あぅーっ
142 :
名無しさん@ピンキー:05/02/02 02:37:23 ID:jBsS4/Mt
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
林原や喜久子ねーさんは非常に、非常にマシな方であるというのが良くわかる世界だからな。
きのこもDQN士郎(Fate、UBW)がかっこいいとか言われた時は
最近の子供の感性を疑ったに違いない。
きのこは士郎をカッコよく書いてるつもりだと思ってたんだが。
プレイ中はきのこお得意のノリと勢いでかっこいい!と思わせる
(少なくとも制作上はそういうつもりだろう)演出になってはいるが、
テーマ的にはその後否定されるかのような形になってるからね、UBWは。
HFで士郎を真人間に戻してめでたしめでたし、と思いきや
コンプ後にこんなの士郎じゃねーよ!UBWはなんだったんだよ!みたいな
声が出たのは(しかも、大量に)果たして意図した結果だったのかねw
まぁ、きのこもちょっとUBWで士郎を見た目かっこよく描き過ぎたってことなんだろw
次からはもうちょっと控えめにするのでねーのー?
サバントって昔の弱点もそのままだから真名を隠している・・・とあるが
コジローって自分より長柄の武器に弱いってことなのか。なんかランサーとまともに戦えていたような気がするが
それともあのときのランサーって不殺の令呪の制限ありだったっけ?
だとしたらバサカの斧剣みたいな自分より長い武器にはなすすべもないとか
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 小次郎。負けたり!| | なにっ!? |
|_________| |______|
∧_∧|| ||∧∧
( ´∀`)| |(゚Д゚ )
/ こつΦ Φと ヽ
FateやUBWの言峰やギル様って、シロウの為に悪役を演じて
やってるって感じがするんだよなぁ。
結局、こいつら何したかったんだ?って感じで白ける。
HFでこの二人はズッコケ状態だしなあ。
前2週と落差がいろいろ激しい。
ギル様、素直に不老不死のために(死にたくないから)サーヴァントになりました
ってやってればいいのにFateルートの散り様を格好良くするためか
「不老不死なんか蛇にくれてやったわ」ってなってるから
お前何が目的で召喚されてきたのよ?ってキャラになってる。
目的があって召還されたわけじゃなかったでしょ。
ギル様の心模様
十年前召喚時:聖杯戦争?マンドクセ
十年前戦争中:気になる子発見、胸キュン
十年前戦争終盤:セイバーたんハァハァ
十年前から現在:セイバーたんかわいいよセイバーたん
現在:セイバーたんキター
セイバーに会うまでなんで神父と一緒に戦ったんだろ?性格から人間なんかと手を組まないと思うが。鯖が戦争やるのは望みがあるからだそうだが不死否定したからな。強制なんかしたらキレそうだしな。
望みなくても召還される。
召喚云々は今の話には関係ないぞ。召喚後に戦うのは望みがあるからで、しかし王様には無いんですと言う話だから
そのための令呪では。
それだけだと弱い。成敗で叶えたい望みがあるから戦争に乗ってくれる。バイアーチャ
>151
どう見てもただの強がりにしか見えないのがギル様の人徳。
「無駄に増えたから人類減らしてみっか。邪魔だし」とか言ってた。他にはないな。
それで納得できないならきのこに脅迫メールでも送れ。
人類殲滅が望みとか言ってなかったか
かぶった。すまん。
憶測だがギル様はギル様なりに
英霊としてあっちこっちに呼び出されるのがやんなっちゃって
人間嫌いなんじゃなかろうか
あーそうだ。便乗質問。ギル様「雑種」って言葉使うよね。
人と神の間の種ってことで、むしろ雑種なのはギル様本人ではないかなーとか思ったんだが。
なんかやけにツッカカルかたが。まあそれはさておき生前やりのこしたことないけど、今はあります型はわかっているんだがそこにいたるまでがな。無理やり神父とパートナー組まされ通勤ラッシュで切れたってところかな?
>>164 はたから見るときみがつっかかってるようにも見える。
その辺はギル様と言峰のラブラブな日々でも想像して楽しめ。
>>164 俺の納得方法:黒入る前のギル様は意外とイイヤツだったに違いない。
>>165 腐女子チネ
鯖って基本的に生に執着がないんようにみえる、この世から消えるときもあっさりしてるし
だから後に出てくる桜や虫爺の生汚さと比べると薄く感じるんではないか。
これは鯖食いながら存在感を増していく桜とアンリマユのシーンに繋がってくるのだと思う。
HFの言峰はUBWで対立したアーチャー同じようなもの
選択肢の中から選べた士郎と、苦労しても選べなかった言峰の対決だな。
まあ、聖杯戦争なんて殺し合いに参加する資格がある時点で、
みんなどこか壊れてるって事か。
>>167 生に執着ないもクソもとっくに故人だが。
>>169 ニュアンスで伝わらなかったか、そりゃ悪かった。
生→サーバントとしての生
171 :
167:05/02/02 18:03:05 ID:Yf2oy875
あ、ID変わってる。
一度回線切ったら変わるぞ
>>172 スレ違いだが、接続方法とOSによって違う
ギルは自分のものである聖杯を他人に使われるのが我慢ならないんだと思ってたよ。
>>151 自分のうっかりを認めたくなかったんだな。
ギル様のうっかりは、生前からだから直らんな。
あああああん。さくらすてて正義の味方に走ったらBADではないだろBADでは。
ああこらちくしょう
…っていうかセイバーいない士郎が決意かためたくらいで勝ち抜けるのかな、と思った
>>150 ギル様は油断し杉でダメダメだが、マーボーは、HFでも絶好調
で頑張ってる印象。
と言うか、終始ウジウジ悩むシロウより、余程カッコエーと思って
しまった。 >HF言峰
っていうか、HFではカッコ良すぎ。
単なる悪役ではなく、内面の葛藤が出てきた時には
完全にシロウを食ってるなあと思ったよ。
引き際つーか死に際がいまいちだったけど。
>>179 というかシロウがカッコ悪すぎるだけだよ。
やるたびに士郎がバケモノみたく強くなっていくのは仕様ですか
反比例してカッコ悪くなってくけど
士郎=信念×強さ
信念ほど厄介なものは無いというヤン・ウェンリ−理論を地で行く人間なんだよ
∩
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( ⊂彡
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し ⌒J
>>182 それを書いた当の本人も厄介な信念を持っているようだけどなw
救えない
HF編2回目クリアしてやっと理解した。
ゼルレッチは、平行世界への孔を作る。
そして凛は、手持ちの宝石に魔力を込めて放つのが得意。
宝石剣に魔力を込めて放出 → 平行世界から魔力を吸収 ※くり返し
ドラクエでいうと
PARによりMPが常に全回復なので、マダンテ使い放題みたいなもんか。
そりゃ強えーわけだわw
あと、エピローグでの桜の態度から推測するに
素体から形づくったシロウの身体は、
以前より チ ン ポ が で か く なっている模様。w
Fate編後の桜って、イリヤの助けを借りて、ゾウゲン追い出した
って感じなんかな。とFate編END再プレイしてオモタ。
HFやる前は、あんな兄でも、いなくなったら笑顔無くなるもんなの
かなとか思ったんだが、HFの桜を見ると、慎二つーか、マキリ家
の人間に対しては、恐れと憎しみしか持ってなさそうだしなぁ。
自分の血筋を絶たれたゾウゲン、桜に対する虐待を激しくする→
桜、シロウの前でも笑顔無くなる→シロウが心配する→イリヤ、
シロウの為に密かにいろいろ手を尽くしてゾウゲン追い出す。
(真実はシロウに伏せる)→桜笑顔復活って感じ。
って言うか、Fate編で慎二殺ったのイリヤだよな。
密かに責任感じてたとか?
HFの士郎って、アストラルボディが主体になってんの?
>>163 草がちゃんと名前あるのにひっくるめて雑草って呼ばれてる様に、
個々の名前を呼ぶ価値すら見出せない連中って意味で使ってるのかな?
その他雑多な種、で雑種か。なるほど。・・・納得していいのか?
>>188 人形に中身を入れたって感じ。らっきょを参照のこと
アーチャーは歪な英霊だから黒桜の影に取り込まれなかったのに
ギル様があっけなくやられたのが納得いかない。
じゃあ未来人だから取り込まれなかった、過去人だから取り込まれたってことにしとこう。
歪っていう言い方ならば、ギルもエミヤも当てはまるけど、
歪っていうよりも、純正なサーヴァントでないから、取り込まれなかったってことじゃ?
ギルは純正なサーヴァントだし。
サーヴァントじゃなくて英霊、ね。
アーチャーは完全ではないけど、反英雄だから。
あのさ、Fateしかプレイしたことないけど
このゲームの絵にすげえ萌えるんだよ俺
萌えるんだよ
ギル様は元来の油断体質で「うっかり」やられただけでは?
魂10万人分の英霊とか言われてるし、そもそも前回の聖杯戦争の時には、
マユを跳ね除けてる。
油断さえしなければ、ギル様>アンリマユだとオモ。
マテの最強ってのは杏里真由も含めて最強って意味なのか鯖で最強って意味なのか。
歪だから汚染されない、とパクンチョされても平気、は違うとオモ。
アチャ以上に歪な真アサは桜にペチャンコにされてるし、UBWギル様はマユに飲まれて逝っただろ。
>>200 UBWのギル様と、HFの言峰の最期を見る限り、ギル様はマユに勝てないと思う。
マユにいつでも起爆できるリモコン爆弾を埋め込まれてるようなもんだし。
耐性がある≠無敵
ネタバレOKのサイマテで最強と書いていれば
アンリマユなんかを含めて最強ってことだろ。
わざわざ除外して考える必要性が感じられん。
公式では全部含めて最強だろ。…油断しなければ。
「『まっとうな英霊では』この男にはかなわない」
とかわざわざ書いてあるのが気になるけど。
アーチャーもギル様も耐性がある=黒化しない、だと思ってたよ。
でも死ぬと魂は聖杯に取り込まれるから
HFの場合、アーチャーはイリヤに ギル様は桜に 魂が取り込まれたんだろう。
アンリマユって、聖杯に巣くってるから、聖杯にたまった他
のサーヴァントの魔力で手がつけられなくなる存在になるけ
ど、アンリマユ単体では、そんなに強くない様な気がするが。
第三回聖杯戦争で呼び出された時には、ヨワヨワだったみた
いだし。
>>207 素人はすっこんでろ。
後最低でも3回はクリアしてから書き込め。
殺伐としてるなあ、このスレは・・・
なんとなく思ったんだけど、UBW辺りで出てくる鯖が鯖を使役出来るという設定は
アンリマユが使える、鯖を黒化させて従わせる能力のための伏線だったりするのかな。
あれってアンリマユの能力だったのか?
桜が完全に聖杯化しないようにわざと取り込まないでいたのかと思ってたんだけど
なんで使役できるのかは謎だが
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
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てすと
正確には黒化させたのがアンリマユで、従わせているのが桜になるんだろうか?
まあ、虫爺の入れ知恵も多分にあるだろうし、
桜とアンリマユは一体化している部分もあるからよく分からないな。
>なんで使役できるのかは謎だが
黒化は変則型の令呪だと思うんだけど、これは令呪のシステムを作ったのが
間桐家だというのが大きいんじゃないかな。
>>205 きのこ世界では設定は主に例外で破られるために存在しますので。
たまには一般人ヒロインにせいと思う、発売前は桜はそうだと思ったんだがなあ。
大抵あの人実は……ってパターンだからきのこ世界に普通のヒロイン求めちゃあかんな。
昨日、一週間かけて全部クリアした。
俺はHFも含めてなかなか面白かったけど、
士郎の行動や言動が納得できないのは最後まで変わらなかった。
後、食事シーンがちょっと多すぎて飽きた…かな。
同じようなことを延々と説明されるのはどうかと思うけど、内容自体は読み物として楽しめた。
ファンディスクでは遠坂姉妹のレズシーンか3P希望。
汚れ役女ってのはきのこ世界に必ずいるのかね
女郎蜘蛛とか好きだったんでしょうな
一般人ヒロインだと物語が盛り上がらん。
絶対につまらなくなる
222 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 15:43:20 ID:3SP+ngEo
>218
つまりタナトス2ってことか…
発売1周年でやり直しているわけだが
湯上がりセイバーを見る条件って…
単なる選択肢で見られるのか?
全然出てこないorz
黒桜が可愛すぎて仕方がありません!!
僕を黒桜の中にボッシュートさせてください!!!1111
HFで光る女性キャラ(ライダー&桜)はとっくにワカメの肉便器。
せっかくのエロシーンにも桜内部にジジイがいると考えれば複雑。
エンディングでも士朗は桜のダッチハズバンド状態。
あれだけ頑張ったのに報われてない士朗がかわいそうだ。・゚・(ノД`)
>>222 林檎もってくるところで部屋から退避する選択で遭遇しなかったか
FDはエロシーンいらんから、報われなかったキャラに光を
>>226 それは無いだろう、あのクラスメイトのように。
Fate/試製四式同人っつーの見てわろてもうた
2番目シナリオ終わったところだったからやけにウケた
>>227 あのクラスメイトのように・・・?
さっちんのことか・・・さっちんのことかーーー!!!
さっちん?…あぁ…えーと あーあの人ね あぁ、うん。わかるよ。知ってるって。
いや、高田君のことだろう?
真・アサシンVSセイバーやVSキャスターなどで
セイバーが直感を発動せず負けてしまったりするのは世界がセイバーに聖杯を与えたくないという
抑止力効果だと思うと納得できることが判明。
>>232 お前抑止力が何かとかよく分かってないだろ
セイバーの直感はRPGで例えると、即死回避+回避率30%という感じか
>>233 いやそんな本気で返されても…(汗)
>>234 そんなレベルじゃないぞ。説明見る限りは…
ってID変わってる…。接続一回切ったからか…
ねえこれ声が出ないんだけど
登録してないんじゃないの?月型のホムペに行けば分かる
遠坂エチシーン前に音声が無いとは不憫な
>>237 お前、それきっとパチモン掴まされたんだよ。
ちゃんとパッケージ確認して買ったか?
分かってるとは思うが、念のために一応説明しておくと、
セイバーのアホ毛が2本描かれてるやつが本物だ。
割れ物じゃありませんamazonで買いました
BGMはちゃんと鳴ります
登録が必要なんですか?
アホ毛は1本です
低スペックの俺にお勧めuserconf.exe設定を教えてエロイ人
TYPE-MOONのエロゲーは、18才未満がプレイした場合は音声がありません。
HPでパッチあててくださ...うわまてなにをするやめ略ふじこ
amazonはいろいろ問題多いところだからなあ…
247 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 21:45:10 ID:8ELgHPGA
ねぇイリヤのエチシーンないんだけど?
248 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 21:47:41 ID:8ELgHPGA
イリヤイリヤイリヤ〜!
>>237 つうか237さんみたいに俺のも声が出ないんだけどこれって
リコールしないのかな。まぁ声出ないのもたまには
乙なもんだけどね。
250 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 21:48:51 ID:8ELgHPGA
ブルマきぼんぬ
251 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 21:49:36 ID:8ELgHPGA
イリヤを含む5pきぼんぬ
252 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 21:49:47 ID:M0JqTEeO
マウントポジションで犯したいキャラNO1のイリヤか?
イリヤと遠坂どっちに命令権があるかって?なんて楽しい選択肢なんだろう。
254 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 21:55:28 ID:8ELgHPGA
イリヤか遠坂みたいなのがまわりにいると面白せうでせうね
イリヤか凛だって?
もちろん桜だろう
イリヤのエチシーンって、シロウを首だけ使い魔人形にして戯れるシーンか?
しかし、イリヤもFate序盤はシロウをニコニコしながらスプラッタにする、
恐怖のバイオレンスキャラだったのに、UBW→HFと経る事に、萌え萌えキャラ
になってったな。
しょっぱなわざと戦争に参加しないっての選んで道場行っちゃったから イリヤ=ブルマ
どんなにバイオレンスでも一番の印象はブルマ
桜は処女じゃないから凛がいい
これだから20過ぎた童貞は・・・。桜とHする方が気持ちいいに決まってるだろ
珍痔と爺に仕込まれた技なんて嫌だねっ
桜も道場に出て序盤に印象付けていれば良かったのかなあ。
いや、イリヤか凛かと問われたら、もちろん桜だけどな。
ど童貞とかそういうのはどうでもいい。
エチの技って意味じゃ、犯られるばかりの桜より、キャスターの方が
男のあしらい上手そうだが。
桜は、シロウに一途なところがイイのだよ。
早く相手をいかせた方が楽になるんで性技も上達するだろう
処女となんて一回で十分だ。痛がってる姿見ると、こっちも萎える。慣れてくる頃が最高にイイ!
その慣れてくるところを描写するためには処女シーンが必要なんだけどな
>>261 >ど童貞
動揺が表れています事よ・・フフフ
桜は一途なところもいいんだけど、こちらを堕落させてしまいそうなところが良い。
セイバーや凛も萌えるっちゃー萌えるんだけど、更正されそうなのが駄目ぽ。
>>263 襲ってくるヤシを適当にあしらい、耐える技と、相手を自分の魅力で積極的に
篭絡する技は別。
後者の方が技は高度、キャスターは元がアレだけに、そういう技も持ってそう。
耐えるだけの人生だった桜に後者までは無理だとオモ。
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
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し ⌒J
そういやHFで凛とやる夢見たけど、ただの夢で意味何もなし?
俺の通ったルートで触れられなかっただけかな
今夜
虫を潰した
272 :
名無しさん@ピンキー:05/02/03 23:36:02 ID:8ELgHPGA
HFの8日目。週末で終わるな。こんなに夢中になったゲームはマジで久しぶりだ。
他に何かストーリのいいやつないかなー。
終わったら暇だ
>>270 ライダーに淫夢みせられて、精気吸われたんだよ。
HFの8日目?俺と近いな。俺はもうちょい先だけど。
さくらの相方勘違い→朝弱すぎ遠坂のコンボは萌えと笑いがあって非常に(・∀・)イイ
アーオレ ヲタクセ
ゼルレッチってなんで死徒なのに野放しなの?
真祖に協力=協会の味方じゃないのに
真祖=協会の敵じゃないよ。
>>252が「マーボーで〜」にみえた俺はもうダメぽorz
FDでは馬肉イラネ
遠坂って…ミニスカートだな…機能性重視なんだろうな うんうん
櫻って士郎の精気吸い取りまくってるってことだよね?
馬肉って懐かしい俗称だな
FDでは桜イルネ、今からネタキャラ臭がプンプンするぜ
>>280 HFtrueだと溢れそうな魔力を士郎に与えてるっぽい
黒桜は好きだけど、なんで紅い縦じまの黒い服を着ている
のか気になってしょうがない。
ギルガメッシュの髪は最初逆立ってたのに、なんで変わっ
たんだろう。
イリヤはどうして、桜がどちらかといえば好きなんだろう。
シロウが自分のために戦ってるのに、凛を刺してから、
愛されていた、悪いのは弱い自分とか言い出した桜は、
本当はシロウより姉貴に執着してるんだろうか。
HFトゥルーは、桜も凛もシロウも魔術師として超人になりましたEND
だからなぁ。
桜とシロウが、魔術師としての力を失い、衰弱して五体不満足になっ
ても、魔術師としての戦いから身を引き、静かにリハビリを一緒に頑
張るENDだと思ってたんだが。
そもそも、桜に魔術師としての力があったからマキリにさんざん利用
された訳で、更に大きな力を持ってるとわかったら、またほかのヤシ
らに狙われかねんって事ジャン。全然ハッピーに見えん。
凛も士郎も別に超人じゃないだろ
>>282 コンプティークだかによるとギル様が髪をたててたのは勝負ヘアーらしいですよ。
まあぶっちゃければ月姫のロアと四季みたいにプレイヤーに
飽きが来ないように外見変えてるんだろうけど
>ギルガメッシュの髪は最初逆立ってたのに、なんで変わったんだろう。
勝負メイク
要するに、髪が逆立っていない時は、
それほど気合をいれていなかったと。
確かに、セイバー相手の時には髪逆立ってたし。
>>282 イリヤと桜は聖杯で、方法が違うにしても一族に体を作り変えられているから同情的なんじゃないか。
桜は凛には嫉妬していて士郎には崇拝ぎみな印象をうけるな、執着しているのは凛の方かも知れない。
>>284 ゼルレッチ作ることが出来、第二魔法の真似事も出来るとエンディングで豪語してる凛と、
桜から無限に溢れる魔力引き出して投影できるシロウが超人じゃないと?
トゥルーでの説明によると、魂の方に魔術回路が有るって感じになってるみたいだしな
誰かが言ってた揶揄じゃねーがHFはある意味壮大な姉妹喧嘩だからな。
結局桜を開放したのは凛だし。
早くから親父の言い付け破って凛が助けに行ってたらどうなってたんだろ。
桜があんな自虐的な性格になってるのもすれ違いによる所も多いし。
>ゼルレッチ作ることが出来、第二魔法の真似事も出来るとエンディングで豪語してる凛
大金と長い年月が必要なのに?
>桜から無限に溢れる魔力引き出して投影できるシロウ
桜じゃん・・・。
>またほかのヤシらに狙われかねん
撃退すればーいい
ゾウケンのときとは状況が違いすぎる。
総合格闘技に例えると桜は今のボブサップで、士郎はボビーオロゴン。
と考えると、普通にそれように調整した個体を放り込まれたら、対応できんのでは?
というかHFtrueの士郎は記憶とかの異常があると思う、ラストバトルでは相当壊れてたし。
でもハッピーエンドってことであえて書かないで凛視点でぼかしたんじゃないの。
士郎は桜とレイラインを繋いでいるのだろうか?
そうすれば溢れる魔力も直接汲み上げて固有結界の練習なりして激しく消費できるんだが
296 :
名無しさん@ピンキー:05/02/04 02:41:07 ID:MSmENJNS
イリヤたんのためにドイツ語のテストがんがったよ。
ま、遠坂のためでもあるがな
アレ、イリヤってロシアじゃないの?
アインツベルンだからドイツじゃないの?
>297
イリヤはゲルマンだ。
そうか!!!
つまり
HFルート=ゼノサーガEP2
だな!!!
無限に溢れ出るなら、宝石に魔力を閉じこめて他の魔術師に切り売り
すれば、一財産築けたりしてな。
邪神?
お金がフランだったからフランスかと思った
あんなのが桜に降臨したら対処不能になるぞ
FDまだ?
306 :
名無しさん@ピンキー:05/02/04 12:56:18 ID:OnsGbmdB
チックョオオオォォォォォオ!!!11
リメイクとやきなおししかないなんてそこまで引き出し狭いのか!
やっとセイバー終わったんだけど
次お勧めある?
欠陥があったら、第三魔法たり得ないじゃん。
第一が聖杯で、第二がぜるれっちーで、第三がイリヤの実家(が研究中)だっけか。
HFtrueだと、材料揃えば士郎の投影で宝石剣が出来るんだよな。
士郎は士郎で、桜からモリモリ魔力引き出せるわけだし。
・・・どれかなんか使って、セイバーをサルベージしてくれ。
まあ、桜が無限にあふれ出る魔力に困ってるなら、セイバー召還して
サーヴァント2体で、消費させるのが一番だな。
あと、桜、シロウ、凛と3Pして、ライン相互に繋げて。自由に桜から魔力
引きだし可能にしたら、誰がどこから来ようがほぼ無敵状態。
しかし、アインツベルン家はHFルートじゃ地団太踏んでるだろうな。
折角作った聖杯を、マキリに掠め取られて、遠坂の人間に移植して自滅
してくれるは、それが成功例になってしまって、結局、遠坂家姉妹大勝利
で終わってしまったと。
シロウかばって、折角作ったもう一つの聖杯のイリヤは居なくなってしまうし。
HFやってるんだけどこのシナリオ他の二本に比べてヒロインと主人公が傷つきすぎで
なんかやっててキツイよ…(;´Д`)
投影のとき記憶飛んでるときとか、桜が箸使えないとか。キツイよ。
3本目はそんなものだ
耐えろ
>313安心しろ。最後には何事もなかったかの様にピンピンしてるから。
おもいっきしネタばらすのはやめろよ・・・
じゃあここで議論するのも禁止ね
お。ぴんぴんするの?よっしゃ俄然やる気わいてきた。
ホッとした。過程を楽しむよ。
脈絡もなく何事もなかったかの様にピンピンな
はいはい
>>311 ぶっちゃけHFルートの士郎にはセイバーはもったいなさ過ぎる。
Fateルートで理想を貫き通して綺麗に別れたってのに
理想を捨てたあげく、ご都合エンドのHFで彼女とも別れないてのは
それこそセイバーを汚してる。
と、セイバー信者が言ってましたよ。
(゚∀゚ )ハハハハハハハ
こんなに興奮しないエロシーンは久しぶりだ 悲しいわ 辛いわ
(゚∀゚ )フハハハハハハ
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
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し ⌒J
どーせご都合主義ならセイバーもイリヤもバーサーカーもキャスターもギル様も
みーんな助けてご都合主義の大バーゲンやってほしかった。
と俺個人の意見。
どっちかとゆーとHFノーマル(もしくは一騎打ちエンド)の方が、俺にとってのtrue。
まー好き好きだな。
>>323 ID:KSTduL3Kよ、悪いことは言わないから、
全部読んでからここを見たほうがいいと思うぞ。
ネタバレ全開だから、ここは。
HFトゥルーは俺的Fate暗黒史
セイバーにまで勝っちゃう士郎に倒れそうでした。
まあなんだ、バルハラ温泉まで頑張れ。
セイバースキーにはすっげームカつくこと言ってくれるから。
HFトゥルーのいい所はライダー姉さんがいるところ。後はクソ
UBWで英霊を退け納得させあの笑顔を与えた夢を
HF途中で裏切るのか… 色々な道があるってことなんだろうけど
前2ルートと違ってHFは桜と一緒に日常に戻るのが目標だったから
HFtrueみたいなエンドあって然るべきじゃないか。
桜と士郎が心中するようなエンドがバッドエンドでもいいから欲しかったなーとは思うけど。
おまいらはそんな如何にも「おまけです!」みたいな残り方して嬉しいのかよ ヽ( `Д´)ノ
俺はサッパリ嬉しくないぞ!
という訳で、俺の中での黒歴史は凛GOODEND。
あの後「いや寧ろセイバーがメインですよ?」という展開なら、それはそれでアリですが。
>>330 裏切るってのはちょっと違うと思うけど。
アーチャーだってなんというか納得してるようだし。
ただまあその守る対象が皆に受け入れ難かったのが問題なわけだな。
334 :
名無しさん@ピンキー:05/02/05 03:43:37 ID:2+Bdw6lU
遠坂とさくらの姉妹丼がほしかった
>>331 日常に戻るのが目標なら、魔術師としての力を残して、まだまだ騒動に巻き込ま
れるよーって部分を残して終わらせたのは、蛇足のような気もする。
いつまた日常が壊れて、戦いに巻き込まれるのか分からんのな>HFトゥルー
まあ、あれだ。
いずれネタが尽きて、「Fate2」とか「Fate ×(クロスオーバー)月姫」とか
やるだろうから。
その為の伏線は用意しておかないとry
>>333 裏切るって書いたのは 「−−−−ああ 裏切るとも」
って主人公が思ってたから ってだけだよ。
…で、つまり333は桜に魅力が足りなかったと言いt
>>336 続編作るなら、Fateトゥルーから繋げた方が無理無いと思うんだが。
慎二以外はみんな生きてるし、シロウも正義の味方目指してるし、
セイバーをなんとか戻せば、無理無く繋げやすい。
HFトゥルーから繋げると、セイバーやイリヤが死んではいないだろうが、
戻すのに、仕掛けいるぞ。
第一、あの決断をしたシロウが、もう一度正義の味方目指すかっつーと…
まあ、ありゃ病気だから、またきっかけがあれば目指すだすのかもしれん。
むしろ桜という聖杯からの魔力供給源を得て、手が付けられなくなるのか。
>>338 クロスオーバー月姫とかやるんだったら
月姫のほうはげっちゃルートかリアクトルートあたりになるんだろうから
fateが既存のルートに縛られる必要は無い。
Fate編のENDは一つだけだから、トゥルーも何もなかったな。スマン。
>>335 エンディングの時点ではまだ日常に戻ってなくて
今から時間をかけて少しずつ日常に戻るんですな
>HFトゥルーから繋げると、セイバーやイリヤが死んではいないだろうが、
>戻すのに、仕掛けいるぞ。
セイバー殺してるしな。
自らの手で。
>>342 殺したって言うか、正確には、こちらでのサーヴァントとしての、かりそめの
生命活動を停止させて、魂を元の時代に送り返した感じだから、真の意味
で死んではいないけど、もう一度召還して会うと言っても、めちゃめちゃ気ま
ずいだろうなぁ。
忘れてるんじゃないの?
セイバー側は覚えてたとして大丈夫かもしれんけど、シロウは気まずい事この上ないだろう。
士郎は、またあうあう言ってそうだな。
まああの状態ではしょうがなかったわけだし、むしろアンリマユから解放されたから、
セイバー自体は感謝してるんじゃないか?わかんないけど。
まあどうでしょうね
セイバー「私を殺した責任、取ってもら(ry
さあ殺し合おうギルガメッシュとなるわけか
全然違和感無いな。
黙れ雑種共
352 :
セイバー:05/02/05 17:25:07 ID:FvzYOqPh
シロウご飯まだですかーーー?
今日は断食でごz
カラミティエンド!
>にげるひとからコロシタいってきのこさずコロシタ
きのこ が見えたーシリアスなシーンなのにー!ヽ(`Д´)ノ
セイバーと桜は燃費悪くて、燐は燃費良いのな
セイバーって士郎に餌付けされてるよな。
そこがたまらなくいい。
358 :
名無しさん@ピンキー:05/02/05 20:45:16 ID:7nG/7fYF
ライダーに乗ってみたいです(*´Д`)
HAHAHA!
HFの最後のほうのイリヤがアベンジャー説明するところで
あれ?俺ってエロゲやってんだよな?
って思っちゃったよHAHAHA! 疲れてきたよ
実況はチラシの裏でやれ
殺さなかった時があれなんだから、殺した事は感謝されそうだな。
>>328 fateよりも先にワるきゅーレが連想されてしまう…
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
>>357 おれはそこがたまらなく嫌だった。
聖杯あまり欲しそうに見えない。
なんでアーサー王が女なの?
十ン年雑な料理しか食ってこなかった香具師が
毎日うまい料理が食える状態になれば
ああなってもおかしくないのでは
ほう
設定的なことは置いといても、セイバーのご飯ネタはエロゲ、ギャルゲではベタなキャラ立てだろうに。
それにケチ付けるはなんだかなあ。
まあ、ブリテン料理はまずいからな
しょうがない
どういうのをブリテン料理というのか知らないが、
フィッシュアンドチップは、食えたもんじゃねーよ。油ギトギトで気持ち悪くなった。
あ〜、でも、マックとか好きな人は大丈夫かも…。
>>364 そういう人もいるだろうが
まあコメディな部分としてそういうネタは入れないと
でもほら、選択間違うとセックスしても士郎殺しちゃうしさ
やっぱ一応欲しいんだろうと思いつつ。
まぁ、十数世紀前の料理なんて、
長年の品種改良で完成した高品質の食材と
幾たびの試行錯誤と厳しい競争の中で培われ、
洗礼された現代料理に比べたら、
例え宮廷料理であったとしても粗雑な料理でしかないからな。
中国ならそこそこいいと思うぞ<料理
それ以前にブリテン料理自体不味い。
食い物に対する情熱がないんだよね
不味い料理でも文句言わず我慢して食べるのが紳士淑女の嗜みとでも言うように
どうでもいいんじゃないか?食事に対して・・・。
信じられないくらいまずいぞ・・・イギリスの飯は。
ゲーム期間長いよ ダレるよ。一週間半ぐらいが妥当だとオモタ
>>366 己の全てを賭け聖杯を求める一国の王たるものならんなことはないとおもうぞ。
ま、えろげーだからありなんだろうけど。
俺個人の意見としては、このネタはシリアスとギャグの融合に失敗していると思う。
なんつ〜かこれ+聖杯戦争じたいの緊迫感の無さも手伝ってどうもシリアスな空気が無いんだよな…
いっそうの事全部ギャグにすれば良いのに…
つーか現時点で萌とほのぼの以外何もないだろこのゲーム
伊達に茶や香辛料のためだけにアジアまで足運んで無いぜ。
北ヨーロッパの飯の不味さは歴史が証明してるぜ。
アンソロ作家のしとねさんもFateではシリアス書けないとか言ってたなあ。
月姫のシリアスはすげえ良い感じなのに。
>>378 少年漫画的燃えとか。
・・・それでもやっぱり中途半端なシリアス部分が邪魔だな。
年月は瞬きほど。
目蓋を閉じて、開く。
丘には一面の櫻の花。
懐かしい坂道からは、あの頃の姿のまま、少年が手を振って。
遅いなあ先輩。これじゃわたし、おばあちゃんになっちゃいますよ?
なりきりやりたいなら他板池クズ
ルヴィアゼリッタ・エーデルフェルトとバゼット・フラガ・マクレミッツてどこで出てきた?名前だけだったけ?
名前だけ。でも顔はある。
マテで出てきた。
ルヴィアはHFエンドでも少し出てきたっけ
388 :
名無しさん@ピンキー:05/02/06 06:37:56 ID:wtP+QICY
桜ルートでキャスターの剣をシロウが投影してセイバー元に戻してから、聖杯を壊せなかったのかと疑問なのはオレだけか?
そのほうが楽なんじゃ?
イギリスでは揚げ物の付け合せに揚げ物を使う。
それがブリテンクウォリティ。
豚カツの付け合せが千切りキャベツな国の国民として産んでくれた両親に感謝したい。
>>388 セイバーの黒化と桜の黒桜化は似てるけど別物だからな
>>388 >>391 ステータス画面によると、ルールブレイカーは「あらゆる魔術を破壊する短刀」
だから、黒化も破壊できると思う。
ただ、解除しても、再契約できるヤシが居ないんだよな。
凛が残ってくれてれば可能だが、先に行ってしまうし。
ルールブレイカー
あらゆる魔術を破壊する短刀
魔力で強化された物体、
契約によって繋がった関係、
魔力によって生み出された生命を、
作られる前に戻す究極の体魔術宝具。
だそうだ。
無理無理。
いったん食われて、怪しげな黒物質(なんだったか忘れた)で再構成されてるんだから
黒化解除したとたんジエンド
黒化の破壊は無理無理。もはや黒化は魔術や魔力とは別のものだろ。黒化は「食」に近い存在
そうじゃないと、セイバーの対魔術の強さやマーボーの存在がおかしくなる
そこら辺、黒セイバーも黒バサカみたいなビジュアルにすれば分かりやすいんだろうけど
それじゃストーリー的に盛り上がらないよな。
なまじセイバーが残ってるのが嫌な人にはたまらなく嫌で
萌える人にはたまらないんだよ、あれは。
私は嫌なほうで。あの黒カリバーもげーっ!だったし。
だが黒バサカ化だったらもっと荒れてるだろうな
398 :
名無しさん@ピンキー:05/02/06 11:12:54 ID:qxLNSiGg
黒化セイバーハァハァ
味方の時にも自分の意見を曲げないところがあったけど、
敵になったら、情け容赦なく殺しに来る、ってところに
騎士の信念みたいなところを感じたよ。
余計にセイバースキーになりました。
>>393 でも一応はサーヴァントだし、れいじゅ無くなっていてもマスターにはなれるっぽいから
桜とセイバーの契約解除をして、あとは普通に契約すりゃあOKじゃあないかな〜。
魔力もたくさん桜の鯖やっていたからあるし。もともと四郎からの配給が乏しい状態で頑張っていたわけだしね。
黒くてもセイバーは良い人だし黒セイバーのままでも問題ないべさ。
いやセイバーが心のそこから桜に忠誠誓っていて士郎が昔の男になっていたら終わりだけど。
そーいや、サーヴァントの存在自体が、聖杯の魔力で作られたかりそめの生命なん
だよな。
短刀と聖杯の機能に詳しいキャスターだから、ルールブレイカーで契約無効だけの
機能を使って再契約とか、短剣で生まれる前の状態に戻っても、肉体を再構成して
再契約することが出来たが、その手段を持たないシロウだと、刺した時点で霧散する
んじゃないかとオモタけど、どーなんだろ。
少年漫画的と思いつつも
騎英の手綱(かめはめ波)と約束された勝利の剣(ギャリック砲)の
やり合いは熱いですな
桜GOODENDのラスト(「懐かしい坂道からは、あの頃の姿のまま、
少年が手を振って」のとこ)は士郎が死んだときの姿そのままに
ホムンクルスとして生き返ったのか、
桜の記憶に残ってる風景を思い返してるだけなのかどっち?
ご想像にお任せしますってこと?
実は生きてたシロウと凛の子供だよ
生きてる事桜に隠して凛と暮らしてた
>>388 過去ログ見たか?アチャ腕の使用はシロウの能力的に回数制限あったろ。セイバーにルルブレ使ったらシロウが桜までもたないって。そのあとどうやって聖杯壊すのさ?
と、さんざん既出の内容を書いてみるテスツ
前回聖杯を壊したのはセイバー
ああなった以上聖杯がどういう物か理解してるのでは
ぶっちゃけ、黒セイバーになってから
「役にたたねえ女だ、ハサンごときに負けてんじゃねーYO!」
と、思ったのはここだけの秘密です
>>403 あれは、老衰で死んだ桜を士郎が迎えに来たというかんじではなかろうか
或いは死ぬ直前に見る走馬燈のようなものとか
どちらにせよ ああ桜は死んだんだなあ と思った。
すべては幻想。死んだものはもどってこない。
解き放たれ自由になれて、それでも思い出の中に自分を閉じ込めて自由を捨てる。
それもまた、償い。
立春 FD希望
同級生の麗子エンドでも思ったが何十年後かの老衰エンドはキくなぁ…
しかもこのエンディングはひとりで最期迎えてるし。キくねぇ。
一人で最期を迎えてはいるものの
実は描かれていないだけで
凛一家と毎晩どんちゃん騒ぎで
隣の家からも苦情とかくるくらいハメはずした毎日だった
true→normalの順で見ちまうとタイトルに戻ったときちょっと損した気分になるね なんとなく
>>405 桜にブレイカー使ったあと言峰と殴り合いしてるんだから、セイバーに使っても桜まで体もつだろ
家で投影した宝石剣が終盤まで残ってるんだからブレイカーも投影しなおす必要もなし
Fateルートの魔力供給のない状態でライダーにカリバー使えたからたぶん黒化が解除された後一発は打てる
しばらくはセイバーの意思で動けるからすぐに契約しなおす必要はない
黒化が解除される保証はないけどあのままセイバーに殺されるくらいなら試す価値はあったと思う
HFで最後の方セイバー助けちゃったとき
遠坂は黒い物の中でヤられまくってんでしょうけど
触手プレイ的なもんでもやらされてんでしょうかねぇ( ´∀`)
>>416 宝石剣は無から投影したわけじゃないぞ
材料を用意して投影してる
>>418 ああそうだったっけ
まあでも双剣でセイバーと切り結んでるから、ブレイカーも一回使ったくらいじゃ消えないんじゃないの?
なにしろセイバーを助けるを選んだらその後殺される覚悟をするわけだし、
なにもせず殺されるくらいならダメモトで試してもよかったんじゃないかと
宝具は宝具に使う魔力ごと投影してるから、使ったら消える可能性大じゃねえか?
ルールブレイカー使うのに魔力要らないなら平気だろうけど。
>>399 令呪を使い切っててもマスターになれるけど、士郎は令呪自体なくしてマスターの資格なくなってるから再契約は無理。
それ以前に士郎は契約の仕方なんて知らないだろうけどね。
>>418 士郎のは厳密に言うと投影じゃないから
材料は全く使ってない
イリヤの記憶は使ったけど名
>>421 先生とキャスターのことを指しているのでは?
あと、鯖とマスターではなく普通に使い魔契約すれば良いのでは?
セイバーのほうは契約の仕方知っているみたいだし。
遠坂が黒い物の中でヤられまくってるイベントCGが無いのは何故ですか?
>>424 まぁあの場面でそれを入れるとすると遠坂視点切り替え要るだろうし、物語に必要なさそうだし。
いやそりゃ欲しかったけども!
ハサンと聞くと、「あぶない刑事」に出てきた爆弾処理のインド人を思い出す。
そこを、FDで補完ですよ!!!
つーか、やってくれろ。
士郎って特別な血引いてたって設定はなんかなし?
ほんとに雑種?
ー ヽヽ))r -;
`;ミヾ_ ゙",! //
ヽg ゚ ーノ、//
<^)、;大~つ< <俺から見れば全員雑種だ
ヒiノ」yi」〆
'"7ッ'凵kゥゝ
ハ・ハ・ハのハッサンかいな。柴田恭平の。
ギルさん…あんただんだんショボくなっていったよね…
Fateで強化しかできないってところで最後のほうで生きてくるんだろうなと思い
投影がでてきたところで剣作ったら強いよなと思い
バーサーカー撃破のときでテンション最高潮でしたよ。
…え。鞘?まぁいいんじゃねーの。
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
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ふう、やっと終わった。
寅コンプまでやって2日と13時間て
オレ時間かかりすぎ?
>>430 魔術回路があるってことは親は魔術師だったんじゃない?
438 :
名無しさん@ピンキー:05/02/06 23:08:16 ID:vbZGuqm0
アーサー王って男だよな?
Fate やったら、アーサー王が実は女であるように思えてきた・・・orz
>本当のお父さんもその魔術師の家系だろう?
>とか言われてますけども、本当に普通の家庭の子なんで。
>特別言うことはないかなぁと。
プレミアムファンブック
魔術回路って遺伝するんじゃなかったっけ
士郎の親が普通の人ってことは、士郎は突然変異的に魔術回路を持って生まれたってこと?
それとも後から訓練によって身につけたのか?
でもそれが可能なら慎二も肉体改造でもなんでもされて魔術師になってるよな
>魔術回路は魔術師にとっての資質とも言えるものであり、
>決して増える事も減る事もない“内臓”とされる。
>増やす事、減らす事は、無論、できる。
>が、人体の臓器に例えている以上、そんな事をすれば
>どうなるかは言うまでもないし、
>減った魔術回路は決して元には戻らない。
親も魔術回路持ってたけど気づいてなかったってことか
決して増える事も減る事もないのに増やしたり減らしたりできるってのがよくわからんが
なんで慎二は増やされなかったんだろう?
元あったものがなくなっても別の新しい魔術回路を増やせるってことだよな?
実際士郎が増やしたなら慎二もできるはず
魔術の素養とかは人間の5%は持っているという話を何処かで見たような。
UBWでは無理やりイリヤの心臓を移植したから回路が開いてなかったか。
シロウもまた特別でした。ってことで
割とみんな持ってるんじゃねーの? 魔術回路
出来ることはできるけど、魔術回路増やすって言うのは、聖杯クラスの力の関与
が無ければ無理なんじゃないのかなー、とオモタ。
士郎は、前回の決戦の地、聖杯の力がみなぎる場で、セイバーの鞘で身体
を再構成したから、そこら辺の影響で、投影魔術の回路がたまたま出来たとか。
士郎は普通の神経を魔術回路として使ってただけだから増やしたわけじゃないと思われ
>>445 >決して増える事も減る事もないのに増やしたり減らしたりできるってのがよくわからんが
"自然に"増える事も減る事もないが
”人為的に”増やしたり減らしたりはできるってことかな?
慎二はぜんぜん素質がなかったとか?
ふーむ。はっきりしないんだな。
てっきり後半でその部分出てくると思ってたけど無かったし。
>>445 聖杯の力のような大きな力を使えば出来る程度じゃないの?
マキリの今の力では無理だったと。
それに、ゾウゲンなら、んな事に力裂くより、自分の命を永らえる
ことを何より優先すると。
なんかゾウケンもとことん悪役じゃなかったし
最後までフォロー無しにただの敵だったのは金ピカだけかな。
士郎が特別じゃなくて、士郎に鞘を埋めて魔術回路を開いたから
金ピカは、元はエンキドゥとの友情に燃える熱い男なんだがな。
まあ、蛇に不老不死の薬を掠め取られた、うっかりさんでもあるが。
ギル様も三倍発言とかFate編の最期とかHFの幕間「レポート」とか
「敵だけど筋の通ったすごいやつなんですよ」て扱いだった気がする
鞘で回路開いたからその回路はセイバーのためになる投影に適しているものだったと。なるほど。
>>445 「内臓」って例えだから
たとえば五体満足な人間に人工心臓埋め込んだらどうなるだろうか
たぶんろくな死に方しないだろうな
て意味だとおもた
それで剣に特化したものになってたのか。なるほど納得した。
今までなんで剣に特化してるのかわかんなくて、鞘埋め込まれたからって言われても違和感があった。
「鞘埋め込まれたから剣大好きっこになった」ってなんか嫌じゃん?
「マ○コついてるならチ○ポ大好きだろお前」みたいな表現で。
あー、減った回路を増やすって話だったか。
460の例えでは逆に混乱しそうなんでスルーよろしくorz
>>461 いや、間違ってはないと思うぞ下のその例えw
禿げしく既出かもしれんけど
慎二は長男なのに、なんで「慎二」という漢数字で二の付く名前なの?
加えて全ての登場キャラは18才以上云々の説明もあるけど、
高校1〜2年生で18才以上というのはなぁ・・・留年ってこと?
イリヤに至ってはあれで18才とは言えないしw
別に長男に二の付く名前つけてもおかしくないだろ
>>464 「高校」ではなく「学園」です。お察し下さい。
女子高生は存在しません
生徒手帳も存在しません
年齢は言えません
外見は15歳くらいに見えると良く言われます
>>465 でも、普通は二が付くのは次男でしょ?
上に姉がいれば長男でも二を付ける場合もあると思うけど、
慎二の場合は姉もいないし。
いたのかもよ。
死産、幼いころに事故死
>>466 察しましたw
いっそ非18禁にすれば良かったのに。
個人的にはエロシーンなくても違和感ないし。
それはさておき、凛ルートの終盤、
囚われて城内で拘束されていた凛は、慎二に唇ぐらいは
奪われてしまったのかな・・・。
当然、胸も揉みしだかれてしまっただろうし・・・ちょっと鬱。
キモっ
なんかあれだな。一般サブキャラがすごい軽い位置で終わるゲームなんだな。
美綴と三人姉妹じゃないか?
あと、士郎に弁当たかりに来たクラスメイトとか。
>>468 お父さんとかが、真一だったのかもよ?
というか、名前はどうでもいいだろ・・・きのこの趣味なわけだし。
衛宮なんて苗字も存在しないわけだし。
後藤って ござる言葉のクラスメイトだっけか。
美綴…はちょこちょこ出てきたな。
そういや遠坂と仲が良さげな女が何人かいたなぁ。
ほんとに話に絡まなかったな…
ついさっきようやくコンプ。
正義の味方OR桜の味方の選択肢周辺でよくわからんけどボロボロ泣いてしまった…
じゃぁ俺はバルハラ温泉で乳首見えなかったってところで泣いとくよ
エロゲで泣けるって凄いな
エロゲっていうかライトノベルみたいな印象。
いや最近読んでないけどさ。
>>468 気にするな。マリナーズのイチローは次男だ。
俺もボロボロ泣いたほうだけどな。
UBWトゥルー、まさかエロゲで男の笑顔に泣かされるとは思わなんだ。
家族計画のように泣かせるエロげーはあるが、ファンタジーで泣かせるのは珍しい
しかし抜けなかった
結論としては萌えて、燃えて、エロくて泣ければ最強なのだな。
さらに音楽がよくて絵も上手くてシステムが便利でお笑い要素もあれば無敵。
無理。
男が無駄にかっこいいんだよな
俺ン中でも男に燃えるゲームだった。うほっ…ではなく。
男なのに一成にうほっと思ってしまった俺は変態
>>490 それはプレイしててすぐ察したんだけどね・・・欝だ
家族計画って泣けるのか。今んとこ笑いしかないから意外だ。
fateは泣けるっていうか切なかったな。fate編の最後とか。UBW編の最後とか。HFのノーマルEDとか。
鍵シリーズの他に泣けるゲームは?と聞かれたらエロゲーマーはまず家族計画と答えるらしい。俺は鍵と月型以外しないがな
君望とか加奈とか
どうでもいい
なんていうか
終わりよければすべてよし
という言葉がよく似合うゲームだな。逆の意味で。
Neet/stay room
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
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>468
魔術回路のない失敗作、マキリの後継者ではない印。
とか、適当な説を唱えてみる。
爺さんがEVAヲタだったとか。近頃趣味で狂った名前付ける親多いよな。
実は慎二の上に兄がいたんだけど
彼もまた魔術回路を持ってなかった。
それゆえに爺さんたちが無理に魔術回路を
作ったら拒否反応が出て死んでしまった。
ゆえに次は養子を貰うという方法をとった。
と、俺も適当に妄想をぶちまけてみた。
fate2は豚と間違えて地球に捨てられた慎一兄さんの物語って本当ですか?
>>501 何でもEVAに結び付けようとするなんて
思考回路にバイアスかかりすぎ
2日間ほぼぶっ続けで全クリアした
なんつ〜か、こんなに後引きずるゲームは初めてだ
夢まで出てうなされたのはテトリス・サイレントヒル以来だ
>>501 EVAよりは君望の慎二の方がまだ繋がりがある。アーチャー顔だし
ディアッカ、トウジ
イトコ夫婦のお子様の名前
長男:星也('88年生)
次男:真司('94年生)
長女:零('96年生)
父母ともに「オタクではない」と主張
豚斬って諸兄に質問させてください。
UBWの、『キャスター空を飛ぶ』と『セイバータソVS小次郎』の間の画像が
何処を探しても見つけられません。抜けているのはそれだけなんですが
何がまずいのでしょうか…。ご助言いただければ幸いです。
セイバーVS小次郎で使ったCGかは分からんが突撃してるところか?
何日目かは分からんが桜の家行くと
ギルを見張ってる凛がいるから近付くと手にはいった記憶がある
インストールしたんですが、プレイするのに必要なのってDisc3だけなんですよね?
必要じゃないものは削除したいのですが、どれを削除していいのか分からないので教えてください。
いやだ。
桜ルートにもムービーがあると思い込んで
ストーリーが終わるまで「3つ目のムービーはどんなのだ?」
とムービーの事で頭が一杯で
全く楽しめなかった漏れは負け組・・・('A`)rz
ライダーってどうやってめがね作ったんだ?
痛んだ赤が作った眼鏡じゃなかったっけ?
多分、散々既出だとは思うけど、
特にFate・UBWでだけど、魔術が絶えたから桜を養子にやった事を知っているのに、
桜がマスターである事を、凛が露ほども疑わないのは何故ですか?
毎日メシつくりに来てるのに
その気配が無かったからでは?
兄弟もいたし
というか妹でもエロエロの毎日だと体が熟れるのか(*´д`*)ハァハァ
令呪がなかったから。
>>520 凛迂闊すぎ・・・
それと、同じ魔術師なのに、桜はエロエロで凛は処女か
女が魔術を習うって事は、エロエロって事だと作品内で言っていたような・・
マキリ限定?
>>521 いつ調べたんだろ
> 女が魔術を習うって事は、エロエロって事だと作品内で言っていたような・・
初めて聞いた
> いつ調べたんだろ
令呪がなかったとは言ってたけど、どうやって調べたのかは書いてなかった。
虫を使って盗撮かな。
「一番はじめに腕を見せてもらったとき」としか言ってない。時期は不明。
部活とかじゃないかな。
魔術使えない慎二がマスターと分かった時点で、大方検討はついたけど、
戦う意思がないようだから、敢えて追求しなかっただけじゃないの?
>>527 桜に令呪がなかったから除外して、ゾーケンが召喚してたと思ってたんだよ。
>511氏
ありがとうございました。頑張って探します。
ウクライナの人だっけ?
今度の3連休、発売1周年記念で神戸に行ってみるですよ。。
怪我しないようにな。
>>530 綺麗な髪だ。細めに三つ編みゆってぐりんって回してピン止めしてんでないの?
>>534 新都に続く赤い橋がまんまある。
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
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し ⌒J
へぇ。最後に選択肢が増えてるのか。何がフラグになってるかわからんけど。
なんかマキリも最初はそれなりに価値のある理想を抱いて
始まった魔術の家系らしいのに、他人から奪うだけの存在
意義のない矮小な虫けらって感じの扱いだったような。
堕落する前は一体どんなだったんだろう。
っていうか、蝶とかアリとか虫は悪くないのに、人間が悪口
として使っていて失礼だなとかトンチンカンなことを思った。
>>538 堕落する前は、単に死ぬ直前のゾウケンと同じだと思う・・・
>>死ぬ直前のゾウゲン
「ぉぉぉぉ」しか記憶にないや
イリヤ見てユスティーツァ思い出して、
やっと理想を思い出した。だったかね。
この部分でチンコムシ見直したって奴いるけど、
桜と同じでやっぱ好きにはなれん。
女々しいゾウケン爺さん萌え
気持ち悪いから嫌いだ、OLも悲惨だし
蟲と聞いて、聖書に出てくる悪魔の天使長とか蝿の王とか言われてる、暴食・羨望を
司る悪魔を思い出してしまった。まあ、あっちは蝿だが。
俺は絶望の世界を思い出したぞ
>>532 新都の広場は海浜幕張(千葉)の駅前。
凛が飛び降りたビルも海浜幕張か、新宿周辺。
公園は代々木公園か?
おっぱい一筋30年
_
( ゚∀゚)x"⌒''ヽ、 鍛えに鍛えた左腕
(| ...:: Y-.、
| イ、 ! :ヽ 求めるものはただ一つ
U U `ー=i;;::.. .:ト、
ゝ;;::ヽ :`i 今日も明日も腕を振る
>゙::. .,)
/:::. /;ノ
ゞヽ、ゝヽ、_/:: /
`ヾミ :: :. ゙ _/
`ー--‐''゙~
俺は大浦天主堂が出てきたとき倒れそうになった。
もうちょっとマイナーなのを使って欲しかった。
fateエロシーンがくどくて鬱陶しい
エロシーンを早送りで飛ばし読みするなんて月姫以来だ、まったく
>>546 設定としてどこの場所が元になってるか知らないけど
絵になった風景は日本の色んな場所からとってきてるみたいだよ
Fateエロシーンで頭に残ってんの遠坂くらいだな
Fateエロシーンで頭に残ってんの捨石にされて忘れ去られたアーチャーくらいだな
遠坂にはもっと攻めを頑張って欲しかった。
セイバールートの凛とかセイバーって
なんで処女のくせに積極的なのん?
処女の凛がセイバーをリードしてたり
処女のセイバーが男性の悦ばせ方を心得てたり
エロゲだからさ、っていう意見を置いとくとすると…
魔力のために必死で演技をしていた、というのはどうだろう
心得てるように見えたのは皆初めてだったのでふいんき(ry で盛り上がれた、とか。
セイバーは何処ぞの話では、
マーリンにチンコ付けられて子作りやらされたとか。
そのとき相手の女のやること見て覚えてたら、
心得てると言えるのかも知れない。
凛はまあ百合っけあるわけで。
深くつっこむな。
>554
セイバーは処女だが童貞じゃない。
お前ら無職童貞と一緒にするな。
どこぞの兄妹に調教される遠坂 というのを見たが興奮しなくて妙な気分だな。
なんか潔癖っぽい感情でやだなこれ。
ここの住人はオフィシャル以外のもんも見たりすんの?
>558
見るけど、非オフィシャルの話題は荒れる元になるだけだからスルー
そうなのか。すりゃすまん。(;´Д`)
セイバーの肉を食いたい
>>561 セイバーさんの秘肉を味わう事ができるのは士郎くんだけでつ。
/\ ,r‐''''" ~'~"''-、
〈 /,!,!,' ./, r‐i'i~'、
>,'./:/,' / i i、 i, ',i ヽ,_!,!'、
_,,,_ くi'./ /ii、,!!,' '、!、!,、ャ , ,!,,!、,!
\ ~'‐、i'、_ レ',',!'i:|了5 'iテヤ, i i:;:;::ヽ,
つ、. | "'''i-!,,!,,!、゙'''',_,,--、''イ. i i:;:;::',、ヽ,問おう、貴方が私のおじちゃんか―!
~‐'、| 'i, : :~"''‐'--、,!'~'、. i i:;:;:::',ヽヽ,
'! /: : : : . : : : . . :~"'ヽ;:i: !,::;::ヽヽ,`ヽ、_
フ''フ'''' フ''‐、--;,;,; : : : : : /, !, ヽ;:::::ヽ,`ヽ、'、''''''‐‐、
/ /,'i /'i ll i〉: : !: :"'''-.,,_';;ヽヽ;: ヽ、:::`ヽ、 ヽヽ 'i
/ ヽ,i.'/ ‐‐'、!/: : ∞: : : : i:/:;;:;:'i ::;i:::::,,_..ヽ::::ヽ し、_
( / !(',_ /: : :.∞ : : : :/',:::;:/ ::/'、::::;:ヽ,!::::ノ、 !,,_
)( !, ,、''-/: : : :∞: : : :(;:',:::/__::ヽ `ヽ::::);:::l し、
. ' ) /, ,!)/ : : : :.∞ : : : : ヽ,i' 7/ !::',, ',,!、 !
( "'/: : : : : : i: : : : : : '、_、 ξ ζ く
く,;,;,;_: : : : l : : :_;,;-'"\
く ~"'''''"''i''".__ /
/"'-、,_,,,,-‐' ̄'、 ̄`ヽ、
/ / ヽ, ヽ,
/ / ヽ,_ ヽ,
/ / i二ニi_,,,
i'i'" ,__ / .................,,!_∞_ニ、i|:::........
_! 'ヽ! ~'i .............::::::::::::( ‐-‐''i=ヽ:::
.l、lヾ_,,,∞(i,,:::::::::::::::::::::::::::::::::::"====='''
し、<、/、三ニ'、;::::::::::::::::::::::
`ヽ、_,,,,,,,,,,-i;::::::::::::::::....
"''''""
身内に姪はおりませんが、新手の詐欺ですか?
あそこからら声がすすする
ここの私私ををお呼ぶぶ声こええこえがすすする
ささよようならなささようらな
ああかか悲しききこととよ狩人人狩のの生きき生きざざざまままま
わわわ私私私の心心はは心はここ心はははふるえふふふるふ
567 :
名無しさん@ピンキー:05/02/09 22:26:42 ID:Zm6hhwFB
フェイトって、フェイト・テスタロッサのこと?
テスタロッサってフルメタル・パニックかとオモタ
テレサ・テスタロッサね
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
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し ⌒J
572 :
名無しさん@ピンキー:05/02/09 23:39:00 ID:oh6J9kKp
ローレライってどんな歌だったっけ?
ら〜らららーら らららーら〜ら って感じのやつ。
もう歌しか聞こえない
「ローレライの海」って第何話だっけ?
とりあえず、もみあげしか覚えていないうちの妹をどうにかしてください。
俺もみあげ一番好きだけどね。
威厳があってかっこいいじゃん。へたれロン毛なんかよりずっとね
妹さんがもみあげしか覚えていないのも分かる気がするよ
>>576 まぁ小次郎のもみあげは長かったからな。仕方ないよ
どうでも良い話だろうが一成が遠坂に対して使った『女生』ってなんだ?
大辞林にも載ってなかったぞ。
差別用語だとしても辞書に載ってるはずだよな?
>>579 って…
三省堂提供「大辞林 第二版」より
となってるが?
おそらく読みは「にょしょう」で女の化生の意味で使ってるだろう。
>>580 わざわざありがと!
ホントは『じょせい』って読むんだね。
疑問なんだが魔法使いは封印指定されないの?
ミスブルーなんか誰が捕まえるんだよ。
そんな決定したら時計塔全壊じゃ済まなくなるんじゃないか。
魔道元帥なんか二度とその世界に来てくれなくなるぞ。
そういや、魔道大元帥はあらゆる世界を通して単一になっちゃうのかな?
>>579 凛は一成にとっては
雪女とか、ろくろ首とか、口裂け女とかと同レベルってことだ。
魔法使いっても相手が人間なら、組織がその気になればなんとでもなりそう。
大型動物用の麻酔針なり、無味無臭の眠り薬なり気体なり
造作もないと思う。吸血鬼の人は別として。
>>586 それはミスブルーを真正面から捕まえようとするからだ。
狙撃班+救急班で代遠距離から半身をすっ飛ばし、拘束しながら脳が死ぬ前に体を
修復すると言った捕獲方法とて考えられる。
ていうか、魔法使いはまだ発展の余地あり、ないし無い事を証明できないという話じゃ
ないの?
アルトリアはすでに元素にかへつた。
わたくしは心霊独存の理を信じない。
アルトリアはしかも実存する。
アルトリアはわたくしの肉に居る。
アルトリアはわたくしに密着し、
わたくしの細胞に燐火を燃やし、
わたくしと戯れ、
わたくしをたたき、
わたくしを老いぼれの餌食にさせない。
精神とは肉体の別の名だ。
わたくしの肉に居るアルトリアは、
そのままわたくしの精神の極北。
アルトリアはこよなき審判者であり、
うちにアルトリアの睡る時わたくしは過ち、
耳にアルトリアの声をきく時、わたくしは正しい
アルトリアはただ嬉嬉としてとびはね
わたくしの全存在をかけめぐる
元素アルトリアは今でもなほ
わたくしの肉に居てわたくしに笑ふ
そんな簡単にやれるなら封印専門なんて要らなくなると思うがな。
唯の人相手と同じ思考で良いなら、拉致程度ガキの集団でも出来る。
そういうことが出来ないから封印出来てないんだろうが。
そも組織つーのは、相手怒らせて時計塔半壊させて、
それでもそれ以上何かやろうなんて、間違っても考えないだろ。
損害無視も甚だしい。
まず地位死守で思考停止が組織人ですよ。
簡単だろうが難しかろうが専門職ってのはあるよ。
封印できてないのは居場所が補足できてないだけっしょ。
今までの封印指定魔術師もそうだし。
>>593 忘れてると思うが、これまでの型月世界で作戦行動が取れるほどお能が足りてる奴は
魔法使いと同じくらい貴重だ。
きのこの科学技術知識が無いに等しいこの状況下では致し方無い。
魔法使いを捕まえるってのは無理なんじゃない?
板違いになるがゼル爺さんが倒した朱い月を捕まえるなんてまず無理だろうし
他は判らんけど、とりあえずジジイは無理っぽい気がする。
つーか、魔法が使える=戦闘力高いってわけでもないし。
別に魔法は万能じゃない。
魔法も魔術もその時点で科学で同じことができるか否かの違いで呼び名が変わっているだけだからな。
シロウ、いつか海の上で聞いた声、覚えている?
あの言葉の前にはこんなくだりがあるの。
童のときは語ることも童のごとく、
思うことも童のごとく、
論ずることも童のごとくなりしが、
人と成りては童のことは棄てたり。
ここにはアーサーと呼ばれた王も、
セイバーと呼ばれた女もいないわ。
少なくとも突き落としを止めるような奴を捕まえようとする奴はいない
月落としだった_| ̄|○
今後もバトル物書くならもう少し現代兵器を登場させて欲しい。
聖杯戦争なんて銃使って狙撃してたらイリヤなんて容易に殺せたぞ。
んなわけねーだろ魔術でぺんぺーんだよ
そこでパイルバンカーの導入ですよ
セイバーだいすき
>>604 キリツグの例があるじゃないか
まぁ魔術で強化とかしてあるんだろうけど
わたしなんかの手で作ってしまったものを、ぺろりと平らげて
ごちそうさまって手を合わせた
ここ好き
えいしょうがいるからガチンコだと銃は防げない。このあたりは孤児とおなじで魔術がスタレル要因なのよん
>>608のシーンが思い出せない・・・
詳細キボン
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>611
桜の寝言
士郎は優しいんですね
キャスター=エルフ耳ってなってるけど、
イベント絵見る限り俺には全然そう見えないんだけどな。
いや、全然かまわんが!
御大自らミスだったって言ってる
黒桜ってどこかで見たことあると思ったら
KOFのクーラに似てた
Dカラーな
きのこが人肉缶詰になってるみたいだけど、
今頃になってアタラクシアやってるわけはないよね…? 新作??
「凛」という名前のタバコを買ってみた
・・・・ごめん、それだけです'`,、('∀`) '`,、
「凛」という名前の彼女ができた
・・・・ごめん、それだけです'`,、('∀`) '`,、
>>623 外人の彼女ならオメ。
日本人ならくたばれ犯罪者。
>>625 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
まあ、否定はせんが・・・
凛と言う字はつい最近まで名前に使っちゃ駄目なんだっけ?
……ということは623の彼女は……
∩
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源氏名だろ?
>>622 ごめん、それいらな(ry
「セイバー」とか「アルトリア」っていうのがあったら買うけど
フェイトちゃん、絶対にもう一度会おうね!
「フェイトちゃん」て呼び方は別のゲームの主人公を思い出す
作品スレだからってぶっちゃけたこと聞いていいかなー
桜ノーマルエンドでの最後の桜は、
老 衰 死 でいいんですか?
>>636 別にぶっちゃけでもなんでもないが・・・。
お前の言い方には悪意を感じる。
否、「戦いはまだ始まったばかりだ!!」であり、石川 賢エンドとす。
>>637 だからそういう意味でぶっちゃけたんですが・・・
ちなみに桜スキーですよこれでも。
超鬱ゲースキーなもんでかなり歪んだ愛ですけど。
>日射しは暖かく、時間は緩やかに、時に責め苦のように過ぎていく。
>約束の日を迎える為に、永く種を蒔き続ける。
>贖いの花。
>私の罪が赦されるまで、ここで春を待ちましょう。
>そうして、また春になった。
>年月は瞬きほど。
>目蓋を閉じて、開く。
>丘には一面の櫻の花。
>懐かしい坂道からは、あの頃の姿のまま、少年が手を振って-
死んだことにしといたほうがスッキリ完結する。
HFノーマルエンドの桜は有り余る魔力で英霊エミヤを強引に召喚し、
ラブラブを狙うも、うっかりUBWのエミヤを呼び出し、
凛とラブラブになってしまうってオチ。
桜は言峰と遠坂婦人の不倫の子と妄想してみる
切れてマキリに桜を売り飛ばす時臣さんの姿が
目に浮かぶ
なにされるか分からんのに、自分の子供をマキリに売り飛ばす
遠坂父ってよー分からんな。愛情ってもんがないのか?
ここがイマイチすっきりしないんだよなぁ。
マキリがあんなアレな連中とは思ってなかったんじゃない?
>>644 だから愛情がなかったんでしょ。
優秀な凛ばかりが愛されていて自分は見離されて捨てられた。
黒桜の凛に対する憎しみもそれに対してが含まれてるんじゃないのか?
否。そこまで落ちぶれる自分の劣等性に癇癪を起こした―
八つ当たりの標的の様なものか--
素質は同等だとあったし
魔術師の家は特に長子が家を継ぐことにこだわったはず。
青崎の家みたいになるから。
いつもながら桜憎しの妄想は読むに耐えんな
>>646 そーだとしても、まがりなりにも、自分の血の繋がった子供を、
肉体改造上等のあんな連中に売り渡すって、非人間的最低行為
が出来るのか不思議なんだよな。
まあ、マキリがあんな連中と知らなかっただけかもしれんが。
そそ、ただ跡継ぎ争いになるくらいなら、マキリに挙げる。を選択したわけさ
>>628 なんでなん?
>647
青崎家に何が起こったのか月姫やってない俺に詳しく教えてくれ。
>>651 設定集に書いてあった話だと思う。
姉妹で壮絶な家督争いがあったことしか知らん。
封印指定魔術師の姉が負け
青崎家は魔法使いの妹が継いだ。
>>649 遠坂の前家主がただ家庭内に愛を求める人では無かっただけではないのか。
長女が運良く出来よかったため、後はいらねーやと手放し、
否。ゴミの様に捨てようとし、たまたま間桐がほしいと言う事で利害一致。
魔術師の家系はそういう所ばかりだとは、プレイした人が一番良く感じている
事の筈なんだがな。
>>650 >>628ではないけど一応。
去年、今まで使用できない当用漢字以外(JIS第二だっけ?)の漢字も
名前に使用できるよう、いくつか追加されました。
確か150漢字くらいだったかと。
その中に「凛」も含まれていたので・・・
・・・
>>623の彼女は・・・0歳児・・・ orz
セイバーの手足を切り落としたり内臓を引きずり出したりして料理の食材にすればいいじゃん
サーヴァントだから勝手に再生するし毎晩マンコにザーメンぶちまけてやれば魔力切れもないから食費が浮くじゃん
まあ、でも、結果だけ見れば遠坂家圧勝なんだよな。>HFトゥルー
マキリは自滅。
あの姉妹対決での格付けのおかげで、聖杯化してる桜も凛には逆ら
えず、遠坂家と縁が出来てるシロウや鯖のライダーも桜と繋がって
無限大の魔術行使が出来るわけだ。
遠坂父が未来視とかで、こうなる事を読みきってたんならすごいな。
最低な計算だけど。
かこいい若き日のゲンゾウ主役の話ないかな
素晴らしい凌辱ゲーになると思うのだが
>>649 魔術師にそういう常識を求めるな。
聖杯戦争で人が巻き込まれる可能性があるのに街中を提供する一族だぞ。
召喚の場所だけ提供してあとは郊外ですれば(ブル魔の森など)巻き込む可能性がぐっとへるのに
お構いなしで街中でやり続けるやつにそんなもの求めるのは酷だろう。
フェイト捨てないと
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
捨てるくらいなら売れ
魔術師に人情求めるなよ
人気投票見てきたんだがシロウってきのこに言わせると月姫の主人公と相性が悪い・・・らしい
俺が見た限りではそう相性悪くないと思うんだが。いったいきのこは何をもってそう考えるんだろうな
シロウの自分のことを考えないところを考えると
なんとなくわかるような気がする
士郎は皆のための正義。
志貴は誰かのための正義。
HFルート以外は普通に愛称悪くない?
理想ありきの士郎に対して
現実主義者の志貴と言うか・・・
根本的に思考の出発点が対照的だと思う。
HF以外の士郎は「不特定多数の自分以外のための正義の味方」で、まともじゃない。
日常生活はともかく、生き死にに係わる極限では、ほとんどの人と相容れない。
魔装機神操縦者みたいな権限が士郎にもあれば良いのだが無いからな…
無いのに勝手にするからほとんどのキャラと相性悪い。
タイガ姉ちゃんは、虎眼流だと妄想してみる。
いきなりでスマンが,Fateって結局何本売れたのか教えてくれ
10万?
あんま雑誌とか見ないんで知らんのだが
12〜13万。
最終的には15万位だな。去年の最高売り上げ作品だが、その価値があるかはかなり微妙
しらんがな
fate1週目でサーヴァントの本名全員分からないんだね
分かったのは、セイバー、ライダー、アサシン、バーサーカー。
アサシンに至ってはマスターさえ分からずいつの間にか消えてた。
なつかしいな
初めて佐々木小次郎が出てきたときはみんなして「えーーーー!!!!!!」
って言ってたよ
コノテの戦いとゲーム構成ならもっとコダシで良かったな
小次郎の宝具がないのは単に
物 干 し 竿
「真名を告げる。“なんだかとっても長い刀”!!」
とかださくなるからな希ガス。
カタカナ使えないしな。
英霊が実際の人物じゃなくても信仰でもOKなら小次郎も良いのになんでアーサーだけ実在で小次郎だけぱちモン…
と誰もが思いつつツバメ返しの説明で、「お前の相手にしていたツバメは幻想種か!?」と絶叫したという…
>>675 ライダー一周目でわかってたか?
本名ってか、真名か。
桜編でワカメに捕まった桜を助けに、アチャ、凛、シロウで行った時に、
はじめて魔眼使われてそのときにわかったんじゃなかったか?
小次郎の太刀は、長船長光と云われてるわけだが。
したらばでは音速虹色燕って事になっていた
小次郎が燕を斬ろうとした話で大リーグボール三号だと思ったのは俺だけじゃないよな。
>>678 ギリシャ人が英語を堂々と、日本人がドイツ語を堂々と、英国人が日本語を堂々と使う中、
別にカタカナ使っても問題ない気がする。
…ルールブレイカー!…ライトニングプラズマ!!…ご飯はまだですか!?
>>682 それって元ねたあるんですか?よく聞きますけど?
どっちにしても、もっともっともな理由は考え付かなかったのだろうか?
ToHeat2にもサーバントが…
×ToHeat2
○ToHeart2
ToHeatも悪くないとは思うぞ
文法的に変
ToHeatワロスwwww
どうせならTooHeatにしてくれればある意味燃えg(r
おおきくなったらサーヴァントになる〜なる〜なる〜
英霊ダニエル?
∩
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自演乙。
人が腰を下ろした瞬間から、既得権の争いは始まっているのだ
こんなレベルの低い自作自演久しぶりに見た
レベル低い自演してるなー
>>698-699 たまたまIDってかぶることあるらしいし
自作自演自体が荒らし目的の工作員かもよ?
fateスレでわざわざ葉鍵煽りやる必要ないし。
悪いことやってるんじゃ無いんだからそっとしておいてやりましょうよ。
IDの組み合わせは単純に考えても
1byte * 8 = 2^64 = 250兆強程度だから、
エロゲ板に25万人がいたとしても同じIDガ出る確立は1/10億。
プログラム的にIDの割り当てをちゃんと管理している場合は
同じIDが出ることは考えられないが、その辺は知らないのでなんともいえない。
一番確率が高いのは同じWANやLAN内の香具師同士か、
同一プロバイダの回線(ポート?)共有者同士。
あるいは自作自演。
こんなところだな。
あ、同じProxy経由というのも考えられるな。
>一番確率が高いのは同じWANやLAN内の香具師同士か、
>同一プロバイダの回線(ポート?)共有者同士。
>あるいは自作自演。
一番可能性高いのは自作自演
>>706 いや、同じIDが他人通しで出る確率の話だと思うぞ
同じIDが出るってのは自演者の戯言。
出る沸きゃねーだろ同じID。パソコンの識別信号みたいなので区別してるんだよ
710 :
名無しさん@ピンキー:05/02/13 11:22:17 ID:ix0rRO8+
>>709 それは違う。いい加減なこというな。ある条件がつくと同じIDになる。
まあ、ここのは自(ry だろうけれどな。
一度前に見たことあるぞ。30秒以内に同じIDのレスがついた!ここのは、自演丸分かりだがな
俺書き込んだ時直前のヒトと同じIDだった事ある
一時間差ぐらい
713 :
名無しさん@ピンキー:05/02/13 12:46:20 ID:XCAiGOQ4
昨日からfate初めてようやくプロローグ終わった。
眠い・・・果てしなく眠い・・文章力が無く読解力も無い俺にはプレイ無理なのか・・
月姫も途中で止めてしまったし・・・少し寝てきます
意外に知られてないがIDは実際は64文字(だっけ・・)あって
その先頭部分8文字が表示されてるだけ。
>>713 文章力があって読解力がある人間も眠くなるゲームだから気にするな!
中途半端な読解力まで持っていけば神の文章に見えるかもしれないぞ!
>>713 ていうか先に体験版やって合うかどうかぐらいは確かめておこうな。
昨日から初めて、やっとプロローグなの?
ずいぶんじっくり読んでるんだな…。
なんつーか、本当に厨房が多いんだな。
MADの話なんか他所でやれ。
千歌音ちゃん、私どうしたらいいのかな
せっかくだからテンプレに入れよう
694 名無しさん@ピンキー sage 05/02/13 00:37:26 ID:jUKvMDUi
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1106573172/ ここに罪をなすりつけようとしてるキチガイがいて笑える。
葉鍵なんて眼中にねーだろよw
696 名無しさん@ピンキー sage 05/02/13 01:05:56 ID:jUKvMDUi
>>694 レベル低い争いしてるなー。
702 名無しさん@ピンキー sage 05/02/13 03:34:45 ID:cHPH8sD3
たまたまIDってかぶることあるらしいし
自作自演自体が荒らし目的の工作員かもよ?
fateスレでわざわざ葉鍵煽りやる必要ないし。
悪いことやってるんじゃ無いんだからそっとしておいてやりましょうよ。
悲しい自演房
Fateはふいんきが大切だと思うんだよね
だからね、テキトーに流して読めばいいんだよ
俺には合ってたよ。飽きずにこればっかりやれたし。月姫まだだけど。
そういやスタッフロールにやたらNitro+の名前が出てきたな。
虚淵玄も協力してるみたいだけど、どれくらい担当したんだろう?
>>723 じゃあ、お前はきっと月姫にも飽きずにずっとやれるはずさ。
俺もそうだったから。
>>725 アルクの立ち絵でちょっと引いt…いやなんでもない
Fateで初めのみつづみさまの立ち絵でちょっと引いたが今じゃ違和感なく見られるし。
だいじょぶだいじょぶ。
月姫って中古で1万越えしてるんだろ?すごいな
>>726 俺もシエル先輩の首の長さに参ったなぁ・・・。
なれちゃえば、平気だよ。たぶん・・・。
>>727 凄いよな。
俺の家には未開封月箱が2つに
開封済み月姫が1つ、月箱が1つあるけど。
730 :
713:05/02/13 18:36:13 ID:XCAiGOQ4
とりあえず今度は諦めないでやってみようと思います。
所でOPは何処で流れるんでしょうか?・・・
後どの辺から面白くなってきますか?
というかおおまかなストーリーってやっぱり・・・
難しい言葉のオンパレードですかね?・・・
「禁断の秘術に手を出した○○はどうのこうの」
みたいな・・・
オレも月箱は二つある…。
最初に、あきば○〜で予約して買った分と、
とらの○の特典欲しさに発売日に衝動買いした分が…。
734 :
名無しさん@ピンキー:05/02/13 19:13:48 ID:ldbUovsn
フィギュアは範囲外とは言え やはりその格好はエロイな
月姫昔から知ってた人が羨ましい
今買おうとしてもなぁ・・・(´д`)
前からPCゲーやってたなら、誰もが聴いたことあると思うぞ
出たよ典型的な月厨のアフォな発言
>>713 音読でやってみよう。(´ω`)
それにしても、何度どのストーリーをやっても
慎二がモテモテ君なのがワカラン
あんなヒスな性格じゃ、女は近づきもしないだろうに。
>>733 そのシリーズ桜って無いのね。
やっぱ人気無いなあ。ライダーに先越されちゃってるし
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
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>>739 えっちぃ時の桜だったら恐ろしい売れ行きだと思うんだが
グッスマのシリーズでは無理だろうしなぁ・・。
>>740 それは漏れもきぼんだ(´ω`)
742 :
名無しさん@ピンキー:05/02/14 00:26:14 ID:7T+weFfu
_ _
〃┏━━ 、
| ノノソハ)))
(\ リリ ´Д`)リ guest
(\\.リ\-(ソ
(\(ぃ9 ∞ |
\ / ∞ /.__
/ ∞∧_#|]つ
/ = ∞ /
/ ヽ
く__ ヘ__\
/ / > )
/__ノ /__/
/_/ /__/
/ / ( ヽ、
(___ _) \ __つ
グッスマ次があるなら
十中八九イリアだろうな
凛セイバーライダーの売れ行きがよければ
シリーズ定着してイリア、キャス子、桜も可能性はあるな
けど桜は最後かもしれん・・
なんか久しぶりに見た気がするなその間違い
確かに。
…あぁ、そういうことね
なぁ質問があるんだが
Fate/hollow ataraxiaって
今発売されているFateと何が違うんだ?
>>748
釣り師じゃないっすよ!純粋に知らないだけです・・・・
>>749
な、名前だけ違う中身一緒の作品なのか・・・意味わからんな・・・
・・・・←
ホロウはファンディスクだ。釣り以外考えられんがな
俺Fateが初エロゲ。Fate後したエロゲはC†Cのみ。エロゲ界の常識なんざ知らん。
「ファンディスク」つーシロモノに関しては
>>747とさほど変わらん反応だった。
だってファンディスクだよ?スクリーンセイバーだのミニゲームだの携帯アプリだの
その手の物がコマゴマと入ってるって思うだろそれこそ「普通」は。
同じメーカーの月姫なるゲームのファンディスクが、
本編同様のボリュームがあるノベルゲーって聞いてビックリ。
それはファンディスクっつーよりボツシナリオサルベージ本編じゃないんか?
OVA天地(エルハ)とTV天地(エルハ)みたいに。
そもそも調べりゃ解る事をいちいちここで聞くなよ
書き込んでレス待つより調べた方が圧倒的に早いだろ
全自動回答マシーンとでも思ってるんじゃないの?
気にするな、今まで違和感なく書き込んでるから。
とりあえずファンディスクに求めることは、甘々藤ねぇルートだ。そうだろう?ブラザー。
月姫やったやつが歌月十夜したらすぐにわかるはず。俺がそうだった
人気投票上位5位までは大活躍が決定しているそうなので、
セイバー、凛、アーチャー、ライダー、イリヤは登場が約束されている。
アーチャーの活躍というのはどういうこった。七夜パパみたいな感じか?
ヒロイン3人とと士郎アーチャーのはっちゃけ、キャス子の話が見れれば俺は満足だ
>>759 という事は、シロウが出ない事も有り得るのか・・
アーチャーの活躍っていうか英雄エミヤになるまでの物語とかおもしろいね。
というか歌月のように本編+サイドストーリーみたいな感じなのかも現時点で
は不明?
正直、FDにギル様が出てこなかったら泣く
・・・まぁ人気順位低いしな・・・需要はないか
とりあえずどうやって馬坂を6回も殺したのかはっきりさせやがれ。話はそれからだ。
ライダーとイリヤさえ出ればどうでもいいよ
キャス子の甘甘な新婚生活を出せ。話はそれからだ
ライダーだけで俺はいいよ。ライダーと士郎のラブラブ生活さえあればOK
・・・・
イリヤの姉弟ルートは確定だろ
>>766 葛キャスの新婚生活は外せんな
士郎に迫るルヴィアさん。
迎え撃つ凛&セイバー&桜連合軍・・・という感じがイイ。
金ぴかX凛のバカップルが見たいもんだ
あと臓硯Xユスティーテッアの純愛?も
>>772 その辺よくわからんからホロウで補足
してもらいたいもんだ。
とにかく臓硯が見たいヨ
ちんこ虫爺が活躍すればなんでもいいよ。
あと水木しげる風にアレンジな。
ちんこ無視・・・・
むしろ、ギル様を主人公に、うっかりギル様の野望編をw
ギル様ハーレムもアリですなw
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このゲーム何が面白いのか全然わかんないよ
茸の作品ってみんな似たり寄ったりで、何の新鮮さも感じられないよ
エロはエロゲなのにテキストの1%にすら届いてなさそうだし
ダラダラして長いくせに誤字脱字だらけなんて読みたくもないよ
まぁ、所詮は同人レベルの作品ってことだよね
煽りに5行も書くなんて暇な奴だなw
こ
茸
エ
ダ
ま
こ茸エダま?
男だが、ギル様と士郎のヤオイならあってもいいかなぁ
>>779 恥も外聞も省みずよく書き込んだ!感動した!
男だがセイバーはキャスターにやられて欲しいなあ。
お尻だけ。膜?そりゃ士郎のもんです。絶対。
シロウは桜食ってなさいってこった
他のはやれんな
桜だけはいや。
じゃあ藤ねえでいいか?
もっと(゚听)イラネ
桜はマキリに養子に出された直後がいい
もちろん巨乳になった桜もいいが
なら脇の三人組まとめて持ってけや
名前知らんけどよ
漏れは桜みたいにこなれててエチー方が大好き。
処女はマンドクサくてかなわん('A`)
三人組と言えば、あのキャラは登場する意味あるのか?
冒頭のワンシーンだけなのに意味ありげに紹介されて後は放置プレイ。
アレなら絵すら無い、ござる言葉のクラスメイトの方がキャラ立ってるしw
FATEに対してアンチも結構いるけど
単純におもろかったなぁ
そういえば月姫のほうがFATEよりキャラの印象強かったんだけど
それは月姫のほうに吸血鬼・妹・メイドってキャラがいたせいかな?
FATEはなんかキャラの印象が薄い
元ネタが居るからじゃないの?
設定が吸血鬼でも一応アルクとかオリジナルじゃん?
あと、主人公がどういう行動を取るかで雰囲気が変わるってのがあまりないかな・・・
変わるのは行動だけど、その割には性格もかわってないっていう感じがする・・・
月姫とちがって
「どーせ真の力とやらが出てきて、王道パターンでやっつけんだろ・・・」というのがなぁ
どう緊迫したシーンでもそういう予想が出てしまい
事実二週目三週目も一緒だからなぁ・・・
笛はキャラも駄目なんだよなぁ
体験版で購買意欲をそそるだけの三人娘とかさ
有名な英雄とか起用してさ、ただそれに頼ってるだけだよ
サーヴァントの強さは知名度に依存するとか言って平気で未来から呼ぶしさ
そのくせギリシャ最大の英雄やたらと殺してさ、もう破綻しまくりでしょ
世界各地の英雄をもっと揃えてほしかったな
アーチャーはロビンフットでしっかり弓を巧みに操って戦(ry
完全版として・・・・・_だな。
>>779 >茸の作品ってみんな似たり寄ったりで、何の新鮮さも感じられないよ
空と月と笛は昔から考えていた作品だけど修正時に全部月の再構成になっちゃったので当たり前。
>>796 キャラというか破綻具合がすごかった。
月でもVSネロの覚醒具合は正直無理あると思ったが下手に説明しないで覚醒っぽいのとして描いたから
そこまで違抵抗なかったが笛は覚醒(ぱわーあっぷ)に対して見当違いの説明しまくるからなんだかな〜って感じだった。
…説明と解説いれなかったらもうちっと面白くなると思う。素材自体は悪くない気がするし、主人公以外ね。
ちょっとみんな露骨に狙いすぎて作り物っぽいけどさ。
>779.781
こ
の
は
ラ
詮
>>764 そりゃ、6種類の宝具レベル武装を複製したんだろ。
剣とか槍とか弓とか斧とか矛とか槌とか・・・
アーチャーは平将門だなぁ。神様だし。
ライダーでもいいけど。
>>796 とりあえず一言だけ言わせてくれ。
>サーヴァントの強さは知名度に依存するとか言って平気で未来から呼ぶしさ
せめて破綻してない文章書こうぜ。
つまらない揚げ足とりだな。意味は通じるだろ。
そもそもこのゲームの破綻してる文章についてはツッコミなしか?
804 :
名無しさん@ピンキー:05/02/15 10:10:19 ID:5xzchPXg
なんでこんな糞ゲが売れてるのかわからん。まあブランド名で買ったのがほとんどだろ
魚ですかあなた達は!
ブランド名って・・・
糞ゲーだと思うのは良いのだが
>>804はどんなゲームが好きなのだろう。
アーチャーが二人とも弓兵ではなくて(ノ∀`)アチャー
それいったら、サーヴァントのほとんどが成立しない
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
まあ解読するなら
サーヴァントの強さは知名度に依存するとか言っているのに
知名度どころか現在存在すらしていない未来の英霊を平気で呼ぶのはおかしい ってこったろう。
アンチが要るだけでも幸せだと思え・・(´Д⊂グスン
アンチどころかファンの一人もできないゲームのなんと多いことか
知名度次第だったら小次郎が最強だな
817 :
810:05/02/15 13:46:22 ID:bQzWWSYp
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )されなくて(´・ω・`)ショボーン
個人的には、未来の英霊を呼び出す事自体はそれほど違和感を感じないんだけど
現在知名度ゼロである未来の英霊がやけに強いのがアハァ(;´д`)?
('A`) 未来の英霊・・・・鉄腕アト・・・・ドラえも・・・いや・・・なんでもない。
>>818 おお、それは日本国内に限っては最強のサーヴァントでつね(´ω`)
本当ならもっと強いんでしょ
>>819 地球破壊爆弾が宝具だからね
最強の自爆技
822 :
名無しさん@ピンキー:05/02/15 14:13:30 ID:bQzWWSYp
>>820 ああ、なるほど。
知名度ゼロの状態で激メジャーなヘラクレスを6回も殺せるって事は
エミヤは本来、どの英霊も寄せ付けない程強いのかな(*´д`)?
ギルタンが強いけどうっかり者なのは
日本ではその名前は某エロエロ番組によって知名度が高いからなのだろうか。
ageちった・・・スンマソ('A`)
>>821 ドラちゃんは真名がバレタ時点で
ドラ焼きで油断させて、ネズミの使い魔を用いて尻尾を引っ張り、終了。
未来では知名度抜群なのでは?
現在の知名度じゃないとダメやったっけ?
中身何も無しの四次元ポケット単体だけでも運送業界を根幹から崩壊させるポテンシャルがある。
FATEの戦いのBGMとドラの絵を想像したら吹いた
エミヤは戦争責任問われて絞首刑なるくらいだから
フセイン並に有名なのかもよ未来では
呼び出された場所・時代で有名じゃないと意味ない
だからきのこも、知名度補正は実はたいした事無いってフォロー入れてるんだけどね。
今現在オリジナルが存在し、周辺の人間も衛宮をリアルに知ってるので
サーベントとして召還された英雄エミヤは知名度補正+されてると妄想。
リアルに知ってたら幻想なくなってむしろ弱くなると思うぞ。
フェイトちゃん、なんかみんなで言い合いしてるけどどうかしたのかな?
それは何か間違っているんじゃないかな、なのは
スターライトブレイカー!ファランクスシフト!
キラ、フリーダム行きます!
知名度補正ありってのはワラキアの夜みたいなもんか>サーバント
紅赤朱と魔眼の違いくらい惜しい。
知名度補正自体がかなりあいまいじゃね?
名前だけ知ってりゃいいのか、その凄さまで知ってなけりゃならんのか。
Fate→シャカ
月姫→サガ
聖肛女→デスマスク
知名度補正はあんま大したことなかったんじゃなかったっけか。
841 :
713:05/02/15 19:34:12 ID:nq1+M7YJ
なんとなく面白くなってきた気がする。
今ライダーが出てきたとこまでプレイしたんだけど
いつになったらOP始まるの?もしかしてEDだったりしないよね?
842 :
713:05/02/15 19:40:46 ID:nq1+M7YJ
不躾な質問かもしれないんですが皆さんのクリア時間教えてもらえますか?
60時間。
クリアするまでここには来ないでください、ほんと。
ネタバレしちゃうよ。
>>841 OPとっくに過ぎてると思うぞ
EXTRAのMovieにないか確かめてみろ
>>822 ギルガメッシュは元ねたからうっかりもの。
>>840 知名度についての説明。ルート、日付、言った人、()は台詞でなく思ったこと。「」は台詞。
剣4目凛「鯖の能力を支えるのは知名度よ!武器は変わらないけど能力は知名度で変化するわ!」
剣5目剣「知名度が低いから劣化しますけどそれでも強いです」
剣11目イリヤ(最高の知名度を誇るバサカに対抗できるのは一人か二人!)
凛14目士「召喚された土地での知名度で変動」に対して
凛「知知名度による実力の変動なんて大きくない」
上記よりセイバールートは知名度補正が大。UBWルートは小だということがわかる。HFでは説明なしなので不明。
たぶん全ルート共通(プロローグ3):
伝説として知名度と信仰さえあえれば実在しない人物でも召喚できる。
ただし小次郎に関しては名前を持つ余裕すらないけど長い間ツバメと戯れる余裕のあるそれっぽい剣が
使えるだけのあかの他人が召喚される。
日本で最高位の知名度を誇るのになぜにイメージではなくそれっぽい人が出てきたか不明だが
個人的にはイメージで具現されていればアーサー王なんて瞬殺するくらいの最高位のサーヴァントだったに違いないと思ふ。
知名度云々も途中でねじ曲げられて伝わっているルールの一つだったりして
847 :
713:05/02/15 20:35:24 ID:nq1+M7YJ
つか、なんで小次郎なんだよ。
実在したか、いまいち不明の人物なのに・・・。
剣聖・上泉信綱出せよ。エクスカリバーなんか無刀取りしてくれるぞ。
>>848 それいうとアーサー王も出せない…
小次郎であのようなネタやりたいなら他の英霊は全て実在したと断言できるやつを選べば良かったのにな…
>>849 ああ、それもそうでしたな…。
ただ、小次郎って「二天記」にしか出てこないキャラなんだよ…。
たいした伝説になってる存在でもないしさ、なんだか場違いなカンジがしちゃって。
桜の乳85のE
英霊と宝具は切っても切れないもので、トレードマークだと説明されてたように思うが。
蛇女と……手綱? 魔女と……短剣?
そんなんじゃ何回使われても真名なんてわかりっこなさそうだが。
つーかライダー、天馬がでてきたのはこいつが死んでからの話やん。のったことなんてねえだろ。
忘れたのか?
小次郎はいなかったって証明された奴(Fate設定)
>>852 ヘラクレスにはつっこまないのね。
んじゃ今度ライダー出す時は真名ミハエル・シューマッハっつーことで。
ちなみに俺は「メディア」言われても誰それ?って感じでした(´・ω・`)
「メディア」と聞いて、「破邪の封印」のメディアを思い出したオレ orz
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
遺伝子月姫アンソロ17で大量のわかめの中にワカメが倒れててワロタ
フェイトちゃん、85のEって大きいほうなの?
>>850 2003年秋〜冬ごろに、少しだけ知名度上がったかもしんない
ていうか世間一般では上泉よりは有名だと
宮本武蔵の知名度≒佐々木小次郎の知名度なわけだから、知名度自体はもんのすごいぞ。
そのへんは「美剣士・沖田総司」みたいなモンで、イメージ優先で実体のないものだから
むしろぴったりだったんじゃないんかね。
>>848 上泉信綱出ってはじめて聞いた…
(日本人なら)佐々木小次郎知らない香具師はまずいないだろう
主人公が龍玉Zの様に、
確実に死んでいる→こんなところでは死ねない!→何故か限界越えてパワーアップ→敵を倒す
を何度も繰り返して笑えた。けど面白かったよ
>>854 ライダーだったらヴァレンティーノ・ロッシでつよ(´ω`)陽気なイタリアーン♪
セイバーがライダーの様に巨乳だったら
もっと爆発的な独走人気になっていたんだろうな
セイバーの魅力は体型とは無関係だと思う。
それに、あまり胸がでかいと戦うとき邪魔なのでは。
そりゃぁキツク締めますよ。
あれぐらいのおっぱいのよさが分かってもらえんというのか、君は!
君ならどれが好き〜♪
じゃぁ…B!
セイバーが二十歳ぐらいのお姉さまだったら…
おれセイバー教つくってましたよ
知名度に影響する、とかいいつつ
途中でセイバーが
「影響はするが大したものではない」みたいなこと言ってた気がするなぁ
なんかめちゃくちゃだなw
詰まるところエミヤ=ビンラディンってことか
チェ・ゲバラみたいなもんじゃね?
革命家で崇拝者も多いけどゲリラされる国からしたらテロリストみたいな
二十歳くらいのセイバーか、いいな…
Fateは大人の色気が足りない気がする
色気のあるキャラがヒロインじゃないからだよ
つまりアレだ。みんな藤ねぇルートを望んでいると総括して問題ないな?ないよな!?
イリヤ・ライダー・キャスターは攻略不可だし確かに色気ねえよな
>>876 ああそんなんもいたっけ
たった今fate/stay nightを終えた。
で既出覚悟で質問。
Q、何故、セイバールートでバーサーカーは死んだの?
明らかに回数が足りない。
凛ルートで「バーサーカーを2回殺す威力」みたいな表現があったけど、
それじゃあ「11回生き返る」じゃなくて「12倍タフ」なだけじゃん。
Q、桜ルートで言峰は士郎達を介護したけど
マスターを助けてはいけないんじゃないの?
Q、凛ルートでは桜は凛の妹じゃないの?
慎二が英雄王をもらったって事は慎二がマスター。
桜はパンピー。間桐にもらわれる理由は無い。つまり慎二の実妹。
Q、凛ルートで宝石が二つある理由がわからない。
凛家にあるものを士郎が見つけて、
それを凛が知って何故二つあるという判断を?
あほか……脳内設定まで作り上げてる。
厳密に考えてどうするんだ。
バサカ、アチャが6回殺してたはず。
言峰、監督役なんぞ飾り。
桜、どのルートであろうが凛の実妹。
宝石、どのルートであろうが凛の落し物とアチャが出した物の二つ。
バサカンさんはあの宝具あってこそのバサカんだよね。
えらいモロい。死にまくりだし。
理性があったらどうなるんだろうか。
本来得意な武器って弓だっけ?
あの筋力を最大限に利用して放つ強弓・・・・。
>>879 文章を理解する力が欠けているかも。
もっとがんばりましょう。
これご都合主義なゲームなのではないかと思い
そういう疑問はあまり持たないようにして
雰囲気を楽しんだ俺は正解なのだろうか
正解かどうかはわからんが
楽しめたのなら決して間違いでは無いと思う。
つか御都合でなきゃほとんどの話が成り立たなくなる。
世界各地にある伝説も含んでの話。
まあ、マスターが魔術師じゃなくても、葛木&キャスターのよ
うな例もあるし。
ただ、オレ様一番のギル様が慎二なんかに本気で付くわけないね。
むしろ、形だけの鯖契約で、ギル様にあんな横柄にふるまう命
知らずの慎二はかなり勇気あると関心した。
というか、神話や物語に出てくるキャラが圧倒的に強いっていう時点で
人間の意識に相当強さが依存してるってのに
あまり影響しないと付け加えてもなあ・・・
実際現在の剣道日本一と、アーサー王が実在するとして
剣の腕のみで戦ったら、どっちが勝つかなんてのはやってみない限りは
解らないわけで・・・
実力が大きくでるのだったら
Fateはちょっと主要キャラが強すぎだし
ギルガメッシュなんか、異常だよな
ところが、物語の大きさ?や知名度で強さが決まってるのに
「大した影響はない」という付け加えしておきながら
結局は、有名どころのパワーが凄まじいし
どっちなんだ?エミヤは主人公の英霊だから、強くしてあるんだろうが・・・
いいんだよ慎二は、どんなに負けても自信をなくさない本当の心の強さをもった未来の英霊なんだから
kー----.、 _____,,,,_r‐‐‐''''''''''''フ
.  ̄`<''´'''ヽ ,!:::::::::::::::::::;r‐'''''''´
/';::;/ ,r'´::::::::::::::::::::::`'フ
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. ヽ, ̄''ー='7 `;!;!;!;!;!;/ l:::;!/;;;;;f''´
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. レ''il::::::i::::`iヾ!`ヽ、 ̄
l''''''ーi'''''ヾ''''i´
`、::::::::! `''′
`ー'′
ところでタイガー判子集めると出てくるこの凛が弾撃ってくるんだが、これはFATEキャラで東方ゲーみたいな
同人縦シューキボーンというきのこからのメッセージだろうか
強かったから、1000年語り継がれるほど有名になった。
ということにしておけ。未来の英霊であるエミヤに関しては、議論するだけ無駄。
思うに知名度補正は「影響する」ことより「影響すると知っている」ことに意味があるのではなかろうか
言わんとするところは
ルールを作った遠坂・マキリ・アインツベルンが共謀したハッタリ
外来のマスター4人は少しだけ不利になる
勝敗は精神状態によって大きく左右されるところがある
サーヴァントとそのマスターが「知名度によってサーヴァントの能力が上下する」
ということを知っている場合
戦っている相手が著名な英雄だった時に多少なりとも躊躇することがある
鍛え上げた精神力を持つサーヴァントでさえ躊躇とまではいかずとも
相手に対して一目置くことがある
これは正々堂々と戦おうとする騎士精神を持った英雄であればあるこそ意識しやすい
真名は隠しておくことがセオリーと考えられる聖杯戦争のルールにおいて
そのハッタリほとんど意味をなさないだろうな
わざとばらすにしても、有名であるほど、その弱点もばれてしまうわけだしね
といってもfateで真名割れて伝承にある弱点をつかれる奴なんぞいねぇ
結局全部力押しですからーーー残念!
>>896 つ[ヘラクレス]
弱点付かなくても勝ってたぽいけど。
あとランサーも真名バレてたせいで安い挑発に乗っちまったw
>>893 俺そんなに変なこと言ってるか?
バサカはアーチャ6回+凛1回+セイバ5回殺すほどの一撃で死んだ。
だけどセイバのはバサカの能力を無視してるよな?
ゲイボルグ避けにも言えるが…
言峰は
>>880で納得した。
UBWの慎二はマスターなのは間違いないよな?
なら桜が間桐にもらわれる理由が無いよな?
士郎が凛家であの日見た宝石を発見。
それを凛のとこに持って行ったら「なんで二つあるの」
一つだよな?
>バーサーカー
まずどうでも良いところに突っ込むと、アーチャー6回+凛1回+カリバーン7回だ。
結局、オーバーキル可能な能力だった。前提に突っ込んでも仕方がない。
ゲイボルクなんて幸運で避けられるって説明にあるじゃねえか。
>慎二
UBWだって慎二は魔術回路ない。
やり直せ。
>宝石
士郎が自分で家にもう一つしまってる、と説明してただろ。
ゲーム脳には注意
うっははは俺バサカ死んだとき数えてなかった
それにしてもFateってもののけ姫に似ている・・・
>>898 宝石が二つあるのが理解できてないのはかなり痛いぞ
凛ルートもう一回やり直したほうがいい
>>899 そうだったか…
説明してくれてありがとう
律儀に英雄になってからも持ってたんだな宝石。
命の恩人であり
憧れの遠坂であり
ちょいと聞くが
美綴ってマスターだったの?
桜ルートまで全部クリアしたが美綴がマスターだなんて気づかなかったが。
しかもサーヴァントがライダー??
いや、俺の勘違いか・・・
お前がやったのは多分Fateじゃない
>>907がFate/hollow ataraxiaのネタばれをしている件について
>>895 むしろ真名がバレたり不利な状況になった後のフォローのために
変なルールをいろいろ作っておくと便利かも
使うかは別として。
>>907 勘違い
改めて考えてみるとやっぱゴッドハンドって圧倒的、とみせかけて微妙な宝具だな
複製カリバーンの真名開放ごときで7回も抜かれるとは
通常状態のセイバーのエクスカリバー真名開放なら一発で12回死ぬんじゃねぇ?
つーことでアーチャーが六回も殺せた方法がわかった
バーサーカーを宝具連続投影一斉射撃で動き止めて偽螺旋剣崩壊直撃だけで
六回くらい十分殺せる殺せるw まー実際は一回一回律義にやったようだが
つかバーサーカーのクラスもただのカスだな さすが雑魚英霊用クラスw
デメリットに対してメリット無さ杉
素でアーサーレベルの英雄ヘラクレスをさらに狂化したとかいって
結局魔力枯渇のセイバーに打ち合いで粘られる程度のパワーアップしかしてねーし
つーか狂化パワーアップって結局剣技が使えなくなってることでプラマイゼロくらいに
なってねーか?w
なんつーかヘラクレスをバーサーカーにしてうほっいい聖杯とかやりたいんなら
通常セイバーだろうが誰だろうが一合でも打ち合った瞬間、数十メートル吹っ飛ばす
とかそんくらいの「力」になってなきゃ(攻撃用宝具を失くしてることとは)釣りあわねw
つーわけでアインツベルンもただの馬鹿だなw
第一回から聖杯戦争参加してんのにバーサーカーの狂化ランクアップがどれくらい
使えないもんかわかってなかったのかよw
あの程度でいきがって無敵面してたイリヤもピエロ
タイマンでならまだ大抵の英霊には勝つかもしらんが二人くらい手組んだら
途端にいつでも負けられるレベルだろ?w →バーサーカーヘラクレス
プギャ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━ !!
…ふー疲れた 後はよろしく頼(よろ)んだぜ
なぜか最後まで読みきった俺ガイル
5行目でダウンだぜ、ハッハー
なぜ、UBWのルートの最後に
凛が美綴に「1日だけ何でも言うことをきかせる」場面がないのだろう。
プロローグから絶対にその場面があると思って
それが楽しみだったのに.....
ファンディスクには入るかもしれないけど
エピローグに入れたら蛇足だろ。
そもそも「羨ましくなるような恋人」として
士郎を美綴に紹介できる凛じゃない。
>>914
そんなの簡単
凛はシロウが本当に好きじゃなかった
チャンチャン
見事だ。さすが遠坂。
美綴が先に彼氏作ってたとか…
金ピカがバサカを全殺しして余裕シャクシャクなのに、アチャは
6回しか殺せなかったのは、やっぱ格の違いなんかね−。
アーチャーじゃギルと同じ戦法は使えないからね。
・バーサーカはAランク以外はじく
・弓は複製するとランク1落ち。
・イリヤには負い目があるから狙わないっぽ
以上の理由から。
Aランク未満・・・だな
あと「同じ攻撃は二度通用しない」ってのも。
925 :
名無しさん@ピンキー:05/02/16 21:06:24 ID:y2nXtqIt
つーか鎖もあったしな
>>922 じゃあ何ランクの武器を投影すれば通ると言うのだ。
Aランク以上。
天の鎖→ザクザク殺った時のギル様に萌OTL
>>928 いや、だから元がAランク以上の武器を投影しても一ランク下がるからA未満になって通らないでしょ?
>>926 EXのみ。
Aクラスを投影してもBになり
B+でも威力的にはAだけどランクはA未満だから効かないからね。
きっと毒系武器でも投影しまくったんじゃないのかな?
バサカ相手だと毒系のみ例外として通りそうだし。…なんせ生前ちゃんと効果ある
930に付け足すと計算式はSRWでいうところの後期計算式を用いていると思う。
これで駆りバーンは説明可能。
アチャが能力と武器をそれぞれBで投影した場合
B+B=B
武器がBで使い手がAなら
B+A=A
になるため防御の突破可能。
932 :
名無しさん@ピンキー:05/02/16 21:49:56 ID:x3IbF8o+
>>929
失礼、ではAランクを超えるで・・・・・・・・・
まあfateルートのアチャvsバサカ戦は、あっさり退場させちゃかわいそうだから
がんばったことにしてあげようってご都合なんじゃない?
次のUBWのこと考えて少しでもかっこよく見せときたかったのかも
考えたら6回殺してあと半分殺せない理由もわからないし、
屋敷の中より外で逃げつつ戦ったほうが時間稼げてアチャも助かったんじゃないかとか
イリヤに当てないように牽制してバサカの気をちらすとかイリヤさらって逃げ回るとかできたし
バーサーカーは強かったね。トリビア。
>>933 >考えたら6回殺してあと半分殺せない理由もわからないし、
地力の差でしょ。
怪我させられるなら殺せるはずだって考え方はおかしいぞ。
可能不可能で言えば可能だろうけどね。
>>933
>考えたら6回殺してあと半分殺せない理由もわからないし
ダメージ蓄積→六回殺したあとにエミヤギブってとこじゃないっすかね?
>>933 単純に、魔力切れじゃないかなぁーって気がする。
投影魔法は魔力必要だけど、ギルは既にある原初の一を持ってくるだけ
だからな。凛と離れてしまったアチャにはあれが精一杯だったのかも。
すまん、投影魔法じゃなくて魔術だ。
>考えたら6回殺してあと半分殺せない理由もわからないし、
この文章の意味がわからん。殺せない、じゃなくて結果がそうだっただけだろう。
>外で逃げつつ戦ったほうが
凛のほうを追われたら足止め、時間稼ぎにならない。
940 :
名無しさん@ピンキー:05/02/16 22:22:25 ID:pHbwejSi
∩
( ゚∀゚)彡ブルマ!温泉!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
942 :
名無しさん@ピンキー:05/02/16 22:32:24 ID:x3IbF8o+
血マミレノレノイリヤ萌エ
宝具が一撃必殺の威力だと勝手に思ってたんだけど
6回殺したのは6種類の宝具投影して殺したのかなあと。あと6種類別の投影すれば殺しきれたんじゃないかな、と
>凛のほうを追われたら足止め、時間稼ぎにならない。
バサカを6回殺すほどの威力の攻撃で足止めできると思うけど?
それでも追おうとするならイリヤ狙えば(本気で殺すきなくても)バサカも相手するしかないでしょ
>殺せない、じゃなくて結果がそうだっただけだろう。
だからその結果ってのが、アチャには退場してもらわなきゃならないけどあっさり殺されたら非難も出るだろうからっていう都合だろうから
アチャvsバサカ戦について深く考えてもしかたないよなって言いたかったんだけど
弓が凛に自分の持ってたペンダントあげちゃったんなら
いつか再召喚って無理なのかな。
それとも既に縁が出来たからそこらへんは無問題なのか
945 :
名無しさん@ピンキー:05/02/16 22:51:13 ID:x3IbF8o+
>943
単発で6回殺したわけじゃないと思うが?
>944
もともと呼び出される英霊はコピーのような者的な表現があったと思うのでペンダント持ってる亜茶が来ると思わる。
そん時は士郎を媒体にすればOK。
はなからシロウがセイバーとギシアンしてりゃアーチャ−死なずにすんだような気がせんでもない。
挙句殺した側のマスター許されてるしもしかしたら犬死?
レス早ッ!!
答えてくれてありがとう。
六回殺したとこで息が切れちゃったんダヨ
>>937 距離関係なしに繋がっているだろう。
エネルギー切れはないと思う。
>>947 それを言ってしまったら
士郎の苦悩とかも茶番になるので禁句だよ
ていうか所詮死んでも座に還るだけの弓とイリヤでは命の価値が違うので無問題。
952 :
名無しさん@ピンキー:05/02/16 23:06:42 ID:x3IbF8o+
>950
どの道繋がっていてもUBW使っていれば簡単に枯渇するっしょ。
故に凛を想ってエネルギー切れで死んでいったと脳内妄想してみる俺。
>>943 6回殺したのは6種類の宝具だと、イリヤが言ってたじゃん。
あと6種類の別の投影&真名開放できてれば殺しきれたはず。
足りなかったのが、魔力なのか、種類なのか、時間だったのかは不明。
普通に耐久力&パワーで押し切られただけだと思うけどね。
>バサカを6回殺すほどの威力の攻撃で足止めできると思うけど?
爆走するバーサーカーを追いながらそれを当てられるとは限らない。
ubwでバサカはカラドボルグをはじいてるし。
つーか、凛が隠れきる前に追われてる時点で任務半分失敗。
>あっさり殺されたら非難も出るだろうからっていう都合
とかいう以前に、キャラの死に花の咲かせ方というのは大事だし。
後で、士郎はエミヤの力を借りて黒バサカを追い詰め、黒セイバに勝つんだから
力関係の整合性を見てもに6度ぐらい殺せなきゃバランス悪すぎ。
都合といやぁ都合だが、非難避けなんて関係ないと思ふ
コピー、カリバーンも5回しか殺せなかったなら、最後の1回はカリバーンじゃ不可能
おまいらバーサーカーを的か何かと思ってるんですか。
なぁ、このゲームってさ理屈っぽいけど、それに振り回されるんじゃなくて
シロウの気持ちにシンクロして、泣いて笑ってビビッてドキドキして楽しむのが吉なんじゃないの?
色々な理屈もさ、適当に解ったつもりになっていきゃーいーんだよ、きっと。
そんなノリで頭の悪い漏れは全ストーリーをタプーリ楽しめた(´ω`)ダメ?
>>947 アチャからは犬死だが、どのみち過去の自分(シロウ)を殺そうとして
たんだから、Fate編じゃ死んでくれてないと、あとあとヤバイ。
世に言う月厨の悪いところの一つが、
設定一つをわざわざ厳密に検証考察するところ。
御都合で良いだろ、普通に。
どこが悪いんだ?
もうちょっと脳のいろんなところを使って楽しんだほうが良いよ
>>956 イリヤ狙えば的になってくれる
>>959 もう発売から1年以上たってるからな
こんなネタしかない
>>960 傍で見てて、楽しんでるようにはとても見えない。
つーか苦しんでねーか?
その苦しみを楽しんでるっつーなら、何も問題はないけどw
963 :
名無しさん@ピンキー:05/02/17 01:05:27 ID:tyy6FD9p
アーチャーはロー・アイアス出して
アンリミテッドブレイドワークス唱えてればバーサーカーに勝てたに一票。
士郎のUBWですらエアと斬りあえるんだから英霊のアーチャーのUBWなら
ランク下がった状態のランクがAの武器がグサグサ地面に刺さってるのでは?
あの2本セットの剣をイリヤの左右から攻めさせれば武装が斧なバサカはイリヤのそばから離れられないからな〜
>>952 枯渇したら凛もダウンするっす。
いやたぶん、以後のことを考えて凛から魔力を吸収しないで手持ちの魔力だけで頑張ったんだろうけどさ。
965 :
名無しさん@ピンキー:05/02/17 01:13:25 ID:coVgG0mF
>964
獏耶と干将じゃなくても広範囲展開手切れ場問題無、
それに俺は凛を想う故に凛の分の魔力を使わずそのまま死んだと妄想していたのだが?
誤字スマソ 手切れ場→出来れば
>>914 凛が他人に言うことを聞かせるのはなんだか普通な感じが…
FDでは凛が美綴の言うことを聞かされる話が見たいなぁ
>>888 毎回見るたびにコレットに脳内変換されてしまう…
>>954 別に攻撃が必中する必要はないんじゃない。わざとはずすってことじゃなくてバサカが避けるなり弾くなりって意味でね
6回殺したわけだから一撃必殺じゃなくてもダメージは与える攻撃なわけだし
それにバサカが暴走して、外でのアチャからの攻撃も無視して何が何でも凛を追うなら
屋敷の中だろうとアチャを無視して追うでしょ
アチャと戦ったんだから、アチャなら上手く外に誘導できたと思う
そしたら遠距離攻撃もあるアチャのほうがより有利になったんじゃないかと予想
それにイリヤが危険と思わせればバサカも戦うだろうし
>後で、士郎はエミヤの力を借りて黒バサカを追い詰め、黒セイバに勝つんだから
アチャが一対一でバサカにかなわないはずなのに片腕借りただけの士郎が勝てるのも変だと思ってる
本当は黒セイバよりもずっと弱いと思う。
このゲームのキャラの力関係の変な部分は言っても仕方ないとは思うけど
アチャは聖杯がどんなものか知ってるだろうから、多くの人を助けるための犠牲ってことで
あっさりイリヤを殺すような気もするけどどうなんだろ
そういうやり方で英雄になったはずだし
>>967 むしろ美綴主役の小話がひとつくらい
あって欲しい
由紀っちきぼん。
>>989 バサカの命ストック1だったのでカリバーンのオーバーキルよりは変じゃない気がするけど。
いや、ランク的にはバサカの武器を投影しても、殺せるわけ無いんだけどさ。
Aランク未満無効能力ってなくなっていたっけ?
ついでに黒セイバーは能力が全体的に宮田から幕の内一歩に変更されていて
キャスター並みの運動性の無さと未来予知に匹敵しない直感を得てしまっているので
実はノーマルセイバーに勝っている点は攻撃力ぐらいな罠。別に問題ないと思う。
イリヤは同意。特別扱いしないエミヤが優先順位をつけたらそりゃHFルートのエミヤだ。
そもそも、Fate編の弓は病み上がりじゃなかった?
>>969 ・投影&真名開放を無駄に連発できるほど魔力があるとは思えない。
・遠距離では不意打ちでもノーダメージなのはUBWの初めのほうで書かれてた
中・近距離だからこそ、バサカにダメージ与えられる。
ゆえに外で足止めなんてできんだろうし、利点もそれほどないでし
>アチャが一対一でバサカにかなわないはずなのに片腕借りただけの士郎が勝てるのも変
命ストック残して士郎も押し切られてたぞ。イリヤを目にしたから止まっただけ
UBWの弓がナインライヴスを思いつかなかったのかできなかったのか、やらなかっただけか。
それが変といえば変だが
>本当は黒セイバよりもずっと弱い
ライダーの力を借りての勝利だけど、それは言いすぎのような。
「本当は」なんていわれると俺設定の話を聞いているような気になってくるからやめれ
>>972 耐久力も黒剣のほうが上だったような
>>968 あの崩れ絵でもう同人のほうが出てきちゃうよ・・・
強力な宝具でも一律消費5って詐欺だよな
バサカ戦のアチャって、セイバーに斬られた傷が完治してないんじゃなかったっけ?
そう
なのかー
そろそろ埋めに入る時期だろうから気兼ねなくチラシの裏。
fateやってると、なんかアヌビスのオープニング音楽がガンガンに脳内に響く。
別にんーなMAD見た憶えもないのに。
fateのエンディング聞いてるとどうしてもハンタのNGLを思い浮かべます
何故だ
>974
真名開放する必要は無いと思われ。
強大な敵の前に大ピンチの士郎たち。そこで誰かが犠牲になる覚悟で時間稼ぎ作戦を結構。
足止め役は病み上がりのあちゃさん。皆もこんな状況で足止めなんて無理だと分かっている。
できたとしても、そいつは…… しかし、誰かがやらなければならない。
ごめんね、あちゃ。
しかしそこであちゃさんの一言、
「ああ、時間を稼ぐのはいいが――― 別に、アレを倒してしまっても構わんのだろう?」
これ。この一言であちゃは死にました。
ここで主人公たちはお前の事はわすれねぇぜ。あばよ! と思ったのです。
死ぬと分かった上でのこのセリフ。あんたやっぱ「漢」だよと。
そんな奴が普通に生きてたら面白くない。
つーか興ざめ。俺たち感動して損したYO! ってなってしまう。
だからあちゃは死にました。
ぶっちゃけ「隊長、ここは俺に任せて先に行って下さい!必ず追いつきます!」って奴だな。
あちゃの男らしい一言に、ばさかさんはは思っいました。
「うほっ いい漢!」
「殺らないか」
こうして、ばさかさんはあちゃさんに6回ほry、殺られてしまいました。
いりやさんはやおいに興味がおありのようでした。
そして事実を知らない士郎たちは思いました。
あの状況でばさかを6回も殺してくれたのか。
そんなに実力あるなら途中で逃げることもできただろうに。
そこまでして俺たちを逃げさせてくれたのか。くそ、あいつ
「無茶しやがって(轟泣)」
以上、脳内よりお伝えしました。
ワラタ
喪前の脳内はどうなってんだ。
>>974 UBWの最初のバサカ戦で遠くからセイバ巻き添えにカラドボルグ撃ったときって一回分殺さなかったっけ?
うろ覚えなので間違ってたらごめん
でもとにかくイリヤに攻撃すれば足止めはできるよ
投影の魔力についてはよくわからないけど、そんなに厳しい制限なのかな?
マスターいないときでも固有結界使ってたし、士郎だってギル様相手に何度も投影してるし
あと士郎とバサカじゃ運動能力差がありすぎて勝てないんじゃないかと
士郎が一方的にバサカに攻撃できたとしても士郎の腕力じゃ傷つけられないんじゃないの?
あと何度もバサカに殺されるBADENDの殺され方からまったく相手にならないと思ってた
黒セイバ戦はライダーの力を借りなくても対等に戦えてたよ
士郎は双剣と一緒に戦い方まで投影したんだっけ?でも序章でのアチャvsランサ戦の説明だと
人間には不可能な動きだとか言ってたし、どうやっても適わない気するんだけどなあ
そのランサを切り合いではセイバが押してたわけだし
ちょっとまて、ゴッドハンドって回復するんじゃないの?
アチャに6回殺された時にイリヤが6回(うる覚え)もあれば十分でしょ!
と言ってたからてっきり回復するものだと思ってた…
劇中では別に減りっぱなしとかいってないし時間が経てば回復するんでない?
あくまで描写されてないから推測の域だけど
最高いくつまで、凛のペンダントは集まるのだろう…
>>989 エミヤは凛の魔力配給ある限り、ギルの超A級(推定。ま、原点だしそのぐらいは…)宝具ですら
一律なんぼで投影可能。その消費は5だか8だかまあ、そんなもん。
傷はいえて無くても魔力は関係ないので、ほぼ制限なしに戦えると思ってOK。
マスターいない状態でUBW使えたり、一割りも力ないのに1日耐えて、ギルの攻撃を防ぐ盾や
大量の武装を投影する余裕があったしね。
腕力は士郎の投影はなぜか武器のほかに使い手の記憶と能力も投影できる出鱈目能力なので無問題。
あと、人間に不可能な動きをしても負ける道理は無い。そして…
・Bランクの速度を持つ持ち主の武器投影すれば士郎はC速。D速のセイバーに引けはとらない。(D速はキャスターレベル?)
・パワーはあがったが当たらければ意味が無い。
・直感がレベル下がったので不意打ちがあてやすい。(直感レベルダウン。)
・防御力は上がったとはいえ元々鎧以外の部分は紙。というか鎧も紙?(鯖の防御力は魔術師のいちもつ(先走り汁)で突破できるレベル。)
こんだけ条件そろえばなんとかなるだろう。
正直、人間には戦いやすい相手になっていると思う。
ついでに凛の台詞は場面によって言ってること全然違うので信じないほうが吉。
そもそも聖杯戦争のルール自体しらなかった阿呆だしね。
>990
回復する。その6回殺された所でバサカのモノローグで言ってる。
989の
>UBWの最初のバサカ戦で遠くからセイバ巻き添えにカラドボルグ撃ったときって一回分殺さなかったっけ?
に対して言ってるなら、974の
>遠距離では不意打ちでもノーダメージなのはUBWの初めのほうで書かれてた
へのレスだと思われ。
どーでもいいが本編まともに読んでない奴多いよな。
>>992 投影じゃなくUBWの中にあるのを持ってきてるんじゃなかった?
エア出せなかったよね?
漏れ何か勘違いしてる?
ってエア投影出来なかったのはシロウだったっけ…?
あんな文章である以上読み手を責めるのは酷だろ。
確かにへっぽこなテキストだけどさ、きちんと読みもしないで
勝手な脳内設定で書き込む奴は迷惑この上ない。
正直きのこに聞いたら筋道通った答えが返ってくるかは疑問だ
Fateのテキストって、耄碌爺か酔っ払いの話みたいなんだよな。
同じ事を何度も何度も・・・・もうそれは分かったっつーの、ってカンジ。
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to be continued
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。