さくらむすび

mio→WMP（sound player lilithで変換）→itunesへ突っ込む→ｳﾏｰ

>>730
あの告白シーンは神。
なんていうか萌えとか通り越した気分になった。

朝鮮人とか言ってるﾔﾂいるけど、普通に考えて部落差別じゃないの？

部落は部落でも朝鮮部落だった方が、桜ってフレーズが生きるからだと思う。
別にどっちでもいいけどな。

まだやってる途中だが、トノのシナリオって親友の男キャラがみんないいやつだな
今回は可憐の兄は嫌な奴だとおもってたよ

桜がキモウトっていうけど、他ルートで嫉妬に燃え狂って半狂乱に
なったり、刃傷沙汰や自傷行為に及んだりするわけでもない。むしろ
兄妹としての現実を受け入れるべく一生懸命に頑張っている姿を見ると、
良い子には思えても怖いって感じはしなかった。
桜ルートにしても、怖さよりも精神的な幼さからくるその純真さの方が
より目立つ感じ。

あの程度で怖いってことなら、世に数多いるやきもち焼きな義妹キャラ
はみんな怖いってことになってしまうかと。

他キャラのルートではちゃんと普通になれる可能性が示唆されてるもんなあ。
単純に教育がまずかったんだろ。

生々しいから怖いんだよ　刃物とか持ち出すのはフィクションの怖さだけど
「近親者に萌えるっていうのは、こういうことですよ」っていう
エロゲの常識を揺さぶるような描写は不気味というか不況和感がある

流れに沿った画像を見つけたんで
ttp://moe-moe.dip.jp/cgi-bin/img-box/img20050731174755.jpg

俺はこんな感じなら>>743みたいなのでも沙耶でも全然ウェルカムなんだ

桜のやってることはエロゲでは普通。
実際、俺も最初は何の疑問もなく萌えてた。
問題は、周囲や主人公が普通と感じていないという事と、
そう見せる描写。
プレイするほど素直に萌えられなくなる。
その状態での近親姦だからこそ意義があったのかと。

>>743
桜ルート以外では普通に成長している桜を見ると、主人公が（桜ルートで）
「桜を抱いた選択は誤ってたのか？桜が真っ当に生活できる未来を、可能性を
奪ってしまったのか？」とは感じる。

まあ、そういう意味では後味は確かに良くないかも。

桜を選んだ理由が、「自分が桜と一緒に生きることを望んだから」というよりも、
「桜は自分以外とは生きられない（と主人公が感じたから）」というあたりも影響
して特に。

>>似た作品

めっさ亀レスだが、うちいも思い出してた。
・・・あっちはあっちでいろいろと問題があったが。
そういや、あっちも桜って言う名のキャラがいて、
こっちの兄弟間恋愛以上の背徳行為をせがむんだっけか。
オレにはそれを見る勇気が(色々な意味で)無かったが。

>739
確かにどっちでもいいが
金村家にはなんで財産があったという疑問が残るな。

奇を衒ってるだけ、かな。水月もこれも。中途半端だし

>>738
差別問題をシナリオに紛れ込ませている、と感じたけど
雰囲気漂わすアイテムとして使っているだけで、矛盾のない
裏構成を構築はしてないと思うから、細かい裏設定は読み解くの放棄した

以下、個人的妄想だけど
部落民が在日を差別してたんだと思ってた
川向こうが在日で、こっちが部落
川向こうは異界のごとく表現されているけど、こっちの世界も
ハラサキという名の元肉屋があるし、圭吾の家のあたりは街灯もない
地域としてもさびれていく方向
金村に対してキャラ名が日本を意識させるものが多いこともある
桜、紅葉、菊代、邦彦、撫子（これはCanvasからの流れもあるけど）
部落、在日２つの差別を混沌とさせることで、不安な雰囲気をかもし出すことは
成功しているけど、裏設定を読み解きにくくするのにも成功している
あくまで妄想だけどね

「櫻の樹の下には」をあれだけモチーフにしているのに、最後まで
梶井基次郎の名前は出さないし、正しい解釈が何かも明示しないあたりに
真意があると感じた
ロリ・近親嗜好に対しては「墓場を發いて屍體を嗜む變質者のやうな惨忍なよろこび」
を重ね合わせているのだろうし、話を重層的にするために、差別問題に関しても
日本国が不自然なまでに繁栄したその裏には、多くの犠牲者が死屍累々と
横たわっているという意味合いを滲ませているんじゃないかと感じた

これ以上考えると気持ち悪いので深くシナリオ考察するのやめてます

>>750
そういう黒い考察はかんべんしてくれ、すげー萎えてきた。
頭からっぽにして、紅葉たんハァハァでいいじゃん。

金村って苗字だけで在日ネタと結論づけるのはどうかなー
瀬良父が劇を書いた理由がわからなくなるし。

まぁ金村性＝在日ってのは短略的すぎる罠

みんな桜に甘すぎるよ。いや、自分に甘いのか。
エヴァ風に言うと桜を傷つけるからはっきり言えないんじゃなくて、
自分が傷つくのがイヤだからご機嫌を伺っているように見える。

兄妹の恋愛悲話みたいなのを期待してたんだが
この兄妹間には恋愛感情なんてものは存在してないみたいだな
ともあれ実兄妹の近親姦は堪能できたので満足

桜結びは卒業の象徴だって。エンディングで主人公は桜に桜結び付けてもらってるし。
妊娠したせいで卒業できなくなった→桜結びを持たない
だろ

そもそも金村家は橋の手前に存在し、
紅葉も圭吾も橋の向こうを（暗に）差別するような教育を受けてるんだけどな。

差別、被差別が入り乱れててどうしても辻褄が合わせられない。

さくらすびは修正に修正を重ねた結果、原形をとどめないものになってしまっているから
オリジナルを見ないで細かく考察することにはあまり意味がないね

作中でもそう言ってたし

実兄妹の関係が作中でぼかされてるのも修正によるものなのかな
やっぱストレートに表現しちゃマズいんか

父親が死んでからじーさんばーさんが越してきたんだろ
でなきゃ、書斎とかないし。

発売前はみんな可憐ハァハァしてたのに、やってみると紅葉ハァハァなんだよな
まぁ、トノシナリオは幼馴染狙っとけば間違いないってことはわかったｗ

トノの一番の得意分野はバカップル描写という事でFA

よく桜の満開の下に長くいると気が狂うというではないか。
あれは決してゆえないことではないぞ。
桜の花の花粉にはエフェドリンが含まれとる。
エフェドリンというのは心臓の薬なんかに使われとるが、一番消費が多いのは暴力団じゃ。
エフェドリンを加工してシャブをつくるのだ。
桜の下にいると異常に昂揚するのはそのせいだ。
わしも毎日ウキウキして暮らしとった。

曲の違いがわかんねーｗ

最初の1週間くらいみんな「○○ハァハァ」とか「おしっこｷﾀｰ！」とかいっ
ときゃいいじゃん・・・。考察始めるの早すぎるよ。orz

なら

紅葉は俺のもの
紅葉(*´Д`)ﾊｧﾊｧ


これでいいか？

紅葉たんのおしっこﾊｧﾊｧ

風呂HのCGでイキすぎて首の座ってない紅葉(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

紅葉人気ですね

主人公にだっこされて、幸せそうな顔してる可憐(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>769
まぁ、最高の幼馴染なんだし

設定資料集が出れば明かされるだろうけど、
今回のヒロインの身長ってどんなもんだと思う？
俺的には。
桜・120〜130センチ
紅葉；140センチくらい
可憐：150センチくらい

でもこれだと、可憐は香坂姉妹と同じくらいになっちゃうんだよなあ。
紅葉と香坂姉妹が同じくらいだと納得いくんだが。
立絵見る限りでは、桜と紅葉の差が20センチもあるようにみえんしなあ。

可憐2回目のえちシーン最後のセリフ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

グロちんこ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

未プレイなんですけど、桜って義理じゃないんすか？

正直炉すぎてキツイ・・・。
シナリオもたるいし音楽が更にたるさを増幅させる・・・。

あと声が無いのはコンシューマ移植時にボイスつけてウリにしようってことでは。

はああああああああああああああ
やべええええええええ夜中ぶっ続けでやると頭が覚醒し始めて
顔が脂ぎってきて、髪の毛がだんだん禿げ上がって来るような感覚に襲われる！！

ボイスあってもなくても買う層はそこまで変わらないだろ…
むしろ水月スレを思い出すに、ボイスが最初からなくて後で追加するほうが買わない人が若干多そうだｗ

水月の経緯からいってボイス追加は見込み薄いな。
っつうか、こんな危険なゲームコンシューマで出せるのかと

可憐ﾙｰﾄ入った途端に話が安っぽくなるのにﾜﾛﾀ
ﾗｽﾄの未消化っぷりといい、ここまで投げやりだろ逆に爽快だなｗ

なんかトノは、お化けとかマヨイガとかああいう、なんか得体の知れないものが好きだよな。
あの程度でも怖いんですが・・・まだ途中なので不安

まぁ無理だ罠

11_悲しい決意
12_忘れないで
13_夢のかたち
19_大切なひと

これ、どこで流れたか覚えてる人いる？教えて欲しいんだけど

トノイケ本人が >> 525 みたいな事言ってるんだし、あんまり考察しても無意味な気がするなぁ

オフィシャルで回答がないと結局どれも想像でしかないしね。

可憐ルートの化け物と紅葉ルートの川向こうの廃村は無関係で、
トノが遊びで山の民っぽい設定を出しただけとも取れるし。

スレ読んでしまった・・・あんなに好きなのに、再プレイの出来なかった水月然り。
文章が好きなだけに、テーマが怖い。鬱だ

菊代さんに、
頭を撫で撫でしてもらいたい。
抱っこしてもらいたい。
一緒にお風呂入ってもらいたい。
一緒に寝てもらいたい。
おやすみのちゅーをしてもらいたい。

親子ならこれくらい普通だよーといくら言い張っても
本気で説教というか諭されるのがこのゲームの味なんだろうけど。

おでこにおやすみのちゅーぐらいはしてくれそうだけどなあ。

そこからギシアンにもってく手腕が求められるのさーいえっさー

菊代さんが初めて出てきたときはおーじ絵かと思った

製作者の衒学趣味に口出すつもりはないけど、ツマランとただのうっざいオナニーだし
エロゲでやることじゃねえよな

なんで、別のライターと組んだ☆のが見たい。心底

>>791
つ「Naked Blue」

外見からして中○生とか思ってたが、就職だとか浪人だとか言ってるからやはり
高○が舞台なのか…＿|￣|○

男キャラはそれなりの年に見えるじゃないか
邦ちゃんとか

まぁヒロインたちは察してやれｗ

やっぱ一人くらいは巨乳キャラがいてもよかったんじゃないかと声を大にして言いたい。

可憐が中学生だったら、文字通り犯罪者だな。警察が来るぞ。

何でアニメじゃ未成年でセックスしてる奴とか居るのに
エロゲじゃ駄目なのさ

開始して数時間。
これは名作だと確信しますた。
俺がロリスキーとかそんなのさっぴいても、いや、ほんと最近はおっぱいも好きなんだって。

まぁそんなことはおいといてだ
これの話がどんな結末であろうとこの評価が揺らぐことは無いと思う。

>>794
男どもは確かにな。
しかし中○舞台のエロゲって少ないなあ。D.C.と初恋くらいか？有名どころは…
年齢は暈すんだからこーゆー炉利入ってる学園物は中○舞台にしてくれよ…

>799 え?中国?そんなの誰が買うんだよ

>>798
攻略する順番如何ではその評価が揺らぐと確信している
両方の信者な俺が言うから多分間違ってないと思う

>>800
チャイナ娘(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

…って違うわ！(w

紅葉のママンに萌えつきた
紅葉と３Ｐみたかったよ〜(；´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>801
おいまてよそこまで言っといて順序を教えてくれないなんてずるいぜ

桜と紅葉との３Pルートぐらい主人公の妄想でもなんでいいからオマケでつけてほしかった。

>>804
ごめんよごめんよ
紅葉を最後にすればいいんじゃないかな、かな

俺も紅葉を最初にプレイして良い気分のまま可憐に突入したら……

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

すでに紅葉ルートに入っちまってるんだが('A`)
ここは引き返すべきか？答えてくれブラザー


つーか初っ端紅葉ルートはもはや必然の選択だと思うんですが…トノイケマジック？

紅葉だけ犯って封印するのが良さそうだ

後味最悪攻略順
紅葉→可憐→桜

ｵｽｽﾒ攻略順
可憐→桜→紅葉

>>808は
紅葉　→　可憐　→　紅葉　→　桜　→　紅葉
という感じでプレイすればいいんじゃないかな

>>810
ぐあ…前者で進めようとしてた…ﾏｼﾞ�dｸｽ
可憐とのルート分岐からさほど進んでないから引き返すことにする



ﾃﾞﾚﾃﾞﾚなおまいら大好きですよ

>>811
おまえ　あたま　いいな

自分は桜→紅葉→可憐でやった
可憐最後に回すと色々考えたくなって後味がわからなくなる可能性が

可憐＞紅葉＞桜が妥当かな。
可憐ルートで語られる化け物のヒントが
紅葉ルートにあるし。
桜エンドに対する、桜自身の見解が紅葉ルートで語られるし

その辺の順序をまとめてテンプレ入れてくれると俺みたいな迷えるロリスキーが導かれて助かると思うよ

言っとくけど俺はおっぱいも好きだけどね

>>814
俺そのルートだったけど、刺身のツマから先に食べてるような感じだった。
紅葉->桜->可憐のがいいかもしれん。わかりやすいし。

>816

漏れ的には、可憐ルートの化け物云々がなければ
紅葉ルートにある、川で隔てられた集落の事は気にも留めなかったように思ったので
共通ルートに主人公の出生や、桜結びなどもあるけどさ。

まあ、どのみち２回は最低やらないと駄目と思うが。

紅葉をやった後、他の二人を攻略せずに封印した俺は勝ち組

紅葉パパ、体がでか過ぎｗ
巨人族ですか？

>>819
秋野嫁と秋野娘が小さいんだよう

菊代さんは紅葉が孕むまでいつもその小さな体に
ぶっといものをねじこまれていたわけね　ﾊｧﾊｧ

正直、トノイケ本人が>>750を見ても
「どうしよう俺もここまで考えてねーよw」ってなると思う。
まあ辻褄合ってなくても取り合えず謎な部分を残しとく事で
後はユーザーが良いように考察してくれるのは向こうの狙い通りなのかな。

正直、☆本人が>>821を見たら
「うはｗｗ俺とおんなじこと考えてるｗｗｗ」ってなると思う。
まあ辻褄合ってなくても取り合えずょぅι”ょ体型にしとく事で
後はユーザーがﾊｧﾊｧするように妄想してくれるのは向こうの狙い通りなのかな。

俺は紅葉にぶっといのをねじ込ませたいよ

ログ読むのめどいんだが結局のところ面白いの？
このゲームを三つの単語で表してくれ

ちいさい
おしっこ
スポーツブラおよびショーツ

陰陽　血桜　バカップル

菊代さんもおもらし癖があったのだろうか・・・ハァハァ

それにしても「子供はきをつけてね」とか言うところは
なんか、ああ・・・と思ってしまった

紅葉のアナル舐める描写にﾊｧﾊｧ

テキスト抽出スクリプト書いた。さてじっくり読むか…。

>>822
いや、さすがにそれはないだろ。
トノイケ自身の中では答えは明確に決まってると思う。

紅葉のアナル舐めるスクリプトに見えた

紅葉たんの眼球ﾍﾟﾛﾍﾟﾛしたい

>>831
まともな思考できるやつが>>822みたいなこというわけないだろ
察してやれよ

主人公と紅葉の一年間の浪人生活、想像するだに……

毎日セックル

淫蕩生活ですな

ああっ俺も紅葉と浪人したい

桜はともかく、紅葉や可憐はASがあれば良かったのになぁ

一年もあったらいくら安全日にやっても孕むな。

なでちんルート追加ｷﾎﾞﾝ

>>841
俺も

>799
(｀･ω･´)つ【恋ごころ】

ああ紅葉にマッサージしてもらいたい・・・

菊代さんにレクチャーされながら紅葉とHしたい。

可憐エンドの後日談で調教ゲーでないかな

可憐エンドと桜エンドの後は両方ともいわゆる神田川生活だな

紅葉エンド見たんだけど
紅葉が悲しむ顔（そんな描写あるのか知らんが）見たくなくて他の子攻略できねー

>>845
やべっそれマジやってみたい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

撫ちん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>848
あぁ、俺canvasの時似たような状況に陥ったこと有るわ
天音の悲しむ顔が見たくなくて、しばらく他のキャラ攻略できなかった

だから言ってるだろう☆作品はお気に入りのキャラは最後にやれと。

俺も紅葉以外攻略できないけど十分元とれたよ。満足。
ただちょっと気になったんだけど、桜の精って本当に主人公のこと？
実は主人公と桜の立場が逆だったりしてそうなんだが。
他のシナリオで言及されてる？

とにかく紅葉が最後なのは鉄板だな。

最初にやって、それで満足するのもアリかと。

それって、最後やんｗ

>>855
おまえ頭いいな

>>853
可憐父と圭吾父で認識が違うのがポイント。

可憐と逃げたら毎日飲んでもらえるのかぁ…
才色兼備の甘えん坊さんだし、メイド服とか着てくれるかなぁﾎﾟﾜﾜﾝ

>>859
＞毎日飲んでもらえるのかぁ

ちょ　　詳細

>>860
まず遊べ。話は薄いけど描写は結構いいから。

>860

2回目のHシーンで毎日飲むと言っている事でしょ。
可憐は雪さんっぽい言動が多いね。

抱きついてる絵の密着感がたまらんよ、可憐は。

俺は紅葉に毎日飲んでもらいたい

俺は可憐のを毎日飲みたい

おしっこ？白いおしっこ？

今回は出ちゃった放尿しかなかったので次回はかかえてあげて放尿キボンヌ
勿論紅葉とかじゃなくて可憐系のキャラで。
お風呂場でｾｸｰｽの前戯の時に
「んっ　いやですっ　やめてください　おねがっ　ん　やぁっ」
と暴れてるのを無視してあそこをいじりたおし、我慢できなくてついに指の間からぷしゃーっと。
出した後は
「あぅ…　ふぅっ」
と、ほわーっと放心状態。

マニアだな

そしてHの後に土下座して謝り倒すのだな

開始３０分…
眠い…BGMが子守唄ちっく…

>>862
圭吾さんが側にいてくれないから
紅葉はこんなに濡らしてしまうんです。とかあるの？

>871
圭吾「…はしたないというか、意外とこういうこと好き？」
可憐「そうかもしれませんね…。こんな女は嫌ですか？」
圭吾「ううん。大好き」

雪「はしたないメイドは、お嫌いですか？」
透矢「雪さんのこと？　なら、大好きだよ」
雪「透矢さん…」


辺りが似ているかなと

多少あるが、流石にセリフのネタバレはしたくないな。。

なんでこんな設定なのに、3P（可憐＆紅葉）やハーレムシナリオが
ないんだ！

妄想でカバー

3Pといえば紅葉・菊代さんの親子丼！

この訴えは面倒なので一回だけ。

PULLTOPの「夏少女」おかえしＣＤにあったみたいな
母親が娘にエッチの教育をするというのが良いです。
本編とも矛盾しないし。

あれはｽﾊﾟｯﾂﾌﾟﾚｲがたまらなかった(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

圭吾「さて風呂にはいらせてもらうか・・うわっ静さんすいません！」
静「キャー！のび太さんのエッチ！」
圭吾「誰ですか・・・のび太って・・・」

>>879はネ申

尿の塗り改善パッチ希望
あの朝の一発目の尿を放置して酸化させたような暗い色じゃなくてもっと透明で明るい色にシル

なんでもかんでもパッチ追加希望ってうざい
なにがシルだよ。そこは汁ってしろよせめて

恋する桜はせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐＨしちゃうの

可燐の桜にブチ切れシーンが好きだ。
欲を言えば、マジでビンタして欲しかった。

WAの理奈ぽと思ってたら

校舎が震えるほどの鉄拳の持ち主ですよ

>>884
何で可燐はブチ切れたの？
兄妹で近親相姦してるのがバレたから？
だったら燃えるんだが。

あそこのシーン、もしCS移植でもしたら、問い詰め台詞大幅カットだよな。
セックスだのなんだと言ってるから当然か。そこがいいのに。

なんというか話を蒸し返すようで悪いんだが、
桜と主人公の瞳の色は赤なんだよな。
雪さんとか那波と一緒で。
化け物に関しては上でも言われているけれど
山の民の血筋というあたりで説明がつきそうな気がする。
橋の向こうに関しては
山の民の血筋がすんでいるところには
行くとマヨイガに連れて行かれるから
子供はいってはいけないとか、
それで主人公の祖父とか祖母は山の民じゃない一般人で
水月の主人公の父親みたいに山の民の血を引いた世津子を拾ってきたとか。

カットというか、コンシューマで出せる内容じゃない気がする

先生、山の民はみんなロリコンなんですか？

橋の向こうとか在日というより、物語的には憑きもの筋の家系とかなんとか、そんな感じする。お金持ちだし

可憐パパも単純に偏見ていうよりも、迷信じみた畏れがあったとか。
圭吾母の妙な存在感とか、悲劇を知ってて、
娘にそれがふりかかってきたらと思えば、ああいう対応になるかも。

犬神憑きの血筋とか？

つーか予備知識なしにやったら紅葉ルート行きたくなるだろ？
で、桜の出自は明かされないの？
可憐ルートも終わったけど、未消化な部分が桜ルートでは解明されるのかと思ったのに･･･
で、明日から実家に帰省するけどPCは持ってかないし、桜やるのは少し先になった。

「さくら」1時間以上ループで流してる。
今日外出てても頭ん中でずっと流れてたし。
ピアノ好きってのもあってベストです。

>>892
桜結び告発劇シナリオを書いたのは可憐パパだってことを忘れてないか？

だからこそ、ただの差別じゃ説明できない思い入れとかがあるんじゃないかなあ。
惹かれるものがあるけど、近寄ったら怖いというか。

可憐ルート終了
主人公可愛相杉だろこれ。何でこうも虐げられるんだorz
可憐と邦彦の終盤の会話にはホロリときた(つД｀)
紅葉ルートと方向性は全然違うが、これはこれで楽しめたかな

ここだけの話、差別問題とかに疎い地域の出身である俺は
一週目に可憐ルートをやったとき、実は可憐と圭吾に血縁でもあるのかと
トンデモな予想を立ててしまった。
血縁じゃないのに妹だからと遠ざけられた桜を考えると黒いと思って。

邦ちゃんも「あの子だけはやめておけ」
っていう、可憐が特別みたいな言い方だったし。

世間/親が反対するので卒業を待たずに駆け落ち→可憐シナリオ
世間が反対するので卒業を待って別の街へ→桜シナリオ
誰にも反対されないので幸せに→紅葉シナリオ

>>898
同じこと考えたw
セツコと医者の間に出来たのが実は可憐とか、ね

山の民は毎日欠かさずおちんちんミルクを飲むとおっぱいが少しづつ大きくなっていきます。


という設定があったらいいなみたいな。

おっぱいは小さい方が良いな

・世津子（ヨツを連想させる）、肉屋（同じく）、医者（時代によっては卑しいとされていた）、床屋（同じく）

可憐がモデル（芸能人）になるのを嫌がるのも、それの暗喩？

なんか有り得そうな＞実は兄妹
ごちゃごちゃ言ってるのは表向きで、実はそれとか。
それまで普通に面識あるわけだし、兄妹それぞれ親友だし。
それが付き合い始めていきなりってのが怪しい。

反対するのは可憐親だけじゃなくて世間からも反対されるといってるから
実は兄妹だとするならそれが世間にも知られてないとね

つーか、各人の発言や写真、手記等が矛盾してるから考えても仕方ないんだが。

某批評サイトのさくらむすびの批評凄いな………

どこどこ？

>>904
可憐の両親がやたら必死にお見合いを薦めたりとか、妙な焦りは感じるな
主人公のこと自体は決して嫌ってたわけではなかったようだし、何か気味悪い感じはする

>>905
部落問題（？）はやっぱりあるんじゃないかな。あの近辺の周囲の反対って言うとそれくらいしか思いつかないし
その上で実は・・・だったらそりゃ両親も止めたくなる罠w

可憐の部屋に突入(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
はにかんだ笑顔で斜め20度に構えた立ち居(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

か、かわええ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

たまには、桜のことも思い出してあげてください

HPで倫理がどうとかとか言ってたから、書いてる最中は
近親相姦が通らなかったんでねーの？

・・・('A`)




む、胸に飛び込んできた、か、
可憐ちゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

おい、実況しなくて良いぞ

>>906
違うとこかも知んないけど、
ここの奴が書いたと思われる変なコメントが・・・

>>905
だから、それまで普通だったのが、突然家のこととか持ち出したってのがおかしい。
家系のこととかは世間的な言い訳で、別に理由が…て、
作中で全く言ってないから力説すんのもあれだが。

しかし可憐たんと血縁というのはイイ。

可憐ルートを最初に選んだので、俺も可憐は妹の可能性を疑った。
でも桜ルートの写真のエピソードで、桜のほうが実妹だと匂わされたから
桜と同い年の可憐が妹のセンはなくなったかな、と。
さすがに邦彦も、兄妹で駆け落ちしろとはそそのかさないだろうし。

桜への仕打ちを考えると可憐ちゃん黒すぎになるけどな。
だから、化け物の正体は言わなかったでなく、言えなかったともとれるが。

まぁ、邦彦も自分から見れば取るに足らない事って言ってたし、
血縁は薄いかもしれん、ロマン輝くが。

亮一と世津子が兄妹とかいってる奴もいたけどおまえら兄妹好きだなぁ

可憐を４月に産んで、桜を３月に産めばいいんじゃないかしら
byアントワネット

916だけど、書き込みしてから気づいた。
桜と可憐が双子の可能性もあると。

ほとんどありえない話とは思うけど...

>>915
そうなんだよね。瀬良医師も圭吾のことは特別嫌ってなかったみたいだし、
説得するんでもなくいきなり拒絶ってのが妙な感じがする
まあ俺もマジ近親は大歓迎ですが(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

桜との出産タイミングが合っちゃってることに関しては、
実は亮一と瀬良母との間に出来たのが可憐・・・だったりして
だとしたら亮一は本当に鬼畜だがw

紅葉も兄妹にしたくなってきた…

では、６つ子説を提唱しておくか。

紅葉に「おにいちゃん」とか呼ばれてみたい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

静さんも妹(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

邦彦の圭吾×桜と圭吾×可憐との対応の違いを見れば兄妹かどうかは分かると思うがなぁ

ちょっと読み直してみたけど、邦彦曰く
化け物によって傷つく度合いは圭吾の方が遥かに大きい、ってことだから、
化け物がいる原因は圭吾の側にあるんじゃない？
「遥かに」ってのを重く解釈すると、原因は圭吾に一方的にあって、
可憐は単純に想いが叶わないことに傷つくだけだと思うんだけど。

真実を知ってるのは瀬良夫妻だけで、邦彦も可憐も知らないんじゃないかな
だから両親の急過ぎる豹変ぶりに可憐も戸惑ったのかなーなどと妄想してみる

>>925
菊代さんも妹(*ﾟ∀ﾟ)=３ﾊｧﾊｧ

実はソフ論というヴァケ物が(ry

可憐父、子供たちにはあいつの家は云々の説明だけで、
兄妹ってことは伏せてるかもしれないし。
むしろそうする心理も想像できる。

…兄妹説は希望的観測が大きいことはまた別に。

邦彦「あと２年待て」＝１８才になってからね
↓
可憐「我慢できませんでした」
↓
ソフ論というヴァ(ry

倉庫から出てきたアルバムに世津子と圭吾と桜の3人が一緒に写っているっていうのが
いろんな意味でありえないんだよなぁ

深読みすれば写真に写っている3人が実は世津子と圭吾と桜ではないという可能性もあるけど。

>>931
ネタに突っ込むのもアレだけど。

×ソフ論
○ソフ倫

「コンピュータソフトウェア倫理機構」ですから。


>>932
これだけはどうやっても既存の材料だけでは説明つかないな、確かに。
俺もずっと引っかかっている。

> トノイケ
> 2005.08.04
>
> 文字通り血反吐を吐きながらの作業になるわ、
> 不条理な倫理の壁に阻まれるわ…
こ、これは桜の等身の話じゃなかったのか・・・？
うぉぉぉぉぉ orz

> 「なぜ、よりにもよってあの子で、キミなんだろうな」
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>906
ttp://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=5139&uid=%A5%DE%A5%EB%A5%BB%A5%EB

ちょい遅レスだけど。
若いのか夏だからなのか………。

個人的には、血縁のない養子の妹とのお付き合いを
反対する感覚をちゃんと持っている両親が、
血縁である従兄妹との結婚には前向きむしろお勧めしてるってのが微妙。
前者が絶対駄目で、後者が説得されて渋々くらいなら分かるけど。


従兄妹だって十分世間体悪いと思うんだけどなぁ。
法的に可能か不可能かの差が大きいってことか。
それともやはり実は桜は……。

ごめん間違えた。
紅葉と圭吾に血縁ないや。

卒業年度って
静、菊代≧亮一、世津子、楓＞瀬良両親
くらいだっけ。

>>932
シナリオとは別方面からのアプローチで解釈した。
ソフ倫対策として表向きは「実は血はつながっていませんでした」と
ポーズをとっただけで、トノイケの中では「実は実妹でした」という設定
は崩れていないと思う。だから実妹である証拠をアルバムという形で
シナリオにいれたんじゃないかな。ソフ倫対策もあるので、わかりづらく。
「さくらむすび」という作品の方向性を考えると、あえて桜を赤の他人に
しておく理由がわからない。
証拠０の完全脳内論理だけど、そんなに外れた考えじゃないと思う。

つーか、そもそもいとこ間の結婚って普通どころかむしろ良いものだとされてきたんだが。

>>939
ソフ倫はけっこう前から近親OKだよ

従兄妹で結婚なんて現実でも結構あるよ。

んー…でも、ちょっと前ならともかく、現状ではソフ倫は近親相姦はおｋだよ？
はっきり「実妹」と書いて血の繋がりを強調するのはダメっぽいが、少なくとも
何が何でも「義」の字がないとダメというわけではなくなっている。

つまり「妹」と書く分には大丈夫わけで…。さくらむすび、問題なくね？

マジか、むしろ良いものだったのか……それは全く知らんかったよ。
身近に親から滅茶苦茶反対されて駄目になった例があったから、
それの印象がでかかったのかもしれん。勉強になったよ。

近親がOKなら、延期になった理由って何がまずかったんだろうか

桜とのHCGが何枚か引っ掛かった、って話じゃなかったっけ

>>946
あぁそれか
でもそれなら、トノイケがスタッフ日記に「不条理な倫理の壁」とか書くかなぁとか思った

具体的に実妹を強調したエロゲって何？

でも実際差し替えはされてるんだよな。

邦彦、良い奴だ・・・

>>943
そうか？　桜の実の兄だとか、血で繋がった関係だとか強調してたと思うが。
公式のストーリー紹介からして"実の"って書いてるし。

>>951
書いてないよ

ネタバレすまん











金村世津子が亮一の妹だというのは、桐山家と金村家だけの秘密だった。
亮一がそれを知ったのは、世津子と関係を持ったその直後か直前だろう。
相当な葛藤があったに違いない。

亮一と世津子の交際はムラの対立とは対照的で、周囲に混乱を招いた。
瀬良光博が書いた劇は告発と言うよりは、当時の騒動を鎮めるためのものだった。

楓と亮一が結婚し、狂った世津子は金村家に閉じ込められた。

桜を産んで数ヶ月後に世津子は死んだ。
アルバムと書斎の文書は亮一の手によるものだ。
桜の君と、彼女が産んだ桜の精に対しての。

世津子が自殺したことで楓は動揺していた。
逆にそうでなければ、「桜」などという名前の娘を取る気にはなれなかっただろう。


…要素の前後関係が不明だが、情緒的にこの順番しかありえないと思うがどうよ

妄想だけでそこまで話を作れるのも凄いな

>>952
書いてあるんだが……

＞ただ、桜の実の兄であること。
＞それが、幼い僕の精一杯だった。

さて、そろそろ次スレなわけだが、ここで提案。

「考察ネタはどっちかでやんね？」

☆画野朗＆トノイケダイスケ総合スレッド5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123419310/l50

↑でやるのか、それとも新スレでやるのか。
どっちも考察厨がうじゃうじゃわいて正直かなり痛い。

妄想ついでに世津子が自殺した理由も考えてみた。

幼い圭吾と桜の姿に、亮一と自分を見てしまったからだ。
狂った自分たちの子どもは、自分たちと同じように別れさせられてしまうのだろうか。
もし私の体を捧げれば、私の子どもたちは「また」揃って桜の国へ行けるのだろうか。

子に命が移るってネタは水月のノベルにあったっけか

ようやくコンプしたけどなんだろうこのモヤモヤ感は
桜ルートが幼女好きでない者にしてみると痛い子に
振り回されてるだけな感じで苦痛
紅葉はバカップル振りがちょっとしつこいかなと
可憐かわいいよ可憐
橋の描写が気になったがこのスレ来て納得
なるほど、部落の話がそれとなく入ってたのね
ただ扱い方が微妙でわざわざ入れなくても良かったような気がする
微妙な話題ですしもっと気合い入れて扱うならともかく身分の差の
描写の為だけに使うのはなぁ
あとは絵が不安定感なのが気になった
やはりF&Cは絵に関しては最強なんだなと
水月以来だから期待したけれど☆もトノも一杯一杯だったのかなぁ

>>956

トノイケを考察したいなら☆トノスレ、作品を考察したいなら作品スレだろ
考察が混じるのが嫌なら誰かが考察スレを立ててそっちに誘導すればいいんじゃない？

たてたぞ。これでいいか？

【水月】トノイケ作品設定考察スレ【さくらむすび】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1123525440/

本当に隔離したいんなら考察厨が喜んで移るようなスレタイと>>1 にしろよ・・・

>>787
亀レスで申し訳ありませんが、
お姉ちゃんスキーの方でいらっしゃいますか？

>960
水月は個別スレがあるんだし、何で普通にさくらむすび単体にしなかったの？
一緒にした意味が本気でわからん。
別に出た当初は考察に話題が偏るのも仕方ないだろうに。

なにそれ

960 のはさくらむすびの次スレではないので注意。
あくまでも考察隔離スレ。

まあ俺の考察は>953,957 ですませたわけだが。


本スレの次はまだたたんのかね

>965

喪前の考察は斜め上を行き過ぎている。
だが、トノが明確な答えを提示しないので否定はしないが。

そいつがそう思ったらそれがFA
でも、それを他人に押し付けたり、否定するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

もう登場人物は全員兄妹でいいよ・・・

ぬまきちかよ！

なんだか不評が多いみたいだね。
水月と一緒で雰囲気を楽しむモノだと思ったが…。
基地外風味がたまらん。

俺が期待していたのはこんな基地害

・さくらは毎日兄と風呂に入る
・さくらは熱を出すと、兄から口移しでないと薬が飲めない
・さくらは食事のとき、兄の膝の上でないとご飯が食べられない

>>970
不評に見えるのか？考察している奴らや議論している奴らなんかも
本当はきっとハァハァ萌え萌えいいながら転げまわってプレイしているよ。

>>972
なんとなくね…。
でも皆ﾊｧﾊｧ言ってるのかｗ

桜のHが罪悪感で読み進められないのだが…。
どうしよう…。

ごめんなさい
桜のエロはスキップしました…

しっかり読んだけど、桜のエロはピクリともしませんでした・・・

桜で5回ほど抜きますた。紅葉、可憐共々今後もお世話になる予定。
BADエンドのだけは駄目だが・・・

>>976
兵っすね…
自分はできません…
つーか鈴蘭よりも幼いｷｶﾞｽ…

なにこの犯罪ゲー。マジなにもかもが犯罪だよ。
プレイしてるおまいらもみんな犯罪者だよ。







ほんとマジ犯罪級の可愛さだよ

漏れを可愛いと言ってくれたのは喪前さんだけだ…

肉放り込んでくる桜（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ ……

桜でぬきまくりましたよ

肉で思い出したが、脂身嫌いな女の子は体型云々で
言ってるんだろうか。

いや、病弱な子は脂が嫌いだよ。

脂っこくてクドいのが嫌なんじゃないか
漏れは脂身が一番好きだが。

あえて脂っこくて精の付くものを食べさせようとしてるのかも。

ふぅ…可憐と桜終わったぜ…救われねぇなぁ…
ほ、本命の紅葉は大丈夫だよね？ね？

>>986
お前はがんばった

紅葉でしっかり癒されてくれ

近親相姦
炉
愛憎劇

やってる事はオーバーフローと大差ないな。

次スレ誰かたててくれ

>>986
よく我慢してきたな。
存分に堪能してくれ。

>>988
システムの安定度と炉利度はこちらが上、乳度と修羅場度はあっちが上じゃないかな

オーバーフローと☆じゃレベルが違い杉だろ。

桜シナリオの途中からで叔母風呂なみの黒さを
期待したんだが案外すんなり終わったな。
結局町から出るだけかよ。

>>987>>990
ありがとう友よ
もう紅葉といるだけで勃起しっぱなしだ

次スレたてました

さくらむすび 2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1123562789/l50

桜ｼﾅﾘｵで鬱になっておきながら
ｴﾁｼｰﾝはしっかり使いますた

さりげなく
邦彦が萌えキャラなんだが…

埋め

銀河鉄道

1000なら紅葉も桜も可憐も俺のもの

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