ランスシリーズ　その２２９

アリスソフト・ランスシリーズ総合スレッドです。
シリーズ全般について語りましょう。

ランスシリーズ最新作 戦国ランス 好評発売中
http://www.alicesoft.com/

ランス　ザ・コンプリート
http://www.mediaworks.co.jp/topics/041126_rance/index.php

前スレ
ランスシリーズ　その２２８
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1193153272/

＜過去ログ＞
227 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1192432571/
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225 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190786315/
224 http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190015896/
223 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1188639010/
222 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1187322939/
221 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1186404838/
220 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1185470350/
219 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1184758953/
218 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1183824329/
217 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1182795912/
216 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1181624372/
215 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1180843929/
214 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1180253828/
213 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1179628672/

＜関連スレ＞
アリスソフト総合スレッド 其の245 超昂閃忍ハルカ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1194178076/
戦国ランス　part295
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1194188703/
鬼畜王ランス　Part22
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190659250/

＜関連リンク＞
有志によるアリスまとめサイト(作品の攻略wiki等)
http://www.xfuweb.com/alice/
ランスシリーズ用語集 気違い帽子屋（更新停止。鬼畜王まで）
ttp://homepage1.nifty.com/mad-hatter/
ランスシリーズ用語集 ひつじ小屋　（更新継続。５Ｄ、６ デモ配布。Wiki設置中）
ttp://littleprincess.sakura.ne.jp/

＜過去のアリスソフト作品＞
※配布フリー宣言必読
http://www.alicesoft.com/annai.html#free

アリスソフトアーカイブズ
http://retropc.net/alice/
alicefree
http://www.geocities.jp/webmst_kitana/alicefree/index.html

ランス�V修正ファイル
ttp://www.alicesoft.com/download_files/r3_fix.lzh（公式）
ttp://www1.interq.or.jp/~t-takeda/bin/r3win95.zip（非公式）
ランス�W非公式修正ファイル
http://www.xfuweb.com/alice/uploader/src/alice0215.zip

注意事項
・世界設定は変更されることも多い為、あまり固く考えず大らかな認識でお願いします
・闘神1はランス4の約25年後、かえるにょは同時代の同じ世界です
・闘神2、Alice Blue発売・隠れ月、王子さまシリーズは
　世界観を流用したパラレルですので直接は関係ありません
・ママトト、ままにょにょはキャラクターを一部流用しています

ルール
・次スレは>>950が宣言をして建ててください。>>950が建てられない等の場合は他の人が必ず宣言後に建ててください。
　それ以外の重複スレは再利用しません。そのまま落としますので書き込まないでください。
・ＳＳに関する話題も構いませんが、専用スレではないので程々が吉です
・燃え・萌え話はがんばれ、すごくがんばれ
・色々想像を膨らませるのは構いませんが、人に押し付ける事だけは避けましょう
・また、押し付けられてもいないものに反発するのも控えましょう
・興味のない話題に対しても寛容に
・スレの雰囲気が悪くならないよう、攻撃的発言は控えて下さい
・ランスシリーズ以外のアリス作品は該当スレもしくはアリス本スレで
・アマランスの話題はPCゲーム板のPC98スレで

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　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　ヽ　丶
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野菊はええよｗ

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ランス相関図の最新版おくれ

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`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
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　　　　　　　　　　.i|　　　∩,,・∀・)'')　 ＜　>>1乙ピカ色破壊光線！！！
　　　　　　　　　 i|　　　　ヽ 　　 ノ　　　　＼
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ランス4やってたら畑からおにぎりが生えてて笑ったんだが
戦国で謙信が食べているのもこれなのか？

戦国では謙信が米から握ってる描写なかったっけ？

>>10
あれは聖魔教団の超技術だろうｗ

畑のおにぎりは『養殖物』
自分で握ったおにぎりは『人工物』

とか

天然物のおにぎり＝おにぎりくん

つうかTADAが４の細かい部分まで憶えているとは思えない
何年前の作品だっつうの

・・・・・・・・・何年前だっけ？

TADAというより、今の細部はもうとりのような

>聖魔教団の超技術

ドラえもんでヤシの実割ったら
カレーライスが入っていたよ〜な……

何年前とか以前にハードがやね

>>18
俺の記憶じゃカブだったような気もしたがどうでもいいね

とりあえず>>1乙

そう言えば、戦姫と食べてたかしわ餅も
「活きがいいな」「とれとれのぴちぴちだ」みたいな会話あったな。
動くのだろうか？

　 　 ,r'⌒＾ヽ,r―一､
　　/:::ノjﾊk::::}'ﾞ¨７::/　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　{!（’ヮ’ﾘぅ'　〈::::'--'} 　ポニーテールなんだから
　 　 ノTiT¨ヽ, 　 ￣￣ 　変な勘違いしないでよね！

　　.,,,,,,_　　　　　　　　へ_　　　　　　　 　 厂刀､　 　 　 　 　 　 , ヘ _　
　／ : : :ｌ　　　　　　/: :,,,iiつ-‐…‐-､___/／: : : ＼＿＿＿＿／: : : : ＞r
４: : : : ::ｌ 　　　　_＞'´: : : :_,.- " : :／弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
　ｌ: : : : :ｌ 　, イ￣｀: :　: : : : : : : :¨ ‐-､ : :＼⌒＞､: : : : : : : _: :-: :¨: : ／
　ｌ: : : : :ｌ /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : ＼ ∧　 　 ￣￣フ : : : : : :／
　ｌ: : : : :ｌ/:/: : : /: : :.ﾊ : :ﾄ､ ＼: : : : ＼ : :Y i|　　　 　 / : : : : : ／
　ｌ: : : : :ｌ| ｌ: : :./: : :./ハ: :{　＼j＼j : : ∧, j: :|.　　　　/: : : : :／ 　 　 　 　 　 ､
　ｌ: : : : :ｌ| |: : :| : : ,`匕 　`‐z匕 　＼ : : }Ｋ: j. 　 　 /: : : : :/　　　　　　　　　 }＼
　ｌ: : : : :ｌj,ﾊ: : |: :∧fて!　　ｲfて)'ｙ　 Y: :jF'},ﾉ　　　,': : : : :/　 　 　 　 　 　 　 |.: :.＼
　ｌ: : : : :ｌ　 ＼ﾄ､{ ﾊ ﾋﾘ 　 　ﾋ::ﾘ '　　j /rソ　　　 ｲ: : : : :.{　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､: : ハ
　ｌ: : : : :ｌ　./: :/j,从 " ､　　　""　　 ﾑ／　　 　 ,{|: : : : : ﾄ､_＿＿＿＿＿_ イ: :）: : :.}
　ｌ: : : : :レ': :/　　　ゝ､　rっ 　　, イ,|_⌒　　　　ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
　ｌ: : : : :ｌ : :/　　　 　 　＞-r＜＿／　iﾄ､　　＼　　＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡ｲ
　ｌ: : : : :ｌ / 　 　　 ｘ＜7ｲｘ公､　　 ／/　＼　　_〉＼_ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ: : :: :／　　　 rく//　　　〉::::fゝ_イ/　　　'i　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ !
　 ~￣^ 　　 　 ∧,// 　　/⌒i 　　ｌ　l==.._i,　|　こ、これは>>1乙じゃなくて 　|
　　　 　 　　　{　j{ {　 　/::::::: |　　　i,ｌ.　　 │ |　ツインテールなんだから 　 │
　　　 　 　 　 |　|∧ 　/::::::::: ﾚ　 　 │　　│ |　変な勘違いしないでよね！　|

イカ男爵の強さって下級魔人くらい？

>>22
>>23
うぜえ
連レスでそんなことするな

>>21
「るくるく」のパロディじゃないかな？
馬からつくった『さくら餅』ってネタがあった。

>>26
そう聞くと、何やら猛々しい食い物だな

戦国発売前の相関図持ってたのに
どっかいっちまった

そうですね・・・

ttp://www.imgup.org/iup498341.jpg
例えばこれをみてください
満員電車の中で本を読む事態周囲の迷惑ですし非常識であると私は同意しますが、
この経営者は人材の相対的価値がわかっていませんね。
有能な人材なら多少の事は目を瞑っておけば後々約に立つ事があるでしょう。
長い目でみれば利益として反映する可能性あるのに些細な事で切り捨てる
経営者としては三流といったところでしょうか
実際、不景気な事を考慮に入れても、現に従業員の人数が数十人程度の事から考えて
将来性、経営手腕はたかが知れていますね。
統計から判断してもそうは持たないでしょう。経営において硬い思考は命取りになります
成功している会社ほど目先の常識や固執した持論は切り捨てていますよ
お金を稼ぐとはそういうことです

誤爆した　ｻｰｾﾝ

wikiにランスに抱かれたせいでかなみの才能限界が下がったみたいな記述あるが、
その辺に詳しい人っている？
かなみの才能限界が下がったのはただ設定が変わっただけなんじゃねえの？

>>29
硬いっつーか、ただ単にバカなだけじゃないか、それｗ

>>31
Ｈが才能限界に影響するようになったのは新シリーズ入ってから。
かなみの限界が設定変更されたのは旧シリーズの時代。
まあ、今だから言えるシャレの類じゃないかと。

＞992 名無しさん＠ピンキー sage New! 2007/11/07(水) 23:46:28 ID:ivLixe+S0
一応戦友の恋人を無理やりレイプとかはランス基本的にはやらんと思う
その場のノリでやることはあるかもしれないけど
４でレイラさんがリック好きなことを知ってからはそこそこ自重してるよな


貴方にこれをささげたい。

つ「コルドバとフルル」

それ未亡人やねん
レイラさんもリック戦死すると自由にやれるわけで

まあコルドバもリックもわざと殺したんだけどなｗ

そうそう。

死んだ時のランスは（或いは死ぬ前の状況的にランスは）、戦友が死んで悲しいじゃなくて
これで好きにヤれるぜやっほい！なんだよｗ

少なくとも鬼畜王時点ではなｗ

むしろ鬼畜なのはプレイヤーじゃねぇ？

プレイヤーも鬼畜だが

テキストでランス喜んでるからｗ
本人もやっぱり下衆だとおもうよ

そんなことぜんぜんありませんにょ？

つうかランス的には「俺様に抱かれる女は超幸せ」
なわけだから、基本は相手が居ようが居まいが関係ないんじゃねえ？

レイラさんの場合は文字通り「萎えた」って言うことだろ
「そのうち俺のものになるに決まってる・・」っていう
自分への言い訳は必要だったようだが
ランスざまあww

まぁ、志津香の内心じゃないが

強引で馬鹿だけど実力はかなりあって
強引で馬鹿だけどやる時はやるタイプで
強引で馬鹿だけど結果的には本人が何とかしちゃうタイプで
強引で馬鹿だけどそれなりに見てくれカッコよくて良くも悪くも女慣れしている・・・かつ主目的がそこにある（余計な打算ない）

と、いうのは、まかり間違ってモテてしまっても不思議は無いからなｗ

主人公補正という偉大な武器はあるにせよ。何ていうか、冷静に見れば最悪なんだが野郎ｗ

>>42
志津香乙ｗ

ランス的には、仲が良い男が死んでも
「おお○○よ、死んでしまうとは情けない、ガハハ」
て感じなんだろうな

この手の男に恋愛または善良な男しか周りにいなかった奴が惚れてしまうのが
漫画や小説などで多いパターンだな

>>43
・・・私、馬鹿は嫌いなんだけど。

こ、こんなとこに居る訳ねぇだろ、常考！

>>44
信長に対しては、（香の存在の意味も大きかろうが）もっとかなりセンチだったから
時々によるんじゃないかな。

というか現代ランス（5D以降）とその前は、本人の性質性格がかなり変わってるからねぇ
最近はかなり普通の人間的な感覚になってきたというか。

強姦魔の癖に強姦された香を何の後ろめたさもなく慰めるあたり
やはりランスは感覚おかしいと思うがなｗ

�Yでも婚約者いる女性レイプしてたよなあ
あのガキどもと変わらんｗ

戦国のランスは優しかったからな
早雲にたいしても今までのランスらしからぬ優しさだった

ランスに総じていえることは

お前が言うな、だからなｗ

>>47
香姫は騙されてるようなもん
エレナみたい

でもランスは知り合いの女性をレイプしたりは
絶対しないんだよな
あの手この手汚い手段を使って抱こうとする

バカはバカなりに「嫌われたらHできなくなる」っていう
計算が働いてるんだろうか

戦国の蘭ルートの信頼エンド、島津に女寝取られまくるが
平和な状態でのランスの価値を表していると思う

先生、島津のシステム寝取りとシナリオを直結して語るのは頭悪すぎると思います！

つか別に平和じゃなかった…

>>52
初対面の女性でもレイプする前に条件提示されたら
面倒なクエストでもキチンとこなしますよ？

>>52
「これ以上やったら致命傷」と「この位なら無茶しても後腐れない」の判断力が素晴らしいんだよな
強引には強引で強制和姦には違いないのだが
知り合いに対しては強姦でなく、あくまで強制和姦のラインなんだよねｗ

相手怒るけど、怒る以上じゃない。恨みもしなければ、それで改めて評価が下がるという事もあまりない。
要は戦国のウルザとか、6のまそうさんみたいな感じがデフォ（笑

島津4兄弟を仲間にすると特定の女キャラとつきあう事を言っているんだけど

>>52
子供らにとっても香姫は親しい友達じゃありませんでしたよね＾＾

>>57
ちょ…ｗ

それ島津もフラれる展開もあるんすけど
しかも島津がフラれる方がキャラクリだし

キャラクリするのが正しい展開というわけじゃないし

なんか最近（戦国発売からか？）ランスに対する風当たりが妙に厳しいな
ランスというキャラがどういうものか分かっていてそれでも楽しんでやっているもんだと思っていたんだが・・・

いや分かってるからやってんすよ
てか前からランスに対する風当たりなんてこんなもんだったんじゃね？
むしろ最近擁護派が増えたぐらいに思う

>>61
俺はシリーズ最萌のキャラはランスと信じて疑わず楽しくプレイしているがｗ

現実にどうかとか正しいか正しく無いかとか
いいやつかどうかってあんま関係ないしな。物語は物語だから身勝手だろうと鬼畜だろうとなんでもいいよ、面白けりゃ

むしろランスの評価高すぎ

急に優しくなったから
お前が言うなって印象が強まったんでしょ

>>61
古参→何この優男
新参→何この鬼畜主人公

>>63
ホモキモイっす

てか、バカでどうしようもない主人公だからこそ
傍から見てあれこれ色々言うのが面白いんだよな
自分と同一視する隙はこれっぽっちもないし

愛すべき鬼畜馬鹿だから楽しんでんだろうと思うけど
何か>>47-48の話が最近やたら出てくるから、もしかしてアンチが一人二人いるのかなという気もしなくはない

アンチかどうか知らんけど、ギャグに真面目に怒りを燃やすような断罪系の話題は度々出るよな。

俺はアンチがいてもいいと思うけど・・
別にランスが嫌いでも別のキャラが好きだからプレイするやつも
いるだろうし
ランスシリーズの魅力はランス自身だけじゃなくて、
そういうキャラの層の厚みもランスの魅力なんだから

ランスシリーズ自体好きじゃないのにあれこれ言うのは論外だが

戦国の仕様のせいで仲良くなれそうもない男相手ですら好感度ばんばんあがっていくんだもんな

>>70
いや別に断罪なんて求めてねえし
香姫が知ったら面白いなｗｗｗとは思うけどね

ランスにこだわりが強いからこそ反発も出るんだろ
ランス�Wの時だってランスじゃねえって批判も多かったし
ランスマンセーで埋まるよりは健全だと思うけどね

>>73
いや、お前はそうなのかも知れんけど、古くは鬼畜王ガンジ−の行動に対してとか、
６じゃランスがマジノ止めたせいで一杯死んだからどうこうだの、
戦国じゃ黒姫は被害防ぐ為に自殺するべきだったとか、
横から見てるとなんだかなー、な話題が時々出たのよ。

35 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 18:40:00 ID:W5WgQPrB0
それ未亡人やねん
レイラさんもリック戦死すると自由にやれるわけで

55 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 19:46:56 ID:W5WgQPrB0
>>52
初対面の女性でもレイプする前に条件提示されたら
面倒なクエストでもキチンとこなしますよ？


お前のスタンスは分かったよ

>>65
ぶっちゃけこれだろ

香姫慰めるシーンを製作側は良い話と作ってるように見えるからな
俺にはギャグに見えたが

ランスが酷いことしたツケはランスに返るべきであって、
香姫がレイプされたときに「なんてことしやがる！」と怒るのも別に問題は無い
ランスがレイプされるとき「なんてことしやがる！」と怒るのはないｗ

>>71
あーちょっと語弊があったか
俺も別にアンチがいるからどうこうって話じゃないのよ
いるかなーってだけで

アンチとかって単語として印象悪くなってるから、他の言葉使った方が良かったな
すまんかった

>>79
いや笑えてしまうというだけ
別にランスが怒ってもいいよ

>>76
ようは敵味方で認識してるのか、喧嘩っ早い頭だな。

信頼できるお兄ちゃんがアレな香姫がｶﾜｲｿｽｗ

もう一人の本当に信頼できるお兄ちゃんはアレだし、
TADAに凄い愛注がれてるな香ちゃん

五十六を保護しなければならないというフラストレーションが香ちゃんにいっちゃったんだろうね

>>78
それに同感だな
ランスは「俺様は別だから良いのだ」っていつも道理だけど
あのありがちな展開をシリアスなままランスにおいて使うのはどうなんだ？って感じ
その性で香が滑稽だし

>>80
いや別に俺はアンチじゃないと思うんだけどね
またやってるぜ（ﾆﾔﾆﾔ
って感じだし
ランスこき下ろすのなんか半分ネタだしな

でもヒロインにそれぞれアンチが居るように、ランスにアンチがいても
別にいいかなーってだけ

香のこともあって８ではさらに優しくなってそうだな

>>86
どうなんだ？と言われれば、別にありじゃね？と思う

怒ったのはレイプと言う行為の善悪に対してじゃなく、大事な香姫を傷つけたからでしょ？
名取の死の巫女の話でもあったが、ランスは負の感情を溜めないから
香姫を慰める時も、邪まな気持ちや後ろめたさは一切無いんだろうし

お前が言うな！というより、ランスだからこそノーカンだ、とサラリと言えたのではないかと
しかもそれが、嘘じゃないというところが重要だと思う

>>89
傷つけた行為がレイプだから笑えるんだよ

ランスはそれでいいけど香は滑稽すぎて

香がランス兄様がそれ言わないでくださいって笑って元気になったらそれはいいと思うんだけどね

>>90
面白がるのはわかるが、その感性を万人共通のように言われても困るｗ

>>92
この場合の笑えるっていうのはおもしろいんじゃなくて「何こいつきもっｗ」っていう方だと思うんだが

> 面白がるのはわかるが、その感性を万人共通のように言われても困るｗ
勝手に捉えられても困る

>>93
いや、それでも同じだけどね

俺なら、ランス６のキューティ陵辱のときと比べてみてるなあ
カミーラに言われてキューティを犯したランスと、百虎に言われて香姫を犯した子供達は構造的にはそっくり
もしキューティを大事に思ってる人がいたら、ランスに斬りかかってくるだろう
ただ、ランスは返り討ちにしてしまうってだけだな
それと傷ついてる香姫を慰めるのは矛盾しないし、それに安らぐ香姫も滑稽じゃないと思うよ

香姫はどう考えても滑稽のような

香姫「お前が言うなｗｗｗｗでも慰めてくれたんだね元気でたよありがとうお兄ちゃん」
という展開なら香姫ちゃんの良さも際立ったと思うんだけど

キューティーはボロボロすぎてランスもあんまやる気はしてなかったけど
香ちゃんやった子供らは楽しみまくりだったという

ランスにとったら俺達から見たら同じレイプでも全然違うものなんだろ
ランスのは良いレイプあの子供達のは悪いレイプ

結局感じ方や捉え方はそれぞれ違うもんだからしょうがない。
「お前が言うな、でも慰めてくれたんだね」だとしても滑稽に見える
という見方もあるだろうしな。

>>98
それは全然問題ないんだが
香姫に使うとちょっとなあという話

>>99
人それぞれは逃げだよ
好みの分布が全て均等になるわけじゃないから

>>99
それには同意
俺も滑稽だと思う人を否定する気はないが、どう考えてもと言われるとちょっと待ってと思う
それだけだね

自分を可愛がってくれる親が実は外では結構ワルなことを知って
口もきかなくなるナイーブな少女なのさ

>>101
そうは言っても答えなんか出ないぞｗ
ただの雑談だろ？最大勢力の感想を決めたいわけでもないだろう。

>>101
かといって、絶対正しいの押し付けも勘弁

数の均等を測ることで相対化してるわけじゃないしな

香姫がランスのかなり悪い所まで理解してるんじゃなければ滑稽に見えても仕方ないと思う
レイプされて傷ついてる女の子に強姦大好き男が慰めてるんだぜ？
だからこそそれが言えるランスが凄いと思うし好きなんだけど
シリアスシーンでこれで立ち直るキッカケをもらった香姫は…

>>105
で君自身はどっちが多いと思うんだい？

ランスにレイプされた事により香姫のように男性恐怖症になった女がどこかにいるかもしれない。
そう考えた場合にランスと香姫のやり取りが滑稽に見えるのは仕方ない。

レイプ魔がレイプされた女の子を慰める
それを良い話と思うか
そうじゃないかと思うか
という話ですな

香ちゃんが悪い子ならﾌﾟｷﾞｬｰでギャグシーンになれるのに
良い子だから何か後味の悪いギャグみたいな感じになる

ランスは自分のレイプは良いレイプと思ってるから
全く違和感ないしそれで当然だと思うから全然おｋだよ

ランス自身にとってはあの流れは全く問題ないと思うぞ

>>107
数は関係無いというのに

上でも言ったけど、現代的価値観のレイプという犯罪の善悪を
この異世界ファンタジー作品に当てはめるのは、どうも俺には馴染まないな
香姫のことも、ランスに騙されているならともかく
ランス自身は隠す気はほとんどなく、知られて嫌われたらそれまでって程度だろ？
「セックス関係のことはまだ香姫には早い」とまわりが止めてるのもあって、知らされていないだけ

ランス自身が、レイプつーかセックス大好き！という性癖と香姫を可哀相に思って慰める心は矛盾しないうえに
慰める心情が純粋である（負の感情が無い）以上、香姫が癒されても全然おかしくないと俺は思うよ

ランスはずっと昔から
自分がやるのはいい、他の男がやったらずばーっ
だからな

ランスはいいけどね
香ちゃんとかが混ざってるから

>>113
別にランスがおかしいってわけじゃなく
あの場面が滑稽に見えるということ
>>109

泣き叫ぶ花嫁やあの香ちゃん見てたいしたことじゃないと思えるなら鬼畜

>>115
だからそれは否定しないと何度も

>>109の様に、その価値観が絶対という前提で要約してこられたら
俺は違うと思うと言うしかない
「レイプ魔」と言う言葉のレイプは
>現代的価値観のレイプという犯罪の善悪
だと思うし
>この異世界ファンタジー作品に当てはめるのは、どうも俺には馴染まないな
ということね

> ランス自身が、レイプつーかセックス大好き！という性癖
もうこの時点で相当フィルターかかってるだろう
ランスは只のスケベ男じゃないんだぞ
もちろんレイプオンリーしかやらないわけじゃないけどね

現代的価値観関係無しにレイプ魔だと思うんですが
どんだけランスに甘いのよ（ｗ
ランス男性キャラじゃ一番好きだから叩いてるわけじゃないぞ

勇者が人ん家のタンスあさってもお咎め無いようにランスが襲っても問題無い
主人公特権だ真面目に考えるな

いい話だなあって用意されてるから変に見えるんだろ。

>>119
旧作から、ランスが鬼畜戦士であり強姦も好きで酷い面がある
というのは俺の中でもデフォだが・・・もちろんランスのことは好きだよ

慰めるランスが純粋であるゆえに、それを受け入れる香姫が滑稽だとは思わない
というのがランスに甘いと言われても、そうですかと言うしかないなあほんとに

結論

ID:YgSTR1OQ0曰くランスは強姦魔ではない

ははは・・・ｗ

鬼畜戦士であり強姦も好きで酷い面がある男が輪姦された女の子を純粋に慰める

相変わらず、アホなことで議論してるな、おまいら

>>120
ドラクエの特権程許されてたらランスもいちいち条件されんだろうしもっと楽なんじゃね

>>126
そんなことぜんぜんありませんにょ？

>>127
おつかいイベントはRPGの定番だろ？

>>129
タンス開けるのにおつかいなんていりませんよ

その代わり魔王倒さなきゃダメだがな

魔王倒さなくてもタンス開けさせてくれるじゃん

魔王倒すゲームじゃなくても人の家から泥棒とかはたｙすい

>>132
主人公が魔王倒せる主人公だからだろ

>>130
レイプ時はおつかい無いけど特にお咎めは無いな
これがタンスに当たる訳だ
和姦に持ち込む時は条件が示されるな
これがおつかいに当たる訳だ
何か問題があるか？

勇者棺おけでも泥棒できるしな

だからタンス程簡単だったらランスも苦労しないって

勇者は仲間に止められたりはしないけど
ランスのは一応咎められたりはするぞ。

何の実害もないけどな

>>134
これぞ勇者だっていう目印がない以上無理がある
魔王の存在が認知されていない所でも泥棒できるし
４とか出所はっきりしてないのに

まるで13年前の闘神２の時のようだ、
よもやランスでモラル論争が起きようとはｗ

>>139
リックの止めは邪魔だったな

>>141
全然違う
良い悪いなんて話していない

>>140
わかりやすい主人公補正だと思えよ

>>143
ん、あの頃を知ってる？　ｵｻｰﾝ仲間だね


いや知ってたらそんなレス来ないか…

>>140
トルネコｗｗｗｗ

そもそも�Wって泥棒の濡れ衣着せられて逮捕されてなかったか

あ、ドラクエの�Wなｗ

いつの間にかドラクエを真面目に考えるスレになってる。

ランス曰く「俺様は特別」って事でいいんじゃね？

リアならピッタリなのに
落ち込む（まここが難しいが）→可哀想に俺様以外のSEXが地獄だったろう→ダーリン慰めてくれてありがとう

リアはSM拷問受けても感じちゃう女です。

リアこそダーリンのレイプは良いレイプ
無理矢理なんて失礼ね、抱いてもらえるなんてうらやましいわ

ってキャラだな

相手が純真な香ちゃんだとちと滑稽に見えてしまうのは仕方ない
五十六もランスの良い所ばかり強調されて知ってると思うし

ランスの悪い所も知ってるウルザが最強ってことさ

むしろ悪い所しか知らないウルザ確かに最強の大人

> 悪い所しか知らない
え

だからここで良いところしか知らないキサラ復活をだな

あれこそ騙されてるだけのようなｗ
と思ったけど莫大な借金の利子払ってくれたんだったな。

騙されてたと知った女がムキー！になるイベントが見てみたい。
もう惚れちゃったから許しますとかいう使い古されたネタは無しね・・・

ヒロインの中でこのシリーズ唯一の理性と常識の人だからなウルザ

ランスを１番良く知ってるというなら、シィルなんだろうが
ランス６の大移動のときにランスが拗ねた理由が分かったのは
シィルとカロとウルザでいいかな？

カロはたぶんあまりよくわかってない。
ウルザはあの時いなかったからランスの動向自体知らない可能性が高い。

>>153
そのリア評は的確ｗ

ただ今のスレの流れ見てると、生き物殺して喰ってる人間が命を語るなんて滑稽、
みたいな理屈になってる気がするので、否定はしないが意味あるのか？と思ってしまう。

>>163
意味はないが、
＞生き物殺して喰ってる人間が命を語るなんて滑稽
もまたある意味真実
プロ市民みたいだけどね

戦国のウルザのイベントで、ガンジーがルーシーという占い師の予言の話をしていたが
ルーシーってランスシリーズに出てきたか？
6でみてはいないので、それ以外だと思うのだが
というか、勇者よりもランスのほうが重要なのかよ

俺も�Yの大移動時にあそこまでランスが拒んだ理由がよくわからん
もっと頼りにしてほしかったみたいな描写あったけど十分一緒に来てくれみたいに
言われてなかったか？

>>165
出てきてないぞ
ゼスの建国に関わったので永久客人扱いになってる
王とかの地位に居れば助言もらえたりするんだろう

鬼畜王で出てきた

>>165
リトルヴァンパイアとか闘神２とかで出てた的中率100%のちびっこ占い師（赤ずきん）が、
鬼畜王で魔人の双子の使徒としての設定で出てきた。アーシーとルーシーの姉妹。
ルーシーは６と一緒でガンジーがらみで名前だけの登場。

>>168
出てきてねー
あえて言うならラフに出たぐらいか

ttp://www.alicesoft.com/rance7/s_zeth.html
�Yでもガンジーが予言の話や
アリオスが手遅れの話をしてたと思ったが

>>169
ああ、そうか>>165はルーシー自体の説明から必要なわけな

>>166
多分ランスなりに今回の事の発端が自分なのを自覚してたんだろ。
予想以上に大事になっちゃった。
あそこで誰にも言われずとも義勇軍に参加してたら
まるで自分のやった事を反省してます後悔してますと行動で表しちゃうようなもんだから
1度自分には関係ねえ！と突っぱねたんだと思う。

>>173
なるほど。あの描写でそこまでよめなかったわ
�d

ランスは身内はそれなりに大事にするでFA？

>>173
そこまで考えてないと思う。
ランスだし。

単に場の流れと変な意地が綺麗にハマっただけだとｵﾓ。

>>164
真実つーか、それは命の定義にもよるな

プロ市民的イデオロギーで語ろうとするのは確かに滑稽だけど
狩猟や牧畜に携わる人が、人としての生き方を語っても滑稽でもなんでも無いし
定義が曖昧なままだと、言葉遊びになってるから意味が無いってことだと思う

今までとうじんとしって読んでた
ショック

良いとか悪いとかでランスを語って欲しくないね

ちと聞きたいんだけど、

鬼畜王のｸﾘｰﾑって、幸福条件満たした後でも、ずっと戦闘に出さないといなくなる？

もちろん

いなくならない

普通にいなくなるぞ。

お前等おはようじょ

クリームはいらない子
メガネはマリアだけでいいよ

そろそろランスを心底嫌っているメイン級の女キャラが欲しい

まそうさんがいるじゃん？

まそうさんですら�Yでのデレ分があるｗ

まそうさんくらいで丁度いいと思うよ

あれ以上ツン成分強いと流石に（大多数は）むなしくなるしｗ

デレがメインになったツンデレはいらねぇとか
言う奴もいるからなぁ
贅沢なこってす

>>186
かなみがいるじゃん
ツンデレとすら言われないキャラって結構いるぞ

>>186
↑という人をここで時々見るようになったが、心底嫌うってどういう状態？
敵対してランスを侮蔑し全否定するようなキャラなら、ヒロイン役は無理だと思うんだが

まそうさんは普通にツンデレしてるしなあ
戦国はオマケパッチだからツニベントしかないの当たり前だし

>>192
これ以上ライバル増やして欲しくない現在のヒロインファンの要望だよｗ

いや、おまけパッチだからってシンイベントしかないのは当たり前でもなんでもないだろｗ

カミーラとかも普通に嫌ってんじゃないの
まそう、かなみ、カミーラの三巨頭でいいじゃん
この内誰かにぶっ殺されると

かなみは一見嫌っているけど実は好きというキャラなんじゃないか？

カカカさんは憎悪を燃やしてるな

>>197
�Yじゃダントツで嫌ってただろう
ってかまそうさんはツンデレと言われるのにかなみはｗ

かなみのほうがよっぽどツンデレだと思うんだがなーｗ

>>197
かなみは「デート」とかで照れたりはしてるが
別に相手がランスなのは関係ないと思うぞ。

あと戦国でも殺せそうなところを思いとどまったのは
リアのためだろｗ

かなみちゃんは処刑されそうになってる時に
ランスの名前叫んでたじゃん

>>200
それはないｗ
当時のツンデレスレでもマジック志津香しか話題なかったし

>>202
すきかどうかは別にして
強い男であるのは間違いないから
女好きだからって助けてはくれるだろうしね

カミーラって出てくんのかなぁ。

あの封印形式って看破するのかなりきついだろう。

いや、かなみはそれこそどう見てもフラグ上がってるだろｗ

システム的な話になるが、戦国で「愛情」までいくしね。
まそうさんが険悪固定だった事やゲストヒロインが途中で止まる事考えると全く無関係ではないと思うぞ、あの限界値も

かなみちゃんは忠誠タイプ愛欲だからしばらく抱かないとまた嫌悪に戻ります

かなみちゃんは良くも悪くもその場の雰囲気に流されやすいタイプ

>>203
ツンデレスレで話題にならなかった以外にかなみがツンデレではない材料を挙げてくれ

普段はランスを嫌って反発してる
内心ランスを認めてて頼っている

これだけで十分ツンデレだと思うのだが

魔人は何でもありだから破るかもしれないし
破りに来る何かがいるかも知れん
つーかMMルーンのクローンかゾンビか出てもおかしくないほど何でもありだろ

つーかミスリーたん可愛いよ
もう脳味噌穴があいて出てこないのが悔しい。

かなみちゃんはちょっとでも優しいこと言われると
普段のランスの言動なんて忘れてときめいちゃうような子だしなｗ
アホの子としか言いようがない

>>206
オマケパッチと戦国の仕様を混ぜて一緒に語るなと

>>209
�Y発売時戦国時もツンデレと言われず

ツンデレは広義だから自分の心の内ならいくらでもツンデレと思っておけばいいんじゃない？ｗ
ただ一般的にツンデレと言われるキャラとは俺にはとても思えんが…

戦国の仕様自体（ｒｙ
適当な名無しとといってもいい男相手でもばんばん仲良くなっていくしｗ

>>212
おまけパッチであろうとなかろうと関係ねぇだろ
スタッフが意図的に険悪で止めてるんだから。友情にすらならず。

ゲストヒロインはパッチですらねーし。

かなみの場合、ほとんど反発してないからじゃ？
どっちかっつーと、唯々諾々デレぐらいの感じだし

FU-MAの件は一歩前進かもしれんが
愛情までいくからってのは……
戦国の仕様だから、ということでアテにはならんかもなぁ

言裏と仲良くなるのも仕様だｗ

>>204
いやお前ｗｗ
お前は自分がピンチの時、適当に強そうな奴の名前叫ぶんか面白すぎんぞ

>>216
本気で言ってるのか？
ちゃんとしたイベントがあってそれでも険悪というなら分かるが

>>219
好きか嫌いかは別にして
ランスに助け呼ぶのは変なことじゃないだろ
俺は男だから助けてもらえんだろうけど

ミネバ様ー！って叫べ。敵もろともやっつけて下さるぞ、たぶん。

っていうか�Yの時
FRがまそうさんは15で止まるだろ
敵討ち前後で急上昇する
基本１ゲーム１Hという仕様を貫いてる限り戦国で険悪なのはアリスがよく分かっているということ
仮に話してるだけで愛情まであがったらそれこそ適当すぎって叩かれる上に
愛情またはその手前ならHさせろと言われるだろうな


>>222
ミネバ様と一般人男の関係と
ランスとかなみの関係がおなじだったらそれでいけるのかもね

>>217
普通にリアの件でHもできるからね

別にHしようが何しようがまそうはいつも険悪だろ

なんかやたらと単発ID多いな

>>214
一般的にツンデレと呼ばれるヒロインプリーズ
ランスシリーズでツンデレの代名詞な志津香は、
ツン分が強すぎて一般的なツンデレとはまた違うんじゃね？
と最初に言っておく

>>217
立場的に反発できない子じゃねーか
つか十分ランスを拒んでると思うんだが、それでも足りないって
志津香に毒されすぎてるだろ、正直…

まそうさんとHできるって事は
条件つけるか好感度口説くか４みたいに意識がないときにやるかのどれか
力で抵抗できるキャラが和姦になってる�Y見ればずっと険悪なんてありえないだろう
やらせてもらえんよ

>>226
エロ以外の命令は普通に実行するじゃん、戦闘とか斥候とか
ツンというのが命令されないとHをしないってだけの話なら、やっぱり要素として弱いでしょ

>>226
自分で思い浮かばないような時点でツンデレ好きじゃないって事だからこだわる必要ないんじゃない？
とりあえずランスシリーズじゃマジックにサテラだな
古くてツン強めのヒロインならランスシリーズではないけど麗子

>>228
それはリアの命令が後ろにあるからじゃね？

ちなみにこれは昔合ったVIPのツンデランキングな

Ｂ級
高遠七瀬　十波由真　松平瞳子　成瀬川なる　Evangeline.A.K.McDowell　
三千院ナギ　まこぴー　玖珂なつき　ナツキ・クルーガー　津村斗貴子　
倉木鈴菜　ランチ　シルヴィア・ド・アリシア　ルリルリ　七瀬留美　リュミスベルン　
ハーマイオニー　保科智子　佐倉霧　ラフィール　芝村舞　灼眼のシャナ　
音無響子　小笠原祥子　田中美沙　18号　丸亀綾弥　世良香澄　新田妹　テマリ

Ａ級
真紅様　遠野秋葉様　コレット・ブラウゼ　青葉姉さん　惣流・アスカ・ラングレー　
姉小路冬華　綾瀬貴子　青山素子　井上律子　魔想志津香　リリィ・シアフィールド　
新堂麗子　天道あかね　七荻鏡花　秋庭里香　桐原冬子　小町つぐみ　はるぴー　
渡会ひびき　大庭詠美　カトレア　リリーナ・ピースクラフト　ナディア

Ｓ級
沢近愛理　高嶺姉貴　あんですとー（大空寺あゆ）　遠坂凛　翠星石　厳島貴子　
キャスカ　鮎川まどか　八車文乃

ネ申
海原雄山　烈海王

ツンデレランキングの間違いだ

>>226
志津香のせいにするなよ。
マジックは志津香よりツン分少ないけどちゃんとツンデレ扱いされてました。

それは別に報告しなくてもいいです
何だよランキングって

>>228
あと、まそうさんとかなみじゃ実力差がありすぎる。
実力にものを言わせて命令拒否できるかどうかの差もあるかな。

>>229
自分で思い浮かばない、とは一言も書いてない
>214の思い描く一般的なツンデレヒロインを求めただけだが

>>228
そんなの志津香だって同じ
戦闘関係じゃごく普通にランスの指示に従ってると考えるべきだろ
冒険中にパーティのリーダーに逆らうようになるとツンデレどころか単なるDQNだ

実力で語るなら忍者の方が逃げやすくないか？

かなみをツンデレにしてどうなるんだ？

>>233
サーナキアもひっそりﾂﾝﾃﾞﾚと言われてたかどうかは定かでない

>>237
逃げてどこへ行くんだよ？　かなみに行く場所の当てなんか無いぞ。
（間接的に）リアの命令に逆らったとして反逆罪扱いされかねん。

>>238
別にどうなるというものでもないが。
ただ、かなみが心底ランスに従ってるとはとうてい思えんってだけの話。

>>231
鮎川なつかしいなあww
あれこそツンデレの元祖かな
でも鮎川は普通にデレるだろ

仮にリアの命令がなければとっくに逃げてるっつーか
戦国でも逃げかけてたけどなｗ
それくらい嫌っていそう

DQNの定義もだんだんアレになってきてるね
ランスがリーダーならDQNとは限らないじゃない（褒め言葉）
わりと罠に引っ掛かったり適度に馬鹿なのも魅力なのだし

>>ID:p8nPEgbC0
マジックはツンデレでかなみがツンデレじゃないとカテゴリしてるようだが、
もうちょっとわかりやすく線引きのポイントを教えてくれないか？

>>231
なんとなく雰囲気は伝わる。

>>242
ﾜﾛﾀ

>>241
元祖はもっと古いのがいそう

これだけは言わしてくれ
鏡花はツンデレじゃない
夜やってないやつがよくイメージでいうが、ツンなぞ全くない

>>231
ランキングの審査ポイントと集計結果ってどんなんだったん？
それともどこぞのVIPPERひとりの脳内ランキング？ｗ

ツンデレに明確な線引きはない
だからちょっと素直じゃないくらいでツンデレとか
ウルザもツンデレと言う人もいた（その後叩かれていたけど）

同志が集まるかだよ肝心な所は
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%AC


>>248
適当にぐぐったらVIPのツンデレ格付け議論が発祥らしい
異論なんて出て当然だな
ただなんとなくどういうキャラがツンデレと思われているかは感じ取れると思う

主観だが、まそうさんとかなみは「きれいなランス」が好きなんじゃないかと。
きれいさの要求水準は、まそうさんの方が格段に高いけど。

マジックは単に引っ込みが付かなくなってるだけに見える。
鬼畜王のサテラは体で調教されたクチ。

俺は志津香はツンデレとは思わないが、
ウルザはツンデレだと思ってるよ。

コードについていって暗殺した前科も強かったのかも
あの時のかなみちゃんにとって彼は文字通り王子様だったんだろうから
6の浣腸事件の後コード来るのかﾋﾔﾋﾔしたもん

Ｃ級
赤坂早紀　砕蜂　アリソン　佐伯雪　桃子・Ａ・ラインフォード
藤林杏　飯島美雪　鏡魅羅　フェティ　松屋美咲　シャイナさん
朝比奈涼風　ジノリ　矩継琴葉　涼宮ハルヒ　白瀬エリカ
和泉香　涼宮茜　カスミ(電ピカ)　水越眞子　春崎立夏
長谷川千雨　チーコ　岳画殺

Ｄ級
神楽坂明日菜　せっちゃん　渋垣茉理　天幕桜子　白川渚
桜塚恋　笹森花梨　サクラ　千鳥かなめ　パールバティー
トリエラ　メノリ様　里村茜　潦景子　白木葉子　南さん
両儀式　ビーデル　チチ　双海詩音　草薙素子
ソシエ・ハイム　戸倉真由　フォーリィ・キャラット　伊知川累

Ｅ級
リドリー・ティンバーレイク　柊かがみ　マァム　レオナ
沢渡いずみ　クロミちゃん　十字架のニーナ
リナ・インバース　柊美柚　篠原舞子

ランク外
月野うさぎ　芳乃さくら　ブルマ

ウルザよりはかなみの方がツンデレじゃないかね…
クーデレじゃないのウルザって

>>249
ふむｗ
>>250
調教っていう過程を経て従順になったのもデレにはいるくらいデレは広義なのか

じゃあ感じちゃうのはデレの第一歩で
サーナキアやかなみがやめろーやめろー言ってて
レイープされて感じたらよし、デレ認定！ってことなのか？ｗ

さっちゃんは違うと突っ込みたい
あと個人的には早紀ちゃんも違う希ガス
どちらかといえば千百合なような

デレというか好意とかデレがある事を表現する属性はツンデレだけじゃないから

ランスを普通に気に入ってたでしょ＞サテラ

ツンデレ＋キャラ名でぐぐってもかなみちゃんとウルザは少ないな
かなみちゃんはいじめられっ子属性が強いからなのか俺もツンデレと認識したことがない
ウルザに至っては議論以前問題のような気がする

サテラかわいいよサテラ

どの属性に近いかって話か。
広義ではツンデレにはいるけど、もっと近い属性がありますよってことだな。

ベジータと銀様が入っていないのは何故なんだろうか。
いい加減スレ違いか

ツンデレはやろうと思えば誰でもツンデレにできるから
広義ではってのは何の意味もないけどね
思う人がある程度多くないと

ウルザのはツンツン攻撃してくるタイプじゃないからな。
暴動鎮圧の放水って感じだから。

>>255
まあ普通嫌がってるのに感じることなんて無いわけだしな
ランスの場合はほのぼのレイプとまではいかないまでも、
レイプの生生しさというか痛々しさを緩和するための
演出なんだろうが
まそうにしろかなみにしろサーナキアにしろ

浣腸されて感じる子だぞ＞かなみちゃん
Mすぎる

なんだかんだいって
マトモにHしたのはランスとだけ、ってのもあるんじゃねーかな

浣腸（笑）

>>231
好きなキャラが何人か入っていてうれしい

おIDが0000だ
末尾は0で当たり前だけど

>>231
コレットさんがいたのは知らんかった

そりゃポンプが二個しかなけりゃ水不足になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

�[は�Yみたいな絵にしてくれ。

織音の進化を誰も止めることは出来ない

かなみちゃんは戦国で美人になったと思ったが
ウルザは６（覚醒後）の方がいいと思ったので悩ましい。

まあ織音はまた違う方向に行くんだろうが。

6よりは数倍戦国の方がいいぜ・・・

戦国の方がいいのいるし、
6の方がいいのもいる。

さし当たってかなみちゃんは戦国。
リズナは5D。

>>210
殺したのは栗林だｗ
締め切りヤバイのに２週間もかけて
ミスリー惨殺（バトル）シーンを作製したという伝説の持ち主。

>>278
わざわざそこまで手をかけてあの神ドットを打ったってのか
あのシーンは感動すればいいのか悲しめばいいのか
両方で泣いた。

かなみは�Yだな
何気にヒロインのみならウルザの次という高順位

ツンデレが流行るのはともかく
魔想さんの人気が未だに高い理由が分からん。
他の作品にもっと都合よくツンデレしてくれるキャラいるのに。

�Xはやったことないがリズナは�Yのほうが好きだなあ
かなみは戦国かな。�Yは�Yで味があるんだが

>>281
他の作品にその属性のきゃらがいるから人気があるのはおかしいって言うなら
ランスシリーズに限らずどのキャラも人気なんてでるわけなくね

謙信好きにセイバーがいるだろとか言うのと同じくらい
馬鹿らしいことだと思うんだが

5出ないかな〜

都合良ければいいんならシィルがダントツ一番人気のままいれたはずじゃん

シィルツンデレだったのか

絵柄自体は6でも戦国でもいいけど
戦国はキャラの表示がでっかすぎ。
それについては6位の方がいい。

>>286
そういう意味じゃなくてな

>>285
誰もそんな事言ってないだろｗ

他所にもっと良いキャラがいるでしょ！
って言われても困る。

>>281
ツンデレとかツンデレじゃないとかで魔想さんを語って欲しくないね

都合いいキャラより
ちょっとうまくいかないキャラのほうが好みだからツンデレが好きなんじゃないの
他作品とか言っている時点で何を言いたいのかちょっと良く分からないんだけど

ツンデレどうこういうよりベタ惚れキャラが増えてきてるからじゃないの
かなみだってわりと人気があるじゃん

ごめん
ageてしまった

神様じゃねーんだし
人気があるorない理由を無理にわかる必要もないよ

つーかさー、ツンデレだからそのキャラを好きになる訳じゃなくって、
好きになったキャラがツンデレだった、ってだけだろー
なんつーかさー、属性に縛られるのは本末転倒だろう、それは

>>296
良い事言った

年上好きとかツンデレ好きって言う傾向は確かにあるけどな

>>195
毎度色んな手順踏んで志津香とやるわけで
そんな細かいイベントオマケパッチに用意できるはずがない
ナギすら登場していないんだ

たまにはマリアやシィルにも語ってやってください

しょっちゅう語られてるじゃないか。
ピザとかもこもことかぶちょのお陰で安泰とかメインヒロインだから安泰とか

なんだそれはｗ

戦国で開き直ったマリアはｲｲ。

>>299
普通になるだけなら普通に出来るだろｗ
なんでＨ込みで考えてるのｗ

>>304
普通にして終わりでも一緒だと思うんだが…
�YでもFR15でストップでイベントで急加速だからな
普通になるイベントも考え付くのめんどくさかったんだろ
立ち絵用意してくれただけでも感謝状態なんだし

そもそも普通まで上がったら上がったで
普通までしがあがらねｗって言われるだけじゃないの
大体キャラクリもなかったじゃん

次はナギイベントだから

まあマリアも観念したし、そろそろ志津香のツンも陥落しそうではあるけどなあ
あたしもバカだったなんて・・・と呆然とする志津香も見てみたいw

>>300
シィルのHイベントには、もっと抜ける工夫が欲しいね
鬼畜王までだと、思い入れもあって猿状態だったんだが
良く言われる、古女房状態の脱却を望む
その為の氷漬けでもあるんだろうが・・・

まそうさん陥落は�[の予感

>>284
�Xがでるとしてもどこらへんをやるんだ？
年表見る限り4.x〜の後に何もないが

ランスが死なない限りまそうさんは陥落しない気がする。
まだハンティが陥落する方が可能性あると思う。

>>310
確か６までの空白期に、アリオスとガチあったり
結構大きめのクエスト（コーピ伯爵の屋敷事件）が合った筈

LP0003
ランス（20）
コーピ伯爵の屋敷事件（悪魔召還）
テオマンに付き狙われて対決、
引き分けに終わるが大怪我
テオマンの女達（各地にいる）を探し出して
犯す旅に出る

>>311
ハンティはねーよｗ

まそうさんの陥落はナギイベントと同時進行になりそうだから
鬼畜王のメイドナギ設定が本編でも生かされるようなら魔人編になりそうな�\あたりかも

この後、ナギイベントとかある可能性のほうが低い気がするｗ

5は5Dがあるし本来の中身は6にシフトしたんだから
後は素直に完結まで進めてほしい。

俺は寄り道して欲しい口だ。
5も出してくれ。7.1と7.2も出してくれ。

GALZOOの続編も出して欲しい

>>312
それって5Dの後だからない気がする

確かに寄り道してほしいな

>>319
GALZOOの続編でたらランスいつになんだよ

寄り道というか、5Dのような小さなクエストが間にあると世界が広がる感じはする
TADA、とり、ぷりん、織音が引退する前に、完結までやり遂げて欲しい気持ちも強い
・・・難しいな
次はランス８って一応告知されてるけど、織音が疲れてるようなら
小ネタでリフレッシュするのもありかもな

たまにはメガネの話でもしようぜ

やっぱカスミはいいよな
正直マリアより好きだｗｗ

マリアが眼鏡外すと可愛くなりそう

マリアってユニットとしてもめちゃくちゃ優秀だからな、特に�Yなんか

�[は
漢キャラ：ぷりん
女キャラ：織音
で原画やってほしいな

>>322
>織音が疲れてるようなら小ネタでリフレッシュするのもありかもな

小ネタのランスも充分織音殺しになるような気がする
原画：織音
○○担当：織音(俺がやるのかよっ
××担当：織音(これも俺かいっ！
△△担当：織音(・・・。
5Dじゃこんな感じだったし

漢キャラも戦国見るかぎり織音で大丈夫な感じだけどなｗ

戦国の男キャラって立ち画ある人間はイケメンしかいなかったような。

ゴメン勝家とかいたな・・・

>>305
そら折角の複線をパッチで消化するなんて勿体ない事しないでしょ

武田イケメン親父軍団とかイケメン坊主とかか

犬飼とか朝倉もいい感じ

>>316
どう考えてもあります
ケッセルリンクのメイドになるかは分からんが

地下鉄車内でオタクがしゃべってた

Ａ君「でも、志津香のマンコ舐めたいよな」
Ｂ君「うん、舐めたい舐めたい」
Ａ君「志津香のマンコは絶対甘いと思うんだよね」
Ｂ君「あーそんな気がする」
Ａ君「ほら、ぼくらってテクニシャンだから志津香２分ももたないと思うんだよね、きっと」
Ｂ君「じゃあ、ぼくがマンコ舐めるから、Ａ君はおっぱい責めてね」
Ａ君「えーやだよ！僕はマンコ好きなんだから。志津香のマンコオレ専用みたいな」
Ｂ君「それずるいって。３倍のスピードでクリちゃん転がしちゃうぞ」

(´･ω･`)

しずかってだけなら魔想志津香とは限らないんじゃねｗ
まあ俺は謙信と五十六でなら似たようなの聞いたことあるよ
まさか男の方の謙信や五十六じゃないと思いたい

>>327
漢キャラ、闘将関係：ぷりん
男キャラ・女キャラ：織音
で原画やってほしいな

ナギはエンディングでの背景が魔物の森ぽかったからメイドルート行くのかと思ったら
その後何事もなく志津香にちょっかいかけてたからな

もしかたらあの青タヌキのほうのしずかかもなｗ

>>340
ああ、源さんねｗ
すると、>>336で出てきたA君、B君は、ロリ・・・

　〜（＜○＞）〜　このロリコンどもめ！！

源さんって、大工のおっさんかと思ったら、読み方が違った。

じゃあ次回は7,5で頼む

そろそろリーザスやゼスが恋しくなってきた

援軍以外の面々「あの人は今」

>>342
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　 　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼ 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　 　 　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　 　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　　〃 {_{　　　 　　　ﾘ| ｌ.│ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　　ﾚ!小ｌノ　　　 ｀ヽ 从　|、i|
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│. 　　ヽ|l　●　　　●　 |　.|ﾉ│
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.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ | 　 　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |. 　 　 | /　 /::|三/::/／　 ヽ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|. 　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|　　　 | |　　l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
　　　　頑張れ！頑張れ！げーんさん！　　　がんばれ！げーんさん　　　　　　　あれぇ？

蕎麦屋は認めません

そういやランス魔剣カオス持ったままってことは�[以降は武器の装備固定になるのかな
装備変更するのじゃなく強化ってかたちになるんだろうか？

「旅の途中、うるさいからセルさんへ輸送」でいいんじゃね。

もっと単純に、置き忘れたでOK。

久しぶりに３並みのユルゲーやりたいから強いままでＯＫ
でも、カラーに取り上げられる

旅費の為コパに売り飛ばす

そんなことしなくてもくれって言えばくれるよ、旅費程度のはした金。

ランス以外の人間がカオス装備するとどうなるかはそろそろ見たいなー
シィルがいない→シィルの代わりにカオス→カオスと一時的に別行動→ｳﾎｯヒロインカオス

埴輪文書
心が弱い人（自己がしっかりしてない者）が持つと闇に落ちます。
破壊をするだけの凶戦士になってしまいます。
（カオスはそれを望まないし、そんな奴に使われたいとは思わない）

魔王ジルを封印する為の媒体に使われる。
ランスがそれを取り出す
ジルに折られるが、女の子から生気を吸い取りエロパワーで復活
そのままセルさんの元で封印されます。
そのカオスを盗んだ盗賊がいたが、心を破壊され凶戦士となり
暴れ回るが、テオマンに倒されて。カオスは再びセルさんが封印する。
（カオスはテオマンを否定したのでテオマンの武器にはならなかった）

男が無理やり持つ→バーサー化
女が無理やり持つ→重くて持てないorエロ行為される

>>350
ランス３は余裕ですすめてたらハイパービルのバグに全滅喰らったな

>>354
いや、それは知ってる
実際にバーサークしたところが見たいって事よ

いま�Y終わったんだけど、カミーラとのＨシーンがないってどーゆーこと！！
それだけを楽しみにやってきたのにーー
だまされたお

挑戦モードでできるよ

>>358
それまだ終わってない

そーだねー、ひどいねー、だからアンインストールしちゃえー

すぐ挑戦モードで封印迷宮を攻略する作業に戻るんだ

マジ？これから出てくるのか！
朝鮮モードにも項目ないからふて腐れてたよ
いってくる

中古でどこにもランス�Yが売ってないな。地方だと特に無い。

通販使え通販
アリスなら送料込みで7000円だ

5Dで井戸に降りてすぐの戦闘にどうしても勝てない・・・
源を二発食らってバズーカで昇天してしまう

>350
ランス3ってノスのせいでユルゲーのイメージ無いな

>>366
スキルの場所を入れ替えてみてもどうにかなりそうにないなら
源氏と戦えるエピまで戻ってレベルアップしてみれば？

おれはノスのせいで運ゲーってイメージ＞３

おれは締めがｇｄｇｄゲーってイメージ＞３

>366
スキルは同じの重ねると強くなるけどそれに気づかずもうちょっと先で詰まったよ。

俺はwin移植でジル戦が台無しになったゲーってイメージ＞３

かなみちゃんがリターンデーモンに襲われるやつで抜いたイメージしかない＞３

白いドットを散らすような塗り方はやめてほしいってイメージ＞３

wiki流し読みしてﾜｸﾃｶしてニコニコ見てたのにカオルクインシー神楽がじーさんで絶望した

何言ってんだコイツ

かなみちゃんを犯しまくって抜きまくったイメージしかない＞３

おれはシィルの裸エプロンがエロかったのと夜景のCGが綺麗だったイメージ＞３

とりあえずアイゼルは不憫というイメージしかない＞３

でもアイゼル殺害時の魔想の逡巡に女を見た気がするイメージ＞３
あの頃のかなみちゃんは輝いてたよねのイメージ＞３

ttp://www.death-note.biz/up/img/6326.gif

ランス　ザ・コンプリート売ってるとこってもうないかな？？

通販ならkonozamaとかで売ってんじゃね？
正直、ハニ本と鬼畜王初回本さえあれば十分だと思うけど

アイゼルとまそうさんは輝いていた＞３

まそうさんなんて呼び方志津香厨しか使わないから止めたほうがいいよ

落ち着いておっぱいの話をしようぜ

きく姉や火鉢のおっぱいはあったのに
戦姫とお町さんのおっぱい絵がないのは、戦国最大の謎だな

双璧　　　　　　　リズナ・五十六
眠れる帝王　　　 お町
見掛け倒し　　　　千姫
デヴ返上　　　　　 マリア

イベントいまだ見てねえ　　　　美禰

注目は香。あのペッタンがどう育つのか注目
つーか香をランス屋敷呼び出して胸さわるイベントってどこで出てくるんだっけ

>>385
最初は織音のスタッフ日記からだから
別に志津香厨だけじゃねーだろ。

>>388
>香をランス屋敷呼び出して胸さわるイベントってどこで出てくるんだっけ
「お団子姫」、かなり序盤に選ばないと駄目だ。
自動で起こることもあるけど

>>388
リズナと五十六は確かにおっぱいだが、俺はむしろ尻キャラ二大巨頭という認識ダナ

戦姫はあの絵じゃわからん！　今後に出番があるのを期待する

>>387
納得はいかないがお町さんは一応あったじゃないか。
挟んでるんじゃなく乗っけてるが。

>>389
それは発信が織音なだけ
流行らせたいのか知らないけど実際使ってるのは志津香厨しかいないよ
ちょっとは空気読んでもらいたもんだ

>>389
いつもの難癖厨なんて相手にするなよ

>>389
なんで馬鹿を相手にするの？

>>391
その通り納得いかんのよさ

おっぱいと言えば…鬼畜王の初夜権イベントのときのＣＧで
後にいるおさげの子が、すごくいいおっぱいで印象に残ってるなあ
ああいう、おっぱいのヒロインも今後出て欲しい

困ったら相手を非難して論点ずらし
要するに図星ということ

さっさと巣に帰れ

ニコニコでランス６を一通り見たけど、本気で趣味悪いシナリオだと思った。
えげつない。えげつない。これほど後味の悪い物語は無い。

バカバカしくギャグな雰囲気が、悲惨なシーンを更に強調してるな。
脚本家の才能はすごいけど、ここまで暗い気分になったのは始めてだ。

ニコ厨(笑)

＞ニコニコで

もっと帰れ
二度とくんな

エロゲーをニコニコで、という発想がヤバい
時代を１００歩くらい先行ってる

TVの偏向編集にだまされるタイプだな

いや、ニコニコでもプレイでも6のストーリーの印象は変わらないだろｗ

それより
臆面も無く「ニコニコで見たけど〜」とかいって
感想を垂れ流す神経にびっくりです＞＜

>>403
その神経も良く分からんな、俺にはｗ

これも相手にしちゃ行けないタイプだな。

ニコ厨じゃないよ。
ランス２〜４当時に現役だった古参ゲーマー。つまり君らの先輩。
最後にやったのは４。
鬼畜王出た時はリーマンだったので、それからは未プレイだ。
続編出てるのは知ってたけど、この歳になるとなかなかプレイできないからね。
ダイジェストをニコニコで見れるようになって良かったよ。

しかし、とり氏は相変わらずとして（カミーラの美少年達出したのは彼女だろ）
ＴＡＤＡ氏の変○っぷりには更に磨きがかかってるな。
女性を完全に道具扱いできる潜在思想がモロに見て取れた。そうでなきゃ
あそこまでは書けん。昔は、こんなひどく無かったんだけどね。

そうだね

はい、次のかたどーぞ

このスレにはリトルプリンセスからやってる古参がうようよいるというのにｗ

40になってまでエロゲーかよおっさんｗｗｗｗｗｗ
って言われるようになりたい

先輩（笑）

しかし、ランスに子供が出来てるとはね〜。
こういう発想が出る辺りオヤジ化した感が否めん（俺もだが）
でもあの話はひどすぎ。やり過ぎ。

自分も家庭持っただけに、なおさら嫌になる。
ＴＡＤＡ氏はまだ独身か？
家庭持ってたらあんな話書こうと思っても書けないだろ。

古参でも頭悪い奴はいらね

さらわれた美樹ちゃんからの強者はいないのか？

初めて買ったエロゲはカセットテープ版でした
QD（クイックディスク：カセットテープの代替メディア）も持ってた
モデムはボーレートが1200でした

>>411
子供がいたら可哀想だ
日曜日のこんな時間に２ｃｈの工作板に書き込む父親なんざいらねえ

古参ゲーマー（笑）
つまり君らの先輩（笑）

>>411
なんかかわいそうっすね

当然、子供はいるけど、午前中散歩連れてった後は
ずっとニコニコで６の動画を見てしまっていた（笑）

ところでランスの子供が出来たのは、この６が最初なのか？
そこら辺の話やシーンを知りたいんだけど、これもいいダイジェストはないかね？

>>415
家庭を持ったって言ってるからいるんだろう。
こんな日曜の夕飯時、
工作板で古参だのお前らの先輩だの自己主張してる父親か・・・

>>417
俺もあんたの話にのっておけば良かったかもなｗ
>386

つーか3も4も鬼畜王も十分えげつないだろ
3はかなみちゃんをリターンデーモンにやらさなきゃ進めないし
4はミスリーたん死ぬし
鬼畜王なんてラ姉妹の処女手に入らないし
ホーネットの処女も手に入らん
進め方によってはシィル惨殺、牛になるし美樹ちゃんケイブリスに犯されるし
6がえげつないとか言ったらランスどれもやってらんねぇよﾊﾞｰﾔ

ガキが来るのは論外だが感性が古すぎるのも考え物だな

古参って自ら言ってるのにストーリーについての質問っすか(笑)
さすが大先輩さんは言うことが違うっすね(笑)

つーかニコ動で著作権無視したうｐ楽しんでる奴が
人生の先輩ヅラして良識について語るなよｗ

>>389
�d

大きなお子様ばかりだなｗ

↑立派な大人ってお前のこと？　（笑）

>>418
もういいよ！お前あっちいけよこの捨てられたビーサンでも履いてな

しかし、ＩＦ扱いができる鬼畜王とか戦国とかならまだしも６でよく子持ちにしたよな。
扱い次第では人気落ちたり、キャラが扱いにくくなったりするのに

ヒロインがいきなり子持ちになるってわけでもないし
エロゲー的には問題ないだろ

先輩発言がツボにはまったｗｗｗｗｗｗｗ

少年漫画じゃあるまいし子持ちはプラスにこそなれマイナスになるかな
良く分からん

元祖ランス世代の我々なら、ランスも俺たちも歳を取ったもんだ。
ついに俺たちも親父かって変な感傷に浸れる部分もあるけど
ヤングにとっては子持ち設定なんて引くだけだろうしな。

俺は、あのダークランス出したのはとり氏じゃないかって思ってる。
かつてムゲンホウヨウってゲームで、エロゲのリアルさ出す為に
妊娠ネタを出してみたかったとか言ってたから。
こういう変な現実主義は女性特有のものなんだけど、はっきり言って馬鹿だね。
男にとっては、こういうのは引くだけだ。

もしかしてあのダークランスの後日談を作ったのもＴＡＤＡ氏じゃなくてとり氏だったら
本当にとんでもない発想をする女性だな。本気で呆れる。

んっと、鬼畜王はやってないんだっけ？じゃあ仕方ない

俺はおっぱいよりお尻のほうが好きだああああああッ！

いや呆れるだけじゃなく軽蔑する。
そもそも美少女ゲーム作りには向かない人だ。

鬼畜王の初回本からすでにダークランス載ってるもんな
あれ書いてるのTADA部長だし。

次回作にはまずリセットも出てくるのにね

戦国でも子供できちゃいましたよお父さん

348 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 19:18:40 ID:i93WaxYh0
ギャルゲ＆エロゲランキング

超名作
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　CROSS†CHANNEL　AIR　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
名作
下級生　To Heart　EVE burst error　鬼畜王ランス
戦国ランス　臭作
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良作
DESIRE　Kanon　同級生2　君が望む永遠　つよきす　家族計画　
この青空に約束を　ランス6　鬼作　さよならを教えて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
佳作
Ever17　水夏　うたわれるもの　ダ・カーポ　夜明け前より瑠璃色な　
マヴラヴ＆オルタ　大悪司　Routes
あしたの雪之丞1,2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
駄作
CLANNAD　リトルバスターズ　SchoolDays　SummerDays
ダ・カーポ2　下級生2　グリーングリーン　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愚作
Fate　月姫　誰彼　To Heart2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
笑作
智代アフター

なんでなにかあると全部とりのせいにするんだろうな
ダークランスは>>436の言うとおり部長だし

腐女子を叩きたいだけのキモヲタはどこにでもいる

今のエロゲーマーはやけに倫理を持ち出すようになったからね
子供や妻の扱い次第では目茶目茶叩かれるからね。
だから子持ちって結構危ない決断したと思うよ
それ逆手にとってスクイズみたいに話題にする手もあるけどさｗ

つーか３と４だけしかプレイしてないのにすごいランス通を気取ってるのはなぜ？
せめて１〜４＋鬼畜王ぐらいはやれよ

そもそもランスシリーズで倫理云々言い出すことが笑止ｗ

しかもニコ動だしｗ

たしかに６はキツめのイベントが多かったかもな。
制圧型ランスと違って全部正史だし。
５以外は一通りやったけどRPGランスの中じゃ
イベントのハードさは随一じゃないか？
５がもっとキツかったらごめん。
っていうか>>432がやってた４までは作中であんまり
女の子が悲惨な目にあわなかった気がする。
けどまあ、せめてやってから言ってくださいよ>>432って事で。

フェリス、アルフラ、にんじんの他に何かあったっけ
集団レイプがキツいイベントってならたくさんあったけど

１でリアに拷問されて成仏できずに苦しみ続けた子は
かなり悲惨な目にあってたと思うんだが。

流れ読まずにカキコ

わかったぞ、3や4になくて5Dからあるのが

精神的にぶっ壊れたキャラだな多分
これは死よりも悲惨だととることも可能だ

５Ｄといえばぶっ壊れたリズナがいつの間にかどこからかもってきて使ってた
こけし型バイブみたいなのが頭に焼き付いて離れない

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　10本 |
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　┌―――――――――――┬──────┐
　　｜　オプーナx10が 　 　 　　.　| l>多々買う　　　|
　　｜　　　　　現われた！！　 　 | 　愛てむ 　 　. ｜
　　｜ 　 　 　 　 　 　 　　 　　 　　 | 　売る　 .　 　 　|
　　└───────────┴──────┘

すまん誤爆した

>>447
エリザベス
カカカさんのところで粗相をしちゃった治安官の子
銀行の時の、ラレラレ石？
>>448
普通の人格をした霊という形だったから
悲惨な目にはあってるんだけど、あんまり悲惨って感じはしなかった。
描写の問題もあると思うけど。
私見で申し訳ない。
>>449
ｿﾚﾀﾞ！m9( ・∀・)

>>453
キューティだろうが！治安官の子とかいうなよ、名前で呼べよ！
どう見ても最後は幸せフラグな設定だったのに…ｶﾜｲｿｽだったなあ…

348 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 19:18:40 ID:i93WaxYh0
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超名作
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　CROSS†CHANNEL　AIR　
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あしたの雪之丞1,2
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CLANNAD　リトルバスターズ　SchoolDays　SummerDays
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愚作
Fate　月姫　誰彼　To Heart2
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
笑作
智代アフター

キューティは助かって
エリザベスと一緒にいるはずなんだがカットカット

>>446
1も2も3も、バリバリ酷い目にあってんじゃん

オンナノコの人権が尊重され悲惨な目に合わない
成人男性向けゲームとはこれいかに
leafkey系は門外漢なので知らんが

エロゲーに出てくる女なんて大抵頭弱い
そうでもないと屑主人公に惚れない

> オンナノコの人権が尊重され悲惨な目に合わない
> 成人男性向けゲームとはこれいかに
お前が認めるゲームしかエロゲと名乗っちゃいけないのかよ

leafには岸田さんというお方が居られてだな・・・

ああ、スタッフに嵐山と呼ばれた人ですね

今更leafkey系と言ってる辺り頭が古すぎるぞ

>>461
いたなｗ

いや実際知らん

知らないことを威張るなｗ

俺のいない間にずいぶんと頼もしい先輩がお出でになられてたじゃねーかよ
俺にも歓迎させろよ

岸田さん俺も好きｗ

葉鍵板でやれ

しかし実際エロゲなんぞ男にとって都合のいい女を作り出しアンアン喘がせて性欲処理に使ってるわけだから
倫理なんぞ考え始めたらほとんどのエロゲがアウトだろｗ

フィクションで殺人事件や戦争もやれるんだからたいしたことじゃない

少女マンガ見て何でこんな女がもてるんだよとかこんな男イネーよと思うようなもの

つかTVは主婦とかが見るからその好みに合わせてるし
対象に都合いい話くらいどこもやってる

エロゲに限らず、娯楽全般で利用者に都合の悪い設定とかありえん
作者のオナニーのような作品でさえ、それを好む人にとっては都合がいいわけだしな
利用者側が選択できる段階で、結局好きか嫌いかだけが問題
ままならない設定を堪能したいなら、現実という物語が目の前にいくらでもあるｗ

お前らすげー真面目に語り合ってるのな。エロゲーで。

フィクションの設定について糞真面目に語り合うのって凄い楽しいもんな
所詮フィクションとかで片付けちゃう人って損してると思うよ

シィル氷りつけをきっかけに今後のシリーズはランスにとって
不快でままならない事が連続して起きそれらが全く解消されないような
話になったら叩きまくられるだろうしね

論点はがつがつ横滑りしてるけどな！

>>476
シィル氷付けだけはうれしい（ｒｙ
ｽﾏﾝ

>>478
ランスにとって不快なことだから、それも今後解決しないとやっぱりダメだろ
鬼畜王の魔王リトルプリンセスルートで全ヒロインが悲惨になっていく＋シィル豚ＥＮＤ
みたいなのが正史ですとやっちゃうようなもんだな

モコモコじゃなけりゃ一番かわいいのに…

鬼畜王の没になったリトルプリンセスルートってクリアできる代物だったんだろうか。
ルート自体はあっても必ず敗北仕様なのか、「チートに違いない！」エンドだったんだろうか。

>>480
織音がまだモコモコを極めてないだけでは……５Ｄ、６、と随分試行錯誤してるのが見て取れる
６のはポンデライオンみたいになってるし、戦国のはある意味逃げだしな
ふわふわもこもこ度なら、５Ｄが今のとこの織音シィルで１番可愛いと思う

デフォルメが強めのＳＤならいけてるんだが、ちょっとリアルにすると
あの髪型は立体的にならないんだよな
ＹＵＫＩＭＩシィルでは、ウソっぽいようで旋毛の位置はしっかり取ってるんだが
織音は、まだそこらへんが結構曖昧
だから綿毛を乗っけたみたいになってアフロとか言われちゃう

>>482
それ指摘してあげようよ。

>>481
戦国のリトルプリンセスルートはそれだったね
正史で美樹ちゃんが魔王になってしまうと敗北は必至かな

誰が魔王になってもランスと戦うことになったらランス勝てんだろ
鬼畜王ですら何十万という兵隊使って何十年もかけてようやくケーちゃん倒せるぐらいだし
戦国でのLPの描写見る限りでは狡い手でどうこうなるレベルじゃない気が

>>483
５Ｄラストの風になびくモコモコＣＧを見た感じ、織音もそのくらいはわかってると思う
リアルっぽく、かつ可愛くモコモコにデザインするのに苦労してるだけで
ＹＵＫＩＭＩ画より織音のほうが今風に立体的な情報量が多い分、モコモコヘアというウソのつき方が難しい
旋毛を決めても、そこからどうやってふわふわもこもこさせるのかは感性の問題だから

むっちみたいに、モコモコ度を割り切ってウエーブのかかった髪の毛として処理してしまうのにも
抵抗があるのかなと思う
織音はランス初期シリーズのファンでもあるから

なんか織音の絵って目に生気が薄い気がすんだよな
塗りのせいかもしらんけど
シィルみたく目デカのキャラは特にそれが目立つ
つうかむっちなんでたれ目にしちゃったんだろな
シィルとかなみに関しては織音はまだＹＵＫＩＭＩ超えてないな
俺的に

>>485
自分は逃げ回りながら人類の人口減るのを待って、勇者の魔王殺しリミット外れた所でアリオスぶつけるとか？
鬼畜王の時はアリオス１９歳だったので、１年のタイムリミット付き。
間に合わせようとしたら自分で人口減らさないといけない仕様だったり。

謙信ブームが加速してるな
来年の大河は直江兼続だし、謙信役は渡辺謙という噂

シィルは氷漬けから出て来たら髪型変わっちゃったってのに期待してる
ストレートになるだけでも大分可愛く見えると思うんだけどな
アンケートで�[でシィルの髪型変わるけどどんなのが良いですかとかしないかな

>>480
４のもこもこは

可愛かったぞってのが抜けてた
YUKIMIもこもこは志津香と並んで大好きだったよ

>>489
もう何度も言われて突っ込まれてるけど、来年の大河は違う人ですが
再来年が天地人だよ

>>488
アリオスなんてすでに勇者じゃないし
定年を過ぎても次の勇者なんてすぐに出てくるし

対魔王ならランスだから真っ向からぶつかって勝つとかはない気がする
きっとみんなが喜ぶ素敵で卑怯な作戦で魔王をふん縛って強姦するんじゃないかな？
それ以前に美樹とランスはやらない気がするんだよな

健太郎に悪いが美樹ちゃんの処女もハートもランスが奪って欲しい

ハートは別にいらないです

ハートがなけりゃ魔王になるかもしれんぞ
それだけは避けたい
あーでも魔王になっても破壊衝動抑えられるのなら魔王になってもらったほうが好都合かな
ケイブリスのカスに喰われなくて済む。

♪果てしなき戦いを　ここで全て終わらせるために
神さえ悪魔さえ　俺は越える　おまえとともに♪

>>496
美樹の為に平和な暮らしも人間も捨てた健太郎よりもランスになびかれても
あまりいい気はしない

健太郎が不幸になるなんて望む所

もう美樹もハンティもランスが寝取っていいよ
その代わり健太郎とパットンがランスを輪姦するということで

シィルを凍らせた時点で美樹ちゃんは幸福になる権利を得た

>>503
確かにグッジョブだった

>>488
それ、ランスいらない

健太郎は既に一回浮気済みで
相手の女の子も美樹に脅されて別れたんでなかったっけ

ぶっちゃけ美樹は健太郎のヒロインであってランスのヒロインじゃないんだろ。
健太郎はあの世界の主人公の一人だし、部長が美樹の相手は健太郎ってスタンスで一貫してるしな。

>>506
浮気したけど美樹はそのことを知らないっぽい。健太郎は自主的に別れた。

命かけてついてきたわりに浮気する程度の関係なのか

>>508
心底惚れた女がいても、機会があったら他の女ともエロしたいのが男だろう。常考。

したいけどそこを我慢しないとしょぼい関係になるだろう

健太郎もまがりなりにもエロゲーの主人公だと言う事を忘れちゃいけない。
多分そういう方面はアリオスが担当だろう。

バカヤロウ、健太郎はこれからランスの後姿を見て育つんだよ

>>509
一般的にそういう浮気性が許されるのは男に都合がいいフィクションだけだ

>>509
じゃあ健太郎に気兼ねする必要はないだろうｗ

>>513
うん、そしてランスシリーズは・・・・・
まあキツイ所もあるが、総体としては男に都合が良いフィクションって事。

常考って何？？

>>509
美樹ちゃんにそう言って許してもらえたらいいね

常考はJKだろう、常識的に考えて。

>>515
男に都合がいいわけじゃない
ランスに都合が良いだけだ

ついでに言うとランスは純愛を謳って口説いてるわけじゃないから浮気でもない

純愛を謳わなければ浮気ではないんだ
良い事知った！！！

とりあえず世界が懸かってるから自重しろ健太郎

健太郎の自制心もそんなものなのです

そら、ランスに口説かれる女も、他にも女がいることを承知で
ランスに抱かれてるわけだから浮気にはならんだろうよ

大半は我慢してるだけじゃん

誰から見てもとんでもない浮気男に見えると思うが

>>518
「主役に都合が良い」って言ったほうが良かったかな。
さっきも言ったけど、純愛とかはアリオスの領分な気がして健太郎は純愛男ってそもそも捉えられないんだよなあ。
「ヒロインが一番好きだけど他の女の子にも目が移る事もよくある」系統の主人公な感じで。
今で言えば「ゼロの使い魔」のサイト。

> 純愛とかはアリオスの領分な気がして
え

浮気云々はともかく、美樹は健太郎のものです。
ランスではやれません。

サイトは体だけの好みなら明らかにルイズよりシエスタアンリエッタティファニア派だからな

あいつ世界各地に女居るだろ

>>527
そこをうばうのがランスだろ

>>529
一応手は出してないぞ
アドルの方はどうかしらんがなｗ

>>530
健太郎がランスと同格の主人公だから無理。

ランスのが明らかに格上の主人公だと思うんだが…

ともかく健太郎はランスに合わないキャラだ。
リトルプリンセスに惨殺されるとかして欲しい。
しなくていい女の子を不幸にして、健太郎を不幸にしない理不尽さはないだろ。
人の神経を逆なでするだけだな。

>>524
浮気って言うのは一対一の関係で他所に目移りしたことをいうと思うんだが

>>535
浮気のちゃんとした定義が分からん

>>534
同意

シィルがどう見ても正妻なわけで
傍から見たら浮気男以外にならないだろう

結婚もしてないし恋人でもないし建前奴隷だから浮気になるわけないじゃないか

恋人にしか見えんがな

何にせよ
ランスは結婚しようがなんら女癖は変わらないだろうから
浮気とか議論するまでもないｗｗｗ

>>526
すまん、奴が童貞な事からの俺の妄想だｗ

健太郎は主人公としてランスより古参だし扱い悪くもできないんじゃね
クロスオーバーで片方の主人公踏み台にするその辺の糞SSみたいになる

>>540
俺にはどう考えても恋人には見えないし、そもそも建前こそが重要だろがｗ

ぱっと見、香みたいな認識になる
すこしだけ付き合うとランスが否定するし扱いぞんざいだから違うのかと思う
つきあい続くとやっぱりってなる、と言うかバレバレだよな相思相愛状態なの

健太郎の浮気は結局「だが愛している美樹。アワサに謝って別れてもらう」だからな。
雨降って地固まる、的なものだと思うぞ。

そんな行動しないほうが固まると思うけど

フリー宣言で古い作品も遊んでみてるが良くも悪くも最近のは鬼畜王がベースだね
淡々と周りのキャラが話進めちゃうから流れに乗って鬼畜なことするだけの主人公で
プレーヤーと意識がかけ離れ過ぎてるのかもね

ババムードラグーンを主人公に感情移入してやったほうがいいよ

バハムー・ドラグーンじゃねえよ、バハムート・ラグーンだｗ

NTRの代表作だな

シィルは恋人ではなく、古女房だよ。
普段はつっけんどんにしているけど、実際はランスが依存しきっているからな。

古女房と依存の度合いは関係ないだろ

主人公に感情移入できないのはともかく、ランスの場合
関わる女が頭弱く哀れに見えてしまうのが問題

本命がいるのに他の異性に手を出しまくっている奴は本命の手によって
一度ひどい目にあったほうがいい

本命だからって、居なくなったら死ぬわけじゃないんだからｗ
振られたら振られたで他の女のところ行くだろ

>>555
それが蘭ルート

少女漫画的な純愛話ではないだろ。健太郎と美樹は。
お色気ありの珍道中？

>>557
そこそこ手間隙かけた女にふられただけ
別に蘭が本命じゃないし
ランスも次の日には忘れてケロッとしているだろう

>>559
凍ってたし結婚式キャンセルしたじゃねえかｗ引きずってる証拠だろ
そこそこの手間って・・・・・・戦国じゃ一番手間掛けて落とそうとしたじゃん

健太郎を丁重に扱う理由って何なのだろうか？
戦国のリトルプリンセス復活でも殺される所か、いい立場になってるし
ここまで優遇される理由が分からない。

引きずるとか引きずらないと関係なしに、
人の結婚式なんかに出るランスじゃない。

忘れがちだが五十六とHするにも結構手間をかけたよな

名取さんやあんこ犯すためにわざわざ国一つ滅ぼしたりしてるしな

>>561
何をいまさら
健太郎ランスアリオスはランス世界の同列主人公のはず
ランス以外も見えないところで主人公補正かかってます

>>561
主人公だし、例えばハンターハンターに浦飯幽助が登場した、みたいな扱いだから

ドラゴンボールにアラレちゃんが登場するようなもんか。

それは登場したぞ＞龍玉にアラレ

『闇のイージス』に前作主人公ジーザスが（ｒｙ

ガンダムだとアムロは健太郎でランスはカミーユということになる。

アリオスに関しちゃ、一回はゲームで主人公やってから
主人公と言って欲しいなぁ
ハニホンでなんと言われようと、今の段階では鬼畜王でちょっとだけ出番があった
設定オンリーキャラでしかないし

コンシューマにランスシリーズが移植された暁には、
多分主人公はアリオスになってるから安心汁

意外とランスシリーズの最終回は、健太郎かアリオスとの
一騎打ちでランス死亡エンドとかなるかもな
何事も無かったように健太郎かアリオス主人公で
シリーズ続いたりして

そこそこの位置にあるキャラが陵辱されたりあっさり死亡しても
ランスには激甘だからそれはない

>>571
い、いやいや・・・
何でみんながゆうすけとかあられちゃんとか言ってると思うんだｗ

ああ、アリオスか、ごめんｗ

アリオスはありえないだろ

テオマンの再修業の場が
なぐりまくりたわぁでだな……

ってそこでレベルあげても消えるんだっけ？ｗ

それは、にせなぐりまくりたわぁだろ。
元祖なぐりまくりたわぁは手の込んだイメクラだ。

なぐりの方もイメージトレーニングみたいなもんって最初に言われるけどな
精神的に強くなるんだと

＞＞５７３
２０年後の闘神都市１にランスが登場しているので、ランス死亡エンドは無いと思う。
もっとも、設定はよく変わるからなんともいえないけれど。
なぐりまくりたわぁも、リトルプリンセス・リトルヴァンパイアもやっていないけれど、
ランシシリーズ三大主人公はランス・健太郎＋パットンという気がするのはオレだけだろうか？
アリオスのような正統派が主人公扱いのように見せかけてそうではないのが、ランスシリーズらしくて良いと思うのだが。

アリオスが主人公ってのは公式設定だからしょうがない。

というか戦国発売前にも書いたがアリオス・健太郎・ランスの３人は
こういう神話的英雄譚での主人公の三大類型「英雄」「闖入者」「道化」を
意識的にまんま当てはめてるっぽいからな。この配置に何か意図が
あるのかもしれん。まあパットンの「貴種」もよくある主人公ではあるが。

何かリックとパットンはセットで考えちゃう

3主人公はＴＡＤＡメイドで
パットンはぷりんのモノ。だからか

>>583
とりさんに直訴してみそ。
俺は見たくないが。

いや絡みなんか興味ねーよｗ
セットでってか一括りでって感じか。

リックもぷりんだっけ

俺はリックとパットンの接点はまるでない気がする
一応３や６で、因縁もあるにはあるんだが

ママトト組だからじゃね？

>>581
闘神1にランスが出てくんのは、２で魔想のところに行く間に
色々飛ばされたって言う初期設定があったはずだ
結局没になったけど
そのまんま20年後だったら、シィルがパートナーに認められるのは
厳しいだろう・・・年齢的に

別に闘神大会のパートナーがシィルである必要はないけどね
その頃の若い方の自分の女かあてな２号辺りじゃないか

リックとパットンがセットなイメージなのはゼスリーザスという２大国で、
同じくらいの才能だからなのもあるんじゃね。

才能限界７０組
リック　　　リーザス　 剣2
パットン　ヘルマン 　 格闘2
ナギ　　　ゼス　　　　 魔法2
謙信　　　JAPAN 　　剣2

まあ女性陣のほうが現在レベル高い上にランスとやってるから限界上がってそうだがｗ

>>555
まーたお前か

>>593
お前もな

ふう

>>592
ランスとやると才能限界上がるって話だけどなんでウルザは6からで元は50くらいなのに戦国で75まで上がってたんだろうか？
シェル除けばランスのＨで限界が一番上がったキャラじゃねえの。しかも一作品だけで
ランス、アイスフレーム時代にどんだけウルザ抱いたんだよｗ

>>596
こいつだめだ…はやくなんとかしないと…！

>>592
謙信はオフィシャルで帝ソード装備だから、
８では剣戦闘Lv3、才能限界Lv80くらいまで上がってそう

帝ソードを装備することと、帝になることは全然違うだろう

才能限界人類で一番高いのはミネバの弟でおｋ？

ランスとやることによって女の限界値があがる。
それによって、相対的に、優秀な男キャラが大したことなくなるのが嫌だ。
なんらかの救済措置をつけてくれ。

才能限界なんてあんま気にする必要ないと思うがな

そもそも限界まで鍛えるようなヤツすくねーし
鍛えようと思っても鍛えられるもんでもないし

カイトみたいなミスターストイックじゃないと無理だろ

>>601
せしぼ〜ん

>>601
へい、じょにぃ。かもーーーｎ

>>596
ﾏｼﾞﾚｽすると、ランスはウルザが気持ち良くなるまで繰り返しやったと本編にある。
そういやゲーム中でも、いかなご貰えるから結構やりまくってるな…。

>>599
でも８までの間にグッズ全部集めて帝になってそうだ。ＲＰＧになったら威光はどういう効果になるんだろうか？
精密の痺れが軍杯減らしとすると戦闘開始時にランダムで敵キャラ一人か二人痺れとかね
それは流石に強すぎか・・・

普通に攻撃付与なよかん＜威光

>元は50くらいなのに戦国で75まで上がってたんだろうか？

�Yの時から限界75じゃねーか。
確かにランスのおかげであがっているという織音設定みたいだけどな

>>608
ウィキとか織音設定ではそう書いてあったからアイスフレーム時代に25レベルも上がるほどやってたのかと思ったんだ
でも、それなら他のキャラも戦国で上がりまくってそうだが謎だ・・・・・・
かなみちゃんは例外だけどｗ
ランスにしばらく抱かれなくなると才能限界も減ってくるのかね

あの車椅子は、五感の一部を封印することにより戦闘力を向上させるという、ジャンプ伝統の修行法です

リズナ39→42
マリア35→40
マジック68→69
志津香56→61

あがってるじゃん。
かなみ？
「残念だったな、もうあがってる状態で40なのだ……」

かなみちゃんにはまだまだ秘められた才能があるよ

>>610
どの感覚を封印してるの？

･･･足の触覚？

>>613
伝説の第9感、ふともも感です

そういや正史だと蘭が弾けてるからユニークの陰陽師は早雲くらいか・・・
男は援軍はなさそうだから陰陽師は戦国で見納めか、でばさきもだけど
もっとも、でばさきはゲームバランス壊しそうだからって理由で出てこなさそうだけどさ

>>616
大陸に逃れた尼子家の血筋を探しに…

小鹿は弱いから・・・

ﾏｻｺｰ!ﾏｻｺｰ!

我に勝てると思うてか？

小鹿本人は武士じゃなかったっけ？＞ユニーク陰陽

お町さん忘れるとかありえないだろ・・・

だってお町さんは陰陽師って兵種というよりお町って兵種としか思えないし
名取やちぬ、性眼もそうだけど

>>621
一般だったと思う

帝ソードは謙信が使うことになったが、超神様が持っているリングはどうなったんだ？
傾国かランスか、はたまた未だに持っているのか

うんこ

>>623
思えなかろうと何だろうと、個人戦で式神を扱う列記とした陰陽ユニークだぞ

小鹿は剣１持ってるのに一般人という扱い
JAPANでは剣１くらいじゃ一般人なんだということかｗ

インフレ恐いです

そのうち実は技能Lvの限界はLv３ではなくLv９ですというDQ現象が起きるから大丈夫

DQじゃない！DBだ

>>609
そこは以前も突っ込まれまくった
結論はウルザは優遇されてたとしか言いようがない

>>610
文官仕事かつ車椅子生活で筋力が落ちてるだろうに
経験値ははいってるのでレベルは40という糞仕様だったな

ウルザは人気あるの？

そこそこ

まあまあ

>>634
優遇されてるくらいには人気ある

>>633
この設定なら
マリスなんてレベル50余裕で超えてるんじゃね

援軍のメンバーは人気キャラを上位から選んだようなもんだしな
そうじゃなきゃ、四天王なんかこれない。しかも2人も

まそうさんとカロリアとサイゼルだけ人気上位で出ていない
マリアは12位ででると言うTADA補正っぷり

人気上位じゃなくて６、５Dのメインヒロインだろ

マリアは設定が美味しいんだよな。

性格的にも性能的にも。非常に出しやすい。

>>641
人気上位だろ？
かなみも�Yじゃウルザに告ぐ人気

>>642
いや別に戦国に出さなくても問題なかったけどね

>>643
かなみマリアはいつもながらの面子だろ
別に人気あろうが無かろうが出すのに理由はいらない

人気ないと出せないと思うが
マリアも一応12位ならシィルと変わらないし全体から見れば好順位
コパなんて低すぎるから…

>>638
レベルが上がったんじゃなくて、あまり落ちなかったって設定だろ。

まあダントツ不人気じゃ話にならんけど確かに

人気はほぼ必須条件
コパって人気上位だったら戦国でも普通に出れたはず

ウルザはスカート（＋ショートソード）に戻ればもっと人気でるだろうなあ
というか戻してくださいお願いします

花火はスカートだったじゃん

>>640
クリアボーナス当ててマリアがいればくるじゃん

>>652
オマケパッチだろ？
正史では来てないだろうし

>>651
あれは微妙

花火はマニュアルのラフのほうがいいかもしれんね

だね

花火花火言われると巴里の大和撫子思い出すから困る

>>633
実は車椅子暮らしでレベル１だったが面会謝絶でリハビリしてた時に毎日パンを死ぬほど食いまくって40レベルまで上げた

・・・という言い訳を考えてみた

ダニエルがパンを処方してたわけですね。
でも、パン食いまくってたらピザになりそうなもんだが。

運動してないわけだしな

もしくはオカリナを50個くらいつけてこっそり周辺の森で鍛えてたとかw
そんなに装備出来ないとかは言うな

大体そんな深く考えてもしかたないこと。
所詮はファンタジーなんだから。

明らかに体格が小さい奴がでかい奴と拮抗するのは、
筋肉量からしておかしいですよねって言ってるようなもんさ。

>>662
そういうお約束にも理由をつけてるのがランスですから

製作側がファンタジーですからって言わずに
色々理由考えてるわけだしな

でも、あんま難しく考えた結果喧嘩とかになったりしちゃ駄目だぜ？

>>663-664
だから理由つけてんじゃねーか。
内政してたからってな。

それが設定であり、それ以上深く突っ込んでもそれは詮無いことだろ。

>>666
太るかどうかには何も言われてないじゃないか
ってかこのくらいのネタになんでカリカリしてるの？
設定議論によく突っ込んでくる人か？

車椅子生活になったその日から
ダニエルがその実力を生かして毎日ダンジョンに潜ってパン拾ってきてたとか
ダニエルがその人徳を生かして毎日好感度ボーナスとか

経験値入ってレベルさえ維持されてりゃ
筋力も落ちないってことだろ、ランス世界では

それを「運動はしてないとおかしい」って
リアルに当てはめるのがおかしい

だから、ウルザは元々はレジスタンス活動でレベルが高かった。
事故後も内政してたからあまり落ちなかった。
内政だけでレベル40になったとかじゃないぞ。
まあ、香ちゃんなんかは内政だけでレベル30あるけどな。

香ちゃんつええな・・・

モンスター倒しての経験値と
文官仕事の経験値が一緒なら
後者やった方がよさげだな

俺的には戦闘的な経験は前者で
頭的な経験は後者で基礎値に影響しているって妄想してるんだけど

ゼス四天王になっただろ？
と、なると自分のオフィスは塔のどれかだよな？
んで、有能で働き者のウルザちゃんは、復興現場にも王宮にも引っ張りだこなわけだ
一日何往復していると思うのだ？しかも魔法が使えないから徒歩だｗ
むしろレベル上がっても不思議じゃないだろ？引き締まった身体は伊達じゃないわけだね！

内政してりゃレベル下がらんってのもアレだな
必死こいて修行してレベル維持するより
他人の役にも奴内政仕事の方がはるかに効率的だ

香ちゃんって槍術か何か使ってなかったっけ。
実戦経験はほぼ0だろうけど。

>>673
四天王になる前のことじゃないのｗ

織田家の子なだけに戦闘訓練とかもそれなりにやってたのかしら

>>677
戦闘に参加させるイベントを作るために
ある程度の強さを用意したんだろうね

太らない理由をこじつけると
今度はこの世界でのダイエットの仕方が良く分からなくなるという

肥満まで運命に決められてるとか？

毎日内政(会社経営)やってる黒崎社長が3レベルな件に関して
黒崎であれなら俺下世界は虚弱しかいなさそうだなw

>>681
ひでえｗ

>>679
痩せてもスピードも筋力も変わらないんだよと思ったが
デブになって弱くなった奴もいたなあ

黒崎は限界Lv9と低いから……

「訓練で維持できるのは半分くらいまで」ってのがあったっけ
内政もそれに含まれるのかどうかは知らんが

>>683
あれは長年の不摂生な生活でLvも落ちてたんじゃないのか

つうかターバンって1レベルかよｗｗｗ
そこらのガキにもフルボッコにされんじゃねえの？

ところで魔神勇二ってランス世界に換算すると何レベルくらいになるんだ？

AさんとBさんは同レベルのほぼ互角の実力として

Aさんは日々訓練に励みライバルの戦いに備えた
Bさんはライバルとの戦いに興味はなく国の為とせっせと内政に励んだ

いざ対決の日
下馬評もAの勝ち
A自身も勝てると思ったが何故か互角だったって事になるのかな

>>685
不健康な生活にレベル下がると太るのか？
やっぱり運動が要るじゃん・・・


>>684
半分保ててねえｗ

ダニエルが車椅子を徐々に重い車椅子に取り換えていって、密かに腕力の強化をしていたんですよ

頭使えば甘いもの食べても太らないってLが言ってた

ウルザのは前に何回か思いっきりやってるな
必死に汗水流してトレーニングしても限界半分までしか維持できないのに
内政で半分以上いけるって事はデスクワークは文官にとって実戦だから
兵士にそっちやらせた方が良いとか
「高度」な内政仕事ってヤツは責任者なのに他人に頼りっきりでも構わないとか

兵士にタダ飯くわせるより
兵士がデスクワーク兼修行になるならそっちのがベターだな

>>690
頭脳労働のカロリー消費が大きいのは本当。だから太らない。

ランス世界では才能に応じた労働をすることでレベルが保てるのかも。
ただの兵士が内政やってもダメだがウルザは元々その才能があるからおｋとか。

覚醒する直前にダニエルが魔物倒しまくってただろ？
あの時実は大量にオカリナ装備してたんだよ。
後衛で経験値ｳﾏｰ

頭使えば太らないってのは大嘘

香は毎日信長と試合をしていました。

ウルザの筋力の話なら、人知れずリハビリしてたのをダニエル爺が見守ってなかった？
ランスが立ちバックでズコバコやってたのも、いいリハビリになってたというネタもあったと思うがｗ

香ちゃんは武家の娘として訓練くらい毎日やってるだろう

いやレベル40の筋力の維持がそんなもんでいいんなら苦労せんだろ

筋力だけ独立して考えるから変なんだろ
あの世界では経験値が入る行動していれば、レベルが上がって、内容とは関係なしに強くなる仕様なんだよ
レベルなんてものが確固たる存在になっている世界を、現実の物差しで換算するのが無意味

レベルさえ維持すれば太ろうが痩せようが関係ないと？

TRPGやったことがあれば違和感ないと思うんだけどな。
シナリオで入る基礎経験点と
戦闘で入るのは別だったりして

あと別に筋力以外にスピードに器用さに色々あるんじゃないの？
同レベルでも太ったり痩せたりしたらステータスに影響出ると思うし

じゃあ、この世界で筋トレしたらどうなるんだ？

>702
基礎値が変わるってことか。
まぁ二次元キャラがそんな極端に痩せたり太ったりてのは
ストーリーの都合があるときだろ。あまり深く考えても仕方ない

>703
キムチ鍋を食ったくらいの経験が入る。ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

>>696
香姫、８で忍者に転職しててくれないかな、もち暗殺３持ちでｗｗ

元のウルザって限界50くらいっていうなら
であった時点で40/50っていう状態を維持してたんだな
訓練じゃ25くらいまでなのにすげえ

>>703
筋トレするとその分の経験値がたまって、レベルが上がるときに、攻撃力系のステータスが密かに上がっている、みたいな感じだろ

つか、内政行動が経験値となってLvに反映されるとすると
現Lvの高さ＝内政力の高さってことにもなっちゃって
他の政治家とのバランス崩れないか？

リーザス一国を仕切るリア、マリスがウルザ以下ってなことに

>>707
やったことによって成長が違うとますますややこしくならないか

>>708
悪事を働くと経験値が増え難くなります

>>709
ゲームとして単純にパラメータ化されてるけど
イベントテキストとか読むと、もっと複雑なんだろうなとは思う
６と戦国では効果も違うくらいだしなｗ

>>708
>現Lvの高さ＝内政力の高さってことにもなっちゃって

そこがそもそも違うんだろ。
政治家に「才能レベル」の高さがいらない世界

つーかいい加減マリス様出してくれ

鬼畜王の時はマジ狂喜乱舞に幸せだったのに
最初から最後まで出まくり＆台詞トップクラスに多いくらいの勢いで・・・

現Lvの高さなんてゲームバランス上仕方ないよな。
終盤に仲間になってLv10とかやってられんわ。

あとランスとのエロは
才能限界の上限を上げるのであってLvを上げるんではないから
ウルザのLvは、原因はともかく上昇があったとするなら
車椅子生活で何気にマメにレベル神とこに通ってたってことにｗ

鬼畜王とかで将軍が戦闘領域に入らず指揮をしてるだけでも経験地入るじゃん？
それの延長線みたな感じで、内政系の仕事でも戦闘にかかわるような内容のことのみ経験地はいるんじゃない？

もしそうなら、紛争地域の織田で内政やってる香姫やレジスタンスの指揮官やってたウルザのみレベル高いのも説明つくと思う。

そもそもLvの高さは戦闘能力以外にも関係しているのか？

>>709
ゲームシステム的には、それをレベルという総和で統括しているんだから、ややこしくなどない
ややこしいのは、ここらで悩んでいる連中の思考だ

まあまあみんな
かなみちゃんの話でもしようぜ

>>719
おことわりだ！

>>718
>>707はお前さんだよな？？
この論理だと食パン食ってレベル上げるのと筋トレするのと違う結果になっちゃうじゃん？
そもそも筋トレって経験値は要るのか疑問だし

よし！ランちゃんの話ししようぜ！

>>722
８ではシィルのかわりにメインヒロインになるって電波を受信したよ？

シィルの後釜継げるヤツはロッキーしかいねぇ

ランちゃんはカスタムの町でそっとしといてあげようよ…

そっとしておいたほうがいいな

>>721
違う結果になったら、それがなにか？
だけどシステム的にはレベルって事で一括で処理していると言った。だからどんな経緯を経ようが同じこと。
ろくに実戦をしていないウルザが、レベル（＝戦闘力）を維持していると言うことで証明されている。


訓練でもレベルの維持やアップは出来る。限界の半分程度までなら。
だから筋トレに関しても、鍛錬の一種だから経験値が入ると考えるのが当たり前。

自分で切り出しといてなんだがウルザの現レベルが高いのはゲームの都合ってことにして置こうぜ
戦国で初期メンバーが８とか７とかだったら強すぎてゲームバランス崩れるようなもんだと思えばいい

>>724
確かにありそうで困る
�Yのときもシィルいなくてそんなに困らなかったしな

後釜にコパが来たらゲームディスク割るかもしれない
しかも意外にありそうで怖い

新キャラも含めて、次に誰がヒーラー担当するか楽しみ

後釜がコパなら大歓迎だぜ！
まあ戦力的には微妙だけど愛があれば問題ない

でもゲームバランスさえちゃんと考えれば別にヒーラーっていらなくね
正露丸もたせりゃいい

悪女っつーか性格に難があったり
強かだったりするのが好きな俺はコパ全然ありなんだけどなあｗ

コパ好きだけど、ぶちょは気弱だから押し通せなさそう

>>735
それはない
マリアをいつも押し通してるじゃん
ぶちょが気弱だったらいまごろランちゃんが運命の女になってたはず

ここはやっぱり、4.1から謎のピンク仮面の登場だろう

>>735
気弱と言うか、ＴＡＤＡが増援にはコパ枠があると明言してれば絶対入ってたよ

最初に、「６人全員スタッフで相談して決めてね」みたいに言っちゃって
決定したあとから、コパ枠はとっといてねと付け足したから
ダメダメとスタッフから反対されちゃったわけで

じゃあ８は絶対出ますな

>>733
そこでロゼさんですよ
このスレで俺だけしか待望してないのでは・・・とは思うが
知的で凛としてて、そしてランスの奴隷というシリーズでは結構珍しいタイプ
ハピネス製薬から幼迷種をたくさん持ってきてもらおう

それローズだろ
背徳神官かと思って俺も俺もやろうと思ったのに
眼鏡なんかいらんわ

>>736>>738
じゃ、期待してていいの？僕でも幸せになれる？

ロゼさんも好きじゃーー！2のヤル気無い回復サイコー！

>>740
ああっ　ローズさんの間違い

ロゼは淫乱神官じゃないか
あれがヒーラーになったりしたら…ｺﾞｸﾘ

ランスのじゃあロゼは満足できないだろ。
で、トマトちゃんの出番はまだ？

>>742
まあ、織音に新コパのラフを描かせるくらい諦め悪かったのは確かだｗ

コパ待望者とか

珍しい流れだなおいｗ

もうマリスはシィルの完全上位交換だからいつまで経っても出れないかも(つДT)
神魔法Lv2が憎いぉ

>>745
あの絵ならリズナなんかより来て欲しかったわｗ

ご愁傷様です。
でも出番ぐらいはあるだろいつか
戦闘もエロも無いかもしれんが

>>749
>>747です

そろそろアリスを脱がしてください・・・

シィルの上位はいないだろ
魔法＋神魔法だぞ

あ、名取さんがいた

シィルの下位互換は大漁にいるからなー
そういうキャラをいっぱい出して、それでシィルの有難味を実感させるというのはありだな

>>753
ランスにとっては全ての女の子がシィルの下位互換

ヘルマン編だと序盤はカチューシャとソルニアじゃないか
って気がする。途中でランスを裏切ってＤＸの会送り。　

>>754
ランスにとっていなくなってあそこまで情緒不安にさせる女キャラはいないだろう
たぶん…

シィル居なくなると最終的に罪のない美少女まで手にかけちゃうからな

いやそれは居ても同じだろ

>>756
上の世話から下の世話まで全部やってくれる、母親と恋人足したような存在だしなあ

ま、シィル居なくなったりなくなったで、代わりは居るさ

恋人役をやれるキャラはいても母親役までやれるキャラはいないからね…

特定のキャラを無闇に持ち上げるとアンチを呼び寄せるのはいつもの流れ
荒れるモトだな

次は戦国で見せた情緒不安定なランスの理不尽アタックにも
耐性のある女がくるってことですね

まさに 肉 奴 隷　リ ズ ナ の時代キタ

それなら回復系の能力があるやたら頑丈な男キャラになりそ

ロッキーが神魔法を習得して再登場か
それとも言裏レギュラー化か。

「Rance6〜ゼス崩壊〜」でサガ夫の最強データを使って進めてきたけど、カーミラ戦で行き詰まりました。
というか、イベント戦で負けなきゃいけないのに負けられない。

……もしかして、最初からやり直しですか？

カーミラではなくカミーラでした。
すいません。

いや、ここでこそ理不尽にイジメられてこそ最も輝く女・ランちゃんの登場に違いない。

かなみ？
あんな毎回優遇されてる幸せ満開娘じゃ7年の放置プレイを強いられた我らがランちゃんの敵にはならないね！

その人あまりいじめると自殺するだろ

>>727
> 訓練でもレベルの維持やアップは出来
レベルアップできるの？？

あがるでしょ、謙信もランスとの訓練で上がってる
よくある訓練だけではある程度以上はいけないってヤツで
訓練では現状維持だけで全く強くならないってのはさすがにイメージもできないぐらい現実と乖離してる

>>727
>ろくに実戦をしていないウルザが、レベル（＝戦闘力）を維持していると言うことで証明されている。
証明ってｗ。所詮ゲームだから、製作者側からいくらでも融通きかせることができるわけで。
あたかも真理のように言われても。
まあ、>>728のいうとおり、ゲームの都合ってことで。
個人的にはSO3のソフィアみたいにウルザ参入時レベル１，２でも良かったんだけど
システム上戦闘に参加してなくても経験値はいるから、他のやつとの差がなかなか埋まらないし、
すぐ抜けるしな。
>>771
ところで、何をもって訓練と冒険の区別をつけるんだろうな？
殺すか殺さないか？

謙信ってレベル70近くなかったっけ
それでもあがるって事は訓練だけで十分じゃね

>>707
> あの世界では経験値が入る行動していれば、レベルが上がって、内容とは関係なしに強くなる仕様なんだよ
内容と関係あるのかないのかはっきりしろよ

限界1000のハンティは果たして訓練だけで500いくのかという（ｒｙ

>>772
よくあるフィクションでの実戦を経験しないと強くなれないとか
実戦から離れると勘が鈍るとかのアリス流が限界の半分までなんだろう
殺すかよりは命懸かってるかの方じゃないか？
二次創作で殺すことによって相手の魂の一部を奪うってネタあったが
ゲームなんで殺さなくても経験値入るんだよなｗ

>>773
おたふく後のレベル低い間だけだ

>>775
設定的にはいけるだろう
ただし訓練の質を相応に上げる必要があるだろうし
莫大な必要経験値貯める為に莫大な時間がかかると思うが

まあウルザは40/50を維持できてたんだけどなｗｗｗｗ

ウルザ関連はアベのドーピング薬といい色々歪みが出てるな

上がりやすくて下がりやすいやつと
上がりにくくて下がりにくいやつがいるんすよ

レベル関連で理不尽なんて言い出したらランスの一夜でレベル１までダウンや謙信のおたふく風邪でレベル１
伸び悩んでるロッキーだけを援助してくれるラッキースター様と色々あるんだから細かいことはいいっこなしだぜ

設定がおかしいといえば地獄の穴が開いて強いものしか生き残れないという設定のどう見ても人口が少なそうな
死国のタクガ連中が平凡な能力でそれを補うように数の暴力で押してくる勢力だったよな
龍馬とかなんか兵数がカンストしてるしｗ
まあ、蘭ルートやってみると鬼さんが実はスパルタ教育してたどころかゆとり教育してたことがわかるけど

>>772
バカだなお前。ウルザの内政でレベル維持はスタッフの発言だ。
確かにスタッフの融通は利いているだろうが、それはランス世界での真実であることも確か。
あの世界そのものが、都合のいいことを理屈化している。ある程度は適当にしても。
例えば勇者システムとかは、ご都合主義を世界の法則にした分かりやすい例。

>781
死国の国力異常に低いから、人口自体はかなり少ないと思う。
強いものしか生き残れないって環境だから、生きている人間の数がそのまま戦闘可能な人の数となってんだろうね。
天志教が繰り出してくる農民部隊がそのまま普通の兵科に変わってるみたいな感じ。

逆に、きちんとした兵法を学べないタクガの連中が指揮能力抜群になるほうがおかしいと思うよ。

呪いつきの数も多くないし、個人戦でも全然強くないからなぁ。
でも農民一揆レベルの連中があそこまで多種多様の兵種揃えた集団になれただけでも凄い進歩な気が。

>>766
頭使え
タイマンじゃなければさがることとかできるだろ

三種の神器は、

帝ソード　　謙信　北斗神拳
帝リング　　香姫　元斗皇拳
帝ハチマキ　乱義　南斗鳳凰拳

です

つーかウルザの元の限界を50認定してる奴って何？
関わらない方がいい人？

わりと

>>784
ユニークでも30レベル台で他の大名と変わらんし汎用とかでも他よりレベル高くないし、本当に強い奴しか生き残れない世界なのか疑問だな

>>787
wiki見てみたけど元が50って書いてはないな。ランスとやりまくって高くなったとは書いてあるが

大名や武将は一般人より強いんだから
30ありゃ楽勝で生き残れるんじゃね？

死国の鬼退治でレベルが上がる件に関して

そういう訳でタクガ連中はしょっちゅう鬼と戦ってるからみんな限界まで鍛え上げられてそうな気がするんだが
まあゴンがカンストして川之江も限界近くまで鍛えてあるけどさ

>>782
俺は別にウルザ内政が誰かの妄言だなんて一言も言ってないんだが。
知らなかったけど。ハニホンか何かで言ってたの？
ただ、後付け設定ならなんとかできるし、そもそも必ずしもゲームが設定に忠実じゃなくていいという意味でいったんだよ。
例（戦国）：シィルのMAX97、謙信との修行、戦争（実戦）なのにそれ自体ではレベルアップなし。
しかし、>>691も言ってるけど、内政してたら限界の半分以上も普通にいくのね。
必死こいて自主トレしているやつm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬーだなｗ。
６のリックも高かったのになんか理由あるの？

アホなことで喧嘩をするのは、このスレの風物詩です
設定の整合性なんて、「ゲームバランス」の一言の元に崩壊するのがランスでございます

ゲームバランスにあわせて設定書いてるのがランスでございます

>>793
ハイレベル神に貢げば限界上がったりパン食ってるだけでレベルが上がるしな
ルド自体が人の不幸を見るのが大好きで人を苦しめる設定だらけの理不尽な世界だからな
鍛えるより内政やった方がレベルが上がるなんていう常識外のウラ技みたいなものがあっても不思議じゃない

リックは軍人だから年中どっかで起きる反乱を鎮圧にいったりすれば実戦詰めるから問題ないんだろ
お国にとっては迷惑千万のガンジーの征伐のミトも実戦積んで強さを保つという意味では役に立ってるのかもな
つうかゲーム的に終盤参入キャラがレベル低かったらマジきついし

ウルザは元々Lv60ぐらいあったが長い車椅子生活でLv40まで下がってしまいましたて設定でも良かった気がする

ワシは人呼んで落ち武者狩りの丹羽
命の惜しくない奴はかかってこい！

>>798
地獄に落ちろ

乱丸が落ち武者覚えるのと同時にサヨラナです
そうしないと後半乱丸の存在価値ないので

>>793
兵士に内政やらせろってのは設定とゲームの齟齬に対する皮肉だが？

乱丸は夫婦付与ガード崩し。
ヒマな時は許可書ｗ

>>796
�d
>>801
カッとなって皮肉のつもりで書いた。
だって、兵士が報われないじゃん？
それだったら、ゲームの進行上レベルウン十になっちゃいましたー、の方がよかった。
けど今は、なんで俺ゲームの設定でこんなにムカついてんたんだろうと思って反省してる。

兵士でも幽閉されてたのに35保ってた戦姫みたいなのもいるぞ。

ランス世界は基本弱者は向くわない世界だしな。
技能レベルと限界レベルで全てが決まる世界。

>>804
やつは牢の中でも出来る自主トレーニングを極限までやっていた事が容易に想像できるからなあｗ

>>805
でもレベル神とかに貢ぐとレベル上げてもらえたりする裏技があるからランス世界は面白い

>>806
拳児ちゅう漫画で読んだが大昔の達人が
獄中で手枷足枷されたまま練習して
虎撲子って必殺技を編み出した伝説があったな

ランス�Yの赤い引換券でプレゼント交換したら、ショップからプレゼント消えちゃったんだけど
どうやったら何度も交換できるようになるんすか？パッチは当ててあります。
攻略サイトによると何度でも交換可能としか書いてなくてorz

プレゼントを3個（？）以上持ってるとでなくなる、だった気がする

>>806>>808
カポエラが手に枷を付けられた奴隷が開発した格闘技であるという話を思いだした

>>801
内政を馬鹿にし過ぎじゃね？
頭脳労働だって向き不向きはあるし、必死に訓練＆実戦しなきゃ身につかないもの
千鶴子みたいな情報戦を、訓練してない一兵士が出来るわけも無いし
文官がいくら仕事しても、レベルにまったく関係無いなら報われないと思う

>>810
そんな秘密があったのか／(＾o＾)＼
情報�d

>>803
武官て文官の仕事を「こっちは命賭けて戦ってンだぞ」みたいにバカにする傾向があるというのに、似てるな。
どっちが上等か、って事に差なんてないだろうし。
それにこういう世界だと、魔法使いだったら、魔法書みたいなの読んでりゃ（筋トレと似たようなもんとして）経験値もらえそうなもんだ。
そんなら内政やっていても、経験値もらえてもおかしくはないわな。
制作者の融通とか言うけどさ、思慮が浅いだけじゃね？　
そういうご都合主義が法則として明文化されている世界だよ。ここは。
そりゃ、時々スタッフの意図で、適当にルールが変わったりもするけどさ。

>812
ここで言われてるのは文官の仕事で経験値が入るのがおかしい、ではなく
トレーニングしてもこれ以上は絶対に強くならないのに文官の仕事したら「兵士」として強くなる可能性があるって所だ
効率はものすごく悪いだろうが兵士訓練では０だからな

>>815
体力トレだけで、兵士として強くなるというのもおかしいんだけどね
卓上での知識や技術、思考トレーニングは、戦闘能力にも大きく関係する
砲撃の距離計算なんかもそうだが、それこそ軍師なんて最たるものだろう

レベルというゲームシステムに整合性を求めるなら、文官の仕事でも影響があるべきだと思う

なぜか訓練メニューが筋トレだけになってる

>>817
【筋肉＝レベル】だからに決まってるだろ

個人の資質がすべて数値化されてる世界なんだから
レベルが上がれば全く使ってない分野でも上手になるんだろ

早く本編で、ホーネットとアニスとちゅっちゅしたい(´･ω･｀)

流石に内政でレベルネタがしつこく感じてきた。
人気のウルザちゃんが最初から強くて助かる設定なんだからどうでもいいじゃん。

> 【筋肉＝レベル】だからに決まってるだろ
筋肉だけかよｗ

75の限界の時点ですら40は半分超えてるしな
ランスとやる前だったら

> 制作者の融通とか言うけどさ、思慮が浅いだけじゃね？　
製作者の融通以外の何者でもないだろう
ドーピング薬も融通から生まれた薬ナわけで

ランスの世界には合ってると思うが…

逆レイプで大量経験値getできる世界だからなあ

ドーピング薬といえば島津のドーピング薬は役立たずだったな。開始早々フルボッコで沈むから

>>823
復活してから
実際にユニットとして使えるまでに間があるじゃないか。

>>806
便器で筋力トレーニングをしてゴキブリ相手にスピードの訓練？

>>828
ドーピングして日に30時間の矛盾を埋めるトレーニングとかしたのかｗ

>>827
弟達を逃がすための時間が稼げたんだから、十分役に立ったんじゃね？

タフになっただけってのは何をドーピングしたんだろうな
痛みを感じないとかその程度かね

途中で化け物にでも変身するのかと思ったらそのまま死ぬしな
弱すぎてあれ？っと思ってやり直してじっと待ってた俺間抜けｗ

やっぱ人間相手じゃ、レベルが70とか80以上でもなきゃ袋になって瞬殺だな。
普通のボスモンスター達なんか、人間の強さに換算すると100オーバーがザラだったりして。

>>814
> 制作者の融通とか言うけどさ、思慮が浅いだけじゃね？　
流石にこれは儲すぎてひく

ライターが無知だったり記憶喪失ボケ入ってると設定ミスっててアウアウな気分になる

>>818
DQやFEと違って、ランスには「力」というステータスがないわけだが。
つまり、武器を扱う技量も込みで攻撃力が決定される。

DEXか

Wizではレベルが攻撃回数に直結してるしな。
STRが同じでも、Lv1の戦士とlv13の戦士じゃ実効攻撃力は天地の差がある。

>>837
ランスの場合、技量は才能レベルにも依存してるから
一言でそうとはいえないんじゃないか？

深く考えていませんって事でいいじゃない

まあ設定もよく変わるしな

いよいよ次のヘルマンでランスも完結ですね

フィリスとダークランス関連は魔想さんとラガールのイベントみたいにブラックな結末にしかならんような気がする
しかしあの設定、いくらランスが鬼畜戦士といえどプレイヤーに不都合な現実を認識させてギャグで流せないような雰囲気が出てて曲者に思える

そこらかしこがランスの子だらけになって、その内の一人は勇者に、その内の一人は魔王にでもなりゃいいんだよ
爺ランスは闘神都市にでも引っ込んで

ランスの子ならまそうさんとリズナの子が見たい

経験値(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!ってのは戦闘だけではないからな

俺も名取ちゃんとHしてレベルアップしたい

>>848は腹上死しました。

ランス6やっとクリアしたから無茶苦茶モードやってみようと思って選択したら
今までせっかくコツコツ育てたランスのHPがいきなり70000から15000に減ったんだけどなんで？
シィルやパットンも減ってるしorz

自己解決
激しく恥ずかしい理由だった
スレ汚し済まん

HP70000って何レベルくらいだろう

120ぐらい

あれ？やっぱり無茶苦茶モード選択→セーブしてステータス画面確認すると減ってるorz
何もしてないのに何でだー
Wiki見てもそれらしいこと書いてないし・・・

( ﾟдﾟ )

>>814
馬鹿にするって言うのは話がずれてる。
戦士は戦う→レベルうｐで身体能力うｐ
文官は仕事する→仕事の能力も上がって、安全にレベルうｐで身体能力うｐ
じゃ、兵士損じゃね？
こっちの世界じゃ政治家や事務員やってても身体能力上がらないよ？
>>803で言ってるのは、命かかってない分、文官の方が楽に身体能力上げれるって事。
けどまあ、戦ってレベル上げたほうがの方が戦闘むきのステになるのかもね。
ウルザもHP高くないし、武器もボウガンだし。
ランスの世界で前線でバリバリ戦ってる奴は、みんな戦って強くなった奴だろ。

ゲームの設定なんかに
マジになっちゃってどうするの

>>854
もう一回wikiを隈なく見ることをオススメする

ランスだってSEXしてすくないながらも経験値貰えるんだぞ。
それに比べりゃ、文官の人は仕事をしているだけ偉いじゃないか。

>>856
内政に携わる文官が命がかかってないなんて認識だから
軽く見てるんじゃないかって思われるんだろう

それに、ランス世界では戦闘向きかどうかは生まれ持ってる技能Ｌｖによるが
戦闘に使える技能を持ってれば、強いのは文官の高レベル保持者も同じ
マリスは強いぞ

文武両道ですね

山田さんだって政治家みたいな仕事ばっかりしてるけど
戦っても強い（はずだ）しな。

基礎値には確実に影響してるんだろうな

戦闘→経験値が入る。基礎値（筋力とか）も上がる。
内政→経験値は入る。戦闘に関係する基礎値は上がらない。

これでいいんじゃね？

>>860
内政が戦士並みに命に関わる仕事だったのなら
俺が認識不足のケツの青いガキだったということで
勘弁してください・・・。
マリスは強いには強いんだけど、前線にでて戦うタイプだったっけ？
３でも戦闘では後衛タイプだったような。
もし違ったのなら、俺が（ｒｙ。

>>859
セックスは戦いだろ、常識的に考えて…

>>864
公式で明言されない以上、どこまでもここはグレーだよ
そう考えて納得できる人はそれでいいと思うけどね

話の初っ端だったウルザについては、足が動かないのは精神上のものだけという設定な上に
・高レベルを維持してたのは内政で入ってた経験値のおかげと公式発表
・復活してすぐ動けたのは、ランスとのセックスがリハビリになってた＆ウルザも影で訓練してた
で俺は納得してるな

古い作品を遊んでみてるがカオスが最終装備なことが多いかと思ったら全然違うんだな
むしろ最近になってからなのか

魔人と戦わなきゃ放置してても問題ないしな

・経験値は、戦闘、食事、仕事、エッチといろいろなイベントで関係してる。
・レベルは主に戦闘関係に意味がある。
・経験値を得るとレベルが上がる、もしくは減少を抑えられる。

フクマン抱いて経験値貰ったり、キムチ鍋食って経験値貰ったり
そんな世界で事務的な仕事で経験値はおかしいとか言われてもな。

KDとカミーラの会話が見たいなあ。
カカカ「・・・・・・・その姿はなんの酔狂だ、王よ。形だけとはいえ、それでも我が夫か？」

>>870
流れを理解せずに突っ込むほど無様なことはないな。

どう経験値を得ても似たようなパラにしかならんなら哀れだな

そういえば闘神１では戦士レベルと魔法レベルは別物扱いだったな。
技能レベルって意味じゃなくてね。

>>870
キムチ鍋はキムチという名前の人だけが作れる伝説の料理
フクマンはそういう処理を施された女の子の悲劇の上に成り立つ
レベルが高すぎると男が死ぬ諸刃の剣

ゲーム的には表示されてないだけで
レベルが上がれば内政能力もうｐしてるんだよきっと

レベルの概念は結構ゆるいからな

マルチナは料理Lv2だが
料理作ってても才能Lvのほうには関係ない、と

才能Lvが低くても文化系の能力は高い場合もあるというか。
んで政治家も同じか

もしかして鬼畜王ステータスでいえば
「job」自体が能力に関係あるとか

>>870
そう考えるとあれだけ色んなことから経験値入るのに簡単にレベルが落ちるランスって
冒険終わってからよっぽど自堕落な生活してるんだろうな

>>878
そうじゃないと黒崎社長の会社が倒産しますｗ

結局レベルって能力云々より、個々のナマモノとしての強さみたいなもんだからな。
学者とか政治とか料理とかの才能とは無関係もいいとこだろう・

フクマンLv3で死亡って事は男にとっての最上の幸せが腹上死って意味合いで設定されてるのかね？
ランスが死ななかったのは、ランスにとっての最上の幸せが
一人の女とのセックスによる腹上死ではなかったって事かね？

ランスはレベル限界がないから、上がるのも早いけど下がるのも早い。
例えば色んなことしても経験値100しか入らないのに、1日に1000の経験値が失われるならレベルが下がる。

昔の年表だと、半年ぐらい怠けきってLv10だったな

>>882
単に、余分な物吸い取り効果が過剰に働いちゃっただけじゃね。
魂まで解放されちゃうのって、いわば俗世からの解脱よ。

名取は相手の煩悩を全て吸い尽くして死なす。
ランスの煩悩は（ｒｙ

ちなみの「煩悩を吸う」てのはハニホン。
ランスがなぜ死なないのかは推測

なるほど。公式できちんと設定されてる訳ですね。
レスサンクスです。

>>871
カミーラ様はそんなこと言わない

負の感情って分かるようで分からんな
負の感情＝煩悩じゃないだろうに

>>868
3で初めて登場したが、4は闘神、4.×はただの人間、5Dはモンスターだったからな、ラスボスが。
おまけにランスはあまり持ちたくないらしいし

この先はラスボスは魔人だろうけどなあ

ミネバラスボスだったらそれはそれで燃えるけど

怠けるとレベルが下がるっていい設定だよな。普通のRPGも導入すればいいのに

おたふく風邪もね

戦国だとなんで最初からカオス持ってきたんだろう・・・
カオス無しだったらまたセルさんが出てた可能性もあるわけか
兵種は修道女？

>>889
自分自身に対する嫌悪感とか罪悪感かね？
ランスは自分の行いは全て正しいと信じきってるからそういった感情が希薄なんじゃ？

おたふく風邪はお笑い設定だろうｗ

戦国は6から時間がたってない設定
カオス置いてくるヒマもなかったんじゃないか？

>>897
６でセルに返してる
最初から持ってた理由は戦国やれば最初に出る
結局の所、戦国においてセル＆一連のイベントを書く気が無かったからだ

ランスはあんまり持ちたくないらしいからＪＡＰＡＮに渡る前に自由都市いって置いてきそうな気がするが・・・
それにしてもカオスよ。魔人にダメージ以外はムラサメと同レベルとは情けない
セルさんがもし着てたら天使教関連でイベントとか起こりそうだ

逆に考えるんだムラサメがもの凄く強いんだよ

まぁ6でも大した事なかったし

FF6のラグナロクみたいに
政宗も刀かユニットかで選択できれば面白かったのに

もちろん政宗は道具化して護天getです

正宗と政宗まぜんなｗ

>>903
混ざってないってｗ
政宗は刀の妖怪だから、お町が殺生石になったみたいに刀に戻せたらってことだろ？

強力なアイテムなら「無理だ」もなかったろうに。

三代目妖怪王　独眼流政宗

妖刀。刀鍛冶が最高の刀を作るのに、弟子１５人を殺し、
その血を用いて鍛え上げた名刀。
禍々しく光るその刀が、妖気を吸収し、巨大な刀になり、
その後収束し、固まって目玉の妖怪が産まれた。


ていうか妖刀は村正？ｗ

>>894
セルさん出してカオスを〜って流れをカットしたかったからだろう。
RPGじゃ育成要素のために最初はレベル下げて装備も貧弱にしたほうが作りやすいけど、
SLGは別にその必要もないからな。

別に
リズナやウルザに持ってきてもらえば良かったのにな
まあ、そうすると援軍が必須になっちゃうか

�Yは装備ががっかりしたなあ
なんでロングソードCBAなんだ

装備品入手はロープレの楽しみの一つだもんな。

今思うと昔の名作RPGはホント細かいトコまでよく出来てたな
まあ好きこそ物の〜ってヤツだろうけど。
アリスも業績もっと伸びれば痒いトコまで手が届くようなるかな？

今時は声付けたり絵キレイにしたりシステム部分以外にかなりのリソースを割かないといけないから
なかなか難しいんじゃないか？
素人の適当意見だけれども

絵一緒でもいいから
名前くらいは変えて欲しかったC→B→Aじゃ味気なさすぎる

それに、C→B→Aで順にパーツが揃っていって、ようやく立ち絵を一緒の姿になるのに
買い換えと同時に前の見れなくなるから差異が印象に残らないんだよな。
アイテムのチップ絵描いた人が報われないなと思った。

味気ないっつーか、あのネーミングはわざとだろ、どう考えても

わざとってあれギャグのつもりだったの？

いいえ、わざとではありません
ちゃんと作ったのに何故かゲームではああなっていました

６はアリス初の３Ｄダンジョンで、意欲的だったとは思う
ただマニアックな作り込みとか、アリス特有の拘りの面は
ＲＰＧとして一通りこなしましたって印象だったなあ

ＴＡＤＡのリハビリ作で、とにかく完成するのが大事みたいな感じというか

どう見ても意図的な手抜きだけど、別にギャグでもないだろう。
ぶちょが従来の装備集めに価値を感じなかったんじゃね。

ギャグっつーよりネタの一種だろう

ネタの一種って単なる手抜きなだけだろう（ｗ

ネタと言うと、どの辺りに面白みが？

どう見ても省略した部分としか思えない
どういうネタだよｗ

こんな事言うとID:NcVXRxyf0にアンチ認定されそうだから言っておくけど
俺はランス�Yは超良作だと思ってるからね
ただあれは手抜きの類だろう
あれがネタ！ってのはちょっと好意的に解釈しすぎ

武器の変化に意味なんてあんまねーよ、っていう悪趣味な意志表示じゃねーの？

それじゃネタというより悪意の一種だ。
手抜きより酷くしてどうするよｗ

確かにｗ

皮肉にしてもスマートじゃないなｗ

まぁ６は計算式が特殊だから個人専用にする必要があったし
最大で武器５種・防具４種とかあるから各個人用意するのは多すぎだな
乗算の仕様決まった段階で武器は切り捨てられたんだろう
しかし確かに武器とかの入手は楽しみでもあるから次はなんとかしてもらいたいな

魔道書AとかロングソードAとか言われても強くなった気がしないからな

6の場合は買い物自体がさして楽しい作りではなかったから
6の武器に関してはアレでもオレ的には気にしてない

Wizの+-武器みたいなのもあるし

余計楽しくなくなるという

質問ｽﾏｿ

ランス５Ｄのマニュアルプロテクト解けないですｏｒｚ
全角半角両方やっても駄目でした
なんでー？

ページ数がずれてるんじゃね？

>>933
半角だがやるたんびにページ違うから毎回ちゃんと確認してるか？