この世の果てで恋を唄う少女YU-NO（ユーノ）その12

〜ＡＤＶ史残る金字塔〜

ＰＣ９８ＤＯＳ版、セガサターン版、Ｗｉｎ缶詰版、ＤＯＳエミュレート版が存在
「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」について語るスレ

■YU-NO発売元　株式会社ｅｌｆ
ttp://www.elf-game.co.jp/

■YU-NOの企画・シナリオ・ゲームデザイン・総合プロデュース担当
菅野ひろゆきの会社Abel
ttp://www.abel-jp.com/

■菅野ひろゆきの１８禁ゲーム会社
ttp://www.abelsoftware-jp.com/

■YU-NOwiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%93%E3%81%AE%E4%B8%96%E3%81%AE%E6%9E%9C%E3%81%A6%E3%81%A7%E6%81%8B%E3%82%92%E5%94%84%E3%81%86%E5%B0%91%E5%A5%B3YU-NO

■前スレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1188486843/

■ゲーム攻略への道（ゲームに詰まったら）
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/index.html

■設定資料集・攻略本（菅野ひろゆきインタビューあり）
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　完全ガイド　辰巳出版　2,100円

■ファウスト（小説現代・別冊） 2004 MAR Vol.2　講談社
菅野ひろゆきスーパートーク・セッション with 東浩紀+編集部
伝説の美少女ゲーム「この世の果てで恋を唄う少女　YU-NO」。
SFとミステリーの最上の部分をあざやかに「ゲーム」の文脈に取りこみ
ゼロ年代の表現をあらかじめ用意した本作は、90年代美少女ゲーム史に
燦然と輝く金字塔である。
その「YU-NO」の企画・シナリオ・ゲームデザインを手がけた菅野ひろゆき氏
が「ファウスト」だからこそ語る、「YU-NO」をめぐる真実とこれから！

■YU-NO伏せ字修正パッチ（Win用）
この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ
ttp://www.kenek.com/members/vpvpa/yuno_pat.zip

■過去ログ

　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO（ユーノ）その10
　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1182689743/
　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO（ユーノ）その９
　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1172198137/
　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO（ユーノ）その８
　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1158900808/
　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO（ユーノ）その７
　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1142732953/
　この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ　その５
　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122304080/
　この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ　その４
　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1115266813/
　この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ　その３
　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1103309018/
　この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ　その２
　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096425459/
　この世の果てで恋を唄う少女ＹＵ−ＮＯ
　　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092840952/

■関連スレ

◎ギャルゲ板
　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　５スレ
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gal/1179702564/
　この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　４スレ
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1128701760/
　この世の果てで恋を唄う少女　YU-NO　3スレ
　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1087365422/
　この世の果てで恋を唄う少女　YU-NO　2スレ
　　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gal/1052025968/
　この世の果てで恋を唄う少女〜ＹＵ−ＮＯ〜
　　http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1035647320/
◎葱板
　今更「ＹＵ−ＮＯ」スレッド PART4
　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1083301304/
　今更「ＹＵ−ＮＯ」スレッド PART4 （即死）
　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1082670721/
　今更「ＹＵ−ＮＯ」スレッド PART3
　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1049992895/
　今更「ＹＵ−ＮＯ」スレッド PART2
　　http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027450838/
　今更「ＹＵ−ＮＯ」スレッド
　　http://www2.bbspink.com/erog/kako/993/993306401.html

Ｑ８．菅野ひろゆきって誰？
ペンネーム「剣乃ゆきひろ」としてシーズウェアからデビュー（現在シーズウェアは倒産らしひ）。
制作関与するゲームの企画・脚本・ゲームデザイン・プログラムを制作担当するという
マルチな才能でヒット作を連発。その後(株)エルフの取締役に就任。
「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」という神ゲーをリリースし、PCで8万本、
サターン版で23万本の販売実績、未だ語り継がれるADVの金字塔を打ち立てた。
その後、(株)アーベルを設立、ＰＳ版エクソダスギルティーを十数万本販売して足場をかため、現在に至る。
主に美少女ゲーをプラットフォームに活躍するゲームデザイナー・シナリオライター。
泣きゲーおよびＮＴＲの始祖として知られる。
ｍｉｘｉではメンバー数が600人に手が届きそうな勢い。

Ｑ９．菅野ひろゆき作品は？(担当略記：GDゲームデザイン,Sシナリオ,Pプログラム,PL企画)
Ａ９．開発中作品、エクソ２、ミステ２、ミステ０
・最新作 ＭＱ（同人本で裏取り）
・タナトスの恋 GD,S,PL
・十次元立方体　サイファー　蒼き月の水底　GD,S（企画はすぎやま現象）
・ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜　GD,S,PL
・エクソダスギルティー　GD,S,PL
・不確定世界の探偵紳士　GD,S,PL
・カード・オブ・デスティニー GD,PL
・仄かに視える絶望のmemento GD,PL
・プレゼントプレイ　GD,S(一部),PL
・この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　GD,S,PL
・悦楽の学園　GD,S,P,PL
・DESIRE　GD,S,P,PL
・EVEバーストエラー　GD,S,P,PL
・禁断の血族　S(?),P
・XENON〜夢幻の肢体〜　GD,S,P,PL
・他、9821,FM-TOWNS,コンシューマ,DVDPG移植版などは割愛
Ｑ10．菅野ひろゆき作品と思われる物（ノンクジレットのため作風から推測）
Ａ10．エイミーと呼ばないでっ GD,S,P,PL
すくぅ〜る・らぶっ（の一部？） GD,S,PL

■菅野ひろゆき作品　その他
プログラムのみ、企画のみ参加作品いくつかあり。求む情報。
・コードネームClay,およびMagicの企画・キャラ設定・シナリオ等の監修（ソース同人本）
・すくぅ〜る・らぶっ！の一部シナリオ？ゲームデザイン？（という噂。でも作風違いすぎ…）
・コードネームArmyとかLTとかGMにも関わっているらしい。

■菅野ペンネームの変遷
剣乃ゆきひろ→菅野ひろゆき→感動必至→ミステリートの脚本家→サイファーの脚本家→？？？
実名出さないのはコンシューマの団体であるＣ■■Ａの正会員であるため。
このため(株)アーベルは実際には18禁ゲームの販売はしていない（(有)デジアニメが販売）
それを裏付けるように、ファミ通の巻頭速報、本名でインタビュー記事が出ました。

■最新作
２００７年夏発売　「十次元立方体サイファー　ゲーム・オブ・サイバイバル」
企画・シナリオ・ゲームデザイン

Q.オープニングの柱時計の前で、主人公の父親の隣にいるのは？
A.神奈です。サターン版のオープニングでははっきり映っています。

Q.神奈は主人公の娘ですか？
A.どうでしょう。手がかりは作品中に提示してあると思います。

Q.エンディングで木につけた名前は？
A.あなた自身がつけたと思う名前があなたにとっての答えなのです。

Q.主人公が違う並列世界に行ったら、そこに元々いたはずの主人公はどうなる？
A.そこの主人公も別世界へと押し出されます。しかし「運命」の力がそれを知覚させないのです。

Q.竜蔵寺の日記の中に出てきた「彼女」とは？
A.「ニセ龍造寺」のことです。本物の龍造寺に接触するとき、女性の姿をしていました。

Q.どうやっても100%になりません。
A.まず異世界編をクリアしなければ100%にはなりません。
また、結城から龍造寺のタタリ話を聞いた後の分岐は条件が厳しく、
1.美月ENDを見ていないか、2.異世界編をクリアしたかどちらかの状態で
下側のルートから「ジオテクニクス→学校前でタタリ話→保健室」と
移動することで分岐させることができます。

6 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/09/22(金) 13:55:57 ID:gYKwirAq0
Q.音楽室ってどうやって行くのよ？
A.マップ100%の状態でスタート直後の学校へ行けば入れます。
個別ENDを見たかどうかでイベントが違ったり。

Q.個別ENDってなによ？初めて聞いたんだけど
A.異世界編クリア後にもう一度各キャラのエンディングを見てましょう。

Q.つーかどうやってプレイすればいいのやら。
A.1.中古のPC-98+98版。
2.98エミュ+MS-DOS+98版
3.中古の大人の缶詰
4.エルフファンクラブ会員になってWindows版を通販
5.中古のSS+SS版

Q.何でWindows版は叩かれてるの？
A.1.異世界編が伏せ字だらけ
2.音楽が22k&モノラルPCM収録(音楽自体はステレオ版を収録)
1については>>2のパッチで修正可能。
86無しの98版よりはマシ。

Q.近親大丈夫になったからリメイク出るよね？
A.知らね。しかも18歳未満のHシーンはあいかわらずダメだし。
A.最近ELFの業績がかんばしくないのでいよいよYU-NO移植の機運がたかまってる！（ﾎﾝﾄｶ）

テンプレ以上

>>1
乙

プログラム面でのフラグ管理が鬼なのでリメイクは望み薄

前のスレは結局復活しなかったの？

>>12
復活と言うと?

&即死回避age☆

ログ復帰しないってよ

普通復帰するのにな。糞だなこの板

otu

神奈とアマンダの写ってる写真、あれ50年前のものとか言われてたけど、
50年前に写真の神奈みたいな格好している女なんていない

いいゲームだな、本当に。
今、余命半年と宣告されたら、たぶん再プレイするだろう
たくやは声なしで。最終的にはやはり声なしを選ぶ。

>>17
そういえば、あの神奈ってなんかピチピチのタンクトップ穿いてたっけｗｗｗ

ここの住人はNE-YOという歌手を知ってる？

ねーよ

>>20
知らNE-NA

中古のSSひっぱりだすより、エミュレーターのが良くね？

サターンもエミュもスレ違い。

いや、普通にサターンの方がいいぞ
やっぱＴＶの画面でやる方がいいよ
エミュでやったって音質が改善するわけでもないし

以下サターン版の話はするな、と不毛な争いが続きます

サターンはスレ違いでもエミュはスレ違いじゃないだろ

香織ルートでブルーカードよこせって言われて、持ってないから
攻略情報で調べてみたら、亜由美ルートクリアしないと手に入らないのね・・・・('A`)

その程度のこと調べるなよ

だっていつまで経ってもブルーカード出てこねーんだもん
あれがないと香織ルート先に進めないし
おれは神奈ルート先にやって、神奈が死ぬエンドしか見られなかった
で、どうすれば生き返るのか調べたら、香織ルートをクリアしなきゃダメだという
しかしそのためには亜由美ルートをクリアしないと・・・ってな具合に
どんどん遠回りしてる気分だぜ
俺は神奈を助けるエンドがどうしても見たいんだ

>>29
１０年以上前の漏れガイルｗ
しかし、神奈を助けるためだから、攻略情報なんぞに
頼らず、自力でがんばれ！！！

初回プレイは亜由美ルート行ったけど宝玉の使い方がよく分からず温存して使わなかったら
バッド確定で最初からやり直してようやく宝玉の使い方が分かったな。
ってなわけでブルーカードはプレイのかなり最初の方で取れた。

http://imgb.rentalcgi.com/bbs/animemax/index.cgi

Hアニメ・ゲームの画像掲示板を作りました。
よかったら遊びに来て下さい。＜(_ _)＞

今振り返るとYU-NOのシステムってシビアすぎるほどシビアだよな・・・
宝玉セーブでの宝玉の使いどころが分からないと、同じルートを何度も何度も
やり直さなければならない。それに頭も使う。
俺も20ページ目の書類の入手に散々苦労した覚えがあるよ。まさか植え込みを調べるなんて
思わなかったもん。YU-NOのリメイクを望む声は多いけど、そのまんまの難易度で
リメイクしたら今のヌルゲーに慣れきっているユーザーは耐えられないと思う

分岐Mapがデフォでついてて
分岐前には宝玉が光るヌル仕様じゃねーか

>>33
昔のアドベンチャーゲームからやってる人間としては、
「シビア」ってのは１回しか使えないアイテムを正しくない場面で
うっかり使ってしまったらもうクリア不可になり、しかもそのことが
すぐには（あるいは永遠に？）わからないような罠が
わんさかあるゲームを指すｗ

少なくともYU-NOに関しては、この行動を起こすと致命傷になって
あとのプレーに支障をきたすという罠は一つもないので、
シビアだとは全く思えない。
同じルートを何度も何度もって、何度でもやり直せばいいじゃん。
やり直せなくなるようなシビアさに比べたら大したことはない。

>>34
もううろ覚えだが、分岐直前に宝玉が点滅しなかったっけ？

＞YU-NOのリメイクを望む声は多いけど、そのまんまの難易度で
＞リメイクしたら今のヌルゲーに慣れきっているユーザーは耐えられないと思う

つーか、サイレントヒルとか、バイオとかの方が謎解きは圧倒的に難しいが。
コンシューマユーザーには丁度いいくらいだ。

ＰＣのエロゲユーザーには辛いってことか？

今のエロゲーマーはADVっていうと紙芝居の事だと思ってるからな
YU-NOとか受け容れてくれるわけがない

最近は選択肢でさえ少ない方が好まれてるからね

バッドエンドなし、選択肢は最低限、ひたすら読むだけが基本だしな
仮にYU-NO再販しても、攻略見てクリア
で、何がすごいのかわからない、あちこちクリックだるい、説明不足、ビッチおばさんばっかり
こんな感じで終わると思う

>>33に同意
今のギャルゲユーザーはお前さんみたいなのとは違うんだよ
>>37が言ってるようなのが主な客層
あとYU-NOはギャルゲADVというフォーマットで見られているからな
サイレントヒルやバイオとはまた客層が全然違う。比べることじたい間違い

>>33
本来は18禁のエロゲだからねぇ、それを考えればあの難易度は別に普通だろ。
俺は十八未満がファーストプレイだったが20ページはすぐ手に入った。

まぁ、アドベンチャーが好きでそれまでに数多くやってきて
調べられるところは全部調べろってのが頭に入ってたのが大きいけどね

サイレントヒルもバイオも普通だろ、特段に難しいとはいえない。

同じアドベンチャーとはいえないけど
難しいってのは慟哭とかリバイブとかだよ。
あれはムリ。攻略本なしでツルーエンドなんて不可能だ。

>>40
市場は大きくなったけど、プレイヤーの精神年齢が下がったんだろうね。
自分の見たいものだけを見る。それがｴﾛｹﾞらしいからな

エロゲわざわざプレイするなんて頭おかしい。
サガオでセーブ落としてＣＧみたらさっさと売るのが普通。

CGしか見ないならAVにも劣る気がする
18禁ってのを生かしたゲームやりたいね

CGしか見ないならエロマンガ読むよ。というかストーリー追うだけならエロマンガのが良い。

エロゲーのCGだけ見て、なにが面白いのかと小一時間
15禁のアニメのほうが（Ｒｙ

>>35
ここで言ってるのはお前のような古参ゲーマーじゃないだろ
今の若いエロゲオタのことだ

>>37
「ADV」と「AVG」で区別できるんじゃね？

>>48
いや、それはわかってるんだが、さすがにこの程度の難易度を
「シビアすぎるほどシビア」と言われるのは何が違う気がしてな。
まあ、古参ゲーマーの戯言さ…。

>>50
一度今のギャルゲADVをやってみな
本当にボタン押してるだけだから
時代が違うんだよ
To Heartが出てから確実にエロゲ&ギャルゲは
変わった。

>>2のパッチって今でもどこかでダウンロードできる？

>>51
そういう意味での戦犯は雫かONEだと思うがな。
ToHEARTも選択肢やハマリは雫と同レベルにあったし。

>>51
いや、今も現役プレーヤーだから、わかるんだがｗ
まあ、「シビア」という言葉に対する感覚の違いだな。
古参ゲーマーが余計な突っ込みを入れて悪かったｗ

昔は出るゲームが少なかったから
1本のゲームに割ける時間が多かった
今は出るゲームが多すぎて、1本のゲームに割ける時間が減った

難易度が低くなったのは時代のニーズだと思うがなあ

苦労して攻略するToHeartってのも、なんか無駄っぽい気がするなぁ。
謎解きミステリADVってジャンル自体が廃れたって部分が大きいんじゃないかと。

で、面倒臭くてもボタンを押すだけじゃなくても、それに応じた面白さが提供できてれば
今の人でも喜んで付いてくると思うな。

英語版ﾐｽﾃﾘｰﾊｳｽを辞書引きながらクリアしたけど
ToHeartや沙耶の唄なんかも楽しんでるｼﾞｼﾞｲが通りますよ・・・

俺も中途半端なお使いゲーやクリック総当りゲームするくらいなら紙芝居の方が良いな。
この辺YU-NOは良くできていたよ。システムは言うに及ばず、一見無意味なところに
クリックしても主人公が面白い反応してくれたりしたからな。

俺が一番嫌いなゲームはひたすら日常生活がだらだらと続くゲーム。紙芝居であっても
シナリオがしっかりしていて、物語に没頭させてくれればまったく問題ない。

ひたすら日常生活がだらだらと続くゲームって
もうジャンルからして違うじゃん
ADVとしてひとくくりにできるものじゃないと思うぜ

>>58
そりゃそうだ

まあでもYU-NOをやった事のない連中が、
ループ物って言えばEVER17とかひぐらし最高だよね〜
とかのたまってるのを見る度に、切なくなるのさ

>>55
いっぱい出てるからって、いっぱい相手にする必要はないんじゃ？

オタリーマン向けのものが中心になってて、若いモンもそこから入るから
将来的にはもっと歪になるのかなぁ。
低難度化、属性特化するエロゲに限ったことじゃなくて
一般ゲーム、アニメ、特撮などオタが関係するジャンル全てに言えそうだが。

実際YU-NOなんてもう骨董品以下じゃん

＞ループ物って言えばEVER17とかひぐらし最高だよね〜

いやEVER17なんか話題に出してるの
２ちゃんで例のライター本人だけだからｗ

YU-NOなんて普通にシビアじゃんｗ
澪ルートの棺パズルなんて、あれヒント少なすぎだしｗｗｗ
時代性とか関係なく、あれはムズイ。
ピクロス知らない人間からしたら理不尽極まりないよ

個人の感想サイト見ても、あれが分からなくて数週間、長くて数ヶ月積んだって
体験談を沢山見る

１２スレも進んでたのか、やっぱり名作だけあるなー。
はじめてプレイしたギャルゲがこれだったな
エロゲに手を出すきっかけとなった作品であり、いまだに漏れにとってのＮＯ１のＡＤＶゲームだ。
棺パズルは苦労した記憶がある、あの手のまったくパズル経験なしだったけど、先がみたくて必死になってやったの覚えてる。
エルフ、リメイク作ってくれーーーーーーーーーーーーーーー！！

>>65
おまえはおれか。おれがおまえか。

パズルって手帳にルール書いてなかったっけ。

>>65
今のエルフには開発スタッフすらいないようだ…


831 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 15:55:07 ID:kHHG1UhP0
＞エルフネタ
社員が大幅に削減されていて開発スタッフはもうほとんど残ってない
とｍｉｘｉの元ｴﾙﾌ社員情報（信憑性ﾜｶﾗﾝ）
新作開発ペースは大幅に落ちるだろうが、とりあえずあと数か月はなんとかなる

832 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 16:41:43 ID:9MLWo0GO0
>>831
エルフも風前の灯か・・・・。

833 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 22:53:41 ID:llDMAIQ50
エルフは過去作のDL販売に熱心だから、相当ヤバイんだろうとは推測できるがな。

834 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 23:23:23 ID:cY/6Xw+e0
国民機使っていた頃はずいぶん世話になったんだがなぁ…

835 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/08/03(金) 13:56:36 ID:LmDpqeWo0
>>831
社員が大幅に削減されているなら当分もつんじゃないか？
会社の経費で一番大きいのが人件費なんだし。
でも商品開発能力は著しく低下するだろうし、
もはや潰さないための会社維持みたいな訳わからない状態だな。。。

836 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 13:22:24 ID:D92JODug0
なんかC'sWareみたいだな…＞もはや潰さないための会社維持

このまま資金ショートして金借りてるｄｍｍに
エルフの全ての版権をブン取られるのが今や理想って感じかな？

そうすればYU-NOの移植がかなうかも・・・・

>>61
でも、昔は1本のゲームを何度もクリアしたり
謎解きにじっくり時間かけてたけど
今はとりあえずエンディング行ったら次のゲーム
謎解きにかけてる時間ないから攻略サイトとか
時間短縮の方向に心理が働いてると思う
なんだかんだで出てるゲームで面白そうなのはやりたいという
心情もある。シリーズものも前作面白かったらやりたいしなぁ

そして積みゲーが増える・・・

2〜3年前くらいの家庭用ゲーム板であったような話の流れだな・・・。
ゲームがゲームしていないとか、ユーザーのニーズがとか。

最近のゲームは時間をかける必要もないから
攻略サイトを見てとっととコンプしちゃうけど、
昔のPC-98時代の積みゲーは、攻略見ずに
数年単位でじっくりプレーする漏れガイルｗ

昔のエルフゲーは、ほんとに面白かった。マジで。
電撃姫の見開きとか毎号毎号エルフだったし
同級生、２、下級生、yu-no、野々村辺りがきっかけだったけど
全部面白かった、とにかく何度やっても面白い
不思議と順位が付けられない程、全部面白かった。
盲目的にとかなってないし、当時童貞だったのも関係ない
yu-noは個人的に特別な感じ。

懐かしいな、電撃姫でエルフ特集号とか出てた

不親切で、ちょっと難易度の高いゲームって、面白いゲームの条件だと思うんだけどな
64のゼルダの伝説時のオカリナなんて最高だった
YU-NOも絶妙な難易度だった
まあそれでも色々不満な点はあるけど、それでもこれを超えるADVにはまだ出会ってないな
街が相当良い感じだったけど、YU-NOには及ばなかった感じ
チュンソフトの最新作のサウンドノベルには期待してる

あっそ

なあ、ユーノの動画を色んなスレに貼りまくろうと思うんだが
いいか？もう何個か貼ったけど。ついでにこのスレも紹介したいんだけど。

YU-NOは神ゲー
くだらない萌えゲーは死ね

ねんがんの　かんづめを　てにいれたぞ！
さっそくやってくるわ。最近のゲームつまんね

おまえら分ってないなｗＳＦってのはこれぐらい評価されないと意味がないんだぜ？

http://www.neowing.co.jp/anime/essentials/blame.html
http://jp.youtube.com/watch?v=R3LKB1dgUWc&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=aEEA-g_8KU4&NR=1

これリメイクしないの？
やってみたいけど手に入らないし
古過ぎて絵柄的にもきついんだろうから
手出せない

>>81　そうか、ヌキナビか…教えるしかないな
98版（入手困難）、WIN版（入手困難＆不評）、サターン版（声あり＆微高値）
この糞スレではサターン（メモリ電池に注意）版を推奨しています。
絵柄が古臭いってのはエルフで言えばﾄﾞﾗﾅｲ3までとか、DEJAとかだと俺は思うけど…

>>81
やってもいない人間に答える気は無いね

>>83
いや、やってなくてプレーできないのは>>81の責任じゃないだろ。

>>81
多分、elfが潰れない限りリメイクされない。
elfが潰れてもリメイクできないｗ
多分、そういうこと…。
古過ぎて絵柄的にもきついと感じるのなら、執着することもないのでは？

ヤフオクでも９８版は見あたらない。
中古屋だといくらぐらいで買えるんだろう。

ウチの近くのHARD OFFではワゴンに沢山眠ってたぞ。

HARD OFFのワゴンはｱﾘだな。
こないだも500円で売ってた。

既に２個持ってるから買わなかったけど。

HARD OFFか…近所にないんだよなぁ。

ちなみに、どこの店？　>>85,87

静岡。

需要あるなら次回からは保護に努める。

てゆーか肉親OKになったんだよな？
ならリメイク渋る理由は何さ？

18歳未満とのセックル

色々考えられるけど実際の理由はわからんよな
EVEはもう好き放題やられてるようだけど
一応、変態現作者の許可が必要なんじゃないのかね

移植に手間がかかる
そのわりにあまり売れなさそう

今やってもみんな攻略サイト見ながらやるだけだし
YU-NOは攻略サイト見ながらやると面白くないし
リメイクなんてしない方が吉

移植に手間がかかるというよりは
移植ができるスタッフが社内にいないのが現状かも…

早くdmmに版権全部持ってかれないかなあ

リメイクする手間に値するほど売れるような作品とも思えない。
思い出は美しいままでいいんじゃないか。

今出ても変に叩かれるだけだしなぁ。
寝取られアリ（回避不可）、ヒロインがビッチ、ラストは超展開、完璧じゃね？

待て、おまえがビッチ呼ばわりするヒロインとは誰のことだ

またループかｗ

ヒロインのうち学生が二人だけ
売春で生活しているヒロインがいる
処女が一人だけ
結局先生のとこへ行ってしまう
攻略を自分でやらないといけない
絵が萌えじゃない

これで荒れないはずがない
話？そんなの理解できるわけありませんよ、社会人や常識人じゃないんですから

まあまあ、そんなに個性的な自己紹介しなくてもいいから。

>>97
エルフが出さないのは単に「菅野作品だから」だと思うんだが。

dejaとかｅｌｌｅとか、売れなくて面白くない昔ゲーばっか再販してるんだし、
採算とかあんま考えてないと思うが。

7年越しか8年越しか記憶が定かで無いが、本日クリアーした・・・。
当時、最後の宝玉が分からず、オープニングに何やらあったようなとその時
思っていたのにも関わらず、それまで散々ループしまくってくまなく探しているうちに
それすら見るのも億劫になるくらい疲れ果てて放置、いつかいつかクリアーしようしようと
思っているうちに興味が薄れ、記憶も忘却の彼方に。
Pink鯖ダウンがなかったら、このスレに目がいかなかったら、あと何年かかってただろうか。
いや、本当に面白いゲームだった。
記念カキコでした。失礼しますた。

売春で数十年もの間生活費を稼いでいた、エロゲ史上最強最悪のビッチがいるゲームが
今リメイクして評価されるわけもないよなｗ

>>104
釣るのは面白い？

分かってんなら釣られるなよ
放置が一番

>>106
結構抑止効果あるぜ

ていうかエロゲじゃなくていいよ。抜けないしそこが面白いわけじゃないし。

>>102
あんまり頭悪いカキコミすんなよな

菅野作品だから出さないなんていってる余裕はないから
もうじきリメイクしそうだね、他にもうネタがないし。

そもそもリメイクしても売れるとは思わないんだが、ドラナイ4の二の舞になるだけだ。

早くエルフ潰れて
ＹＵ−ＮＯ移植されないかなあ・・・・

ゲームは最高だが信者はカスか

リメイクはないだろ。
今時のニーズに外れすぎている上に、ゲームボリュームからして
リメイクするにも手間がかかりすぎるから割りに合わないかと。

本当に面白いゲームは時代を問わずに面白いけど、売れるとは限らんな

最近のはゲームでは無いと思うが。

今のエルフが何を出しても窮状から脱する事はかなうまい。

エルフが倒産するまで待つか……

YU-NO伏せ字修正パッチって今落とせないの？

神奈ってこれまでどのくらいの男と金目当てにセックスしたんだろうなｗ
数十年って期間だから、それこそ3000人くらいか？
本当に最悪のビッチだな。こんなのに萌えてる奴がいるのが正直信じられん
神奈はYU-NOの汚点だと思う

>120
リメイク版が発売された後のほうが
よく釣れると思いますよ

・・・発売されたらノ話だが

いや釣りでもなんでもなく、ストーリー上から必然的に導き出される結論でしょ
数十年間も売春してるキャラなんて古今東西あらゆるゲームの中でも見たことねー

釣りでないなら尚更許せねー
黙ってろよｶｽが

何が許せないのかサッパリ分からん
数千人と売春してたのは事実じゃん
寂しかったから、人恋しかったから、なんてのはこの際言い訳にならんよｗ

神奈かわいいよ神奈

管野の最大の汚点は、このようなアンチを生み出したことか。

世の中いろんな視点の奴がいるんだなーと

処女厨は巣に帰れよｗ
菅野のゲームはお前みたいなお子様向けにはできてないんだよｗ

つーか、今ではYU-NO受けないだろうなー、ってのが
ここ100レスぐらいの流れなんじゃないかい

綺麗ごとだけじゃ飯は食えんだろよ。
広大が金銭的に援助していたかどうかは覚えていないが、
それでもひとりぼっちで過ごし、しかも境町からは離れられない(←ここはうろおぼえ)
ってのがあって、職を転々としてもどこかで素性がおかしいという話になるだろうし。
実際転校後も、黒い噂があったよな。
そんな状況下だと食える分の金を入手するのは消去法でいくと売春になるのかもな。

近所の店だとサターン版が\2500。
昔に比べりゃだいぶ安くなったが、やったことない人間に薦めるためにはもう一声欲しい。

近所の店潰れそう。

エルフも潰れそうだから無問題

広大からの援助がなくなったら早速売春を再開する神奈のビッチ振りに引いた
バイトくらいしろよ・・・

収入が全然違うだろ

神奈が選んだ道をどう捉えるかは人それぞれだろうけど
ヌキゲ専門みたいな奴には、確かに嫌われるかもな
俺はSEXやエロなんぞ二の次三の次だね
所詮はエロゲ、なんて言ってる奴には一生理解できないだろうがね

というか援助には手を出してないイメージがあったけどどうなの。

むしろ処女厨には一生理解できな(ry

自分も処女厨っぽいけど神奈だけは良いと思った
寡黙で献身的で死にそうな儚げな感じが可愛かったんだろうけど
石濡れたら死ぬって本当に儚かったんだよな…

これが理由で他人と接触出来ないから売春しかないと思ってたわ

>>136
所詮はエロゲだが、YU-NOは好きだよｗ
というか、エロゲをやってる癖に、SEXやエロが二の次とか
言ってる奴の方が信用ならんｗ
おとなしくギャルゲーでもやってればいいのに。

ああ、あと、このスレでビッチ発言してるのは一人だけ
みたいだから、スルーしていいんじゃないかな？

YU-NOの場合最高傑作はSSのだからそれは微妙だな

これはエロゲでは無いだろ。エロ付きアドベンチャーゲーム。

処女厨云々なしに、神奈って普通におかしくね？
寂しくて人恋しいからってセックスして金もらうなんて、ただのセックス依存症じゃんｗ
セックス依存症の女って、必ず理由に「寂しいから」を挙げるんだぜｗ

セーレスと出会って、いろいろあって子供ができてるところにスケールの大きさを感じたな
これは並大抵のゲームじゃないと思った要素の一つだ

娘とセクースは自然な流れとは思えなかったが

今時のエロゲユーザーにも、ゲーム性があるゲームを求める動きも無いではないぞ。
ソフトハウスキャラとか、アリスソフトの一部のゲームとか。
紙芝居愛好家が、レビューサイトの高評価に釣られてその手のゲームに手を出して、
「エロゲでもこういうゲームがあるなんて目から鱗」なんて言ってるのを結構見るし。

リメイクや再販をしたら、それなりに評価してくれる層もあると思う。

ｷｬﾗとアリスはSLGだろ
YU-NOはAVG

>>140
全然わかってない、わかりやすい頭の堅いおっさんだなw
業界は今、エロ中心とエロはただの｢きっかけ｣という作品の方向性が二分化してる状況だ。
俺は後者を好む人間だが、yu-noに秘められたメッセージ性から管野も当時、そう考えていたに違いないだろ？
人生だとか愛だとか表現するのにエロ（ゲ）は便利だったというだけだ。
手段（きっかけ）と内容（目的）、どっちが大事なんだ？
『しょせんはエロゲ』。yu-noをやり込んだ椰子の発言とは思えん
俺は悲しいぞ、もっと広い視野を持てよ。
何よりエロで終止してしまったら、逝った後の虚しさを一体どうするんだ…
言っておくが俺は、泣きゲ大好き葉鍵信者ではない、安心しろ。

大人向けってことで結果的に作り手の自由度が高いってのもあるだろうな
まぁ志の高さに加えて資金力だの何だのも必要なわけだが

>>147
５行目までは同意だが、しょせんはエロゲという感想は変わらんな。
むろん、エロをきっかけとして別のモノを表現するのは歓迎だが、
エロゲはつまるところエロゲでしかない。

SFやシナリオ云々言ってる人がいるけど本物は海外のｗｉｋｉとかにも名前が出てる。
菅野は無い。 この弐瓶って漫画家の世界観は凄い。ＹＵ-ＮＯなんか語ってないで
もっと広い世界に目を向けるべき。

これは弐瓶勉の海外版でのｗｉｋｉ掲載文
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsutomu_Nihei

海外の有名映画監督も注目するＢＬＡＭＥ！
http://www.neowing.co.jp/anime/essentials/blame.html

Prologue ｏｆ　ＢＬＡＭＥ！の宣伝動画をドイツ人が載せたもの
http://jp.youtube.com/watch?v=aEEA-g_8KU4&NR=1

これはＢＬＡＭＥ！のＯＶＡからハンガリー人が作った映像。雰囲気出てるね。
http://jp.youtube.com/watch?v=R3LKB1dgUWc&mode=related&search=

これはオーストラリア人が加工したデジ・モータルのマンガムービー。
http://jp.youtube.com/watch?v=SHhRd-etILg&mode=related&search=#

菅野はもう、このレベルには絶対になれない。

エロゲでしかないのは事実だろう
ただ今んところノベルゲーはエロゲ＞一般ゲー
エロゲのが圧倒的に上である

　　　　 ...|￣￣ |＜　ところで亜由美陵辱編はまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
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>>151
それも崩れかけてるけどなｗ

エロゲも落ちてるが一般ゲはさらに落ちてるから問題ない

>>154
そんな事はない。そう妄想したいのはアーベル関係者だけｗ

エロゲより売れる一般ノベルゲーがあるとでも？

わからんねw所詮はエロゲを一々説明してくれる奴もいないようだし
まぁ‥いいさ、人それぞれで。
いつかyu-noは俺の見識の外にある要素を掻き集めただけの
パクり糞ゲーだったと、俺も気付く日がくるのかもしれないしな。
ただ、yu-noの生みの親達には、もっと世に出て欲しいと思うよ、本当に。

エルフがさっさと潰れて版権を放出してくれたら
YU-NOがリメイクされる可能性あるんだがなあ。

ユーザーにとって一番は
アリスみたいにフリー化だけどな

菅野ひろゆきのブログのｶｷｺ。
http://abelsoft.exblog.jp/d2007-09-03
神奈がもともとは妹キャラで
「お兄ちゃん」と呼ぶようなキャラ……Σ (ﾟДﾟ;）ｶﾞｰｿ

そんな神奈見たくねー

何このループネタ。
要するに神奈のイメージダウンに必死な奴がいるのか。

いや、この人はビッチ厨じゃないと思う

エロゲのノベルゲーの方が一般ノベルゲーより優れてるって言ったって、
そもそも一般のノベルゲーがねえだろうがｗ
東鳩２が最後くらいじゃねーの？

どっしにしろ、一般にはサウンドノベルの最高峰『街』がある
あれくらいレベルの高いものを作ってから

エロノベルゲー＞＞＞＞＞＞一般ノベルゲー

ってほざけや池沼どもが

かまいたちと夜光虫が好きな俺はどうすれば･･････

>>163
まず街が最高峰とか思ってる奴が少数派

エルフで既にリメイクが決定していて味塩ロケッツがシナリオやるんじゃ
ないかっていう話があるけど本当？

本筋のシナリオはいじらずに絵と音楽と伏字を直してくれればいいかな
その上で新たな分岐を増やしてオリジナルストーリーをやるなら全然かまわないけど・・・亜由美陵辱編とかｗ

美月先生とのイチャラブルートとかな！

>>165
街以上に優れたノベルゲーがどこにある？
他のはゲームでもなんでもない、ただボタン押してるだけじゃんか

街の画期的なところはノベルゲーにあのシステムを導入したことだ
他のノベルゲーなんてカスに見える

たいていのゲームは押すのボタンだけなんだが…

街は街でいい出来だとは思うが、ザッピングも雑多なノベルゲー同様のフラグ立て作業とわらんだろ
シナリオはライターバラバラなせいで合う合わないがあったし、俺の中じゃ良作止まりだな
全員の話を同時に進めないといけないせいで盛り上がった所でのぶつ切り感と、ダンカンや外人部隊のような全く面白くない話を進めないといけないのが苦痛でならなかった

今さらこんなゲームリメイクする意味があるのかな？

少なくとも俺にとっては意味がある

俺もメール攻勢で知人２００人弱に聞いてみたが、
だいたいは「知るか」とか「どっちでもいい」という答えが返ってきた。
これはリメイクして世に知らしめねばなるまい

>>174の行動力はすごいがなぜこのスレｗｗ

>>174
リメイクしてもいいが、シナリオは別の人間にやらせた方がいい。

菅野はライターとしてはゾンビ状態だと言われても仕方が無いレベル
に来てるよ。

このスレもだるくなってきたな。一念発起できるＡＡを落としてやるぜ。
有り難く思えよ？

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

衰えたのは確かだが
サイファークラスでさえこの業界に書ける奴はあんまりいない

つか今のエルフにもアーベルにもYU-NOをリメイクできる体力なんて無いし

またまたそんなことをｗ

引き出しの少なさは既に露呈している。時代にも合わない。東工大出身と言われる
海外のｗｉｋｉとかにも名前が出てる弐瓶勉という漫画家がいえうが、このクラス
の漫画から見ればゴミ。

これは弐瓶勉の海外版でのｗｉｋｉ掲載文
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsutomu_Nihei

これはオーストラリア人が加工したデジ・モータルのマンガムービー。
http://jp.youtube.com/watch?v=SHhRd-etILg&mode=related&search=#

海外の有名映画監督も注目するＢＬＡＭＥ！
http://www.neowing.co.jp/anime/essentials/blame.html

Prologue ｏｆ　ＢＬＡＭＥ！の宣伝動画をドイツ人が載せたもの
http://jp.youtube.com/watch?v=aEEA-g_8KU4&NR=1

これはＢＬＡＭＥ！のＯＶＡから作った映像。雰囲気出てるね。
http://jp.youtube.com/watch?v=R3LKB1dgUWc&mode=related&search=

地道に精励した作家と怠けた作家の差異は明瞭だね。

失礼、>>180は>>178へのレスね。

他からシナリオライター引っ張ってくればいいんだよ。
シナリオ書けなくなってありきたりのエロ作品で糊口をしのいでる
ライターより腕がいいのはいくらでもいるだろ？

なんでここで接点もないような漫画家の話が出てくるんだろう

これも地道な営業活動の一環とやらですか

>>182
いや女性キャラが上手いのでこっちの方へ引っ張ってこれないかと。

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Abaracover.jpg

右上の白い子とか（人食いの化け物だが）女性キャラが全般的に上手い。
エロゲーの絵を描いてもらったら凄いだろうなーと思って。

あと東工大のクリエイターという点で落ちぶれ度が分かっていいじゃないですかｗ

弐瓶勉ってパクリが多くて有名な糞漫画家

弐瓶作品のパクリ元一覧
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ＳＦ小説
アーサー・Ｃ・クラーク作品
『幼年期の終わり』　『2001年宇宙の旅』　『太陽からの風』　『メデューサとの出会い』
フィリップ・ｋ・ディック作品
『ユービック』　『アンドロイドは電気羊の夢を見るか？』　『ペイチェック』　『まだ人間じゃない』
ウィリアム・ギブスン作品
『ニューロマンサー』　『カウント・ゼロ』　『モナリザ・オーヴァードライヴ』
その他
『ソラリスの陽のもとに』　『エンダーのゲーム』　『通りすぎた奴』　『逆転世界』　
『武装島田倉庫』　『幻魔大戦』　『大いなる天上の河』　『捜査』　『フィアサム・エンジン』
『人形つかい』　『山椒魚戦争』　『ガニメデの少年』 『ハイペリオン』　『エンディミオン』
『接続された女』　『スキズマトリックス』　『マイクロチップの魔術師』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
映画
『メトロポリス』　『ターミネーター１・２』　『惑星ソラリス』　『シャイニング』　『風の谷のナウシカ』
『ブレードランナー』　『エイリアン』　『カリガリ博士』　『プレデター』　『ボディ・スナッチャーズ』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
漫画
『AKIRA』　『コブラ』　『攻殻機動隊』　『アップルシード』　『聖マッスル』　『童夢』　『地球へ…』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ゲーム
『ゼノギアス』　『Oddworld: Abe's Oddysee』　『沙羅曼蛇』　『バイオハザード』
『クーロンズ・ゲート』　『クロックタワー』　『真月譚 月姫』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アニメ
『新世紀エヴァンゲリオン』　『逆襲のシャア』　『人造人間キャシャーン』　『妖怪人間ベム』
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

基本的に弐瓶作品にオリジナリティは皆無
話の筋からキャラの名前まですべてそのまんまパクっている

>>178

どの道、菅野に期待しても無駄だろ？

サイファーなんて2500本という信じがたい数字だぞ？

おまけにＭＱとかエルリックのパクリと見る人間が見れば分かりそうなの
を出そうとしてるし・・・期待する連中の気が知れない。

ＸＥＮＯＮは星野之宣からのパクリみたいなもんだしな・・・。

>>188

エターナルチャンピオンから引用するならコルムとかから引用すれば
独創性があった

片手と片目を失いながらも義手と義眼を装着。それぞれにコルムチックな
機能がありかつ主人公と別個の意志を持ってると言う設定とかで

>>188

エターナルチャンピオンは永遠の戦士という形で再販されたから
菅野にはきついだろうな。ＭＱは出せないだろう。
「ふしぎ電車」とか「ねじ式」のまんまという感じだし。

だが別のライターにレイプされるぐらいなら菅野に書いてもらって諦めたい

いえてる。
YU-NOは神レベルだが、
ミステリートのレベルでも、正直書ける奴は業界に少ない。。。

露骨に書くのもあれだけど、今までの他社への工作と若手の足を引っ張って
きたことを考えると菅野には反省させる必要がある。古い作品を楽しみたい
という気持ちは分かるが、俺は反対だね。

まーた脳内妄想くんが来たか
どうせYU-NOも未プレイで菅野を叩いてるんだろうし。

まあ、どの道リメイクはされないと思う。売れるか売れないかで言ったら
売れないよ。

虚淵とかが上手くリメイクすれば売れる可能性はあるかな。
いずれにしろサイファーでどれだけ力を落としたかはっき
りした以上は菅野がシナリオをやることを考えられない。

ＥＶＥの続編もその辺は見極められて外されてるし。

>>184-186の書き込みを行ったのはコイツです。私達の管理が不行届きでご迷惑をおかけしました。

吉岡の友達を探してあげるスレ 2
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1186411612/

1 ：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY ：2007/08/06(月) 23:46:52 ID:w1KpnHQe
●『吉岡 ◆89tUqOHHUA』●
・基本的にはゲーム、漫画のｵﾀらしく、色んな所に現れては迷惑行為をする。
・特にドラゴンボール、鳥山明作品の大ファンである。
・コテハン『吉岡 ◆89tUqOHHUA』をよく使うが、同じ日に名無しでｶﾐｺする時も多いので
適度に自演していると思われる。
・基本的にどのスレでも執拗に叩きまくる。どうやらご意見番のつもりらしい。
・吉岡にとって自分に反論する人は全員、ゆとり、信者、嫉妬、低脳らしい。
・「○○は絶対売れない。もう発売前から確定」などの決め付け発言をするが大抵大ハズレ。
・長期的に粘着するが自分の予想が外れたりするとあっさり逃げる。
・自分の意見は皆に支持されていると本気で思っている。
・アンチスレに行けという意見は完全無視。他にも自分に不利な発言には触れない。
　自称「真のファン」「アンチ、工作員などという低脳な輩と一緒にしないで欲しい」
・950を踏んでもスレ立てはせず、1乙もせずに独り善がりのテンプレを作る
・土日は一日中パソコンに張り付き俺様理論を展開し続ける。どうやら友達がいないらしい。
・何故か知らないが自分は知的だと思っているらしく、全部論破できたと言い張り、勝利宣言をする。
・厨二病のまま大人になった稀有なケース。知的障害者なのかもしれない。
・余談ではあるがIPは「210.164.54.118」、ホスト名は「210-164-054-118.jp.fiberbit.net」である。

苦情はこちらまで
http://www.fiberbit.net/abuse.html

>>198
いちいち書き込むなｸｽﾞ

>>198
他所のくだらん戯言をこのスレに持ち込むなクズ

シナリオまんまで解像度の変更と塗り直し
１８禁新規ボイス付き程度でいいと思うけどな
それ以上いじる必要はないが
それで8800円とかだと引くから3800円位で

当然ＳＳ版とは違うキャスティングにならざるを得ないだろうけど
...個人的に変えた方がいいんじゃないかと思えるのが数名...

亜由美さんは、ＳＳ版の中の人が、18勤番をやってほしい

ワロタ。

573 ：最低人類０号：2007/10/08(月) 12:10:29 ID:1uALfeY6
吉岡、お前気をつけたほうがいいぞ？菅野のアンチは違法行為見つけたら警察板に板立てるのがいるからｗ
ＩＰさらされてるおまえは１年365日ピンチだぞｗ

個人情報悪用疑惑について語るスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1137935934/

574 ：最低人類０号：2007/10/08(月) 12:11:48 ID:1uALfeY6
1 ：名無しピｰポ君 ：2006/01/22(日) 22:18:54
（ａ）警察関係者の方へ
ゲームソフトメーカー「アーベルソフトウェア」という会社があります。

AbelSOFTWARE
<http://www.abelsoftware-jp.com/>

成人向けゲームを主として製作していますが、児童でもできる全年齢対象のゲームの製作も行っています。
この会社の従業員が悪意を持ってアーベル社製ゲームを購入したユーザーからのアンケートに記載され
たメールアドレス等の個人情報を本人に無断でアダルトサイトに登録したということを個人のブログにて語っ
ています。
　現在、該当の文章は削除されましたが、メーカーは外部の弁護士に調査をしてもらい結果として、従業員
（亀川というそうです）が個人のブログにてそのような書き込みを行ったことは事実であるが、会社からアダルトサイト
への登録などは行われていないなどの「弁明」がなされました。しかしながらこの「弁明」は下記の理由から甚だしく信
用性に欠けるものでした。
この弁明文には調査を行ったとされる弁護士の氏名や具体的な調査の内容等が一切記述されておらず、弁護士が

（１）弁護士の名に於いて調査を行った事が事実である事を証明する文書がない
（２）弁護士の名に於いて具体的な調査がどのようなものであったかを示す文書がない
（３）弁護士の名に於いて調査の結果、個人情報が外部へ故意に漏洩したことがなかったことを証明する文書がない

等、甚だ信用性を欠く内容のものとなっております。また、この会社に関係があったと思われる人から
アダルトサイトからスパムメールの類が大量に送信されるようになった
という書き込みもありました。
　このスレッドではこの問題に関しての情報収集を行うとともに現職警察官の方の意見などを参考に
アーベルソフトウェアから故意による情報漏洩があったか否かについて
証拠類の収集によって事実関係を検証・議論して明らかにしたいと思います。

>>204-205
よくわからんがコイツの頭の悪さにﾜﾛﾀ
もしかして脅してるつもりなのかなｗ

つか糞荒らしはいい加減に消えろや。通報するぞ

通報されて一番困るのは菅野なんだろうな。
個人情報の一件以来完全に守勢になった。

↑なんでこの人いつもこのスレに粘着してんだろうか。
アンチはネギ板にスレでも立ててそっちでやって欲しいよ…

つか相手にすんなよ…
↓ここよく読め

いまアーベル関連スレに残ってる３大アンチ
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1189963727/3-4

つーか、この作品ってエルフのでしょ？
アーベルのこと語りたければアーベル板へいけばいいじゃんｗ

>>209は余計な事は書かないこと。分った？

YU-NOと弐瓶は接点があるの？

無い。既知外だからまともに相手しない方がいい。

>>203
風で書類が飛ぶシーンはエロイよね。
あれは井上喜久子って人だったかな？
エロゲーの声をする人ではないと思うよ。

ＳＳの中の人は殆どエロゲには来てくれないだろう

でも井上喜久子やかないみかはエロアニメの仕事やってたぞ

声優の話もそれに相応しい板に行ってやれ。
アーベルのアンチと同類だぞ。

移植の話になると声優の話は必然とでてくるだろ

ここはSS版の話もOKなんだから声優の話も当然アリだよな

181 ：名無したちの午後：2007/10/08(月) 23:34:41 ID:Ult+LjEO0
糞ゲでも出し続けないと会社の運転資金回らないんだろ
すでにジリ貧だよ

182 ：名無したちの午後：2007/10/09(火) 00:16:22 ID:1qA6I6t/0
このごろＹＵ−ＮＯスレでしつこく自演を繰り返してるな。
過去作のリメイクじゃなくＭＱ出してさっさと轟沈すればい
いのに。

見苦しいにもほどがある。

183 ：名無したちの午後：2007/10/09(火) 01:23:45 ID:/T35KOvc0
エルフ関係それぞれでつぶれるとYU-NOをアリスにやれを繰り返しているな。

184 ：名無したちの午後：2007/10/09(火) 01:45:54 ID:u7HAgB7e0
三千本くらい売れるのをちょこちょこ出してれば
まぁ潰れるまではいかないよ

185 ：名無したちの午後：2007/10/09(火) 01:57:26 ID:/T35KOvc0
他社は7千本でもつぶれる連呼なのにな。

店の不良在庫で500本くらいはまかなえるから2000本か。
ぎりぎり何とかいけるか、悪くてもわずかな赤字ですむのかな。

待ちたまえ
エロゲで7000本売れたら小ヒットだぞ

早くエルフが潰れてくれないかな♪
そうすればYU-NO移植か、YU-NOフリーか

えるふって定期的にエロゲ界的大ヒット作飛ばしてるぞ
これからものらりくらりと老舗メーカの味を出して、生きながらえるだろう

でも今年は2本しか発売してなくて
しかも一番売れたソフトで7000本だそーで。

アーベルは今年すでに6本のソフトだしてるし、
もしかして総売上アーベルに負けてるかもな

まー、落ちぶれてるのは誰の目にも明らかだし
それは別にいいんじゃないの。

>>221
そんな甘いもんじゃない
エルフがそのまま潰れたらまずYU-NOはもう出ないだろう

Yu-noをEVEみたいに打越氏が書いて
新システムで出してほしいと思った俺がいる

↑正気かコイツ？

続編作るならともかく
移植するだけならライターなんかいらん

筒井康隆に書いてもらうとか妄想した俺は馬鹿

打越とかざけんな
あれは「ゲーム」を作れない男

Ever17とか最大の見せ場のトリック解明まで行くのが苦痛すぎる
物語的に全く面白くないのが難点なんだな

おいおい、226に釣られるなよ。
いつものヤツだろ？
スルー汁

>>229
毛色がちがうから別作品としてyu-noのシステムを使って作ってもらうと面白いかもな

>>229
タイトルは
「この世の果てで恋を唄う少女以外全部輪姦」
とか？

YU-NO・A girl who chants love at the bound of this world

菅野ひろゆきファンの中に
ゼノギアスのファンはいるの？

どのルートに進んでもエログロナンセンスで訳わかんねぇモノにしかならなそうなイメージ＞筒井

「霊長類南へ」みたいな狂ったシナリオキボン

異世界編だけ筒井担当とか

そうだね

wikのYU-NOの項目、
いくら絶版になったゲームとは言えどネタバレが酷くないか？

wikてｗｗｗｗｗｗ

　∧＿∧　　　　　wiki？wikwikにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

亜由美エンドとか神奈エンドの場合、澪は洞窟で野垂れ死にするわけ？
それってあまりにも酷くない？

酷いけど仕方ない。それがゲーム世界での運命。

まぁ澪は俺の嫁だから大丈夫だ！

きも

主人公は澪とくっ付くのが一番まともな終わり方な気がする

豊臣に助けられてコマされます

という枝葉もあるやもしれない

いや、竜蔵寺に…

体を乗っ取られかけたけど、途中で覚醒して逆に
竜蔵寺になっちゃって、そして亜由美さんをこます

そういや、絵里子先生ルートのBADENDで、絵里子先生がイっちゃった表情で
股広げて呆けてるシーンがあったが、あれは一体何をされたんだろうね
やっぱ竜造寺にﾚｲｰﾌﾟされたのかなｗ
記憶では服が裂けてたような気もするし

覚醒剤打たれたんじゃねーの
レイプくらいされたかもしれんが

残念ながら攻略サイト見ながら、異次元変までまっしぐらに進んだ俺の記憶に
それは残ってないな

>>252
マンコから血でてたからそうりゃあ酷いことされたんだろう

精液混じってたしな
あれは裂傷をおこすほどの酷い事をされたのか
それともえりりんは実は処女でしたという意味なのか
どっちなんだろう？

今確認したけどマンコから血なんか出てねーじゃんかよ
勃起した俺のチンコどうしてくれんだよ

初心者ですが、質問させてください。
どうしても購入したいと考えているのですが、現在のWin機でPC98版てプレイできるのでしょうか？
また、購入するにはやはりネット販売を利用したほうがいいのでしょうか（東京在住）？
突然すいませんでした。。。

>258
PC98版をWin機で　→　「基本的には」無理。
ﾈｯﾄ通販で購入　→　店員の眼差しが気にならなければ店頭で買ってもおｋ

>259
ありがとうございます。
そうしますと、SSやPC-98本体を持っていなければプレイ不可能でございましょうか？
一応SS本体はもっているんですが、PC98本体はもう持っていないんです。。TT
ソフト自体は都内ではアキバあたりで売っているのでしょうか。
教えて君ですいませんです。。

98版は実機が無くてもエミュレータで動かせるが、MS-DOSが必要。
ソフトは店頭やネット通販で探してもなかなか無い。
そしてあっても変なプレミアが付いてることも。
(時々、HARD OFFで500円で売ってたりすることもある)

SS版は\2,000〜3,000ぐらいで売ってる。
今でもSS取り扱ってる店ならよく置いてある。
オクだと千円台で買えるけど。

Win版は大人の缶詰に入ってるけど、一部伏せ字があったり。
まあ、これは非公式のパッチで直せる。


駿河屋の通販だと98版(CD)が\6,000、大人の缶詰が\9,500。
これは変なプレミアが付いてる例。

一番現実的なのはSS版。

>261
ありがとうございます。
可能ならば、PCでプレイしたいので、そのWIN版（大人の缶詰）とやらを探してみます。
この缶詰というのは中古ソフト屋で取り扱っているものなのでしょうか？
一ヶ月ショップ巡ってみて、出会えなければSS版を購入いたします。
ご迷惑をおかけしました。。。。
ｍ（＿＿）ｍ

取り扱いはしてるだろうけど、元々が限定品なのでそうそう見かけない。
中古買取価格が\4,000〜5,000だからそれより安い値が付いてることは稀。

中に入ってるゲームCD自体はelf会員限定の通販で\3,000で買えたけど今は知らない。
たぶん無理。

>263
ありがとうございます。
素直にSS版買います。
お騒がせいたしました。。。

ん、気にすんな。

どこかで安く売ってたらキープしとくからさ。

　　　 　　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ多分関係者
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>261
＞まあ、これは非公式のパッチで直せる。

>>1から落としたファイルに書いてあるサイトに行ったけどＨＰ閉鎖してましたよ・・・

これのｻﾀｰﾝ版には大分お世話ﾝなったんだけど
PC版てそりゃあもう澪があんな事やこんな事しまくってるの？

いーや大して変わらんｗ
尺がちょっと長くなったくらいか
美月さんや亜由美さんはちょっとエロいけどね（口に出したりするから

>>266
ちげーよｗ

>>267
ちょっと探せば見つかるさ。自力でも作れるし。

>>268
さあ、今からPC版を探そうぜ。

やっぱ声優の声入ってた方がいいから圧倒的にサターン版を薦める

【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191932873/

【民営化】造幣局・印刷局など、独立行政法人20以上を民営化へ：政府方針 [07/10/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1191727281/


政府は６日、現在進めている独立行政法人（独法）の整理合理化に関連し、
１０１ある独法のうち、予算に占める国からの財政支出の割合（財政依存度）が低い
２０法人以上の民営化を目指す方針を固めた。

２００７年末に整理合理化計画を策定し、閣議決定する予定だ。
民営化の対象には、造幣局や国立印刷局、日本万国博覧会記念機構などがあがっている。
今後、独法の民営化推進を目指す渡辺行政改革相らの方針に対し、
事業の公共性の高さなどを主張する関係省庁の巻き返しが本格化しそうだ。

貨幣や紙幣を造る造幣局や国立印刷局については、機密性の保持なども絡み、
是非をめぐって様々な意見が出そうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071007-00000002-yom-pol

ごめん、多分既出なんだろうけど教えてくださいな。
ｗｉｎ版ってｘｐでも動きますか？

動作保証環境は2000までだけどうちのXP Proでは普通に動く。



意表をついてPC-9821Xpのことだったとしてもたぶん動く。

動く

>>274
273ではないんですが、PC-9821Xpには笑いました。
ここの年齢層が分かる回答なので、なんか嬉しかったり。

経験上そのマシンでWin版は辛いと思うけどね。
DOS版は快適だけど。
メモリ16とか32とか64までしか積めなかったような。

98のXmateって当時の最上位機種じゃん・・・
でもDX100じゃWindowsは厳しいぜ
3.1でもあんままともに動かなかった。

メタルアイとYOU KNOWはリメイクしないのは
戦略的におかしい

大して人気のない愛姉妹とか続編作るなよ

みなさんありがとう。
缶詰開けるわ。

缶詰でやるならサターン版の方がいいような・・・。

缶詰開けたらおもちゃ入りだった件
エンゼル送った覚えは無かったんだが

あーいうおもちゃは買う勇気が無かったから、ちょっと嬉しかったｗ
2回使って飽きたけど

俺は開けたら電池が腐っててびびったな

缶詰を、今日（というか昨日）買ってきた
当然開封済み、\6980　

VirginBatteryがvirginのままだったので、すこしなごんだ
でもロー○ーが 使用済みだったら、ちょっと嫌だなと思った

さてサターンエミュを起動して（Ｒｙ

でもサターンエミュって画面が少し暗くないかな？サウンドは◎だけど・・・

↓ここで自治厨が一言

エミュの使い方教えてくだせぃ

空気←嫁

ﾜﾛﾀｗ

>>288
"使い方"までとなると、さすがに鼬害

>>286
画面が暗いというより、画像が粗い（320x200？)
TV出力にしないと、チョトつらい
缶詰のほうが画像はきれいな気がする（640x400？)
UXGAでフルスクリーンにしても問題なし

○ーターは、なにも匂いがしないので、未使用品だということにしよう
というか、してくれ、たのむ　

すみません。ググっても見つからず。。
どなたか、伏字解除パッチのありかを教えて下さいませんか。

>>2のパッチの現在のアドレス
ttp://canopus.at.infoseek.co.jp/elf/yuno_pat.zip

>>293
ありがとうございますぅぅ

大塚明夫の竜蔵寺、最高だぜ

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1189963979/l50

>>293
ありがとうございます。
我が家の家宝にいたします(^^ゞ

まだメガストアの付録にならないのかな

表紙はかなり恥ずかしいけど複数買っちゃうぞー
EVEのヤツは古本屋で複数見つけたからレジもってったら
どん引きされたどー！四回くらい確認された

yu-noの世界観で新作を作ってくれないかね。
パラレルワールドが主題なんで、ストーリーなら幾らでも出来るだろうに

Lの季節をやれよ

>>297
お前どっから沸いた＾＾；

>>293
作者さん乙です

「この世の果てで恋を唄う少女」ってタイトル、「世界の中心で愛を叫んだけもの」のパクリじゃね？
その点で叩かれたりしてないの？このゲームは
してないなら叩かれるべきじゃね？

何でタイトルオマージュしただけで叩くんだ…

>>303
m9（＾Д＾）プギャー
馬鹿じゃねえかお前

>>303
よのなかにはオマージュとゆうものがあるんだよ、ぼく？

むしろそれでユーノが叩かれるくらいなら、
明かにユーノをパクったアルトネリコの方が叩かれるべきだと思ふ

(;ﾟ;ж;ﾟ; )

その理屈じゃあ片山恭一も庵野も叩かれなくちゃなｗ
煽り荒らしならもちょっと考えようＺＥ
と釣られた俺が言うのも何なんだがｗ

パクリじゃない方がまぁいいんだろうけど
パクリでもまぁいいんだわ、楽しめるなら。肝心なのは中身であって
そういうきっかけとか前提みたいな前置きはどうでもいい
大抵はオリジナルの方が出来はいいようだけど、それを型月とかコナミがゴミに変化させてるだけで
この世の果てで愛を唄う少女。みたいなドラマもあったね

>>310
なんか全然言いたいことが伝わってこない

世の中のパクリ作品は大抵期待ハズレに終わる
だけど暇ならやってみてもいいんじゃないって。
そもそもどっからパクリなのか明確な線引もないし、裁判所の言うこと鵜呑みにしてたら世話がない
SFCの頃、DQやFFのパクリRPGが蔓延してたけど
まあ、そう悪くもなかった
人生と同じでパクリってだけで突き放すのは
俺（あいつ）は生まれが悪いからとか、親が犯罪者だから駄目とか先天的なモノを
議論の先に出す風潮のようなもので、得てして正しい評価の妨げになる。
結果としてこれまたクソゲの大量生産につながるってわけだ。
まぁ、大嫌いなんだ、その手の御託が。
すぐに｢親が、親が｣いうゴミ野郎が。親など何の関係ない。
我ながら発言にキレがないな…

タイトルはオマージュだ。

しかし、ネタのパクリはあるぞ
美月ルートの土蔵の辺りは、ブラックジャック「猫上家の人々 」のもろパクリだ

あらすじはこうな

　手術代を取り立てに、猫上家を訪れたブラック・ジャック。
　かつてこの家の当主を、整形手術していたのだ。
　この屋敷には悪い噂がある。
　『夜になるとフランケンシュタインの怪物のごとき化け物が徘徊する』という。
　それも『一年前』までのこと。今は『ピタリと出なくなった』らしい。
　ブラック・ジャックは、『古井戸の中から手記』を発見した。
　それによると誰かが『土蔵の中に閉じ込められ』ているようだ。
　彼は土蔵の隠し部屋を発見し、その壁には、末端肥大症の『白骨が塗りこめられて』いた。
　これが猫上氏だったのであり、言うまでもなく、『怪物の正体』である。
　ブラック・ジャックが整形手術したのは、この家を『乗っ取り』に来た、赤の他人だったのである。

>>312
我ながらって、どんな立場の人間なんだよｗ

>>314
おいおいw
yu-noは神に近い人間にしか理解できないゲームだぞ
そもそも自分に自信を持てない人間には恋愛すらできない
俺にとって解けない問題はない

>>315
印の無い直定規とコンパスを使って任意の角を三等分する方法を教えてください。

>>316 マジレスするとそんな問題は解く必要がない

このゲーム評判良いから苦労してプレイしてみた。、まだクリアしたわけじゃないが、
自分的にはどうしようもない糞ゲーだと思った。
まあこれだけだと煽り荒らし扱いされるだろうから、どこが糞だったか列挙してみる


・フラグ立てが面倒すぎる。キャラに会うために街中を移動しまくるのがとにかく面倒
・女キャラが可愛くない
・妙にパンチラが多くてイラつく。あのパンチラはなんか意味あるのか？
・特定の場所をクリックしないと先に進めなくてイラつく。しかも当たり判定が狭いので更に面倒
・・宝玉セーブをし忘れて別の場所に移動すると、元の場所に戻るのにまた最初から
やらなきゃならない糞仕様
・これが一番酷いところだが、分岐するタイミングが分からない。分岐前に宝玉セーブを
しようにも、一体どこが分岐点なのかが分からないので、いちいちマップを開いて確認しなきゃ
ならない。普通にシナリオを進めていて、ふと思い出して分岐マップを開いたら、分岐点を
とっくに過ぎていた、なんてことが多すぎ。明らかにシステム上の欠陥だな


まあざっとこんなもんだけど、酷いゲームだね。疲れるしもうやる気しない。全体的に面倒
分岐が分からないのが一番酷い。あれじゃあのシステムも意味ないし。最近のゲームの方が
ストレスたまらないしずっと良いと思ったね

・ゆとり乙
・主観乙
・主観乙
・せまくないし、にぶいだけじゃねーの
・ゆとり乙
・分岐のタイミングはMAP開かなくてもわかります、説明書持ってないワレザー乙

いやいや、最近のお若いもんは、すぐに楽をしたがる。

昔のゲームは、ダンジョンのマップを自分で書きながらプレイしたもんじゃのう。

まあ、これも今の時代、仕方ないことかのう。

>>318
＞まだクリアしたわけじゃないが

後半で初めて登場するキャラや音楽もあるので…
暇ならもう少し進めて…そんなに忙しいのか？

>>318
なんか、オートマッピングしかプレーしたことがない人が
昔のＲＰＧをプレーして、何でマップが表示されないんだ！と
怒ってるのと同じ光景だと思た。

無理して古いゲームに手を出さずに、自分の身の丈に合った
ゲームをプレーした方がいいと思うよ。

ゆとり君の後から釣れた宣言ﾏﾀﾞｰ？ｗ

>322の前半に 禿げ同、後半は少し同意

YU-NOにかぎらず、昔のゲームには
製作者からユーザーへの挑戦状といった側面もあったと思う

わざわざ割れｻﾞｰのお相手とかおまいらも暇だなｗ

>>318
これはこれは・・・また凄いゆとり池沼が現れたもんだなｗ

＞・これが一番酷いところだが、分岐するタイミングが分からない。分岐前に宝玉セーブを
＞しようにも、一体どこが分岐点なのかが分からないので、いちいちマップを開いて確認しなきゃ
＞ならない。普通にシナリオを進めていて、ふと思い出して分岐マップを開いたら、分岐点を
＞とっくに過ぎていた、なんてことが多すぎ。明らかにシステム上の欠陥だな

はあ？分岐が近づいたら、ちゃんと宝玉が点滅して知らせてくれるようになってるじゃねーかよ。
しかもご丁寧にシナリオ分岐が終了したら、SEで知らせてくれる親切仕様。
要は、お前が説明書読んでないだけじゃねーか。まあ、説明書読んでなくても、ゲーム内で
説明してくれるがな。
お前の意見で同意できるのはパンチラの件だけだ。あとは個人の主観やらヌルゲーマーの我侭やらで
話にならん。本来、ADVゲームってのは自分であちこち動き回って情報を集めて先に進んでいくゲームの
ことなんだよ。お前は、ゲームを名乗るのもおこがましい、ボタンだけ押してりゃクリア出来るヌルい読み物を
ADVゲームと勘違いしてるんじゃねーのかこのゆとりがｗｗｗｗｗ

ま、お前みたいなのはどうせ葉鍵や八月のゲームみたいな萌え最優先の読み物似非ゲームが好きなんだろうけどなｗ

なんか見覚えがある気がするんでコピペと思っておく

きも

ここ加齢臭きっつ

・学力も運動能力も低下している（受験案内の本を見れば分る）
・頭使うの嫌い
・出来なきゃすぐ投げて根性値が低い
・だけど自尊心だけは一人前で自分らの世代が劣ってることを認めない
・素直じゃないし謙虚さがない

エル缶が出たとき個人的にYU-NO布教キャンペーンをしたが、低年齢層にはやはり受け入れづらかったのは事実。
デゼニランドとかの単語を自分で入力するようなシステムとかになると絶対受け入れらんないだろうな。
和英辞典片手にプレイした小学生の夏。

＞・フラグ立てが面倒すぎる。キャラに会うために街中を移動しまくるのがとにかく面倒
を「総当りでフラグの因果関係がない。」に書き換えると同意できるな。

その昔、オホーツクという総当りすると(ry

>>331
１８歳以上の小学生乙

まあ、猿にもできるイマドキのエロゲーに慣れた香具師では
攻略サイトの助けなしに、あの洞窟を抜けるのは不可能だろう

エロゲーもそれだけの拡がりを持つようになったということだ

>>303
どこがパクリか訳わからん。。

というか、>>303の話は既出すぎて今更叩くやつもいないんじゃね？

俺は１年うくらい前に初めてYU-NOをやったけど、めちゃくちゃ面白いと思ったよ

YU-NOやって以来、読み物ゲーが物足りなくなってしまったほどだし
ゆとりゲーマー世代だけど、これくらい難易度があった方がゲームをやってるって気がする

今の菅野作品は、あまりフラグがキツくなくなってきたよな。
ミステリートなんて、チャージシステムっていう概念はあるものの
いろんなとこ「見る」とかする必要なくなってる。

時代か…

ミステリートはどこで話せばいいのかいの〜

当然ミステリーとスレじゃないの

脳内で話してればいいんじゃね？
一目置かれるようになるぜ？

最近糞ゲーの糞掲示板見てるんだが
自演もあるんだろうが、２ちゃん以上のヒドさ。
完全にパクリゴミシナリオなのに｢感動しました｣｢すごい才能ですね｣
挙げ句の果てには｢早く映画化しないかなー｣とかwww
ゆとりwﾊﾞﾛｽww

さすがに映画化は釣りだろｗｗ
本気で言ってたら脳が膿んでるｗｗｗ

>>339
ミステリート／探偵紳士リバース　攻略ネタバレ　11
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1192968735/

■関連スレ　ギャルゲ板　ＰＳ２版ミステリートスレ
ミステリート　八十神かおるの事件ファイル　5冊目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1170125196/

■家ゲー板　ＰＳ２版ミステリートスレ
■ミステリート　八十神かおるの事件ファイル 4 ■
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1168749980/

>>342
なんのゲームのことを言ってんの？

>>345
携帯のグランドサーガとかいう無駄にだらだらさせるRPG
これ以上ない位にドラクエまんま（当然以下。
話に全く意外性がなく死ぬほど暇、ぬるいというレベルじゃない
それより>>343のレスの早さに驚いた

YU-NOの携帯ゲー版キボンヌ

発売当初にプレイしてどうしてもやりたくなって大人の缶詰購入
徹夜で15時間やっちまったよ( ´・ω・｀）
最近のゲームは2，3時間で飽きるのに・・・麻薬だわこのゲーム

漏れも徹夜w
9821版だけど
EIZOの液晶がそのまま使えるから助かる
時間とれず話の進度忘れて過去挫折しまくってたが
やっと宝玉は揃った
…んだがそのまま今日はﾈｽﾞﾐﾗﾝﾄﾞ
死ねるorz

このゲーム、先に進ませる力がハンパじゃない。
シナリオが良すぎるのはもちろんだが、
とシステムと世界観が麻薬のように効いてくる

そのノめりこんだ感覚まで行って初めてスタートラインだぜ
やがて神演出により愛と死と生が輝いて見えてくる
そして君は人生を振り返る事になるのだ

YU-NO再販・リメイク・フリー化に関する
【ユーノＦＡＱ】

Ｑ１・YU-NOなんて今さら移植しても売れないだろ？
→エルやデジャなんかよりは、発売当時の売上はだいぶ上ですが何か。

Ｑ２・YU-NOなんてつまらんだろ？
→今のアナタんとこのゲームよりは遥かに面白いですが何か。

Ｑ３・時代遅れじゃね？
→んじゃアナタんとこが持ってても意味ないんだからフリー化宣言して下さい。

Ｑ３・口コミで菅野のプラスになると思ったら大間違いだよ？
→にっくき菅野のプラスにならないのなら、心おきなくフリー化できますね(笑)早くしてね。

Ｑ４・移植は金と時間がかかるんだよ？
→いやだからフリー化宣言だけでいいって。

Ｑ５・なんでエルフの商品をフリー化せにゃならんのだ？
→どうせ使わないのだったらアリスみたくフリー化宣言してと言ってるだけですが何か。

Ｑ６・そもそもあんなゲームつまらんだろ？
→Ｑ２に戻ってますが(笑)

Ｑ７・菅野ひろゆき作品はぜってー再販してやらね！ムカツク！！
→それが本音ですか

>どうせ使わないのだったらアリスみたくフリー化宣言して
アリスを基準に考えるのが間違いじゃないかと思うんです。

過去のプロダクトをフリー化してるのは何もアリスだけじゃない

それは知ってるけど、それでも極少数だと思うよ。
ユーザー側が当然のように求めるモンでも無いんじゃないかと。

まあ、エルフが倒産したときYU-NOが再び世に羽ばたく
というのがこのスレの統一見解だからねぇ・・・・

ユックリと待とう、とは言わない。つーか、そろそろYU-NOきそうだよな。
今のエルフの惨状みてると。

何度でも蘇るさ！

しかしそうなったとして声優どーすんだろ

>>356
どこの誰ともわからん債権者(実質的にヤクザ)が死蔵するだけだろ？

倒産したらどっかのDLサイトに登録されるんじゃね。
リメイクじゃなくて缶詰版だが。

ソフトは無いが、テキストパッチなら念の為保存している

菅野ひろゆき氏は確か続編作りたいって言ってなかったかな？
やっぱり完全リメイク版と続編はやりたいよな。
エルフ早く潰れないかな。

リメイクなんてしなくていい
SS版で完成度は申し分ないから
SS版のベタ移植でいいよ。Winで出来るようにさ
あ、でもバックログ表示機能の問題は改善してほしいかな
YU-NOは今やっても十分面白すぎるから、手の込んだリメイクなんてしなくていい

異世界編は改善の余地有りだろ

( ´・ω・｀）

( ´・ω・｀） ま

( ´・ω・｀） まちがったすまｓん

そう、手の込んだ現代編はリメイクしなくていいけど、異世界編をもう少しゲームとして完成させて欲しかった。
それ以外はベタ移植で良いかな。
別に2次元のエロスに興味はないからね。
ただEVEやYO-NOは物語の新たな表現方法として素晴らしかった。
ユーノの次はどんなものが飛び出すのか楽しみにしていたのに。
菅野氏とエルフに何があったのか知らないが、あれからずっと待ち続けている人間がいることも理解して欲しいものだ。

>>364>>368

なるほど、確かに異世界編は現代編に比べるとゲーム性が著しく落ちているし、
ただのボタン押しゲーになってしまっているのは残念だな。
とは言っても、今更当時の菅野の構想通りに異世界編を作り直すのは無理な話だろう。
今の菅野にも、そんな体力も気力も残っていないだろうし。
異世界編に関しては、いつでもセーブ出来るようにしてくれればそれでいい。
章の区切りごとにしかセーブ出来ないから、異世界編はいまいち気軽に出来ないし。

異世界編にMAPあったら神だったよな。
でもクリア時間が50時間超えてしまうな。

なくてもテキスト読んでたら５０時間じゃ無理だろ

俺はSS版を主人公だけ声無しでプレイしたけど、クリアまで53時間かかったぞ
レビューサイトとか見ると70時間以上かかったって奴も沢山いる。

俺は30時間だったから、倍くらいに増えるかと思ったんだ。ｽﾏｿ

（ ´,_ゝ`） ﾌｰﾝ

YU-NOのゲーム性以前に俺はあの劇画風の絵師が良かったなぁ。
俺の中のエルフはここらへんがピークで、最近の萌えタッチは
まったく興奮してこないんだけどさ。

あっそ

YU-NOって抜きゲーとしては使えないよね

小学生の俺には刺激的だったけどな。
まぁもちろん俺はプレイしてたんじゃなくて、見てただけだから。

豊富にやられちゃう亜由美さんで抜きまくった当時の俺
そしてNTR属性に目覚めてしまったとさ

抜いてる暇があったら、先の展開を知るために
ゲームを進めてたな、徹夜でｗ

ゲームに取り付かれてて抜くどころじゃなかったな

質問失礼します
YU-NO面白いと思ったので、菅野氏の他の作品もプレイしてみたいのですが
>>5の中では、どれが一番評価高いのでしょうか？
ちなみにEVEバーストエラーは、この間プレイしました。（雑誌の付録になってたので、それを買って）

ふーん

>>382
不確定世界の探偵紳士なら少しは楽しめたかも。
エクソダスギルティーの現代編は今さら遅いが研けば光るシナリオだった。

まあEVEとYU-NOが双璧だな。
そこからちょい落ちでDesire。

正直それ以外は当時でみてもそれ程評価されたという訳でもないし。

不確定世界の探偵紳士なら全俺に好評価だったぞ
でもあれは高校生くらいのときにやっておくといい
おっさんになる頃には、新宿鮫だろう

やはりYU-NOがずば抜けている。
次がEVEかな

菅野はYU-NOでやりたいことをやり切ったように思える
YU-NOの次のEGはなんかむりやり作ったようにしか見えなかった
全体的に手抜き館漂ってるし
その後の作品も、出来は良いが佳作・良作どまりかな
スケールも小さいし、EVEのような感動もない

YU-NOはシナリオもゲームも気に入ってはまったけど

EVEはシナリオだけだったからのめり込めなかったな･･･シナリオの進行をゲームが滞らせてる感じでテンポが･･･

作業感は剣乃につきものだが、それを超えるゾクゾク感が
「ゲームシステムによって」もたらされるのがたまらない

>>388
一応当時はマルチサイトシステムとかでウリになってたんだけどな

･･･「ふぁみこんむかしばなし」のパクリとか言うな

シナリオがシステムを抱き込んで進んでいくような感じで良いよね。
明確に作りたいゲーム像があって、それの為にシステムを作ってる感じ。
とはいえ、総当りADVな部分は勘弁して欲しかった。

いあしかし総当りだからこそ、フラグが立ちキャラクタが急に表示された時こそ
美しい女人に触れられたかのような快楽が得られるというもの

EVEはあの総当りシステムのせいで、再プレイが億劫になるんだよな
Lost oneはゴミだけど、選んだ選択肢の中で不要なものは消えていくっていう
システムは凄く良かったと思う

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

そうだねプロテインだね

てへッ
ｺﾞﾊﾞｸ

>>382
どれやっても外れはない。
最近だとミステリートがピカイチだ。
続編を待ち望む菅野作品も珍しい。

総当りでも細かくお笑い要素が埋め込まれてるからそれほど苦痛ではなかったな
ただバグ？でシナリオの序盤でしばらく進まなくなるのがちょっと

>>398
それは勘違いだろ
総当りというのはものすごい数の重複（無駄な）クリックを生むから、
たとえテキストが面白くてもあんまり関係ない

ただの貧乏性かもしれないが総当たりもそれはそれで悪くはないと思う
昔から、容量の問題ってのは制作の途中で必ずぶち当たる
だけどゲームってのは基本的に作業→展開って性質だからなんとか整合性が保たれてきた
ただ、昔のエルフゲーは展開もさることながらその作業も麻薬的に楽しかったんだ
そこいくとEVEとDESIREは実はあんまり俺も評価はしてないんだよな…良作だけど
これはつまりエルフじゃなきゃyu-noは作れなかったって意味で
結局、管野は蛭田越え出来なかったんだと俺は見てる

純粋にフラグ立てのための総当りはかまわないけど
無駄なクリックを一定回数させるのはちょっと・・・
時間の経過を表現したいんだろうけど。

>>400
俺はそのエルフゲー、と言っても同級生と下級生、の作業が楽しくなかったクチ。
エロゲのフラグに整合性求めてはいけないのだが、ストーカー行為がしんどい。

yu-noもフラグ整理すれば・・・。無駄フラグ取って会話に集中させると「街」みたいになるかな。

YU-NOは、売春セックス狂の神奈とかいうビッチキャラがいるからいまいち好きになれないな
生活費を売春で稼ぐなんてどんだけビッチなんだよｗ

>>382
俺はあえてタナトスの恋あたりを勧めてみる。
「この女の子どうなっちゃうんだ」と久々にドキドキした。
ＯＨＰ見ると単なる陵辱ゲーにしかみえんが、かなりの佳作。

一応、この流れで名前が挙がっていないXENONも挙げておこう。
個人的には、DESIREが一番好きなんだが。
ついでに、EVE butst errorよりも探偵紳士の方が好きという変わり者ですｗ

>>403
俺の友達に年間1000万円以上かかるバイクレースやっている奴がいる。
そいつは女だとスポンサーが付きにくいからソープ嬢やっている。
もう普通のOLに戻ったが病気の両親が亡くなるまで、治療費を稼ぐためにデリ嬢していたやつもいる。
人生は甘くない。金が必要時こそ誰も助けてはくれないものだ。
だから仕方なくやりたくない事を選択する人もいるのだ。
我々は彼女達を無責任に批判出来るのだろうか。

>>406
お前さんその友達が働いているソープにいって指名したことある？

>>407
友達は客にはなれないだろ。
普通に会って飯食うくらいだな。
レースやめられば良いのにな。
パーマネントマイナーでもやり続けたいんだろうな。一回しかない人生を思いきり生きたいなら応援するしかないな。
サーフィンの○○みたいにうまくはいかんね。因みにアイツも知り合いだ。
良いな〜俺の回りは変なのばっかだ。

>>406
ビッチが嫌いっつってるだけでしょ？
別に批判なんてしてないじゃん。

公衆便所は何も悪くないどころか市民生活の必需品だが
蜘蛛の巣はって、う○ここべりついた公衆便所には
嫌悪感おぼえる人間が大半だろ？
つまりそういうこと。

ついでに神奈は親父に養ってもらうようになってからも
寂しいとか言って、売春続けてたみたいだし、
単なるせっくる狂なんじゃね？

　　　　／￣￣￣￣＼　）ノ
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>408
お前はアホか
友達だからこそ協力するんだろ

エロゲと現実の区別はつけようぜ

YU-NOまでとは言わないけど、それに近いレベルのシナリオを持つADVゲーム何かないか

虚構作品にまつわる謎およびその議論に対する汎用対処法

↓

事実ならびに／あるいは規範についての独断の論駁

数学は、公理という独断を採用しているために絶対確実に正しいかどうか分からない。
自然科学は、それに加えて実験による証明という、何らかの枠組みを独断的に前提しているために絶対確実性からさらに遠ざかった。
科学哲学は、科学を擁護したいがために、形而上学的実在論、科学的実在論、道具主義、操作主義、実証主義、奇跡論法、構成主義的経験論、介入、構造的実在論、内在的実在論などの独断に陥っている。
俗流心理学に至っては、ただ1つの演繹すらない。
しかし、演繹という語にまつわる問題もある。それは……。

この問題に絶対確実な回答を与えるには、まず絶対主義対相対主義、超越論対非超越論に決着をつけねばなるまい。
「そして、指示の理論について考えねば……！」
# 記述説、因果説、記述の束説

それは、すべての独断バカを消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）

■永劫懐疑
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E6%B0%B8%E5%8A%AB%E6%87%90%E7%96%91%22&lr=lang_ja
　 推薦のことば（ニーチェ）「この人を見よ。」


>>412のような言明の論駁は、バートランド・ラッセルと三浦俊彦が行っている。

論駁とか小難しいことはいいからｗ
>>412では>>411に対して
エロゲのシュチュならそういうのもありだが現実でそれをやったらおしまいだろ？
ということがいいたかった訳だ
神奈の件も同ことが言えるよな

>>413
ゲーム卒業しろよ

神奈ビッチ絡みの話題だが、神奈ルートで神奈が過去を回想するシーンがあるけど、
あそこの母親（アマンダ）の葬式の場面で、どうみてもヤクザな連中が葬式に来てるんだよね
これは、アマンダも人に言えないようなことやって生きてきたってことを匂わせてるよね

>>417
そりゃ、常識も何もかも違う世界に飛ばされたんだから
食ってゆく手段は限られてる罠。
むしろ、神奈が学校に行くというこの世界の常識を
（曲りなりにも）身につけてるのが不思議なぐらいだ。
まあ、広大からの援助の後に学校に行くようになったのかもしれないが。

>>414
言ってることは高尚っぽいんだが、書いてる人間が高尚に
見えないのは何故だ？Ｗ

主人公の母親が広大と出会うまでどうやって生活していたのかが気になるところ
常識の違う世界に飛ばされた上に目も見えないんだから、アマンダや神奈よりも
遥かに大変だろう

>>418
「・・・・・・・！」とか使ってるからだと思うよ＞高尚に見えない

>>408が言う「友達は客にはなれないだろ。」も
>414の中にある「規範についての独断」だと思うんだが

>>421
俺の行動の選択は俺の独断でいいんじゃん。
友達だからといって安易な行為を選択したり出来ないし。同情なんてしない。

>>422
だから、お前さんの行動の選択は独断でも何でもいいよ。
ただ>>408の言い方だと、
「機範についての独断」になるよね、と言ってるだけ。

そっか、すまん。

5年ぶりにYU-NOクリアしたんだが、エンディングのスタッフロールの「声優：その他」のとこで
川澄綾子の名前が出てきてビックリした
一体どの辺に出てきたのかな。全然気づかなかったんだが、気づいた人いる？

川澄綾子って、見間違えじゃねーの？
YU-NOの頃はまだデビューしてなかったんじゃ？
クンクンが川上とも子なのは知ってるけどさ

>>426
あと神奈とたわむれる「犬」も川上だ〜
あのハァハァな息づかいが萌え

>>425
と思ってたけど、実際にググってみると本当に川澄出てたみたいだな。
すまんかった。
でもどこで出てたのかは全然分からない。YU-NOって名無しの重要で
無いキャラはみんな声なしだったし・・・。
>>427
マジか。それも知らなかった

>>403
蒸し返すようで悪いが、遊ぶ金を買春で稼ぐ方がよほどビッチだろ
生活費稼ぐ奴はあまりビッチってイメージはないな
ちなみに>>406の女は前者って感じがする
俺はね

空気嫁

そらけですか？わかりません！

売春婦ってのはうん千年前から続く歴史ある職業なんだぞ？

で、川澄綾子はどの辺に出てるの？

ニコニコ嫌い厨には悪いが
亜由美ルート４

http://www.nicovideo.jp/watch/sm851382

ここの、女Ｃのセリフ（１４分過ぎ位）
な、何よ…。
わ私は…その…。

が、川澄っぽく聞こえるが

そんなショボイ役なのかｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm975659

２５分過ぎ　役名のない「その他」にクレジットされてるからな

川澄は一応声優デビューが1998になってるからな
1997のYU-NOはまだナレーションとかやってたころの仕事なんだろう

で、川澄って誰？

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　 | |∠i.:.:.:.:/:.:/:.:.i.:斗七爪ﾉ ｌ.:ｌ　ｌ　,ｨ=ｬ､〉/i':.:.:/.:ｌ_|:ｌ"'''- ．._
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　　',':.:.:i .:.:.:ｌ:.:.:.:.:八.:ｌ 〆气ﾃ　　 　 辷勺 ' ,ソ/, ｲ ､｀､
　　 '､:∧ .:.:|:.:.:.:|　_Y､　）豸ﾞ　 　 　 '‐‐''~ 　{ﾉ}.:.:}ﾞi ｀､｀､　　　　　,.'~〉
.　 　 ゝ∧ .:i:.:.:.:|､　iiﾞ辷ﾞ勺_　　　　､ 　｀｀ 　}　i.:.:ｌ i　｀､｀､ 　 　 / ./
　　 　/:.:.:.:∧.:.:i＼r‐､｀'''´､､　　　　　　　 ／　 i:.:ｌ i　〈＾.､｀､　 / ./ 　　
.　　 /:.:／人ゝ／　　　＼　　 　 ー' 　 ／―ｧ .i.:.ｌ .i　∧.｀､｀､/ .,ヘ
　　/／X´_,／　 ,ｨ-─-ヽ〉ﾞ─ｧ＿__／,.-'''"⌒//￣￣ヽゝ｀､ ∨　.|
.　/ ／f＾∨　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　＼上ﾆヾ,〃 　〃 　 　 　 〉　 ∨ /＾＼_
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　 / .| ,ｨﾍ.　　「:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:y'´:.:.:＼.＼.　 　 　 ∩,イ　　., イ´ ─'-<
. ム_..∪　}／ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ　〉､　　　 | ﾄ､j 　 / /　　　 　 ￣}
　 .／　斤'　　|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　 ＞─' ｀Y　 / /　　　　　　ｨﾉ　
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.:.:.:.:.:／　 /　 |:.:.:.:.:.:r'　（⌒）　　　　　　 　 ∨　　　　 　 i／　　　 ／　　　　　｀､｀､

流れぶったきって悪いが
久しぶりにYU-NOやりたくなった＆嫁もやってみたいと
言われたので勢いで缶詰買ったんだが
>>2の伏字パッチが手に入らないのは俺だけかな？

このスレ全部読めば幸せになれる

>>441
見つかったわ、サンクス。
もうちょいしっかり探せよ俺orz

まあ、yu-noの主義主張理解できる女性がリアルでいたら…
お前100万やるよって感じだけどな

>>429
転けたら即死、時速200kmで吹っ飛んでいく世界に魅せられた女だ。
俺がやっていたのは車で峠攻めだったが、何となく理解はできたな。
危険は甘い誘惑だった。

>>443
普通に女も理解できるぞ？

>>445
んじゃこのスレ連れてこいや
俺が認めたら100万でも200万でもくれてやる

俺が認めたら
俺が認めたら
俺が認めたら

いや何、とりあえず女性であることを証明してもらい
（これはパンツを脱いでもらう必要がある
その後に、２、３質問するだけさ。

健闘を祈る。

何でパンツ脱ぐ必要あんだよｗｗｗｗ

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俺、業界の人間だけど、来月YU-NOのリメイクが発表されるよ
信じる信じないは勝手だが、とりあえず本当のことだから

それが本当だとすると、いよいよエルフは財政状況がメチャ切迫してるんだな。。。。
もしホントだとしたら、発売する前に逝っちゃわないことを祈る（ｗ

まあ、そ〜ネガティブになりなさんな。
お互いがお互いに刺激しあって良いゲーム作ってくれて、楽しめればそれで良いんじゃない？
ユーノのリメイク楽しみだね。
次いでに続編もね。

今のエルフにYU-NOをリメイクできる人材がいるとは思えない…
あの盛大にすっ転んだドラナイ４を思い出せよ

>>451この視点、前から定説っぽく語られてるけど理解できん
YU-NOはエルフ的に嫌いだけど確実に売れると思ってるってこと？
エルフは剣乃or菅野が嫌いってのはどうでもいいけど
売れると思ってるともあまり思えないんだが

言葉ってのは素敵だ。
ウソですら、こんなに心をなごませてくれる。

売れないもの、出したくもないものにもすがらなければいけない
そういう捉え方だって出来るだろう？

99年〜00年頃のエルフなら出来の良いリメイクを作れたかもしれんが、今のエルフじゃ無理だ
人材が少なすぎる

なんで缶詰で出したか解かってればリメイクとか
本気で信じる人はいないでしょ

別ゲースレでこのゲームの名前きいたけどなんでこのスレあがってるの？
最近リメイクでもされたん？ごめん過去ログみるのめんどくさいんだ。良作だときいたが。

上がってるのはsageを知らない馬鹿がいるから。
このところリメイクはされてない。

なんであがってるのかと聞かれても
>>457がageたからとしか答えようが無い・・・
リメイクはされて無い。
過去ログは興味ないなら読む必要もない。
俺は良作だと思う。

良作ってのは否定しないが、今やるならかなりつらいゲーム
手間隙かけても期待するほどのシーンがあるわけでもなし
あの当時レベルでは凄かったという懐古ゲーだな
今じゃ手に入りにくい、そこまで苦労する価値もない

ていうかご褒美を期待してやるゲームじゃないだろ。

yu-noは今やっても1級品だよ
YU-NOのシナリオは今見ても斬新だし圧倒的だし、これを
超えるシナリオのADVなんて今でもないし
システムもそう。ADVをあんな風に解釈してああいう斬新な
システム作るなんてすごい。チュンソフトの中村光一も、
「YU-N0にはやられた」って白旗上げてたくらいだからな
つか、yu-noはヌルゲーが氾濫してる今やるからこそ面白い気がする
まあ攻略サイト見るのは論外だけど。

あ、でもキャラ萌えや抜き目的のやつには辛いかもしれんね

>>464
>>チュンソフトの中村光一も、「YU-N0にはやられた」って白旗上げてたくらいだからな

これは初耳。
どこかの雑誌か何かに書いてあったの？

>>462
紙芝居ADV（？）は名シーンを楽しみにするが、YU-NOの場合は
途中の過程や試行錯誤を楽しむゲームだからな。

平成生まれのゆとり真っ只中な俺だがユーノは普通に面白かったぞ

YU-NOは売れないとか、くだらないとか言いながら
ＤＥＪＡとかＥＬＬＥとか、箸にも棒にもかからないのばっか移植してるし(笑)

だからオマエんとこは潰れそうなんだろーがｗ
さっさとYU-NO発売しろ。

大人の缶詰バージョンて音楽はどうなの？98版そのまま？

ベタ移植でいいよ

>>468 >>8

>>468
>>8

環境で言ったら98版が一番オススメなんだけどな
あのFM音源の臨場感は音声にも勝るし、完成されたBGMとして一聴の価値はある
今のユーザーが一から揃えるには敷居が高すぎるとは思うけど

いや、やはりサターン版でしょう
声ありだし。しかも声優陣はユーノ以外１級の実力者ときている

EVE burst errorもそうだったけど、声優陣が豪華すぎる

ＹＵＮＯは、マルチエンディングを綺麗にストーリーに組み込んでいるのがよかったね。
弟切草なんてひどいものだった。
選択肢次第で、どう繋げても繋がらない展開が繰り返されたからな。
それに比べれば、同一の時間軸が主人公の選択次第で別の物語になるように作っているシナリオは最高だった

>>473
エクソダスギルティもかーなーり豪華（でねぶ〜
http://www.abel-jp.com/soft/neos/index.html

それを言ったら、探偵紳士DASH!もそこそこ豪華じゃなかったか？

ちなみに、天城小次郎よりも悪行双麻の方が好きだったりするマイノリティだがｗ

エロゲーの声優はけっこう有名どころが揃っている
声優入門とか、その種の本にはエロゲを練習の参項にするのが良いとわざわざ紹介されているくらいだ。
有名どころが揃っているから勉強になるとよ

こんだけちんけなプライドの応酬を見たのは久しぶりだ

サターン版は音声とBGMのボリュームがやけに小さいんだよな

でも高評価のエロゲってたいていボイスなかったりするんだよな

PC98とSS両方やったがPC98のが好きだな。
これからって人なら現実的にはSSを進めるけどね。

EVEもPPZ8版がと言いたいところだが、この前の雑誌付録Win版はPPZ8収録なんだっけ。
缶詰のBGMも差し替えできりゃなぁ。

YU-NOが
・シナリオ
・ゲームシステム
・ＢＧＭ
の3つの絶妙なバランス上に成り立っている名作だと思っている俺的には
あのサターン版のＢＧＭの仕様は許しがたいものがあるんだよなあ・・・

音色が違うとかそういう好みの問題ならまだしも、
音声とＢＧＭの音量を別個に設定できない＆デフォルトで音声音量に対しＢＧＭ音量が小さすぎる
ってな？？？仕様のせいで、要所要所であの神ＢＧＭが聞こえ難いってな状態なのがキツイ。

YU-NO以降の菅野作品にイマイチ嵌りきれないのはやはり梅本サウンドがないせいだと思うし。
やっぱYU-NOにせよEVEにせよあのシナリオにあのＢＧＭが被ってきてこそ幾多の名シーンだろ。

来月YU-NOのリメイクが発表されるってマジ?

ってことは、来月エルフ潰れるってことか

>>482
SS版で音量設定できるのは音声だけだけど、それでBGM音量が増減するわけじゃないから
音声とＢＧＭの音量を別個に設定できないってわけじゃないよ。
まあ元々のBGMが小さいってのは分かるけどね。
個人的には声を小にしてヘッドフォンで聴けば結構バランスとれてると思うけど。

SSは声オフでやったけど俺はむしろ音色のが気になった
立体感がないっつーか、クリア後しばらくして98版入手してやったらBGMに感動した

98版のBGMはガチで神だよな・・SS版は音が篭ってる感じがした
9801-86ボードがﾅﾂｶｽｨ

>>474
剣野の弟切草の解釈が「ZENON」なんだろうな。
システム周りはめっさ劣化しているのだが、シュレディンガーの猫なシナリオにはやられた。

リメイクね……
今のエルフにとっては諸刃の剣だろ
下手なリメイクをしたら、それこそ終わるわw

大丈夫、エルフはもう終わってるｗ
失う物はなにもないはずだ！

SS版の音が小さいって問題は、声の大きさを中レベルに設定して、
テレビの音量上げればそれだけで解決するぞ

10年ぐらい前に買ってた積みゲーにYU-NOがあったので
ついさっきクリアしました。
なんでもっと早くやらなかったのか・・・
って思うぐらい面白かったです。
で疑問が生まれました。
主人公もハーフなら成長が普通より早いはずでは？
加奈ちゃんいっつも素肌にネックレスしてたら汗で石が溶けるのでは？
誰か教えてください！

主人公は何か特別だよな
ネックレスいらずだし
何でだっけ

ハーフとクォーターの違いじゃなかったか

クウォーターじゃないだろ神奈は3/4。

PC98版は今やるとクソじゃん。もう完全にSS版の方が優れてる。
SS版は最初から宝玉が4つあるし、グラフィックレベルも向上している。
音の問題も>>291の言っている方法で解決するし、何より声ありだしし、
さらには98版には入っていない異世界編のセーレスシナリオが最初から入っている。

98版の方が良いなんて言ってるのは、最初にプレイしたのが98版だったからって
理由だけで支持してる原理主義者か、
ただ単にサターン版やったことのないおっさんが嫉妬してるだけ。

挙げられてる観点についてだけだがマジレス

・宝玉：どっちも文句なし
・グラフィック：どっちも文句なし
・音：98版が良いのは絶対だがSS版も文句はない
　　　(ただし異世界編セーブ時の効果音は興醒め)
・声：あればあるで良いが、なくても文句はない
・それゆけ：本編に組み込まれてるのはSS版のアドバンテージ

結論：どっちも徹底的にやり込みましたが何か？

>>497
宝玉がどっちも文句なしなんてのはありえんだろ
98版は最初2個しかないもんだから、必然的に繰り返しプレイを
必要以上に強要させられる。SS版は最初から4個あるから考えて
プレイすれば繰り返しプレイをする必要も無い
声に関してはまさに、98支持者の嫉妬丸出しで笑えるなｗ
声はあった方が良いに決まってる

どっちも良いと言ってるんだが・・・

>>498
たくやよ、何を一人でファビョっておるのじゃ？
偉大な父(98)を妬むのは構わんが、他人に当たってはいかんぞ？

どっちでもいいんだが、とりあえずID:hCYgYQrc0が必死すぎるのはわかった

気に入ったゲーム音楽のサントラ買ったり聞いたりする人は
手間と金を惜しまないんだったら、PC98環境でやってみたらと勧めたいが
普通の人ならとりあえずSS版やっとけば間違いはない

まあ今ならSS版だよな
エロゲの移植にしてはレベル高いし

むしろ声優って要らないと思うけどなぁ・・・なんでそんなに必死なんだろ？
これほど「読む」事に適したゲームもないと思うけど。
宝玉だって繰り返しプレイしながら覚えていくものだし3.4回やりゃ引き出しの宝玉取って3つになる
序盤はこれで十分だろ

>>504
アホか。明らかに最初から2個は無理があるんだよ。あれのせいで
必然性の無い繰り返しプレイを強いられることになる。
宝玉がせめてあと1個あればここまで同じルート辿らなくてもすむのにって
思う点が序盤は多すぎる。
声だって会ったほうが良いに決まってる。声のお陰で竜蔵寺の渋さや怪しさは
倍加されたし、豊臣の憎たらしさも数倍上がった。
声無しがいいなんて言ってるのは声なしの98版しかやったことのないおっさんが
嫉妬してるだけとしか思えない。明らかに声ありのSS版の方が完成度が高い

だいたい、声ありだからってテキストが表示されないわけじゃないし、
全然「読むこと」にたいしての弊害にはならない
懐古の98世代のおっさんは自重しろや

声ってマイナスには働くけど、プラスにはあまり働かないんじゃないか
声無しやった後声有りで違和感を感じる時点で、脳内ボイス＞声優じゃね

時代を作ったゲームがことごとく声無しなのは興味深いよ
つか、ゲーム業界ってBGMが軽視されすぎだよなぁ
名作には名曲が付き物でシナリオと同じくらい曲って重要だよ

>>507
はあ？
確かに声優の声がミスマッチだったり、無能な下手糞声優ばかりだったらマイナスだろうが、
YU-NOの声優陣はどれも一級の実力者だろ。明らかにプラスに働いてる
実際、声があるお陰で感情移入度が抜群に上がった。
マジで98懐古のおっさんウザすぎるわ

またリメイクされるかもとか誰かが言うから必死なんじゃないか？
発売後のレビューの論点にもなるから、言わせときゃいい。

>>ID:hCYgYQrc0
>>389

PC-98でリアルタイムプレーした人間だが、確かに
ＳＳ版の音声の出来は良いよな。
強いて言えば、今イチだったのはアマンダぐらいか？
ＹＵ−ＮＯ自身は別にしてｗ

アマンダ役の三田ゆう子は、別に悪くない。
うる星やつらの弁天や、アラレちゃんの則巻ターボ、摘鶴燐、
ドラゴンクエスト アベル伝説のデイジィ、鬼太郎の猫娘、
めぞん一刻の朱美、etc･･･これらの著名な役柄をこなしている
超ベテランだ。そんな人が出演してるだけで価値がある。

ユーノ役のこやまきみこは、確かに演技に関しては稚拙だ。
しかし彼女はYU-NOがデビュー作で当時まだ現役女子高生だった。
しかもその頃からすげえ巨乳だった。
本人も今でもYU-NOの役は凄いお気に入りですと言っているし、
俺は許すことにしている。むしろギャーギャー喚く連中がウザイ。

・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>512
悪いが、声優については詳しくないんで
著名な役柄をこなしてるかどうかには興味が無い。
漏れの中では、アマンダ役の声が何となくイメージに
合わなかったという個人的な意見があるだけだ。
まあ、主人公のヘリウム声は、この際置いといてだｗ

↑お前の個人的意見などどうでもいい。
所詮少数意見だからな。

最初は釣りかと思ってたけどどうやら本物さんらしいな・・・・
怖い怖い

桑原桑原・・・
声優のみに興味があるならゲームのスレなんか見ないほうがいいよ

声があってよかったのは同意できたんだけど、
なんか。。怖いですね。。

本物という表現を聞いて思いました。

ぶっちゃけどっちもウザイよ
同じ作品に優劣つけてどうすんだ？
優越感に浸りたいのなら一人でやってろ

声優に詳しいのは構わないが、自分はこの人がこの役やってるのを知ってるアピールするアホは痛いｗ
ニコニコでも誰も聞いてないのに得意げにアッピ〜ルしてくる声優ヲタとかホント邪魔

声ありがいいと思うやつもいれば無しがいいと思うやつもいる
声がタルイ派だったらテキスト読んだら即飛ばせばいいんだしな
声がついてなくても練りこまれたテキストは呼んでいて苦痛にならないし
声がついてるついてないでもめる意味が分からん
　
唯一いえるのは98版の音楽は神
それはSS版しかやったことないやつには分からないだろうけど、98版やったことある人間はほとんどが認めるんじゃね？
だがそれだけの理由で98版やれとは言わない
ゲームとしてみた場合SS版も98版もたいした差異は見当たらん

まぁ98版をエミュでやろうって奇特な奴がいたら
Anex86じゃなくT98Nextを強く推奨する
FM音源の再現性にかなり違いがあった

>>521
同意

>>522
anexでも設定すればちゃんと鳴るよ
デフォだとかなり寂しいけどな

ＳＳ版YU-NOでC's時代からタッグを組んでいた梅本氏が外れてしまってるんだよな。
そのせいでＳＳオリジナルのＯＰのＢＧＭは非常に場違いなものに差し替えられちまってるし
他のＢＧＭも表面だけなぞっただけの薄っぺらなデキになっている。

色々とあったらしいことは聞いているけど、その後のことを考えるとやはり菅野は梅本サウンド
を捨てるべきではなかったと思うんだよなあ。

そんな風に言われていても結局PC98版を入手できない現実

つか普通にSS版の方がいいよ。いまさら98版なんてやれるかっての
まずグラフィックの面で無理。

>>525
FM音源の匠だからMIDI音源で変更も仕方なかろう。
誤算はステレオFMより貧弱な音色になってしまった事だ
>>527
釣りか？

いい加減スルー覚えろ

いや釣りでもなんでもねえってｗ
今からやるならSS版の方がいいからｗ

>>530
とりあえずﾄﾘｯﾌﾟ付けてくれ

>>530
そうか釣りじゃないのか
じゃあマジレス
今からやるならＳＳ版がいいというのには同意
だがそれは今からPC98版をやる環境を作るのが難しいからであって両方できる環境にあるなら
PC98版を先にやったほうがいい
それは耳から入ってくる情報に頼るより目から入ってきた情報を咀嚼した方が圧倒的に生きた情報になるから
元々が音声のない時代にテキストで読ませるために練りこまれた文章だから尚更
音楽がいいとか声優がどうとか絵がどうとかは二の次
特におまいが主張してる絵なんて別に変わらんと思うし、
よしんば変わったとしてもYU-NOなんてヌキゲじゃないんだしさしたる問題ではない
ようは自分が出来る環境でやればいいだけのこと

これからやろうとしてる人に対して言えば、
ボイスなしの頃からプレイしてるヤツは98版でもOKだと思う。
ただ、ボイスありで育った世代ならボイスなしはきついんじゃねーの？
だからって98懐古厨とかいきなり敵視されたらムカつくけどな。

声がないと流し読みでがんがん進めるけど
声があれば最後まで聞くためにじっくり文をよむから俺は声ありのほうが文をよく読めるな

>>533
最近大ヒットしたFateやひぐらしなんてボイス無いぜ

>>535
ひぐらしはそうでもないけど、Ｆａｔｅは厨房文学とか結構揶揄されてるじゃん。
俺は全然好きでハマッたけどさｗ
ま、ぼくらのシリーズとか読んでたからな、ラノベ的なのは大歓迎だ。

>>536
ネット特有の斜めに構えた少数の大声で喚いてるだけだろ
だったらあんなに売れないよ
そういや戦国ランスもボイス無かったな

>>532
意味分かんねえ
なんでわざわざ劣化版の98版を先にやらなければならんのだ？
どう考えてもSS版だけやっとけばいいだろうが。

耳から入ってくる情報よりどうのこうの言ってるが、そんなもん、
SS版で声なしに設定すりゃいいだけの話だろうが
お前、もしかして馬鹿なのか？脳ミソの代わりに馬糞でも詰まって
んじゃないのか？マジで心配になるぞ

あと、絵が変わらない？お前、目までイカレてんのか？
目ん玉の代わりにピンポン玉でも詰まってんじゃないのか？

98版とSS版、比べてみれば馬鹿でもSS版の方がはるかにキレイって
わかるぞ。当たり前だよな。SS版は原画レベルから書き直してるんだから。

最後の一行も、最初に提示した仮定とまるで矛盾してる。
最後にそんな結論持ってくるなら、最初にあんな仮定を持ち出すな。

>>534
完全同意。懐古のおっさんはその辺分かってないんだよなぁ。

SS版のオヤジの声のおかげで、エヴァンゲリオンを楽しめた。

ここ何日かずっと一人で頑張ってるみたいだが、よく飽きないよな

>>538
おまい劣化の意味分かって使ってるのか？
先発が後発の劣化って
言わんとしてることが分かるがｗ

>ようは自分が出来る環境でやればいいだけのこと

は

>今からやるならＳＳ版がいいというのには同意
>だがそれは今からPC98版をやる環境を作るのが難しいからであって両方できる環境にあるなら
>PC98版を先にやったほうがいい

にかかってるわけだ
どこが矛盾してるのかｋｗｓｋ説明してもらいたいが
スレチになるし荒れる元になるだろうしどうでもいいやｗ

多分、リアルタイムでプレイ出来なかったことへの怒りをぶつける場所がないんじゃないかな？かな？
こういうヤツがいるから『ゆとり乙』って言葉が出来ちゃうんだろうな。
普通に接せられるのにゆとり世代で一括りにされるヤツに同情するわ

「俺は声あり/声無しが好きだ」でいい話なのに・・・
わざわざ煽ったりそれに噛み付いたりしなけりゃいいのに・・・

せっかくいいゲームなのにわざわざカオスにする必要もないだろ

東京工業大学出身の漫画家、弐瓶勉のSF伝奇バトル作品アバラの
マンガムービー。音楽がイマイチ だが異形世界が楽しめる。

バトルが結構グロいので注意。

http://jp.youtube.com/watch?v=bje95N-Fe-Q

ちなみにこの作品は京都大学漫画研究部から2006年度に発売された
漫画作品で２位の評価を受けました。

同じ東工大とはいえこの格差・・・クリエーター格差社会という言葉が身に染みます・・・。

同級生３とYUNOリメイク

どちらが先だろうか…

同級生３はよっぽど傑出したシナリオじゃなけりゃ今の時代厳しそう。
それこそ俺らみてーなおっさん世代じゃなきゃ喰いつかなそうだなｗｗｗ

>>541
劣化の意味を分かってないのはお前の方だろｗ
両方出来る環境があるのに、なんでわざわざ劣化してる方を
先にやらなきゃいけないんだって言ってるのよ俺は。

後半のは、もうまったくの論理のすり替え。詭弁。話にならない。
それと、声なしの件にはまったく触れないのな。
もうこれはお前の完全敗北だなｗ

>>542
はあ？
俺は先にやったのは98版ですが？
そして後にSS版をやった。その上で、どちらが
優れているかを考慮し、もう疑いの余地無くSS版の
方が優れているという結論に達したから、それを
主張しているだけ。つーかこう思うのは当たり前だと思うんだがな。
どう見てもSS版の方が優れているし。

逆に、SS版に嫉妬して98版持ち上げてる連中の真意が知りたいね。
SS版の方が売れたから？評価高いから？だから嫉妬してるの？
どっちにしろみっともないよねｗ

俺はSS→98の順でやって、どっちかと言ったら98のが好きだが
SSでも全然いけてるよ

ID:hCYgYQrc0
ID:clQKPkhk0
ところで昨日から何故そこまで必死なんだ

もう>>521でいいじゃんよ

>>548
どっちにしろ、おまいはいい歳してやたらと攻撃的になってるのがこの荒れの原因だろ。
正直、俺には>>496みたいに初っ端から攻撃的にレスできる神経が理解できん。

>>549
>>521は完全に論理破綻してるので何の参考にもならない。

>>550
そもそもの元凶は、SS版を理不尽な論法で叩いてる懐古の98世代のおっさんだろ
SS版の方が売れてて評価も高いのに、SS版を貶めて98版を持ち上げるやり方が
気に入らないだけさ。どう客観的に見てもSS版の方が優れているのにそれを意地でも
認めようとしない姿勢はどうかしてるよ。

>>551
声に関してはファーストプレイでは重要でないと思う点は先に述べたので割愛
音声消せばいいという意見に対しては音声を消す場合そのゲーム中で流れる音はSEとサウンドのみになる
ここでおまいが大好きな「劣化」という言葉を使えば明らかにSS版の音楽は98版の劣化
その為SS版のウリの一つである音声を消す行為はマイナス的要因の方が強くでてしまう

絵に関してもYU-NOにおいての絵が持つ重要性、位置づけが場面を現す記号以上ではない以上
良し悪しはさしたる問題ではないし気にならない程度の差異にしかならない

上記私的見解から文章を読むにあたり、邪魔と思われるファクターを出来る限り排除できるPC98版を
両方プレーできる環境にあるなら最初にプレーすることを進めたわけだ
最初にという表現を使ったのは、98版において内容を把握し咀嚼した後に
SS版の音声ありでプレーした場合、声優の演技によって客観的な感情表現が加わることで
新たな発見もあるだろうし

ちなみに劣化とは元があって初めて劣化するものだから先発が後発の劣化という表現は正しくない
これは覚えておいた方がいい
特に煽るなら尚更揚げ足をとられる表現は避けるべき


もう負けでも何でもいいですｗｗｗ

×新たな発見もあるだろうし
○新たな発見もあるだろうしということ

>>551
自分の考えてることと同じことを相手も考えてくれないと許せないみたいだな

>>552
もう１００パーセントお前の主観で話にならんわｗ
何度も言っているようにお前の言ってることなんて、SS版を声なしに
設定すりゃ事足りることなの。わざわざ98版やらなくたっていいの
なんでこんな簡単なことが理解出来ないんだろ？
そもそも、音声の劣化なんて言ったって、ＳＳ版の方は音量上げれば、
実はＳＳ版と98版はそんなに変わらない。
グラフィックが向上している分、SS版の方が完成度は高い。
だからこそ、SS版の方が評価高いってのに。

絵に関しても、お前の主観のみなので説得力ゼロ。
ちなみに、レビューサイトではグラフィックの向上でSS版を押す声が
凄く多いことを付け加えておくｗ

これらの事実を踏まえれば、>>552の見解とやらが主観のみで全く
客観性に賭け、説得力ゼロであることに気づく。


それにしても、そんなにSS版がねたましいのか？まともな思考が出来なくなるくらいに？
もう笑っちゃうよｗ

おまいも自分の主観で物言ってるの分かってる？ｗｗ
俺は別に主観に基づく意見でいいと思うけどね
それが意見の交換だし
その主観を共有してくれる人間がいれば尚更いいと思うが
人に勧める理由なんてそんなもんだろ？
劣化についてのコメントは？ｗ

人によって98が好きな人もSSが好きな人もいるでいいのにな

何故一人でそこまで必死にSS版を持ち上げるんだか

ぶっちゃけ、絵だの音楽だのそんなにこだわってないから俺はどっちもアリ。
おまいの言うことも分かる。
ただ、おまいの立ち振る舞いを見ていると周りの大人がしたり顔で同調しているところ、
一人で声を荒げて叫んでる子供のように見えてしまう。

おまいに賛同してるヤツも何人かはいただろうに、なぜ毎レス感情的になるのか？

>>556
前半はもう語る価値なし。俺の突っ込みに全く答えてない
劣化についてのコメントはもうとっくにしている
理解出来ないお前が馬鹿なだけ
だいたいお前

＞スレチになるし荒れる元になるだろうしどうでもいいやｗ
＞もう負けでも何でもいいですｗｗｗ

こんなレスしてるけどよ、こういう逃げレス用意しておいて、
いざ俺に反論されると悔しさのあまり馬鹿丸出しの反論してる
自分のカッコ悪さを反省しろよ。
もう二度とレスしないってんでああいうレスするなら分かるが、
お前は悔しさのあまりすぐ顔真っ赤にしてレス返してくるじゃねーかｗ
だから馬鹿だってんだよお前はよｗ

もう相手にすんな
ID:clQKPkhk0は、八月の工作板でも暴れてる厨だ

おまいのその攻撃的なものも一種の逃げになってると分かってる？
あえて突っ込んでないがおれは

>どこが矛盾してるのかｋｗｓｋ説明してもらいたいが

に対しては

>後半のは、もうまったくの論理のすり替え。詭弁。話にならない。

とまったく的外れな、しかも詭弁というまったく意味の通らない反論を返してるだけ

劣化に対しても

>劣化の意味を分かってないのはお前の方だろｗ

とこれもまたちんぷんかんぷんな答えが返ってきたんで

>ちなみに劣化とは元があって初めて劣化するものだから先発が後発の劣化という表現は正しくない

と返しているのに
もう答えたとこれまたちんぷんかんぷんな答え

>理解出来ないお前が馬鹿なだけ

とのたまうしまつ
顔真っ赤とか使い古された表現してないで少し冷静になれよ

只の見苦しい罵りあいにしか見えんぞ

既にYU-NO関係ないじゃん

>>561
お前、本当に自分にとって苦しいツッコミには答えないのなｗ
どこまで卑怯なクズなんだよお前
お前よお、頼むから俺のツッコミに一度でいいから答えてくれよｗ

そもそも、お前は98版とSS版両方やる環境があるなら先に98版やれと
主張していた。で、俺はなんでわざわざSS版に比べて劣化してる方を
先にやらなきゃならないんだ、と主張した。

お前がそこで言っている劣化の論理は、まず98版しかプレイできる媒体が無い
場合のみ通用する論理だ。SS版も選択肢に入っている今、お前の主張は
俺の言っている「劣化のしている方を先にプレイしろと言っているに等しい」という
主張の前に説得力を無くす。
お前の言っていることは、ドラクエのオリジナルとリメイク版が二つともプレイできる
状況にあるのに、わざわざオリジナルをプレイしろと言っているのと同じだ。
それを、劣化している方を薦めていると主張して何が悪い

それと、今回は

＞スレチになるし荒れる元になるだろうしどうでもいいやｗ
＞もう負けでも何でもいいですｗｗｗ

この逃げセリフは用意してないんだなｗ
お前はこのツッコミからも逃げたわけだが。
まあ許してやるよｗ

>>562
冷静になるのはお前の方だろ馬鹿ｗ

＞スレチになるし荒れる元になるだろうしどうでもいいやｗ
＞もう負けでも何でもいいですｗｗｗ

こんなレスしておきながら、その後も何度も書き込んでるお前は
いったいどんだけ馬鹿なんだとｗ
頭に血が上ってるんだろうが、もうちょっと冷静になれよアホｗ

まあ粘着基地外のID:clQKPkhk0がウザイのはもちろんだが

＞スレチになるし荒れる元になるだろうしどうでもいいやｗ
＞もう負けでも何でもいいですｗｗｗ

こんなレスしておきながらその後も煽り合ってるID:+f0BTn1x0
も相当ウザイな。こういうセリフは事態の収束化を図る時に使う
セリフだろ。その後もムキになって粘着の相手してどうすんだと
ID:+f0BTn1x0は自分がスレ荒らしてるってちゃんと認識できてるか？
お前が粘着にレス返してるからスレがいつまでも荒れるんだよ

俺にいわせりゃ二人とも同レベルだよ。マジで二人とも消えてなくなってくれ。
せっかくの良スレだったのにこれ以上汚さないでくれ

で？この後ID:+f0BTn1x0の馬鹿は
>>566にレス返して敗走決め込むわけですかｗ
なんか先が読めてつまらんな。アホだけにｗ

すまん
長々と反論かいてたわけだが>>566見て反省した

だが最後に2点
劣化と詭弁の意味を今一度調べてみような
劣化とは元在ったものの品質が低下「する」ことであって低下「した」状態の事ではない
詭弁とはあやまった理論展開を故意に展開することである
どちらかといえば詭弁というのはこの場で俺が劣化に対しておまいに問うている状態のことを指す
もう一点は俺は私的見解と述べたわけだがそれに対して主観で話にならないとか話にならない
そもそもおまいの反論もほとんどが主観によるもの

自分の記憶している劣化と詭弁が間違った解釈で記憶していなかったか
調べていたためレスが遅くなってすまなかったな>>566よ

これでROMに戻る

ところで地下のパズルを自力でクリアした人ってどれくらいいるのかな？
ｓｓ版は９８と違ってヒントみたいなものついてたりした？

>>568

×>>566
○>>567

訂正なんで許してくれ

>>568
お前はつくづく絶望的なアホだなｗ

＞劣化とは元在ったものの品質が低下「する」ことであって低下「した」状態の事ではない

こういうのを、お前がすぐ後で言っている詭弁って言うんだよ。
お前、いったい何で調べたんだ？劣化って意味はお前の言っているだけの意味で成立する
言葉じゃない。俺が言ってきたことも、完全に劣化という単語の中に含まれる。

こんなこと、中学生でも分かることだが。お前は俺の言っていることの万分の一も理解できて
ないんじゃないか？つか、前後の文脈の意味まで説明してやらなきゃダメなのか？
お前くらいの馬鹿になるとｗ

>>569
ヒントではないがSS版発売頃にはPC版の完全ガイド出てたな

>>568

どちらかといえば詭弁というのはこの場で俺が劣化に対しておまいに問うている状態のことを指す

これも意味が分からん。お前、詭弁の意味分かってんのか？本当にどんだけ馬鹿なんだよお前。
つか、お前が言ってるこの一行の文こそ、立派な詭弁だよ。頼むからもうちょっと本読むなりしてくれよ。
お前、悲しいくらい読解力無さすぎだっつーのｗ


>>568

＞どちらかといえば詭弁というのはこの場で俺が劣化に対しておまいに問うている状態のことを指す
＞もう一点は俺は私的見解と述べたわけだがそれに対して主観で話にならないとか話にならない

お前はてめえの主観を、まるで一点の曇りも無いかのごとく他人に押し付けてたじゃねーかよｗ
それに、最初は私的展開なんてまるで言ってなかったぞ。あくまで、てめえの意見をまるで
第三者の客観的意見のごとく吹聴してたじゃねーかｗ
どこまで卑怯なんだよお前

>>569
ピクロスのピの字も知らなかったけど、ノーパソとにらめっこしながら考えたらやり方が分かったので
自力でクリアできたよ

>>569
あれただのピクロスじゃん。一日くらいは考えたけど、自力でどうとか
そんな大げさなもんでもないだろ。
まあ今やったら、めんどくさいからサイト見るだろうけど

>>568

＞そもそもおまいの反論もほとんどが主観によるもの

俺の言っていることは、レビューサイトなどを巡って、SS版を押す声が
多い件を踏まえて述べているものですが。これもさっき説明したはずだがな。
お前くらいアホだと、そんなことも忘れちまうのか？
主観オンリーで語ってるのはお前の方だよドアホ


＞自分の記憶している劣化と詭弁が間違った解釈で記憶していなかったか

これ、そのまんまお前に返すわｗ
もうちょっと日本語力を付けような、低脳クンｗ

攻略雑誌とか金出して買わなきゃならなかった昔。
同級生２の難易度には涙したわ。

今はいい世の中だなー。
検索でおｋだもんな。

＞これでROMに戻る

あと、どうせすぐまた真っ赤になって反論してくるんだから、こういう馬鹿なレスするのはやめろｗ
お前、何度も突っ込まれた自分のあの恥ずかしいレス

＞スレチになるし荒れる元になるだろうしどうでもいいやｗ
＞もう負けでも何でもいいですｗｗｗ

に関しては最後までスルーだったしな。こういうてめえにとって都合の悪いレスを最後までスルーする
奴は、たいてい約束破るから。それともＩＤ変わるまで待つか？ｗ
とにかくROMってなんていないんだから、そういう強がり言うのやめろや
本当に馬鹿だなお前って

>>576

って、いい加減もちつけよ。
煽ってももう>>568は出てこねーからID変わったら出て来いよ、頼むからさ。

サウンドに関しては98版押す声が圧倒的に多いけどな

>>568の馬鹿はROMに戻るんだろ？
じゃあＩＤが変わるも何もないんじゃねーの？ｗ

そもそもFM音源とPCM音源の音色の違いもわかんないで実はＳＳ版と98版はそんなに変わらないとか言ってるやつの相手に真剣にすることないだろｗｗｗｗ

お前さ、なんで流れが落ち着こうとしてるところを、また蒸し返そうとすんの？

ごめんおれもROMに戻ります

>>582
SS版の音量上げれば実際、大して差は無いが
分かってないのはお前の方だろ？

ID真っ赤すぎて見てらんない・・・

俺はあぼ〜んだらけ

声優オタも凄かったけど誰かさん自己主張強すぎｗ

リアで誰にも相手にされてないんだろうな。。

>>588
だめだ！君もおれのように蒸し返すなと怒られるぞ！！！１！
合言葉は「おれもROMに戻ります」だだだ！！！１！

>>588
それってお前のことじゃね？空気の読めないクズｗ

伸びてると思ったら予想通りか
暇だね

あれだ、ここまでいくと
SS派はキチガイだというイメージを植えつけようとしているとか
YU-NOスレが荒れている様を喧伝してYU-NO自体のイメージを貶めようとしているとか
いろいろ考えられるから、言うとおりのSS派かどうかはわからんわな
俺妄想厨乙

YU-NOスレがあるー・・・と思ってきてみたらorz

スゲー伸びてると思ったら…
荒らしの中で元に戻そうとしてる奴もいるのに
誰もそれに乗ってない
スルーしろよおまいら

完全スルーできるやつはそうはいない

・お互い揚げ足取りの反論のしあい
・これが最後といいつつ捨て台詞を大量に吐いて逃げる
・あぼーんがいっぱいだとわざわざ書き込む
・お前のリアルが〜とまったく無関係なところで煽る

どうせ語ることなんてもうあんまないんだからたまにはこういうのもいいじゃなーい？

ADHD、アスペルガー症候群

オナニーし過ぎると自閉症になるってミスターポポが言ってた

>>574
自分でパズル作成してやっとこさ解いたのに、にらめっこでやり方わかったなんてすげぇ・・・
>>575
当時ピクロスとかまったく知らなかったのよ、中三あたりだったし
ゲームはあまりやってなかったから、、

パズルより神奈ルートあたりでやたらフラグ立たない場所があったけど、そっちの方が詰まったかもしれないｗ

このスレでYU-NOの名前が出てくるけど、このスレの住人かｗ

ドラゴンボールのセル編のタイムパラドックスの件
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1194663743/

あのパズルはゲーム内アイテム使えば別に普通に自力で解けるんじゃね。
自分も当時ピクロスなんて知らんかったがネタバレなんぞに頼らずとも大丈夫だった気が。

ピクロスって言葉をあれで知った

>>598
俺もやったことはなかったけど、前に「マリオのピクロス」のCMが結構流れていて
実際、友達が持っていたから、おぼろげながらもルールくらいは知ってた。
だから自力で解くのに苦労しなかったけど、なるほど、ピクロスをまるで知らないと
ちょっと時間かかるかもしれないね。

こうすれば解けるのは分かったけどメンドイのと先が知りたいから答え見た・・スマンコ・・・

あれはピクロスの中でもかなり簡単な部類だから解けるのは当然だ
ただ遺跡の中で使う発想がいい。雰囲気が良かった

つか異世界編に行く前にまた遺跡絡みの問題ネタが出てきたのがウザかった

今、BLUEなんとかってアニメ見てるけど何か神奈ににてるのがいるね。

神奈のモデルは綾波ですよ

本人いわく「あとで確認したら全然にてなかった」らしいけどな

あの当時は綾波のﾊﾟｸﾘが流行ってたもんなｗ

KOFのレオナとか・・・

綾波のパクリが神奈で、神奈のパクリがあのキャラか？
因みに昨夜見ていたのはBLUE DROPとかいうアニメだ。
見てみ！神奈ソックリだから…。

俺はサイダー味なのに炭酸が無いから嫌い

俺もコーラ味なのに何で炭酸はいってないのかと思ってたんだ

梅本さんて凄いですね
リアルタイムで体験したかったなぁ
電撃エルフとか買ってたけど当時ち…ゲフンゲフン

ちょっと前に出たメガストアのエブ収録本も買い占めたよ(`･ω･´)

>>612
コーラ味はブルードロップじゃねぇｗ

>>613
梅本スレに帰ろうぜ・・・
最近動きがないから過疎ってる

俺も当時、中が（ry

梅本はゴミ

ゴミに心動かされる俺様はさしずめデロリアンといったところか

>>615
その梅本スレから脱北してきたのにッ絶望したッ

けど音周りでなんか荒れてたのか…またクル
^)ﾉｼ

…島田も締切前に飛んだりかなりクセのある椰子だったらしいが
一通り、世の中を見てきた人間じゃないとあのサウンドは作れんよ。
もう若くもないんだろうが。

>>617
すごいリフレクターデバイスでちゃったな。
いったいいくつの宝玉が付いているんだい？

EVE burstとYU-NOってどっちの方が評価高いの？
どちらが剣乃の代表作かってので結構意見が分かれてる気がする

俺は文句なくYU-NOだと思うけどどうだろうか

禿同

>>621
EVEは涙ダ〜！
YO-NOはジーン！
両方面白かったよ。
心の琴線に触れたゲームってこの2作品だけだね。

あっそ

>>625
阿蘇山何時も乙

結局さ〜、菅野氏はいデラグラント編をどうしたかったわけ？
ゲームとして完成している現代編にくらべて、シナリオ的には最高にしてもゲームとして未完成なのは否めない気がする。
誰か知っている人いる？

詳しくはしらないな。
現代編はプロローグに過ぎない様な事は聞いた事はあるが……完全版は夢だろうな。

DESIREはマルチサイトを活かしきってはいなかったが
3周目開始ボタンが現れたときが一番ゾクゾクして、その後は涙
EVEはラストがよくわからなかったが・・・

結局ＳＳ版するときにリメイクできなかったんだから
妄想以上のなにものでもないな　＞＞真デラグラント編

一から作った98版でそこまでやる製作期間が足らんかったってのは
まあ判らないでもないけど、ＳＳ版なんてほとんど使い回しってな作り
なんだから、きちんと作り直す気があればやれないことはなかったはず

結局菅野自身の中でもデラグラント編の作りには満足はしてなかったってだけで
どういうゲーム構成にするべきだったってとこまではまとめきれてなかったんだろ

菅野氏の中ではユーノはジオングなのかな？

ジオングの頭じゃね？

お偉いさんなのに足なんて飾りだと思ったのか？w

シナリオやゲームとしての完成度なら断然YU-NOだが、
感動したのはEVEバーストだな

まあどっちも神ゲー
バーストは総当りコマンドを何とかして欲しかったけど

評価は最初にやったゲームが一番理論があったよね

それだとEGになるな…クイズはガッコのネットでアレした
間を置かずにデザイアやったな、剣乃作品とは知らずにエロスを求めて

EDで三日ほど鬱・・多感な時期にやるもんじゃねーヽ(`Д´)ﾉ

１８歳以上だったんだろうな！

レ‥レストガッコです。

このスレ的にはYU-NOだろうが、個人的には
DESIREの方が評価が高いな。
ちなみに、プレー順はYU-NO->DESIRE->EVE burst errorの順。

デザイアはシナリオに矛盾がありすぎ
マルチサイトでもないし、マコト編は糞だし

やりまくり編はSS版ではくすぐり編になってるんだっけ？

パッチが落とせないんだけど、どうしたんだ？
誰か再うｐできませんか？

>>2から落とせると思うよ！

>>2は死んでるな。
readme先も404だ。

だがこのスレ全部読めば幸せになれるよ>>640
ていうか過去ログ全部読めとまでは言わないが
現行スレぐらい目を通そうぜ・・・

>>638
EVEもマルチサイトではない。

PC98欲しいな

ゲームは持ってるｗ
いつか覚えてプレイしたい…いつか




３年ﾀｯﾀﾖヽ(`Д´)ﾉ

いつか覚えてとは？
EVEはHDD専用だったからかしら？

PC-9821Asなら持ってるなぁ
これ86音源か26音源かよう分からん
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞぽいが
ﾌｧｲﾙｽﾛｯﾄCD-ROMﾄﾞﾗｲﾌﾞとｲﾝﾀﾌｪｰｽﾎﾞｰﾄﾞ探すのに苦労した

久しぶりにﾊﾞｯﾁﾌｧｲﾙやｼﾞｬﾝﾊﾟｽｲｯﾁ設定に悩みまくり

やっとﾌﾟﾚｲ可能になったが未だｸﾘｱはしてない
今異世界編の途中だな
EPSONか98のﾉｰﾄPCで86音源でﾌﾟﾚｲできたらなぁ
ｻﾀｰﾝ版は色が綺麗だがﾛｰﾄﾞがﾀﾙくてやめた

ﾁﾗｼの裏

A-Mateは86ね。
なにげにいいマシンだ。

A-Mate、B-Fellow、C-Multiだっけ

PC98ですとモニターで幅を取りますよねー。
液晶モニターを使うと魅力半減なので。。

ノートＰＣでやりたい気持ちを察します。

やりたくねーよｗ

>>643
いやEVEはマルチサイトだろ

参考までに98買うならどれがいい？
五万‥六万までならイケる！

エミュレータでは不服なのか

本物をやりたいなぁと


いうか聴きたいなと思いまして
こう言うとFM音源エミュレータを薦めてくれる方がいますが
あこがれなので

98はSEがいいよｗ

YU-NOがやれる時代の98って結構限られてるような・・・
Xシリーズは微妙に仕様が違って手間取った覚えが。
Aメイト、Bフェロー＋HDD
あるいはEPSON486シリーズとか

>>655-656
かまってくれてありがとう
エーメイターになるためがんぶる。

当時PC9821Cbでプレイした。FM音源搭載されてるし

B-Mateって基本的に256色でないんじゃなかったっけ。
ウチは初期Xだったけど特に問題なかったよ。
今のR-MateだとFM音源トラップかまさないと何かあるかも。
音源買うのが面倒ならA-Mate推奨。
旧MultiはDOS専門ならいいかもしれないけどスペック的に微妙。
中期以降Multiはランチャー覚悟ならOK。
コレが嫌でMultiは選べなかった。

漏れは、PC-98のノートでプレーしたな。
そのノートは今でも現役だが、１年以上立ち上げてないから、
ちょっと不安…。

YU-NOはXシリーズでまったく問題ないでそ。
既にWINDOWS95な98が全盛な時期での発売ですし。

俺は当時Xa10でのプレイだったな。

落とせばいいじゃん

危ないだろ、落ちてきたら。

江里子先生の桃尻なら落ちてきてもいい

むしろ落ちてきて欲しい。
絵里子センセの桃尻。

うちの田舎じゃPC9821が車庫に落ちてる家が一杯あるから
一つ持って帰りたいお

下のパソコンとモニタが別れてるCbとか
くっついてモニタの両脇にスピーカー？着いてるヤツとか

98なんかいくらでもくれてやるが。

9821がAs2とCe2とXp
9801がVXとFX

物置に放置してある。
V166とかもあるな。

YU-NOの近親相姦キモイ
近親相姦に肯定的な人は変態の気があるって言うよね

エロゲやってる時点で同類だっつの

YU-NOは確かに近親相姦とかカニバリズムとかエグい表現あるけど、
それでも全然健全な方だと思うよ。例えばクロスチャンネルなんかは
YU-NOよりもずっとヤバイと思う。

YU-NOは別にｴﾛｹﾞじゃなくても話成立するだろ

それを言ったら抜きゲ以外はほとんどエロ無しで成立するだろ。

ｴﾛｹﾞからｴﾛを抜くとなんとなくﾘｱﾙっぽさというか胡散臭さが出る。
性欲が絡んでこそのﾘｱﾙというか・・・

別に頃合まで描写して、暗転〜事後にすればいいだけの話だけどな

>>674
ｷﾞｬﾙｹﾞでそういう描写あるけどｲﾏｲﾁなんだよなぁ、俺的には。
ﾒﾓｵﾌとかあの辺の。

コンシューマでも「男女がベッドの中でもぞもぞ」という感じなら
何とかなるんじゃないかと2時間ドラマを見ると思う。

>>676
ボイスはその間どーすんだ？ｗ

>>674　そりゃ胡散臭くもなる罠
erosなんてのはギリシャとか古代ローマ辺りからのもんだから
究極の美とか芸術性って観点から見れば、隠す必要なんかねえ。
日本人のくだらない感性に合わせた枠組みの中で後世に残る作品なんぞ生まれん。
かといって全てとっぱらうべきでもない、要はバランス。
近親、食人ごときで叩く日本はバランスが悪い。

アンカー間違えた。

みんな…目をつむってロ

暗転

っていうのを見たことがある

おとなは そのまま よ こどもは Bボタンを おしてね

うん、言いたいことは>>144で書いていたんだ。

>>678
お前がアンカーを間違えることは予測していた

エロなしでゲームは成立しても
エロなしじゃゲームは売れない現実

YU-NOはクロスチャンネルのパクリ
だから俺は糾弾することにした

>>684
クロスチャンネルはFateのパクリ
Fateは文学、クラナドは人生、あと忘れた

オススメ出会いサイト。
http://kokonara.kasajizo.com

今は運命序曲っていうらしいぜfate

ランススレでなぜかYU-NOの話が続いている件について

すべて>>684のせいです

いいえ、ケフィアです

>992
だからテラグラントの設定がラノベファンタジーそのもので、これがまず「稚拙」。
少年勇者がいきなり冒険するような展開が「稚拙」であり
更に時空捜査官に追われる時空犯罪者との戦いという、中学生なみの発想で
ラストを締めくくってる所が、更に「稚拙」だと言ってるんだ。
とにかく、異次元編のストーリーはくだらない。これが「稚拙」の最たるもの。
それを前編の種明かしにしているので、結局物語全体が「稚拙」に収束してるんだよ。

問題は、肝心のテラグラント世界だ。
テラグラントのの生態系および社会制度があまりに現代日本・堺町とかけ離れた
厨房ファンタジーであり、更にそこでの冒険もあまりに御都合的な展開なので
前編の神秘性が全部ぶち壊されてしまって文字通りお話にならないんだよね。

前編で張り巡らせた伏線と神秘的事象の解決を、こういう自分勝手なファンタジー世界に
帰属させる手法はあまりに「稚拙」であり、ぶっちゃけ何も考える必要なく
物語を収束できる極めて安易なゆとり脳そのもののやり方だな。

後編は時間不足で作りきれなかったと作者は言ってるけど、まああんなストーリーが主軸じゃ
そこからどう発展させようとも稚拙に稚拙を重ねる事になって、恥の上塗りに
他ならない顛末になってたろうよ。

結局、ユノの問題点はテラグラントという安易な世界設定に逃げた事であり
（作者にその自覚がないなら更に重症だが）
それが、大風呂敷を広げただけの三文ＳＦ小説と言われるゆえんである。

11 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2007/11/23(金) 22:54:56 ID:VpNox+qP0

998 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2007/11/23(金) 22:48:59 ID:97G5iqJK0
>>992
だからテラグラントの設定がラノベファンタジーそのもので
少年勇者がいきなり冒険するような展開が「稚拙」であり
更に時空捜査官に追われる時空犯罪者との戦いという、中学生なみの発想で
ラストを締めくくってる所が、更に「稚拙」だと言ってるんだ。
とにかく、異次元編のストーリーはくだらない。これも「稚拙」。
それを前編の種明かしにしているので、結局物語全体が「稚拙」に収束してるんだよ。


こいつ本当に馬鹿だなｗ
デラグランドの設定がラノベだからって批判するんじゃ、古今東西の名作SFはみんなラノベじゃんかｗ
それにユーノに少年勇者なんていないし。冒険もしてないし。
次元捜査官も時空犯罪者も物語の一スパイスで全然本質じゃないし。
一体どこが中学生並みなのか全く説明してないし。現代編は、異世界編の種明かしのために
存在してるわけでもなんでもないし

前スレでID:oWpU5kxv0が説明してたのに、まるで理解してないｗ
どんだけ論破されてもてめえの主張を一方的に繰り返すただの池沼、チョンそのものじゃねーかｗ
一体どうすればこんな馬鹿がこの世に産み落とされるんだよｗｗ

17 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2007/11/23(金) 23:02:25 ID:oWpU5kxv0
＞更に時空捜査官に追われる時空犯罪者との戦いという、中学生なみの発想で
＞ラストを締めくくってる所が

この発想は斬新だよねｗ
この部分ってラストでも何でもないのに。
物語中ではあくまで謎解明の一要素として
機能してるだけの設定なのにね

よその火種を持ち込むなっつの

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1195823804/

そろそろあいつ引取ってくれ

ここの住人はどうなってんだ。いい加減にしてくれよ。

どこの平行世界から書き込んでるんだよ
宝玉が勿体無いぞ

ランススレでも言ったが、荒らしをスルーできないのが一番悪いかと
それにあの荒らしってこのスレの>>684だろ
クロスチャンネルのスレでも釣りしてるし。明らかに愉快犯。
スルーが一番なのですよ

700なら、原画そのままのﾌﾙｶﾗｰ＆ﾌﾙﾎﾞｲｽでﾘﾒｲｸしてください（＞＜）


わし、待っとるけぇの。

>>674
昔の釣り馬鹿日誌だな。
あれは割りと好きだけど、作品の印象が変るのは確かだな。
賛否両論あるだろうが、playerが増えるならそれは喜ばしいことだ。

菅野と蛭田、もしくは蛭田の後継がもう一度協力すればなー。

今更だけど、このランススレの奴、発想としては悪くない。
テラグラントの世界観は確かに別に新しくはない。
静かな森や砂漠やオアシスがあり、食料にも困らず
天使のようなセーレスやグロいモンスターが住み着いていて…
これはエルフ的にドラゴンナイトで確立した世界観を流用した、とも言えるし、
こういうファンタジックな世界観は当時沢山あった（つまりウケが良かった）。
なので、実際どうかはわからないが、｢異世界って言えばこんな感じだろ｣
と、管野が何の疑いもなく設定した可能性は確かに考えられる。
この｢何の疑いもなく｣ってあたりが引っ掛かって稚拙とか言ってるんだろう。
だけど、yu-noのレビューでよく目にする、『完成形』っていうワード。
そうだよ、yu-noは全く新しい、エロゲの根底を揺るがしたゲーム…ではないよw
あくまで完成形＋以後新しい世界観を持ったロクなエロゲが出てこないから
このスレでも金字塔とか、ことさら強調して紹介してるだけなんだ。

全然違うじゃん
ランススレのアホは、いきなり異世界編なんてのが出てきたから
稚拙とか訳の分からん馬鹿理論展開してるだけだろ。
要するにただのアホ。低脳。

チラシ裏レビューすんのは勝手だけど、
デラグラントをテラと誤記するのは止めてくれ
凄いアホっぽいから

ﾃﾗグラントｗｗｗ

みたいに思えるな

チラシの裏
澪と二人で異世界に行けないからYU-NOはクソゲー

チラシの裏
今も俺の横に澪がいるからYU-NOは神ゲー

デラグラントだと、どうしてもデラべっぴんて感じがしてなぁ・・・

チラシの裏
現代編だけで充分神ゲー

ま、テラグラントの世界観がアレって指摘は当時からあった。

>>707
ころしてでも　うばいとる！

確かにテラグラントの世界観はアレだなｗ
デラグラントは似たようなものの中でも結構すごい出来だと思うけどな

>>711
つアイスソード

ねんがんの 澪をてにいれたぞ！

とよとみ　が　なかまにしてほしそうに　こちらをみている
なかまに　しますか？

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

少しは自重しろ。
他人の迷惑考えろ。
もういい年なんだろ？

>>708
さりげなく、デラべっぴん古すぎｗ
と思ったら、廃刊は2004年だったのか…。

>>7１6
不特定多数が見る掲示板上で、何を的外れなこといってるんだよこの馬鹿は

さすがにYU-NO世代はデラべっぴんが普通に通じるのなｗ

前に何かで見たけど、時間だか容量が足りてれば異世界編も現代編みたいな仕様にしてた、とかなんとか。
本当だったら当時すっげー楽しめただろうなぁ。

｢あーあ、あとはエピローグみてーなもんかぁ・・・
　あ・・・れ？まだ続くのか？まだまだ楽しませてくれるのかぁ！｣ってさ。

きっと異世界編になったら現代と異世界を
行き来する壮大なストーリーだったに違いない。。

いや、逆に「いくらなんでも長すぎ」「ダルすぎ」って意見が続出して
放り出す奴続出だったと思う
完成仕様でさえクリア時間50時間かかるのに、ほんとに現代編が
プロローグ仕様だったらクリアまで200時間くらいかかりそうだし

>>721
トーシロの俺がパッと見、ストーリー破綻さえ見えなければ
２００時間だろうとOKだったなぁ、俺は。
当時は次々とｹﾞｰﾑ買ってられる身分じゃなかったしｗ

ランスIVですら長すぎてダルくなる始末だったぞ、当時でも・・・
やはりどんなに面白くても、一つのゲームに集中できる限界はある。

長いとラストダンジョンで放置しちゃうよね

ようやくマリカED見れた

ちょっと質問。
個別ENDってのがよくわかってないのだけど、
最後の別の世界に飛ばされた後のデータ？で、
現実世界の各キャラのエンディングを見に行けばいいのかな？

その通りです
今時新規ユーザーかあ　嬉しいね

そーいや、俺個別ED見てねーな。
蛇足っぽい感が拭えなくて見てない。

個別EDって3人だけだっけ？
他はなさそうだったから、全ルート確認してないんだけども。
先生が救われるEDが欲しかったなあ……

質問なのですが、プロローグでYU-NOが出てきてすぐに死んじゃいましたよね
あれは何故なのですか？

死んだんだっけ、あれ？
目が覚めてまたすぐ気絶して飛ばされただけじゃね？

>>729
ネタバレ おｋ？


あれは異世界編のBadEndルートから跳んできた

>>731
異世界編にBADエンドなんてありましたっけ？
となると、YU-NOがデラ＝グラントの事象衝突回避に失敗したということですか？

プレイヤー視点では異世界編は一本道に見えるが
プレイヤーの認識しないところにバッドエンドルートがあるということだ。

でも、そんなこと作中に一切説明なかったよね

なんか納得いかないなあ

＞そんなこと作中に一切説明なかったよね
むしろゲーム全編で、それを説明してるとおもうんだが

俺はエンディングを見て、やっとあのオープニングとタイトルが腑に落ちた

>>735
具体的にどの辺で説明してるのよ

俺は普通に>>730だと思ってたけどな？

すでにバッドエンド確定していた別ユーノではなく、
出会った時点での主人公側のフラグ（リフレクターとか主人公の記憶）不足
の為にバッドエンド行きになってしまった（同一の）ユーノを、
全編クリアすることで、ようやくフラグを立てて救い出すことが出来た
ってのがこのゲームの肝だと思うんだが？

普通にわかるだろそのぐらい。
どんだけ察しが悪いんだよ。

>>737
それはおかしくない？絵里子先生が説明した事象ツリーの方程式に当てはまらないじゃん

>>738
だから、その分かるって根拠を教えてくれよ。

なんだ。ただのage荒らしか…

>>739
おまえがバカだってことはわかった
社会でても下働きで終わるだろうな（ ´_ゝ｀）

あと、俺の分からなかった疑問点

・プロローグで、広大の手紙に記されている「夜10：00に、ある人物がお前に会いに来る。それで全てが分かるだろう」
この、「ある人物」とは誰なのか
・プロローグで、YU-NOが死んだ後、龍蔵寺が「事象の狭間に打ち捨てられたか」と言っていたが、これはどういう意味なのか
・プロローグで、YU-NOが主人公の世界へ飛ばされて死んだとうことは即ち、デラ＝グラントの事象衝突回避に失敗した
ことを意味し、その場合、絵里子先生の言うとおり、主人公とデラ＝グラントの事象ツリーそのものが消滅することを意味する
わけで、それは即ち主人公のいる世界は消滅するということになるが、その点が明確にされていない。
・プロローグで、亜由美と龍蔵寺がまとめてデラ＝グラントへ飛ばされた理由。そして、何故、どんな力が働いたのか
・プロローグと、本編開始直後に主人公の家にかかってくる無言電話の意味
・主人公の母親のケイティアは、何故自殺したのか

>>741
煽ってる暇があるなら説明してみせろよ

お前の方がよっぽど馬鹿だろ

NG登録っと

もはやプレイして10年以上過ぎてるのに
細かいこと覚えてない
すまんが回答できんよ

再プレイしようにも手にはいらん('A`)

おや、ここに未開封のエルフ缶が。

>>742
まあ、なんというか
そういった疑問を、ゲームを通して得られた情報とつきあわせ
自分なりの回答・解釈を捻り出すのが、この手のゲームの楽しみ方だと思うぞ

オープニングでYU-NOと会わず、竜造寺に考古学的アイテムを強奪され
亜由美さんともども射殺された、というのが一番論理的かつ現実的なエンディングじゃないかね

それでもなお、他の人からの明確な説明がほしい、というのなら
君は選ぶゲームを間違えた、というしかない

オープニングの時点ではYU-NOは死んだ、と俺は思う
主人公が「死んでる、本当に死んでる！」とかいってたから
ただ、その時点は事象の分岐点でもあり
死んだYU-NOと主人公の世界が分岐したから(以下略

実際、件のさんが考えた論理しか正しくないなんてことはなく
提示された答えに辿り着くいろんな解法があるから、勝手に妄想するしか
ないんだよね

そもレビューサイト考察サイトみてこいと
所詮ゲームだ
投げっぱなしってこともありうる

言葉で提示しないと理解してくれない、っていうのは
作り手としては寂しいものがあるだろうな。

・プロローグで、YU-NOが主人公の世界へ飛ばされて死んだとうことは即ち、デラ＝グラントの事象衝突回避に失敗した
ことを意味し、その場合、絵里子先生の言うとおり、主人公とデラ＝グラントの事象ツリーそのものが消滅することを意味する
わけで、それは即ち主人公のいる世界は消滅するということになるが、その点が明確にされていない。

これは完全に成功したわけじゃないからぶっとばされただけで、衝突回避だけは普通に成功したはずじゃね？

・主人公の母親のケイティアは、何故自殺したのか
攻略本にのってる

他はわからないや
いくらでも解釈はできるが、記述がない以上妄想でしかない。最後の芽の名前でさえ意見割れてるくらいだしな
理解してもらえないのは〜とか無茶な要望だ

じゃあ現実の謎
イースター島とかナスカの地上絵とか
核兵器を使わないとならない岩とかバミューダトライアングルとか説明してみろよ

そっちのほうがよっぽど有意義ｗｗｗｗｗ

>>752
何が言いたいのかさっぱりわからない
誤爆？

自ら言葉にしたいけど、出来ないからここで
疑問を投げかけたと思えないかしら？

742で明文化することで後に自分なりの解釈が出来るかもしれないですし。
ここまでゲームにパッションが持てなくなったので、
どこか羨ましいなぁ〜と思ったりして。。

754は750へのレスです。。；；

今こそ手を合わせて言おう







日本語でおｋ

絵里子先生は世界が分岐する可能性についてだけ語ったが
逆に世界（時間軸？）が収束する可能性もあるのではないか

>>752
たとえ話もちだすなら
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%8C%AB
これだろ。作者が明示しないものは存在しないかもしれない。

>>751

・主人公の母親のケイティアは、何故自殺したのか
攻略本にのってる


これはひでーなｗ
ゲーム中でちゃんと説明してくれよ。想像で補えるもんじゃないし

>>759
さらに深く知りたいときは攻略本を買え！
ってことでわ？ｗ

なーんか菅野さん（ていうか当時のエルフ？）ってそういう商売好きそうだし。

死ななきゃ次の巫女に能力が継承されないからじゃないのか？
、、、と攻略本を見ずに言ってみる

>>726
いや、PC-98版当時のデータをセーブデータごとひっぱりだして、
エミュで動かしてたんですが、
このスレのテンプレはじめてみてハテナ？と思ったので、ちょっと気になったという

進行度？が100%になったら、それで個別ENDも全部見たことになってるのかな？

もしかして、PS版だけの要素だったりして、ってことはないですか？


実は、10年以上前にプレイしたのんで、あんまりよく覚えてないｗ

ごめん、サターン版だた

個別ENDは隠し要素みたいなものだから、進行度には関係ないよ
マップが全部埋まったら100％

神奈のは好きだったな
「…私は今時の若者じゃありませんから」みたいな

ミニスカートで援交しまくり…
どうみても今時の若者です。

売春（と兵隊）は世界最古の職業ですが何か？

神奈より澪の方がずっと良いと思うんだけどなあ

古今東西のツンデレ達の中では、まぁ霞むな

澪はツンデレなんて言葉ができる前からいたから比較対象にならん

それは横暴な論理だ。
確かにツンデレ属性の為だけに創造された現代のエリートツンデレと比べると
不利だが、だったらツンデレ的なもの以外で澪の萌えポイントを挙げてくれよ
まぁ神奈より好きだけどな

>>771
歴史マニアで頭が良いところかな。ツンデレキャラって頭悪いの多いし。

限られた時間を精一杯生きようとするところですね。

ツンデレより昔には
金髪お嬢様というカテゴリーがあってだな・・・（お蝶婦人とか）

上でBGMが話題になってたが、たんちさんのMIDIデータも凄かったな
専用ハード音源で鳴らさないと悲しい音しか鳴らないけど、興味あったら聞いてみるといい
間違ってもソフト音源やオンボードMIDIで聞くんじゃないぞ

>>767
と言われているが…。
誰が確認した？
どうやって確認する？

原人のころから戦争レイプはあったんだろ
想像力もないのか？

SUPER LUCKY！
マリンとワリンが呼んでいるぞ！
すまんが今日はパチンコに行ってくる。
澪にヨロシクな！

>>777
だ〜か〜ら〜職業の概念はいつ出来たのかな？
後付けの職業が成り立つなら物々交換も立派な商売の始まりなんじゃないか？
おまいのロジックは空想なんか？
くそ！
もう今日はパチンコにイカね〜ぞ！

売春は、チンパンジーにもあるそうだ。
オスが食料をメスに与えて、メスはそのお礼にオスと交尾をするという。

チンパンジーが物々交換をやるかは知らん。

>>779
日本は意外と歴史が浅くて、鎌倉時代ぐらいが発祥だと聞いたような
まぁ少なくとも江戸の遊郭の頃には完全に職業だわな
戦後にもパンパンとか呼ばれてたのがいっぱいいた訳だし

>>771
現代のは型にはまりすぎてﾂﾏﾗﾝ
エリートとかどこにいるのよ

梅本竜のサントラ、YU-NOだったらいいなぁ

ｼﾞｬｯｸｲｰｰﾝ／(^o^)＼

学校内BGM最高

唯のアレンジ最高

>>775
EVEもそうだけど、あの人のアレンジは素晴らしいな

EVEもYU-NOも、BGMが自己主張せずに、あくまでゲームミュージックというか背景音楽に
徹してるのに質が高く耳に残るって所が素晴らしいな

下級生のアレンジも最高なんだぜ。
あれを聞くと、本家の方がしょぼく聞こえてしまうｗ

388 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/26(月) 01:44:34 ID:NdvybBy90
さて、両者を比較して最も気になるのはデータ数だ。

味塩ロケッツはデータ数61→156と
ユーザー数を確実に拡大している。

その一方、菅野ひろゆきのデータ数は113→79→12→6→1と
明らかに減少の一途をたどっていることが分かる。

最後にはデータ数が1になってしまったことには少々笑ってしまったが、
果たして菅野はこのままで大丈夫なのだろうか？

389 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/26(月) 23:43:31 ID:dx0pO3Il0
確かに味塩はユーザーを増やしたよな。
にもかかわらず粘着アンチ活動して新規の味塩ファンを敵に回して
敵の数をいたずらに増やしてる自滅的行動が笑えすぎるｗ

390 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/27(火) 21:33:41 ID:GGsoaJAj0
味塩のゲームやってから菅野のひどさ知ったなぁ
最初スレみたら味塩への異常な人格攻撃になにごとかと思った

391 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/27(火) 22:06:33 ID:d5Hl/Zvv0
えろげすけーぷえろげすけーぷって連呼する割にmixiでコミュなしはスルーなんだよな。

えろげすけーぷとmixiでどちらが客観的に見て信頼できるかって言うと……

392 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/27(火) 23:46:28 ID:N2DjTZsX0
もちろん前者だよな

393 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/28(水) 01:25:15 ID:ZaNhijWI0
と、いうことにしたいのですね。

394 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/28(水) 01:41:17 ID:quOm1c9G0
お気の毒ですが事実です。

395 ：名無しさん＠初回限定：2007/11/28(水) 12:54:52 ID:w8jrav7V0
mixiで菅野絡みの書き込みなんて全然ないよ。
最近は過疎状態。

>>788
最近のｴﾛｹﾞｰﾏは、良い歌、曲があったらBGM最高とか言い出すから困る

梅本さんは樋口さんとはマブダチですか？

つよぽんてゲームを一緒に担当してるらしいけど

亀だが一応。>>742

1.神奈、もしくは龍造寺（本物）。おそらく神奈。

2.「因果律の流れに捨て去られたか」と言った。
　あの時のユーノが因果律から外れた存在なのは
　説明するまでもないこと。

3.事象衝突の回避には成功したが、物理衝突の回避には失敗した。
　事象のシュバルツシルト半径に囚われていたのは
　デラ・グラントの物理衝突であり、事象衝突回避や
　ユーノの別世界の転移が成功する可能性はあった。

4.ユーノがRデバイスに触れたため。
　あの時のユーノは事象をさかのぼり続けるという特殊な状態にあり、
　詳しい理屈はともかくRデバイスを通して三角山地下の
　次元転移装置にも影響を与えてしまった。
　その結果、起動には本来すべての宝玉がはまったRデバイスが
　必要であるにもかかわらず、本体が起動・暴走してしまったと考えられる。

5.海岸工事の責任者である亜由美への嫌がらせ。
　ただあの家には北条、香織、龍造寺といった人物が探りを入れていたため、
　そのうちの誰かが様子見のために電話をかけた、という可能性もある。

6.ケイティアとシンクロしていたグランディアの意識を
　デラ・グラントに返すため。
　また、もともと巫女にとって死は終わりではなく、
　新たな源の創造である、とされていた。

>>794
ガイドブックに載ってる6以外は全部お前の想像じゃん
何か明確な根拠を挙げないと説得力まるで無いぞ

論理に妥当性があれば問題ない

というか、ゲーム本編とガイドブックに載ってる情報「だけ」を
頼りにすると、殆どのことが闇の中になってしまう罠。

>>794の推測で十分説得力あると思うのだが、その下の奴はこれ以上何を求めてるワケ？

＞794の推測で十分説得力ある
それは、確かにそうだが

794-4の場合、あの場には神奈もいたけれど、
彼女が なにかからんでるんじゃないか、とか
妄想の翼は、果てがないわけでしょう

800げと

>>794の推測のどこに説得力があるってんだよｗ
つか、自演すんな>>794
その推測の根拠を挙げろってんだよ
妄想だけなら誰でも出来るっての

>>801
裏付け取れない部分が多いんだから妄想の中で妥当なの物を
自分なりの答えにするしかないんじゃないのか？
１から１０までゲーム自体も他のユーザーも答えてくれるわけじゃないし
最終的に完結させるのは受け取った自分自身だと思うぞ

>>801はなにをそんなにカリカリしてるんだか
納得できないなら自分なりの説を、特にないならスルーすりゃいいのに

またゆとりが沸いたのか、、、

　 , '´⌒´｀ヽ 　　　「こんにちは。私柴門たまきといいます。頼津学園の3年生で
　 l ノ/ﾉ ）)）〉 　　　　　キックボクシング同好会のマネージャーをやっています。
Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 　　　　　幼馴染の浪馬クンをキープしつつ、医大生の彼によって処女膜蜂の巣状態、
　 （　 つ旦 　　 　　　開発･調教の末アナルまでOKになった、一途で手コキ達人の私と一緒に
　 と＿_）__） 　　　　　　自作自演、ID変えながら思いっきり楽しもうね♪」

　 , '´⌒´｀ヽ 　　　「こんにちは。私柴門たまきといいます。頼津学園の3年生で
　 l ノ/ﾉ ）)）〉 　　　　　キックボクシング同好会のマネージャーをやっています。
Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉 　　　　　幼馴染の浪馬クンをキープしつつ、医大生の彼によって処女膜蜂の巣状態、
　 （　 つ旦 　　 　　　開発･調教の末アナルまでOKになった、一途で手コキ達人の私と一緒に
　 と＿_）__） 　　　　　　自作自演、ID変えながら思いっきり楽しもうね♪」

じゃあ一応。長いけど。

1.・広大と面識がある
　・三角山地下の構造を知っている
　・あそこにいた
　・亜由美ではない
　と考えると神奈か龍造寺。
　龍造寺が三角山の地下について知っていたかは疑問があるので神奈。

2.何がわからないのかがわからん。
　宝玉セーブすると宝玉が目の前から消えたように見える、
　というのと同じ理屈だと思うけど。

3.これガイドブックに載ってたよね。
　俺は別にユーノは死んでないと思うよ。
　さかのぼる時、一瞬時間停止みたいな状態になっただけだと思う。

4.【龍蔵寺】さっきの女性が、何かをしたのではないか？
　【たくや】さっきの女性って‥‥別に何も‥‥
　はっ。
　【たくや】（そういえばさっき、俺が持ってるこれを‥‥。）

　これしかヒントがない以上、
　「ユーノがRデバイスになんかしたから」としか言えない。
　デラ・グラントに飛ばされたという事から見て、
　そのせいで本体である「王の部屋」の装置が起動したんだろう。

5.いや、他に考えようがないし。
　「最近多い」って言ってるし、いたずら電話でしょ。
　神奈ｽｷｰなら「神奈が勇気を出して電話したけど結局何も言えなかった」
　とか考えるとちょっと萌える。でもそんな頻繁にかけないよね｡

全部妄想。話にならんな。そういうのを「こじつけ」って言うんだよｗ

そもそも、そんなに頻繁にいたずら電話がかかってくるのなら
プロローグ以降もかかってこないとおかしいが、本編に入ってからは一切かかってこない。

１と２もただの妄想。それにプロローグをやってみればわかるが、龍蔵寺はYU-NOが
消えた理由を知っているようだった。その理由も2や3で挙げられたような理由でないことは、
あの時の一連の会話を見れば分かる。
それに龍蔵寺は「因果律の狭間に・・・」なんて言ってない。「事象の狭間に捨てられた」と
言ってた
ガイドブックに載ってたってのも論外だね。ゲーム中でちゃんと説明できないのなら、
ただの手抜きと言われても仕方ない。

基地外警報

なにをもって、799=794toと考えたのかしらんが
799=747だよ

つーか >794 >795 >798 >799のながれで
799=747なんて思えるのかねぇ

>799の意味は
「じゃあ、なんで あそこに神奈が居合わせたの？」 ていどなんだけどね

4行目は
× 799=747
○ 799=794

>>811-812
いきなり何言ってんだお前？
頭イカレたのかｗ

うはっ ww
俺ほんとにイカレてるわ w
徹夜あけで仕事にいって、そのままゲームやってたら
やっぱアカンなぁ、指も頭も変だわ　もう寝る

スレ汚し スマソ

ときどき湧いて出る人がいるね。
少し前も声優オタがいたけど。

サタンと98の音の違いは無いとか

たぶん耳が付いてないんだろう

>>816
流石にそんなこといってる奴はいないだろ

>>809
工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工
あおるにしてもそれはないわー。

＞本編に入ってからは一切かかってこない
本編開始直後、主人公の部屋に思いっきりかかってきてます。
ついでに
【たくや】またイタズラ電話か‥‥ここ最近多いんだ。
って言ってます。

＞龍蔵寺はYU-NOが消えた理由を知っているようだった。
知りません。
【龍蔵寺】先ほどの女性は、まったくの別ファクターだったようだな。私にも見えないことはある。
だそうです。

＞「事象の狭間に捨てられた」と言ってた
言ってません。
【声】なるほど‥‥いや、因果律の流れに捨て去られたか。
と言った。>>794にも「因果律の狭間」なんて書いてません。

ちなみに「事象の狭間」で全テキストにgrepかけたところ、
【オヤジ】ワシはこれからまた、事象の狭間を旅するとしよう‥‥。
しかひっかかりませんでした。

あの無言電話は、ボツイベントの名残りだってのをどっかで見たことあるが

広大の手紙にあった夜10:00に会う人物ってのは神奈で間違いないでしょ
おそらく、神奈はそこで主人公に書斎の鍵を渡す手筈だったと思われる

わからないのが、広大は書斎の時計の裏に自分で宝玉を一個隠していたよね
つまら、広大はリフレクターデバイスに宝玉が10個揃っていないことを
知っていたはずなのに、なぜかたくやへの手紙では、宝玉が最初から10個
揃っているのを前提として話している。この矛盾はなんなのか

しょせんフィクションだからどうでもよかろうなのだああああああ

いつの時代でもフィクションに想いを馳せた若人がいたはず
どうでもよいで終わらなくてもいいと思う

考察しがいのあるゲームだからな
それにしても公式ガイドブック欲しいな

Ｚ会のサイトで紹介されている東工大出身の有名人。漫画家、弐瓶勉の名前はあるが菅野は無し。
http://jublog.com/archives/53/94/000805.html

これは弐瓶勉の海外版でのｗｉｋｉ掲載文
http://en.wikipedia.org/wiki/Tsutomu_Nihei

海外の有名映画監督も注目するＢＬＡＭＥ！
http://www.neowing.co.jp/anime/essentials/blame.html

Prologue ｏｆ　ＢＬＡＭＥ！の宣伝動画をドイツ人が載せたもの
http://jp.youtube.com/watch?v=aEEA-g_8KU4&NR=1

これはＢＬＡＭＥ！のＯＶＡから作った映像。雰囲気出てるね。
http://jp.youtube.com/watch?v=R3LKB1dgUWc&mode=related&search=

弐瓶勉の「デジモータル」という作品の漫画ムービー。 カッコいい。
http://jp.youtube.com/watch?v=1VCBVdihRQY&feature=related

弐瓶勉のSF伝奇バトル作品アバラの マンガムービー。音楽がイマイチ だが異形世界が楽しめる。
バトルが結構グロいので注意。
http://jp.youtube.com/watch?v=bje95N-Fe-Q

>>824
なにが言いたいんだかわからん
二瓶がＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥってんならスレチだから該当スレに戻れ

エルフ缶買ってきたのに、伏せ字修正パッチが落とせなくなってる…(´・ω・｀)

つ>>293

>>827
うっかり見落としてました
ありがとうございます

SS版のYU-NOやっと見つけたけど3980円とかいって高すぎ
他のサターンゲーは200円とか500円とかで売られてるのによ

200円とか500円なら幾つでも買うわ

4000円なら即買いだな俺は
やっと見つけたとかならなおさら

>>829
俺んち近くのgeoで半額だわ

どう考えても今の新作エロゲより、よっぽど価値がある
4000円なんて安い安い

秋葉原のスーパーポテトで、YU-NOの公式ガイドブックが
2640円（定価2000円）で売られているのを見つけた
買おうかどうか迷ってるんだが、値段の価値はあるのか？
誰か教えておくれ

高えなｗ
ブックオフでたまにみかけるよ

YU-NOのガイドブックは、エロシーンの原画とか載ってるから、
前に持ってた奴はそのガイドブック使ってオナニーしてた可能性が高い
それで2640円は高い

万代書店は1000円で売ってたな。
ブックオフで売っていたら大体800~1000円ぐらいだと思う。

超芋は基本的に買うところじゃない
レトロ物を見て楽しむ博物館だ
レトロ物に関してはマックスロードとかディンパクトとかなくなったから超芋の独壇場だからな秋葉では

自分が持ってなくてその値段で買ってもいいと思ったら買えばいいんじゃね？
財テクしたいなら別だけど。

公式ガイドなんていらんよ。くだらん情報ばっか

SS版しかやったことなかったから、エロ原画目当てに
公式ガイド買ったけど、これなら別にエロなくてもいいやって
思った

>>841
Hシーン自体はSS版にも完備されてるしな。

このスレで一番YU-NOプレイしてるのは俺だろうな
最初からプレイしてクリアをもう30回以上は
繰り返してる。年に最低でも3回は最初からプレイするし
今じゃ分岐のタイミングもフラグ立てにどこへ行けば
いいかも体が覚えてるぜ

俺もサターンはYU-NO専属マシンになってるわｗ

ユーノやりたくて俺もユーノ買ったよ三年位前に

他にもプレステで出せないようなの幾つかやったよ

＞ユーノやりたくて俺もユーノ買った

普通じゃん

さっきクリアしたんよ。
はっきりいって日常会話のテキストのセンスが最低すぎる。伏線っぽい描写を
見逃さないためになんとか読んでたけど滅茶苦茶苦痛だったよ。
異世界編入ってから家族描写とか結構良いなと思って進めてたら
主人公が平気で他の女抱くし娘も基地外で近親相姦始めるし
なんというかセーレスの立場が無くなって家族愛がめちゃくちゃになってるじゃないっていう
違和感がありました。
結局、クリアして解説読んでる時が一番面白いような、そんなゲーム。

omae female ka ?

>>847
「日常会話のテキストのセンス」はけっこう菅野作品の肝だと思う。
ここが合わないと確かにつらいかもな。俺は逆に自分の感性のど真ん中
だから、菅野のゲームをやる上で一番好きなポイントだけど。
ミステリートとか最近の作品はあのセンスが薄れてきて正直つらい。

>>848
おまけのセーレス編は本編に入れとくべきだよなあ

しかし、あの地下のピクロスを特のに半日時間を賭けたのはおれだけじゃないはず

俺もあのテキストは好きだな
最近のエロゲにありがちな頭足りない日常会話のがよっぽど苦痛
世代的には若い方なんだけどな…

セーレス編はプレイしていて一番幸福感があったな〜！
2番は現代編澪ルート。

俺もサターンはユーノときゃんバニエクストラ専用機になってる

菅野のテキストは、いわゆる「知的なもの同士」が会話している時に威力を発揮する
プロの描写が上手い。まりなと本部長との会話とか、たくやと龍造寺の会話とか、
知的な上にユーモアがあところがいい

>>847
そりゃただ単にお前がアホなだけだろ糞が

まあ、最近の紙芝居ノベルゲーの文章に慣れたプレーヤーは
>>847のように感じる人も多いのかもしれないぞ。

あの文章をセンスがないと切って捨てるのもどうかと思うけど
個人の感想を糞で片付けちゃかわいそうだろｗｗｗ
いろんな意見があっていいと思うけどな
そこで俺も個人的意見
音声のないゲームでテキストだけ読ませてあきさせない技術はすごいと思ったね

やっとこの話題が出たかw管野や蛭田のシナリオがなんで好きかって。
共感できるんだわ、主人公の選択や言動や考え方。
まあ、俺とかこのスレにいる空気読めまくるお前等もそうだろう。
　あとは、３流シナリオによく見られる｢お前を幸せにする｣だの｢お前を守る｣だの無責任な事は
主人公には絶対言わせない所かな。

主人公が自分に自信もってて、ホントは優しいのに恩着せがましい素振りは一切せず、
でも自分のやりたいこと探しとか、高校生らしい等身大の悩み持ってるところが好きだったな

なんかこのスレ、信者いすぎて若干ひいてきた俺がいる。
俺もさ、YU-NOやEveのほうが今のえろげより好きなんだけど、えーと、なんだろう。
このスレの微妙なキモさは…

>>861
信者いすぎって、もともと信者が集まるスレだし

YU-NOのテキストはいわゆる濡れ場系は全然ダメだが
他の部分は完成度高いと思う
あのテキストのおかげでハッタリ部分がすごい説得力
持つんだよ

YU-NOじゃないけどEVEの小次郎と御堂が大使館で対決するシーンは緊迫感あってよかった
マジックミラーでまりなが覗いてるアレね

梅本竜さんて別にシーズやらエルフの社員じゃなくて
剣乃と行動をともにしてただけ？シーズ以前も色々仕事してたようだけど

今じゃ完全にかかわり合いが無いようで悲しい

確かに悲しいなあ。あのミステリアスな楽曲群は菅野と相性抜群だったからな。
ユーノでいえば「校内」みたいな。
あとHシーンでの曲で「愛2」を超えるものには未だ出会ったことがない。

yu-noは
絵とプログラムはエルフ側
シナリオとサウンドは管野側だったかな？

信者言うなやw
アル中は酒信者、真面目な奴は仕事信者で家族信者
ただそれだけの話だろ。

客観的にYU-NOを評価できない俺は信者といわれても仕方がない。
思い入れが強すぎるのかな。

最近のエロゲのようにシーンだけリプレイで見られる仕様になるといいのにな。
PC-98x1のスペシャルディスクではなく、
WINのYU-NOファンディスクとか出してくれんかな。

エロシーンのリプレイなどいらん
それよりもCGを全部閲覧出来るようにして欲しい
SS版は一応CG見れるけど、エロシーンだけだもんな

この頃は、ＣＧ閲覧が付いてないエロゲーとかもあったしなぁ・・・

YU-NOのエロは抜けないエロだし、そもそも抜くつもりもないからどうでもいいんだが、
YU-NOってCGの数が物凄く多いし、どれも質の高いものばっかだったろ？
なのにCG閲覧が無いのは勿体無さ過ぎる
絵里子先生が木の枝に引っ掛かってたりとか、神奈が保健室のベッドで
半裸状態になってたりとか、澪が前かがみになって谷間が見えまくりだったりとか、
風呂上りの亜由美さんがバスタオル一枚になって慌ててたりだとか、
ああいう素晴らしいCGが沢山あるのに、それをいつでも見ることが出来ないってのは、
明らかにシステム上の不備だと思うね。
SS版では当然CG閲覧モードが付くと思ったんだけどなあ。

ま、俺は亜由美とのHは何回か使ったけどな。

(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

PC-98版は、CG、テキスト、音楽データ(hootで聴ける)
サターン版は、CG、声優さんのセリフ音源が
抽出できたと思うけど、
それでやればいいんじゃないか？

なんのツールだったかな。
たしかPC-98x1版はMGT、サターン版は、せーじのぺーじってサイトで拾ったと思う。

前PC-98x1とサターンとでCG見比べる機会あったと思うけど
サターン版は98版と比べてCGもエッチさ控えめになっていたと思う。

HOOTってFMPMDに比べてなにか利点あるの？

>>874
何時かのために98版のCD持ってる
98はそのうち、な
そのうZZz‥

セガサターンの電池切れててセーブデータ消えてた
ひえええええ

1年に一回交換しないとダメだ

交換するとき、データ消えないの？？
なんかいい方法ないかな

パワーメモリーに移せ

パワーメモリがバグって、初期化しなきゃいけない時があったなあ…
懐かしい思い出

おし、久しぶりにサターン版のyu-noやってみるか
今度はルート攻略見ないでやろう・・・６年ぶりくらいになるか

12/21からPSEマークなしの商品も店頭に並べられるから(一部業者は現行でもすり抜けているが)
21日以降中古のハード扱う店でサターンを結構見かけるかもね。

あるいは、リサイクルショップなどで安く手に入るのは今が狙い目なのかも。

>>825

同じ東工大卒でも・・・・・


菅野の場合いい年ぶっこいたオタクのズリネタ提供者で終わりｗ


弐瓶の場合は世界から賞賛されるSF漫画家ｗ


クリエイター格差社会だって事をいいたいんじゃね？

>>824はｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに宇多田ヒカルも弐瓶勉のバイオメガ読者だったｗ

http://www.u3music.com/message/index.php?m=1&d=2007102619515j.xml

なんだこいつ

通りすがり名無しさんｗ

yu-noの事象素子をもとにした時間は可逆、歴史は不可逆って
概念はYU-NO独自のものなの？

エルリックサーガで似たようなのはすでに出てる。
シリーズはかなり長いが。菅野がパクったんだなｗ

エルリックサーガとYU-NOで提示されてる概念は全然別物じゃん
理論がまるで違う

いや極度に類似した並行世界観とかはまんまだな。
ドリアンホークムーンの敵、

グランブレタンＡとグランブレタンＢが存在、さらにそれにエルリックが
関与するとか、まんまYU-NOがパクってる。

東工大中退じゃムアコック先生の上は行けないよ・・・・。

問題なのはネタがありながら「デアボリカ」のようなエルリックの良いところを
取り入れて日本人向けにカスタマイズできたアリスのとりさんとそれが全くでき
なかった菅野の文才の無さが問題だろｗ

極度に類似した平行世界って、そんなSF沢山あるじゃん
言ってみりゃ、映画ドラえもんの魔界大冒険とか、ドラゴンボールのセル編もそうだｗ

YU-NOが違うのはそこに事象素子論と因果律を絡めて、その理論を新しく定義したとこ
まあ多分にハッタリだらけだが、SFってのはそもそもハッタリの世界だし
YU-NOの概念は以前SF評論家にも絶賛されてたしな

多元並行世界の先駆はムアコック。

ゆえに彼はファンタジー系がメインでもＳＦ界の大御所扱い。

世界的な賞も何度か取ってる。

何の賞も受賞できない菅野風情のオリジナルなど小説も録に読んでない
馬鹿オタが「凄い」と思っているだけ。それに気がつかないのが痛い。

まあ、ムアコックについてはこのあたりからよく読んで勉強しないとｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%83%E3%82%AF

>>893
やっぱりねー。
自分も並行世界モノとかパラレルワールドもののSFは好きなんで、
YU-NOで出てくるあの理論と概念は結構新鮮だったんだ
ああ、こういう考えもあるのかって
座標の飛び上り理屈ってのも面白いし。
やっぱYU-NOがオリジナルだったのか。道理で

>>896
まあ突っ込みどころも多いけどなｗ
でも菅野はハッタリが上手いから、妙に説得力があるんだよね

パラレルワールドが好きでムアコックを知らないという馬鹿さ加減・・・・。

年だけ食ったゆとり脳ｗ

>>897
まあ確かに突っ込みどころは多いｗ
面白いからいいけど。

既存の平行世界論に更に新しい定義をしたのがYU-NO
しかもその定義、理論じゃないと成り立たないシステムを、シナリオに融合させてる
ところが凄い

ADAMSは後追いするゲームが出そうなのに出てこないもんな

>>901
まぁこれだけは評価できる

セーブ・ロードとかの作業までがゲームの範囲だった

>>901
ゼルダの伝説ムジュラの仮面が似たようなシステムだよ。
はじめてムジュラやったときは宮元茂はユーノに影響されたのかと真剣に思った

エロゲはじめて、二番目にやった（1番目が遺作）のが、YU-NOだったので、
「エロゲっておもすれ！」とか思って、他の適当にゲームやった時の
ぐんにょり感が今でも忘れられない、17の夏

>>874
音楽は、PC98版のをネットで公開されてたツールで、変換して、
kbMediaPlayerで今でも聞いてる

>>900
逆と思う。
簡単に書けばセーブロードにそれっぽい理屈付けしたシステム。
菅野本人が名前挙げたゲームはデゼニランド。

サタマガあたりのインタビュースキャンして引用する？

>>904
俺は最初が闘神都市２で次がYU-NOでその次が鬼畜王ランスで
それ以降はしばらく外れが続いてぐんにょり（ｒｙ

>>879
本体の電源投入したまま電池交換。
サターンのマニュアルに載ってる正規手順な。

>>904
初めてのエロゲがデジアニメのエンブレ…


泣いたね、98年から電撃王買っておいて初めてがエンブレ…

DMMのDL版同級生についてる同臭生をやってるんだがその中に
「Win版YU-NOが出るかどうかは知らないけどよぉ。DOS版のときの状況を考えると厳しいんじゃねえか？素直にサターン版を買っておけ」

というセリフがあるんだがこれはDOS版で利益が出なかったって意味なのかな？

あ、同級生じゃなくて同級生2だった。

>>909
その前の下級生や遺作などと比べると売れなかったって事なんんじゃなかったかな。
下級生や遺作が売れすぎなんだけど。
それまで出すゲーム出すゲーム売れまくってたのがＹＵ-ＮＯだけボコっと売れなかった。

既にWin95全盛期だったからねぇ
それでも当時の市場規模からすればかなり売れてるんだけどな
10万弱売れたって話もあるしよーわからん

8万でしょ
でもSS版が24万本売れたから十分ペイ出来たよ

>>913 このジャンルで24万も売れたと思うと凄いな

>>913
ペイ出来たとかそういうレベルじゃねーだろｗ
DOSの８万本でも億単位の黒字が出るぞ

定価まるまる利益だとしても6億にしかならんが

おいおいいきなり嘘付かれても困る。
定価9800円だったんだから、それでいくと7億8400万円になるはずだ。
さらに少なめに見積もってその２割が入ってくると考えても、1億5680万円。
開発期間は８ヶ月だとインタビューで語られているが、１年かけたとしても、
６０００万円以上の開発費がかかったかどうかは・・・まぁ、そこは微妙だが、メンツも
かなり少数だったと聞くしな。

405 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/07(金) 19:11:31 ID:zJWsW1/Z0
菅野のゲームまたコケたらしいな
本当に売れなくなってるんだな・・・

406 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/08(土) 00:43:47 ID:+5ExVMHI0
>>405
お情けで置いてもらっているという感じ。


ところで、菅野＝在日説ってどれくらいの可能性なんだろう？

確かに日本人の常識から色々と逸脱しているがｗ

408 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/08(土) 01:20:52 ID:QSTCbSPG0
>>406
菅野の一番の不幸はエルフ時代に偶然売れたことだろうな

売れたの自分の手柄だと勘違いして独立→コケる、
ここまではいいんだけど
何故かエルフ恨んだりする辺り、日本の資本で近代化しといて、
日本に謝罪と補償求める、チョンにメンタリティが似てるんだよなｗ

409 ：名無しさん＠初回限定：2007/12/08(土) 01:46:43 ID:+5ExVMHI0
>>408
メンタリティが似すぎているのといわゆるピンク産業には朝鮮系が大概
からんでいると言われてるが気になりますね。

ソフ倫の幹事？とか書いてあったけど在日系が仕切る団体とかなら合法的
手段で粉砕（在日朝鮮人の特権を許さない会？とかの協力を得て）しない
といけません。

今の菅野は百害あって一利なしの存在ですから・・・。

1 ：吉岡 ◆Xo5LRjRdsY ：2007/08/06(月) 23:46:52 ID:w1KpnHQe
●『吉岡 ◆89tUqOHHUA』●
・基本的にはゲーム、漫画のｵﾀらしく、色んな所に現れては迷惑行為をする。
・特にドラゴンボール、鳥山明作品の大ファンである。
・コテハン『吉岡 ◆89tUqOHHUA』をよく使うが、同じ日に名無しでｶﾐｺする時も多いので
適度に自演していると思われる。
・基本的にどのスレでも執拗に叩きまくる。どうやらご意見番のつもりらしい。
・吉岡にとって自分に反論する人は全員、ゆとり、信者、嫉妬、低脳らしい。
・「○○は絶対売れない。もう発売前から確定」などの決め付け発言をするが大抵大ハズレ。
・長期的に粘着するが自分の予想が外れたりするとあっさり逃げる。
・自分の意見は皆に支持されていると本気で思っている。
・アンチスレに行けという意見は完全無視。他にも自分に不利な発言には触れない。
　自称「真のファン」「アンチ、工作員などという低脳な輩と一緒にしないで欲しい」
・950を踏んでもスレ立てはせず、1乙もせずに独り善がりのテンプレを作る
・土日は一日中パソコンに張り付き俺様理論を展開し続ける。どうやら友達がいないらしい。
・何故か知らないが自分は知的だと思っているらしく、全部論破できたと言い張り、勝利宣言をする。
・厨二病のまま大人になった稀有なケース。知的障害者なのかもしれない。
・余談ではあるがIPは「210.164.54.118」、ホスト名は「210-164-054-118.jp.fiberbit.net」である。

苦情はこちらまで
http://www.fiberbit.net/abuse.html

271 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/08(土) 01:01:09 ID:Zr5iTzXo0
１０年待つとかなんとかもうね。
おまいら歳幾つなんだよ。
空気よりも常識嫁


コメント：そういうのが、ここと引用元に集まってるんです。どうか許して
下さい。

ID:YzBOK9FZ0
その時間と労力を別の所に使ったらどうだい

まあ、そう言うな。インフルエンザのワクチン打ったんで今日は激しい
運動もできないしな。

いずれにしろこのスレは最終的に活動停止に導きたいと思ってる。

アーベル社員が好きなｍｉｘｉで語ってくれ。今は廃墟状態らしいがｗ

>>923
無理って言うか、逆効果だぞｗ
と、ほとんどこのスレ見てなかったのに、最近目を通し始まった俺が言ってみる。

菅野関係は懐かしい過去作を語れるスレがあればそれで十分…
サターンではまって必死にDOSの勉強したのもいい思い出

なんだかんだでYU-NO人気あるなあ。
さすが菅野作品だ。

>>923

＞いずれにしろこのスレは最終的に活動停止に導きたいと思ってる。

あーあ・・・
２ちゃんでこの手の「荒らし予告」は重罪だよ
もしこのまま荒らし続けたら、間違いなくアク禁になるよ
とりあえず運営には報告しておいたけど、もう止めておいた方がいいと思う
今現在も永久アク禁になってる人結構いるし

あんちやあらしはさみしいひとなの。かまってほしいだけなの。ゆるしてあげてほしいの。

>>927
山下のことかー

でもアンチ菅野な人がいつも騒ぐから
新作の出るタイミングがすぐ分かるというメリットはあるｗ

強力に叩かれてるときって
なんか動きがあるときだし

yu-noはサターン版しかやったことなくて、
Win版もやってみたいんだがエルフ缶ってどこにも売ってない・・・
あと、Win版はVistaでも正常に動作しますか？

>>930
それって関係者がアンチになって荒らしてるってことか？

>>932
アンチ菅野って、なんかしらんけど菅野の動向を詳しく追跡というか見守って（？）いて、
アーベルに何か大きな動きがあるときっていつも強烈に叩き始めるから
指標にはなるんだよね。「ああ、アーベルが何か発表するんだろうな。」と

業界関係者だからかどうかはわからない。
までも、普通の人が知り得ないネタで叩いてるから、何人かはいるんだろう

つかこの話題いい加減ウザイんだけど
荒らしなんてほっとけよ

>>931
サターン版持ってるなら正直Win版は無理してやらなくても
いいんじゃないの。あとVistaには対応してないから
無理っぽい

菅野が立ち上げたアーベルのダークサイド暴露か？

アーベルソフトウェア　ｉｎ　警察板

個人情報悪用疑惑について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1137935934/　

>>927

こいつが書いた内容ぐらいだと「強要罪」が適用される恐れがある。
警察板に現役警察官の意見を求めるスレを立てようかｗ

この豚は涙目だろうけどw

強要は罰金・懲役両方あるから時効になるまでが大変だねｗ



806 名前: 吉岡 ◆Xo5LRjRdsY Mail: 動乱 投稿日: 2007/05/27(日) 15:06:45 ID: sL3EP0Kt0
あと、俺は最近忙しいからあまり２ちゃんに来れないけど、次スレ立てるときはちゃんと
俺の作ったテンプレを追加しておけよ
とりあえず>>17と>>138は必ず入れておくこと。
俺がチェックした時に入っていなかったら、それなりの対応をさせてもらうから

サターン版もWin版もやって損はないと思う
Win版は音が違うよ音が
FM音源の最高峰

>>936-937
↓の通報厨を参照（ｗ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gal/1184972772/6

正直、SS版にDOS版のFM音源が付けば最強だったのにと思う

>>940
自分、SS版しかやったことないんだが、DOS版てそんなに音源いいのか？

しかし、懐かしいなYUｰNO...工房の時、洞窟のパズルが解けなくて友達に解いてもらったなぁｗ

22の今でもYUｰNOとDESIREは俺の中で最高のパラレルワールドです！

家庭用含めて色んなゲーム音楽聴いたがその中でもトップクラスだと思ってる

お願いです。どなたかDOS版の曲うｐしていただけないでしょうか。

もしリメイクされるなら守衛さんルートが欲しい。

警備員コスナー

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

そう言えばサターン版ってパッケージの中のイラスト（だったかな）が１２種類の中からランダムで入ってるんだよなー。
あれ、１２種類全部集めた人いる？

ネットで画像は全部見た
とても集める気になれんかった

家庭用をＰＣに移植してほしいな

新スレとか

この世の果てで恋を唄う少女YU-NO（ユーノ）その13
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1197297696/

>>950
乙

>>950
新スレ乙、と言いたいが、もう少し新スレはゆっくりでも良かったかも。

あと、>>2の伏せ字修正パッチはいい加減古いので、
新スレの方に>>293の新アドレスを書いておいたよ。
次々スレを立てる人が、できれば>>2を書き換えてくれるといいんだが。