fate 15

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739名無しさん@ピンキー
俺なら、 セイバー&凛&ライダー&キャス子>>>>>>>>>>>>>桜 だけどなぁ

ところで、エクストラにあるバーサーカーのstatusで
?????神の祝福が消えているんだよなぁ。
どうしてだろう。
?????のBランク以下の攻撃無効というあれがあると、
つまりランサーは何をしても無駄ってことか?
740名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:25:19 ID:fnK5LPBw
場坂で思い出したが何で桜ルートでアチャ腕士郎に一発で倒されてんの?>バーサーカー
それともアレは実は12回殺してたのか?
741名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:35:36 ID:jcFTnWrV
>>740
12回殺されて黒化
黒化したら11回蘇生の能力は失われてるんじゃ
742名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:37:32 ID:zGHweF6A
おまえのために世界を失っても
世界のためにお前を失いたくはない
743名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:47:57 ID:OcgAxFea
アチャってどうやってバサカ何回も殺したんだろうな?
Aランク以上じゃなきゃ駄目ぽなんだろ
744名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:49:17 ID:zmtKCuvI
何のための剣製…
745名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:51:18 ID:OCKnj4d+
>>743
A+、A++、Sクラスの宝具を投影しまくれば何とかなる。

バサカのステータスの詳細読んで初めて知ったんだが、
射殺す百頭(ナインライブズ)ってヘラクレスの持ち物だったんだな。
746名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:58:23 ID:rtY4ytsC
Aランク宝具を改造したアレコレで殺ったんだろ
747名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 00:58:32 ID:Vvn8rMFX
元は頭9個のヒドラかなんか倒すために編み出した弓技で、
後に剣で同じ手法を可能にしたんだっけ

で、シロウはそれを斧剣から投影して使ったんだっけ
748名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:03:56 ID:Jb1UkBAl
>739
でもUBWでギルのゲイボルク?がバサカにトドメ刺してるよな
749名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:07:32 ID:OCKnj4d+
>>746
Aランクを投影するとランクが下がってBになってしまうのだよ…フェイカー故
よって厳密にはA+以上の宝具を投影しなければならない。


しかもよく考えるとバサカの特性で一回受けた攻撃は以後一切無効とかあったし、
その上一宝具で一殺出来るとも限らんし、
セイバーでもキツいバサカの攻撃を捌きつつ、とんでもない数を投影して戦った訳だ。

「別に倒してしまっても〜」ってアンタ(;´Д`)カッコイイジャン
750名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:12:25 ID:jpKPRych
>>745
Sなんて初めて聞いた
751名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:20:45 ID:OCKnj4d+
EXだった…吊ってくるorz
752名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:41:24 ID:Vvn8rMFX
まあほら
アイアス展開して、剣の雨を何度も降らせて、固有結界展開して
残り1/10とか言っておきながら槍ぶすまにされた状態から復活して
最後にやたら大量の矢を発射しまくるくらいには余裕があるんだから
バーサーカー一人6回殺すくらい出来たんじゃないか
753名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:51:49 ID:rtY4ytsC
関係ないが
投影するとランクが落ちる、バサカにB以下は効かない、が正しいなら
カリバーンはA+ってことになるな・・・・
754名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:57:26 ID:+hoh1Rwa
なんで黒化バーサーカーのステータスがないの?
755名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 01:58:15 ID:+hoh1Rwa
サゲ忘れスマソ
756名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 02:01:00 ID:OCKnj4d+
>>753
ランクダウンはアチャのステータス画面、
B以下無効はFateかUBWの最初で凛が言ってたハズ。

そうか、カリバーンとエクスカリバーってランク一個違いなのか…
757名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 02:35:07 ID:OcgAxFea
ギルが他のサーヴァントを圧倒しているのは宝具の量すごいからであって、『戦争』をしているからだというのをどっかで見た。
じゃあ固有結界発動させたアチャさんも他のサーヴァントをその宝具の量で圧倒できるんじゃないのー?

という質問を後輩からされました。私では答えられませんでしたー(´・ω・`)
758名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 02:46:39 ID:xfZ/a3AE
>>757
士郎ならともかく、エミヤができないなんてどこかに書いてあったか?
759名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 02:56:40 ID:5m9If4Ik
>>749
+はランクとは関係ないからA+でもB+になって駄目だろ。

>>757
出来るよ。だから最強なんだよ、弓は。
でもよ…頑張って投影してもバーサーカーさんA未満無効化しちゃうんだよ。
相性が最悪なんだよ。弓と狂は。
760名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 02:58:10 ID:OCKnj4d+
アチャこと衛宮士郎のUBWは「無限に剣を内包する世界を創り出す」
うっかり英雄王のGOBは「宝物庫から武器を取り出す」
CGなんかで見るにどうやらギル様のは
取り出す>射出
までが能力っぽいが、
アチャのは「壊れた幻想」しかり
いちいち弓かなんかで打ち出さなきゃならないっぽい。(もしくは手で持って振り回す)

同じ戦争でも、
例えばギル様みたくオートで撃ち出してくれるんなら(100×n)=∞でも
弓で、又は手で持って使わなきゃならないアチャのは(1×m)=∞
と一回の最大火力が足り無いのでは無いかと。
アチャの身体能力だと持たないのはFate編でのバサカ戦から。(バサカを数回は殺り、城も半壊だがアチャはボロA)
ソレを補うタメに、UBWラストで士郎は相手に宝具を取り出す余裕を与えない接近戦で圧倒した、と。


〜〜〜〜〜〜〜〜妄想ここまで〜〜〜〜〜〜〜〜
761名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:18:25 ID:ga0rrQ7Q
ギルのバーサーカー殺しは天の鎖で縛ってこそだったんだろう。
拘束する術を(多分)持ってない弓蔵はバーサーカーの突進をかわしながら殺らなければいけないが、ギル彦は最初に縛ってしまったから後は殺りたい放題だったわけだ。
偽・螺旋剣を容易に打ち落とせたわけだし、もしかしたら動けるのならランクA以上の宝具も打ち落したかもしれないし。
762名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:23:48 ID:Jb1UkBAl
>>760
その妄想は間違いだ。
アチャも宝具の一斉射出してる。

>>761
縛ったのはほぼ最後のときだったような。
763名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:27:49 ID:Lkfim7Yj
>761
バーサーカーを縛っていたのは”イリヤ”
764名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:28:53 ID:ILiadFvG
士郎が自分の固有結界が通用するのは
ギルガメナイトだけだって言ってなかった?
他の鯖には勝てないって。
エミヤの固有結界も同じじゃないの。
ただエミヤは鯖の身体能力と剣技があるけど。
765名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:29:14 ID:ga0rrQ7Q
>>762
ゴメン。そういやそうだ。
まあ、弓蔵はイリヤに被害が及ばないよう戦ってたからバーサーカーの動きを縛れなかったけどギル彦はあえてイリヤを射程に入れる事でバーサーカーの動きを縛ってたからとかそんな感じで。
766名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:29:28 ID:DA/zsTKC
767名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:31:19 ID:Vvn8rMFX
768名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:33:36 ID:Vvn8rMFX
途中送信('A`)

意味合いとしては間違ってないんじゃないか?
イリヤがいるせいで前進突撃しか策が無かったらしいし
769名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 03:34:56 ID:rtY4ytsC
そういやキャス子は3回中2回も、宝具で全身メッタ刺しの刑で逝ってるんだな
770名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 04:54:39 ID:P5lhKMkg
>>736-739
私に対して激しく喧嘩売ってるだろ!
771名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 04:57:35 ID:qa8BsptI
(´・ω・`) うん
772名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 05:01:58 ID:dkBwXokN
>>764
鯖の身体能力と言っても、かなり低いけどねー。
ギルが他の鯖に勝てるのは、エアという宝具を持ってるから、と言う理由もあるよ。
773名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 06:24:39 ID:ONS7ytAJ
>>749
>>759

投影自体は、ランクを下げないんじゃないか?
UBWをに所蔵している武器と異なり、カラドボルクやローアイアスのように、
呪文唱えながらその場で投影しているものはランクを下げていないと思われ。
A++以上の武器は無理でも、A+までならできるだろう。カリヴァーンやっているんだから。
士郎はギルが射出してからでもその全てを投影している。あれはUBWじゃない。

ただ、fateの最後で、EXのアヴァロンまで投影できる士郎……、
アーチャーに何故あれができない。
774名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 06:30:57 ID:dkBwXokN
>>773
士郎の投影はすべてUBWの劣化。
775名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 06:31:11 ID:gD0cBtYI
繋がり
776名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 09:06:10 ID:M9NIEEzF
士郎がUBW最終決戦時の最初、固有結界に気付くまでの描写を見るに
魔術回路の本数程度しか同時投影は出来ない臭いし、どう考えても射出までは出来ないっぽいの。
もちろんアーチャーたんは鍛練を積んだ結果出来るのかも知らんけど、
アーチャーの剣の雨(UBW、vsキャス子in柳堂寺、及び最終決戦)は矢な感じの描写だったし、
連続高速投影+連続高速で弓弾だったのかな、と思ってただよ
777名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 09:25:53 ID:OCKnj4d+
>>773
とりあえず作中で凛が何度か言ってたがエミヤシロウの魔術は固有結界から零れ落ちたもの。
従ってUBWの中に内包されているものを持って来てるだけ。

カリヴァーンやらアヴァロンはアレだ。
セイバーとの契約とか心の繋がりとかその辺が作用してるんだよきっと
778名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 09:37:08 ID:1N09HiY8
>>776
固有結界構築するまでに結構撃ち出して打ち落としてます。

ubwのギル戦でアチャとの戦闘時憑依で強化がなんたらっていってたから
記憶を共有したなら士郎がアイアスつかえる可能性あるんじゃねーの。
アチャが助けたとかいわないでさ…


779名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 09:46:20 ID:M9NIEEzF
>>778
えと、士郎が、だよね?
本人が火力差が段違いだとか言ってたし、一本づつしか投影出来ないとも言ってるんだけど、どうか
780名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 09:50:13 ID:OCKnj4d+
>>778
戦闘時憑依って要はアチャの使ってる夫婦剣を投影する過程で
使い手(この場合アチャ)の技術を模倣してるだけジャマイカ?
腕士郎ならともかく剣士郎は記憶そのものの共有はしてないだろうとおもう
781名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 09:51:51 ID:dkBwXokN
教会でアーチャーの剣の雨を相殺してたぞ。
782778:2005/07/10(日) 10:13:43 ID:Ht6Besl1
>>780
憑依の設定はそっちかも…
でもアチャの結末見てるし、よくわからんす

>>778
一本ずつ投影→いっぽんずつ切り落とし
をさせてくれるほどギル様優しくないと思うっす。たしか
見た宝具の設計図を回路の中で貯めて一気に発動って表現があったかと。
それで>>781の事もあるし、凛の魔力供給もあるし
要は主人公だからなんでもありっすかね


783名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 10:15:57 ID:zmtKCuvI
キーワード:ご都合主義
784名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 10:24:24 ID:iiX6N51H
>>781
アチャが固有結界を展開中だったから、
それを利用できたんじゃなかったっけ?
785名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 10:24:50 ID:OCKnj4d+
>>782
ヒント:うっかりさん

アチャの結果見たのは凛だけじゃなかったか?
786名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 10:45:45 ID:dGM/BJnB
>アチャの結果見たのは凛だけじゃなかったか?

そうでもない
787名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 11:26:17 ID:jpKPRych
>>782
いやさせてくれるだろ。あれはあくまでギルにとってはお遊びなんだから
「では採点だ」とか言ってるし。殺すにしても楽しみたかったんだろ
788名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 11:55:12 ID:e0KhPjE9
アーチャーは未来の英雄だから、
宝具なんてそんなにたくさん見てないだろう、
VSギルならあいつの宝具全部見られるので互角といえるが、
それいがいだとガラドボルグとかんしょうばくやと、あと何本かくらいしかないんじゃないの?
そうかんがえるとあんまり使えない能力だな、UBW。
789名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 12:01:38 ID:OCKnj4d+
>>788
つ【教会で発動したUBWの中】

結構な本数剣が内包されてたよな?
790名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 12:02:45 ID:e0KhPjE9
そうだったっけ?
でもAクラス以上がごろごろあるってわけには行かないんじゃないかな。
791名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 12:10:10 ID:OCKnj4d+
まぁバサカ相手に数回は殺してるんだし
それなりに揃いは良いんじゃないかな。
揃いが良い理由は某所の解釈のように
アチャが衛宮士郎だった頃の聖杯戦争にギル様が居て宝具の雨を見た〜
とかで脳内補完汁。
792名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 12:11:23 ID:zmtKCuvI
ローアイアスはどこで見たんだろうな?
793名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 12:22:37 ID:mAWAXCxq
大アイアスが使った場面を見た、もしくは使われたっつー事だからな。
・・・いや金ピカか、一応あらゆる宝具持ってるんだろ?
794名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 12:24:52 ID:OCKnj4d+
ギル様が持ってそうだけどな。

・当時のギル様が「興が乗ったので」見せてくれた
・正義の味方になる過程でどっかで見た
・守護者になってからどっかで(ry

守護者になってからも記憶は保存されるみたいだし
795名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 12:51:24 ID:ga0rrQ7Q
守護者になってからアイアスの時代で見た、というのが妥当だろうな。
もしくは、弓の時の聖杯戦争の時にエミヤの位置にアイアスが呼び出されてたとか。ありえないけど。
796名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 13:08:45 ID:OCKnj4d+
そうすると
士郎(後のエミヤ):アルトリア(アチャの「次もお前に関るのは〜」発言から)
   凛       :アイアス(>>795
  マキリ      :メデューサ(UBWのアチャは会っても居ないライダーを知っていた)

は確定な聖杯戦争!?
797名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 13:12:08 ID:lcdMOo+y
>>795
ロー・アイアスも、大本はただの革の盾ですよ?
持ち主が誰かは知らないが、英霊になっているだろう彼に何時か何処かで相間見えていた、とか
798名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 14:13:02 ID:PGX/S4YD
アチャの発言からするとグングニル(大神宣誓?)も食らったことにならんかね
オーディンと戦ったんすかね?本物の神と…
ギルの武器としての可能性もあるが、それならランサーより弱いのも説明つく
が、戦ってて欲しい…
抑止力として結構働かされてるから見てる武器は多いと俺は見てます
799名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 16:09:35 ID:GeGVPsdI
よく真名を知られてもそんなにデメリットなくね?と言われるが
ジークフリードとかヤバそうだ
800名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 16:16:14 ID:jSHmcduF
ランサーだってホントはやばいんだぞ。
マスターはあらかた目下だから、犬食いに行こうと誘われたらピンチなんだから。
801名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 16:28:54 ID:MWkWgYtr
なんで盾も造れるの?
剣だけじゃないの?
802名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 16:36:52 ID:BC1F3+2j
Fateの為だけに10年ぶりくらいにコンプティークを買った俺が来ましたよ
カレンちゃん、これからずっと履いてない履いてないと言われ続ける運命が確定か。
不遇な・・・

しかしコンプティークって今こんな本なのな・・・
ロードスリプレイとかやってた時代がなつかs
803名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 16:54:55 ID:AKMGuMov
>>801
剣の類は見ただけでほぼ魔力無しで複製できる
防具の類は膨大な魔力消費するけど一応複製できる
804名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 16:55:42 ID:Amw+W1RF
コンプティークとか売ってないよ・・・
805名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 16:57:55 ID:1bjT1EGi
>>804
昨日俺がバイトしてる本屋では
いかにもな見た目のデヴオタが3冊
何故かリーマンが5冊買ってって売り切れたよ
806名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 18:01:33 ID:FECyPBSp
アニメの画像UP汁
807名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 18:04:24 ID:d7ZQj2ob
昨日からあっちこっちの本屋とコンビニ6件ハシゴしたんだが…

コンプティーク売ってねぇ〜 _| ̄|○
808名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 18:25:26 ID:xfZ/a3AE
>>792
ギル様との対決時にアーチャーが出したやつを見てる
809名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 18:27:33 ID:GxblAira
鶏と卵みたいな話だな
810名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 18:38:11 ID:5m9If4Ik
投影使用時の消費:5(一律)
本人の自己申告では最大MPは20〜30。
しかし最大8回まで自力投影に成功していることから、士郎のこの発言は嘘だということが判明。
防具の効果は瞬間的で代償も大きいという設定だが案外は効果の時間は長かったり
消費は武器の数倍程度なので、どのあたりが瞬間的で代償が大きいのかいまいち謎である。

…個人的には真名ぶんの魔力も一緒に投影なんて設定やめて
ブロー・ガ・ルーンみたくパートナーから魔力配給をうけ、その力で切り裂くといった感じにしてもらいたかった。
便利すぎるだろ、これ。本編じゃたいしたことないって念を押しているけどそんなことないと思う。
811名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 18:40:45 ID:jSHmcduF
例えば、魔力タンクとして使える剣をどっかから見つけて来れば、大聖杯
なんぞ入らんわけだな。切り結ぶ間に投影できるくらいだから、投影した
剣から供給を受けながらやれば、一時間に3600本くらいは軽いだろうし。
812名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 18:43:44 ID:Q390b1M4
>>799
登場しているサーヴァントの中では、
やはりライダーの名前を知っているか知らないかは大きいと思う。

>>803
ほぼ魔力なしとは書いてない。

813名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:01:43 ID:ga0rrQ7Q
真名がスゴく大事な奴とかいるんだろうな。
アキレウスとかなら、たとえ詳細を知らなくても弱点の察しはつくし、弁慶とか呼び出して名前バレたら大変だろうし。
814名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:07:06 ID:jSHmcduF
いや、弁慶はあの弁慶ですら泣いて痛がるという意味なんで、アキレス
とは大分毛色が違うと思うが。
815名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:08:41 ID:GeGVPsdI
>>812
そういえばライダーの魔眼は鏡で跳ね返せばライダーが石化するんだろうか
816名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:14:01 ID:iN+qV7vr
アキレス腱切られたら
アキレスだろうが普通のやつだろうがヤバイだろう
817名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:30:46 ID:zmtKCuvI
大体、セイバーって真名がバレることに、ほとんどリスクなんて無いような気がするんだけど。
818名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:32:31 ID:R1SYAqPi
弱いマスターに引かれてちょっとイラついてたんだろ
教えても意味ねーみたいな
819名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:50:24 ID:lcdMOo+y
あくまで一般論だが、名前は力。
名前を知っていれば掛けられる呪咀とか、枚挙に暇はない。
あと、有名であればあるほど、当然その生涯も広く識られている。
つまり、隠せたはずの奥の手や弱点もあっさり知られて対策されることになる。
820名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 19:59:20 ID:OCKnj4d+
そうだ、
セイバーの真名バレル>エクスカリバーバレる>マズー
ってことはあるな
821名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:07:06 ID:6LvjZ1LO
つかエミヤが好んで使うバクヤはどこから出てきたのか
あいつ中国出身だったのか?

>>820
エクスカリバーってばれようがなにしようが必殺の技な気はするが
バレると戦ってもらえずにマスターを付けねらわれたりしてマズーなんかな
822名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:14:06 ID:OCKnj4d+
そうそう。
あと、+マスターの技量なんかがバレると
「どうせあのマスターじゃ聖剣は使えないだろ」
とかって事になってしまったりもしそうじゃね?
魔力消費量の大きさも大体解るだろうし
823名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:21:06 ID:6x2FUUdC
黒セイバーも正体ばれてたせいで対策練られて負けたみたいなとこあるからな。
逆にfateルートのライダーは相手の攻撃力の高をくくって策無しで突っ込んでいったから負けた。
824名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:23:12 ID:dkBwXokN
>>782
> 背後にゆらめく宝具を一斉に放てば、俺に防ぐ術などない。
> だというのに一本ずつ、こちらの限界を試すように手を抜いている。

> 十七個の宝具を投影したところで、自分に出来るのは一本ずつカタチにするだけ。
> いかに連続といえ一本ずつしか出せない自分と、
> その全てを一斉に放ってくるヤツとでは、初めから火力が違いすぎる――――!
825名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:35:53 ID:jAsHEW3J
>>811
宝石剣があれば投影の魔力切れの心配はいらん気がする
士郎は使うことが出来ないだろうから間に凛挟む事になるだろうが
826名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:48:05 ID:EbTSU1R8
>>825
お前エロイな
827名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:51:06 ID:6LvjZ1LO
>>826
おまえは脳内で士郎が凛に挿入しながら後ろに宝石剣を突っ込んでる図を
再生しているはずだっ!
828名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:56:50 ID:OCKnj4d+
単に
凛が宝石剣発動>流動の魔術で自身に一旦貯蔵>即士郎に
で宝石剣が壊れたらその直前の魔力で再度宝石剣投影>凛が〜
だけでも凄いな。固有結界含めて永久機関じゃんw
凛に恐ろしい不可がかかりそうだが
829名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:57:39 ID:jAsHEW3J
>>826
俺エロくないよ!信じてよ!
>>827
非常にマニアックなプレイですね
830名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:58:38 ID:EbTSU1R8
>>827
残念ながら、思い浮かんだのはタナトスだ
831名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 20:59:25 ID:3mO9BuXQ
GOOD_ENDあったんだね
あれしかないと思ったから
うは・・・・・・・テラセツナス・・・・・・・おk・・・・・・・o............rz

って思った
832名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:14:45 ID:sJhLTP0V
そんな状態の奴に負けたら死んでも死にきれないだろうな。
833名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:33:26 ID:F+49Z5Lp
流れぶったぎるが、
なんで士郎はあんな固有結界が使えるんだ?
才能?
才能だけで片付けられるような能力じゃねーだろ。
834名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:33:54 ID:EbTSU1R8
未来の自分を見てしまったから
835名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:37:41 ID:E6qVlEG5
メルブラさっちんでも使えたりするし
結構上位陣はみんな使えるんちゃうん。
836名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:37:59 ID:OCKnj4d+
出来ること自体はガチで才能だろ
あの時点で使えたのはアチャのを見たからだけど
アチャが使えた事からいずれは必ず使えるようになる能力
837名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:38:42 ID:EbTSU1R8
実は人間で使えるの確定してるのこいつが初めて・・・・・
上位の死徒は使えるやつ多いらしいけど
838名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:40:10 ID:jAsHEW3J
才能もあるけど毎晩死に掛けながら回路作ってたから使えるんだと思うが
839名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:42:09 ID:F+49Z5Lp
主人公の力の意味をもっと掘り下げてほしかった。
少年漫画のプロットでやるならそういうところも真似ないとな。
ま、所詮うわべだけのパクリか。
840名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:45:21 ID:6LvjZ1LO
能力なんて才能もしくは種族固有でなんでも説明つくと思うんだけど
投影と固有結界に特化した才能
その代わりに一般的な魔術はほとんど使えないだけ

魔術が使えることそのものがすでに才能なんだからさらに特殊だからって
なんで才能だけで片付けちゃならんのかわからん
841名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:50:07 ID:F+49Z5Lp
突出したものの中でさらに突出したものに理由がいらないなんて、
めでたい考え方してるな。
逆に相当掘り下げた理由づけが必要だろ。
それを疎かにするフェイトに、エロゲー以上の価値を与えることは、
やっぱりできんな。
842名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:52:26 ID:qa8BsptI
元々エロゲー以上の価値なんてないし
843名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:56:55 ID:F+49Z5Lp
いや、エロゲーとしての価値もないけどな。
伝奇にしてもエロにしても中途半端すぎる。
844名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:57:20 ID:jAsHEW3J
何でそんな必死なの?
845名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:57:58 ID:EbTSU1R8
自分で質問しといて自己完結乙
846名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:58:36 ID:Fzpl3RTN
俺に許された魔術は唯一つ──

デュランダルを担うことだった──!

これだけでも十分固有結界としてはいいんじゃないかと
847名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:59:36 ID:lcdMOo+y
つまりあれだ、>>841は後付け後付けでガリガリ設定の増えていく、ジャンプ風の訳の分からん少年マンガをやってほしかったんだな、きっと。
…書いてて、エロゲも最近の少年マンガもどっちも大差ない気がしてきた
848名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 21:59:47 ID:Fzpl3RTN
ゲッ
荒らしがいた!
ニゲロー

サヨナラー
849名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:01:44 ID:jSHmcduF
まあ、設定物と説明不能の才能が相性が悪いのも確かだけど、きのこに
SF出来る程の思考力は無いと思うけどなぁ。
850名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:03:50 ID:F+49Z5Lp
フェイトは場あたり的に盛り上げてるだけで、
全体を通してみると、矛盾や描写のかたよりが目につき、
大して感動できない。
表面的にしか感動できない、ぺらいゲームだ。
851名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:06:52 ID:EbTSU1R8
852名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:11:32 ID:Fzpl3RTN
_________________________荒らし叩き終了↓
再開トイコウ
853名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:28:35 ID:otPw7tyg
    ∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
(  ⊂彡
|   |
し ⌒J
854名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:35:08 ID:5ixixBX2
コンプどこにも売ってない。Upしてくだされ〜
855名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:35:27 ID:GeGVPsdI
ちょっと宝石剣ゼルレッチについて詳しく聞きたいんだが、
あれって要するに現世界と平行に存在する世界から魔力取り出してんだよな?
そんで柳洞寺地下の大聖杯が出現してる空間だからこそ無限の魔力が取り出せるわけで、
他の場所だと意味がないんだよな?
856名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:43:10 ID:OCKnj4d+
まぁ効果は薄くなるだろうが一応使えるんじゃね?
マナが無い場所なんて早々無いだろ?
ソレを使った魔術を主にしてる魔術師も居るくらいだし
857名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:50:55 ID:F+49Z5Lp
すまん、あとなんでセイバールートや凛ルートでゼルレッチ使わなかったんだ?
858名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:52:55 ID:mwb5Oc2d
お前よくその程度の理解で>>850みたいな台詞が吐けるな
859名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:54:22 ID:5ixixBX2
本当にID:F+49Z5Lpのバカさ加減には腹がたつ
860名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:55:26 ID:RMtCgRuN
FateはF+49Z5Lp程度の頭では理解できないゲームなんだよ
所謂文学ってやつだ
861名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:55:28 ID:OCKnj4d+
創れそうに無かったんじゃないかな。
投影自体未完なFateは論外、UBWでは士郎単体では無理ポ
HFでアチャ腕のサポートがあってギリギリくらいだったし
後はUBWでは必要性も薄かったぽ
862名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:57:13 ID:E6qVlEG5
HFの見せ場がなくなるから が正解。
863名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:58:16 ID:qrce115+
>>850 >>857
開いた口が塞がらなくなったろうがッ!
どうしてくれるんだ(゚Д゚#)ゴルァ!!
864名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 22:59:19 ID:F+49Z5Lp
というよりね・・・
アーチャーに作ってもらえよ凛・・・
ホントドジっ娘だよな・・・
865名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:00:09 ID:EbTSU1R8
>>864
論外だ、後3回クリアしてこい・・・・・・・いや、無駄か
866名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:00:36 ID:mwb5Oc2d
アーチャーだって見たことないものまで作れるかよ。
HFで作れたのはイリヤが記憶を見せたから。

もう何言っても墓穴掘るだけだからお前は帰れ
867名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:01:13 ID:qa8BsptI
マジレスすると宝石剣に真似た短剣と元になる設計図があっても、宝石剣は複製できないと士郎が断言してる
HFで投影できたのは、イリヤが直接本物を見せたから
868名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:01:40 ID:R1SYAqPi
あんまり構うなよ
869名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:03:40 ID:qrce115+
>>864
アゴまではずれたじゃねーか(゚Д゚#)ゴルァ!!
脳みそ無いのに余計なツッコミ入れようとするな。
870名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:05:03 ID:F+49Z5Lp
あのねえ、桜ルートの凛も士郎がこのままは士郎ができないことを知らなくて
提言してきたわけでしょ。
条件は全部同じだろうが・・・
871名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:06:06 ID:F+49Z5Lp
士郎がこのままでは作れないことを知らなくて

だな、訂正
872名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:06:50 ID:GeGVPsdI
F+49Z5Lp
コイツは自分の理解できないことは制作者の落ち度と考える性質があるようだな
873名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:07:19 ID:qrce115+
>>870
( ゚Д゚)・・。
あんたの脳内条件なんか知ったこっちゃ無いのでチラシの裏で好きなだけやれと
874名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:08:04 ID:EbTSU1R8
>>870
ゼルレッチはfate最後の隠し味だ 最後のルートで宝石剣出さなきゃ駄目だろ
875名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:09:39 ID:mwb5Oc2d
>>870
HFではイリヤの協力こみでの提案だろ。
他のルートでのイリヤの立ち位置と凛の状態を無い知恵絞って思い出せ
876名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:10:05 ID:F+49Z5Lp
少なくとも士郎に提言してた時の凛は、
士郎だけで作れる可能性があると考えてたわけで、
それだったら先にアーチャーに作らせようとするだろ。
877名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:14:37 ID:6x2FUUdC
>>876
そろそろ「釣りだよバーカ」って言っといたほうが精神衛生上いいとおもうぞ。
878名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:14:54 ID:mwb5Oc2d
アーチャーが投影魔術を使ってるって凛が理解する時点がいつかを考えろ
879名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:15:07 ID:F+49Z5Lp
イリヤの協力こみか・・・?
すまん、一回しかやってないのであまり思いだせない。
とにかく、あの時の凛の提案に大きな違和感を感じたのは確かだった
880名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:15:24 ID:xfZ/a3AE
>>877
俺らがいじって遊んでるわけで
そんな宣言されたら更に…
881名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:16:48 ID:OCKnj4d+
条件は

笛編;イリヤは最終的に味方サイド(?)だが剣製その物が…。アチャはバサカ戦で死去
剣製編;剣製は限りなく極みまで行ってるがイリヤがあぼん
天杯;イリヤ味方サイド、アチャ腕効果で多大な犠牲払いつつも投影はほぼアチャレヴェルで可能。アチャは当然死去

あと凛の性格から言って
どうしても必要でない限りは「他人の投影魔術」なんてカンニングじみた方法で宝石剣作りたくは無いだろうさ
882名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:19:37 ID:EbTSU1R8
遠坂宅に有った、イリアしか空けられない箱も関係してるんじゃなかったっけ?
883真祖キモハゲ ◆MsSDjmmD0Q :2005/07/10(日) 23:21:07 ID:F+49Z5Lp
( ゚Д゚)y─┛~~
884名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:30:13 ID:ga0rrQ7Q
宝石剣を使う以外、あの時点ではセイバー持ちの桜と聖杯に対抗する術がなかったHFルート、聖杯を破壊できるセイバーという駒を持ち、なおかつ鞘やら固有結界やら切札ザクザクの他のルート。
言いたい事は分かるな?
885名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:31:05 ID:Fzpl3RTN
886名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:33:17 ID:5ixixBX2
>すまん、一回しかやってないのであまり思いだせない。

>フェイトは場あたり的に盛り上げてるだけで、
 全体を通してみると、矛盾や描写のかたよりが目につき、
 大して感動できない。
 表面的にしか感動できない、ぺらいゲームだ。


なにこいつ
887名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:33:23 ID:I3LFnvCd
Fateを叩こうとして玉砕したヴァカがいるスレはここで宜しいですか?
888真祖キモハゲ ◆MsSDjmmD0Q :2005/07/10(日) 23:33:58 ID:F+49Z5Lp
( ゚Д゚)y─┛~~

はいはいわろすわろす
889854:2005/07/10(日) 23:35:18 ID:5ixixBX2
>>885
ありがと、もう一回探して買ってくる。
本屋さん・・・頼むぜ( ´ー`)y−~~
890名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:35:28 ID:EbTSU1R8
891名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:35:32 ID:OCKnj4d+
>>885
黒化してるのに食いしん坊───!
892名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:37:00 ID:BC1F3+2j
セイバールートはイリヤが聖杯として機能してるから、
宝石剣なんぞ作るの手伝う余裕はイリヤには無い。
仮に作れたとしても肝心の凛が不意打ち食らって戦闘不能だし。

凛ルートはイリヤが死んでしまうし、アーチャーも自分の目的の為に
動いてるので宝石剣なんぞ作ってやる理由がない。

桜ルート以外では話の展開的にも宝石剣の出番は無いし、
そもそも大空洞以外では大して戦力にならないと思われる。
士郎に対するリスクもデカイしな。
893名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:37:13 ID:I3LFnvCd
とうとう開き直ったかw
894名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:37:31 ID:GxblAira
ちょ、ま、黒いんですが
895名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:38:08 ID:Fzpl3RTN
ああ、確かに表紙だが───
    ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
それは付録の表紙だぜ
896名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:46:57 ID:BC1F3+2j
か、変わってるーーーー!?

黒!?
黒で浴衣!?
明らかに完全武装!?
897名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:55:02 ID:OCKnj4d+
黒+浴衣+モロコシ+たこ焼き

何処の英霊の宝具の効果ですかこれは(;´Д`)ハァハァ
898名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:57:14 ID:Fzpl3RTN
        ,.rヘ
         _i ̄ 7´  ir ´^!
       r‐'´/  / / ヘヘ  ヽ、
       i  /   iVL__i  ヽヽ 〉 「ふふふ。ラヴリィだろう、衛宮士郎。」
       l    / マぅ  r_レ゙                    
       ii  r‐v´      Y',          ,.,.,_r―‐‐- 、  「これぞ、衛宮士郎が心の底から求めて
       `} ト、j    - 一/      __,.---.イ_,. ――   \
      ノノ i ヽ,' .    ,i゙ミ     { r.,:.::_./ ゝ二 ―‐  ` `丶  やまなかった理想の具現」
      "イ iヽヽ.,< `'┬‐iリミ     ; ̄     ヽ.二__  `    \
      リ ハヽヽ==┐ ̄「V___              `' .,__    |
      ゙" 「´ ヾ゙   i;:;:;:;く   ̄ ̄ ̄',ヽ           i;ヽ.,__  iゝ、
      _,.ノ  ̄ ̄ `;  i |;:;:;:;ヽ,  ',   :  \         |ヽ; ; ; ; ̄ ト、 「これこそセイバーではなく『アルトリア』
  /      ;,     ヽ,'ヽ;:;:;:;:ヽ  `, :  _ _」__         | ;  ヽ    |  
  i  `  ,    i  i    ヽ'ト、| ヽ',  ヽ!    ヽ._       | ',   ヽ.  !  に置ける完全武装、衛宮士郎
  |     `' ,  i  !     i i;:;ヘ :;:ii   'i      \     | ;      |
  l        ヽ」/      ', ',-'T ;:i i  ',       `'‐-.,」  ,    ;! |  悩殺バージョン!」
   !         '!       ヽ',:;:ヘ;:;i i  ヽ         ノ       ,.'
    i         |        i i;:;:;:;:;:i i   i‐- .,     ;     
   i        〈!        i i:;:;:;:;:;:i i   l丶,
899名無しさん@ピンキー:2005/07/10(日) 23:59:26 ID:OCKnj4d+
>>898

 コ イ ツ の 仕 業 か ! ?コトミーGJデス
900名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:01:13 ID:PhwV96Bk
画像みたらID:F+49Z5Lpどうでもよくなった。
寝よーっとみんなオヤスミ
901名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:01:24 ID:vnp/R8b9
桜のまんこは真っ黒
902名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:02:01 ID:w2NYSC7w
ホロウはアサシンとか出るのかね、真アサシンとの対話とか聞いてみてぇ
903名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:14:55 ID:AuqCzLUl
コンプの情報しらんやつごめん。

スカート履き忘れ女登場! なんだあいつーーーーーー!!!!!
904名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:15:49 ID:AJg8cH6q
>>885
ttp://www.comptiq.com/release/comptiq/index.html
のコンプティークの表紙にあるやつと微妙に違うのは…?
905名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:17:33 ID:A/mepQ0T
個人的にヨイショしたいルヴィアゼリッタ嬢は
登場しない様なのでちょっとがっかりだが、
ネコさんが立ち絵付きで出番できたのは嬉しい限りだ。
906名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:18:43 ID:ySTEE/3u
>>903
お前は4ヶ月半ほど時の流れに置いてかれている。
907名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:19:55 ID:7sw+NSwz
>>891
黒化したくらいであの大食が治るとは思えんな。
むしろパワーアップ。
908名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:20:09 ID:veutO/95
付録にて真アサシンだけ紹介されていない件について

ギル様は出てるのに・・・
909名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:22:23 ID:hFuvYlR8
>>906
釣りだよ、たぶん
910名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:22:39 ID:pez7I6t1
黒セイバーって究極のツンデレだな
凛もセイバーもツンデレっぽいけど、黒セイバーには負ける。
911名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:25:16 ID:0etZG2X6
>>910
まて!デレはどこだデレは!!
912名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:25:47 ID:eRKaQ9bb
>>911
最期らへんとか?
913名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:28:52 ID:RD0bx6LE
914名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:31:37 ID:+TzQgoNa
いいか、兄貴はな、妹に投票するもんなんだよ!
915名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:33:12 ID:AuqCzLUl
>>914
きれいなお姉さんは嫌いですか?
916名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:48:57 ID:5v8TKcKz
>>911
いい突込みだ、が──!
「──シロウ。貴方にとって〜
「──ぁ、シロ、ウ〜   「は・・・・・・あ────強くなりましたね、シロウ」
とかある、あと
いえ、運ではなく、〜とか
凄まじいデレだ!
つまり、黒セイバーなりの実に積極的なアプローチだったと
黒セイバーが凄く優しいと思う人 ノシ
917名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:54:31 ID:w2NYSC7w
少なくとも悪じゃないよなぁ
対立することになった鯖となんら変わらん

三番目は胸締め付けられた
918名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 00:57:15 ID:eAYd1fTh
今日本屋五件巡って一冊も見つけられなかった俺も来ましたよ。
…いつも売れ残るから様子見でいいや、とか思ったのが馬鹿だったか
919名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 01:00:28 ID:5v8TKcKz
918>>う〜む。それほど凄まじい黒セイバー人気か…

まぁ次回は上位5位は確実かな>>黒セイバー
920名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 01:05:22 ID:hFuvYlR8
>>918
諦めてネットで買った方がいいかもね
921名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 01:16:15 ID:M7v1PiQF
あまりの内容にHFルートは1周のみ、しかも途中から流し読みって奴が多そう。

故に、黒セイバーが日の目を見るのにはここまで時間がかかったのさ!
922名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 01:27:58 ID:XUNTXlqv
発売直後ならともかくこの時期に来る奴はやりこんだ奴ばかりだろ
923名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 01:32:31 ID:9NGtzl2a
>>918
俺は市内の本屋10件くらい巡ったけど見つからないんで、
最後の店で店員に食って掛かったら11日入荷とかぬかしやがったよ・・・
あと「東京で10日発売になってますけど」と諭すように言われたのがやけに気に障った
924名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 02:22:32 ID:5v8TKcKz
究極のツンデレへの道は険しいのであ〜る
925名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 02:42:27 ID:AJg8cH6q
なんだ11日かよ('A`)
雑誌も東京より遅かったのか。買わないから知らなかたヨ
さて、一昨日からやってたけど今日もまたコンプティーク探ししてみるか
12日までに見つからなかったら店員に食って掛かるとしよう
926名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 02:57:40 ID:euvHfuEX
昨日本屋行ったら売り切れたといわれた@神奈川
927名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 04:05:43 ID:Ut1pda8A
なにこのやるきのないスレタイ
928名無しさん@ピンキー:2005/07/11(月) 08:19:26 ID:nq9Jwrlq
シンプルで良い
929名無しさん@ピンキー
>>926
田舎のほうは余裕で残ってる@山形