下級生２　Part41

たまきの医大性関係での本編の不備を解消してくれるような内容なのかしら？

不備はどうかしらんが不満の解消はない

アナザー。
要するに朝息子の頭の中では医大生の気持ちはそうなってたわけ？
うーん・・・・・もう一度小学生から国語やり直した方がいいと思う。
本編できちんとやれ本編で。それやらねーから祭りになったんだバカ。

本編でやっても変わらないと思われ。

メーカ側のヒロインに関する情報の出し方がえぐすぎる。

とりあえず4つとも見れたが、EDどれもほぼ同じってどゆこと？

と、いうか医大生がいい人確定となると、ちょっと困ったことになる。
いい人に真剣に愛してもらってるのに、幼馴染に転んだ浮気女確定・・・・・・。
女たらしに弄ばれてポイされた男を見る目がない子とどっちがいいのか悩むわな。

ふとみた掲示板で七瀬をみた
２年ぶりくらいにエロゲー買いに言ったよ
もう七瀬だけでおなかいっぱいっす

赤いスポーツカー乗り回し、医学を志す身でありながらワカメ髪
親の金で彼女と毎週ラブホにしけこむ男がいい人とか何考えてるんだ・・・
自分達が考えた設定さえ忘れてるなんて、迷走しすぎだ

どう、「いい人」なのよ？

タマ萌えたわー。
七瀬編よりさらにエロ数増していていい感じ。

>>758
ボンボンであり、親の庇護を拒否してない奴→いい人ではありえない。

この論理構成はちょっと乱暴。

>>761
岐阜の某大病院の院長は、いまは愛人囲ってるけど、
「医者としての腕が良い」ということは若い頃きちんと学ぶべきものを学んでいたということであり、
若い頃に「親の金で金のかかる車乗り回し」「遊び歩いている」という時点で「医者になる自覚」に欠けた人物であることは明らか。

「医者へのレール」に乗っていながら「医療従事者」としての自覚がない人間が「いい人」とは思えないわけだが、どういい人だったのかと聞いている。

＞若い頃に「親の金で金のかかる車乗り回し」「遊び歩いている」という時点で「医者になる自覚」に欠けた人物であることは明らか。
真面目に言ってるなら、あまりに頭が堅すぎると思う。あと最初の2行とつながってない。

医大生になんら性格的欠陥がなく、しかも真剣にタマを愛していても破局したのなら、
浪馬と他のヒロインとの関係も、そうなる可能性を秘めてるってことかな。
医大生とタマの関係は、ゲーム的にはハッピーエンドを迎えるくらいの感情値になってたはずだし。
作品の根幹を揺るがす、由々しき問題だと思うけどね。

>>763
車はおいといても良いけど、「遊び歩いている」のが明らかであるのは、いままでさんざん言われたように
「まともな医学生に遊ぶ暇など無い」という状況と明らかに矛盾するわけで、
「遊び歩いている」けど「学ぶべきものをしっかり学ぶ」というのは、社会学者とか営業マンなどならあり得るかもしれないが医者はあり得ない。

つまり、某院長（俺どころか俺のばあちゃんより年上だから若い頃など知らないが）のような「たとえ愛人囲っていようと医者としての腕は良い」医者にあの医大生がなるとはとても思えない。
まあもっとも、医学部も一年目二年目は「普通の大学生」だから絶対無いというのは言い過ぎかもしれないが。

別に、医大生＝悪い奴＝叩き対象でなくてもいいと思うけど。

>>765
まず、「遊び歩いてる」というのが大げさで、観測できる範囲では大して時間取ってない。
で、「まともな医学生に遊ぶ暇など無い」ここが頭堅すぎないか？　と。
例えば高校の時、成績トップの奴が必ずしもガリ勉だったかというと、そうでもなかったっしょ。
出来る奴は、遊んで部活してその上で良い成績取れるものさ。要は時間の使い方。

俺の友人も医学部だが、親の金で車買ってるしサークルもいくつも掛け持ちしてるし、
友達付き合いも良くて彼女も居て学生の本分も普通にこなしてるようでああブッ殺してぇ。
それと、親が金持ってるとバイトとかしなくて良いので、その分時間が浮くと思う。
もちろん上のを全部こなした上にバイトもしてるような奴も居るんだろうが……

医大生がどんなにイイ奴だとしても、たまきの評価が最悪なのは何ら変わらない

エロゲ系周辺の板って頭が固いというか固定観念の強い人が多い印象が。

>>765
何だか医大生のこと知ったかぶりばかりで何も実は知らないようだな
おれ3年前までBM乗ったロンゲの医大生だったが、
女いても（複数ではない）国試通る程度には勉強はちゃんとやったぞ
で、医療従事者であることと親の金でいい車乗ることや遊び歩くことだけを掛け合わせて、
なぜ自覚がないと結論付けるのか訳分からん
勉強するための活力を遊びで補充するのはむしろ普通ジャネ？
時間ないなら作れってよく言うだろ
単なるおまえの僻みだってなら理解できるけどな

あと、大抵の医学部は1年から講義が量的にハードだから、最初から普通の大学生とは違う
講義は月〜金で1限〜4限までびっしりで、他の理系同様レポートの宿題もある
因みに看護学校もやはり国試あるんでやっぱ大変みたいだな

未プレイの人の考察やぐだぐだした質問はいいから

たまアナザープレイした人は感想よろしく

どうにかうまくまとめよう(誤魔化そう)として、結局不評だった点
＜たまきは非処女＞をさらに強調してしまったような

やっぱり本編の作り直しが必要だと思うがなぁ

処女厨のためにそこまでやらんでいい。

何でたまきは処女でないといけないのかわからん。
交際経験のある高校生のほとんどが経験済みなのは現代なら珍しくもない。

たまきアナザーは医大生のことを思い出さないことより、思い出した方がすっきりした解決を見せるのがよい。

ただ、医大生が「君はそう僕を殴るべきだったんだ」と言ったとき、
そんな設定じゃダメだろ…と脳内ツッコミを入れてしまった。

まぁ、彼がたまきを数居る彼女の内の一人としてしか見ていないのは事実だったろうが。

結局エルフも何が問題だったか理解はしてるようDeath
ただちーとも解決しとらんが
だいたい１周忌だけど改訂版の製作希望者ってどのくらいいるのかな？

現実の医大生がどうなのかは別としてフィクション中で
高級車乗り回し散々遊んでて女が複数いて女子校生（…とは明記できないのか）も
引っかけ公園で青姦まがいのことまでする男がマトモな人物なわけないだろｗ
意表を突いて実は良い香具師ってのも無くはないがこんなﾁｮｲ役にそんな設定はつけない。

これで医大生の人格に変なフォローされても白々しいだけだと思ったが。

偉大性はアナザーで良い人キャラみたいな扱いなんですか？

浪馬が医大生を殴る描写があっただけで充分だがな。
それ以上どうにかしろちうのは、結局ヒロインが非処女では許せない処女厨のご傲慢だ。

>>774
　>交際経験のある高校生のほとんどが経験済みなのは現代なら珍しくもない。
モーニング息子もだが、TVや雑誌に洗脳され過ぎ。実際付き合ってみれば分かるが軽い子は軽いが（おつむも）
それが普通のように言われてもな（苦笑
交際経験あっても怖くて経験ない子のが圧倒的に多いよ。二十代で処女は普通にいるんだがな。
別に俺は処女でも非処女でもなんでもいいんだが、シナリオが糞過ぎて嫌になるな。

たまきが処女である必要性？
それは下級生ってゲームだから
そのメインヒロインって位置づけだから
ぢゃねーの？大多数が暗黙の了解でそれを期待していたと思うが

ヒロインのたまきとやらを攻略しなければ鬱にならない？このゲーム

本編とは関係ない、と言っておきながら、密接に関係しているよなこのアナザー

上のほうのメル欄のネタバレ、俺ったら
偉大性が浪馬を殴ったのかと勘違いしてコンフェ状態だったよorz

>>782
朝息子がいい訳しながらも必死に逃げ道を確保しようとしてる感じだな。

非処女である理由についての考察、検討スレでかかれてたよ。

610 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2005/08/24(水) 20:18:52 ID:x/l4UlcR
けど下級生2があのメーカーの運命の分かれ道になったのだろうな。
あの頃エロゲ業界は萌えゲー真っ盛りだった。
多分大御所メーカーの意地というかプライドみたいなものが邪魔したのでしょう。
多分メインヒロインのたまきを非処女にしたのも
萌えゲー真っ盛りなこの業界に物申すと殴りこみたかったんだろうな。
大ヒット同級生シリーズといった恋愛ゲーの元祖とも言うべき作品を抱えてる
メーカーとしても下手に媚びたくなかった。
デブも恋愛対象、メインヒロインが他の男と付き合ってて何が悪い！！

･･･この作品を境に随分メーカーの勢いが失速したようだが、
媚びない姿勢だけは大評価。

おれはたまきは処女でないことに不満な一人
だってゲームなんだよ？現実じゃないからこそのこだわりっていうか
そのほうが何か”やったぜ”って感じない？

さらに相当仕込まれてる所為で浪馬がへたれ全開に思えてならなかった

何々？また処女厨暴れてんの？
ちっとは現実見てきてから物言えって
ｵﾒｰﾗにとってｾｸｰｽは手が届かない特別な行為だとしても

　　世　間　一　般　に　は　そ　う　で　も　な　い

ってのをそろそろ自覚汁よ

>>779
お前の周囲で圧倒的に多くてもな。＜処女

大坊の分際で車を乗り回し→本人の物とは限らない。デートのために親兄弟から借りた可能性あり
遊び歩いてる→たまきとのデート以外遊んでる描写なし。週一か二くらいのデートで遊び歩いてる呼ばわりなら女キャラ全員遊び人
ホテルに入り浸り→時間的にそんな長時間いるわけではない。ラブホの休憩はそんなに高額ではない

なんか世間知らずが噛み付いてるようにしか見えんのだが

>>789
週一もデートしてないぞ
そんなにしてたら浪馬の介入する余地ない

根本的な勘違いしてるのが混じってるな　

現実≠エロゲ

基本だから覚えとけ

処女厨どもは現実に照らして偉大性はDQN呼ばわり
それに反論を受けるとエロゲと現実は違うと言い張る

あんまり笑わせるな

たまきが処女じゃなくても、夕璃や七瀬は処女なんだから
それでいいじゃん。
なぜ処女厨はたまきに拘るんだ？

現実の性体験は無関係だと割り切っておくべきだと思うけど
単純にイメージの問題じゃないの？

下級生というタイトルでやるには少し強引な設定だったかもね
くらいの認識はアンチにも欲しい。

強い口調でまくし立ててる処女厨と呼ばれてる人も
つまるところ根底にタマが開発済みで切ないって気持ちがあるんだと思うし

>>794
何が強引なのかさっぱりわからん

つまり浪馬と結ばれた後もまた浮気するかもしれないってことね。
やっぱり医大生＝ﾄﾞｷｭﾝの方が良かったなあ。
異性関係に不慣れでついついって方がまだ可愛げを感じる。個人的に。

>>796
強引って表現したのは作品の性質上
明らかにメイン級の子の非処女設定っていうのは、ちょっとやりすぎじゃない？って言う意味です

ゲームは現実を特別反映してなくてもいいし、これだけの反響から
下級生を待ってたユーザーは明らかに肩透かしくらった格好でしょ？

医大生＝ﾄﾞｷｭﾝであればってのは自分も思う
この設定でやるんならせめてそれくらいの話にしないと
主人公はおざなりだわ、タマは大した理由もなくふらふらだわ救いが無さ過ぎだと思う

>>797
非処女って普通じゃん
今時高三(裏設定としてはそうだろう)で非処女なんて珍しくも何とも無い
一昔前なら「ちょっと進んだ子」とも言われるところだろうがな
処女厨どもの妄想に合わせて、時代にそぐわない設定するほうが余程強引だろう

アンカーつけてまで意見するなら、もう少し俺のレスよくよんでくれ>>798

＞今時高三(裏設定としてはそうだろう)で非処女なんて珍しくも何とも無い

そんなとこにゲームでリアリティがあって楽しいかい？>798は気にしなかったかもしれないが
タマの設定を気にした連中が去年の時点でかなり多かった（下級生2を待ってたユーザーだよ？）

そういう意味で、去年の時点で下級生2という作品の中で
タマくらいのゲーム内でのポジションにいる子を非処女設定にしたのは強引だったんじゃない？
と俺は言ってる訳だけど

あんまり今時〜とか現実には〜とか気にしてたら（ｒｙ

非処女はリアルなのかもしれないが、
彼氏持ちで他の男にひたすらお節介焼いて、学校でハリセンかます女の子は
あんまりいないと思うけどね。つか、学校にハリセン持って来る子って現実にいるわけ？

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　昨日、リアルでかわいい幼馴染ができました！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

昔から仲のいい幼馴染の関係だったとしても、相手に彼氏ができたりしたら自然と疎遠になるもんじゃね？

現実がどうとかいうなら、そこんとこどうよ？

ていうか親が金持ち医者で学生の身分で高そうなスポーツカー乗り回す茶髪男がいい人なわけがない。
女遊び馴れしてるDQNのほうが現実的だし、たまきもそんな男の金とステータスに惹かれるような安っぽい
ヒロインってほうが設定は現実的だよな？

現実がどうとかいうなら、そこんとこどうよ？

非処女でも過去に彼氏ありでもいいけどな。
そういう設定やっといてまるでそんな過去なかったような後半の展開。
そんで唯一あるのがセクースの駄目出しｗ
エルフが萌えユーザーに媚びなかったといわれてもそれは設定だけで
中身の手抜きっぷりと糞っぷりを見ると何も考えない厨房の思いつきにしかみえんよ。

たまき擁護ってたまきに対しては幼馴染に幻想持ちすぎとか
高校３年にもなって処女はありえないとか現実を主張するのに、
公園で青姦まがいの事したり最後にホテルでヤリ捨てする
彼氏に対しては、車は借り物だの、勉強しながらも遊べるだの
彼氏は真面目でいい人だという幻想を主張する。

なんとも矛盾した話だな。

俺は要するに食い合わせの問題だと思うけどな。中途半端ちゅーか。
男性経験をリアルにして、世話焼きのところやハリセンみたいな小道具は
ファンタジーのまま。これじゃひっかかるプレイヤーも出てくるだろう。

肌を合わせる恋人がいながら、他の男に「おべんとついてるよパク」なんて
よくないでしょう。彼氏持ちなら彼氏持ちらしいリアルな描写をすればいい。

処女厨とたまき擁護はどこまで行っても平行線なんだから、
キャラ板のアンチたまきスレ＆たまきファンスレでやれば？

ゲームのキャラにリアリティで擁護するって時点で
かなり微妙だと思うけどね

タマが非処女で彼氏持ちでも、製作者のやりようというかストーリーによっては
もっと満足いくものにできただろうに・・・って言う意見はなぜかスレ内のインパクト薄いんだよなorz

>>808　同意。

俺もそう思うよ。
つか俺、一度も処女にしろｺﾞﾗｧ！なんて言ってない。
知らない間に大人になっていた幼馴染との切ない恋物語なんて、
カビが生えるほど古典的でよくあるネタだし、むろん名作も多々ある。

どうでもいいけど、
１１月に下級生２のガシャポンが発売するよ。
たまき、七瀬、夕璃、みさき、実果、オキエの
ノーマル６種類＋α

>>807
叩く方の「不自然」というのもリアリティに基づいてるからどっちもどっち。
本当にリアリティが無くて良いと言うなら「おべんとついてるよパク」だって、
ゲーム的な主人公補正と幼なじみ補正とご都合主義と思えるはず。

安置にせよ擁護にせよリアリティがどうこう言うのは、
「俺は不自然だと思った」「俺は自然だと思った」の域を出んよ。
その例として現実を持ち出すのはどちらも同じ。

>>811
詳しく。
個人的には夕璃外して博子入れて欲しいが、しょうがないか。
まさかシークレットはえびす？

>>813
シュン

>>813
全裸のビッグ

>>774
>ただ、医大生が「君はそう僕を殴るべきだったんだ」と言ったとき、
偉大性そんなこと言うのかよ！うっぜー殴っても気分悪いじゃん
何考えてんだelf

>>810
んだね。
たまきの場合他の女とデートやHしたりしないとイベントが進まないこと考えると
「お互い彼氏彼女はいたけど、なんとなく幼なじみとの付き合いも続いて
　なんとなく惹かれあって結局元の鞘でくっついちゃう幼なじみのカップル」
ってのがシナリオの意図だったと思うんよ、俺は。

しかし、そう考えても恋人になった後の反応がフツーの所謂エロゲ幼なじみ過ぎて、
なんかしっくりこないってのが正直なところだったが

偉大生は実はいい人っぽく見せようとしてるが
たまきの気持ちを知りつつ結局ヤれる立場だから
ヤっといた抜かりのない人物にしか見えん
だまされるな

夕璃のあの髪をフィギュアで再現するのは大変だろうな。

>>790
デートはしてないな、少なくとも「土曜のバイト終わった後毎週ホテル」としか思えない行動はしてるけど。

>>770
免許系国家試験としてはあり得ない合格率の高さが問題視さえされている、「医師国家試験」に「通る程度」でえばる医者にかかりたくないという一般庶民の意見を言っただけ。
勿論「一軍に上がることなく三年で戦力外通告されたプロ野球選手」ぐらいには評価しますが。

何でもかんでも処女房にしたがる擁護はアホとしか言えん
たまきは非処女スレでさえ賛否が分かれるキャラクター
非処女ならなんでもありなあのスレですらだ

プロデューサー、ライターが糞でＦＡだろ・・・で、今回もやっちまいましたと

と、痛い処女厨が申しておりますが。

流れぶった切ってスマンが、タマアナザーのエピソード2/4ってどう行くんだろ？

ん〜、下級生２はバックアップのDVDでは動かないのか。
傷がつくといけないが、預けるだけでお金のもらえる倉庫から戻して本ディスクでやるか。

偉大性（正臣）殴るくらいで気が晴れると思ってるのか、バカ息子。
切り刻んで便所に流しても怒りが収まらないぞ。
玉金もろともミンチにしてハンバーグ、そのあと犬に食わせるくらいしなきゃ。
どーせゲームなんだし。

どーせゲームと割り切っているのに一年たっても怒りが収まらないというのもよくわからんな。

そこはほら、ゲームが人生の全てな人っているから
でも匿名掲示板とはいえ、そんな事恥ずかしくて書けないじゃない

まぁ特殊な処女厨は置いておくとして。
俺はたまきアナザーは七瀬編と同じくらい良いと思ったね。
本編と密接にからんで補完しているのはシリーズ中たまきだけだし。
この、医大生を殴って奪い取るような展開を本編でもやっていたら
ドラマチックで良かったのだがな。

処女厨ということにしたいのですねｗ。

>>829は必死すぎw

>>828
密接にからんで補完しているとおまいが感じたところで
エルフは　本編とは関係ない　と必死ですが。

あまりの展開に紅茶拭いたｗ

処女、幼なじみ好きから嫌われるのは当たり前
本来擁護に立つべきＮＴＲや非処女好きからも「人格で」ダメと言われてる
ＮＴＲは完全に×、非処女でさえ半々ＯＫ？

ちなみに同級生で最も好きなキャラは佐久間ちはるです

NTRってなんですか？NSRの仲間？

>>832
「本来擁護に立つべき」ってどこから出てきた妄想だ？
NTRは関係ないし、非処女スレはアンチ処女厨スレ。
非処女なぞ処女の補集合でしかなく属性とすら呼びがたい。

なんか、冷静にストーリー見てダメだと言ってるように見える奴でも、
医大生が主人公に彼女奪われた、みたいな話になると
「医大生は処女食えたのでいいじゃないか」とか言うよな。
結局処女食われたのがそんなに悔しいのかよ！と思わなくもない。

>>832
ちなみに俺は
最初に追い掛け回して攻略しようとしたのが、ちはるさんでした

なのになぜか亜子さんと仲良くなった記憶があります

医大生はタマを叩いた疑惑もあるわけだし、
浪馬も殴って見事に二人共に恨みを晴らしたわけだね。
んー、割と手の早い男なのかな。

勘違いしている人が多いがＮＴＲ好きには処女好きが多いという事実。

ID:4F3xxCceが本物の馬鹿だということは分かった

自分はあの展回というかシナリオでNTRはきつい方なんで
もう少しなんとかできたろうに・・・てな感じなんだけどね

メイン級の子がデフォで男持ちだなんて
・・・いや、ちょっとエルフさん、まだ俺心の準備ができてな（ｒｙ


みたいな

>>826
リアルで８０００円以上払ってｸｿｹﾞｰ買わされた恨みってのがあるがな。
８０００円の金を「たかが8000円」と考えるか「8000円も」と考えるかで
怒りの程が違ってくる。
漏れは喪前と違って貧乏だから8000円も騙し取られたら
相手の息の根を止めない限り許せない。

社屋、高円寺から中野に移ったよ

売れば結局その半額くらいだろ？
８０００円どうこうてのは建前にしか見えんが

自分で稼いだ金を騙し取られてみれば
金額の多寡などどうでも良くなってくる。
>>842は自分で稼いだ金で買ったか？

>>840
釣りだろうけど、「騙された」じゃなく「思っていたのと違った」だな。

とりあえずやった人
たまきアナザーどんなんかまとめてみてくれ

>>ID:1botc0Xq
\8000で人殺しかよｗ
どこのスラムから湧いて出てきたんだ？
クソゲーってのは「叩き代」も含むから、一年ネタに出来たんなら十分元は取ってると思うが。

玉金穴座に関しては、落とし所に苦慮する朝息子が垣間見えるのがなんとも…
医大生が良い香具師なら尻軽、悪い香具師なら軽薄と、本編の時点でどっちに転んでも
チェックメイト状態だからな〜
穴座では少しでも蛭田風味を追加したかったんだろうが、今更おそいっつ〜の。

アナザーストーリーっていうぐらいなんだから、もう玉金の復権はあきらめてヘタレ主人公を
修正すりゃよかったのにな。
幼馴染を意識した時にはすでに手遅れ、でもその失恋で成長できた主人公って話でいいじゃん。

＞クソゲーってのは「叩き代」も含むから、一年ネタに出来たんなら十分元は取ってると思うが。

ここは激しくシンパシーを覚えるｗ

>>840
で、なんでそんな感情を抱いている奴が
エルフファンクラブの会員になっているんだよｗ
仮にもファンクラブだってのにｗ

>>834
同感。
どっちみち、平日昼間にぐだぐだと処女に固執して
たまき叩きやってる奴なんて
人数比から言ってもたかがしれていそうだけどね。
ましてや一般売りされていない会員専用ゲームなんだし。

こんなスレに張り付いて必死で擁護してるような低能社員に給料を払ってるとは
elfも太っ腹だな

まあ詐欺同然の商売をやってりゃ、それぐらいの余裕はあるってか？

なんか極端なアンチが来たねぇ

アンチじゃなくてカンチだろう。

つーか>>805の意見でFAじゃないの？

リアルでやるならリアルでとことんやる。
間違ってもファンタジー要素は入れない。

なんか最近の
カンチとか
アンチとか
社員とか
〜厨乙厨とか
処女厨とか
その他色々、結構つかれるな・・・歳かｗ

さんざん既出だろうが、医大生が主人公の下級生1.5をつくれば
たまきが同級生２の美沙の位置にいることになるのかな？

本編でたまきを殴ったりドタキャンしたりする奴がいい人とは思えないなあ
朝息子にはそこらへんもうちょっと考えてほしかったな

>>853
それは極論。

ところでハリセンってゲームであったっけ。
確か漫画では標準装備だったが、小説とアニメではもう記憶がおぼろげだ。
ゲームではどっちかというと鉄仮面の方が印象が強い。

そして会報にある門井画集とそのコス応募の話が出ないのはなんで？

＞そして会報にある門井画集とそのコス応募の話が出ないのはなんで？

(´･ω･｀) いらんがな

別に処女だの非処女だのどーでもいいんだが

モーニング息子は糞ライター

これはガチ
社員じゃなきゃマンセーできねーよ。
キャラ設定異常過ぎ。
ふみの喋りは、あごなしゲンのパクリでキモイし、なにが「〜っス」だよ。
今時って、いつの時代なんだよ。
グラはいいがシナリオ糞過ぎ。
懐かしくて２を買ったが比べ物にならんよ。
擁護する奴はホント心広いよな。
それか擁護派は全員社員なのかもな。

>>860
>擁護派は全員社員なのかもな。

(;´Д`)何こいつ…

>>860
はぁ。
なんで今頃そんなアンチ根性丸出しでここへ来ているわけか？
もう1年も経っているのに粘着質もいいところだな。

あごなしゲン

とりあえず、 >>860が他のエロゲを遊んだことがないということは分かった。

キャラ設定異常過ぎって…他のエロゲのキャラに比べればずっとマシだろうｗ


つーか、ご主人様と言って欲しいのか？
お兄ちゃんと言って欲しいのか？

それこそがユーザに媚びたエロゲだ。そんなもんはやる価値もない。

息子非難すると面白いように常駐社員が釣れるなw
夜遅くまでお疲れ様。

ああ、デートドタキャンってあったねえ。
他の女と遊ぶためとか疑われていたけど、エルフ的にはどういうワケだったんだろう。
いい人の医大生君がデートをキャンセルする理由。

>>865
カンチも粘着お疲れ様ｗ
もっと朝息子をけなせよｗｗｗ

バッドエンドで玉金惨殺でも入れておけばみんなの溜飲も下がったろうに。
今更どう取り繕っても無駄だって何で分からないんだか、バカ息子は。

>>846
お前自分の金でゲーム買った事無いだろ？
親の金でエロゲ買うのは恥ずかしいぞ。
せめてバイト位汁。

訂正
自分の金＞自分で稼いだ金

マンセーしてる奴は具体的にどこが面白いんだ？
キャラか？シナリオか？グラフィックか？それとも音楽？声優の演技？
老舗でありながら革新性が〜、か？
全部だとか逃げはなしな。それだと某社の工作員と同じだからさ。
具体的にな。
１年たってまで非難＝粘着とか逃げもなしな。
処女だの興味ないが、無条件にマンセーする奴が俺は理解できない。
だから聞きたい。どこが面白いんだ？

＞１年たってまで非難＝粘着とか

自分を良くご存知でｗ

>>870
「無条件に」マンセーしてる人間は見たこと無いが。
というか、下級生のシステムは１の時点ですでに完成されていたから、
それを流用した2はシナリオが劣化したとはいえ普通に楽しめるものになっていたと思う。

誰がマンセーしてんの？

社員

いやどの辺りのレスがマンセー書き込みなんかて話

一つでも良かった点を挙げるとそれが「無条件マンセー」に見えるんだろ
まぁアンチクオリティってやつだ

何がいいのかって、絵、システム。
言っておくが、俺はシナリオは評価していない。
10点中６点ぐらい。

下級生２は面白いとは言ったが、全部がマンセー、なんて言った覚えはない。

一部マンセーは結構見るが、全部マンセーなんていないだろう。
それこそ社員だ。

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http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/576-578
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/585-587

絵は良かったと思うよ、だけどシステムはダメ。
前作の長所も短所も全くそのまま何も変わっていない、何をしていたんだと言いたい。

新規ブランドの処女作で１０点中６点なら、「結構頑張った」と評価する。
けれど、エルフの下級生２が１０点中６点なら、完全な落第点。
少なくとも、１作目は１０点中６点なんて酷い物ではなかった。

なんか主人公アクがうすい気がする
キックボクシングもなんか意味あったっけ？

かつての○級生シリーズの問題児っぷりが懐かしく思う

年とったかな・・・おれも

てか、たまきが叩かれたのは、シナリオとか以前に

エロゲの幼馴染っぽく宣伝→処女スキー等が釣られる
実は彼氏持ちで非処女でした、回避もできません
そんなバナナ→話が違う

だったはずだが、何で処女厨が悪い、みたいに言う奴がいるんだ
元々はそういう連中を騙したエルフが悪いんじゃないの？
粘着粘着言うが、それに関してエルフ側から何もフォロー無かったし
自業自得だと思うんだけど。(ミスリードしてたのは事実、それだけでも
謝っとけば良いのに)

まあうだるが悪い

たまき狙いで購入したユーザーには
かなり的を得た意見
最初から狙ってたキャラに対してしょっぱなから後手に回ってる感、
回避不能というのが一番苦々しいところだったと思う
だからここまでバッシングされたのでは？
兎にも角にも記憶には残るキャラだね　　　いい印象はないけど

まあ、事前情報から医大生の存在を予測できたというやつは、ＮＴか強化人間かコーディネーターか、キチガイか嘘つきのどれかだな。

医大生はいてもいいけど、回避ルートを入れなかった理由が理解できない

とゆーか、
幼馴染で同級生＝処女、彼氏もいない
この脳内変換っぷりが理解できない

それがエロゲヲタクオリティー
女キャラは主人公に全てを捧げるものだと思い込んでる

萌えエロ厨クォリティーだろ

糞シナリオ含め、たまきんが失敗だったのは
今のエルフの没落を見れば明らかだろ
奴らは実力も伴わないのに果敢に攻め、そして散って逝ったんだよ
もう責めないであげて

>>889
じゃあ萌えエロゲ以外、例えば花と蛇にたまきんが出演したとして、人気が出たと思うか？

>>887-889

だからエロゲの幼馴染と書いた

幼馴染＝処女、彼氏もいない

なんて誰も言ってない

「エロゲの」幼馴染＝処女、彼氏もいない

が圧倒的多数の状況で、いかにもそれっぽい宣伝をすれば
誤解されても仕方ないだろうってこと＜ミスリード

嫌だね、漏れは奴等の息の根が止まるまで叩き続ける。
二度とあんな売女が二次元に出て来ないように。
じゃないと、「門井絵師会心の出来」にもかかわらず散っていった
哀れな幼馴染の死が無駄になる。

>>890
エルフのゲームが売れなくなったのは下級性２が出るずっと前からだう

>>887
いってることには同意するが、下級生２と何の関係が？

>>887-889
少なくともおまいらの意見はｴﾛｹﾞ業界では極少数派の異端だぞ？
下級生２が好きで良いし擁護も結構だが、とりまく現実は理解しようぜ。

タマアナザー1・3・4ＥＮＤ見れた。本編の補完みたいな感じだな。
ＣＧも良質な物が多いし満足。
しかし浪馬クンって声つきでやって欲しかった。
名前変更なんてどうでもいいのにさ。

>>893
なんでそんなにたまきに拘るのか分からん。
門井の会心の出来なのは別にたまきだけじゃあるまい。
そこまで幼馴染・処女という属性に固執するのは何故だ？
七瀬や夕璃が処女だったんだからそれで満足しろよ。

>>898
>>882

って事だろう、祭り中も祭り後も何もせず、ただほとぼりが冷めるのを
待っていたのも、騙されたと感じた人達の怒り・怨みを増幅したと思う
まぁ、何もしないエルフもアレだが、もう一年も前の事なんだから、忘れて
別のキャラに萌えた方がいいな。

それこそここでやることじゃ無いだろ。
エルフに直接抗議するかアンチスレで傷舐めあってれば良いだろ。

>>896
これが萌えエロ系の自己認識だと思うと薄ら寒いものがあるな。

そもそもなんでエルフが処女厨に謝罪をしなくちゃいけないんだか。
エルフの過去作を見ても処女厨なんてまったく相手にされていないだろう。

>>900
そうだね

>>901
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ

>901
社員乙　朝早くからごくろーさん

擁護レスが３件続くパターンについて

>>900
日本語は正しく使おうぜ？

たまきは、ステロタイプなメインヒロインに慣れてしまった者には醜悪に映るのかもしれん。
メインヒロインだから良くも悪くも目立ってしまうんだろうな。

ところで、アンチエルフは、下級生２はそんなキャラをメインヒロインに据えておきがなら
昨年累計売上数がトップクラスだったのをどう説明するのだろうか。
普通なら情報が出尽くした二ヶ月後には見放されてもいいはずだろう。

七瀬効果＋興味本位

なんだかんだ言ってもアニメは大きかったようだな。

興味本位で4万も5万も売れるなら楽でいいよな。

たまきはTGのキャラクター人気投票（エロゲ全体）でも、
エルフキャラクター人気投票（エルフキャラ全体）でも
人気上位だったしなぁ。

>>908
げっちゅ屋は？

>>908
あれだけ派手に宣伝してればな（苦笑
で、問題は買ったユーザーがどう思ってるかなんだがな。

しかし批判が出ると決まって即３レス程付くなw
それがエルフの対応ってわけかw
社員乙!

「３レス」が新しい一つ覚えワードか……

　累計　　初旬　　次旬　　初月　初旬率 初月率 発売　タイトル
.142,365　95,640　11,294.106,934　　67%　75%　1下　Fate(146686)
　99,973　72,776　02,660　75,436　　73%　75%　4下　CLANNAD(100560)
　54,483　35,181　00,000　35,181　　65%　65%　1下　SHUFFLE!(54483)
　45,770　41,054　04,716　45,770　　90%.100%　8下　下級生2(47890)

売れたって言っても、スタートダッシュが殆どじゃん

これは情報が出たから、見放されたって事にはなんない？

発売前の広告や記事上のキャラ紹介には世話焼きとかご飯を作ってくれるとか浪馬のお目付け役とか、
いわゆるエロゲステレオタイプな幼馴染であるような内容の情報しか出してなかったからなぁ。

はじめっからキャラ紹介で「年上の彼氏がいる」って書いてあれば、あそこまで祭りにはならなかった気ガス。
普通の略奪愛もの・・・にもならんか。シナリオあって無きの如しだし。

それなら嫌なら買うな、処女厨うざいで済むしね

>>905
別に他と比べて息が長い長寿ソフトって訳でもないし、何が言いたいのかﾜｹﾜｶﾒ。
912が正しいのかどうか知らんが、標準的な売れ方しかしてないと思うが。
本数が出たのはネームバリューがでかかった、以外に何があるんだ？
世間的に玉金が認められたから売れたなんて牽強付会もいいところだ。

そんなの皆分かってんだよ

・下級生というネームバリュー
・既に予約済みだった人が大半
・期待したほど売れなかった

言いたい事は大体こんな所だろ
折角の10万売れるタイトルをくだらない事でふいにしちゃったことは事実
それは擁護派も分かってる
もう叩かないであげてください

内容以上には売れたな＞下級生2
いい所だっていっぱいあるが、期待値を上回るデキじゃなかった。凡作

>>916
売上スレの倉庫を見れば分かるが、下級生2はPC-NEWSの単純累計と
年間発表数とで、本数が1万本近く違う。
初動集計では、年間の方で入っている補正がかかっていないため
単純に両集計は比較できない。
また、初動偏重のエロゲ業界で、下級生2は
年末までリピートを繰り返していたのは事実だ。

>>917
10万といえば今のエロゲ業界ではFateなんだが。
そもそも下級生2が10万本売れるなんて予想をした奴を
今まで見たこともないけど、本気で言っているの？

>>920
んじゃぶっちゃけ何本くらい売れると思ってた？

売り上げスレの過去ログを見ると、2万〜3万本台の予想が多いな。

シリーズ累計２０万売ったソフトの続編が２〜３万(予想)か。
なめられたもんだな、elfも。

まあ、がんばれば１０万売れるくらいに大化けする(可能性のある)
ソフトだったとは思うがね。実際は……だが。

しばらく静かなスレだったのにまた処女厨のせいで
長文が続く阿呆スレになっちまったな

某エロゲ雑誌の期待の新作だと
発売発表されてから発売まで25ヶ月中20ヶ月くらいが1位だったな、他も2位か3位
期待度では笛や蔵なんて相手にならないエロゲ史上最高だった

ただの1雑誌の結果に過ぎないが
アンチの連投でどうにも情報操作できる匿名掲示板よりは信頼できるかな

雑誌の人気投票は広告を多く打ってるメーカーを勝たせないと
広告収入が減ってしまう。
何時も何時も一番高いところに広告打ってたメーカーなら、そりゃ勝てるわな。

>>925
期待の新作ランキングだけでなく、
発売後のおすすめゲームランキングでも
軒並み上位だけどな。
処女厨以外からはしっかり支持されているようで。

>>926
それは捏造してたって事か？
あそこはたくさんのはがきから抽出してポイント付けるんじゃなくて
全てのはがきを数えているわけだが

全ての葉書を数えていることと
その数字を正直に載せることは別なんだな、これが。
誰かの利害関係が絡んだ投票の結果を鵜呑みに出来る7Kwo73cbの脳味噌は
一体どうなってるんだか。

いいからｵﾏｲﾗさっさと仕事汁

>930
おおっ。
都合が悪くなったからぶち切れましたよ。社員さん。

真っ昼間から非処女叩きに勤しんでいる奴が
仕事しているわけないじゃんｗ

とゆーかエロゲ全体がPC98時代に比べたらゴミ化してる

PC98時代からみると、最近のエロゲはCGの質は大抵どれも綺麗に見えて困る

写真取り込んでフォトショで加工すれば、
素人でもそれなりのCGになるしね。

叩かれてムカついた朝息子が、フフン、馬鹿の言ってる事なんて聞こえないもんねと額に青筋を立てながら、
医大生を姿を借りて、プレイヤーに上から見下して物を言っている感がある。

飛びっきりの妄想ＶＳ妄想

>>925>>927>>928

668 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2005/08/22(月) 15:30:09 ID:???
テックジャイアンの人気投票もだいぶ落ちてきたなあ・・・作品と七瀬が

好きな作品ランキングで８位、好きなキャラランキングで七瀬が７位
好きな作品・攻略して欲しい作品・期待の作品ではダントツの１位をとったこともあるのに
（キャラ人気は七瀬の４位が最高、２番人気とされる夕璃ですらランクインした事無い）

フツーに考えれば「いや１番人気とは限らないんじゃないの？」と言われつつも
メインヒロインが当然のように作品と並んでアベック１位をとるもんだろうのに・・・

675 名前： 名無しさん@ピンキー [sage] 投稿日： 2005/08/22(月) 20:15:14 ID:???
>>668
こんなエロゲ雑誌のランク付けで、下級生２は面白いから
人気があるんだという人達がいるんだからねぇ。

だいたい好きなヒロイン
　　第４位　倉木鈴菜
　　第５位　朝倉音夢
　　第１４位　エスカレイヤー
って何年前のヒロインだよ。いくらなんでも普通消えてるだろう。（朝倉音夢は別か）
それにおすすめソフト
　　第５位　巣作りドラゴン
いや、良いソフトだけど第５位か？もっと下になってるか消えてるだろう？

どう見ても毎月まめにず〜っと投票して香具師がいるか、
いじってるかのどちらかしかないのに、どうして世間一般の人気と考えるのだろう。

>>919
５万の売上に対し１千のリピートが年末まであったからって息が長いとは言わん。
売上推移は５万クラスのソフトの平均的な流れと変わらんだろ。
漏れは２ｃｈのネガティブキャンペーンは売上にほとんど影響無いと考えてる。
一番顕著に影響があるのはファン人気だろう。

>>938
毎月まめにず〜っと投票してる人の分の人気は無しなのか？
それに捏造って言うのならともかく、少数の濃い人達の影響なんて小さいよ
毎月来る数千枚のはがきの何％だよ
発売後の評価は知らんが、発売前の期待度は桁違いだったのは間違い無いだろ
個人的にはその期待に応えられなかったように思えるが…

あと世間一般ってのはもちろんエロゲしてる人達のなかの一般だよな？

朝倉音夢のような不動の人気キャラというのは存在する。
高遠七瀬は、昨今のツンデレブームの火付け役でのあるし、
各誌で人気上位なのもうなづける。

じゃあとりあえず、天使のメロディは名曲ってことで

>高遠七瀬は、昨今のツンデレブームの火付け役でのあるし、
ちょっと待て

一番は鼓動だな。
普通にかっこいい曲だと思われ。

たまきアナザーやってみたいんだけど、
これって会員限定ってやつなんだよね？
今から会員になっても貰えるのかな？

売れても評価が低いソフトって別に珍しくも何とも無いけどな。
誰彼とかPia3とか共に売上だけなら下級生2以上。
その後、製作メーカー(葉の場合大阪だけだが)の売上が低迷気味なのも
下級生2と共通してるな。

時機を同じくして登場した下級生と東鳩の続編。たまき人気は東鳩2が圧勝だな。

エルフの場合は下級生2以前から売り上げは低迷してるし、トリガーになったのは間違いなくらいむなんだけど。

評価が低いのは２ちゃんで暴れている粘着質な萌えエロ厨の中だけで
レビューサイトを見渡しても別に評価は低くないしな。