つくとり　～悩殺ポージングその2～

1 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 22:29:14 ID:6CjQ5yr40

月に舞う禽　人はいずれ　捧げられ
その形は　「習」となり　「戒」となる
闇に隠れる　罪人よ
我らが名を永久に語り傳えよ

ジャンル　和風サスペンスアドベンチャー
原画　　　ぼうのうと
シナリオ　味塩ロケッツwith企画屋
発売日　 2007年5月25日（金）

ruf公式サイト
http://www.ruf-soft.net/
『つくとり』製品紹介ページ
http://www.ruf-soft.net/products/tsukutori/top.html

前スレ
つくとり　～悩殺ポージングその1～
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1178189524/
関連スレ
Will【Guilty/SweetBasil/ruf/rouge/LUCHA】その12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170000600/

2 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 22:34:58 ID:s7NSJkm30

乙

3 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 22:57:44 ID:KkEjLzu90

この原画って雪色のカルテ以降良い思い出が無い

4 ：名無したちの午後：2007/06/18(月) 23:07:41 ID:sTNq3b0Y0

>>1氏、スレ立て乙。
買ってきて、まだやってないｗ
しかし、ライターを贔屓にしてるんで応援するぞ。

5 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 23:36:29 ID:IujHL4P60

エロ助での評価の高さにびっくり。
つられてやってみてションボリ。

6 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 23:45:09 ID:s7NSJkm30

犯人はヤス。

7 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/18(月) 23:57:09 ID:yM0US93V0

クソスレたてんな。

8 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 00:01:53 ID:iebpMpHn0

>>5
体験版は必須。
あの会話センスに合わないと思えばすぐ止めよう。我慢してやっても苦痛しか生まない

9 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 00:03:51 ID:ZSK4ToV80

人問綺子が人間椅子に見えて仕方がない

10 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 00:08:20 ID:iebpMpHn0

>>9
それを狙ってつけたんじゃない。
最後まで気になってしまったよ

11 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 00:32:19 ID:+2/fv4Gk0

楽しめたもの勝ちだからなあ
体験版踏めは同意
合わないのに買うのは損

12 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 00:34:54 ID:+x8BmNe10

むしろ体験版をやったから買わないんじゃ

13 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 01:00:22 ID:jXoCi1AF0

主人公タフすぎw

14 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 01:00:28 ID:GFSZgQu50

日常と非日常のギャップを出そうとしてギャグ満載なんだろうけど、全然笑えない
というか事件はもう起きてるっつうの！
静眞やタカコの方がまともに見えるのはどういうことだろう？

15 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 01:20:30 ID:f/0lSCEn0

>>14
笑わせるためのギャグじゃないからな
後の方で説明があるけど、ギャグ言ってる奴らは皆重い過去を隠すためキャラを作ってる

16 ：前スレ１：2007/06/19(火) 02:40:43 ID:zd7tE5iz0

>>1乙
悩殺ポージングになってなかったらどうしようかと思っていたが…
…杞憂に終わったようだな！

>>15
その通りだ。

17 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 03:10:42 ID:ffUO6tdA0

ルル、韵、椅子は意図的にバカやってるけど久十生、準、杳は違うだろ

18 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 03:26:12 ID:f/0lSCEn0

>>17
久十生、甲賀もそうじゃん
杳は唯一の天然、痛い子
準はたまにボケるけど他のキャラほどじゃない

19 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 04:26:59 ID:x6Q88Lal0

擬態なら擬態として、切れ味のあるギャグであっても問題ない。
むしろ実態が明らかになった際の衝撃も大きいだろう。
あるいは各キャラの個性として、ギャグ能力に差が出てもいいはずだ。総じて寒い必要は無い。

後半でもちょくちょく挟んでいるわけだし、やはりギャグへの弁護は苦しいな。
ライターが、「これは慣れないくせに必死に飛ばしているギャグなんですよ」
というつもりで書いているとは思えない。この人、素でセンスが無いんだろう。

でも、ギャグの寒さなんて瑣末なことだ。
身の危険が迫ったりエグい背景が明らかになったりする、
シリアスであるべきところがぬるく感じられることの方が痛い。
全体的に、「へ～」とか「ほ～」と感心はするけれど、
手に汗握ったり背筋が寒くなったりという、サスペンスに期待していたものが得られない出来だった。
少しは螺旋回廊を見習って欲しい。

20 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 08:57:12 ID:zQLO3AqG0

>>19
螺旋１よりミステリ要素を強めた螺旋２が、１より温く感じてしまうように
犯人を導き出すことを前提にしたものと、そうじゃないものって明らかに質が違うし
ミステリとサスペンスのバランスってとても難しいものだと思う

伝奇系のゲームだといつ人外やら不老不死やら超常現象が出てきてもおかしくないから
ミステリなのかSFなのかどっちか分からない緊張感はあったと思うよ

21 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 19:49:03 ID:Hn1n6+RZ0

序盤、つくとりの声ぽいのが聞こえたり、死んだ奴が復活したり
わざとSFオチ臭わせてたからな。
最近の作品にSFオチが多いからこそ、その逆を狙ったんじゃね。

22 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 21:16:07 ID:jDnbI8Ox0

ギャグとシリアス、混ぜるな危険
寒いのはしょうがないにしても
せめてひぐらし出題編のようにわかれてれば諦めもつくのに

23 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 21:58:05 ID:EqBTO/+r0

クリアした感想
そこまで出来が悪いとは思わないが某サイトの点数は明らかに操作入ってる

24 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 22:17:10 ID:p3XFNZkd0

>>23
逆に考えるんだ・・・買い手の多くが体験版を気に入っている、もしくはライターファンだから評価は全体として底上げされる、と

25 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 22:36:11 ID:jlptCOvh0

>>20
螺旋2のヌルさとしてしばしば指摘されるのは、
篠原一味の拙さ、ヘタレさによってもたらされるものだろう。
路線・テイストの違いじゃなく。

で、この「つくとり」がミステリを志向して成功したのかも疑問。
前半までに材料を示して、読者に推理を促すような出来になっていたかな、と。
自分の読みの浅さを思い知らされるような、悔しさと感嘆を味わうミステリの醍醐味は無かった。

>>23
レビュアーを見わたしても、それなりのレビュー数をこなしているのが多いのだからそれは言い過ぎかと。

26 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 22:48:08 ID:RTWm0PT20

あそこは車輪やCCの評価と売り上げを見れば
エロゲの多数ユーザーとズレてるのはわかるだろ
これもそんな作品
好きな人は好きだが一般受けはしない

27 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 22:56:56 ID:f/0lSCEn0

自分の好みのモノ以外は受け入れられない方ですね

28 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 23:23:41 ID:JlDHkW2E0

まぁ口コミで売れるタイプのゲームじゃないだろうな
なにもかもが売れ筋からずれている

でも好きｗ

29 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 23:36:20 ID:zQLO3AqG0

>>25
螺旋2は事件を解決できる事を前提に作られてるから綻びが多いけど
1は黒幕が出てこずに謎のまま終わるからこそ、あれだけ徹底的に書けたんじゃなかろうかという意味で言ったんだ

つくとりの場合はラルースの死体が消えたり、リリの存在なども殆どの人は予想できていただろうし（彼がわざわざ木に登るのは別にして）
殆どのトリックの部分は盛り上がる演出もなく簡単にネタ晴らししてるから
確かにこちらの思考を上をいく衝撃はないし、そういう意味で読み解くミステリの醍醐味が薄いというのは凄く同意
ライターさんはサスペンスとミステリを隠れ蓑にして、民俗と差別の話が書きたかっただけなんじゃなかろうか

病院で九十生が郁に韓国語でお礼を言ったのは最終章の複線だったんだろうか…

30 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/19(火) 23:55:18 ID:91iONgIf0

体験版を乗り越えた人だったら高評価でもおかしくないわな。
あれでだいぶ売り上げ下げたと思うが。

31 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 00:27:08 ID:zo6wFDkI0

体験版で多くの人が挫折する
体験版を気に入った人が、体験版のノリと本編のノリの違いに挫折する
体験版を乗り越え、本編を気に入った人が最終章の展開にキレる

こうして多くの人が淘汰され、数々の試練を乗り越えたツワモノだけが残る
その数は決して多くは無い

32 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 00:34:34 ID:/93Ervci0

個人的には民族とか差別とか宗教を叩き台にして家族間の愛憎が書きたかっただけだと思う
Steelもそんな感じだしテーマの根幹は家族でしょ

33 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 00:38:30 ID:Z5gSL3WR0

少なくてもミステリ小説に詳しいライターではないだろうな
トリックとかそんなのはそもそも興味すらなさそう

34 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 01:11:53 ID:HBfOqprt0

STEELでも思ったけど、どこか茶番なんだよな。
この世界ありえるかもと思わせる何かが足りない。

35 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 01:20:00 ID:rAE9FQnd0

まんが・アニメ的リアリズムを前提としてるエロゲーに何を求めてるのやら。
この世界ありえるかも、なんてことはまずないな。キャラクター造形の時点でリアリティなんざ欠片もないからな。

そういう意味じゃエロゲーなんかみんな茶番。

36 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 01:30:33 ID:zo6wFDkI0

創作物なんてほとんどが茶番な訳で

茶番をいかに上手にそれっぽく見せて
受け手側を満足させるか
受け手をどう茶番の世界に引きずりこめるか

作品の良し悪しなんて、つまるところそんなもんじゃね？

それが出来てるのが良い作品
出来てないのが駄作

37 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 01:33:00 ID:HBfOqprt0

茶番だから屁理屈やそれなりの筋をでっち上げて納得させるんだよ。
もしくはキャラゲのように突っ込むのも野暮まで落とし込むか。

38 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 01:42:11 ID:Z5gSL3WR0

伏線の張り方やミスリードの誘い方が下手なんだろうな
衝撃の新事実も突然なにを始めると思うほうが強い

39 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 01:43:03 ID:mdmB0+QJ0

月鳥の姫まで進めたが、出来の悪い鬼隠し編みたいな感じだったな。
超展開で誤魔化さない分こっちの方がましなんだろうけど、見せ方が下手すぎて
面白みが薄い。後半のための消化試合をさせられているみたいで疲れるよ。

40 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 01:57:59 ID:dnWoJHD+0

>>39
俺もさっきそこ終えたんだけどまったく同じ感想もったなー
他ルートも最後までやってみないことにはわからないんだけど

41 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 02:00:04 ID:MSKDsTWF0

リアリティって高めれば高めるほどつまらなくなるからねぇ。
嘘の山の中に少しリアリティが混じっている方が楽しくなる。

42 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 02:01:09 ID:tREa5jbw0

>>39
まだ途中なのに超展開で誤魔化さないってどんだけ前情報集めてんだよ

43 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 02:48:50 ID:MSKDsTWF0

確かに、そういうのでつまらないとか言い出すのもどうかってのはあるね。
ミスリードもねたふりも全部無駄になるわけだし。

44 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 08:37:07 ID:WE1SPCDs0

あのまとめかたならにショッカーでも死ね死ね団でもなんでもできそうだ

45 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 14:57:36 ID:LNsqiIKs0

・主人公は超肉体の持ち主。車に撥ねられても屋上から突き落とされてもｼｮｯﾄｶﾞﾝ至近距離で撃たれても余裕
・雑魚のみなさん気絶しすぎ。立ち絵アリの人とナシの人との戦闘力の差がひどすぐるｗ
・いろんな所に仕込んだミーナ関連のﾊﾞﾚﾊﾞﾚな伏線も本人がアレなせいで大いに滑る

行方不明になって（町に）帰ってきた40人ってのはボート脱出組だよね？
先に行った30人は海の向こうでｱｲｺﾞｰですか…(ヽ'ω`)

46 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 17:34:14 ID:ht9fxT0v0

サスペンス系の作品って少なめだから贔屓目で見たいところだけど、
もう少し推敲して欲しかった
ダルい

47 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 18:16:20 ID:ji/qqV9Q0

推敲っつうか構成の問題で
鳥頭の俺には前半中盤の伏線を後半の謎解きまで覚えてられない。

48 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 21:05:22 ID:i40s4agW0

導入部の寒いギャグ連発は結局なにしたかったんだろう
あとミステリってのはたった一つの答えを求めるものではあるけどこういう形で最後の回答作ってしまうと
その回答にいきつかない二つのルートは何なのかわからなくなる

49 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 21:38:48 ID:J96KgA+/0

しかしおまえらこの手のサスペンスものは絶対文句しか言わないよな
野党かよ

50 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 21:42:59 ID:EZZqsnrP0

本当は好きだけど素直になれず強がりを言って後で後悔してしまうツンデレどもなのです。

51 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 21:46:17 ID:J96KgA+/0

細かいところを叩きたくなる気持ちはわからんでもないが、
クリア直後は大団円にちょっとは感動したんだろ

52 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 22:04:40 ID:HBfOqprt0

この手のジャンルでマジに書き上げてるの少ないよなと思う俺は虚淵信者

53 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 22:07:51 ID:7YChe8aT0

>>45
どんな状況でも絶対逃げ切るも追加

54 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 22:17:51 ID:DLMIgt0l0

最後は湖の底に沈んで終わりでも良かったと思うが、やっぱり後味が悪いのはNGなのか。

55 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 22:20:06 ID:/93Ervci0

分岐は分岐でifルートだからいいんじゃね
鬼子編や八鏡編の苦さは結構好きかな

56 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 22:33:49 ID:J96KgA+/0

出題編と解答編それぞれフルプライスで出しても問題ないくらいのシナリオやボリュームだったな

57 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 22:49:16 ID:/93Ervci0

それは言いすぎだろｗ

58 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 23:20:02 ID:Y1rnVpa50

装束綺子、ｶﾜｶｸｲｲ!

59 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 23:20:57 ID:DLMIgt0l0

つくとり仮面を付けたルルが可愛かったルル

60 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 23:28:16 ID:0h9eM6zX0

つまり素顔のルルは可愛くないと

61 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 23:35:21 ID:J96KgA+/0

グリューンいいやつだったな

62 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 23:56:06 ID:LNsqiIKs0

ルル　２１さい浪人
弥生　躁鬱病のケがあるようで
綺子　泥団子ｶﾜｲｿｽ
ﾊﾙｶ　アホの子で終わってしもうた…
ｸﾞﾘｭﾝ初日でｼｽﾞﾏ消しとけよｗｗｗ

63 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 00:58:32 ID:WxQCALl40

そういやルルは浪人なのか。やばすぎるな。
頭緩いのは演技じゃなくて素なんじゃないのか？

64 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 01:05:24 ID:dD3MS0rS0

ルルをばかにするなヽ(`Д´)ﾉ

65 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 05:35:44 ID:iSZ/uCUR0

多浪→ニートは王道だろ
俺もそうだし

66 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 07:06:02 ID:lOTBrRDC0

主人公、立ち絵あるんなら目も入れて欲しかったなー
出てくるたびにモブキャラっぽくて萎える

67 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 10:57:08 ID:cMJogIU2O

主人公の出生が生理的にダメだ。
インブリードすぎ。

68 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 11:20:48 ID:iSZ/uCUR0

ちょっとナスルーラのクロスが気になりますが‥

69 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 11:26:47 ID:inTP7vUf0

超設定、超推理、超展開、

70 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 12:26:19 ID:xh3/2RdX0

むしろフィクションなんだから超のつかない展開があるのかと

71 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 12:35:38 ID:iSZ/uCUR0

ロクに本読んだことないやつなんだろう

72 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 14:19:07 ID:nul65V5n0

この場合の超設定、超推理、超推理ってーのは
「納得がいかない、作者にとってのご都合主義」って意味合いじゃねーの？

>>34-41あたりで言われてるように
フィクションなんだから茶番は当たり前だとしても
問題なのは、プレイヤー側（全員ではないにしろ）が
「なるほど、こうくるか！」と納得できるような
筋書き（フィクション）じゃなかったってトコじゃないのか

73 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 15:05:10 ID:ajh6tN7i0

すでに名前も忘れちゃったけど主人公の連れてる猫の奴、
まるで観客全員にバレてるにもかかわらず手品をやり続ける老マジシャンのようで
オチのところでは感動すらした

74 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 16:00:02 ID:k1Cuac2a0

ミーナの服があんまりフリフリしてなかった

75 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 18:24:19 ID:DXnrBg6h0

杳かわいいよ杳

76 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 21:38:19 ID:/GrGZvMq0

おにーちゃん
ハンカチの柄が伏線って、酷過ぎないか
いくらなんでももう少しやりようがあるだろ
音楽も解決編！って感じでかっこよさ演出してるし……寒過ぎる

77 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 21:46:12 ID:/GrGZvMq0

>>73
ああやっぱり叙述トリックか……
俺も月鳥の姫まで終わらせたが、なんつかーか……
こんな下手な伏線の張り方ははじめてだ

78 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 21:51:41 ID:h2SxRQqo0

ハンカチと猫に関しては
中学生が考えたかと思うくらい安易な伏線だよなー

79 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 22:01:00 ID:0OSDHNKU0

目が見える盲人とミイラ男入れ替わりに関してはミステリの定番なので
このネタをやる場合は見せ方が問題なんだけど、特に意識してるようには見えない
たぶんライターにとってそんなミステリネタはどうでも良かったんだろう

ミーナに関しても隠す気ないとしか思えない描写だったし。猫と言ってる場面が一ヶ所あったが

80 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 22:04:54 ID:/GrGZvMq0

あと主人公頭悪すぎ
ものすごく感情移入を阻害される

81 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 22:16:21 ID:h2SxRQqo0

でも途中で都合よく頭が良くなる＞主人公

82 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/21(木) 23:57:03 ID:VUCUUpcs0

作中人物は作者より頭が良くなれない、これ定説

83 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 00:02:38 ID:y6JqjChe0

>>79
ミーナは隠す気あれば立ち絵が出るシーンまで声OFFにするだろうな
冒頭の電車のシーンでわざわざ登場させないしチョコレート食わせたりもしないはず
猫にチョコ食わせてどうなるか知らない人もいそうで怖いが…

84 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 00:13:55 ID:A9Fkqmex0

コンプしたけど、ミステリー小説とか殆ど読まない俺には調度良かったよ
なんか2時間ドラマ見てるような感じでトリックは二の次だった

みんな頭いいんだね

85 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 01:47:24 ID:6sELW49w0

>>83
猫に電子レンジと同じような都市伝説かと思ってたよ

86 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 02:12:37 ID:JkG7Ddee0

犬に玉葱みたいなもんか

87 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 03:59:39 ID:HX/6vM+J0

バレバレの伏線も含めてミーナに関すること全部が敢えてやったものだとは思うけど
猫であって欲しかった

88 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 06:02:58 ID:X0YIcUJQ0

ミーナはいろんな意味で痛すぎ
無理してラストに使わなければよかったのに全てが台無し

89 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 06:34:59 ID:JkG7Ddee0

最後のミーナネタバレの時にわざわざ激しい音楽に変えてシナリオライターの
「このネタ考えた俺かっこええ！！」って感じが出ててやってるこちらがほんとに恥かしくなった

90 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 06:56:54 ID:X0YIcUJQ0

最期のミーナのシーンって物的証拠もないし身内の発言だしあんまり解決になってないような気が
「主人公が警察官を殺しているのを見た。その時ネコがないていた」→「その声はミーナの声だ。ミーナが犯人を見ていた」
別に矛盾点を指摘したわけでもなんでもないしミーナの声を聞き間違えていた保証もないし・・・

91 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 07:40:41 ID:1zTE3Yr70

クドウがいきなり拳銃を向けたりしたので、非クドウ派に動揺の色が見えてたから、
そこを揺さぶる程度でよかったんだべ

92 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 08:17:51 ID:om27i9nw0

終わり寸前まで良かったのに、ミーナで白けた…

93 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 08:40:03 ID:WJ2xsjep0

俺はあえて本物の猫ってオチでくると思ってたんだけどなあ

94 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 10:59:32 ID:sPSv1P9e0

>>93
わかるｗ裏の裏をかいてくると思ったよｗ

95 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 13:47:27 ID:7VfH42r30

あえてミーナを目立たせることで
キキが準の部下のシノガラAだということに
気づかせないようにしたんだな

96 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 14:28:08 ID:1kEmCiAS0

どのシナリオだったか覚えが無いけど、森下家の離れに弥生だったかルルが尋ねてきて、
なぜか主人公が慌てて服を着て、ミーナに布団をかぶせるってシーンがあったんだけど
何してたんだろ。マジでペット？
それ以外にそういったシーン無いし、「あいつはおれのペットで納得してる」ってどん引きされそうな
セリフもあったし、ライターがミーナをどういう存在にしたいのかよくわからん。

97 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 17:26:58 ID:NMjeowUp0

森下家の離れで寝泊り
腹が減ったら研究所で寝る
村人デストロイ状態になっても飼い主は構ってくれません
石ころ帽子、あるいはスネークさんのダンボール愛と似た特技を持ってるので（襲撃者が）多い日も安心です

自己満足の為に殺人2件を自供したアホの帰りをひたすら待ち続けて釈放後即合流するケナゲな一面もあるんですよ？

98 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 17:31:43 ID:WJ2xsjep0

よく練り込んでるけど不自然過ぎて見過ごせない箇所が多いんだよなあ

99 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 20:08:06 ID:7LpRKVAQ0

ミーナの見た目がもっと可愛かったら良作だったのに

100 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/22(金) 22:23:38 ID:7VfH42r30

韵の幻の1分間の描写があれば良作だったのにな

101 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 00:24:16 ID:GDDkqaRE0

どこが練りこんであるんだよｗ
やっててつまらないという程では無かったが練りこんでいるとは到底言えないレベルだろｗ

102 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 01:07:16 ID:hwzsuydd0

練り込んでないから細かい部分で荒が目立つんだろうな

103 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 02:07:59 ID:R0eR83f+0

この主人公が不死身な設定はどーにかできなかったのかなー
それと敵が警官でも1発殴られると気絶するの
お話の題材とかは良く感じたのにその辺が気になって仕方なかった

104 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 02:26:48 ID:YL3896Cg0

腹に銃弾食らった後人を殴り飛ばすほどの運動をして水温一桁であろう水の中をエンジン付きボートで10分かかる道のりの半分以上をボートを押しながら泳いでまだ生きている主人公に乾杯

105 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 02:34:45 ID:R0eR83f+0

しかもその前にワイヤーにつかまって飛び降りたりそこから雪のあまりない地面に落ちたりしてるんだぜ
結局研究所から森付近まで歩いてるし
この主人公ならどんな設定でも生き延びて解決しそうじゃないか

106 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 02:44:34 ID:NQceIQ/h0

この主人公出演する作品を間違えてるなｗｗ

107 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 04:33:40 ID:ei0OA9Wg0

>>86
本当に下痢するぞ

108 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 04:37:41 ID:JD+pFAQv0

おまいらエロゲのシナリオにどんだけ期待してんだよ

109 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 04:44:01 ID:ImTR260G0

つくとりの血で不老不死になれるっていってたじゃん
2日目最後に椅子に看病された時に椅子の血が口に入ったんだよ

110 ：前スレ744：2007/06/23(土) 06:11:21 ID:D3kKregx0

最終シナリオ…orz　いや、言うまい…
野郎声無しでぬこにボイス有りって変わってるなーと思ってたが
久し振りに大したサプライズをもらったぜ、次も期待しとこう

>>109
それなんてキュレイ種？

111 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 09:26:36 ID:bveptzRN0

選択肢があれば主人公死亡ENDとかあったんだろうけど
実質､選択肢なかったようなものだから､しょうがないのかなあと
途中で主人公に死なれると話が進まなくなるし

112 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 10:39:47 ID:2PvNi3rq0

それでも超常現象に逃げたひぐらしよりはまし。

113 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 10:40:23 ID:QGWZlzw20

最後までやった。
シリアスな場面でも容赦なく何度も繰り出される誤字脱字については前スレでも言われている通り。
まあそれは何とか我慢した（つまり大筋だけ見れば途中で投げ出す程ではなかった）んだが、

人を殺す「勇気」もないくせに

このフレーズだけは、すごい酷いこと言わせるな、と思った。
殺人に必要なのは勇気かよ。

114 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 10:51:07 ID:LE9ZHIjn0

最終章のインパクトは読者が犯人です系のメタミステリーや超能力オチにも匹敵する

115 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 11:36:27 ID:QCkN4gwE0

ミーナバレの時は正直MMRばりのノリだったからな……
実は～だったんだよ！！！ナ、ナンダッテー！！　　みたいな

116 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 12:04:58 ID:ApR4TYy00

るーすや竜ちゃんに対する皮肉で作られたんだよ

117 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 12:35:39 ID:ub1KTVpt0

ミーナの存在が気になって急いで読み進めてしまった人は多いはずだが
あきらかに煽るほどのオチではなかったのが最大の敗因。

期待させる伏線を張るならそれなりのオチを用意しないと
評価を下げかねないといういい例だな…。

せめてミーナの立ち絵が可愛ければまた違っただろうがｗ

118 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 15:58:22 ID:3GPMYLoA0

ミーナの立ち絵が出て、得意げに郁が謎解きした後

　警官「だからお前は何を言ってるんだ…その猫がどうした？」
　　　郁「猫の鳴き真似はするがミーナは猫じゃない人間だ」
九十生「郁くん…以前から気にはなっていたが、君にはその猫が人間に見えているのか？」
　　　郁「！？九十生お前何を…」
九十生「やはりそうだったか…早く病院へ戻りたまえ」
　　　郁「違う！！違うんだ…ミーナは人間なんだ…俺が昔（以下喚く」
九十生「早く連れて行け！」
　　　郁「騙されるか！逃げるぞ綺子！」
　綺子「……郁さん（立ち尽くす）」
　ミーナ「にゃー（立ち絵なし）」

余計叩かれそうだが、どんでん返してBADENDが見たかった
さよならを教えて…

119 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 16:53:34 ID:43dwh9H90

全体的にはまあ満足といっていいくらいだったけど
やっぱ最終章がなぁ…。
警察の上の方が半ば押さえられてるくらいの状況で
現場の下っ端2人に不審がられるくらいで自殺とかありえなす。
ｱｲｺﾞｰも大がかりな割には…。

ミーナの立ち絵は確かにどうにかしてほしかったものだｗ

120 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 16:59:52 ID:KO2ZiRtA0

主人公が不死身な理由はちゃんと作中で示されてただろ？
せめてお前らちゃんと読んでから批判しろよ……

聖剣の鞘が（略

121 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 17:15:40 ID:gPdfYXMY0

逆に考えるんだ
ミーナの立ち絵がアレだったからこそあの村に一人でほうっておいても大丈夫だったと

122 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 17:26:49 ID:/vzS1RTu0

　　　　　　 -―-　､__,
　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　　　　　 ` ー　　 /叨¨)
　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　｀ヽ.＿__´, 　　　　　郁くん君は最高の相棒だったよ
　　　　　　　　　　 `ﾆ´

123 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 17:37:25 ID:KO2ZiRtA0

>>122
似てるｗ

124 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 17:41:41 ID:ApR4TYy00

九十生をベッコベコにへこませて欲しかったな

125 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/23(土) 19:51:41 ID:R0eR83f+0

>>119
最終章での行動考えればあそこは疑ってる警官を撃ち殺して郁に責任押し付ける展開だよな
個人的には>>118のオチの方がまだ納得いくというかｗ

126 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 00:06:44 ID:zTI0AE/y0

>>111
前半が終わってからの最初の三編が一応バッドエンドになってるじゃん。

127 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 01:07:32 ID:7GX51ZEt0

流行の平仮名四文字タイトルなんだから、いっそ表記は「つく☆とり」で良かったと思う

128 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 01:15:27 ID:4vzIo1H+0

なんかつのだ☆ひろを思い出してイヤだ

129 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 02:22:06 ID:B8cKbpGV0

とり　つく

130 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 02:22:49 ID:S9Z6GU3q0

>>129
ほん☆こわ

131 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 04:40:16 ID:afB8yEBJ0

タイトルが覚えにくいし印象薄いよな

ついてつかれてつくとられて－

132 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 05:08:54 ID:x5DJUWlq0

対決信仰
ぶちぎれ綺子でいいじゃん

133 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 06:59:14 ID:Bl3eQq/m0

金剛吹いた

134 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 09:07:55 ID:qwP48s8h0

俺、ミーナの伏線なんて気づきもしなかったわ
みんな、こういうの読みなれてるのか、洞察力すごいね

でも、ラストで種明かしがきても、ふーんとしか思わなかったけどさ

135 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 10:42:08 ID:G4BdTgg/O

いや違和感ありありだから、よくテキスト読んでるなら
誰でも気づくと思うが。

136 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 10:44:10 ID:DxLAeyhP0

あの手のネタを使ってふーん程度と思われた時点でライターの思惑は大きく外れたわけで

137 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 10:48:36 ID:NNZ4FWsB0

あの証言で事件解決は幽霊とか異星人よりはマシとはいえちょっともったいない感あったしな。

138 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 11:01:32 ID:+bAOWdYN0

ミーナ伏線の致命的なミスは声。

139 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 11:07:14 ID:CVyuyJ8p0

ぶっちゃけあんまりヌキゲとしては秀逸でもなかったから思い切って声無しに
した方がよかったな。

140 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 11:16:13 ID:5IewF4rk0

拉致の目的は洗脳して工作員にしたり戸籍使って入れ替わることなのに
拉致する前から誰を拉致するのか国に把握されてる状態じゃ拉致する意味ねえwww

141 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 12:39:13 ID:D3KcwfII0

音楽が結構好きだったんだけど
サントラとか出てないの？

142 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 18:28:31 ID:hwXqc6I80

>>141
ユメミルクスリのときはサントラついてたのにな
テレカなんていらんからサントラをつけてほしかった…

143 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 20:19:33 ID:sOGsLftZ0

やっぱ最終的な目的に説得力がないよなー。
拉致して工作員、っても住人って結構平均年齢高いんじゃないっけ。
じじばば連れてっても、ねぇ…。
あれだけ大がかりに警察が介入してその中で連れさっても隠蔽できるくらいの力あったら
あんな手間とらずにばかばか拉致できそうなもんだし。

いっそ財宝系の話にしちゃえばよかったんだろうになぁ、とちと思った。

144 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 21:12:14 ID:BdsoZsULO

始めて二時間…ギャグのあまりの寒さにもう投げそう
風邪が悪化しそうだorz

145 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 22:43:22 ID:+bAOWdYN0

風邪の時に気分沈みそうなゲームはあんまやりたくないな・・・

146 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 23:21:27 ID:M8sTg34C0

これが欝ゲーにも分類されるのか
知らんかった

147 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/24(日) 23:22:57 ID:DxLAeyhP0

女はやられまくりだし愉快な内容じゃないだろうな

148 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 00:08:35 ID:+9kgNLTI0

なんかエロ助の感想見ると、ギャグがおもしろいと感じる人には本編不評で、
ギャグが辛いに人には本編サイコーな傾向あるな。

149 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 00:35:13 ID:C1zmDrme0

漏れはどっちも楽しめたけどな

150 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 00:48:53 ID:+2Kr56nz0

>○味塩サン渾身のデビュー作ぅぅ！Steel
>→深刻な販売不振で不具合修正パッチすら出せずにブランド倒産
>　プレイした人たちはことごとく駄作認定。
>　ＤＬ販売で復活するも販売数３０本ｗ
>　あまりに売れないのでdmm通販では8,800円→1,000円に値引き。
>
>○仕事がなく小遣い稼ぎでスクリプタのバイト！！
>→メーカーが販売不振であえなくあぼーん
>
>○２年半ぶりに声がかかり、オムニバスＡＤＶ（？）の一本を担当！
>→１番評判の悪いシナリオでした
>
>○奇跡！？シナリオ２本目になる最新作！！「つくとり」
>→企画からしてダメポ臭満載。本人２ちゃんで必死に宣伝ｗ
>誰かダウソぐらいしてやれよｗｗ
>
>○気晴らしに田中ロミオや菅野ひろゆきを叩きまくってます
>「こいつらは俺の相手じゃねーよ老害ども」

New！
○案の定「つくとり」販売数大コケ。ランキングどこにも載らず。
２ｃｈの特定スレでのみ称賛されるが、なぜかみんな同じ文体なのはいつも通り？？(笑)

151 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 01:23:30 ID:sga+Xxui0

>>149
俺も両方楽しめた、最初の駅前でルルをからかうシーン辺りではまってたなぁ
エロゲの掛け合いって似たようなの多いから新鮮で良かった

152 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 01:37:12 ID:vsfVM09p0

俺も準のテンションに若干の違和感を感じたことを除けばギャクは大体笑えた
寒いと感じる人間はユーモアのセンスが半端ないんだろうなきっと
寝取られｽｷｰだからエロもけっこう良かったと思う
個人的には最終章で綺子が警官にヤられそうになった場面が一番燃えた

>>141
同じくサントラ欲しい
OPのフルコーラスver.とか入れて出してくんないかな

153 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 01:55:13 ID:cVpSEKVK0

>>151
でもあれで２１歳なんだぜ・・・

154 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 01:58:34 ID:XDWRNQc80

しかも社会人が大半なんだよな…
登場人物に学生が少ないのは珍しいけど飛ばすギャグは学生以下の恐怖

155 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 02:52:20 ID:UP5y5UqV0

このライター強力なアドバイザーや切れの良い日常を書けるライターと
上手く協業できれば面白いのが出来そうなんだけどな

156 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 07:35:02 ID:e89vC+8y0

このゲームにはいろいろ驚かされたけど
船を押しながら泳ぐとか無理だろｗ

157 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 08:53:00 ID:KEMm7WqV0

なにげにかなりなスーパーマンだからなぁｗ

158 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 10:30:05 ID:mTaBvsHt0

郁なら燃やされて全身に大火傷を負っても翌日にはﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてるだろうな

159 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 12:42:20 ID:yZMBOOiI0

>>33
こてこての叙述トリックを使ってますがなｗ
他にも、冒頭に仕掛けがあるが結局やめたであろう部分が残ってたりするじゃん
もう2回くらいドンデン返しがやりたかったぽいぞ

160 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 13:53:49 ID:YrQ6muMQ0

たくさんばらまいて一部を使うのは、よくある手じゃないかな。

161 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 15:43:50 ID:40t3bjMG0

叙述でいえばsnowとか車輪のひととか見習うぐらいしてほしかった

162 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 17:21:27 ID:B1m+cvS30

畳に何かあるんだとずっと思ってたなぁ
俺はギャグも後半も楽しめたけど

163 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 18:22:15 ID:sga+Xxui0

>>162
あの段差の畳みどけると抜け後とかあるのかと思ってた
ルルが静眞を逃がしたのもそこからか！とかおもったが何も無かったなｗ

164 ：163：2007/06/25(月) 18:23:17 ID:sga+Xxui0

畳どけると抜け穴　だorz

165 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 18:35:17 ID:fT7O2Mue0

今までやったゲームの評価を書きました。
ゲーム購入の参考にどうぞ

Fate＞＞車輪＞ランス6＞ひぐらし＞大番長=戦国ランス＞大悪司＞うたわれるもの＞
沙耶の唄＞GALZOO＞＞ホロウ＞車輪悠久＞ツクトリ＞ファントム＞SWANSONG＞ランス4＞＞＞＞＞ペルシオン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここから凡作

抜きゲ
すくぅ～るメイト＞エスカ＞姉汁＞ダークロウズ＞NOISE＞ナースにおまかせ

ついでにお勧めのゲーム教えてください（シナリオ系で）

166 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 18:40:10 ID:Cx05VIai0

>>165
螺旋回廊
アノニマス
オルタ
さよならを教えて

167 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 18:41:51 ID:ro4JsRS90

西尾維新が好きな俺はギャグも楽しめた

168 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 19:11:44 ID:MHtXT1U90

>>165
未プレイのやつもあるけど俺的順位とバラバラ

ただ順番付けただけの評価を参考にするのは危ないぞ

169 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 19:35:52 ID:KEMm7WqV0

>>161
車輪は正直大差ないと思うけど。
snowはしらね。

170 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 20:39:37 ID:+9kgNLTI0

車輪、Fate、ひぐらしが上位にいるだけでツッコミ期待してるのか勘繰ってしまうな。

171 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 20:58:53 ID:KO43B48G0

でも実際その３作品はイイものだよ
それだけにアンチも多いが

172 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 20:59:21 ID:s4e+vXtW0

正也が頭おかしくなったのってなんで？

173 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 21:05:38 ID:sga+Xxui0

>>172
お姉ちゃんが冷たいからじゃないか
拒絶されて極度のシスコンが覚醒しちゃったんじゃないかと思う
元々下に見てた人に受け入れてもらえないのが理解できなかったんだろう

174 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 21:56:36 ID:YcG66aaW0

>>166
良い洗礼だな

175 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/25(月) 23:54:24 ID:qzWA6eeR0

>>165
俺ならぶっちぎりでcross channelが一位にくる

176 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 00:01:16 ID:qzWA6eeR0

>>169
車輪の叙述は凄かっただろ？俺全くきづかんかった
まあ、種明かしされて　だから？　と思ってしまったのは事実だけど。
即気付いてしまうこれよりはずっと凝ってる

177 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 00:49:17 ID:WWpwUaqc0

>>165
STEEL

178 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 00:56:44 ID:W7FYr50Q0

車輪は、Ｅｖｅｒ１７をプレイした経験があるかどうかで、いろいろ印象がかわる希ガス

179 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 01:01:12 ID:6KQrAAjA0

つくとりは、車輪をプレイした経験があるかどうかで、いろいろ印象がかわる希ガス

180 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 01:05:56 ID:dRb3wDlp0

同じネタを使ってもやっとキターーーとやはり来てしまったの違いと言うか
見せ方一つの問題だろうな

181 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 01:35:58 ID:Fdi/iwU30

>>169
車輪はミーナに音声なかったら大して変わらんよ…
つーか、あのトリックでも乙一が散々やってるやつだし
ああいうトリックが好きなら乙一のGOTHとZOO読まないと損だ

182 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 11:36:58 ID:yP+9a7b00

>>165
「うたわれるもの」が面白いんだｗｗｗ
へーｗｗｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 11:57:29 ID:MxqsGrvl0

ttp://www.youtube.com/watch?v=3c9RmtC-8mI

184 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 12:23:31 ID:q3atD+Om0

>>165
概ね同意だが
エロゲヲタは主観的な感想を絶対的なものとして主張しすぎだと思う

185 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 12:59:46 ID:dcS/cmyZ0

ここの住民はマルチコピペに反応しすぎだと思う

186 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 18:57:34 ID:5eeEcaue0

おまえらコピペにマジレスすんなｗ

187 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 19:49:57 ID:EpMmP5DW0

コピペにマジレスでもいいと思うがなぁ。
どうせ大半の人は、女にあちこちのスレを見て回っているわけでもないし、
避けようがないよ。

188 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 19:59:04 ID:sUGkWfyTO

のびないスレだから良いんじゃね？

189 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 23:21:08 ID:Xma0Anxd0

これって舞台奥多摩なのかなー
だとしたら俺の住んでるところだからなんかおもろいわ

190 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 23:33:30 ID:7g9mJyaiO

今ゲーム内で二日目終わってルートが三つに分かれてるんだが、話題のミーナオチが見られるのはどのルート？

191 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 23:43:38 ID:Zfsx3THU0

その三つをクリアしてから

192 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/26(火) 23:52:59 ID:7g9mJyaiO

うげええ、先は長い…orz
㌧ｸｽ、頑張って進めてみるわ

193 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 00:17:18 ID:s0oF6EuJ0

3つをクリアすると、さらにその3シナリオの後編が登場
合計6シナリオをクリアした後に登場する最終シナリオで登場する

つまり7シナリオ目だな

194 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 00:25:13 ID:IkU8AeGM0

相変わらず自画自賛ばかりだな味塩はｗ

ＩＤ変えても文体同じｗｗ

195 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 00:45:58 ID:YiQ0x1YX0

さすが自作自演の第一人者が言うと重みが違うね。

196 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 02:10:34 ID:qxNdBTUw0

ボイスが主要女性キャラだけってのがな。
最終ルートの直前まで良かったから、それが惜しまれる。

197 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 04:12:26 ID:8lzB1i/g0

今終わった
個人的にゃ結構楽しめたよ
さすがに猫ネタはすぐわかったし、アルの中の人が二役なのも3編に分かれる前後でわかったけどさ

ただ最終ルートの工作員ネタはちょっとイマイチ。もう少し何とか地に足の付いたものにして欲しかった

198 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 05:34:18 ID:WGUN3x7E0

ルルの中の人の声優さんは他の作品には出ておらぬのか
検索してもこれしかhitしないし

199 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 08:54:02 ID:IOEQjCcU0

>>198
気持ちわかるよ
個人的には、久十生と準の中の人もツボだった

200 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 10:10:13 ID:Xr+2vD7b0

まきいづみが最強です

201 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 10:28:03 ID:osoNBPZb0

正直、このゲームいくらぐらいが妥当？

202 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 12:34:30 ID:Whx6KYHn0

ラルースと韵萌えす

203 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 13:53:07 ID:iwx8iR1J0

いくらと訊かれたら8800円としか言い様が。
最近物価上がってきてるからなぁ…らき☆すた一冊800円もしてちょっとビビッタ。
月刊誌も880円や1280円は当たり前。

204 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 18:03:25 ID:CYa4gaPT0

祖父で7/1の日替わり特価品になっててちょっとショック
まぁそれで買って気に入る人が増えれば良いけど

205 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 19:54:44 ID:haPilJqW0

名作とまでは行かなくても良作ではあるのにな

206 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 22:38:18 ID:GoNS3VAC0

愛護の会はアイゴーの会と掛けてるのかな？
モデルはやっぱりそうか？

207 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 23:18:57 ID:3BKcqFfR0

そういやSTEELにも愛護の会って出てきたな

208 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 23:30:20 ID:Q7vFSWtW0

よくこのｽﾚでSTEELって名前を聞くけど
どんな作品なん？

つくとりみたいな感じ？

209 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/27(水) 23:58:04 ID:BNN/ajrH0

鬱度が全然違うかな
主人公もヘタレ系だしそういうのが嫌な人には向かないかも
家族の愛憎っていう根底のテーマは似てる感じ

210 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 00:06:36 ID:m8mSCx8q0

厘京太郎の同人誌（彼女が元は原画をやる予定だった）で「銀髪少女の魔物」
が出てきてたんでSTEELつながりかと思ってたんだが・・・。

愛護の会まで出してたなら、洒落で鏡泰司とか出せば良かったのに。

211 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 00:50:03 ID:EELNNUgM0

㌧

ヘタレ系主人公は一番の苦手だから回避しとく

212 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 02:02:03 ID:/VrmZBMy0

予約特典のドラマCDも結構面白かったんだが
弥生の下の緩さは異常・・・

213 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 04:13:04 ID:+04krjHK0

絢子たん　のEndingを見たとこだが

まー　ギャグの量が多いってのは同意（おもろいおもろくないはともかく）
これで微妙にテンポ悪くなってる気はする

トリックというか殺人のネタもイマイチデ突っ込むとこ多い気はする

結局は　絢子　弥生　に萌えるか萌えないか？　それで決まるとこあるかと

結構好きだけどなｗ　隠れたヒット作かな？　ただこの手のバッカ出すと会社やばそうｗｗ

214 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 15:18:07 ID:7wH4Of0z0

確かにテンポが悪いよな
ギャグのせいか文体に問題があるのか分からないが読んでいて疲れる

215 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 15:33:32 ID:HgQX/uMV0

>>213
rufが出すゲームはつくとりとかユメミルクスリとかそんなんバッカ

216 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 15:59:59 ID:82cNrQ4U0

クスリはええけどなー
てかつくとりも良作だとおもうがなー

217 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 16:32:48 ID:351Yt8dx0

しかしギャグがないと暗い話が続くんでしんどいぞ！？
弥生の過去話はうあーんうあーん

218 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 16:37:14 ID:Xe1ij4os0

そんなに大層な話でもないだろう。
変に大げさに書きたてるアホが何人か居るようだけど。

219 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 17:32:00 ID:JHnx7oOQ0

と、自分は他のやつよりえらいんだ、と勘違いしてるやつの書き込みでですた。

220 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 17:58:04 ID:J2jov5fp0

あの笑わなくていいよ、と
突き放したギャグがたまらなく好きな奴がいることは覚えといてくれ…

221 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 19:20:05 ID:EzC2fCbP0

冒頭のメインキャラ総当り自己紹介行脚で全員キッチリ変なギャグ体質を持ってるんだよなｗ
一人くらいマトモな人が居てもよかったよーな

弥生なんてあの後悩殺ポーズやってからずっと欝モードな湿っぽい娘なのに

222 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 22:20:48 ID:zAfO6r+m0

最終章始まるまで工藤のこと好きだったのに

223 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/28(木) 23:25:15 ID:/VrmZBMy0

>>222
郁襲ったのも今の自分を否定されてそれでも無理矢理にでも優位に立ちたいって感じがしたし
その後の詰めの甘すぎるボロボロさ加減も、旗色悪くなった時のモロさも個人的には良かった
彼氏が死んでの衝動的な首吊りも最終章のテンパリ具合を見てから考えると、
幼い頃からの精神的ストレスの無理が祟って心が壊れかけてたのかなぁと俺は好意的に解釈している

224 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 01:00:24 ID:BhdD8rMh0

ぶっちゃけどの子の話もロクナ話（不幸な境遇てな意味ナ）でないし
おもろくないギャグも必要だと思う。
けど、サクサクっと進んで欲しいとこでもウゼーギャグ
例えば、森で縛られてのリリとの会話のときにフザケタリするとことか
あー言うのが無くなるだけでも　テンポ良く進んで
シリアス度も上がってたと思うんだけどな

225 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 01:20:23 ID:Uf85UMuW0

最終ルートはもっと他に創りようがあるんじゃないかと思える
亡国の工作員とか、あそこまで来てあまりノれなかった
個人的には最後まで民俗物でやってほしかった

226 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 01:49:25 ID:BzhzmQuH0

>>224
確かにそれは同意だなぁ
個人的にあの括り付けられてるシーンは笑うしかないほど絶望的だから
まだ開き直ってああいう冗談いうのは分かる気もするが
そういうシーンだからこそシリアス一辺倒のメリハリが欲しかったな

>>225
最終シナリオ出てきた時はその後みたいなサンガ関係の話を詰めるシナリオかと期待したぜ…
開始して姫編の続き郁が村に戻って不穏な空気って時点で嫌な予感はしたけど

227 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 02:01:55 ID:d3f6HSIQ0

サンガさんが山岳でサンカと三角関係

228 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 09:37:06 ID:XEXsh74YO

そうか！なんか寒いギャグが鼻につきすぎると感じてしょうがなかったんだが、メリハリがつけばいくぶんましな作品になったかもだったな

229 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 09:47:09 ID:1K8Nuern0

杳の発言がわけわからん
つくとりの血を見たことあるとか、戦っても負けないとか

230 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 09:56:17 ID:nawznb9E0

ラルースにあること無いこと言えって言われてたんだろ

231 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 14:47:19 ID:Uf85UMuW0

とことん帽子電波が消化不良だったなぁ
工作員ネタは辞めて、くどーと帽子電波をテーマに最終ルートやればよかったのに

232 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 20:34:07 ID:O3Eea7K60

評判なので買ってみたが、序盤のギャグがきついなぁ
これを乗り越えるとサスペンスになっていくの？

233 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 20:51:55 ID:HQWptXEo0

序章　ギャグ→ホラー→サスペンス→MMR 終了

234 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 22:06:37 ID:BhdD8rMh0

色々マイナス点も多いが
オレはプラスで終わった

女刑事との会話がいまいちなら　辛いかな
女刑事とのやりとりがシナリオにもよるけど
結構中心ともいえるからな

後は　２１３　に同意

235 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 22:09:16 ID:BhdD8rMh0

>>229
>>230

ラルースが　ぼくの言うことは何でも素直に聞きますから～
って発言があったな。　確か大下茜シナリオか

236 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 23:23:11 ID:8LRNdNk60

つーかぽ前ら厳しすぎだろ
普通に良作だったよ、ゲームやってる感は全然感じなかったけど
あと主人公あほすぎて感情移入できなかった

237 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/29(金) 23:51:23 ID:zMVNQ56m0

>>236
中にもあっただろ。わざとアホな行動とらせるのは、
はらはらさせる演出だって。

238 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/30(土) 00:43:42 ID:0Rwql/ij0

まじでサントラ出してくんないかな

239 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/30(土) 04:32:25 ID:A+wrWkA+0

終わらせ方がもったいなかった良作、といったところですかな

240 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/30(土) 11:29:50 ID:9k1D4R2I0

良作なのに惜しいな…
ノベルとしては弱く、ミステリとしては薄く、仕掛け（トリック）をささえるためにサスペンスが感じられず、
ＣＧ枚数少なくグロ絵がないのでホラーとしても微妙

選択式でも犯人入力のシステムを入れる等、どれかに重きを置くべきだったな…

241 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/30(土) 14:47:26 ID:gDlUYptk0

低予算、短期制作等、制限があった割には
楽しめる作品になったんでいいんじゃないか。

242 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/30(土) 15:20:14 ID:5ps7yzNn0

かまいたちの夜がエロゲになれば最強

243 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 02:11:30 ID:nvaUaLzF0

>>242

・・・オレは影絵で抜くのはちょと辛いな
かまいたちは音声も無くてテキストのみだったよな
242は最強だな

244 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 02:15:19 ID:eWRDg8z30

ルルの中の人、実はセー○ー○ーナスの中の人が、
わざと下手に演じていたりしてな。
芸名もそれっぽいし。

245 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 13:11:10 ID:Ctcw9pvC0

これ売れてないの？

246 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 13:55:06 ID:wRfiGVtc0

何処に売れる要素が…

247 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 13:57:13 ID:MkVdciWG0

絵とか

248 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 18:24:06 ID:1f6nP23c0

どうみても奇形です

249 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 22:28:49 ID:I4uVpd1E0

ひぐらしが神に思えた。
でも、陵辱属性に気がついたので買ってよかった。

250 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 23:19:54 ID:aofrv6dWO

比べるのはひぐらしに失礼かと

251 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 23:23:56 ID:KiiXpe5D0

ひぐらしは最悪だろ
あんなオチの付け方で満足する奴の気がしれん

252 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 23:34:06 ID:u3jOHj6w0

音楽と演出はよかったがオチはちょっとな・・・
ってここはひぐらしスレじゃなかった

253 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 23:35:23 ID:wRfiGVtc0

オチに関しては超展開vs超展開の争いだ。虚しい

254 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/01(日) 23:39:10 ID:veF4ydg30

ひぐらしはオチ以前の問題だと思うんだが・・・

255 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 00:11:47 ID:969DXe1r0

部落っぽい場所の設定は
誰がなんと言おうとぱくりだろ

256 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 00:35:09 ID:yc60ZfVs0

結局なにがやりたかったんだろうな
>>240じゃ無いが色々な要素が分担しすぎてどれも曖昧になってしまった

257 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 01:26:59 ID:RKK+stpZ0

>>255
部落っぽい場所の設定がひぐらしが元祖だと思うのか？

258 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 01:35:28 ID:P8gWjUK60

てめえらここで
ひぐらしのネタバレもどき禁止”！

259 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 01:38:06 ID:Yf9nLC7L0

>>255
ひぐらしもつくとりも田舎の部落で起こった津山事件ネタだしどっちがとか無いんじゃないか？
つくとりはもろ津山事件なエピソードが出てくるけど、ひぐらしはダム問題が出てくるから都市伝説の杉沢村っぽいが

260 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 01:45:12 ID:AoB36Zuj0

ひぐらしと比べるならはるかにましだったが、
受け入れやすさでいったらどうなのかね。

261 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 01:48:04 ID:WAVZbGZ70

ひぐらしの日常パートのオタク臭さにくらべたらとっつき易いと思うけどつくとりもかなり微妙
あと、パクリの定義はともかくひぐらしが売れたから柳の下のどじょうを狙ったのは確かだろ

262 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 01:55:32 ID:yc60ZfVs0

絢子の設定を聞いただけで興味を無くす人は多そうだな
最初のギャグにしろ設定にしろなにもかもが敷居が高い

263 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 01:57:27 ID:C4nJiVFX0

まあ控えめに言っても影響は受けてるよな>ひぐらし
舞台設定とかストーリー選択システムとか。内容的には特に似てるとは思わんかったけど。

>>259
一般ゲーのSIRENなんかはもろに杉沢村だったが、ひぐらしは微妙に方向性違くね。
強いて言うならボディスナッチャーぽかったな。途中までは。

264 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 02:00:14 ID:mOUO1Jn20

つくとりの中も杉沢村伝説の話出てきたような

265 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 02:01:08 ID:WAVZbGZ70

21歳の浪人生ヒロインが登場するところですでに売れ筋じゃない

266 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 02:15:39 ID:GNah+GOh0

ようやくプレイし終えた。
結論から言ってかなりよくできた作品で
隠れた名作と言っていいと思う。

なんとなく舞台とかがひぐらしに似ているが
ひぐらしは結局神様とか超常現象みたいなものも入れてるからなんでもありの設定の結末を
推理するのは不可能に近いがこの作品はきちんと一応すべてリアリティがあるものになっていて
これだけ複雑に絡まった要素が多いにもかかわらず
しかも伏線のほとんど処理してる作り込まれたシナリオには感心した。
これだけ重厚なシナリオのゲームに出会ったのは久方ぶりだ。

シナリオ面については最上級の評価をしたいが、
ただ絵がクセがあってあまり上手くないというかかわいいと思ったヒロインがいなかったのは残念。
もう少し万人受けするキャラの絵だったらもっと評価が上がっていたのではないのだろうか。

あと選択肢はないがいろいろ謎を考えられるからその点は構わないのだが
話が変わってるシナリオを交互にやらされるシステムのため、話を混同してしまいやすい点が気になった。
徐々に謎が明らかにされる演出をしたかったのだろうが分かりにくいのは確か。

まあ他にも細かいところで言いたいところはあるものの
全体としてかなりの高得点を付けられる素晴らしい出来だったと思う。
十分楽しめたし今年やったゲームの中では一番よかった。

このような中身の濃い良質の作品がもっと売れるといいね。

267 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 03:37:27 ID:PDs+W1yy0

　　　　　　 -―-　､__,
　　　　　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､
　　　　　　　 ` ー　　 /叨¨)
　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　｀ヽ.＿__´, 　　　　　私とのHシーンがないからって
　　　　　　　　　　 `ﾆ´ 　　　　　　　　スネるなよ、郁くん

268 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 10:04:10 ID:JZZkds840

俺は九十生とのらぶらぶ和姦があると思ってたんだよ！

269 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/02(月) 17:04:38 ID:POwf4KJH0

久十生のエロCGも一枚だけだしな
これにはかなりガッカリだ

270 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 00:41:06 ID:Ql8C206B0

1000本に1本の割合で久十生とのラブラブルートがあるアタリがあるんだが
勿論俺の買った奴はアタリでしたよ

271 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 01:47:50 ID:oEuGHKbx0

素朴な疑問として、この作品･･･1000本売れたんだろうか？

272 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 03:45:35 ID:HmeLqXpC0

余裕で売れているだろ？

273 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 04:19:35 ID:1TbmFWn20

未確認情報によるとファミコンの総販売台数を超えたらしい

274 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 05:13:38 ID:I9coKeVk0

うわっつまんね

275 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 19:21:40 ID:mLtRatmW0

韵は綺子に1分間で何をするつもりだったんだ？
本編最大のなぞである

276 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 21:16:30 ID:9TtV/TA/0

＞これ売れてないの？

味塩ロケツがシナリオの時点で…

277 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 21:38:00 ID:sl3hxiTh0

今クリアし終わったけど、これホントいいわ。
サスペ、ミステリ展開の部分より登場人物の価値観、バックグラウンドの
描き方に魂を感じたのは俺だけじゃないはず

278 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 22:10:40 ID:TJcLEeA30

おもしろいはおもしろいんだけど、一般受けする要素は少ないという不遇な作品だな。
狙ってやってるんならいいけどね。

279 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/03(火) 23:23:22 ID:+ZxUU2sA0

少なくても生まれるのが最低7年は遅かっただろうな。
5年前だと便乗企画そのものが立ち上がらないので存在もありえないだろうけど、
緒方絵や果てしなく青いが受けていた時代だったらもう少し違った反応があっただろうに

280 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 03:12:18 ID:LMGy/msi0

というか緒方が劣化してない？

281 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 07:06:42 ID:gA+L1hzCO

買ったはいいがあまりにつまらないｷﾞｬｸﾞに辟易してなかなか進まなかった。
が、三日目からの展開が凄くドキドキしてくるほど楽しくなってきた。
いま甲賀に久十生が刑事じゃない、って教えられたあたりだが…
段々と疑心暗鬼になってきた。
なんか不信や不安を煽るのがうまいなこのｹﾞｰﾑ。
この無茶苦茶な殺人展開をちゃんと収拾つけれたら(超展開やオカルト無しで)神ｹﾞｰに認定する、が、いつ萌えキャラっぽいツクトリ様が出てしまうか不安でたまらない。

282 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 08:16:21 ID:lGtm/9O90

青空とこれを一緒にしないでくれ

283 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 11:26:13 ID:FvbkylQK0

猫以外はちゃんと風呂敷畳んだと思うな。
むしろ最終章自体いらないんじゃないのか。

284 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 12:14:22 ID:c36U9X8Q0

>>281
工藤と黄河は仲間なんだぜ
一度目は黄河も警察の人間でビックリ
二度目は更に二人は某団体の工作員でビックリ
そして猫は可愛い女の子なんだぜ

嘘だよ
そんな展開はないから安心していいぜ

285 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 14:02:42 ID:cf5y3oHo0

風呂敷たたんだと言うか風呂敷畳みすぎというか

286 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 19:49:17 ID:7hnVy2oh0

最後がちょっと綺麗すぎる気がしないでもないが

287 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 21:32:09 ID:7y455IH90

277の人もいってるけど、このゲームの面白いところはサスペンス、ミステリ部分よりも
18禁ゲームだから表現できる人間ドラマの部分だと思うんだよね
そこを楽しめたおいらは勝ち組か

288 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/04(水) 23:47:56 ID:dTXmF7k80

買ったままやってない人だが、今度の土日少し頑張るか・・・。

しかし、ＳＴＥＥＬやって先が気になって無理してやって風邪ひいたからな・・・。

引っ張りが凄い作品だと体を壊すｗ

289 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 01:03:20 ID:wVISIq5A0

あの鳴き声はなんとかならなかったのか。
女の声で「うごー」って噴きだしてしまったよ。あれでミスリードを誘うのは無理がありすぎ

290 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 01:06:14 ID:s3Elyjqr0

他にも、主人公が怪我しても後に尾を引かずに次のシーンで回復していたりするからなぁ。
最後の場面とかも「こいつなら生身でもなんとかなるんじゃね？」と思ってしまう。

291 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 01:26:28 ID:OWiFXzVk0

ハルカ役のまきいづみのblogでも声優陣にシナリオが好評だったって書かれてたなこれ

>>290
復帰の早さは異常だよね
最後の船押してるシーンで郁は死んでおくべきだと思う
撃たれていなければ力尽きて（以下略）の流れはすっきりするんだけどなぁ・・・

292 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 05:25:04 ID:QvSZ2WLp0

ミーナは車輪等の
主人公は知ってるけどプレーヤーを騙す系
なわけだけど、バレバレな書き方。
もちろんあえてバレバレな書き方にしたんだろうが
その時に誰もビックリせずに
それでは一体何がしたかったのかわからず茶番でしかない。

作中に秘められた謎？を
プレーヤーが自力で察知する事による快感を与えたかったとしても
全登場人物や９割がたのプレーヤーが知ってる事では
何のカタルシスもない

293 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 08:30:27 ID:AXXUonk20

まあミステリは難しいよ
頭の出来のいい先生方がさんざ開拓しつくしてきた道だから
ちょっとわざとらしいとすぐプレイヤーに警戒されてしまう

294 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 09:21:47 ID:jaQRjt6L0

>>292
バレバレにしか書けなかったんじゃないのか？

295 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 09:44:46 ID:ylISqRJW0

そういや、企画屋がシナリオ書いた部分ってわかる？

296 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 09:48:32 ID:s3Elyjqr0

with企画屋とはいえ、それって所属明らかにしてるだけで基本一人じゃないの？

297 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 09:48:50 ID:pd03BWkk0

車輪といいこれといい両極端だよなぁ
片や伏線とは言えないような伏線で急に「実は○○でした！ビックリ！」とか言われてハァ？ってなるし
片やバレバレすぎてネタバラししたときの驚きはないし

298 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 10:19:30 ID:ylISqRJW0

>>296
ぐぐったら企画屋経由で受けた仕事はwith企画屋ってつける場合と
企画屋がサポートに入る場合（戯画のらずべりーの木緒なちwith企画屋みたいな）の２種類あるんだな。
てっきり誰かがサポートに入ってるんだと思ってたよ。
どうやらつくとりは前者みたいだな。

299 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 21:09:52 ID:84DKtJLj0

俺は猫のやつもハンカチの柄のやつももう一捻りあると思ってたから
ストレートで来られて逆に新鮮だったな。

それにしてもCG崩壊がひどいね。
最後に椅子が飛び込んでくるCGなんか目の焦点が合ってないような気がして怖いぜ。

300 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 22:53:57 ID:Fpmr90BD0

絵が厘京太郎ならさらに評価されたろうにな。残念。

301 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 22:57:21 ID:jZB14a8b0

だが、フォークロアジャムみたいに、アレな服装で田舎の雰囲気ぶち壊しかもしれん罠。
あの人は服装デザインは絶対他人に任せたほうがいいｗ

302 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 23:02:56 ID:CIzhpMwn0

たかみちとかね

303 ：302：2007/07/05(木) 23:16:33 ID:CIzhpMwn0

ｱﾝｶ>>301ね

304 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 23:32:51 ID:Fpmr90BD0

厘京太郎版シュヴァルツはカッコよかった。色気もあったし。

顔に少しソバカスがあるのが微妙に良かったな。白衣に長身、ミニスカと
いい具合だったんだが・・。

305 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 23:43:13 ID:eS0c0FcX0

俺は逆に最近の流行り絵がほぼ受け付けない俺には
まるで地獄に仏な作品だった
なんつーか来る者拒む作風が俺の心を鷲掴み、だ。

306 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 23:47:35 ID:wVISIq5A0

どちらかと言うとみんなヒラメ顔で怖い。
緒方ってこんなに絵だったかなぁ。
もっと普通に売れそうな絵を描いていたんだが

307 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/05(木) 23:57:00 ID:Fpmr90BD0

STEELからしばらく味塩ロケッツのシナリオの作品を待ってたが
絵が厘京太郎じゃなくなっていて少しがっかりだった。シナリオ
期待で買った作品なのでまあ、それほどダメージは受けなかった
が。

味塩ロケッツ、サスペンスとバトルありの作品を書かないかな・・。

308 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 00:07:06 ID:YR1hWoOC0

高橋ツトムとか遠藤浩輝とかか描いてくれればなー

309 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 00:12:37 ID:ijgJgvu80

弐瓶勉でもいいなｗ
ダークな大人系の絵かな？やっぱり。

310 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 00:49:12 ID:W/QG2Lcv0

遠藤浩輝が描いたらまずますジェノサイドなシナリオになりそう

311 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 05:59:06 ID:ZjkVlgtE0

ミーナがバレバレなのはいいんだよ。
実際、おそらく最後の方であろう出てくるシーン目当てで
読み進んだところもあって、引っ張りは成功してると思う。
伏線バレバレでも出し方を間違わなければ
驚きは与えずとも「ｷﾀｷﾀｷﾀｰｰｰ」ってシーンになったはずなんだ

あれはない…
こうすると喋れるんだ！とか言われても…orz
証言されても…orz

せめてミーナの立ち絵が可愛ければまた違っただろうが

312 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 11:01:12 ID:4FXqM3NlO

ミーナだけ3Dとか

313 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 18:45:39 ID:SkI89yda0

ミーナだけシルエット

314 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 19:16:21 ID:VEtukrpL0

ミーナだけ超合金

315 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/06(金) 19:17:12 ID:V6GP0LjX0

俺がやったときミーナは完全武装だったよ

316 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 06:51:29 ID:88IkI/9l0

警官Ａと警官Ｃが強すぎた
菊地をアイゴーのメンバーじゃなくて
良い者にして、その役目やらせても
良かったと思うけど

317 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 07:41:32 ID:RDGoLFU40

確かに、仲間につけるなら無名よりネームドユニットの方がカタルシスがあるな

318 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 07:44:35 ID:ybHyiEwK0

主人公が頑丈すぎた

319 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 11:34:27 ID:qpwubQt70

それはもういい

320 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 19:04:30 ID:7PU1lrWa0

久十生と主人公の会話が、米国ドラマの掛け合いぽくしたいのは分かるんだが
狙ってるのか？わざと面白くない掛け合いにしたギャグなのか？
重いのを隠すためって、それにしても下手すぎだろ。

321 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 19:09:44 ID:mzvclLCi0

導入部だけ全キャラギャグキャラなんだよな
回答編に入る前までは導入部全体が創作、という線も警戒してたけど見事にスカった

322 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 19:14:04 ID:9ZWgr9yh0

ライターは楽しいと思ってるんじゃないの？
あのつまらなさは、自覚あって書くのは苦痛だろう

ああいう笑いのセンスって、濃いヲタに稀にいるよ

323 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 19:42:28 ID:l+14mjIn0

>>321
サブキャラがどうこう言っていたし途中までメタ話かと思ったよ
でもただの天然ギャグだった

324 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 22:17:46 ID:SVX0u/uZ0

このレベルのギャグだったらラノベとかによくありそうな気もするけどな

325 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 23:00:05 ID:7PU1lrWa0

>>324
ラノベでも、これはやらんよ。ギャグ挟みすぎでダレるし笑えなくなるし。
もっと少なく、空気読んで配置すれば効果的だと思う。多すぎ長すぎで面白いギャグも死んでる

326 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 23:01:40 ID:SVX0u/uZ0

西尾とかロミオあたりに慣れてればそんなにつらくないきがする

327 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 23:12:46 ID:l+14mjIn0

上手く説明できないけど西尾みたいな言葉遊びとは目指すところから違うだろうな
だからといってロミオとも違うし

328 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 23:43:34 ID:nrEGHFzT0

>>326
クロスチャンネルのギャグが大好きって人も沢山いるみたいだからな・・・
あれも散々ギャグが寒いって叩かれたな

329 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 23:46:33 ID:rRntlZrW0

一概には言えないがラノベのギャグはもっと寒い。

330 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 23:50:21 ID:CLaMIRf70

丁寧語が使えなくて暴力的な主人公に何故設定するんだ？うざくてかなわん。

331 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 23:52:44 ID:l+14mjIn0

登場人物が社会人中心なのと重い世界観が合わないんだろうな
これが学生でもっと非現実な世界ならそうでもないんだが
つくとりの世界ではあまりに浮きすぎた

332 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 00:32:02 ID:W71OOBtI0

硬い口調で頭悪そうな会話されるよりは全然いいけどな

333 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 00:33:14 ID:qW246cKA0

西尾は未読だが、ロミオはウィットのあるユーモアだから
笑えはしないけど寒いとも感じないな

つくとりのライターは直球なギャグだから
肌に合わないと、どこまでもすべっていく…

334 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 01:06:24 ID:oCZnG1YI0

この主人公ってヒロイン以外の全員に難癖つけて逆恨みしているよな。
まさしく、ひぐらしだな。

335 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 01:25:06 ID:k7f/KXjr0

336 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 01:31:23 ID:0tqLJdXO0

確かに冒頭付近のあのギャグはよけいかもな。
一応つまらないギャグをいうキャラという設定とはいえ。。。
あれでこの作品の本当のおもしろさを知る前に
投げ出したユーザーは１０人に一人くらいはいそうだｗ

337 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 01:50:55 ID:/lg44w0w0

オマエらホントに分からないな
あのギャグは笑っちゃいけないんだ
触れられたくない話題になったときに
笑いで返そうとした時の寒気を想起させているのだよ。

338 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 02:07:40 ID:hSbvqjup0

主人公が頑丈すぎた

339 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 03:14:31 ID:vPjYJGei0

これ名作だと思うんだ

340 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 03:27:38 ID:6CzO3KC10

主人公は身体的にはデューク東郷とタメを張れる！！…かも。
手刀で昏倒ってどんだけ訓練うけてきてるんだよｗ

341 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 05:34:58 ID:Io+nkr8+0

ギャグは別に嫌いじゃない
年甲斐のないボケだって構わない
だが幼児退行にしか見えない言動やそのタイプのボケは正直イラン

342 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 06:11:13 ID:ZLA7HqC10

公安もっとがんばれ

343 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 06:50:29 ID:NDetVL0c0

名作名作と味塩が自画自賛するわりには
相変わらず売れないし２ちゃん以外では話題にもなりませんね
なんででしょｗ

344 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 07:03:20 ID:BFbch2u40

序盤でやめた人と、中盤までプレイした人と、最後までやった人で評価が食い違ってるんだろうな。

序盤で挫折＝わけ分からんギャグ連発。事件の規模もよく分からない。
中盤までプレイ＝謎が連発して面白い。主人公達が追い込まれていく様子が怖い。
最後までプレイ＝・・・・シナリオ、拉致されるんじゃね？

345 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 07:19:28 ID:j8GLf6iL0

ギャグはいんじゃねーーか？
あんだけ全編に渡って維持するのは
結構大変な気がする

俺としては、キャラ全員と掛け合い漫才が成立するのは
どうかと思う。
どのキャラでもおんなじに見えてしまう。

346 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 10:12:41 ID:0tqLJdXO0

>>343
この作品が名作かどうかは置いてくとして
売れている＝名作とは限らないぞ。

ゲーム内容と売上は残念ながら比例しないので
そんなものは根拠にはならんよ。

347 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 11:18:01 ID:qW246cKA0

アンチが出たら、一定の評価はされてる証拠だよ

348 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 11:22:28 ID:NTf97GLB0

>>347
ライターにアンチがついてるから買った俺みたいなのもいるしな

349 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 11:51:38 ID:dBvs8H6A0

>>348
味塩さん元気ですね。

350 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 12:25:46 ID:AyguCt6F0

343 名無しさん＠ピンキー sage New! 2007/07/08(日) 06:50:29 ID:NDetVL0c0
54 名無したちの午後 sage New! 2007/07/08(日) 06:51:54 ID:XCuurI+00
358 名無しさん＠ピンキー sage New! 2007/07/08(日) 06:53:09 ID:k7f/KXjr0
181 なまえをいれてください sage New! 2007/07/08(日) 06:55:27 ID:SEQhMVxj
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1183642643/54
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1183436026/358
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1182949075/181

いつもの巡回だから相手にするな

351 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 12:35:47 ID:NTf97GLB0

>>350
わかってますぜ旦那

352 ：名無したちの午後：2007/07/08(日) 16:09:40 ID:6rerfKjf0

>>350
乙。馬鹿アーベル工作員があばれているようだね。

353 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 21:31:29 ID:7viN5ZRG0

シナリオによって精度にばらつきでかいな

面白いと思わせるもわせるのもあればなんじゃそれレベルもある

354 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 22:30:36 ID:4Wn8qhu20

謎解き物はどうしてもそうなっちゃうね。
いちゃいちゃ系なら、審美眼も甘くなるから
勢いで何とかなるんだけれど。

355 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/08(日) 23:00:31 ID:N6rVFzTQO

前作でもそうだったけどな。最終章がグダグダなのも
超展開なのもそのまんまだ
作風なのか修羅場に弱いのかはしらないが

356 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 00:04:10 ID:+h+5ea340

なぜ作品批判がでると、アーベルという会社が叩かれるんでしょうか？
ここの会社はアーベルという会社に何か恨みがあるんですか？

357 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 00:16:00 ID:GCMxjh8E0

>>335をよく読むと何かわかるかも

358 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 01:58:50 ID:Wi2LJamK0

>>356
会社じゃなくて味塩さん。
恨みじゃなくて妄想。

359 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 02:44:58 ID:mjVgL4iv0

おもしろかったけど最終章はいらなかった気がする
在日創価うぜえという感情が沸き立っただけだし、普通に久十生死ねよと思った
三編それぞれの後編だけで十分まとまってたでしょ

360 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 03:22:33 ID:1qSIHfYN0

創価じゃなくて統一だろ

361 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 03:33:58 ID:SkNDn2i50

どっちも似たようなもんだ
やってることオウムと大差ないんだろ

362 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 06:08:33 ID:tixVihVM0

アンダーウッド達の宗教を　無意味にでかくしすぎ

無意味に終末思想を繰り返して信者から金を巻き上げてなければ
数万の信者（作中数百万とか書いてなかったっけ　）いれば
胡散臭い理想郷だの何だのを南米の小国に作って地方政府の黙認を得ることは出来る

やっている行動が良いとこ1万に届くか届かないかの小コミュニティー
＆貧乏な国家向けの思想ではない　（モデルはオウムなんだろうけど）

トンデモな部分が多かったが　研究所関連はばっさり消すか
日本支部の残党程度にしたほうが良かったと思う

363 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 07:15:21 ID:6th+krv90

モデルはブランチダビディアンじゃねーかとおもたが

364 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 11:14:56 ID:ovqsg38L0

>>359
最終章だけ別の話に見えるぐらい寝耳に水状態だったし余計な要素だろうな

365 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 13:25:10 ID:wA7Buee80

おまえにとってはな

366 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 13:28:06 ID:uYRUgxOi0

せっかくだから最後にプルサガリ暴れさせればよかったのに

367 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 16:03:12 ID:sKKQh4zI0

アンダーウッドのモデルは1978年にガイアナで集団自殺やった人民寺院だろ

368 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 16:23:33 ID:MvceZDiW0

>>367
確か摩陀羅でもネタに使われてたっけな。
集団自殺と、その時死んだ教祖が生き残っているという信仰を使ってるから、そうだと思う。

369 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 16:24:23 ID:W8bIwmTI0

実は俺がモデル

370 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 18:43:14 ID:ktDiCNaT0

味塩さんいい加減自画自賛やめなさいよｗ
アーベル叩きを同時にはじめるからモロバレです

371 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 19:08:37 ID:+NzWzOci0

>>370
お前も２典のるくらい有名になってることを少しは自覚しろｗ

372 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 21:20:28 ID:2WZn/1kE0

>>370が図星だった模様

373 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 21:33:15 ID:eC1KG+5x0

人民寺院って単なる一議員の査察をオーバーにとって自滅した
だけな感じがする

　

374 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 22:34:19 ID:v8mcEZyc0

タカコの3本目で手コキとか
もしも主人公がセガールだったらとか期待しちゃったぜ

375 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 22:59:44 ID:VwUVeynA0

たかが痔でひーひー言ってる俺と比べて
この主人公そこいたのアクションスターより頑丈だなｗ

376 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 23:08:32 ID:tIxjDznf0

兄妹の間に生まれた人間は普通とは違うんだよ。

377 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 02:44:01 ID:w+wVIRdP0

>>360
まあ子供作ってとか出てくるからモデルは統一のことだろうな。
ところで創価学会って朝鮮系列の組織なのかい？
さすがに朝鮮系じゃないと幹部になれないとかないっしょ。

378 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 04:23:41 ID:Jh+Ncbxf0

創価の理念は、日本内に朝鮮国を作ること。
どうみても工作員の集まりです。

>>376
不老不死とはいかなくても、回復力が極めて高いツクトリの血もどきは主人公の体にあったってことだなｗ

379 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 05:30:38 ID:CnHxOinVO

fateやひぐらしをやった人にはこれはゴミだな
特にあの寒いギャグと奇形ルルはありえないｗ

380 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 07:34:31 ID:Udr5j2VQ0

fate(笑) ひぐらし（爆笑）

381 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 08:24:09 ID:agEF8YdL0

これと比べるなら雪影とかだろ

382 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 08:33:21 ID:Jh+Ncbxf0

両方、山の民とか山岳信仰ネタに使ってるしな。
雪影は北関連とか殺人事件は起きてないが。

383 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 10:40:40 ID:eTtnjoWf0

雪影は原画がちょっとねー。
うまいやつと下手なやつが混ざりすぎ。

384 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 13:29:14 ID:JgQLf1KP0

だが雪影はストーリーが神
No.1姉ゲー

385 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 16:46:02 ID:2pvXeC7n0

宗教ネタの18禁ゲームだと　ムーン（タクティクス）が多分一番グロイ

しかし山岳信仰だとか山の民をアクセントとしてこういうものの題材に使うのはいいんだろうか？

386 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 21:59:10 ID:oASrZRDV0

自作自演乙彼です味塩さん

全然売れてないよーですねｗ

387 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 22:02:56 ID:GB2T5jed0

ｓｔｅｅｌのときなんてほぼ1人でスレ維持して盛り上げたつもりでも
ＤＬ販売数32本だからなｗ
つくとりは32本以上売れたのか？ｗ

388 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/10(火) 22:17:52 ID:SfNGw6cu0

あの寒いギャグときもい絵さえ我慢すれば十分良作だな
しかし売れ線には程遠いｗ
よく発売までこぎつけたものだ

389 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 00:11:20 ID:29car+5XO

製作途中で誰もつっこまなかったのか？
ギャグ寒すぎです、とか絵がひどいです、とか

390 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 04:06:06 ID:+aznpi2f0

味塩のゲームってとにかく売れないし話題にならないよな
前作なんてＳＴＥＥＬ1本でブランド倒壊らしいし

391 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 04:21:42 ID:AyF3B9Y00

それはシナリオの問題じゃなく、広報の問題だな。
STEELもつくとりも、発売後しばらく経つまでタイトル聞いたことすらなかったぞ。
まあ、大抵のブランドやゲームが、２０００～３０００本行くかどうかが、エロゲの現実らしいが。

392 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 11:20:06 ID:N4DcI/Ov0

なんという自演数

393 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 11:56:40 ID:q1hWkyL00

あのギャグ必要だろ　落差出すためにも
笑いこそはしなかったが無理やりにでも楽しい雰囲気出そうとしてたのはわかるし
実際嫌いじゃない

絵は酷いが。
顔変わりすぎなんだよ

394 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 12:07:54 ID:5kUmbDiO0

金田一少年より被害者シーンが無い不思議なサスペンスもの。
グロを積極的に書けとは言わんがここまでCGが無いと逆に不自然だ

395 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 15:01:34 ID:BLPYCxHF0

>>393
サスペンス物とわかってるのに落差だすためにギャグ使おうという時点で何かがおかしい

396 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 15:15:30 ID:mliUUDrm0

ギャグがシュールではあったが、正直あんまりガチだったら重くて投げ出していたと思う

397 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 16:47:52 ID:FaWXlfJr0

ギャグが必要か必要でないかはおいといてもセンスがないのは確実

398 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:01:37 ID:cp35aFql0

話が重くても引き込まれる魅力的な話を書けばいいのに。
ギャグを入れればどうにかなると思っていたらそれは頭がおかしい。

まるで砂糖の入れすぎを塩で中和できると信じ込んでる小学生みたいだ。

399 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:10:45 ID:mliUUDrm0

>>398
理想論語ってるところ悪いんだが
まずその「話が重くても引き込まれる魅力的な話」の具体例挙げてみな

人間の集中力は有限だから、ギャグを使わなくても本筋に関係ない話や解説等で
ところどころ息抜きをさせてやらなくちゃならない
だから小説としてならまだしも、ノベルゲーだと説明過多になってテンポを崩してたり、
時間的な制限のある環境を書き辛かったりというデメリットがあるように思える

400 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:21:06 ID:AyF3B9Y00

中盤はほんと面白かったなー。
クリアするまでも楽しめた。

でも、終わってみると主人公の頑丈さに違和感まで覚えるこちら北国の人間。
雪の中の湖とかなめんなよこのやろう！！　５体満足の人でもうっかり落ちて即死とかそんなレベルだぜ！

401 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:23:12 ID:cp35aFql0

>>399
オレは話が重くても何でも平気。
ただ重い話をギャグで中和できるというたわごとは信じられないってだけの話。

> 人間の集中力は有限だから、ギャグを使わなくても本筋に関係ない話や解説等で
> ところどころ息抜きをさせてやらなくちゃならない
そんなの読む側が勝手に休めばいいだけでは。
ところで話のメリハリと「息抜き」は全く別物だよな？

まぁ「ギャグで息抜きする」というのが下の下策ということに対して同意してくれるならどうでもいいよ。

402 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:23:12 ID:AyF3B9Y00

そうだ…これに対する思いは、アレだ。
ゆのはなで、雪の道路を２ケツで時速２００ｋまで出すとか普通に書いてあるのに憤慨したのと同じだ。
リアルな雪国書けとはいわんが崖の上から落ちたが受身とったら無事だった！的な無理無謀を平気で書くなｗ

403 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:36:54 ID:qj/ywnZI0

タイタニックの最期でデカプリオが事前に撃たれていてかつ死ななかったバージョン？
彼らの吐く息も白くなかったし実は大して寒くないんじゃ？

404 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:39:23 ID:5kUmbDiO0

こいつはたまに無茶な頑丈さを見せるのではなく常に無敵だしな
「俺じゃなければ死んでいた」

そりゃそうだろうｗ

405 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:42:41 ID:sEa3yEhW0

>>400
個人的にはあそこで郁がそのまま沈んじゃった方が良かったが
スパイ映画みたいに当身一発で気絶させる男に常識は通用しないんだろうな
集団リンチされても一晩寝れば回復する時点で気づくべきだったが…

406 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 17:43:47 ID:AyF3B9Y00

しかも、寝た場所が寒風吹きすさぶ雪の湖畔で野宿だぜ…すげぇよ。

407 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 18:11:30 ID:mliUUDrm0

>>401
同じ

俺はギャグを極めたわけじゃないから最後の行には同意できない

408 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 18:13:09 ID:9pP0lH710

ガンダムとかヤマトなんかと同じだろ
敵にボコボコにやられてもシーンが変われば
新車並みにピカピカになって復活ｗ
作り物なんてこんなんばっか

409 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 18:22:17 ID:5kUmbDiO0

嘘によって作品世界を壊すかどうかの違いだろうな
ありえない嘘をどう展開すかは作者の力量次第

410 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 20:01:43 ID:hXQXrsgB0

最終章で風呂敷広げた割には結末まで急ぎすぎなせいで
郁の行動力も含めてあらゆるところで無理が出てたな
それまでのストーリーは充分引き込まれるものがあったし
ギャグも九十生との掛け合いは気に入ってたのにおしい作品だわ

411 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 20:59:44 ID:WUNizon/0

なんだかんだでコンプしてんじゃん

もっと素直になんなよ

412 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/11(水) 22:43:55 ID:1w2RbPQq0

今終わった。
分岐みたいのないから余計に物語に集中できたと思う。
面白かったな。

けどｴﾛｼｰﾝ別にいらなくね？って感じ。

413 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 01:00:22 ID:psuPM9eN0

>>412
>けどｴﾛｼｰﾝ別にいらなくね？って感じ。

このライターのはそんな感じの多いな。

414 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 03:03:23 ID:qo/ev9jF0

＞それはシナリオの問題じゃなく、広報の問題だな。
＞STEELもつくとりも、発売後しばらく経つまでタイトル聞いたことすらなかったぞ。

２ちゃん単発ＩＤ名無し以外で
好評だった試しがないのだがｗ

415 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 03:37:34 ID:Lcdlq4aY0

味塩の場合
作品批判されると、すぐに関係ない他社叩きを始めるとこがな…
そんなことやったって自分の評価があがるわけじゃないのにねぇ

416 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 04:29:55 ID:qMIMNL4H0

何度も「面白かった」的内容を書き込めば
「本人乙」で終わるだろ

なんなら俺が何度かレスしてやろうか？
信者って程のめり込んではないが面白かったとは思っているので

417 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 04:59:13 ID:Zx00YgHj0

・本筋はそこそこ良い
・ギャグが寒すぎる
・主人公頑丈すぎ
・最終章イラネ

大半が上の意見だと思うが。ギャグを除けば概ね好評じゃね？

418 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 07:23:10 ID:uUkA7fO/0

>>417
最終章って不評なんだ。

ギャグは最初だけだったからそれほど気にならなかった。
途中途中に入ってくるのはなんとなく面白かった気もするし。

419 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 09:16:33 ID:w2e/Pl+K0

最終章は別にいいんだが、誤字や脱字がウザかった。
パッチ出てたのかもしれんが、引越しでネットできなかったし。　　

420 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 17:44:43 ID:WlpLrjrG0

主人公が頑丈すぎた。

421 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 23:11:03 ID:WlpLrjrG0

恋する乙女と守護の楯の女生徒Cの声がルルの中の人と同じだな。

422 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 23:36:10 ID:7T263Reh0

一昨日つくとりをコンプし、今日は恋楯をコンプしたが
女性徒Cとか言われても分かんねーよｗ　　　　　　　　　　　　　

423 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/12(木) 23:48:15 ID:uUkA7fO/0

俺もわからんどのシーンだよｗ
共通点は主人公が頑丈だったとこか。

ルルの中の人全然知らないんだが有名？新人？

424 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 00:47:27 ID:4Z87g1FT0

女生徒C

摂子に告白して振られる女生徒ではないだろうか

425 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 02:44:42 ID:PwKLQ0JN0

ああ、あれか。
せめて、立ち絵のある麗美先生だったら良かったのに。
……先生も存在感薄いけど。　　　　　　　　　　

426 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 07:10:42 ID:LvhcTi6J0

辻褄は確かにあってるけど
「仰天の真実」ってのは無い感じだよな
雛見沢症候群をやれとは言わんが

グリューンルートでルル・弥生殺したの
あれってそのまんまかい

427 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 07:30:52 ID:vf5cpA1I0

サスペンスだと凄いトリックだとか意外な犯人だとかで驚かせるけど
この作品じゃあんまり犯人探し・真相解明みたいな事してないしね

428 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 07:43:44 ID:Azu8VV+K0

皆が皆犯人なんだからそんなものない

429 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 07:54:20 ID:vf5cpA1I0

椅子ルートが村の暗部の話でルルルートが主人公がひたすらリリにおびえる話
研究所ルートが主人公は放置でグリューンが森下父を殺す話
あれ？最終話以外主人公はなにもしてない？

430 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 09:55:30 ID:DAm1XHp40

>>424
確認したけどそうだね。

431 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 10:05:59 ID:R6seYkcc0

>>340
デューク東郷はたまに手刀で即死

432 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 11:07:00 ID:Izwr+CTu0

その女生徒Cの声優の名前を書くんだ。

433 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 12:45:11 ID:yWsjBC3i0

>>429
ひたすら殴ったり殴られたりしてる子

434 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 14:51:17 ID:eZq+DZyL0

女生徒Cでもわかるとか凄いダメ絶対音感の持ち主だなｗ

435 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 15:57:17 ID:MgL2hfnl0

え、実際めちゃくちゃおもしろかったんですけどこのゲーム

なんでこんな微妙な評価なの

436 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 16:41:12 ID:eZq+DZyL0

>>435
褒めると荒らしが現れるから。
評価低くても別に困らないでしょ
人を選ぶ作品だし

437 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 17:05:46 ID:o00Dh0VL0

好きだけど幅拾い支持が得られるゲームとはまったく思わん
これだけ高い敷居を超えられる人はとても少ない

438 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 17:52:21 ID:MgL2hfnl0

そう思う理由は何故？
ビジュアルか？シナリオか？

俺は名作だと思うし俺みたいに思う人も少なからず居ると思うのだが。
広報が悪いのかな、ひっそりとしすぎだと思うんだ

439 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 17:58:20 ID:o00Dh0VL0

緒方絵が売れる時代は遥か昔に終わっているだろうな
ヒロインたちの設定だけで引く連中が山のようにいても驚かないし。
あとはこれかなｗ

31 ：名無しさん＠ピンキー：2007/06/20(水) 00:27:08 ID:zo6wFDkI0
体験版で多くの人が挫折する
体験版を気に入った人が、体験版のノリと本編のノリの違いに挫折する
体験版を乗り越え、本編を気に入った人が最終章の展開にキレる

こうして多くの人が淘汰され、数々の試練を乗り越えたツワモノだけが残る
その数は決して多くは無い

440 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 18:31:07 ID:DAm1XHp40

最終章で切れる理由がわからん

441 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 18:42:05 ID:btC9zmfx0

最終章は、切れるというより　（゜д゜）ﾊｧ？　だろ

442 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 18:46:10 ID:eZq+DZyL0

>>438
まあ、その限られた人がこのスレにいるわけで。
名作名作叫ぶんじゃなく、どの辺りをがよかったか書けば
同意してくれる人もいるんじゃね

443 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 18:50:43 ID:5LdK7gSH0

そういえば、○○のシーンの××とか良かった

みたいな具体的な話ってあんまり出てこないよね
このｽﾚって

444 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 18:52:51 ID:oF8YrSHO0

>>443
ネタバレされるとキツイからな

445 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 18:56:24 ID:btC9zmfx0

シーン自体が長丁場ってのもあるしな。
死体発見から続く、一連の追い込んでいく雰囲気みたいなのは怖かったよ。
そういう、流れみたいなのを作るのは上手いと思う。

システム的に何度も角度を変えて繰り返されるから、それが慣れて薄れちゃうっていうのも問題なんかな。

446 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 20:42:08 ID:DAm1XHp40

>>445
確かに長かった。

一気にやったから覚えてたけど少しずつやる人にはきついシステムかもね。

447 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 21:48:53 ID:sskNq3LM0

これはガチで面白い
完全にはまった

448 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 22:17:05 ID:nSXHIBIj0

このギャグが寒いと感じる俺がこの作品を気に入ったのは2chで鍛えた脳内スルーのおかげだと気付いた

449 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 22:20:13 ID:REqmytOo0

２ｃｈの単発ＩＤ名無しさんには
ある時間帯に限って大絶賛されまくるが
売り上げは一向に伸びないのはいつも通り

450 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 22:27:18 ID:DAm1XHp40

>>449
なに常駐しなきゃいけないきまりでもあんの？

451 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 22:37:34 ID:nSXHIBIj0

いつものことだな

452 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 22:42:58 ID:oF8YrSHO0

>>448
ああ、それは言えてるかも知れないｗ

453 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 23:08:27 ID:R6seYkcc0

月鳥の姫真章のラスト
電車の加速時間長すぎ
駅のホームどんだけ広いんだwwwww

454 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 23:15:45 ID:A0wcYsfw0

言葉選びが稚拙なのはエロゲユーザの偏差値に合わせてるからだろうか
多分、ゲームの雰囲気だけで敷居を乗り越えられるのは
十台中盤前後までだろうな、俺も高2ならなんとか乗り越えたとおもた

455 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/13(金) 23:31:27 ID:sQxVIMPF0

名前はしらんがエロゲライターの中なら上のほうだろこいつ
9割以上はなーんも記憶に残らない屑作品しか書かないライターばっかだぞ

456 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 00:05:12 ID:p460bMYD0

>>455
こいつもその9割以上の有象無象の一人だろ。

457 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 00:09:47 ID:zxGNoIRu0

シーンでいえばグリューンと静眞の心中（？）シーンはよかった
だから一番悲惨なルートだけど一番右のルートが好き

458 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 00:44:59 ID:C4NnhvDU0

>>456
じゃあお前がましと思うその一割のライターをあげてくれ

459 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 01:37:42 ID:GMWEAzWj0

ＰＣゲームの中ではあまり例のない、サスペンス・ミステリー作品としてなかなかに完成度の高い一品。
ぼうのうと氏の絵が非常に個性的なため一般的なＰＣゲームに手をつけるのと比べると
エントリーのし辛さがありますが、しかしこの作品は氏の絵だからこそ作風とマッチしたのではないかと思います。
某ひぐらしなどが好き方なら楽しめるのではないでしょうか。

自称エロゲのプロが勧める　「エロゲー隠れ良品」17タイトル
http://www.akibablog.net/archives/2007/07/eroge-070713.html

460 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 01:55:16 ID:3+OEL6g60

俺もみたみた
わかってるなコイツ
作品のチョイスが玄人だ

461 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 02:07:14 ID:UqNJcnB+0

冗談キツイな。
ゴミ空間とかリンクしてる時点で問題外。

462 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 03:15:39 ID:zVFNtmpM0

サスペンスはまぁ認めるとしてもミステリーかこれ･･･？民族・宗教の話なんじゃね？
と過去ログを読まずにたった今プレイした奴が言ってみる。
恋愛授業とかああいうの嫌いだから俺は好きだなぁ･･･。2007年で一番かも。
確かにおかしいとこありまくりだがｗｗ

いくらあの空間で取り上げられても、これが日の目を見ることはないだろうな

463 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 03:27:50 ID:xHVfLL910

別に問題ない。
チョイスしているのとリンクしているのは別人なんだから。

464 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 04:07:27 ID:3+OEL6g60

ミーナふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは無いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

465 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 09:50:02 ID:Z45idY0O0

このゲームのサントラって販売されてる？
ひとひらのFulｌVerとかあれば聞いてみたいんだけど

466 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 10:07:22 ID:zSWgz9PU0

されてねえ。

467 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 13:49:23 ID:cbKhQHpi0

味塩、早く次ぎの作品書いてくれ。

468 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 14:02:14 ID:xjmRFTNt0

↓この経歴じゃもう仕事こないのでは？

>○味塩サン渾身のデビュー作ぅぅ！Steel
>→深刻な販売不振で不具合修正パッチすら出せずにブランド倒産
>　プレイした人たちはことごとく駄作認定。
>　ＤＬ販売で復活するも販売数３２本ｗ
>　あまりに売れないのでdmm通販では8,800円→1,000円で販売される
>
>○仕事がなく小遣い稼ぎでスクリプタのバイト！！
>→メーカーが販売不振であえなくあぼーん
>
>○２年半ぶりに声がかかり、オムニバスＡＤＶ（？）の一本を担当！
>→１番評判の悪いシナリオでした
>
>○奇跡！？シナリオ２本目になる最新作！！「つくとり」
>→企画からしてダメポ臭満載。本人２ちゃんで必死に宣伝ｗ
>誰かダウソぐらいしてやれよｗｗ
>
>○気晴らしに田中ロミオや菅野ひろゆきを叩きまくってます
>「こいつらは俺の相手じゃねーよ老害ども」
>
> New！
> ○案の定「つくとり」販売数大コケ。ランキングどこにも載らず。
> ２ｃｈの特定スレでのみ称賛されるが、なぜかみんな同じ文体なのはいつも通り？？(笑)

469 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 14:47:12 ID:3+OEL6g60

うわあｗｗあんまりな経歴だな

つくとり面白いのにどうしてなんだろうな
日常シーンの描写みたいなのが下手なのかもなあ

470 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 16:30:10 ID:P9yrqMNO0

>>468
>>469
自演乙。

476 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 11:59:01 ID:xlOZL2zq0
>>473
ヒマなのはアーベルだろ。社長が一生懸命叩いていたライターが直木賞候補。
味塩も菅野よりも若い人の間では知名度上になってるだろうし。

「社長」＝アーベルの社長なんだろうけど、味塩氏はまたいいシナリオ書くよ。
そして「社長」は恥をかくｗｗｗｗ

471 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 16:48:56 ID:BNugH1UM0

>>468

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/15097/1098155368/58

年間売り上げでは健闘してるじゃない？少なくとも１本もランク入りしてないアーベルよりは。

472 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 18:21:45 ID:3+OEL6g60

自演じゃないのに自演って言われるとすげえむかつくな

473 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 18:50:57 ID:cMXduUbT0

味塩さんは作品批判するカキコは全部アーベルに見えてますからｗ
心の病気なんでしょうね

474 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 19:00:44 ID:VB++rMgG0

唯一の楽しみが２ちゃんねるでアーベル叩きか。

病んでるよなぁ……

他人を中傷してるヒマあるなら自分を磨けばいいのに。

475 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 20:33:46 ID:Px2ZTyLK0

病んでるのはアーベルを叩いてるのが味塩に見えるお前だろｗ

476 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 21:09:23 ID:2iwZs/BF0

ゲームの出来は良いけど、突出した何かが欲しかった
似たようなゲームだと、ひぐらしはホラーがスゴかったし。
まあ、売れない一番の原因は広報だと思うが。スワソンと同じだなー。　　　　　　　　　　　　　　

477 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 23:44:03 ID:GMWEAzWj0

人気が出るゲームは良くも悪くもハッタリが効いているしな
つくとりも豪快バカ展開は負けてはいないんだがいかんせん地味だ

478 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 23:45:44 ID:3+OEL6g60

単純にビジュアルと広報だろ
シナリオはちゃんと面白い

479 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/14(土) 23:53:45 ID:zoSdJz2c0

ビジュアルも結構マッチしてたと思うな俺は
萌え燃えじゃなくチープな感じが逆に良い

パケ買いは無くなりそうだけど

480 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 00:16:11 ID:zc1vY4TZ0

でももう少しビジュアル的に魅力があった方が

481 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 00:19:56 ID:Bv2ssHCa0

最後のボートあたりで珍しくCGを連続で出したけど凄い適当な絵だった
あんな状態なら無理に出すなよ…。

482 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 00:33:15 ID:VS4DknAF0

>>480

予定通り厘京太郎がやれば良かった。
ダメなら絵師は色々といたろうにな・・。

483 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 01:49:52 ID:VD3CxLUQ0

steelはシナリオは良かったと思うけどな。
あれでボイスがあればもっと売れたんだろうけど。

484 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 05:40:59 ID:EztZqNss0

>>480
あった方が、なんだよ
魅力がないのが魅力だっつってんじゃん
売り上げには貢献してくれないだろうが

485 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 07:20:20 ID:7hpE7Xlw0

結局、味塩がシナリオやるとまるで売れないってわけか
確かに２ｃｈで自画自賛しまくるわけだコリャ

486 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 07:53:02 ID:iiq7xcE40

まあこのゲームビジュアル的には俺も嫌いだし
他にも細かい欠点はあるものの、
とにかく作り込まれたシナリオのレベルが高い。
ここまで風呂敷広げてそれなりにまとめてるゲームで知っているのは
ＥＶＥＲ１７以来かな。

こういうゲームが売れて欲しいのだが
いかんせん地味だから仕方ないのだろうな。。。

487 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 08:10:10 ID:HWk59Kn50

>>483
Steelは正直トンデモ＆ご都合過ぎて論外だった
つくとりは最終章前まではリアル路線で良かったと思うけど

最終章はﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞにならないとﾓﾔﾓﾔする人の為のｻｰﾋﾞｽだろう
かなり強引な手を使わないとそれはありえない背景だし
…と割り切った

488 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 09:27:11 ID:h7u5lIkg0

それなりにまとめてるとは思えない俺って異端なのか。
最終章はちょっとないだろ…
それ以外は楽しかったんだけどな。序盤の全員ギャグ状態は別にして。

489 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 10:44:03 ID:doevwQt60

Ever17を引き合いに出すのもおこがましい
せいぜい、車輪の国がいいところだろ

490 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 11:49:14 ID:0LiNdYVq0

車輪の国（笑）

491 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 13:37:08 ID:j8R5xp0O0

やっと終わりました。
平井○正の話ばっかりするピーな人が気持ち悪くて、関連スレの一切を見てなかったんですが、
みなさんプレイが早いですね。
最後の方、ラルースが警官を足止めするような事を言ってましたが、あれってどうやったんですかね。
読み逃した？
最終章は、主人公含む全員死亡の超ウツウツ展開を期待していたんですがね･･････････

492 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 14:22:29 ID:HWk59Kn50

ラルースは元軍人でな
ツクトリの森でブービートラップ使って警官を撹乱してたんだきっと

…まあ、話の本筋からするとさしてその場面は重要じゃないし
ラルースは色々頑張って足止めしたでいいんじゃないか？

493 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 15:13:19 ID:2X0RN5ch0

どっかの章で森の中で文字が見えなくなってた手帳見つけたような気がするんだけど
あれって結局なんだったの？

494 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 16:05:52 ID:5c3D1gIl0

>>491
確かに平井和正からネタ引用ぽいのは確かにSteelにはあったとは思う。
で、今回は半村良からネタ引用、みたいなのはあるのかな？

495 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 19:49:28 ID:udr62VQY0

>>481
ドラクリウスのラストでのCGよかましかなと思っているが目くそ鼻くそか

496 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 19:52:23 ID:KkkjttZq0

あれは酷かった

これも酷かった

497 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 20:44:27 ID:jew9I9pFO

>>495
チンコ付き成瀬と女体化主人公が海でプカプカ浮いてるかｗ

498 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 20:44:41 ID:axIxt9BD0

＞493
主人公の日記帳
過去の出来事記載してて
過去を振り返るときに使う

499 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 21:44:58 ID:O3N67gTC0

弥生が「母に似てるからヤらない」とか言って抱かないクセに、別のシーンでは
「静真に言われて股を開いたクセに」とか言われてるけど、この辺りってどうなってんだろう

500 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 22:26:42 ID:RIPHJ1Q50

ラルースの声を堀内賢雄さんで脳内再生するとしっくりくる。
吹き替え映画の影響かな。細身の飄々とした外人

501 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 23:46:47 ID:Kf1nPu6J0

名作とはいえないし、駄作というには最後までプレイしたシナｗ
良作かなー　オレ的には
色々いいたいところはあるが、最後の旅人の話が
個人的に良かったから　まーＯＫ

でもミーナの扱いがヒドスギ　あーいう障害？ネタ嫌い

502 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/15(日) 23:54:36 ID:Bv2ssHCa0

ミーナがらみは一気に冷める諸悪の根源に近いしな。
手抜きぽっく可愛くもなく無いキャラCGがよりシーンをショボく見せてしまったのも災いした

503 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 00:18:28 ID:xMl3tqJB0

というかミーナだけデザインが浮いてる
他のキャラは現実に居てもおかしくない感じのデザインだったのに唐突にアレはないわ
あと喋り方もどぎつい

愛護の会まわりは悪くないと思うんだけどさ、あまりにも最終章で唐突すぎたよな
まあそれも狙ってのことかもしれないが、もうちょっとわかりやすい伏線でも仕込んでおけばここまで違和感なかったのに

504 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 01:12:49 ID:tkCUPypk0

ぽっくｗ

505 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 01:55:35 ID:6qUzuVzJ0

最終章だけ急ぎすぎ。
あのネタをやりたいのならあと1章は必要だろうな

506 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 03:13:02 ID:qxaHwrL20

あそこだけプロデューサーが保険かけたんじゃね？
で卑影あたりが代筆。

507 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 07:33:20 ID:6oy7XqbDO

飛影はそんなこと書かない

508 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 08:10:30 ID:oGl5xiia0

短い上にhなシーンかいときゃ満足なんだろ
なゲームよりは面白いと思った

509 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 10:45:32 ID:Xcmu68kU0

この程度で社会派きどりかよ・・・知識浅すぎだし・・・と思いながら進めていたが、久十生の母親のところで全部ひっくり返った
ライターに言いたい、あんたは本当に良くわかってるよ・・・・

510 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 13:57:51 ID:hF0/1t+l0

最終章終盤、
警官を足止めすると言い残したラルースが身を呈して主人公を助けるものと思ってワクワクしてたもんですが。
別の章で、鼻血ドゥーン女に、主人公らの行く末を託されてたんで･･･････

511 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 14:24:21 ID:vP5xNQPt0

>>509
最終章は色々な部分で現実にある状況になってる困るｗｗ

512 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 15:48:06 ID:Ulu4A1Qa0

>>509
社会派云々、知識云々言うにしては
あの手のお約束過去やお約束心理で評価ひっくり返るのかｗ

513 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 15:51:48 ID:Ulu4A1Qa0

つーか皆学あるんだな
日本の部落とか民族全くしらん俺なんかへーとかほーって感じで読んでて
何処が筆者の知識不足なのか全然わからなかったぜ…

514 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 15:55:43 ID:Xcmu68kU0

>>512
あの手のお約束過去やお約束心理で評価ひっくり返ったって俺がどこに書いたんだ？

515 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:05:29 ID:Ulu4A1Qa0

久十生の母親のとこってお約束以外に特に目引く場面あったっけ…？
ﾁｮﾝがらみﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝ小説だとお約束だったんで
あんまりこれは！と思うほどではなかったんだが…

516 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:16:13 ID:Xcmu68kU0

>>515
わかんないならわかんないでいいんじゃないか
俺はたまたま朝鮮事情に触れる仕事を長くしてたもんで、ライターはよく勉強してるなぁと思っただけだから

517 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:24:47 ID:Ulu4A1Qa0

ﾁｮﾝがらみの仕事してなくても
あれくらいもう周知の事として蔓延してるｷｶﾞｽ
それ以上に感情移入できるのはもうﾘｱﾙ在日だけだろう

518 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:27:06 ID:Xcmu68kU0

>>517
そうだね

519 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:28:46 ID:Ulu4A1Qa0

もしくはﾘｱﾙ在日関係者か近しい人にｿﾚがいるかか
どっちにしろ日本人から見たら特に勉強ってほどでもないだろう

520 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:31:18 ID:vP5xNQPt0

>>517
感情移入云々じゃなくてもあれくらいなら想像に難くないよね。

521 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:31:53 ID:Xcmu68kU0

>>519
まぁあれだ
知識そのものが容易に推測できるものだとしても、そのもって行きかたや重さの持たせ方とかでもライターの知識量がわかることもあるんだってことだ

522 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:39:53 ID:Ulu4A1Qa0

>>521
いや別に評論とか好きじゃないんでそこには触れないが
持って行き方も前半で知識が～とか気にする人が賞賛するほどではないだろｗ
いっちゃなんだがむしろ作中通してもかなり強引な場面だ
いきなり銃持ってｽﾞﾄﾞﾝだし
いざ死に際になったらお母さんがどうこうだし…

523 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:45:39 ID:Xcmu68kU0

>>522
全体を通しては荒いところも多すぎるし、ラストのもっていきかたも強引すぎるのには同意
後は個人的な感想だから共感してほしいとは思わないよ
ただ、帰国事業のあたりの歴史をよく知ってると最終章はもう少し面白くなるかもっていうだけの話

524 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 16:56:22 ID:Ulu4A1Qa0

>>523
んだから一点だけ共感得られて感想変わる人が
知識が～とかのたまうものじゃないって事

読み物なんて読み手に最後まで読ませた時点で作家の勝ちなんだし
まあ、楽しかったかな？でいいじゃんよ
俺も全編通して楽しかったよｗ
久十生の生い立ちだって普通に楽しんで読んでたし
読んでるときは別に劇画ﾁｯｸだとも思わなかったぜ

525 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 17:05:24 ID:tkCUPypk0

久十生が母親のこと話すシーンで具体的に何を感じたのか書かないとね

お約束的要素以外で

526 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 17:15:47 ID:vP5xNQPt0

>>524
余計な選択肢がなかったから物語に集中でけた。
結構読み応えある量だったと思うし
面白かったと思う。

こういう作品他にあるかな？
ｵｽｽﾒあったら教えてほしい。

527 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 17:24:27 ID:Xcmu68kU0

>>524
そうかもしれないわ
俺も無駄に書きすぎたと思う、すまん
ただ最終章のせいで糞みたいに言ってる人がいるみたいだから、それに反論したかっただけなんだ

>>525
ああ、作者はよく勉強してるなぁと・・・
同じことの繰り返しだけどね

528 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 17:52:24 ID:6qUzuVzJ0

膨大な文章のおかげで丁寧に進んでいたのに最終章だけが凄い駆け足だしな
締め切りが近づいたのか、急に思いついたのかはしらんが、
違和感を感じる作りではあった。

529 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 21:42:31 ID:byDwQxAA0

>>526

同じシナリオライターがやったＳＴＥＥＬとかはどうだい？

530 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/16(月) 22:47:14 ID:2P7kl60J0

>>528
他の編は２段構造になってるのに対し最終章だけ単品だからな

531 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 10:50:54 ID:GwxIjVku0

>>529
探してみるよ。
製作会社潰れてんのかな？ホムペが見つからない・・・

532 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 13:12:13 ID:F+ETvYw+0

ＳＴＥＥＬ超駄作認定されてんのなｗ
ﾜﾗﾀよ
↓

>○味塩サン渾身のデビュー作ぅぅ！Steel
>→深刻な販売不振で不具合修正パッチすら出せずにブランド倒産
>　プレイした人たちはことごとく駄作認定。
>　ＤＬ販売で復活するも販売数３２本ｗ
>　あまりに売れないのでdmm通販では8,800円→1,000円で販売される
>
>○仕事がなく小遣い稼ぎでスクリプタのバイト！！
>→メーカーが販売不振であえなくあぼーん
>
>○２年半ぶりに声がかかり、オムニバスＡＤＶ（？）の一本を担当！
>→１番評判の悪いシナリオでした
>
>○奇跡！？シナリオ２本目になる最新作！！「つくとり」
>→企画からしてダメポ臭満載。本人２ちゃんで必死に宣伝ｗ
>誰かダウソぐらいしてやれよｗｗ
>
>○気晴らしに田中ロミオや菅野ひろゆきを叩きまくってます
>「こいつらは俺の相手じゃねーよ老害ども」
>
> New！
> ○案の定「つくとり」販売数大コケ。ランキングどこにも載らず。
> ２ｃｈの特定スレでのみ称賛されるが、なぜかみんな同じ文体なのはいつも通り？？(笑)

533 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 13:25:01 ID:UBYd8q1p0

最近は>>532が味塩本人で、STEELを有名にしようとしてるんじゃないかとさえ思う

534 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 13:43:59 ID:GwxIjVku0

>>532
そういうのはどうでもいいや。
興味ないし

535 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 18:14:11 ID:+Yc2vnSA0

このスレの好意的なレスが全部同じ文体に見えるなら脳みそがアレとしか・・・

536 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 18:21:39 ID:mTCuQjLP0

>>535
序盤で投げた俺だが、その発想は確かに脳みそがアレだと思う

537 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 18:24:43 ID:mTCuQjLP0

>>536紛らわしいな。>>535に同意ということで

538 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 19:09:32 ID:TSSH01JeO

今終わった
長すぎ
文章半分ぐらいにしてくれ

539 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 19:54:09 ID:NgaZxurh0

設定に無理があり過ぎ。現代日本を舞台にしてこんな無法地帯を描かれても…。
（体験版の範囲あたりまではぎりぎり許容出来たけど）

人物の行動も不合理すぎる。
自分をリンチして殺しかけた人間と翌日普通に会話なんてありえない。
その他の北斗的違法行為に対しても看過・受忍とかありえない。
隣町に行って通報して普通にジエンドだろ。

プロットの良し悪しの問題以前に、
作り話にも作り話なりの最低限の説得力を持たせてくれないと。

540 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 20:18:12 ID:Ax0pHRfm0

去年に俺、ダチと一緒に十三、西成に行ったが確かに違う世界だったぞｗ

541 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 20:49:52 ID:GwxIjVku0

>>539
君は読み物向いてないんじゃないか？

542 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 21:28:34 ID:05GCWNsS0

まあ確かに異常である事に間違いないけどあんたも言ってるとおり作り話だしなあ
どこまでリアリティーを求めるかってことだろう
俺はそこまで気にしないから面白けりゃなんでもいいや

543 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 21:28:34 ID:4oaUFnEk0

>>539
同意、けっこう読んでて違和感があるところが多かった。
特に月鳥の姫の章。

544 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 21:57:46 ID:8rM1sokB0

>>533
味塩ならありえるな。
２年半仕事なかったときなんて、ＳＴＥＥＬスレをほぼ１人で保守してたしｗ

545 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 22:33:45 ID:1fojSNFd0

初プレイ中、２日目終了後の３つの分岐はどれを選ぶの無難？

546 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 22:34:59 ID:G72btTnh0

結局どれも最後には見ることになるからどれでもおｋ。

547 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 22:36:20 ID:1fojSNFd0

>>546
即レス、感謝！

548 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 22:42:59 ID:Ax0pHRfm0

一気にやらんなら誰がアボンしたかとかルートごとに覚書してたほうが無難

549 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 23:02:51 ID:bQlXYgmj0

>>544
保守って>545-548みたいな感じ？
回線が二本しかないみたいだよね。

550 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 23:07:35 ID:rlS3pdHi0

>>544
>>549
まーたはじまった

551 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 23:07:51 ID:Ax0pHRfm0

単発IDへのつっこみは無しか

552 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 23:07:56 ID:05r+mZxw0

>>539
＞プロットの良し悪しの問題以前に、
＞作り話にも作り話なりの最低限の説得力を持たせてくれないと。

プレイしてて個人的にその辺が気になって物凄く苛ついた
創作物とはいえ、ハッタリにはハッタリなりの説得力が無いと･･･

少なくても自分にとっては、全編通してシラケちゃうような
場面が多々ありすぎた

553 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/17(火) 23:37:57 ID:10dmKODS0

なんだかんだで嫌いではないけどそんなアホなと思ってしまうシーンが
結構あったのは残念だったな。

無いだろうけど、もし続編を作るなら主人公の体力に上限をつけよう。
話はそれからだ

554 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 00:34:27 ID:RNnDo09p0

お前らあれだな、官能小説読んでさ
超真顔で「いや、そこでそこを弄っても女はあまり感じないだろ」
とか真剣に作中のテクを分析してるようなもんだぞｗ

555 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 02:18:41 ID:9BnBUXTJ0

>>554
そう思わせない説得力が欲しいって話だろ
フリマで10巻セット500円のクソ官能小説じゃないんだから。

556 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 02:50:50 ID:cE/3By7e0

街でテロや連続殺人、行方不明が起こってもマスコミも警察もこない不思議設定でも10万本以上売れてる文学(笑)の立場は？

557 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 02:52:09 ID:f1LIH5X20

どこに説得力感じるかなんて人によって違うんだよねえ
理詰めで説得力感じる人もいれば、勢いとノリで説得力感じる人もいるし、
結局は文章か好みかどうかだよ

558 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 03:06:14 ID:S53WOkjnO

Fateは神父がマスコミや官憲に根回しって設定じゃなかったか？
数人ならいざ知らずかなりの民間人を殺しててもお咎めなしってどんだけの圧力だと思うけどｗ

あの主人公もゴキブリ並みにしぶとかったな

559 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 03:08:05 ID:rPMHmlXx0

fateはむしろゲームオーバーだらけだった記憶しかない
お前はどれだけ失敗すれば気がするかと

560 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 04:01:03 ID:GvQFQWCm0

ある時間帯に単発IDで連投はいつも通りだな。
味塩、自画自賛乙ｗ

よっぽど売れてないのかな？ｗ

561 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 04:08:25 ID:SoIy8Vkt0

>>560
味塩乙って言って欲しいのか？

562 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 04:11:44 ID:HBXK5sqz0

味塩さんいい加減ほかメーカーのスレを荒らしまくるのよしましょうよ・・・・
田中ロミオスレとかアーベルスレとかもう酷いもんです。

そんなことやってもゲームが面白くなるわけでもないし
これ以上注文がくるわけでもないですよ？

563 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 04:20:15 ID:RNnDo09p0

>>555
説得力とか以前にエロゲ真面目に語るのがアホらしいって事だろｗ
求めるレベルが本格小説なのに
畑が違うエロゲで満足できるものがある訳無い

っつー根本的な事分かってないのに評論ぶるのが多杉
スイカ畑でメロン求めて講釈垂れてるみたいだｗ
求めるのならせいぜいラノベ程度だろう

564 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 04:45:52 ID:l/Gv9peB0

よくエロゲだからエロゲだからって諦めの代名詞みたいに使われること多いけど
より完成度の高いものを望むことは悪くないし当たり前のことかと

565 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 05:08:01 ID:8Eq5NdRh0

その通りだな
ただ小説として完成度が高くなっても、
ゲームのシナリオとしては不適切な場合もある

566 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 06:43:09 ID:RNnDo09p0

>>564
読み物に完成度とかｗ
小説（っつーか芸術文学全般）は完成度じゃなくて自分好みの物を探すﾓﾝだ
完成度なんてのが必要なのは理系産物や論文だけ

567 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 07:52:39 ID:l/Gv9peB0

その好みのモノから矛盾点や穴が無くなればいいのにと言ってるんだけどな

568 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 08:21:43 ID:8Eq5NdRh0

>>567
随分狭い好みだな
矛盾点や穴があるからこそ魅力的な話だってあるんだぞ？
そういったものを毛嫌いするのは如何にも最近の読者って感じだな

569 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 08:55:12 ID:l/Gv9peB0

すまん、ちょっと大雑把に言い過ぎたか
何にせよこの作品に限った話をしてたつもりなんであしからず

570 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 09:35:32 ID:3+0Tm1Bz0

良くも悪くもラノベ程度なんだな。

571 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 09:48:53 ID:6aV3UiY/0

所詮ラノベとはいえ、それはラノベに失礼だろ

572 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 10:01:43 ID:6aV3UiY/0

と、思ったけど、やっぱり所詮ラノベはラノベだわ

573 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 11:00:01 ID:Xya2a9rG0

ラドン

574 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 11:09:30 ID:EjG/O90x0

>>560
こういうやつの説得力もないと思うんだがこの点はどうなの？

575 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 11:16:48 ID:pr78wjuf0

>>574
ダイアルアップで味塩に自演アンチしてる有名なキチガイさんはここらじゃ有名
２典にものってるくらい有名なおかた

576 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 12:18:44 ID:JtIovV250

↑
味塩さん定期巡回乙ですｗ
仕事ないんですか？

577 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 12:22:55 ID:6aV3UiY/0

正直、つくとりのシナリオはつまらないし、色々と文句もあるけれど
毎回毎回、味塩味塩とうるさい>>576みたいなヤツも、どうかしてると思う

578 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 13:29:11 ID:Iod144GE0

>575みたいにアーベルアーベルいってるキチガイよりはましだと思う。

579 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 13:49:50 ID:pr78wjuf0

>>578
アーベルなんて一言も言っていない件

580 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 14:38:36 ID:o+ersZ+C0

だからキチガイに触れるなって

581 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 14:58:39 ID:Iod144GE0

>>579
いってるも同然。

582 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 15:55:58 ID:n/I7UHVB0

http://www.uploda.org/uporg910884.jpg

四つの可能性と言ってますが、1と3、2と4の違いが判りませんです

583 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 16:22:51 ID:RNnDo09p0

>>582
2つの仮定から、更にリリが存在する（3人姉妹）場合と
存在しない（どちらかがリリを装う）場合でそれぞれ分けたんだと思う
…が俺もよくわかんねｗ

584 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 16:31:14 ID:EjG/O90x0

>>582
確かにここ何回も読み返した記憶があるわ

585 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 16:47:14 ID:FrsO/Gzb0

>>582
１と３はリリが存在してる場合としてない場合なのではっきり違うが
２と４の区別は確かによく分からない。
俺には同じに見えるなｗ
ルルとリリの位置が逆になっていたりしてｗ

どっちにせよリリが存在している場合としていない場合、
病院か仮面遭遇のどちらかでリリか本物かと分けて考えてる事が言いたいので
それさえ分かっていれば問題はないのだけどね。

586 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 16:47:53 ID:n/I7UHVB0

>>583さんの言う様に考えると

1が、ルルの首を絞めたのは弥生、仮面はルル（リリ存在しない）
3が、ルルの首を絞めたのは弥生、仮面はリリ

となりますが、2と4が何回読み返しても同じとしか…
2はリリが弥生のフリをしている、4はそもそもずっと弥生だと思われてきた人物がリリ
でなければ、4は病院で弥生に見えたのは勘違いだった、って言いたいとか？

気にはなるけど、未クリアなのでこのまま進めてみます。レスありがとう

587 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 17:00:41 ID:RNnDo09p0

うーん、ちゃんと読んでみたけどなんか同じっぽいな

好意的にみるなら、その時点では確か真相見えてないはずだから
見当違いな整理してるふりで、なんちゃって探偵演出の可能性
批判的にみるならライターの落ち度ってところじゃね？
まあ、作中にヒント散りばめるタイプの推理小説じゃないから
読み飛ばしてもいいかと

588 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 17:08:41 ID:vUhcOTSr0

いなかが実は治外法権ってのは、よく使われる設定で
実際にあってもおかしくない話だと思うけどな～。
実際ヤッテルかどうかはともかく、犯罪すれすれのことが黙認されてたり
隣町いくのに交通機関が月に一本だけで法律より町のしきたりが
重く見られるのはするのは決してありえない話ではないと思うがナ

オレがそういう話が好きなんでそういう話と現実がごっちゃになってるだけかもしれんがｗ
交通機関は離島ではよくある話だけどな

>>568
ただー　みーなは卑怯だよな？　今まで猫扱いしてたのを
実は障害もちの人間でしたーどんでんがえしによる爽快感より
ムカツクだけだったがな。
もちっと別の複線をはっといてもっと爽快感得れる閉め方を
してほしかったな。

589 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 17:08:55 ID:8Eq5NdRh0

>>585
リリがルル似なのか弥生似なのかの違いだと思う

590 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 18:07:09 ID:RNnDo09p0

終章はｵﾏｹｼﾅﾘｵだろぅ
つくとり事件は3編で整理解決してﾌﾟﾚｲﾔｰの脳内で1本の事件になってるし

「ハッピーエンド何とか入れてよー」
とか開発側に言われたから、
元々完成してる原稿に、ミーナの前ふりとか後から強引に書き足したんじゃね？
そもそも終章つくとりなんも関係してないｗ

591 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 18:25:57 ID:S1bT8WsI0

いや、最終章はｵﾏｹじゃなくね？
序盤の久十生の電車の会話の肝が最終章で
犯罪者以外理解できない心の闇とか動機とかを書いた話なんだと思ってた
てか、全編通してそこらへんが言いたいところだと思った

592 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 18:30:46 ID:RNnDo09p0

そういやゲーム開始唐突に殺人とは～で話始まるか…
言われてみればそんな気もしてきた俺主体性ﾅｽｗ

593 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 19:45:19 ID:7q3zQ2b60

ミーナって主人公が殺した相手の娘だったっけ？
そのへんちゃんとした説明あったかな？

594 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 19:57:37 ID:S1bT8WsI0

>>593
ちゃんとした説明はなかったけど、主人公がほのめかした時点でそれで間違いないと思う

595 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 20:13:22 ID:7q3zQ2b60

>>594
だよね、ありがとう

だとすると主人公と一緒に行動するようになった理由はなんなんだろ
確か殺したのってミーナの父親だけじゃなかった？
仮に両親とも殺してたとしても、なんで出所してきた親の仇が引き取るの？
って感じがしてたんだけど・・・
しかもその主人公にしか懐かないとかいったい

これも説明曖昧だったような

596 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 20:24:27 ID:S1bT8WsI0

>>595
確かにそこのところは全く説明されなかった気がする
主人公がいた村を月鳥町に置き換えて考えると、喋れなくなったミーナを厄介者扱いして
追いやったみたいな展開かな？うーん、分からん
誰か分かる人教えてほしい、、

597 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 20:49:21 ID:FrsO/Gzb0

出所した後、懺悔のため殺した父親の家族の元へ訪れたが
病死など何らかの理由でちゃんとした保護者がいない状態でしゃべれないこともあって
主人公と同様かそれ以上に不遇な境遇の中でミーナは生活を送っていた。
そこへ最初は仇の相手と知らずに親切にしてきた主人公になついてついてきた。。。

こんな感じで一応説明をつけてみる。

598 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 20:51:18 ID:Z/pYWa6S0

だからといって、殺人犯が殺した相手の娘を連れ回すのは、ちと無理がある

599 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 20:56:16 ID:S1bT8WsI0

説明㌧！
>>597聞いてて新たに疑問なんだけど、ミーナは主人公が親殺しって知ってたのかな？
俺は知ってたほうだと思うんだけど、、
質問ばっかでｽﾏﾝ

600 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 21:02:18 ID:FrsO/Gzb0

というかあくまで濃厚であるというだけで
まだミーナが殺された父親の娘と断定されたわけではないので。

あとはっきりさせてないところから見ても誰にも言うつもりはなかったと言っていた点、
また人には勝手についてきたと言っていた点から見ても
おそらく殺した父親の仇ということは本人には伝えてない可能性がかなり高い。
ミーナはあの通りのしゃべれない娘だからね。
それなら上の説明でも一応は通る。

主人公はミーナの保護者を捜していた事は分かってるので
ちゃんとした保護者を見つける間までは面倒見るつもりなのだろう。

601 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/18(水) 21:26:20 ID:S1bT8WsI0

>>600
なるほど、、ナイスな考察ですね。意見がまるっきり変わりそうだｗ
一応ミーナが知っていたという理由としては、
エンディングの十字架のくだりから、主人公がミーナに謝罪をしていないという展開では
主人公はミーナと自分自身に対して十分な贖罪をしていないのでは？
というのが気になったからなんですよ。自分がプレイしていたときには
ミーナに伝えていないままの状態であのエンディング展開は少し不自然だなと感じました。
でも、おそらく>>600さんの考えで合ってるでしょう。

602 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 01:20:31 ID:nFZ/WyRq0

なんでこのスレでは作品批判があると
アーベルとかいうメーカーを叩き始める人がわらわら出てくるんですか？

603 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 01:27:28 ID:hax4yjyf0

>>602
いやそれ全部同じ人だしｗ
味塩なんとかって人だよ。

604 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 02:08:56 ID:jIAIiJf80

某シナリオスレから

> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応する。

次スレ（がもしあれば）では、テンプレに入れることをお勧め

605 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 03:45:07 ID:vH1it6dR0

いつも叩いているのと数字が違うな。

それはともかくアーベルはつぶれてしまったというか
バッファローと合併して親会社のコクヨに名前が戻ってしまいましたよ？

606 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 05:14:25 ID:80J6oImC0

鬼子来る編前編が終わったところなんだかが
人間不信になったorz
誰を信じたらいいんだよ

607 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 07:16:22 ID:S0KI5Ds80

自分（主人公）とつくとり様を信じていればオーケー

608 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 10:10:33 ID:v/m4bZhz0

>>605
当時は25本だったんだろ。
dlsite.comでの販売本数はこまめにアップデートの指摘が入る。

609 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 15:27:19 ID:B5/ajH3e0

つっこみどころは沢山あるけど、このぐらいのレベルなら買って良かったと思えるな
エロゲのサスペンスって大体どこかしらでトンデモ設定やら展開くるから、このぐらい日常茶飯事だぜ！
自分がこのジャンルに餓え過ぎなんだろうけどな…

610 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 15:32:23 ID:t8lTvQ9m0

下を見れば愚痴すら出ないほどの屍が敷き詰めてあるしな

611 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 19:06:07 ID:NvylcH770

ルル21歳、浪人生なの。

612 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 22:13:25 ID:oC0YdQqx0

ぼく41歳、浪人生なの

613 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 22:41:36 ID:BlBR0qv/0

これのシナリオライターが例のキチガイの人か
なんとなくわかる気がする

614 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/19(木) 23:04:34 ID:8IpdVpLm0

響きの眼が見えるとか、リリは死んでるとか、アルの返送など直ぐにわかった。
シガラミだの愛の会などあんなのはわからんけど

一番笑ったのはおまけシナリオで駆動の性格が「180℃かわった」てとこだなｗ

615 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/20(金) 01:22:19 ID:ROdD6wt/0

おまけシナリオ？
最終章の事か？

616 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/20(金) 02:46:02 ID:DknqgH9j0

おもしろかった。

しかしエロがダメなのが不満

617 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/20(金) 19:09:59 ID:WEKsirla0

まだ途中だけどルルうぜー

618 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/20(金) 20:10:55 ID:arRhX6dk0

心配するな、たぶん進めばもっとウザくなる

619 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 00:31:12 ID:z6rcqkT70

ちくしょう、ルルばかりバカにしやがって・・・

620 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 00:53:24 ID:XWtQj7jB0

微妙に壊れてる感じのウザさでルル良いんじゃね？
一見普通に見えて前半でも所々狂ってる所が見え隠れしてるのかも
とクリア後に思った

621 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 04:51:52 ID:gs6TlYrH0

まあ全員壊れてる超感覚だけどな
殺人やリンチが横行してる中で奴らは凄いぜ

まあそれはそれでいいんだが

622 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 07:42:24 ID:hwd/Cg7C0

「面白かった」
「シナリオは良かった」
「エロが薄居のは難点だね！」

・・・ことごとくＳＴＥＥＬと同じ評価だな。
みんな単発ＩＤで、２ちゃん以外ではまるで話題にならず、
売り上げもさっぱり伸びないとこまで一緒ｗ

味塩　1人で自作自演乙彼

623 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 08:09:55 ID:3B3mscYI0

自分のとこの倍以上売れているソフトに売れていないなんて書いて虚しくならないのかな

624 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 08:15:10 ID:jbbqO5/t0

ＳＴＥＥＬのＤＬ販売数32本だし。

つくとりは32本以上売れたのかな

625 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 09:57:43 ID:rh9YO8IR0

>>622
批評空間とかで結構話題になってるよね

626 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 11:38:21 ID:0TFbxXPX0

というかそういうのは別のとこでスレたててやれば？

627 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 12:20:48 ID:P/Ki9s7f0

ﾙﾙの中の人ってルル演じてる時正直微妙だったけど、
仮面つけて別人演じると結構上手いと思った。
特に主人公縛り付けて推理聞いてる時とか、恨みを込めて姉と対峙
してる時とか。

628 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 14:01:46 ID:AlMi0PBp0

鬼子編の前編だけはガチ
あの辺りが一番面白かったな

629 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 14:14:54 ID:7nuwgzkK0

名前忘れたけど巫女が「くそっ！くそっ！」というところが好きだった

630 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 14:48:04 ID:x5R9/pRsO

椅子でしょ？

631 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 14:50:36 ID:qUDv1uPy0

人間椅子だろ

632 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 15:19:08 ID:nn0U1LtT0

>>629
どのシーンだっけ

633 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 15:40:32 ID:ZA/qMxMF0

人間椅子は「殺してやる・・・」もよかったな

634 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 16:46:18 ID:A0/Pow/P0

>>626
それが出来ないのがアーベルだから。

635 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 17:07:03 ID:gs6TlYrH0

味塩よりも味塩を叩いてる奴らに病的な何かを感じてしまうんだがｗ

636 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 17:16:34 ID:Y4nH+p490

>>635
単発IDで必死こいてるニートのライフワークなんじゃね？

それよりもSTEELが5000も売れているのが信じられん

637 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 17:16:51 ID:4PC7KL5D0

>>629
ギアッチョ思い出した

638 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 18:52:56 ID:rh9YO8IR0

STEEL売れてねえ、味塩は糞って言ってるレスが全部フシアナしたら面白いことになるんだろうなｗ

639 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 18:55:13 ID:WZW+Rq9V0

>>635
どうみても叩いてる荒らしは時間帯がニート引きこもりは確定だしな。
それになぜ塩見だと決めつける事が出来るのかも不自然。
まあ断定できるまともな証拠が一つもない以上基地外ニートの私怨などによる
印象操作荒らし以外考えられないので相手にしないのが最善手だろうね。

640 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 19:15:18 ID:j2/fGFwV0

売れる売れないとかライターとかはしらんがSTEEL俺はあんまり…だったな
テキストがちょっと冗長過ぎでスマートさに欠けるっつか
思いついたの全て原稿にした感じで
内容は好みの問題だから触れないけど

つくとりは最後抜かせば練られてて面白かったわ

641 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 19:20:18 ID:Y4nH+p490

それより田島直の劣化が凄まじい件

642 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 20:18:14 ID:T7vZZJH+0

＞それよりもSTEELが5000も売れているのが信じられん

深刻な販売不振で、これ一本でブランドが倒壊したくらいだから
味塩の自己申告みたいだねこの数字ｗ

ＤＬ販売本数が32本というのはソースもあるし本当だけどｗ

643 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 20:28:00 ID:j4PXfUez0

参考までに

448 名無しさん＠ピンキー：2007/07/07(土) 09:45:16 ID:caJuA9dB0
ヨコレすると本当に5000も売れたかは微妙だよね
今都内のsteelの相場が中古新古あわせて\1500～2000だよな
グラビが解散した時に新品がワゴンで出回ったときもまあそんくらいだから数年経っても実は価格が安定しているといえる
もし5000本もプレスしていたら現在は更に価格暴落しているほうが自然じゃね？
ゲーム屋は商品買取だからグラビは発売前にsteelのイニシャル（予約）がそれほど取れなかったと考えるべき
そうすると発売してパッチ出さずにすぐＨＰに動きがなくなったのもわかる

454 名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 01:22:13 ID:9y91KExy0
>>452
でもパッチも出さずにブランド倒産したのはなんでだろうね？？ｗ

455 名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 01:29:46 ID:HZuqw64+0
ｄｍｍ通販サイトで８，８００円→１，０００円に値下げされた理由も考察してくれｗ　＞味塩

456 名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 01:38:24 ID:Wi2LJamK0
>>452
こういうすぐにばれる嘘を吐くのはやめましょうね。味塩さん。

30本の方は何度もdlsite.comがソースだっていってるじゃないか。
今チェックしてみると5月からの2ヶ月で32本に増えたようだ。おめでとう！
この二人は他で買えば1000円で買えるのにわざわざ1995円も出してくれたお客様だ。
大事にしろよｗ

462 名無しさん＠ピンキー：2007/07/09(月) 18:44:35 ID:bKfyfQsv0
ﾜﾗﾀ
5千本のｿｰｽは結局なしかｗｗ
販売本数32本おめ！！

644 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 20:46:53 ID:Y4nH+p490

じゃあこれはどーなんのさ？

58 名前：PCnews　2005年上半期セールスランキング投稿日： 2005/08/06(土) 12:14:23
61　ひなたると　6,248
62　Clover Heart's append disc　6,243
63　双子姫乳×３　6,241
64　顔の無い月 DVD COLLECTORS EDITION RENEWAL　6,170
65　戦国の妹　七人の妹　6,101
66　Milkyway3　6,013
67　姦獄　5,940
68　SEVEN-BRIDGE　5,704
69　Pure×Cure　5,558
70　い・い・な・り　5,476

71　Cafe-AQUA　5410
72　つくしてあげるの！　5,388
73　神様のいうとおりッ　5,380
74　奴隷な彼女　5,339
75　姉☆孕みっくす　5,313
76　蝶の夢　5,295
77　STEEL　5,232
78　浸蝕　5,076
79　サムライジュピター　5,051
80　女優・菜々子　5,023

645 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 20:54:24 ID:j4PXfUez0

＞ランキングを掲載しておりますが、雑誌独自の集計によるポイント数であり、売り上げ数とは異なります。

販売不振で倒産したブランドを擁護すんのも大変ですなｗ

646 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/21(土) 22:03:37 ID:A0/Pow/P0

>>645
アーベルスレへお帰り。ファンなんて残っていないけどｗ

647 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 00:19:28 ID:t47ZhaCh0

>>645
ポイント的に対して差の無い、
奴隷な彼女や姉☆孕みっくすの
DLsiteでのDL数を調べてみるといいよ。

648 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 01:23:05 ID:jnDdpcnC0

二桁に上るスレを荒らし、マンセースレを立てて保守もして大急がしだな
ほんといい加減くそブランドとともに消え去って欲しいわ

649 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 02:08:54 ID:x1B8vjNB0

もうわかったから他でやれよ
荒らすのが目的なんだからここで煽り合いやってたら
粘着野郎の思うつぼじゃないか

650 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 04:51:48 ID:Bs9s50GO0

>>627
まったく逆だ・・・
一番のハマリ役はルルだと俺は思ってる
更に言うと仮面時のルルの方に違和感を覚えてたよ
湖畔で弥生に「黙れっ！」って叫んだときなんか特にね

俺の中じゃルルの魅力はシリアスよりほのぼの
「あたしはルルじゃない！」
この台詞が頭から離れない

あと「むきゅ～」

651 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 08:31:40 ID:3tAMJ1HM0

主人公が入浴中にルルが入ってきて裸になったのはありえん
あのノリはないだろ

652 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 09:13:40 ID:Bs9s50GO0

あれはノリじゃないだろ

653 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 13:15:22 ID:PqSZgyAm0

>>651 普通に読んでたらノリとは思わない

654 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 13:40:48 ID:tpWNbFPP0

むしろ罠

しかし他章でﾌﾞﾁ切れ綺子見てる分、
ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞでも嬉しくないなこれｗ
浮気とかしたら「くそっ！くそっ！」ってナイフ持って殺しにくるんだぜきっと

655 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 14:00:56 ID:PqSZgyAm0

>>654 綺子も紙一重だからなｗ

656 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 14:50:29 ID:uQmiAOe00

今更だがルルが真ヒロインのENDも欲しかったなーと思っている
ルルかわいいよルル
睨んでる顔が

657 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 15:15:58 ID:jfyu9AV10

村全体がおかしくなっているから、
村出身のヒロインたちはみんなキモイ。

658 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 15:24:33 ID:3tAMJ1HM0

ルルの声優、下手糞なのになぜか印象に残る

659 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 15:47:09 ID:5cFeDtxg0

下手か・・・？
むしろ普通のアニメの子役声優とかやった方が似合いそうとは思ったけど
エロゲではウケそうにない

660 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 15:50:03 ID:l3VCDtBB0

上手いとはいえないが、味がある

661 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 16:46:22 ID:EAmmIeIz0

宮崎アニメに出てそう

662 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/22(日) 23:23:42 ID:bDnKjDBt0

> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応する。

ホントにこの通りなのでﾜﾗﾀ

663 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/23(月) 06:58:05 ID:l1yU++1S0

意識不明のフリしても医者には一発でばれると思うんだが

664 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/23(月) 07:04:27 ID:XYGsFsxk0

瞳孔見れば一発でばれる

665 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/23(月) 08:22:54 ID:/oMuXXaY0

偽医者の甲賀には分からなかったってことで無理矢理納得

666 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/23(月) 20:23:14 ID:E6/fwykk0

というか、ルルはグリューンに言われてたわけで
甲賀がルルは意識不明ってことにして、そのあと誰も触れないようにだけでしょ
看護婦だってたいしたことない

667 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 00:31:49 ID:vqzlQTxj0

ルルうぜぇ　ぶっ殺してェ

668 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 00:47:33 ID:CWgjUG3h0

「あたしはルルじゃない！」
「いやですわ、社長」
「電磁スパーク！」

ルルはこの辺が最高だな。

669 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 01:45:46 ID:fUx+XA1c0

それ一番最初ジャン？

670 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 03:13:12 ID:goB4aOxi0

>>668
なんというルル通。わかってらっしゃる

671 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 06:24:29 ID:oyx9+W4g0

おれがもう言った

672 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 14:14:31 ID:SG8KRQcm0

だが日本じゃ二番だ

673 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 14:48:48 ID:d1VhH9Dq0

ラルースが森で準の部下殺したのって何で？仲間なんだよね？
グリューンいるし立場上仕方なく？

674 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 15:22:38 ID:ebnzh6/n0

銃持ってるなら初っ端でぶっ放せば全部解決なのに
あいつらの思考パターンはわからん

675 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 15:50:27 ID:bYcFcsE50

>>673
ラルースがシノガラに加わったのは最終章だけじゃなかったけ？
八鏡編だとラルースがハルカを取り返しに来たシノガラを殺した
→グリューンとシノガラ対立で自然な流れじゃない？
最終章だけラルースがシノガラに入った理由としては
町閉鎖されたときにグリューンに郁たちのこと頼まれて
一時的にシノガラ加入みたいな感じじゃない？

676 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 16:12:30 ID:d1VhH9Dq0

>>675
㌧
ラルースって正真正銘グリーンフォークの一員でよかったんだっけ？
最初からシノガラの仲間だと思ってたよ。グリューン死ぬとき助けてあげられるとか言ってたから。

あとハルカはグリューンの言う設定上は実験で池沼化？だったと思うけど
実際は外人で日本語うまく理解してなくて地であの性格だっただけ？

677 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 16:29:59 ID:bYcFcsE50

>>676
>あとハルカはグリューンの言う設定上は実験で池沼化？だったと思うけど
実際は外人で日本語うまく理解してなくて地であの性格だっただけ？
実験なんたらのくだりは言わされたことだからそれであってると思う

>最初からシノガラの仲間だと思ってたよ。
グリューン死ぬとき助けてあげられるとか言ってたから
グリューンに助けてあげられるって言ったのは、シノガラ絡みの話じゃなくて
ラルースが自分の力でグリューンを逃がすってことだと思ってた
研究所の連中は妖精、アンダーウッドとか含めて力持ったやつの集まりだから
ラルースも十分影響力のある人物だったと考えてみた
てか、もうクリアしたのに色々考えるの楽しいなｗ
もう一回やろうかな、、orz

678 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 16:37:06 ID:ebnzh6/n0

>>677
グリューンとハルカのエッチシーンでハルカには実験体としての価値があるって言ってたが

679 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 16:49:42 ID:bYcFcsE50

>>678
ヒント：ハルカはグリューンにとって特別な実験体

680 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 20:46:57 ID:TgKj6xWP0

スレを>>1から軽く読んだけど、ニーナが人間だって気づけなかった俺は少数派っぽいなｗ
猫が登場することに何か意味があるんだろうな～って思いながら読んでたけど、まさか人間だと思わずびっくりしたよ

車輪の時も気づけなかったから、これからも変わらないんだろうなぁ

しかしプレイする前にスレを見ないでよかった
>>662とかの情報見てたら絶対楽しめなかったわｗ

681 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 21:00:03 ID:LcAjw5so0

実は俺もぜんぜん気づかなかったぜ
このスレでは言い出しづらかったんだ

682 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 21:02:23 ID:extrngYW0

ミステリーとかを少し読む奴はパーツからギミックを逆算しちゃうんだよ。双子が出たら入れ替わるもんだと思っちゃうからな。

683 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 21:24:25 ID:6j0XCK9k0

>>680
全然気づいてませんよ。俺は。
俺もびっくりしたｗ

ていうかたいして存在も考えてなかった。
かなりの放置気味だったから。

684 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 22:06:10 ID:d1VhH9Dq0

死体のCGもなかったしネコのCGもなかったのはたんなる手抜きだと思ってたよ

685 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 22:44:55 ID:SEiNd52K0

チョコ食うのか？たいしたエロゲ猫だな、とか
手帳どこに持ってたんだよ、お魚くわえたドラ猫じゃあるまいし、とか
俺も不自然に思ってもエロゲだからでスルーしてたな

686 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 23:30:57 ID:I4TFNe8Z0

>>685
確かにエロゲってその程度のはスルーしなきゃ読めないのあるしな・・・

687 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/24(火) 23:36:16 ID:TUiXgUN90

売れ専だの萌えだのとは遠い絵柄なんだし、
グロ絵でインパクト狙うとか何かもうちょいやってほしかったかも。

つっても俺ここ読んでるだけでやってないんだけどね。ワゴン行ったら買ってみるわ

688 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 00:04:55 ID:8W9d+SZx0

コナンより犯行現場や死体シーンを書いていないしグロ(？)対策は徹底していたな

689 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 00:09:53 ID:l8aCaA3J0

>>688
コナンよりもなのか。そりゃ随分徹底してるね。
最近なら昔よかエロゲヲタもそういうのの抵抗なくなってる気するし、
ショッキングな絵にも挑戦してほしかったなあ。せっかく１８禁なんだしさ

690 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 00:37:16 ID:/o1kCP1t0

逆だな。
グロCGに頼らずに、シリアスさと緊張感を出せてるよ。
何気にかなり計算されてると思った。BGMが良すぎなんだよな。

691 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 00:41:29 ID:tpK9omKD0

>>690
禿同。
演出担当した人はグロ・ホラーのサスペンス一辺倒に持ってきたくなかったから
グロなしでがんばったんじゃないかと感じた

692 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 00:41:52 ID:l8aCaA3J0

>>690
まｊｋ。まあ面白きゃそれでいいし、そういうゲームならそういう楽しみ方でいくよ。

ずっと観察してたけどスレの進み具合はやいね。ちょい荒れ気味の話題もあるけど
やっぱ根本的に良寄りのゲームだからこそだと思う。はやく安くな～れ

693 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 02:12:10 ID:qa5+tmX10

>>692
いくらメーカーがメジャーと言えど安くなる前に見かけなくなりそうな気がするぞこれは・・・
予約特典のドラマCD付きのあったら即買いがいいぜ

694 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 11:19:49 ID:NOCH7LFY0

この絵はわくわく惑星プリンセス以来の衝撃を受けましたね！

695 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 13:10:43 ID:Y1N/bHxB0

HPもう更新ないけどサントラとか出るわきゃないか～

久十生とのラブラブHも見たいよ

696 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 13:37:40 ID:L3UP+U3z0

主人公もあちら側の人間にならないと
久十生のラブラブHはありえないな

697 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 14:26:02 ID:Y1N/bHxB0

別に隅から隅まで本線通りの設定じゃなくてもいいと思うし
緩いパラレルみないな感じでね

698 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 15:03:00 ID:AhUTiNad0

久十生のキャラ、好きだったんで最終章は結構へこんだな～

699 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/25(水) 15:30:23 ID:dVQ/Eegb0

ルルの悩殺ポージング満載のFDを心待ちにしております。

700 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 17:08:28 ID:CbYDtTty0

お、珍しく同士発見
俺も久十生のうざいキャラが好きだ

701 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 17:17:34 ID:WzarB/F90

郁きゅん

702 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 17:21:10 ID:CbYDtTty0

まだ八鏡編の後編なんだけどグリューン滑舌悪すぎないか

703 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 17:56:40 ID:GoV1qBPk0

珍しくの意味がわかんねえよ

704 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 18:13:46 ID:CbYDtTty0

前スレで久十生（のエロ）いらねーって数回書かれてたから人気無いのかと思ってるんだけど

705 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 18:16:20 ID:+fp8zwUJ0

ｷｬﾗはいいけどｴﾛいらね
眼鏡女ｷﾗｲなだけだがｗ

706 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 18:23:38 ID:PtutHu8g0

久十生との和姦は正直期待してたんだがな・・・

707 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 19:00:59 ID:2gaLZV6Z0

久十生ルート欲しかった

708 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 23:05:02 ID:kH/pv+mj0

アンチとかそういうの一切ぬきで思う

久十生とのエロはいらない

709 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 23:05:27 ID:QCkniq9P0

というか、最終章いらない

710 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 23:17:01 ID:WzarB/F90

記憶違いだったらすまんが絢子編の前編あたりで郁が手帳拾ってた気がするんだけどその後手帳出てきたっけ？

711 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/26(木) 23:44:01 ID:CbYDtTty0

手帳？
もしかして最終章でミーナが持ってた名前が書いてある手帳かな

712 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/27(金) 01:02:51 ID:7vTvBuma0

久十生とのエロがじゃなくて逆レイープがいらないんだ！
久十生とのらぶらぶちゅっちゅが見たいんだ！

鬼子編を前後編通して再プレイしてみた
個人的にこのENDが一番好きなんだよな～
弥生かわいいよ弥生♪

713 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/27(金) 01:11:33 ID:Pjw2PJPF0

鬼子編ENDはいいね
なんか一番納得できる

714 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/27(金) 12:34:50 ID:YFxblUlI0

たしかに最終章はあらゆる意味で蛇足だったなｗ
町を出たところで終わっておけばいいものを。。。

715 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/27(金) 15:31:58 ID:UgVbz15E0

ＯＰ曲いいな
フルで聞きたいわ

716 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/27(金) 22:35:28 ID:dikV3go80

>>708
俺も九十生好きだけどあのエロはいらなかった
というか凄く萎えた…最後の最後で一気に歪みが出すぎ

717 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/27(金) 23:01:07 ID:kbx9WWcY0

あのエロはいらないが和姦には期待してたんだよ！

718 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 00:11:30 ID:NKx2WVdA0

相変わらず、絶賛してるのは単発ID名無しさんだけですな。
売り上げは上向かず、２ｃｈ以外ではまるで話題にならないとこまで一緒ｗ
ＳＴＥＥＬと同じ流れｗ

味塩ゲーの一つのビジネスモデルか？ｗ

719 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 00:32:41 ID:IpqIZxvk0

グリュグリュは確かにあの鼻がつまったような声が気になったな
他は大体声はいいと思う

720 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 00:47:49 ID:3Cxh5KWL0

ファンディスク出してほしいorz
本作をさらに掘り下げた話も聞きたいよ

721 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 00:51:03 ID:ORxIwWqT0

この手のはFDとかで出しちゃダメでしょ
そこを脳内補完する楽しみが少なからずこの手のにはある訳だし

722 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 00:56:41 ID:VbVJjKGy0

やっとこんぷした。
最後のエロシーンが埋まるまで
「最後はミーナだ。ミーナに違いない。これまでの展開からすると多分幼女だ」
と、立ち絵すら出てないのに勝手に期待してたら

久十生・・・

723 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 01:13:11 ID:3Cxh5KWL0

>>722
なんというか…その…乙…。orz

724 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 01:23:09 ID:8qO0qFuF0

ルルＦＤは必要。必要だ！

725 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 07:51:00 ID:mHTiQ1sJ0

そういえば選択肢とかないから、話を読む
だけでゲーム性は皆無に近いな。
最初は犯人を推理し当てるゲームだと思ってたが。

726 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 11:12:24 ID:rhbe5VdB0

今改めて最初からやるとミーナのヒント色々出てるんだな。
全然気づかなかったよ。

727 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 12:26:50 ID:8W7h/LjQ0

俺も。猫なのにボイスがあっても何も気づかなかった。
せいぜいあぁこの盲目の人は絶対目みえるんだろーなぁとか、
包帯おじさんは中の人がんばってるんだろーなぁ
程度しか思いつかなかった。

728 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 13:09:50 ID:qp5pNqCJ0

良作だけど無駄に長いよなぁ
もう一度始めからやろうという気になれない

729 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 16:20:55 ID:k3Ia8B3n0

ちっとも長く感じない
これから八鏡編を通しで再プレイするぜ！

まじでサントラ出してくんないかなぁ・・・

730 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 16:21:17 ID:nmU/uJbI0

>>728
合う合わないはあるかもしれんが
シナリオ読み込み派のもれにとっては
読めば読むほど補完できる名作スルメゲーなんだが、、
というか、最終章いらんとか言うやつは
シナリオの全体構成についてけてないだろ、常考(ry

731 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 17:18:29 ID:rg9UPQ/y0

構成上必要であっても、あんな内容の最終章は要らないという意味だろ、常考(ry

732 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 17:32:49 ID:daI76TQ80

つくとりと何の関係もなくて悪いんだが
常考(ry　←の(ryは何を略してるんだ？

733 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 18:42:01 ID:mHTiQ1sJ0

そんなのは自然にわかるもんだろ、常識的に考えて…

734 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 18:48:32 ID:HkJy/Vjp0

最終章はボリュームすら短めだしなぁ
CGのクオリティーも酷いし一番必要とされそうな根幹部分なのにやっつけ仕事。
あれじゃ最終章の評判が悪くても仕方が無い

735 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 19:16:24 ID:ORxIwWqT0

終章の何処が必要な根幹部分だったのか分からないｵﾚ
普通に3つの章で話は綺麗に終わってたのに…
余計な事を、としか思えない

736 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 20:02:25 ID:pk5DrDcB0

終章は郁自身の罪と苦悩を描いてると思うから必要だとは思うが
話を広げすぎだね

>>727
猫にチョコレートといったプレイヤーの知識から分かる人は分かったみたいだけど
描写も結構バレバレだったよ？
布団敷いたり、いい雰囲気のときにヒロイン連中が妙に意識したり

737 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 20:09:30 ID:ORxIwWqT0

>>736
だよなぁ
主人公については3つの章で分けて苦悩出生その他描写するか
前3章踏まえたもう一つの真の「つくとり事件」としてやって欲しかった

終章つくとり事件なんの関係もないじゃん・・・

738 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 22:04:50 ID:k3Ia8B3n0

俺的には最終章必要だったな
なんてえかさ、三章とも綺麗にオチが決まり過ぎてるっていうかね
ああクリアしちゃった感が凄かったわけさ
そんな感情をうまくボカしてくれた、みたいなね

・・・なんかこう書くと最終章ﾂﾏﾝﾈって認めちゃうみたいだけど、
そうじゃなくてさ、月鳥と直接関係のないストーリーだからこそ
あくまで「おまけ」要素として楽しめたんだよ
おかげでコンプ後も気分はスッキリ♪

739 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/28(土) 22:09:01 ID:k3Ia8B3n0

八鏡編の見どころはなんといっても郁、久十生、甲賀の三角関係だな～
久十生が甲賀の死を追ったときなんて気分はなんだかNTR

740 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/29(日) 00:31:59 ID:NZBGkj9QO

終章はばら撒いた伏線を消化しないより
あった方がマシ…ってか無ければ無いですっきりしなくかった。きっと。
話が長いから忘れがちだが
思えばクドーの胡散臭さが最初の謎で
これが明かされるのが終章なんだし。
この話、早期の謎ほど種明かしが後回しになるから
ついつい、先を読みたくなるんだよねぇ。

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:57:16 ID:5Vu0ukoj0

終章は事実上、オマケだろう。

基地外集団が一致団結して資料館を襲う話だし。

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:10:10 ID:RQGo0L1/0

そもそも物語り上
久十生とミーナの伏線は無くても良い無駄パーツでしょ。
その証拠に3編に渡ってそこがキモになるシーンが一切無い。
久十生と甲賀なんか親父の不正の潜入捜査で十分だし、
事実その設定で3編は何の問題も無く進んでた。

原稿完成した後に強引に付け足したから、
中核の3編に最終章の設定を入れ込むことが出来なかったんじゃね？
付け足しやすいのは決まって最初と最後なのがそう思う理由。

743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:16:45 ID:RQGo0L1/0

つか前にも誰か書いてたけど、
最終章は大団円ハッピーエンドにならないとモヤモヤする人の為のオマケだよ。

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:04:15 ID:lyRawtbD0

結末がどうこうじゃない
展開とストーリーにけちが付いてるんだよ、最終章は

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:56:46 ID:Gs7RQw7o0

746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:36:49 ID:Fnn9fau60

主人公の過去が一番wkwkした
イタコに通報されるとことかﾖｶﾀ

747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:53:18 ID:nBF7ffuw0

久十生の真の目的が拉致なら鬼子編も弥生の出所を出迎える以前に久十生の野望をうちくだいたていたとゆーことか..

748 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/29(日) 21:55:24 ID:U+88qY/T0

つくとりをぼちぼち始めるか・・・。

749 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/29(日) 22:19:52 ID:WeeMeI8w0

アルの死体発見～復活の時に郁はアルが別人に入れ替わってるとか考えなかったのかな
推理鋭いんだから序盤から気づくか、怪しむくらいはできそうな気がするけど

750 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 00:24:47 ID:Wu3OLq6L0

アルアルだいじ、、、いやなんでもない

751 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 07:42:07 ID:QduGK8ha0

郁の過去がわかるので最終話はアリ。

グリューンの指なめてる立ち絵とか正直気持ち悪いんだが
正直久十生の立ち絵だけはよかったと思う。
あんまりな絵が多いけど久十生の立ち絵だけは声とあわさっていい感じだったと思う。

752 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 08:33:43 ID:C53wLx4j0

急に久十生人気がフィーバーしててワロタw

753 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 20:20:22 ID:T9xs4Mxs0

一番人気はルルだけどな

754 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 20:23:02 ID:nEH69vrc0

ヒロイン綺子の人気は底辺ですか

755 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 20:32:01 ID:Wu3OLq6L0

綺子はヨダレなのであれでおｋ
ルルかわいいよルル

756 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 21:09:55 ID:KatlNLa10

ハルカは僕がいただいていきますね(^^)

757 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 21:20:28 ID:Pj+csy0E0

語尾にルル付けて課長に報告したら会社クビになった…

なんつってな！

758 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/30(月) 22:48:39 ID:4oJL6Qlr0

最終章やったとき、まったりやってたから
どの話の続きだかわからなくなった。

759 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 00:26:36 ID:znhE2F6D0

しかし相変わらず同時間帯の連投＆単発ＩＤしか書かないね。

味塩さんいつも自作自演おつかれさん

760 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 00:29:31 ID:/i3KQeqT0

そろそろアーベル叩きが始まるかな？

> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応する。

761 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 01:01:25 ID:zZ/8yLY20

>>758
月鳥の姫編ね
最終章はそのEDシーンから始まる
他ENDは数年跳んじゃってるから違う

このかなみの演じるキャラが全て久十生に聞こえる
うあああああ

762 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 01:45:55 ID:xBK0nXw70

>>761
どうみても久十生病です、本当にありがとうございましたm(__)m
てか、つくとりの声キャストは濃すぎて
頭から台詞が離れないんだよな

763 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 07:11:22 ID:JuI9YmIO0

俺、グリューン好きだぜ？

764 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 17:04:55 ID:kuoMeaOk0

>>759-760
自演乙。ブラウザで登録してりゃ新着レスがついたあとにレスが続くのは当たり前だろ

765 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 18:10:49 ID:A7+OCC9A0

若い頃のグリューンなら大好きだな

766 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 22:39:55 ID:rkFHl2oY0

一番人気ないのは準だな
話題にすらならねー

767 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 23:11:23 ID:uAP91tGS0

準はヒロインじゃないだろ・・・

768 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 23:29:09 ID:S13Xt2s/0

準はルックスが・・・

769 ：名無しさん＠ピンキー：2007/07/31(火) 23:54:07 ID:C/0x5PRA0

一瞬準ってダレ？って思ってしまった

770 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 00:02:02 ID:4swsUzfr0

キャラクター的には、一番好きだな。
他のキャラはみんなウジウジしててなんか苛ついた。
グリューンにしろ弥生にしろ、殺すんならとっととやっとけよ、と。
ルルも自分の気持ちを最初っから弥生にちゃんと伝えておけば、弥生がとっとと町から出てって何の問題も起こらなかったのに。

771 ：名無したちの午後：2007/08/01(水) 00:16:41 ID:RGz78frn0

グリューンってワルなんですか？
買ったが病気やら仕事が忙しいやらでゲームやってない俺からの質問です・・。

厘京太郎版だと女刑事が一番ワルに見えましたが・・・。
ワル度でヒロインならべるとどんな感じでしょうかｗ

772 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 00:21:18 ID:XmMsdM060

厘京太郎版って何？
原画じゃないよね？

773 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 02:00:33 ID:NRa/rUWx0

じゅんじゅんはヒロイン中唯一の純潔
ルル→郁とヤる時点で後ろが非処女なのでアウツ

いや、どうでもいいんんだけどね
ツッコミの違和感を除けばわりと好きなキャラ

774 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 03:18:34 ID:L8saLkhM0

>>760が書かれた途端、
アーベルとかいうメーカーを叩かなくなるというのが、
760の信憑性をあらわしてるな・・・・

味塩も苦労して自作自演してんだなｗ

775 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 06:22:35 ID:5/Y8h+KA0

>>774
>>760以前がアーベル叩きの流れだったら信憑性もあるが唐突にそろそろ叩きが始まると唐突に言った挙げ句
話題がその後も出なかったら信憑性があるって…池沼か？

776 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 08:12:29 ID:wM+UGawx0

>>775
むしろ相手にされてないくて>>774が可哀想にみえる。

つかそんなどうでもいい話に興味ないし、しつこいって感じだ。

777 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 09:11:33 ID:FisP4B/A0

じゃあここらでオレが・・・

ハルカもいただいていきますね？

778 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 13:53:37 ID:VO5hlKN40

>>777
このくらいででどうにかならまいか？
つ⑩

779 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 18:48:40 ID:FisP4B/A0

意外と安いなwww

780 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/01(水) 21:51:38 ID:CHe2YtTD0

>>775
いや、それがまるで根拠にならないことくらい
みんな理解してるし内容もどうせ工作だろうから信用してないのでｗ
確かなソースでもあれば別だけどどうせ嘘だからそんなものあるわけないし。

書いてるのはニート引きこもりの基地外確定だしスルーでいいんじゃないか？

781 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 08:08:24 ID:F7D8r2KaO

ようやくクリアした
最終章のあれはないだろう・・・
がっかりしながら泣いたのはこのゲームが初めてだ。
こんな無理矢理展開なのに・・・それまでのヒロイン達の苦悩を知ってるから、くやしい・・・！

782 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 08:34:04 ID:tiQRHNrs0

ルルの声優さんって螺旋廻廊2とかCoda-棘-に出てた望月結夜と同じ人かな
久しぶりにCoda-棘-やってるんだが、それに出てくる藪坂ってボクッ子キャラの声がかなり似てる
ソースは俺の耳だけだが拗ねた時の喋り方がルルと同じに聞こえる

出演作5本中3本がWillブランドの人だから、ｒufのつくとりで採用されてるのも納得いくが
同じ人だとしたらブランクが4年以上空いてるんだよな…

783 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 08:43:38 ID:KVYftlSN0

ロケットの夏の千星も声似てない？
別人？

784 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 09:34:28 ID:KrQPAroc0

プロペラの新作やってんだが、
久十生の中の人、ちゃんと女の子やってんね。
キャストの名前見なきゃ久十生の中の人だなんてわからん。

785 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 10:00:22 ID:tiQRHNrs0

自信ないので比較のサンプル、暇な人は聞いてみてくれ
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1119478.mp3.shtml　passはruru

786 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 11:42:47 ID:lAsO8hmK0

似てる・・・ように聞こえるけど
あまり声優にこだわりないんで良くわからんってのが正直なところ

787 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 12:10:09 ID:5ScpbVld0

似てる・・・気がするけど
難しいなｗ

788 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 15:06:29 ID:AW53hlHy0

>>784
可愛いキャラも久十生がボケを演じてるように聞こえるおれは末期

789 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 15:45:26 ID:9UiSm0UU0

なんで作品批判が書かれると、アーベルとかいう関係ないメーカーが叩かれ始めるの？

なんか恨みでもあるの？

790 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 15:56:58 ID:U+mKdHz80

なんかアーベルの関係者だか儲だかが作者批判を繰り返してるらしい。んでアーベル必死だなと。

791 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 16:04:04 ID:Xbkz8MwR0

>>789

>>604のテンプレをよく読むことをお勧め。
で604を熟読してから「アーベル」でこのスレ検索するとさらに理解が深まるｗ

792 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 16:07:02 ID:U+mKdHz80

>>789
>>791がその粘着アンチなんでだまされないように。とうとつに>>604を連投するキチガイだから

793 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 16:10:47 ID:mCCQBRs00

あれ？　なんでアーベルのせいにしないの？味塩さんｗｗ

ダウソ販売数32本しか売れないライターにアンチなんて付くんですかぁ？ｗ

794 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 16:13:57 ID:bwnUU4tv0

自分はこの作品のシナリオについては
多いに文句があるし、正直このライターの次の作品は買わないだろうと
思ってるほどの人間だが、>>793みたいなアンチは見るに耐えない

795 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 16:41:22 ID:Ifb77nH/0

ほかのスレではコピペに反応してくれないのにこのスレだけは反応してくれるのでうれしいらしい

796 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 16:42:55 ID:N++gTwwd0

>>784
プロペラの新作に出てんの？
ちょっくら調べてくるわ

797 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 16:46:03 ID:dVbCtN8H0

ルルの中の人は恋楯にでているらしいな。

798 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 18:56:28 ID:KQgD0ewF0

＞ダウソ販売数32本しか売れないライターにアンチなんて付くんですかぁ？ｗ

つくとりも大コケしたみたいだしな・・・・
２ｃｈの単発ＩＤ名無しさんにだけ話題沸騰なつくとりｗ

799 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 19:02:41 ID:U+mKdHz80

と単発ＩＤによる自演で申しております。

800 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 19:17:19 ID:+hyCTnnq0

このスレだけだからなぁ・・・
この子にかまってあげるのは

801 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 20:10:18 ID:5ScpbVld0

>>797
出てたよ。ほんのちょい役だけど。

802 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 21:41:04 ID:b+zCRGOP0

俺、ルル検定２級持ってるぞ。

803 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 21:47:02 ID:wn/ScD080

804 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 21:51:05 ID:Ifb77nH/0

もっといっぱいあるよ

805 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 21:53:28 ID:wn/ScD080

ざっと俺が見ただけでこの活動数なのでｗｗ
他にあるようなら晒しよろしく

806 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 22:44:28 ID:y0V4iGYf0

味塩さんは暇でいいですね。
次の仕事早く探した方がいいですよ。

807 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/02(木) 22:53:23 ID:IvEKzoMl0

アーベルもいい加減新作出せと
面白い伝記モノ推理モノ出してくれるなら
味塩だろうがアーベルだろうが菅野だろうがお前だろうがなんでもおｋ

とにかくその手のエロゲの絶対数増やしてくれ
俺ら飢えてるんだ

808 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 00:43:28 ID:vA0UHo9k0

いやだからアーベルは関係ないでしょ。

809 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 02:10:53 ID:POJpcsZL0

アーベルは粘着しつこいからねえｗ

810 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 05:53:05 ID:u4C5KCET0

アーベルは本スレが粘着社員の監視場になってるからな

811 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 10:21:27 ID:Hv0q15N60

>>782
かにしのの殿子の中の人も一緒かな？
オレのダメ耳じゃあ判別つかん

812 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 13:44:24 ID:AF0AUNGS0

>>808
味塩本人にとっては関係あるらしい
↓

> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。（つくとり）
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応す

813 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 16:35:59 ID:u4C5KCET0

ロミオはわかるが誰だよ管野って。無名すぎるだろ

814 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 16:43:56 ID:9rFUTCRF0

>>813
お前ひどすぎるぞｗ

815 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 23:51:07 ID:FNOvIwWc0

>>813は酷いが、実際21世紀になってからはパッとしない人なんで
最近エロゲ始めた人には無名に感じるかもね。

816 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/03(金) 23:59:23 ID:jkLDrrXX0

90年代は神の御名のごとく尊ばれていたのだがな･･･

今はもう･･･

817 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 01:21:05 ID:/mjZnQf70

813はゆとりでおｋ？

818 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 01:24:04 ID:tkKQkbIW0

>>817
皮肉だろ。アーベルスレにいる奴が知らないと思えん

819 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 04:06:32 ID:QAzEuLSl0

>>817

820 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 04:48:15 ID:ylbtRn7b0

まあ管野なんて20～25歳くらいのＦａｔｅ、ひぐらし辺りの
若い世代は普通に知らないと思うぜ

821 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 04:57:56 ID:mpRQ9cTZ0

アーベル叩き、菅野叩きばかりになってきたな・・・・ほんとに812の通りなんだねぇ。
次スレがもしあれば、「つくとりアーベル叩き兼任スレ」ってスレタイにしたら？＞味塩

822 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 05:07:08 ID:ySVs8Q6x0

ファミ通の巻頭速報でインタビューされるエロゲライターは
いまのところ菅野ぐらいしかいないんじゃないか？
味塩にはそれがムカつくんだろうけどなｗ

823 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 05:11:16 ID:7Xq16L5q0

ちょっくらルルと入籍してくるわ

824 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 05:47:58 ID:iEjRNhGt0

管野賞賛してる連中は自分が釣られていることに気付いてないんだろうか？

825 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 06:03:14 ID:iM7WLs8c0

管野、アーベルは叩かれてる
→原因はコンプレックス、それだけ管野の作品は凄い
みたいなやり方にはウンザリだよ。

もう管野、アーベルの話題はスルーしようぜ。
粘着社員のレスはスルー。粘着社員のレスに対するレスも
自演の可能性があるのでスルーだ。

826 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 07:20:48 ID:tkKQkbIW0

反論が来ないように朝の四時にレスとか…。アーベル社員落ちるとこまで落ちたな。以降スルーで。

827 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 11:41:17 ID:ezlVaDP60

どうでもいいからここでやるなよ。

828 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/04(土) 14:26:15 ID:FmPpg4IA0

もうとりあえずコピペには反応しないのが最低限だとおもう

829 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/05(日) 02:47:38 ID:cH59ljSlO

ヒント　自作自演

830 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/05(日) 16:59:06 ID:SwqjjRjj0

【レス抽出】
対象スレ：つくとり　～悩殺ポージングその2～
キーワード：味塩さん

抽出レス数：11

831 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/05(日) 18:42:53 ID:8Yr6aHUW0

データ上はひとひらのフルバージョンが入ってるみたいね
サントラ出さないのならば、ゴニョゴニョするしかないな

832 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/05(日) 19:14:51 ID:oMt3GdyL0

味塩ロケッツらしき人がＳＴＥＥＬスレに来ていたな

833 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 00:46:05 ID:KrQAtYlF0

どうみてもネタか騙りじゃないか

834 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 09:41:13 ID:0HD4WZg/0

まあのスレの書き込みは99％が味塩と菅野二人の自作自演なんだけどね

835 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 11:08:29 ID:pNxIgetz0

味塩の自演はない気がするが・・・
あいつは自分で自分を批判するようなドMなのか？

836 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 11:13:12 ID:YZtDZGOD0

たったの一日の放置で我慢できなくてあちこちのスレでかまってちゃんを
始めちゃう味塩さん。切ないね。

837 ：味塩：2007/08/06(月) 17:13:28 ID:i1bb3ngW0

おい菅野。お前きめぇんだよ

838 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 17:22:00 ID:YZtDZGOD0

図星ですかｗ

839 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 19:11:14 ID:bQV8pO900

なにこの低レベルな釣りと釣られあい
他でやれよ

840 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 19:36:31 ID:jFQO4x3U0

> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。

味塩さんってアーベルに何か恨みでもあるの？
なんか「アーベル」でこのスレ検索すると凄いことに……

841 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 22:19:14 ID:yGrEPD2U0

アーベルがエロゲユーザーの間で悪名高いだけ

842 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 22:21:02 ID:iJF9hJHh0

ということにしたいのですね。味塩さんｗ

843 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 22:22:53 ID:yGrEPD2U0

じゃあ本スレに帰れよ帰れるもんなら

844 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 22:34:11 ID:E94Ojtsy0

>>841
このスレでつくとり批判が書かれるとアーベル叩きが突如として始まるのは
何の関連があるんですかね？

ほんとに妙な誘導癖だ・・・・

845 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 22:36:41 ID:yGrEPD2U0

>>844
読めばわかるがつくとり批判からアーベル叩きは始まってない
味塩叩きが始まるとアーベルが叩かれるが背景はアーベルスレ参照で

846 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 22:40:05 ID:Jcer6ZER0

は？

つくとりのライター＝味塩ロケッツなんだから
シナリオ批判＝ライター批判になるのは当たり前じゃん？

要はつくとりのシナリオ批判が書かれると
なんでアーベル叩きが突如として始まるのかがわからないのだが。

847 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 22:42:20 ID:iJF9hJHh0

だから>>812に書いてあるというのに
もう一度>>812をよく読みましょう

848 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 23:02:03 ID:yUIGs6VQ0

いいかげんつくとりの話しようや

では、ハルカはいただいた

849 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/06(月) 23:07:05 ID:iiCaMces0

> ID:yGrEPD2U0

つくとりスレなんだから、このスレにおけるつくとり批判はごくごく当然だし、
シナリオメインの作品なんだからライター批評もごく自然な流れだ。
当然過去作品にだって言及されることはある。
問題は、ライター関連（シナリオやライターの過去作品など）の批判が書かれたときに限って、
他社叩きというまったくこのスレに関係ない誘導が連投されることだと思う。

現にＣＧやキャラ批判に関しては、何の問題もなくスレが進行しているわけで。

だから味塩ロケッツ（つくとりライター）本人が、アーベル叩きをやってるんじゃないか？と疑われているのだよ。
それわかってるのか？

850 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 00:29:05 ID:jBIyvvXk0

～>>744 最終章が必要かどうか論議
（START 2007/07/29(日) 02:56:46）
>>745 流れをぶった切ってSTEEL駄作だレス
>>746-758 >>745はスルー、誰もアーベルとか言ってない
>>759 自作自演認定レス
>>760 突如、アーベル叩きが始まるかな？レス
（END 2007/07/31(火) 00:29:31）

別にライター関連の批判とか全然関係ないね

851 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 00:35:58 ID:g6DgmhlU0

このスレに「菅野」、「アーベル」という単語を含む文章を
投下した人間は例外なく全員工作員ってことでいいだろ。
スレ違いの話題はいいかげんウザイよ。

852 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 01:40:14 ID:04XDQwWg0

>>851
「自演」もその中に入れておけ

それより、サントラは一体いつ発売されるんだ？
本気で出さないならマジぶっこ抜きしかないわけだが・・・
出す予定あるならさっさと情報公開して欲しい

853 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 01:41:52 ID:n5TcynIg0

>>851
工作員乙

854 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 01:53:18 ID:8NMI3HlH0

アーベルなんて糞ゲーしか作れない会社だろ。
コケにしてもかまわないがアーベルの擁護をするのは止めよう。

スレが穢れる。

855 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 01:55:54 ID:n5TcynIg0

>>854
工作員乙

856 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 02:40:37 ID:weWg1gdT0

>>855
味塩乙ｗ

857 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 02:43:45 ID:Z6kCLqk20

>>849
いえてる。

なんでアーベル叩きというスレ違いの話題が
このスレで公然と行われてるか
よくよく考えてみる必要がありそうだな。

858 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 02:47:25 ID:Dglpoz4N0

アーベルスレに行けばわかる

859 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 02:57:28 ID:weWg1gdT0

アーベル憎しという何人かの人々(自演？）が被害妄想をつづって
ひたすらメーカー叩きをしてるスレで何もわからなかったが

あれも味塩ロケッツとかいうライターが1人でやってるの？

860 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 02:58:35 ID:1maPdUOf0

>>849が全ての総括をしてるな

861 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 02:59:20 ID:KmQWJoTC0

>>857
>>858
>>859
工作員乙

862 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 03:12:07 ID:KmQWJoTC0

>>851
これは次スレから>>1のテンプレに入れるべきだと思う

863 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 03:17:12 ID:mCE1R1J20

つーか>>812と>>849を総括として入れるべきでは？

864 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 03:27:37 ID:f/8+hvQ70

>863
STEELスレとここで何をやってるんだ。
エロゲの方でも色々とやってるし。

865 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 04:04:29 ID:jBIyvvXk0

定期的に↓をコピペしているヤツがいるけど

> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応する。

そもそも味塩が田中ロミオと菅野ひろゆきを敵視しているという情報の出所がわからないんだが。
正直、いつもコピペしているヤツの妄想や願望としか思えない。

866 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 05:19:14 ID:BZV0OWnR0

それを最初に書いたのが田中ロミオか菅野ひろゆきで
悪意があるか本当にいやがらせを受けたのかどちらかという可能性は０ではないんじゃない
1億分の１くらいの可能性だけど。

867 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 05:21:04 ID:BZV0OWnR0

田中ロミオと菅野ひろゆきって知らない名前だったから検索してみたけど
味塩に負けず劣らずDQNなんだな・・・
エロゲライターってなんか人間的に欠落してるんだろうか

868 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 07:04:05 ID:e6Kdb46/0

>>865
>>866
>>867
工作員乙

869 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 07:29:37 ID:ofu+lZkp0

>>858
あのスレおもしろいよな
各荒らされたスレ住人が集結して菅野被害者の会みたいになってる

870 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 08:50:33 ID:bR31hAm20

>>869
スレ違い
工作員乙

871 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 10:45:30 ID:wI+W8d820

まだやってんのか

普段は多少荒れても一過性の物だが、やはり夏休みのせいか？

872 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 10:57:16 ID:imD2bIz70

>>867
味塩さんは無名なので検索で調べてもDQNさが分からない。
よかったですね！

873 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 13:41:30 ID:sK72JOd20

NGワード：菅野、アーベル､味塩さん

874 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 15:02:32 ID:de+zYdEj0

NGワード：つくとり

875 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 15:39:25 ID:Zcq5dAmC0

(^o^)

876 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 17:45:18 ID:FrcEStXm0

すげえ単発IDの応酬だな

877 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/07(火) 17:55:16 ID:04XDQwWg0

あまりに粘着質で正直ウンザリしてるけどね

NGWord：菅野、アーベル、Abel、味塩、工作、自演

このあたりで大体あぼーんできるんじゃないだろうか？
意図的に避けるなら荒らしだろうし

878 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 00:10:08 ID:2H0bVn0K0

>877
一番多いのは一個上 876 にある言葉だろ。

879 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 02:49:33 ID:WBZ9SvfV0

味塩、つくとりが売れなかった責任は君にある
いくら誘導しても駄目ｗ

880 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 03:56:59 ID:tT5E6e9v0

正直、ユーザーレベルでは販売数とかどうでもいい

881 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 06:03:38 ID:2rRFXrZr0

そうだね、売れなかった責任は味塩にあるかもね。
だけど誰某を敵視とか某叩きとかは妄想の類なんでまるで関係ないね。
いくら誘導しても駄目だね。

882 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 08:40:52 ID:9pAWomnD0

まじでどうもでいい

883 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 10:43:49 ID:7Zah/S1i0

よっぽど誘導は嫌らしい

884 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 13:30:06 ID:wkbQXQx20

誘導しても味塩シナリオゲーが大コケした事実は変わらないｗ
ＳＴＥＥＬのＤＬ販売数が32本という事実も変わらないｗ

味塩ｶﾜｲｿｽ

885 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 13:36:19 ID:UGN+XMXF0

田中ロミオとか菅野ひろゆきとか叩いてるヒマあるなら
自分を磨けばいいのに
なんで２ｃｈに常駐して自画自賛してるんだろ

886 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 13:45:54 ID:VUS0VKGR0

それが出来ないor無理とわかってるから２ちゃんで工作してんだと思われ

887 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 14:00:51 ID:/gU+Xi5B0

悪い意味でもリアリストじゃないか
こいつは大物だ

888 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 14:15:28 ID:xVV+jvwO0

まぁ昔のゲームだから32本でもおかしくはないよ。
多分同時期のゲームでも似たような売り上げ本数だろうしね。
だからその辺はつつくべきではないと思うよ。

おかしかったのは、特に最近ダウンロード販売で売れている様子もない
ゲームのスレで「最近遊びました！面白かったです！」というレスが
ワラワラと沸いたこと。さすがにこれはおかしい。

889 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 19:40:00 ID:4Lk1JXm90

う～む、なんかネットって怖いね。
こういうことされたら嫌だと想像する事ができないんだろうな
もしくは嫌な気持ちにするのが目的なんだろうか、嫌だね・・・
人を呪わば穴二つって言葉もあるし、粘着しすぎもやめたほうがいいと思うよ。
人を不快にさせる行為をしてるんだから、自分自身がどんどん他人を不快な気持ちにする人になると思うよ。まぁどうでもいいけど

つくとり面白かった。部落差別と宗教を絡ませたストーリーはよかった。
主人公がタフすぎるとか、ちょっと疑問に思う部分もあったけど感動できたよ。

890 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 23:21:55 ID:pkiObV2M0

というか上で言われてるように粘着アンチが叩いてる情報では
味塩と断定出来るソースにはならないんだな。

ましてやここ叩いたら他のスレが叩かれるって
別のスレでも叩かれる所あるわけだからそんないい加減な理由では証拠にはまるでならない。

それを味塩だと確定させるまともなソースを出さない限り
あまりにいい加減なんでアンチ捏造と言いきっていいだろうね。
なんせ昼夜問わずひきこもって粘着してる異常者なのだから。

891 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/08(水) 23:31:57 ID:9pAWomnD0

ほっときゃいいのに相手するから付け上がるんだとおもう

892 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 00:44:01 ID:/4FWUfcC0

>>890
味塩さん、お疲れ様ですｗ
今日はアーベルとか田中ロミオとか叩かないんですか？ｗ

893 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 00:51:56 ID:/4FWUfcC0

＞おかしかったのは、特に最近ダウンロード販売で売れている様子もない
＞ゲームのスレで「最近遊びました！面白かったです！」というレスが
＞ワラワラと沸いたこと。さすがにこれはおかしい。

とりあえず自画自賛しまくらないと次の仕事が危ういからなｗ
実際２年半もどっからも声がかからなかったわけだ。

つくとりくらいの販売低迷・人気低迷だと
今度は５年くらい放置されるんじゃないか？

894 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 01:11:19 ID:FvNHftJY0

>893
自画自賛したくらいで仕事が出来ると思っているような馬鹿は
小学校からやり直しな。
掲示板デビューは５年早い。

エロゲーなんか作っている場合じゃないぞ。

後ロミオスレ荒らしておきながら味塩のせいにするなよ。
ついでに、オーガストスレ荒らしておきながらうぃんどみるのせいにもするな。

895 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 02:45:24 ID:1f+/0jWt0

>>892
だからさ。

塩見がやっているというはっきり証拠を出してくれって。

叩いたらスレが上がってくるだけじゃ他で叩かれてる所もあるし、
それが他の関係者じゃなくて塩見に限定出来るっていう証拠には全くならない。

誰が見ても塩見本人の仕業だと分かるような証拠を出して
それが本当に事実ならお前の言ってる事認めると言ってるのだが？

今のままではろくに証拠ないのにお前が勝手に決めつけてる異常な粘着者ってだけだ。

896 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 02:48:22 ID:kHlygqnk0

こんなテンプレまで作られてるってのに、なにフカしてんだよ味塩ｗｗ
↓

> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。（つくとり）
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応す

897 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 02:50:30 ID:2+h7efVT0

そんなテンプレまで作って何してんだアーベル

898 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 02:51:34 ID:kHlygqnk0

> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。

ビンゴ

899 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 02:54:24 ID:1f+/0jWt0

>>896
ソースもないテンプレがあるだけで本当なら
誰でも犯罪者に出来るなｗ

そのテンプレの内容がすべて事実だと証明するソースを求めてるわけだが？

粘着する側が自作自演で捏造で作るなら誰も出来る。
他の板でもよくある手口だ。
そんな誤魔化ししてないでちゃんと証拠があるなら出してくれよ。

それなら信用して逆に塩見を叩く側に回るって。

900 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 02:59:30 ID:dEXi8AEC0

味塩さん
図星だからってキレないでくださいｗ

901 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:02:08 ID:1f+/0jWt0

>>900
俺は証拠があるなら塩見を叩く側に回ると言ってる。
本当なら誤魔化す必要がなくあるはずだ。

それが出せないでその発言は
確かなソースが出せない発言と受け取っていいんだな？

902 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:04:53 ID:Yuei89A20

アーベルとかいうメーカーを叩くときは何のソースも必要としないのに
自身のことになると必死にソースソースと言い始めるのも分かりやすいなｗ

ＤＬ販売数３２本なのにこんなとこで自作自演してて大丈夫なのか？ｗｗ

903 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:07:10 ID:sAZdxW0G0

>>877のNGWord設定したら、マジあぼーんだらけになった件

904 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:07:49 ID:1f+/0jWt0

>>902
ちなみに３２本なんて本数のソースは求めていない。

今求めてるのはさっきから言ってるように
塩見が他のスレを荒らしたり叩いてるかどうかの証拠だけ。

それが本当なら塩見は許せないからな。
さあ塩見本人と断定できる証拠を出してくれ。

905 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:08:14 ID:dEXi8AEC0

>>902
ていうか仕事ないからこんなとこで自作自演してるんでわ・・・ｗ
味塩三ヒマそうですね

906 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:10:27 ID:NRMYV9Vw0

>>903
要するに、もはや誰もつくとりの話なんてしてないってことか。
味塩にしてみれば他社や他クリエーター叩きでこのスレが埋まった方がイイのかもな。

907 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:12:11 ID:2+h7efVT0

アーベルのゲームをプレイされる方に

過去に亀川悟史なるアーベル従業員によるアンケートメールに関する
不正な扱いを自分のブログに掲載した経緯があります。下記サイト、スレッ
ドを参考の上、ユーザー登録に関しましては自己責任で慎重に行うようお願い
します。

■ｱｰﾍﾞﾙ個人情報流出事件まとめﾍﾟｰｼﾞ(通称亀川事件)
http://page.freett.com/esload/

アーベルソフトウェアｉｎ警察板

個人情報悪用疑惑について語るスレ　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1137935934/l50

908 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:14:18 ID:Yuei89A20

キタキタ（・∀・）

わらえるな味塩

909 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:15:31 ID:1f+/0jWt0

なるほど、
念のため本当かも知れないと思って確認してみたが、

これだけ言ってもまともなソースを出せないってことは
やはり証拠もなく捏造で塩見叩いてる基地外粘着が悪いって事か。

まあこの粘着基地外が悪いのは分かっていたがｗ

　　

910 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:18:37 ID:84RSDv+g0

ということにしたいのか？味塩ｗｗｗ

まあこのスレの惨状みると、もはやつくとりの話なんて誰もしてなくて
他社叩きがメインになってるからなｗ

911 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:22:53 ID:1f+/0jWt0

>>910
いや証拠さえ出せばお前の味方すると言っていたわけだが？

このやりとりで証拠もなく塩見叩いてるのが俺だけでなく
ここの住人も理解しただろうから。

とりあえずお前は１００％荒らしと認識したので
これからお前の方を遠慮なく叩かしてもらうわ。

912 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 03:47:33 ID:FvNHftJY0

>902
ソースなんていくらでも削除依頼板にあるだろう。
何ふかしこいているんだ？

913 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 07:44:49 ID:/DOFnu3z0

杉山ことカンチことれいぱあずいい加減荒らすのやめたら？ｗｗｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 08:03:38 ID:4wieEJha0

>>912
あるなら提示すればいいんじゃね？
挙証しろよｗ

915 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 09:05:50 ID:BW6TAZGY0

>>911
いや別に「味塩さん」が本物の味塩ロケッツであるかどうかはどうでもいいのよ。
本物ならより面白いけど割とどうでもいい。

味塩作品が売れてないというとアーベルアーベル言い始める(昔はカンチカンチだったw)
キチガイが一匹いて、味塩関連スレに住み着いている。
で、そいつのことを「味塩さん」と呼んでいるだけ。

本物でないなら、あんたの言うところの「基地外粘着」に付き合い続けるんだろうなぁ
不思議だなぁ。という状況証拠がある程度。

916 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 09:16:19 ID:8cplfSzG0

>味塩作品が売れてないというとアーベルアーベル言い始める(昔はカンチカンチだったw)
>キチガイが一匹いて、味塩関連スレに住み着いている。

>味塩作品が売れてないというと
↑
そもそもこいつは何者だよｗ
作品が売れてないとしても、スレの迷惑も考えず
売れてない売れてないと執拗に言い続ける奴もキチガイだろ。
何故お前はこいつをキチガイにカウントしないのか知りたいｗ

917 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 11:02:14 ID:OeH9HdZK0

レス飛びすぎでわらた
周り考えずに相手する奴が居る限り終わらんのだろうなｗ

918 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 12:26:55 ID:BW6TAZGY0

>>916
> 作品が売れてないとしても、スレの迷惑も考えず
別に「味塩さん」を召還するために売れてないというわけじゃないからなぁ。
作品別のスレでその作品が売れてるかどうか？って話をするのは普通のことだし。

> 売れてない売れてないと執拗に言い続ける奴もキチガイだろ。
べつに執拗にいい続けなくても召還されるけどね。
一度召還されると召還呪文なしに現れるようになるし。寂しがり屋っぽい。

「アーベルアーベル」か「最近遊んだけど面白いねこれ」か
「平井伝奇平井伝奇(最近見ない)」などの鳴き声とともに現れるので
分かりやすい。

「平井平井」がなくなったので「味塩さん」の中の人も代替わりしている
のかもしれない。

> 何故お前はこいつをキチガイにカウントしないのか知りたいｗ
大抵「味塩さん」が先に現れてるのでそれをつついてるだけっぽいよ。

919 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 14:07:13 ID:+TdP0Khb0

つーか売り上げとか興味もないしどうでもいいよ
メーカースレかライター本人のスレでやればいいじゃん
ネットの片隅の2chの過疎スレで騒いだところで無駄なのにねえ･･･

920 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 14:49:42 ID:Zo8RjqFm0

アンチが思ってたより売れちゃったからファビョってんだよ
スルースルー

921 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 15:00:57 ID:BW6TAZGY0

>>919
>920のように売り上げに関心を持ってる人間は案外多いということなのですよ。

> メーカースレかライター本人のスレでやればいいじゃん
「味塩さん」はそっちの(過疎った)スレだと相手にされないので人の多いこちらに来てるみたいなんですよ。
困ったものですよね？

この間もそういうスレに本人です。と書いて見たのはいいものの誰も相手にしてくれない。
待ちきれなくなったのかあちこちのスレ「どこそこに本人らしい人が来ているみたいなんだが」みたいな
レスを始めておかしかったですよ。

そういうわけで味塩関連スレでは一番人の多いこちらにしばらく出没するようになるんじゃないかと。
迷惑な話でしょうけど。

922 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 17:01:35 ID:/JMgFMXL0

そういえばラムタラ秋葉原店行ったらつくとりが
2007年上半期の統合評価？で2位だったぞ
どうやって評価したのかは知らんけどな

923 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 18:10:32 ID:/JMgFMXL0

テンプレ考えてみたんだけどどう？
暇な人がいたら修正してくれ

★★★★★★★★★　　　　≪注意事項≫　　　　　★★★★★★★★★

　　このスレには味塩ロケッツに異常に粘着する工作員が出没します。
　　唐突にスレの流れを遮って
　　1：味塩ロケッツ批判のコピペを貼り続ける
　　2：「そろそろ味塩によるアーベル叩きが始まるかな？」と意味不明なことを喚く
　　といった病的な特徴を持っています。
　　また「菅野」、「アーベル」、「自作自演（自演）」、「味塩さん」といった
　　単語を好んで使用するため、NGワードに登録しておくことを推奨します。

　　工作員を相手にすると、スレが荒れる原因となります。　
　　必　ず　ス　ル　ー　し　て　下　さ　い　。

★★★★★★★★★　　　　　≪注意事項≫　　　　　★★★★★★★★★

924 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 18:27:50 ID:sAZdxW0G0

もうちょっとシンプルでもいいかな
叩きあいが不快な人は次の単語をNG登録してね位でもいいと思う

サントラマダー？

925 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 19:09:38 ID:7B9xcAMH0

やたらレスが増えてると思ったら案の定アーベル社員vs味塩ロケッツだった

926 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 19:24:32 ID:dkCYCaic0

あまりにアーベルを叩く社員うざいからアーベルNGワードに登録したわ

927 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 19:36:55 ID:529RaAsU0

とりあえずこれは真というわけか…売れないライターって辛いネｗ
↓

> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。（つくとり）
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応す

928 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 19:40:46 ID:iXOPqFSZ0

>「アーベルアーベル」か「最近遊んだけど面白いねこれ」か
>「平井伝奇平井伝奇(最近見ない)」などの鳴き声とともに現れるので
>分かりやすい。

ﾜﾗﾀ
つくとりｽﾚでも「最近遊んだけど面白いねこれ」をやってるのかｗｗ味塩ｗｗｗ

929 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 20:00:36 ID:XHCMVyqV0

この話題あきたよ
もう全部味塩乙でいいよ。健速みたいに

930 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/09(木) 20:45:28 ID:+3TwX3nD0

NGワード設定したら凄くすっきりしたｗ

931 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/10(金) 04:47:51 ID:iStEY9DA0

冒頭、改めて人間としてみると主人公ミーナのことどう見ても人間扱いしてないモノローグがあるな

932 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/10(金) 08:52:06 ID:DhtSH61w0

主人公の母親って子供二人産んでんの？

933 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/10(金) 11:58:30 ID:EpkLQZyw0

たまに話題になるけど結局兄弟はいないでＦＡだっけ

934 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/10(金) 12:06:39 ID:EMWVPRWs0

そんな話出てたっけ？

935 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/10(金) 16:06:09 ID:hoeA6qjl0

最終章がなければ、郁、久十生、ミーナ、甲賀あたりレギュラーで
サスペンス物の続編が作れたのではないかと妄想してみる

936 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/10(金) 20:51:32 ID:a+O4pR++0

ミーナの葛藤も欲しいね

937 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 00:13:43 ID:hPOD4TF80

>>923
荒らし対策用テンプレは基本的にそれで賛成だけど、
あと粘着荒らしがまともな証拠もなく言いがかりで叩いてる点や
一番重要なつくとりに関係ない「スレ違い」って点も強調したほうがいいかな。

>>935
まあ最終章は伏線をきっちり回収したかったのだろうけど、
ミーナの謎もこけてるし、久十生などの魅力を落としてるだけでなく、
ミステリーとしての価値も下げてる気がするので
そういう意味で最終章はよけい蛇足だったと感じるんだな。
どうしても最終章を出したかったらＦＤにするのが正解だったかな。

938 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 00:46:39 ID:zeoleGsw0

なんだかちょっと荒れてるみたいだが、気にせず昨日クリアした俺が感想。

なんてーか、微妙。つまんなくはないんだけど、かといって褒める事もしにくい。
いろんな要素を用意して、話を複雑にしたのはいいんだけど、なんであんな見せ方するかなあ、みたいな。
なんか、良さげな食材を集めて鍋に放り込んでいたら、闇鍋になってしまった、みたいな印象。
とにかく惜しい。やり方さえ間違えなければ、もっと良い作品になったはずなのに。
企画とシナリオが、もっとミステリとかに詳しかったら良かったのに。これじゃ、単に安易なひぐらし追っかけ企画っぽい。

939 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 01:28:20 ID:x8YAMBR00

>>934
なんか母親殺されるシーンで囲んでる中の一人が言ってた。

940 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 01:31:43 ID:kwpx7A+C0

ＳＴＥＥＬのラストは突き放しすぎだという人もいれば、あの突き放した
終わり方が好きだという人もいる。終わらせ方は結構難しいね。

俺は突き放した終わらせ方の方が好きだけど皆さんはどう？

941 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 02:32:55 ID:4BR/7vbx0

爽やかラストはムズ痒くなるから苦手かな
STEELもつくとりもパクりと言わないまでも意識しすぎの感があるから
得意なジャンルで一本見てみたい

942 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 04:06:08 ID:nAEn7oaX0

バランス取れてるのが好きかな
絶望の中でも希望が感じ取れるような・・・
あるいは、悲しい出来事を抱えながらも幸せを感じ取れるような・・・

ただみんな同じような終わり方でもつまらんし
鬱一色とかハッピー一色とかあっても良いとも思う

943 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 10:01:47 ID:GX+XjcTq0

ライターの好きなようにやったエンディングがあればいいかな。

このライターの鬱全開のラストに期待していた人には救いのあるエンディング
はいらん、みたいな意見もあった。

944 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 10:09:17 ID:aLfwt0Cc0

作品単体を忌憚なく評価すると、>>938とほぼ同じく傑作・名作未満の佳作
という感じだが、最近の業界全体を見るとこういったミステリ、サスペンス
系統の作品が皆無（超常現象系を除くと特に）と言っていい状態なので、
相対的に評価は上がっていいと思うが、どうか？

945 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 11:14:14 ID:ekiQ7g8d0

>>937
こんな感じかな？少し変更してみたが。
あ～あと>>924の言うような
もう少しシンプルにってのは自分にとってはちょっと難しい。

★★★★★★★★★　　　【注　意　事　項】　　　★★★★★★★★★

　　　このスレには味塩ロケッツに粘着する工作員が出没します。
　　　工作員の特徴としては以下の通りです。
　　
　　　①味塩ロケッツに対する根拠不明な内容を含むコピペを貼り続ける。

　　　②唐突に「そろそろ味塩によるアーベル叩きが始まるかな？」と
　　　　スレ違いの話題を持ち出す。

　　　③上記のコピペやスレ違いの話題を持ち出した後、IDを切り替え
　　　　自作自演を何度も行い、スレの流れを無理矢理変えようとする。

　　　また「菅野」、「アーベル」、「自作自演（自演）」、「味塩さん」といった
　　　単語を好んで使用するため、NGワードへ登録しておくことを推奨します。
　　
　　　工作員を相手にすると、スレが荒れる原因となります。

　　　　　　　　　必　ず　ス　ル　ー　し　て　下　さ　い　。

★★★★★★★★★　　　【注　意　事　項】　　　★★★★★★★★★

946 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 11:18:54 ID:4BR/7vbx0

★がいらんとおも

947 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 12:14:23 ID:ou86VS620

>>944
ミステリー、サスペンスの作品に初挑戦でここまで出来れば大したものという
感じだが、ＳＦ伝奇アクションの方があってると思うんだ。このライター。

948 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 14:45:07 ID:UHZ0ZYSC0

> 味塩ロケッツ
>
> 数年前に1本だけエロゲのシナリオを担当したが、深刻な人気低迷のため
> これ1本でブランドは倒産してフリーターに戻る。
> 同人小説を書いたりコンビニでバイトしたりで飢えをしのいできたが
> 2本目となるシナリオがwillから、2年半ぶりに舞い込んできた。（つくとり）
>
> なぜか菅野ひろゆき及び田中ロミオを敵視しており
> 当該スレッドでよく中傷行為を行うことで有名なお人。
> 自作品のスレ保守のため、立ててから数十レスを1人連続で書き込んだ猛者（＝暇人）
> 自作品の低販売本数や不人気などを指摘されるとアーベルというメーカーを　★★★
> 叩き初める、変な誘導癖がある。
> Download販売数25本、処女作でブランド倒壊、dmmで千円に値下げ、等々のワードによく反応す

とりあえずこれを入れておけば万全

949 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 14:51:44 ID:0oiGehII0

>>947
味塩さん自画自賛おつかれさまです

950 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 14:52:43 ID:aLfwt0Cc0

>>947
段々書き慣れるということもあると思うし、折角こういうジャンルに
挑戦したのだから、次もこの路線で行って欲しいな

正直、萌え系、燃え系は傷食気味なんで

951 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 14:56:05 ID:72zBr4Zc0

>>938
つくとりをプレイして「ひぐらしの追っかけ企画」？
青すぎだろー。もっと色々読んだり、やったりした方がいいぞw

952 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 14:57:23 ID:1SeMtiG50

＞つくとりｽﾚでも「最近遊んだけど面白いねこれ」をやってるのかｗｗ味塩ｗｗｗ

この指摘がされると

　「面白かったけど傑作未満」

という評価が書かれ始めるのもＳＴＥＥＬスレと同じですなｗ
味塩っていつも同じことやるなあ

953 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:00:00 ID:aLfwt0Cc0

>>951
逆に言うと、ミステリ物というと「ひぐらし」くらいしか
名前がパッと出てこない現状が全て物語ってる感じでもあるな

まあアレをミステリと言うのかは置いといて

954 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:02:08 ID:vUAkb14L0

>>948
そのテンプレは入れておいた方がいいね。
でないと突然他社叩きが連投されたりとか、何のスレだか分からなくなってしまう。
味塩が勝手にやってることとわかれば、スルーもできるというもの。

955 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:22:35 ID:B9e7oFUZ0

毎日はもちろん、今日も8分前に自分が他スレでやってることは他社叩きにならないんですか、菅野さん？

814 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 14:54:19 ID:1vb0CYUK
>>810
へえ…EVEの開発元とか販売元のブランドって
販売不振で潰れてたんだ。
そんなに人気なかったのかね？

956 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:30:55 ID:9eD0PjPP0

ほんとに>>948の通りなんだなあ

つくとりシナリオ批判、つくとりライター批判がは書かれると
スレ違いの他社叩き、他人叩きの誘導が速攻入ってるのにﾜﾗﾀ

957 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:33:47 ID:vUAkb14L0

いくら他社叩きをこのスレでしまくっても
つくとりが販売不振で、シナリオ不評な事実は変わらないと思うよ味塩サン

958 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:37:59 ID:9eD0PjPP0

そろそろアベ社、菅野叩きの誘導がくるころかな？ﾜﾗ

959 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:38:08 ID:/zO0zue00

いや、味塩をいくら叩いてもサイファー２５００本は変らないだろｗ

960 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:39:49 ID:9eD0PjPP0

言ってるそばからｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

961 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:42:42 ID:nAEn7oaX0

あぼーん連発ってことはヤツが沸いたかｗ

962 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:42:42 ID:/zO0zue00

亀川写真がアーベルスレで公開されて火消しに必死になってるのかね？

まあ、なんにせよアーベルは最底辺＆逆恨みメーカーの烙印を押されてるよ。

963 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:44:31 ID:x8YAMBR00

もう少し内容の話しようぜ、おまいら。

964 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:48:05 ID:EgPALSt20

ていうか、つくとりシナリオ批判、ライター批判は内容の話だと思うんだが…

それがなぜかアーベル批判とか菅野ひろゆき叩きに
すり替わってしまうのがこのスレッドの特徴

もはや何のスレだかわからなくなってるな

965 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:53:12 ID:xKnyTG580

【このスレッドの話題進行チャート】

内容の話をしよう！
↓
つくとり批判ばかりで、特にシナリオ批判多し。
↓
ライターの過去作品などに言及される。ライターだめぽカキコ多くなる。
↓
アーベル氏ね　菅野氏ね　いつものアレの連投が始まる
↓
なんかスレ違いの話題ばかりだね・・・・というカキコが増える
↓
最初に戻る

966 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:57:17 ID:tBQ7D9Kv0

>>964

（１）ＳＴＥＥＬを作ったＧｒａｖｉｔｏｎが田島直が立ち上げた会社だと
　　　勘違いしてアーベルが粘着

（２）ファンに逆襲され亀川事件で叩かれて味塩の仕業と考えてさらに粘着

こんな流れ。アーベルのメーカー別行って聞けば分るｗｗｗ

967 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:57:56 ID:aLfwt0Cc0

別に擁護する気はないが、以前の作品があまり売れてなかろうが
レーベルが潰れていようが、今現在手にした作品が最後まで楽しめる
内容であるならば、製作者をオレは当然のように評価するが

968 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 15:59:41 ID:K8+fRxKj0

>>849が全ての総括をしていると思うが・・・・

> つくとりスレなんだから、このスレにおけるつくとり批判はごくごく当然だし、
> シナリオメインの作品なんだからライター批評もごく自然な流れだ。
> 当然過去作品にだって言及されることはある。
> 問題は、ライター関連（シナリオやライターの過去作品など）の批判が書かれたときに限って、
> 他社叩きというまったくこのスレに関係ない誘導が連投されることだと思う。
>
> 現にＣＧやキャラ批判に関しては、何の問題もなくスレが進行しているわけで。
>
> だから味塩ロケッツ（つくとりライター）本人が、アーベル叩きをやってるんじゃないか？と疑われているのだよ。
> それわかってるのか？

969 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:00:35 ID:tBQ7D9Kv0

アーベルｸﾞﾙｰﾌﾟ AbelSOFTWARE/DisAbel/RedLabel 41
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1183557557/

>239 ：名無したちの午後：2007/08/09(木) 09:57:42 ID:517bEzCO0
>まあエルフ、蛭田、下田、シーズ、ＥＶＥ、ＫＩＤ、打越、練り餡、田島、味塩、イノグレあたりは完全に私怨で荒らしてるから
>>>224は片手間で荒らしてる感じ。今回運悪く爆撃うけたみたいだが

970 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:02:36 ID:FLxXshYU0

ということにしたいのですね
味塩さん

971 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:04:07 ID:tBQ7D9Kv0

>>970
お前少しは捻りを加えろよ？

安月給で脳味噌に栄養が回らないのか？

972 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:04:58 ID:5gQWMA9n0

>>968
確かにシナリオ以外の批判に関しては、
何の問題もなくスレが進行してるな。
ＣＧとかキャラに関しても批判あったが普通に進んでる。

なんでシナリオ批判だけはアーベル叩きだの菅野叩きだのが
違うＩＤで連投されるんだろうか・・・・不思議だ。

973 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:06:40 ID:aLfwt0Cc0

「ライター批判は内容の話」ってのをよく目にするが、
以前の売り上げがどうのとか言うのは全然趣旨が違うだろ

つくとりの中身に関しての批判批評なんか皆無じゃねーか

974 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:07:28 ID:tBQ7D9Kv0

アーベルのしつこい粘着をＳＴＥＥＬスレとかで経験してると良く分る。
ファンのふりをしてお茶を濁すやり方とかもね。

筋金入りの粘着を繰り返してとうとう被害者だけがアーベルスレへ集うように
なった。

975 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:10:25 ID:tBQ7D9Kv0

>>973
ライター批評とか言ってシナリオの内容それ自体への批評はない。
アーベルのお茶の濁し方その１だね。

ＳＴＥＥＬ当時から味塩の作品のファンはアーベルの卑劣なやり方は良く
知ってるよ。

976 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:11:28 ID:FLxXshYU0

>>973
とりあえず>>849の頭５行分をよく読んだ方がいいかも

根も葉もないことならちゃんと反論すればいいわけだし、
事実であればそれを謙虚に受け止める姿勢も必要じゃないか？

それすらできないというなら、もうその手の批判はスルーすればいい。
見なきゃいい。
なんでそれを他社叩きとか他クリエーターのバッシングにつなげるのか分からない。
あなたが味塩かどうかはわからないが、アーベル社が嫌いならそっちのスレで思う存分やってほしい。
このスレでやるのは、ハッキリいって迷惑だということに気付いてるんだろうか。

977 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:16:43 ID:tBQ7D9Kv0

>>976
ま、そのうちに分ると思うが事実を指摘してもそれで引っ込まないのがアーベル
だ。

過去作の売り上げ云々の話でライター批判などと言うあたりの話は嫌がらせ以外の
何者でもない。

追い出さなければいつまでも居続ける。まあ、スルーが一番上策だろうが。

978 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:20:17 ID:aLfwt0Cc0

>>976
なんでオレ？

別にライター批判はいいと思うよ
だだ「あの場面がどう」とか「心理描写が杜撰」とかの話なら分かるが
以前の作品が売れてないだのの話なんか不毛でしょ？って言ってるだけだが

979 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:22:40 ID:xKnyTG580

>>977
スルーが得策といって、まるで出来てないようだけどｗ
キミは、ID:tBQ7D9Kv0のＩＤで過去に６回カキコしてるが、つくとりの話を一度でもしたか？

まさにアーベルと菅野ひろゆき叩きに情熱を傾けてるようにしか見えないけどｗ

980 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:25:48 ID:K8+fRxKj0

ぶっちゃけ、味塩は２ちゃんねるにアクセスするの止めた方がいいんじゃないか？

大なり小なり、どのスレでもクリエーター叩きなんて当たり前のようにやられてるし、
作品叩きなんてもっと苛烈なスレだってあるぞ。
それがガマンならないなら見るのやめろ。

あとアーベルを嫌いになるのは自由だし、味塩自身の責任においてアーベル叩きをしろ。
だがそれをこのスレでやる必要はまったく無いことに気付け。

981 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:27:34 ID:tBQ7D9Kv0

俺は味塩じゃないぜｗ

982 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:33:42 ID:5gQWMA9n0

つくとりシナリオ批判というのが全てアーベルとかいう会社の陰謀とか
ホンキで思いこんでいるんじゃないかな？　件の人は。
ここまで執拗にスレ違いのバッシングをやり続けるというのは異常な気がした。
ＫＹという言葉を贈っておきたい。

983 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:36:12 ID:aLfwt0Cc0

まあ何はともあれ、最後まで楽しめたんで次回作も期待する

984 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:40:39 ID:RGgm1+H70

という人が多数派だったら良かったのにねぇ・・・・

味塩の前作ＳＴＥＥＬも、２ｃｈの名無しさんには絶賛されまくってたけど(ﾜﾗ
現実は話題にもならずに販売不振、これ１作でブランド販売倒壊。
それを裏付けるように、ＤＬ販売では３２本しか売れてなかった・・・

つくとりも同じ道を歩みましたね。
まあ作ってる人が同じだからねｗ

985 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 16:44:05 ID:vV2Hn91T0

とりあえず新スレ立てた。

つくとり　～悩殺ポージングその3～
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1186818030/

986 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 17:14:00 ID:EjRaqPaw0

酷い流れになってるな（苦笑）
注意事項の★とか、どう修正しようか考えていたが遅かったか

まあ>>985スレ立て乙。

987 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 18:40:52 ID:nAEn7oaX0

悩殺ポージングは変わらないのな

いや、好きだけどｗ
なにはともあれスレ立て乙

988 ：938：2007/08/11(土) 19:42:36 ID:zeoleGsw0

遅レスですまんが、ひぐらし意識はかなりしてると思うよ。
選択肢が無い点とか、章の作り方とかさ。
舞台設定とか話の作り方とか、全く偶然でここまで似たって方が無理があるっしょ。
ていうか、別に真似たりするのは構わないと思うのよ。そんなの良くあることだしさ。
ただ、どうせやるんなら、ひぐらしで非難された点をもっと解決して欲しかったな、と。

まあ、読書不足なのは否定しない。ミステリに嵌ったのがここ二、三年くらいで、綾辻とか京極とかの、新本格派くらいしか読んでないしね。

989 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 19:48:00 ID:dQmisN7U0

まあ、ひぐらしの人気が無ければ、
企画自体が立ち上がっていない可能性は高いだろうな

990 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 22:03:27 ID:hhU6cwei0

今クリアした
ミーナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 22:05:32 ID:2ePBvkdo0

>>1
乙

関連スレ追加

関連スレ
味塩ロケッツのスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1137008194/

992 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 22:06:01 ID:2ePBvkdo0

誤爆

993 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 22:40:19 ID:899IBLOO0

同時に三十近いスレに別々の荒らしコピペ
よくミスらないもんだ

994 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 23:07:41 ID:tpA0beEk0

>990のような　今クリアした＋話を続けようがないほど単純な感想
ってのも味塩さんがよく繰り返すパターンです。

かしこく見分けて荒らしは排除しましょう。

995 ：名無しさん＠ピンキー：2007/08/11(土) 23:34:30 ID:hhU6cwei0

誰だよそいつは