この世の果てで恋を唄う少女YU-NO(ユーノ)その10
1 :
名無しさん@ピンキー :
2007/06/24(日) 21:55:43 ID:+5qpObRM0
2 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 21:57:05 ID:+5qpObRM0
■ゲーム攻略への道(ゲームに詰まったら)
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/index.html ■設定資料集・攻略本(菅野ひろゆきインタビューあり)
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO 完全ガイド 辰巳出版 2,100円
■ファウスト(小説現代・別冊) 2004 MAR Vol.2 講談社
菅野ひろゆきスーパートーク・セッション with 東浩紀+編集部
伝説の美少女ゲーム「この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO」。
SFとミステリーの最上の部分をあざやかに「ゲーム」の文脈に取りこみ
ゼロ年代の表現をあらかじめ用意した本作は、90年代美少女ゲーム史に
燦然と輝く金字塔である。
その「YU-NO」の企画・シナリオ・ゲームデザインを手がけた菅野ひろゆき氏
が「ファウスト」だからこそ語る、「YU-NO」をめぐる真実とこれから!
■YU-NO伏せ字修正パッチ(Win用)
この世の果てで恋を唄う少女YU−NO
ttp://www.kenek.com/members/vpvpa/yuno_pat.zip
3 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 21:57:54 ID:+5qpObRM0
4 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 22:00:23 ID:+5qpObRM0
5 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 22:01:07 ID:+5qpObRM0
Q8.菅野ひろゆきって誰? ペンネーム「剣乃ゆきひろ」としてシーズウェアからデビュー(現在シーズウェアは倒産らしひ)。 制作関与するゲームの企画・脚本・ゲームデザイン・プログラムを制作担当するという マルチな才能でヒット作を連発。その後(株)エルフの取締役に就任。 「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO」という神ゲーをリリースし、PCで8万本、 サターン版で23万本の販売実績、未だ語り継がれるADVの金字塔を打ち立てた。 その後、(株)アーベルを設立、PS版エクソダスギルティーを十数万本販売して足場をかため、現在に至る。 主に美少女ゲーをプラットフォームに活躍するゲームデザイナー・シナリオライター。 泣きゲーおよびNTRの始祖として知られる。 mixiではメンバー数が600人に手が届きそうな勢い。 Q9.菅野ひろゆき作品は?(担当略記:GDゲームデザイン,Sシナリオ,Pプログラム,PL企画) A9.開発中作品、エクソ2、ミステ2、ミステ0 ・最新作 MQ(同人本で裏取り) ・タナトスの恋 GD,S,PL ・十次元立方体 サイファー 蒼き月の水底 GD,S(企画はすぎやま現象) ・ミステリート〜不可逆世界の探偵紳士〜 GD,S,PL ・エクソダスギルティー GD,S,PL ・不確定世界の探偵紳士 GD,S,PL ・カード・オブ・デスティニー GD,PL ・仄かに視える絶望のmemento GD,PL ・プレゼントプレイ GD,S(一部),PL ・この世の果てで恋を唄う少女YU-NO GD,S,PL ・悦楽の学園 GD,S,P,PL ・DESIRE GD,S,P,PL ・EVEバーストエラー GD,S,P,PL ・禁断の血族 S(?),P ・XENON〜夢幻の肢体〜 GD,S,P,PL ・他、9821,FM-TOWNS,コンシューマ,DVDPG移植版などは割愛 Q10.菅野ひろゆき作品と思われる物(ノンクジレットのため作風から推測) A10.エイミーと呼ばないでっ GD,S,P,PL すくぅ〜る・らぶっ(の一部?) GD,S,PL
6 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 22:02:57 ID:+5qpObRM0
■菅野ひろゆき作品 その他 プログラムのみ、企画のみ参加作品いくつかあり。求む情報。 ・コードネームClay,およびMagicの企画・キャラ設定・シナリオ等の監修(ソース同人本) ・すくぅ〜る・らぶっ!の一部シナリオ?ゲームデザイン?(という噂。でも作風違いすぎ…) ・コードネームArmyとかLTとかGMにも関わっているらしい。 ■菅野ペンネームの変遷 剣乃ゆきひろ→菅野ひろゆき→感動必至→ミステリートの脚本家→サイファーの脚本家→??? 実名出さないのはコンシューマの団体であるC■■Aの正会員であるため。 このため(株)アーベルは実際には18禁ゲームの販売はしていない((有)デジアニメが販売) それを裏付けるように、ファミ通の巻頭速報、本名でインタビュー記事が出ました。 ■最新作 2007年夏発売 「十次元立方体サイファー ゲーム・オブ・サイバイバル」 企画・シナリオ・ゲームデザイン
7 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 22:03:46 ID:+5qpObRM0
Q.オープニングの柱時計の前で、主人公の父親の隣にいるのは? A.神奈です。サターン版のオープニングでははっきり映っています。 Q.神奈は主人公の娘ですか? A.どうでしょう。手がかりは作品中に提示してあると思います。 Q.エンディングで木につけた名前は? A.あなた自身がつけたと思う名前があなたにとっての答えなのです。 Q.主人公が違う並列世界に行ったら、そこに元々いたはずの主人公はどうなる? A.そこの主人公も別世界へと押し出されます。しかし「運命」の力がそれを知覚させないのです。 Q.竜蔵寺の日記の中に出てきた「彼女」とは? A.「ニセ龍造寺」のことです。本物の龍造寺に接触するとき、女性の姿をしていました。 Q.どうやっても100%になりません。 A.まず異世界編をクリアしなければ100%にはなりません。 また、結城から龍造寺のタタリ話を聞いた後の分岐は条件が厳しく、 1.美月ENDを見ていないか、2.異世界編をクリアしたかどちらかの状態で 下側のルートから「ジオテクニクス→学校前でタタリ話→保健室」と 移動することで分岐させることができます。 6 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2006/09/22(金) 13:55:57 ID:gYKwirAq0 Q.音楽室ってどうやって行くのよ? A.マップ100%の状態でスタート直後の学校へ行けば入れます。 個別ENDを見たかどうかでイベントが違ったり。
8 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 22:05:47 ID:+5qpObRM0
Q.個別ENDってなによ?初めて聞いたんだけど
A.異世界編クリア後にもう一度各キャラのエンディングを見てましょう。
Q.つーかどうやってプレイすればいいのやら。
A.1.中古のPC-98+98版。
2.98エミュ+MS-DOS+98版
3.中古の大人の缶詰
4.エルフファンクラブ会員になってWindows版を通販
5.中古のSS+SS版
Q.何でWindows版は叩かれてるの?
A.1.異世界編が伏せ字だらけ
2.音楽が22k&モノラルPCM収録(音楽自体はステレオ版を収録)
1については
>>2 のパッチで修正可能。
86無しの98版よりはマシ。
Q.近親大丈夫になったからリメイク出るよね?
A.知らね。しかも18歳未満のHシーンはあいかわらずダメだし。
A.最近ELFの業績がかんばしくないのでいよいよYU-NO移植の機運がたかまってる!(ホントカ)
「〜ADV史残る金字塔〜」じゃなくて「〜ADV史に残る金字塔〜」だろw
それはさておき
>>1 乙
残念ながら今の時代にYU-NOのリメイクが出ても1000本も売れないんだろうな
絵によるだろうな 今っぽい萌え絵になりそうで怖いよ 某オンリーユー・リクルスみたいに・・・
13 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/24(日) 23:44:35 ID:NCwl6+A00 BE:95961839-2BP(4)
>1乙〜 今気づいたけど>5-6っていつの間についたんだ('A`) あと>7の名無しさん@ピンキーはなんだw それから前々から散々言われてるけど>8の4.のelf classicは品切れとのこと。 次こそ修正よろ。
14 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/25(月) 00:09:31 ID:ZlfxO92Q0 BE:589644746-2BP(224)
>1 乙〜。
なんだ?BEって
医学的にはBEと言ったらBase excessなんだが、そんなことはどうだっていいよなスマソ
前スレの最後の方荒れさせてスマンかった ゲームもあんまり進化しなかったけどユーザーも中二のままだった ということで許してくれ
ユーノに中二的要素なんてあるのか?チュウニチュウニ言いたいだけか
>>11 驚くべき事に、いたるゲーにすらそんな意見が多い。
エロゲオタのオリジナル偏重傾向は凄まじい。
dでもなく比較にならない例を出したなw 98時代の16色の芸術を判で押したような味の無い絵に変えられたら泣くぞ。
>>18 ユーノじゃなくてユーザーが厨房のままってこと
30過ぎのオッサンがするレスじゃない
22 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/25(月) 02:32:01 ID:W/p9e4gd0
たくやの剣道部設定はちょっと中ニな感じがしないでもない。
23 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/25(月) 02:35:04 ID:hY+F+bfK0
親父に鍛えられた設定だけで十分だったかもな
どれだけ絵が変わろうとBGMはステレオFM音源以外認めん
>>20 こう言うイタい信者の存在はスレにとって害悪でしかないな。
リメイクの話はやはりこのスレでは避けられんか サターンだし、今更あの古臭い感じので新しくプレイするのも億劫だろうからしょうがないか。まぁ見たいだけならニコニコのでも見りゃいいわけだけど リメイクするならシステム面はちゃんとしてくれよ。デザイアみたいな事にはならんでくれ
デザイアってPS2で出てたよね・・。あんな単調な一本道ADVでもやばかったのか?
>>25 俺は厨房向けに無駄に派手な演出バリバリのゲームにはして貰いたくないんだ
もうそっとしておいてくれ
今でも完璧なオリジナルをプレーできるのに、わざわざ失敗移植をされる危機感ってのはないんだろうか 絵がフルカラーになるだけならいいがシステムやシナリオだってどう弄られるか分かったもんじゃないのに・・・ 剣乃が関われないのにどんだけ恐ろしいんだよ
31 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/25(月) 14:44:59 ID:DH6AM7Na0
さらっと読めるノベルにしてくれたらやるよ。噂は聞いてるけど98だしどうにもシステムが面倒くさそうだし。
こんなのしか居ない時代のリメイクなんて悪夢でしかないだろw
19と33は自演だろ 萌えオタはこのスレに来るべきじゃない
10年前の作品だから変わるのはしょうがないとして、シリアスなゲーム内容に見合わない浮いたキャラデザにだけはしないで欲しいな。
>>19 いたる絵はkey作品のふわっふわした世界観を作り上げるのに絶対必要なんだぜ?
それを言うならひぐらし信者。あの絵は流石にないだろと。
どんなリメイクしても何がしか叩かれるから、怖くてリメイクできない事象があったりして 最近のPCじゃエミュレータでサターン版が動いちゃうからそればっかやってるな 大塚明夫の竜蔵寺がかっこよすぎる
こんだけイタい信者が付き纏ってるゲームなんて リスクが大きすぎてリメイク作る気なんてならん罠。
この連綿と続くユーノスレでもリメイク欲しいと思った事象と、いらないと思った事象の接近が 一定周期毎に訪れている・・。 更にエミュでいいと思っている事象が急接近している。 そろそろ三つの事象が対消滅するぜ?
YU-NOも型月も好きなんだが、とりあえず型月の厨二っぽい部分や話の矛盾点を挙げてくれないか 参考までに聞いてみたい
型月の矛盾点とか何のはなしだね
>>38 今の時代のエロゲプレーヤーはyu-noのシステムをやれないだろう、信者すらいなくなってどうするw
>>41 前スレでたまに話題に出てたんだ
んで気になって聞いてみた
なるほど前スレか、余計な口を挟んでまった
リメイクと言うか異世界編だけ当初の構想どおりに作ってほしい 異世界編だけ販売でも買う
DOS時代はまだゲーム業界(特にパソゲー)の流れが、自力で解く喜びってのを善しとする 風潮が残ってた感じかなあ。 だからこんなメンド臭いシステムでも、当時のユーザーはやり込んでた(シナリオ・グラフィック・ 音楽とかの効果もあるが)んだろうと思うがどうか? 今思えばこれが出た当時は、システムを簡素化して話を読ませるタイプのゲームに、流行が シフトして行く過渡期にあったように思う。
分岐コンプ作業に対するゲーム的な答えなんじゃないのか。 と同時にburst errorの路線の後継でもあり。
しかしこれからシステムを取ったら違うゲームになるだろ 寧ろ異世界辺すらこれにしてくれというのに
48 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/25(月) 20:57:06 ID:A5Qbnd2u0
型月なんて矛盾そのものじゃんw Fateとか余りにも酷すぎた 桜√とか最悪だったよ。ああいうゴミみたいなゲーム崇めてるクズって 一体どんな頭してるんだろ?
型月の話をすると↑みたいに どこからともなく信者や安置がわいてくるので ここでは話したくないな
50 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/25(月) 21:09:45 ID:A5Qbnd2u0
月厨がこのスレから消えればいいだけの話 せいぜいFateみたいなしょーもないゲームとも呼べない糞読みにくい読み物読んで 悦に入っててくれ。あ、くれぐれもそれは本スレでやってねw
必然性のある比較でなく取って沸いたまったく関連性のない他ゲームの安置にのる必要がどこにあるのかと 少なくともDOSの頃からプレーしてきた年齢の人間がするこっちゃないな 確かに古いゲームだし語られつくしてる感もあるが、それなら語らずに沈めればいいだけの話だ
今始めたばっかりなんですが化け物の噂にびびってます たくやはいつ力に目覚めるんですか?
3章中盤からですよ!
>>48 >>50 は型月アンチなんかじゃなくて
このスレを荒すのが目的なんだろうな。
わざわざageてるからわかりやすい。
>>44 異世界編については、ユーザーインターフェイスが
現代編と同じになったSS版が、一応当初の構想どおりなんじゃないか?
もし宝玉とかが使えないことを当初の構想どおりでない、と
言ってるのなら、個人的にはあれはあれで(宝玉が使えない状態で)
正しいと思っている。
最近はじめてやっとこさ宝玉集めて異世界編にいったのはいいが… あの親衛隊一人たりとも楽な死に方させねーマジ殺してやるちくしょー。
他のゲームを引き合いに出して比較とかはじめると更に荒れるからやめてほしいのだが。
元の流れに戻そうとしてるのにそうやってまた荒れる話題ぶり返すのはやめてほしいのだが。
異世界編が平行世界として描かれていたらどうなっていたか想像もつかない。 カオスの矯正でループ
異世界で並列世界進行だったら間違いなくセーレス子房直前と 龍造寺解放直前で宝玉セーブして別展開を見たいが
61 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/27(水) 20:55:29 ID:dvaTheKq0
YU-NOやったことなくて、なおかつプレイしてみたいと思っている人は、 いますぐかの有名な秋葉原のスーパーポテトに行くんだ! セガサターンは3980円〜4980円で山ほど売っていて、なおかつ セガサターンソフトは全て店内で網羅されている。 さあ、いますぐスーパーポテトに走れ!
高いよ、最悪1500円も出せば、まず買える。そして業者乙。
サターン版てだるくないの?声があるとかないとか ctrl押し探索で重複部分はたたたーんとゲームを進めるのに面倒そう
スーパーポテトより、リバティの方が安いよ。サターン版YU-NO サターン本体の修理受け付けが終了になったとかで、サターンの中古ソフト値下げしてるし 中古のサターン本体を買わなくても、core2duoとかAthlon64とかのPCならSSFってエミュレータで動いちゃうし。 サターンのYU-NOに関しては、BIOSがなくてもクリアまでいけるし。
ポテトで売ってたのか
66 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/27(水) 21:46:20 ID:dvaTheKq0
67 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/27(水) 21:47:03 ID:dvaTheKq0
訂正 PS版→PC版 ね
いつのまにか並列世界ではPS版が発売されてたのかと思っちゃったじゃねーか
サターン版の良いとこ ・声ある ・追加シナリオある 悪いとこ ・音質最悪 ・BGMの音量小さい ・アニメ画質悪い ・OPアニメ最悪になってる ・仕方ないが18禁の部分のシナリオ削られてる。ユーノが迫るシーンはは盛り上がり半減 普通にPC98版がおすすめ
文字のみ用に作られた脚本でしゃべらせているから SS版は正直タルい。
キャストを見た感じ良さそうなんだけどね〜 サターンだから飛ばすのにもCDへアクセスに行ってテンポが悪そうなイメージなんだが
声が付いてるのが好きなら、サターン版でもいいと思うけど。 サターン版でもスキップは結構速かった記憶がある
なんか芋信者が沸いてるなww 確かにあそこはレトロゲーの在庫はピカイチだが価格がな・・・w 他探してなかったらって感じか そんな俺は地元の古本屋でジャンク扱いSSを50円、トキメモセーブカートリッジ100円、YU-NO500円でで買いました 立派に動きますw
ポテトはたけーよな プレミア売りにしてるような店は正直ダメだよ 昔はmaxroadとか色々あったんだがな良い店が
>>69 良いとこ悪いとこ全て同意だが、それを考慮しても
PC-98版とSS版はほぼ互角だと思う。
確かにSS版は欠点も多いけど、一部を除いて
声がピタリとハマっていたので、その功績は大きいかな、と。
一応、両方ともリアルタイムでプレーした人間です。
76 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 05:06:08 ID:hyQdGfjO0
どう考えてもサターン版の方がいいじゃん。声アリだし、声優陣も豪華だし なにより、PC98版では省かれてる異世界編のセーレスシナリオが サターン版ではそのまま入ってる。もうこれだけでサターン版の圧勝だよ BGMの小ささは、CVの音量を下げてTVの音量自体を上げれば解決するし エロシーンだってYU-NOの場合SSもPCも似たようなもん。 YU-NOのは削られてるが、アレ自体嫌だって人も多くいる グラフィックだってPC98版じゃサターン版に劣るし そして何より宝玉が最初から4つあるのが良い。PC版は二つしかないからもう 面倒で仕方ない。PC版の方が良いとか言ってる奴は唯の懐古としか思えん。 YU-NOのレビューサイト見ても、圧倒的にSS版の方が評価高いし
全バージョン徹底的にやり込むだろ常識的に考えて・・・
78 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 06:48:57 ID:yNpggo3l0
まあ、今からサターン立ち上げるのがかなり面倒なのが難点。
>>76 何でそんな声入りに拘るのかわからんし
なにより宝玉の数で優劣付けてるところがおわっとる
同じ作品であっちがいいこっちがいいって何時まで不毛な争い続けるつもりだ?
どちらにもいい点があるでいいじゃねーかよ
それからSS版も十分懐古の範疇だから
一度サターン版やると二度とPC版やる気にならなくなるから困る 今からやるにしても人に薦めるにしてもやっぱサターン版だな
SS版のいいところ ・声あり ・グラフィックの向上 ・システム・操作性の向上 ・宝玉が最初から4つある ・PC98版にあった誤字・脱字の訂正 ・PC98版には入っていなかった異世界編の セーレスシナリオが初めから入っている ダメなところ ・オープニングのアニメが× ・ディスクの入れ替えが面倒 ・実の娘であるYU-NOとのHシーンがカット(これは個人差ありか) 俺も断然SS版をすすめる やっぱりSS版はセーレス編が最初から入っているのが大きいと思う。 PC98版だとセーレスの話が抜けているせいで、やけに展開が唐突で セーレスに感情移入出来ないまま終わるからな。 セーレスのあのシナリオがあるのと無いのとじゃ、異世界編序盤の印象は だいぶ変わる。
>>76 宝玉が最初から4つあるてどーゆーこった?改悪にしか見えないが
全然改悪じゃないじゃん そのお陰でやり方しだいでは98版のように何度も何度も 同じルートを繰り返す必要も無くなった
ストーリーが削られてるって事じゃないのか? 宝玉の最終的な数が多いって事?
PC98版は宝玉が全部で8個だったがSS版は全部で10個なんだよ
なるほど〜それはいいな
荒らし方を変えてきたな。
>>87 PC98版とSS版のどっちがよかった?というだけでぎくしゃくしてるだけで
どちらの側もYU-NOという作品そのものを叩いたり否定してる人は皆無なんだが。
むしろ荒らそうとしてるのは・・・・・・
宝玉か・・ しばらくセーブもせずうっかり宝玉を使ってしまい マップが見られなくなったと知ったとき、焦ったこと・・
まぁよくも悪くも無いと思うが 宝玉は最初は0でもおkなくらいだろ まだ1周も2周もしてない内から無駄に宝玉を使っていくと流れが掴めないよ
>セーレスシナリオ kwsk
92 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 19:29:20 ID:hyQdGfjO0
セーレスが主人公に邪険に扱われながらも必死に尽くして、 砂漠で死にかけてセーレスを助けにきた主人公と砂漠でSEXする話
洞窟で澪とSEXした後セーレスが助けに来てくれる話でもある。
後付はすかん
>>90 別に4つあるからといってあちこち飛びまわりすぎてわからなくなるなんてことはないだろ・・・
>>94 イミフ
>>81 俺はない方が良いな。
いきなりユーノがでてきてびっくりの方が楽しめると思う。
あくまでおまけシナリオだし。
SS版で良かったとこはセーレス死亡の後に追加シナリオとCGがあるとこ。
あの絵はおそらく田島だが、シナリオがなかなか泣けたよ
現在一番手にいれやすくプレイしやすいのがSS版てことでSS版を進めるが 正直本当にプレイして欲しいのは個人的にDOS版もしくはエル缶版 確かに声あててる声優は豪華だし上手いと思うがどこかで誰かが言っていた様に 元々が声なしを想定されて練りこまれたシナリオとセリフだから声があたるとクドイ ただどちらかが上って訳ではなくSSはライトユーザー向け DOS版が既存ユーザー向けという位置関係でいいんじゃないかと 何をもってどっちがいいかなんてーのは個人個人の好みの問題だからな
セーレスの話はあったらあったで 異世界編のヒロインのはずのユーノを食ってしまう勢いだからなー。 さらっと流したPC98版の方がユーノへの感情移入の点では良かったんじゃないか?
結局一番最初にやった方に愛着があるレベルなんだからどっちでもいいんだよ
声は別にくどくはなかったけどな ギャグパートのしつっこいボケつっこみ描写はさすがにうざかったけど 日常やシリアスな場面ではきにならなかった
101 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 22:57:05 ID:hyQdGfjO0
セーレスのシナリオはどう考えてもあった方がいいだろw あれは異世界編で一番良く出来てるし 第一、あれがなかったら誰かが言ってたけど展開が唐突すぎて駄目 無い方がいいとか言ってる奴はネタとしか思えない
俺も剣の岬や洞窟内で余計な音はいらんかなぁ
103 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:00:20 ID:hyQdGfjO0
>>100 SS版はフルボイスってわけじゃないしね
キャラの体にカーソル当てて反応を見る、みたいなどうでもいいところでは声入ってないし
そういうところちゃんと考えられてるから全然くどいとも思わない
>>101 後から出たじゃん、あれが一番理想的な展開だと俺は思う。
yu-noがすくすくと育っていく描写は逸品!あそこで長々とセーレスの話を入れるのはテンポが悪いよ。
105 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:04:07 ID:hyQdGfjO0
>>104 は?
セーレスの話はYU-NOが生まれる前の話だろ
だいたい、あれが無いと、あれだけ元の世界に帰りたがっていた主人公がなんで
唐突に巫女と結婚して子供作ってるのか、それに対する回答が一切無いまま話しが進むから
違和感炸裂。あのセーレスシナリオは、何故主人公がセーレスと一緒になったのか、なぜ
異世界に残ることに決めたのか、その動機も一緒に書かれているから、その後の展開に
感情移入しやすくなる。そもそも、菅野もそう思ったから後になってセーレスシナリオ足したんだろ
いらないとか言ってる奴はただ単にPC98版原理主義者なだけ。まともに考えればどうしたって
あった方が良い
異世界編の序盤のテンポのよさはいいよな ・異世界に飛ばされる→セーレス会う。女剣士すぐ死亡→ユーノ誕生→ユーノ成長 セーレス編はクリアした後見るのがいい。 そして制服姿にニヤニヤする
107 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:06:37 ID:hyQdGfjO0
>>106 テンポがいいんじゃなくて、ただ単に説明不足なだけ
さっきも言ったようにそれじゃ主人公の行動が一貫してない
声はくどくはないが熱かった。
原理主義と言われても困る 何度やろうが本編中には入れない方がテンポがいい
セーレス偏はいるだろ・・・ あれないと絶対 は??????あれ?え? ってなる あれは、テンポいいとは絶対いわん
>>107 いいんじゃない?
菅野ゲーは説明不足多いだろ。DESIREしかり
そこら辺想像する楽しさってのがあると思う。それをPC98版原理主義者とか言うなよ
まぁ人それぞれだけどね
元の世界には色々試して無駄だったから諦めたってあるだろ セーレスと子供を作ったのも若い男女が何も無い場所で一緒ならうんぬんで十分 あそこの時間をすっとばす描写すっげいいのに 何でもかんでも説明いらね
113 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:15:17 ID:hyQdGfjO0
>>110 全くその通り。テンポがいいのと説明すっとばして先に進むのとは全然違う
あれはテンポがいいんじゃなくてシナリオの展開を不自然にしてるだけ
>>111 想像する楽しさとは全然違う。明らかに途中の展開を飛ばしたものに、想像する楽しさなんて
生まれない。違和感しか残らない。だからこそ、菅野はSS版に最初からセーレス編を
組み込んだ。
先にあった人間には無かったら絶対にダメだろう。まさに原作原理主義。 98版を先にやってれば全然問題なくやれるんだよ
115 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:18:30 ID:hyQdGfjO0
>>112 その前の段階では、あれだけ帰ることに執念燃やしてたのにか?
そんな説明台詞一言だけで片付けられても違和感残るだけ
だいたい、あのセーレスシナリオがないと、セーレスが死んで主人公が
復讐のために立ち上がる動機にもイマイチ感情移入しにくい
「セーレスを殺されたことに対する復讐」
ってのは異世界編の最後まで引っ張られるからね
その点を補強する意味でも、セーレスのシナリオは重要
いらないとかテンポがどうのこうの言ってる奴らはただ単にPC98版を
崇めないと気がすまないような連中だけ
オーケイ!言おうか? セーレスみたいな脇役で時間を書けたらシナリオを追う上で障害しかない 全ての謎が解けると親父を追って飛ばされた直後にだるい展開は嫌だ
98を先にやっておけばなくても問題ない、というかないもんはないんだから( ´・∀・`)へーですすむってだけ 問題なくクリアしてるから次回からは全て知ってる自分にとってはないほうがすぐに話が先に進むからいい まさに原作原理主義
118 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:20:08 ID:hyQdGfjO0
>>114 当時も、異世界編のあの展開が急すぎるって意見は多く見られましたが?
SS版に最初からセーレス編が入ってることについても、元からのユーザーにも
好評だったし
119 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:22:04 ID:hyQdGfjO0
>>116 さっきもいったがセーレスのシナリオは異世界編の核になる部分を多分に含んでるの
今後の展開に対してより感情移入できるようにね
脇役に時間かけるとかそういのとは全然違う話なの
そうか、俺とはプライオリティが丸で違うな、俺はyu-noで親父の背中しか見てなかった 俺は要らないと思っただけで他の人の興味には丸でケチをつける気は無い
見てみたいな〜せーレスシナリオ。 東京まで出るのはキツイな。
>>120 んなこといったらサラも亜由美も美月も澪もいらんがな
123 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/28(木) 23:34:16 ID:hyQdGfjO0
セーレスシナリオがあるのと無いのとじゃ、セーレスが死んだ時の衝撃がまるで違うからね その後の展開に対するモチベーションもまるで変わる。 その後、生長していく主人公の言動や行動に説得力を持たせるのが重要なファクターとなるのが セーレス編
どうあろうとyu-noがスクスクと育っていくところの時間早送りの映画的手法は芸術
>>122 話が始まらんがな
このゲームには最近のゲームにありがちな無駄な日常会話だけでダラダラと展開するシーンが無いのが魅力なんだ セリフの全てが伏線と言えるほど濃いシナリオの中で あそこだけ時間の流れが止まるのは違和感があるね ただ男女二人が惹かれあって子供を生んだ、だけでいい その数年間の幸せはあの早送りの中で十分表現されていてセーレスが死んだ時には十分過ぎるほどの衝撃を受けた
俺もYU-NO信者だけどそれは美化しすぎだと言わざるを得ない やりなおしてみたら・・・?
テンポ云々言うなら五十音を順に示すシーンなど完全に無駄というわけだな
>>121 通販でok!!
○○○でもSPディスク同梱されてるし大人の缶詰でも入ってる。
PS2版の十次元立方体サイファーやってるが 拓斗がたくやまんまだな〜 菅野氏って良くも悪くも作風変わらないな
アーベルって他社でやってきた仕事をやんわりと移植するメーカーだと思ってた
SS版YU-NOの神奈ルートの一番ラストのたくやを見送るシーンで流れてる音楽って98版にはいってますか? すっごいお気に入りなんだけど98版の音楽室あさってもみつからないようなきがするんで
>>129 ラストを見れば、とある作品を思い出すであろう…
98版プレイのオレもセーレス編はやってみたい
でも
>>125 の言うとおり98版は短くても主人公・セーレスの幸福感は十分表現されてたと思う
どっちがいいと決め付けて意地で言い負かそうとかすげぇ見苦しく感じるな
すいません 前スレのログ持ってる方伏字パッチのURL張っていただけませんか?
俺もPC98版を最初にやって、その後にSS版やってその時初めてセーレス編見た。 まあ一度セーレス編をやってみると、無くてもいいなんて到底思えなくなるな。 主人公が徐々にセーレスに心を開いていく過程が実に良く出来てる。 異世界編自体の面白さが変わるよ。クリアした後も異世界編でやり直すのってセーレス編くらいだし
と思ったけどこれ昔のリンクのようですね 前スレにinfoseekかどこかに再アップしてもらったのが載ってたとおもうんですが・・
面白さが特別変わるというほどでもなかったな。
ぶっちゃけ、内心セーレスどうでもいい思ってる人はなくてもいいってだけでしょ?
単にPC版とサターン版の比較してるだけでしょ。 中にはどちらのほうが良いかを主張したがっている人も見受けられるが。
中にはどころか全員だろどっちがいいかを比較してる時点でどっちがよいか主張してるようなもん ごまかそうとするなよ どっちでもいいけど〜、どっちがいいなんて決めるなんて〜とかいいつつ 自分はこっちがいいってちゃっかり主張してるのもいるし、同類だよお前も なくてもいいっていうならだまっとけ、それならあってもいいだろ あの描写があったら最悪っていうなら主張する意味はあるが
何ムキになってるんだ↑
というか急にサターン版の在庫を処理したい業者が出てきたような気がする
2ちゃん脳w
どちらがいいかの主張をやめろ、という気はないが 主張する人間は、参考までにどちらを先にプレーしたか も書くといいかもしれない、と読んでて思った。
だね、SS版を先にやってたら俺も絶対に必要だと言ってる 一度あった物は余程の失敗でもない限り絶対に
俺もSS版先だったなあ。セーレス好きだったし、あると深みがます。 まあでもなきゃないでいいのかもしれない
SS版は余計なものを無駄に付け加えて元々の雰囲気を駄目にしたな。
↑分かりやすいスレ外住民の煽りありがとう
というかユーノに限らず声付きのゲームは全部だめなんよ。 ちゃちゃと文章を読みたいのに余計な音が重なって後から付いてくるから頭に入りにくい。 かといって音で待ってると長過ぎるしねぇ〜
SSで声付きのelfゲームから入った俺は声がないと駄目だった と言っても全部声を聴くなんてことはしないのだが 声がなくてもいいもんはいい、って思えるようになったのは家族計画をやってからだったかな
というか今時声なしのゲームなんて主流じゃないだろ 当時は試行錯誤の時代だったとしても
SS版から入った俺の感想 絵 立ち絵が明らかに1枚絵で別の人が描いてるのか?、美月とか香織とか美緒とかセーレスとか・・・ アニメも絵がぜんぜんちがう、画質の荒さはSSだからこんなものかと OP 本編とまったく関係ナスw、でも神秘的だからいいんかな クリアした後→ああ・・・異世界編の場面だったのか、叩かれてた意味理解 声 いい感じに全部聞いた、たくやに声がついていたのがものすげー気になったくらい →スレやネットを見たらYU-NO役叩かれ過ぎワロタ、下手とか声が変わったとか気にすらしなかったが世間は厳しいなあ・・ →98版、流石にないんだー、まあ、あるわけはないんだが・・・くらい セーレス編 SS版だから何もキニナラナイ、というかそんなことよりも完全一本道のシナリオだと気がつき始めたころなのでそっちのほうがショック →98版やってみる、うおww展開はやっwwwwwwwwwwいきなりくっつくのかよww、それいけセーレスってセーレスとのHシーン垂れ流しだと思ってたらSS版のあそこの部分だったのか・・・ YU-NOと・・・ SS版・・・アニメはでたけどシーン自体ない。家庭用だからかな? 小説・・・ばりばりやってるwwやっぱ家庭用だから削られたのか 98・・・CGはあったけど結局うやむや、98でもだめなものはだめなのか?それとも演出かな?
たくやの声は消せるよ。
それゆけ、セーレス! アイリアが死んでから主人公とセーレスが結ばれるまでの過程を描いたコマンド選択式AVG。 異世界編に収録されるべき内容だが、容量の都合でカットされたと見られる。 本編ではまったくしゃべらないセーレスが、物語の最後に主人公と掛けあいを始める。 セガサターン版では異世界編に統合されている。 <Wikipediaより>
まじどっちでも好きな方でいいよ。こんな絶滅危惧種同士で食い合ってどうすのる。
なるほど 異世界編の評価が妙に低いのは、PC版ではシナリオが省かれていたってのも一因になっているのか まあどっちにしろ現代編に比べれば微妙だけど、叩かれすぎだとは思っていたんだよね
アカラサマナのは放置で平和にいきまっしょい
ゆとりのありがたがる作品は異常なまでに説明がくどいから嫌い。 んでちょっと人気が出ると直ぐにアフターストーリー出すしもうね・・・
95 名前:ひろゆき 投稿日:2006/03/31(金) 03:57:23.17 ID:2Vhz4xlO0 BE:76526-# 同意のためのコミュニケーションをしている人が増えたんじゃないかなぁ。 おいらは知識を増やすために使ったほうがいいとおもうんだけど。
>>162 ホンネで語ってるなら価値もあるね
ただ煽りたい為に無理矢理なレスを付けてる場合は無価値だ
声がないのは主流じゃないからというのは、ゲームの出来自体を左右させる要素とは思えないのだが。 そこまで声にこだわる理由を聞いてみたい。 例えば声があると性的興奮がより味わえるからから好きだとか。
98版には声なんか無かったから、なくてもいいが あっても不愉快じゃなかったというか飛ばしたくなるような物ではなかったな よって俺はSS版YU-NOの声に関してはどっちかというと肯定派ということになる 音楽も神の98版(OPN、OPNA共)に比べて聴けないレベルではなかった
ああ、もうゆとり教育世代がエロゲやってる年齢になってるのか・・・
>>165 何でお前はそんなに喧嘩腰なんだよw 好みなんて人それぞれだろ。
マジレスすると、脚本、声優の力量によっては、声が付くことでよりいっそう
キャラクターの魅力を感じる事ができる。
個人的には、管野の脚本は男も含めて声が付いているほうが好みだ。
探偵紳士は最初声なしでプレーしたが、やはり声があるほうがよかった。
それぞれのシーンでの印象がより深いものとなる。
169 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/30(土) 00:33:39 ID:f3HlSrSjO
異世界編なんてカスだからどーでもいいよ
君はへたくそだね
ADMSというかYU-NOの良さは自分に見えている目の前の世界の外でも 他のキャラクターもちゃんと存在して行動してる事を感じられる事 他のルートをやった場合にその時間的整合性が完璧な事だな あれは世界の魅力を増す よくあるマルチシナリオのゲームで主人公の選んだ選択肢一つで 1キャラクターのそこまでの行動全てが変わってしまうのは薄っぺらい
ちょwセーレスの制服姿て何それw 一応100%クリアしたけど見た事ナサスw
>>140 遅くなりましたが
ありがとうございました
声があるゲームって声が流れ終わるまで待ってるの? テキスト読み終わった段階で声がまだ半分くらいのとこだったりするじゃん
やっぱユーのにはそのぐったりとしたテンポは合わんな
>>172 それゆけセーレスの終わりに出てくるCG。
内容が楽屋落ちなのでサターン版には入っていないと思う。
つか、入れられんわな。
>>176 なるほど、答えてくれて有難う、サターンじゃみれないのか…残念。
SS版のYU-NOって声なしに設定できなかったっけ?
>>178 できるよ
>>174 全部聴いてるとダルイから聞いてない
テキスト読み終わった段階で次に飛ばす
でも雰囲気は伝わってくる
たしかに音声全部聞いているとハンパなく時間はかかるよなぁ
結局、PSEマークがなくても中古家電販売ができるようになるらしいね。 これで動作確認済みのサターンがちゃんと売られるようになるのかな?
182 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/01(日) 08:08:00 ID:85W2tmMM0
エルフのドラゴンナイト4、想像を絶する劣化移植でした。 万が一YU-NOがリメイクされても改悪版にしかならないのは確実でしょう。
エルフのフラッグシップともいえるドラゴンナイトでそれだからな 大事に扱われそうもないYU-NOだと怖い
本スレ見る限り別に劣化移植ってほどでもなさそうだけど・・・ >>ドラナイ 実際プレイしてないっぽいエルフアンチによるネガキャンは確かに目立つけど。
>想像を絶する劣化移植 んなわけねーだろ… グラとかは良くなってるよ Hシーンだってコマンド総当たり回避モードが搭載されたしな
評判の良かったOPが改悪 街中が3Dで改悪 戦闘バランスが改悪 BGMが改悪 十分過ぎるだろ BGMが弄られたらダメだわ
そこまで行くと単なる原理主義だな
ここのYu-noすれだからその辺にしとこうぜ
>>187 お前は誰を擁護してるのか知らんが、改悪はガチだよ
何が狙いだ?
ユーノをぶっ壊されたいと願ってるとは思えんが・・・
今のエルフにイイ仕事を求めるのは無謀。
YU-NOが最後の砦だけに必死だな
ってかエルフがユーノを黒歴史っぽく扱ってるのはなんでなんだぜ?
菅野と蛭田が喧嘩して、菅野がエルフ辞めてアーベル作ったからだろうが
>>菅野と蛭田が喧嘩して、 の部分が明言されてないから聞いてるわけだが
>>2 の■YU-NO伏せ字修正パッチ(Win用)には移転先が書かれたテキストしか入ってなくて
その移転先URLはリンクが切れてました
どなたか伏せ字修正パッチください
自己解決しました
キモイ信者の多いスレだコト
198 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/07/02(月) 07:32:32 ID:8CEkQMuI0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) カタカタカタ |/ ∴ ノ 3 ノ _____ \_____ノ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \____ :| | |__| | \_____|つ |__|__/ / / | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
iヽ、 ミ ヽヽ、 ,,,ミ ),,,,\ ‐- ...,,__ カチカチ / ,,;;;;;;;;;; "''-、 <AAコピペしとくか ~""''' ‐- ...,,__ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、 ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,! ⌒ヽ、 _,,-‐‐‐f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l ヽ、八 \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;! ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/ "'''- .._ | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ "'''- .._ ____,,,,,,,,,,,,,,-''''' ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l / , , "'''- .. f-'' ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l / / / / // (⌒ ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;| / / / // `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ,,,, ;;;;;;;;;;l
Ο ∧_∧ 0 . ( ''`∀´'')
∩ ミミ ヽヽヽヽリリノノノノノ || ミ ,,、,、,、,、,、、,、,、、 彡 || l i''" i彡 /〔.| 」 ⌒' '⌒ | 〔 ノ´`ゝ <・> < ・> | ノ ノ^,-,、 ノ( 、_, )ヽ| /´ ´ ' , ^ヽ ノ、__!!_、| ・・・と、セルジオに伝えておけ。 / ノ'"\ ヽニニソ | 人 ノ\/ ^ ノ / \_/\ヽ、 / \ / / \ `ー── '/ ヽ / ─── / ヽ
帝都に辿り着いた時の感覚は何とも言えない不思議な感じがする
203 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/04(水) 14:19:41 ID:guCTVioV0
帝都ついてからの駆け足展開には笑ったw YU-NO洗脳簡単に解けすぎ ほんとはもっといろいろシナリオあったんだろうなあ
拷問うけてようやく脱出、クンクンを食べてついたところがのどかなところだからな そりゃ違和感あるわ
異世界偏も操作がシンプルになって自分で駆け回る感がなくなっただけで凄まじいよなぁ
○内容自体はすごいいいよな
最近、この手のわくわくできるエロゲーがぜんぜん出てこないな PC-98の頃は冒険できたり、謎解いたり、考えながら楽しめるエロゲーが多かった
208 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/04(水) 15:12:37 ID:BmMIXV0+0
本当に・・・ 最近のゲームは文章全部スキップしてもストーリーは大体わかるし ゲームを進めるにあたって何も支障が無いもんな
209 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/04(水) 15:39:19 ID:guCTVioV0
To Heartのヒットがエロゲ業界を変えた To Heartが悪いわけではないが、二匹目のドジョウ狙いの 安易なゲームが増えた
>>208 いちおうクラナドとかあるんだが
まあ少なくなったのは否めないな。
そもそもこのゲームもかんのとエルフが組むことで絶妙のバランスで生まれた
奇跡のような傑作だからな。
かんの一人じゃミステリーとか推理ものに走りやすいし今のエルフじゃ
このレベルを作れる才能がいないし。
いつまでもゲームしてんじゃねーよw
鍵のクラナド以外に、何かあったっけ?
214 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/05(木) 17:51:04 ID:f+RiSW5c0
やっぱ初プレイがSS版の人は最初に絵里子先生ルートに行くのかな
よく分からんがクラナドって比較するゲームなのか
荒らしたいだけだろ ほっとけよ
あっちにもこっちにもスレがあると鬱陶しいっ!どうせスレ住民同じなのに
絶滅寸前なのに共食いしている恐竜みたいなスレだな
アンチが数人頑張ってるだけのように見えるが。
220 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/06(金) 12:34:49 ID:2Y8biTQ00
どうでもいいよ それよりもYU-NOの話しようぜ
ところで、どれだけのことが出来たら『ADMS』を名乗れるだけのシステムと言えるだろう?
・システムだけ使い回しじゃなく物語の中で存在する必要性 ・時間軸間の世界の整合性 ・時間旅行があってこそ可能な達成感
223 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/06(金) 21:10:27 ID:2Y8biTQ00
まあどうやってもYU-NOと似たような話になってしまうからな。 相当レベルの高いシナリオを用意しないとダメだし 追随するゲームが出てこないのはやはり敷居が高すぎるからでしょう
昨今は複雑(メンド臭い)なシステムは敬遠される傾向にあるってのも大きいかと。
作る側もプレーする側にも敬遠されがちだからな。
作る能力がある奴が居るとは思えん 萌えゲが需要があるというより萌えゲしか作れん会社しかおらん
でも、需要も確かにあるんだから、需要供給のバランスは しっかりとれてるように見えるがw
このスレの禁止事項 ・他のゲームと比較して荒れるの禁止
229 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/07(土) 00:11:00 ID:DKNgVBIn0
香織って亜由美ルートだとすごくいい奴なのに、香織ルートだと悪人のままなのな
だが、それがいいw
別に人間が変わってしまってるわけじゃないけどな
232 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/07(土) 00:41:41 ID:DKNgVBIn0
いやかなり変わってるだろ 香織ルートでは超念石盗んだ罪を主人公に着せようと画策してたわけだし しかも香織ルートでも亜由美ルートでも、豊臣は汚い奴で亜由美をハメてものに しようと計画していた。香織もその事実を公園で盗撮していて知っている。 香織は亜由美ルートではそんな豊臣を毛嫌いしていたのに、香織ルートの方では そのまま豊臣と組んで主人公を罠にかけようとしている。 この辺、なんで変わったのかが良く分からない
>>232 香織ルートでも、豊臣と好きで組んでるように見えないけどな。
単に価値観が
本業(産業スパイ)>>>(越えられない壁)>>>主人公>>>>豊臣
というだけだろ?w
主人公のことは親父のこともそれなりに気に入ってはいるけど
それと仕事(本業)とは別ってこと。
そういうの嫌いじゃないぜw
あ、すまん。 「親父のことも」->「親父のこともあって」の間違いです。
235 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/07(土) 01:30:43 ID:DKNgVBIn0
>>233 じゃあなんで亜由美ルートでは豊臣を裏切ったの?
裏稼業の協力者というのは仕事の後になるとその成功不能に関わらず邪魔になるだけだしな。 始末するならついでに気分もスッキリしたかったのでは。
同意を求めるレスって基本的に無価値
98エミュでプレイしてて、たった今異世界編終わった。すごい疲れた・・・面白かったけど。
亜由美さんの変わり様に比べたら大したことないな。 亜由美ルートだけ弱すぎる。
いま、出前をとる必要はないぜ。 ところで、NTTはNippon Telegraph and Telephone の略だけど、AT&TはAmerican Telephone and Telegraphの略なんだぜ。 こんな些細な語順の違いにも、伝統を重視する日本と、実益を重視するアメリカの違いが表れているってのは考えすぎかな。 ってセリフを、無意味に電話をクリックしたときに欲しいな。
242 :
東大法学部3年 ◆zv3aAzghc. :2007/07/08(日) 13:12:03 ID:LqebpMsV0
YU-NOで述べられる科学というのは、仮説・実験・観測・考証のプロセスを経る手法の概念です。 実験は、必ず観測をして、結果を考証しなくてはならない。つまり科学は、人間の観測能力を、 決して超えられない。相対論や、ハイゼンベルグの不確定性理論などは、実験から観測者の影響 を排除できない、という点で、自然科学が取ってきた手法の限界を表すものです。 人間が人間であるかぎり、科学にはおのずと限界が生じるということですね。 無限に発展することは絶対にありえない、というが菅野氏の論理です。 ただ、メタ観測系というのは、理論物理学では存在するし、科学の発展がこれで阻害されるかどうかは、 少々疑問ではあります。このへんは菅野氏の意見に反論かな。 そこでYU-NOという作品では、菅野氏は客観的な観測系、すべての実験系 に対して客観視できる観測系を仮定して、これを<神様>と位置づけたのですね。 確かにこんなことができる奴は神様だと思いましたから。
243 :
東大法学部3年 ◆zv3aAzghc. :2007/07/08(日) 13:15:25 ID:LqebpMsV0
事象素子という概念はかなり新しかったですね。虚数空間を走る光子という概念だったか。 菅野ゲーのYU-NOはバイブルになってます。 反物質は対消滅する概念で、イマジナリー空間を走るフォトンを、 因果律コントローラが関知して、 スナップスルー現象を引き起こす、というのが今川"菅野"理論でしたね。 スナップスルーは起きあがり座屈のことだから、空間転移に使うのは厳密に正しくないと思うけど 菅野は座屈という概念を、じんわりでなく一挙に、という意味での形容詞として使ってたから、 あれでいいんだと思います。 工学的な考証よりは、フロイトやユング的な見地まで踏み込んだ功績を評価したいですね。 そういう意味で、EGとかも個人的に評価高いです。 素粒子物理学の自然法則は、決定不能な形で観測される系に干渉を与えますから、 そのために観測に先立つ現象と後継する現象との間の因果関係に変更を加えることになるじゃないですか。 この点に着目して、相補性を語った功績はあると思います。ここまでシナリオを語れる人はいないでしょう
日本語でおk
俺の解釈では 剣乃でなく菅野と呼んでる時点でスレ違い
長い上に中身がなさそうなのでスルー下
248 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/08(日) 22:37:12 ID:s26iYWhFO
桃華月憚みたいなのでノベルゲー化パッチ希望がいる世の中でユーノみたいな複雑なゲームが売れるわけない
249 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/08(日) 22:51:45 ID:mDc8dmMC0
>243 >起きあがり座屈 飛び移り座屈じゃねーの?
古参でドラナイ4のリメイクを評価した人間がいないってのにまだリメイクリメイクってるのか
252 :
241 :2007/07/09(月) 12:19:33 ID:JFJFCK2c0
>>248 未完成のまま発売した糞ソフトじゃ話にならんな。
254 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/09(月) 19:20:22 ID:qCu9Djnk0
>>242-243 東大法学部なんて恥ずかしいところに在籍してんのw
つーか今時東大ってプッププ
自分でいうところが痛いね それが事実であってもね
おまえら釣られ杉…
実は俺も東大生なんだ
このスレの住民の9割は東大生か京大生だろ?
俺も法学部だがヘタレ私大ですよと そういやサイファーやってて気付いたが なんとか教授が「刑罰は予防追求の方便だ。責任論をやりなおせ。」的なことを京子に言うのだが、 このライターは刑法も詳しいようで。 構成要件とか罪責とか普通ちょっと使わないテクニカルタームがポロポロでてくるので驚いた。 ライター本人は理系と聞いていたから少しサプライズ。
宮崎・高千穂町で盗まれたと思われた女神のブロンズ像が地中から見つかる
「神話の里」宮崎・高千穂町で7日、絶世の美女の像が突然、姿を消した。
神話の里として知られる宮崎・高千穂町で、7月7日の七夕の朝、ビジネスホテルの駐車場にあった女神のブロンズ像がこつぜんと消えていた。
発見者でホテル経営者の妻・古手川 愼子さんは「見た瞬間、ぽっかり穴があいて、何事が起きたのか...、キツネにつままれた、そんな感じです」と話した。
女神のブロンズ像は土台ごとなくなり、大きな穴が開いていた。
ブロンズ像の高さは1.8メートル、重さ300kg、台座の重さは1トン以上あるという。
ブロンズ像は、日本史号に登場する絶世の美女「木花開耶姫(このはなさくやひめ)」をモデルにしたもので、街のシンボルとして、20年前におよそ600万円をかけて制作されたという。
高千穂町では、2007年5月にも、神話をモチーフにした人形の入ったケースが何者かによって破壊される事件が発生した。
当時、東国原 英夫宮崎県知事は「非常に怒りを感じますね」と述べていた。
警察は、消えたブロンズ像について、何者かが重機などを使って持ち去った窃盗事件とみて、捜査を始めていた。
ブロンズ像の作者で彫刻家の田中 等さんは「怒りを通り越して、ちょっと言葉にならないような感じ。びっくりの方が大きくて。台座ごと持っていってしまうなんていうのは聞いたことないですね」と話した。
しかし、9日になって事態は一変した。
作業員は「(ブロンズ像)ありました。(どんな感じで?)まっすぐそのまま。深さは6〜7メートル」と話した。
なんとブロンズ像は、盗まれたのではなく、陥没により、土の中に埋まっていた。
古手川さんは「驚きと喜びでした。よかったと思いました。人は疑うものじゃないと思いました」と話した。
陥没の原因については、ブロンズ像が設置されていた場所にはかつて井戸があり、その地盤が今回の雨で緩んだのではないかとみられている。
現場では、引き上げ作業が始まったが、天候が悪く、午後3時すぎに作業の中止を決定した。
後日、あらためて土の中から救出するという。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00113972.html
なーにこのスレ 自演臭くて無茶苦茶キンモーイwwwww
263 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/10(火) 00:00:51 ID:ZbiCjLyM0
すべて平行世界のたくや達が書きこんでいるからな。
たくや?誰それ? と思った奴。おこらないから正直に手ーあげろ ノシ
>>259 エロゲ界で彼ほど教養あるのはいないだろうな
コナンの方が博識な気がする。
あーでも医学とか分子生物学はイマイチだな
彼の書く英語はかなり変だぜ。 日本語も変だけど
270 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/10(火) 19:45:11 ID:GKFjhRmT0
このスレ、学歴コンプレックスの塊だなw 低学歴乙w
SS版のEDは消されてて、ペローンペロペロは残ってるのはなぜ
ペローンペロペロって何だ? 竜蔵寺の屋敷の壁で絵里子先生が引っかかってたときのやつか?
テクモの落ち物のことじゃないか
>>242-243 YU-NOの世界観は理系にしか理解できないんだよ。
工学的考証を評価できない糞文系は黙ってロ!!!!
煽りパターンが増えたな
教養学部の俺はどうすればいいんだよ!!
ギャルゲ板のEVEスレで暴れてるYO-NO馬鹿を引き取ってくれ
278 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/11(水) 20:45:53 ID:R9QS46G40
↑知るか馬鹿。よその板の話題を持ってくるな。消えろ
今の通はPSPでYUNO♪
280 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/12(木) 20:39:56 ID:8Q+pg7L70
広大がたくやにいちいち「お前のハエのような脳ミソでは・・・」とか言ってくるのにワロタ
信者がうざくてやってみたくなったんだけど、どこにも売ってねえorz 秋葉原とかでこれ売ってますかね?
その聞き方で誰が答えるんだよw と俺が書いてやったから捻くれ物が教えるだろう、よろこべ
ゲームさえ満足に探せない蛆野郎はYU-NOをプレイしても無駄w
サターン版だったら秋葉原で入手可(リバティかスーパーポテト行けばあるだろ) 今となっては、エルフ大人の缶詰や98版を入手するのはかなり難しいだろう 日曜日に出る秋葉の露天商から他の98エロゲも入ったエミュレータ入りCD-Rを買うって手もあるが、 どう考えても違法だよな・・・
買うなら落とすだろ
缶詰普通に祖父地図で見るけど
287 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/13(金) 06:21:01 ID:bXm01FBt0
今クリアした・・・・ 有馬はどうなったんだ・・
広大もタクヤも水道管の中の塩素みたいな存在ということでわ。 神奈の苗字はアマンダがつけたんだろうが何か由来はあるのかな? 流れとしてアリマに近い発音になってもいいと思ったんだけど・・。
>>281 ゲームを探してくるのも、ゲームの内です。
というか、ゲームを探すことができないようじゃ、
このゲームを自力コンプなんて絶対無理だぜいw
ついでに、普通、信者がうざかったら
やりたくなくなるもんだろうw
確かにそうだな。 俺も信者が痛くて敬遠するようになったメーカーが幾つかある。
291 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/13(金) 18:31:01 ID:5AodkVqd0
信者とかどうでもいい。YU-NOはやって損は無いよ フラグ立て超面倒だけど、それでも止め時が見つからないくらいのめり込める
効率よく宝玉置かないとストレスたまるんだよな… スキップして放っておくわけにもいかず
YU-NOは面白かったなあ。 それに比べて最近のエロゲは(´・ω・`)
なんしろ視覚と聴覚でどこでどう分岐するか分かってるし時間移動したい放題だしで こんなに未プレールートを埋めていくのが楽なゲームは無い
296 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/13(金) 20:13:08 ID:5AodkVqd0
>>296 ゲームの目的部分を面倒と言われてびっくりしたな
シナリオでも絵でもBGMでもなく
このシステムで世界を探索するのがyu-noの醍醐味だぜ.
しかもルート埋めもやらされてる気分にはならない 別の可能性が気になって気になって必死に足を伸ばすからね 面倒という言葉は本当に意味が分からない
俺理論はわかったから、空気読もうよ
別にいいだろ あの二人の感想にはまったく同意できない お前も俺に同意できない 世の中誰も勝手に生きてんだよ
301 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/13(金) 20:43:22 ID:5AodkVqd0
俺が面倒と言っているのは、話を進めるためには特定の場所で特定のキャラに会わなければ ならない、ということだ。 たとえば話を進めるためには、学校の屋上に行って亜由美に会わなければならない でもプレイヤーにはそれが分からない。結果、いける場所全てをしらみつぶしに当たって行かなければならない。 YU-NOは基本的にそんな感じで進めるゲームだ。しかも、学校の屋上にいくにもワンクリックで 行ける訳でもない。自分がいる場所が海岸だったら、海岸→自宅→学校→階段→屋上、みたいな 感じで進まなくてはいけない。これが面倒だ、と行っているんだ。 俺の言っているフラク立てとはそういうことだ。
限界だな 一本道の読み物ゲームに慣れすぎて、そんなゲームとして当たり前の部分が面倒ってのは・・・ たくやが街を走り回るのとプレーヤーの探索意識はリンクしていると思うが 自分の読み通りの場所に人が居たらニヤリ 同級生もここが最高だ
まぁ301の言いたいことも分かる。ただ物語を楽しみたいだけなら、あのシステムは面倒なことこの上ないのは確かだ ただ、ユーノは基本的にRPGを意識して作られたわけだが、それを踏まえてこのシステムを面倒と言うのは、 『さっさと話見たいから移動も戦闘もだりぃな』と、それらのRPGの要素を切り捨ててしまうのと同じことではないだろうか?
剣乃と作業要素は切っても切り離せないと思うが C'sの頃の総当り数回→いつの間にか進むみたいなのと比べて YU-NOは充実感のある作業というかね やはり俺の見解ではYU-NOは 分岐コンプリート作業に対するひとつの答えというのが主たるコンセプトだと思う それがあって世界もストーリーも人物もある
>>301-302 まあ、そこら辺はゲーム遍歴もあるのかな?
漏れもオールドゲーマーの方に属するので
>>301 が言ってるような内容は、大して面倒には感じない。
が、面倒に感じる人がいることは知ってるし、認めている。
確かに、行ける場所の総リストが表示されて、行きたい場所に
ワンクリックで行けるのは、それはそれで便利ではあるが、
面倒な場所に行くのにはちゃんと時間がかかった方が
主人公とシンクロできて、個人的には良い。
屋上に上がる途中の階段で澪に出会ったりとか、途中で
イベントに巻き込まれるのも、また良いし。
あと、
>>301 の例だと、仮にどこでもワンクリックで行けるとしても
キャラを探すのにしらみつぶしが必要な点は実は変わっていない。
そういう意味では、どこへもワンクリックで行けるだけでなく、
どのキャラがどこにいるかまで(東鳩みたいに)表示されていないと
便利とは言えない。
先にburst errorとかDESIREをプレーした流れで来ると、YU-NOはなんてスムーズに進行するんだと思えると思う。
最近のマップ上にキャラ表示されてるヤツなんかだと、頭から〜ルートって選ばせるのも味気ないから 入れてるだけのことで、もはや攻略とかゲーム性とは無縁だもんなあ。 301 にはオリジナル同級生なんか、絶対ムリそうだな。
ゲームってルールや面倒な作業・手順探しによる縛りがあるからこそ楽しめると考える俺には そういうめんどうくさい要素を除かれたら興ざめしちゃうだけだな。
>>305 同意。もちろん前者も最高傑作だけど、時にシナリオが頭から離れるほど引っ掛かるシステムと比べてスムーズ(割と自分の読みで動いて繋がる)
何度か徹底的に町中を総当りにする場面はあることはあるけども。
311 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/13(金) 22:15:21 ID:5AodkVqd0
>>308 同級生は2を攻略情報なしに全クリしましたが。
勘違いしている奴がいるようだが、俺が
>>301 で言っているYU-NOの「面倒臭さ」とは、
あくまでもまだYU-NOをプレイしたことがないユーザーが今プレイしたらそう思うだろう、
という意味で言っている。。
もともと俺の最初のレスは、
>>281 に対して言ったものだし。
>剣乃と作業要素は切っても切り離せないと思うが 最近の彼作品はフラグがかなり楽になって なおかつプレイ時間以前と同様 という方向性にいってる
信者がうざいから結局やめとくわ 台風が来そうだしな
>>312 菅野作品も興味はあるんだが俺の中の100万人が泣いて以来
どうにも二の足を踏んでしまってな・・・
サイファは主人公がシナリオに踊らされてるだけで自分で歩いてるようで歩いてないんだな。
サターン版YU-NOを買ったついでに買ったサターン版の街のフラグ立てめんどくさすぎ ただここまでめんどくさいとノベルゲーでもけっこう面白い これに比べりゃYU-NOなんて簡単
Junoはローマ神話の神様です。
319 :
317 :2007/07/14(土) 02:03:43 ID:93KZpWzg0
惑星・衛星の名前は神話からとってるので、セレスもそうだよ。
321 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/14(土) 03:59:10 ID:WFE5Fidm0
移動に関してだけど、分岐前にリフレクターが光るのは凄いイイシステムだと思う。
SS版街はフラグ立て以上に花火の出現方法がな
>>320 街〜運命の交差点〜
チュンソフトのノベルゲー
かまいたちとか弟切草に比べて知名度ないけど面白い
324 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/14(土) 17:32:41 ID:uPRsA4Nb0
YU-NOは音楽も最高だよね。あの独特の世界観に一役買ってる
サンクス 「街」メモメモ
>>324 やたらとやかましくないのが好きだ。
その場の音?を大事にするというかなんというか。
ギャルゲにありがちなキャラクター達がそれぞれのテーマを引っさげて歩いてくるのも嫌いでは無いけど。
YU-NOもキャラテーマはあるけど、いやらしくない気がする 同級生やときメモのようなバラエティ取り揃えたから攻略しろ系じゃないしな
お前らようやくローマ神話の神の名前に気づいたか
you know?
YU-NOはまぁ主人公が適当な由来を述べていたが、せーレスは「say less」だと菅野が挙げてたとかどっかで読んだ気がするな。 でもJunoはユノーとも読めるし、Ceresはそのままセレスな訳で。ダブルミーニングなのか真のネタ元なのか。 あとパラスとかそういうのに相当しそうなの居たっけ?
331 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/15(日) 00:42:36 ID:exTDYud90
なあ剣ノ岬にある双子岩の一つにはめ込まれてるプレートに書いてある文字は結局どういう意味だったの?
バーストエラーをバーステラーとかけてる辺り剣乃はダブルネーミング好きなのは間違いない
なるほど、バーストエラーはデザイアのステラ教授が婆さんだって意味だったのか。
334 :
331 :2007/07/15(日) 09:10:41 ID:exTDYud90
おい、俺の質問に答えてくれ
「念願のリフレクターを手に入れたぞ」
「超念石を掘ると雷が落ちるよ」
339 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/15(日) 16:56:53 ID:HOMbd8ck0
俺も俺に同意できないし お前もお前自身に永遠に同意できないだろう それでいいじゃねぇか 所詮、世の中勝手な奴が協調して生活しているんだから
>>331 「ナチスの科学力は世界一イィィィィィ!」
341 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/15(日) 20:11:18 ID:SOEkyzn80
ウィキペディアのコンピュータソフトウェア倫理機構の項目の # 3.2 ロリータ系作品、キャラクターに対する実質表現規制って ところのNGワードに高等部や生徒手帳って単語を見るからに YU-NOの移植は厳しいんでないかと思ったんだが。既出?
343 :
331 :2007/07/15(日) 20:50:04 ID:exTDYud90
いろいろ返答があったけど、ネタっぽいのを除けば
>>336 のが本当っぽいなー
>>341 しかしNGワードだけなら、「高等部」や「生徒手帳」を
別の単語に置き換えるだけだから、そんなに問題ないのでは?
移植はどうでもいいよ
>>331 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしが造った
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
ナにこのvip
>>331 龍造寺とアイリアのタペストリーを2枚合わせると解読できるよ
脱獄に対する刑務所の張り紙じゃね。
351 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 02:01:13 ID:6hcrbbBX0
>>341 NGワードになってても缶詰で移植できたんだから大丈夫なんじゃね?
**部 **手帳 になるのかw
そんなにYU-NOを3D化されたいのかと
354 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 09:48:19 ID:6d78xdEa0
今回訳あってYU-NOSS版を始めました。 やはり声があると違うなと思ったのは最初だけ。勿論聴きたい所は今後もちゃんとスキップしない と思うけど。とても全ての音声を最後まで聞きながらのプレイをする気力はないなあ。 フルボイスのゲ−ムは好きだけど、声優さんには悪いが全部聞いたのは多分無いと思う。 特にYU-NOは音声なしの98でもエンディングまで40時間近くかかったし、100%にする にはさらに時間を費やした。これは全部聞いてたらどれぐらいかかるんだろうか? 最低でも倍以上はかかるとおもうけど誰か知ってる人いる?
355 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 09:51:11 ID:6d78xdEa0
あと、一つ気になったのが主人公の頭の悪さ。もう少し勘を働かせろと。 プレイヤーがとっくに気付いてる事に対して、いつまでもわからない所がもどかしい。 勿論、天才型でこちらがまだ何もわかってないのに「謎は全て解けた」みたいな感じで 先に走られるのも覚めてしまう訳だが。その加減が難しい。
356 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 09:56:02 ID:6d78xdEa0
あと、一つ気になったのが主人公の剣道の弱さ。もう少し漢をみせろと。 プレイヤーがとっくに剣と木刀持ってるのに対して、いつまでもヤクザに素手で殴りかかる所がもどかしい。 勿論、竜造寺の蔵でこちらがまだ何もわかってないのに「エントロピーよ増大せよ」みたいな感じで 先に斬られるのも覚めてしまう訳だが。その加減が難しい。
357 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 09:57:28 ID:6d78xdEa0
あと、一つ気になったのが豊富の頭の悪さ。もう少し勘を働かせろと。 プレイヤーがとっくに覗いてる事に対して、いつまでもわからない所がもどかしい。 勿論、早漏型でこちらがまだおかずにする前に「覗かれることの快感」みたいな感じで 先走り汁出させるのも覚めてしまう訳だが。その加減が難しい。
358 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 10:00:19 ID:6d78xdEa0
あと、一つ気になったのが主人公のセーレスへの冷たさ。もう少し気を利かせろと。 プレイヤーがとっくに感情移入してるのに対して、いつまでも打ち解けない所がもどかしい。 勿論、容量の都合でこちらがまだ手も出してないのに「YU-NOが生まれた」みたいな感じで 話進められるのも覚めてしまう訳だが。その加減が難しい
359 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 10:04:54 ID:6d78xdEa0
あと、一つ気になったのが澪の我の強さ。もう少し素直になれと。 プレイヤーがとっくに気持ちお見通しなのに対して、いつまでも意地を張り続けちゃう所がもどかしい。 勿論、洞窟の中でまだ出口みつかってないのに「バージンもらってくれない?」みたいな感じで せまられるのも覚めてしまう訳だが。その加減が難しい。
360 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 10:07:17 ID:6d78xdEa0
あと、一つ気になったのが亜由美さんの騙され易さ。もう少し豊富を疑えよと。 プレイヤーがとっくに気付いてたのに対して、いつまでも奴を信用してた所がもどかしい。 勿論、自宅や職場でまだこちらの覗きに気付いてないのに「ダメよ豊富君ダメよ」みたいな感じで 行為に至らないのも覚めてしまう訳だが。その加減が難しい。
攻略なし100%音声全部聞いて60時間だった
全部面白いところだろそれ
363 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 15:27:52 ID:lYh1/iZ10
人のあさっての感想を聞かされるのがどれだけ苦痛か気付いた・・・ 反省しよう。
>>354 普通に全部聴いてコンプしましたが何か?
音声付は原則としてスキップなしで全部聴いてプレーするなあ。
探偵紳士ダッシュ!も全部聴いたし。
ついでに、アホらしい感想ではあるが、
>>358-360 は少しワロタw
365 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/16(月) 17:37:09 ID:iEegJt6+0
真の異世界編のシステムってどんなのだったの?
あと、一つ気になったのがID:6d78xdEa0の連投。もう少し自分で考えろよと。 他のみんながとっくに気付いてたのに対して、いつまでも理解できないお前がキモい。 勿論、自宅や職場でも同じ態度なので「気持ち悪いよ、6d78xdEa0は本当にダメな子」みたいな感じで いつも言われつづけているのだが。本人は全く周囲の空気が読めずにいつまでも同じ事を言っている始末。
全然関係ないが、最近エロゲーで女の体にアイコンあててクリックって無くなったよな? 割と関係ないときでも好きにクリックできるあのシステム割と好きなんだがw
作る側にとっても、ゲームする側にとっても面倒だからという理由でなくなったんだろうなぁ。
372 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/17(火) 16:07:07 ID:SbCbHERb0
おれもいらんw YU-NOや遺作みたいな探索ゲー以外では面倒なだけで必要が無いし
>>371 特に、音声がなかった時代ならともかく、音声ありで
一々クリックに反応させるのは面倒だろうしな。
サターンでやったけど特に気にならなかったよ。飛ばせるし。 収録はとんでもなく大変だったようだが。
375 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/17(火) 18:20:35 ID:1Yu+4LrF0
376 :
373 :2007/07/17(火) 21:54:44 ID:D99EHWOj0
>>374 ああ。
面倒というのは、その収録の方ねw
377 :
367 :2007/07/17(火) 23:55:29 ID:vwD9bJFc0
クリックシステムだと、本筋に関係ないものをクリックしたときの台詞で、 主人公がうんちく王になってしまうからな。 たくやのうんちくを見る限り、とても高校生には思えないw
379 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/18(水) 01:58:20 ID:yaGNJYFJ0
茂みクリックして、超絶技巧練習曲のメロディが聞こえてくるようだとかなんとかいうのにはフイた。
・ ↑ これをクリックすると、電波の声が・・・
無駄というかあそびの部分が多くて面白いと思うがな。
ベントラベントラ……。
その為にはどうでもいい場所ですらクリックしたくなるほどの圧倒的なゲームパワーがないと無理だ
384 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/18(水) 19:52:57 ID:FWeuvEQf0
俺は澪が一番好きなんだが何故か神奈の方が人気高いのな 澪なんて典型的なツンデレでたまんないね。最高 神奈は実の娘だしおまけに援交歴数十年の筋金入りのビッチときたもんだ まともな奴なら普通澪を支持するよな
このスレが定期的に上がるたびに遂にリメイクか?とwktkしてしまう俺。
ツンデレとか寒い一言に当てはめられると俺は苛々するね
見た目だけなら神奈のほうに分があるだろうけど売女だしな。 超念石取り上げてジャンクにしてやったほうがいいと思うよ。
>>384 ,387
甘えたガキの円光と、生きるための売春を一緒にするんじゃねー
殺すぞヴォケ
392 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/18(水) 22:16:11 ID:FWeuvEQf0
は? 生きるためなら普通にバイトすればいいじゃんw 数十年も援交で稼いで、あんな豪華なマンション住んでw 何の言い訳にもなりませんよ。世の中、親を無くして孤児になった 少女はみんな売春してるんですか?してまんせんよね? 圧倒的多数の少女は、一生懸命頑張って、売春などすることなく、 立派な大人になってます。自分の境遇のせいにするのは、逃げですよ逃げ。 それとも、親が死んで、友達もいなく、周囲は悪い大人ばかり。 だから売春するのもしょうがない、というのが神奈オタの論理ですか? なんだか、親に愛情を与えられなくて荒んだ環境で育ったから、こんな 犯罪を犯してしまった、なんて言ってDQN犯罪少年を擁護する、自称人権派弁護士の 連中と似たような論理をお持ちのようですなぁ神奈オタは(ドワラww
もういいかい? 俺は馬鹿な女ほどかわいいね
394 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/18(水) 22:24:35 ID:FWeuvEQf0
日本では、例え不幸にも親を無くして孤児になっても、これまで通り学校に通えて教育を受けられる システムがちゃんと完備されています。にも関わらず、神奈は親が死んだら売春、売春。 有馬広大博士が資金援助してくれたら、その間は売春癖も収まったものの、有馬広大がいなくなって 援助が途絶えたら、さっそく売春w これが周囲の環境に耐えられず、生きるために仕方なく売春をしていたとする神奈オタの論理に適う 行動ですか? これは、明らかに売女、ビッチそのものです。体を売れば楽に金稼げるから、真面目に働こう、バイトして みようなんてこれっぽっちも考えないんです。まさにビッチ、セックス無しじゃ生きられない売女。 こんな女を悲劇のヒロインよろしく祭り上げている神奈オタには、正直同情の念を禁じえませんw
いいじゃない。非処女厨房はうざくてかなわん。
こいつあんまりゲームちゃんとやってねーなーってレスはスルーしといてくれ。
397 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/18(水) 22:40:46 ID:bm0PiyCb0
澪なんてオヤジが大罪人だからねw 罪は7代祟る、澪にのうのうと恋愛なんてする資格は無いんだよ 時代が時代ならボロボロに犯した上に首を切り落として晒し者だよw こんな女を悲劇のヒロインよろしく祭り上げている澪オタには、正直同情の念を禁じえませんw
>>394 >>397 どちらも、人としての底の浅さを見せつけてくれて笑わせてくる奴らだw
まあ、自分らが澪に忌み嫌われ、ゴキブリのような目で見られるタイプで
ある事を自覚しとけよ。それが好みの生粋のMなのかもしれんがw
作中の神奈ちゃんには同情はできるけど もしリアルに自分の恋人が神奈ちゃんで、後からあんな事実を知ったとしたら別れるな。 一回いくらでなんだろう
400 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/18(水) 22:53:26 ID:I8T02rnv0
もしも…はないからw
俺はセックス慣れしてる奴の方がいい この年で処女の女子高生とか自体がありえないけどなw
まぁ責めるなよw男は基本的にはみな処女崇拝だろ 澪の人生を第三視点で捉えてるから感情移入してるだけで、基本的にはどうしようもない汚い女だぜ
亜由美さんなんて(rt
ペンネームの剣乃ゆきひろをエルフに商標登録されちゃったんなら、 菅野は島津澪をツンデレの先駆けとして実用新案登録しとけばよかったのに
ツンデレなんて昔からのジャンルだから無理だろ それにあれだけ深いキャラを最近の記号ゲーよろしく馬鹿の一つ覚えでツンデレツンデレ呼ばれても面白くもなんともない
これ昔のゲームの割には住人の年齢低そうだなw
392はもう一回ゲームやってから書き込んでみ 全然マトモに読んでないからw
>>394 つか、神奈は体質のせいで一般人として暮らせないから、裏家業に手を染めるしかなかったんだろ
>>408 それだけじゃないな。テキストに全て書いてあるんだけどな。
何故したかについては、神奈の境遇は現実にはありえないから、
女性であっても本当の意味で理解する事はできないだろう。
人間には想像力があるからある程度共感したり想像したりする事は
可能だけどな。(まあ、神奈自体が想像力の産物ではあるが)
しかし、あの場面で同情ではなく君が愛しいから抱くんだ、と言った
主人公はやっぱりかっこいいなと個人的に思う。
俺が言いたいのはただ一つ 神奈って保護欲そそるよな 一人で何でもしょいこむな、と言いたくなる
ミートホープの会社に卵投げつけられた後があった ニュースを見てここを思い出した。
しかしヒロインの内3人が家族ってどんだけ近親相姦願望強いんだよw 一人は義理で一人は知らなかったとはいえ、ユーノの時は確信犯だし ところでこれのアニメ出た時って澪とかユーノがレイプされるって聞いて回避したんだけど本当?
>>412 やられまくってるよ、たしか3巻だったかな
>>413 サンクス
やっぱりそうなのか……orz
>412 判明する順番的に作者の意図がインセストタブーへの挑戦にあるんだろう。
このスレが伸びてると悪い意味でドキドキするわ。
>>411 ミートホープには牛の卵を投げつけないと
朝刊にダンボール餃子がテレビ局のやらせだったという記事があったのだが。
やらせにしたいだけ
やらせであったとしても、元々中国の恥になることでしかないしな。 どっちにしても偽者、食品安全の姿勢を強調しようとしてヤブヘビになったな。
422 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/19(木) 12:54:35 ID:IpSbMCNq0
実は真実だけど、オリンピックへの影響を考えて やらせということにしたのか…
あまりにすれ違い
425 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/19(木) 16:28:14 ID:t0Fpkbs70
>>412 近親相姦と食人のタブーに挑戦するってのが、一つの主題だったからな。
しかし私的には、父子相姦や母子相姦はそんなに萌えない
やはり兄と妹か姉と弟がよかったな
食人ってクンクンかな? 確かにアレはきつかった 人間の姿になった時はもしかしてサブヒロインの一人かと思っただけに
星2でやったら魔軍が一向に帰る気配が無くてそろそろヤバイんだけど もしや帰らないの?
何の話してるんだおっさん
ランススレの誤爆です・・・
430 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/19(木) 20:25:12 ID:5YVtbS5B0
明後日発売のテックジャイアンで、 YU-NOリメイクの速報キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
どうせネタだろうがウレシくもなんとも無いし
確かに面白かった記憶はある。だけど今更あのシステムじゃ面倒で多分やれないから ノベル形式でリメイクしてほしいわ。
シナリオライター不在のリメイクなんてろくな事にならんよ 音はFM音源で完璧 声はいらない 絵も16色で十分表現されている、とこれはタダの愛着だな フルカラーになる為だけに危険は冒してほしくないな
重要ポイントになんか印出てくれりゃーな 「あそこだ……あそこが気になる……」とか言うくらいなら画像でさっさ指定しれ
それじゃゲームにならんだろw
ざ・ゆとり
STGはデフォルトで無敵モードであるべきだ、と言ってるようなもんだな
リメイクするなら間違いなく3Dになって 推奨環境が格段にアップするんだろうなぁーw
3Dと言うことはADMSのマップが立体交差になって複雑になってるんだな 楽しみだなー(棒読み)
SDMSが立体交差になったら世界観が崩壊するだろw
おっと冗談の通じない自分に泣いた
なんでっすか?
すまん誤爆した
おっと誤爆した
なんというカオス 矯正されるね
448 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/20(金) 20:35:15 ID:9iKvWSSt0
YU-NO好きな人が他に好きなゲームってどんなの?
449 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/20(金) 20:35:47 ID:9iKvWSSt0
YU-NO好きな人が他に好きなゲームってどんなの?
>>448 当時と今は大分趣向が違うんで参考にはならないけど、当時はデザイアとかグロリアとかイブ辺り
遺作、同級生シリーズ、ドラナイ4、 クロスチャネル、アセリア、ミステリート etc
wikiから来たがスレの方もテンプレが凄いのな
野々村病院の人々 最近やってみたがなかなか面白かった。 殺された院長の風貌が知り合いの医者そっくりで笑った。 イヴバーストエラー、デザイア、遺作 あたりはみんなやってるだろうから書かない
イルミナ!・Ambivalenz・EngageErrandsU・ヴァルキリー(ディスカバリーのヤツ)・ 初代ロマ剣etc・・・
>>449 Fateとか下級生2かな。
あとオーガストのやつ。
最近の作品がほとんど出てこねえww
自分で言うのもなんだが俺は懐古野郎だ でも永遠のアセリア2とかあかね色に染まる坂は買う予定だし、ミステリート2もいつまでも待ってる
若かりし頃にYU-NOでNTR属性を刺激された俺は、俺は彼女を信じてるを楽しみにしてる あと、弾丸執事とあかね色と聖なるかなが予約済み まとまった時間が取れない今は紙芝居のがやりやすいなあ、王賊買ったけどまだ序盤だし
>>448 今までに上がってないやつだと、
「雫」、「卒業写真2」、「書淫、或いは失われた夢の物語。」あたり
あと気になっているが、忙しく積んだままの
「あの素晴らしいをもう一度」とか。
「快楽の王」「バイブルブラック」「ディシプリン」「闇調教SIN」
「あの素晴らしい をもう一度」は激しくA.D.M.S.そのまんまだったので噴いた 面白かったがな
とりあえず、上記以外ストーリー重視系で昔なら「痕」、「ビ・ヨンド」はガチ楽しかった記憶あり。 「ひぐらし」「月姫」「Fate」「家族計画」「星空ぷらねっと」辺りは全部おもしろかったよ。「加奈」は泣ける。 フリーの「ひとかた」も最初のダルさはキツいけど、ラスト近辺が良くてまずまず面白かった。 ストーリー重視してるゲームじゃないんだが、 ダウンロード販売ソフトの「Way」という花札ゲーが古いタイプの良質ファンタジーストーリーを展開してくれてて、めちゃハマった。 同作者の「葉露」も良作。
そういえば、絵里子先生がベッドの下で眠るって設定があったような気がするけど、理由って語られてたっけ?
昔はストーリー重視で、話が面白ければ処女だろうが非処女だろうが独占だろうが寝取られだろうが構わなかったものなんだが、最近は属性重視に趣向が変わってしまって困る
>>448 当時と今は大分趣向が違うんで、お奨めはしないけど毛色の違うやつ
「顔のない月」「Lost Passage」「3days」「カルタグラ」
すまん、正直どうでもいい YU-NOスレへきて他の下らん話題はどうでもいい
システムが面白い→自転車創業の製品、EXTRAVAGANZA 薀蓄が好き→型月、フォークロアジャム 主人公が格好いい→最終痴漢電車2、クロスチャンネル 真面目な純愛→crescendo、沙耶の唄 後は、それ散るとゆのはなが、主人公が二枚目半で面白かったな
スレ違いやめようぜ。何でこんなとこで別ゲー語り始めてんの?いつもの荒らしがまた新しい手口を見つけたって感じ?クロスチャンネルの主人公がかっこいいとか頭おかしいし。
473 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/21(土) 02:57:32 ID:zq8O+Nel0
感動したゲーム ドラゴンクエスト3 泣いたゲーム ファイアーエムブレム 精選の系譜 カセットを叩き壊したゲーム 未来神話ジャーヴァス
474 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/21(土) 03:03:31 ID:ZTNrLT1L0
21世紀になってからは「ever17」「3days」「サイファー」のみ 後はネットゲームばっかりやってる 開始10分で眠くなるようなまんねりゲーばっかりで俺の趣味にあう作品が一切出なくなってしまった
すまない
>472 過剰反応だと思うよ。みな>448に対する一次的なレスばかり。 あまりに長く続くようなら問題だと思うけど、YU−NOを好む人がどういった作品を好むか位は実際に俺も興味ある。 興味がある人がいるから、レスがついているんでしょ。 >470のように興味ない人もいることも、もちろん理解するけどね。 それから、「頭おかしいし」という言い方をして相手の人格を攻撃するのは、それこそ危険な行為だと思わない? 話題を変えたいなら、否定意見を言うよりも、新たなる話題を振る方がヨイとオモ。
正直10年前で語りつくされたゲームの話題はないな。
>>473 ドラクエ1→3の流れ込みで!
思えばあの辺りからゲームにはサプライズを求めるようになった
点と点が線になる瞬間がゲームやってて一番面白い
そもそも女の子を攻略したりえっちしたりを18禁ゲームに求めてなかった俺ガイル
マブラブオルナタティブってどうなの?
>>479 どうなのと言われても流石にマブラブオルナタティブスレで聞いた方が早いと思うぞ。
なんというカオス 矯正されるね
483 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/21(土) 05:30:36 ID:/V3LKT/00
俺のエロゲBest10 1 YU-NO 2 EVE burst error 3 下級生 4 To Heart 5 鬼作 6 鬼畜王ランス 7 To Heart2 8 臭作 9 大悪司 10 夜明け前より瑠璃色な
誰か伏字パッチくれませんか 2のURLはもう使えないみたいなんで
ぽてまよのアニメ第三話に広大が出てきて笑った。
kwsk
第三回後半パート(まよ6)に登場。 民俗学者で世界を飛び回る主人公の父、皇大 ただし、声は青野武ではなく浜田賢二だった、ちょっと残念 作中にはマブラブの純夏と冥夜のパロディっぽいのが二匹いるから 作者は、YU-NOも知ってるのではないかと思った
今の時代にYU-NOを知るには批評サイトなんかで散々ネタバレを聞いてから興味を持つわけだ。 比較的ネタバレに強い作品とはいえ、そりゃ100%を楽しんでるってワケにはいかないだろね。
なんというカオス 矯正されるね
就職スレでやれと言われそうなんだけど アーベル作品って俺はやってないんだけど、なんか面白そうな 感じがするんだ。 ほら、ユーノとか若い頃にやってしまうと「あー俺もクリエイターになれたら」 なんて夢を抱くじゃない? それで自分が描きたい物は何だろう?って考えたときにそのテイストが 大体、官野作品とダブるんだわ。それはSFであったり探偵ものだったりさ。 んで一方、アーベルの作品とか何故か全然売れてないわけw笑っちゃうほどにさ これはつまり、俺が面白いと感じる官野作品⇒官野作品は売れない⇒ 俺が作っても売れない、この3段論法が成り立つということだ。 なぜ売れないのかはともかく、そういうわけで俺はクリエイターの道を あきらめる事ができたんだ。間違ってないよな?俺?
むしろチラシの裏でやれ
493 :
龍蔵寺 :2007/07/22(日) 09:50:22 ID:9a+yPBPz0
ん? たーくや君かぁ
同人ゲームでがんばってる人も居るというのに・・・・
> 抱くじゃない? いや同意を求められても
496 :
龍蔵寺 :2007/07/22(日) 13:58:57 ID:9a+yPBPz0
SF小説たくさん読んできたけど、YU-NOほどレベル高いのは滅多に無いと思うわ YU-NOは幼年期の終わりや夏への扉、銀河帝国興亡史シリーズに匹敵するSFの名作だと思うわ
YU-NOと比較できるのはEver17くらいだと思う
498 :
龍蔵寺 :2007/07/22(日) 16:22:33 ID:9a+yPBPz0
Ever17は全然面白くないですわ 中盤までダルすぎだしあんな叙述トリックオチ出されてもちっとも驚きませんわ リチャード・ニーリィのパクリですやん 一度「心ひき裂かれて」「オイディプスの報酬」読むこと薦めますわ Ever17の元ネタですわ でもニーリィの方が100倍出来良いですわ
ever17がつまらんのならYU-NOもつまらん そしてever17は面白いしYU-NOも面白い
YU-NO以外は認めないYU-NOキチガイにはなりたくわないわwそんな人生は面白くないしなー
気味悪いほどにYU-NOを称揚してる書き込みはいつものお客さんでしょう。
>>499 ever17はやったことないし知らんけど、YU-NOの威光を借りて褒めるような真似されてもな。
本当に面白いなら、堂々と単体で褒めればいいだろ。
>>502 傾向が似てるから片方が合わなければもう一方も合わない、ってことじゃない?
沢山食べてるのに筋肉が付かない、太らないと言ってる人に食事内容を追求して レスが帰ってくることがあんまりない。そのまま消えちゃうね。 自分の周りに居る人を見ても結局あんまり食べてないんだよ。
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t, 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i, t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;! ゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえらは何を言っているんだ t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________ ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! / ~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、 : : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 :f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_ : /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、 〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\ ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
507 :
龍蔵寺 :2007/07/22(日) 19:41:04 ID:9a+yPBPz0
>>499 冗談じゃないですわ
YU-NOとEver17なんて全然違いますわ
肝のトリックがパクリなEver17如きとYU-NOを一緒にしないで欲しいですわ
別ゲーを絡めて荒らす展開はもういいいよ
つーか微妙にネタバレすんな。 俺ever17積んでるんだからよー。
ヤバイこんなこと書いたら調子に乗ってそのものズバリ書いてくるアホが湧くなw しばらくこのスレともおさらばだぜー。 アディオス!
正解だな。 そのゲームはそこ書かれたら終わりw また来週〜
>>499 ever17はただの紙芝居だろ
少年編はただひたすらダルイだけだし
暗号みたいなの自力で解いたけど、結局選択肢総当たりでどうとでもなるやつだったから、興醒め
俺はてっきりYU-NOみたいに二つの世界が交錯して、行ったり来たりするような、
つまり「蒼色輪廻」みたいな感じだと期待してたから、すごいガッカリだった
>>507 おまいなパーヤンかw
ネタバレは良しとしてもその関西弁みたいな。ですます調はよしておくれなはれどす。
> 抱くじゃない? タメ口?
57 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 03:39:44 ID:WD1ExOLa ようKIDを潰した高卒w 悔しいのか?ww ■mixiのメンバー数比較 コミュニティ名 菅野ひろゆき メンバー数 660人 説明文 「デザイア」「EVEバーストエラー」「YU-NO」など独創的で芸術性も 垣間見える作品を製作したゲーム監督。 コミュニティ名 打越鋼太郎 メンバー数 31人 ★★★ 説明文 メモリーズオフシリーズやインフィニティシリーズ、CloseTo、 EVE new generation等のシナリオを手がけたシナリオライター コミュニティ名 竜騎士07 メンバー数 382人 説明文 ゲーム『ひぐらしのなく頃に』の作者 竜騎士07 さんを応援するコミュニティーです。 ■ライターの学歴比較 EVE burst error 菅野ひろゆき 東京工業大学(中退説あり) EVER17 打越鋼太郎 高卒 ★★★ ひぐらしの泣く頃に 竜騎士(07th Expansion) 南山大学 元公務員
荒らし氏亜
517 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/23(月) 02:34:47 ID:otAAhwFZ0
三三三三三三三 ( | 荒らしども! 三三三三三 )) | 三三三三)ミ,((^^彡ミ彡 / きさまらッ! 三三三三 ((三三 6)彡//\ 三三三∩三ミl三三 /ミ彡 /) | 見ているなッ! 三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 | 三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\ 三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 三/  ̄ /ミ lミ (_/ 三`´`´`´
なんというカオス 矯正されるね
懐古の果てでひろゆきをマンセーする信者 イラネ
520 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/07/23(月) 18:49:30 ID:8HMPtS2S0
r=、 _ i | ;'、===ョ i | ! '゙i;:;:;;!/ / .r:'"⌒゙ ` ,ノ / '/、,, ,;. 、,f ;' ;' | '" i ゙| し′ |,、 !, ! f, ,y | /´ , ,! ,/ ,;-'"? ヽ ゙; ヽ ! ヽ. ヽ ヽ ヽ. ヽ、_ヽ | y′ ),;冫
ひろゆきとかどーでもいいわ 俺は個人を崇拝しない 残っているyu-noというプログラムにしか興味が無いわ
ひろゆきは2ちゃんの管理人の名前だからww バロスw
なんというカオス 矯正されるね
管野&剣野作品は最高に好きだな。 アニメもエロゲも、監督役で選んでれば、大体間違いないんだよな。 逆にスタッフを揃えても船頭を[間違うとピントがボケる。 ミステリートも、最初はなんじゃこのヘナチョコシステムは、と思ったが、プレーしてみると 最高に面白かった。
なんだそりゃ ギャグのつもりか?
_.. - ―――― - .._ fヾ爻爻爻爻爻爻爻爻シ:::l lヾミ爻爻爻爻爻爻爻シ:::/l >1 さん |ミミヽヾミ爻爻爻爻爻シ::/イ |ミヾミゝヾ爻爻爻爻シ:::/イl 待って下さいよ! |ミ( , ベヽ、::::::::::::::::::::ノィ:リ r‐、(〃^ヽヽ、`¨¨フ/ l|〈ム l.ヘリ そなラ)`゙ リ'ィ'なフ`' リイl >1000 までって lヾl `"´ : l `¨´ ノリ 〉┤ : : l : l''´ ネタも無しに立てたユーノスレを 〃7l : __`'" : l __ / ニ.ヽ / ハヽ : こ二(匸}\ どうやって使い切るつもりなんですかァーッ!! _  ̄{ f.l L}} ̄/゙´)ヽ\ ==`ー、 \  ̄入 / /´ ̄ \ L ノ ( ̄ ̄((_)_,._}\ ! l \ /  ̄{((___}____,.___: ) \ | ‐- _ ン }ヽ (___:_ )\ |  ̄ /´ / l ヾ / ノノ\
こないだの変なコテに同調するわけじゃないけど、確かにYU-NO並に優れたSF小説って そうは無い気がする
ユーノ並が無いと思うのは良いが趣味に合わない別作品を一々貶すスレではない
『JOJOよ!この混沌とした流れを、お前ならどう切りぬける?』
>527 まあ、そういう発言は貴方がどのくらいSF小説を読んで、SFの核に触れた人なのかが重要だよね。 それが測れない現状では、その発言に未だなんの価値もない。 貴方がYU-NOにおいて感じるセンス・オブ・ワンダーについて語ってみないか?
絵里子先生の胸はワンダーだと思う。
そういや絵里子先生って恋人がいた筈だし小説では普通に非だったけど、ゲーム内での陵辱シーンは破瓜血っぽいのが描かれてたよな どっちなんだろう? しかし主人公との本番が欲しいキャラだった
主人公との本番はあっただろ
あれ?ロッカー内での手コキだけじゃなかった? 小説では同じ場面でやってた気がするけど
>>532 恋人がいても非処女とは限らない…が、陵辱シーンの血が
破瓜のものではないんじゃないか?
まあ、恋人(アーベルだっけ?)がいた頃は、まだ
うら若き乙女だった頃で、それ以後操をたててるという
可能性も……、やっぱ、なさそうだなw
536 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/25(水) 19:26:13 ID:dADDjAYR0
フィリップ・K・ディックはYU-NOを史上最高のSFと絶賛してたよ YU-NOに比べれば俺の書いた小説なんてお子様レベルとも言ってたよ
このスレで誰がYU*-NOを批判するんだよ 論点がずれすぎだ
359 :名無しさん@ピンキー:2007/07/25(水) 19:05:26 ID:uVxlvQE90
>>357 18歳以下は購入できないゲームでさえ
こんなことを言う香具師が出てくるとは・・・
俺が歳を取ったのかな?
このボリュームでそんな事言ってたら
ネットも発達してなかったあの頃に
YU-NO全クリした俺はなんだというのだろう?
---------------------------------------------
おーい
隔離スレから病人が脱走してるぞ
引き取ってくれ
どこスレか知らんがユーノをクリアすることが凄いと思ってるのが痛いな 別に難易度が高いわけじゃないんだが
自慢はテキストアドベンチャーを何も見ずにクリアしてからだな。 コマンド選択式ADVを確立したエニックスは神ってこった。
あからさまな釣りの類だろ。
543 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/26(木) 00:32:40 ID:u4QhmNbb0
>>538 いちいち他スレでYU-NOの話題が出ただけで報告しに来んなクズ
月厨相手に同じことやってみろ。二度とこのスレに来るな
ニャー 僕が怒られてしまった気分ナのにゃン
545 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/26(木) 03:19:09 ID:ZJIDZHSG0
/. `'‐、l / / ``''^''"´ . /
. / \ l / / / /
/ _ `'‐、_/ / / /
i. 〔``''ー-、、__``''ー---‐_'./
. | :i. /ミ'ー-、~ヽ'''''''''"~
i l ,.:'/ ``ヽ、`'iヽ
ヽ /,:/ ,. -‐‐,.='‐./
. ヽ ,=]- 、. f. <~f,゚! ヽ、
ヽ. | i'ヘ、. ヽ、 .〉 ``'' `‐、
,.ヘ,ヽ. ! r'`,、 `ー''~ ゙,'
/ _ `'`ゝ ヽ, (_. v'"/
>>529 ', ‐'"´ ヽ、 i~ `ヽ,ヽェヽ、 `,、 俺はこの悪い流れを
ヘ,>-‐''''''"~ ヽ、゚、ノ ,. ‐,゙-〈『クレイジーD』で!
i /``-=、 !. ー'~ ,) ぶち壊し抜けるッ!
;il/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'-=、 、 '''‐'、
;;;;|;;;;;;;;;;;;;/ヾ;_、_;;;;;;;`'-、、 ヽ, !
;;;;;|;;;;;;;;;;i i ゙j __;;;;;;;;;;;ヽ、 ``''ー─ ______,ノ
;;;;;|;;\;;|_,.ノノ/゙`ヾ;,_;;;;;;;;;;;\ ,. ‐'"
;;;;;|;;;;;;;\;;;;;;;;;;;;l `''iヽ;;;;;;;;;;ヽ、 ,.,‐'"
;;;;;|;;;;;;;, ‐'"´`ヽ; ,ノノ;;;;;;;;;;;;;;;;;>;;;';/
なんというカオス 矯正されるね
547 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/26(木) 07:41:24 ID:HgElniSQ0 BE:583708984-PLT(12126)
>>2 の伏字パッチがもうない…
再うpしてください><
/(´・ω・`)\Be出しちゃった…
550 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/27(金) 22:46:29 ID:zpRfmvxf0
YU-NOって攻略サイトとか見てその通りにプレイすると本来の面白さの100分の一も味わえないよね
そんな事は無いと思うよ 攻略を見たってストーリーを追えればOK。
とは言え攻略見るほどじゃないけどな
>>550 同意。
>>551 そんなことはあるよw
しかし、攻略サイトにどう載ってるのか想像できないな。意味がないような気がする。ADMSをミロ!とか書いてあるのかな。
本質はお使いゲームだから、効率のいい回り方でしょう。
一週目からここで宝玉を置いてここで戻って無駄なくうんたらかんたら〜と 相当つまらないだろうね まず大雑把に自分の好きなまま歩いて数周してから細かく見てった方が面白い
別にYU-NOに限らず、最初から攻略サイトを読みながらプレーって事自体がありえないんだけど・・・ DALK外伝でクラスチェンジの条件の詳細だけ見たっけかな。
559 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/28(土) 02:54:06 ID:M6DCk76D0
98の頃は同人や原画集に頼る他無かったんだよ…
一応ニフティーのフォーラムに頼る手段もあった
澪ルート詰まる→カンナルート死なれる(つд⊂)→アナウンサールート詰まる→亜由美ルート→ でやっと物語が進んでいった 澪の洞窟で石もっていればMAP開けることを100%になるまで知らんかった・・・ クリック作業は多少めんどくさいが攻略はいらんと思うなあ 選択肢だけのゲームでバッドエンドとかだとまた最初からでむかつくから攻略見るけど、 これはバッドとかじゃなく普通に進むからやり続けても苦にならない
>>561 286すら買えないガキになにを言うか!
当時は時間があったな。
yu-noの時期はもうペンティアムが現れた頃だぜ
286VEでFDで同級生やってましたが
567 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/28(土) 19:51:04 ID:M6DCk76D0
YU-NOほど試行錯誤が楽しいADVもなかなか無いよ
>>555 同じとこ回ってるんじゃない?と勘違いしてしまうジャマイカ!
569 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 01:37:24 ID:Z7ES63Pt0
みんなは初プレイの時は誰ルートを最初にクリアした? 俺は絵里子先生ルートだけど、SS版が初プレイの人は同梱プレイガイドの効果もあって 絵里子先生ルートに入る人が凄く多いみたいだね
SS版まだ未開封で予備持ってた(´・ω・`)
義母√で凹んで次にやった一条さんの√で更に凹んだ 澪がいなかったら立ち直れなかったかも知れん
んで神奈√で凹み、異世界で凹むのか… 今考えると、これって結構鬱ゲーだったか?
本編でそれならOVAの異世界編なんか見たらもっとヘコむだろう。 舌噛むどころじゃねえ。
>>569 俺は高校生の時に、サターンでYU-NO初プレイだったんだけど、
最初は美月さんルートだったよ。中古で買ったせいで、
プレイガイド(並列世界の歩き方?)っていうのが入ってなくて、
がっくりしたっけなぁ。攻略本とかを見ないでやったので、
最後に「死ぬのよ!たくや!!」で成す術も無くwやられて、
ヽ(`Д´)ノ な気持ちになったのも良い思い出だわ。
当然澪だぜ! 声付きの予習復習いい気持ちっ で萌えた
OVAなんて事前情報聞いた時点で脳内消去したよ
俺の金髪お嬢好きの原点かもしれん>澪
神奈ルートが最初だったな。 で、助けられずにヘコみまくって、結局助けられるようになったのは 現代編の一番最後だったw
それが醍醐味だけどな
異世界では凹んだなー 取っ付きからあの展開は予測できなかった。
澪の家庭崩壊シナリオには凹んだ…リアル過ぎて
582 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/29(日) 22:51:18 ID:Z7ES63Pt0
澪は真由美ルートの場合、洞窟に閉じ込められて今川教授のように餓死するのか
あ?
プルンプルン
>>582 真由美→亜由美かな?
確かに亜由美さんのルートを進んでいくと、最後らへんで、
結城から「島津さんがいなくなったんですよぉ」とか
なんとか言って、そのまま亜由美EDで終わるから、
澪の行方は気になると言えば、かなり気になるね。
あっちをたてればこっちがたたず、の典型ですね!
真由美っていうとluvwaveを思い出す
そんだけ主人公の存在が大きいということだな
589 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/30(月) 19:58:41 ID:tJvFrvuE0
このゲーム、確かに面白いんだけど不自然すぎるパンチラとかのせいで人に薦めづらいわ
> 不自然すぎるパンチラ それをエロゲに言うか
昔は笑顔でモロパンとか多かったけど、最近の流行は見えそうで見えないとか見えるはずなのに見えないとか ほんのちょっとだけ見えるみたいなのもあるよね
パンチラは無理やりだよな 見せる必要のないシーンで見えるはずのない角度なのに不思議絵で見えてるのは微妙
洞窟の棺、ピクロスってことはわかったけど 記号と数字の対応も自力で覆面算すると思ってあせった パソコンで対応がわかって今川教授に感謝した
aika的だよなw 俺はYU-NOにはエロその物も求めてないから厳しい
これより面白いゲームを紹介してくれ
>>590 別人だが自然なパンチラなら、文句はないぞ。
TVの対談で2人とも見えっぱなしとかは不自然。
対談後、立ち上がりざまに見えるってんなら大歓迎。
不自然なパンチラはエルフの十八番
>>569 1.美月ルートで殺される
2.先生ルートで竜造寺に殺される
このパターンが圧倒的に多いはず
それが終わると最後の方までどんどん進むけど
いずれもバットエンドを繰り返しながらアイテムを回収し
宝玉でED直前まで飛んでそれぞれをクリア、そして異世界へ、音楽室へ
>>594 それは褒めすぎではなかろうか>aika的
あれはもっと、別次元の何かだと思うw
602 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/31(火) 11:14:12 ID:zx3pL6RG0
最初に進むなら、やっぱり絵里子先生ルートが一番良い気がする 澪ルートとか核心に迫りすぎてるし、パズルも難しいし
リンクの伏せ字パッチって切れてね? 今更ながらプレイ中なんだが、異世界編伏せ字おおくてやってらんね
そういえば、SS版YU-NOの発売日はおまけのクリアファイルのせいで地獄だったぜ。
607 :
名無しさん@ピンキー :2007/07/31(火) 22:29:53 ID:zEjhI9du0
俺的にはSS版YU−NOの裏ジャケの種類が12種類?だっけ? の方が地獄だったな。
確かに…w 普通にフルコンプ厨とかいそうで怖い
>>605 YU-NOの限定版を十本発注したのにダンボールを開けると
おまけのクリアファイルが3つしかついてこなかったのよ。
しかもそのクリアファイルがレアものらしくて各地で阿鼻叫喚の地獄絵図が。
あとは想像できるだろ?
限定版の思い出といえば・・・ 第一位 PS 機動戦士ガンダム(箱を開けて呆然) 第二位 PS 同級生2(箱を開けるまでもなく呆然) 第三位 SS センチメンタルグラフティ ファーストウィンドウ(10本入荷して驚かれたが、その後に悲劇がまた・・)
PS版同級生2の限定版は近所のゲームショップが潰れるまで置いてあったな 最後は4k以下まで値下げしてたけど誰も買ってなかったのが笑えた
614 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/01(水) 20:08:26 ID:UBTENMDq0
よく限定版なんて何種類も買うな どんだけマニアなんだよ
俺はプログラム以外の一切に興味がないな
特典に興味なくても何となく限定版を買ってしまうオレがいる・・・
どうせそう遠くはない将来にはゴミになる代物つけて限定版といわれてもありがたくない。
CSの限定版はときメモが火をつけましたとさ。
>>612 > 第一位 PS 機動戦士ガンダム(箱を開けて呆然)
PCソフトくらいの化粧箱に入ってて、確か通常版6800 限定版9800だったかな。
一度見たら二度と見ないようなCG写真集が付いてた。
「え?これだけ?」という衝撃があったな。
お隣の国ならバ○ダイが焼き討ちされててもおかしくないシロモノだった。
620 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/02(木) 21:31:51 ID:fh1gyuDG0
某スレでYU-NOに匹敵するくらい凄いシナリオで、なおかつSF系のゲームは無いかって 聞いたらゼノギアスを進められた。名前は聞いたことあるがそんなに凄いのか
ディスク2枚組みだけど2枚目入った途端ダイジェスト版になる 1枚目の段階では食人とかあったり重めの話で進んだりして結構気に入ってたが、それだけにディスク叩き割りたくなったな
ギアスもサーガもクソゲとは思わないし両方とも好きなゲームではあるけどYU−NOに匹敵するかといわれれば・・・ ただギアスは出来れば時間かけてリメイクして欲しいかな
SFじゃないが、慟哭が最高
>>611 第三位の事についてkwskお願いします。
なんぼなんでも関係ない話題ではないか
626 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/03(金) 19:56:04 ID:qCi9Xkif0
ゼノギアスはゴミだろw あれのどこがSFの名作やねんwww
ゼノサーガと取り違えててわけわかめだった
628 :
605 :2007/08/03(金) 21:27:28 ID:cOB8Rai4O
>>604 >>610 遅くなったけど、レスサンクス!
発注って事はショップの店員さんかな?おまけとはいえ、
それを目当てで買いに来る人もいるだろうから、
客の対応に苦労したんじゃないかねぇ('A`)
藻前は3周目かい?
山手線で寝てたら、隣の酔っ払いに 「よお、兄ちゃん、あんたも3週目だね」 って言われたことはある
631 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/04(土) 07:39:08 ID:D6pU6D8K0
いまYU-NOやり直してるけど、亜由美との風呂場の会話ではちゃんと声に 反響が加わってたりしてかなり凝ってるね
風呂場でレコーディ............................. いや、何でもない
ブライアン・ウィルソンがやってたような
634 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/04(土) 23:25:57 ID:D6pU6D8K0
キャロライン・ノーを聞くと銭湯を思い出すな。
>>630 その隣の酔っ払いはリフレクターを持ってた?
636 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/05(日) 17:20:30 ID:128IgdZV0
よくYU-NOみたいなややこしいゲームを8ヶ月間で作れたな
話の流れが分からん
638 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/05(日) 18:12:50 ID:TglbEguF0
639 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/05(日) 19:50:10 ID:128IgdZV0
錯綜してるな
>>631 亜由美ENDはなあ・・・亜由美ENDはなあ!
感想を聞かせろよ
以下ネタバレ
亜由美が仏になっちまい悔やみながら香織と出会いHして
写真をもらい過去に戻り、バカを倒し亜由美を救う、舞台は夜の街。
そして二人は共に戦慄の夜を越え綺麗な朝を迎えると。
演出&BGMは最高だし・・もうね、このADMSに裏付けされた非現実的な展開は
神シナリオとしかいいようがなく、悪魔的な(ry
とにかく俺が人生を悟ったシーンである
日本語でおk
OVAは中国版YUーNO
7年ぶり位にこれからPCでレイプできるぜ!SS版を・・ 超ウレシス
むしろカンナだろ というか亜由美は最初からキャラが嫌いだから消
>>644 そうだな、起きたらなんか作ってる神奈との朝もかなり良い(2番目に好き)
ただほら、亜由美はベッドでの会話がいいんだよな
緊迫した漆黒の夜から、朝日が差し込むっていう安堵感
病人が峠を越えた時みたいな、潜在的なもんだと思うけど
死をもって愛を輝かせるのが管野の特徴なんだよな、死は夜、夜明けは愛という
さらにこれから大いなる謎に挑む感じがBGM「絆」の中に表れてんのよ
あのシナリオはまさに人生を表しているということなんだ
日本語が不自由で申し訳ないが、病んでる人間に俺はお薦めしていきたいね
647 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/06(月) 18:56:45 ID:12XV+L9X0
亜由美は好きじゃないな。豊臣程度の男に軽く騙されるし、なんか頭の回転悪すぎだろって思うわ 挙句の果てに異世界編では天帝役で出てきて速攻殺されるし。 まあ、売春婦の糞ビッチ神奈よりかはマシだけど
>>647 携帯から長文でしつこいようだが
あんまりな言い方だ(つд`)、すぐ騙されるってことは
子供だしバカでもあるけどロリ好きの俺からすれば
純粋って事だし、だから守ってあげたくなる
天帝に関してはストーリー忘れたが、はみパイは良かった
まぁ好きずきだけどね
とにかく管野の言うゲームでしか出来ない事ってのがこの一連の演出で体言されてると思う
ただ主人公の気持ちを知った上であんな屑に靡いてる女だからな 生きるためにやむなく身体売ってた神奈月の方がよほどマシに思えるなぁ
>>648 なるほど。
携帯からがんばって長文を書いてる貴方が病んでるのは
良くわかったw
ついでに
>>647 とかあからさまな釣りは気にするなw
亜由美シナリオをやってて息子を信用してくれないとこにイライラ来ない奴は頭がおかしいけどな
yu-noについて今更な感想レスがくるとだるい アンチが暴れやしてないかと覗きに来ずには居られないが・・・
人のふり見て我がふり直せって言葉があったな。狂信者と言われないようにレスの付け方に気をつけようと思う。
それにしてもここは人が多くていいな、主張のしがいがある
>>652 まあそう言うなよ、新人にも来てもらおうぜ
>>651 その誤解も体も心も一つになってすべて晴れたじゃないか
いうなりゃ濡れ場を盛り上げるスパイスだよ
とまぁ何とでも言えるんだけど
俺は亜由美が好きだな・・・エヘヘ(´∀`)
655 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/06(月) 21:27:17 ID:DCJMBhas0
澪は一服の清涼剤
SS版初回プレイ時ははじめ澪ルートに流れ込んだな。 澪ルートが一番冒険ぽくてwkwkした。 最初結城を連れて行ってビックリ 次に戻って美月を連れて行ってまたビックリ どうやっても100%にならないと思って異世界ルートに気づいたのは 20往復くらいした後だったか
豊臣にリビングで犯されるシーンって挿入されたとみるのが正解なのか? それとも、挿入寸前で主人公が登場して挿入は免れたとみるのが正解なのか? どっちなのだろう、何故か今更気になった。 俺は未遂だったとみてるけど
亜由美は好きだけど嫌い。 神奈月も痛くて厳しい。 厳しいゲームだったよこれは。 まさかあのオープニングからこう展開するとは・・・ 神ゲーだよね。
>>658 当時は「挿入済み」って意見が多かったよ。
じゃあセーレスは? 「挿入済み」だったのかな、あの場面は。
663 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/07(火) 19:16:08 ID:DEn2l+xu0
>>657 一番最初が澪ルートってのはかなり珍しいと思うよ
電撃セガサターンだったかな、YU-NO特集で、初プレイのユーザーは
ほとんどが絵里子先生ルートに入ってたってデータがある
>>663 俺も初め澪ルートだったぜ
メダルなくて絵里子ルートに飛ばざるをえなかったけどな
全ルートで洞窟やるのかよ、めんどくせーなとか思ってたwww
>>658 今ビジュアルブック見たけど・・・
どう見てもちんぽが刺さってます。ありがとうございました
667 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/07(火) 21:54:17 ID:CZoDpQEU0
絵里子ルートってのはどこのこちをいってるんだ?
そりゃ当然、絵里子先生の胸の谷間のこと
___ 見えませ〜ん ‖ | ∨ ‖現実 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 菅野 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ 読めませ〜ん ‖ | ∨ ‖空気 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 菅野 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ 知りませ〜ん ‖ | ∨ ‖常識 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 菅野 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ ありませ〜ん ‖ | ∨ ‖未来 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 菅野 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U
671 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/08(水) 19:54:42 ID:knEPeBBA0
このゲーム、世界の中心で愛を叫ぶけものからタイトルぱくってる
つ、釣られないんだからね!
釣りと呼べるレベルじゃねーぞw まずい餌を放り込んだだけ。
___ 見えませ〜ん ‖ | ∨ ‖現実 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 安倍 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ 読めませ〜ん ‖ | ∨ ‖空気 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 安倍 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ 知りませ〜ん ‖ | ∨ ‖常識 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 安倍 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ ありませ〜ん ‖ | ∨ ‖未来 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 安倍 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U
>>671 は釣りなんじゃなくて、両生類の糞をかき集めた価値しかない、この世で最も劣った生物だということだ
676 :
658 :2007/08/09(木) 01:20:49 ID:uEQB7xF/0
刺さってるんですか。ちょっと残念。未遂であって欲しかったな。 その後の豊臣との会話で「感じてた」って言ってるし 亜由美は「無くした」って正直に話してるのを考えれば納得ですけど… でも、そう考えるとあの場面は(*` Д´)//ア//ア!!! ハメながら「あの書類はどこですか?」ってヤバイぜ
___ 見えませ〜ん ‖ | ∨ ‖現実 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 金子 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ 読めませ〜ん ‖ | ∨ ‖空気 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 木村 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ 知りませ〜ん ‖ | ∨ ‖常識 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 田坂 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U ___ ありませ〜ん ‖ | ∨ ‖未来 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●)← 丸藤 || ̄ ̄⊂ ) ( と) 凵 し`J U U
YU-NOを再プレイしているのですが、主人公のたくやと龍蔵寺が武家屋敷で対談するシーンで、 龍蔵寺「宇宙はどうやって出来たか知ってるかね」 たくや「ビッグバンで出来たって説が有力」 龍蔵寺「ではビッグバンが起きる前はどうなっていたのか」 たくや「・・・・」 みたいな会話があったのですが、これは確かに気になりますよね ビッグバンが起きる前は一体どういう状況だったのでしょうか
>>678 一回クリアしたんならわかるんじゃない?
>>678 始まりとか終わりとか、そういうのが存在すると考える方がおかしいんだよ
でも五次元樹にも根元はあるわけで・・・
↑ 言い訳は聞きたくないッ!!
うーん、どうやらニワトリとタマゴの話と同じで答えの無い問いみたいですね スレ汚しすみませんでした。
ビッグバン云々って 単に銀河が遠ざかる様子から遡って ある一点から爆発して広がったと考えると うまく説明できるんじゃないかってことで それより過去の判断材料は別に無いんじゃなかったっけ?
オレにだって・・・・・・ わからないこと くらい・・・・ある・・・・
後は予想された宇宙背景放射が観測された事もあるな
けどビックバンの前に何があったのかは俺も知りたい
妄想の域を出ないな
690 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/10(金) 11:53:18 ID:j8x/sN9M0
全く色の無い世界を人間が想像出来ないのと同じことさ いくら考えても無駄無駄
なんでも始点を考えてから始めるでしょ(数字なら0とか) そういう意味ではビッグバンからが始点でそれより前はそもそも考えるべきところではないのでは?(際限がなくかる)
ビックバン以前の宇宙の状態は、今の宇宙からは全く観測出来ない そのため、例えどんなことがあったにせよ、今の宇宙に居る観測者は全く知ることが出来ず、何の影響を受けることもない というような話を聞いたことがある
物理の心得のない人間がこんなことを夢想したところで無意味だ そういう次元の問題について考察したくば、まず物理学についてある程度の知識が必要だと思うが
694 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/10(金) 19:11:47 ID:j8x/sN9M0
物理学云々なんてあくまで机上の論理に過ぎない 実際にそんな状況が想像できるのかって言われれば誰も出来ない
物理学云々も所詮は後付けの理論。 妄想する小道具のひとつに過ぎん。
我々は禅問答をやってるのではないのだよ
それでは不可知論になってしまう!
ふかちつくちて
699 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/11(土) 07:28:13 ID:Kzm4iS5O0
ナイアーブ症状って名前、あぶないをもじったの? それともBrainを逆読みしたのかな
逆さ読みというか菅野あの頃からアナグラム好きだったし
>>694 >物理学云々なんてあくまで机上の論理
笑うしかないな
>>699 ビンゴ。YU-NOの原画集に出てる。Brainの逆さ読み、って。
当時高校生だったから、そんなことは知らず、医学書を一生懸命読みましたよ。はい。
ところで、最近YU-NOのDVDを中古で買ったんだけども、これはひどいな。
まあ、99年の作品らしいから、今のクオリティと比べるのは酷かもしれないけど。
私も、YU-NOで物理学に興味を持って、ブルーバックスの本を何冊か買いましたが、
なんだかもう、ちんぷんかんぷんで。
並列世界云々、っていう類の本は結構あるので、まあ、暇つぶしにはいいかな。と。
703 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/11(土) 20:23:56 ID:Kzm4iS5O0
YU-NOは物理学的な面からの考証よりも歴史学を絡めた薀蓄の方が面白いと思った 400年周期説をあんな風にシナリオに絡めてくるあたりとかね 主人公と澪の歴史学に対する議論も好きだ
>>702 お前の暇つぶしなんぞ誰も興味ないよ。
チラシの裏に書いてろ。
705 :
144 :2007/08/12(日) 00:19:45 ID:tFdITQwe0
統合失調症か
しかも妄想型のなw
いや、705はリフレクターを持っていて、800あたりから戻ってきたものと…
710 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/12(日) 11:59:21 ID:rjZQQAtY0
リフレクターデバイス欲しいけど記憶が消えてちゃ何の意味も無いわな
久々にやりたくなってDISK探したけどみつからナイ WEB会員になれば今でも買えるのか?
SS版購入者限定通販みたいなので買えた声優のCD持ってる人いる? 内容は結構覚えてるんだけど当時のクラスメイトに貸したきりで手元に無い
>>713 サウンドトラックのCDの事だったら、SS版購入者限定じゃなくても
買えたはず。内容kwsk
そんなCDの存在初めて知ったぜ どんな内容なの?
1 代表作 2 自分の魅力 3 アフレコを終えての感想、気をつけたこと 4 役についての感想 5 ユーザーへのメッセージ これらについて声優19人が喋ってる。 一人だいたい2〜3分といったところ。 ただ、檜山は8分半喋ってる。 それにしても今見てもメンツが豪華だ。
>>716 うおおおおおおおおおお
聞きてえ
久川綾が何て言ってたのか気になる
以前、ニコニコ動画にうpされていたやつなのかな。それって。 もう消えてるみたいだけど。
いぜんニコニコに上がってたのはいただいたけど、19人も喋ってたのか。 役柄上豊臣とか監獄のデブとか微妙だな。
720 :
713 :2007/08/13(月) 17:25:41 ID:9GMy//MZ0
ニコニコにあったのか・・・ 俺はうpされてたプロローグを見てまたやりたくなったクチなんだけど しかしサターン版とサントラ・声優CD紛失 けど知り合いが偶然缶詰持ってて今Win版借りてやってます あの声優CDまた聞きたいなぁ・・・誰か頼む よく覚えてるのが、 龍蔵寺役(大塚)「龍蔵寺幸三・・・なんか人間ではない・・・これは言ってはいけなかったのか・・・」 まだ1ルートも終わってないときに届いて聞いたのでちょwwネタバレ自重wwと思った 豊臣・デブは入ってたけどケイティアとかばあちゃんは入ってなかった気がする
>>717 「毎週月曜が録りで、収録は収録で楽しかったのだけれど、緊張で月曜が近付くにつれ心が重くなった」
「今までにない役だったから自分のものにするのに苦労した」とか。
まぁ今でも2千円で手に入るんだし買っちゃえ。
オリジナルイラスト集もついてるし(別に大したもんじゃないけど・・・)
個人的には青野武が「自分の魅力は?」という設問を受け、
「設問が陳腐ですね。こういうのは周りの人が言うものであって自分で答えるものじゃない」
と切り捨ててるのが良かったw
722 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/13(月) 19:56:15 ID:Kv/1Lxbg0
>>717 たしか「エィッリィククワッドゥロッウ」の
発音の練習がどうたら〜だった希ガス
違ったらすまヌ
>>721-722 どうもありがとう。
あとネットで探したんだけど、そのCD全然見つからない
どこで手に入るの?
いい加減にしろ。 秋葉にでも行ってそれらしい店を片っ端から回れ。自分の足で。
やっとエミュでSS版プレイできるようになったので再録画してます。 だいぶ前に各ルート一回ニコにUPしたことあるけど昔録ったもので音声とばしまくってたから 今回はしっかり録ろうと思ってなるべくカットせずやってるが、やっぱりすごい長い・・ 攻略チャート見ながらでさえ美月7時間、亜由美でも7時間ぐらい。あと神奈と澪と異世界が待ってるのか。
>>725 サンクス
さっそくエルフのWeb会員に登録してしまった
728 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/14(火) 16:38:23 ID:gztHILuc0
>>722 本編では久川は「エィッリィククワッドゥロッウ」をかなり忠実に読み上げて苦心の跡が伺えたが、
大塚はかなりいい加減に読んでたなw
所詮他人の名前ですし。
久川さん・・「アフレコはですねぇ・・うーんと3日間かかったんですが・・ あのまーエライ大変でしてねェ」という言葉とあえぎ声が印象にのこってます
後半アウアウ
孔を殺したのは_菅野 二階堂を殺したのは_菅野 ディーブを殺したのは_菅野 アクアを殺したのは_菅野 御堂を殺したのは_菅野
SS版の警備員の声って誰すか?
西村ちなみ
これバッドエンド系のBGMが怖すぎる
絵里子先生ルートのラストで、主人公が飛ばされる時に絵里子先生の声が変な処理されて ホラー映画にありそうな変なうめき声になっていくのが怖かったw
739 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/15(水) 21:43:50 ID:f7MH8QJa0
きめぇよw
>>731 うp主、このスレの人だったのか。乙です
うp主は神!!感謝します 亜由美END最強でした、泣き震えました。 yo-noを越える作品なんて俺が作らない限りもう出ないんだから あんたのやってる事はいつか絶対報われるよ!GJ! 再生数も必ず延びる、俺が2ちゃんで布教していくから! 管野も天国できっと喜んでると思うよ
この2chのスレでホラを吹く症状NI-TO
743 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/16(木) 07:10:43 ID:+O2h9rD30
前回うpしてみたときは10年ほど前録画したもので、 当時金足りなくてテープそろわず音声カットしまくったから 今度こそは音声しっかりとってやるぞとキャプチャしてるけど 想像よりずっと長時間になりそうですね。酔狂なことをしているものです。 まぁその副産物としてUPしてみているので見たい人だけ見てくださいまし。 美月と亜由美クリア、神奈2日目突入・・まだまだ先が長すぎ
>>741 >管野も天国できっと喜んでると思うよ
ちょw
746 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/17(金) 02:53:06 ID:TIqPmjA40
俺は剣乃の方にしか興味無いな
俺漏れも
はやいな。744乙。もう神奈ルートあがってる。分母いくつぐらいになるのかな?
やってみたいがDOS版しかないのか、再販はありえないだろうしあきらめるしかないか。 windous版がでたらいいのに…
SS版買ってPCでエミュすればいい どうせエロはいらないゲーム
751 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/17(金) 10:30:31 ID:TIqPmjA40
サターンとSS版買うのが一番ベストだと思うがな 合わせても1万いかないし
かさばる
おれはエミュでやった
755 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/17(金) 21:35:44 ID:TIqPmjA40
SS版だってエロゲのカテゴリに入るんだから別にいいだろ
SS版は、ギャルゲ板で語られているんじゃないの?
757 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/17(金) 21:53:02 ID:TIqPmjA40
意識して住み分けしてるわけじゃないけどね。 SS版だって18禁だしソフトとは言え性行為書いてるしエロゲと呼べる
おれもSSFでやった CDはイメージ化したので快適なローディングだった^^
CDぶっこんでできてるからいいんだけどSSFでイメージドライブ読まないお ま、レイプできるだけありがたい
うちはDaemontoolsの仮想ドライブで楽々レイプだけどな>SSF 最近は捨て値で売られてるサターンの中古ソフトばかりやってて廃人になりそう 「慟哭、そして」がめちゃめちゃ面白かった。遺作と似たような ゲームだけど、遺作より数段怖かった。
「慟哭、そして」はやったけど、これも無駄パンチラゲーだったね。
個人の性癖も、パンチラの価値観も変わったんだろうなぁ。 今の子たちは、ネットで無修正画像、動画とか見て育ってるんだろうし、 昔のおっさん連中は、学校でのパンチラ、アニメでのエッチなシーン 漫画、エロ本などしかなかった。
764 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/18(土) 19:10:15 ID:m8FTSrM+0
>>760 高2の頃、俺の友達がSS版の下級生(18歳以上推奨)がどうしてもやりたくて
店に買いに行ったら、身分証の提示を求められて、17歳って分かったら売るの拒否されてたぜ
俺も付き添いで一緒にいて、なんかスゲー恥ずかしい気分になったのを覚えている
そりゃ店が悪い
SS版YU-NOは一般の店で買ったから結構恥ずかしかった あのパッケージじゃロリゲーと思われても仕方ない
767 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/19(日) 21:20:21 ID:fuvY9Cm80
お前の存在自体が恥ずかし。
菅野の金髪巨乳趣味丸出しのパッケージより 金髪ロリ風味のYU-NOのパッケージで良かったじゃん 菅野のことだから回りが止めなかったらまだ*歳のYU-NOを巨乳にしてたかもしれないし
769 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 01:03:32 ID:BHCTevhU0
そういえば何でケイティアは自殺したんだっけ? 別に襲われたりとかそういう理由じゃなかったよね?
質問する前にwikiを見ろ
771 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 01:15:58 ID:BHCTevhU0
Wikiみても、死ぬ理由が「新たな自分になるため旅立つ」って書いてあって良く分からない
確かにこのゲームの科学的考察?を理解するのはむずかしいですよね。 クリアはしたものの、何で8千年前に墜落して、今もまた接近する〜があるという 話がよくわからないからそのへnスルーしてるし。
773 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 01:40:42 ID:BHCTevhU0
8千年周期で異次元空間からデラ=グランドが地上に落っこちて、そこが堺町になるってやつだね 普通ならそれで終わりのはずなのに、何故か異次元空間を彷徨うデラ=グランドはそのままなんだよね その辺は確かに良く分からんぜ
デラグラの住人どもは男も長寿命なんだったっけか? ならハーフのたくやもそうかな? だったら神奈と一緒が具合良いですかね。
775 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 02:57:10 ID:IvXcsPsi0
たくやは時空のハザマに落ちた
>>771 400年前の儀式の時に光臨させた「デラ=グランティア」が体に残ってたから、
次の巫女の儀式の為に自殺してデラ=グランティアを解放したんだよ。
>770 wiki見ろとか、ググレってすこし自重した方がよくね?
俺がちょっと分からないところは、
・セーレスが何故ボーダーにいたのか(どうやって砂漠を越えた?)、巫女を放棄した理由
>>770 でもまぁその件については実際にwiki見ればわかるんだが
いや、すでに割と語られ尽くしているゲームだし、wikiとか見れば大抵のことは書いてあるのは確かにそうだけど、コミュニケーションや話題のきっかけとして作用することもあるから、安易に叩くのもどうかって話。 PC相談スレの超既出質問への返答というわけでもないんだから。
会話のきっかけとしての意味合いを持たせるなら
>>769 のように質問を
書くだけではなく、その疑問について自分はどう考えるか等も一緒に
添えたほうがよいのではないか。
あと実際問題として質問君に優しくすると図に乗ってくるからお勧めできないな。
782 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 08:19:42 ID:AXkMjrKFO
面倒臭えよそんなの つかそんなスレルールいらね ただでさえ人少ないスレなのにますます人少なくなるわ wiki見ろとかほざいてる奴はこのスレ来ないでwikiたけ見てろ
>>778 広大が逃がしたんじゃなかったっけ。クンクンに乗せて。
その親だっけ?曖昧だけどそんな感じだったはず。
先生の彼氏が何を見たかが気になるね。見ると死んでしまうんだけど
784 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 08:56:05 ID:BHCTevhU0
>783 いや、確かクンクンの親とクンクンが出てきたのはYU-NOが生まれてからだった
サントラ何種類で照るの?
ガゼルの塔だっけ?異世界編では逃げ出す人に直撃かましてたのが、 現代編では採掘運搬者に直撃するという違いがある点は何か言及あったっけかな?
787 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 11:38:22 ID:9bVax7tL0
>>785 自分で調べろ。いちいち答えるの面倒臭えよ。
ゲームのための演出と割り切れよ 剣乃自身でさえも説明できない矛盾多いんだから
リメイクマダー??
>>782 >つかそんなスレルールいらね
781でレスした者だがスレルールにしようなんて意図で書いたのではないよ。
というかどう読めばそんな解釈ができるのか。
>面倒臭えよそんなの
自分の考えを書くことが面倒臭いのか?
もしそうならあなたこそこのスレに来ないで独り黙々とゲームでもしてたほうがいい。
792 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 18:48:30 ID:BHCTevhU0
↑こういうのがいるからスレの空気が悪くなるんだよな
>>791 なんでそんなに排他的なんだろうね┐(´д`)┌ ヤレヤレ
wiki見ろとか言ってたらこのスレの存在意義がなくなるじゃん
もともと人が少ないんだし
>>785 サントラは2種類かと。
一つは、PC-98版に封入されていた申込用紙で買えるのと、
もう一つは、セガサターンのバージョンので、上の書き込みにも出てる通り、
こちらは今でも入手できるかと。
あとは、何曲か選曲されたのが、メガストアのCD-ROMについていましたね。
こっちはサントラじゃないですけど。
>>793 >wiki見ろとかほざいてる奴はこのスレ来ないでwikiたけ見てろ
これも排他的だろ?
盛り上がりゃ何だっていーんだよー
>>795 そんなこと言われてもねww782は俺のレスじゃないしww
度が過ぎない限りは、教えてクンもすこしぐらい容認してもいいじゃん
>>795 俺も上のほうのレスとは無関係なんだけど流れからいけばあの部分引用してもそうズレてはないだろw
教えて君は叩いたほうが盛り上がるよ。
いいですよ。叩いてください、教えて君とやらを。 それで気が済んだら帰ってください。
叩いて盛り上げるってスレの雰囲気悪くしてるだけだろ
>>799 ああそういうことねwてっきり俺が782だと決め付けてたのかと思ったよw
まあ782も排他的と言えなくもないけど791よりはずっと説得力あると思う
要するにこの流れをまとめるとセーレスは俺の嫁
804 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 23:09:56 ID:jhfhyhFk0
こういう流れが続くのも事象ツリーに刻まれていってるのだな
805 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/20(月) 23:12:02 ID:BHCTevhU0
このスレは他の夏厨スレと違ってカオスの矯正があるから大丈夫
でもそれじゃまた何回も繰り返すんじゃ・・・
大丈夫。澪の手帳拾ったからこの流れは止められる筈
今SS版をエミュでプレイ中でリアルに進めないんだけど・・ 石棺のパズルで天使の右側だけ正解にしているはずだが何度試しても完了しないんだ。 マス目ごとにチェックをしているんだけど。 だいぶ昔クリアしたことはあるけど・・はて・・?左はOK 地下ではマップ開けないようになっているけど、それに逆らってセーブ後に マップとアイテムそのままで初めて宝玉ジャンプするとバグがあるとかあったかなぁ? エミュだと進めないとか・・?うーん困った。
809 :
808 :2007/08/21(火) 06:18:53 ID:aoAG53Iv0
9年前の初プレイ時は洞窟に最初結城を連れて入ったから 今度は美月さんつれて入って分断されて美月さんが穴に落ちて 石棺室に来たわけだけどそれがいけないのかなぁ? セーブして宝玉で戻って結城連れなおして行ってもパネルそのままでだめだったしなぁ・・。
石棺パズル in 玄室 (;゚д゚) <今川教授こっち見んな (゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/ ノヽノ | \/ / < <  ̄ ̄
再録がてらニコにうpしてた暇人ですが、まさか石棺でつまるとわ・・。 面倒だから正解見て入力したはずなのですが進めネェ・・。左右対称は分かってたけど。 何かバグとかじゃなければ、やはり何か間違ってるのかもしれませんが 確認しても分からなかったので澪ルートしばらく封印しようかと・・。 で、澪ルートクリアしないのにとりあえず異世界に行っちゃいました。 セーブデータ複製してあるからいつでも再開はできますが・・。
澪ルートクリアしてないって事は、洞窟内でせーレスにも会わないままってことですね。 歴史がねじ曲がる・・?
澪ルートクリアしてなかったら異世界行けないはずでは?
セーブデータがたくさんあるらしいよ 美月かユシロの選肢はパズルとは全く関係ないよ 答えがあるのに進めないってのは・・・わからんね うp主に返答がこないのはみんなわからないからだよ まあ、ゆっくり頑張ってください
異世界に行っちゃうと途中で現代編が出来ないのでセーブデータをコピーしたんですけど
エミュでの完全な新規プレイなので・・。
>>813 澪ルートの石室以後はマップが使えないですが、セーブしてメニューに戻ってマップとアイテムはそのままで
開始すれば洞窟から離脱できるので、洞窟で結城がスイッチ押して宝玉ゲットしたところで離脱して最初に戻って
書斎に行き社に行くと・・。これで異世界に行けましたよ。
各ルートEDを迎えなくても宝玉さえあれば異世界行きには関係ないようですね。
まぁ澪ルート残りは昔録画したのがあるからいいとして、心残りは100%のおまけがもう一度見たかったなと
>>816 ありがとうゴメンナサイ、実はそれ私がうpしてるやつなんです。
音声飛ばしまくってたから完全版見直したいんですぅ。
そこだけ誰か他に出来る方でもいいのですけど・・。
820 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/21(火) 18:19:03 ID:dMTcONf+0
澪の棺パズルは2日くらいかけて自力で解いたわ ていうかあれ極悪すぎ。 分からん奴は一生分からんぜ
俺も朝7時くらいにようやく解けた記憶がある たしかにあれは・・・ うp主は女に縄使い過ぎだろw
ミステリートにもそういやムズい暗号解読があった… 菅野氏って自作品に最低一個はこういうの入れるよな。 サドか?
皆さまありがとー。おかげさまで進むことができました♪ 自分が参考にさせてもらってたサイトの表記が確かに違ってました。 サイト製作者の意図だったのかな?自分で一枚くらいはやれと。 初プレイ時は自力で苦労して解きましたが、さすがに今回は・・落とし穴でした。 これで異世界から戻ってプレイ継続できます。
俺もピクロスなんてしたことなかったから、ピクロスのルールを解明するところから 始めなければならなかったから苦労した。今では良い思い出だw
826 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/21(火) 22:25:03 ID:dMTcONf+0
どう考えてもヒントが足りんよあれは
827 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/21(火) 22:59:16 ID:aoAG53Iv0
おかげで澪ルート一回目クリアできました。井戸の直前で宝玉使って澪だけ脱出させるEDと 一緒に脱出するEDをまとめて録ろうと思ったら扉を開ける銀のメダルが無くなっちゃってるんですね。 偶然美月ルートの土蔵に入る前で宝玉使ってあったからすぐ取りにいける・・。 じゃなかったら美月ルートやり直しだからなぁ。初プレイのときよくクリアできたと思います、攻略本無しで・・。
98版はOPを参考にピクロス知らないところから紙の上で格闘してできた。 SS版はオープニングの広大と時計のシーンがないとか聞いたが本当?
あるよ
宝玉の扱い失敗して気付いたら澪ルートの洞窟入る前のポイント消してしまってました。 美月洞窟ナイアーブルートへ行こうと思ってたのに・・。 SS版は一応メッセージを高速で飛ばす機能があるとはいえ復帰に1時間かかってしまいました。 しかも銀のメダルを再度取るためのロープを取りに美月ルートへ飛んだら、澪ルートで宝玉し忘れてるし・・。 一度失敗でハマると大変なシステムですね、これは・・。
俺はピクロス知らなかったからなー 紙に情報写して授業中に解読してたもんだ、懐かしい。
832 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/22(水) 07:51:59 ID:Vcf5nxgE0
パズル分からなくて投げた人も結構いたんじゃないの? 当時は攻略サイトなんてなかっただろうし、ネット見ない人も今に比べると圧倒的に多かったし
エロゲギャルケしか遊んでこなかったんだろうね
必然性もなく既存のパズルが入ってるってのは納得いかないよなぁ そんな感じのパズルが存在するってことは知ってたけど 結局自分でルール解明しなきゃならなかった
あれはあれでいいと思うけどね。 邦訳物のゲームブックなんてもっと理不尽な謎解きいっぱいあったからね。(日本人にはわかんねえよ、的な)
管野はWIZが好きだったらしいじゃん WIZのあの意味不明な質問に比べりゃ・・・w
97年当時は澪にもう一度会いたくて頑張ったが確かに投げそうになったなぁ、SS版だけど。
838 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/22(水) 17:42:03 ID:Vcf5nxgE0
つーか普通の人はピクロスなんて知らない人が圧倒的多数だろw 菅野もピクロスをゲーム中に出すのなら、せめてルールくらいはヒントとして教えるべきだったよ 今川教授のヒントなんて、ピクロス知らないプレイヤーからしたら余計混乱させるだけだし
俺は母親がピクロス好きだったから知ってたけど そんなにピクロスって知名度低いのか
俺もピクロスなんて知らなかったから無駄に頭使ったな 当時は自力でどうやって解いたのかすら覚えてない
まあ知らなくても考えれば分かる
石棺はもちろんかなり苦労しましたが、異世界へ行くときの王の名もしばらくの間 意味が分からなくて頓挫しましたですね。当時SS版しか知らなくてそこのところの攻略記事も見られなかったし・・。 今やっとせーレスに会えたけどセーブが不便だ異世界・・
>>827 当時は、攻略本無しで自力クリアはそれほど
珍しいことではなかったんだがな。
>>830 漏れなんか、神奈ルートを何回やり直したことか…orz
844 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/23(木) 08:08:04 ID:YHEG3buL0
俺、YU-NOはそれほど好きじゃないな、嫌いというわけでもないんだけど 近親がどうしても受け入れられない セーレスを巫女に復帰させる流れで最後まで行ってくれたら・・・
846 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/23(木) 18:23:44 ID:AdvRkE/r0
近親に関してはSS版はもうちょっとソフトになってるぜ 性行為ははっきり描写していないからな あの点ではSS版の方が完成度高いと思う
SS版は声で脳内射精するんだ。
SSでも神奈とはしっかりやってるじゃないか 近親が嫌と言う奴は、むしろ神奈の方が罠だろ 何しろ、そうとは知らずに興奮してしまうんだから
タクヤの実母とセーレスも近親か血縁だよな、多分。
神奈は主人公じゃない別の男が種付けしたんだよ。 アマンダって自分の子供の父親が誰だって気にしないようにみえるし。
851 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/23(木) 20:51:24 ID:AdvRkE/r0
神奈は100%主人公の子供だって言い切れる訳でもないしね。 もしかしたらアマンダは地上に落ちた後、すぐ他の男とセクースした可能性だってあるわけだし まあ事実は違うのかもしれないけど、そう解釈することは可能だしデタラメってわけでもない
恋人になりそうな女性が自分の娘だなんて、 ある意味ポリスノーツのジョナサンとカレンみたいな感じに近いかなぁ? 判明するとショックが・・
まあ、別に神奈は主人公の子供ではないと思い込めれば問題ないんだけどね 俺にはできなかったから、当時気づいた時はちょっとショックだったw
デザイン上アマンダと神奈は似てなさ杉。
神奈は実子だろうがそうでなかろうが便所に変わりないから大して影響しないぜ。
堺町周辺の学校を転々ってせいぜい幾つかしかないだろうにな。 長年なら神奈は伝説の泡姫として噂になってるぜ。
確かにSS版のYU-NOは近親相姦の描写がマイルドになってて良かった 98版はYU-NOとやっちゃうのが不快で不快で仕方なかったから SS版はその点匂わせる程度に修正されてて良かった
98版をかなり前にプレイしたっきりだったから、なんでユーノとベッドインするのかさっぱりわからん 当時もわからなかった気がするが……不安だから抱いてとかそんな話しだったっけ?
神奈はお互いに気づいてないからまだ許せるけど、 娘と分かっててYUNOを抱いた主人公は腹を切って死ぬべきである。
なんつーか、背徳感を楽しむとかそういうエロでも無かったな
あれってBまでじゃなかったのか?
世が世なら、国が国なら近親相姦の罪で20年服役ですなw
YU-NOは声で萎えた。 他がそうそうたるメンツだったからそう思ってしまったのかもしれんが。
アマンダも萎える 異世界編の声優陣は現代編に比べると落ちる
YU-NOに声なんてあったっけ?
サターン版の話だよ。 声の話はここより過疎ってるギャルゲ板のほうでやればいいのにね。 声ヲタは場所や場合や時機を弁えないから仕方ないが。
ああ、なるほど 98版しか知らんから分からんかった
アマンダとエリリンのほうが親子に見える件について
>>867 は?
別に声の話したっていいだろうが。
SS版の話するといちいち突っかかる奴うぜえ
高圧的な態度に出て雰囲気悪くする君も十分うざいから自重しようね
873 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/25(土) 13:01:57 ID:spcxLeKy0
ここは98版もSS版もひっくるめてYU-NOを語れるスレだと思ってたけど。違うのか
違わないよ。 ただPC-98時代は、声なしのゲームがほとんどだったし この時代のゲーマーというかレゲー世代は、必ずしも、 声有り>声なし というわけではないと思うのだよ。 今はミュートもできるし選択の幅があるのはいいよね。 ゲーマーではあるけど、アニオタでない人もいるし、声オタうぜぇっていう人もいる。 そんな感じ。
>>874 声オタってほどマニアックなこと言ってないような気がするが
SS版のYU-NOやってればたいていは声聞くだろうし
文句言ってる奴はSS版やったことないからつまんないんだろ
度量狭いよな。ホント
いや、だから、いろんな考え、感じ方が持っている人がいるってことだよ。 SS版の話云々よりも、その喧嘩腰の態度が荒れる原因だと思うよ。
どなたか伏せ字パッチの再うpお願いします
>>875 君の発言だって度量の程度が疑われると思うよ。
君の意に沿う書き込みばかりがあるわけじゃないでしょうに。
このタイミングで、なんつか妙な疑いをかけられそうだが、 サターン版でも明らかに近親相姦が丸分かりな件について。 当時初めてやったR指定(推奨)ゲーだっただけにびっくりしたわ…
クンクンも改変なしだっけ?
881 :
875 :2007/08/25(土) 19:33:47 ID:KGd/R8Av0
>>876 >>878 全面的に同意。おっしゃるとおり。俺の発言が喧嘩腰だったのは認めるけどさ、
875は874に同意した上で声の話題に過剰反応する奴に文句言っただけだよ?
誰に対して言ったとかじゃなくて、その態度が荒れる原因じゃないかと言われてるのにこの人はw
883 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/25(土) 22:01:10 ID:spcxLeKy0
まあ落ち着けよ
>>879 確かに、神奈関連は98版と全く同じだったが、YU-NOはエロシーン完全に削除されてるじゃん
確かにあの後やったのかもしれないけど、98版ほど露骨じゃなかったからそれほど不快感は
感じなかったって人結構多いよ
あーまあとりあえず、やっちゃった奴らは日付変わるまでおとなしくしてような で、ID変わったら何もなかったように他人の振りしろ 日付変わっても続けたいならNGにしてやるからわかりやすく名乗れよ
Q 他にも近親相姦的な描写もありますが…? A いちおう、そのものズバリは描写しないようにしましたが、本来ならもっと 激しい愛の形があってもよいと思います。人と人とが引き合う力というものは、 倫理や規範を遥かに凌駕するものだと思っています。 (YU-NO Perfect Guideより抜粋) ということらしいです。まあ、議論されるのは本望なんじゃないの。
886 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/25(土) 22:35:23 ID:spcxLeKy0
>>885 でもそのPerfect GuideってSS版が出る前に発売された、98版拠準の奴じゃん
あれだけ露骨に近親相姦描写しておいてそれはねーよw
神奈にしろユーノにしろ近親相姦を思わせるが決め手に欠けるからな。 そういう意味での発言でしょうよ。
888 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/25(土) 23:28:34 ID:spcxLeKy0
いや、98版では主人公とYU-NOはもう完璧にやってただろ
ペニスを挿入したという描写はなかったw もしかしたら、手で愛撫しただけかもw
パパァ…
幼少時のユーノならともかく、あんなゴツクなった成体とじゃなぁ・・・と嘆いていたS君。 今はどうしてますか?
確かにあのセルが脱皮したかのような変化には落胆させられた。 どうせやるなら幼年体ユーノがよかった。 ちょっとくやしい気がするぜ。
893 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/26(日) 08:51:35 ID:UBZEZkyg0
主人公とやった時のYU-NOってまだ10歳くらいだったんじゃないの?w
もっと若くない? 6歳前後だと思ってた。
たくやがそんなに年とってないから10歳はなかったと思う
5歳前後じゃないの?
セーレスが死んだ時4歳だっけ?
年齢は正確にはカウントできないんだよな。 地球時間とは一日の時間もズレもあるだろうし。
ユーノのテーマでオルゴール作ってプレゼントしたらエライ気に入ってくれた。が、元ネタ言う気になれない。
>>897 セーレスが自殺した時点で3歳ごろ、とガイドブックには書いてあったと思う。
901 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/26(日) 21:36:30 ID:UBZEZkyg0
マジかよwww ってことはYU-NOとたくやがセクースした時はYU-NOはほとんど幼女じゃないかwww とんでもねえ鬼畜だなたくやはwww
たくやの鬼畜度は遺作さん並
むしろ殆ど幼女な姿のままレイープなら伝説にもなったろうがw
法律上は相手が13才未満なら和姦が成立しないから レイプと同じ扱い。
リメイクでたら買っちゃいそうだけど エロゲだと3D化ってわけにもいかないし難しそうなだ つーかおまいらよく話題続くなw
むこうの人間は、成長が速くて後はゆっくりとかいってなかったっけ。 一般的なファンタジーのエルフはどうなってるんだ。一緒?
大概は一緒。 サイヤ人も同じ。 青年〜壮年期が長いと言う解釈。 見た目が老人の個体は存在せず「睡眠の間隔が長くなる→いずれ目覚めなくなる」とか、 「ある程度長く生きると何処かに旅立つ→そのまま帰らない」とかがポピュラー。
結局デラグラ人の寿命は人類よりはるかに長いのだろうか? じゃないと神奈はすでに実年齢5,60歳以上なのだから 若い格好のまますぐ死んじゃう。
たくや「デラ・グラントは日本国憲法が及ばないので大丈夫」
女の方が寿命が長いというか丈夫という話だったな。
丈夫って 神奈が深い枯れ井戸へロープなしで一発でとび降りたり セーレスが砂漠で放置の末セクース出来たぐらい体力が強かったのもってやつ? まぁ若い時間が長いなら筋肉もそれなりに発達するんだろうしね。
>>909 殿、お逃げくだされ。
日本国の刑法では強姦の国外犯にも適用がありますゆえ。
帰ってきてはなりませぬぞ。
>>912 異世界行った主人公は見事帰って来ないじゃないかw
>>908 デラグラント人の寿命は人間より長いかもしれないが
はるかに長いわけではない、と思うが。
はるかに長い(400年以上)だと、400年周期で訪れる
儀式の存在が疑われるはずがない。
せいぜいで、寿命100年〜200年というところだと思うが。
>>913 異世界に行った次元の主人公はその後すぐ事象の根源へユーのと逝ってしまったじゃないか。
>>887 何度プレイしても、あそこで主人公がYU-NOとセックルするのは不自然だと俺も思う。
まあ菅野の当時の構想通りに作られていたなら、そこら辺ももうちょっとフォローされてた
のかもしれないけど。
>>916 俺は近親相愛&近親相姦の表現があってこその、「YU-NO」だと
思っているから、別に不自然だとは思わないけど。
918 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/27(月) 20:53:04 ID:66vNjsWF0
>>917 作中でその表現に辿り着くまでの経緯が不自然で唐突過ぎるという意味だ
ちょっと見ない間に娘がビックリするぐらい美人に成長してたから欲情したってだけじゃね?
ユーノのパパ大好きっぷりはちっこいころから過剰な傾向にあったようにみえる。 それからの物語の流れから十分ありそうだと思っていたけどな。 その愛情の辿り着く先にセックスがあったということだろう。
主人公の見てないところでこっそりセーレスと女の戦いしてなかったっけ。
ユーノなんかよりセーレスともっとイチャイチャしたかった。
DESIREの「永遠の未遂ループ」に菅野(剣野)の業の深さを逆にひしひしと感じた訳だが、YU-NOのあのシーンが来たときには「剣野とうとうやっちまったか〜」と変に感慨深かったことを思い出した。 あそこは踏みとどまるんじゃないか、ちょっと期待はしてたんだがな〜(笑)。 最後に再会して「永遠に一緒」という結末なんだったら、あそこでアレは必要なかったんじゃないかと今でも思うが、さすがに菅野がもう辛抱たまらんかったという事かな……。
表題のヒロインとセクロス出来ないってのもそれはそれで批判が来そうな気も。
でもそれが自分の娘だと知ったらあきらめるだろ常考
しかし、たくやは自分の娘の異常な成長を見て何とも思わなかったのかなぁ? フツー、コイツら怖えー、キメェーとか思うだろうし、距離をとろうとするだろうに… (ここら辺の人ならざる者に対する恐怖感、嫌悪感を描いてくれなかったのが、YU-NOの不満点だな) まあ、たくやはデラグラントのヒトもどきとの雑種だから、 本能的に嫌悪感を抱けなかった、ってことなのかもしれんが
原体験として、母親と過ごした記憶があるからな
ユーノとの近親相姦(疑惑?)に関しては、 セーレスが亡くなった時に、セーレスの意識(?)が ユーノの心に流れてきた、とかそんな感じの ユーノの台詞がなかったっけ? だから、肉体的にはともかく、魂的には(?) ユーノは自分の娘であり、同時に伴侶であるという具合に 漏れは受け止めてたな。 更に言えば、最後の事象の根源に辿り着いた(?)2人は いわば、その世界のアダムとイブになったと言えるわけだから その意味では近親相姦は仕方ないとも言える。
『アダムとイブ』って、繁栄するためには必ず近親相姦が必要になるよなぁ
>>926 変わってるとは思ってたけど、自分の娘だからキメェはないでしょ。
あの異世界という環境と人数の状況ならね。
人外のものに対する嫌悪感などはクンクン登場時に十分出たし。
とちょうど先週その辺をプレイした俺が言ってみた。
>924 なんかね、今からは信じられんかもしれんけど昔はメインヒロインのみHシーンなしというようなタイプのゲームもあったよ。 雑誌紹介ではメインヒロインも裸なのに本編では脱ぎすらしないとか。
Piaキャロ2だっけ? メインヒロインとHするとバッドエンド行っちゃう奴
933 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/28(火) 02:25:53 ID:OizwadMq0
これなんでWIN版出ないんだ?PC98版から10年くらい経ってるしそろそろ 出してくれてもいいのに・・。近親シナリオに問題あるなら少し改変して 出せばいいだけの話しだし。
諦めろ 需要が無い それだけだ
エルフ缶をオクででも買え
>>933 まあ、YU-NOはエルフ作品ではなく菅野作品というのを
エルフ自身が強く認識してるようだからねぇ・・・・
ま、DL通販のタマもそろそろなくなるみたいだし、
「エルフが倒産寸前になったときにYU-NOが再販される」
というのがこのスレの総括だから、もう少し待てばいいかもw
久しぶりにサターンを起動したら全く起動しなくてもうYU-NOできない・・・と 絶望していたらSSFなるエミュレータを思い出す 前はbiosなくてあきらめていたけど、今のバージョンはbiosなくてもできるみたいで 試してみたらさくさく起動&プレイできる! これでまた平行世界を堪能できそうだ
>>937 ホントだ、SSFはかなり再現できてるね
常駐ソフトいくつか切ったらサクサクになった
girigiriが全然駄目だったから諦めてたけど、これでまた楽しめるぜ
現在のエルフがWIN版出しても信者でさえゲロを吐く代物になるのがオチ。
940 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/28(火) 19:49:14 ID:NK8qE7We0
キャラデザは間違いなく変わるだろうな。
BIOSが手に入らんからエミュは試せないなぁ
>>941 BIOSなくても起動出来ると言うとろうに
エミュネタは他所でやれや
944 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/28(火) 22:58:09 ID:DPSwcZcQ0
エミュネタは並列世界でやれや
時代に取り残された可哀相な人がいるね
エミュでなんてやりたくねーや いつ止まるかわからんしな
>>946 止まらずにクリアしてマップも100%にしたぞ
>>929 2人じゃどう頑張っても子孫繁栄は不可能だから
近親相姦とか気にしなくてやりまくっちゃっていいよ。
そんな無責任なこと言うな神。
アダムとイブの神話自体、近親相姦推奨なわけだからなぁ。 そういやミトコンドリア・イブって結局何なんだろう
951 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/30(木) 19:01:58 ID:H1eQcBYc0
SSFのエミュでやるYU-NOは糞 推奨してる奴はただの荒らしだから騙されちゃダメだよ
ageてまで必死だなw
これはひどい釣りだw
Q.個別ENDってなによ?初めて聞いたんだけど
A.異世界編クリア後にもう一度各キャラのエンディングを見てましょう。
Q.つーかどうやってプレイすればいいのやら。
A.1.中古のPC-98+98版。
2.98エミュ+MS-DOS+98版
3.中古の大人の缶詰
4.エルフファンクラブ会員になってWindows版を通販
5.中古のSS+SS版
Q.何でWindows版は叩かれてるの?
A.1.異世界編が伏せ字だらけ しかしパッチがある
■YU-NO伏せ字修正パッチ(Win用)
この世の果てで恋を唄う少女YU−NO
ttp://www.kenek.com/members/vpvpa/yuno_pat.zip 2.音楽が22k&モノラルPCM収録(音楽自体はステレオ版を収録)
86無しの98版よりはマシ。
Q.近親大丈夫になったからリメイク出るよね?
A.知らね。しかも18歳未満のHシーンはあいかわらずダメだし。
A.最近ELFの業績がかんばしくないのでいよいよYU-NO移植の
機運がたかまってる!(んなわけねーだろボケ)
今のバージョンのSSFだとBIOSなしでエンディングまでいける。 マシンパワーいるけどね
>1 早漏m9(^Д^)プギャー
間違えた
960 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/31(金) 19:21:57 ID:zBAT6qjb0
さっさとこのスレ消費しようぜ
962 :
名無しさん@ピンキー :2007/08/31(金) 20:41:48 ID:lWypY5230
つい五分前異世界編クリアしたぜ〜 セーレスがベストだったお〜
エミュとか今更プレイする人居るの? いくら面白くても昔のゲームはやる気起きないぞ自分
○ エミュとかで
965 :
名無しさん@ピンキー :2007/09/01(土) 09:50:26 ID:uRcFhq7O0
YU-NOは今やっても面白いが 現に俺は昨日からまた始めた
自分が基準、それから外れるものは異常ですか?
967 :
名無しさん@ピンキー :2007/09/01(土) 10:15:19 ID:uRcFhq7O0
は? 誰もそこまで言ってないじゃん
もう夏休みが終ったはずなのに・・・ ニートか・・・。
エミュはニートの必須アイテムだしw
土曜だから明日までじゃないの? 勤務時間帯が半日ズレてる私が言うのもアレだが。
971 :
名無しさん@ピンキー :2007/09/01(土) 16:30:58 ID:uRcFhq7O0
エミュはクソ
>>971 そんなに嫌いならMSに言えば?
ここと違って全力で相手をしてくれるよ。
これは本当に悪い。
だからエミュネタはよせと言ったのに・・・
えみゅーん
いまこのゲームを素でクリアする元気は無い気がする。
メガストアのオマケでEVEが付いて来た時は 楽勝で一気にクリアするもんだと思っていたけど、 いざやってみると、初日が終わらないまま放置という結果に。
979 :
名無しさん@ピンキー :2007/09/02(日) 12:46:37 ID:R0zCq42L0
SS版やってるけどやっぱ引き込まれたなあ シナリオほとんど忘れてたから 5日で異世界編まで行った
30時間くらいだっけ? 全部クリックしなきゃならんからよくやったよ今思い返すと
SS版をPCでやりたい。
ある程度のスペックさえあればできるよ
983 :
名無しさん@ピンキー :2007/09/02(日) 21:26:42 ID:R0zCq42L0
SSFって使い方が全く分からないんだけど インストールしたのに動かないし
低脳な奴めwww
MMN!!
86ボードってヤツ?のOP見た、聞いた 脳に刺さるような音ですね、サイクーです 98捨てなきゃよかった…もう使い方わかんねぇよ 中学生の俺どうやって使ってたんだよw
ぶーーん
>>988 綾波とかwwwwww
どう考えても似ていないな
990 :
名無しさん@ピンキー :2007/09/03(月) 23:51:14 ID:yjJtqR/K0
このスレで1000取った奴はデラ=グラントに飛ばされる
飛ばされた先で、俺の嫁のセーレスに会えるのなら むしろ本望!
クンクンに会いたいです ><
はいよ
クンクンは人間の形だったから問題だった。 鳥の形の問題なら、なんの抵抗もなく食えた。
剣乃は、EVEでも小次郎に茜が菜食主義者だっていうと散々こき下ろしたからな〜 食べる、ということに何かこだわりでもあるのかいな。
あるんだろうなぁ。 あんまり掘り下げると説教臭い話になっていきそうだけどさ。
豚や牛の肉はあまり食わない方がいい。 若い頃に食べ過ぎるとあとで悔やむことになる。 そのときデブじゃなくてもね。
確かに、20代まではいくら食べても太る気がしなかった漏れが 30代(特に半ば)を過ぎてからは、腹に肉がつくように なったもんなあ。 ところで、スレの速度が急に減速してるのは 皆デラ=グラントに飛ばされたくないからなのか?w
では、ちょっくらデラ=グラントを越えて この世の果てまで飛ばされてきます。 俺の娘に会いに…。
1001 :
1001 :
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