1 :
名無しさん@ピンキー :
2006/05/01(月) 16:06:15 ID:sURl1eE/0
2 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/01(月) 18:01:52 ID:pSCzIS600
3 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/01(月) 18:52:11 ID:NtWoFmET0 BE:355757287-
早くね?
きっと新しいリドルの罠に違いない
6 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/01(月) 21:30:23 ID:box3eZVI0
さあ、乙を聞かせて
乙乙乙乙乙乙乙と七回繰り返したところで通話キー発見。やった。 新記録
新宿に行ったことがない田舎者でもプレーして楽しめますか?
関西人でも北海道人でも沖縄人でも楽しめます。
――黒の乗り手が近付く……
14 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/02(火) 07:31:42 ID:5nwM3tUC0
15 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/02(火) 08:50:21 ID:s9sO73wK0
乙
16 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/02(火) 11:51:17 ID:yLjq5VlO0
17 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/02(火) 12:56:17 ID:GJJrChoY0
18 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/02(火) 13:40:12 ID:uMTfAryR0
クリアした後、無性に児童文学が読みたくなった
ウォーターシップ・ダウンは面白いよ。 エル・アライラーの英雄憚とか、なんかホントにゾクゾクする。
ここはForest普及委員会となりました。 本当になんとかこの作品を普及させたいな〜。
24 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/03(水) 08:09:46 ID:w4Pr/4rA0
25 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/03(水) 09:34:59 ID:1ufZAJ6z0
さっぱり良さが判らないか、どっぷりハマるかのどっちかだよな……。 プッシュしたら知り合いの女の子が買ってたけど、良さを判ってくれたんだろうか。
>>26 前スレの1が
1 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:04/10/01 13:04:15 ID:OnZRJ90T
眠い、つまらん、わけわからん。
だからな、普及させるのは難しいかもしれない
だが語り継ぐことは出来る。そして新しい物語を紡ぐことも出来る。
29 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/03(水) 13:00:00 ID:ntmuf0MP0
30 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/03(水) 16:58:37 ID:oRYpVfF30
知名度が低いのはもったいないよな
途中で投げ出して放置してる口なんだが、これをしっかり楽しむにはどの辺の本読めばいい? なんかオススメみたいのあったら教えてくれ。
俺なんか1つも原典読んだことなかったけど楽しめたよ。 アリスもぷーさんもピーターパンも名前だけくらいしか。 多分原典知らなくて楽しめないなら、読んでても楽しめないんじゃないかな。 とりあえずザ・ゲームで楽しめなかったらその先も無理だと思う。
出てくる登場人物に元ネタがあると言うだけだから 特にこれ読めというのはないかな でもピーターパンとアリスは原作に沿った展開があるから読むのもあり ところでザ・ゲームの序盤で雨森が黛の方へ行くと何かいるのを見てるみたいだけど あれってインレの黒ウサギかな?それともエルアライラー? インレ黒ウサギだとすると、やっぱ魔女だから見えたのかな? あの時点では雨森は死なないし
>31 煽りとかじゃなく感じろ 本当にマジでそうなんだって。 俺マジでこの作品好きだけど元ネタの本全然読んでいない。 アリスですら(なんとなくは知っているけれど) だからうーん俺としては何か読むよりも いつか人生に絶望したときにでもやってみれば? 俺はその口。
元ネタ作品を読んでるかどうかより、「物語」を読む事、語る事、読書というものが好きかとかの方が重要。
>>35 !
まさにそれだな。
この作品に求めるのは、教訓とかメッセージとか、そういうもんじゃなくて、
「物語というものの味わい」だと思う。
それがエンターテイメントとなるかどうかは受け手次第。
即死は30だっけ?50だっけ? 保守
今日初めてこのゲームの存在知ったんだけど、入手難しそうだな…
まだ途中だけど、これ攻略見ながらやっちゃいかんね。 攻略見ながらのコンプはコンプでしかないというか・・・ よくこんなの作れるな・・・
>>39 そもそも、攻略することに意味があるかどうか疑問だな。
エンディングに行くために選択肢を選ぶのではなくて、
その試行錯誤の過程こそが最も重要と言う感じだな。
41 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/07(日) 18:54:43 ID:16j8qOim0
うん
新宿漂流でアリスとえっちするシーン、アマモリの声が聞こえんのね。 んで、「中に」を選ぶとアマモリの絶叫と何かが砕ける音。 う〜む・・・?
>>42 過去の想像妊娠に関係する描写では。
その前の黛やアマモリとのは森の中だけど、その時は境目で、外かもしれないし。
アマモリの森の意思としては中にいてほしいけど、中にイってほしくないみたいな。
44 :
42 :2006/05/08(月) 00:01:06 ID:VIkJsBy60
>>43 レスthx.
やはり「想像妊娠」がキーワードだよね。
「外に」・・・受精は行われず、アマモリの過去の想像妊娠という背景と一致。
矛盾は発生せずストーリーはそのまま進行。
「中に」・・・受精してしまい、アマモリは出産(アマモリの絶叫はイク時の声よりは出産の息みに聞こえる)。
生まれたのは卵?そしてそれが砕ける音、更に何かが流れる音もバックで聞こえる。
卵の殻が砕けるシーンは「たからもの」の章にもあり、その時は森から現実世界へ回帰する結末となった。
まぁ、世界の境界が壊れる感じなのだろう。
アマモリが生んだからには卵の正体は森で、中に射精するという行為が想像妊娠という事実を否定する意味を持つなら、
ここで生まれた森は既に空想の産物ではなく、もう一つの「現実」と言って良いほどの存在感を持つはず。
世界の境界が壊れ、その森が現実世界に流れ込んできた、という解釈も成り立つ?
だからこちらの選択肢を選ぶとBadEDなのか。
・・・と、チラシの裏で考えてみた。
45 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/08(月) 07:12:21 ID:nj0loPyI0
だね
46 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/08(月) 08:28:21 ID:dH6+7h6I0
鬼才
48 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/08(月) 16:14:28 ID:D73iLFyn0
うん
>>42 あれは出産の時の声だと思ってたよ。
昔、TVで見たんだけどあんな感じで
ちょっとHっぽくもあったから。
普通に外出し 中出しのことと思っていた 俺はいったい…自分の読解力のなさに泣けた もう一回プレイしてくる 人妻コスプレ喫茶2を
52 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/10(水) 01:34:00 ID:CvFy+M3a0
この作品の声最高。 ここまで音声に惚れたのは家族計画の寛とSWANSONGの司以来だ。 んで、質問なんだけど一色ヒカルが黛と同系統の声色使ってる作品を他に知らない?
>>52 このスレで答えるなら勿論キャノンボールに決まっている
>>52 昨日、カルタグラやり始めて主人公妹がボクっ子、この声はとインスト見たらCV一色ヒカル。
奇遇だナァ
>この作品の声最高。
ストーリーエロゲに声は要らない派に強く押したいForest
そーいうのは「夏至の夜の改賊」観てからにしろと。
>>50 乙。
ところで、雨森の悲鳴といい、黒いアリスの存在がいまいちわからんな
黒いアリス=伽子≒雨森か?
それとも雨森はかつては黒いアリスなのか?
伽子≒雨森が産めなかった子供が、当時の雨森をベースに擬人化(人格化)されたもの。 黒いアリス≒雨森のイドが、想像妊娠の際に擬人化(人格化)されたもの。 ただし黒いアリスはあくまでも「灰流の生徒の雨森」のイドであって 「現在の雨森」からは分離しているので、完全にはコントロールできない感じ。 ……じゃないかなと思ってるけど、ごめん、うまく文章にできん。 あと伽子には、雨森の希望というか可能性というか、 「こうだったらいいな」という妄想が含まれてる気がする。
伽子がリアルの人かどうかで結論は分かれる
まあ、どっちかと言うのは本編だけでは判断しきれないと思うが
でも黒いアリスに関しては
>>56 の解釈で良いと思う
ところで黒いアリスと伽子だと若干喋り方が違うね
声の高さとか抑揚の違いだけど、さすが北都南だと思った
ザ・ゲームのジャバウォック出す辺りの物語をしている伽子
とアリスを聞き比べると判りやすいと思うけど
58 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/11(木) 15:01:30 ID:IWSX4N7g0
そうだよね
>ところで黒いアリスと伽子だと若干喋り方が違うね Disk1の警告トラックがすげーw
CDプレイヤーがないから警告トラック聞けないという悪夢。 どうすりゃいいのやら・・・。
パソコンにCDプレイヤーついてないか? プログラム>アクセサリで起動できると思うが もしくはリアルプレイヤー使うとか
貴様の目の前にある箱はCDを再生できないとでも?
63 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/11(木) 23:37:09 ID:jF/ksCrb0 BE:254112858-
もしPCでCDが再生できなかったら世の中嫌になるな
これやってエロゲ止めた 無いだろうけど、これ以上濃いのがあれば教えて
"以上"なのは無いです。けどめてお作品全般やっとけ。
つミ [水仙花] ≦ [Forest] x (-1)
つミ [水仙花] ≦ -([Forest] x i)
虚数領域かよw
>>65 気持ちわかる。俺はまだエロゲーやってるけど。
あんまり詳しくないんだけど同人ゲーとか含めてもないのか?
止めるこた無いと思うが。これ以上のエロゲに今後出会わないとは限らないぜ? エロゲに物語を取り入れて以降、エロゲは進化し続け、ライター買いが普通になるまで 膨れ上がった市場。今後も数々の物語が生まれてくるだろう。期待しちゃうよ、新たな物語との出会いを。 Forestが比類なき傑作というのに異議は無いけど。
>>70 これ以上濃いのが同人で発掘されたらお前…
型月以上の濃い信者とマンセーっぷりで新たなレジェンド出来上がるだろ
cannoballは、本当にきちんとやってりゃ、大作だったのにな。
1年で作らなきゃダメっていう制約でもあったのかな。 七橋も最後ぐだぐだのまま出したし。
そりゃ仕事でやってるんだから制約なんていくらでもある。 このスレのご多分に漏れず俺もめてお好きだけど、 七橋なんかは全く擁護できないしする気も起こらないな。 もちろん全編つまらん、未完成だ、とかは言わんけど。
ていうかなにこのレスの付き方。もう少しで100いっちゃうよ。 これを機にForestを再評価されようという動きが起こしちゃえ。
77 :
76 :2006/05/13(土) 19:50:45 ID:GNkeF8qw0
× 再評価されようという動きが起こしちゃえ。 ○ 再評価する動きを起こしちゃえ。 すまん。
しかしロットアップ とりあえず俺はいろいろなスレで お勧めのエロゲを聞かれたら 「人を選ぶ」と前置きしてからForestを進めてる
勧めるときは。。 エロが好き→かぐや 感動好き→家計 日本文学好き→神樹の館 ディズニー好き→Forest
似てるゲームってのは全然思い付かないな。 強いて言えば聖剣伝説LOMとかかな。エロゲじゃないけど。 電波ゲーってのは結構有るけど、こういうのは本当にないね。
同人と言えば、めておと小梅けいとコンビでノベルゲー出すけど シナリオ原案は小梅けいとだし、めてお分は少なそうかな
とりあえず今楽しみなのはらくえんPREMIUMBOX2くらいだ。……本当に発売するか怪しいけど。
>>81 コンキスタドールとかいうやつか……
小梅けいと原案だし、同人だから演出や音楽や声に
金をかけられなさそうだしで、いろいろと不安ではあるなあ。
でも、ライアー在籍時のように一年っていう時間の制約はないだろうから
とりあえず、めてお自身が納得のいくシナリオを書いてもらえりゃいいかな。
>>79 ディズニー好きだとかなり拒絶反応示すと思うぞ。
特に、ロビン君とブタ氏のあたり。
このゲームってサントラないの?
>>85 ないです。残念ながら。
なので吸い出すしかありません。
方法は前スレの600から800あたりに丁寧に書いてあったと思います。
ちなみに前スレはこの前のレス
>>50 にてあります。
自分もこの音楽聴くのに苦労しました…
蛇足ですが、この方法で「セブンブリッジ」も同様に可能です。
自分はOGGファイルをWAVEファイルに変換して今でも聴いて楽しんでおります。
いい音楽ですね。
一部のケルト音楽は外国のサイトにて購入可能だそうです。
ぜひ、気に入りましたら勝手はいかがでしょう??自分は英語苦手なので…
>>86 連続ですみませんが、
>ぜひ、気に入りましたら勝手はいかがでしょう??自分は英語苦手なので…
の「勝手」は「買って」の間違いです。すみません。
65だけど、エロゲはとりあえずひぐらしの祭囃し(エロゲじゃないけど)で打ち止めっぽい リサーチは続けるんで、表に出ない快作が出現すれば、やるかも 音楽は最新WMPのライブラリで再生できるようになったので満足
よりによってMMRゲーで打ち止めとはなんとなく後味悪そう……。
既出かもしれんが、夏夢夜話は? アリスが絡む、現実からファンタジー、面白いのに知名度無しと、 forestと似ている所がある 特に、OPは(ある意味)秀逸。(ある意味)一見の価値がある
脚本ロミオのだっけ?PS2持ってないから無理だな。SSかDCなら……。
ロミオとめておってなんでか比較されるよね。Wikipediaの「星空めてお」でとか。 (ん?比較はされていないのか?ごめんよくわからん) ロミオの『最果てのイマ』はなんだかめておの影響うけてるんじゃないか的なところがあったからそれが原因なのか?
イマやってないからどんなんか知らんが、読本で会談してたりと腐り姫に感化されてたりはするかも。 ていうかロミオもPBM出身だし、当時からGMとしてのめておの名前は知ってたろうよ。
>読本で会談してたりと腐り姫に感化されてたりはするかも。 え!マジで!それものすごく読みたい。 めておとロミオの会談か・・・すごそうだ。
確かあの対談その二人に加えてたしか中村、虚淵、きのこも居たな 多分もう一度集まるのは困難
すげえ。自分にはまさにドリームチームだ。
まぁきのこの場合はライアーっつーかめてお信者だしそう困難では無いだろうけど。
そういえば、MOON PHASE 雑記に、めておがTYPEMOONにいるかもっていう噂が載ってたな。 あと、最果てのイマは、物語が断片化されてシャッフルされてるので そこだけ見ればForestに感化されてるといえなくもないけど、 シナリオは似ても似つかないものだから、比べるようなもんでもないと思うよ。
>>99 シナリオは似てないけど、黒いアリスとか。
黒いアリスの名前からしてそうじゃない?
「黒いアリス」って名称自体の元ネタってSF小説じゃないの?めておの事だし。
>>99 気持ちは分からなくはない。
しかし、めてお儲のきのこがめておを上手く調節できるのか?
という問題に対して、ポジティブな推測は出てこないだろう
森とイマは文系・理系で対になってると考えれば、似てるといえなくもないか?
めておとロミオ自体は遅筆・早筆で対にはなっている。
ロミオって結構テーマとか内容結構重複してるし。 逆にめておは全部違ってる。
>>106 いや、めておくらい毎回内容が違ってるのは珍しいから、それを基準にしちゃまずいでしょ。
ロミオだってC†C、神樹、イマ、おたくまっしぐらでかぶってるのはC†Cとイマくらいで、
それも全く同じような内容ってわけでもないんだし。
ロミオも色々テーマ変えてるぜ 俺の知っているものだと、 前述の夏夢夜話はファンタジー、神樹は館閉鎖もの アイオウはサイバーSF、ユメミルクスリは青春ダウン系
企画にゴーサイン出すのは会社なので 特にずっと嘘屋でやってためておの作風やテーマが 云々といってもあんま参考にならんかも
テーマの変更はどっちかというと嘘屋のスタンスだな。 同じゲームは二度と出さないって言ってたような。
最近友人の薦めで始めたんだけど、さっぱり話わかんないorz こんな?なゲーム初めてだよ。何をベースに話を理解したらいいかっていうか。 まだ4月ということで序盤なのはわかってるんだけど、このまま進めていいのか不安で仕様がない。 英国児童文学は全くというほど内容知らないし。 評価は高いゲームみたいだけど、このままだと…バカでスマン。
不安で仕様が無いというのがよく分からん とりあえず俺の第一印象は「何だかよく分からんが面白い」だったから 雰囲気が合わないなら多分最後までやっても合わないと思うなあ
何だかよく分からんが面白い、ですか。 あまり深く考えない方がいいのかな。おのずと…ってことか。 とりあえず最後まで頑張ってみるよ。
「これはこういうもの」という範囲指定がほしい人なのかなと思った。
元ネタに関しては、タイトル知ってるだけでも十分。
とりあえず一週目はキャラクターと一緒に右往左往するのが一番楽しい気がする。
良くも悪くも前例のないゲームだから、既存の作品をベースに理解しようとすると
余計混乱すると思う。しいて言うなら自分の感覚、感想を基準にするといい。
考えるな、感じろ。
あと評価が高いのは極々一部でなんだよな、悲しいことに。
だからというわけじゃないが、このゲームが
>>111 の肌に合わなくても
自分を卑下する必要もない。
たらたら書いてる間に解決してた。リロ忘れスマソ。
正直この手のゲームは「頑張ってやる」ようなものじゃ無いから、合わないなら無理にやらなくても……。
まぁ悪いのは薦める人選ちゃんとやってない友人って事で。
合う合わんはどんなゲームにもいえるからなー。 game-styleでレビューマンが書いた人も、仕事じゃなかったら最後までやってなさそうだったし。 そのぶん、はまると深いというか。 オートモード欲しい。
>>115 いや、参考になりました。ありがとう。
というかこの作品面白くなってきた。
けーこちゃん登場辺りからかな。設定がわかって、今新宿漂流終わったけど面白かった。
先が楽しみです。
なんでこんな神ゲーが極々一部でしかはやってないんだろなぁ やっぱり人を選ぶのが原因なんだろうけどさ〜。 >オートモード欲しい。 俺も欲しい。 あと灰流ボイスも。
エルアライラーのボイスがほしかったと思う。 黛との掛け合いは一級品になっただろうに・・・。 サブキャラはまだ無理なんだろうか。
しかし一応主役女性キャラ達はフルボイスという、ライアーにしては頑張ったつもり
ていうかよく考えると個々のボイス多すぎじゃない? 売れることを放棄したゲームのわりにはボイスの質が良すぎ。 まあそこがたまらんのだけれど。 あのキャラにあった声、声優の技術がたまらん。
>>120 皆が言うほど人を選ぶわけではないと思う。
訳わからんという意見はよくあるけど、わからんなりに面白いし、
意外とダメって意見を聞いた覚えがない(ないわけじゃないが)。
どちらかというと見た目で敬遠されるタイプじゃないかね?
>>124 見た目で敬遠されて受け入れられる層しか購入していないから
批判が少いのではないかと思う。
絵だけなら、きのこが絶賛しているのだから
型月儲なりがもっとプレイしたり賛美していてもおかしくはない。・・・嘘屋のプロテクトだぞ?
しかし、そうではない。
通常叩く側にまわりそうな人間の崇めるライターや
業界の褒め言葉が多いから
これを下手に叩けないというのがあるのではないかと思う。
叩くならライター連中以上の知識なり持って理性的に批判しないといけないでしょう。
で、それが無理だから声がないだけではない。
>絵だけなら、きのこが絶賛しているのだから
その話よく聞くんだけどどこでいってる?前から読みたかったんだ。
>通常叩く側にまわりそうな人間の崇めるライターや
>業界の褒め言葉が多いから
>これを下手に叩けないというのがあるのではないかと思う。
>叩くならライター連中以上の知識なり持って理性的に批判しないといけないでしょう。
>で、それが無理だから声がないだけではない。
崇められてるライターがそんなこといってるっていうことを知ってる人って少ないと思う。
単純に批判しづらいからじゃないかな。
大体高い評価をしている人の意見も「すばらしい」とか「ライターは天才だ」とか結構曖昧じゃなかったかな。
>>114 でも
>しいて言うなら自分の感覚、感想を基準にするといい。
>考えるな、感じろ。
とかいってるし。ちなみに俺も同じ意見。
具体的にどこがどうとかこの作品説明しづらいんだよね。
流し読み可能な活劇ものが好きな奴らが尻込みしてしまう、深読み重視なとっつき難い印象が強いからな だが型月作品レビューで偉そうな長文演説こいてる奴にそっと差し出したい作品No1であることには違いない 知り合いに勧めたら好きになりそうなキャラがいない、と言われたよ… 腐り姫やる予定らしいから、その後に勧誘するかな
きのこはめてお信者だからな。 物書きとして自分には書けない世界を書けるものには惹かれるのだろう。
ロミオ信者でもあるな>茸 つか当たり前だが表立ったコメントではなんでも褒めるので 受け手側もあんまり本気に取らんという面もあると思う。 実際リップサーヴィスの側面がないわけないし、 市場に大して訴求力がないのはしゃーない
Forestはやっぱり人に勧めづらいよな… Forestって「会話」しながら話題がどんどん変わっていって 最後に結末が待っているって印象を個人的には受けたから 物語において「会話」が最も重要な要素の一つだと感じてる人とか エロゲとかより演劇観たりとか台本読むのが好きな人のほうが受け入れてくれそう
>>128 >知り合いに勧めたら好きになりそうなキャラがいない、と言われたよ…
ロリコン家庭教師
根暗ダメダメOL
ジャンキー風俗嬢
不倫医大生
殺人フロアマネージャー
どれも魅力的じゃまいか。何がいけないというのだ。
Forestが人に勧めづらい&受け入れられづらいのは 判りやすく恋愛ものじゃない、というのもあると思う。あとヒロインが実質ひとり。 直接的な理由じゃないけど、業界の供給過多ってものあるかな。 どうせやるなら大作だろって、マイナーゲーはどんどん後回しにする人のが多いだろうし。
全キャラとエッチ出来るとは言え、アケルもえらい感情移入しづらいキャラだしね 後お茶会の後に1月に戻るのもちょっとなぁ 仕組みがわからない所で出来事を連続で出されてもノリづらい けーこちゃん登場辺りからはテンポよくなってくるんだけどね
乗れない流れに翻弄されるのも面白い。
このゲームが演劇っぽいて言う人が多いけど、よく分からない 演劇をほとんど見ないユーザーにも分かるように説明してはくれまいか 評判を聞いてから買ったクチなのだが、OHP見た段階で気に入ったキャラはいなかった。 どいつもヒネてそうだったし、塗りもエロゲっぽくなかったから。
「劇中劇」っぽい感じがしないか? 不条理で理不尽で、でも計算され尽くしてる感じが。
台詞回しが演劇っぽいと思ったなあ。特に夏至の夜の海賊。 演劇の台詞って、映画やドラマのものとはまた違うんだよな。 川柳とか都々逸みたく、テンポがいいっつうか。
台詞が全て歌で表現されてるミュージカルに似てるな、とは思う。 地の文や台詞が全て詩って感じ?
演劇っぽさがよくわかんないなら演劇見れば済むことだ
徹底して韻を踏んでるよ
>>137 >塗りもエロゲっぽくなかったから。
そもそもForestエロゲじゃねー。
エロゲーってことをほとんど考慮してない。
でもそういわれてよく考えるとあの絵の塗り具合が
演劇っぽさを演出している気がする。
確かにあの塗り方は特殊だと思う。
演劇的な台詞と言うと富野台詞
服装も舞台衣装っぽい……かな?
OHPで出てるものよりもゲーム中では皆もっと非現実的な衣装だしな その上、その服装のモデル(童話の)がいるのではないかと思わせるやつもいる
でもロングとアップで衣装が違うのはなんとかして欲しかった。 ロングではジャグリングピエロなのにアップではスーツとか… そんななんパターンも立絵作ってらんないだろうけど。
あれはForest的仕様なのかバグなのかようわからん。
>>147 言われるまで衣装が違うってことに気付かなかった。
つうか意識してなかった。
「画像はイメージです。実際のものとは異なる場合がございます」てことだと思ってた。<ロング立ち絵
確かに衣装違うこと気づいてはいたけど特に違和感感じないし。 別にあれはあれでOKだとおもうけど。
ところでトラットレア宮殿のオーナーが「食材」をを溜め込んでいたのは リアルの彼が「女を食い物にしていた」と言う解釈で良いのかな? まさかリアルでもあんな性癖があったわけではないよね
>エロゲーってことをほとんど考慮してない。 最後にゃ、完全な結末のエロゲにするためアケルが心機一転、 ヒロイン復活、エロにGO、大団円。 理解できないといえば、リドルの初めと終わりに出てくる灰流とアリスの立ち位置。 彼らの対話が森という物語なら、あこは物語の外? Forestが物語で、語り手がめてお、聞き手が俺たちプレイヤーとすれば さしずめ、このリアルは外の外か。 つーか、あこに飛び出してくる九月の存在は一体…
メンバーの中で、誰が一番「物語の外」に近いかと言うと、九月という気がする。 というか元々、彼女には中も外もないんじゃないかと思ったりもしたな。
物語ってForestってゲームそのものだと思ってたけど
このゲーム名言多いよなー。 特にアケルの言動にはいちいちしびれてしまう。
なんでアマモリは最後の最後で砕けたんだ? 森から抜け出そうとしたからか?死を超えようとしたからか? あの時、外に出れてたら、アマモリは一体どうなってたんだろうな。
やっとクリアーしたんだけど、終盤がさっぱりわかんねーorz 楽しめたことは確かなんだけど。 シナリオ理解してないからかもしれないけど、終盤のアマモリのエロには萎えた。
>>158 もしかして、全部やってないんじゃね?
>>159 乙。
幼(ryのままだったらよかったのに!ということか。>アマモリのエロシーン
>>160 それはそれで非常にいいかもしんない。
個人的にはエロ直前まで綺麗な流れで展開してたんで、エロになってちょい冷めてしまったというか…
でもさっきもう一回終盤プレイしたけどこれでよかったのかな。以前よりは理解できた。なんとなくだけど。
この物語は忘れませんよ。児童文学読んだらもう一度プレイしたいな。さらに面白くなるはずだから。
>>159 あれは今まですれ違ってきた「語り手」と「聞き手」の融合、
物語の完成と完結、だと俺は勝手に解釈している。
アレはぶっちゃけエロゲーのお約束だ
あー、たしかにお約束って側面はあるのかも。 物語としてはただのキスシーンのほうが綺麗だしね。 でもそうすると、ラストの二人がすれ違って終わるってのが納得できなくなったので、 アレはアマモリが、本当の意味で処女喪失したことを示していて、 処女=少女=アリスであることを捨て、森と決別したシーンなのだろう。 と、今適当にでっち上げてみた。
そういや初回プレイ時だが、すっごい表層的に捉えたら 若年カップルが昔作った子どもの責任を取った話、って解釈もできるなーと思ってた。 雨森の想像妊娠って実際のところ妄想じゃなかったのかもね。 なんて、 まあ実際に生んだわけですが。
茶会では血でないしな
>>165 いやあれは今までお約束なんかくそっくらえだと思ってたアケルが
もうお約束でいいよ…に考えかた変えたんだからエロ必然でしょ?
普通、1次元上の存在が物語で出るとなんとかあがらってやろうとするのに
受け入れるほうを選んだってのでこの話がより印象深いものになったよ、俺は。
>>167 血が出ないし、灰流は確か不感症云々言ってた気がするので、
以前にもセクロスはしたことがあるんだろうな、とは思った。
>>166 が言うように想像妊娠ではなかったのかもしれんね。
んでその子供が黒いアリスなのかも、とか妄想中。
>>168 んと、アマモリの視点から見ると、そうなのかな?と思っただけ。
灰流がお約束でいいよ…、と受け入れたってのは自分の記憶が曖昧なのでなんとも言えんが、
最後に恋人同士になってハッピーエンド、っていうお約束は放棄してるので、その辺はどうなんだろ?
あそこでお約束を受け入れたからこそ、灰流はまだ森にいてアリスに物語を語ってんのかな?
よく判んなくなってきた…、久々にやり直してくるか。
おk、エピローグ直前のタイトルなしの部分からやり直してきた。
お約束ってのは、外からみた「完全」ってことなのね。なんでかこの辺りのことを忘れてしまってた。
>>168 に対する自分のレスは的外れなことになってるな。
だいぶ記憶が薄れてるので、初めからもう一回やり直してこよう。
「俺は永遠も無限も信じちゃいないが絶望するのは俺の勝手で その絶望に誰かを巻き込んでビルの上から突き落とすような真似はしたくない」 だっけ?うる覚え。 このセリフかっこいいよなぁ…
久しぶりにプレイしたらザ・ゲームでトルンガ出現と 傘びらき丸での刈谷さん駆け落ちの出し方、忘れちゃった。
173 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/23(火) 18:59:35 ID:DJJRn0Aa0
ところどころにある「外部」っぽいのなんだったんだろ? メタ的にザ・ゲームとか語ってるじゃん。 あれの話し手と聞き手は灰流と黒いアリスなのか?
>>173 そこは確かに不思議だ。
リドルは雨森と灰流の語りなのか、黒いアリスとの語りなのか?
それこそまさに「思いついてるのか、思い出してるのか?」という問いが残る。
ストーリーの全体的な流れは理解できるが、何故あの5人なのか? オリジナルの2人はいいとして、残り3人選ばれた理由はなんだろ。 刈谷さんは意味を見出そうとしてたけど作中には結局、 答えらしいものが出てこなかったような… ここらへん考察した人いる?
「物語としてバランスが取れてるから」じゃないっけ?(こういう視点で考察する作品だと思う) 作中で、九月がトリックスター、とか役割明かしてなかったっけ。
177 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/24(水) 18:35:58 ID:1r5thLKD0
一番ラストが種明かしだな。 九月がインスパイヤーでとか。 じゃあ、子供アマモリの役割は何なんだろうな。
でもあれ役割に当てはまる人間だったら あの3人じゃなくても良かったわけだよな。 新宿には代わりになるやつ何人かは居るだろうし。九月は中野の人間らしいし。
一番新宿に執着があったのは九月だよな まあ別に誰でも良かったのかも知れないし、何か強い必然性があったのかも知れない が、別にそんなのはどうでもいい、とも言えるんじゃないか 全てに理由がないといけない訳じゃないだろ。意味のない偶然だって運命のうちだ
グリザベラの友達だから エルアライラーに眼ぇ付けられたから リーチピープスキーだから
人間以外のヒトたちは、みんな「本物」ではなくて ただ単にそういう役割を当てはめられた人なんだっけ? だとしたら森に取り込まれるかどうかは本当にランダムかも。 逆にリアルの姿を持っているのがロビンくんとか一部だけで、 あとは雨森の記憶が具現化したものとかだったら 二人の友人・知人・話したこともないけど強く印象に残ってる人が取り込まれたとか。
ところでこんな仮説を思い付いてみた。 幼子と賢者との会話に頻出し、そして朝開き丸の上で灰流が皆に語った物語上の存在であるはずのトルンガ。 なのに新宿漂流のBadEDでだけは物語上の存在としてではなく実際に登場してきている。 つまり、新宿(の地下)は「おしまいの国」でもあるんじゃないか? こう考えると、ザ・ゲームでペッコリアが登場したことにも何か説明が付きそうだ。 そして同じくザ・ゲームで黛に生じた現象はただの森ではなくパドゥアが絡んでいるのでは、とのこじつけも出来る。 新しい世界を生み出すのは世界樹の力だろうし、現存する世界樹はパドゥアだけ。 ペッコリアの出現もパドゥアへの働きかけだったとするならば、黛の森化はむしろペッコリアの舞が原因か。 その後「固い殻」に包まれて「眠って」いた黛が全ての「物語」を体感していた、と言うのも 種子のまま夢を見ているパドゥアに通じるものがあると思う。 トルンガもペッコリアも新宿に登場したのだし、何処かでヘルマイも出てきてたりするのかなぁ・・・
ザ・ゲームにも出てくるよ、トルンガ。 九月を暴走させなきゃいけないけど。 意味があるとか無いとか、永遠だの完全とかの解釈はキャラそれぞれ 違うからなぁ。なんか神林長平の小説みたいだ。 >フツー、作者は「意図」を持っているし、それに沿って仕掛けを施して、 >「読み手」「聞き手」を感動させる。 >でも、ンなもんなくたってさ? >「読み手」「聞き手」は勝手に「意味」を見つけだして、感動するもんじゃん? さすが九月は聡明だ。
172が気になるけど自分も知らないんで、 誰か覚えてる人解説願う
選択肢総あたり 以上
グリザベラと一緒にゴール 黛んとこにリーチピープ残さずにトットリア宮殿 だっけかな
ForestのロゴのOが塀の上のハンプティ・ダンプティになってるのに 今更気付いたよ、エウー
188 :
184 :2006/05/26(金) 19:56:06 ID:dJ3l0B0Z0
サンクス 一度もグリザベラと一緒にゴールしたことなかったわ
189 :
名無しさん@ピンキー :2006/05/26(金) 20:44:43 ID:X9srfnAo0
>>182 傘びらき丸だけ見てると、灰流は自分とトルンガを重ね合わせてるように見えるな。
アマモリ(小)との会話でもその節が見れるし。
ただ、灰流が道具としてトルンガを利用しただけかもしれないが。
俺もザ・ゲームのトルンガ見たこと無かったから なんべんもやり直してみてやっとみれた。 ・・・これって凄く大事なシーンじゃない? この話の最大のテーマは「内×外○」ってことだと思ってんだけど そのものずばりダイレクトなシーンつーか。 もっと簡単にみれる様にしといてよw
>ただ、灰流が道具としてトルンガを利用しただけかもしれないが。 アケルの「雨森の本棚の事、わすれてた〜」発言とかはやっぱり嘘なんだろうな。 ギフトとかも自分の都合の良い様に解釈してリードしていくし。 >この話の最大のテーマは「内×外○」ってことだと思ってんだけど アケルの「外にも外が有る」発言やアマモリの「私の中にも世界がありますか」を見るに、 一概にどちらが良いとは言えないような。
アンインスコしてたのを久々に一からやり直したんだよ。 ザ・ゲームで詰まりまくる。 一番好きな刈谷とアリスの問答が見れない。見方忘れた(自分で探るけど)。 けどこの振り回される感がとてつもなく楽しい。底の見えなさにくらくらする。 なんて贅沢なんだForest…
Forestは常時インストールゲーですよ。 友人に布教がてら改賊みせてるし。 九月にゃ嫌われそうだがw
すみません、前スレで立ち絵抽出したとのカキコがありましたが、 詳しい人、ご教授プリーズ。ねこまんま57号でやってみたけどうまくいかない。 てか、エロCGいらないから立ち絵をギャラリーで見たかった。
気持ちはものすごくよく分かる 刈谷さんの白雪姫ふうドレスがカワイス ようやく長月とアケルの初回エロシーン見たよ …とんでもねーな長月 盤千切ってトルンガ人質に取ってザ・ゲームぶっ壊してるw
>>194 多分それなりの知識がないとねこまんまじゃ無理
WESTSIDEってとこで「凌姫 〜淫らに響く復讐の輪舞曲〜」変換プログラム
をDL(要クレジットカード、有料、実質900円)すべし
データ形式が同じなので変換できる
持ってないから分からんけどライアーの同じ形式の他のゲームもいけるはず
真にForestを愛しているなら900円なんて安いものさ
>196 サンクス。ライアーのゲームは結構持ってるんで期待して突撃します。
>>191 物語の入れ子構造か。
筒井康孝の「驚愕の荒野」を思い出す、
行間の空白がすごい贅沢な本だったような。
Forest的などんちゃん騒ぎが好きな人には「脱走と追跡のサンバ」をお勧めするけど。
>>198 そのまま壁紙にしたいくらい良い!
初期デザインはこんな感じだったのか
そういえば、エンディングテロップ出る時の背景はイギリスの片田舎の雰囲気が強かったな あれは初期イメージのもののまんまなんだろうか 実際には使われてないものも多かったけど
ここはエロゲ板。2chの中の2ch。 ときには天国。たいてい地獄。 熱いモノは信者。冷たいモノは荒しの心。 その熱さと冷たさを両方とも詰め込んで 名無したちは今夜もたっぷりカキコした。
包帯がないお包帯がないおっおっお
この頃は「うはw洋風腐り姫キタコレwww」と思ってました。
207 :
名無しさん@ピンキー :2006/06/02(金) 06:17:24 ID:T3+N8dSw0
>>204 (包帯がないのは残念だが)雰囲気はそっくりだ。
すばらしい。
元々過疎
最近の勢いがむしろおかしかったような
どうせ過疎だからと、たまにしか覗かないでいたら
>>198 が見られない。なんということでしょう。
>>211 惜しいな。
イギリス風の背景に、Forestのセリフがちりばめられ、しかもそこに包帯でキュートに目隠しされたアリスがいるという構図だった。
いつの間にかwikiの可能無限、実無限の項目のホワイト・ライトが消えてた。 自分もこれが元ネタだと思ってたんだが、ゲーデルが地獄に落ちるような話ほかに思いつかんし。 あなたは雨森の本棚にはラッカーは無いような気がした:--More--
>>213 あごめんそれ消して書き換えたの俺だわ。
だってあそこ無限の説明完璧おかしかったもん。
リンク先での説明も間違ってたし。(ヒルベルト空間論は多少やったからね)
黛の口調からするとめておは無限は理解しているみたいだったし。
ゲーデルが地獄に落ちるあたりの話はそれの勢いで消してしまった。
そういえばラッカー読んだことなかった。そうだったのかも。
すまん。
216 :
211 :2006/06/05(月) 21:25:39 ID:2CDypfUL0
>>215 ありがとう。包帯アリスも素敵だけれど、それより俺は君に惚れたよ。
>215 何かと思ったら会報だったのか これを最初に見た時も衝撃的だったが、今から見返すと、本編で使ってない科白が多い。 今から思うと、非常に意味深げだなあ。
>>217 セリフとしては、
・力ある言葉・語りの秘蹟−それがギフトだ〜(灰流)
・姿は小さくとも〜(リーピチープ)
・あんたらの否応無し〜(けーこ)
・そのときが〜(?)
・じぶんがでてくる〜(?)
が記憶に無いな。
都知事のセリフはそれっぽいのがあったが。
公式にある画面写真にも没台詞や没背景らしきものあるしな。
そういや、 九月の新宿カルトクイズの答えって何なんだろ? 吉野家とかじゃないだろーし。
評判聞いて後ればせながらやってみて先程クリアしました。 最初は流れに乗れそうにないかも、と戸惑ったんですが ムーンライトのくだりで一気に森に引き込まれました。 いいですね、これ。特にしゅっ、しゅっ、パタンのところの臨場感、on the brigeが最高でした。 しばらく自分の中で内容を引きずりながら噛み砕いてくと思うんですが、 クリアしたてでの浅い解釈ですが、これはトルンガ=めてお氏?黄金の筬=森? ペッコリア=Forest?ヘルマイ=実無限?パドゥア=リアル?でしょうか。 で、長月の言うような読み手が解釈する意図(糸?と言葉遊びをすると ザ・ゲームの部分は非常に面白いかも)っていう自分なりのforest感想は、 架空の物語から何を持ち帰れるか。やっぱこれに尽きますね。
訂正。 ヘルマイ=実無限だけはちょっと違うかな。 何て言うか彼だけは捉えにくい。
書き手が「不治の病を持つ少女に、不死の呪いを授ける」 という言葉遊びとして面白い設定を生み出したから、その行動を取ったトルンガがイコール書き手、ということ? けど伽子はトルンガをキャラクタとして育てたアケルがトルンガの元ネタと捉えてるんだよな 自分を森に誘ったのはアケルだし まあ正解は各々の心の中にってことで
また森にとられた住人が1人…いらっしゃいw 自分は考察はせず、このスレに上げられた本をいろいろよんでるとこ。 守備範囲外の本を読むのはあらためて視野が広がる、つくづく読む側の人間だな。 カキコが絶えないとこ見るとこのスレの住人、けっこういる?
結局、森を作るようにアマモリを誘ったのも灰流だし、 伽子を森に誘導したのも灰流なんだよね。 本人は救うつもりだったかもしれないが、結局制御しきれてないんだよね。
>>224 このスレに書き込む人間は伝え手でもあります。
>>224 いるんじゃない?潜在的には。
新しく魅せられて来る人がいるぐらいだし。
リドルってリドルストーリーのことだよね フィナーレはひとつって言ってるけど、それは プレイヤーひとりひとりが創造してくださいってことかな?
>>228 自分は各キャラクター毎のエンディング、いわゆるマルチエンドじゃありません
って意味だと思ってた。
元々めておはキャラクター毎のエンドは書かないよ(腐り姫も過程でしか無い)。
wiki見ててこんなことを思いついた。 リアルマン: 雨森と黛 リアル・ロールプレイヤー: 刈谷 ルーニー: 九月 マンチキン:だからさー、灰流だよ、灰流。分かるだろ?
黛と雨森は殆どゲームに参加してないから微妙だね でも雨森はマンチっぽいな ついでにパートナーに関しては リアルマン:リーピチープ リアル・ロールプレイヤー:グリザベラ、借りぐらし ルーニー: 地下のヒトタチ? マンチキン:だからさー、あいつだよ、あいつ。分かるだろ? ウサギの適当な位置が見つからないな
それにしてもこのゲーム、中古の値段下がらないのな。 2年くらい見た中で、一度だけ3,980円があったがそれ以外は全て6,000円前後。 評価が高いと言うより、出回ってる数が少ないんだろーなー。売る奴が少ない、と言うのもあると思うけど。 ちなみに俺は6,000オーバーで販促の冊子付き中古を購入。 新品が見付からなかったからなんだが、公式で買えばフライングサーカスが付いてきたんだよなあ……。 1,000円くらいで売ってないかしら。
ロットアップしちゃったしな…ますます値段上がりそうなもんだが
つ『ダウンロード販売』
Amazonでは新品が6000円台か。 ダウンロード販売されるソフトがキャノンボールしかないってのは寂しいね。
ただいま2週目。 刈屋さんの離脱ルートを初めて発見した。 リーピチープはただのネズミだったとは・・・。
ただの、ではない!騎士だ!
231>> 232>> 雨森;フックを丸呑み、両手剣を振り回し、ゾゾを倒しに逝くし、ネメシスは無効。最強のエピックキャラ。 流灰;ゲームに勝利するためなら黒の乗り手とも手を組むぜ! 229>> 逆にマルチエンドならどうなってたことだろう… 「たからもの」の裁判でアケルが一席打って伽子をリアルのキャラにする、伽子エンドとか
また大石竜子原画で新作でないかねえ。 あの水彩画みたいな透明感ある絵が大好きだ。 売れなかったのは絵師の所為じゃないしな!(承知の上で作ったんだろうけど)
あの色はグラフィッカーによるものだ罠 いずれ森のDL販売が決まったときには、グリザベラやエルアライアーにも彩色してほしい。 勿論、リアルクマさんにもw 騎士殿はOHPでカラーになってるけど、他のメンバーのカラーがみたいな、と あと、CG鑑賞に立ち絵も入れてホスィ 言うだけなら……orz
初プレイ。 キャラも雰囲気も台詞回しもめっちゃ嵌ったんだが、ストーリーだけはさっぱりだ・・・・ なんだか良くわからないけど楽しめたって感じかな 時間があれば再プレイしよう
現実と自分とのすり合わせの出来ない半ヒキコモリが 無事社会復帰する話だよ。
色々選択肢埋めていって何となく理解した。 根幹のストーリーは王道的なんだな。構えすぎたかも。 周囲の3人に比べて、灰流と雨森のキャラがあんまり立ってないのが気になったけど、 ほんと面白い。 騎士と刈谷さんのカップリングに萌え狂った。
ねずみ最萌伝説
246 :
名無しさん@ピンキー :2006/06/25(日) 07:07:28 ID:LoDUSPzX0
余裕がある黛なんて黛じゃありません。
黒黛の良さがわからんとはまだまだだな。
Complete Celt: Ballads, Airs & Laments買ったので
曲名なんぞを
Track10 Celtic Death Ballad
Track11 High Combe
Track12 Mountains of Mourn
Track13 Across The Seas
Track14 Bayside Waltz
Track15 Fallow Ground
Track16 Black Mountain Day
Track17 Wicklow
Celtic Death Ballad,Mountains of Mourn,Across The Seas,Bayside Waltz
の4つはThe Wimshurst's Machineてバンドの曲で↓で聴ける
ttp://www.garageband.com/song?|pe1|S8LTM0LdsaSkYViwam8
251 :
名無しさん@ピンキー :2006/06/25(日) 12:04:16 ID:LoDUSPzX0
>>250 ちゃんと全曲に曲名あったんだ。
とりあえず乙。
# 白の黛の元ネタがガンダルフなら、元の黛は灰色の黛か?
元ネタトミーノじゃないの?>白黒
大事なものを奪われてもティンクの声は聞けるのか…
255 :
名無しさん@ピンキー :2006/06/27(火) 20:04:52 ID:0GXT12yC0
>>248 だな。
白黛は黄身がパサパサの完熟ゆでたまご
黒黛は絶妙の半熟ゆでたまご
ガチで新宿に住むことになったのでこのゲーム探してるのだが、 やはり出回ってないのか、全然見つからねえ…orz
通販で買っておけ。
258 :
名無しさん@ピンキー :2006/06/28(水) 05:53:11 ID:Y+ZiIzRW0
>>256 既にビルのテナントとかが代わっているが
自分の見知った風景が出てくるとなんとなく嬉しいモノだ
ピュアな牝犬もいたもんだ
261 :
名無しさん@ピンキー :2006/07/09(日) 13:35:41 ID:7nYD68cP0
2週目。 どういう方向性で選択肢を選べばいいのかわかってきた。 ・5人を森に盗られてはいけない ・アマモリを森から決別させねばならない
最近始めたんだがこの作品は素晴らしい 今までのエロゲーはこれに比べたら、ただの紙芝居のように思える
全くロットアップしてるのが惜しいね。中古でもほとんどみかけないし。 ダウンロード販売始めないかなぁ。
最近買ってはじめました。 改賊やってて、声の使い方に凄いぞくぞくした。
海賊のときのアマモリ見てて何か引っかかっていたんだが今やっと思い出せた ポケットビスケッツ時代の千秋だ 衣装といい微妙なおばさんくささといい、まんまだ
>>265 ポケットビスケッツも千秋も好きだが、
それは少しだけ違うような気がする。。。
個人的にはカントリー風っつうか、アメリカ南部の主婦っぽいと思った。
千秋の声はいいな…… 女ボーカルなんて千秋がいればそれでいいと言われていた時代が懐かしい。
一度でいいから、タンスの中の外套をくぐってガーデンに行ってほしかったなぁ… ナルニアのこのシーンは、自分の中でファンタジーの原風景。
271 :
266 :2006/07/19(水) 18:14:16 ID:FxQEwEmW0
>>267 本当だ。似ているかも。
ところで、今更だが、アマモリ、カリヤ、マユズミ、ナガツキ、アリス
に歌うたってほしいと思ってしまった。千秋のライブ見て。
確か、千秋はリアルで妖精とお話できるんだよな・・・
アマモリがリアルで歌を歌えるとは思えない。 ぼそぼそぼそ・・・・で終わりそう。
>>273 お前は「ラブラブメルクリウス」を忘れたのか、と思ったがアレはFC通販特典だったな。
アマモリはひとりカラオケでノリノリで自分酔いトリップするのが好きそうw
それはそれでアリだな
マルチだが許してくれ。どうしても叫びたいんだ。 昨日のジブリの『ハウルの動く城』を見て思ったんだが、 「FOREST」「SEVEN BRIDGE」をアニメ化しろ!いや、してください!!
Forestをアニメ化なんて、どうすれば良いか見当もつかんよ……。
>>274 FC通販で買わなかったんだよ・・・。
今考えると惜しいことをした。
「脱線して転げ回ったお話しだな。 狙ったところへ落ちなかったつーか 狙いそのものがズレちまったっつーか」 この台詞の印象で何となくゲドに触れる気しなかったんだけど、アニメはそれ以前の問題のようですね。
アニメは知らんがゲドは俺も知名度の割には駄作だと思う。 いきあたりばったりすぎ。
今回の会報はForestお休みだった・・・
WEBコミックなんかもあるし、大石さんもきっと忙しいんだよ。 でも早く続き読みたいなぁ。
>>282 WEBマンガがあることに今頃気がついた・・・。
一話見のがしたよ、ちくしょう。
安心したまい。その前に0話もあったよ。 ……南無。
最初にプレイしたとき、話の雰囲気はすごく良いと思ったが アケルは要するに 自分も社会不適合のくせに気の弱い引きこもり娘だけは言葉巧みにこますロリコン だと思ったら、途端に萎えた ――が、その後、多くのエロゲでは主人公がそのよーなしょーもない奴だと 自覚的に表現される事さえないということを理解し、Forestはまだ偉いと見直した よくForestと並べられる水仙花とか、主人公が嫌な奴でさえない無人格のカカシだもん アケルはまだしも、苦笑混じりに共感できる、人間臭いダメさが感じられる方だな あと、みな既に書いてるけど、この作品楽しめるかって、元ネタ作品知ってるかより、 こういう幻想と現実世界が交錯するタイプの作風に親しめるかで決まる気がする ジャンル的なイメージで言うと、 エンデの『はてしない物語』(ネバーエンディングストーリー)とか 登場人物が夢の住人にされてしまう、押井守の『うる星やつら2』とかみたいな、つうか
でも、社会的に見てどうにせよ アケルは現実世界を自覚的に、自分なりに愛して生きてたけど アマモリやアケルに出会うまでの伽子はそうじゃなかった。 それは大きな違いだと思うよ。
新宿二丁目の知り合いとの会話はなかなか笑えた つーかあの面子の中で一番軽口きける知り合い多いのはアケルな気がする
偽りの名前、キャラを演じたがった雨森より 傍観者として誰でもない名無しでいたがるくせに おいしいところはつまみ食いしたい灰流の方がチキン度が高いと思う。 さらに、雨森に物語を語らせる事で外に向かう決心をさせて ヒキコモリを治そうとしておきながら 逆に年下の少女に主導権を取られて 自爆で痛み分けせざるをえなかったヘタレっぷりも凄い。 灰流ってかなりのダメ人間だよね。まあ自覚があることが唯一の救いだけど。
アケルは口は達者なインテリだが実生活能力はなく、金のため ホモ映画に出演の過去があるとかいうのが情けなくて笑える 惜しむらくはアケルに、腐り姫での青磁みたいな同性の友人が でてこなかったことだな。男の友達がいなくて、いろんな女と やりまくってるだけの男というのは、ふつうにいやなものである が、森という作品は、別に主人公男の成長劇とかではないのだな アケルは初めから一貫して自覚的な社会脱落者で、それが雨森らに 巻き込まれながら背中を軽く押してやる話、と見ればよいのか……
アケルはその駄目っぷりが萌えるからよし。
5人の中で最初から最後まで特に何も変わっていないのって周くらい?
灰流は雨森のために予定調和を受け入れたととれば少しは変化したのか。 周は…猫の人になった?
290が全て。
>>291 九月は一番自分を持ってたからな。
でもそのせいで黛=ザ・ゲーム、刈谷=朝開き丸
みたいなメインの話が貰えなかった…
ザ・ゲームの裏主人公は九月だろ ゴールできた唯一のチームだし、 ザ・ゲームを何度もやっていくとウラワザを知っている唯一のキャラクターになる
プライベートに触れるような話がないってことなんだろうけど、 まあザ・ゲームもそうだし黛の復活も読んだし、あの人扱いいいからな… 黛は非協力的だし、刈谷さんは森に良い様に翻弄されてたし、 灰流はサブマスだし、雨森は…言うに及ばずで、リドルを突破できたのは九月がいたからなんじゃね 話にはあんまり絡んでこないけど、リドルという点においては主役。
一介の風俗嬢とは思えぬゲーマーだしな。
キレた周が大好きだ。惚れる。 あの悪魔みてぇな手にも。
嘘屋本スレで紹介されてた「ぴよぴよキングダム」を読んだ。 画像と音声による強引な演出が無い為、Forestに比べるとイマイチ乗りが悪かったり、 脇キャラが弱かったりと難点が無いわけじゃないが、3巻がかなりForestチック。 やっぱり改賊とかは茗荷屋甚六がメインで書いたのかな? あと、世界のルールとか役割とかキャラとかに言及してて笑ったw
キャラ箱の新作ムビのさいごに 「お話をはじめましょう」 みたいなのが出た。 どうみてもパ(ry
あれしきでパ(ryはないだろ そりゃ「わたしの出てくるお話がいいな」とか言い出したら可能性高いけど OP見る限り薔薇乙女×ウテナ×マブラヴ÷3な雰囲気だし
デモベの新作にも「物語をはじめましょう」ってあったしなあ。 台詞としてはそんな独特なものでもないだろ。 あっちはライターが森好きらしいから、意識の隅っこくらいには引っかかってたかもしれんが。
これめてお、稲荷屋、高尾それぞれがどの部分書いたか未だにわかってない? 感でもいいからわかる人教えて。
つ新宿に詳しいのはめておだけ
改賊なんかは茗荷屋っぽいとは思う。茗荷屋読んだ事無いけど。
茗荷屋さんは昔から童話的表現や語り口調、言い回しを得意として多用してるから、 少なくともはじまりの物語は担当してると思う。 あとはザ・ゲームでの以下のあたりの表現がそれっぽい。特に枝振りの〜の一文。 マユズミはもうほとんど樹になっています。 黄色のコースに両手と両膝をついて、 スフィンクスの像みたいなポーズで、 マユズミは動かなくなってしまいました。 彼女の反りかえった背中、 そのしなやかな線から続くように、 天へと伸びる黄金の幹。 その樹は初めからそこにあったみたいに 自然なありさまで立っていました。 枝振りの広がりも見事なものです。 (中略) ああ、どこからか音も聞こえます。 ことん、ことん、ことん、ことん。 ことん、ことん、ことん、ことん。 線路を走る列車の響きのようでもあるし、 機織りの機械が働く音のようでもあるし。 なんにせよそれは心のはずむ音で。 リズミカルに続くその音につれて、 黄色のコースに織り成される タピストリの物語が移り変わるのです。
担当それぞれあっても、誰が何処書いたかわかんないぐらい 文体統一されてるのは全部集まってから最後に推敲したのかな? 普通書いた人の文むきだしのまま載せるから、 こことここは書いた人が違うってのがなんとなくわかるもんなんだが。
むしろ、誰かが書いたかより ・幼アマモリと若アケルの対話 ・トルンガ伝 ・リドルの非日常 ・リドルがない時の日常 といったパート分け、あるいは各キャラクターごとの描写、という 場面内容の方で読んだ時の印象が区分される(にもかかわらず、そんな 異なるシチュの同居した作品がForestだという了解がある)からかも知れない ……というか、実際、上記のような場面パートやキャラごとで 執筆分担分けてた可能性もあるけど
キャラクター性とかはいつものめておキャラそのまんまだしなぁ。 でもまぁ合わせる事自体はPBMやってた人らだし慣れてるだろうけど。
hoshu
311 :
名無しさん@ピンキー :2006/08/16(水) 01:53:39 ID:d2EQmU3R0
再プレイしてみて思ったが、アケルってロリコンか?
クリアした 難しい、難しいよ ザ・ゲームで九月さんが暴走したりしたのは一体何だったんだろうか
>>312 常に答えが用意されてると思うなんて……
って、ゴメン。九月暴走イベントはまだ見てなかったや。
とうとうOHPのトップからFORESTが消えちゃったねぇ。
寂しいことだ。早くDL販売開始してくれれば良いのに。
九月暴走ってナニ? この調子で見てないことにすら気付いてないシーンが多そうだなあ、自分。 ザ・ゲームと朝びらき丸の全分岐制覇は難しすぎる。
ザ・ゲームはセーブスキップロードの繰り返しで簡単だよ。 一瞬で未読まで飛んでくれるし。未読じゃなかったらロード。
先日アマゾンで手に入れて初プレイ中 ザ・ゲーム中 面白いんだけど、これエロゲ?
>>316 エロゲーというより18歳以下はやっちゃいけない、やるべきでないゲーム
>>317 ウォーターシップダウンのウサギなんか普通しらねえよなあ
本当の意味で18歳未満禁止ゲーム
まだザ・ゲーム中なのですが、 画面中央に浮かんでいる新宿の俯瞰図がお好み焼きに見えてくる。 魅力的なヒロインがたくさんいるのに、全然濡れ場がこないのは テンション上げたまま生殺し状態じゃよ。
濡れ場はかえって萎えるのでいっそ撤去希望 そもそもシーン描写もおざなりだし
このゲームの濡れ場ってチンコが一切書かれてないんだよね 九月の手コキも泡にまみれて見えないし やっぱり意図があるのかね
刈谷さんは歴代の野月さんのキャラで一番えろいと思うが
刈谷さんは女としてリアルだよなあ。 というか人間としてリアルだ。
刈谷と黛は表面上しっかり者が実はプライベートでは……、という落差タイプ 雨森は公私ともにダメっ娘 九月ははじめから脱力で柔軟に現実対応、失敗しないが努力もしない いずれも居そうっちゃ居そうなタイプだが、人に真の顔を見せる事は少なそうだね
やっと1周終わった。 #4に飛ばされるENDだったけど、これBAD?
>>326 Badエンドだね
ちなみにtrue行くにはティンク・刈谷・黛の扱いがポイント
>>323 艶っぽいという意味なら間違いなく刈谷さんだろうけど、
ジョエルきゅんに獣の如く襲い掛かるスレイはもっと「えろい」と思う。
>>326 飛ばされるENDはその章以降のどこかで選択肢を間違えているっつー意味なので、うまい事物語を紡いで下さいな。
刈谷さんは普段は理知的で、スラーヴァはでかいのに普段はおとなしいので いずれも、えちぃ事する時の淫乱ぶりとのギャップがポイントですね コニーは普段から活動的だがえちぃ事をする時はしおらしくなってしまう というパターンか
これ友達から借りようと思ってるんだけど、 攻略に何時間くらいかかる? あんまり短いと興味がもてない俺
>>330 これは物語で本を読む感覚じゃないと無理かも。
攻略というのにはもっともほど遠いものだと思う。
>>331 自分は割と速読な上、攻略サイト見たので7、8時間くらいかな。
普通の人が普通にプレイすれば10時間は越えるだろう。
最近のゲームのテキストはやたらと水増ししてるから長いけれど、
Forestに関しては、無駄なチャプタや文章が圧倒的に少ないから短い。しかしそのぶん密度は段違い。
読むというよりは観るに近い。本の中で演劇を見るかんじ。夏至の夜の海賊とか特に。
まあ、百聞は一見にしかずなのでとりあえず借りてやってみればいい。
ただし途中、視点人物を変えての複線ルートっぽい部分もあり 同じ展開を微妙に視点を変えて何度か繰り返したどる必要があるので そういうのがめんどい人はいるかも
音声飛ばすの厳禁だから速読とかあんま関係無くね?
336 :
333 :2006/08/21(月) 20:12:59 ID:Tr/GgmWY0
>>335 音声と文字が一緒のとこは飛ばした。
それだけでも結構な量になったぞ。
音声と文字が一緒に見えても、声だけ余分に割り増しされてるシーンとかなかったっけ。。。
ま、オート機能追加パッチキボンということで。
>>331 単にTrueEnd見るだけなら上で書かれてる通りだけど、
自力で全テキスト見ようとすると途方もない時間がかかる。
同じ選択肢でも展開が変わったりするから、コンプリートしたつもりでも
過去スレやWiki読んでると知らないイベントがあったり……。
>>337 > 音声と文字が一緒に見えても、声だけ余分に割り増しされてるシーンとかなかったっけ。。。
あったような気がする。
> ま、オート機能追加パッチキボンということで。
それと、TrueEndを見ることを条件に、未探査ルートが
わかるようなマップが欲しい。
> 同じ選択肢でも展開が変わったりするから、コンプリートしたつもりでも
さすがに全く同じ選択肢を最初から選んでいれば
同じルートに行くと思うけど、どうだったかな。
このゲームは「Forest」というジャンルのゲームと思って
のんびりと相手をするのがいいと思う。
どっちゃにせよあんま飛ばして欲しくないもんだね。作品的に。
>338 まったく同じ選択肢を〜 ザ・ゲームであったはず。
小学館の「ライトノベルを書く」という本で、 鋼屋ジンさんがForest紹介してるぞ。 「貴方が創作家を志す者であり、なおかつ18歳以上であるならば是非ともプレイしていただきたい。ノベルゲームというジャンルだからこそ生まれた神憑りの奇形児。究極の幻想のひとつです。」 とある。
あいつに紹介されると何だかむかつくな。
物語を創作するということ は、このゲームの主要なテーマの一つだろうしね。 人物、台詞、出来事、結末の全てが 作者の意思によって統制され、意味を持ち、完璧であるべき と考えた雨森(この考え方が、未知を極度に恐れ、自分の意思の及ぶ 自室という狭い空間に閉じこもるヒキコモリになった原因だろう)と 作者は登場人物を産み、舞台を整えるだけで 登場人物自身によって物語は作られていくべき と考えた灰流(自由意思に拘りすぎ、定められた結末を拒否して 結果、アマモリの暴走を許し、雨森は破滅した)と 定められた結末に落ち着くのなら、過程は自由で良い という、雨森と灰流の折衷案のような森の意思(めてお氏自身だろう)の 創作に対する方法論の違いを直接的に見せる演出は、とても楽しいものだった。
これが鋼屋のコメント?
海法のwikiの方がまともな紹介してるな
Forestはファイナルファンタジーだったのか。
347 :
名無しさん@ピンキー :2006/08/26(土) 11:45:44 ID:JOqm0/nHO
みんな、そんなに鋼屋さん嫌いかw
少なくとも、同じ作品を愛するファンだし、
普通ならやれないラノベで作品紹介までして知名度あげることまでしてくれてるんよ。
少しは感謝したら?
私は感謝してるよ。
これで、ラノベ好きが少しでも手を出して、
ファン増えて欲しいし。
>>345 字数制限ある中での紹介だから勘弁してあげなさいよ。
鋼屋に関してはオタ臭さが凄い嫌い 同族嫌悪だという自覚もあるけどな 同様の理由で奈(ryも嫌いだな
鋼屋は文章のセンスのなさが致命的なんで理解力から何から全部割引して見てしまう。 海法は単純に人間として嫌い。
>>347 海法乙
つかいつもそんなに分かりやすくていいのかと(ry
デモンベインは普通に面白かったし特に嫌いではない
ドラコイはかなり良かったと思う
菌糸類のあの厨設定もあそこまでやればおk
最強≠最凶≠最狂とかもうあほらしくておk
強さの格付け自体に意味をなくす相性優先、主人公補正にも文句は無い
格付け厨がファビョっているのも面白いし
キャラマテのORTとか鯨犬とかの造形はよかった
おおう、海法認定されたw うれしいが別人だ。しがない一オタだよ。
海法は熱心なファンが有能な創作者であるとは限らない、という例にしか見えん。 まあここはForestのスレであるわけだが。
>>343 言いたいことは分かるんだけど、絶対もっとかみ砕けるだろう、これ。
編集はなにやっているんだ。
>>353 本に載ってた鋼屋の紹介文は
>>351 だし、
与えられたページタイトルが「異端幻想文学」で、
いちおうラノベ作家志望者向けの本だということと、他に紹介してたのが
ドグラマグラとか古橋のブラ三部作とかウテナなんかなので、
まあ、その、なんつーか、察してあげてくださいと思う鋼屋儲が通過しました。
Forestで幻想なら、 真夏の夜の夢 ピーターパンとウェンディ 妖精の女王 だろwww
>小学館の「ライトノベルを書く」という本 そもそも本気で創作やろうとしてる人間はこの手のものはあんま読まん気もするが。
357 :
354 :2006/08/26(土) 22:02:47 ID:Tf0kNR5A0
やっと傘びらき丸を突破できた 結局どの選択肢がポイントだったんだろう
プレイしてるんだが テキストを迂闊にクリックできないのがウザすぎる
ウザいならやめれば? 無理するな。はやくやめちまえ。ほらほら。
>>358 選ぶと鈴が鳴る選択肢(ティンク生存時限定)
ただしティンクを復活させていると……
>>361 それが覚えていないんだよな
ティンクの生存って確認できる?
傘びらき丸突破するだけならそんなムズく無かったような?
>>362 鈴の音以外じゃ無理だと思う
なんども繰り返した方が楽しめるゲームだし
最後まで突っ走った方がいいと思われます
ライターは天井桟敷にでもかぶれたのか? 喘ぎ声しか取り得の無いエロゲ声優に演劇なんざやらせるな。 無理。ほんと無理。マジで寒いわ。
>喘ぎ声しか取り得の無いエロゲ声優に演劇なんざやらせるな。 ( ゚Д゚)
まあ釣りだろうが…… 全体的に上手かったんじゃない? 声優の人は。 特にアリスと刈谷さんが良かった。
むしろ、リアリズム表現に適するとも思えぬ紙芝居のような変な媒体のエロゲで 前衛劇みたいなことやるから却って独特の効果が出たと思うがな。 猫だのネバーランドの住人だののあの影絵みたいな端役キャラたち 棒読みのような台詞などの支離滅裂な阿呆らしさが却って味ではないかと
369 :
名無しさん@ピンキー :2006/09/01(金) 06:35:48 ID:SkqSZaPA0
Liar本家が、ただでさえ重かったのが、接続不能におちいってる。 開けた人いる?
普通に見られる。 特に重くもない。
刈谷さんの中の人はもともと舞台女優じゃなかったけっかな?
演劇やってる人には、それだけで食えてけない人が多い そんで舞台畑から声優のバイトに走る人もいる 緒方はそれが却って人気スター声優になってしまった例のようだが 野月さんももっと人気出てくれたら嬉しいものである つーか「演劇だけで食えないのでエロ声優のバイトやってる舞台女優」 って、なんか本当に新宿のアングラ文化系女子にいそうだし、 森の登場人物にいてもおかしくないな
演劇畑からの起用は富野が好んでしとるな
なるほど
また4話からコンティニューになっちまったよ どこで選択肢を間違えたんかなあ
ティンクを殺したらいんじゃない
378 :
376 :2006/09/03(日) 23:28:01 ID:qvCORO0n0
>>377 あ、そうなんか
裁判のシーンで出てきたから生きていたんだな
次は見殺しにしてみるよ
ありがと
ティンクを殺せ! ピーター・パンを殺せ! いつまでもどこまでも殺せ! キャプテンフックは殺さなくていいと思う。
フジの「死亡推定時刻」オープニングがForestでも使われてるBGMだった。
エロゲーしりとりスレで「ママジョ(ry」を出せた。満足だ……
今、DASH村でForestの曲流れてた。
∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、ママジョ・マドレーヌ・ノコノコマジョ・オコチャマドレーヌ・ オコチャママレード・オコチャマジョ・マ・ココちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
滞空時間長いな。
385 :
名無しさん@ピンキー :2006/09/18(月) 08:31:07 ID:X/iHna2J0
いままでにやった唯一のエロゲがForestって俺は変わってるのか? 後は腐り姫買ったらエロゲとは決別かな?
とくに変わってない さよなら
嘘だ!
せっかくだから普通のエロゲもやってけ。
389 :
376 :2006/09/18(月) 21:19:43 ID:Yb27FhHL0
やっとtrue end到達したよ、助言ありがとう。 で、シーン回想の中段左から2番目と CG2ページ目の3,4,5が埋まってないんだが どうしたらいい? 位置的に刈谷さんだと思うが。
>>389 残念ながらそれは黛のシーンだ
ヒントとしてはザ・ゲームをやれって事
>>389 すまん、黛ではなく九月のシーンだった
どうしても判らなかったら愚者の館見れば何とかなるはず
そのシーン一回出すと、次からは楽に見れるようになるから
詳しい出し方思い出せないんだ
ただでさえザ・ゲームは複雑だし
392 :
376 :2006/09/18(月) 22:39:28 ID:Yb27FhHL0
>>391 ありがとう。愚者の館のチャートはずいぶん参考にしたんだが
ザ・ゲームはきついなあ。
今からやってみる。
ネタバレがやなので過去レス読まずに購入記念カキコ ピーターパンの演劇の言い回しでキタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ってなった。
>>391 気持ちよくわかるよ。
あの時は自分も興奮したよ。
この作品は何回やってもおもしろいよ。
結果がわかっていても楽しめる。
しかも、解釈も楽しめる。ゲームなのに。
まるで小説のよう。いや、「物語」か。
昔勉強した、ナラトロジー(物語論)や受容理論をもう一度勉強したくなる。
少々ありきたりかも知れんが、Forestのあのラストの終わり方は 川島雄三『幕末太陽傳』のラストは、当初、劇中の居残り左平次が、現実世界の 観客と地続きの現代の街へ飛び出してゆく場面だった、というのを彷彿させる あるいは、寺山の『田園に死す』のラストで、東北の田舎の家の外が 突然に渋谷の路上に変わる場面のほうを意識したのかも知れんが いずれにせよ、ファンタジー→現実のつなげ方が絶妙だわ
オレ多分これ終わったらエロゲやめる
397 :
名無しさん@ピンキー :2006/10/06(金) 17:36:16 ID:YN4JQSSx0
DL販売記念age
398 :
名無しさん@ピンキー :2006/10/07(土) 00:41:13 ID:A6+1GiqW0
>>395 たくさんごほんをよんでてえらいでちゅねーよしよし
>395は本の話なんて全然してないんだけど
こんな弱小スレで内輪揉めするなよ
んじゃ流れを斬って 妖刀事件デモムービーの2:08辺りに映ってる女性が 刈谷さんに見えて仕方ないんだが人違いかな?
「腐り姫」を買いに行って売ってなかったので「Forest」買ったのが先週のこと。 まだ封も開けていない。 つーか、「ANGELBULLET」クリアしないと開封できない。 「じゃんまげどん」「メガラフター」も未開封で置いてある。 エンバレ後回しにして森を先にプレイするか、迷い中。
迷わず森やれ!と言いたいところあdがForest先にやるとその後他のが手につかなくなるかもしれぬ
Forestのやり時は、 ・テキストADVエロゲに飽き始めた時 ・人生に辛い事があったり、疲れてしまいそうな時 ・未知の何かを求めて「森」に出逢ってしまった時 しかし、Forestに手をつけたことによってその後どうなってしまうかは あくまでプレイヤー次第なので悪しからず。 普通のエロゲが普通に楽しかったり、人生が普通に充実している時には Forestはあまりお勧めしない。
>>399 あーあーおえいがのおはなしでついたかぁ、ぶんかじんじゃないから
わからなかったでちゅよーやっぱりあたまがよくてうらやますぃいいでちゅよ
なんでこのスレに(一番縁遠そうな)劣等感オタが湧いてんだ?
どちらかといえば、元ネタをどうしても考えてしまう刈谷よりも、 そんなこと全く気にせずに楽しんでしまう九月の方に憧れる
そして時にそっちの方がよほど 解(正解というより状況を展開させる鍵)に 近かったりする。<九月 まあ憧れてなれるものでもないけどな。 まあ、余所ではいざ知らずこのスレ的には 「スノッブ」は誉め言葉なんじゃない?
でも文学スノッブって言われたら、人間オシマイだなぁ……
文学を高尚と思い込んでる奴も、文学に対し高尚なこってと卑屈な奴もどっちも同レベ。
>>410 イマかよ。
ついさっきやり始めたばっかなんだけどな
ダラダラ読んでたら全く同じ台詞が出てきて驚いた。
入り口は気取り目的のスノッブでも、その結果、より楽しめれば勝ち組 Forestに限らん話ではあるけど、とりあえず普通にプレイしても面白いが 元ネタになっている作品や隣接する似たような作品を知ってると なお楽しめる、という話でないかと
>>411 後者は卑屈になってるっていうか、皮肉いってるだけなんじゃね?
本気で卑屈になってるやつとかいるの。
少なくとも知性の感じられない皮肉は皮肉と言わんな。言ってるつもり、なら納得。
文学なんてしりませんけど、 誰が一番バカか、 なんて競争はここでやらなくてもいいですよ。
>>416 きっと鏡の国でのアリスと女王達との会話のリドルだから森でやればいいと思うよ
これ元ネタに気付かずにやってても面白かったけど ForestWikiとかで元ネタ調べるとさらに面白いね 「あたし、本物よ!」 なんてカコの普通の台詞だと思ってたけど実は鏡の国のアリスの台詞とかぶってたり
音楽鑑賞にアーアアーアアーってやつがないのは仕様ですか?
あれは音楽素材というかサンプリングCDのだから
音楽鑑賞に入れるべきではないとしたんだろう
曲名は
>>250
既出かもしれんが、初めて森のBGM聞いたとき、 ヤミと帽子と本の旅人と同じ曲だったからビックリした。 海外のサンプリングだったんだね。 関係ないがヤミのサントラはレベル高いと思う。
ヤミのイメージサントラは最初聞いたとき衝撃だった あれは単体で売れると思う
426 :
名無しさん@ピンキー :2006/10/19(木) 05:49:18 ID:iMmbTmQB0
>>425 ・ライアーは基本的に同じ様なゲームを二度ださない。
・めておはもういない。
・庶民はエロゲしない。
気付いたらダウンロード版が出てたのね。 久々にガンガンガガガン(略 してくるか。
>>426 でも個人的にforest高評価は嬉しいから書いてみた!
>>425 名台詞のコメントに「店やるぎゃあ」が入っててちょっと笑った。
430 :
名無しさん@ピンキー :2006/10/23(月) 06:54:12 ID:xEQp8sCY0
>>429 でも、名言だと思う。刈谷さんだからこそ。
# 妖刀事件で映ってるのって絶対刈谷さんだよなぁ。
ザ・ゲームで灰流が黒の乗り手と組むルートがあったと思うんだが再現できない……。 二回目のダイスロールでスナーク二匹でたときに、ダイスをぶつけずに新宿に下りて故障とかをもらってこなきゃならないと思うんだがどうしてもできない。 いったいどうすればこのルートいける?
そうだったのか ありがとう>432
そんなルートがあったのか…。 他にもまだ見てないシーンとかありそうだなあ
クリアしましたが・・・ なんじゃこりゃーーーー! 予想してた上の更に上を行かれたわ・・・ さてこれから理解するのにどんだけかかるかねぇ
この話は、乱暴に要約すると 「引きこもり少女の妄想が現実世界を森に書き換え、 うっかりそいつと同調してしまった奴だけに森が見え 『いい加減現実に帰れよ』というオチ」でFAw で、フォレスト世界ではどうやら過去にもリドルは起きてるわけだが 毎回、引きこもりの奴が読んだことのある(知っている)ものが 現実世界を書き換えて森を作ってたわけか? すろと、その時の伽子みたいな奴が軍事オタの戦記マニアだったり 時代劇オタの剣豪小説マニアだったりしたらどうなってたことやら…
436にはブルマー2000という作品を薦めておこうか
なんかそうまとめるとアベノ橋みたいだな
439 :
名無しさん@ピンキー :2006/10/31(火) 06:30:40 ID:93ia7ogn0
>>436 じゃあ九月の、"森が新宿を作った〜"てなんのことだ?
というか、あのシーンの九月とアケルのコモンセンスが掴めん。
コモンセンス?コンセンサスじゃなくて?
過去に起きたリドルって灰流が子供雨森の家庭教師してたころのことなんじゃないの? で、灰流はそれに気付いて雨森との関係を断ったんだけど森はアリスを作って彼を引き戻そうとしたと
>441 それおもしろいけど 「前回のリドルは四年前」なんだから やっぱり違うんじゃ?
その前回のリドルってのはぶるまー2000の事らしいのだが。
この話は、あるエロゲーメーカーのシナリオ書きが 新作のシナリオに使えそうな、自分の内面に生じている世界、キャラ、テーマを模索し FORESTの世界(樹)と灰流達を見つけて、 主にアリスをパロディにした、波乱に満ち溢れた物語を作ろうとする試行錯誤を それまで普通の人間として日常を謳歌していたのに 突然、命をかけた波乱に満ち溢れた物語の登場人物にさせられた灰流達の視点で、 神(作者)と運命(台本)への反抗として物語った、 非常にライアーらしい、馬鹿馬鹿しくてお茶目で皮肉でメタなお話なんだと思っている。
445 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/02(木) 06:53:06 ID:Uk3rlT9Y0
>>441 けーこちゃんが参加してたんだから、たぶん違う。
森のBGMはクロノトリガーを超えた
質問ですー forestインストールして始めようとしたんですが、起動して ムービーが流れたあとに強制終了してしまうのです HP行ってもパッチはないようだし、使ってるのもXPだから 対応してるはずだし、何が問題なのかわかりません 互換モードも試したんだけど駄目でした インストールまではちゃんとできたので、これはPCとの相性が 悪かったりするのでしょうか? なにか他に解決策ありましたら教えてください ここまで評判いいゲームできないってのは悲しすぎる……
449 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/05(日) 10:09:50 ID:5yaYmKIb0
>>448 とりあえず、(できるんだったら)再インストールしてみ?
それでだめだったら、Liarに報告。
>>448 VAIOならオーディオフィルター機能を止めてみる
451 :
448 :2006/11/06(月) 20:51:26 ID:QrPijdH80
PC詳しい友人に家来てもらったんだけど、そもそもインスコに問題があった
ようです。「エラー1603」とかいうのが出てそれであかんようです。
XPに問題があるのかなー。もしなんかありましたら頼みますです
>>449 だめだったので報告しますた。
なんか対応してくれるんだろうか……
>>450 申し訳ない、ググったけどオーディオフィルタを停止させる
方法がわかりませんでした
初のダウンロード販売で初めて手を出してみたんだが… 魔球すぎてまだよくわかってない_| ̄|○
ショップで買って(冊子があっても)もどうせわかりません とりあえず自分なりにつかめるまで闇雲にやって新宿放浪してみてください
攻略見ないでバッドまでいってからの二週目が本番だと思う。 基本となる話自体はオーソドックスなものなのでそれをつかんでからやると 別物のようにするすると理解できるのが、自分の場合快感だった。
>>250 のComplete Celt: Ballads, Airs & Lamentsを
Forestで使われてたような曲がCD3枚分も!?鼻血が出そうだ!!と思って買ったんだが
中身はフォレストの無名曲全てとそれらを楽器ごとに分けたtrackだった。orz
まあ耳コピか何かの材料にでもするさ。
ところで音楽鑑賞14番の『何かいいことが』ってどこで流れてたっけ?
コンプはしたんだがゲーム中で聴いた覚えがない。
刈谷さんからの電話で雨森の携帯がなった時の曲や 夏至の夜の海賊が終わってフックが去っていく時の曲って入って無いよな。 あれはBGM扱いじゃないのかな?
457 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/14(火) 22:03:10 ID:5UaBA+ET0
>>456 あれってファイルの中に入ってなかったっけ?
秋葉に行くたび、見つけたら買おうと思ってるけど、 高額ソフトコーナーにすら無い。ほんとに弾ないねコレ。
オレ通販で買ったけど ダウンロード販売直前に
amazonでまだ残ってる ちなみに自分は秋葉のメッセサンオーで買った ダウンロード販売直前に
むしろパッケージ版持ってる事が誇れる日がきっと来る筈
462 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/20(月) 06:49:37 ID:AYw2yDe20
パッケージ版の優位点は・・・ 箱と、説明書、CD2枚 か?
警告トラックのコントが聞ける
464 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/21(火) 03:46:58 ID:of4nTq0b0
今終わった。これは秀逸だ、劇中劇っぽい海賊のところが個人的に好きだ。 しかしここまでセンスビンビンなゲームがマイナー扱いされてるのは何故なんだろう? 出展はそれほど面白さに関係ないし、そもそも雰囲気を感じ取れない奴なんているのか? 台詞回しも機知に富んでる(ゲーム効果だとは思うが)からなお楽しい。 一つ一つの言ノ葉に意味があると思って解釈するのも楽しめるし 意味のないジョークだと思って楽しむこともできる、少し興奮気味のやう。 ↓以下ネタバレになりますがわからないところを教えて欲しいです アリスの存在意味意義が色々考えありすぎて、わからないから誰か教えて下さい。 森の意思の具体的根源は?これも憶測がありすぎて一回りしてきますた。 いや、何故の理由を絞れないだけなんだけどね・・・ありすぎだwww それと最後の雨森が処女だったのはループしてるってことなのか? 物語ではあるんだが、どうなんだろう・・・ないだろうな・・・ 肝心のラストの解釈が上手くできなくてやきもきしてるw それとこの物語自体が上位の自我が考えている頭の中の物語って形なのか? 上位の自我が伽子って解釈?それともこれは伽子の小説? それとも伽子の小説とリアルが混じってしまったのか? 時々伽子とかの語りが上位自我の時の語りに入れ替わってるよな? それは全く違って、もしかするとゲーム内全てが「物語」であるのか? もう一周する必要がありすぎて困る、俺の頭は何も覚えてないようだ。 一気に楽しみながらやったんだから、考察しながらなんて無理だよバーローw
465 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/21(火) 03:48:04 ID:of4nTq0b0
一言 眼鏡をお話のとこで外したりしてるのは何かの信号? じゃなかったら眼鏡なんて(´・ω・`)ぶち壊すぞ 都知事はまた、別のお話・・・ってくらいよくわからないキャラ、それが都知事。 声優が絶対に不可欠って思ったゲームは始めてだ。 ジュマンジだ、しかしチープではない。 最果てのほうがよっぽどわかりやすいぜwww最果ては小説だけど、 こちらは物語と小説の境目なのか偏っているのか、実にあやふやでそこがまた面白い。 これは勧められる名作だな、勧めまくるぞ・・・それはまた、別のお話・・・中毒だw 俺は疲れた、一眠りする。しっかしヨーホー! 小説でもエロゲでも楽しんだもん勝ちってのは真に的をど真ん中ずばり射ているな!? ハンバート・ハンバートな俺としてはもっともっともっと子供たちに愛を!エロを! やっべ、錯乱してきたのでこれにて閉幕と相成るぜ、校正なんて無理w眠いよマホラッシュ・・・ 明日はスレとサイト巡りするか・・・
興奮してるのはよくわかったが、走り書き状態 文章まとめなさい。つーか落ち着いてsageろ あとお前の言うように一週じゃ理解できる内容じゃないから 確かめるように何週もするんだ
「初回プレイのみ」っていうルートがあるらしいんだが、 初回プレイで行きそびれたらどうしたらいい? アンインストール?
>これは勧められる名作だな、勧めまくるぞ 待て、落ち着け
読了した直後って頭ん中こんな感じだよなw
>>464-465 ただ言葉にする時は自分なりに整理してから書かないと
電波ってるだけで終わっちまう。
470 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/21(火) 21:16:22 ID:lZAe5Trm0
>>467 そうなる。
ちなみにセーブデータはコピーしてとっておいて、また移植できるぞ。
(つーか初回プレイでいきそびれるってないとおもうが。)
初回プレイのみのルートって何だろ? ザ・ゲームのアケル関連で一回しか見れなかった展開はあった気がするな。 たしか、盤上から新宿へダイブして逃げる奴だったか?
スレ流し読んだ感じだと、ザ・ゲームが人気みたいだね。 もちろん、どのエピソードも大傑作ぞろいだけど、俺はエピローグが好き、 回想シーンを見るだけで胸が熱くなって、優しい気持ちになれる。
俺もザ・ゲームとか夏至〜とか好きだけど、ザ・ゲームはわかりにくい。 ややこしいから攻略サイト使ったってのが余計にわかりにくくしているわ。
474 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/22(水) 06:55:52 ID:xk3Cz8XE0
傘びらき丸はザ・ゲームより複雑だが、捨てがたい。 刈谷さん(恐)やら、九月の鋭さやらが一番表れてると思う。 人肉の品定めと、九月の刈谷さん分析は鳥肌もの。
傘びらき丸やザ・ゲームは何度かやってると手探り感が楽しくなる 初回プレイは早く先を見ないといけないと思ってしまうから焦るけど、 二回目から「これとあれ選択したらどうなんだろ」と冒険心が湧き上がってくる
最初から攻略サイト見る俺には関係ない。
もったいね
ゲームを楽しみたい人とシナリオを楽しみたい人との違いかね>攻略サイト 個人的には後者。……時間がないってのも理由に上乗せされてるが。 けどForestは初回プレイは好き勝手すりゃよかったと後悔してる数少ないゲーム。 そんなことしたら余計わかりにくくなる気がするけどなー
好き勝手にやってたけどザ・ゲームはともかく傘びらき丸で挫折したよ。 あんなの判るか! あそこ適当にやってクリアできる確率1/1000以下じゃないの? バッドルートでの刈谷見て欲しいから、あの理不尽な難易度にされてるんだろうけど。 ティンク復活させてたので結局海賊からやり直しになったけどね。 製作側の意図したルートって ・ティンク復活 ・ザ・ゲームで試行錯誤 ・傘びらき丸は苦戦した挙句ティンクの鈴音でクリア! ・海賊からやり直してtrueエンド。 だと思う。
いや、普通に判ったけど。
アケルに注目すると傘びらき丸は分かりやすいんじゃね?
アリスの言葉の意味を考えればいける
483 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/24(金) 06:56:32 ID:v27ALdXn0
>>479 既読飛ばせる機能あるんだから、それ使えばある程度楽になる。
484 :
名無しさん@ピンキー :2006/11/26(日) 14:57:41 ID:JjBNSxD40
所々に入ってる、アマモリのあえぎ声(苦しい声?)っぽいのなんだろ? 都知事と対面するバッティングセンターのところでも入るし。
マジレスすると出産のいきみか。 黒アリスへの嫉妬のジャブシュッみたいな。 あとほんとに卵生まれそな時。
>>484 コレ気になってたなあ
階段を駆け上がっているような息遣い
>>マジレスすると出産のいきみか。
>>黒アリスへの嫉妬のジャブシュッみたいな。
>>あとほんとに卵生まれそな時。
もっとkwsk
488 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/02(土) 22:12:15 ID:O1B+O2/W0
想像妊娠説が主流?のようだけど,雨森と伽子の対立と捉えても面白いかも。 可愛そうな女の子(=雨森,伽子)を灰流が物語の魔法によって救おうとし、結果暴走するってのがパターン。 雨森はその初代だし、伽子はその二代目。 当然、森には雨森の領分(例えばペッコリアや星犬シリウス)と伽子の領分(ガーデンやら、たぶんミスメアリーとかも)がある。 雨森の領分が伽子に侵略されたときの痛みがあのうめき声じゃないかなと思う。 バッティングセンターでのシーンは伽子から雨森への宣戦布告だし,"中へ"は"(伽子の領域の)中へ"と考えれば,灰流を完全に奪われることを意味する。 んで,物語の筋としては、"ザ・ゲーム"で雨森の優位(オリジナル>黒いアリス)が確立して、その後の"傘びらき丸"の結婚式も成功せず,裁判にかけられるまでに落ちぶれると。 間、都知事を森に呼び入れたり,わざわざ5人のメンバをそろえたりしたのは森自身のの意志っぽいけど。
なるほど再インスコしてみよ
77777まであと1045
493 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/07(木) 13:01:20 ID:qRAzzf2b0
結論:森は唯一無比
>>492 俺もそれなんとなくそう思ってちょっと興味ある
Forestが新宿に対してこちらは渋谷
どうせプレイ後はびみょー…になるんだろうけど
ダウンロード販売が始まった次の日に買って、 今ようやくトゥルーエンド見た。 なんでだろう、むせび泣いてしまった。 美しさにむせび泣いたのって初めてだ。 というわけでもう一周やってくるぎゃあ。
497 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/12(火) 18:54:21 ID:G2mn/v7z0
アマゾンで今日買おうとしたら売り切れだぜ。 後悔先に立たず
499 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/16(土) 14:26:20 ID:SJdjEBRu0
ギフトには「天才」って意味もあるらしい
天からの贈り物(才能)てことか
502 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/18(月) 23:25:13 ID:MsuQfnoz0
Liarのマスコットキャラって騎士殿なのか? また今度もぬいぐるみ作るらしいし。 それともあれは別物?
>>502 公式HP見てきた。紛れもなく彼でしょう。
ちくしょう、コミケ行く予定はなかったが気が変わりそうだ。
リープぬいぐるみか…。 かわいいけど、東館にサークル参加の身としては遠いよ(´・ω・`) 初めて顔が見えたけど意外と釣り目でりりしいですな。
505 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/20(水) 18:40:06 ID:viKc48800
騎士殿スキーというより、Liarは昔の素材使うの好きなのか? /index.html見るだけでも 各見出しには騎士殿。 壁紙はLittleLittleElection。 一番上には行殺。 人気投票とかの画像の背景は腐り姫。
騎士殿のぬいぐるみ欲しいなぁ。 しかし考えてみたらデカ! 大きいからモフれるけど…むむ。 ときにDL販売で、ギフトのエフェクトのグラフィックがずれる バグは直っているのだろうか?
評判が高いのでDLしたが・・・。 無謀でした、理系脳には理解不能です。 これ、よほど頭が良くて、文学スキルが高くないと 楽しめないじゃんorz あ〜、損した。
>>507 俺は頭が悪いが楽しめたけどな。
理系とか文学とかじゃなくて「物語」が好きなやつじゃないと厳しいかも試練ね。
>>508 いあ、メルヒェンは好きなんだけどなぁ。
解析しないとわかんないようなやつは、どうにも荷が勝ちすぎる。
断片すぎて繋がりが見えないというか。
>>509 断片化自体はそれほど複雑じゃない。ただ唐突なだけで話の流れは比較的わかりやすい。
某イマをやったのでそれで耐性がついてただけかもしれないが。
何となくイマは理系、Forestは文系ってイメージがあるな。
思考が文系な漏れはイマがダメでForestは大好きだけど
>>507 の中の人は案外イマの方が性に合うのかも知れない。
俺も完全に文系だからForestは(一応)わかっても、イマは理解できん。 笛子なんか解説聞いてもワカンネorz
>>509 途中で止めてしまったかどうか知らないが、新宿漂流あたりまでやれば
「女の子と男性の語り合い」と本編のつながりに関するネタバレが出るので頑張ってみそ
それと全部理解できなくてもとりあえず進めてしまって、2周目で考察したほうが分かり易いと思う
一応元ネタは知らなくても全然問題ない
俺、理学部卒のガチガチの理系人間だがイマもこっちも十分楽しめたんで、理系とか関係ない気が。 俺が得意なのか…?
高卒で国書と講談社文芸文庫マンセーの俺も両方楽しめたから やっぱりあんまり関係ないんじゃ… んーと、文学スキルより電波耐性(訳わからなくても楽しめる能力)の方が重要かも 俺の周りのforestスキーはみんなlainとかウテナとか訳わからんものが好きだったりするしなー。
終の空とかゲラゲラ笑いながら楽しめるような?
むずしいこと考えなくても、キャラ造形だけでずいぶん楽しめると思うんだが
518 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/23(土) 08:06:46 ID:e7iacxHX0
>>509 一応,論理的にどのリドルも決着ついてる。(と,思う)
意味がわからんと評判のマッドティーパーティーが終わったのは,
雨森=アリスが原作通りエトランジェになったからだし,
傘開き丸は騎士が復活したから終わった。
まあ,一週目は取り合えず刈谷さんにガクブルできればいいんじゃね?
519 :
507 :2006/12/23(土) 10:24:16 ID:LqQbdQ/20
アドバイスありがとうございます。 とりあえず一周目は流してみることします。 話の繋がりは終わったあと考えますです。
読者が自力で理解しようと奮闘しないと楽しめない作品だからのー パズルを完成させるのと同じように、一通り見ないと全体像掴めないよな
考えるんじゃない、感じろ そして考えろ
522 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/23(土) 20:28:59 ID:e7iacxHX0
>>519 それでもダメだったらWiki見るといいかも。
もう知ってるかもしれないけどね。
初回はほとんど皆、意味なんてわからないけど なにこれ?意味わかんねーけどすげー楽しい!と脳内モルヒネでるか なにこれ?意味わかんねーつまんねーってなるかが分かれ道な気がする。 前者なら考察したり、2週目プレイしたりしてどんどん理解してくけど 後者ならこういうことだよと説明してもふーん…で終わる。
理系とか文系とか分ける事自体アホラシス。
人によって感想がまちまちだったり 楽しめた人間が同じ趣味の奴に薦めてもダメだったり このゲームにハマる人間の条件が良く分からない辺りが 隠れた傑作である由縁なのだろうか
526 :
507 :2006/12/24(日) 23:34:05 ID:7MGEVu990
とりあえず数回ループ、true endらしきものまで読了しました。 絵・音楽・せりふ回しは秀逸、すごすぎです。くせになりそう。 けど、誰にも感情移入不可能っぽいですね。 プレーヤーがなかなか物語に入っていけないってとこ、 ないですか? 作品世界に読み手が没入しちゃうのが 好きな人は、ダメかもしれないですね。
>>526 確かに感情移入は出来ないね。
というよりわざとそういう風に作ってあるんだろうけど。
冒頭のアリスに話を聞かせるところからしてそうだし。
あえて自分が表現するならメルヘンチックなハードボイルドってところか。
キャラクターに自己投影させるようなタイプの作品じゃあ、ないですね
同意。 だからアケルに声が欲しかった。
キャラクターに感情移入というか プレイヤーもキャラと共にあるのだと思う いきなり放り込まれた世界で混乱しながらも少しずつ理解しながら前に進んでいく感じ
531 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/25(月) 19:48:38 ID:zLOJAuek0
>>529 アケルに声をやるなら,あの勇ましい騎士殿にも。
そうすると,黒の乗り手との対決シーンは鼻血でそう。
けど自分は騎士殿の声がまったくイメージできん。
>>527 僕もわざとこうなっていると思います。
つまり我々は森には入れないのですね。
傍観者となる他ないのでは?
それとも、ゲームという手法を応用して、読者を作者側に
引きずり込む意図でもあるのかな?
一般的にはプレイヤー(読者)が登場人物を通して
作品世界に入る(追体験する)という構造が多いように思いますが、
選択肢を選んで物語を構築する作業をプレイヤーにさせることで、
プレイヤーに作者としての位置を与えようとしているのかも。
悲劇に飽き足らず、アマモリの再生が叶うという結末に辿り着くまで 私たちは物語を終えられない。 キャラたちと同じように、ブラウザの前の私たちも「プレイヤー」であり トライ&エラーを繰り返して幾通りもの物語と結末を体験するという意味で キャラとの関係は並列であり対等なんだと思うよ。 少なくとも作中ではそういう位置付けで語られていると思う。 だからキャラを自分の下位置換として自己投影できないんじゃないのかな。
俺は雨森に感情移入したけどな。 子供の頃はだれでもああいう自分だけの世界を空想したと思うし、 今は世界になじめない自閉症気味の浮いてる大人になっちまったし… 閉じた世界を否定出来るのは強い人なんだよ。俺はやっぱ惹かれちまう…
> つまり我々は森には入れないのですね。 > 傍観者となる他ないのでは? メタエロゲという意味では多分その通り しかし同時に、現実世界が森なんだよ、ともいえるのかなと 森の住人て全部実在する何か(人や物)が姿を変えたものであり 現実逃避と現実への表層的順応の両極端を行き来するだけの ツマンナイ大人をやってると見えなくなってしまうものを 森というフィルターで見せてくれている、ともいえそうなわけだから
感情移入できないというか、プレイヤーは読み手でしかなく キャラクター達は物語の中の人物でしかない。 だから俺的には、普通のAVGやエロゲーと同じように楽しんでなかった。 こればかりは新しい楽しみ方だったな。 そして『Foresr』は「物語」をテーマにしているから 「読み手」が「物語」に介入できない…そういうものだと思っている。
物語は現実逃避の道具であると考えると後ろ向きだが ではそもそもなんで文学や映画はあるのかといえば、 他の人間を間接的に知るためのツールであると言う人もいる 灰流も雨森にそう教えたのなら納得はできなくないんだけどね そういう意味で俺はForestは逆説的に現実と地続きの物語だと思てるよ
forestのBGMを誰かうpしてくれないだろうか・・・? どうしても、ひとりと手を繋ごうが欲しいんだ。
>>540 枯れそうな世界樹の王様を思い出した。いつ聴いてもいいな。
>>540 これって何の曲?全然違う曲のような気がするけど。
DL販売のやつって、購入したPCでしかプレイできない制限とかかかってる? PC変えたらプレイできなくなるとかだったらいやん。
>>540 ファイル名から察するにこれがコルピクラーニか
このバンド気になってたんだ、買ってくる
>>544 サンクス!これはこれで凄く好きだよ。
forestは神曲ぞろいだと思うんだ
>>544 コレはコレである意味Forestらしいなw
テンポが合ってるから慣れると心地いい
まあ、
>>540 がかっこよかったのと、
>>544 がユニークで面白かったので
優しい心ででマジレスすると、ForestのBGMを聴くにはForestをインスコしたフォルダを
開いて見てみれば一発なんだが。
あと、携帯プレイヤーに持っていきたい場合はコーデックが特殊なんで、
>>55 にある前スレをBGMで検索して参照のこと。
ついでにファイルは番号順にこういう並び。
ガーデン
フォレスト
今日はお祭り
ひとり
黄金の午後
ふたり
手をつなごう
バックバイパー
Sprout
Celtic Death Ballad
High Combe
Mountains of Mourn
Across The Seas
Bayside Waltz
Fallow Ground
Black Mountain Day
Wicklow
ロンドンナイト
Ennui
バンド
On the bridge
何かいいことが
>>544 はじめは「手をつなごう」のアレンジかと思ったが
2曲が混ざってるのか!
面白いなコレw
Vorbis ACMの0.0.3.6を使っても全然聞けない・・・どうやって聞くんだ、これ。
552 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/29(金) 10:50:07 ID:rdh1gLIV0
改賊で、 "ちょっと待って思い出せそう。あの顔この顔見たことあるわ。 バブルの時代にブイブイ言わせた金の亡者の成れの果て!" って言ってるのって,刈谷さん?それとも雨森? 声は仮屋さんぽいんだが,判別つかん。
刈谷さんだろ 雨森は「そんなの全然気にしない、だって私はママだもの!」的なことを言ってなかったか?
「見覚えあるのよ」で「お金の亡者」だろ! といらんツッコミを入れたくなる自分は野月まひる嬢の声にめろめろ。 トトやニコルじゃなくて、クローエや刈谷がいいんだよなあ。 やっぱりセレナリアは買いでしょうか。
セレナリア悪くないがコニーだともっと健全なお姉様になってる 刈谷さんやクローエのようなクールで有能だけど実は影がある というのとはまったく違うんだよなあ…それも良いんだが
イロモノということで手を出してみたんだが 開始5分で泣きそうな俺に一言
泣け
あまりのイロモノぶりに感動して泣きそうなのか、ついてけそうになくて泣きそうなのかどっち
後者だろ イロモノでも別の意味のイロモノっぷりを期待した可能性もあるが
俺はコンプ後1年以上経過したある日、 森の初歩的な秘密に気付いて仕事中に泣きそうになったよ ま、灰流ばりにこらえたけどw
>560 すまん、詳細きぼん
>560 俺にも聞かせろ
>>561-563 内容が不謹慎なだけに具体的には答えれない。
すまないけど、やや包み隠しながら話すよ。
気付いたのは、Forestにとってののアリス・リデルその人が誰なのか。
俺が辿り着いたのは、サブも含む森のライターと馴染みのあった一人の人物。
さらに、その人は伽子のモデルになってるんじゃないだろうかと……気付いた瞬間(´;ェ;`)
前にも出てた話題な気もするけど キャラたちの年令順、年令差ってどれくらいなんだろう? お互いの呼び合い方からして 刈谷(灰流、名字+さん) ≧灰流(アマモリ、名字呼び捨て) >九月(灰流、刈谷さん、名字+ちゃん) ≧アマモリ(灰流、名字+さん) ≧黛(アマモリ、他は名前呼びしてない?) こんな感じ? このうち灰流とアマモリの年令差だけは比較的はっきりしていて、6〜7才差ってところだろうか。 黛は学生の立場で研究室に出入りして教授の研究の手伝いができるくらいだから、少なくとも三年生(21)くらいかなあ。
黛は修士より上だろう。 いくらなんでも学部生に教授の研究の手伝いなんかできないしさせない。
DL販売じゃなくてパッケージが欲しいんだけど、全然売ってないね。アキバ中探しても無い。 Amazonのボッタ屋くらいしかないなあ
568 :
名無しさん@ピンキー :2006/12/31(日) 17:33:10 ID:ObeLTzgK0
刈谷さんだけが30オーバーで、その他が30未満って考えてた。 伽子は13〜15か? # なんか、wikipediaのforestの項目が、すごい充実してきたなぁ。 記事が作られた当時を思うと、涙もんだね。
>>567 昨日少なくとも2箇所で発見したが…
(結構高いけど)
黛は教授とも親しいということは学院生ぐらい? 医学部は事実上六年制みたいなもんだからな するとあのロリ風外見で25ぐらいなのか 刈谷さん24,5かと思てたけど、30過ぎかと思うと……却ってハアハア
おそらく20後半のアケルより上で24,5は無いだろう。職場の地位的にも。
でも25で灰流相手に「ロリコン」って言葉が出るかなあ。<黛 研究の手伝いって言ってもはっきり言及されてるのは ケージの掃除とデータのファイリングくらいじゃない? 基礎医学系の研究室に顔を出しながら 患者とも接する機会があるみたいだし(「盲腸のクランケに〜」)、 「学業第一」って言い方とか、やっぱり学生っぽい気がする。
このゲームおもしろいね。あー、刈谷さんじゃないけど、俺も騎士殿ぎゅっとしたい。 いっしょにひんがしのいやはての国目指して冒険したひ・・・ けど、何周やっても話の筋が理解の外だわ。 結局アマモリやアケル達はどうなったの? 伽子の正体もイマイチわからん。 もともとわかる人だけわかりゃいいってのがめておの意図なのかな。 とすりゃ俺なんかがやるのがそもそもまちがいか。
夢です 植物人間の見てた夢。でも人を巻き込む で、目がさめたらみんな現実に戻った、と(←以上ウソ、ではないと思うが…)
おめ 過去の夢ではないだろ?
576 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/02(火) 09:11:14 ID:AJIUAYFE0
外見から判断するに、そもそも黛って大学生かぁ? 25才。ウソだ。
>573 >騎士殿ぎゅっとしたい 冬コミ企業ブースで騎士殿のぬいぐるみが出ていたワナ(w
578 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/02(火) 17:01:52 ID:w5QVh6H50
>>567 元日に祖父の7階で見かけたが、レア物扱いでガラスケースに入ってて吹いた。
ちなみに値段は8Kちょっとだった。
>>573 元ネタ探求と解釈議論が盛り上がってたForestwikiと前スレでも読んでみるが吉。
ダウンロードで購入して積んでいました。 新年迎えてプレイしていますが、これは良い年になりそうな良ゲーです。 個人的に刈谷さんの声を聞いていると、どきどきするのはおっさんだからでしょうか。 完全にクリアしたらWikiとか回ってみようと思います。 ちらしの裏ですみませんでした。
>>580 森の世界へようこそ。
そして寧ろ過疎ってるのでそう言うことは積極的に書くが吉。
ところでライアーソフトでググったら公式の次にForestのページがひっかかるんだな。
原作の不思議の国のアリスって 学校の先生が少女(アリス)に聞かせた物語なんだってな クリアからだいぶ遅れて感動した。
しかもアドリブで作った話だったというからある意味天才 さらに原語で読むと英語圏ならニヤリとするような駄洒落が多数あるらしい だが……そんなことより重要なのは……ルイス・キャロルはガチのロリコンだっ! 幼女のモデルに妖精や姫様のコスプレさせて撮影した写真が多数あるんだとさ
アリススレで知ったヤン・シュヴァンクマイエルのアリスは凄かった…
>ルイス・キャロルはガチのロリコンだっ! 正に、灰流だよな。
>>584 それに関しては異説があるけどね。
詳しくはwikipediaでも見てくれ。
まあ、この物語中でアケル=キャロルって配置した場合は
>>586 の通りロリコンの通説を取っていいと思うが。
>>585 大分前にTVでやってたのを見たがゾクッときた
forestの一部の雰囲気と重なる
はじめて電撃姫のおまけの漫画みたいなのみてから ずっと気になってたがようやく入手! どこかのスレで「こういうのは二度と出てこない」との感想が このゲームを買いに走らせた要因
何年何月号のやつ? ちょっと見てみたいかも
>>585 そういや昔ヨーロッパ映画漁ってた頃観たな。懐かしい。
はぁ… 一応今エンディング見たんだけど 正直全体の15%も理解できていないわ この作品をぼんやりでも分かった人に聞きたい どういう感想になりました? 自分はまだ感想が文章で表せるほど具体的なものは出てこないけど 中毒性のある世界だと感じた いまはまだ他のノベルものに手を出す気は毛ほどもないし これでForestを終わる気もないですし
一週目は大体そんな感じの感想だったよ もう二、三度始めからやり直すことで(当然選択肢変えて) 新たな自分なりの理解の糸口をみつけるんだ
>>595 誰でも初めはそんなモンだ。何回かやることで初めて視界が開けてくる。
しかしForestやった後って全然他のゲームやる気が起こらないよな。
他の人はどうだか知らんが俺はそうだった。三ヶ月くらい。
物書きあるいはそれに類する妄想をやったことある人や、書痴な人なんかは 初回プレイでも6〜7割は感覚的に理解出来ると思うよ。
forestをいつでもどこでも手軽にできる方法ってないかな? とにかく暇があればやってたい ノートに入れてはいるんだけど… 文庫本のようなすぐ読んですぐ止めれるぐらいの手軽さがほしい ていうかこの作品、奇跡的だわ
Forestに限らずライアーのソフトをPSPかWMで 動かせるエミュレータが欲しい、と時々思う。
>>595 クリアしようと'攻略'してしまうと楽しめない。
謎解きはしない。
ストーリーを追おうとしない。
このほうが断然楽しめる。
3巡くらいすると大体わかるよ。だから自然に判るにまかせる。
考えると難解すぎて手に負えなかったよ、俺は。
物語の解析なんかの訓練を受けたのならともかく、
素人はストーリーや意味なんか考えてプレーしないが吉。
むしろ何回でも楽しめる幸運を喜ぶべきだと思うね。
オレもこれはクリアする事自体には意味がないな、と 攻略サイト見ながら途中までやって気付いた これって一年やそこらで作っていいレベルじゃないよな
604 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/11(木) 01:41:38 ID:vgMVxikW0
>>595 Forestの面白さはアリスみたいなものだと思う。
でまかせやら思いつきやらを、"よくわからないけど、面白い"って思えたら勝ち。
思えなかったらもう一度やってみろ。ってぐらいか。
基本的にリドルは論理的に決着ついてるから、それを考察してみるのも吉。
605 :
595 :2007/01/11(木) 10:59:37 ID:fxx9m+/T0
皆さんレスありがとうございます さっそく趣味の合う友人に勧めてみようとしたのですが そこで気がついたのですがこの作品、人に紹介するときに 大まかなこの作品の説明することができません まあ説明する必要はないのですが… クリアして少し立ちましたが 今の感想は面白かったとか感動したとかいうよりも むしろまだぼんやりと不思議な、 「なんだったんだ?あれ」といった感じです まだやり直している最中ですが
雰囲気が良いゲームとか不思議なゲームとかしか言い様が無いんじゃないか?
よく分からんが凄い、とか
テーマを説明すると 「物語を創り語るとは」ということを一人の少女の成長を通しつつ 一見デタラメでいて実は精巧な表現で示した作品。 妄想や考察が好きな人向け。 ストーリーを説明すると 森という異界に飲み込まれた新宿で魔法の力を武器に生き延びるサバイバルファンタジー。 森の目的とは?その正体は?アリスとは?全ての謎を解き明かした先に1つの結末が待っている。 同じ作品の説明とは思えん
俺の場合は100年たってもこのゲームを超える物は現れまい、とかいって煽った気がする。 その友人はプレイし終わった後言っていた。なんかよく分からんが凄い……と。
610 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/13(土) 08:38:21 ID:/pkIlYic0
海法紀光の紹介文が一応的を得てるかなと思う。 アケルの言葉で言えば、"Forestには魔力がある。とびっきりの罠だ。"ってところか。 # 今月のライアーの漫画見て確信した。 妖刀事件で、109の下に写ってるのは刈谷さんだ。しかもリーピチープまでいる。
海法かよ・・・ 名前聞いただけでげんなりする。
612 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/13(土) 19:10:22 ID:/pkIlYic0
海法ってそこまで嫌われることしたっけ? あのwikiを企画したんだから、それなりに褒められてもよさそうなもんだが。
終ノ空と似たようなゲームだなと思うのは俺だけ?
やたらとペダンチックなところとか? 似てるかどうかはわかんないけど、このスレにはどっちも大好きって奴多そうだなw 個人的には、終ノ空の彩名ENDと「終末の国のアリス」でアケルが雨森探してる辺りなんかには 同じような切実さを感じた
>このスレにはどっちも大好きって奴多そうだなw 別に。ていうかあっちは普通のエロゲレベルって印象。
こんなエロゲなんか作ってるけど僕本当は頭良いんだ どーだただのエロゲかと思いきや凄いだろ的な衒学気取り作品はよくあるが Forestはその臭さがないのが偉い 多分に灰流がリアルに情けなく適度にツッコミが入ってるからだろう (ロリコン呼ばわり受けたりラスト近くの裁判の場面とか単純に笑える) というか、情けない奴としてさえ描かれてない空ッポな主人公が多いからな
アケルは主人公って感じあんまりしないな。 あくまで登場人物の一人だと感じる。 まあ、ちゃんと立ち絵がある唯一の男キャラだし、エロもアケル主体だから主人公みたいに思っちゃうけど、 ザ・ゲーム辺りまではいてもいなくても同じって気がする。
個人的にめておはゲームライターじゃ珍しい群像劇作家という印象(PBM出身だからだろうけど)。 七橋は中村哲也寄りなのでそのへん違うけど。終盤他キャラおざなりだったし。
>いてもいなくても同じ だって「エトランジェ」だからね。 アマモリの森の中の唯一の他者なんだろ。 (九月・黛・刈谷も他者だが三人称的な感じ。 灰流とアマモリはお互いにとって二人称、客体) 序盤、ただ計り知れないものと思われた森が 「ザ・ゲーム」のあたりで急激に自己矛盾と限界を露呈しはじめて、 それと同時に物語の中に聞き手であり語り手である他者が現れる。 というあたり、すばらしいなと思ったよ。
620 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/17(水) 01:37:55 ID:prwdjLLg0
まあ、おざなりって言えばおざなり。 キャラでパート分けされてたと見ると、ただ、雨森/伽子の番なだけだったのかも。 ザ・ゲーム:黛 傘開き丸:刈谷 たからもの:伽子 終末の国:雨森 九月は…。ほら、最初っから最後まで森に翻弄されてないし。
>>620 いや、おざなりってのは七橋の事ね………あれはクゥとエマが幸せになって欲しいっつー中村氏の要望が強く出てたから。
森はその通りパート分けでしょ、ありゃ。あと九月もザ・ゲーム(2周目以降)かと。
言い換えれば灰流は狂言回し、あるいは視点人物、と言うとやはり主人公っぽいか あとクゥも灰流とは微妙に異なるが、やはり適度に情けないのがよろしい 他を貶めるのはよいことではないが、あくまで一個人的好みで言うと、 たとえば虚淵の主人公は自己ツッコミが入らないので俺のようなへそ曲がりには 却ってハードボイルド「気取り」のナルシズムが鼻についてしまう これが那須だと良くも悪くも直球王道少年漫画主人公で一貫してる で、めてお作品のようにデフォルトが情けない奴がたまに男気を見せると わりと自然に共感できてしまうという不思議……ハッ、それがめておの罠かw
なんでここの住人の長文は読む気になるんだろ
forest自体が長文だからさ。それをまともに考察しようとする人が書くから読もうとするんじゃないかな forestが合わない人はこのスレに来ないし…って俺本編ダメだったけど考察読むのが楽しくてこのスレ来てるんだけど
別にForestは長文じゃないお。テキストもシナリオの長さも。 長文ってのは茄子茸とか竜騎士とか(ry
Forestのテキストは短いよね あのでかいフォントで三行しかないスペースに よくもまああんなにリズムよく文章を入れられるもんだと思う というか、三行超えたら長文だから読む気にならないなんて 考え方のほうが特殊だと思うけどね
2chの長文は単に読む価値無いのが殆どだから読む気にならないってだけじゃ。
娯楽作品は短く要点を纏める必要はないけど、掲示板の書き込みならその辺も考えた方が良いわな。
このゲーム買うかどうかで悩んでいるんだが、出来としてはどんな感じ? 実は、ライアー童貞で、買うのに二の足踏んでいるんだ…。
悩むようなものじゃない。直感で即購入するようなものだよ。 ていうかDL価格2800円程度で二の足踏むなよ…その10倍の値段出しても惜しくない作品だし。
童貞が最初に一発キメたとして 理解できなくて二度とライアーのゲームやりたくなくなる可能性は高いが もしヒットしたら二度と他のライアーゲーでは満足できなくなる可能性も高いという 諸刃どころか柄まで刃で出来た剣。 最初は腐り姫とかキャン玉あたりから入った方が無難と思うが。
>>630 直感で買えといいつつ、
>その10倍の値段出しても惜しくない作品だし
とこそっり、お勧めする貴方のやさしさと判断を信じることにする。
どうもありがと!
今から買ってくる。
>>631 他のライアーゲーどころかエロゲー(ノベルゲー)全般で満足できなくなる可能性高し
634 :
595 :2007/01/18(木) 16:37:25 ID:swD8f/JR0
とりあえず灰流に声がないのはエロゲの都合のせいだったりするのかな・・・ そうだとしだら残念だ
>>633 まったく誇張でないところが恐ろしい。おもわずおたくじゃない
ツレとかにも進めちゃったもん(勿論相手にしてもらえなかったが、、)
エロゲー関連のものを勧めるときは 一般人にとってのエロゲーの壁は自分にとってのホ○ゲーの壁と同じぐらい 厚いものなのだと考えてみてから勧めるべし。
それじゃたいして厚いとも思えんな。
ホモゲー面白そうだもんな きっとつまらんけど
639 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/19(金) 16:59:07 ID:wAEIlgBb0
ホモゲーをやろうとは思わんが、 ホモゲーやってる奴を観察したいとは思う。
ホモゲーはどうでもいいがショタゲーなら無問題
641 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/19(金) 19:10:36 ID:CpAVXAVzO
ホモゲってショタの一人や二人 出てくるもんなんじゃないの?
許容度のゆるい男にも受けるショタと、腐女子に受ける美少年は似て異なる 真性フォモが好む男もまた違う(←灰流はココ?)
このゲーム好きな人って結構守備範囲でかいかと思ってたけど そうでも無さそうだな。 ボブゲーだって面いものは面白いし、つまらないものはつまらない。 許容度のゆるい男にも受けるショタと、腐女子に受ける美少年は似て異なる なんて事も無い。 フォレストみたいなのはさすがに無いけどね… 電波やサブカルとも違うし、これはゲーム界で唯一無二っぽい。
君はライアーブルーを知らないようだな
645 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/20(土) 16:09:08 ID:nwpOLKhe0
いままで、何回か話が出てきてるんだが、 なんで妖刀事件に刈谷さんがでてきてるんだ? 新宿じゃないし、109に関係あるわけでもないし。
渋谷に刈谷さんの店の支店があったんじゃね と、妖刀プレイしてないくせに勝手な解釈
たたら自体Forestには無関係だったっけ
無関係。めてお、いなりや、たかおの3人。 ただ誰がどこ書いたのか全くわかんない。
ここでいいのかな? 昔、腐り姫やってあの雰囲気と音楽が強烈に印象に残ってるんだけど。 Forestはそういうのどうかな?
腐り姫のあの和風テイストとは違うが独特の雰囲気はあるな。 あと音楽も素敵。
個人的にはForestの方が音楽は上かな。 誰かが言ってたが腐り姫は視覚、Foresthは聴覚を支配するスペシャリストだ。
>>648 釣りかもしらんが「いなりや」じゃなくて「みょうがや」ですよ
Forestをする前は腐り姫がマイベストだった。 というかForest発売前は洋風腐り姫キタコレと思ってたな。
>>653 >Forestをする前は腐り姫がマイベストだった
この一文で購入決定した。オマイラthx!
>>654 腐り姫もかなり良いがforestは大分上を行く。やったら感想を
書いてよ
オレは腐り姫のが順位は上だな 1位と比べる基準がない で
腐り姫の利点 音楽がCD-DA Forestの利点 女性陣フルボイス B2Kの利点 OPテーマ付き
腐り姫 腐り姫の伝説 Forest on the brige この2つはどっちが上か俺には決められない。
on the bridge がかかる場面って、 曲につられて読むテンションも盛り上がっていくんだよな。 あの高揚感はすごい好き。
音楽では、無難すぎてアレだが ガーデン、フォレスト、バッグパイパー、on the bridgeが好きだな on the bridge は テンポが上がると同時にテンションも上がって超絶フィドルで勃起する これ生演奏で聴いたら凄いだろうな…
661 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/22(月) 06:45:32 ID:Ihm6JCw10
もうガーデンは何回聞いたことか。 とりあえず、iTunes見ると、3ヶ月で約50回。 それ以外のソフトも使ってるから、ここ3ヶ月で100〜200回聞いてると思う。
ガーデンはいい曲だね。俺は公式サンプルであれを聞いてForest購入に思い至った。 耳コピ挫折したのはずっと前のお話。 まだ挙がってない曲ではバンドとTrack14、Track17あたりも名曲だと思う。
on the bridgeを聴くたびに、ビッグブリッヂの死闘を思い出す
今終わった。正直、自分には合わなかった。残念。 音声を飛ばしちゃいけないっていうのが致命的かな。 速読で音声も飛ばしながらプレイするから、流れに乗れず最後まで置いてかれた感じ。
>>664 飛ばしちゃ駄目でしょ、、音飛ばしてあってないいわれてもね
>>665 普段は飛ばすけどそれができなかったからテンポが合わないといってるんでしょ。
つまり飛ばしてない。
どんなにうまい料理でも一飲みで腹にいれるだけじゃ味もわかんねぇさ。
まあまあ、合わない人が多いだろうってことは最初からわかってるんだから。 自分はプロローグ始まったところから鳥肌立って引き込まれたクチだが 二度目プレイからじわじわ来たという人もいるみたいだし。 664も、そのうちまたFORESTのことを思い出して気が向いたらまったりやってみてくれ。 二度目だったら先を急ぐこともないだろうし。 それにつけてもオートモードが(ry
人を選ぶ人を選ぶって自分たちでも普段から言ってるわけだしなぁ 667みたいに合わなかった人に捨て台詞投げつけてもしょうがあるまい
>>664 の言うことはよくわかる。
自分のペースで音声を適当に飛ばしつつ読み進めて音声聞き返したいところがあったら、
バックログというスタンスがこのゲームではできん。
人によってはこれってちょっとストレスだよな。俺もそうだった。
>>670 それはあるね。
聞き逃すとロードするしかないってのは確かにストレスだった。
DL販売で解消されてるかと思ってたがされてないみたいだな。
>>670 禿同。自分はまさにそのスタイルだからな。
ちょこちょこスキップしながらシナリオ見ていく感じだし……最初は辛かったかな。
話に乗りだしたらそうでもなかったが。
フォレスト、ダウンロードで購入したんだけど これの音楽ってiPodに入れられないのかな? 音楽のファイルだけ入れようとしても出来ないんだが…
言の葉に触れてください─────── ニア 「携帯」 「音楽」 「俺たち」 「過去スレ」
>>673 マジレスすると
アレはWavファイルに見えて違う特殊な形式のファイル。
WavやMp3に変換するにはDLしてパソコンにインスコしなきゃいけないものがある。
材料自体はForestフォルダにも入っているがPCをネットに接続できる環境でないなら無理と思われ。
過去スレも見れないし。
ネカフェとかで頑張ってくれ。インスコするものは最新verでは駄目な事に注意。
>>677 親切にありがとう
パソコンはネットにつながってるんで
ちょっと自分でがんばってみます
kitsunezaka.at.infoseek.co.jp/faq.html kitsunezaka.at.infoseek.co.jp/
681 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/25(木) 22:11:08 ID:lPLc9+aD0
>>250 のサイトは無料?
mp3で落とせたりできるんかな
下げ忘れたごめん・・・
なんかいつ空がForestとか神樹とかと似たような感じらすいですな
よく分からんな Forestと神樹の館って対極にあるようなゲームじゃん
ぜんぜん似てないと思った
共通点があるとすればどっちも名作って事くらいだが。
共通点はないけど客層は意外と重なってそうだ。 対極っていうとイマの方じゃね?
Forest好きなやつは神樹の館も好きだしイマも好き。 ソースは俺。
>>684 文系色強いところは似てると言えなくもないかも。
>>688 むむ、そんな事言われると、他の2つもやってみたくなるなぁ…
絵があんまりこのみじゃないんだけど、やってみるか。
ちなみに俺は神樹の館もイマも面白いとは思えなかった。 まぁ、結局それぞれ別の作品ってことやね。
久しぶりに再プレイしてみたら冒頭から絵と音楽文章と演出と全ての一体感が完璧で涙が出た。 そんなわけでForestは別格で唯一無二です。
>>688 その3個全部面白かったんだがSWAN SONGて面白いかな?全然
系統違う?
なんでそこでSWANw まぁ俺はforestと同じくらい好きだけどな、スワンは。
>>693 Swanは人に勧めれるゲームじゃないんだよなw
Forestも合う合わないで人に勧めれるゲームじゃないが、Swanは更に勧められない。
俺はSwan=Forest>最果てのイマ>>神樹って感じだからやってみて欲しいけどな。
696 :
693 :2007/01/27(土) 23:50:33 ID:uQtwx3aj0
forestは神ゲーなんだがここの住人2人も同格と言ってるとやりたくなった 入手が困難そうだが。。 どんなノリなの?固有スレよかフォレスト仲間に意見を聞きたい 邪魔なら消えるけども
文章や音楽が美しいと言う意味ではアトラク=ナクアなんかを推してみる。 これもひとつの頂点を極めた作品だと個人的には思ってる。 あと、Forestと腐り姫は並べて語られることが多いけど、 腐り姫は腐り姫で沙耶の唄と並べて語られることが多い。 この辺もこっそりお薦めしておく。
>>696 狂気だけど綺麗。後、主人公に惚れる。
人によっては鬱起こすかも。
ForestやSwan songや最果てのイマはインテリ向け 腐り姫や神樹の館や沙耶の唄はロマンティスト向け と勝手に分類してる
Forestがインテリ向けってのは同意出来ないな。
701 :
名無しさん@ピンキー :2007/01/28(日) 20:31:52 ID:7lVoI/Re0
というより、スノブ向け。
スノッブより無知を晒すほうがよほど恥ずかしい。
スノッブ思考とインテリの実際的な差異って何だろうね?
スノッブってなんちゃって紳士(淑女)って意味じゃなかったっけ? アルタお茶会のアケルがいい例だと思うけど 「俺たちはプレゼントが大好きだ」→「うっせ! 便所の落書きみたいなこと言えるか!」の変化っぷりが
ていうかもっと感覚的なものだって。森は。合う合わないの差がその知識量に委ねられるわけじゃないんだから。
706 :
名無しさん@ピンキー :2007/02/01(木) 19:39:25 ID:2FqutFvn0
たとえば、雨森は知識はあるけど拒絶しそうだな。 受け入れそうなのは、九月か灰流ぐらいか?
自分の子供に灰流とか命名したら刺されるだろうね。
別に刺されはせんだろうが、ひねくれた子供に育ちそうだ。
まずロリコンは間違いないな
灰流は字面より音に意味を持たせた名前だよね。 でも白でもなく黒でもなく灰色は賢者の色か。ガ/ン/ダ/ル/フ然り。
そういや「白の黛」もガンダルフつか指輪物語ネタだったね。 灰流は白になったのかな?
が〜、サウンドがどうしても変換できない。誰か助けて。
ttp://kitsunezaka.at.infoseek.co.jp/log/1096603455.html の770を参考に、Forest付属のvorbis.acmをインストール。
WMPでは正常に演奏できるようになったものの、
foobar2000では演奏途中でフリーズし、Winampではそもそも再生されない。
WMPは出力機能が無いので、foobarかwinampなりで扱えるようにしたいのですが、
なにが悪いのか分かりません。なにかここをチェックしろってのがありましたらアドバイスを…
>>712 たぶん他のコーデックが悪さをしているので、そのログの604から620あたりを参照すれ。
コンパネから他のコーデックをすべて無効にしても、再インストールしても、 WMPでは再生できるものの、foobar, winampでは駄目なんですよね。 何が悪いのだろう…
715 :
名無しさん@ピンキー :2007/02/04(日) 23:46:55 ID:lNYLmzFy0
可能性はいくつかあるが、
・コーデックが合ってない
・コーデックの競合
・プレイヤーがだめ(wnampだからないとはおもうが…)。
とりあえず、ダメもとでこれ使って聞いて/変換してみてくれ。
http://www.project9k.jp/
ありがとうございます。Lilithではうまくいきました。 これでMP3に変換していつでも聞くことが出来ます。 原因は良く分かりませんが、とりあえず解決しました。 ありがとうございました。
winamp持ってないくせにちょっと調べてみたが Winampにデコード用コーデックを入れるときはWinamp自身にPluginを入れる操作が必要らしいので WindowsのSystemにコーデック入れても使ってくれないのかも
おれもwinampでダメだったんだが、5.32をアンインスコして
2.91をインスコしなおしてみたら、普通にコーデックをインストールするだけで
聞けるようになったし変換も付属のプラグインでできるようになったよ。
>>717 の仕様になる前のヴァージョンならwinampも問題ないみたい。
再放送に触発されて十二国記のアニメを一気見してたら、Forestで使ってた曲(14曲目)が使われてて吹いたw というか、とてもいいシーンなのにゲーム思い出しちゃって困った。
正直Forestの為にある曲としか思えないくらいピッタリハマってるので、他の作品で聴いても違和感ありそうだな。
そういえば元ネタとか解説してたWikiが見られなくなってるんだけど消えちゃったのかな? もったいない・・・
モンスターハンター2でも使われてた。つい聞きいっちまったよ
723 :
名無しさん@ピンキー :2007/02/08(木) 06:50:19 ID:zCtKB7P00
>>721 たしかに消えてる。
海法がブログに移行 → 一緒に削除 ってパターン?
>>723 ミクシの方見てみたら、独自ドメインのメルアドが止まったとか書いてあったし、
wiki跡地がロリポの404になってたから、たぶんドメイン更新し忘れたんだと思われ。
…今までのデータが消えてたら激しく勿体無いんだが、バックアップって取ってあったんだろうか?
web archiveじゃ見れないんだなwikiって
>Forest wiki mixiメッセで尋ねたみたが、近日中に復旧予定とのこと。
Forestの曲アレンジしてる人っていないのかな?腐り姫ならちらほら見かけるのだが。 検索しても違うForestがごちゃごちゃ引っかかる。 発見できたのはここで上がった「ひとりと手をつなごう」ぐらいかw
再プレイして思った。 エンディング直前にあるコンテニューってのはかなり気をそがれるw
729 :
名無しさん@ピンキー :2007/02/11(日) 12:17:31 ID:LctqHv1w0
>>712-716 で解決されてんじゃn。
LilithでWavにして、適当にMp3にするんでしょ。
Winanpでも聞ける。
変換ならdBPowerAmpお勧め コーデック入れれば殆どの形式を相互変換できる 無論Forestの音楽も直接mp3に変換可
30年近く前から新宿の有名人なんだよな……年齢幾つなのか??? 今の人は二代目とかだったりして
ふおおおおうこりゃすげえ
735 :
名無しさん@ピンキー :2007/02/19(月) 00:09:36 ID:Pk4oTjk90
キャラとして確立してしまってるからリアルでも森でも変化しないんだろうか。 けど、あきらかに童話ではないよなぁ。
フォークロアだから有りでいいんじゃない?
最近2chで「童話」という字を見ると「また出たか」と反射的に舌打ちしてしまう俺
> フォークロアだから有り たぶん、現在古典童話の登場人物(のモデル)となってる人にも 実際に生きてた当時は新宿のタイガーマスク氏のような存在の人はいたろう うちの田舎(九州のある県)では、トンチ話で有名な吉四六さんは 地元の村の名物郷士(一応、苗字帯刀を許された豪農)だったと伝わっておる
大分から上京して9年間、キッチョムさんの名前を見聞した覚えがない。 悲しいけどそれはローカルネタだろう……。 まぁ、新宿の森も元はそんな名前の本屋があったわけだし、 帰省時には湯布院の森っつうシベ超風味なリドルに遭遇してみたいな。
少なくとも、竹熊健太郎&相原コージ『サルでも書けるマンガ教室』 の劇中劇マンガ「とんち番長」には出てきた……って、何の話だw 本当は、実在→童話の例に、阿部謹也『ハーメルンの笛吹き男』(ちくま文庫) を引こうかと思ったが、またスノッブと揶揄されそなんで吉四六にしたんだよー
本屋物色してたらヤン・シュヴァイクマイエルが挿絵の不思議&鏡の国のアリスの絵本? を見つけたんだけど、中身どんな感じか知ってる方います?結構なお値段だったけど。
>>742 thx
あくまで画集として見た方が良いって感じなのかな。
744 :
名無しさん@ピンキー :2007/03/03(土) 18:59:37 ID:ZhBEszYz0
>>742 あー。アリスってこんなに訳でてるんだよなぁ。
とりあえずファンとしてアリスは2冊所有。
一つは新潮のやつで、もう一冊はアメリカの出版社から出てる英語版。
# 最近、新潮からアレな絵が表紙にかかれてたアリスをみたが。
あれ買う奴いるんだろうか。
イマとForestって比べられなくね? ストーリで言うとイマはなんていうのかな・・・・クトゥルフ神話の虚無感がなくなった感じ。 すげえ練られてて、出すとことか、やっぱちゃんと読むほうを考えてるから感動できるって印象。 ストーリは物語というより小説、練られてるな・・・って感想 Forestはストーリというより雰囲気が優先だよな・・・まあ、そこが売りだろうし。なんていうか 文体が揃ってない詩文のような文章で、雰囲気のだしかたがうまい。エロゲ効果があるにしても。 ストーリは読者をちょっとおいてけぼりにして不思議な感じがでてる、まさに物語で好きだな。 文章とか文体でいうと、ロミオは文体が最後までチャートでも用意してるのかってくらい統一されてて (神樹とか統一されてないけどわざとかと思えるくらいまあ、うまいと思う) 尚且つ下手な作家よりよっぽど文章の技術的なものが豊富で使いどころもうまいから、文章を楽しめる。 てか真似できないくらいの文体を使える、ってとこに感心して変に印象に残る。 文体の表現が多い、文体が変わらない、ストーリが俺のツボ、こんくらいかな・・・ Forestは文体の統一とかそもそも目指してないかな、たぶん。 最初から最後までどっぷり雰囲気に浸からせようとしてる感じか。 もうエロゲを全力に生かしてるって印象。 詩文みたいにみせようと意識して書いてあるとことかあるっぽいし。 それがリズム良くて、韻を踏んでたりするから文章を楽しめるってとこか。 声優、北都南、雰囲気がいいな。北都姉さんいいっすよねwww 素人評でサーセンwww ああ・・・音楽を文章読んでる場面にあわせて聞かせられるエロゲの神フォーマットは 小説とか映画にも並ぶポピュラーな一大ジャンルになる予感がしてるぜ! 別に流行になんてならなくてもいいから、作る側の敷居を低めて欲しいな・・・難しいけどw しっかし、小説を読むのは体力使うけど、ちゃんと表現しようとしてるエロゲは体力と脳力使い切るわ・・・ Forest二回目やってみると、やっぱり雰囲気最高だと感じた。 イマに俺の大好きな創発で上位自我という概念がなかったらForestのほうが好きになってたかもしれん。 しかしこの二作、コンセプトが真反対だな・・・・そろそろ寝るか・・・
チラシの裏が貼付けられるくらい過疎ってるという事か
wikiとかまとめサイトとか全滅するくらい過疎ですよ
そういやまだ復活しないな……
DLsite.comでも昨日からやってるよ
751 :
名無しさん@ピンキー :2007/03/11(日) 21:40:04 ID:UvLVK/Xm0
一体、wikiはいつになったら復活するのか。 もう一週間まって復活しなかったら、見捨てて別に作るか? もはや、元のクオリティを復元することはできないかもしれないが。
海法さんはAマホが忙しいんだよ、きっと
これってプレイ時間どれくらい?
あなたの望む時間 ストーリーを理解してやろうとすればいつまでもプレイできるし、 最低限の話の流れを見たいだけなら三日くらいあればできる ただしそんなんじゃギャラリーはコンプできないだろうけどコンプおまけはないし
ひとことで言えば、10時間強
全パターンコンプリートで体感20時間くらい
これイベントCGがほとんどエロ画しかないんだよな… 立ち絵のほうはやたら複数種類あって凝ってるのに、凄く残念 エピローグ手前の黒アリスとか一回しか使われてないのもあるのに どっか各キャラの立ち絵整理した人とかいる?
758 :
名無しさん@ピンキー :2007/03/18(日) 18:30:52 ID:cdopbP3r0
正直エロは今の半分ぐらいで良かったと思う。 本当に必要だったのって刈谷さんとアケルのリドル交換ぐらいじゃないか? 立ち絵なら抽出してた奴が確かいた。 前スレだったけ?
アマモリ→不感症から「本当の初めて」への変化をみせるためどっちも必要 九月→キレて豹変、必要。エロガキ発言、九月の真骨頂なので必要 黛→処女、必要。白黛、必要 こうですか? 分かりません><
あとリドルじゃなくてギフト
761 :
名無しさん@ピンキー :2007/03/18(日) 20:49:13 ID:cdopbP3r0
ああすまん。ミスった。 リドル→ギフト というか、最近の過疎っぷりから考えて、2時間でレスが帰ってきたことにビビッた。 ここって潜在的には見てる人いるんだろうか? # DL販売はじまったし、これをテコに状況を打開できないかなぁ。
灰流→何かと口実をつけて少女をこます最低野郎として描くため必要w
待て、「少女」は実質0人だ
エロシーンの数は上に企画書出して通す時、騙すためにも必要なんじゃないか
ひょっとすると、エロシーン以外のイベント画がほとんどないのは あの独特の立ち絵の色づかいをイベント画では再現困難だからなんかね でも、エロシーン以外でCGがあったらなあと思う場面って ザ・ゲームで中空にサイコロの塔と四色のコースが現れた場面とか 傘ひらき丸で水没した新宿の大海原とか、人のアクションより風景なんだよな あと、影絵みたいな森住人の立ち絵がイベント画に混じってたらやっぱ変なのかも 色のついてない森住人立ち絵も種類は多いから、手間だけ言えば下手すっと 普通のエロゲより手間かかってもおかしくないんだが……とにかくもったいない
それに実際こまされてるのって 黛と伽子だけじゃない? 強いて言えば最初のアマモリ?電話の辺りではいやがってたし。 それとも想像妊娠のあたりで潜在的には既にこまされてたと言うべきか。 九月と刈谷は双方大人の合意の上だよね。
前に大石さんのサイトにあった「FORESCYO」のコーナーで 森の住人の姿が見られそうなコンテンツが置いてあったんだが 結局工事中のまんま消えたな。 ライアー関連以外の場所では森に関するものは 描いちゃいけないことになってるんだっけ?
768 :
名無しさん@ピンキー :2007/03/19(月) 07:00:00 ID:mXgtFyt20
>>765 あー。確かに。
キャラは立ち絵が一番映えてるな。
# アケルはどっちかっていうと、「こまされている」方だと思う。
つまり話を総合すると 灰流は、ロリコンで、少女には口車を弄するが 成熟した女性を自分からリードする気概はない、 でもヤらせてくれるならちゃっかりヤる、ということでおk? …やぱり最低にしか見えんw 狙ってやっとるんだろうし、そこに妙なリアリティと愛嬌を感じるが
771 :
名無しさん@ピンキー :2007/03/19(月) 21:29:06 ID:mXgtFyt20
>>767 その話よく聞くけど、本当なんだろうか?
画集やらを作ってないのは確かだけど、HPのコンテンツまでアウトってわけじゃないと思うが…。
その証拠に日記にちょくちょくアマモリやらでてきてたし。
もしForest読本出すなら、元ネタ集と新宿マップガイドと、そして全立ち絵 そんだけあれば確実に\2k分の価値は有る
それじゃオレはForestのあらすじを描いたタペストリを織るぜ
>>773 のIDは「トル」までしかないのでタペストリは未完
残り半分「ンガ」のIDを持つ騎士を探すべく
リーピチーブとともに東の海へ旅立つべし
776 :
名無しさん@ピンキー :2007/03/21(水) 13:37:29 ID:VU2ToIeo0
トルンガはね、タペストリに物語を織り込むの。 関係ないけど北都南が最強過ぎる件
778 :
776 :2007/03/23(金) 06:54:45 ID:QN9U9Y7h0
このスレで廃人仕様って言葉が良く使われるが、 無駄に時間だけかかって手元に何も残らんどころか元よりマイナスになるとかフザケタ仕様は 廃人仕様じゃなくて唯の糞仕様だ。
だぁ、すげー誤爆したよ、申し訳ない。
>>778 wiki製作乙であります!
>>778 乙。俺もちょくちょく書き加えてみるか
前のWikiを参考にするのは良いと思うぞ
俺は前のログとってないけどな
>>781 もちろん、前のWikiは参考にするつもり。
誰かログとってないかな。
……直感で(即死以外)バッドエンド見ずに一回で何故かクリアできた 俺…負け組み?
>>783 あれ? それってバグじゃなかったっけ?
あ、いや、ごめん。 「腐り姫」スレと間違えてた。
フラグ上無理じゃなかったっけ
一発でラストまで行っちゃったら灰流の放浪の意味がわからんだろうに
選択肢を間違えなければ、即死以外だったらいけるかも。 傘開き丸を一発ってのはほぼ奇跡だが…。 いまさら再プレイしているんだが、やっぱり魅力と謎が満ち溢れてるな。 プロローグとかのリドルをメタに語ってるのって誰なんだろう? 灰流と黒アリス?
いや、俺と、うちの大家さんとこの娘 (ウソ)
アリスソフトの持ってきたほうが反感ないような
なかなかの手垢にまみれっぷりだな
これは確かベネチアヴィエンナーレの日本館で世界的に晒された奴だな。
アリス・リデルが見たらなんというだろう? ジャバウォックぐらいは召還されそうだな。
ていうかただのアリスのコスプレじゃないのか?
4月1日のライアーイベントには森キャラのコスプレは出るのか
公式サイトにこのイベントの情報がほとんどないって、さすが嘘屋。 せめて地図ぐらい載せようよ。 カタログの表紙の左下に雨森らしき奴がいるから、もしかしたら出るかも。
四月バカイベントカタログでは大石さん漫画が読めたな。関係ないけど 都知事選の記事読んでたら、新宿のタイガーマスクに会った候補者がいるが タイガーマスク氏はなんと59歳で、37年前から虎覆面で新聞配ってるんだとさ
そういやリーピチープと刈谷(騎士様)のフィギュアも売っとったな 0bbs.jp/urouro29/img0_221 0bbs.jp/urouro29/img0_218
>>798 俺、タイガーマスクと一緒に仕事したことある。
話し好きの陽気なおっさんだった。
新聞配達のタイガーマスクって、本当にいたんだ。 そこは元ネタがあるとは思っていなかったよ。 言われてみれば、原点のプーには新聞配達のくだりはないもんな。
>>800 マジで?
どうしてタイガーマスクをかぶり始めたのか聞きたい。
>>803 何かの雑誌で「本は俳優志望で、芸能スカウトの目に止まる為」とか
言ってた記憶があるが、流石に本人には聞けなかった。
スレ違いな気もするので、この辺で。
スレ違いな気もするが俺は25年ほど前、雑誌(たぶん804とは別の)で 失恋がきっかけでマスクをかぶりだしたと書かれたのを読んだ気がする まあ、原因が諸説あっても矛盾とは思わぬが
>>804-805 諸説入り交じってるあたり、まさしくフォークロアだな。
そりゃ森にも登場できるわけだ。
>>807 改賊は未プレイの人には厳しくないか?
新宿漂流か、長いけどザ・ゲームとか傘びらき丸の方が
まだ親しみやすいと思う。
未プレイの人に見せたら
「こんなに情報がいっぺんに出てくるのは難しいのでパス」
と言われたorz
クリアした俺は楽しく見ましたが
突っ込みしながら見るというニコ動には
合わないってコメントがあったのには同意。
森は集中して見ちゃうから。
>>808 逆に、改賊が一番ふさわしいと俺は思うぞ。
分岐が少ないし、前の話からの依存が少ないし。独特な部分がかなりでてるし。
しかしこんなところで森を見ようとは。
ケータイアプリの「歪みの国のアリス」って、ここでもう情報出た? ややグロめのホラーだけど、少し似通うところがあって面白かったよ。
携帯アプリの歪みの国がバカ受けで エロゲの森がドマイナーなのは寂しい という話題は既に出てる
アリス∞ワンダーランドが歪みの国のアリスのパクリではという話題は?
>>812 でてないとは思うが、"アリス∞ワンダーランド"ってなんのことだ?
# プレイしたけど、歪みの国は森とはまた別物って感じだな。
あくまでベースがホラー系ゲームで、それにアリスのエッセンスを加えた感じ。
歪みおもしろいのか? 文体がなんか中学生っぽくて二分でやめちまったんだが
歪み、値段のわりにはいい仕事してると思う。 確かに序盤の文章は下手だと感じたけど、だんだん気にならなくなってくる。 「脇役のキャラが勝手に立ってる」ところがやや「森」っぽいかな? あと、「話の通じる相手が少ない、非現実的な空間での不安」と、 「その中でわずかに存在する味方の頼もしさ」。 うまく言えないけど、森と似てる部分だと思った。
>>814 個人的には、そこまで嫌いではないが、かなり微妙。
言ってしまえば、陳腐。
面白くもなく、脈絡もない話が途中に挿入されたり、
話の所々が、黛の言う「わっかりやすい」ものだったりと、
話の粗雑さと、あまり上手でない文体が鼻についた。
けどまあ、500円にも満たないゲームにそこまで言うのは酷。
420円ってことを考えればそれなりに楽しめた。少なくとも元はとれたと思う。
携帯アプリに森が移植されれば、演出が劣化してても3、4kは出せる。
「歪み」は、どうあってもチェシャ猫のキャラだけは評価していいと思う。 アリスと猫の関係は、刈谷さんとリーピチープの関係にほんのちょっとだけ似てると思った。 こう、表層的なものじゃないんだけど。
>>818 わからんでもない。
リーピチープ(チェシャ)は罠なんだろうけどそう思うのは難しい、みたいな感じか。
たしか刈谷さんのこういうセリフなかったかな?
ザ・ゲームであったな 確かにリープを罠と思うのは・・・・・・・・
まだプレイ途中で体力に限界が来て今から寝る俺だけど一言だけ言わせてくれ 素晴らしい、素晴らしいゲームだよこれは! これほど「物語」を愛したノベルゲーは他にはない! まるで古今東西の文学少年少女たちの情動が一所に集まったかのような 遠い昔、常に傍らにあったものたちを思い起こさせてくれる かつて貪るように求めたものを、瑞々しく留めていてくれる そう、これは一つの奇跡だ!俺は今、奇跡の真っ只中に居る! こんなに嬉しいのは何年ぶりだろうか…このまま眠りに落ちる幸運を運命に感謝したい おやすみ
>>821 森へようこそ。
黄金の真昼をたのしんでくれ。
>>821 わかるなあ、その気持ち。
自分も興奮しました。
なんか、こう、懐かしくも切ない気持ちになるんだよね。
また新宿に遊びに行くか。
でも、、、自分は東京23区在住なのに線路の都合上と偏狭の地という理由で
行くのに70分以上はかかる。。。(西葛西、、、わかってくれる人はわかるでしょう?)
俺の友達で東京生まれの西葛西在住者は、銀座から神田、上野が馴染みの地帯 どっちかというと戦後に発展した新宿以西は俺のような地方出身者が多いのさw 新宿は昔から、そのさまざまな地方から若人が流入するカオス感がよいのだが 江戸下町の雰囲気や明治〜昭和初期の雰囲気を残す東京東側の地区を舞台にした 森というのもまたアリかも知れぬとは思う。で、灰流は東京生まれなのかなあ? 実はいいとこの生まれだけど家を捨てて新宿に居ついてるのかも知れない
新宿まで新幹線を駆使しても3時間以上かかるんだよなぁ。 一度でいいから刈谷さんの店のモデルとなったイタメシ屋に行きたいもんだ。 灰流がいいとこの生まれってのはありそうだな。 だから雨森とか伽子とかを理解できたのかも。
「一目置かれるダメ人間」ってのは大体お育ちだけは結構いいもんだ 鼻っ柱折りたくなるような奴らしいしな
出来のいい弟にでも全てを任せて一人家を出たとかそんなあたり
>>821 お前さんも「物語」を愛する人間の一人だな。
ようこそ物語の祭典へ〜。
アケルの親父は某国際的宗教団体の日本支部の要職とあるから、 お坊ちゃんなのは確かだな
クリアしたよ
三日もかけてやっとクリアしたけど
今初めて
>>4 見たら、まとめが死んでるじゃねぇか!なんてこった!
黄金の日々を〆る最後のかけらが足りない!薀蓄やら解釈を読んで余韻に浸るつもりだったのに!
いや、あるいはこれも一つの必然なのか?
物語を完全にせず伸びしろを残したままにおきたいという願い?
それとも・・・森の仕掛けた罠
まーそれはそれとして、マジで復活しないんですかね、まとめサイト
薀蓄と解釈は面白い物語の次に好物なんですが
>>830 いや、江戸川区
西船橋と間違えてない? それは千葉
…俺は埼玉在住だったけどなw
>>833 乙。頑張ってくれ。俺もちょっとくらいは手伝うから
>>834 と思ってたのにアーカイブ全滅かorz
どんなに素晴らしい遺跡だって発掘するだけじゃどうにもならないんだぜ 調べてまとめあげなきゃならない そして往々にしてより重要なのはそっちの作業だ
>>834-835 サンクス。
前のWikiの遺産は無けりゃ無いで、まあいい。
単なるコピーを創っても面白くないだろうし。
ぜひとも、遠慮せずにバシバシ執筆してくれ。
海法は海法で海外スパム対策をしたWikiの復帰を頑張ってるらしいと友人から聞いた が忙しくて進んでないらしい 連絡取ってデータを譲り受けてはどうか
海法は昨日発売したブロークンサンダーのスタッフに名前載ってるが、 忙しいってのはその火消しか?
>>837 手伝いたい、が
元ネタの本の半分も持ってない俺に出来ることと言ったら、地道な発掘と調査しかない…
…というわけで、まずはとりあえず、前のwikiから拾ったデータの一部を書き込んどいた
暇を見つけて順次残りも書いていくつもりだが、ほぼそのまんま転載なんで適当に修正頼む
しっかし、ザ・ゲームの項目力入ってんなぁ海法
4面ダイスの解説までリンクしてやがった…まさかというかさすがというか…
>>838 考えてみる。
データがあればかなり楽になるだろうし。
>>840 協力ありがたい。
ま、元ネタを持ってなくても、できる部分があったらぜひ執筆してくれ。
昨日、このエロゲ買ってやったらさBGMが気に入ってさ、過去レス見てなんとかPCのプレーヤーで聞けるようになったわけよ で、今度はMP3プレーヤーに入れて聞けるようにしたいんだがどうすればいい?教えてエロい人…
過去ログよめ
>>843 一応読んだけど、どうやら見落としたみたいだな。もう1回読んでくる
845 :
名無しさん@ピンキー :2007/05/08(火) 13:08:36 ID:ToOrlGh2O
まるでお前ら…アマモリの欠片を集めてるアケルみたいだな…。 全て完成してリドルが解かれる…か
GW中にクリアしやした。今ゆっくり読み返してるとこ。 語れる相手が近くにいないから書かせてくれ。 灰流が主人公でよかった。 「無色透明になれないかなあと思う」のくだりを読んで本当にそう思った。 平凡でも純朴でも無個性でもなくて、無駄にモテたりもしないで、 嘘つきで胡散臭くて自称詩人の実質チンピラで、 物知りでスノッブで自分勝手な主人公。 好きだなあ。なんか泣きそうだ。
そうだな…ホント、灰流以外の主人公はありえないと思うんだ… ああ、他の誰かでは駄目だ。完璧超人でもただのヘタレ野郎でもごく普通の好青年でも駄目だ。 チンピラであっても女ったらしの駄目人間であっても、灰流以外に『Forest』の語り手は居ない。 「はじまりの物語」を最後まで見た時に、俺はそう確信したんだ。
ぶっちゃけ灰流に惚れてForestはじめた俺イタい。
まあ、実際そばにいたら「頭よさげなフリしてこのロリコンが!」とか いろいろツッコミ入れてあげたくなる奴だがなw 灰流は適度に文系インテリ気取りヘタレのリアリティが親しみを感じさせるが 同性の友達がいる描写がないのがビミョーなところ
同性の友達が居たら確実にホモキャラになると思う だって新宿なんだぜ まぁ冗談はさておき、灰流に「助け合う」とか「切磋琢磨し合う」なんて関係はすごく似合わないと思う
アリスとどこぞのゲイが灰流のへたれっぷりについて意気投合するシーンがあったな あと出演したっていうゲイムービーの関係者と 男の知り合いってそれくらい?w そういう自分も灰流にひかれて森買ったクチだけど。
頭でっかちの工藤俊作みたいなキャラだからけっこう交友関係はあるんじゃないか 全部一線引いてそうだけど
男の友達がいる描写はないのにいろんな女に好かれてやりまくっている主人公 というのは真面目に考えるとどこかムカつくわけだがw よく考えてみると灰流ってやりまくってはいても別にハーレムじゃないよな 九月と刈谷は自分の欲求と快楽に割り切り率直な大人タイプという雰囲気だし 黛ははじめいやがりまくってたし 恋愛とセックスを意識的に切り離してる点でも森って珍しい
そもそもノーマルな友達がいないw
「仲間」が嫌いとも言ってたし お互い刺激を与えない中高時代によくある、なあなあな友情は嫌いだろうな
灰流は知識欲が強いから、 どんなことであってもいいから自分が知りえない範囲の物事を知っていて、 かつ何も考えてないフリをして時々、真理をついてくるような奴。 ようするに、ナガツキ男版みたいなの…だったら友達になれそ。 灰流がロリコン呼ばわりされるのって、ようするに幼い子供の神性と 残酷性に共振しちゃうからじゃねえのかな。
灰流の場合、いちおうは大人の女性ともつきあえるし どうやら本来べつに処女性とかに幻想があるふうでもなく ただ単純に世間的に無知だが背伸びした幼女を言葉巧みに言いくるめて 従わせるのがうまいというだけでもないのだろうが(それもあるだろうが) それでも灰流がロリコンなのは、端的に言うと じつは灰流自身がモラトリアム遊び人のおこちゃまだからであろうw
ルイス・キャロルみたいなタイプって事じゃないの。
このゲームは良さがわかんなくても こんなゲームはほかにね−わってことは後々感じるようになった 何が違うの?って聞かれても答えられないくらい語録や表現力がないが これまた見当違いな例えだが PS2でICOをやったときのよう……違うな まぁ意味ないことだな
以前 「ちょーイタ以降のライアー作品はサフィもキャン玉もすべて主人公に対するリドルと考えられる」 って意見があったが、言ってみれば森は星空めておの物書きとしてのすべてを込めたに等しい作品だ オンリーワンでないわけがない
あ、俺もICO衝撃的だった。 自分ひとりでクリアするの無理だったけどな…。 すでに評価高くて廉価版になってた奴だったから頑張った。 って、Forestも評価知っててDLでやったクチだけどな。 どっちも「ゲーム」の枠を超えてる。
それ、いい勧め方かも<ICO ベクトルの方向は違うけど大きさが近いというか。
ICOやったことないが、おもしろそうだ。機会があったらやってみるか。 それにしてもザ・ゲームは奥が深すぎ。 アリスにサイコロが当たって即死っていったい何よ。
そんなんあるの? 見てねーや
auの待ちうけアップローダにアリスが… なぜw
自分はバンダースナッチ見られてない
>>864 ザ・ゲームって、ランダム+既読フラグで進むから、
繰り返してるうちにいろいろ出てきておもしろい。
んで、刈谷さんがサイコロを黒の乗り手に投げるときに、たまにアリスに当たる。
そうやってあれこれやってたら、"黒のアリスはわたし(=雨森)の娘"てな発言が出てきてびびった。
瞬間スキップがあるから別にザ・ゲームコンプリートはそう難しくない
>>868 そうか?
個人的には、やってもやっても新しいのが出てきそうで、果てが無い。
いったいいくつのバリエーションがあるんだか…。
単純に選択肢総当たりで桶。ていうか大まかなパターンコンプリートなら周暴走がめどかと。
ここらでこのゲームをやったときに湧き出た感覚…というか感情を教えてくれ
最終章のひとりが流れてるとこは脳汁でまくりだった
心のやらかいところを蹂躙されまくった。脳内強姦。 特にザ・ゲームの黛の結末は、指先までじんとするような苦しい涙が絞り出た。 もう見たくねえと思いながら、見守った感じ。
>>873 あれ?俺が居る?
ただ自分は、黛んとこは途中で絶えられなくなって、30分くらいモニタから離れて
行き倒れて静かに精神的に悶絶しまくった挙句、ぐすぐす泣きながら続き開始した。
悲しいとか、普段泣くような感情でなくて「うわあああああああああ(ry」って感じの
わけ解らん涙であったが、そこで放棄は出来んかった。
トラウマ直撃ザ・ゲーム
>>871 俺はむしろ平然というか落ち着いてたな
でもその割に重いため息が出た。なんかこう生涯に一片の悔い無しというか……
そしてエロゲやる気消失症候群。全治二ヶ月
多くの感動的なエロゲとかストーリーがすぐれたエロゲというのは 確かにすばらしくても所詮はモニタの向こうで完結した世界だった が、このゲームは最後の新宿の風景でもうモニタの外につながってる 灰流がヒロインと結ばれてヒロインともども幸せになるわけでもなく 何の変哲もない日常が続くわけで、だが、それこそが真に感動的だった
ザ・ゲームの黛で「ガンッ」となぐられて、 傘開き丸の刈谷さんで完全にやられた。 「前に走る」→On the bridgeは鳥肌ものだな。
forestと関係なくこのスレの人に聞きたい 自分がいいと思う本とか、なんかそういう創作物ってある? forest以降そういう気持ちを起こさせるものがない 上にもあったがICOは素直によかった
2chの泥沼議論に飽きたら坂口安吾の堕落論 世の中どうでもよくなったらJ・ケッチャムの隣の家の少女をおすすめする 両方とも読み終わってないけどねw
安吾はいい。 誰にも申し開きができないほどのダメ人間で自分でもそれを自覚していて、 それでも、罠とわかっていても、 綺麗なものや人生そのものの魅力にひかれずにはいられないところとか、 灰流に通じるものがあると勝手に思っている。 「俺は、冷たい人間だから――」に始まる灰流の長い独白が忘れられないなあ。折りに触れ思い出す。
>>871 通常のノベルゲーは終わった直後に余韻が残ってそれが徐々に消えていく感じなんだけど
Forestは終わった瞬間は「ああ、終わったんだな」って感じしかなくて
時間が経つにつれ存在が少しずつ大きくなっていく
今では英児童文学、新宿関連の話題になるとき自然とForestと結びつくようになった
森てヴィジュアル的にはむしろ寺山修司の映画とかみたいなんだけどな 安吾ほど倒錯退廃耽美風味(寺山、渋澤、乱歩、稲垣足穂とかのような意味での) がない健全なダメ人間作家はないw そこが良いんだけど
安吾はいいが
>>880 よ
ケッチャムを他人に勧めるな。鬼かお前www
俺が知ってる中ではエロゲで言えば沙耶の唄くらいかな Forestと同じくらい衝撃があったのは
>>879 ゲームなら、高機動幻想ガンパレードマーチ。
本なら、「Forest」にも名前が登場する、ウィーターシップ・ダウンのうさぎたち。
ギャ。ウォーターシップ・ダウンだよ。
なんだこの坂口安吾絶賛の流れはw いや、俺も好きだけどな。 最近は青空文庫でも読めるようになったから文庫に入ってない奴ちょこちょこ読んでる。 エロゲだったらテラルナのらくえんが演出に異様に力入ってて好き。
>>880 安吾信者のオレ参上。安吾は今読んでも全然古びれないね。青空文庫でも読めるしね。
個人的には「夜長姫と耳男」「桜の森の満開の下」「堕落論」の三つだけでも読んでくれれば。
>>889 個人的にこの二つも重要だと思ったので置いておきますね。
つ「私は海をだきしめてゐたい」
つ「日本文化私観」
重複ご容赦「私は海を〜」と「青鬼の褌を洗う女」。 後者は女性一人称だが。 ケッチャムでぐぐってしまって軽く鬱。
隣の家の少女は実話元にしてる分尚更なぁ
なんとなくだが、ここの人たちが舞台観るとしたら 野田秀樹とか好きそうだ。 劇団新感線と市川染五郎の「朧の森に棲む鬼」とか。
あの人は自称安吾の生まれ変わりだしw 中島かずきは最近アニメでも有名になってきたね。
ファミ痛文庫の文学少女シリーズとかどうかね?
現物の坂口安吾は、腕力も強く無頼派を気取ってるが実は繊細、という男で はじめから不健康丸出しな軽薄ロリコンの灰流とは似ても似つかんのだがなw 一見軽薄才子風で厭世的で女たらしだが、実はタフでしたたか という意味で灰流っぽい作家は、えーと…B・ブレヒトとか?(ドイツだが)
897 :
880 :2007/05/25(金) 07:26:03 ID:D7R+lVZd0
なんか俺のせい?でスレがすばらしい流れにww 本は普段ラノベすらあんまし読まない俺にはとても参考になった ちなみに安吾は予備校の英語講師のオススメだった。 そしてそれでも未だ読みかけな僕はもう…!!
>>895 かなり好きだけど、Forestが好きと言うのと同じ意味で好きなわけではないかな。
ファウストの一場面、ワルプルギスの夜のカオス具合はForestに通じるものがある。(気がする
作品のテーマ自体はかけ離れてるけど。
forest並みのインパクトならガルシア・マルケスの百年の孤独を
ヴォネガットの「タイタンの妖女」はオススメ。
ラヴクロフトはForestに少し似てるかも。
あとは、
>>896 のブレヒト。「ガリレイの一生」は面白かった。
けど、灰流には似てないと思うぞ。
話についていけなくてしょんぼりな俺。 Forest的な感動を得たもの…思い当たらないのがサミシス。 あ、ピーターパンの原作は今でも結構カオティックに覚えてる。 坂口安吾チェキしとくわ。
902 :
901 :2007/05/26(土) 21:04:19 ID:JVv3x++x0
連投スマソ。森博嗣のスカイ・クロラシリーズがあった。 あと、大槻ケンヂのステーシー。
,'⌒,ー、 _ ,,.. X 〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´ 〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''" ,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''" - - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - - _,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} + '-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- アッパラパーでトラウマ抉る - ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐ 作品ちょっくら探してくる ______,''___,;;"_;;__,,___________ ///////////////////////
しかしどれも2004年"以降"作られた作品では無い罠
だってあれからまだ三年だろ 三年に一本の割合であのクオリティの作品に出会えてたら そりゃ幸せだが
トラウマ抉るかどうか知らないがアッピャラパーな作品は知ってるぞ
>>906 たとえば?
そういや、2000→2004と来たから、もうそろそろリドルか…?(けーこちゃんは否定してたけどね)
セブンブリッジだろwアレはアッピャラパーなキャラが出るだけでシナリオかなり素直だぞ フォレストみたいに童話のキャラが出てきてめちゃくちゃなシナリオ作るんじゃない 歴史上のキャラがもし今と違う病気蔓延欧州にいたらどんなになってたかくらいは出てくるけど
どこの誤爆だ。
別に誤爆には見えない
誤爆ではない。リドルだ。
完全な抜きゲだが聖奴隷学園は別ベクトルでアッピャラパーだったな
聞きたいんだが、Forestやった奴はどれぐらい原作読んでた? 俺は、不思議/鏡の国のアリスと、蝿の王ぐらいしか読んでなかったが。 やっぱり知ってたほうが楽しめたのかね?
>>913 ウォーターシップダウンとナルニア以外は大方読んでた
元ネタとなった本を後で読むのも妙な感慨があって面白いよ
>>913 俺は何ひとつ読んだことがなかったなー。
せいぜい不思議の国のアリスを、中学の頃英語の教科書で一瞬読んだ程度。
ピーターパンははるか昔にアニメで見ただけでうろ覚えだった。
Forestは原作知らなくても何となく楽しめるからいいね
ナルニア、指輪、ポピンズ、小人(借り暮し)、アリス、ピーターパン、ピーターラビットあたりは小学生の時に読んだ。 古いと切り捨てられてるピッピなんかもかなり好きだった。 ウォーターシップ・ダウンとくまのプーさんは森後に読んだ。 特にウォーターryはすばらしくおもしろかった。 あれだけぐいぐい吸引力のある話のテーマを消化(相対化?)しきって、 黛の有り様と絡めるやり方なんか最高だと思う。 『砂の妖精』はまったくといっていいほど知らないのでシリウスの元ネタの真相はわからない。
>916といくつか作品入れ替わって同じ位の量かな。 基本的に「読んでたから楽しめた」というところは少なかった。 どちらかというと小説よりユング心理学がFORESTの雰囲気に馴染むのに役立ったような気がする。 でも「宝島」の詩のオリジナル訳だというところはけっこうキタ。 先に詩だけ出して「どっかで聞いたことある」思わせてから後から分かるようになってたのも良かった。
>>916 凄い小学生だったんだなお前は
ウォーターシップ・ダウンと砂の妖精とポピンズだけ未読だったな。プレイ後に読んだが
Forestの何がスゲーかと言えば 元ネタ全然知らなくても楽しめるって辺り 基本中の基本(アリスは可愛い少女だよなー、とかマザーグースは変な詩作るよなー、とか) だけでも何となく聞き及んでればいい。詳しく知らなくてもいい なんていうか、元ネタをForest流に解釈してもう一度語ってるようなもんだから、知らなくても楽しめる リーピチープなんて名前すら知らなかった俺が言うんだから間違いない
雨森の創作ネームかと思ってたがこれも元ネタあったのか>星犬シリウス
砂の妖精といえばサミアどんなわけだが
>>921 むしろ「シリウス=犬」というちょっとしたイメージがあるのかも。
恒星シリウスはギリシャ神話ではオリオンの猟犬だったり、非常に速く走る犬ってことになってる。
ローマ神話ではエウロパの番犬。シリウスの中国名は「天狼」。
地球上から見える恒星のなかで太陽の次に明るいから、イメージもぴったり。
>>916 ウォーターシップダウンは良いよな
原典とforestのエル・アライラーは大分違うからびっくりしたな
ところでADVANCE OF Ζのヘイズルもウォーターシップダウンが原典なのかな?
>ところでADVANCE OF Ζのヘイズルもウォーターシップダウンが原典なのかな? そうらしい。ロボデザインの人がウサギをモチーフにしてるとかなんとか聞いた。 Forest初プレイ時、ヘイズルとかでググったら読書感想とか児童文学のページにヒットしたが 最近になってググッたら、ガンダムばっかりで何事かと思ったw
>>924 wikipediaより。
>テスト小隊の隊長ウェス・マーフィーがウサギ好きであるということから、
>登場するテストモビルスーツのペットネームとして用いられている。
いまヘイズルでググったんだが、7ページめでやっとウォーターシップダウンが出現。なんじゃこりゃ。
# 海法と連絡とる方法がわからねぇ。ブログの更新は4ヶ月前だし、メールアドレスの記述は一切無しだし。
連絡手段わかるひといない?
mixiもってんじゃねーの? だがひとつだけ言わせてもらう いらねぇよあんな奴
オレも別にwikiを作ればいいんじゃないかと思う。 確かに彼をmixiで見かけたが 今の様子じゃ森の考察やファンサイト、レビューをやってるとなんというか…。 情熱云々の問題だけじゃなく、人脈的にも職業的にも「読者」を越えてそうで。 このスレの住人のほうが、よほど詳しいしwikiを作るには向いていると思う。 ところでそろそろ次スレの時期かと思うのだが アクセス規制で次スレが建てられん。
>>929 URLd。初めて見に行った。
原典考察だけじゃなくゲーム内容全体に言及してて面白い。
そういう意味で昔のwikiより充実していると思う。
wikiは専ら見る方なもので、編集方法を覚えたら手伝いに行っていいかな?
しばらくぶりにmixiで見に行ったら
元嘘屋の人たちと懇意な関係だったから
過去のデータを提供してくれるかどうか・・・>海法氏
今となっては、友人が関わったゲームの考察文になってしまったからな。
オレは全く知り合いじゃないのでデータについて何も言えないが・・・。
乗り遅れたけど混ぜて欲しい
>>893 新感線好きだ。野田秀樹は1作しか見てないけど多分好きだ。
朧は『嘘』『森』がキーワードだったから観てて思わずForest連想した。
あと後藤ひろひと好きだ。
ゲームなら「アディのおくりもの」の雰囲気はよかったなあ。
PSだけど。パズルゲームだけど。
後藤ひろひとって「F001号白浜エネルギー作戦」の人か。
お祭りディスクには、全員出るかなあ 騎士殿が出ないと騒いでやる
騎士殿までは厳しいかなー。 個人的には刈谷が出るならぜひ一緒に出てほしいけど。 それにしても黛-ティンクや九月-グリザベラのコンビと比べると 刈谷-リープの結びつきは強固だな。 リープを相方に得た時点で刈谷にはすごいアドバンテージがある気がする。 「騎士」も「美人でマッチョで頭もよくて、完璧超人の刈谷真季」も、 既成の価値観に愚直なまでに忠実というところが共通してるのかな。 それが強味であり弱味でもある。
935 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/05(火) 22:31:40 ID:OZTh7ffk0
お祭りdiskって何ですか?どなたか教えていただけないでしょうか
公式いけ。 まぁ、今度の嘘屋の新作のことだ
ぜんぜんかんけいないけどさ 金曜の深夜にやってる黒の契約者ってのは新宿が舞台なんだな 菊池秀行の魔界都市以来「新宿モノ」というジャンルはなんかあるな 一番の有名作は新宿鮫だろうがw
ファンディスクで大石さんの名前があるって事は Forestのキャラもいるのかなぁ。 じゃんまげでは時期が合わなくて参加してなかったから ゲームディスクの音声ファイルで麻雀をやってたのが心憎かったよ。 他のゲームは、異世界の人やさりげなく人外が多いので Forestのキャラだと浮かないかちょっと心配だけど 森を産んだりリドルを切り抜ける彼らのことだから、きっと杞憂なんだろう。
>>930 了解。気楽に、好きなように編集してくれ。
異世界から来たのが9人ってことは、1作品1人。となると、アマモリだけ?
…ちょっとだけでもいいから全員出してほしい。
(特にエルアライラーと刈谷さんと騎士殿)
パートナーが死亡しても交代出来ないな
アマモリってメインなのに一番人気ないよな?
だってあんまり出番ないし。
プロローグでのアマモリの描かかれ方は好きだ。 地下の住人たちがアマモリを評する言葉とか聞くと、かわいいなあと思う。 ただ、なんというか、いわゆる女の怖さが全面に出てるキャラクターだからな…まさにワギナ・デンタータ。 良くも悪くも最も女らしい、「イブ」なんだろう。
アリスに健気で空想豊かな少女分を持ってかれちゃったからなあ アマモリはリアルのダメっ子っぷりと森の万能女王様っぷりのギャップが激しくて キャラとしては面白いんだけど親しみはあんまりないと言うか…
パートナーはアマモリだけでも、他キャラも出てくれるはずだと信じてる
いや、下手したらパートナーはアリスとか…
アマモリってつまり最近流行りの言葉で言うと、メンヘラとか病ンデレかw にも関わらず人気がないのは、そーいうタイプとしては弱弱しくないからかね まあ、あえて一般にはウケそうにないキャラに作ってるのが森の特徴だろうけど
プレイヤーというより森側のキャラクタというか、 クマーやロビンくんみたいなNPCと同じ立場な印象を持つ>アマモリ だから親近感がない感じ。 まあサブマスターだから仕方ないか
大体森キャラの人気なんてリーピチープがダンチで他は横並びみたいなもん
ゲーム的には九月が一番しっくりくる
雨森は、まあ雨森だし…。 逆に、雨森だけ出したらシナリオ作りにくいんじゃないかと思う。 # とある篤志家より旧Wikiのデータをいただけました。 御協力、ありがとうございます。
というかこのゲームキャラ萌えしてる人はあんまりいないのね 伽子萌えす 灰流になりたい
いや、灰流にはなりたくないw
灰流は無職ホームレスぎりぎりだもんなー
話題ちょっと戻るけど、ファンディスクにアマモリ出るとしたら、 森以外のフィールドでまともに活動できんのかな? 森はアマモリの生み出した世界だから好き勝手にその無敵っぷりを示したが、 他の世界じゃ自分の意思が通らない訳で、そうなりゃアマモリなんて典型的なヒッキーキャラだし…
たぶんファンディスクもリドルなんだよ
魔女アマモリとして出てもリアルの雨森として出ても浮きそうだよな。雨森。 正直、シナリオ作りにくんじゃないかと思う。
俺としては、単品で出すならキャラ立ちしそうだから九月か黛だと思っていたよ。 なんでまたアマモリが主に話題になってるのか不思議で。 >958 乙
乙 微妙なタイミングでの復旧ワロス
962 :
776 :2007/06/12(火) 20:26:44 ID:42C/lbaS0
>>958 うわー。
全項目をカバーしたと思ったら、復旧とは、なんというタイミング。
新規作成分をそっちに還元してこっちは閉じるかな…。
# せめて、復旧予定があるならあるで、
旧Wikiが停止したときに何か連絡してほしかった…。
わーホントに復旧してる 普通に考えて、ファンディスクに単品で出すなら灰流じゃね? と思った俺は決してホモでもオカマでもないぞ
>>776 そちらを閉じられると困る。
海法氏のwikiにはない情報もたくさんあるのだから。
分野別でやってけばいいんじゃない?
出典を探すのではなくゲームの考察系にするとか。
双六に出るのが「ヒロイン」となると、 (一応)主人公格である灰流と対になるキャラであるアマモリが「ヒロイン」だからじゃね。 主人公と協力して双六を突破するのに相応しいのは黛だと思うが。 forest漫画みたいにぶつくさ言いながらやってくれるはずだ
アケルが主人公ってのに違和感があるな 主人公は刈谷、時点で九月って気がする これは俺がザ・ゲームと傘開き丸〜ばっかりやってるせいか? ところでザ・ゲームのクリアパターンってレボリューションをエルアライラーに取られるのと グリザベラがゴール後に黛が森に取られるのだけ? あとバンダースナッチっていなかった?
九月がゲームブチ壊したり雨森がルール無視したり色々あるだろ。
>>966 グリザベラがゴールしないで、レボリューションも取られないパターン有。
ゲームオーバーになるけど、九月エンドあり。
バンダスナッチはアケルのマップに登場。
# Wikiはそんまんま残すことにします。
気楽に手を加えてやってください。
OHPで双六の物語のとこみてふと思ったが、召喚されたのが「少女」って時点で対象者がいない気が…
少女だったら伽子(アリス)か、黛か。黛は正直ギリギリだけど。 それに、 >アイラから事情を聞いたヒロイン達は、 > 一も二もなく、自分達のもといた世界への帰還を望み、 現実へ戻りたがるアマモリって想像つかない。
厄介ごとから戻りたがるといえば黛だな
確かに黛っぽい。 というか、ついさっき森クリアしてきた。 アリスモチーフが前面に押し出されていたから、 最初のボイスでルイスとアリスを準えているんだとニヤリとして、 傘びらき丸でこんがらがり、分けわかんないままBADを向かえ、奔走して完走し 適切な解釈が思いつかず繰り返してはこんがらがって、 いつの間にかEDの切なさが心にどすんと居座っている。 すげー不思議なゲームでした。 音楽も良かった。聞き覚えがあると思ったら、アニメ版十二国記にも使われてたんだな。 CD高いけど欲しくなった。
TureEND後ならアマモリもアリじゃね? 少女でもないしヒロインですらなくなってる可能性も有るが。
Forestに触発されてゲド戦記を買ってしまった。 ナルニアと併せて、全巻揃えたら一体いくらになることやら…。
新書とソフトカバー買えばいいじゃん カラーの挿絵にこだわりたいならともかく ちなみにあの辺の有名所はブクオフでもかなり頻繁に見るぞ つかゲドの後半3冊は定価で買う気失せ失せだったんでブクオフ利用した
>>976 あー。中古本はあまり縁がないんだ。
良い本は新品でそろえたいし。
アリスみたいに文庫本で出してくれれば助かるんだが…。
ル・グウィンの「闇の左手」は文庫化されてるのに、なんで?
岩波が児童向けの文庫レーベル持ってないからだろ 大体闇の左手も風の十二方位も児童文学じゃねーし まあハヤカワなら北風のうしろの国やオズという例はあるが・・・ ところで良い本を新品で揃えたいのとゲドの後半3冊を新品で買わないことはとくに矛盾しないぞ
いちおう岩波少年文庫がある。ナルニアあたりはそっちで手に入る。 ゲドも一巻だけは同時代ライブラリーで出てた。もう手に入らんが。 >良い本を新品で揃えたいのとゲドの後半3冊を新品で買わないことはとくに矛盾しないぞ お前・・・w
あれは文庫つーより新書 名前はともかく ゲドも千円ちょっとのソフトカバー版あるよ 選書サイズだけど
>良い本を新品で揃えたいのとゲドの後半3冊を新品で買わないことはとくに矛盾しないぞ 言ってはならんことをw ゲドは俺が最初に読んだ小説だから思い入れはあるんだが 4〜5はなぁ 辛すぎで最後の一冊読んでないんだが面白い? つーか、4はマジで・・・ 魔法使いの俺にはキッツいセリフもあるし
何かあったっけ
>>981 外伝は悪くないよ。ノリは4,5に近いがそこまで暗くはない。
日本では翻訳事情で最後に出版されたけど、本来は4と5の間に外伝が入る。
5に出てくるトンボ(ドラゴン女その2)は外伝の一遍の主人公。
正統ファンタジーは日本ではいまいち普及しない分野だから、安くても買わない
人は買わないし、買う人は高くても買うんだよな。だから廉価版がでにくい・・・
984 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/17(日) 23:36:48 ID:wENE+C+O0
次スレは?
次スレ立てるんだったら「rigel」を直しといてくれな
イギリスとかアイルランド辺りの伝統的なスペルだと勘違いしていた俺が通りますよ
regal ってなんの間違い? riddleのことか、 それともlegalか。 Forestだったら、やはりriddleか?
988 :
名無しさん@ピンキー :2007/06/18(月) 08:35:30 ID:fjQudU9g0
次スレは?
>>989 乙ー
そういう予期せぬ横槍が入る辺りもなんかForestらしい気がするんだぜ
新作、森からは6人とも出るのが決まって嬉しい 伽子はどうかなー
灰流・雨森がメインで、あとは4人が絡むみたいだな。 騎士殿…。
新作のビジュアル…舌切りスズメ…?w 「なんじゃこりゃww」と思ったけども、新宿の閉じた物語から 別な世界にやってきているのを見ると なぜかとても楽しそうだし、不思議な安堵を覚える。 全然別物な例えだが、本編のエンディングで呆然しながらも 何かから解き放たれた開放感を感じたのに似てるのかもしれない。 今さらですが、オフィシャルサイトからリープが消えて寂しいなぁ。
アマモリの雰囲気が変わったように感じた<新作CG なんにせよwktk
思えば、Forestってエロ絵じゃない一枚絵ってなかったような。 それにしても和風リドルとは、目新しいな。
ライアーの立ち絵はあんまり立ち絵っぽくないから気にしたこと無かったな。
アレだ、一枚絵が必要ないんだよ、基本的に。 ほぼ全部立ち絵だけで済んでしまうゲームなのさ、Forestってのは。 Forestの立ち絵は…そう まさしく“舞台に立つ役者”そのものなんだ
だからこそ、立ち絵鑑賞モードが欲しかった 何種類あるんだよってくらい豊富なデザイン
999
1000 ゆっくりとは言え、スレが3つめまで進んで嬉しい。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。