『いつか、届く、あの空に。』 リアップ9本目

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386名無しさん@ピンキー
何かいまいち良く分からないんだが
餌の呪いを解くって言うのは、既に喰われた命を元に戻すってことか?
もう喰われている(呪いが終わってる)のに解呪も何もなくないか?
387名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:17:57 ID:y1q+fkPE0
>もう喰われている(呪いが終わってる)のに解呪も何もなくないか?
餌の呪いは要は、スポンジを絞って命という水を一滴残らずふたみに注ぐこと。
水が尽きるまで絞られるから本来は子供の時に死ぬはずだったが、コノが策へ
水を継ぎ足してしまったので生き長らえているのが本編の状況。

策が生きる限りコノが今度は絞られるので、コノを助けようと思うなら受ける側の
策が死ぬか、そもそも策がふたみへ絞られるのを止める→呪いを解くのどちらか
となる。

と思ったんですがよくわかりません><
388名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:18:16 ID:729cInRd0
昨日の見て
お兄さん、ID:Ub8Y6Xyu0がふたみルート大好な若者で他ルートなおざりなのはわかっちゃったぞー
ふたみかわいいよふたみ
389名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:23:05 ID:TK4hu4xp0
巫女服ののんの立ち絵って、本編に使われてったっけ?
390名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:32:08 ID:txmFxFtS0
>>387
コノから供給ストップ条件に追加でふたみの死亡もある
需要主が死ねば止まるのは当たり前だよね

>>388
すまんな、俺はふたみ√好きでキャラは傘萌えなんだ
期待に沿えなくて残念だよ
391名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:39:20 ID:HQbmALz20
>>387
あー、少しずつ搾り取られてると考えればいいのか
でもそれだと父が解呪した瞬間、策がピンピンしてるのはおかしくね?
命はほぼ全て搾り取られてるわけで、呪いが解けても策は瀕死じゃね?
この場合、ふたみがあまりょうになる前に死んだことにより、
実際消費されるはずだった命が策に戻ったと考えた方が自然…じゃね?

と思ったんですがどうでしょうか><
392名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:42:29 ID:y2kPEnOX0
>>389
・・・傘ねえしなりおやってないなら今直ぐGO
393名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:44:55 ID:bp2PhSJJ0
>>391 策にはまだ余力は十分にあるよ
波々と供給し続けているコノの方が先に限界が来始めたってことで
それでも策には命の供給の先渡しまでしている。コノがいなくなれば
いずれは尽きるけどね
394名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:47:41 ID:y1q+fkPE0
策を生かし続けている、コノとの結婚式はずっと有効ですから。
コノが限界を迎える前に策からの流出が止まれば策もコノもぴんぴんしてても
不思議じゃない。

…のか?
395名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:55:31 ID:QdGVkSs00
コノはぴんぴんしてなかったけどな
逆式魔槍のおかげでぴんぴんし始めたじゃん
396名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 00:56:30 ID:AcVbh6w50
>>391
前日に策は回復してるから、ガス欠寸前なのは寧ろコノ
ふたみ√で変調後の復調を蝋燭の最後っていってる
これが呪いの過程の一つなのか、命の灯の比喩なのかわからないけど
状況としては策瀕死でコノから一気に命を吸い上げてるんじゃないかと思う
それとふたみが死んで命が逆流するかはわかんね
397名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:02:28 ID:bp2PhSJJ0
>>394 コノが限界を迎える前にならそれもあり。
自分で書いといて備蓄十分ではないかな?あの時点ではいくら注いでても
呪い次第で一気に抜かれる可能性もあるし、でも蛙蟆龍の好意が2度目の
餌発動の爆発条件ならば(餌としては街にきた時から機能してるとして)
逆に爆発してないし、前日復調してるから多少持つ可能性もある、うーん?


俺たち朱門の有識結界に嵌ってるー
もう一回所々やり直してくる!
398名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:02:29 ID:HQbmALz20
策瀕死→コノ共有(まともな活動が出来る程度)→餌の呪い(コノ瀕死)→
策瀕死(最低限コノの命を考えてる為、これ以上の供給は困難)→
コノ自らの生命活動を諦め、残りの命を策へ→策一日元気

だと思ってたんだが、何か自分でも良く分からなくなってきたwwww
399名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:05:11 ID:HQbmALz20
>>396
あれ?前日に策復活してるんだっけか…
ダメだ…もう忘れてきてるらしいからもう一周してくるわwww
400名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:06:19 ID:n4Wcb0S50
龍視の解対で解決ですよ
生きていると思えば生きているんです
401名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:13:16 ID:765DogNn0
解対で俺は茂一の髪だって思えばきっとフサフサに・・・
402名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:19:53 ID:y1q+fkPE0
あの瀕死→謎の快復があるからよくわからんのだよな策ってばさ。

>>397
二度目も爆発も何も、呪いは静にかけられたものがずっと続いている。
となると策の不調はコノの体調次第?

>>400
あの解対も武器の本質をただ視るものなのか、認識と現実の摺り合わせ
を成すものなのかよくわかりません><
403名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:26:41 ID:cOPopAbJO
つかコノ父が解呪は無いだろ冷静に考えて
大体作中に於てヘルヴォル(軍勢の守り手)が使われたのは少なくとも二〜三回あったけど何時も精々身を守る程度の事しかしてない

コノが使った時に御前のゲイルスケグル(槍の戦い)を守りきったのは凄いかも知らんが其れだってランドグリーズ(楯を壊す者)一発で消し飛ぶ様なもん
以上からヘルヴォルは
・物理的にはかなり強い
・楯の一種であるらしい
と言うのは分かる
名前の通り精々軍勢を守る力であったのでは?
404名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:27:04 ID:EbEPE4W70
本質と視る能力を逆方向で発動させてるのがアレ。
対象に定義と本質を与えてしまう事で望みの得物を作り出してるの。
405名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:28:23 ID:QdGVkSs00
ちょうど傘がふたみぬっころしたからエドの呪いも消えたんじゃね?
時間合わないか?
406名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:28:51 ID:PktG2Qvh0
流れぶった切って悪いけど
ふたみルートでメメが焼かれなかったのはなんでなんだろ?
茂一と菊乃丸が焼かれるんだからメメも焼かれるはずだと思うんだけど…
407名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:29:06 ID:HON3HM4E0
御前はルーン魔法使えませんよ?
408名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:30:46 ID:bp2PhSJJ0
解呪とヘルヴォルは別物ですよ
409名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:31:01 ID:Rj/RfkA60
>>406
御大は誰も焼くつもりなかったが、ハゲ、菊その他諸々が勝手に殉死しただけ
410名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:32:32 ID:n4Wcb0S50
>>406
あの時点で既に雲戌亥としてではなく、個人としてふたみのために動いてたから一族の定義から外れた

という説が最有力

そういや策はふたみ√でも実質死んでる(死んでてもおかしくない)んだよね
茂一と戦ってた時点で心臓は動いてなかったわけだし
411名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:36:15 ID:y1q+fkPE0
コノ乳の対お山の大将能力は本人が使わせてくれねー云々言ってたような。
まあそれを解くのに使えるかは好意的解釈でしかないが。

>>404
おお、なるほど。

するとやっぱり結婚式であった認識とはまた違うのか。
あちらは命を繋ぐ儀式の契約として、互いの認識を合わせるようなものと
思ったからこんがらがってた。
412名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:41:04 ID:AcVbh6w50
一方的な搾取は結婚式ってより結婚詐欺って感じだが

>>403
劇中のヘルヴォルの効果は物理攻撃の無効化では?
この特性は桜守姫連中には周知っぽい
けれどコノパパにはそれとは別に
雲戌亥に連なったものを無力化させるってのがある様子
表現が曖昧だから実際の仕組みや効果の程は分からないけど

>>404
メメの裏能力みたいなもんか?
413名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:41:19 ID:PktG2Qvh0
>>410
裁かれる前に雲戌亥でなくなったから裁かれなかったわけね。
それなら一応は納得できるかも。

速レスthx。
414餌の呪いについて:2007/03/05(月) 01:46:01 ID:yeE5XY6J0
ふたみ√で『生きる権利』云々言ってたから、
餌の呪いってのは『生きる権利』(=寿命みたいな物?)の譲渡契約に当たる物で
呪いがある限り策はもともとそれを希薄にしか持っていなかった(=体が弱かった)ふたみに徐々に分け与えていく
んで、子供時代のふたみ母の武器で策の死(=生きる権利ゼロの状態)が突然発生
コノが結婚式を使って自分の『生きる権利』(便宜上餌の呪で無くなる物と同じとする)を分け与える効果発動
この時点で策&ふたみ&コノは、ふたみの少ない『生きる権利』+コノの『生きる権利』で三人生きている状態
コノから策&ふたみが生きる分譲渡されて、策からふたみが生きる分譲とされるって感じ

二回目の餌の呪いは策の持っていた『生きる権利』を全て奪った。この時点で策からふたみへの譲渡はとりあえず終了
普通だったら策は死ぬ筈がコノからの譲渡分で辛うじて生き残る。体調が悪くなったのは一度に遅れる量に制限があるから
しばらくして策が一次的に回復したのは(安静にしている時の消費量 < 送られてくる譲渡量)だから
しばらくして策が再度倒れるのはコノが死んだ事により譲渡がなくなったから
コノ√においてはコノが自分に残っていた『生きる権利』を使い切り、桜の下で死ぬ
同じ頃、策の餌の呪コノ父によって解呪
これにより譲渡契約破棄、契約の破棄によりふたみから策へ今までに譲渡した分が返却される
但しこの際返却されるのは策が今生きる為に必要な分のみ、今後必要分ふたみから徐々に返却されていく
(最初の餌の呪が全てではなく徐々に、二回目は蛙蟆龍になる為に全て、と呪いの譲渡条件に必要分が見えている為)
てな訳でとりあえず策は元気
さらに策が逆式魔槍でコノと自分の『生きる権利』の流れを逆回転
これによって策&ふたみ&コノは、
ふたみの蛙蟆龍になる為の大量の『生きる権利』(もともとのふたみ&コノの総和)で三人生きている状態
ふたみから策&コノが生きる分譲とされて、策からコノが生きる分譲とされるって感じ


考察サイトを読んだり、自分なりの解釈を加えてみたらこんな感じになったんだがどうだろう?
まとめてみてわかったが… 策ってば生死レベルでヒモ?
長文スマソ
415名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 01:59:23 ID:rX86NClgO
さっきまでおまけしなりおやってたんだけどさ…
なんか真面目に話し合うことが馬鹿らしく思えてきた…

あと御大の「平和よな」でしんみりしてしまった
416名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 02:10:15 ID:nMB8y6tAO
修正パッチ入れたいんだけど
「何らかの要因でアップデートできません」て…
誰か助けてくりー
417名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 02:51:05 ID:eAGi7zXW0
よもやゲーム立ち上げたままアップデートしようとしてはおるまいな?
418416:2007/03/05(月) 02:53:47 ID:BaGEnWis0
/(^o^)\ナンテコッタイ
419名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 03:37:17 ID:0fdL3kdm0
>>415
だけど、そのおまけシナリオによって
傘ルートで傘が殴り込みをかけたとき、既にコノが死んでいたことが分かるなど
話を読み解く上で重要なエピソードが含まれていたりする。
420名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 06:19:14 ID:bp2PhSJJ0
となると愛々々の行動次第では>>371も可能になる?
真のヒロインはメメになる!      ・・・寝る
421名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 09:48:47 ID:nwsjz7j90
おまけの「平和よのぉ」的な雰囲気が好きだ

おまけシナリオや前半シナリオ見る限り
朱門はそういうのも書けるみたいだし
設定ガチガチの伝奇モノ以外ののんびり系も書いてほしいな
ま、伝奇モノは朱門の趣味なんだろうけど

会話のやりとりや運びがウマいんだろうね
422名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 10:07:38 ID:rX86NClgO
書き方がうまいのはいいんだけど
それだけに前後半のギャップがでかいでかい…
狙ってやってるのだろうな、やっぱり
423名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 10:38:28 ID:kJewUPut0
現実から非現実への叩き落しはお約束ってやつだけど
もうちょい緩衝材入れてくれてもいい気がする

>>414
>二回目の餌の呪いは策の持っていた『生きる権利』を全て奪った。この時点で策からふたみへの譲渡はとりあえず終了
呪いは死ななきゃ外れないでしょ。終焉が近づいていたため搾取量を上げてた可能性もあるが
>安静にしている時の消費量 < 送られてくる譲渡量
容態は悪化してると感じたが、そうでもないのか?

後半は、解呪により権利が逆流、餌である策に返還
策から結婚式の繋がりを通じて逆式魔槍でコノに権利を返還、と解釈すればいいのか?
解呪されれば繋がりそのものも消えないか?そうなれば逆流のしようも無いと思うが
それに供給分全てを返せば死ぬのはふたみ

権利の譲渡、供給量の制限は面白いと思うけど
424名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 13:18:20 ID:wNaaM6zB0
ノベル式天体観測シネマノヴェルってジャンルに惹かれて買った。
はじめて20分だが、なんというか、凄い作品だとおもった。

とりあえず、田嶋センセとかに見せたら、発狂しそうだが。
425名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 13:51:25 ID:ct5bWcB/0
結局、策とふたみの誕生日でコノが怒鳴ったときにでしゃばった
天文12将だっけ?
あれは一体なんだったんだろう?

オースキがやられたとか
我らの中でも最も最弱とか
カッカッカとか

傘姉シナリオでも補完できないとはおもわなんだ
426名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 13:57:49 ID:QdGVkSs00
>>425
傘の自演だろ
427名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 13:58:07 ID:zLXRWuIL0
>>425
ソードマスターヤマトのガイドライン4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171150217/
428名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 14:11:24 ID:oXelif1F0
>>425
ネタはネタと割り切れよ
じゃないと毛根が死ぬぞ?
429名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 14:21:49 ID:rPzP5Zxm0
>>425じゃないが

ちょwあれネタだったのかよ!
元ネタ知らないってのは残酷なもんだな

普通のAVGなら、なにかのパロなんだろうなーと思うけど
こういうシナリオだと何かしら意味があるように
妄想しちまうよ
430名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 14:27:37 ID:BZzNExsdO
俺も元ネタ知らなかったけど、ネタだってわかってた
それに、おまけでも似たようなの出てたじゃん
431412:2007/03/05(月) 14:42:17 ID:qc4/mfJl0
>>425
切羽詰ってたコノへの助け舟。中身はネタ
オースキがosciぽかったり、人外揃いの天文12人衆ではコノ(ふたみ・イノーン)が最弱かもしれなかったりするけど、気にしてはダメ

メーカースレに俺宛てっぽい誤爆があったからレスしてみる。違ったらごめん
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1170252000/909
> 桜守姫の魔術は一人一つだろ?
魔術というか御名
俺は御名が資質、その資質を元に努力と才能で使えるようになるのが種々の魔術でこれを枝と呼ぶと考えてる
みどので言えば"Sceggiold"が御名で、斧生成や空間切断、放火とかが枝…放火は微妙だけど
(ものを断つ斧の特性、火花が散る金属の特性とか)
> だからコノ父がヘルヴォル以外に何か使えるとは思えないわけ
他にあると言ったのは、コノママの研究成果で付与されたものの事。御名とは別
> この附属能力で解呪出来るかは知らない
そう分からない。だから解呪できるとは言ってないし、無力化は文中にある表現
432名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 15:02:29 ID:rX86NClgO
通り魔イノーンだもんなぁ…
433名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 15:11:22 ID:xsi0ehyE0
切羽詰ったコノを助けるためのネタだということは分かっていたが
元ネタがあったのかよ。

>>427のリンク先の2を見て大笑いした。

朱門はラブコメ話でのエロゲかライトノベル出してくれないかなあ。
伝奇ものは本人の趣味なんだろうけど、ソードマスターヤマトを
知っているということはギャグも好きなんだよね?
434名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 15:13:34 ID:dgm9ODv30
>>425
バックログ見れば全て傘姉が1人でしゃべってると気づくだろう。
まぁ正直言って、おまけシナリオやるまで俺も自演ネタだと気づかなかったんだorz
435名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 15:23:45 ID:ydomnsVt0
我が名はイノーン! 通り魔イノーンである!
436名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 16:21:57 ID:Rv0REdmO0
何これ。スキップしながらやったせいか全然面白くない。
とりあえずあとピンクの髪の女だけだ
437名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 16:22:50 ID:zLXRWuIL0
イローンなら知ってるんだけど…w
438名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 16:26:31 ID:JgQjaRer0
>>436
このゲームにとっては、それはたぶん褒め言葉だ
439名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 16:31:30 ID:GRCJvI0X0
うは、元ネタあったのか。
ただのギャグみたいなものだと思ってたw
440名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 16:43:02 ID:BZzNExsdO
ピンクの髪って誰だ?
441名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 16:47:12 ID:dd2RXM200
>>440
つ魔族
傘姉は銀髪てあるけど魔族はどう見てもピンク
442名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 16:49:22 ID:eDjwQJ3y0
テレ雪って食えんのかな?
443名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 17:16:15 ID:mwQr0Fbz0
カルシウム不足か?
444名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 17:22:56 ID:m9KGg+o20
あれは遺骨だからなぁ・・・
445名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 17:52:23 ID:dssbjk0C0
みどのが蟹座(キャンサー)ってのは
もしかして狙ってるのかな?
446名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 17:53:09 ID:zLXRWuIL0
積尸気冥界波ァー
447414:2007/03/05(月) 18:15:08 ID:yeE5XY6J0
>>423
律儀に返してくれて感謝

>>呪いは死ななきゃ外れない
呪いは外れてないけど譲渡は終了したという考え
最初の餌の呪いがいっぺんに全部もっていかなかったから
雲戌亥の呪いにエネルギー移動量の定義を見出そうとした結果、『必要量』に行き着いた
そうすると今までは少しずつだったのに、蛙蟆龍になる前に(=二回目の餌の呪いで)一度に大量にもっていったのも
『蛙蟆龍になるのに必要だから』で説明がつく

>>容態は悪化してる
個人的見解を出してみると
蛙蟆龍になる為の大量譲渡[策瀕死] → 策安静[策回復中] → 蝋燭の最後の輝き?[策元気] → コノ死去 → 蝋燭尽きる?[策再度瀕死]
てな感じ

>>解呪されれば繋がりそのものも消えないか?
呪いは契約の様な物+それを解呪 = 契約書破り捨てたから契約は無効です。返してください
見たいな感じ?ついでに返却の際にも前述の必要量の法則を当てはめるものとする。
もの凄いぶっちゃけるとこの辺りはふたみを殺したくないから無理してたりする(ぉぃ

てな感じでどうでしょ?
またしても長文スマソ
448名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 19:00:47 ID:oXelif1F0
>>447
横から失礼をば

恐らくだけど、一度目の餌の呪いはふたみ母の呪いブレードによって成就してると思う
言霊が「死」そのものという御前の言葉からの推測だけど、
通常は徐々に死に向かう(生きる権利を少しずつ譲渡)が、
策が死ぬことで一気にふたみに流れたんじゃないかな
つまり「死」が権利譲渡完了のトリガーってのが俺の考え

あと容態についてはコノの命を完全にもらうことである程度動けるようになったと思う
供給元がいなくなったらあとは徐々に動けなくなるだけだしね

ちなみに俺は餌の呪いはふたみに近づくだけ強力になるものじゃないかと考える
それならふたみ√が一番体調が酷いのも納得できる…はず
449名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 19:02:17 ID:sVd81ChI0
というか、なんでふたみ√と傘√で策は生きてるの?
コノが影で死んでるなら、供給元のない策はいずれ死ぬんじゃね。
傘√は(コノ死亡による)蝋燭の最後の輝きでそのままちゃっかり生きてるって感じだけど、傘がルーンで解呪とかしたのん?
静(ふたみは微妙だが)が死亡してるからあまりょうが成功こともなく呪も解けてそのまま生きてるのか?
ふたみ√だと普通に死んでるし、ゾンビ化した後剣になって復活って…超展開でごまかされたのか?
450名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 19:04:52 ID:m9KGg+o20
傘ルートは謎。闇の中。
ふたみルートは、空に昇ってふたみにあったときに、
ふたみが、もう2つ目は必要ないから返すようなことを言ってる。
451名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 19:05:40 ID:dgm9ODv30
>>449
面白い奴だな。
ちょっと聞いてみたいのだが、なぜコノ√で策が生きてると思う?
452名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 19:13:13 ID:TvpdHqyf0
>>448
ふたみとの距離が近づくだけ強力になり、それに
ふたみ自身の対象(餌)への意識の変化により加速される感じだね
453名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 19:29:30 ID:sVd81ChI0
>>451
さあ、なぜか急に元気になってたが。
影で傘が雲戌亥を殲滅してたからか?
454名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 19:36:04 ID:oXelif1F0
>>452
あー、俺が言いたかったのは物理的な距離のことね
致しちゃったふたみ√での消費が激しいのはそのせいなのかなって思ったんだ
文字通り繋がったから供給のラインも太くなったんじゃないかとね
455名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 20:10:17 ID:cOPopAbJO
>>431
誤爆にまで返答して貰って済まないw

おおよそ趣旨は掴んだナルホド
読み方が甘いから最初からやり直すかな
パッチも出たらしいし
456名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 20:37:45 ID:PktG2Qvh0
ver.2のパッチ出てたのか
知らんかったよ
457名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 20:39:48 ID:ODBFtICY0
かなり興ざめな落ちの気もするが
策の本当の解対の対象は「死」であり、
策自身は実は不死身あるいは
他人やモノとの間で生命力をやり取りする能力を
潜在的に持っているのではないかと思う。

木刀や竹刀には反応しないが真剣は「識る」
「槍ではない」Gungnirを「識る」ことができること、
ふたみルートでのメメのセリフから
本当の解対対象が武器ではないことは間違いないし

「死人」としてと化し役目を果たした後6つに分かれてなお
ふたみの力を借りて人としての姿を取り戻したこと

枯れたはずの桜が季節はずれの花を咲かせたこと

そして傘姉ルートでの復元される手鏡が抽象表現ではなく
「少女」が傘が殺したはずのふたみであるとしたら、

策には壊れた物品を復元し死人を蘇らせたりする力
があると想定してもそう的外れではないと思う。

無論そんなことが無制限にできるのは
それこそ「神」ですらありえないだろうが。
458423:2007/03/05(月) 20:45:57 ID:yboud4HX0
>>447
必要量で考えると相手の命を量らなきゃならないんじゃ?
それに相手の命が足りないという事態も起こり得るんじゃないか?
雲戌亥は生きる権利を喰らう、コノは死の概念そのもの、御前は容器と水に例えていたけど
1人の命を喰らっただけで死に行く人間が命を取り留め100年に亘り雲として存在できるのだから
それはもう量としての2人分の命とは異なると思う
それから、容態については、1日目鼻血気絶、2日目気絶、3日目回復だから見方で変わるな
んで、どちらかというと契約の不履行の考え方は言霊の縛りの方に適用されると思う
縛りで効力UP、遵守が出来ないと効力を失うという風に

>>448
> 恐らくだけど、一度目の餌の呪いはふたみ母の呪いブレードによって成就してると思う
それだとコノが魔術を行使し続ける必要がないだろ?

>>457
宇宙まで行ってる
459名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 20:52:11 ID:oXelif1F0
>>458
生きる権利食われてるんだから命の回復はない=減り続ける
それをコノが供給し続けるんだから魔術は必要だろう
てか、死の呪いなんだから普通に死ねば解けるだろ?
460名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 20:56:18 ID:PktG2Qvh0
>>457
死を司るというより、「思ったことを実現させる」みたいな能力なんじゃないか?
武器のことを知りたいと思えば情報を引き出せる、自分は飛べると思えば飛べる、自分は武器だと思えば武器になる。
模造刀から情報を引き出せなかったのは自分の解対が武器限定だと思ってたから、とか。
しかしこれだとあまりにも強引すぎるか…
策が能力に気付けばなんでもできちゃうわけだし。
461名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 20:59:00 ID:LZ2gF/qh0
策ってサイトみたいなもんなのか?
462名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 20:59:55 ID:yboud4HX0
>>459
それはつまり呪いは解けたが
その後遺症で死に瀕し続けてる策をコノが生かし続けてるってことか?
463名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 21:02:18 ID:oXelif1F0
>>462
うん、その通り
だからふたみに生きる権利を返してもらったふたみ√以外では、
ふたみが死ななければ策は生きられないんじゃないか?というのが俺の説
464名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 21:15:15 ID:yboud4HX0
>>463
成程
けれどそれだと結婚式は死者の蘇生が出来ることにならない?
結婚式は命を分かち合うことが趣旨だと思ったんだけど
それにふたみ死亡による権利の返還が前提だね
465名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 21:19:57 ID:rN9wZcGO0
茂一って漢だな
策には勝っているのに、メメの助成により
策が門をくぐり抜ける際には通らせた
メメには負けたが、とどめを刺されたわけではないのに
メメをも見逃した

二人とも能力で焼こうと思えば焼けたろうに
戦いを通じて二人を認めたということか
どこかで茂一も二人に懸けてみたい気持ちがあったんだろうか

俺はそんな茂一が好きだ
466名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 21:20:37 ID:USCQYRcQ0
>>458
サバスレへの誤爆ワロタw
467名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:06:14 ID:oXelif1F0
>>464
蘇生だからこそ今まで誰もできなかったんじゃない?
呪いブレードは死を呼び寄せるんだし、餌の呪いで余命幾ばくの策は即死だと思うが
あとこのめさまが「うごかなくなったさくがすきです」みたいなこと言ってた気がした、うろ覚えだけど
468名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:06:58 ID:dgm9ODv30
>>457を読んでて、ふと思い出したんだが。
傘姉が、「死ねなくなった」というようなことを言ってたと思うが、あれ、どういう意味なんだろう?
策に惚れたぐらいで死ねなくなったとも言うまい。
策の言霊が発動したのではないかと思ったのだが。
469名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:21:15 ID:bwNRXK2h0
>>467
単純に死んだ人間と命を共有するなら寿命が半分になるくらいで済むと思うが

>>468
当主としての役目終わって
色んな人殺しちゃったから死にますねって人が
「傘姉が死ぬなら自分も死ぬ」って惚れた相手に言われたら
そりゃ死ぬに死ねなくなるんじゃないかと
470名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:30:20 ID:rX86NClgO
>>468
「こんなこと言ったら傘姉が死ねなくなるってわかってるのに」
とかなんとかのことか?
単純に気持ちの問題じゃないの?
471名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:35:05 ID:bp2PhSJJ0
>>467
「うごかなくなったさくがー」言ってたね。
「死なせるわけにはいかないよ」「(黄泉路から?)もどってきてくれた」ともあるので微妙かな
「結婚式」は幼いコノは式の構築を周りからの見聞だけで覚えたということだから桜守姫では
特別な魔術ではないみたい(使いたがる人はいないだろうけど)


策が事切れかけた時に成呪したのはふたみママンが桜守姫の魔術師と融合して生み出した
「死を早めること」であって、静のかけた言霊により本来徐々にふたみに譲渡される筈だった
策の「生きる権利」とが一気に0にされて昇天している(しかける前)際にコノが言霊を解呪しよう
としたができなかった。で代案として使用したのが策の命が0にならないようにコノから命の
供給を行う「結婚式」ということは、餌の言霊は最初にかけたときから空明市を出た後も、
そして戻ってきてた2度目の餌の言霊にかかった時点でも相変わらず、コノの供給が終われば
いずれ死ぬという運命は変わらない、ただ2度目の餌のせいでふたみに近づくことになり更に
死期が近くなってコノへの負担も増えたってこと・・・・・・なの?なの?
472名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:35:24 ID:g8gYdcjI0
妾ってうらやきとか言う技しか持ってなくて弱そうだなと思ったが
ウイング先生の強化系に必殺技は必要ないという話を思い出した
473名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:52:52 ID:rhvgjBjT0
体験版は製品版の序盤そのままですか?
メメメが主人公を認めるのが早すぎなんですけども
474名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 22:56:31 ID:bwNRXK2h0
>>473
ほぼそのまんま
475名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:04:20 ID:xjtPREH50
サントラほしいんだが普通のCD屋じゃ買えないよな
476名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:10:36 ID:rhvgjBjT0
>474
THX〜.
細かいトコロは気になるがお主人ちゃんにちょっとツボったので体験版終わらせてから買うか決めますわー.
北欧神話は好きなので期待したいトコロ.
477名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:21:13 ID:I7DHWKtfO
ふたみママの呪いは「死ぬまで効果を発揮する」とかなんとか……
一度死ねば解呪されるってことを朱門は言いたかったのかしら。

で餌の呪いは「生きる権利を奪う」だから、返ってくる事もある……のかしら('A`)



OKババァ、愛してるぜ。
478名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:26:11 ID:dgm9ODv30
>>475
amazonなら送料掛からないし、いいんじゃね?
俺はサントラは見送るかもしれないけど、キャラクターCDはコンプする気満々。
479名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:27:29 ID:y1q+fkPE0
かしらかしら?

ふたみママンのは遙か先にあるはずの死を無理矢理目の前に持ってくるから
結果として死が常に目の前にある=死ぬまで続くように見えてるだけかしら?
480464:2007/03/05(月) 23:32:34 ID:AIucz2Dw0
>>467
読み直してきた。以下原文抜粋
-----------------------------
限界まで命を分け与えたとはいえ、彼にかけられていた咒いに
期限などない。
あれは彼の生命を喰らい尽くすまで機能し続ける。
あれは――恐らく、死ななければ終わらない。

生命力を奪うとか、人として与えられた一生の時間を削るとか、
そういった類ではなく、死そのものが概念として渦巻いていた。
……その種の咒いだった。
わかっていた。
気付いて、理解して、それでも自分は続けてきたのだ。
-----------------------------
他に「現世に繋ぎとめる」とも言ってたから
すんでのところで策の命を救って、呪いは継続してたように思える
劇中の魔術で蘇生ってできたっけ?

>>477
魔具の効果は死の結果を早めること
死ななければ解けないのは餌の咒いの方、のはず
481名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:38:43 ID:syam441e0
PC再起動したらID変わってしまった…

>>469
俺の考えは>>459で述べた通りだ
てか、御前が「君は常に空っぽだ云々」言ってるから確認してくれ

>>471
「……なのに、さくがしんじゃった」とかコノが言ってるから
少なくとも子供の目から見ても死んだとわかる状態なんだろうさ
いや、魔術使えるから呪いで死んだってわかってるんだけどね
「死を持ってくる呪い」で「餌の呪い」による死を持ってきたとは考えられない?
呪いブレードは「死を持ってくる」だけで、本当の死因は近い未来に起きる「餌の呪い」による死
だから策が死んだ時点で「死を持ってくる呪い」も「餌の呪い」も成就したものと思うんだがどうだろうか
あと、「結婚式」は先代が残したもので「使っちゃいけない"じゅほう"」とのこと
構築に関してはまだ未熟なコノが有り余る力で強引に構築したっぽい

確認してて気づいたんだけど、己の命を捧げて"縛られた呪い"は
力の大小関係なく外部からの干渉を受け付けないって説明あったね
482414:2007/03/05(月) 23:38:48 ID:yeE5XY6J0
>>448
>>餌の呪いの成就
確かにその考え方もありかもしてない
実際本編の開始時点で呪いで『生きる権利』が吸い取られていようといまいと大差無いしな
第二の餌の呪いでの搾取量やコノの消費量のあたりが眼に見えない部分で変わるくらいで
>>いはふたみに近づくだけ強力になる
同意
確かにふたみ√の策の体調は他より悪く見える
状況や気の持ちようなんかで影響が出てる可能性も捨て切れないが

>>458
>>それに相手の命が足りないという事態
そういう可能性もあると思う。
だからこそ静は呪いをかける前にわざわざ策や刻と会っている訳だし
あれには策&刻の健康状態の把握なんて理由もあったのかも?
雲戌亥も殺すのを惜しんでいるのだから、完璧に誰でも良いなら若者より老人を狙いそうだし
エネルギー量の問題は根拠等は全く無いが、ある一定の行程からは1000年続く言霊や儀式的な物から取り入れている気がする

>>457,460
その発想は無かったわ
ただやっぱりそれだとちょっと策万能杉w

ここまでの流れを見てみて思った事は…
やっぱりコノ√のふたみを助けるのは_なのか?
483名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:44:03 ID:KEGGc9WF0
「雲戌亥ふたみを救う者(蘇らせる者)」

お主人ちゃんなら・・・お主人ちゃんならきっとやってくれる
484名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:47:34 ID:HQbmALz20
思ったことを実現させる、が能力だとすっと
幼少時、自分にも出来るはずと思い込んでたのに何も出来なかったり
本編、自分には何もないんだと思い込んでたのに能力が発現したりと
何か色々とおかしくならね?
485名無しさん@ピンキー:2007/03/05(月) 23:52:03 ID:9nl8a6yo0
体験版やってるだけど、女が喋ってる間は、次の文章へ送る本のアイコンが出ないのは何とかならんの?
二回押さないといけないから、うざいよ
486名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:14:28 ID:wUV6m6bv0
ライターの人のブログに毛髪が新天地を求めて旅立った人の変なムービーが
487名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:15:16 ID:yTICSjvS0
>>486
今まさに書き込もうと思ったら先客がいたかw
488名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:17:19 ID:IQR+JBzT0
全米が泣いた
お朱門ちゃんにはかなわないな
489名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:18:33 ID:qb7KFPey0
抜粋その2(エピローグ、桜の箇所)
----------------------
だから続く言葉は、死んだものを生き返らせる事はできない、
と。
それは稀有の才能を有する魔術師である彼女にだってできない、
この世の法則を逆しまに辿る行為。
----------------------
蘇生に抵抗感があったのはこれが原因だった。

>>482
まぁ一番若いものを連れて来るのには何か意味がありそうだけど
ただ、規定量を吸い取るとすると策は一度目の呪いを受けてるわけで
2度目の呪いをかける相手としては心もとないんじゃない?イレギュラーなら仕方なし?
490名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:22:23 ID:7tU3vgb20
>>486
噴いたwwwwwwww
491名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:25:15 ID:J8U68ZFE0
全茂一が泣いた
ぬっ、抜けていくのだ!!

>>489
あー、そんなこと言ってたのか
すっかり記憶からデリートされてた
なら「死んだ」だの「うごかなくなった」はミスリードを誘うためのものか?
まんまと騙されるなんて、俺もまだまだ甘ちゃんだぜ…

若い奴を連れてきたのは一人目の餌と未来の婿兼二人目の餌だと思うが
食ってるのは「生きる権利」なんだから量云々の関係はないんじゃない?
492名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:25:35 ID:eJInyOrx0
はじめて朱門のブログ見たけど、色々書いてるな。
傘姉はやっぱり18番目以外のルーンは全部持ってるらしいな。
しかしながら通り魔イノーンがトリマキなのはライターのせいだったのか。まんまじゃねえかw
493名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:25:36 ID:KdWLip/c0
先代Aということはコノパパンだから、娘に自らの命を削ることは絶対に
させたくない「使っちゃいけないよ」ってことなんかな。
策にも「オモイダセ」と解除を求めてるし
494名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:31:09 ID:J8U68ZFE0
>>493
いやいやいや、先代をそのままの意味で捉えちゃダメだろ?
もっとグローバルな視線で見ようぜ! 先祖とかそういう意味で!
495名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:35:44 ID:KdWLip/c0
そうかグローバルだな!!
でもやっちゃいけないよな市にたかねーしよ、な量産型オースキ
以下なオレです
496名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:37:32 ID:r86ncsXE0
おまいら、よくも考察や検証が続くものだな。マジで感心する

自力でわかったこと:
1.一兎を追うもの、二兎を得ず(他方は選べぬシビアな現実)
2.内助の功、亭主関白マンセー(古き良き時代への讃歌)
3.根からの悪人はいない(静、御前、みどのetc.)
4.策の本質は“狼殺し”であった(真価はギリギリまで不明)

「伝奇(?)」部分はあんまり気にならん大雑把な性質なので、
かえってよかったかと思いはじめている
497名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:41:14 ID:NJmK2J2g0
>>496
1〜3は同意するが、4は余計じゃね?
498名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:47:57 ID:tQV0vG7l0
正義と悪の定義など時の流れによって変わる

って、みどのが言ってた
499名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:49:38 ID:KdWLip/c0
静バァが「おっかしーね?孫は子供の頃あっさり体力も戻った
んだから、あの策市んでるだろ?まだ私の炎効いてるのにさ
まあいいさ、残り分で一回分の餌の体力は残ってるかねぇ?
・・・あ、ラッキ!なんでかわからないけど結構あるねぇw」
と、もし2度の策の来訪で犠牲にする餌が一人少なくて済み
良かったと思っているのなら、最初の呪い継続中と思ってみたり
いやでももう解呪されてんべ?

・・・・・なんかさ考察参考にすればするほどふたみ√と此芽√って
ホントに繋がってんのか?くらい朱門、ユーザーに投げ過ぎな
オッス、オラ悟空、並行世界のオラ心臓病でおっ市んだんだぜ!
と言われたくらいハラタッテッキタ・・・・
いかんいかん目も心も広く持ってオヤスミナサイ・・・
500名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:54:19 ID:o3JZN+rl0
"狼殺し"は
すでに自分の身体と認識できないような状態の身体を武器だと思い込み
それを解対で本当に武器であるかのように使い
それでも狼死なないからさらに"狼を殺し得る武器"という本質を思い込み
解対によって全てすっ飛ばして"狼殺し"として使用(特攻)

こんな感じ?

2位争いが激しくなって来たな( ゚Д゚)・・・
501名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:55:47 ID:ubKFB5Vt0
というか餌が必要なのは、ふたみが子供の頃に死ぬのを避けるためな訳で策一人
死んどけば十分。別に二回目なんて元からいらんのでは。

ばーさんが予想以上と喜んだのは単に、婿を餌にしていたという悪趣味ぶりがふたみを
壊すのに役立つという結果だけを見てのこと。

かしらかしら?
502名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:57:51 ID:8I8SPiM40
――体は剣で出来ている
503名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 00:58:25 ID:r86ncsXE0
おろ、レスもうついたか
4.は確かに上3つとならべると異質、蛇足
ヨメが頭にちらついて無視できんかった
というのは冗談で、
あまりの策の突き抜けぶりに意味を求めたがる自分がいた、
というのが真実
しかしなんだな、
惚れた女のために身を挺し真の輝きを放つ、ってくだりは
少年誌の恋愛ものを髣髴とさせて、アツイぜ
504名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 01:00:52 ID:J8U68ZFE0
>>501
今回に限り2人必要
普通のあまりょうを生かす為なら1人で十分だけど、
弐式の火輪になるために2人分の命が必要だったって話なだけ

予想以上ってのは、策がいきなり嫁として宛がわれたふたみを
静が思っていた以上に好きになってくれたってことだろ
街を挙げての葬式ってのは冗談じゃなくて、ここまで好きになってくれた策への感謝の気持ち
505名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 01:02:31 ID:J8U68ZFE0
>>503
髣髴ってのが髪髭って見えて茂一が脳裏をよぎった
506名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 01:24:01 ID:RVW+tzib0
>>489
>>心もとないんじゃない?
ババアともなれば『ライブラ』だって『なにかんがえてるの?』だって使えるんですよきっと

>>501
二回目が必要無かったら雲戌亥の人達は頑としてやらないだろ、常識的に考えて…
507名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 06:13:30 ID:zpJYLAU40
>>484

能力を使用できない理由の推測。
幼少時にヨメ母の斬刑に処された後、このめさまの魔術によって復活した副作用で記憶が改竄された時、解対能力も一緒に封印されていた説(斬られる前にヨメ母の武器を解対していたし)。

何で解対が再び使用できるようになったのか。
俺のヨメ
Okババアが来る前にヨメとやって互いの気持ちが一つになったから(理由になっていないがこれしか思いつかない)
このめさま
このめさまの魔術の効果が薄まったから。
俺の胃袋は宇宙だ
知らん。誰か教えてくれ。
508名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 06:29:40 ID:6AFCBvjjO
>>507
落ち着け
そんな事考えなくても、折角解対に気付いたのにこのめさまに記憶を吹っ飛ばされたから、で良いじゃまいか

ところでどっかでテレ雪が食えるのか、て聞いた人が居た気がするけど
食えたらわざわざ掃除しなくて良いな。
無限の胃袋を持つ超人があの町には居るし
509名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 06:49:37 ID:BV32N+FK0
【取り巻きA】……イノーンが、いのーんがぁ・゚・(つД`)・゚・

>>491
俺は量で考えてはいないつもり
それから若い者てのは援助の通常時の条件が最も若い者を寄越す事、
今回に限り若き男子を連れて来る事(このときの巽は必ず双子)。
わざわざ若い者を選んでる辺り意味があるのかな、と思って

>>506
餌の咒いって死の宣(ry

>>508
体内に入った状態で火でもついたらスプラッタ……
そういや、掃き終ったテレ雪は前回の照陽菜まではどうしてたんだろうか
集めてそのままって訳にも行かないし、世代交代終わると消えるとか?
510名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 06:54:25 ID:bN0h7PDb0
>>508
>無限の胃袋を持つ超人があの町には居るし
テレ雪に味があるのか?
もし無ければ、シロップなり、練乳辺りが欲しいところだが
>「火の仲間で、水の敵で、風によって動き、土には逆らえず、闇を恐れる」
だから、液体による味付けは困難かもな
511名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 06:57:14 ID:GuqWMYLY0
シチュ投票の茂一がもうすぐ2位に
512名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 08:23:32 ID:ULJFqIYK0
>>509
それ条件が矛盾してない?
というか、今回が一番若い者を寄越せってだけで他は特に明言はなかった気がするが
まあ、静のあの口ぶりからすれば若いやつか当主格のやつが出向いたんだろうけど
ちなみに子が2人以上いただけで双子とも明言はされてないはずだ
513名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 08:57:04 ID:7tU3vgb20
そもそも思ったことを実現する力なら、それこそ傘を止めることが出来たはずだ
514名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 09:15:25 ID:a/ZKvYt90
ふたみ編を経験した策なら
もしかしたら傘姉も止められたのかも知れんな
でも、傘姉編ではせいぜい戦車にしか能力使ってなかったから
あれだけでは気付けないものもあるだろう

ところで、なんでふたみの照陽菜で一瞬でも雲が晴れたんだろ?
515名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 09:38:20 ID:ZmA75NPQO
>>514
「光になれたんですよ」
って言霊のおかげじゃね?
あのときはふたみの願いを叶えたいと強く想ってたのも
影響したと妄想
516名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 11:38:41 ID:GUYiTHp10
コノかわいいよコノ
517名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 12:04:09 ID:mIfTPaxR0
シチュ投票見に行ったら茂一が2位にまで来ててふいた
518名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 12:32:42 ID:QDSJLdIu0
毎晩1票がんばってます!
519名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 13:10:13 ID:+O/P7KpL0
あと10日
もしかして1位までいけるんじゃねぇの?
520名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 14:32:04 ID:KccamnSK0
コノの投票率が下がってきたな…ふたみと倍以上差をつけると思ったら。
余裕だから次点として好きなメメ、傘あたりに入れて三位争いが加速したのかもしらん。
つか、これで最後までいったら三位とか締め切り時間の運だわ。
角砂糖としては攻略ヒロインの傘を持ち上げたいのかもしれんし、傘が三位になった時点で締め切るかもな。

一日一コノは欠かさない。
521名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 16:13:34 ID:0mkEKGvvO
ちょ……メメ抜かされた
1票差とか接戦しすぎw
522名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 16:46:29 ID:XdV3Cij+0
CHANGING ENCOUNTERS
  変化する出会い

TWISTING FATE
  変わる運命

AN UNCHANGEABLE WORLD
  変われない世界

TOLD FROM THE HEART OF A FLAME
  彼らが語る――

THE LIFE OF A FLAME
  人間の生き様


THERE IS ONLY ONE ULTIMATE RULE IN BLAZE――
  交戦規定は唯一つ


SURVIVE
  “生き残れ”


某所でこんなの見つけた。
523名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 16:53:54 ID:ULJFqIYK0
で、これ何?
524名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 17:15:04 ID:YWvKUAqW0
ACE COMBAT ?
525名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 17:20:15 ID:ZamfJh+80
メメかわいいよメメ
526名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 17:51:59 ID:9wUkV7Zc0
3位と4位のチート合戦が凄いなw
つーか1位じゃないから壁紙にすらならんというのに何故あそこまで必死になってんだw
527名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:10:58 ID:RGyL4RNu0
3位と4位じゃ全然違うからな
表彰台に乗るか乗らないか、AクラスかBクラスか
528名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:14:08 ID:YWvKUAqW0
巨乳か貧乳か
529名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:26:27 ID:Pd+x3gza0
2月初旬に買い込んだエロゲーで最後の楽しみに取っておいて、遅ればせながらコンプ。
(ver2パッチを考えれば良いタイミングでは有った)
有る意味では期待通りではあったが… 複雑な気分だ…

とりあえず言いたい事は、
・押し掛けヨメ&ソウルイーターふたみ…   卑怯です… 何が卑怯って、あの笑顔は卑怯過ぎだろ〜 可愛いよヨメ
・何気に薄幸お嬢様此芽…  他ルートでのあまりにもアレな最期に絶句しつつ… 不幸過ぎるよ、健気過ぎるよ… 可愛すぎるよ 
・色んな意味で最強傘姉…  あなたって…あなたってヒトはぁ〜〜!! 惚れ直しました、色んな意味で

最後に 茂一… あんた最高だぜ! 禿にあんな深い意味が有ったとはな


話し変わって、エスコンネタならこんなのがあった。

455 名前:名無しさん@初回限定 投稿日:2007/03/06(火) 06:40 ID:Ag98mOTW0
知ってるか?
いつ空のヒロインは3つに分けられる

とてもいい話を聞かせる奴
過去の約束に生きる奴
全エロゲヒロイン中物理的最強クラスの奴
この3人だ

あいつは──
530名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:33:52 ID:uaMmsl+s0
>>529
エスコンで検索しても不動産会社とかコンクリート工場とかしか出て来ないんだが。
エスコンって何?
531名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:38:16 ID:Fvo2VqiO0
エースコンバット、0のほうかな

とてもいい話→とても面妖な欝話

>>528
傘√のセリフ聞く限りだとメメは胸にコンプレックスもってそうだ
532名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:43:56 ID:ULJFqIYK0
>>529
菊之丸「これが刀なら終わっていた…そう言いたいのかあんたはァァァァァァ!」

というか、エスコン話はスレちだからカットカット
俺がネタ知らないからNE!
533名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:52:19 ID:ABjpUmxb0
>>532
ぃや、それ種死ネタ…。
534名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 18:58:35 ID:iH5p2i4M0
鼻を摘めるという事は、目を潰せるという事だ。
535名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 19:03:15 ID:eNUSBCjP0
>>532
こんな感じか?

菊「あんたがババァを殺した!世界を平和にしようとしたのにぃぃぃぃぃ!」

傘「・・・・・・」

菊「あんた(傘)はいったい何なんだ!」

傘「・・・・・・」

菊「あんたって人はぁぁぁぁ!」

傘「曝」

菊「うわあぁぁぁぁぁぁぁl!」
536名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 19:03:18 ID:ULJFqIYK0
>>533
いや、だからエスコンネタは知らないと言ってるだろう
>>529の「あなたってヒトはぁ〜〜!!」に反応しただけだ
て、なんで俺は自分のネタを解説するなんて虚しいことをしてるんだ…
537名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 19:24:46 ID:ZojTMPjZ0
2日前から開始してコノと傘終了〜
傘は最後の最後で半端なことを・・・
昔の偉い人は言いましたよ
「退かぬ!媚びぬ!!省みぬ!!!」って

元々明日宿の言い分そのものが傲慢以外の何者でもないけど
始祖がどれだけ偉そうなことを言っても、所詮それは只の「人」が叫んだ主張のひとつでしかないんだし
仮に、明日宿を静止しようとしたものが「人」であった場合、傘は耳を貸したのだろうか

まあラストふたみルートをやってきますよっと。メインディッシュは一番最後に〜
538名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 19:49:28 ID:CEth03FEO
ものすごく初歩的な質問かもしれないんだけど
ふたみルート以外だとあまりょう失敗で世界が滅んでしまうんじゃないか?
狼とやらはほっとかれてるし…
539名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:03:14 ID:ULJFqIYK0
>>538
「異ならぬ〜」は読んだかい?
あと過去スレとかも見返せるなら読んでみるといいよ

まあ、ぶっちゃけると平行した3つの世界での策の行動がラグナロク食い止めたんだけどね
540名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:06:01 ID:KccamnSK0
コノ√:御前へのグングニルの威力が強すぎたため、狼ハティを“ついで”で撃破。
     ハティが殺されたことよってラグナロク起こらず。
傘√:日付は分からんが、傘がフィアラルを殺したのでラグナロク回避。

スコール、ハティ、フィアラルのどれかを潰せば世界は滅ばない。
541名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:06:23 ID:RVW+tzib0
>>510
もしやテレ雪は闇に呑まれる(=食われる)のを恐れているのでは?

>>514
太陽になるのが目的の蛙蟆龍、その遺骨であるが土の巽(=策)に「光になれたんですよ」と弔われる事で
目的を達成したと誤判断した、と理解している

>>535
日本刀二本柄の部分で繋ぎ合わせて振り回す菊の丸が脳裏を過ぎったw

>>538
『神々の黄昏』が始まる合図として予言されたのは三つ
魔狼スコールが太陽を喰らう。魔狼ハティが月を引き裂く。三匹の鶏が始まりを告げる。
それぞれの√でその三つのうちひとつは潰しているのでそれにより予言が覆され
『神々の黄昏』が怒らなかったのではないか、というのが通説かな
542名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:13:52 ID:WFHG5k5Q0
ラグナロクが始まらなくても、太陽が飲まれたら世界は滅びるんじゃないか?
543名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:14:55 ID:CEth03FEO
なるほど
どうも俺は記憶力と読解力が弱いな…
もう何回かやらないとこのゲームについて語れそうにないわ
544名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:22:44 ID:iH5p2i4M0
確かにここの連中は凄い。
Remember11とかでもきっと平気。

さらにネタレスにも平気で喰いついてくるツワモノ揃いだ。
545名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:25:10 ID:ULJFqIYK0
>>542
ふたみ√でスコール殺したことで他の平行世界でも太陽が飲まれることはない
これは他の√で殺された獣でも同じことが言える
平行した世界はどこかで繋がっている、とオーディン様が申しておりました
546名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:37:48 ID:CXhB2S210
一人で太陽まで行って狼ぶっ殺す
コノと二人で御前のついでに狼ぶっ殺す

この二つ見た後に傘ルートやるとギャップが凄いな
547名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:42:24 ID:tQV0vG7l0
ババァがいきなり太陽が食われるとか言った時はロマサガ3思い出した
548名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:51:59 ID:0mkEKGvvO
四魔貴族=雲戌亥 未寅 申子 午卯

なんとなく当てはめただけ('∀`)
549名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:54:45 ID:QcccuQ1N0
酉丑さんは除け者ですか
550名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 20:57:50 ID:CEth03FEO
>>549
それの読み方覚えるのに一週間かかった
551名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 21:00:25 ID:3tnEh/wj0
>>550
なんだっけ?
既に忘れてもう思い出せない
552名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 21:06:49 ID:dPtz96L30
ふたみ 『太陽光線!』
553名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 21:07:37 ID:RGyL4RNu0
ながひろ
だったか
554名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 21:15:13 ID:0mkEKGvvO
>549
それを思い出せなかったから雲戌亥を(ry

茂一「無双三段!」
555名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 21:29:07 ID:pF5vNwXD0
ピコーン!
556名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 21:31:40 ID:ULJFqIYK0
愛々々「龍神烈火拳!」
557名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 21:36:08 ID:dPtz96L30
みどの 「マキ割ダイナミック!」
558名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:03:45 ID:2t0+hCFj0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく
559名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:13:41 ID:ZojTMPjZ0
傘「ライトニングボルト!」
560名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:18:06 ID:eJInyOrx0
つーかこれ、序盤の日常会話からして色々面白いよな。
傘姉の「ものを思い通りに切るのは得意なの」とか、策の「埋もれているものを探すためにあらゆる土を掘り返した」とか。
どちらもうろ覚えだが。
561名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:30:45 ID:tQV0vG7l0
おっと失礼、太陽は僕の目の前におられましたな!
562名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:41:32 ID:6AFCBvjjO
傘姉は個人的にはやはり「ダンシングソード!」

>>561
それと言い傘の「是武人の心得也」と言いまさかそのまんまの意味とは思わなかったなw
563名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:56:11 ID:ka6m1GUX0
この作品って、奈須に影響受けてる部分有るのかな。
いや、パクリとかでなく、良い意味で。
奈須の魔術の世界観の根本的な部分の共有みたいな。

もし不快に思った人が居たらスマソ。
でも、何かそんな風に感じた。
564名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:58:17 ID:2fBAbBFx0
               ( )
             _,,  )
            >゚ノヾ、
              |゙゙;;ミ|
              {_.;;ミ}
           ,.。' ´ ̄ ヽ。、
           /ノ リノノ)))リソ >>563
           从(!´ヮ`ノハ   そのネタは荒れるから
            ⊂}!.Y i{⊃     お茶でもいかがですか?
             レ'元J
             く/_|,,〉
565名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 22:59:01 ID:ULJFqIYK0
んなこたあない
本人が影響されたと明言しない限りは他のライターを引き合いに出すのはいかんね
566名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:08:27 ID:YRBlDHs60
こまさまで鯖茶か……
なごむね^^

っていうか、そんな話だと思っていたんだけどなあ(泣)
オフィシャルの作品紹介は反則な気がする
567名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:12:27 ID:WFHG5k5Q0
体験版プレイせずに製品版買ったら酷い目にあうな
568名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:18:23 ID:ZK6CJX+E0
いや? あんま姦計ないだろ
体験版じゃにおわす程度しかないし
569名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:19:31 ID:KccamnSK0
まあ、売れたんだからいいじゃん。2万3千本。
アニメ化とかしてくれんかね。最近のエロゲ原作のアニメ化からすれば普通にできる範囲だと思うが。

エンディングは時系列をずらしてコノ→ふたみルート。
コノを本妻としてストーリーを遵守した後、
傘を悪役キャラに仕立て上げてコノとともに親友ふたみを助け出す展開な。
色々矛盾もでてくるが気にしない。
570名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:20:53 ID:ZamfJh+80
アニメは黒歴史になるから・・・
571名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:22:11 ID:uaMmsl+s0
たしかに。つーか、キャラ紹介初めて見たが
みどのの紹介、二重の意味で詐欺だ。

あとリボンなしの絵、初めて見た。
みどののリボンなしの姿、本編では登場していないよね?
572名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:40:57 ID:3vCfFd730
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…! 残り6人の天文部員は名前すら未定です。 Lump of Sugar

策「チクショオオオオ!くらえ門番!新必殺音速火炎斬!」
午卯「さあ来い策ゥゥ!オレは実は一回見切られただけで死ぬぞオオ!」
(ザン)
午卯「グアアアア!こ このザ・ハゲと呼ばれる午卯の『雄』の俺が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
(ドドドドド)
午卯「グアアアア」
未寅「茂一がやられたようね…」
酉丑「ククク…ヤツは唯井家四天王の中でも最弱…」
申子「人間ごときに負けるとは神族の面汚しよ…」
策「くらええええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
策「やった…ついに四天王を倒したぞ…これで静のいる唯井屋敷の扉が開かれる!!」
静「よく来たな巽策…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
策「こ…ここが唯井屋敷だったのか…!感じる…静の魔力を…」
静「策よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『龍視』が必要だと思っているようだが…別になくても時が来れば勝手に死ぬ」
策「な 何だって!?」
静「そしてお前の先祖は不憫だったので最寄りの町へ駆け落ちさせておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
策「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある ヒロインの中にもっと最凶のラスボスががいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
静「そうか」
策「ウオオオいくぞオオオ!」
静「さあ来い策!」

策の勇気がミズガルズ(人間の国)を救うと信じて…! クリアありがとうございました!
573名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:51:03 ID:YRBlDHs60
>>572
なんて面白いんだ……有難う御座いました
ちょっとつっこんでいいですか?

「ザ・ハゲ」って呼ばれているのはちょっと(w
あと愛々々も策に倒されてしまうんですね

纏めて3人倒されてるなら強いのはきっと茂一たん(w
574名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:51:43 ID:ZamfJh+80
>>572
うまいな





0点
575名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:52:02 ID:ULJFqIYK0
どう見てもソードマスターヤマトです
本当にまそっぷ
576名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:54:34 ID:NJmK2J2g0
>>560
それを読んで普通面白いとは思わんだろう?
後で思い返して、なるほどそういう意味かよと。
577名無しさん@ピンキー:2007/03/06(火) 23:57:18 ID:VMnTvf0S0
>>572
ヤマトバルスwwwwww
578名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:14:07 ID:SX3AKj+I0
醤油カレーはかなりひさびさに腹かかえて笑ったし
萌えイベントのシャープさは全体にかなり殺傷力高い

「是武人の心得也」ははじめて聴いた時も
二週目に聴いた時もそれぞれに印象深いいいセリフだと思うよ

ただあの傘そのものの謎と大食って誰も考察してない気が。。
最初はダグザの大釜なのかと思ったが関連性なさげだし
579名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:19:32 ID:wry3BrmM0
>>572
生き別れの妹を、傘姉にしてなかったことにしたのだけは笑えた。
580名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:20:29 ID:eRR/emKU0
傘はよくある四次元ポケットネタで、大食いなのはキャラ付けだろ
何でも勘繰ってたらネタと伏線がごちゃごちゃになっちゃうぜ
581名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:25:19 ID:Hb5Eg68z0
無限の別腹の持ち主はけっこういるしな
582名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:27:43 ID:SX3AKj+I0
>580
らふたみの「まったく内容の異なる二人分の弁当」
とかコノの醤油カレーとかだって単なるキャラ付けなのだろうが
超常現象には一切関係なくてもそれくらいのことはできる

そこで敢えてそういう超常設定を持ち込むてのは
なんかあるんじゃないかと勘繰るのは
少なくともこの作品ではむしろ礼儀じゃないかと思うんだが

ただ作品内で回収されて無い以上何を言っても妄想に過ぎん訳で
寂しいというかなんというかって感じなのね
583名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:30:27 ID:6AgWcZ7d0
>>558
茂一光りすぎだ
自重しろ
584名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:32:26 ID:ouwrxLjG0
四次元まにょまにょネタは突っ込んだらダメ
はぴねすの小雪先輩然り
585名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:38:32 ID:eRR/emKU0
>>582
だって大食いと超常現象は関係ないんだもの
無理やり結びつけるならルーンを使うと異常に腹が減るってくらいしかないわけだが
586名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 00:57:44 ID:G/7yD+YR0
大食や四次元傘はネタとして見てたが、天文12人衆とかいうのは最後まで気になってたな…。
結局最後まで出なかったから気疲れした。「いつ出るんだこいつらは」と。
バックログで傘が全部言っててさえもなんかの伏線かと思ったわ。二重人格とか。
パロディは気づくと笑えるが、スルーだとギャグにならんからなあ…。

コノの競歩スピードギャグはよかったなあ。風華の喋り方が。
587名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 01:06:09 ID:su3Oyegm0
飛ぶ毛髪テラワロスw
ttp://syumon.blog.shinobi.jp/Entry/34/
588名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 01:09:00 ID:9fAqAkc20
>>586
>>575

( ゚Д゚)・・カーッカッカ・・・カ?

589名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 01:13:09 ID:P1gSEjGK0
みどのは自分の照陽菜期間中に季節外れの吹雪が起きたり、最終的には星空が戻ってきたりで大変だな
街の人や桜守姫がどこまで雲戌亥やあまりょうのコト知ってんのか知らんけど、普通に考えたらみどの英雄
590名無しさん@ピンキー:2007/03/07(水) 01:28:18 ID:0WG3ckrL0
>>589
そ、それは盲点じゃった……!言えてるね
でもなんかそれって、それって……悔しいなあ(苦笑)
591名無しさん@ピンキー
正直これは萌えればいいんでしょうか、燃えればいいんでしょうか。
なんか感情が追いついてないんですが。というかいきなりブラック
化した人がいたりいきなり超強化した人がいたりいきなり太陽になったり
いろいろ大噴火でもう一体
どうすればいいんですか僕はとりあえずメイン2人最高ですな
3人目はまだしてませんな。