自分がどんなに間抜けなことしてても認めようとしないし　←昨日論破されたこと？
それに突っ込んだら屁理屈以下の反論して相手が悪いみたいに言う　←丹波じゃねぇ、丹羽だとか？
馬鹿にされてるか非難されてるだけなんだけどな　←馬鹿にされてるってよくわかってるじゃんｗ
論破とか何を言ってるんだか　←なんならもう一回やる？ｗ　wikiが万能か否か。

ＩＤ変えて面倒だからコテつけてよ。

ここで負けず嫌いを発揮してどうする
エロゲやるような歳なら分別もつくもんだけど

これは新手の釣りですね

ところで、きゅうり食べます？

とりあえず俺はID変えてないし昨日も1回しかレスしてない
誰かみたいに粘着する理由ないし
というかわざわざ付けてくれたレスが全部俺と関係ないことでﾜﾛﾀｗ

激しくぬるぬる！

ぶつぶつ･･･コミケが近いというのに･･･

>>227
ねぇ、そんなに悔しいの？ｗ　たかが論破されたくらいで。
一時間半以上話題に上がってなかった話題をまた長文でもって引っ張りだすくらい。
ていうかＮＧにいれてくれよさっさと。嫌なんでしょ？俺のことｗ

何が論破だよ
加減を知らない馬鹿が総スカンくらって逃げたようにしか見えなかったぞ

↑論破だろう。wikiれカス、wikiれカス毎回うるせーやつがいるから、うっぜーなとか思ってちょっとかまってあげたの。
wikiって全然完成もしてないし間違いも多々あるし、別に質問でるくらいいいだろうという主張にたいして
全く答えていないのだから。精々おかど違いの重箱の隅つっつくような、つっこみいれるくらい。

ていうかマジでいつまでやるの？ちゃんと↑の回答くれよ。話題にならない限り俺からはこの話は振ってないけどね。
さっさとＮＧいれりゃいいのに自分らがいつまでも続けたいと思ってるとしか思えんね。

ふあ・・・なんかもう・・・アレね、アレ。アレよ。

大和迷宮では　ねごしえいた　とれたな
４週目だけどアイテムでないのは運だよな

ネゴシエイターと掛けてたのか
今知ったわ

変なのが沸いてるな
スレ汚しだから消えてくれよな

この手のは童貞のチンコ
臭いうえにちょっと触っただけですぐに大きくなる
一番いいのは見ない触らない存在を感知しないこと

道三ちゃんて斎藤道三の女性化なの？
油娘って性はどっからきたの
まむし油田にうんこ追い詰めたときのイベントで気付いた

これランス解雇しちゃったら魔軍とかと戦うときどうするの？

wikiの元ねたが参考になるよ　それ以上は多分みんな分からないと思う。

ところでこのスレの本来の目的に立ち返って質問

式紙防御つけるか基礎防御値上げるほかは反撃ダメージ減らすには
攻撃スキルを変更するしかないよね？
カブトとかで実は下がったりする？

>>239
解雇できね
女性に性転換するとみんなハッピーでおわる。

>>238
油娘は過去にアリスHPで発表されたエイプリルフールの嘘企画
「油娘どきどき海中旅行」のキャラ。

だそうだよ。wikiの元ネタ帳より。

史実の斉藤道三が、油売りから成り上がって大名になったことから来てるんじゃね

カッチカチとか言ってるやつが消えたと思ったらまた変なやつが着たな
なんなんだよ消えてくれ

>>240
兜で下がったら反撃ダメージ受けないじゃないか
たぶん攻撃スキル以外では変わらないよ
防御力は影響あるかも知れないからウサ仮面くらいは付けてみる価値あるか？

>>241
そういえば性転換したランス超かわいいよな

せっかく注意報発したのに触り続けちゃダメだよ
件のバカは軽く煽って見て楽しむもの

五十六厨か。

中坊でもいまどき言わない悪口言って楽しんでいる馬鹿がいるな。見ていて非常に面白い。
いろんなパターンみたいからもっとやってよ。

ホー様かわいい
なんでホー様出番ないの？

厨房レベルの悪口でもキッチリダメージ入ってるんだな
そういうことを自己申告してちゃダメだろ

お、そのパターンは面白いなｗ　

２日ぶりに来たら随分と面白いコトになってるな。

ＫＹなゆとりは見ているだけで面白いｗ

む、今気付いたんだがクリア記録みたいなやつのキャラクリのとこにウルザと政宗に印がついてない…
バグと思っていいのか？
この二人は何度もキャラクリしてクリアしたはずなんだが…

触ってくれるのｗｋｔｋしながら待ってるんだろうなーとか思って見てると
ちょっと可愛いく思えるから不思議

まぁ飽きたらNGだけど

>>254
俺どっちも付いてるよ
どうしても付かないバグってことはないだろう
キャラクリ本当に出来てるならわからんけど

>>厨房レベルの悪口でもキッチリダメージ入ってるんだな
>>そういうことを自己申告してちゃダメだろ

いい大人が、自分が厨房レベルだと自覚あっても改めないのはイカンだろ。

>>241
解雇できないっていうのは解雇しても実は残っているってこと？？
新しいデータつくってやったら解雇できたよ

全国版の事か？

ランスを解雇できんだろ…イベント進まなくなっちまう
ランスの兵士を解雇とかだったら笑う

>>254
もう一回やってみてつかないようならアリスソフトにメールでも出して聞いてみればいいんじゃないか

今一週目で、戦力不足で武田の四連戦にどうしても勝てないんですが、
素直に宣戦布告前に戻ってやり直した方がいいですか？

うん、そうだね。詰んでるからやりなおしたほうがいいよ

>>262
一週目なんだからそれも経験だと思えばいいよ
これ何週もして楽しむゲームだしそのうち対策もわかってくる
つまり別にしなくてもいい

一週目ならどうせ勝っても…

>>264
ありがとう。
とりあえず、試しに、死者が出ないように凌ぎながら、
速攻で信濃を攻略してみようと思います。

無理だったらやりなおす方向で。

ぬるゲーマーだとこれで何回やっても勝てない戦があると詰んだって思うよな

一周目、徳川城攻めの俺のことだが

一週目とか本能寺で詰んだと思った。

あるあるｗ

俺は島津5連戦で積みだと本気で思った
武田が魔軍にされて挟まれてさ

>>266
やり直すなｗ
無理なら強敵は戦闘放棄で明け渡せ
後から取り返しても良いんだから

白虎変身後は普通に負け戦だなとか思ったらゲームオーバーでビビったな
しかもその後ザビエル戦とか突入してクリアできるかこんなもんとかぼやいてアリスに助けてもらった
魔軍に挟まれたり島津兄弟に瞬殺されたり魂縛り出たりで初心者はホント無理だろ

その経験のおかげで今では何週も回れるようになったがね

>>271
今がんばってます。

武田の本拠地残り二つ、いずれも本丸攻め。
今、四連続来るターン。

全力で一国落とす→放棄も考慮に入れて死なないように頑張る→残りの一国落とす

で行けるはず…。
でも本丸堅いので戦術を変えつついろいろ試し中。

政治的混乱起こせば四連戦こないよ

>>194
それ、俺もやろうかと思ってたｗ　さすがに趣味が悪いと思って控えてたけど。

ちょっと前から「上から目線」で戦術を「断言」する人がいるんだよね。
「忍者の使い方はこれだ」みたいな感じで。
あえてスルーしてたけど、けっこうレスつけてくるんだよねｗ

ただ、それは単に俺個人と気が合わないってのと、絡んでる奴との相性が悪いってだけだしな。
それは俺と絡んでる奴がガマンすればいいことだと思っていた。

え？政治的混乱で来ないのは通常の思考ルーチンでの攻撃で、
武田４連撃とか島津５連撃は特殊なパターンだから政治的混乱で回避できないんじゃなかったっけ？

風林火山が結集中ってでたときに政治的混乱を起こすと攻めてこないんだよな確か

>>274
とりあえずそれで凌いでみました。
あとは信濃の本丸だけなのに、山の人が強すぎ…。

>>278
攻める→キャンセル→攻める→・・・の繰り返しで、敵の陣営がショボくなった時に攻めるとかは？
山の人って固定だったっけ。

う、ランスが討死した。
強化アイテムを使い切るべきか…。

>>279
何度やっても、前列てばさき×2＋山、後列足軽3人。
山の初手は後列を狙う傾向があるみたいなので、
後列に足軽入れて防御する方針にしてみたら、攻撃力不足で負けてしまう…。

兵力削ったら、回復する？

>>280
固定だったか、失礼

足軽　武士
軍師　武士
軍師　武士

これで初期ガ足軽（守り神つき）に全ガさせてはどうか。
軍師で付与解除しないと、山さんの攻撃力は鉄砲並みだ。
軍師で付与しとかないと、山さんに対処する前に戦が終わる。

とりあえず、そのターンは山の人をなんとしてでも壊滅させる
次のターンにもう一度攻める
その時は山の人の兵力が回復してないから出てこない筈
出てきても兵数が少ないはずだから何とかなると思う

とりあえずID:goi9OYz90は武将一覧をSSとってうｐれって

>>281
軍師ガラシャのみなのでそれは苦しいかも…

>>282
後衛防御戦術で山を撃破したけど、
林の人を迎え撃ったら一人戦死したのでやりなおし。
素直に通しておけば良かった。
でも、火の攻撃の時に謙信が防衛に来たから、
うまいタイミングで謙信が入ってくれればなんとかなりそうな気がしてきた。


しかし面白いな、このゲーム。
Hシーンなんかどうでもよくなってきた。

>>283
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080702211856.jpg
こんな感じです。

>>285
ちょっと待てってレベルじゃねーぞｗｗｗ
主力は誰なんだｗｗｗ

>>286
んと…。
閣下…かな？

弓兵多いなぁ・・・
こりゃあ勝つの難しいだろうなぁ

>>285
ないわーｗ
前田鍛える前にやる事あるだろｗ

うーむ。
こりゃやっぱり武田前からやり直しかな。
先に上杉攻略して謙信ゲットを狙ってみますかぁ。

敵の行動を一回減らせればあるいは、という気がする。

>>285
面子がまさに一周目って感じだな
文句なしだわ

前田9.9作るのに力使いすぎたなこりゃ

>>288
いや　弓へい多いって・・・・・
単に流れの関係で五十六イベントおきてデフォルト状態の山本追加の2人が入っただけだろ　兵数初期値だし
コパ傭兵団が入ってる時点でそりゃそうなるよ

国力見ても殆どルート的には最短で武田と接触してるというか、まむし油田だけ接触なら武田の行動開始なかったかもしれんのに
むしろ自分から徳川落としたりで武田をかなり効率よく刺激しちまってるな。

まともに使える陰陽すらいないし、丹羽さんまだいるし　とりあえず武田を凌ぎつつ戦力増強が必要かと
そんな事してるうちに魔軍来るかもしれないが。

暗殺系使えるのが最大で2人　　五十六とすずめ両方が既に使えるなら、ひたすら暗殺狙いで押すのもありかも。
本来なら3名は欲しいんだが2人とも使えるなら運によってはそれで押せることもあるよ。

謙信だけじゃなく　愛にも期待できるからそれはいいかも
確かに行動一回抑制できると、初めて戦闘するときに決定されるかしらんが
敵のパラにランダム要素の入る武将の技数が少ない時は相当楽になるぞ。

一つでも少ないと陰陽攻撃のチャンス含めてかなり楽になる。

いろいろアドバイスありがとう。

弓兵はあまり使えないのか…。
五十六の足軽狙いが状況次第で異常に強かったので愛用してたけど。

陰陽はなかなか使える人を手に入れる機会が無いね。
簡単に手に入りそうなのはきゅうりくらい？　使えるのかな。

こういう一週めっぽい面子、嫌いじゃないぜ

星なしなら　きゅうり入れるときに仲間の300人基準の兵力数調整して
更に気に入った人数が来るまでリロードすればそれなりの兵力できゅうり追加されるかもね。
国力きついけど要らない汎用いるっぽいし。　国力増強も可能だろうから手かも。

>>294
足軽狙い覚えさせたのか…

>>296
汎用は一時戦力前提で。
でも快慶が建設で使えすぎる。
閣下と2連続合戦準備＋侵略とか出来る。
やはり歴史上有名な人物は強い（？）ですな。
運慶は戦死したけど。


とりあえず、武田は後回しにして、ターン戻して上杉攻めに変更した。
敵に色部エロ子というキャラが出てきて、一瞬思考が止まった。
でもその戦で戦死してた。

まあ上杉なら謙信戦はランス出しときゃおｋだしな。

志津香が島津に寝取られたｗ誰やｗ二男か？ｗｗｗｗ

島津速攻で沈めれば寝取られないのか、初めて気付いた
制圧前にセーブして寝取られる人が
要らない人なら黒姫誘拐
要る人なら速攻制圧、ってやるといい感じなのかな
寝取られる人ってリロードしても完全固定なのかね

２ターン前くらいなら変えられたと思う
俺も今鈴女に忠告されて使い捨ての女性汎用の兵力上げておいた

速攻で攻めれば寝取られる前に落とせるけど
コーラの瓶が欲しいときは寝取られるしかないからなあ
キャラクリ付かないてるさんあたりを犠牲にしてるけど
ほんとはもう少し働いて欲しいところだ

キャラクリじゃなくて終了時得点だったか
まあキャラクリも面倒くさいけど

>>301
なるほど、ありがとう
残り独眼流だけ（猿殺し√）だし大満足ボーナスも余ってることを考えれば
ちょっとどうするべきか悩むけど・・・・・・

と>>302を見て秘宝の存在を忘れてた
そしてそもそも犬飼を殺してた／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

タクガとかを残しといて、島津を速攻で潰した後、旧島津領まで領地を提供し続ければいいｗ

しまった
ゆっくり地道に進めていたら早雲引換券が勝手にダンジョンに行っていなくなっちゃった

>>305
得点プレイでそんなことやってられるかｗ

>>294
五十六は疾風点破を覚えさせるといいと思うな
行動２で暗殺より確立は低いけど一撃必殺なのが魅力的、序盤には結構有効だと思うぞ

早雲引換券ｗｗｗ
まぁ蘭ルートじゃなきゃその程度だよな、存在価値

>>301
兵力増員ってどれくらい？
300みたいな目安とか基準とかあるの？

俺はとりあえず捕まえた汎用女とかを目いっぱい仲間にして確率下げ狙ってるけど。

>>309
もってかれるときは一人でもいくぜ。
のぞみが一人で出陣してきたときはびっくりした

>>309
足軽以外は３０１人から平均出す人数に加算されるんじゃなかったか？

３００*６隊と２１００*１隊　→平均２０００人
３０１*６隊と２１００*１隊　→平均３００人　　だっけか？

敵の兵数も関係するから極力使わない隊も兵数３０１人をキープするようにしてる

スマンぼけてた、もの凄い関係なかったな。
兵数増やすのって単純に戦いに参加させるためじゃないのか？

全国版で武将エディットとか、一人ずつポイントが決まっていてポイントさえあれば
好きに軍団が作れたり、能力を上げ下げできたりってのがあったらもっと良かったんだけどなぁ。
あとなんで兵種ごとに順番を一発で並べ変えできないんだろうね。いちいち新しい人が
加入したら手動で並べ直しててちょいめんどい。

並び替えは割り込みが可能ですぅ

割り込みに気づくまでえらい苦労したのを思いだしたｗ

>>314
感動した

俺は３周目で気付いたぜぃ

甘いな、俺は今３週目だが今始めて気がついたぞ

甘いな、６週はしてるが今初めてry

>>314
既に15週はしたと思うが今知った

>>314
べ、別に意味が分からなくてあわててランスを起動させて試したりなんてしてないんだからね！

甘いry

７周はしてるが話の内容が理解できない

並び替えのときに、割り込ませて並べられるって話

数え切れないぐらいしてるけど並び替えなんてやったことないや

例えば新人が入ってきて�I番目に入ってきた時に�B番目に移動させたい時に
�Bと交代させると�@�A�I�C�D�E〜ってなるとこを割り込みで
�@�A�I�B�C�D�E〜って一発で出来るって話だな。

俺も「割り込み移動用」に気付いたのはしばらく経ってからだわ
そこそこ頻繁に並び替えしてたのになあｗ

常識じゃなかったのかよ、初回から普通にやってたぞ。

俺並び替えなんて普段やらないし

野菊ちゃんと花火を見に行きたいな〜。

そっか、そういうタイプもいるのか。

並び替えないと気持ち悪いタイプだからなぁ俺。
バイオ4とかでもケースはきっちり整えるし。

俺も京子かそうでないかを分別しないと気持ち悪くなるタイプなんだよなあ

バイオ４の場合、詰めないとケースいっぱいになってキツイじゃん。

(…………妖怪かどうかで並び替えるぜ)

>>333
いい例えだなｗ

毎日新聞終了かー

昨日のプレイでわかったこと。
・正史、五十六、謙信、蘭ルートには最後の割る瓢箪を足利にすることで全部いける可能性を残せる。
・てるさんの反撃ＵＰ２（３倍）等と塩辛（１．５倍）は両立しないのではないか？　４．５倍にはならん。
　塩辛有りと無しで実験してみたがどうやら無しのほうがダメージが大きいような。

重複はしない

犬飼入れたいから四男解雇して１つだけ枠空けたらターン明けにカスミ雇われた
ほしいのだじゃねえよいらねえよｗ

ID:6R7rljxr0＝ID:px+T27sj0は既存の意見否定するならちゃんと調べてからやれ。

約6700人の攻撃9てるさん部隊反撃2持ちで寄せ集め足軽に1800蜻蛉つきで約2700
同条件の勝家部隊で約600蜻蛉つき約900
寄せ集めの防御が変わらない前提だがしっかり1.5倍と3倍されてるように見えますが？
算数ができないのか目が悪いのかは知らんが。

忘れてたが攻撃付与なしで戦場補正も0%

蜻蛉つきてるさんと蜻蛉なしてるさんで比べてるんだぜ？

>>340
わざわざ調べてくれたの？俺のために？ｗ　そりゃどうもご苦労様。
２日前からの屈辱。今こそ晴らさんと必死で検証する君の血走った目が目に浮かぶようだよ。

こういえばいい？　「そうか！そんなにわしが好きか！」

必死だな
やっぱり粘着ニートじゃねぇか

毎日毎日必死にご苦労様

すまん俺なに言ってんだろｗｗ

>>340
とりあえず検証乙

が、頭おかしいのは放っといて構わんぞ
具体的には自分で「変わらないのではないか」とか吹いといて具体的な数値出されたら
真っ赤になって否定しようとする様な奴はな
素直に俺の勘違いかさらっと流してと言えばいいのにな

>>347
とてもそんな空気じゃない件ｗ

KYなんですね、わかります！

言いだしっぺなので自分で検証してみました。攻撃された対象は７５２５の毛利の足軽。
てる（蜻蛉あり）兵数２２３３→４４３（削り）
てる（蜻蛉無し）兵数２２３３→３０３（削り）

たしかに１．５倍されてますね。ｻｰｾﾝ。俺の勘違い。いつもはてるは初期強化ガードがない分週刊野戦と城攻め百選を
使い分けていたが、お町さん対策で野菊にもたせるため外したときの先頭で蜻蛉てるがあまりに削らなかったのでちょっと勘違いしました。

参考　ほぼ同条件での結果　ただし、対象は兵数７３００（下２桁は自信ない）（武将は同じ）状態での削り
てる（週刊野戦）兵数２２３３→６５０（削り）　　　

>>350
先頭→戦闘　まぁいいけど。

空気の所為にして逃げるとかすごいな

考えながらプレイするのはいいことなんだよね
ただ頭の悪さとプライドの高さのバランスが良くないのが惜しい

>350
お前以外は皆分かってる事だからくどくど頭悪い自己弁護しなくていいよ。
汚い口きいてすみませんでしたって、謝る所はそこだろ。

>>353
kwsk

理解可能な範囲の日本語しか書いてないのにｋｗｓｋとかないわ

>>356
お、やっと出てきたなｗ　検証乙。俺のためにわざわざどうもありがとう。

>>354
２日前から俺に張り付いて中坊以下の延々とスレ違いの罵詈雑言を吐き続けることをまず謝ったらどうだね？ｗ

こりゃエロ規制が厳しくなるわけだ
ガキの手にわたらないようにしないとだめだな

>>359
おっさん乙ｗ。いや、おっさん怒らせると怖いですねｗ　揚げ足見つけるともう必死。
とても精々一ヶ月前に購入したばかりのエロゲ初心者の私にはついていけないですわ。

俺も二月前に始めたばかりなんだけど…
エロゲ自体

さすがに3日連続だと飽きてくるもんだな

まぁ、延々と続けたい人間がいるんだからしゃーないわな。

>>354
君子豹変、小人革面ってやつですな

主人公を女にして､
信長・光秀・早雲・盾ヒサ・武士ヒサ・銃ヒサ・独眼流・性眼
原さん・勝家・馬場さん・トゥーリン・ファッキンと
ちゅっちゅっできるゲームが欲しいとです

>>365
川之江弟とか犬飼とかいらんのか。なのに原さん選ぶとは通だな

四兄弟で基本ハブられる軍師ヒサ哀れなり

ゲソより野戦の方が上なのか
覚えておこう。


それとどっちも何日も続けてやりあうなよ








よく考えたらどっちも常連さんじゃねーか

てるさんは反撃ＵＰ２が長所でもあり短所でもあるからねぇ。
足軽の必須スキル初期強化ガードをつけられないのはかなりの弱点。
俺は速９まで高め、常に野戦か城攻めのアイテムをつけることで速付加をつけ、その弱点をカバーしている。

>>366
その頃にはもう有力な軍師揃ってるからなぁ
他のヒサも微妙だけど

軍師ヒサ語呂悪ィ

てるさんの知を上げ忘れて、雷撃貰った時おしっこ漏れそうになった

相変わらず軍師ヒサ人気無いのなｗｗｗ

>軍師ヒサ語呂悪ィ

いっそガキヒサとかチビヒサとか駄目ヒサとか余りヒサとか呼んでみるか

高得点狙いのコツってあるかい？

>余りヒサ

始めヒサ
続くヒサ
終るヒサ

……か？

その４兄弟は強すぎる

創竜伝のネタか？

>>373
できるだけ終了時得点とキャラクリつけて、可能な限りはやく終わらせること。

ジミヒサ
バカヒサ
キザヒサ
ウザヒサ

うんこ捕虜にしたまま飼い殺しにしてるんだがもしかして猿殺しルートだと帝リング入手できない？

あれは√確定後だから、猿殺せば手に入る

迅速な回答ありがてぇ
すぐにうんこ出してくる

猿やったあとに正史とかやるとリング入手が遅く感じる

アイテムで好感度上げて確実に終了時得点をつけるのと遊園地３回は確実に取るってのはどの状態でも確実でいいよね

俺はそもそもリングとか帝系は付けないな
ALL8をALL9に出来るってのは良さそうに見えるけど、
ALL9に他のアイテム付けれる方法を潰してしまうのと同じだからね

帝シリーズは最後の迷宮で特に合うアイテムがないキャラに消去法で（ｒｙ

>>374-376
仕込んだネタが速攻で看破されるとは思ってなかったわ
貴様らやるな

初期に手に入る帝アイテムなら最終的には解雇する中盤辺りまではスポットで防衛戦なんかに使う汎用キャラに装備させる

帝アイテムは重要だろう。技数稼ぎな意味でも。
レイラに帝ソードで親衛隊×３、コスト節約。
戦姫に帝リングでガード×２、槍衾、ほぼＡＬＬ９で足軽としての総合力の底上げ。

あたりはぜひやる価値があるとおもうけどな。８以上に上げるにはコストもかかるし。

またこいつか・・・

>>387
汎用につけるのってびみょうじゃないか？使い方ｋｗｓｋ教えてくれ

やっぱり帝はゆずゆずですよ。武将狙撃×２おいしいです。

子供の時間。

>>390
あいつは働きバッジが一番だろ

>>390
>>387じゃないが、俺は汎用騎馬に付けることはある
技数3の奴に付けて攻速上げと同時に後衛潰し二回打てるようにする
全然序盤じゃないけどなｗ

>>392
バッチも考えたけど、鉄砲の増員費って妙に高いじゃん？
原→足利→種子島でゆずゆず捕獲して早いうちに人望つける。
その後コストに余裕できたら鉄砲の施設作って、1000人くらいで帝つけるのが俺のデフォなんだ。

>>393
あー騎馬か。いいね。

バッチのデフォはのぞみor鈴女だよね？
完全迷宮要員とちゅんちゅん解除要員でいつも迷うんだが
どっちのが有益なんだろう？

独眼やら武田やら毛利やらの武将がいればさほどのぞみ自体に必要性を感じないから、
他ではできないことやってくれる鈴女につけるなー

>>389
>>391

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　 　一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 っ　　生
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　　　　　　＿＿）ヽ　　　　　い
　　　　　　　　　　　　 (＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　＿＿）ヽ
　　　　　　　　　　　_（＿＿＿＿）　　　　　　　　(＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　,-（＿＿＿＿＿＿）-- ､　　_（＿＿＿＿）　 ,, -‐‐-､
　　　　　　　 ,r'　 r'´　　　　｀｀ﾞ`ヽ___ ,,,,,＞（＿＿＿＿＿＿）＜⌒｀ヽ'
　　　　　　　 `､ / '⌒　　'⌒`　ニ=-　　　　　　　　　　　||　　　ヽ
　　　　　　　　 `l　　　l　　　　　￣''''''' --┬────┐||　　　 .｝
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　　　　　　　　　.l　　 <・・>　　　 .||fj/､　　l .:.".　　　`　　｀lltf｝ﾉ　＿＿)ヽ
　　　　　　　　　 l　　 ﾄ三ｦ　　　 || /i.　`ヽl :::..<・・>:::::.:/. || /し,(＿＿＿ﾉ
.　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　ﾉﾉ l　　　 l､　 ﾄ三ｦ　　.,ﾘ-'-'(＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　 ` ､ ＿　___,ｨ'　　 ,'　　　 ,ゝ､　　　　,〃,r',（＿＿＿＿_＿）
　　　　　　　　　　　　<　｀介´「~）｡/　　　　l　/｀ -イ' ,-､ /: ⌒i　　⌒｀　ヽ::
　　　　　　　　　　　　｛ ｀iヽ､/　　'　　　　　 l　l＼介」　 l,'　　` ,..,　 ´
　　　　　　　　　　　　 j　 |　 `j　　　　　　　.l　　　│　　｛　　　ﾄ三ｦ
　　　　　　　　　　　　 |.　l　　　　　　　　　　l　　　　　　　＼

というか主力に戦闘アイテムまわすと凡庸とか戦闘にあまり使わないキャラに帝が行くケースがorz
一応地味な手段として凡庸には行動回復系入れて帝で即死を少しでも和らげるようにしてる、でも騎馬は確かに捨てがたいな
働きバッチはゆずか沖田に使うことが多いな･･･Ｌｖもあるし

↑凡庸は危ない、凡庸は・・・　汎用、汎用。

丹羽→丹波、　汎用→凡庸の間違えはこのスレでは非常に危険。
す〜ぐにきっつ〜いつっこみを常時いれてくれる古参がはっているからね。

バッチは五十六につけて疾を三回打たせてるなぁ

>>400 指摘ｻﾝｸｽ
危ない危ない、それが怖くて最近まで書き込みしなかったのを忘れてた

今やっと五十六ルート終わった
しかもポイントなしorz
新しく始める時に、この１０ポイントは何に使うべきかね？

>>380
そういえば超神とかの一度捕虜にした武将を解放すると
今度は別の勢力に仕官して出てきたりはしないのかな？


いろんな意味で何度か戦いたい相手なんだが。

ようするにあれだろ？
凡庸型決戦兵器エヴァンゲリオンと汎用型決戦兵器エヴァンゲリオンとじゃ
意味がダンチだってことだろ？

反応するからつけ上がるんだからスルーすればいいのに

>>403
エリナ・僧兵の人・行動回数・人望の杖・うらしまる
好きなのを選べ。

>>407いやマテ１０Ｐってことはそれ全部ダメなんじゃないか？

エリナ・魔巌堂・人望の杖・行動力+１
これらのうちのどれかかな

>>407
>>409
ありがとう
教えてくんで申し訳ないんだが、
難易度って変えた方が良いですかね？

☆１とかだと別に兵数に大した違いないし、とりあえずやってみればいいんじゃないかと思う。

スマン、リアルに呆けてた。その中だと行動+1とエリナか魔巌堂が確かに良いな
ちなみにオレは２週目に何故か作戦許可証を持っていき
兵数が１０００に中々届かなかったという記憶がある。

>>411
☆1にするメリットって何ですかね？

>>413
☆１だと得点ぜんぜんとれないけど、いきなり☆２やるとびっくりするだろうから☆１を勧めてみた

>>412
残念だが行動回数は10Pだ

>>412
二周目はうらしまる持っていって、
ヨッシャ!うらしまる二個WWWうめぇWWW
って勘違いしてた

>>414
なるほど。
標準でほとんど得点取れてないから
その方が良いのかも

☆１はまぁ腕試しなもんだな
少し意識するだけで100前後は取れる

>>417
サンクス
さっそくやってみる！

雪姫と阿樹姫のキャラクリが物凄く萌えるなあ
母親っぽい黒姫も良いしこのゲームの姫はみんな良い

最強はノーボーナス☆２でまったりプレイばっかりしてるな
たまに毛利か北条ボーナス付けたりするけど

☆1でも得点プレイなら200は確い

>>419
だよな！いわし姫とかも(ry
二週目始めた後イベント始まってようやく存在を思い出したよ

☆１で２００は可能かね？？

丹波ちゃん死んじゃった・・・

☆１で200は☆５で280点取るようなもんか。
可能だろうけど、☆増やした方が簡単そうだ。

☆1で200って、どーやるの？

星２で53ターンで欄ルートクリア目前まできたけど
このままクリアしても全然ポイント増えそうにないぜ…
115点から今クリアしてもせいぜい130pだ
何がいけなかったのだろう
200あればポイントもう気にせずプレイできると思ったのに

妖怪王を倒すとかやればいいんじゃね？

速攻プレイなら毛利と武田辺りは必須かねー。
ランスだけで勝てる上杉と、さほどうまみのない北条はボーナスでつけないで。
まあ小松がいると許可証がすぐ解禁されるってのはありがたいのかな。

迷宮クリアがゼロでポックルでしかレベル上げしてないんで
多分妖怪王やオロチは無理ぽ

許可証頼りで進軍したせいで兵力平均も低いし…
星5でないとだめなのかなぁ

そういえば超神とかの一度捕虜にした武将を解放すると
今度は別の勢力に仕官して出てきたりはしないのかな？


いろんな意味で何度か戦いたい相手なんだが。

大事な事でしたか

>>419,412
そんなあなた方に
つ富栖姫

超神様のお美しい妹君ですよ〜母上様もお勧めしていらっしゃいます

原に阿樹姫を渡さないで
信頼まであげたのですが今夜のランス屋敷で阿樹姫とのイベントがおきず
原のキャラクリがつきません
なにか他に準備が必要なのでしょうか

>>425
☆１で200とかって、点数見るときどうするの？
最高点以外表示されないものと思ってたけど

>>435
「☆１で200点」が最高点なら普通に表示されるだろ。

徳川攻略の際にたぬ〜を直政以外捕まえたのですが、
使えるのは忠勝くらいですかね？

たった今初☆5で得点プレイしてきた
結果は蘭√で261（各√5点有）と正直大した事ない点だたか
これだけあればもう充分だよな

というわけで俺も今日から得点に拘らずにやっていくぜ
まずは歌舞伎にしない前田に愛をつけて前田さん無双だな

好きなキャラに愛を育んで強化すれば誰でも強いんじゃね？
強いて言えば家康と忠勝はスキル面が良く特に家康は個人戦唯一の貫通持ちだから心強い

すいません
家康は戦姫を仲間にしたかったので、
仲間にしませんでした
本当は上杉から流れた虎子を仲間にしたかったのですが、
欲をいってもしょうがないですね
ちなみに２週目で検診ルート入ろうと思ってます

>>427
得点狙い久しくやってないからどこか間違ってる気がするけど
☆2で200点位欲しいなら、ターン数は適当＆見やすくで

初期150+10全部（50）-80ターン+キャラクリ＆終了得点20人（80であってるっけ？）

この程度は必要じゃないのかなーと思うんだが、この位を取る気でやってた？

ダメ出ししたいなら自分の内訳と見比べてみるといいよ
ある程度の得点欲しいなら早きゃいいってもんじゃないっしょ

>>441
その通りだ。
なるべく終了時得点つけるようにしたり満足度で援軍や好感度アップ選んだりしたけど
早く進行させることに特化しすぎたかもしれん

オレは正史ルートで毛利で魔軍にフタをして
兵数１にした名取、健太郎、風華、鈴女
稲荷守りつけた五十六で稼いでいます

忠勝はいずれ捨てるつもりで使ってたら最後まで使えてしまうキャラだな。
攻撃しかさせないから攻運は便利だし、突撃あるからスキルに悩まずに済むし。

技の書２はランスとユズユズに使う
使わないけど貫通射撃２を覚えさせたい
ランスは行動６で個人戦うまー
個人戦の最強パーティー
ランス、バッジモトナリ、ムラサメ家康、馬場、ウラシマウルザ、お町

俺はランスはすぐランスアタック→活動転換しちゃうから行動気にしたことないなぁ

犬飼捕まえて蜘蛛弾正倒すぞって思ったけど残り勢力が独眼流だけ
これって合戦に出てこないよな・・・・orz

でてくるよ

>>448
マジですか
やり直し前のデータ見つけて再開すます

元就は200固定だから中途半端に残しちゃうんだよな
オイウチとか裏死丸つけても意味無いし。
１度は元就に付けた事ある人いるよな？

俺はまったり猿殺しとかでのダンジョン巡りだと
ランス・謙信（オイウチ）・正宗
高坂・馬場（裏死○）・鈴女（迷宮偵察＆walker）　かな

オロチとか黄泉平坂じゃなければ息切れしないし
ていうか、みんな装備以外は大差無いと思うけど

今始めて得点プレイとかいうやつをしてるんだが6大秘宝とかいうやつも集めたほうが効率いいのか？

遊園地に5回行けた
ゆっくり進めていたのでルート確定前に60ターン以上かかってしまったんだ
ルート確定前だとルートヒロインの代わりに馬場さんが入ってたから選んでみた
そうしたらルート確定後にルートヒロインと他の3人がちゃんと入ってたので5回イベント見ることができた
得点上げるっていう目的からは遠く離れたプレイ方法なので意味ないんだけども

>>451
犬飼とコーラ以外は楽だからやった方が得点上がるよ

>>450
ボス戦だと強いんだけどなぁ、フリーダムとかのＨＰが３２余ったりするとむかつく

謙信ちゃんが元就に殺されるルートって本当にあるんですか？

帝レースで呪い解除しないで突っ込むと
Game Overだったっけ？
それくらいだと思うけど

ネットに接続しないまま
間違えて専用HP押したら
延々とie開いてフリーズしたんだけど
これなんてブラクラ？

キャラクリだけ見て原さん解雇しようとしたら
原さんがなかなかいいおじさんに見えてきて
解雇しづらくなった
今後の計画が…

今３８ターン目で武田3人他国仕官したから捕獲しにいったんですけど、
手加減＋落ち武者3回当ててもどうしても捕まらないです。
かれこれ2時間は格闘していいかげん困ってるんですけど、何か他に条件なんて
ないですよね？ただ運が悪いだけでしょうか？
ちなみに捕虜は2人まで減らしてあります。

落ち武者3人て重複しないから意味ないけどね
落ち武者と粘着地面は重なる

どう見ても俺には三人ではなく三回としか読めないんだが・・・

まぁ、落ち武者狩り+粘着地面+手加減攻撃が一番捕まえやすいのは確か。でそれぞれ同じスキル重複はしない。
捕まらないのは時の運。狙いたいキャラだけ倒して戦果勝ちとか、色々試してみるよろし。

>>457
手加減＋落ち武者3回当ててもどうしても捕まらないです。

ぶっちゃけ所詮確率の問題だからあまり当てにしない方がいい
とにかく壊滅あるのみ。丹羽さんには期待するな
無駄な戦力外通告

>>451
かかるターンが10越えなければ意味がある

コーラと伊賀面倒だけど足しにはなるよ

コーラの意味がイマイチわかってないんだけど
奪ったカイロを再占領させればいいの？

日本ユニセフ協会ってユニセフの日本支部じゃないんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117540556
国際連合児童基金（ユニセフ）駐日事務所 [United Nations Children's Fund Office in Japan：UNICEF]
〒150-0001　東京都渋谷区神宮前5-53-70　国連大学ビル8F
Tel：03-5467-4431／Fax：03-5467-4437 ／E-mail： [email protected] 　Homepage： http://www.unicef.org/
372 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 00:37:05 ID:RmTb16850
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわりした原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
http://speedo.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/giin/1206967952/599-601
日本ユニセフがこの問題を重大視しないのは、彼らも毎日新聞と手を組んでいたから
毎日新聞の捏造記事で外圧を仕掛け、そ知らぬ顔をして自分達がキャンペーンをしかけるという典型的なマッチポンプってわけ
児童ポルノ禁止法問題は日本ユニセフと毎日新聞の典型的な自作自演だったんだよ
知らぬは国会議員だけってわけね

441 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/06/25(水) 01:07:24 ID:RmTb16850
>　417
日本ユニセフが毎日新聞を不問にしてるのがまさにその証拠
それにシーファーの「日本が児童ポルノ大国」発言も根拠が無くて、どうしてそういう発言が飛び出したのか今まで不明だったけど、
日本三大新聞のうちの一つが公然とこういう事をやってたなら納得もの
新聞に書いてあるなら事実だろう、と思われても仕方ないしね

だいたい毎日はこんなもみ消し工作までやってるし
"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してる

545 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 01:40:20 ID:p6q1MDxG0
誘導とか思われるのも何なので、たとえば一つ
本家ユニセフが日本ユニセフの支持を表明
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html
日本ユニセフが出した「日本は児童ポルノ大国」と言う
でたらめな主張を本家ユニセフは支持しているのです。
（日ユニの主張は今回の毎日の記事と同じく愚劣な虚構です）
両者の立場（主張）って実はそんなに相違はありません。

>>462
おｋ
どっか適当な他勢力残しておいて
そっちを集中してやっとく間島津放置しとけば効率いいかも

全国版を今川家で始めたらキツ過ぎワロタｗ
スタートしてすぐ武田に領地1つ取られたわ

帝謙信だと、１回で３０００〜４５００は削れる

作戦許可証がとりあげられた。こんなことってあるのか

>>467
香ちゃん精液便所CGでオナニーすると取り上げられる

>>468
おなにーしてないよ！あれでおなにーできたら大したもんだ

>>469
またまた。ご冗談を

販売してもらえる鉄砲隊って一周目だけ能力高いのかな？

それとも運しだいで二周目以降も一周目並に軒並み大体のステが高い武将手に入るの？
鉄砲3部隊初期にそろえようとすると　柚　種子島　一周目の販売並の武将1りがちょうど良いんだが。

>>463
納得したｗ
おかしいと思ったんだよ。
配信の７割がアメリカで、日本なんて全体の１％くらいなのになんでこんな扱い？って。

>>471
完全ランダム

多聞とかの加入イベントって国力と武将数が空いてればいつでもおこる？
クリア時チェックのためにクリア直前で20ターンぐらい回してるんだけど出ない

>>473
完全ランダムにしても一周目だけやけーに高いステの武将が仲間になったんだよな
一周目だけ補正入ってるような。

多聞とかは6将空きスペースとかとんでもないの要求してくるからかなり難しいよ。
ついでに初期の頃じゃないと駄目だったかもしれない。
俺は少なくとも初期の頃以外仲間に入ったことないけど、そもそも6将あきとか
国力があれだけ多めにあいてるとかそんな事先ずないから　それも原因だろうけど。

>>474
ステータスはともかく兵数はリロードすれば結構上下するぜ。
仕官イベントで仲間になる謙信・直江・政宗・お町なども同様。

　＜ちょっと引っかかっている案件＞
・忍者スキル、暗殺防御は暗殺される確率を減らすのではなく、討ち死に率を限りなくゼロにする類のものではないか？
　北条に仕官したゴエモンと３回戦ってそれぞれ直江、月光、山県　とヌッ殺されたが（暗殺防御付きの鈴女いれて）
　討ち死には全てなかった。通常では３回中２回は討ち死にしたのに・・
・島津寝取りは寝取りイベント前に戦闘（許可証部隊含む）を行ったユニットから優先的に寝取られるのではないか？（戦場で島津に見初められるという意味で）
　得点プレイ時と通常プレイ時、寝取られたのは２回とも許可証もたせた女性汎用足軽だった。
　wikiの３１６点プレイの履歴をみると寝取られたのは女性汎用武将と書いてあるがあの時期だと許可証部隊であった可能性が高い。
　つまり、寝取られるイベント発生タイミングがわかっていれば（リロードなどで）（もちろん充分に島津の仕官枠をあけておく必要はあるが・・）
　囮になる女性汎用に許可証もたせて出撃→他の戦闘は全て回避　で囮を高い確率で寝取らせることができるのでは。
　寝取られ報告でウルザ、レイラなどが多いのはおそらく戦闘に出されることが多いキャラだからではないか？

島津の寝取りは乱数
前のターン終了前に誰でもいいから部隊の人数増員してターンエンドすれば
キャラも変わるし寝取られイベント自体スルーすることもできる

朝っぱらから脳内妄想を長文化出来るバイタリティに拍手

ｽｹﾞｰ!って言ってほしいのか？
発売して1年以上経ってんだから、情報は蓄積されてんだよ。妄想で適当なことかくと恥ずかしいよ。

またこいつか

いわれてみると暗殺防御持ってる時に殺された事ないな。
部隊壊滅はしょっちゅうだが。

この手の経験則から来る様な情報はwikiにも載らないか、あやふや情報扱い以上にならないから
こういったBBSで話題になるのは自然じゃね？

？？？イベントを残しておけば寝取られは延々引き延ばせるしな

？？？イベントってどの？
多分俺の場合冒頭で自動処理されて選択する暇もなかったような。。。。。

>>481
きくにウルザ殺された気がする
スマンがはっきり覚えていないしそれだけのために検証作業をする気もない

防げなかった役立たずは・・・かなみちゃん

発売されてかなり時間のたっていて相当の人数がやりこんでるゲームで、
たいしてプレイ時間もかけないで新しいことを発見できると思える神経がわからんよ。
そんなに自分が優秀だとでも思ってるんですかｗ

時間たっててもwikiが不完全だったりターン6のつく時速の書とか知ってる人は知ってても
情報が継承されずに廃れていく事もあるからなぁ

とりあえず発表してくれた方が俺的にはうれしい。
あやふやな情報もスレとかwikiに残らない事あるし、まぁレスしたい人だけすればいいんじゃない？

三国ランスﾏﾀﾞｰ？

wikiなんて何も完成しとらんよ。最後の更新が半年前とかだしな。
特にコメント欄なんて旧パッチでの話題や誤情報もかなり混じってる。

俺は２，３回、同じことが起こったら調べてみたくなるのでね。
暗殺防御も島津の寝取りの件も引っかかっていたからまとめるためにチラ裏的に書いただけ。
暗殺防御の割りに全く防げないしｗ、寝取りも汎用しかとられたことないからね。ちょっと不自然に思ってさ。

なんかいつもの奴らが沸いているなｗ>>485>>480>>479>>478
４日前ｗからたいしたもんだ。たかが、呪文のように繰り返すwikiれカス、wikiれカスを注意した上げたくらいで根に持っちゃってｗ

だ〜から、もうお前らにとってはその程度のゲームなんだろｗ　wikiみて毎日拝んでなさいって。
疑問もわかないからこのスレにもこなくてすむぜｗ

あ〜、俺いつものだからＮＧいれといてよ。よろしく〜。

>>489
してあげたくらい・・か危ない危ない・・と。

ところで今日は検証してくれないのかな？てるさんの件はあっという間に検証してくれたのになぁｗ
てっきり今日も必死の検証をしてくれていると思ったぜｗ

世の中そう暇人ばっかじゃないだろ

今更すぎて検証もクソもないだろ
島津は好感度低くて部隊数多くて戦闘にでた奴が狙われやすいんだろ

あぁもういいもうこれ以降は完全スルーする

>>491
昨日はわざわざ検証してﾃﾞｰﾀを提供してくれた暇人がいた。
>>492
だから、最初からそうしろっていってるだろ！

>>492
お前の信頼するwiki神様のコメント欄には信頼だろうが、キャラクリついてようが平気で寝取られるとあったが・・
だが、部隊数多い奴と戦闘に出た奴がねらわれやすいのは確かなんだな？
教えてせんぱ〜い。

お気に入りキャラを寝取られたらデーターをデリッてやり直し。
これがセオリー。

そんなにwikiを嫌悪するなら1から10まで全部自分で調べればいいんじゃね？

確かキャラクリついてても持っていかれるのって古いパッチバージョンの情報だよね。

かなりその手の情報がwikiとかには残るんだよなぁ

前も言ったがそんなに気になるなら自分でデータ取れ。そして貼れ。
乱数絡むところはたかだか2,3回じゃ話にならん。100と言いたいがせめて10回分くらいは取れ。
昨日のアイテム効果は乱数じゃないからすぐに結果出せた方がいたが、今回の検証は果てしなく面倒だ。
他人頼りにせず自分が正しいことを証明するために自分でデータ取れ。

それとお前に限らずwikiのコメント欄に載ってることが正しいと確認できたら報告してwiki編集してくれ。
コメント欄にあると見つけづらいだろ。その辺協力しようや。

>>496
まてまてｗ　嫌悪なんかしてないって。必要以上に妄信するベテラン（笑）方を皮肉っただけ。
各項目のトップにある案件は信用できるぜ。しかし、
・独眼流→防衛戦じゃないきゃ絶対につかまらない。
・謙信の信頼から愛情へのイベント条件→おにぎりイベント見て足利制圧後の鉢巻イベント見ないと発生しない

みたいなことは書いてないからね。あっとコメント欄は誤情報もあるから却下。
まだまだ結構書き足りないなぁ〜とは常々思っている。

>>498
え？ソレおかしいだろ。自分で全部調べて確実に確かだといえる状態になったら言わないって事もできるんだぜ。
「もしかしたら・・」ぐらいの状態で書き込むのは普通だろう。だって確実ならただの事後報告だろｗ
それにたとえ検証後でもwikiにいきなり乗せるってのはどうだろうね。やっぱこういう提示版でちょっと話題にだしてみて
「ああ、そういえば確かに・・」みたいな人間が多ければwikiの編集に移るって流れが自然じゃね。

あと、検証の件はあまりにも早く（まぁ俺の揚げ足とろうと必死だったんだろうがｗ）昨日検証してくれた人がいたから
ちょっと皮肉たっただけｗ　別に期待しちゃいないよ。

>>500
確実に確かは日本語的におかしかったな。訂正する。

wikiってのはみんなで作り上げるもんなんだがなぁ

文句ばっかり言ってケチつけてるだけか…

>>500
>確かだと〜
そう思うなら言わんでいい。所詮個人の善意だ。
たった2，3回で経験則振りかざすようなマネをせずに確かめろ、
大体自分で「調べてみたくなる」と言ってるんだったら調べりゃいいじゃないか、と言ってるんだ。
暗殺防御は俺は使わないからなるほどそうかもとも思ったが、島津の話と一緒になっているとどうも早とちりな気がしてならん。
というか事後報告で何が悪い。

>検証〜ちょっと皮肉った
間二時間をちょっとの間というのか？乱数でもない計算式なのに。
てるが居るセーブデータがあればすぐに調べられることだろ。>>340氏も言ってるが「ちゃんと調べろ」って事だ。
むしろお前がいちいち人の揚げ足を取り小馬鹿にするような態度を取っているようにしか見えん。いい加減に理解しろ。

検証したら「報告して」と書いたろ。
お前みたいに2，3度の検証ごときで編集されたらたまったもんじゃない。
発生がフラグ系の者は条件を詳細に、乱数系ならある程度のサンプル示せば興味持って調べる人も出てくるだろ。

wikiのコメント欄なんて未確定情報が錯綜してるのを前提に読むもんだろ…
そんなとこを書き出して、俺超すごい発見しちゃったよ！ってか？ｗ

頭の悪さとプライドの高さのバランスが、てやつか。

>>503
「ねぇねぇ〜、なんかこんな傾向ない〜」→「うん、あるかも〜。」→「じゃ、調べてみようか〜」
みたいな流れが検証の流れだろう。
そのへんすっ飛ばして一方的に検証、一方的に事後報告じゃ俺デバックが仕事じゃないからさ。
いまはまだ「ねぇねぇ〜」の状態ね。いきなり話題に出しても>>478>>479へんの馬鹿が喜ぶだけだろ。

>>504
それを信望しているのはお前みたいなwiki信者。俺はコメント欄は話半分に聞いてるから検証している。
>>505
なにもしないのただ傍観のお前は幸せでいいなｗ　疑問もわかないんだろう。可愛そうな奴だ。

なんか空気が悪いので
話題転換2を使わせてもらう

昨日ちらっと出た男キャラハーレムゲームの話をしようか！
個人的には主人公を五十六（小鹿でも可）にして､
御家再興の名目で、全国の良い男を
これでもかというほど喰い漁りたいぜ！
がははグッドだー！･･･って、これただのランスだな･･･

>>505
あと僕頭悪いんで〜、お願いだから先輩がなんかwikiに乗っていないような使える情報与えてくださいよ〜。
頭いいんですよね〜。

>>506
だからその検証にはいるためにデータ出せと何度言えば解るんだ。
仕様書もない企画を通せるか馬鹿野郎！てな事だぞ。

あーもう言いたいことはまだあるが昼休み終わるんで切り上げるわ。
何度も言うが「検証してる」と言うなら結果見せろ。見せないなら言うな。結果すらないなら二度と書き込むな。

得点プレイ時は仕方ないけど、許可証使うとなんか面白くなくなるよな。

>>509
だからなんでもう検証済みのﾃﾞｰﾀを一方的にお前に提供しないといけないんだ？
俺はまだ半分（？）な状態だし、検証ぺースはあくまで自分のペースでやるぞ。

そんなに早く結果が知りたければ自分で検証すればいいだろう。なんで結果だけを知りたがる。
面倒くさがるな。wikiはみんなで作るものじゃないのか？

あと昼休み一時間以上とは随分長いですねｗ　いったい何のお仕事なんですか？ｗ

>>509
お前検証する気あるの？
お前の言うデータ出せってたとえば島津突入前とかのﾃﾞｰﾀをうｐしろってこと？
どこまで甘えんぼなんだか・・・

>>505
結局ただの自己厨じゃね？

509の言うデータは512がまあ最低10回くらいは調べた寝取られの傾向とかそんなんだろ。
報告するならそのくらいやってからやってくれってことだろ。

結局おまえさんは何がしたいのさ

>>514
悪いけどそれは自分のペースだな〜。単調作業だし。ていうかじゃあ端から５０９は自分でやる気はないと・・
結果だけ教えろと・・ｗ　ヽ(´ー｀)ノﾅﾝﾃｺｯﾀｲｗ
>>513
↑みたいなやつって自己中だよな〜。ホントあきれるわ〜。

>>515
コミニケーションだろ。別に一方的に結果報告をするつもりはない。俺も情報を求めている。
たとえば暗殺防御つけて討ち死にした人がいるのか？とか聞いてみたかったし、
島津も得点プレイにwikiのプレイ記録を参考にした人もいるだろうからその人から誰が寝取られたかみたいのを聞いてみたかった。

それらを元に検証しようかな〜と思っていた。だから、データ不足とか言われても筋違い。データ不足なのは承知のうえ。

妖怪って物が化けてるんだよね
政宗は刀でお町さんは殺傷石
3Gは何だろうとか考えたんだけど3Gはもしかして携帯か？
今まで｢さんじい｣って読んでたからやっと気付いた

＞そんなに早く結果が知りたければ自分で検証すればいいだろう。なんで結果だけを知りたがる。

ここは正しいと思う。
wiki見ずに質問するカスもうざいが、ちょっと試せばわかることを聞いてくるカスもうざいな。

あとはまあ…もし「『wikiを見ろ』という書き込みに反対する」という立場で書き込んでいるのなら、
多くの住人は「やっぱり『wikiを見ろ』という書き込みに反対する奴らは臭いな」と思うんじゃないかなあ。
この感じだと。

縛りプレイをやってみたいと、好きな鉄砲縛りで手始めに標準をやっているんだけど、序盤がかなりきつい…
標準はともかく☆１以上だとチューリップ入れないときついかな…
とにかく標準クリアだけしてみる！

>>518
携帯電話みたいな妖術も使うし、携帯の化身なのかも知れんが

そうなるとオリジナルの携帯があるということになるなｗ

>>520
鉄砲縛りって前衛やばくね？

ただでさえきついけど、ザビ殺しルートだとなおさら鉄砲縛りきついなｗ
ランス様が後衛で「さげる」「さげる」を連打することになる。

ウルザが実験してたのは携帯とは違ったよな？

>>519
残念だが
＞その検証にはいるためにデータ
って言ってるから結果じゃないんだよ

彼は前に
＞乱数絡むところはたかだか2,3回じゃ話にならん。100と言いたいがせめて10回分くらいは取れ。
って言ってるだろ？10回ぐらい試した結果を出せば検証に協力する人も出るだろうって事だろうと思う

１〜２０ターンまで高倉仮名(仮）に人望を持たせてひたすら強化＋１ずつ屋敷で好感度をあげて好感度ボーナスして、
２５ターンで鉄砲が買えるようにするために妨害＆仮名（鎧付け）で何とか京を取って種子島に隣接したところ。
貫通射撃でがんばってるけど格下でもかなり兵力を削られる…

>>525
だから検証はするさ、いずれね。でも正直単調作業だからさ〜。もうちょっとまってよ。
俺は野菊を風丸なしで捕獲できるっていうwikiのコメント欄の情報をためして１０回やろうとしたが
０/５の地点で挫折したｗ　防衛戦で野菊がでてくるにはまぁ詳しくは割愛するが結構戦闘繰り返さないとならんのよ。

１０回もやったデータを渡せばほぼそれはただの結果だしね。

wikiれカス連中もあれだろ、なんで言うかって自分にとって利益がないからだろぶっちゃけ。
だから教える教えないは自己基準。ただ教えないならスルーすればいいのにいちいち呪文（wikiれカス）唱える奴はうっぜーと思うがな。
俺はスタート時は助けてもらったので恩を返すため結構教えるほうだけど。（wikiのトップ項目に載っているような案件じゃないかぎり）

だから１０回も検証した状態のデータを端からくれって↑と同レベルじゃないの？
只で物売ってくれってレベルじゃん。じゃあ、それなりにwikiにない有益情報提供してみろよ！って話。

すべると、とまらないー！

よし。暇だし魔法縛りでもするか。

>>528
自覚無いんだと思うけど、必死な荒らしにしか見えないよ。
周りの意見も悪意も気にしないなら、お前こそスルーすればいいのに
一々反応して、真っ赤になって噛み付くから周りも面白がる。
1日、2日黙ってれば忘れられるんだから、そろそろ空気読めよ。
こう、毎日続くといい加減目障り。

縛りプレイの面白さって何だろう？
俺TUEEEEの面白さはまあまあわかるけど。
俺が下手だからだとは思うが、縛りプレイは「援軍以外縛り」くらいしか…

>>531
恩を返すためって思って行動する人は、なかなかくじけないよ。
恨みのパワーも強いけど、感謝のパワーも強いから。
いや、この人が善人か悪人かは別として、一般論としてな。

あることが気になって調べるのは結構だけど
誰か調べてくれとかフィーリングで語るとかは論外。
しっかり検証した上で新たな発見があれば皆に尊敬されるだろうに…

>>532
縛りプレイのおもしろさは俺TUEEEではなく
少し違うがパズル好きと似ているかも
難解なパズルをとく楽しみみたいな感じ

>>532
なんか変わったことやったほうがおもしろくない？
効率重視するといつも同じメンツだしさ。

つーか今気づいた。
魔　法　っ　て　３　人　し　か　い　な　く　ね　？

>>535
なるほど。よくわかった。

どうやったらうまくなれるか考えていたが、★５でやってみたり、適度な縛りを試してみたりするのがいいのかもな。
例えば僧兵縛りをやれば、僧兵の隠れた魅力に気付くだろうし、能力も数値としてではなく体感できるし。

>>536
早雲と健太郎も魔法使いですよ！


あと俺も

火鉢付ける前の風○君も魔法使い

あと俺も

40才を越えねば魔法は使えんよ。

あの歳で魔法使いなら>>539は大賢者だろ。

>>531
あのね・・・ｗ　俺のほうから喧嘩なんて振ったことないよｗ　向こうが粘着して付きまとってるだけ。
お前の荒らし基準どうかしらんが、毎回でてくる単発くんがスレ内容の話をしているのかな？
wikiれカスの雰囲気つくるよかよっぽどマシなんだよね。あと・・・１，２日？　
忘れてくれないよおっさんは・・・ｗ　相当根に持ってるからねｗ
>>534
誰かが調べてくれ？読解力がないのか？そんなことはなにも期待していない。
ただ、確定情報だけを書き込む義務があるわけではない。もしかしたらレベルのことも書き込む。

>>531
あと何度でもいうけど・・・ＮＧにいい加減いれとけ！
俺はＩＤ変えないからｗ　単発君は毎回変えるから対策の仕様がないけど。

とりあえずそのしゃべり方がケンカ売ってるようにしか見えない人もいるから気をつけとけ。
おっさんとか単発とか勝手に認定するのもね。

コテにするというのはどうだろう。

すまんけどトリップつけてくれないか？
見つけたらNGIDには入れるようにしてるんだけど毎日少なくとも1回は君のレス見なきゃいけないわけで。
手間も省けるし、たのむよ。

>>546

大賛成
あと構う奴らもつけてくれ

>>547
じゃあまずはお前からな

やっと種子島から鉄砲が買える・・・ほとんど的にしかならない能力だけど！
標準でも１週目以後だと反撃２回受けるときあるのか。知らなかった。

リストラされて暇だからってこのスレに粘着しないでね＾＾

>>549
種子島の鉄砲は、次のターンになったら攻撃力だけ上がるから安心しろ！
まあそれでもけっこうカスだけどな…

なぁ、自宅警備員って本当に実在するのか？
想像上の生き物かと思ってた。

>>546
本日最初に喧嘩うった身分でよく言うよｗ　お前こそコテつけてくれや。
あと、まだＮＧにしてなかったのなｗ
>>544
人を見て言葉遣いは変えるようにしてるんだ。ゴメンな。

>>551
なんと！？買うの初めてで気づかなかった
ターン数が異常にかかりそうだから猿殺しじゃないときつそうだ
原＆足利倒すのに３２ターンで猿に壷を割られる始末…＞鉄砲縛り

>>553
今はインターネット用のブラウザで見てんだ。JaneではNGIDしたよ。
コテなりトリップなり頼むよ。マジで。

>>555
たのむよマジで・・もう４日目じゃないすか先輩！
今日だって先輩から↓みたいなこといわれてなきゃなんもなってないっすよ。お願いしますよ。

ｽｹﾞｰ!って言ってほしいのか？
発売して1年以上経ってんだから、情報は蓄積されてんだよ。妄想で適当なことかくと恥ずかしいよ。

>>554
鉄砲買う（-1000）→次のターンに兵249人解雇（+996）

内政要員が行動１と金４で手に入ってしまうのだ。
猫でも抱かせておくといいぜ
というか猿以外でやってたのかｗ

>>556
本音言うとな、検証とか新情報とかどうでも良いからさ
お前が来ると荒れるのわかってるので二度と来ないで欲しいね
wiki見ろとか凡庸とかの無駄レスで流れるのが嫌だとか言ってるけど
お前が来た後はスレが無益な流れになってるのわかるだろ
wiki見ろとかよりよっぽど醜い煽り合いだぜ

>>558
お前にそんなことをいわれる筋合いもないし従う義務もない。
俺のほうから喧嘩を売るようなことは一切していない。今日もただ、暗殺防御・島津寝取りについてカキコしただけ。
いちいちいちゃもんつけてくるのはお前みたいなタチの悪い粘着ニート。
いい加減もうちょっと別の楽しみ見つけたら？社会でもムカつくやつには延々とこういうことやるの？ｗ

>>552
今更疑問系はないだろ

にしても銃縛りとは強者だな
防御どうしようもないじゃん

>>559
お前こそムカツクやつには延々とこういうことやるの？
全部言い返して疲れない？
だから荒れるってわかんない？
俺楽しくてお前に文句言ってるんじゃないよ
お前が邪魔だから言ってるの
社会に出てからエロゲやった方が良いよ

スルーってできないの？
超特徴的だし、気付いたらその時にNGに突っ込めばいい。
…正直、初手で気付くっしょ？ｗ
気付かなかったなら「うざくない」ってことだし、その場合は話を聞いてあげればいいじゃん。

>>561
だから俺からしかけることはないと何度も言っているだろう。相当読解力がないらしいな。
別に俺に言い返された奴ってさっさとＩＤ変えて逃げるから全然疲れないんだよね。
いつまでも俺のことを根に持つ粘着君が消えればさっさと静かになるよ。俺はそれを最初から望んでいる。
>>562
だから俺はさっさとＮＧに入れてくれといっているんだが。

エロゲ板にありながら、とても品格のあるスレです

お前ら仲いいなあ

俺もこれくらいの暇が欲しい

>>563
お前も読解力ないね
だから荒れるってわかんない？って書いただろ
誰が喧嘩売ってるかなんてどうでも良いの
それに対してお前が挑発的に言い返して、以降ずっと煽り続けるから荒れるの

あと、誰か言ってたけどコテ付けてくれないか
NGしやすくて助かる

異星人との交流を楽しむスレなの？

違うけど。

>>557
６０ターンまで進みましたが詰みそうなんで一度猿殺しでやり直し！
それでクリアできたら正史でクリアを目指す！

>>560
防御はどうにか前衛を生贄にしたり・道具でカバーできなくはない…はず！
むしろ鉄砲が迷宮や個人戦に尋常じゃなく弱いのと、ユニークキャラでのイベントを起こせないのが痛い…

>>567
どうやら本当の馬鹿らしいな。
前　俺は毎回普通の書き込みから始める
後　単発のおっさんがソレに対しいちいち中坊以下の罵詈雑言を吐く。

前、後がはっきりしているじゃないか。お前はどうしても俺を悪者に仕立て上げたいらしいが前後関係からいえば
俺はただの被害者。４日前から悪質な粘着ストーカーに追い回される。
あとさっさとＮＧにいれろよ。ずっと言っているだろう。なんでまだＮＧにしてないの？

NGID入れてスルーしろって言ってる奴が粘着スルー出来ねーのか
あと基本的に言ってることがスレ違いだと思うけどな。

>>572
ごめ〜ん。毎回ＩＤ変えてくるから無理なんですわ〜。
>>567
あとお前・・お前も読解力がない　とはお前自身読解力がないことを自白したな。
語るに堕ちるとはまさにこのこと。もう馬鹿さらしちゃったんだからさっさとＩＤ変えて出直しなよ。

>>570
個人戦に関しちゃ弱い以前の問題だと思うけどなｗ
マリアは解禁するにしても、カスミは呼べないだろうな…マリアとランス同時出撃させなきゃいかんから。

あと、これは個人的な意見だが。

特定の組み合わせで付与がつく、っていうのはもっとあってよかったと思う。
敵の時も厄介になるけどさ。
毛利一家とか（大決戦がキツキツになる）、ゴニンジャイとか。

たとえ最初が被害者だろうが、最終的にいつも加害者になっているんだが
どうしても認めたくないんだろうな
ところでNGしろと言いながらコテ付けないのはなんで？
たまにしか来ないならいいけど、毎日来てるんだからコテ付けないと毎日荒れるじゃん
コテ付ければ見たくない人は最初から見ないで済むのに

煽りが見えたら即噛みつくのか…エネルギッシュだなぁ…

>>570
そういや汎用キャラは個人戦で銃使えないんだっけ？

>>574
標準の内はマリアはなしにする予定です。
種子島のキャラクリはしたいけど…
>>577
銃は使えず殴りに…
出来る限り降伏なしに進みたいけど、序盤はせざる負えない…

>>578
猿殺し以外は厳しいな…

銃縛りはなかなか面白そうだね
後半兵数が増えたらとても気持ちいいことなりそうｗ
俺も本編一通りやったんで全国版を今川家で始めてみたよ
ところでハニーの攻撃って知力じゃなくて攻撃依存なの？
近藤さんと土方さんが主砲で大活躍なんだが

>>575
またＩＤ変えたの？sage忘れてるからモロバレだよｗ
コテつけないのはなぜか？お前にそんなことを命令される筋合いはないし従う義務もないから。
お前こそコテ名乗れば。「粘着君」あたりで妥当だと思うよ。

ていうかそろそろ気づこうぜ。俺は噛み付かれたら噛み付くよ。引き下がったりしないからそれこそ一日中続くぜ。
そういうキャラだから。なんでそれわかっていて噛み付くの？面倒になるのわかっていてなぜ噛み付くの？
最初普通の書き込みしかしてないじゃない。噛み付かなきゃ何も起こらないんだよ。

魔法縛りでダンジョンでハニーが出たらどうすればいいんだぜ？

>>578
マゾすぎるｗ
弓兵縛り、巫女縛りもきつそうだが

>>582
祈ればいいんだぜ。
ネスサンネスサンネスサン

ていうか、ここまで大勢に言われているのにコテを付けない理由って何？
どこのスレでもこういう馬鹿って意地でもコテとか酉付けないよなぁ
コテNGされて構って貰えなくなるのがイヤなんだろうか？

なんだこのレス消費速度ｗ

>>581
勘違いしてるみたいだが別人だぜ
下げないやつは俺だけじゃない
しかし一日中とは暇すぎるなお前
よくそれで人のことニートとか言えるもんだｗ
コテ付けない理由もどっかのちんぴらみたいなこと言ってるけど
どうせ構ってくれなくなるのが嫌だからコテ付けないんだろｗｗｗ

無視すればおかしな奴が独り言を言ってるで済むのに
わざわざ相手をしている方が荒そうとする気まんまんに見えるよね

>>580
盾がないのでこっちも気持ちいいほど削れる予感ｗ
ハニーは攻かな？反撃ダメージもあるから…勘だけど。

>>583
巫女縛りは結構いけそうかな。弓兵縛りは…後半になるほどきつくなりそう！

今更破壊工作の重要性がわかってきた…

>>589
満足度ボーナスの「補充費-1」が超重要だなｗ

弓兵縛りは局地戦用にすればけっこう強くなるしな。上手の足軽狙いとか。

弓は五十六、井上、山口を育てまくれば結構いけるんじゃね？
巫女は名取とちぬだが、標準じゃ削れなさそうだな

>>587
人のことをﾆｰﾄ？>>559でニート発言はしているから ID:0qpiSSRf0がお前か？
また語るに堕ちたな。本当に学習能力のないやつだｗ　毎回ＩＤ変えて本当にチキンだな。
ネット内ですら柱の陰からしか物を言えないのか。つくづく哀れなやつだな。
>>587>>585
だから何度もいっているだろう。お前らに命令される筋合いはない。俺から仕掛けることはないし、書き方に特徴があるらしいからすぐわかる。
その後にお前らみたいな粘着君がさっさとＮＧにすればいい。
ていうか ID:sCrBksRlOさんは頭のいい先輩じゃないすか！
どこいってたんすか？早く頭の悪い僕にwikiとかにのっていない使える情報教えてくださいよ！あ、ＩＤ変える前にお願いしますね！

>>591
原さんを忘れないでね
(´Д｀)

空気を読まずに貼っておきますね＾＾

●山本式十か条
１）五十六を育てないやつは素人
２）ん？つまってる？五十六を育ててないからだ。解雇したからだ。
３）五十六さえいればエブリシングオールオッケー
４）キングオブ技能それが貫通
５）そしてキングオブ貫通それが山本式
６）足軽も殲滅する白色や素早いちゅんちゅんが憎くてたまらない
７）白色やちゅんちゅんの話題になると貫通ﾏﾝｾｰから一転、ケチをつけまくる
８）弓の攻撃力でも十分というのに原さんはアウトオブ眼中
９）山本式に欠点など微塵もない。それは貫通の使いどころを間違ってるからだ
１０）育てれば素晴らしき哉、山本式。でも多聞や成美は育てねーよ

　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 　 　 ﾄゝ
　　　　　　　　　　　　　 　 <イニ ￣　ｰr-､{
　　　　　 　＿-__―　￣￣￣￣　ー-Ｌ_Ｋ＿
　　　　　　 ＼ 　 ￣ フ ー―┬┬--　＿　　＼
　　　　　　　　＼　　/〃〃/_ﾊ !ﾊ⊥_|　ヽ＞＜ ＼ 　
　　　　　　　　　 ヽ〃　l ,　　 　ｰ- j从　ヽ＿i| ￣ 　
　　　　　　　　　 　i ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!　ﾄ､　',
　　　　 　　　　 ／⌒)i"●　　　　　　ｌ|　||ノ　ｌ
　　　　　　　　/ 　 ｙi ﾍ⊃ 　　,_,⊂⊃l|　|　　 ｌ　　ID:GSYaJ1xg0　乙
　　　　　　　 （　 ／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　 ィ<|　|_　　ｌ
　　　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_　　ｌ
　　　　　　　　　 ＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | ji

序盤はウラシマル持った原さんが神だろうな

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　お前らに命令される筋合いはない！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

丹羽さんのこともたまには思い出してあげ・・・なくてもいいか別に

>>596
ＩＤに関しちゃ図星突かれてノーコメントか・・・ｗ　ついに言語を忘れてＡＡになる地点でもうお前の負け。

五十六は愛つけて疾風点破、暗殺率は速依存みたいなので速９だと面白いほど殺してくれる。
山本式育てるなら技５、速７の山口だろう。武田ボーナス前は普通に最終メンバーだった。

なんか凄い奴がいるな

>>596
俺いいこと思いついた
お前がコテつけて毎日煽りを入れろｗ
そうしたら反応する奴が出るからそれをNGにすりゃいいｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　もうお前の負け。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>598
1回否定しただろｗ
それでも理解しないお前みたいなのには言っても無駄
このAAピッタリだろ？ｗ

>>600
それ意味あるのか？
意味あっても面倒だからやらんよ
自分でやれ

>>597
思い出すも何も序盤は丹羽＋浦島の一点張りだww

原の汎用刈りまくらなきゃ始まらん。

>>600
頭良いな

どーせそんなに粘着するならこれからもやってくれよ、ってこと。
まあ、自分がコテつけんのがイヤなら、他人にどうこう言う権利はないね。

>>604
よく考えたら、荒らしがそのコテをNGに入れたら意味ないなｗ
�@匿名で煽る（琴線に触れるワードで。「丹波」とか「凡庸」とかｗ）
�A荒らしが反応する（荒らしじゃないなら反応しない）
�B反応したら、気に入らないと思う人はNGに放り込む。平気な人はそのまま会話を続ける
こういうのがいいと思うんだぜ

ああ、もう ID:+hDrR1V20がファビョリすぎて言語すら使えなくなったからもう試合終了かな？ｗ
いや長い一日だった・・・
鬼の骨１３７個も貯まっちゃったよｗ

>>606
お帰りですか
ではさようならｗ

>>606
ID:hH/Qsa2q0かまぁいいけど。

確かに良くできたゲームだと思うけど
スレがpart300オーバーにもなるのは
ああいう香ばしいのが定期的に沸いてたからなのかな
保守乙

大体わかった
AA使って煽れば良いんじゃね？
この手のタイプはたとえ屁理屈でも他人の言葉尻に食いつくみたいだからなｗ
AA使ったら途端に勢いが死んだ

>>603
なるほど　＋浦島か
前に弓縛りしたときは攻守両方で使いたくて他のプレイ同様丹下犬付けてたわ

>>610
うんうん凄い凄い。俺の負け〜。そうなの僕ＡＡが弱点なんだ〜。
明日職場の同僚にでも自慢しなよ。「おれ、かった！おれ、かったんだぜ！」ってな〜

さていい加減馬場さんも速９にしてオロチっ子対策も万全だし、デレ名取を見るためオロチ退治に行きますか・・

>>610
あとまた自分で煽るとかいっちゃてるよ〜。
それ自分で荒らしって認めているようなものだから気をつけてね〜。

>>609
あ、頭のいい先輩！僕が落ちようとしたら表れましたね。
早くwikiにのっていない使える情報くださいよ〜。僕ずっと待ってるんですから。
頭いいとこ見せてくださいよ。せ・ん・ぱ・い☆

>>614
表れる→現れる・・と。

>>611
経験者は違うね。丹下犬のがよさそうだなぁ。

俺のはまだ机上の空論だから。

>>ID:GSYaJ1xg0
問題提起の形で起こしておいて何をぬけぬけと。さらに「検証してくれないのかな」と煽ったのはお前だ。

「高坂に勝家3回連続暗殺されてしかも討ち死にした。高坂が勝家暗殺したら討ち死に確定じゃね？」
こう書いた奴が居たらどう思う。アホだろ？
今のところお前が提示したのはこのレベルだぞ。

検証して正しいことを示したいのなら取ったデータを出せ。俺に提供しろなんて言ってない。
証明のために皆に公開しろ。・・・とこのように言ってるんだ。
10回程度で確定とかほざくな。本来検証ってのは悪くても100回単位でやるもんだ。10回じゃデータとしては使えない。
確率として有り得るなと思って初めて協力すると言ってるだけだ。

あと社会経験ないだろ、お前。
労働8時間につき最低1時間の休憩が義務づけられて居るわ。まあ細切れにされることもあるがな。
ID:B0M0PrAg0で検索してみろ。時間計算も出来てないこと明白だから。
ちなみに俺は>>347だぞ。別に粘着しとらんがな。

・・・シマッタ。先日構うなとか言ってるのに。申し訳ない。

ちなみに、高坂さんがやたら殺して来るからかなみかなんかに暗殺防御つけて風林火山の風戦挑んだことがあるが平然と勝家は討ち死にした

交代で24時間かまってやるというのも面白いかもしれない

>>616
熊もいいし、ウラシマルもいいし、犬もいいな。
一発屋だから護衛隊つけるってのもアリかも知れんｗ
出ずっぱりにして好感度で攻を上げていけば、攻６も４も大差なかろ。あるか。

よし！オロチ攻略。ちょっと今回試したかったのはニコなどで有名なＴ字型ではなくＳ字orZ型配置で倒すということ。
　＜Ｔ字型＞　　　　　　　　＜Ｓ字型＞　　　　　　　　＜Ｚ型＞
　　　　陰陽　　　　　　　　　　　　　真田　　　　　　　　陰陽　
山県　直江　　　　　　　　　山県　直江　　　　　　　　山県　直江
　　　　真田　　　　　　　　　陰陽　　　　　　　　　　　　　　　　真田

山県は守り神　陰陽はひたすら自分に防御式神　直江はやられ役ｗ　貫通のオロチ対策で２列配置は一列だけ
山県の無限交換を真田のポジションで行う。速７の忍者、速８の鉄砲、速９の騎馬は山県より早く動けるので出たらオロチっ子を倒す
ただし、一回技数を減らしたらもうでてこないので精々２〜３人削れればいいほうだが・・
Ｔ型だとその後に前衛だけがやたらと出てくるので気になっていたが後衛に一人回すことで遠距離方が増えオロチっ子殲滅が早くなり
かなりラクに倒せた。もしオロチに苦戦している人はお勧め！

>>621
オロチ関係は苦戦する人が多いから有用な情報ではあるが、その時の挑戦メンバーを教えてくれると尚助かるかも。

>>617
ああ、また来たの君・・ｗ　仕事中ずっとそのこと考えてたのか？
午後中ずっとムカムカしながら仕事をする姿を想像するだけでかなり笑えるのだがｗ
随分長文だけど本当に乙ｗ　さすがに午後中考えてただけあってよくまとまっているよ。

あとね〜、ログくらい読んでくれない。俺は>>476は問題提起の段階なんだよ。
まだ、論証義務は発生していないの。わかる。「こういう可能性がある」という段階。
お前のいう検証を１０〜１００回はやってから公開しろってのはオカド違いもいいとこだよ。俺はデバッカーじゃない。
俺にそんな義務はない、検証は自分のペースでじっくりやらせてもらう。そんなに早く結果が知りたいのであれば
自分で検証しろ！なんでお前に俺が単調作業してこしらえたデータみせにゃならんの。しかもそんな態度で。
社会ではありうるの？ｗ　

あと昼休みお前ずっとＰＣ前にいたのか？１１時５５分から１２時４５分に落ちるまで・・　だとしたら職場に誰も友人いないんですね。
いや、そんなの俺ありえないと思ったから随分長い昼休みですねと突っ込んだんだが、まさか本当だったとは・・ｗ

37回

>>622
まぁ、ぶっちゃけ結構チートメンバーですｗ　Ｌｖは大体才能限界
武士　ランス（ＬＶ６５）　健太郎（Ｌｖ４０）　川之江姉　政宗　小松　レイラ（騎士）
足軽　勝家　野菊　てるさん　戦姫
魔法　シィル（Ｌｖ忘れたｗ）　リズナ　マジック
騎馬　馬場美濃（速９）　山県（速８）
鉄砲　柚美
忍者　月光（ウラシマ）　かなみ（とどめさしたの彼女ｗ）　鈴女（オオウチ）
陰陽　お町
僧兵　道三　魔窟道
軍師　ウルザ　直江　真田
その他　真里亞　名取　五十六　

まぁ力押しでも勝てる面子ですが・・・　一応無傷なのが１０人ちかく残ったのはまぁ上出来かと・・

>>621
ＳとＺ逆だったな。

>>623
残念だが同僚と一緒に昼飯取ることが出来るような職場じゃないんでね。戻れないと困るんで待機してなきゃならん
お前、本物のアホだな。「案件」と銘打ったのはどこのどいつだ
何十回言えば解るんだ。自分で審議に上げておいて論証義務がないとは図々しい

なんで見せなきゃならないかって？
お前がお前の名誉を守るためだろ。検証義務はお前にある

それと、結果は別にどーでもいい。
暗殺防御なぞ使わないし島津寝取りは膨大なサンプルがあって既に結果は見えてるからな。

>>625
そのメンツだと6並べでも普通に勝てそうだなぁ。
レベル低いキャラが多かったりするとダメージ最低値しか入らないキャラとか出てくるから色々違うんだよな。

>>628
まぁそこらへんは山県は速７の忍者とかで代用できるし、個々に応用してもらえると・・

>>627
お前は本当に馬鹿だな。俺が提示したのは＜現在引っかかっている案件＞というタイトルで
・暗殺防御に討ち死にを高確率で防ぐ可能性
・島津寝取りをコントロールする方法　の２つを提示させてもらった。

だがこの段階でなぜそれを証明せねばならない。検証済みで確定情報であるならさっさとwiki編集しているか
自分の胸にでもしまっておくわ。俺がこの案件を出したのはこの提示版で同じような状況で同じことが起こった人がいないかどうか？
それを知りたかっただけ。なぜこの段階で論証義務がある？
だいたい検証するもしないもお前がやれやれ言っても別にペースは変えねーよ。そんな口聞かれて急いでやる義務もないしな。
何度でも言うがそんなに結果自分でやれ！人を頼るな社会人！

>>630
そんな結果→そんなに結果を知りたければ

このスレの１５％は ID:GSYaJ1xg0でできている

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　お前は本当に馬鹿だな。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

一人の統失と沢山のお子様で繰り広げられるスレ

さっき試しにオロチと初対戦したけど勝てる気がしないなｗ
長官とか丹羽さんとかよくわからんメンバー達で挑んだのも問題あったと思うがオロチっこ3体で精一杯だった…

ランスのレベルあげてれば
シィルがおろちっこ殲滅に役に立つ

正史４０ターンでヒラミレモン探さずに天満橋乗り込んだら
最終戦に非魔人健太郎とシィルと蘭が同時に戦闘参加してるとゆう無茶苦茶なものになってわろた

そいや正史だったからシィルいないし香姫いるしで勝てないのも当たり前だわｗ

>>536
今更だけどVIだとマリアも魔法使いとしてカウントされていたような

蜘蛛弾正って独眼流に登場する？
六大秘宝狙ってたのに気づいたら独眼流しか敵対勢力残ってねえｗｗ

>>640
>>447-448


まあここ数日の流れでログ読めとは言いにくいなw
ちなみに魔軍でも見かけた

蜘蛛弾正は捕獲不可能なイベント専用キャラで
敵の部下数にもカウントされない
どこにでも出てくるんだろう

>>639
サンクス。そういえば博物館ではそうだったな。
むしろ、５Dでランスさん魔法使えるしランスも使いたいです先生

>>640
>>447で質問した者だけど、ちゃんと独眼流でも出てきた
犬飼関係のイベントで蜘蛛弾正が活動をどうのこうのとか言った直後だった

>>632

＞ このスレの１５％は ID:GSYaJ1xg0でできている

１５％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正史・・９０ターンｷﾞﾘｷﾞﾘまで本能寺イベントを起こさず粘り、
本能寺イベント前に「ちょっと待つ」を繰り返して兵数上げまくっていたら

香ちゃんの仕官時の兵数が・・・５７０６・・・　

さすがにうんこもらしそうになったわｗ

謙信ルートに進みたいんだけど、柚美にバッチとかアイテム付けたら
一騎打ちの時も効果でてくる？やめた方が良いかな？

>>647
敵の行動数は無限

※…プレイヤーキャラでないときの個人戦は技回数無限

>>648 649
返信ありがとう。さっそくバッチ付けるわ。

行動一回だったら楽しかったのにな

そういやウラシマルも効果無しなんだろうか

お試しでツール作ってみた。
ダブルクリックさえできれば5分くらいは遊んで時間を潰せるようにしたので
気が向いた方は試してみてください。
ttp://shallowblue.blogspot.com/2008/07/aldnutl.html
別マシン使用推奨　そうでないならセーブデータのバックアップ必須

よくわからん
http://www.uploda.org/uporg1522967.jpg

すっげエラー起きたからそっこー消した

やろうとしてたけど危なそうだしやめとくか

なんか最近このスレ荒れて来たなｗ

みんな仲良くすればいいのに・・・。
きっと感情を抑える前頭葉が未発達なんだろうなｗ

これ突っ込むところ？

当事者よりも>>656みたいなアホの方が性質悪いな。

つっこむだなんてそんなエロいこと……

>>657
そっとしておいてやるのが優しさだろう

>>656のおかげで
>>656以外のみんな仲良くなった。

>>652
aldchgtest.batの中身が
aldnlink.exe 戦国ランスGA.ald cg00001.QNT cg00151.QNT
みたいなのがくり返されているがBINに入っているのはaldchg.exe、別途用意する必要あり？

申し訳ない、バッチファイル間違えてました。
>>662
aldnlink = aldchgです。古いファイルを入れてしまった。
サーバのファイル差し替えたんでもう一回DLすれば大丈夫です

よくわからん
http://www2.uploda.org/uporg1523332.jpg

駄目じゃんｗ

そもそも
戦国ランスにチートは必要ない
もし欲しいものがあるとしたら汎用武将の顔グラを変えさせろってことかな
宇佐見うさこがオバサン顔だったり、足利義輝が頑固と同じ顔だったりしたら嫌だ

風林火山が女の子だったら大変な人気でしたね
高坂義子が死ぬシーンではみんな泣く

５３ターンで種子島・天子教を潰せた！
鉄砲って弱くても兵数の多い敵に弱いね…


>>590
補充ー１は２回とも行いました！
今のところ兵数１０００超え丹下犬付の仮名が要なので回復は重要！
１０００超えてても６００の武士の攻撃２回で危ないけどｗ

京子のイベントが欲しい

>>666
俺は丹羽さんの名前を丹波さんに変えたい

316点プレイを真似してみたけど
あのとおりいかんわな
絶対にほころびが出る

>>670
丹波哲郎かよ
丹波哲郎かよ

猿殺し以外で一番得点稼ぎやすいルートって何かな？

友人は謙信ルートって言っていたけど・・・。
俺は蘭ルートだと思うんだ。

こんな感じになりました！５６ターンまで
http://www.uploda.org/uporg1523509.jpg

流れとしては
１〜１６：仮名の強化
１６〜２２：原と合戦（原滅亡）
２３〜３４：足利と合戦（足利滅亡）及び鉄砲補充（１５人になるまで）
３５〜４４：種子島と合戦（種子島滅亡・重彦・柚美・サンパチ捕獲）
４５〜４７：内政（鉄砲専用鍛冶場の建設とその為の国力増加・マコ・重太郎加入）
４８〜５１：天志教と合戦（天志教滅亡）
５２〜５４：明石と合戦（明石滅亡）
５５〜５６：伊賀と合戦（伊賀滅亡）
という感じだった。
鉄砲部隊で強力なのを手に入れようと粘ってみたけどサンパチ以外はぱっとしなかった…
極力ロードなしでやってるので今現在で討死が３人…
天志教だと初期戦果なしだと詰んでたかもｗ
柚原のキャラクリと伊賀を落とすために後衛で鈴女やランスを出してるけどそこは多めに見て欲しい！
今日は寝るのでまた明日！

>>652
WindowsXP, ServicePack2だが、aldchg.exeが起動しねーぞ

これ、パラメータ関係弄る（一般的に言うちーと）のではなく
ALDアーカイブ中の画像をサーチ＆ロードして、画像差し替えで遊ぶツールってことだよね？

元ALDのバックアップを作らせておくならともかく
上書きだと普通の画像データで遊べなくなるんじゃ、ユーザ的に厳しすぎんぜよ。
せめてマニュアルのしょっぱなに　ALDデータのバックアップ取ってね、と記載したほうがいいんじゃね

それか、バックアップ用に容量700Mを必要とします　って注意文入れて
バッチの頭に"copy 戦国ランスGA.ald 戦国ランスGA.ald_olg"　でバックアップ取らせちゃうとかさ。

System4SDKについては興味がでたわ、サンクス。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader690763.png

>>672
早くクリアできるって意味じゃオレも謙信だと思うな、
帝になってから攻めずに防衛してればキャラクリも進めやすいからキャラクリを埋めるのにもいいと思う

>>676
謙信ルートは最後のｻﾞﾋﾞｰLv100が強いからキャラクリと終了時得点つけ難い。
謙信強化する必要が在る分だけ満足度やアイテム使うのもったいないし。
蘭ルートは個人戦の敵が大して強くないから弱い汎用で修了点稼ぎやすい。

しかしセキメイは速すぎると思うんだ

あれで遅かったら雑魚もいいとこ

セキメイ弱いじゃん
大真珠とオロチのためダンジョン3回か4回潜ったけど
それとポックル以外ほとんど育ててないのに誰一人死なないで倒せちゃったよ

ありゃ、蘭ルートやってて今気付いたけど
俺の一番古いVer.だわ
パッチってどうやるの？俺も全国版やりたい

＞681
アリスのHPいってパッチダウンロードしろ

しかしこのスレ見てるとすごいな、足軽無し縛りをやろうとしたがたいしたことなさそうだ

戦国ラン星が戦国ランスとしか聞こえない byテレ東

乱世？

足軽なし縛りは補充費-1するだけだしねえ

実際足軽無しプレイしてるんだが本当にたいしたことないわ
カンゾウ面+木の葉のきくコンボ（他の忍者でも）とかお町さんとか使えるから粘れば★5も楽に行けると思う

>>682
発売日のあたりから続けてる総統コアな住人が沢山いるからね。
まぁ彼らを基準にするのはある意味間違いもあるからそれほど気にする事はないと思うよ。

>>686
やっぱり木の葉はカンゾウと併用する為のスキルだよな。
普通にやってても序盤の武将数が足りないじきに月光前衛とかもいけるし。

今7週目の★2で足軽無し縛り。20ターンで原、武田、足利滅亡。
足軽無しでも前衛に堅いの置いて式紙とかつかえばもっさり減るな

　＜チラ裏＞　既出かどうかしらん。
・足利を５つ目に割る瓢箪勢力にすると展開によっては５つ目の瓢箪が割れるイベントを９１ターンまで最大延ばすことが可能。　
　条件
・謙信のおにぎりイベントを見ておくこと。
・北条をまだ制圧していなこと。

８９ターン目に足利を武力制圧すると９０ターン冒頭に瓢箪より優先的に信長の鉢巻入手イベントが発生し、瓢箪がわれるイベントがつぶれる。
９１ターン目で瓢箪イベントが発生し香ちゃんが行方不明になる。
これを応用すると
９０ターンで北条制圧→そのまま蘭と会話して９０ターン内にマムシ穴→蘭ルート
９０ターンに佐渡でピクニックを選択→謙信ルート
足利制圧後の2ターン、香ちゃんが行方不明になったターンを含め、３ターン以内に五十六とＨ→五十六ルート
普通に香ちゃん見つける→正史　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と４ルート分岐するデータが作成可能。

とくに勢力追加武田を選ぶ場合　武田（必然的に戦う）→上杉→赤石（野菊捕獲のため）→足利　の順に瓢箪を割り、９０ターンまでに独眼流含め
瓢箪勢力以外を全て制圧しておくとルート突入後に便利。

>>689
別に武田を追加したいない場合、最後の瓢箪を北条にし、足利その前に制圧しておけば（これはwikiにも書いてあったかも）
８９ターン（最大）までに北条を制圧。
８９ターン中にマムシ穴→蘭ルート
８９ターンまでに佐渡でピクニック→謙信ルート
足利制圧後９０ターンの香ちゃん行方不明から３ターンの最大猶予以内までに五十六とＨで→五十六ルート

のように４ルート分岐のデータが作成可能。２週目以降で単純に各ルートだけを見たい人にはオススメ。

勢力ボーナス入れまくったら不慮の事故で乱丸と勝家死ぬんだがそしたら初戦（VS織田）に勝てなくなるな

運よけりゃ勝てるよ。
そういえば、キャラ全部入れたとき乱丸が死ぬのは確定っぽいけど勝家は死なないときもあるのな。

>>692
特殊キャラ追加した後に勢力追加すれば順番に確実に死ぬぞ

なんか微妙に罠なしようだな。

どうやって250点オーバーをだしてんだろう・・・
やっぱ★★★★★でやるのが最低条件かな

>>692
うん。
それを逆に勢力→特殊キャラにすると二人目に死ぬのが最後から二人目に選択した特殊キャラになるよ。

×692 〇693

>>693
で、特殊キャラを順番に追加してくと香苗さんが死ぬんだよね…

それにしても全国版、最初の頃はきつかったけど、そのうち「守りを固めずガンガン攻める」がいいと気付いた。
領土をとにかく10まで増やして、毎ターン200人回復+15人増+金1000にして、そこからが勝負って感じだったｗ
ユニークがあまりおいしくない勢力（伊賀とか原とか天志教とか）を優先的に潰して、あとは防御防御。

だが明石プレイや原プレイにはまだ踏み切れない俺

おはよう！今日も鉄砲がんばって行こう！
見れなかった人のためもう一度！
http://www.uploda.org/uporg1524187.jpg

最後のユニークトシヒサを狙うか、強力な武田を先に狙うか…

>>695
★５猿殺しでキャラクリ終了得点つけまくったら２５６点行った
俺みたいなヘタレでも段階踏んで行けば得点は上がるね
標準０点＋√ボーナス
→★１で１００点くらい
→★２で１７０点くらい
→★５で２５０点くらい　って感じで
３００点超えは気力の問題で当分無理だわ・・・・・

武田だろ、で少しでも育ったトシヒサをもらうべき
島津は戦い方次第ではそんなに強くないし

>>699
壮観だなｗ　応援してるぜ！

この前データ隔離して、1週目正史をやってみたが、
オロチと秘法以外達成して、70ターン前後（最後の遊園地選択後）でキャラクリ終了時付けて170近く出せた
許可証とか魔軍とか香とか制約あってこれだから、考えてやれば2週目以降なら誰でも200後半は確実にいけるはず

>>699
防を上げてもむなしいだけだなｗ
行動が４とか５ある連中と勝負すると、最初にパンパンと乾いた音を立てて、その後延々と攻撃され続けるわけか…
陰陽とかマジ勘弁だし、巫女の嵐でさえ超脅威だｗ

守り紙様をめぐって熾烈な争いが起きてそうだな

特にやりたい縛りがあるわけでもないのについついやってしまう・・・アリスソフト恐るべし

むしろ諦観してお守り争いでつかみ合いの喧嘩に

>>699
ところで質問

「鉄砲を買う」と「次のターンに攻撃だけ跳ね上がる」わけだけど、
その前にやる気状で復活させて護衛隊つけたらどうなるかな？
「攻５、兵数5250の鉄砲隊ができあがる」のか、「攻３、兵数5250の鉄砲隊ができあがる」のか。
試してないなら俺やってみるけど。

>>699
巷で言われる長篠の戦い再現だな・・・三段撃ちも馬坊柵も無いようだが

>>702
ありがとう！頑張る！
>>704
むなしくないよ！上げてないと前衛で打ち合いなんて出来ないし…
敵を全部倒すのはかなりきついから、いつも戦果勝負で防御の差で決まったりする…
初期戦果がかなりキーを握ってるけど！巫女や陰陽は先手を取って兵数が少ないので潰せて楽！
むしろ苦戦するのは足軽…１０００の足軽が前にいるだけでどれだけ苦戦するか…

>>705
守り紙は1ターンだけしか聞かないので、ターン稼ぎのキャラにつけたりしてる
前衛で戦闘するのは大体野戦or城・丹下犬・帝・蜂
かな。外せないのが多いからメインで使わざる負えない！

>>708
試してみたいけど…鉄砲縛りだとまず迷宮に篭れないから…
お願いする！

何で鉄砲隊は迷宮で殴るんだろうな

あ…そういえば武田って4連続攻撃防いで暗殺or制圧後ランスの一騎打ちだっけ…？
やばい…今合戦中だけど詰んでるかも！？

島津が寝取りやってくれない所為で制圧できん
四兄弟の相手なんてしてられるかってんだ

縛りプレイしてる人に質問なんだが
縛りでランス使えない時って武田はどうすんの？
縛りだけでも辛いのに武田4連戦を凌いでるの？


てか凌げるもんなの？

初期時間経過と初期戦果を組み合わせればどうにでもなりそうだが。
鉄砲は早いから撃てるだけ撃ったら終了するように調節して。

>>715
それしかないかな！
やる気のでる状集めて使いまわせれば勝機は見えるんだけど…
最悪念の為につけておいた宣戦布告直前のデータに戻して後回しにするかも！
ゆるしてくださいorz

>>711
武将本人は鉄砲持ってないだろ？そういうことだよ

>>710
よし、ちょっとやってみるわ。かなりかかるから待っててｗ

ふと思ったがたぬーに鉄砲隊がいてもよかったなあ…

どのルートにも入れるように準備するのって、wikiのどの項目に書いてある？
要は足利・北条・上杉を制圧してればいんだよね？

初見で驚いたもの
１．お町のアレ
２．モスクワ冬将軍
３．アヘン商人

今更だけど鉄砲縛りは流石にムリあんだろ・・・ｗ
行動回数が少なすぐる。
迷宮が終わってるなｗ


<<719
いたとしても鉄砲隊って個々の差が少ないからなぁ・・・ｗ
ぶっちゃけ行動２あれば誰でもいいっていうｗ



質問ｗ
大満足ボーナスの予備枠を空けているんはずだが全武将好感度＋３が出ないｗ
なぜだろうか？

縛りはノーボーナスの★5正史の解雇不可縛りが一番キツかった気がする
何がキツいって、美樹捜索が間に合わない。
ダンジョンの出入り延々と繰り返しても、やる気出る状が集まらない。
あとは序盤の最初の原と名取獲得までかな？
最終的に軽く300ターンは超えてた。

>>714
野戦上手と護衛隊とやる気状使えば、4連戦の一人防衛は可能。
前にもかなみちゃんでやってた人もいたし。

標準モードで4連攻撃を防衛し武田家を滅亡
そして他の勢力に出奔されいざ戦って捕獲を試みているのですが
ちょっと強すぎやありませんか？
得に山県の兵力が3000越えでこちらは平均500~600の兵しかいません
戦果勝ちは狙えるのですがどうしても撃破ができません
暗殺を狙うしか方法はないのでしょうか？

軍師で付与は消さないとキツいな

標準で3000はキツイな

>>720
いちおう蘭ルートの項目に
最後の瓢箪が北条でも・・・こうすれば　みたいな感じで書かれて入る。

>>724
防御式神+付与解除+お町さんとか
名取・油娘・ウルザ（謙信・卑弥呼）とか
とりあえず、防御式神＆付与解除＆足軽だけでも1.5ｋ超えしてないと
何やっても無理かと

>>722
武将枠も埋める。前田利家を解雇する。

>>724
お守りと強化初期ガ持ちの足軽
落ち武者持ちの鈴女

この２人で出撃して、相手の初撃を足軽で防いでもらって鈴女で暗殺→捕獲。
その後は全滅しても問題無し。お守り持ちと鈴女なら討死しないからな。

ウルザがいない&陰陽系もほとんど育っていないので厳しいですね
ちょっと平均的に武将を育てすぎました
暗殺でがんばります　ありがとうございました

出奔したら暗殺が効くんだっけ？
そしたら>>730のが1番良い

>>724
「即死技はその時点で捕獲できる相手には効く。」
と、wikiにあった。
ユニークは暗殺効かないと思い込んでたよ。
適当なこと書いてゴメンよ。

捕獲も討死もできないやつでも暗殺は効きますけどね

>>710
やってみた。結果は…

まず、鉄砲隊は買った直後から動かせる（やる気状いらない）
よって、「攻２・兵数250」の鉄砲隊を買った後、すぐに護衛隊をつけてみたのだが…
なんと！いきなり「攻３・兵数5250」の鉄砲隊ができあがってしまったｗ
次ターンになっても攻３のまま（一緒に買った別の鉄砲隊は、ちゃんと攻５になってた）
というわけで、ズル技はできませんでしたｗ

今、ふと「攻が５になる前の鉄砲隊に攻書を与えたらどうなるか」と思い、やってみた。
結果は…

「攻２・速２の鉄砲隊に攻の書を与える」→「攻６・速５の鉄砲隊になる」

だった。
鉄砲隊は次ターンに攻が上がると言ったが、上がるのは攻だけでなく速もであった。
で、どうも最初の数値はプレイヤーをひっかけるためっぽいね。
内部ではちゃんと攻５・速５として扱われてるんじゃないかな。

>>695、700
★2でもけっこういけるぞ。猿殺しで240までいった。捕虜（女）が少なくて発禁登用とか
原（サーニャに）イベント、性転換でターン消費したからロード繰り返せば★2でも250はいける

>>703
これはｗｗｗｗ
1週目でもいけるんだな。恐れ入った

>>710
足軽無し縛りなんて甘っちょろいことをやってる自分が言うのもアレだが頑張ってください

>>724
付与解除してたこ殴りか乱数いじって暗殺かな。まぁ根気良くが一番

＞乱数いじって

ランスだけに

>>738
ランスはこの世での乱数って見方があるらしいがそれにしてもくだらない

>>734
原城防衛隊とか南条家護衛隊の事言ってるんだと思うけど
wikiの「即死技はその時点で捕獲できる相手には効く。」のコメは
多分、ユニークはっていう前提なんだと思う。
蜘蛛弾正？とかはどうなのか知らんけど

>>735
ん〜残念！とはいっても骨は集められないけど！
武田は一度諦めて74ターンで毛利合戦中です
５６〜５９：徳川と合戦（徳川滅亡）
６０：今川はバラして滅亡
６１〜６７：巫女機関と合戦（巫女機関滅亡）
６８〜７２：上杉と合戦（上杉滅亡）
７３〜現在：毛利と合戦中

という感じ。
鉄砲のこつを掴んできたのと、蓄積してる鉄砲専用鍛冶場のおかげでいいペースで進めてる！
毛利＞タクガ＞島津と行きたいけど、今の戦力で島津を相手に出来るかな…

http://www.uploda.org/uporg1524633.jpg
鉄砲部隊のリーサルウェポン！高倉仮名（仮）ちゃん！！
出来るだけセーブ＆ロードはしないつもりなので、1ターンに考える時間が長い…
ペース遅くてすまんorz

>>742
内政がカスばっかだなｗ
仮名がけっこういいけど戦に使いたいし…

>>742
サンパチ式の上とかにある空欄は何？
誰か死んだのかと思ったけど、そうじゃないよなこれ。
あと、全員兵数500まで上げるわけにはいかんの？
500までならけっこう安いし、それ以降は工場と戦場で伸ばすとしても。

>>743
内政はターンを分けてするか、できるだけ少なめにするしかない！

空白は能力別でわけているとこ。スキルとかで攻撃向きとか防御向き・城・野戦向きとかを分けて使ってるから。
兵数増加は１〜５００ですでに１２０で５００ごとに＋２０だからあまり変化しないｗ
出来れば割引が出てから一斉強化でもいいかなと。
それかピンチのときに超強化用とか

＞１〜５００ですでに１２０

泣けてくるｗ

毛利・武田・島津に宣戦布告された…
毛利は北条もしてくることを覚悟しないと…今なら４連続攻撃受けれる…はず！

４連攻撃防げた〜！！本気でぎりぎりやし。
もう1ターンあれば三県さんの一撃で負けてたし…
鉄砲大好きだ！

山県(ヤマガタ)ぐらい読める様になろうな

北条陥落（蘭）ってどうやったらいいの？

>>749
成功の衝撃でつい変換ミスが…ヤマガタと読むのか。
ずっとヤマケンと思ってたorz

俺もヤマケンサンバと覚えてたｗﾊｽﾞｶｼｽ

技の書は
１が迷宮から１つ
２が迷宮、エゾからそれぞれ１つの　計３つで終了？　

何週かしたがこれ以上発見したことがないのだが。

>>750
wikiに書いてあるはず

９９ターンで独眼以外のＪＡＰＡＮ制圧完了！
…やっぱり統一にならないかorz
ココで問題
１．征夷大将軍（鉄砲縛りで倒せるか？）
２．独眼を制圧した後のランスの一騎打ち（縛り違反)
の二つ…どうすれば…

http://www2.uploda.org/uporg1524956.jpg
ほぼ合戦皆勤！
戦力的には独眼には負けないものの…鉄砲縛りは個人戦に弱すぎるorz

>>755
1もどうにもならないが、
2は鉄砲縛りに完全に反する
→両方をやらずに統一するには初期独眼流ボーナス付きでやればいい


ってことでまた最初からがんばれｗ

>>756
ヒロインブレードおぼえさせないなんてもぐりですか？

>>758
ヒロインブレードはどこで覚えれるんですかorz
貫通射撃２からの派生とか…２は全消費なので覚えさせなかったから気づかなかったかも。

>>757
もう…ゴールしてもいいよね…
さすがにもう一度はきつい！ん〜それにボーナスも一時的とはいえ他の部隊を入れるのはいいのか…？
とりあえず今はやめとくｗここまでで完結！申し訳ないorz
次は弓をやってみようか。鉄砲よりかなり楽そうかな？

>>760
乙！鉄砲だけでよくそこまでやったよ

>>760
いいだしっぺだし、明日暇なんで、初期独眼流つけて鉄砲縛りで挑戦してみる
多分>>673と>>741を辿ればなんとかなると軽い気持ちでプレイして明日涙目で土下座かなｗ

徳川と毛利は制圧後個人戦があったような記憶があるけどポリゴンとかいれば勝てるのかな？
上杉はランス出さないとイベントが進まなかったと思ったけど、猿ってランスなしでいける？
猿って得点プレイ以来１年以上やってないからどんなルートだかよく覚えてないやｗ

>>760
誰も責めねーよｗ

>>762
徳川は属国、毛利は初期勢力で回避可能。とりあえず頑張れｗｗｗ

>>755
２は>>757の通りにするとして、１も何とかなるんじゃ？

汎用の鉄砲は個人戦では殴り攻撃なので一見しょぼそうだけど（実際しょぼいが）、
ダメージ係数自体はユニーク鉄砲と同じ10なので、、計算式の都合上、
低Lvの汎用鉄砲がLV80の坂上田村麻呂を殴っても、必ず25ダメージ与える事が出来る。

つまり、前列の鬼３体は、上限まで上げた三男で２体、柚・種子島で１体片付ける→
坂上田村麻呂（HP690）は、技２以上の奴が浦死丸で２、３発殴って、残りHPを10数人で25ダメージずつタコ殴り→
ボタンは残った奴で適当に…といった流れで、ランス鈴女抜きでもいけるんじゃなかろうか。
Lv65とか突然変異の汎用が居れば、もっと確実だろう。

>>748
ぶっｗｗｗｗｗｗｗ三県さんｗｗｗｗｗｗｗ
どこの武将ですか？

…って、よく考えたら独眼流ボーナス選んだ時点で征夷大将軍と戦わなくていいがな…
必死こいてダメージ計算した俺ｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


orz

軍師縛りはガラシャが作れないのか

軍師縛りと弓縛りどっちがキツいのかな
付与関係で軍師のが楽そうな気もするな
城攻めは透琳の戦果ダウン２とか一休のとんちが活躍しそうだしな

>>756
攻９を低コストで４人かあ、一人は黄金熊だとして３人はどうやってあげました？

>>769
初期メンバー
軍師・・・ストーリンと社長と明智さん
弓・・・地獄にｒｙ

弓の方がきついと思う


とりあえず、どやって仮名だけで原城勝つのかが思いつかない
初期戦果+前衛２人倒しただけで戦果足りるんかな？
京の鉄砲隊を買うイベントは足利落とさなくても買えるんかな・・・

あ、軍師にデコ（軍師）が抜けてた

>>769、>>771
弓は初期メンバーが話にならないが五十六加入あたりから少し楽になるな
っても大して楽にならないが

陰陽縛りもあるけどこっちは早雲とお町さんいるからユニーク、半ユニークすくなくてもいけるな

お前・・・ニワさんなめてると死ぬぞ？

学生武将（弓兵）で五十六と原さんが来るまでだな・・・
あ　　あ・・・

>>773
ハニーどうする

>>771
おお！意思をついでくれる人が！
まず人望でこれでもかというほど戦力強化（縛り範囲でアイテムボーナス取り巻くって）
原城はほぼ一進一退しながら、ラストは鎧をつけた仮名さんで戦果勝ちを狙う
あと戦果をとるならその間に好感度ボーナス＋３を強引に２回するかわざと戦闘で好感度をあげて貫通射撃を覚えさせないときつい
多少危険だけど、先に京をとる方法もあり。種子島に隣接して数ターン経てばとってなくても勝手に買えるようになる。

あと徳川と毛利は行動力の多いキャラ（種子島or重太郎）に爪やウラシマルでとにかく攻撃されないことを願う！
奇跡待ちなんでセーブ必須かと…（落ち武者をつけてレベルの底上げもいるかも。なぐりでもレベルしだいで１００ダメージ与えれる）

>>776
正体ばらして勝つのかと

ちょっと間を空けてからと思ったけど、頑張ってる人もいるし弓縛りすぐやってみる！
五十六最強伝説が始まる…はず！

>>776
イベントで制圧しかないね

敵作りたくないから雪姫仲間にしたけど使えないなどうしたらいいだろう

雪姫が使えないですって？！

いや使えないけど

>>776
防御式神で攻撃防いで初期戦果で戦果勝ち

>>780
満足度はもうもらった女などポイ

>>777
>>765を参考に、家康とか元就はどうにかしようと思ったが、
上杉だけはランス抜きではどうにもこうにもならん気が。
とりあえず独眼流・上杉・猿殺し・仮名・アイテム全部・各種ボーナス全部で逝ってくる

>>770
低コスト？普通に好感度アップだよ！
トシヒサだけ最後は攻２だけど…
仮名さんは丹下犬だし、サンパチは帝リング・柚美は蜂をつけてるからｗ
男以外はほとんどキャラクリしてたりｗ

>>765
おお！ここまで計算してる人が…
ただ内の部隊に限界レベル４９（トシヒサ）以上がおらなかったので…
orz

独眼流正宗と徳川家康の会話イベントって何時出るかわかりますか？

>>777
えっと、合戦では勝てるんで、１回目のを起こせばあとは謀反待ち＆合戦でいる！
直接ランスが戦闘を行ってないからセーフとしたけど…アウトならこれもボーナスかなorz

>>780、>>781
雪姫はランスの愛つけて犯して終わりだな

弓兵の特徴（鉄砲比較）
・初めの攻撃速度が遅い
・火力が低い
・攻撃スキルにバラエティーが豊富（キャラで使い分け可能）
・ユニーク・半ユニークは少ないが、敵汎用で多い（補充しやすい）
・増加費が安い
・鍛冶場がないのでターンでの強化は出来ない

比較だとこんなところかな。
防御は鉄砲の後なんで違和感ない…かもｗ

>>787
どっちみち刺客イベントがあるから100％ランス未使用は無理だろうね
とりあえずランス・鈴女は初期レベルで頑張ってくる

>>790
あ、そういえば刺客イベント一度も起きてない…（最初のイベント合戦以外）
ランス・鈴女はいるけど、出さないと起きないと思う…運がいいだけかも？

今初縛りプレイを
弓＆忍者
☆5
56√でやってるが
序盤からキツすぎワロタｗｗ
最初からきくさん取ってたから良かったものの、なかったら普通に魚類辺りで詰んでた気がするｗ
坊主の国落とすのに50ターンとかもうね…

な、なんだってー（AA略

考えてみれば出さなければイベント起きなそうだｗ

俺の場合最初からヒロインブレード覚えてたぜ。

そういえば学生武将の話出たけど学生武将はパワーアップイベントとかその手のないのかな？
同じく最近出た鉄砲の話題だとパワーアップイベントの話出たけど、どんなイベントだったか思い出せない俺にちょこっとだけ教えて。

ヒロインブレード？
大番長のときはあったけど・・・

軍師か弓かで縛りやってみようかと思うんだが、初期アイテムやキャラ追加はありなん？

特に軍師は黒崎がいないと光秀だけになるんで頼る気なんだけど・・・

>>796
そのあたりは自分で決めればいいと思う。
これはきついと思うなら追加してもいいし、それでもやってみたいなら追加なしでも。
鉄砲はせざる負えなかったけど、いらないならとる必要もないからなｗ
ただキャラ追加なしだとアイテムないときついと思うｗ

縛りなんて単なる俺ルールなんだから、そんなの好きに決めればいいのよ

>>797
ん。わかった。ありがとう
とりあえずクリアできそうな星5弓縛りアイテム解禁でやってみる
鉄砲縛りの兄さんにはどうあがいても及ばないんで途中経過も報告も無いと思うけどねｗ

>>796
弓なら最初は地獄に堕ちるといいしか居ないな
学生武将追加出来るけど戦力にならんだろうし

>>800
学生武将に愛付けてしばらく育てる→五十六加入でサヨナラバイバイ・・・なつもりです
250人しかいない上に能力が悲惨な光秀さんに比べたら落ち武者持ってるしまあ戦えるかなと。

>>799
学生武将はアイテムありなら防だけあげて壁にはなる！
丹羽さんだと原に弓兵を沢山貢いでもらえば序盤楽になるから、頑張れ！
似たような条件でやってるｗ

http://www2.uploda.org/uporg1525682.jpg

今日はここまで頑張ってみたけど敵の兵数が2倍近くあってもう駄目だ疲れたよ・・・
僧兵・足軽・武士・陰陽・軍師が揃ってる部隊は勝てる気がしない

>>803
ある意味グロだなｗ

>>802
浦死○やらうさぎの面やらあれば確かに防衛には使えそうだな
問題は防衛戦力的にも3人は壁になる武将を作成せなきゃならん点だけど

>>799
防衛用の切り札・というか鉄砲縛りをやってて初めて知ったんだけど（鉄砲縛りの極意？）
初期経過時間は累積するから、初期経過時間５人＋初期戦果一人で
相手に初期戦果or武神二人以上いないかぎりは防衛なら１００％勝てる！
攻めだと逆にほぼ負けるから注意。
人数が集めやすい弓兵なら防衛用に初期時間経過持ちを多く持つとかなり便利かも

>>806
それ凄いな・・・武田4連撃で使えるかな？
正直弓で止めれる気がしないｗ

俺は忍者オンリーでもやっかなぁ
あと鉄砲の人、少し自重してくれ。ここはチラシの裏じゃ無いんだ

昔丹羽さん一人で武田4連しのいだ人がいたけどな

>>806
風林は何とか出来ても、火山はこれを使った方がいいと思う（鉄砲だと人数の関係で使えずすごい緊張感でやってたけどｗ）
ただ弓兵は初撃が遅いから、鉄砲みたいに作戦として初期経過時間を入れるのは難しいから
あくまで防衛用と考えて作った方がいい。
攻めなら累積して安定する初期戦果か野戦・城戦の方がいいｗ

>>808
申し訳ない…orz
つい嬉しくて…ROMってきます！

>>809
見たことあるが俺は神にはなれない。まず赤紙の用意が難しいし。

>>810
色々ありがとう。お陰でもしかしたら思ったより楽になるかもしれない

>>780
家の雪ちゃんは猫と遊んでる

パラMAXにして常にランスの真後ろに布陣するのが俺のジャスティス

>>814
よう、俺

現在最高得点150程で、☆２でとりあえず200くらい取りたいと思ってるんですけど、
許可証要員はどうやって確保したらいいのでしょう？
武士・忍者は小松・かなみちゃんで鉄板だと思っているのですが、正直その他は1000まで増員するのにものっそい時間かかるんですが・・・。

>>816
☆2なら足軽は人数多いのがすぐ捕まるよ。適当なの捕まえて増員すれば良い。
3人もいればとりあえず問題ないでしょ。
都合悪いところに攻め込んだらロードで。

>>816
小松もいらん
というかいるときつくなる

>>816
150あるなら充分☆５での猿殺し３００点プレイが狙える！現にその点からそれをやった本人がここにいる！
許可証要員は小松ちゃんを４９９に増員した上で人望の杖もたせて毎ターン戦闘に出せば５〜６ターンまでには持たせられるはず。
（ただし得点がきつくて北条いれられない場合は初期兵数５００の元就で涙を飲めｗ）
その後は汎用足軽１０００はすぐに捕まるし、かなみちゃんは８００近くの人数で援軍に来てくれるので同じ方法で増員し許可証をもたせよ！

あ〜あと、援軍とか仕官で仲間になる武将はリロードでかなり兵数が変わるから注意すること。
かなみちゃんの場合６００〜８００まで開きがあるでここは面倒でもリロード繰り返したほうが吉。

あ、使用可能ポイントが151なので、最高得点は131なんです。
300人とＨも６大秘宝もオロチもやったことがなくて、結局キャラクリ＋終了時特典でなんとかこんな点数になりました。
得点プレイだと勢力ボーナスはどこがいいのでしょう？
武田入れると点数的に圧迫するし独眼は妖怪王撃破できなくなるし迷います。毛利が使いやすい気はするんですけど。

>>817
把握しました。

>>818
小松いたらきつくなるってどういうこと？

>>819-820
サンクス。しかし☆５やったことないんだ。9999怖い

>>821
得点プレイならボーナスは武田毛利でルートは猿殺しが鉄板。
まあ、いきなり300点狙うよりも200点強くらいを目標にやってみて、
そこから300点にステップアップすると良いと思う。

得点プレイに武田はほぼ必須じゃね

>>821
毛利・武田　で鉄板。　俺も使用可能ポイントが１５５点でそれができた。
wikiの得点プレイ記録は２４０くらいからだが、自分なりにかなり変更したので紹介しておく。別に☆落としても応用可。
・国力増強は最悪無し！でもいい。俺は２つ削ったが通常収入が２、３遅れただけ。
・特殊キャラ全追加、全解雇で金にする稼ぎはなくてもなんとかなった。
・アイテムは黄泉時計がかなり役に立つ。（防衛戦および北条が式神発動する前に試合終了にするため）
　また、アイテムは必要最低限。技書は速だけ。魔物ﾉﾐ、魔物鎧などいらないものは極力排除。
・名取・ちぬ・エリナがいればどんな城攻めも楽勝。９９９９とか逆に戦果くれるだけ。
・北条は加えたほうがよかった。蘭は普通に強すぎる。↓のような状態ででてくるので序盤では完全に詰みｗ。北条攻略に多大な時間を要した。
　　前　　蘭親衛隊（足軽）
　　　　　兵数３０００蘭
　　衛　　蘭親衛隊（足軽）

あと、得点プレイに移る前にいったん前ﾃﾞｰﾀのルートで極力キャラクリ・終了得点つけてみれば点数が２０〜３０は上がるのは常なので試してみては？

あと思ったのが、新撰組上洛を阻止して今川と交戦状態にしているが
徳川攻略すれば向こうから喧嘩売ってくるので、放置して
足利→武田→北条　みたいな流れでもよくね？と思った。その代わり北条を勢力追加で入れる。
それとあんこちゃんＨのために２ターン行動値をつかうのもどうかな？と　
それなら最初からそのまま制圧するか、密会で正体ばらして制圧しちゃうのも展開しだいではありかと。

あと、北条入れるならエリナをいれず蘭に愛つけて全体防御覚えさすのも・・ありかと。（１５−５＝１０点）
北条にも比較的すぐに隣接できるし、序盤さえしのげれば。

>>824
あの状態の蘭・・・wikiのプレイ記録ではあっさり捕獲、1000の陰陽ｹﾞﾄ　の一言で済ませているが
どうやって壊滅させたのかは本当に疑問・・・ｗ

>>826
暗殺ラッシュじゃね？

思うんだが
>>819
にみられる499とか999って殆ど意味なくね？
特に人望の杖つけてれば次のターンで確実にコストUPでしょ？

>>507
５００過ぎると増員の費用が上がるし国力不足だから、コストが上がらないギリギリの人数にするんよ

>>827
コストが国力を上回る場合、４９９以上には上げられない。ストップがかかる。
だからあえてｷﾞﾘｷﾞﾘにして戦闘に出し、増員させて５００以上にする、みたいな小技が求められる。

国力充分ならもちろん意味ありませんがね。

ちょっと聞きたいのだが、上杉突撃隊、武田騎馬軍団、戦巫女戦隊ってつける価値あるのかな
兵力は凄まじくなるが、有効なのかよくわからない
名取あたりにつけたら活躍できるんだろうか

↑ないよりはつけたほうがマシ。俺は全部つける。特に巫女は１０００以上からの増員費が高いのでオススメ。
回復は兵数にもかなり依存するので巫女の舞/風での回復力もかなり向上するのでとりあえずつけとけ！

↑ちょい日本語おかしかったな。
名取は巫女の舞/風でちぬと組むときには、毒殺の後に巫女の嵐２を発動させるための順番調整などで回復は
よく使うし、ちぬがはじけた後も足軽を適当に回復しておいてころあいみて嵐発動みたいに回復の需要はかなりあるため
そのシリーズのなかでは一番有効性が高いかと。

>>831-832
おｋ。サンクス

しかし戦国ランスが面白すぎて困るｗｗｗ
ランス8楽しみだなー。シィルどうなるのかなー

嵐は発動早いしな。
初期ガ足軽いればかなり安心して撃てる

>>828
一応あがるの501からじゃね？
と援軍迎える前の兵数調整のたび毎回300にすべき所を299にしちまうチキンの俺が言う
確か300で問題ないんだよね？

>>832
あらし2の発動タイミングって具体的にどんな感じに決めてます？
俺はどうもベストタイミングがわからない。　早めにうった方がお得な気もするし。
やっぱり守備足軽との兼ね合い>流されてるようでもこれが一番自然ってことかな？

>>835
自分は状況にもよるけど早めに打って他のキャラの行動を増やしたほうが効率的だと思います。
被ダメも減るし下手に回復するより効率的な気がする

>>835
増員費用が上がるのは501からだが、コストは500からだぞー

>>835
名取はたいてい野戦上手が効いて４２％削りになる野戦で出撃させ、場合によるがたいていちぬか性眼と一緒に出す。
ちぬと組む場合はちぬの毒殺の後に発動するよう巫女の舞/風で順番調整
（ちぬは現在ＨＰの５０％（野戦上手が効く状況なら７０％）削りなので、先に名取の嵐を発動させると損する）
性眼と組む場合、最初から性眼と一緒に打たせりゃ敵の兵数の５５〜６７％が消えてくれるし
もしくは性眼に先に打たせ名取は巫女の舞/風で適当に仲間を回復（硬直短いんで）させ、補充費を節約。
てるさんが足軽ならその間にいい感じに前衛削ってくれるんで
敵の兵数が半分切ったあたりで嵐使うとでいっせいに消えてくれる。かなり快感。

>>837
それは分かってます。
よく丹羽さん484とかにしますから。
みんなも良くやるかな？

>>838
%削り系って全部現存兵力に対しての削りですよね？　俺は嵐2っていうか、名取自体事情であんまり使わないので詳しくないですが。
＞敵の兵数が半分切ったあたりで嵐使うとでいっせいに消えてくれる。かなり快感。
は大雑把な感じの話ですか？　その後の見方のちょっとした攻撃で潰せるっていうか。

野戦上手って割合ダメージ系も強化されるのか!?

し、知らなかった……

巫女の嵐２×野戦上手×握力＝破壊力

>>839
名取は野戦なら４２％まで削るので半数あたりってが大体目安。
もし敵が残った場合は
あとは前衛はいつも無駄に余るｗてるさんの行動値をつかって略奪、足軽攻撃で前衛は残兵処理すればいいし。
馬場美濃あたりを一緒に出撃させて後衛も削っていれば性眼とあわせ目標の５８％くらいには達するだろうし、余っても
後衛の残兵処理もお願いできる。
あえて最初に嵐を使わないことがあるのは前衛によってはてるさんにアタックして勝手に兵数減らしてくれる場合が多いから
先に放っててるさんを残兵処理にまわしてもまだ残兵はそこそこいるし、名取の回復の時間稼げるし、どうせ敵が死ねば行動順なんか余る。

なぜ足軽てるさんって名取は兵数に関らず％ダメージで削るし多少のダメージは問題ない。
ああ、忍者がいるときは普通の全ガード型使うが。

>>840
そだよ〜。だから得点プレイは結構作業。キャラの性能生かしきれないからね。
さっさと済ませて得点度外視プレイに移ったほうが面白いぞ！

>>842
あれかなこういったほうがいいかな。
敵味方の行動が一巡したぐらいで名取には嵐を使わせる。敵には一通りてるさんに特攻してもらいたいしｗ
あとてるさんはもちろん野戦上手もちで。

>>844
週刊野戦だた。

とりあえず☆５猿殺しの前に武田毛利ボーナスつけて☆５蘭ルートやってるんですが、
蘭ルートで武田ボーナスは地雷なんですか？名取さん捕獲にいく時間がない…
原放置で足利を京で降伏させようにも、☆２ならなんとかできるんですが☆５だと武田足利二面は厳しいですね

>>846
蘭ルートなら普通に原→足利→武田→北条と落としてルート突入して、
状況が落ち着いてから巫女機関は落とせば良いんじゃね？
戦果操作は極悪に強いスキルだから、
名取がいなくても武田の皆さんの力で城は落とせるはず。

だな。
まともに武田を相手にするより、仲間にして、戦果系３人でガンガン攻めるのがいいかと。
戦果系スキル使わなくても強いし。

☆5猿殺しノーボーナスノーロードぐらいをやってみようと思ったのですが
最初に人望の杖をとろうとしたら、20どころか30ターンを過ぎても手に入りません。。
いつまでたっても信長と猿の冒頭イベントばっかりです。
猿殺しでは手に入らないのでしょうか？

一箇所でも領地を落としてしまったダメとかいう情報を聞いたことはある。

>>850
落としてないです。
攻めてもいません。ひたすら満足度上げ＋国力上げです。

http://www.uploda.org/uporg1526633.jpg
http://www.uploda.org/uporg1526635.jpg

やった・・・　今川家で全国統一達成だ
ソウリンが仲間になってからは完全にソウリン無双だったけど
全国版はきついのは序盤だけでどこから始めてもいけるもんだね
得点プレイまではやる気力ないっす

>>851
ん〜となると思い当たらないな〜。ｽﾏﾝね。

>>851
人望の杖は２０ターンの冒頭だけが関係するから、２０ターンに優先度の高いイベントが起きると潰れるはず…
勝家のロリコンイベントとかで潰れたことが何度かある

冒頭イベントで潰されるのが原因で領地の数とか一切関係ないのであれば
冒頭イベントが多い３０ターンぐらいまでは（まぁでも猿殺しか・・）手に入れるのは難しいだろうな。

>>854
他のルートだと25ターンあたりで起きました。
>>855
全く同じ信長と猿のイベントが何回も・・・

1国も攻め落としてない、の会話から見て領地数1は絶対条件なんじゃないかな
で、
正史で毎回25ターンで手に入ってる。
猿殺すと何度やってもダメぽいね。60ターン超えた辺りで朝倉が布告してきた
まあ、ダンジョン潜ってればその内見つかるし、がんばって。

ν速＋より
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215318351/33

33 ：名無しさん＠九周年：2008/07/06(日) 13:33:31 ID:9ZaBuHi10
【毎日・変態報道】 ２ｃｈ有志「日本人を侮辱している」として毎日新聞を訴える…神戸簡易裁判所★１５
715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/06(日) 13:17:00 ID:xS/GU2qJ0
786 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 12:53:32 ID:b/CO+/NX0
>>699
なんかグァテマラのほうは日本人を狙ったバス襲撃事件があったみたいだ

ttp://scs.kyushu-u.ac.jp/~yoshota/ota_hp/essay/radix.html

日本ではグアテマラのことが報道されるのはとても珍しいことですが、5月1日の朝刊を見て、仰天してしまいました。
現地の住民により日本人旅行者らが殺傷されたというのです。
しかも、ラディーノ（非先住民）の観光バス運転手は、ガソリンをかけられ焼死体で発見されたとのこと。
憎悪に満ちた殺害方法です。犠牲者の方々には、心からお悔やみを申し上げます。

（略）

　事件についての情報は、こういう順番で入ってきました。
まず、写真を撮っていたら襲撃されたというのです。これはどうやら誤解だったようです。
というのも、住民たちは「バスのトランクを開けろ」とか「子供を隠しているのだろう」といいながら、
バスの中まで調べたからです。


ガチで被害にあってるじゃねーかよ

毎日新聞は死ね！氏ねじゃなくて死ね！

>>857
なるほど。諦めるとします・・・
皆さんありがとうございました。

>>851
敵対状態になっただけでもダメだった気がする･･･私も２０ターン以降で他のイベントに圧迫されて１・２ターン後になった記憶がある。
ちなみに個人的には国力ＵＰより迷宮探索を進めるかな、６Ｆでわざと負けるのを繰り返せば１ターンで５階分攻めれて能力ＵＰアイテムの収集に繋がる

俺の場合は27ターンだったような　もしかすると25ターンだったかも　ただし謙信ルートだったかな？
猿殺しが問題だとすると杖getしてから猿殺しってわけには行かないのかな？


＞いつまでたっても信長と猿の冒頭イベントばっかりです。
これって具体的にどんなイベント？

>>860
人望の杖領土を奪いさえしなければOK。
敵対しても勿論問題ないし、途中の砦等を落とすのもセーフ。

>>858
昔ペルーで村の占い師が外国人がこどもをさらいに来ると予言したのが原因で
外国人が村人に襲撃される事件あったな。（日本人含む）

こういう事件は報道が原因なのか、まったく無縁で占い師が完全にランダムにやっちまったのかどっちなのか気になる。
今回も含めて報道無関係の可能性は高いと思うけどな。

>>860
そういえばダンジョン戦って出ているメンバー全員HP0にされればOKなんだっけ？
それだと控えが出てきちゃうか。

全員行動終了になると控えメンバーの行動力に余裕があってもその時点で終了だっけか？

>>864
どっちでもいけるぞ。
ただ序盤の仲間の数だと特殊キャラを手に入れてないと丁度５Ｆクリアする頃に行動数とか限界に近くなる、だから普通に攻めてもいい感じに終わる

>>864
全員行動終了で終了。
それでオロチに負けたことあるから良く覚えとるわｗ

>>863
いや、今回の件はさすがに報道関係あるだろ

スマン、前者は違った。参加者じゃなく手持ち武将全員ＨＰ０になったらだった
めったに無いけどな

>>868
俺はオロチ戦で大体そうなるぜ！
下手すぎるorz

俺は一周目本能寺でなった。
当然ランスもやられたから、総入れ替えがズバッと決まったが実質ゲームオーバーだった。

わざわざ全滅まつのかったるいから再起動した。
あのまままってりゃ特殊ガメオベア画面でもみれたかな？

にょーがいれば待機連発で行動数減って終わるけどな

得点プレイするなら捕虜確保が一番の難関だな

キャラクリの履歴だけどキャラクリとってセーブした時点で履歴になるのね
うんことか原とかキャラクリとったらとっとと削除しちゃおう

>>872
残しとかないとキャラクリは得点分にはならないよ。

履歴埋めるプレイでもしてんだろ。
得点欲しいなんて一言もいってねーしｗ

多分得点じゃなくてキャラクリ埋めるのが目的なんだろ

うんこ様とか一度でもセーブすりゃキャラクリとったことになるから
とった後はリロードして好感度アイテム一回も使っていない状態まで戻してしまったほうがいい。

武田四連撃なんとか防いだと思ったらきくさんが死んじゃった･･･

>>877　良くある事、その為の無限セーブ＆ロード
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

５Ｄみたいな仕様じゃなくてよかったね

>>874
念のためさ

ギアス見てたら角川のケロロのcmで戦国ランスネタ出てきてﾜﾛﾀ
あれいいのかよｗ

あれやっぱランスなのか？

戦国ランスターだっけ？
あれはどうなんだろうなｗ

戦国乱世→戦国ラン星なんじゃないの？
でも戦国ランスとしか聞こえません＞＜

たぶん884の解釈のつもりなんだろう。

一般人、特にお子様にはエロゲでいくら有名になっていようが知らんことだしなあ。

cmにエロゲネタか・・・世も末だな
てか角川の広報部にランス好きがいるってことか？

角川は鳴瀬の漫画の雑誌がある出版社
黒歴史さめだ版は系列のメディアワークス

オレンジ一瞬で仲間になってワロタｗ

家の存続をかけて殺しあう戦国時代のはずが、負けたらあっさり仲間になるランス世界を見てれば
なんも珍しくあらへんがなｗ

オレンジが仲間になったかわりにシャーリー死んだ俺涙目

小鹿と尼子一族とか雪姫と朝倉一族とか同族を何人か仕官させてたら
イベントが有れば良かったな。

瀬戸物に乗っとられた今川家ってどんだけ弱いんだろ

>>892
ものすごい数の暴力に屈したんじゃないかな

>>892
そもそも今川家はほとんど存在しない、ってかいても武家じゃない（たぶん）
あと、ダンジョン潜るのにハニーは攻撃してくるだろ？

>>890
ちょっとまって
それって何の話？　ケロロ？

今がわけはのっとられたんじゃなくて、勝手にハニーたちが名乗っただけじゃないの？
彼らの発言とハニーたちの紹介から見るにそんなきがするが。

新撰組名乗る事にしたのもいるんだし。

のっとるもなにも最初からハニーの巣窟だったところに着ぐるみ着た今川のおっさんが
大将に奉りあげられたのだろう？

徳川と北条に挟まれて、ハニーもいて面倒だから、領主不在の中立地帯だったんじゃね
ハニーは局部的にたまに暴れる程度だったから農民自治的な地区だった
で、突然ハニーキングが現れてハニー歓喜、黒の騎士団よろしく組織的になったわけだ
今川ってのは、単に中のじじいの苗字だしな

>>895
コードギアス

今川あんこは戦国ランスの中でも絵のタッチが違くない？
それでもめちゃくちゃ可愛いわけだが

よくもまあ武田は今川をほっといたもんだ。
手を出そうとしたら北条が邪魔するのかも知れんが

>>899
なるほど

>>898
黒の騎士団もコードギアス？
俺みてないから全然わからんよ

　　　｡　
　　　 〉 　　　　5週目で初めて独眼流に手を出したＺＯ！
　 ○ﾉ　
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　お町さんに、ずっと人望杖つけていたのを
　　　 　 　 Λ＿Λ　　　　　最終戦だけ、野戦上手本つけてだしたら
　　　　　　/,'≡ヽ::）､　　　　お町さん→お町さんで敵全滅なんですけど
￣￣￣￣ﾞ-'￣`--´￣￣￣￣￣お町さん一人ＰＴでよかったんじゃね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ、なにこのﾁｰ（ｎｙ


ところで、いまだに蘭ﾙｰﾄに手が出ないのですが
蘭の魅力はなにかありますか( ´д`)？

への字口　↑

>>903
おしりがかわいい

>>905
なんと破廉恥なっ！×3

への字６人娘

蘭　ノワール　お町　阿樹ちゃん　マジック　魔想さん

なぜかわからんが黒姫だけすげえ抜ける

>>903
逆に考えるんだ
蘭に魅力が無くてもちぬがちなないから良い、と考えるんだ

どうやら俺はへの字属性があったらしいな

なるほど
次は蘭ﾙｰﾄがんばってみますお
今まで北条勢には最後のほうしか手を出さなかったから
楽しみですね

しかし、今回で独眼流が手放せなくなりそうだから
北条落としつつ、独眼流崩しががが
正直最後の城落しは、一休を早くに手放さなければよかったと・・・(・ω・`)

>>907
ノワールとマジック貰っていきますね

魔想さん入れてみたいけどマジックが一番なので
ずっとゼス勢しかいれたことがない…
異国ＨＥＬＰ6人？入れたことある人いるのかな

リズナ可愛いけど、スペックでいえば援軍は
ウスピラちゃん→ウルザ→アニスでよかった気がしないでもない

>>911 普通に毎回入れてる俺が来ましたよっと
６人入れると便利なんだけど絶対に思うことが一つ…かなみ･･･邪魔だなーー；
Ver1.01とVer1.04を入れ替える+親衛隊という卑怯な手段で人数を増やした援軍*6は恐ろしく強い

かなみちゃんは育てがいのあるいい忍者じゃないか

確かにそうだから解雇は一回もしたことは無いんだがな、
他の忍者が月光・鈴女だと人数はかなみの方が多いのに弱いって言うやり切れない現状が

>>912
いやアニスはやばいだろ
押さえ役もなしに戦場に投入したら・・・
味方に向かって朱雀クラスのを飛ばすかもしれん

>>913
魔想さん含めて＋4人か…
序盤はいいですけど、後半とか誰を削って
新しい武将を入れるか悩みますね




今日も明智さんに武将を抜けていただく作業が始まる…

>>912
>>アニス
謹んでお断りします。

かなみちゃんが使えないだと・・・　こないだも友人に最終パーティー見せたら
「え？かなみいれてるの？　ﾌﾟｹﾞﾗｗ」　とおもっくそ鼻で笑われたからいかに使えるかを熱弁してやった。

１、許可証要員　兵数８００は連れてくるので（６００台なら即リロード）人望もたせて１０００まで上げ許可証要員。
　　　　　　　　　　　一番先に呼べ！3ターンで原落としたときに呼べば１１ターンくらいに来る。
２、迷宮要員　速７で無限交代が最初からできるため迷宮ｳｵｰｶｰと迷宮偵察つけて迷宮要員。
３、音速手裏剣　同列に足軽２枚or初期ガード持ち足軽がいるときには音速手裏剣の相性が抜群。そのまま武士で殴ってもダメージ低いよ。
　　　　　　　　　　具体的には、本能寺の使途式部戦、朝倉最終戦、蘭、種子島最終戦、etc　ダメージを与えるのではなくあくまで後方支援が忍者の仕事。
　　　＜例＞ 　　　足軽　
　　　　　　　　　　　式部　　←2枚の足軽に音速→手裏剣　と一発づつ　１０％になったガードの間から武士攻撃で式部の兵数を減らせ！
　　　　　　　　　　　足軽
４　戦地偵察要員　折女は探索０なので全く使えん。戦地特派員ｹﾞﾄ後は偵察値３が最高になるのでかなみは優秀。いくらでも潰しは利く。

>>912
敵を壊滅させて、こっちは最小被害になるまでセーブ&ロードですね。わかります

>>919
城攻めのほとんどを
全体防御式神＋白色破壊光線・巫女の嵐２・大雷撃等の殲滅戦ですいません

全体防御は兎も角、
白色（護衛隊付き）はタクガ吸収後、名取は兵数1000になるくらいで巫女機関攻め、独眼流は初期追加しない

みたいに進める場合はかなみちゃんは相当使いまわすぞ！

大雷撃は確かに強ぇーが1番最強の技能は必殺国崩しだな

なーんかランスの性格が駄目だ
女の子がかわいそうで仕方ない

どうしたらたら大丈夫になるかな？

>>924
モロッコでランスを女の子にする

>>924
ランスシリーズを最初のほうからプレイすれば、今のランスがどれだけ丸くなってるかわかるよ

>>926
アレに惚れたリアは今のランスで良いんだろうか・・・？

>>919
斥候の成功必要値=戦場補正上昇値だから戦地特派員はクソアイテム。

むしろ戦国の見せ所はランスの可愛さ＆ツンでれ

ランスがひどいことしたと思うのは
がはは、すっきりんこー　と　ハイパー兵器を滑らせた　と　小松ちゃんの処女膜をバイブで破った

くらいなもんだが・・・

今のランスはむしろ好感が持てるなｗ
しかし、正史エンドはとことん丸くなってたな

むしろ何で最近のゲームの主人公はあんなウジウジしてばっかなんだ

多少ウジウジが成長していくゲームなら分かるんだが
ウジウジで終わるゲームは正直どうかと思う

>>632
ゲームしている人が共感出来るように
とかなんとかっていう論評をどっかでみたなぁ

ごめん、>>932ね・・・

へたれ主人公が最後には成長してくれればいいんだけどね
なかなかないよなぁ……特に主人公が鬼畜ってのはさらにｗ

そういえば、自分はランス５Ｄから初めて
それ以前のはやったことがないんだけど
ランス達のレベルアップには、レベル神が必要なんじゃなかったっけ
戦国だと、そこらへんどうなんだろ
迷宮のは、迷宮の不思議な力で〜みたいなのがあるかもしれないが
全員が迷宮を何度も行っているわけではないだろうし

>>937
ランスは専属のレベル神(ウィリス)がいる
６みたく他の人もついでに頼んでるんだろ

蘭のつんつんした顔みてるだけで抜ける

ミカンのが可愛い

レベル下げられてもいいんですね？

民主党に支持投票できない理由（日本人の方は拡散願う）

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか？

謙信ちゃん告白イベントのランスの動揺っぷりは可愛かったな。

戦国でのランスが多分一番動かしやすいキャラだと思う

武田って暗殺しないと部下仲間にできないの？

>>944
んなこたーない

ついでに教えてくんろ。
武田四連撃防衛成功した後、新データで四連撃防衛失敗しても武田風林火山回収出来る？

>>946
暗殺せずに武田を制圧するとイベントで林の人以外即死
後は分かるな？

そっか。
wikiに
＞ただし、2回目以降の4連攻撃は放置でも、信玄暗殺は可能。
ってあったから聞いてみた。
�dくす。

暗殺防御の効果ってつけると討ち死にし難くなるってことなの？
高坂に暗殺地獄に嵌って討死ばっかりしてたけど暗殺防御つけたら壊滅するけど
討死しなくなった。

>>930
処女奪うって地点で酷くねーか？

てか俺がＳじゃないからなのかな
ランスってドＳだろ

俺も和姦っていうか女の子も気持ちよくなってるほうが好きだ
６のエミちゃんとか

ヌルいエロゲやってる童貞にはランスの所業が少々キツいのかもな
後々むしろそれがOKになってくるが

気持ちよくなりすぎて狂うくらいが好きだ

>>949
不明。よく分かりません。
俺は防御着けてもガンガン死んだ