ランスシリーズ　その２１

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1 ：名無しさん＠ピンキー：
アリスソフト・ランスシリーズ総合スレッドです。
シリーズ全般について語りましょう。

ランスシリーズ最新作 RanceVI-ゼス崩壊-
好評発売中
http://www.alicesoft.co.jp/

ランス　ザ・コンプリート
好評発売中
ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/041126_rance/index.php

前スレ
ランスシリーズ　その２０
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101798216/

※ランス６攻略関連の質問は、先に>>4 の攻略Wikiを参照のこと
2 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 18:07:45 ID:qc4Cyr+p
注意事項
・世界設定は変更されることが多いです
　特に鬼畜王ランス絡みの設定はＩＦの部分が大きいので
　あまり旧設定に基づく持論には固執しないようにしましょう
・闘神都市1はランス4の約25年後の同じ世界です
・かえるにょ・ぱにょ～んはランスと同じ時代の同じ世界です
・闘神都市2、Alice Blue発売・隠れ月、王子さまシリーズは
　世界設定を流用したパラレルですので直接は関係ありません
・ママトト、ままにょにょはキャラクターを一部流用しています
・ＳＳに関する話題はあまり深入りし過ぎないのが吉
・燃え・萌え話はがんばれ、すごくがんばれ
・行き過ぎたキャラ叩き・誰それは凄い奴なんだ議論は、控えよう
・興味のない話題に対しても寛容に（←これ重要）
・ランスシリーズ以外のアリス作品は該当スレもしくはアリス本スレで
・PC98のランス以外のアダルト作品はPC98を懐かしむスレで
・アマランスの話題はPCゲーム板のPC98スレで
3 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 18:08:17 ID:qc4Cyr+p
葱板時代のスレッド
1 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081166689/
2 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087567578/
3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089286054/
4 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090971332/

過去スレ
1　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092832997/
2　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094366720/
3　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094477729/
4　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094569227/
5　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094569321/
6　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094654101/
7　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094978804/
8　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095349849/
9　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095696291/
10 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096080043/
11 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096601811/
12 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097035873/
13 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097550101/
14 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097900477/
15 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098374806/
16 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098873844/
17 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1099752566/
18 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1100609546/
19 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101124522/
4 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 18:09:15 ID:qc4Cyr+p
関連スレ
エロゲー板アリスソフト現行スレ：アリスソフト総合スレッド 其の136 アリスの館７
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1100607742/
【ツンツン】魔想志津香萌え2【魔法使い】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100933177/
魔人学園＠アリス人外キャラ専用４
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094644623/

ランスシリーズの話が出ていた過去ログ
■鬼畜王ランス■
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/980/980012604.html
魔人専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/986/986261874.html
魔人学園＠アリス人外キャラ専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1003/10031/1003154143.html


関連リンク
・ランスシリーズ用語集 （その１）
ttp://homepage1.nifty.com/mad-hatter/
・ランスシリーズ用語集 （その２）
ttp://littleprincess.sakura.ne.jp/
・ランスVI -ゼス崩壊- 　攻略Wiki
http://www.xfuweb.com/cgi/game/wiki.cgi/rance6


過去のアリスソフト作品

これを読んだ上で
ttp://www.alicesoft.co.jp/annai.html#free
ここでダウンロードできる
ttp://retropc.net/alice/

フリー配布のランス３はここの修正ファイルあててプレイする事
ttp://www.alicesoft.co.jp/yakata456/update.html
5 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 18:15:04 ID:qc4Cyr+p
関連スレ修正
エロゲー板アリスソフト現行スレ：アリスソフト総合スレッド 其の138 アリスの館７
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102491160/

本スレ修正忘れてた…＿|￣|○
6 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 18:23:05 ID:5nGyup6t
>>1
乙カラー
7 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 18:38:25 ID:Ns6mjDro
乙。かじっていいですか？
8 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 19:01:16 ID:tJKgraaX
>>1
お津香れ
9 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 20:19:33 ID:OhO2bbl/
＞闘神都市1はランス4の約25年後の同じ世界です
いつそんな設定ができたんだ？
あの大会にはランスも出てたぞ。
カスタムが苦戦したやよいをたやすく押さえ込んでたしな。
10 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 20:22:12 ID:zOqx5tqO
>>9
暦がＬＰのまんま
11 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 20:24:43 ID:OhO2bbl/
ほほぅ
12 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 20:29:18 ID:qc4Cyr+p
今じゃアリスの別荘１０でしか確認出来ませんが、
昔のOHPの質問コーナーにそうありましてな。
「”ランス４”の世界の約２５年後ぐらいの同じ世界です。 」だ、そうな。
13 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 21:37:29 ID:3bdK0Y9o
闘神2って聖魔戦争終了あたりからパラレルワールドなの？
14 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 21:54:04 ID:MqEg9KpB
そーいや、鬼畜王で魔王ケイブリスに勝ったor過去にそういう話出たことある？
15 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 21:55:53 ID:fqS0I/Uw
とても頻繁に出てるよ。
16 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 22:01:29 ID:hKxqMtMb
>>12
確かにあったな・・・
けどその設定今でも有効なのかな
17 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 22:05:38 ID:MqEg9KpB
>>15
そうか、頻繁に出てるのね。ｻﾝｸｽ。
18 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 22:12:40 ID:5UMmhXv0
>>16
つーかクロニクルの１４ページにそう書いてあるだろ。
19 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 22:18:45 ID:gcDqIxzq
>>1
乙かなみ～

ハンティ 関係の萌え話は萌えスレでやった方が盛り上がると思うよ～
20 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 22:27:17 ID:nRnbrJSl
>>1
ﾓﾁｶﾚｰ
21 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 22:57:59 ID:loAgTsc/
_,-"::::／　　　￣"''-　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ::::i
.（:::::{:（i(____　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ
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　　　　　　　　　　.i|　　　∩,,・∀・)'')　 ＜　　>>1乙白色破壊光線！！！
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22 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 23:35:28 ID:5UMmhXv0
>>998
ネクロマンサーと悪魔はAL教の混乱の許容範囲外じゃないか？
プランナーが作った世界のバランスが崩れるから。
たしか、セルもこの２つは駄目だと言ってたし。
レダがハーモニット寄りの派閥なら許容するかもしれんが。
23 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 23:46:56 ID:ojdUxDyi
>>1
ラグナロックアーク・スーパー乙
24 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 23:49:04 ID:HarFelBj
俺は乙と言わない男
25 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 23:56:02 ID:5Td61/Wr
前レス>>994
ロゼって悪魔を真名で従えさせてたっけ？
普通に契約でエッチ三昧してると思ってた。
と言うか、下級とはいえ、悪魔が自分の真名をポンポンと
話すものなのかなぁ。と疑問。
フェリスのようなうっかりさんがそんなに多いなら、悪魔陣
営って相当ヌルイな。
26 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/08 23:59:37 ID:ojdUxDyi
>>25
上司の命令には逆らえないんじゃないか？＞フェリス
そういう意味では、聞かれたら真名すら明かさなければならないという悪魔の掟の方がぬるい気がする。
27 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 00:04:55 ID:R6O2uADy
>>27
ぬるいのではなくて、逆に柔軟性が無いほど厳し過ぎるんだと思うが。
上位の階級の者には本当に絶対服従ってことだろ？
多分、死ねと言われれば、本当に死ななくてはならないだろうし。
もっとも、意味も無くそんな事を下級のものに命じた悪魔は、その後の査定で降格させられるだろうけど。
28 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 00:06:56 ID:4cnZgTPf
キチガイ揃いの神陣営と違って悪魔は真面目だなぁ。
やっぱ危機感の差かな。
29 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 00:08:36 ID:yHQffCyu
乙女戦記をランス６のシステムでリメイクしてくれんだろうか。
30 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 00:20:43 ID:R6O2uADy
>>28
完全実力主義の悪魔陣営と違って、神陣営は賄賂とかが横行してそうだしな。
特にハイレベル神あたりの階級だと思われる５、６級神あたり。
31 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 00:22:43 ID:JIRuO9If
>28
やっぱりトップが暇つぶしでやってるのといつかのし上がってやるぜだとだいぶ意識に差はあるだろ
32 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 00:45:03 ID:Im7cjruP
>>1
乙。
あと1000まで真面目な話題で埋めた過去スレの偉人達にも乙。
33 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 01:20:22 ID:1EBVse4h
鬼畜王プレイでリザース反乱平定後いきなりヘルマン、ゼス同時に
宣戦するのもいい手かもしれない。
もっとも攻め込むんじゃなくてマウネス、パラパラ砦に篭って経験値を
稼いで強制イベントを消化すればアスカチューハイイベントもつぶされ
にくくなる。
ゼスはピカをアダムの砦に落としてから攻め込み、ヘルマンの山越え
は美樹ボムで削ってから攻め込むと。
ソウル救出が泣き所か。
34 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 02:01:01 ID:E8kXCr05
過去スレで三超神の化身の人間がいたら云々みたいな話があったが、
ふとロゼがハーモニットの化身だったら大爆笑だな、とか思った。
35 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 05:51:09 ID:9y6BfrVK
>25
＞ロゼって悪魔を真名で従えさせてたっけ？
というか、悪魔を真名で従わせることが出来ると言うことはロゼの入れ知恵。
ランスがフェリスの名前を知ることが出来たのは、ロゼの使い魔ダ・ゲイルのおかげだし。
36 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 07:31:31 ID:+qzPSWWj
ロゼってどうやって真名聞き出したんだろうな。
体かテクか？
37 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 07:57:31 ID:HKbO1db9
悪魔の中にもまあ適当にやれるならいいか、と考える怠惰な下級悪魔もいるかもしれず、
38 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 08:08:44 ID:V04oosVi
とりあえず鬼畜王やったら人類統一で飽きました
だって魔軍攻めてくるの遅いしだるいし。
因みにリトルプリンセス様と火星大王はピカの生贄になってもらいました
39 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 08:38:33 ID:/I7xsoHf
ピカの直撃食らった美樹が痛いとかなんとか言ってたが、無敵属性はどうした
40 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 08:45:17 ID:RBg5InHd
衣服も一緒に消し飛んだのだから
そりゃ瓦礫の上を素足で歩いたら痛いだろう
41 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 09:08:11 ID:TaMeJJod
ダークランスって上位悪魔の命令には逆らえないんだよな
42 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 09:44:13 ID:V04oosVi
あのピンクのもこもこが奴隷観察所でランス様を見下してるのが許せないれす
もこもこは悪い奴なのでおしおきをしてほしいれす。　あれ？
43 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 10:40:36 ID:UBFr1tTV
>>39
神経は普通の人間と同じなんじゃない？

火→すごく熱い→無敵だから火傷はなし

みたいな感じで痛みを攻撃そのものによる痛みと、その攻撃によって受けた傷による痛みとに分けると
美樹は前者だけしか感じないと。
44 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 10:51:19 ID:+qzPSWWj
>>39
大型モンスターに思いっきり殴られたら蚊に刺されたくらいには感じるんだ
から、多少痛みを感じてもおかしくないと思われ。
45 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 10:54:58 ID:dgYQUubm
　　,. -‐　⌒ 　　￣　─- 、
／　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　 　人 ﾚ　　ﾉ））
　　　　　　　ノﾊ　　　|ノW/　）
　　　　　　）　 　　　　 、　ヽ)
　　　　　ﾘ　　　_ｪニニ=　 =ﾆ
　　　 　|　　　　,. イア 　 (ｲｱ
　　　　 ﾊ　　　　 ￣ -　　＼ヽ
　　ﾉノV　　　　　　　 /　　　）}
　ﾘ ﾍ　　　 　　　　ノ└'￣ヽ i 　　　　　　　　　　　　　
＼＿　　　 　　　　ト--‐ ^ﾝ' |
ノ　　＼　　　 　　　　￣ニﾌ |
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＼　　 　 　　　　 　＿　　 ノ　　 ヽ
　 ＼＼　　　　　　　／￣　　　　　| ﾍ
　　　＼ ヽ 、＿__／ /　　　　　 　 |　/、
　　　　　ヽ 、＿　ﾉ　|　　　　　　　 ﾚ　 ＼
46 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 11:43:12 ID:hyUXzJdc
>>40
＞衣服も一緒に消し飛んだのだから

ﾊｧﾊｧ。
47 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 13:11:43 ID:/I7xsoHf
無敵属性ってのも結構曖昧だからな
ランスに美樹やサテラが襲われたりしてるし
48 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 13:57:43 ID:zQE/4up0
散々既出だが、ハイパー兵器は突っ込めそうだしな
49 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 14:01:37 ID:sspjLUmN
生殖活動は阻害されないんじゃね？とか前誰かが書いてたな
50 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 14:25:03 ID:RBg5InHd
いやチンコならダメージを与えられるんじゃね？
51 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 15:20:56 ID:aG8IEjP+
>>50
ハイパー兵器って言いたいだけちゃうんかと
52 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 15:56:32 ID:RBg5InHd
生殖活動は阻害されない、という意見もでたが
ホーネット・シルキィ・等が下級の魔物に輪姦され、生殖活動でないアナルにまで手出しされたことを考えると
やはりチンコならダメージを与えられると考えるのが自然だよ！
53 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 16:04:50 ID:Gv0TT4S3
PGの洗脳解いたりミドリ病治したり
かなり万能だからな、ハイパー兵器。
魔人への最終兵器くらいには余裕でなるよ、きっと。
54 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 16:08:19 ID:hyUXzJdc
鬼畜王でセシルとアーシー・ジュリエッタ犯すイベントありませんか？
猛烈にムラムラしているのですが。
55 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 16:38:46 ID:8PPYM37Y
もこもこのエロシーンで我慢しろ
56 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 16:39:43 ID:tm38n30+
志津香に萌えーーーー！！
57 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 16:56:36 ID:hyUXzJdc
>>55
冗談じゃない。単細胞のランスと違って，若いだけじゃダメなんだ。
頭がいいか，強いか，美人か，ロリロリで可愛らしい娘の最低でもいずれかを
満たしている女性は一回犯さないと気がすまないんだ。

・・・もちろんゲームの中だけだけど。
58 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:01:47 ID:Gv0TT4S3
つミネバ様(強い)
59 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:09:24 ID:HKbO1db9
>>58
失恋を思い出して鬱々として俺にピイポイントな笑いをありがとう。
60 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:30:03 ID:o6DzCwgi
>>59
おちつけ。
61 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:30:41 ID:CsmK7M3P
無敵結界は敵意を向けられた場合に作用するっていうのは駄目カナ？
62 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:34:31 ID:UBFr1tTV
>>52
魔物相手でお尻は傷ついてないんじゃないの？
ホーネットが出血したのはケイブリス相手だし。
63 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:47:47 ID:RZhGucFR
>>53
男の魔人もハイパー兵器で倒せとそんなホ・ラガなことを言うのですかつまり！？
64 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:53:22 ID:wr38riH8
＞ピイポイント
＞ピイポイント
＞ピイポイント
＞ピイポイント
65 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:54:51 ID:hyUXzJdc
>>59
奇遇だな。漏れも12月12日が失恋記念日だから鬱になってきてるよ。
ミネバ様は，話し相手に欲しいね。
66 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 17:55:34 ID:hyUXzJdc
>>65
あ，57=65ね。どうでもいいけど。
ランス世界にクリスマスみたいなのはあるのかな。
67 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 18:01:21 ID:8ruxKAMi
館７のカレンダーでケーキ作ってたのは…
ありゃバレンタインか
68 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 18:20:21 ID:H0N+nipV
>>61
その場合だと瓦礫とかで死ぬ
69 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 18:44:42 ID:PJYR3nhY
やっぱりカオス＆日光中和で人類最強クラスのタコ殴りが最高だな
あとは魔王不在を利用して魔血魂を味方の誰か（ガンジーとか）に飲み込ませて戦わせるとかか
70 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 19:00:13 ID:wQ7N6Kn+
つまりランス＆オメガなら楽勝だとｗ
71 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 20:20:44 ID:qSQP7Q6d
カレンダーのオーロラは可愛かったなぁ。６でまともなえっちがなかったのが
悔やまれる
72 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 20:21:12 ID:4p8wVaaO
>>68
ダメージが大きすぎると活動不能になると言われてなかったか？
ジョンブルで。
死なないだけで、ショックは受けるんだろ。
傷つかないけど、実際食らったと仮定する防御力から引いたダメージ分は痛いとか、
傷つかないけど、実際食らった災害分と同じ苦しみを味わうとか。
73 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 20:27:04 ID:o6DzCwgi
>>71
むしろラインコック。
74 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 20:29:16 ID:UoPFdmJr
あの世界は、ステータスの体力、魔力、経験値、現在レベル、
技能レベル、才能限界いう概念が普通にあって、攻撃されれば
痛いし、動けば疲れるけど、体力数値は全く減らないとかじゃね。
75 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 20:51:53 ID:Im7cjruP
>>71
むしろユキ。
デルのほうじゃないよ。
76 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 20:57:19 ID:wQ7N6Kn+
年表のバボラも何やらしばらく活動不能っぽかったしな。
77 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 21:18:17 ID:1oTVQmwl
>>71
オーロラなんていませんよ。ワーおかし女ならいますが
78 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 21:47:04 ID:bpysQb+6
あんまり強くないのは分かっていても
ラインコックの戦闘シーンが見たかったのは
漏れだけですか？
ハンマー使いは二人しかいないのでちょっと
期待してた。
79 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 21:51:08 ID:H0N+nipV
>>72
というか、それを含めて考え直すと生殖行為は妨げないが常に発動してるでFAじゃないか？

> アナルの件
アナルに処女膜はないし実際に肛門が裂けたような描写がなきゃ無敵結界が発動する理由なし。
アナルにぶっ刺されて痛いは>>72の理由みたいなもので消化。

そういえば、レキンシントンも活動停止中にノスに殺されたって大分前に誰かが言ってたなぁ。
80 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 22:09:48 ID:wQ7N6Kn+
>>79
轢死じゃなくてバークスハムでは？
81 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 22:20:01 ID:4p8wVaaO
>>80
レキシントンもバークスハムも、二人ともノスに殺されてるので、活動停止中だったんじゃない？
レキシントンは闘神都市３機がかりで押さえ込まれたらしいし、流石に活動停止くらいにはなってたんではないかと。
82 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 22:41:19 ID:9u5SN705
>>78
ランスはああいう一見男か女か判断しづらいのも本能で性別見抜くのだろうか。
まあ、喋りだしたら一発だろうけど。
83 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 22:49:12 ID:vLk5EmXQ
ランスの本能では見抜けないんじゃないか
カーチスにも引っ掛かってただろ
84 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 22:49:22 ID:wQ7N6Kn+
>>81
昔の会報から発掘して見た。ぷりん氏やっぱええわ。

魔人レキシントン
魔人戦争で唯一、無帰還の魔人。当時、同じパワータイプの魔人ノスと、闘神落としを
競い合っていたが、闘神都市Υ内で、大岩に挟まれて、動けなくなった…とされている。
しかし、魔人がその程度のことで倒れる筈はないのである。
真実は、闘将達と戦っている所に現れた、魔人ノスに倒され、
屈辱の死に様を演出させられたという物なのである。
85 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 22:49:37 ID:4MiNYfps
>>79
処女膜も（個人差はあるらしいが一般には）膜じゃなくて伸縮性のある襞だから
無敵結界があってもつっこめない事はないだろうな

例えるなら鼻の穴にキュウリ詰めるようなもんか？
穴の方が明らかに小さいが詰められない事はないし裂けない事もある
でもやっぱり痛そうだ……
86 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:21:15 ID:hkITgB5C
>>78
ラインコックはもう少し見せ場が欲しかったというか
戦闘もしくはCG一枚くらいはあってもよかったのでは
ないかと思う
ラインコックはハンマー使いなのですか
87 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:29:11 ID:4cnZgTPf
多分スラルが

スラル「無敵にしてください！」
プランナー「いいけど、どれくらい無敵？絶対に傷つかない？」
スラル「そうです」
プランナー「じゃセックスもできないけど構わんね？」
スラル「…すいません、それだけは通ってもいいです」
プランナー「んじゃそういう方向で」

って会話をしたんじゃなかろうか。
範囲絞ってなかったからセックスに関する行為なら全部通るのがプランナーの意地悪なところ。
88 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:36:07 ID:bpysQb+6
>>86
マジックとウィチタにバッタリ出会って戦闘になるトコで
ハンマーかついでたって描写があったと思うから、使えるのかと。
ハンマーは叩きつける感じがかなり好きだった。

トーマ萌え。
89 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:40:56 ID:IobQQ1ty
前に某画像掲示板でどっかの大学の処女膜研究室の資料だかなんかを見たが、
基本的に切れめが入ってたり、蓮みたいだったり穴が開いてるもんのようだから何とかなるんじゃないか？
穴がないのは手術が必要らしいし。

何を言ってるんだか…orz
90 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/09 23:56:38 ID:/9Mqna4g
>>87
そう言えばスラルは女性だったな…
91 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 00:07:06 ID:8/n+BY+U
そもそも「いかなる手段でも死なない」って望みであって
まったくダメージすら受けないのかどうか…

雑魚が攻撃しても単純に攻撃力足りないだけとか
92 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 00:08:45 ID:ZiIdLRPd
>>91
そんな聖魔教団関係者が首吊りそうな事言わんでくれｗ
93 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 00:45:27 ID:Ab6SzhDF
聖魔教団って、「封印術」、「悪魔を使う」、「日光やカオス（５％ジル封印
とかれるが）を使う」という方法もあの時点ではあったのに、魔人や魔王
と戦うのに、聖魔法の力押しだけで勝てると思ってるところが、結構抜け
てるな。
それだけ、自分の開発した聖魔法が万能だと思ってたんだろーな。
94 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 00:48:26 ID:prai8k16
>>87
なんか萌え
95 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 00:55:49 ID:ozFgYTnD
無敵結界は生殖行為とか何とかっつーよりも
速度、とか保有エネルギー量なんかの基準で
防ぐべき攻撃とそうでないものを分別してるんではないか

と、言ってみるテスト
96 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 01:01:39 ID:ffF89FPq
>>93
前に考察が出てたが、強力な怪獣がいたとして、剣や弓矢が効かなければ
次に銃や手榴弾で、それでも効かなければより凶悪な砲撃や爆弾で…と、
自然と攻撃の威力を上げる発想に向かうのが人間だろうと。

ついでに言えば、聖魔教団から喧嘩を売ったのでは無く、戦力の整わない内に
喧嘩を買わされた状態でもあったりする。
97 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 01:25:54 ID:MSnLkAMB
バボラに特攻した時点で悟れ
98 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 01:28:51 ID:GTVqjcrJ
>78
ラインコックが何を媒介にして魔法戦闘技能を使うのかも知りたかったな。

>96
オーロラあたりに潜入されてて情報が筒抜けだったのかもね。
99 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 02:09:46 ID:MkvV8/gq
スラルって女性だったんだね。
てっきり魔王でありながら臆病っぽい男かと思ってた。

それにしても、望みどおり殺されなくなったのに
結局は実験段階の仕様のために寿命が半減。
しかも継承のための時間が不十分だったせいか消滅して死ぬとは．．．
最期は衰弱の上、継承さえ出来ればまだ生きられるのにという
苦悶と悲しみの中で最期を迎えたんだろうな。
この辺はさすがはプランナーというべきか．．．
100 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 02:11:03 ID:MkvV8/gq
話は変わるが、今回のランス６では全裸の立ちグラもほしかった気もする。
それだけいい出来だったし．．．（シチュにあわせて使って欲しかった）

立ちグラもネタでありＨＣＧであるってのが持論なだけに残念。
101 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 02:11:35 ID:ffF89FPq
見事なモルモット振りだよな。以降の魔王の血に怨念として残ってそうだ。
102 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 02:18:52 ID:cTGDPT2D
スラルが女だと言うので思いだしたが魔王が男女交互に継承されてるのは
継承時の儀式に性交が必要なんじゃないか
みたいな内容を前にこのスレで見たけど
実際そこらへんどうなんだ。
103 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 02:35:46 ID:y8XqlK9R
封印術の話が出るたびに「聖魔教団が封印術の開発に取り組まなかったという証拠は？」という反論をしたくなる。
つーか、結果論からその手の事を考えるのは無意味だってことをしっかり認識した方がいいぞ。

聖魔教団が自分たちの技術に過剰に自信を持っていたのも確かなんだろうが、
だからといって敵の分析を全く行わないほどに間抜けな連中でもなかったはず。
ランスたちの魔人に対する認識というのはあの時代あってのものなんだろうから、
そういう意味では色々と検証はされていたんじゃないかと思うんだが。
104 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 02:35:51 ID:kt2qxAcI
ありかもしれん。ただ美樹はどーなんだ。
105 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 04:18:56 ID:cDin/Dj1
>>103
まぁモチツケ。
逆に言えば「聖魔教団が封印術の開発に取り組んだという証拠は？」と言う事になるだろ。

ま、それはさて置き魔人戦争時、封印術が使用されたという情報は今の所全く無い。
故に聖魔教団が封印関連に対して無関心（あるいは気付いてなかった）であったという仮説が有力なだけだ。
仮に封印結界の研究がなされていたとすれば、聖魔教団の技術力を鑑みれば何がしかの結果が出ていただろうしね。
まぁ今後新たな情報が出ない限り、聖魔教団は封印技術を有していなかったか、殆ど無視していたと考えるのが妥当だろう。
106 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 08:18:24 ID:kbU/fa3k
>>104
処女だった、まぁ美樹は例外って可能性もあるが

聖魔教団は勝負を焦りすぎたというか
穴掘ってりゃ勝てる魔人だっているのに、そういう搦め手を使わなかったのが敗因
武器が効かなけりゃさらに強い武器を使用するのではなく
策略に嵌めて別の方向から攻めるのが人間だと思うが
107 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 09:21:57 ID:8NqEZUv1
封印術は本来対魔王用に用意されていたものだと言ってみる。
魔人は竜に負けていたから大した事ないって思ってたとか。

ところでアベルって竜王のマギーホアに負けたみたいだけど、アベルが弱
かったのかマギーホアが強いのかどっちなんだろう。
108 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 09:26:42 ID:mvcwZgrZ
>>106メラが効かなきゃメラミ、メラミがダメならメラゾーマ、それで無理なら純粋にＬＶあげてギガデインを覚えようとするのが普通じゃないか？まさかボスキャラ（魔人）にニフラムが通じるなんて真面目団体の聖魔教団は思わなかったんだろう。
>>104今の時点じゃどっちも仮説の妄想でしかないでしょ。>>105にも出て通り情報が少ないから、これ関係はとりあえず保留しましょ～。
109 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 09:46:28 ID:fGxxrQrj
>>107
竜族挙げての消耗戦だったんじゃないの？
ククルククルほどは強くないみたいだが
110 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 09:56:44 ID:SCy8ZIvj
まぁ封印術自体は魔人戦争よりずっと前から存在するし。
天志教はもともとそういうの特化してる団体だし術自体も秘匿してたんだろうが、
人類統一した聖魔教団ｊに全く情報が流れてないってのも考えずらい気がする。
ジル期に技術が消失したって可能性もあるが、天志教の教義自体はずっと伝わってるんだろうしなぁ。
111 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 09:59:24 ID:BRAZomWw
神にチェーンソー
四天王にブレイク
バニシュ＋デス

これだけの知識があれば聖魔教団は負けなかっただろう
112 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 10:01:59 ID:r0ZCjseP
聖魔教団はレキシントンを倒せたと勘違いしたから、
封印術を開発する必要はないと思ってたんじゃないかな。
多大な犠牲は払ったけど魔人を一体倒したから
聖魔教団の人は歓喜にあふれかえったんだろうな。
ノスが倒したとも知らずに。
113 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 10:33:41 ID:efBGkI5a
>>78>>86
セスナなめんな。
114 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 10:34:34 ID:efBGkI5a
ごめん。>>86じゃなくて>>88だった。
115 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 11:00:43 ID:6/XG6DYL
封印術じゃ、問題の先送りだと思ったのかもしれん。
いつまでも永遠に封印しとける訳じゃないみたいだし。
むしろ、日光・カオスの存在を知らなかったのかの方が
不思議だ。
悪魔との契約は倫理的な抵抗感が強かったんだろうな。
AL教を完ぺきに敵に回すだろーし。
116 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 11:24:07 ID:q6AIQhzj
>>115
日光とカオスも量産でも出来ればともかく、二本程度じゃどうにもならんだろ。
人類最強クラスのランスですら、まともにタイマン張ったら、ジークに勝てるかどうかも怪しい。
カカカミーラ様には全く歯が立たなかったわけだし。

闘神にカオスと日光持たせれば、アイゼルやレキシンントンにタイマンで勝てても
魔人にダメージが通らないという根本的解決にはなりづらいよな。「戦争」なんだし。
117 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 11:30:15 ID:6z6cansz
日光・カオスの能力が結界中和に設定変更されたんだから、
複数の闘神でたこなぐりにすればいいだけでは？

まぁカオスはジル封印してるし、日光は使えないだろうから無意味な仮定だけど･･･
仮に倒せしても魔人が大量に殺られればガイも動くだろうから結局勝ち目もない。
118 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 11:32:43 ID:ZkJ1XKJA
そこでフリークの"武器"ですよ＞日光は使えないだろう
119 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 12:30:24 ID:5sXPfnWG
聖魔教団とは別に魔王対策を考えたんだが魔王は倒せんとしても
魔人を各個撃破して魔血魂は新しい魔人が作られないように厳重管理。
魔人がいなくなれば魔王って強烈な天変地異なみの脅威に落ちると思うんだが。
所在地を把握しといて近づいたら民族大移動を行う。全人類遊牧民族化する事になるが……
120 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 12:37:57 ID:6z6cansz
千万人以上も人口いるのにそんなことできるわけないだろう。
つーか相手は次元移動までできるような奴だぞ、
速攻で魔血魂奪還されて終わり。
121 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 12:40:29 ID:kbU/fa3k
そういえばあの世界の人口って極端に少なかったんだよな
千人に一人とか一万人に一人の才能限界は思ったより貴重なのかもしれん
122 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 12:41:01 ID:g87wnYZY
>119
可能性としてはジルを封印してた時のように日光かカオスのどちらかを
封印専門に使って魔血魂を封印することかな？
で取り返しに来る魔人相手には念のためもう一本で。

少なくともジルの封印では次元移動などの技でも結界内に入ることは
不可能だったようだし。
123 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 14:28:00 ID:ZUTYRwuA
そんな事よりクシイパン様って結局なんなんだ～！
124 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 15:07:53 ID:LcGWzPHf
>117
話はまるっと変わるけど、エヴァンゲリオンさ。

ｴｳﾞｧはATフィールドの中和・無効化役に徹して、攻撃は軍隊の
通常兵器にまかせりゃいいのに、と、ずっとｵﾓﾃﾀ
125 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 15:17:56 ID:ffF89FPq
>>123
エライお方
126 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 15:22:19 ID:ds/OypN8
>>124
あれねー。俺も思ったんだが、
実はＡＴＦ中和してすら普通の飛び道具が通用したのはマトリエルだけだったりする罠。
そもそも溶岩の中に居たり宇宙に居たり異空間そのものだったりで、その手が使えそうな使徒ってあんま居ないしなー。
127 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 15:29:14 ID:3nQ2Jt9U
魔王は瞬間移動、次元移動、時間操作できるんじゃなかったっけ？
128 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 16:07:07 ID:5KLeVcUe
ドラえもんがどれだけ凄い存在なのか改めてよく分かるな
129 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 16:10:00 ID:sSg1Akft
127 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：04/12/10 15:29:14 ID:3nQ2Jt9U
堀江は球団移動、役職移動、金脈操作できるんじゃなかったっけ？


128 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：04/12/10 16:07:07 ID:5KLeVcUe
ホリえもんがどれだけ凄い存在なのか改めてよく分かるな
130 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 18:05:05 ID:4Iek7hzz
>122
ジルの封印は単にカオスを刺しただけじゃ駄目で、
その上でガイが禁呪を使ってやっと出来たものだから、人間クラスじゃ全然無理。
まあ、魔人クラスだけでいいなら何とかなりそうな気もするけど。
131 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 18:28:24 ID:5jsVkYXx
>130
ジルの封印は確かにガイのものだけど、そこに至るまでの
聖剣、聖鎧による隠し扉の仕掛けと（見る限り力ずくで開けることは
出来なかった模様）と魔の者を滅ぼす光の結界と封印は
年代から見ても人間によるものですよね？
（まず間違いなくリーザス城建築時に行われたものと思われます。）
つまり最低限魔人は防げるはずと思われます。

ただ魔王間で進入不可に出来るかどうかまでは不明。
119案のように封印施設が移動式に出来るのであれば可能性はあるかも。
（移動先がばれるとランス３のような魔人の遺産？らしき器具での
瞬間移動もあり得るので極秘に動かすことになると思われますが。）

>127
その手の能力が使えるというソースはあります？
無制限の瞬間移動が使えるのなら鬼畜王で、リトルプリンセスがランスを
直接確保出来たと思われるのですが。
132 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:04:40 ID:Ki7XpXxM
とりあえず俺が魔王なら、ガーゼットって名前のやつがいたら魔人にする。


……理由は聞いてくれるな。
133 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:05:02 ID:4Iek7hzz
＞聖剣、聖鎧による隠し扉の仕掛け
とりあえず、これをやったのは鬼畜王での聖剣の説明を見る限りでは、
ホ・ラガなんだろうけど、問題はいつやったかなんだよなぁ。

＞魔の者を滅ぼす光の結界と封印は年代から見ても人間によるものですよね？
これはちょっと微妙な所。
リーザス城を一から作ったならそれでいいだろうけど、
元からあった建物を改良して作ったとか言う場合だと、
ガイが作ったという可能性も出てくるし。
あるいは上同様にホ・ラガとか。

＞その手の能力が使えるというソースはあります？
時間停止・・・リトルバンパイア（オープニング）
次元移動・・・さらわれた美樹ちゃん、リトルプリンセス、リトルバンパイア（すべてオープニング）
　　　　　　　　ランス３（ジルの最期のシーン）
瞬間移動・・・ランス３（転移魔法陣、ジル戦）
まあ、転移魔法陣はちょっと違う気もするが・・・
魔人の禁術と言うことだから魔王は当然使えると思われるので。

＞無制限の瞬間移動が使えるのなら鬼畜王で、リトルプリンセスがランスを
＞直接確保出来たと思われるのですが。
相手の正確な位置が分からないと、どこに飛んだらいいか分からないからじゃない？
・・・というか、この辺のことをシナリオ書くときに考えていなかったってのが正解だろうな。
134 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:07:46 ID:mfUJaHeV
次元移動は、３でジルがやってたと思ったけど、相当体力やら魔力やらが
消耗する感じだな。
好き好んで、ポンポンと使えるもんじゃないんだろう。
135 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:07:55 ID:6z6cansz
たんにランスだけじゃなく人類全滅させるつもりだったからじわじわ怖がらせるためにも使わなかったのでは？
136 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:11:09 ID:mfUJaHeV
と、そういえば、確か、次元移動は魔法Lv3の魔法使いが使える
技能だったな。
６でも、アニスも使ってたし。
人間の魔法使いにさえ使える技能だから、魔王が使えても全然
不思議じゃないね。
137 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:11:53 ID:6z6cansz
>>134
ハンティでもテレポートできるんだから魔王クラスの魔力なら全然たいしたことないのでは？
ジルは５%の100分1だし。
まぁ長距離になるにつれいろいろ制約があるとかはありそうだけど。
138 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:22:39 ID:mfUJaHeV
>>137
そういわれれば、そうだな。
まあ、ランスに敗れた後だし、体力も十分じゃ無かったからかも。
あとは、リーザス城とかゼス城とかの国家の最重要施設には、
次元移動やらを封じる対抗結界が施されてて、それを力づくで
破ったために体力消耗したとかかな。
139 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:23:50 ID:E5UZAuPz
>131
あれ？カオスがあった部屋にノスが入ってこなかったけ。
カオス折ったときに。俺の勘違いか？
140 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:44:14 ID:5jsVkYXx
>139
復活したジルの影響力で光の結界が無効化されたようにも思えます。
その後結界が作動してなかったので。

>137
魔力があれば出来るというものではないかと。
実際魔人でテレポートした描写は皆無ですし。
不可能と思われた空間移動を難なくこなし．．．とあるので
単純な魔力やレベル３技能だけでなく、その手の素養も必要と思われます。

ちなみにジルが使ったのは「自由自在に移動する」方法ではなく
・狭い空間での瞬間移動（同じ部屋の中）
・ランスを道連れにする、ほとんど自爆の次元への引き込み。
だけなので、自由自在に移動することはそうそう出来るものではないかも。
（鬼畜王で自在移動が可能なら、美樹はリーザス城の座標を
指定できたと思われます。）

リトルプリンセス時代の設定は使えるかどうかは微妙ですね。
141 ：140：04/12/10 19:45:24 ID:5jsVkYXx
失礼。
不可能と思われた空間移動を難なくこなし．．．の前に
「ランス６マニュアルのハンティの説明でも」の一文が入ります。
142 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:52:24 ID:Ki7XpXxM
でも瞬間移動って天使や悪魔は普通に使えるんだよね。

みかんですら……
143 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:54:43 ID:kbU/fa3k
あれは瞬間移動というより
呼び出された場所にテレポートできるだけのような
この辺は本人の能力じゃなく、そういうシステムなんじゃないの
144 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:54:52 ID:6z6cansz
長文う(rｙ
145 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 19:55:30 ID:mhfayWTc
>>142
ありゃ、生き物じゃないですし。
146 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:00:40 ID:pPMYaB+G
魔王になるには特殊な才能が必要だったよな
もろもろの特殊能力を扱う素養を持ったものだけが魔王になってるんだろう
147 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:03:33 ID:Ki7XpXxM
>>143
ミカンは呼ばなくても出てくるし、ウィリスもエロい妄想したら出てきたし。
鬼畜王でもエンジェルナイトが突然現れる。

そういやミカンとかなみはランスの部屋を覗いてるけど鉢合わせたりしなかったのかな？
148 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:09:03 ID:5jsVkYXx
ふむ、結局魔王だから何でも出来るじゃなく、
そもそも持っていた力か、魔王になって最終進化して
使える可能性もあるってところで落ち着くかも．．．

レベル神は専属契約したら契約者との行き来が自由になるような
システムがあったりするのかも。
エンジェルナイトも出来るのと出来ないのがいそう。
フェリスは契約によるものかな？
149 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:09:38 ID:kbU/fa3k
>>147
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　深く考えたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|



と、まぁ半分冗談で
いくらなんでもほとんどの天使、悪魔が魔法Ｌｖ３持ちってのは無いと思う
できても精々限定的なテレポート使えるだけかと
150 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:13:17 ID:6q+H+x2S
明確な座標指定しないでテレポートして、
うっかり壁の中で実体化しちゃった日にはもうどうしようもないからね。
151 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:15:31 ID:J8/GZVqH
>>150
速攻リセットしてもう一度転移すれば大丈夫だよ
152 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:17:47 ID:pPMYaB+G
てか、天使や悪魔の基本性能として瞬間移動などがあるんじゃないのかね
所詮はプレイヤーとして作られた人間等とは根本的に違うシステムの中で生きてると

技能レベルという概念自体、プランナーあたりが作り出したものだろうし
153 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:19:04 ID:q6AIQhzj
>>148
ただ、魔王の技能が魔王レベル○○なんだよね。
これは魔王技能があると、ある程度のことはできるのか、
ただ単に象徴的なものかによって変わってくるような気がする。
魔王レベル２だと剣戦闘魔法戦闘とかがある程度のレベルで使えるとか。
ごめん、妄想
154 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:22:15 ID:kbU/fa3k
美樹が覚醒すると魔王技能は上がるのか
歴代最強のククルククルや魔王らしい魔王であるジルは技能Ｌｖ高いのか
たしかにその辺気になる
155 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:26:07 ID:J8/GZVqH
アリスの事だから魔王技能ってのは「いかにも魔王っぽい能力」の事なんだろうな。
それが具体的にどんなのかは解らんがｗ
156 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:26:38 ID:Ki7XpXxM
>>149
俺は天使や悪魔のテレポートが魔法とは言ってないよ。

それに悪魔は魂を集めにテレポートしてあの世界に来てるんじゃないの？
テレポートせずに来るにはかなり限られた場所からしか行き来できないし。
157 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:34:59 ID:wYhIy7D9
>>156
ルドラサウムがシィルを氷漬けにしたのは禁呪に属する魔法だそうだ。
ルドが魔法を普通に使うなら、とうぜん、天使や悪魔の特殊能力も魔法に分類されるだろ。
もっとも、人間が使う魔法ではなく、
ゼスの連中が研究対象としてる超古代魔法か、さらに別系統の神特有の魔法ではあるかもしれんが。
158 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:35:46 ID:m/YyuGP2
そう考えると
天使や悪魔の移動は借り物のチカラかもしれないな
159 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:38:25 ID:q6AIQhzj
>>157
まあ、ランスの世界の魔法理論は知らないけど
もし、精霊などの力が根源だとすれば、ルドから生まれしものだからな。
なんでも使えるだろうな
160 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:44:52 ID:6q+H+x2S
ランス世界の魔法は自分の中の力をもとに使うもんだよ。
精霊とかマナとかそーゆーよくある類のものは関係しない。

まあ、だとしてもルドの中身は人間に比べれば無限とも言えるくらいだ。
なんでも使えるってのは同じだな。

と、ふと思ったが魔法レベルが上がるとその自分の中のパワーソースにボーナスがつくとかなんかな。
技能なしが１とすると、レベル１でプラス１０、レベル２でプラス１００、レベル３でプラス１０００みたいな感じで。
で、破壊光線系は最低限要求されるパワーソースが１００で、空間系が１０００と。

ランスは技能持って無いけどこのパワーソースが常人にしてはそれなりに高く、
５～６くらいあるからやる気になればそこそこ魔法が使えるとか。

まあ完璧妄想だがな、ここまで来ると。
161 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:45:35 ID:wYhIy7D9
>>159

ジョンブルより

>　織音
>ランス世界の魔法は身体や精神のエネルギーから打ち出すものだから、魔人と人と魔物は同じに見えて違うものです。
>よくあるファンタジー世界にある精霊や神は関与してません。

魔法とは本人の力で、他人の影響は全然受けてないもののようです。
てことは、魔力が高くて使い方が上手けりゃ何でも可能か。時間操作や次元移動とかも。
人間でも命と引き換えなら禁呪つかえるみたいだし。
162 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:50:55 ID:pPMYaB+G
それじゃ神魔法の神って何を意味してるんだろうか？
163 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:52:14 ID:5jsVkYXx
>161
その説明は魔人が使う魔法で魔人が倒せるか？というような
魔人属性関連の回答だったような。
今回の問題にそれが適用されるかは難しいとこかも。

あと魔力が如何に高かろうとも努力すればって事はないと思う。
同じ魔法レベルであってもハウゼルが炎、サイゼルが氷というように
やはり適正はあるかと。
信長に氷魔法を覚えさせようとしても無理そうだし。
移動系の魔法の素養がなければ徒労に終わるかも。
164 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:53:13 ID:5jsVkYXx
>162
回復、浄化関係の魔法技能レベルって意味合いかな？
165 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:55:40 ID:6z6cansz
神聖分解波は？
166 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 20:55:56 ID:wYhIy7D9
>>163
だから使い方が上手ければと言っただろ。だれも才能を超えることが出来ると言っていない。
そもそも、魔法は体や精神エネルギーから打ち出されるものだから、
ルドの力も魔法だし、神の力も魔法だし、魔王の魔法も同じ。
比べるのもおこがましいくらい差が有れど、人間や魔人の力も同じ。
と言いたかっただけ。
167 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 21:36:34 ID:1DwU+EJZ
>>165
名前からして浄化の上位魔法なんじゃないかなと妄想してる
浄化はアンデッドのみ対象だけど上位なので魔物全般に効くとか
浄化も（アンデッド以外でも）わずかにダメージはいるし
168 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 21:45:11 ID:2FXFLfTR
>>162
魔法でも色々系統があってそれを区別するとかなるかも？
169 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 21:46:15 ID:pPMYaB+G
うーん、僧侶や神官の扱う魔法だから神魔法と呼ばれているだけかな
ヨウナシ教の神官がゴッドバリアなんての使ってたし、多少は神が関係してるんじゃないかと思ったんだが
170 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 21:49:39 ID:8NqEZUv1
>>161
魔力と才能の両方があれば可能だろうな
171 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 22:00:56 ID:wYhIy7D9
>>169
多分、それは神官の使う普通の神魔法だろ。
マリスもサイゼルの攻撃をノーダメージで防いでたし、
カフェも鬼畜王初回本の小説で多用していた。
172 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 22:09:35 ID:wYhIy7D9
やっぱり、>>168が言うように系統かな？
AL教団が広めてる魔力の使い方を憶えた技法が神魔法、
一般的な魔法使いが編み出した魔力の使い方が魔法、
M･M・ルーンが開発した魔力の使い方技法が聖魔法、
と考えるのがシックリくるか。
173 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 22:33:43 ID:6z6cansz
>>172
それが説得力あるけど、技能レベルがそれぞれ完璧に分かれてることとちょっと矛盾する気がする、いやしないか
174 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 22:56:01 ID:vbquASM6
ある程度の実績があると神側から個別ジャンルを貰えるとか。
そんな鯨とか超神とかじゃなく、レベル神のちょっと上辺りが適当に管理してるとかとか。
175 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 23:17:52 ID:ffF89FPq
神聖分解波で思い出したけど、マリスって神魔法Lv２だな。
セルが使えたら楽だったのにと不満だったが、Lv1じゃ使えなかったのかも知れん。
つか、マリスの技能に魔法入ってないの今頃気付いた。スノーレーザー使えるのに…
176 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 23:26:16 ID:5jsVkYXx
聖魔法でも使える魔法があるのかもしれんね。
まあこのあたりはある程度ファジーな方がいいのかも。
177 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 23:27:56 ID:gZa6NiCD
>>17
才能限界レベルも、あの火星大王（スターレベル神）やみかんがい
じれるぐらい、、いい加減な管理だからなぁ。
技能レベルとか、基本ステータスの管理も結構いい加減そーだ。
178 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 23:28:53 ID:gZa6NiCD
スマン、アンカー失敗した。
>>17じゃなく>>174です。
179 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 23:48:22 ID:FevC7yaY
神聖分解波がなければもうちょっとトーマも印象に残ったんだろうがなぁ。
180 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/10 23:51:07 ID:q6AIQhzj
>>179
トーマにまで効いたのはびっくりしたな。
まあ、それでも魔人に効かない辺りは最後の良心だったのか。
181 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:03:21 ID:5Dc+TnKw
>>175
スノーレーザー使えたっけ？
182 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:03:30 ID:ln18s8MZ
今日のおたんじょうび12月11日

肥山晶 (Once more Again)
橘ゆずり (Pure×Cure)
ラベンダー (Rance ～光を求めて～)
リア・パラパラ・リーザス (Rance ～光を求めて～)
真田琴音 (転生學園幻蒼録)
奥里真名 (瑠璃色の雪)
擬宝珠檸檬（こちら葛飾区亀有公園前派出所）
183 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:09:49 ID:yTgV+N6p
>>182
＞リア・パラパラ・リーザス (Rance ～光を求めて～)

・・・なんか呪われた日だな。こいつにだけは何故か「おめでとう」とは
言いたくない。

その次の日は私の2度目の恋の敗戦記念日だし。鬱だ。
184 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:19:21 ID:wnrgyfHz
自分の失恋記念日とか何度もしつこく言ってるヤツは
一体ナニが言いたいんだ？こんなスレで。
リア好きな人だっているのにああいう言い方も腹がたつし。
185 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:21:35 ID:YRR0YTc8
>>184
まあまあ、ある程度はスルーする度量が必要だぞ。
186 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:24:02 ID:CaQGspI7
リア好きだｾﾞ
誕生記念になんかするか……
187 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:30:06 ID:1mFS5vSG
>>169
今から考えるとゴッドバリアって実はアイテムかもしれない
ヨウナシに認められればもらえるって感じだったし
188 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:30:07 ID:YRR0YTc8
>>186
鬼畜王の米屋ﾌﾟﾚｰでｵﾅﾇｰか。
189 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:30:23 ID:rVN8mkGw
>>186
女子高生をさらってください。
190 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 00:42:43 ID:Ye7X3Hb3
>>186
鬼畜王でピンクのうしを売り払う（藁
191 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 01:15:30 ID:ETsCNMYk
ガチでリアが一番好きなんだが、、誰が失恋してもいいが　人気ないのか？
192 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 01:29:45 ID:aRa0VrVX
なさげ

僕はセスナとかエレナ＝フラワーとか二度と出てこないようなキャラが好きですがね、ええ。
193 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 01:35:38 ID:sXFtWLtN
ゴッドバリアはヨウナシ様の特殊能力かもね。
信者一人に付与できるとか。

自分はセスナとエレナ＝フラワーに萌えなんで
ぜひとも出てほしいですね。
セスナ、ランス６では実にもったいなかった・・・
194 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 01:38:00 ID:kefeThKD
俺もセスナたんは好き。
もっとちゃんとしたHシーンが欲しかった。
195 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 01:45:27 ID:aRa0VrVX
寝てるから無反応だしね
しかもセスナは起きてるときのトロンとした表情が可愛いのに・・・
196 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 02:11:02 ID:CB+gtz81
3人娘はもう出ない希ガス
197 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 02:15:46 ID:GBFHQJxB
結局あの失敗スリープは解けなかったんだよな…
まあ鬼畜王2(仮)で解呪の泉に放りこむのを今から楽しみにしとくか。
198 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 02:34:24 ID:SVEoMpCP
聖魔教団は４であった魔法ＬＶドーピングを使用していたなら
魔法ＬＶ３がゴロゴロいたのかも。
199 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 02:37:30 ID:aRa0VrVX
>>197
そういうキャラクリが欲しかった
そんでスリープ解けたけど、あんま変わってない
みたいなの
200 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 04:55:57 ID:xQkpKgvI
解呪の泉に放り込んだらスリープが解けて次ターンに何故か魔法をかけた幼なじみ(実は男の子)と再開し
間の抜けた掛け合いしながら仲良さげに去っていきますがかまいませんねっ！

あるいは戦闘時リックばりの目つきに。
201 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 05:53:32 ID:n04/IGOm
>あるいは戦闘時リックばりの目つきに。
禿ﾜﾛﾀ
202 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 06:48:22 ID:wnrgyfHz
セスナに魔法を掛けたヤツ
クロニクルだと、いとこって書いてあったね。
いとこで友達で幼なじみって事か。
203 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 07:05:25 ID:QN21SaS8
>>202
ゲーム中でも従兄弟と言っていた。
204 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 08:39:40 ID:jddqlIy+
>>184
もちろん、
俺はここでエロゲでしかハァハァできないで、空想世界のシィルちゃん、
マリアちゃんだけのキモオタと違って、リアルな世界でも恋愛してるんだぞ。
おまえらはリアル女と話もできない失恋以前のキモ男だろがﾌﾟｹﾞﾗ
って事に決まってるじゃないか。
205 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 09:31:32 ID:nKcW86Qs
ヘルマン編は６のキャラってパットンに恩を売ろうとか言って出てきそう
だよな。
出るとしたらガンジー、カオル、ウィスタ、カロリア、リズナ辺りか？
個人的にはウルザにも出て欲しいんだけどなー。
206 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 09:51:28 ID:Zi+7DCF6
恩を売ろうってより、恩返し代わりに来てくれそうな面子ですな。
ガンジー、ウルザなんか喜んで来てくれそう。

パットンも王位争奪？の時は頑張ってるけど極端にこだわってなかったし、
むしろ話全般で仲間思いの一面を見せてるしね。
（これはランスがアレな性格で、まともで良識的な発言できるのが
パットンしかいなかったせいもあるけれど。）
なんだかんだでその展開ならへルマンも安泰かな？

６ではリアの思考が結構怖かったような。
（一応避難民を盾に正規軍を攻撃という作戦で、ちょっと良心は見えるが。）
隙あらば例え魔人に追われる他国にさえも容赦ない．．．
この辺は、頭がいいのか熟慮が足りんのか疑問視されるが。
へたすりゃ歴史に名を残す非道な行為だしな。
207 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:00:11 ID:N590lHX8
でもゼスってガンジー以前はムシ使いだからって理由で皆殺しにするような極端な差別国家だぜ。
非魔法使いが受けている差別も相当なもんだし。娯楽代わりに殺されても文句もいえない。
そういう事情知ってれば、危険な国だから機会見て潰そうと考えても不思議じゃないだろう。
特にリーザスは、一度ゼスに攻められて滅亡寸前になった歴史があるんだから。

最悪、ゼスに制圧されたら非魔法使いが主流のリーザスはほとんどが奴隷階級に落とされかねんしな。
それにマジノラインみたいな凶悪兵器を作る技術力もある。
魔物にそれが向けられているうちはいいが、対人戦争に使われたらとんでもない事になるぞ。
208 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:09:09 ID:8IAWapeE
マジノラインつくれても動力つくれないからあんまり意味が。
209 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:29:26 ID:5Yb7SJr7
そこでゼスばりに奴隷制度施行ですよ
210 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:41:16 ID:9dEbgfl+
ゼスの差別に関しては、反魔法使い勢力による反乱以降、大きな身分差が生じるようになった
とクロニクルの年表にあったから、それまでは結構共存できてたんじゃなかろうか。
レッドアイダーク(GI0912)の翌年に起きてるあたり、ペンタゴンと同様に混乱に乗じて起こした反乱かもしれん。
ちなみにこの反乱はゼスリーザス戦争(GI0888)の後。

ゼスは建国の時に聖魔教団の技術を得たとか書いてあるので、
マーゼルラインやマジノライン、マナバッテリーはその流用かも。
211 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:47:39 ID:eK+/j8QK
>>207
それに加えて、目前の魔人軍に対処する必要がいずれ出てくると考えられるからな。
あの時の状況では、ゼス単独で魔物を領内から駆逐するのは難しいと考えるのが当然だろう。

で、遅かれ早かれ占領されるなら、自軍領土にしてしまって
戦場をゼス領内に限定してしまえば自国の損害は軽微で済むし、もしそれで魔物に負けたとしても
作品中でも出ていた、パラパラ砦で食い止めるという策も取りやすい。
しかも勝てたなら、その後の主導権は完全にリーザス側になるのだから2度美味しいわけだ。

で、これはゼスに住む人々の事なんぞこれっぽっちも考慮に入れない冷酷な策なのだが
それができることを見越した発言が、ガンジーの「リーザスのリアとはそういう者だ」ってのに集約されてるのと違うかな？
212 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:48:13 ID:77HlX6nK
いや、国益を考えたら、あの場は助けて徹底的に恩を売る
べきじゃないかなぁ。
パラパラ砦だけで魔人の攻撃が防げるとは思えない。
戦えば、双方が疲弊するから、魔人が漁夫の利を得るだけ
じゃねーの？
213 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:51:37 ID:GUekHu8A
>>212
普通に考えたら、あの時点のゼスに恩を売る価値はない。
滅亡寸前の国家に肩入れしても意味ないし。
214 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 10:59:54 ID:77HlX6nK
>>213
あの時点でも、ガンジー、四将軍、四天王は生きてる状態。
難民と言ったって、国民皆兵で戦闘力に変われば凄い戦力になる。
ウルザ達も協力するだろうし、実際に戦えば侮れんと思うが。

と言うか、共同作戦で助けるつもりでも、最初は、戦うぞ！、ヒネリ
潰すぞ！ってポーズをとって、少しでも有利な条件を画策するの
は有りだな。
それだとスゲーと思うが、あのときのリアはそこまで考えてないよう
な感じだったからなぁ。
215 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 11:03:05 ID:ln18s8MZ
男性は二十五歳を過ぎて童貞だと魔法使いになれる
ttp://www.cellworks.co.jp/curious/nihao/nihao_top.htm
216 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 11:07:55 ID:eK+/j8QK
>>212
肩入れするにしても、作中でもやりとりしてたが
「リーザス軍が進駐する」って選択肢は事実上、侵略されるのとたいして変わりない。
これを却下してくると考えると、長期的にはともかく、目の前の軍勢に対処する方法は無い…と
リーザス軍首脳部は考えるのが順当な気がする。
マジノライン復帰計画はその時点では恐らくリーザス側は知らないだろうから。
217 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 11:12:56 ID:ln18s8MZ
すまん誤爆した


218 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 11:24:44 ID:U7838hA7
>>216
それだとしても、魔軍がリーザスは違う国だから見逃してくれるとは思えない。
肩入れはしないとしても、戦って自軍を疲弊させるのは、後に続く魔軍を相手
することを考えると下策だと思うんだが。
パラパラ砦にこもって、魔軍を少しでも減らすために、ゼスの難民には盾に
なってもらうって計算ならありだと思うけど。
219 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 11:37:23 ID:KT9d8wDO
魔軍は数が激減してたから普通に撃退可能だと考えたんじゃない？
リーザス+ランスで過去同じような連中撃退してるから今度もいけると
220 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 11:37:33 ID:vsQpUBGn
まぁゼスの地固めが先だから魔軍がそのままリーザスに攻め込むことはまずないだろうがな。
221 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 12:18:48 ID:Zi+7DCF6
>207
ゼスがリーザスに侵攻したのは狂気の王だったみたいだからねえ。
暗殺ってのはリーザス側よりもむしろゼスの手のものだった気もする。
（現に暗殺後はリーザスに侵攻せず講和してるし。）
そう考えるとゼスばかりを責められないかも。

>214
やっぱリアは大局的に物事を見れない感じがあるんだよね。
ゼスを併合するチャンス！という部分だけ見て、その後の魔人の侵攻まで
考えてないふしがある。
この辺が、ゼスのへ侵攻は人間界の危機と止めようとするガンジーと違うところ。
まあガンジーは目先のことに目を向けないのでどっちもどっちなのだが。（大局的に見すぎ）

はっきり言って、マリスの策なら214のような展開になったと思う。
だがマリスはリアに明確な意図があればそっちに従い、そこでの最善の策を
練るタイプだろうから、今回の展開になったのだろうと思う。
222 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 12:21:48 ID:Zi+7DCF6
書いてるうちに気が付いたんだが、リアの危機意識の無さもあんま責められないのかな？
そもそもリーザスにとってヘルマン、ゼスは魔軍の盾のような存在でもあるし。
またホーネット側の陣地のためほとんど攻められる心配のないヘルマンも
魔軍に対して危機意識は少ないのかも。
リアの６での振舞いは、ある意味（魔軍に対する）平和ボケなのかなあ。
223 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 12:43:35 ID:XhS3cLe2
そりゃリーザスは名前だけとはいえ「魔王」を倒したんだから甘くもなるさ
224 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:10:43 ID:eK+/j8QK
ガンジーは「魔軍VS人類」の構図で考えているが
リアは「魔軍VSゼスVSリーザス」の構図で考えていると思う。

クロニクル持ってないので、以後間違いがあったらスマソ。

過去に2度、ゼスは大規模な魔軍に荒らされているようだが
今回も、それと似たケースとして考えられているのではなかろうか？
魔物の数も全力とは程遠く、主力となる魔人達もあまり矢面には出てこない。
ヘルマン側では何の動きもない。

ここから考えて、本気で人類制圧に乗り出したのではない、あるいは現状制圧できる環境には無い…
とリーザス側は考えたような気がする。

もしこれが本気の侵攻だと考えたら、いかなマリスでも、リアを説得して人類一本化の方向へ
舵を切るだろう。人類全滅したら元も子もないわけで。
225 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:12:01 ID:3Yi1rtA8
６ってエンディング終わったらどうすれば２週目いけるの？
なんか「続・エンディング」選んだらほんとにゲーム終わっちゃうし
226 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:13:37 ID:vsQpUBGn
2週目なんてネーヨ
227 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:14:24 ID:+f+sGIfW
前スレの、ハンティは捕まってレイプされて云々の展開
ちょっとやそっとじゃありえないと思うが

ハンティって反則的な強さを持つ大陸最強クラスの一人だろ…
下手すりゃそこらの魔人より上だ。攻撃は通らないが。
誰があんなの捕まえて好き放題するんだよｗ
228 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:16:22 ID:/ByU6q1F
>難民と言ったって、国民皆兵で戦闘力に変われば凄い戦力になる。
これってどうなの？所詮は烏合の衆に過ぎない気もするんだが。
それともラ・マルセイユーズを口ずさみ銃を手に取ったフランスみたいになるのか？
ゼスにそんな力はないと思うがなあ。
身分が別れてる以上に、教育格差が酷すぎて軍隊に出来ないんじゃないかと。

>>222
投降したゼスの魔術師を優遇することにしてマジノラインの運営方法を教わるとか。
ゼスを制圧できればそれは自分たちでやることでしょう。
どうしてもゼスを盾にするならリーザスに近い地域の割譲を条件に魔軍の殲滅と講和条約調印でもいいけど。
どうでもいいがリアは覇王だなあ、などとふと思った。
229 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:19:50 ID:+f+sGIfW
>>228
ランスも覇王の器は十分に兼ねそろえてるし
散々既出だがランスとリアってお似合いカップルだよな

シィルはどちらかというと刀の鞘だな
230 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:21:33 ID:n04/IGOm
ゼス国以外の魔軍の認識。
ゼス領内荒らして飽きたら帰る、以上。

ついでに、リアが侵攻に踏み切ったのは、かなみの情報でゼスも魔軍も痛手を
受けたあとと知ったからだろう。
勝算無ければ準備はしても実際の進軍まではして来まい。
231 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:47:50 ID:BirFk057
>>227
パットンの片腕でも叩きつければ言う事聞くんじゃね？
232 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:48:30 ID:IOkFGjdT
>>227
ハンティがレイプされるなんて、想像したことないな。逆に捕まりそうで
怖い。それハンティはランスや美樹を除けば才能限界だけ見ると
魔人よりもずっと上だろ。

ああ、でも直接描写はないけれど魔王列記とかいう小説に魔王リセットに
拘束される話ならあったな。レイプシーンがありかは覚えてないけど。
233 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 13:56:38 ID:GUekHu8A
というか、今回のカミーラの進攻目的って何だ？
魔軍は態々、領地経営なんてしないだろ。魔物将軍以外馬鹿ばっかりなんだし。
ケイブリス派は別に人間を皆殺しにしたいわけでもないし。
魔人は城もってるが、それでも領主って訳じゃないだろうし。
234 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:02:16 ID:O2bDG17+
>>233
面子を考えると（レイを除く鬼畜王での人間界侵攻部隊）リトルプリンセス探索じゃないかと思ってたが・・・
クロニクルにそこらの記述ってある？
235 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:02:37 ID:GUekHu8A
>>232
その辺ホーネットだってシルキィだって、雑魚魔物に輪姦されつづけたんだし、
ハンティが勝負で誰かに負けるか、事故る、侮ってたところを罠に嵌めるなりすれば、
あとは封印魔法でどうとでもなるのでは？
236 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:04:46 ID:01hKx+44
>>233
手柄を立ててケイブリスから逃げようとしたんじゃね？
237 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:05:39 ID:01hKx+44
>>227
がなんかパットンみたいなやつでﾜﾛﾀ
238 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:06:18 ID:n04/IGOm
＞というか、今回のカミーラの進攻目的って何だ？
強いて言えば慣例…かな？　魔人が人間に舐められたままじゃいかんということで。
カミーラ的にはアベルト探しも発言権の上昇も見込めるとかそんな感じを想像。
239 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:08:59 ID:M4rOi1qF
とりあえず
魔王リセットという単語を見ただけでスゴク萎えた。
240 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:27:47 ID:N590lHX8
ハンティはカラーなので、カラーに敵対するハニー軍団に襲撃されて輪姦されるのだ。
魔法レベル３だろうとハニーに魔法は通用しない。
剣戦闘も持ってはいるけど、スーパーハニーやハニーナイトの前では分も悪かろうて。

でもハニーってちんこついてたっけ？
241 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:30:29 ID:Zsm4z1tS
>>225
また最初からプレイする事を攻略スレでは「２周目」って呼んでた。

…てか、「続・エンディング」って言ってるのを見るに…挑戦モードに入ったばかりか？
まだ先がある。頑張って「とるぅえんど」を目指してくれ。
242 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:32:55 ID:01hKx+44
>>240
小ﾊﾆｰが頭からつっこむんじゃねえ
243 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:39:12 ID:GUekHu8A
>>240
ハニーとのハーフがにょシリーズで出てきたし、付いてるんだろ。
クルピストン星人にも付いてるみたいだしなw
244 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 14:42:52 ID:GUekHu8A
>>242
プチハニーをハンティの膣内につっこんで爆破とか、想像しちまったじゃねぇか。
245 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:00:00 ID:nKcW86Qs
>>214
ウルザ達はともかく二級市民が協力するかなあ？
奴隷からの開放と充分な報酬を約束すれば寝返る奴が続出しそうだぞ。
まあ確かにリアは楽観的だったが。
246 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:27:44 ID:Zi+7DCF6
歴史上何度も蹂躙されているゼス。
その中で歴史上二度目の防衛成功を果たしたマジノラインだけに
魔軍も対処については考えていたと思われ。

またその失敗例がカミーラによる侵攻だから、その時の雪辱を果たすという意味で
ケイブリスに進言しやすかったかもしれないね。
ケイブリスから逃げようとしていたカミーラは、渡りに船とばかりに
斥候活動を続けていたのかと。
247 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:29:03 ID:Lnz4A6bu
>>214
まず、魔軍との戦闘で疲弊し、半壊しているぜス軍を魔軍との挟み撃ちで
殲滅し、ガンジー、四天王、四将軍を処刑しゼス国民すべてを奴隷化する。
四将軍などはリーザスに従順な者を代わりに配属し、
さらに魔法使いと二級市民との間にゼスの身分制度を適用し
魔法使いの不満を和らげる。全てのゼス市民を女子供関係なく
二級市民を前衛に魔法使いを後衛に魔軍に対処させ、リーザスの盾に。
魔人が出てくれば、かなみを張り付かせているランスと魔剣カオス、
リーザス全軍で叩き潰す。
…みたいな妄想が脳内を流れたＹＯ！
248 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:31:39 ID:HUoOI8Rt
>>245
後ろに魔軍が居なければそれもありだと思うが、魔軍が迫ってる時だからな。
裏切っても帰るところが無い、四面楚歌な状態じゃ、二級市民も戦うしかないだろう。
そもそも、問題は、そういったいろいろな策略を使って勝てても、その後に続く魔軍の
対処が問題な訳で。
ゼスを平定するまでリーザスに攻めてこないってのは楽観論的な気がする。
魔軍に占領する意図が無く、略奪目的なら、国が豊かで物資の豊富なリーザスまで
手を伸ばす可能性も十分に有る。
ノス・アイゼルの魔血魂も有るしな。
249 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:35:07 ID:CDRb2GTp
リックって命令があれば一般市民でも躊躇無く殺すんだろうなぁ
民衆に赤を使うのはもったいないからしないだろうけど
やらせるんなら黒か白にやらそう
250 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 15:53:35 ID:hUgzUqSE
>>233
リーザス城まで攻め、ノス・アイゼルの魔血魂入手。
これをなんとか復活させて、平定したゼス・リーザス・自由都市
を拠点に、ケイブリス派、ホーネット派に次ぐ、第三勢力を結成
とかだったりして。
251 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 16:13:45 ID:vsQpUBGn
ノスとアイゼルがあっさりカミーラの仲間になるとは思えんが･･･
つーかもっと切り崩し易い奴がケイブリス派にいるし。
252 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 16:16:40 ID:N590lHX8
ノスはよみがえらせてもなあ。
またぞろジル復活を画策するんじゃないか？

アイゼルは蘇ったら真っ先に愛しい志津香のもとへ。
で、レイと一緒に人間にほれた魔人同盟を作るのだ。二人だけだが。
253 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 16:20:47 ID:ACuazrp+
>>252
キャロリスキーと姉スキーも加わえてやってくれ
254 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 16:59:22 ID:Zi+7DCF6
カイトは今後仲間になる可能性が幾分増えたキャラではある。
鬼畜王でピックアップされたゼスの差別問題が減少傾向に向かうわけだし。
その政策がキャロリの里に及ぶのなら・・・

パイアールは元々天才で、人間を素で見下してるからな～
仲間になるのは姉の説得でもないと難しいかも。
今のままだとパパイア的役割に落ち着きそうだし。
（こいつの場合は狂ってやってない分更に始末に負えんかも。）
255 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:01:39 ID:jYHayh98
>>252
人間達には最悪だが、カミーラにとっては、ノスの目的のジル復活は
むしろ望むところのような気がする。
ジルが上に立つ分には、人間達を玩具に、怠惰な生活を続けられるし、
ケイブリスに迫られなくても済むからな。
アイゼルは、「ランスの魔の手に掛かってる、志津香を救出するために
協力する」とかなんとか言って、言いくるめれば案外味方になりそう。
256 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:14:22 ID:HnwCB4Wk
ていうかジルって完全に死んだだろう？
257 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:19:10 ID:yQik03P4
異空間で生きてるんじゃない？
自力では戻れないだろうけど
258 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:21:21 ID:jYHayh98
>>256
死んでない。３でランス＋カオスに負けて次元空間に逃げた。
まあ、すでに、身も心もボロボロ状態みたいだから、復活させ
てもやる気はあるかは微妙だけどな。
美樹抹殺しても、力を入れる器がボロボロだし。
259 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:22:44 ID:51+G0Hrv
>>248
あの状況で難民が戦闘力に変わるって…、それこそ楽観な気が
安全と思われる場所について気が緩んだ隙の襲撃だろ？
状況を把握する間も、覚悟を決める余裕も無いのにんなホイホイ戦闘できるわけが、ろくな装備も無いのに

右往左往する難民とそれに隊列を崩されるゼス軍、そうこうしてる間にガンジー殺られて士気喪失で終
もっとも少ない労力で敵を一つ潰せる最善手だったと思う、初めてリアに関心したぞ？漏れ

魔軍にしたってパラパラ+軍で十分防衛可能だろ
そもそも、ゼス平定もせずにリーザスまで攻めるなんて自殺行為やるほど無能でもないだろカミーラさん
260 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:24:21 ID:johZIhti
異空間に逃げてからもう数年経過してるよなぁ
死んではいないだろうがもう性も根も尽き果ててるだろう
261 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:26:53 ID:Tnhl3hr7
あのシーンは｢ランスの事意外でリアは有能｣って印象つけるためのシーンだと想像するから
その思惑にのっておきましょう
262 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:36:17 ID:GUekHu8A
>>258
やる気はあるでしょ。ジルの目的は永遠に魔王であり続けることで、
今の５％のままの状態でも、魔人に対する絶対命令権と
新しい魔人を作る力を持っているからな。
尚且つ、ジルはカオスで殺すことが出来ない（念のため言っておくが、殺せないのは繰言って短編からの情報な）。
美樹を抹殺する必要なく、封印でもしておけば十分魔王として君臨し続けられる。
263 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:37:57 ID:ACuazrp+
>>260
神か悪魔でもなきゃ救出不可能だしなぁ。

とか思ってたらアニスが次元魔法失敗して呼び出しちゃったりして
264 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:42:57 ID:GUekHu8A
そういや、織音さんがジルの延命についてはしっかり設定作る
みたいなことを言ってたから、また出てくる気がするな、ジル。
265 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:53:40 ID:jYHayh98
>>259
問題は、そこまでしてやって、リーザスに益があるのか？と。

確かに、魔軍と対してるときに後ろから不意打ちで攻撃されれば、
難民の混乱も手伝って、陣形乱れて、最後には壊滅するだろうけど、
二級市民が戦力にならんとしても、ガンジーや４将軍を相手に、リー
ザスも無傷では済まないだろうし、ゼス領全域には依然魔軍が占拠
してる状態。

ゼス領占領して略奪やら徴収やらという最も美味しい事が出来ない
状態で、あの難民部隊を壊滅する事に意味あるんかと。
そして、そんな感じなのに、そこでパラパラ砦にこもって待機する戦力
をむやみに減らして意味あるんかなぁと。
266 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 17:59:58 ID:GUekHu8A
>>265
人材確保というメリットがある。
ゼスの国民を見殺しにするという前提で話しているようだが、通常宣戦布告したら
普通、軍対軍で戦争は行われるぞ。相手が人間であるのなら、ゼス国民が戦う必要はない。
ガンジーが強制徴兵でも命じない限りは、だが。
で、あの世界のマジックアイテムのほとんどがゼスで作られると会報にで言われてた。
それは、生産ラインを作れるほどの魔法使いがゼスにしかいいからだとか。
なら、ゼスが事実上滅んでも、マジックアイテムの作成ラインが確保できるなら十分利益が上がる。
いままで他国から輸入せねばならないのなら、関税もかかっていただろうしな。
267 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 18:52:54 ID:01hKx+44
×にしかいいからだとか。
○にしかいないからだとか。

すまん、ちょっと興奮しすぎた。
268 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 18:57:51 ID:johZIhti
あのときガンジーはどういう判断したのかよく覚えてないんだよな
リーザスが攻めてくるなら徹底抗戦の構えだったっけ？
269 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 18:58:18 ID:agKdsZCk
奴隷の肉壁が激減状態で
魔法使いがどの程度戦えるのかは問題だが

兵が多ければ多いほど冴えるバレス指揮の完全状態黒軍に
白軍と赤軍が加わるんだから魔物も何とかなりそうな気がしてならん
270 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:02:23 ID:+lccQc1a
>>255
クロニクル持ってないから教えて欲しいんだけど
カミーラってノスとアイゼルがリーザスで倒されたことを知ってるの？
それにノスがジル復活を目論んでたことも知ってるのか？
271 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:19:08 ID:+u0apUij
>>270
知ってるかどうかは、クロニクルにも載ってないのでワカラン。
まあ、あの時点では、知らないかも。
ただ、敵方とは言え、２人の魔人が突然居なくなったんだから、
気にはしてそうだし、知ったら復活を試みる可能性も有るんじゃ
ないかな。
そこらへんの偵察には、オーロラと言う優秀なジークの配下も
仲間に居るしな。
ランスが、「どうだ，凄いだろ！がっはっはー」とか言って、自慢
話風に昔の自分の武勇伝を漏らすとか。
272 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:28:59 ID:+u0apUij
>>266
マジックアイテムの生産ラインってゼス領内に有るんじゃない？
まあ、人材確保は有り得るだろうけど、ただ、あそこで犠牲を払って
でも手に入れるもんかなーとは思う。
追い詰められた軍隊ほど怖いものはないと思ってるんで、徹底抗戦
されれば、結構リーザスにも犠牲は出るんじゃないかと思うんだが。
あの状態のゼス軍には退路なんて無いし、玉砕覚悟だろう。
273 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:38:48 ID:01hKx+44
つうかゼス側にランスたちがいればリーザスは勝てない
リーザス側にランスたちがいればゼスは負けるだろ。
274 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:38:55 ID:51+G0Hrv
>>265
仮想敵国が一国減るだけでも意味はあると思う

統制のとれていない軍隊なんて烏合の衆と変わらんし
ちゃっちゃとガンジー周辺ヌッ殺して、戦意喪失に追い込んで投降させれば
そう被害も拡大しないと思うが。
275 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:47:56 ID:N590lHX8
でもリーザスの思惑はともかく、
あの戦いは最終的にゼスが勝つだろう。

特攻精神に溢れた忍者が、mボム持ってリーザス軍中枢で自爆したらおしまいだもんな。
276 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 19:53:00 ID:+u0apUij
>>274
仮想敵国は減っても、魔軍と言う、仮想じゃない、（人間から見たら）
話の通じない巨大な実敵国が出来てしまうんだが…。

あと、ガンジーも４将軍も健在だし、無能な高官達はいないしで、
実際に戦えば、統率はむしろ取れると思うが。
まあ、実際には >>273 が真理だろうな。
277 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:25:02 ID:V4Vh87gA
そして回復しても国富の半分をコパ帝国に支配されることとなるゼス
278 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:30:25 ID:johZIhti
あの時点のゼス軍でまともな魔法兵士ってサイアスの炎の軍だけで
残りは王都の兵力が脱出行で磨り減った残りカスと、義勇兵だけとなると
窮鼠猫を噛むと言っても大した抵抗は出来ないと思うぞ
正規の訓練を受けた兵士とでは錬度においても絶対的な差がある
279 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:33:45 ID:WTaqnWzC
>>276
補給もままならなず長距離移動に疲弊した軍ではダメだと思うが。
二級市民は学がない、扇動すれば一発で大混乱が起こる。
よい将軍たちとガンジーがいるといえど、その人間を信じることができるか？
二級市民にとってはせいぜい他よりマシな魔法使いってぐらいだろう。
数戦しさらに宿営地に夜襲を繰り返して、リーザスなら間違いなくゼスよりましな生活ができると言ってやれば
喜んで四将軍やガンジーの首を狙ってくれるようになるさ。
280 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:35:33 ID:GUekHu8A
>>277
そう言えば、そうなるな。
ゼス系企業は軒並みコパに買い占められてるし、
復興すればするほど、コパには利益が上がり、
さらに復興するのに必要な資材系の会社にもコパは大量投資して買い占めてたから。
281 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:40:34 ID:N590lHX8
その辺のイベント見てきたが、あの時点で
ゼス；残存兵をかき集めておよそ１００００
魔軍：当初から半分減らして５００００
リーザス：パラパラ砦に５００００
の兵力になっているようだ。
282 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:48:20 ID:johZIhti
ついでに言えばゼス側からは魔軍が迫っているんだよなぁ
リーザスとの戦闘中に魔軍が背後から攻撃してくる可能性もあるため
難民を守るために兵力を割く必要もあるだろう
283 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:53:54 ID:Tnhl3hr7
実際に戦闘になったら
すぐにガンジーが降伏宣言出すと思う
284 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 20:54:46 ID:51+G0Hrv
>>276
別に、ゼスを倒すことと魔軍が敵になることに因果関係は無いだろう
端からどっちも敵だし
実際、過去にリーザスはゼスによる侵略を受けたこともあるわけで
潰せる機会に将来の禍根（の可能性）を断っておくのは判断として間違ってないと思うが

＞実際に戦えば、統率はむしろ取れると思うが。
そりゃ、普通に戦えばそうかも知らんが、今回は前提として難民による混乱があるだろ
285 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 21:06:35 ID:vsQpUBGn
どんなに有能な将軍がいて兵士にどんなに志があろうと、
実際補給も無く追い詰められてる軍隊に統制なんてとれないだろう。
大移動が可能だったのはそこに希望があったからで、
助かったと思ったところで同じ人間のリーザスに攻められればもうどうしようもない。
っていうか283の言うとおりになると思うな。
286 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 21:13:24 ID:johZIhti
指揮系統も整っているとは思えないしな
いくら将軍が優秀でも、命令が伝達できなきゃ意味はなく
兵士を実際に率いる部隊長が揃っているかも疑問だ
287 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 21:16:57 ID:nKcW86Qs
まあ仮に降伏しなくてもリーザスはガンジーを捕殺すれば良い訳だからな。
その後はリーザスに撤退して防御に専念、魔人が飽きてゼスから引き上げ
てから再度侵攻って計画だったんじゃないかな。
ゼスにとって不幸中の幸いはランスのお気に入りが難民の中にいたことだ
ろう。
288 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 21:37:50 ID:aobLTyR+
>>281
鬼畜王換算で、12回ちょっと会戦して殲滅すれば何とかなる数字だな＞魔軍
赤黒白の三軍がそろってれば、1年くらいで何とかなりそうだ。
289 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 21:47:01 ID:johZIhti
一年もすればゼス国内で魔物が繁殖して魔軍も補填されそうな気がする

魔物界ってどういう社会形成してるのかなー
魔王城とかケイブリスの館とか、随分と立派だけど魔物に建築技術とかあるのか
農耕やってるとは思えんし食料はどうしているのか…
ランス９あたりで魔物界を舞台にしてくれないかな
290 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 21:49:10 ID:A8T4lhjN
魔人領は補給や出会いの関係で舞台にするのは難しそうなんだよな
291 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 22:05:45 ID:wV1TlSSl
それこそ世界を舞台にしないときつそうだ＞魔人編
292 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 22:29:27 ID:tJidpzIy
あれだ、真鬼畜王でケイブリスかホーネットでもスタートできればその辺無問題
293 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 22:36:34 ID:yQik03P4
>>287
＞ゼスにとって不幸中の幸い～
逆にいえば、かなみからの情報でランスがゼスにいる事を知った上で
宣戦布告したリアの思惑が良くわからん
ランスの怒りを買う事くらい解りそうなもんだが

国益とか関係なく単にランスに構ってもらいたかっただけだったりしてな
294 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 22:37:27 ID:WHD/0l9/
＞国益とか関係なく単にランスに構ってもらいたかっただけだったりしてな
それだ！！
295 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:03:23 ID:Rj4wWmB6
>>254
でも姉を病気を治すと言って勝手に冬眠させた挙句
ＰＧとして復活させようとする奴だぞ
説得されても「姉さんはまだ病気なんだ。だから僕の言う事を効いてくれないんだ」
とか言い出しそうだぞ
296 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:10:57 ID:MUKcwj29
双方とも何でそんなに必死なんですか？
297 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:17:20 ID:jddqlIy+
ランスのプロフィール見たけど、結構小柄なんだな。
172cm、65kgってエロゲオタの俺よりも小さいじゃん。（縦、横ともに）
これじゃ戦闘能力が高いってのはありえんし、リック、パットン、
ガンジー、ロレックスといった英雄達から一目置かれる事もないはず
だがな。少なくとも、確実に威圧感はない。
298 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:32:39 ID:r31zEpll
>>297
でかければ戦闘能力が高いって事はないだろう。
でかい＝強いなら、バボラが次期魔王という事になるのだが。
299 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:40:31 ID:WTaqnWzC
あの体格で強いから、知ってる奴には一目置かれるわけじゃない？
パットンとの模擬戦CGもエライ体格差だよな。


…あれ、一目置かれてた…よね？
300 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:41:16 ID:Rbh/i0im
ただ単にデカイだけしか能の無い奴って木偶の坊だっけ？
301 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:42:16 ID:pDAdHPUC
Ⅵでリックにもランスの剣をまた身近で見られてうれしいみたいな事を言われたと思うし、
とりあえず腕が確かって事は認められてるんじゃないの？
302 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:46:52 ID:3JRWhlPr
ゲームなんだから別に貧弱な体型の男とか女が強くても問題ない
303 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:47:28 ID:OQk+qOUE
剣や槍を主に使う場合は格闘ほどには体格差は不利にならないし。
304 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:49:12 ID:Nsk92OiM
>289
本当にその気になれば一ヶ月もあれば魔軍は２～８倍にはなるよ。
以前会誌に載った設定だけど、
モンスターは妊娠～出産までの間隔が一ヶ月かからないし、
卵がふ化して成体になるまでは１日だけだから。
まあ、これは全部のモンスターが子供産んだという仮定での理論値だから、
実際はもっと低いだろうけど。

＞魔物の社会
多くののモンスターは人間並みの知能があるし、
それなりに成立してそうではあるけどね。
305 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:49:13 ID:wffrgqtX
また例の人なんじゃないの？
306 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:50:23 ID:P/Iqo0QE
172って平均身長ぐらいなんじゃないの？
体重は意外と軽いなー、70ぐらいはありそうだけど
307 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:54:13 ID:QN21SaS8
おちつけ、レベルと体格は比例しないんだから体格と強さも比例しねーよ。
308 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/11 23:56:21 ID:8V373FrS
>>298
バボラは普通に魔人最強クラスだろ。
実力１００％出し切ればケイブリスにも勝てるんじゃない？
ちなみに強い＝次期魔王候補じゃないよ。
309 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:00:08 ID:mydy4Ur6
鬼畜王やったことないんですが、
ケイブリスが魔王になる場合、適正は問題ないんでしょか。
310 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:06:23 ID:074sckx1
>>307
比例はしないけど因果関係はあると思う。
小さいけど強い奴もいるけど全体的に見ると大きい奴に強い奴が多い感じだと思う。
311 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:09:15 ID:W0jwnuBL
知能が低い分、狡猾さを持ってるケイブリスが勝ちそうな気がするな
バボラは割とレベル低いから能力的にもそれほど差はなかったりして
312 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:11:14 ID:EyuQGYky
>>300
ウドの大木、と言いたいのか
313 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:13:03 ID:tvfJMz/u
バボラのLVって、最大100の現在19
参考に出来ない
314 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:14:22 ID:074sckx1
というかレベル＝強さじゃないし。
315 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:18:59 ID:7s+rHE8E
>>309
鬼畜王で魔王になれたってことは素質の意味では問題ないってことだろう。
その設定に変更なければ、ね。

>>310
そりゃそうだ。
現実だろうとファンタジーだろうと基本的にガタイに恵まれてた方が有利なのは間違いない。
以前も書いたけど、ランス世界でも直接戦闘で強いキャラは皆でかいしな(ヘルマン勢が多いってのもあるけど)。
戦士としては小柄なランスが例外なだけ。
レイラさんはスピードとテクニックが相当なものなんだろうな。
316 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:26:25 ID:A3D5UA6n
まあ、十メートル以上のモンスターを倒したりしてる世界なのに
数十センチの差でどうこう言うのもなんだかなー
317 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:34:53 ID:qnc6XWFh
サンマ最強説
318 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:36:11 ID:/nXaK1xX
レベルと技能レベルだけが強さじゃないしなそれにこだわり続けるとレベルも技能レベルも低い
シーザーが強いのはおかしいと言うことになるぞ
319 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:36:24 ID:W0jwnuBL
まあ前兆１kmもの物体に圧し掛かられでもしたら間違いなく死ぬだろうけどさ
320 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:43:32 ID:HtRZUUuc
強さはレベルと技能と個人の肉体性能の総合だろ。
相加なのか相乗なのかは知らんが。
321 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 00:58:45 ID:aJPUd2Os
ていうか、いつもの人なんだからスルーしようぜ。
322 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 01:00:12 ID:fLtOdgRV
でもまぁ170ちょいでランスアタック見たいな豪快な技で敵をなぎ倒す様はかっこいいかもな
カフェに「きれいな顔」って言われるくらいだから美形で確定だろうし、俺がシルバレルなら惚れてるね
323 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 01:05:28 ID:W0jwnuBL
小さいと絵的なハッタリ効かせ難いからなぁ
ラオウとトキでは実際はトキのが強いけど，見た目ラオウのが強そうに見えると
324 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 01:07:21 ID:fRUmRlZl
小柄の剣豪ってのもいくらでもいるしな。
一発の威力はパットンにかなわなくても
テクニックにいくらでも勝負できるだろ。
325 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 01:08:54 ID:HtRZUUuc
>>321
スマソ。

＞ランス
俺が鬼ババァなら捕獲されてるね。
326 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 01:15:30 ID:tHgfwtuC
見かけや大きさで強さが決るなら
カロリアの強さは反則・・・・

ムシが出てくるなんて・・・
まあ、
「ブスの強敵よりも美人のほうが何倍も倒しがいが有るし
何十時間のゲームも続けられる。」
と言ったらおしまいなので言いません（藁
327 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 01:28:00 ID:f20W5hWT
>309
通常の継承でないんだし、適正は正式な継承者を選ぶのと違って
受け入れ枠は広いかもしれない。
前魔王の血を飲めば誰でも継承できるかと。
（ただし、正式な継承にのっとった場合よりも悪い条件や、
力の面で100％発揮できるかどうかは疑問。
魔血魂飲み込んで魔人になるくらい不完全なものかもしれない。）
ランスが魔王になって人の心を失ったのも魔王になったことだけでなく、
不完全な魔王継承により更に悪の方に傾いた可能性もあるかと。
328 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:11:28 ID:gOWoCC9F
少し前にもランスが意外と小さい→体格で強さが～って言う話にならんかったっけ？
体格関係ないだろで収まったが
329 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:24:11 ID:bq7E5mcU
同じ流れだね。
体格関係ないというか、単にランスがすごいキャラってだけ。
330 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:28:08 ID:orfcZWh5
アホビックマンが暴れてる
331 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:34:28 ID:TTAIS+qW
身体が大きい方が強い傾向が多少見受けられるという玉虫色の解答でFA。
体格は絶対的な基準ではない。

同じ体なら俺は腕の数と魔法の関係の方が気になるなあ。
332 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:37:26 ID:b+KfVdFN
ランスは柔か剛かでいうなら思いっきり剛
一撃の重さでだってパットンに負けたりしないよ
負けてるのはHPぐらいだろ
333 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:39:21 ID:icJiLt1R
ケイブリスがレベル３……は無理でも
レベル２ぐらいの魔法なら使えるとかあるのだろうか。
腕６本もあるし。
334 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:40:10 ID:aJPUd2Os
腕の数ならアレフガルドが凄いんじゃないか。
335 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:42:31 ID:bq7E5mcU
火炎流石弾が腕４本必要な魔法に変えられたのは知ってるけど、
腕の本数が増えると使える魔法が多くなるなんて設定あったっけ？
336 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 02:55:02 ID:Ukrj9RPe
さすがにバボラあたりになると物理的な破壊力と
肉体的な防御力は魔人の中でも最強で間違いなさそうなイメージだけど

いかせん致命的な頭の悪さと
バボラ相手にガチンコで殴りあおうとするような馬鹿は
いなさそうなのとバボラ自身の攻撃命中率が桁はずれに低そうなのが…

さすがに魔人でも魔力があっても遠距離系の
魔法が使えるとはかぎらないんだよな？
バボラが魔法つかえたら手におえなくなりそうだが…
あの頭じゃ呪文覚えれないか
337 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:07:39 ID:RocSXSu3
火炎流石弾と腕４本の関係＞ジョンブル７月第３週参照

本来あれは２人がかりで唱える魔法。
それをハンティやアバター様、カースなんかは腕４本だから、
１人でも唱えられるって事。
338 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:12:59 ID:CWHavrsJ
バボラは技能Lv無しだったよーな。
だけど、基本ステータスの体力とか攻撃力、防衛力は滅茶
苦茶高そうだな。
しかし、巨大化と共に馬鹿になってるなら、魔人化前の鬼の
頃は頭がかなり良かったのかな。
そう考えると、悲しい存在だな。
339 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:21:26 ID:gOWoCC9F
バボラにそれなりに戦略を考えれる頭脳とアメリカゴジラばりの運動神経があったら
340 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:26:11 ID:yECVCmsv
>>331
第三の手から白色増殖光線出せる俺が強い
341 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:26:43 ID:qnc6XWFh
パボラは腹の中に女の子を入れて頭脳をサポートするようになればきっと無敵。
342 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:36:09 ID:n6y8KBHM
>>338
ちょっと「アルジャーノンに花束を」を連想した。
343 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:36:38 ID:nFgO9EvW
何で入れるの女の子なんだ
344 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:43:51 ID:ePAlNXhS
パワーはバボラ！テクニックはカイト！スピードはメガラス！
残虐性はメディウサ！ボディの強靭さはノス！
そしてその実体は・・・・・・・・・

>>343
魔物将軍
345 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:53:15 ID:HGfJ0dCu
そして小さくて弱いリスの魔人ケー様
346 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 03:56:08 ID:HtRZUUuc
>>344
夜のホ・ラガ
347 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 04:04:36 ID:Yhp10WEC
バボラは体の内部から脳を破壊すれば一発で(ry
348 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 04:10:48 ID:n6y8KBHM
>>343
魔物将軍にいってくれよｗ
349 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 04:12:12 ID:8PcwhTdS
>>341
知らずにアールコートを飲み込んで、天才と化した
一人の魔物将軍の栄達の物語が突発的に頭に浮かんじまったじゃないかｗ
350 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 04:30:01 ID:Ey9puH6q
魔物将軍、アールコート、バボラの三位一体は無敵だ！

「憎悪の空より来たりて（ｒｙ
351 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 05:19:23 ID:8PcwhTdS
「正しき怒りを（ｒｙ
352 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 05:52:04 ID:deYYDa33
魔物将軍に取り込まれた女は大勢の部下を指揮するためのコプロとして使われているので、
機械的な演算を繰り返していて、作戦とかは魔物将軍自身の脳で考えてる予感。

取り込んだ相手の知識全てを得ることができるならウスピラは処刑じゃなく魔物将軍の腹の中だろう。
353 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 07:05:01 ID:bpVgwGfs
ゲイツXPでも入れたほうが性能はいいと思うのだが。
354 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 07:28:40 ID:hMkEAZYe
ウスピラは味方殺しまくってるんだからそんなぬるい処置じゃ納得できない奴が多かったんだろう。
355 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 08:23:57 ID:CCHXqh9N
体格の話だが
まったく意味ないってわけでもないと思う
やっぱレベルが上がればそれなりに筋肉は付くし
体がでかければ体力もあるんじゃないかと
強さの指向性と限界がある世界で、子供の頃から鍛えて頑丈に育ったパットンってなによ？
って感じだし
356 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 08:30:59 ID:hMkEAZYe
だから>>331でFAだろ
体格全く関係ないなんて言ってるのは一部だけだし。
357 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 08:33:42 ID:2Jpn5tqh
>>355
そこらへんがパットンのＨＰの多さに現されてるんだろ。
358 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 09:07:34 ID:oJKVWUb9
あの世界では「戦闘時の力」≠「筋力」だと思う。
ドラゴンボールとかで言う「気」というやつが存在するんだろう。

じゃなきゃ剣を振り下ろしただけで地面が陥没したり、衝撃波で周囲の敵をやっつけたりできるわけがないし。
359 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 09:39:01 ID:HGfJ0dCu
何を今更　ちびっ子がハンマーを振り下ろすような世界観だぞ
360 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 10:35:47 ID:S+SC9GVR
鬼畜王でレディしょう隊ってどこに居るの？
361 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:04:53 ID:cbUpPwCC
まななよりもヴァルの方が可愛い。
362 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:20:08 ID:C3NVF65A
>>360
ランダム移動、大体へルマンに多い
363 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:34:20 ID:d8uS/tIf
いずれにせよ、ランスが小柄な事には変わりないな。
あれだけ暴れてるのに、そこいらのエロゲオタと同じか、それ以下の
体格ってのはちょっと萎える。
ナポレオンや秀吉みたいに小さいけど努力して～って描写もないし、むしろ
ランスの世界じゃコンプレックスは否定的に描かれるので（ビッチとか）
完全に設定ミスの部類だな。
おそらく続編では182cm、85kgに変わるかもしれん。
あの設定は、３か４の時にテキトーに考えたのだろうし。
364 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:39:41 ID:fLtOdgRV
俺のときカフェは闘神都市にいた、探すのに苦労した･･･
バボラはでかいつってもレッドアイあたりが全力で魔法打ち込んだらあっさり死にそうだぞ
365 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:45:40 ID:A3D5UA6n
またアホが湧いてますね。
身長なんてパットンじゃないんだから変わるわけねーだろｗ
366 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:52:21 ID:RoLgb+49
魔王バボラ
367 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:57:15 ID:xHAS8lQ/
>360
本来はヘルマンのどこかの都市にいる設定だったようなんだけど．．．
全ての街に番号が振ってあり、例えば２２の町にいたら
次は＋１か－１の街に移動って仕様だったかと。
なので普通はヘルマン周辺にいるんだけど、＋か－どっちかに片寄ると
ヘルマンの辺境の町やＪＡＰＡＮの佐渡に行ったりします。
闘神都市で見たというのはかなり珍しい気も。

探したいなら占領している国を片っ端から見るのも手かと。
もちろん占領前の街にいる可能性もありますが
368 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 11:58:38 ID:QL1WWB0+
シィルを抱き寄せたときに絵的に見栄えのする身長にしてあったりしてないだろか。
369 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 12:27:11 ID:f7ZkxRnp
じゃあシィルの身長を180cmにすれば解決だな
370 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 12:57:00 ID:24m1AVCj
ランスは体小さいのにパットンより強いんだから凄いよねぇ
371 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:00:17 ID:fRUmRlZl
>>370
現実でも必ずしもデカイ方が勝つってわけじゃないしな。
ウェイトの差はいかんともしがたいが、別に殴り合いする必要は全く無いわけだし。
372 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:06:40 ID:Gx/bEgFX
チンコ大きくなってたじゃん
373 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:08:11 ID:YvAIK3AW
>350-351
(略）
「汝、無垢なる刃デモンバボラ」

>370
ここはｱﾚだ、火事場の馬鹿力方式で。
っつーかやっぱりケンシｒ（ｒｙ
374 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:10:22 ID:I2xJivzh
ランスは主人公だから強いんです。それでいいんです
375 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:11:32 ID:0IVHGQnF
ランス世界の攻撃力は
武器＋筋力＋技術＋こちらの世界にはない何か"気"のようなもの

なのでしょう
仮想の世界の見た目の筋肉ほどあてにならんもんはないからね
376 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:16:51 ID:UchHFSkO
幼女がゴツ武器振り回すのがお約束になりかかってるしな
377 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:22:16 ID:IZqFxU0P
204 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：04/12/11 08:39:40 jddqlIy+
>>184
もちろん、
俺はここでエロゲでしかハァハァできないで、空想世界のシィルちゃん、
マリアちゃんだけのキモオタと違って、リアルな世界でも恋愛してるんだぞ。
おまえらはリアル女と話もできない失恋以前のキモ男だろがﾌﾟｹﾞﾗ
って事に決まってるじゃないか。



297 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：04/12/11 23:17:20 jddqlIy+
ランスのプロフィール見たけど、結構小柄なんだな。
172cm、65kgってエロゲオタの俺よりも小さいじゃん。（縦、横ともに）
これじゃ戦闘能力が高いってのはありえんし、リック、パットン、
ガンジー、ロレックスといった英雄達から一目置かれる事もないはず
だがな。少なくとも、確実に威圧感はない。
378 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:43:25 ID:UchHFSkO
>>377
そんなあからさまなのわざわざ掘り出さなくていいですよん
379 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:43:32 ID:qnc6XWFh
どうでもいいけど、サンマ一尾捕まえることが出来ればどれくらいの人の食料がまかなえるんだろうか。
380 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 13:54:55 ID:QL1WWB0+
江戸時代に鯨を一頭でどうだったか参考にしてみれば？
鯨一頭で7つの村が潤うという言葉があるだろう？
もちろんサンマはもっとでかいし、鯨のように体の殆どを利用できるとも限らないけどね。
381 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:23:09 ID:njIyuxOV
適当に計算してみた。
サンマは全長1km、この世界のサンマが巨大化したと仮定すると。
普通のサンマが40cm程なので長さが2500倍。
体積なので三乗して…156億2500万匹分！？
多分1人1食で1匹なので156億2500万人分のおかずに。
仮にサンマだけでエネルギーをまかなうとすると。
一日に必要なカロリーが成人で男性2500kcal、女性2000kcalなので。
普通のサンマ一匹が約460kcal、男女の比率が1:1とすると。
総カロリーが7187500000000kcal、約32億人分…。
382 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:31:20 ID:fLtOdgRV
ヘルマンは死ぬ気でサンマを取りに行くのが正解か？
383 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 14:42:57 ID:2Jpn5tqh
>>382
相手は海の魔王だぞ。返り討ちにあうのがオチw
そもそも公園の小さな池から体長１キロの物体を取り出す技術がないと回収できない罠。
384 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 15:06:55 ID:ZUd7hRuC
ううむ・・・マグロとかいたらどうなるんだろ




人間が縮んだだけだったりして




385 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 15:09:06 ID:qUSBNBoj
>>381
適当すぎ
386 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 15:28:18 ID:yECVCmsv
適当でいいんだよ。
別にマジに考証するネタでもないだろｗ
387 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 15:39:29 ID:njIyuxOV
>>384
サバは大きくないし逆にマグロはメダカぐらいだったりしてね。
388 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 16:13:19 ID:hMkEAZYe
>>384
クジラがあんなんだからマグロがでかいとは限らんのでは
389 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 16:58:27 ID:njIyuxOV
そいえば鬼畜王でルドラサウムを夢で見た時の会話でも
「クジラカツ何人分だろう」とか言ってたよね。
実はサンマはルドのお友達とかでもおかしくない気も。
小さい池にどうやって住むのかと言う問題も解決するし。
ただ複数いるような表記だったので違うだろうけど。
390 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:13:25 ID:d8uS/tIf
ちなみに、>>204の発言は、例の失恋云々～と言ってる人の本心を
ギャグタッチであからさまに描写しただけ。

それ以降のレスは全部マジ。
391 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:16:42 ID:FyHzTUrI
363 名前：名無しさん＠ピンキー 本日のレス 投稿日：04/12/12 11:34:20 d8uS/tIf
いずれにせよ、ランスが小柄な事には変わりないな。
あれだけ暴れてるのに、そこいらのエロゲオタと同じか、それ以下の
体格ってのはちょっと萎える。
ナポレオンや秀吉みたいに小さいけど努力して～って描写もないし、むしろ
ランスの世界じゃコンプレックスは否定的に描かれるので（ビッチとか）
完全に設定ミスの部類だな。
おそらく続編では182cm、85kgに変わるかもしれん。
あの設定は、３か４の時にテキトーに考えたのだろうし。



390 名前：名無しさん＠ピンキー 本日のレス 投稿日：04/12/12 17:13:25 d8uS/tIf
ちなみに、>>204の発言は、例の失恋云々～と言ってる人の本心を
ギャグタッチであからさまに描写しただけ。

それ以降のレスは全部マジ。
392 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:33:59 ID:HGfJ0dCu
かなり無理やり解釈するとすればランスアタックの劣化版みたいな感じで常に振り下ろしている
393 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:37:20 ID:hMkEAZYe
ちょっと前魔人は全員吸血能力あるかないかって話でたけど全員できるっぽいな。
ジョンブルの下級使徒のとこ見る限りでは少なくとも正規の使徒を持ってる魔人は全員吸血可能っぽい。
394 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:42:29 ID:qUSBNBoj
ガルディアが血吸って使徒作るわきゃない
395 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:45:33 ID:hMkEAZYe
>>394
正規の使徒は吸血による契約って書いてあるしなぁ。
蟲はもともと体内に取り込んであるから改めて吸血する必要なしとかならあるかもしれんが
396 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:47:56 ID:C3NVF65A
ガルディアに使途いないよね
397 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:48:19 ID:CFFbPJ9j
信長が血吸って藤吉郎作ったらなんかヤダ
398 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:51:32 ID:/oJ24lAv
外見的に吸血能力持ってなさそうな魔人多すぎ
399 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:52:32 ID:G+6LN+fU
だから、バボラやレッドアイに使徒が居ないのか。
あの体で吸血しようとしたら、使徒になる前に相手逝っちまうもんな。
400 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:56:20 ID:0IVHGQnF
>396
いるよ
腹の中にラウネア、タルゴ、サメザンの３匹の使徒を飼っている
401 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 17:59:39 ID:yECVCmsv
今ドラクエやってるんだけどさ
主人公をランス、ヤンガスをロッキーに置き換えていろいろ妄想してしまった

ﾗﾝｽ「がははは　ｾﾞｼｶちゃんの胸は揉みがいがあるな」ぱふぱふ
ｾﾞｼｶ「くっ…けだもの…っ！」
402 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:04:39 ID:s6Hev7Pk
あっそ。いちいち報告しなくてよろしい
403 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:06:24 ID:hMkEAZYe
>>396
ちなみに三匹の使徒は蟲十数体の合成でそれを使った戦闘が得意なんだそうな。
蟲使いの設定できたしマルチナさんあんな扱いだし腹の中亜空間設定はなくなったんかなぁ。
404 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:13:22 ID:WjMhema3
マルチナさんの代わりにカロリアか
405 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:19:13 ID:Cg7+U50F
>>393
明確な吸血描写が魔王と四天王にしかない現状でそう決め付けるのは早計
他の方法に血を与えるとかあるんじゃないの？
406 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:25:32 ID:2Jpn5tqh
>>405
しかし、四天王に吸血能力があるとすると、
四天王の上位者である魔人筆頭にも無いと変になる。
ホー様に吸血能力があるとすると、なんか他の連中も持っててもおかしくないイメージが出てくるな。
でも、カイトとかレッドアイとかはとてもそうは見えないが。
407 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:26:25 ID:hMkEAZYe
＞下級使徒は吸血によって契約される使徒とは違い、単なる忠誠や、契約によって下級使徒と成っている者です。
＞下級とついてるからには普通の使徒とは全然違いますよ。

１００％そうとは言わんがこれ見る限りよっぽどうがった見方しないかぎり大半の普通の使徒は吸血だと思うけど
408 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:30:22 ID:GWDD9UBl
カオスの心のちんちんみたいなので吸血でもいいんじゃね＞バボラやレッドアイ
409 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:30:45 ID:4irlOabn
ふと、レッドアイって、宝石だよな本体。
どーやって吸血するんだろ。
410 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:33:09 ID:hMkEAZYe
だから使徒がいない。
408みたいなエナジードレイン系
吸血以外も方法がある。

の3つの可能性があるな。
411 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:41:15 ID:JdN15XJP
>>409
宝石に血を垂らす、とか

ぶっちゃけ、吸血ってのは魔血魂に血を取り込む程度の意味で
吸血鬼チックな性質を持つことを意味しないんじゃないか、とか言ってみる
412 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 18:43:36 ID:gOWoCC9F
普通の人間だって血を吸うことは可能なんだからな
413 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 20:21:25 ID:c9hxV50h
吸血の際に魔人の血を送り込まれて使徒になると
解釈してたんだが。それなら、使徒の数が増えれば
魔人の能力が下がることも、使徒の不死性も説明できると思うんだが。
少量の血だから不死性は現れても無敵性は現れないと。
他の方法で血を与えれば使徒を造れると妄想。
414 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 21:53:21 ID:LOA8M6oa
>>401
俺はおもしろかったから安心してくれ。
415 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 21:59:13 ID:TCPIt29/
>>252
アイゼルは最期に志津香に惚れてしまったことが命取りに
なったうつかさを自嘲してたからな。
復讐しにはいくかもしれんが。
416 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:12:27 ID:+028/ynB
使徒にして強化してやるから自分のものになれ、
とか言ったら転んでただろうか志津香。
417 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:14:15 ID:len6frYg
そういえば、ランスの才能限界値無しって設定はあの世界観のなかでどのくらいまで強くなれるんだ？
418 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:14:37 ID:/LZc24Xm
ナギがアイゼルの魔血魂を飲み込んだらどうなるかな?
419 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:26:22 ID:2Jpn5tqh
>>417
最高で１級神手前まで。これは確定。
たぶん、ククルククルレベルが精一杯。
それも不老不死を手に入れて数千年戦い続ける必要があるが。
420 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:29:30 ID:d8uS/tIf
完全勇者までは、さすがにいかないか・・・
悪魔の力をも兼ねたダークランスなら三超神を超えるかもしれん。
421 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:29:30 ID:hMkEAZYe
>>417
1級神以上は絶対に無理。
会報の小説見る限りカオスもってようが魔王を殺すのは無理。
ひたすら鍛錬すれば人類最強は確定。
ここまでは確実かな。
422 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:30:40 ID:hMkEAZYe
>>420
ラサウムでも３超神に比べたら鼻糞なんだから確実に無理だろ。
423 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:35:23 ID:Znn3AvSP
>>420
勇者には及ばないかもしれないが、人が死ねば死ぬほど覚醒していく哀しい勇者と違い
ランスは一人でレベル上げていけるうえに、ヤリまくって女の子の才能限界も上げていく。

ランスこそが史上最凶の福音だよな
424 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:39:24 ID:3j0UpvBm
>>417
どんなにがんばっても一級神よりは下との事だから魔王か二級神くらいまでじゃね？
まあそこまで経験値貯める前に確実に死ぬから、実際は弱めの魔人位が限度だと思うが。
425 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 22:57:48 ID:gB3qmoh3
>>420
三超神の力はラサウムの約八倍と推測されるので無理。
三魔子を倒せるくらいにはなれるかもしれんが。
426 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:09:30 ID:CCHXqh9N
ダークランスは期待つーか過大評価されすぎ
悪魔である限り自分より位が上の悪魔には逆らえないんじゃないか？
427 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:14:56 ID:3j0UpvBm
>>425
おそらく永遠の八神作った事から出たんだろうが、八倍ってことはないんじゃないか？
「最低でも八倍」なら解るが。
428 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:19:17 ID:8PcwhTdS
>>426
本来生まれる筈のない悪魔と人間のハーフに
それが適用されるかどうかで変わるな。
最も、生まれたばかりで階級低そうなダークランスにそれが適用されてれば
フェリス守って逃亡なんてまず不可能になるだろうが。
429 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:19:41 ID:spiza5Dc
６でガンジーがランスは２０歳過ぎてるだの何だの意味深な事言ってたけど、何の事だ？
430 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:20:21 ID:8PcwhTdS
…なんか一部変換ミスってるし。＿|￣|○
431 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:21:07 ID:3j0UpvBm
>>429
勇者資格が20歳未満だからランスは勇者じゃないって事
432 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:22:56 ID:gB3qmoh3
現勇者のアリオス（だっけ？）が定年を迎えたっぽいからな
433 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:23:10 ID:ePAlNXhS
>421
>会報の小説見る限りカオスもってようが魔王を殺すのは無理
あれはジルが何か特別な事（延命行為関係？）をしていた為だと思うのだが。
元々シーフ・カオスと侍・日光が「魔王を倒す力をくれ」と願って生まれたのが
魔剣カオスと聖刀日光だから普通は魔王を殺せると思う。
・・・気の遠くなるようなLVUPが必要そうだが。
434 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:26:56 ID:DKVzr4QD
ランスが声付きになったら、ランスとシィルはだれが演じるのがいいと思う？
俺はランスは矢尾一樹かな。シィルは…うーん。
435 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:32:21 ID:FDw1srFY
OVAあるじゃん。
つーかこの話題も定期的に出るのな
436 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:35:20 ID:ULa+8hYP
いくら才能限界高かろうが、あの性格のランスが、本気になって、魔王
を殺せるまでLv上げるのって、鬼畜王のルドラ下僕ENDのような、相当
特殊な環境でしか有り得ないとは思うけどな。
437 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:37:42 ID:CCHXqh9N
>>428
ダークランスがフェリスを助けられなかった理由ってそれじゃなかったっけ？

＞フェリス守って逃亡なんてまず不可能になるだろうが。
それをいうなら上級の悪魔がフェリスに戻って来いだのダークランスを殺せだの命令した時点で終わりなわけだが
438 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:43:31 ID:hMkEAZYe
掟があるから破ったら殺されるだけで絶対に逆らえないとか強制力はないと思ってた。
439 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:44:41 ID:2Jpn5tqh
>>433
カオスと日光が願ったのは魔人を倒せる力だぞ。
魔王を倒せる力なんて願ってない。
440 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:47:12 ID:GWDD9UBl
>>433
カオスと日光が願ったのは魔人を倒す力だったと思うが

ちなみに鬼畜王の設定本だと
魔王はいかなる存在でも殺すことは出来ないで
魔人はカオス、日光でしか倒せない
ってなってるからカオス＆日光でも魔王は殺すのは無理だろう
441 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:52:45 ID:3j0UpvBm
三魔子の1人レガシオは掟を破った者は容赦なく切り捨てると言う。
ということは呪的な強制力は無いんだろう。
もし魔人に対する魔王のそれのような強制力があったなら、掟を破る事自体ありえないのだから。
442 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/12 23:55:01 ID:zliDuiuY
>>437
フェリスにダークランス殺させようとするっつーのは、なんか、
今後の展開次第で有りそうな気がするなぁ。
で、殺されかけたダークランスがランスに泣きつく ＞ 悪魔界編へとか。
443 ：443：04/12/12 23:58:21 ID:ePAlNXhS
>439、440
鬼畜王の初回本で確認した。たしかに”魔人”を倒す力って書いてあるねorz
ずっと勘違いしてたよ・・・っていうかお前ら（エターナルヒーローズ）
魔王ジルに戦いを挑んだんちゃうんかと。
なんで「魔人を倒す力」なんて志が低い事言ってるのかと。
444 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:00:17 ID:5Bagw8tO
流石に悪魔界は勘弁、魔人だけで手一杯だ
あんまダークランスにはでしゃばって欲しくないんだがな……
うまく言えないんだが、なんか違う気がする
445 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:02:26 ID:xJiU/6WM
そういや、フェリスって今贖罪中で、
あと何百匹だったか忘れたが下級悪魔産むまで刑期中なんだよな。
それってダークランスが勝手につれて逃げたら不味くないか？
フェリス、悪魔として復帰できんぞ。
446 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:04:17 ID:cq6A8rN6
>437
上司から息子を殺せといわれたら、フェリスは素直に従うんだろうか？

…強姦で出来た子だし、案外嬉々として殺すかも知れんなぁ
447 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:06:17 ID:EkqhVorp
>>434
それドラマCDまんまやん。
あ、おれもシィルは替えた方が言いと思うな。
448 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:07:25 ID:EkqhVorp
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 13:56 ID:???
◆ 強さランクβ6（※テンプレではありません）
S　創造神ﾙﾄﾞﾗｻｳﾑ
A　超神ﾊｰﾓﾆｯﾄ　超神ﾌﾟﾗﾝﾅｰ　超神ﾛｰﾍﾞﾝ=ﾊﾟｰﾝ　完全勇者
B　悪魔王ﾗｻｳﾑ　永遠の八神
C　第1級神衛神ｱﾝｶﾞｽ　第1級神光の神　ﾃｪﾛ=ｴﾃｨｴﾉ
D　三魔子　魔王
E　第2級神ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　聖獣
F　ﾊﾆｰｷﾝｸﾞ　KD　鬼王
G　魔人ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ　ｸﾞﾅｶﾞﾝ　魔人ｹｲﾌﾞﾘｽ　おろち
H　第4級神ﾚﾀﾞ(ｴﾝｼﾞｪﾙﾅｲﾄ)　復活ｼﾞﾙ　魔人ﾉｽ　闘神ｵﾒｶﾞ
I　 ﾗﾝｽ&ｶｵｽ　闘神ﾕﾌﾟｼﾛﾝ　魔人ｱｲｾﾞﾙ　魔人ｻﾃﾗ　第6級魔神ﾌｪﾘｽ　ｼｰｻﾞｰ
J　ﾙｰｶ=ﾙｰﾝ　ﾊﾝﾃｨ=ｶﾗｰ　闘将ﾃﾞｨｵ=ｶﾙﾐｽ　ｲｼｽ　全盛ﾌﾚｯﾁｬｰ=ﾓｰﾃﾞﾙ
K　ﾗﾝｽ　ﾄｰﾏ=ﾘﾌﾟﾄﾝ　ﾐﾈﾊﾞ=ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ　ﾘｯｸ=ｱﾃﾞｨｽﾝ　ﾗｸﾞﾅﾛｯｸｱｰｸ=ｽｰﾊﾟｰ=ｶﾞﾝｼ

こんなん見つけたが、完全勇者ってなんでこんなに強いん？
449 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:08:33 ID:EkqhVorp
あと、魔王より上のやつらなら魔王殺せるん？
450 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:09:30 ID:qUFWMSQU
ダークランスは次世代のヒーローとして期待できるね。
才能限界無しの能力を受け継いでいれば必死で母親を守る過程で
三魔子に近づけるかもしれない。
また人間→ルドラサウムまでの関係よりは狭い悪魔の階級。
ひょっとしたらラサウムからも気になる存在くらいにはなれるかも。
あとは寿命が長ければ相当なものとなると思う。

上の階級に逆らえないってのは掟だろう。普通は逆らうことなど考えない。
だが小突かれながらも「俺様を見習え」という感じでフェリスを救った
ランスを見て、その固定観念は吹き飛んだと思われ。
エンディングでも母親を守る描写があったし、再登場が楽しみかも．．．

しかしランスは人間界では異端。
ダークランスは悪魔の世界では異端と、そういうところは似ているかも。
451 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:10:09 ID:m3627gtO
>>448
理論上はもっと強いかも知れん。
でも実験した訳でもないし、プランナーのうっかりミスで実は物凄く弱かったりして。
452 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:10:13 ID:5Bagw8tO
>>448
ジョンブルで言われてる限りでは
リミッター付きのなんでも壊し屋で
人類の死亡率でリミッターが外れて行き
最終的には三超神までは倒せるってよ

一級神でレベルドレイン、タイムストップ、原始分解と凶悪極まりない能力持ってるが
これより遥かに強いらしい
453 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:11:29 ID:qUFWMSQU
>448
ちょっとでも過去レス読めば分かるかと。
勇者は魂の数に反比例して強くなる。
地上の生命がほぼ壊滅状態になれば三超神を倒せるという設定があるから。
454 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:12:24 ID:qUFWMSQU
>452
>レベルドレイン、タイムストップ、原子分解
多分勇者に魔人のそれに似た無効化属性でもつくんだろうね。
455 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:12:43 ID:xJiU/6WM
>>449
魔王が１級神に勝つのは無理。３魔子には７、８割の確率で負ける。
456 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:13:49 ID:nmMLKnAC
>>449
殺せる。三魔子には2～3割の確率で勝てるけど。
あとティロ＝ティエノは情報不足だから不明。
457 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:14:05 ID:bQ7UKsUj
しかしダークランスが主人公のエロゲなんてエロ薄そうで困るよ。
まあランスのも実用性はどうかと聞かれるとアレなんだが。
ただ、ダークランスの場合父親への反発と母親への何やかやでそもそもエロシーンさえない人生送りそうでなー。

いや、父に反発する某山岡の如く、反発しているのに同じ女たらしの道を歩むんならそれはそれで。
458 ：456：04/12/13 00:17:31 ID:nmMLKnAC
ティロ＝ティエノ→テェロ＝エティエノ　間違えた
まぁ神が魔王をどうこうすることはまずないだろうけど。
459 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:26:58 ID:eygjGlQ6
>>458
ガイのような、穏健派で、混乱させる気も、やる気もない、
平和な魔王ばかりになったら、「ルドラ飽きる」が発動して、
一度今の魔王を倒して、他の魔王を選びなおせ～、とか
なりそうな気もする。
美樹ちゃん危うしか？
460 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:39:34 ID:vIv3+D9e
三魔子相手に魔王２，３割勝てるのか、結構確立高くね？悪魔ｶﾞﾝｶﾞﾚ･･･
461 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:41:29 ID:nmMLKnAC
TOPのラサウムからして３超神の残りカスだしなぁ

>>459
まぁ結果として世の中荒れてるから大丈夫じゃね？
462 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:41:38 ID:SG6wonRu
ジルみたいに冷酷無比な完全タイプの魔王も逆の意味で同じだよな。
完全に人間を隷属下して、反乱の芽も全て摘み取ってしまうのだから。
しかも人間牧場で勇者の誕生までも防止してしまうし。
これでもルドは飽きてしまう。
463 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:41:59 ID:m3627gtO
美樹ちゃんが平和な魔王で居続けるにはどうしたら良いんだろうねぇ
ルド眠らせは時間制限厳しいし、倒すのなんか論外だし。
やっぱルドラサウムの宗旨替えに期待するしかない
…でもないか。
別に人間同士で争ってればルドも文句言わないもんな。
それはさて置き、ルドラサウムが戦争シミュレーションより
ギャルゲーを好む性質だったらどんな世界になったんだろう？とふと思った今日この頃。
464 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:45:41 ID:SG6wonRu
>>461
ラサウムの力を過小評価するのはどうかと思われ。
おそらくラサウムは勇者と同じく魂を自分に集約できる存在なので
掠め取った魂が増える分だけパワーアップする。
悪魔達の魂収集の成果によっては、三超神と並ぶかそれを越えるかもしれない。
465 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:49:34 ID:nmMLKnAC
>>464
それは分かってるけど100年や200年の話じゃないだろうし、
ある程度力をつけた時点で潰されるのでは？
もうすでに存在はばれてるし。
466 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:57:38 ID:xJiU/6WM
>>465
すでにラサウムが生まれて１万年越え。
それでようやく永遠の八神と同じか、すこし強い程度。
永遠の八神全員＋残りの神全員をハーモニット一人で無理しずに作れるくらいだしな。
３超神の粋までは、まだまだ先は長い。
467 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 00:59:10 ID:dfz/Gxwb
まあ、有り得ないけど、ラサウムが奪取したら、エロエロな世界を
作り上げそう。
テェロ＝エティエノを作って、自分の性のはけ口にしてるぐらいだ
もんな。
しかし、ラサウムって外見はルドラサウムの縮小版なんだよな。
どーやって、テェロ＝エティエノと性行為してるんだ？触手とか
生やしてとかかな。
468 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:02:57 ID:xJiU/6WM
>>467
ラサウムの外見は怪獣王家の男みたいな外見。似てるのは顔とか雰囲気だけ。
逆に三超神連中は四足タイプでさえない。もっとも顔と雰囲気はにてるが。
469 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:03:02 ID:vIv3+D9e
都合よくそういうときは人間サイズになるのがお約束？
470 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:05:29 ID:xJiU/6WM
>>469
なれるだろ。
三超神達だって、人間形態に化けれるんだから。
ナウトアラとか、マッハとか、ラグナロクとか。
471 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:10:38 ID:Ce65iucH
>>468
アレ、本採用って訳じゃないでしょ？
472 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:17:29 ID:dfz/Gxwb
>>468
あっ、そうなのか。てっきりルドラサウムと同じ、くじら型外見か
と思ってしまった。
たしか、テェロ＝エティエノが人型みたいだから、どーやって？
と思ったんだが、考えてみたら、ラサウムぐらいの存在になれば
人型の化身ぐらい作れるよな。
473 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:19:02 ID:xJiU/6WM
>>471
まあ、それを言っちゃ魔人でさえ本採用はほとんど無いからな。
現状出てる情報で判断するしかない。まるっきり別物になる可能性も無くはないが、
テェロ＝エティエノの設定変更の経緯を見る限り、それほど変わらない可能性も高い。
474 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:31:36 ID:Ce65iucH
いや、ラサウムと魔人に関してはずいぶん状況違うでしょ。
魔人は曲がりなりにもゲームで既に登場してきてるし
織音ラフもランスのラフ画集という扱いで収録されてるわけだし。
ラサウムに関してはアレは落書き的なモノだと本人も言ってるじゃん。
475 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:35:11 ID:fVeqJpNb
ダークランスの能力が認められたら女悪魔に「ランスに孕まされて来い」みたいな命令とか出たりしないのかな?
それともあの武器をもらったってことはダークランスは将来有望だと既に認められている?
476 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 01:52:54 ID:DKhnuz/G
会報読んでないから解らないのだが、なんで９５％魔王のガイがカオスなんていう魔人殺しに適した武器使って
５％魔王のジルを封印しか出来なかったの？
477 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 02:09:46 ID:vIv3+D9e
今思ったが何で封印なんだ？余裕で殺せそうな気がするぞい
478 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 02:23:31 ID:msd6NAe3
>>475
Dランスの憎悪が気に入ったっぽい
>>476
繰事-ｸﾘｺﾞﾄ-読むと、ガイも殺せないことに
すげぇﾋﾞｯｸﾘしている。

>死んだと。片を付けたと。殺せたと思っていたから。
479 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 02:36:05 ID:/6Qr/gIA
>476
>477
それこそがジルの延命処置の成果。
これによってジルは死ぬことのない存在になったらしい。
そういうわけでガイも殺すことが出来ずに封印という形にしたというわけ。
延命処置の詳細は決めてはあるらしいが未だに未公開なんだよなぁ。
480 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 08:36:03 ID:hncm6OOz
ジルが生き延びて活動した方が世界が混乱しそうだからプランナー辺りが
不死身にしたって可能性は？
481 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 09:20:59 ID:NH9FuoOb
みんな実に念密で深い設定が好きなんだね
初期ランスばりの適当で矛盾しまくりのTADAワールドが好きな俺は少数派なんだ・・・
rance５頓挫の理由がわかりました。
482 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 09:40:47 ID:nmMLKnAC
6はともかく5Dは設定厨的要素なんてほとんどないだろ
483 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 09:51:46 ID:Ce65iucH
話が噛み合ってないな…。
484 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 09:57:10 ID:RkgPyYpY
Dランスがセルさんを陥落させると面白いのう
485 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 10:01:48 ID:71qcyK32
突然の質問で悪いんだけど６で女の子モンスターをコンプして、
惨めな土偶を手に入れたのはいいんだけど、ムシ使いの村に行けない。
任務の途中でタマネギのスペシャルイベントを起こしたんだけど、このせいだったりする？
486 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 10:25:28 ID:F4c37Hj3
>>485
いったん他へ行けば
行き先表示が変わる
487 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 10:26:51 ID:HlZSEmz/
6は結構あっさり出たし5は設定云々以前に鬼畜王のあとってのが
ネックだったんじゃないかなあ。
488 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 10:27:47 ID:0gim6IqA
>>431
俺もそうだ。
やたらめったら壮大にいきがちなこのスレの住人には悪いけど
名前も適当、行動も適当…がランスの世界観だと思ってる。

なに、また何かあったら設定はころっと変わるって。シィルの出会う前の話や
VIで大幅に変わったキャラ達などを見てるとそう思う。

壮大であっても問題は無いので、VIみたいな大きな話でもいいけど
５Dみたいな軽いノリの話もあって欲しいなぁ。
489 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 12:38:14 ID:mEisUyCJ
Ⅵでそんなに設定変わったキャラっていた？
ＩＦの鬼畜王抜きで。

あとシィルとの出会いもそんなに変わってるかなあ？
結局金を稼いで奴隷商人から買ったと思われるから変わってないかと。
490 ：485：04/12/13 13:41:59 ID:V6bz2ZR+
>>486
サンクス。助かりました。
あとＡ防具饅（大）を簡単に入手できる方法ってありませんか？
491 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 14:16:40 ID:vFrMl30E
PTメンバー全員Ａ防具にしてフルーツ遺跡いけるならフルーツ遺跡
無理なら周辺の森かイタリアで55繰り返すか95繰り返すか汁。
492 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 14:24:39 ID:kiW6XH4V
>>489
>488が言ってるのは出会う前、
つまり売られた経緯のことだろう
493 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 14:42:46 ID:wchII/SB
いま闘神都市やってんだけど、Win版て敵無限殺しできねえ仕様？
494 ：485：04/12/13 14:52:08 ID:VsYrJMY4
>>491
Ａ、Ｓ武器卵も同じように冒険功績で集まりますか？
495 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 15:04:52 ID:vFrMl30E
>>494
集まる。
A卵が欲しければA武器、Sが欲しければS武器のメンバーで集めれ。
功績が貯まる時点でのPTの武器、防具だから直前でPT編成変えるのもあり。
496 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 15:06:02 ID:QvXbQly8
今日やっと挑戦モードをクリアした。

それで思ったんだけど、
挑戦モード入るときにクリアしなくてもいいって言ったってことは、
挑戦モードでの出来事はランス７では無かったことにされるの？
497 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 16:01:28 ID:HlZSEmz/
>>496
才能限界突破とかストーリーではなく設定・データ関係はおそらくリセットされる。
ストーリー関係は後々大きく矛盾するもの以外は採用されるのでは。
アベルトはウルザ・リズナ関係でいい敵訳だったが今後出すには微妙そう。
カミーラさんに手を出してる方が逆襲のカミーラ編が盛り上がるだろうし、とか。

膨大な過去ログ検索すると何度か議論されたあとが見つかるよ。
498 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 16:03:19 ID:Y8S/vezE
GENKAI TOPPAとか、挑戦と無茶苦茶がｺﾞｯﾁｬになってないかな
499 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 16:51:01 ID:RXWcQVI3
　　　　　　　 　 　 ／＼／＼ゝ、| |＿ノ
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　　　　 　 ヽ.／／{ﾘ,!-t'´//| | !｀'''メ、|　.|　!!.＝
　　　　 .／／／ ｲ !|:::::::ｌ}ﾘ　!　 　 　 | |　.|///
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　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./
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500 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 16:53:41 ID:PJ3JpRy3
５００かなみ
501 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 17:02:10 ID:vFrMl30E
>>498
普通に本編でも限界突破してるだろ。
502 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 17:15:14 ID:DKhnuz/G
ジルが死なないということはこれからも魔王100%は見られないと言うことか
503 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 17:36:33 ID:E6CZo+SS
マリア最強だな
504 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 17:39:39 ID:lZcQSLdZ
100%魔王を1匹相手にするより、50%魔王を2回に分けて相手にした方が勝てる見込みがあるな。
いや、5%魔王であんだけ苦戦したんだから無理か…。ランス単体で倒せたけど。
505 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 17:41:14 ID:qGbT2LBS
95%魔王と100%魔王ってのは人間から見て区別がつくのか？
506 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 17:50:16 ID:fMS5l+KT
不死の身体でも、魔王の属性を奪うことは出来るかも？
そうなれば100％魔王も．．．

個人的には将来に至るまで、イレギュラーな存在として
関わってくると面白いと思うけど。
507 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 17:52:09 ID:vFrMl30E
>>504
5%の100分の１だぞあの時のジル
508 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:03:13 ID:fVeqJpNb
5%といっても強さじゃないでしょ？

才能限界がないランスがカオスを持てば魔王打倒も不可能じゃないと思うけど、
問題は魔王が倒せるレベルまでランスが真面目に修行するかってとこだな。
509 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:05:59 ID:vFrMl30E
いくら強くなってもしょせん剣士のカテゴリでしかないんだから無理っぽいが。
時間停止→異次元飛ばしとやられれば、どうあがいたところでただの剣士のランスには無理では？
っていうかレベル1000や2000じゃ素の殴り合いでも無理だろうし。
510 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:09:23 ID:WL7rMvly
そこまでレベル上げるためには魔人全て血祭りにあげても足りない気がするな
ジル倒したのがLv40～50てことになってたから
…あの時点でのジルの力ってカカカミーラさんより下だったのかも
511 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:16:23 ID:CkCxweeC
魔王に追い着くまで寿命がもたなそう
512 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:28:34 ID:zqZyOrbf
鬼畜王の魔王ケイブリスを見る限りじゃ、人間はどんだけ修行してもムリっぽいけどな。
仮にカオスが結界解除で皆で殴りかかっても、倒せないべ。
なにしろ、一般兵程度の攻撃力じゃダメージにならないし、ランスの攻撃力でも
1000回攻撃してやっと２，３くらいだったような・・・（ちなみにHPは６００００）

鬼畜王はifだから一概に正しいとは言えないけど、アリスの考える魔王の絶対性を示す
指標にはなりえるような。
513 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:40:07 ID:kiW6XH4V
鬼畜王じゃ頑張れば倒せてしまうあたり、
まだまだヌルい感じだわな
514 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:41:25 ID:fVeqJpNb
>>512
＞ランスの攻撃力でも1000回攻撃してやっと２，３くらいだったような・・・

隊長の攻撃回数って相手の隊長への攻撃時のダメージに関係なかったような気がしたけど違ったかな？

それとも攻防あわせて累計1000ターンで2～3だけ？
515 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:43:16 ID:OJ3WYObU
もし魔王倒しても新たに
より強い力与えて魔王システム構築しなおして
新魔王任命して終わりでしょ
それか1回人間滅ぼして
今の知性と性質残してちょっと弱くした人間に作り直すとか
ランス世界住人なら総てを知っているホラガ以外なら意味の有ることかも知れんが
傍観者の俺たちから見れば無駄な努力なのが解り切った事だし
516 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:44:55 ID:vFrMl30E
まぁ鬼畜王は絶対命令権とかも適当だったし。

>>510
ランス一人で勝てたんだからほぼ間違いなくカカカミーラさんより弱いと思われ、
カカカミーラさんの時もカオス全力モードっぽかったし。
ずっと封印されてて実力の100分の1も出せなかったらしいので仕方ないかと。
517 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:50:36 ID:ZkVcwh9F
変身ジルジークの強さをどうみるよ
518 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:52:24 ID:pyLRzRqd
>>517
アレは５％ジルだろ
少なくとも全快カミーラよりは弱いし
519 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:55:55 ID:vFrMl30E
しかし5％ジルだとすると弱いな。
セルさん5％の100分の1ジルしか見たこと無いし。
まぁゲームの都合か
520 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 18:57:25 ID:zqZyOrbf
>>514
関係あったような気がしたけど、間違ってたらごめんな。
改造ツールで攻撃回数増やしたらダメージ上がったから多分、関係あるよ。
521 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:08:30 ID:Bn1KylO0
ねんがんの　らんす４　まにゅあるを　てにいれたぞ
522 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:16:33 ID:J6hAXWAF
魔王を殺す手段が無い以上どんなにランスがLV上げても無理
523 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:17:29 ID:Ce65iucH
そう　かんけいないね
524 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:18:29 ID:RWhQlcYU
>>520
隊長攻撃回数が多いと敵隊長に対する攻撃回数は増えるよ。
ただ攻撃回数は増えるけど実際にダメージを与えられるかは別。
でも隊長攻撃回数がどんなに増えても敵隊長に対する攻撃回数は6が限界っぽい。
525 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:31:26 ID:oWUC/ao4
ランスⅥのＣＧでメインキャラよりもどうでもいい女の子モンスターの方が可愛いのは仕様ですか？
特にウルザなんて、お尻じゃなくてモロに“ ケ　ツ ”って感じで萎え･･･
526 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:32:53 ID:Ce65iucH
それは随分ストレートに
織音＜＜＜＜奈良、ちょも山
と言ってるのと同じなのでは…。
527 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:38:02 ID:vKfttv7d
リズナが居る限り俺は織音の味方だ
528 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:39:31 ID:Pfh4NNSP
>>512
ランスは一級神手前まで強くなれるって設定があるから勝てん事はないな。
スッゴイ時間掛かりそうだけど。
529 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:41:54 ID:c8qzhEom
>480
そもそも魔王の力を残してるから不死でしょ。
絶対命令権もあるんだし。

単に魔王でも神の定めた魔王の不死性を無効化出来ないだけでは。
神の定めたルールは破れない事を再確認しただけ、という。
530 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:48:49 ID:oWUC/ao4
>>526
アリスのキャラデザ＆原画についてはよく知らないけど率直にそう感じた
ちょも山は学園キングの人だよね？あとはママトトっぽい絵柄があった
531 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:48:58 ID:vFrMl30E
>>528
そんな設定いったいどこに？
一級神には絶対勝てないってのならジョンブルにあるけど
532 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:50:37 ID:fMS5l+KT
設定というか仮定かも。
才能限界値が無限だからどこまで勝てるという質問の答えだったかな？
仮に鍛え上げればそこまでいけるって話だけど、現実的に寿命もあるし
不可能って事かと。
533 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:52:49 ID:0gim6IqA
>>525
ケツを意識させるのは戦闘中のキャラだと思うんで、織音が全部悪いって訳じゃ…
ハイレグばっかりって意味では彼が元凶だろうけど。

ま、アレだけキャラいるのだから、ケツ出てるのがいても個人的には全く気にならんが。

>>527
奇遇だな。
俺も味方だ。
534 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:53:36 ID:inRWh0Vs
ジルの、「魔王の力を５％残した」というのは、神の作った
魔王継承のルールに反してるんじゃないかなー。
まあ、イレギュラーな方法を使ったんだろうけど、どーやっ
て５％も残せたんだろーかな。
535 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:54:17 ID:vFrMl30E
>>532
どこで出てた情報？
殺す手段が無いし。
時間止められたら終わりだし。
536 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:57:13 ID:Z1kK7k41
そういえば鬼畜王にはキャラの寿命という概念がないんだよな
魔王ケイブリスを倒すにはLP100年近くまでかかるけど
人間は老衰で死んでるだろと
バレスとかレリューコフは何歳まで現役なんだと
537 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:58:41 ID:c8qzhEom
>528
ククルククルの例があるけど、あれはレベルを上げてそうなったのか、
それともその時は別のシステムだったのか不明だから、
ランスがレベルを上げれば一級神に近付けるか、
となるとまた別の話でしょ。

仮にレベルが上げたにしても、あれは寿命が無かったからね。
538 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 19:59:27 ID:Agow2Ut2
>>534

消費税さ
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
539 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:03:14 ID:hadQ7y07
英雄伝説６やってからランス６始めたら
あまりの戦闘シーンのダササに泡吹いた
540 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:05:17 ID:5Bagw8tO
ランスが鍛えれば一級神に近づけるってのは魔王にも同じことが言えないか？
魔王が才能限界無限なのか、美樹が無限なのか知らんが
541 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:07:34 ID:L7/QD3vj
一級神ってレベル下げたりできるんだろ？

例えランスがレベル１億にして挑んでも１に戻されてｱﾎﾞｰﾝしそうだけど。
542 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:08:19 ID:c8qzhEom
>532
ジョンブルに載ってたのは一級神には絶対勝てそうにない、
という話であって、

じゃあ相手が魔王なら勝てるか、となると別問題では。
543 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:11:23 ID:9LIlQMbD
>>540
少なくても、初代は才能限界無限だろ。
じゃなきゃ、限りなく１級神に近づくなんてまね出来ない。
もっとも、１０００年の寿命を持ってる今の魔王が１級神に近づけるわけないがな。
数千年、絶え間なく、それもドラゴンなんぞと戦い続けたククルククルでようやくそのレベルだ。
544 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:12:32 ID:5Bagw8tO
>>543
そもそも昔は限界才能なんて無くて
長く生き、力をつけすぎた魔人が魔王を倒してしまった
って話はどうなった、設定変更で無しになったんだっけ？
545 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:15:36 ID:c8qzhEom
>544
それってトロスじゃなかった?
歴史上ならトロスは存在するらしいから、
今でもそうなってるかも。
トロスが初代じゃなくなったので、
単に長生きした魔人と生まれて直ぐの魔王の対比になっちゃうけど。
546 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:22:40 ID:5Bagw8tO
>>545
トロスだったか
覚醒前の美樹でもあれなんだから生まれてすぐの魔王でもとんでもない強さだろうな
まぁ美樹はすぐに継承できるあたり、すでに魔王として完成した力を受け継いだのかもしれんが
547 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:30:16 ID:Bn1KylO0
>>539
戦闘に華があるのは５Dの方だ、とか言ってみる。
548 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:34:57 ID:inRWh0Vs
レベルドレインは、１級神だけじゃなくて、ウィリスとかの
下級神にも使えたような。
その下がり方のスピードも、１級神とじゃ力の差が出たり
するのかな。
549 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:37:13 ID:KgRpY3ic
>>547
鬼ババァの裸体のことか
550 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:37:14 ID:vFrMl30E
>>545
魔王がいないと魔人もつくれないからそれだとおかしな話にならないか？
551 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:43:44 ID:9LIlQMbD
>>550
は？
ケイブリスとかカミーラとかメガラスとかの存在を忘れてないか？
少なくてもこいつ等より前にトロスがいたはずない。
あと、スラルは消滅してもプランナーがちゃんと新しく設定しなおしたし、
トロスが本当に存在していたと仮定しても、プランナーが新しく設定をするだけだろ。
552 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:45:10 ID:c8qzhEom
>550
すまんが、何を問題視しているか分からん。
もうちょっと細かく頼む。
いや、魔王がいないと魔人が作れないのは確かだが、
何故おかしな話になるか分からん。
553 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:49:02 ID:UDa73q/G
トロス（仮）が部下に倒されたって設定は、
ククルククルとアベルに受け継がれたと見ていいんじゃないだろか

んで、アベルとスラルの間にトロスいそうだけど。さらに実験的に
年表にも入らないくらい
554 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:49:35 ID:vFrMl30E
あースマソ勘違い
ククルククル以前にスラルがいたんではって話しかと思ったわけな。
555 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:51:40 ID:SG6wonRu
>>548
レベルドレインは、ミカンも使えるから神々にとっては大した技能じゃ
ないよ。
556 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 20:52:38 ID:pXBhNGRg
なんかこのスレみると７が出るのが遅れる気がする
557 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 21:23:23 ID:Eoj2xumF
>>555
ただ神の力によって一度に下げられるレベルに差がでるのだろうな。
558 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 21:24:45 ID:bQ7UKsUj
ハニキンもレベルドレイン使えるんだっけ。
流石神以上。
559 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 21:54:19 ID:nJeeVVgC
４でチェルネン粉が手に入らない・・・
これはよっちゃんのお願い全部聞いてからでないと無理なんでしょうか？
攻略ＨＰによると金を踏み倒したハニーは、西の塔の７Ｆにかなみを連れていけば見つかるとあるのですが
何処探しても見つからないです・・・
560 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:02:52 ID:lZcQSLdZ
>>559
懐かしい…　俺の記憶だとモンスターのドロップアイテムだった気が。
詳細は忘れたけど、探せば攻略サイトに書かれてるはず。
561 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:04:23 ID:hncm6OOz
ウィリスやミカンがレベルドレイン使えるのはレベル神だからじゃないのか？
それにしても完全勇者って本当に滅茶苦茶な存在だよな。
プランナーが超神最強でプランナーは無理だけど、他の連中は倒せるって事
なんだろうか。
562 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:06:58 ID:lZcQSLdZ
>>559
あったあった。
> 浮力の杖　１Ｆ （女の子モンスター：金魚使い）
> ここに出現する宝箱だんごがチェルネン粉を持っています。
> これを使えばよっちゃんを買い取る事が出来ます。
> 店での買い物が全て無料になるのでお得です。
> 尚、買い取る前と後でよっちゃんを「襲う」CGが変化するので注意。

ttp://www1.interq.or.jp/trernoth/game/complete/rance4/
563 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:13:04 ID:SG6wonRu
>>561
しかしミカンも使えるからねぇ・・・
564 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:21:10 ID:Bn1KylO0
>>561
まあ下っ端の神がドレイン使えるのは地上生物のレベルなんて
その程度の物ってことなんだろう。やってる事神めいてるハニキンも使える品。
超神に序列があるって話は聞かないね。
565 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:21:56 ID:9LIlQMbD
>>563
ミカンって存在そのものが怪しくね？
ランスが初めてヤった女の才能限界を上げたときに、
ミカンが出てくる直前、悪寒みたいなものを感じていた気がするんだが。
566 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:24:36 ID:c9i9t/U6
ランダムだったのか
店を買うって選択肢に気付いた時買えたからそれまでアイテム買わされたのは罠だと思ってた
567 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 22:24:51 ID:nJeeVVgC
>>560
ども、がんがって探してみます
568 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:00:11 ID:pHiPK3cP
>>559
こういうネーミンスセンス好き
569 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:03:45 ID:Szdk/KIH
俺、３やってないんだがカオスってジルの封印に役立ってたの？
心のチンチンでずっと弄り倒して脱力させてたのかな。
570 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:09:36 ID:9LIlQMbD
３やってないとか、鬼畜王初回本の小説読んでないヤツ、カオスの本心誤解してる。
ヤツは女好きだが、それ以上に魔人に復讐したくて仕方が無い憎しみの塊。
そもそも、そうでなければ魔人を殺す力なんてプランナーに願わない。
魔人殺すより女のほうが好きなら、カフェと同じように身勝手な願いをプランナーにしてる。
571 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:14:48 ID:Bfu72EHh
6買った人って、3未プレイとか、鬼畜王初回本読んで無い人って過半数に達するんじゃ？
このスレは設定厨の集まりだからそう感じないだけで
572 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:26:48 ID:brVJ2dxk
今更ながらランス５Dやってるんだけど、ハードAやBって難易度以外の変化は無し？
573 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:27:23 ID:ma3IwdKe
魔人に対する憎しみも有るだろうけど、特に至上最悪と呼ばれ
た、あの当時の魔王ジルに対する激しい憎しみだろうなぁ。
魔人に対しての憎しみだけじゃ、95％魔王ガイと組んで、ジル
封印なんてしないわな。
３でジルと対決した時のカオスが、最も能力引き出してたような
感じだし。
６のカオスは、サイゼルにエロイことしてたりと、なんかおちゃら
けてて、憎しみに燃えてるって感じには見えん。
574 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:31:25 ID:UDa73q/G
>魔王ガイと組んで
組んで…って、そんなハナシがあんの？
一方的に使われたのではなく
575 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:34:18 ID:/oSmL6BX
>>574
カオスは使い手を選ぶ魔剣だから一方的に使われることはないんじゃない？
576 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:34:50 ID:Bn1KylO0
逸話がある訳じゃないけど、カオスの方も気合いが乗らないと力出せないだろうしなあ
577 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:36:23 ID:SG6wonRu
>>573
だけど、３じゃカオスはそんなジルに恨みを抱いてるようには
見えなかったな。
やはり後付け設定なんだな。
578 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:40:00 ID:UDa73q/G
まぁジルを殺すぶんにはカオスの利害とも一致したかもしれないけど、
結果的には封印してる間、なにも出来なくなったんだし、
魔王ガイの力で押さえつけられたかもしれないなー…っと（ｗ
579 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:42:29 ID:SG6wonRu
>>571
ルド世界を語る最低資格は、３、鬼畜王、６をプレイし、用語集に
一通り目を通すことだな。
ミーハーファンはマジで困る・・・
580 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:43:55 ID:Szdk/KIH
>>578
でも結局ジルを実質葬り去ったし、魔人も何人もぶっ飛ばしてる。
魔剣の名にふさわしい戦績だよな。
581 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:44:46 ID:ma3IwdKe
>>574
あれが一方的に使えるもんなのかなぁ？
ジルを倒す（封印）って事じゃ、カオスにも願ったりな話だろうか
ら、組んでたといっても違和感ないけど。
しかし、ガイにも、「心のチンチンがうずくよー」とか、エロトーク
かましてたんかな。
582 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:44:54 ID:9LIlQMbD
なんとなくだが、カオスはガイに使われる交換条件として、
恋人のジーナをカオスの目の前で嬲り殺しにした魔人を、
真っ先に殺させろと要求してる気がするぞ。
583 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:45:12 ID:Ce65iucH
>>579
いつもの人じゃない事を祈る。
584 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:46:34 ID:Ma4qomCM
>>561
人間だって自分ら殺せる細菌くらいつくれるし、ひねた性格のプランナーが
条件次第じゃ自分達も倒せるシステムつくったってだけだと思う。

>>575
ジークですら使えるくらいだから条件はゆるゆるっぽいけどな。

585 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:48:24 ID:kLvLUSrU
ジークからはカオス自身の力で逃げ出したから
ジークに使われてる時は｢動くのﾏﾝﾄﾞｸｾ｣ってだけだったかと
586 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:48:51 ID:S6jF/PXx
>>582
その交換条件ならカオスがガイに協力したのも納得だな。
その魔人が魔王戦争時、ジル側に付いていたのなら尚更。
587 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:49:31 ID:5Bagw8tO
>>584
あれは使ってたといえるのか
すぐにランスの手元に戻ってジークがカオスを使用したことは無かったハズだが
588 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:52:21 ID:9LIlQMbD
>>585
まあ、それでも近所に自分を持ち逃げしてくれる人がいなければにげられんからな。
あと、カオスって根本的には負の力を増幅してる魔剣だろ。ダークランスの剣グラムと似たような原理だと思うんで、
魔人たちは大抵相性が良いと思うがな。
ランスの場合エロパワーで使ってるみたいだが。
589 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:52:30 ID:Ma4qomCM
>>587
ランスで直接戦わなければ普通に使ってるじゃん。
まぁ性能発揮はしてないっぽいけど。
590 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:55:53 ID:xjb1YT1Z
>>587
魔人で迎撃すると、退却時に魔人にダメージを与えられる点を高く評価しつつも
その下劣な性格に辟易するジークの台詞があった気がする
591 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/13 23:59:46 ID:5Bagw8tO
>>589-590
そうなのか、いつもランスで戦ってたからなぁ
592 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:01:27 ID:bUoidG5I
鬼畜王のジークやⅥのサイゼルの台詞見る限り魔人同士の戦いでも有効っぽい。
ジル戦とかカミーラ戦みたいな全力モードとか自分が望む相手でしか出さないって感じでは？
593 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:01:37 ID:NglKd0f2
そーいや、鬼畜王で、サテラに唆されて、美樹ちゃん殺して、
ランスが魔王になるENDのときは、阻止できてないんだよな。＞カオス
結果、ジルに匹敵する至上最悪魔王が出来てしまった。
594 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:02:13 ID:rv4v3zZZ
まあ、鬼畜王はＩＦだから考慮に入れるのは難しいとこだけど。

＞ダークランスの剣
この辺は会報などで詳細の説明などあったのでしょうか？
595 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:02:54 ID:9++DJWfd
ランスがシィルのとこに婿入りするとランス・プライン。
某歌姫と二文字違いか。
596 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:03:40 ID:HRMcba6Y
ジークの手元から飛んでくるのも
「鬼畜王都合」のような気がしてきたが…
597 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:06:12 ID:HRMcba6Y
>>594
ダークランスの剣は、ラフ本だな
三魔子のひとりレガシオからもらった、
怒りや悲しみで攻撃力の増す剣「グラム」
598 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:06:13 ID:KLyqPKed
>>594
ラフ画集。
三魔子との謁見時にレガシオに気に入られ与えられた武器。
怒りと悲しみで攻撃力が上がる。
599 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:11:27 ID:oLgqfzUY
一応お偉いさんに謁見したのか、ダークランス。
どんな状況だったんだろ。
600 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:14:56 ID:KLyqPKed
>>599
生まれた経緯が経緯なので呼ばれた時に渡された。
「良い目をしている」という少年漫画の王道
601 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:16:44 ID:yD3AYZAK
>>594
鬼畜王云々っつーより、その後の仕切り直しで設定が若干変わった感じだと思うが。
602 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:20:53 ID:MaE7Zo26
>>599
ひょんな事から1級魔神の息子をボコボコにしていまい
それが元でその1級魔神と茶席を設け顔見知りになる
その話がﾚｶﾞｼｵに伝わり、余興のためにDﾗﾝｽを呼び出す
恥をかかされる事が分かっているDﾗﾝｽは殺すつもりでﾚｶﾞｼｵに対面
ちょんまげがそっぽを向いていたり猿芸やったり又佐がうるさかったり色々あったが
最終的に「そなた傾き通せると思うか！」の問いに「手前にも分かりませぬ（ﾆｶ」と答え
その笑顔を気に入られグラムと名馬「野風」を拝領・・・

嘘です、長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
603 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:20:59 ID:oLgqfzUY
>>600
㌧クス。
確かに王道だ。ランスシリーズが終わった後の主人公にでもする気だろうか。
604 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:23:18 ID:HRMcba6Y
「良い目」って悪魔基準で、
憎悪に濁った目ってことだろ？ｗ
605 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:26:49 ID:KLyqPKed
>>604
まー、多分フェリスを下級悪魔大量出産の刑にした張本人だしな＜レガシオ

しかし、悪魔は憎悪に濁ったとかいうが、それなら神は澄んだ瞳とでも言うのか？
えーっｗ
606 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:29:20 ID:xeNAD2JC
３もやったし小説も読んだがエターナルヒーロー時のカオスの目的の比重は
カフェ護る＞魔人殺す＞越えられない壁＞エロスだと思うんだが
千年以上の時間の経過が奴から真面目成分抜いてしまいあんなエロエロ野郎になってしまったんたなー
初めて小説読んだときはカオスとブリティッシュのあまりの格好良さとゲーム本編とのギャップに吹いた
607 ：572：04/12/14 00:30:14 ID:B1hZ9Bn2
なんかここまで見事にｽﾙｰされたの久々で感動した。
608 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:32:56 ID:oLgqfzUY
>>605
（一緒になって）えーっｗ
609 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:35:41 ID:bUoidG5I
>>605
レガシオが刑決めたって確定なの？
レガシオは掟に厳しいってのはあるが領分は部下の管理じゃなくて財宝の管理だから違うと思ってた。
610 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:44:42 ID:zakiwH3F
>>606
カオスは、ガイによるジル封印でジルの精神に1000年間も
触れてたため、精神がオカシクなったって事か。
ガイも酷なことを。
日光はそういうことが無かったから、まだマトモなんだな。
611 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:48:11 ID:KLyqPKed
>>610
その路線でいくなら、ガイの禁呪のせい。
ジル封印のために触れたものを精神崩壊させる禁呪を使ってる。
もっとも、それがカオスに掛けてあったのなら、
ガイの精神も、カオスの精神も、ジルの精神も崩壊していることになってしまうのでちと考えねばならんが。
612 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:58:04 ID:HRMcba6Y
普通なら剣にされた時点で気が狂いそーだよな
日光みたいにﾋﾄ型になれるならともかく。

それとも精神が変質しないようにまでされたんだろうか
613 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 00:58:57 ID:KLyqPKed
>>609
確定じゃない。唯の想像、妄想とも言う。
でも、この前代未聞の大事件に三魔子まで出てくるとなると、
彼等が判決を下した可能性は高いと思う。
で、三魔子のなかで、冷静で冷酷で最も悪魔らしい悪魔で、
さらに掟に五月蝿いレガシオが一番有り得るかな、と。
614 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 01:04:51 ID:bUoidG5I
部下の管理はプロキーネの担当だし、レガシオだったらあんな刑にする前に殺してしまいそうだけど

>>612
まぁリーダーもコンクリ詰めにされて狂ってないし
615 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 01:21:35 ID:iHWe8qX2
ランス３までしかやったことない漏れにはワケワカメな世界
616 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 01:27:51 ID:oLgqfzUY
>>612
カオスは解呪の泉のイベントで精神変質してるようなこと言ってたから、
あの馬鹿でスケベな態度は、自分の中に残った人間の部分に不器用ながらも
必死にしがみつこうとしてる結果じゃなかろうか、なんて妄想してる。
617 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 01:31:57 ID:jD7EYy6q
悲劇的で燃えるな、それ。
618 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 02:02:42 ID:B25iecQL
まあ、単に珍しいもの見たさだったんじゃないだろうか＞Dランス
余興として。その方が冷酷だと思うぞ。
619 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 02:45:26 ID:MbFCtaOR
すまん。質問なんだが、
魔王ジルをﾇｯｺﾛした（封印）のは、魔人筆頭のガイなんだろ？
でも魔王から魔人には絶対的な強制力があるわけじゃん。
たといカオス持っていても出来るのか？
それとも何か他にも要素があったの？
620 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 02:45:51 ID:MbFCtaOR
ｽﾏｿ、ageちまった。
621 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 03:02:29 ID:mt1xzplo
>>916
あれ？魔王95％ガイが5％ジルに戦いを？じゃなかったか？
と思って、クロニクルの年表見たら、魔人筆頭ガイになってるな。
って事は、寿命迎えて弱ってる100％魔王ジルから魔人筆頭の
ガイがカオス使って95％奪い取ったって形になるのか？
って事は、絶対服従は寿命で切れてるか、カオスが無効化した
のかのどっちかじゃね？

>GL1000　 魔王戦争：魔人筆頭ガイが永久に魔王であろうとするジルに戦いを挑む。
>GL1004　 ガイの持つ魔剣カオスによりジルは封印される。
>GI0001　 ガイが魔王となる。

クロニクルみたら、この順番だもんな。
622 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 03:40:52 ID:mt1xzplo
スマン、アンカー間違い>>619でし。
クロニクルのP21によると、魔王が寿命迎えると、絶対命令権と不死身の
力が最初に失われるんだそうだ。
って事で、寿命がきたからが正しいみたいだな。
って事は、今後、ジルが復活しても、魔人への絶対命令権は無しって事
なのかなぁ。
623 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 04:06:36 ID:xOReGj0M
>>622
いや、絶対命令権は失われてない

ガイ95%、ジル5%ならばそもそも戦争にならないし
ガイ0%、ジル5%（寿命による衰退）でも絶対命令権で戦争にならない(たとえ5%であれ実力的にでもそうか)
今出てる情報では足りない
カオスで無効化するのかもしれないし
繰事であった様に愛憎などの力以外で要因で、戦争と言ってもずっと戦っていた訳じゃないのかもしれない
624 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 04:51:18 ID:rv4v3zZZ
>ジル
単純にガイに継承をしたように見せかけて、魔王の力を残そうとしたんじゃない？
だから５％の力と絶対命令権、不死身という魔王の能力を残しつつ、
ガイにも魔王の力が得られた。
つまり実質魔王が二人という不自然な状況はこのときから生じたと思う。

形の上では前魔王に能力が残ってるからガイはあくまでも魔人筆頭扱い。
封印後に改めて魔王を名乗ったんじゃないかな？
625 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 05:45:32 ID:4vlOqyPH
>>615
まともにやったのは４までで、4.1と4.2のぼったくりぶりには腹を立て、
鬼畜王は途中で飽きて投げ出し、以来ランスシリーズには手を出していない俺も
似たようなもんだ。
626 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 07:13:13 ID:QoToaf4L
闘神都市1のラスボス戦にどえらいバグが
627 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 09:19:47 ID:Jy6PpJxA
鬼畜王が面白くないランスファンが俺だけじゃなくてよかった

ハニースポンジの使い道が未だに閃かない_|￣|●
628 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 09:56:09 ID:5Xh+kdhi
>>625
4.1と4.2に腹を立てたのは分かる。
低価格で気楽に楽しめるゲームを提供したかったとか言うけど、
要はランスのネームバリューを盾にして、適当に作って適当に儲けたい
ってのがアリアリと出てたからな。あの時は増長してファンを舐めてた。
ミニゲームを二つに分けて販売して、何が気軽にプレイできて気軽に
クリアできるだよ、分ける必要ないだろって皆思ったからなー。
しかし鬼畜王が途中で飽きたってのは理解できんな。
単にランスゲームに適性が無かっただけと思われ。
629 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 09:58:05 ID:5Xh+kdhi
>>615
何時代の人だよｗ
630 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 09:59:58 ID:QV29jXUw
理解できんて、あんた…
631 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:01:04 ID:rh+f3Uy+
鬼畜王はSLGなんだからそれまでのファンの人で合わない人だっているのが当たり前。
俺は当時ネットなんてなかったし攻略法探しながら何週もして凄い楽しかったけど

4.1も4.2もエロいし面白かったから全然不満はなかったなぁ。
632 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:11:41 ID:5Xh+kdhi
>>631
4.1＆4.2が一つにまとまって安い価格だったのなら別に文句は無いの
だがね。作品としてはそんなに悪くなかったし（あくまでミニゲームとしては）
しかし、同じミニーゲームを二つに分けて売るのは前代未聞だ。
そういう北朝鮮人民的無条件マンセーぶりが、クリエーターを駄目にして
お互い不利益になるってのも理解してくれ・・・
633 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:39:48 ID:nJ/VwwBq
>>632
あふぉか？それでも満足だって人もいるだろう。
何が無条件マンセーぶりがクリエーターをダメにするだよ。
お前こそ何様だよ。俺にはお前の方が北朝鮮的に見えるがね。
634 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:43:29 ID:pmM3SGOK
ID:5Xh+kdhiは、単にランスゲームに適性が無かっただけと思われ、と
635 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:44:03 ID:8t6+ubTE
>同じミニーゲームを二つに分けて売るのは前代未聞
まぁ４．１と４．２は短い期間で出たﾊｽﾞで
実験的なもんだったろーし

いまでこそ廉価版もあってあの値段におどろかないが
当時は「安い」としか言われてなかった
636 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:51:53 ID:5Xh+kdhi
>>633
「それでも満足する人がいる」って言ったら、どんなダメ企画だって
そうなるだろうが。ランスというブランドがあるから叩かれないだけで
それを盾にして、あんなファンを舐めた企画するのは明らかに問題だろうが。
普通のメーカーがやったら当然批判されるのを、アンタのようなオウム信者的
ファンがいるから、クリエーターが増長してそのブランドを潰す要因になるんだよ。
ダメなものはダメとはっきり言うのも本当のファンには必要だ。
あと何様と言うけど、自分はお客様の一人だ。お客様を少しでも舐める
メーカーに未来はない。
637 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 10:56:21 ID:oLgqfzUY
>>636
お主がそう思うのは勝手だが、人に自分の感覚を押し付けるのはどうかと思うぞ。
638 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 11:07:49 ID:8t6+ubTE
「いつもの人」っぽい書き方だなぁ……

押し付けるのはどうかと思う、に同意
639 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 11:21:12 ID:Jmui6cJa
お前ら釣られすぎ
モチツケ
640 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 11:35:34 ID:w25N4RGp
＞ダメなものはダメとはっきり言うのも本当のファンには必要だ。
必要なのはここの住人でなくてメーカーにとってだろ？
そういう事はメーカー自身が考えるべきことであって
一ユーザーには言う義務も義理も無いと思うがなあ。
仮にマンセー意見でブランドが潰れたら別のいいゲームを探せば良いし。
注、ここで悪いのはマンセー意見を言ったユーザーでなく
それで自制心を失ったメーカー。
641 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 11:48:32 ID:alhFoiV4
まあ本当にメーカーを応援してるなら駄目な点は指摘するべきだというのに
は同意。
でもここの住人が皆そうかというわけじゃないよな。
俺は別に訊かれてもないのにわざわざ駄目な点を指摘しようとは思わない
し、駄目になったら見放すだけ。
642 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 12:04:37 ID:mgABzvz3
企業が儲けを出すことに否定的な奴って多いよな。
643 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 12:04:51 ID:Z1Gb0eW2
４．１は楽しめたけど４．２はいまいちだった。
644 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 12:07:52 ID:gq1y2nwc
４．２は楽しめたけど４．１はいまいちだった。
645 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 12:48:24 ID:68Uz1XH0
4.1、4.2は短編でも楽しんでもらえるか？という実験的な作品だったようにも
思える。確かに安かったし。
ただ安さよりも中身の薄さが気になったな。

あと個人的にはランスが非道すぎるのもかなり引いた。
ランス３の兵士をなぶり殺しにする性格のままって感じで。
一番悪に近いのが4.1、4.2のランスかなあ。
そのせいか、４以降はちょっとマイルドになってる気がする。
やっぱりどこかに人間性が垣間見えないとキツイよね。
（まあ犯したヒロインに服をかけてあげたり、持ち金を全部やったりはしたけど
それでも非道さの方が目立ってしまった。）

しかしこのあたりの設定が続編でぜんぜん反映されないのは黒歴史認定？
それともＪＡＰＡＮ編で生かされるのだろうか．．．
646 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 12:59:08 ID:1uMr15lO
ランスシリーズは完結してもエピソードⅡとかつけて
ククルクル編とか死滅戦争編やって欲しい。
647 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 13:02:32 ID:Jmui6cJa
それ売れるのか？
648 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 13:03:33 ID:USqFONUH
シィルがいないと歯止めが利かないんだろう。
つうか、そんなにひどかったけ。
うざいから軽く殴ったら死んでました、ってだけじゃんか。
たまたま迷宮じゃなくて都市が舞台だからだろう。
俺は５のランスが一番ひどかったような…
フェリスを虐待したり、海苔子を殺したり。
４．１から入った俺としては、
こういう軽いノリのゲームをもっと出して欲しいが。
こういう外伝だからこそ、シィルを留守番にして
他の女の子をメインヒロインにするのも良いと思う。
649 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 13:22:21 ID:oLgqfzUY
>>646
個人的には織音設定オンリー篇より、ぷりん設定込み篇の方が
良い物になってくれそうな気がする。売れないだろうがｗ
650 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 13:32:43 ID:k7I8f5Vv
無双のシステムで鬼畜王やってみたい
人間ばっさばっさ倒してレベルが上がるとステータスが上がる
１０００人斬りも夢じゃない

リーザス選ばないと（しかもランスじゃないと）魔人戦はサテラ、メガラス、健太郎任せになるとか
651 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 13:35:08 ID:qaFTCQhA
確かにぷりん分もっと欲しいねえ。
あと個人的にはとり分は減らして欲しいな…。
とりADVは好きだけどランスには合わない。
TADAぷりん織音の三等分くらいの世界設定が希望。
652 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 13:57:34 ID:5Xh+kdhi
＞＞仮にマンセー意見でブランドが潰れたら別のいいゲームを探せば良いし。
＆
＞＞駄目になったら見放すだけ。

別にいいんだけど、こういう考えを持つ人がいるのでは、
話が噛み合わないのも無理なかったな。個人的に言えば、それは間違ってる。
本当のファンなら、そのメーカー＆クリエーターの行く末も考え、
ダメになったらどうするじゃなくて、駄目にならないように
導く位の気概と言うか思いやりも必要だと思われ。
653 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:05:17 ID:5Xh+kdhi
>>651
とり氏については賛否両論が極端だよな。
とり氏のサブシナリオには独特の雰囲気があるから、たまに入れる分には
いいが、結論から言えば倦厭したいって意見に自分も同意だな。
とり氏は結局女性だから、美少女ゲームに少女マンガ的要素を入れるフシが
あるので、正直やめてもらいたい。それはライターの自己満足に過ぎない。
ナルシスト系のプレイヤーには受けるのだろうが、自分はそういうのが
大嫌いなのでね。
654 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:12:53 ID:pzH9LXcD
>>652
オレは結構信者よりのファンだが、そんなの思い入れの差でしかないぞ。
本当のファンなんて言い方は思い入れの少ないファンからしたらキモイだけ。
２ｃｈで語るようなことじゃない。
655 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:19:41 ID:lF6nb1Ue
そんなにメーカーが作るゲームスタイルに口出ししたかったらスポンサーになれば？と思った。
656 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:30:33 ID:zW2BUrOC
>>650
あーそれはやりたいな
でも開発費がえらいかかりそうだから、エロゲ業界じゃ無理そうだ
657 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:38:49 ID:GzVwayYk
>>652
んで、無責任な外野にごちゃごちゃ言われた結果
迷走して駄目になる、と…

いつもの人乙
658 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:44:07 ID:v5B9Uk5i
>>655
この業界、スポンサーになるのも中々大変なのでした…
店頭公開きぼん
659 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:45:12 ID:lF6nb1Ue
まあ、公開してないとこばかりだしね。
つか公開してるとこってある？
660 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 14:46:17 ID:NG2cmb+e
まぁ何だ
ここはメーカーの体質だとかそういうことを語るスレじゃないわけで
そう言うのは本スレへ行って下さい

そういや4に出たビッチはコビッチって言う息子がいるようだけど
やはりヘルマン編で外道キャラとしてランスに斬り殺される運命なのかねえ
今回のズルキ親子みたいに
661 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:00:22 ID:5Xh+kdhi
>>660
ゴルチ家はあまりにあからさまな設定なので、コビッチは、実は筋骨隆々の
イケメンであって欲しいね・・・（マジ）
662 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:02:13 ID:oLgqfzUY
六点マイヤーも生かしといていいこと無さそうなキャラだしねぇ。
でも鬼畜王でイベントあったサブキャラって本編から弾かれたりしてｗ
663 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:04:27 ID:qaFTCQhA
ランスも力を認めるスゲーいいヤツで
ヘルマン編のおいて最も力強い仲間になってくれるんだよ、きっと＜コビッチ
664 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:11:19 ID:oLgqfzUY
それも面白いけど、メリム虐めてたらしいのが致命的だ。
665 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:11:26 ID:qOI4dvmQ
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666 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:13:40 ID:k7I8f5Vv
>>664
好きな子はいじめたくなるのが子供の心情
667 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:23:27 ID:5Xh+kdhi
>>664
ランスもひどい男なのに美形（？）なので無問題。
668 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:26:02 ID:NG2cmb+e
確かに親を反面教師にして真面目一徹なキャラでも面白そうだね＜コビッチ
しかしアレでも親なビッチを殺した人間としてランスに対しては葛藤するとかな

ビッチは一応最高機関のヘルマン評議員の1人だから息子も将軍や副官クラスになるよな
真面目キャラならレリューコフの下、外道ならロレックスの下辺りが向いてそうだ
669 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 15:44:02 ID:5Xh+kdhi
ステッセルの頼れる懐刀の武官って設定が一番あってそう。
670 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 16:00:05 ID:sliXUCUm
結局、メリムに対する仕打ちがあるから、ビッチもどきで終わるだろうけどな
671 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 16:12:31 ID:mgFvIebw
何せあのビッチとロッテンマイヤーの子供だからな
あの二人に育てられてまともな人間になるとはとても思えん
本編に登場してもサーベルナイトみたいな外道な三下雑魚扱いで
終わりそうな予感＞コビッチ
672 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 16:14:28 ID:Jmui6cJa
そういや四将軍すらリストラ対象だったんだから、、
ヘルマン編でレリューコフやロレックスが出てこない可能性は充分あるんだよなぁ。
復活ロレックスがどれほどのものかは見てみたいんだが
673 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 16:22:58 ID:MhuyEQne
コビッチもパットンのように更正するさ。
674 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 16:23:29 ID:o28KTY9f
>>671
まぁそんなとこでしょうな
母ちゃんまだ残ってるし、いっしょくたにアボーンされそう
675 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 16:30:30 ID:sliXUCUm
ロッテンマイヤーは転がしやすいから、何かしらのイベントで出てくると思うな
刑務所へ自由に出入りし、あまつさえ囚人お持ち帰り出来るし
逆にコビッチだけ出てうちのかみさん状態にするか
676 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 16:40:19 ID:MhuyEQne
遅レスだが
>>595
種だな？種なんだな？

偶然とはいえすごいな。
ランスが婿入りするわけねーけどｗ
677 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 17:24:02 ID:6k4cigA6
こちらも超遅レスだが…まだいるかな？

>>572

たぶん、基本的な部分では変わりない。
個人的には目虫の入手に違いがある気がするが
少なくとも、シナリオとか戦闘とかでは変化無しでいいと思う。
スコアも多分…同じだろう（これは自信無し）。
678 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 18:39:32 ID:FTn4yCRl
ダメだ、真面目筋骨隆々イケメンのコビッチが楽しみで仕方なくなってきた、実現してほしいなぁ
679 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 18:50:39 ID:HcmdPAn2
真面目に外道で筋肉隆々のコビッチ
外道の美学を超真面目に追求するイケメン
680 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 18:56:38 ID:keCf2xWK
筋骨隆々で頭脳明晰。
レリューコフも認める凄い漢でOHPでも大々的に宣伝される。

が、立ち絵もなく出会い頭にランスに斬り殺されるコビッチ。
681 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 18:58:35 ID:EdheseUU
ランスVIで，タイトルに戻るたびにアリスのロゴ画面が出てくるのはうざい。（かわいいけど。）
修正パッチ出して欲しいな。
682 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 19:07:02 ID:7lRadNjN
コビッチは実はタマネギの本名
683 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:04:13 ID:0LbbbWu8
コビッチは実はセスナのお父さん
684 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:05:44 ID:rggj8r8s
コビッチは実はアミランの旦那
685 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:07:34 ID:ZVz209zH
コビッチは実は勇者
686 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:11:53 ID:qaFTCQhA
コビッチは実は超神の化身
687 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:17:16 ID:CugyGk5x
コビッチは例のバーナードのそっくりさんでいいんでないかい。
688 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:22:01 ID:xeNAD2JC
６やっていない俺にはタマネギといわれても実は美形の召使い軍団としか思いつかん
689 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:24:59 ID:Jmui6cJa
誰が殺したクックロビン
690 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:27:01 ID:22FgMVXJ
オニオンしりーず装備のたまねぎ剣士
691 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:45:11 ID:cSjBN6O7
まじんは
ひまじん
692 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:48:23 ID:rggj8r8s
>>689
「私が弓矢で殺った」と、メガデス。
693 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 20:52:17 ID:rggj8r8s
私が殺した、コビッチを。
694 ：コビッチ：04/12/14 23:22:29 ID:lfk0Qf2z
天国・・いやはや地獄より、私は帰ってきたぞこのスレに。
695 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/14 23:55:01 ID:6nFsHcjp
>>694
可哀想で愚かなコビッチ・・・
696 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 00:30:38 ID:HN1x5ALZ
私をおちょくっとんのか
697 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 00:40:10 ID:RgK5lBTx
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　∥　←コビッチ
　　　　 くく
しまった！これはステッセルの罠だ！
ここは俺に任せて先に行け！
早く早く！俺に構わず！
698 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 01:16:35 ID:8uMbowz8
>>672
ヘルマン編で存在が危ういのは
高齢で引退の可能性のあるレリューコフや
イマイチ存在感の少ないネロやクリーム、
薬物人間が６で出てしまったオールハウンド、
下手したら切り殺されるだけのバウンド、
犯されるだけのソウルって感じだと思ふ。
699 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 01:24:51 ID:WlgsknbZ
少しでいいからイオにも出番をあげてください
700 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 01:32:30 ID:R7ogrWgi
６やる前はサーナキアとコンビ組めるなと思ってた＞ネロ
だけど６でかなり丸くなったかも。

てか、サーナキアがあそこまで出番あるとは思わなかった。
ストーリー上も副隊長だし戦闘でも活躍するし、なにより可愛い一面も。
４でも鬼畜王でも散々な扱いだし、才能限界も低いんで
今後も勘違いな分からず屋騎士路線で行くと思ってたのに。

彼女って結構人気あったんだねと思った。
リズナといい、最近のランスシリーズを知った人にとっては
身近に思えたのかも．．．
701 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 01:37:18 ID:R7ogrWgi
レリューコフはぜひともバレス絡みで出して欲しいなと。
鬼畜王ではパットンともいい場面があったし。

クリームはいなくても大丈夫かな？（ファンの人ごめん）
ネロはやられ役として、鬼畜王では描かれなかった騎士道を見誤った
悲惨な末路をしっかり描いて欲しい。
それを見てサーナキアが何かを感じるとか．．．

オールハウンドはヘルマン版の気○いキャラとして使えそう。
改造人間以外にも非道で倫理観のかけらもない実験に期待。

バウンドはともかくソウルは結構人気は高かったような。
低い能力を何とか補完して、またランスになついて欲しいのだが。
702 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 01:46:27 ID:oMYiMCyT
次は鬼畜王キャラはほとんど出さないって言ってる以上ネロとかクリームとかはきびしいんじゃないかなぁ。
ルーベランあたりもきびしい気がする。
703 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 01:57:44 ID:fp/lAam0
>>702
つー事は、ヘルマン編、エレナやフレイアは出ないって事なのかなぁ…。
ルーベランはメリムと対で出ないものかな。
姉妹なんだし、姉妹丼を所望したいｗ
704 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 02:03:09 ID:LLOc8Zxt
オールハウンドは別に基地害キャラってわけじゃないからなぁ
705 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 02:20:47 ID:8QmeMymR
>>704
だから既知外キャラとして登場
って事だろ。
性格なんて余裕で変わるよ。
たとえオールハウンドキャラキチ化があったとしても千鶴子に比べれば変化が少ないくらいだし。
706 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 03:13:32 ID:KfoUtWKR
フレイアは設定を変更して暗殺部隊の一員として登場して欲しい。
ヘルマンの暗殺者は女しかいないらしいしな。
ヒューとのからみもあるし織音原画だし出演する希望はある（と信じたい）。
クリームは是非とも出て欲しいな。生真面目なメガネっ子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
サーナキアばりの出世を希望したいのだが・・・・。

新キャラメインで行きたいというTADA氏の意見も分かるけどな。
707 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 03:29:19 ID:3HbPk7pG
俺的にサーちゃんはＶＩのヒロインでしたよ？
708 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 04:01:20 ID:v2nnZu/9
TADAさんももう少し、以前使ったネタやシステムを再度使うの嫌わなけりゃなー
良い所は引き継いでもいいじゃないかと毎回思う。

きっとエレナなんて、通りすがりに犯り捨てられる一発キャラで、
カラーの森やリセットもスルーされて終わりだろうな。orz
709 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 04:09:14 ID:yYfsgvhY
エレナはソウルと共に再出演して欲しいね～
ルーベランはメリムもいるし、遺跡関係でも使えるので
再登場は濃厚そうだけど。
710 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 06:28:23 ID:umifnwtU
お前ら!
SM要因のアナセルは無視ですか

1位の娘も良かったが、個人的には反抗的で虐めがいがあったかアナセルお気になんだがなぁ…
ババァに捕まって嬲られて欲しい
711 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 06:39:19 ID:vfj/vyou
>>702
鬼畜王キャラほとんど出さないなんて言ってないぞ。
新キャラをたくさん出したい(メインにしたい)、だ。
鬼畜王だけじゃなく旧作に出たキャラ全部が対象。
ジャパン編の方が作りたいのかもな。
712 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 07:19:58 ID:bAiATR5p
エレナは王族でなければ見向きもしないキャラになったりして
713 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 08:14:57 ID:HhKsAzJa
JAPAN編だと新キャラたくさん出せるはず。
その後だと部長も鬼畜王キャラを出しても良いかなって思うかも。
714 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 08:29:10 ID:UKtxkQr+
ＪＡＰＡＮ編、今まで出たＪＡＰＡＮ系のキャラを総動員して
新キャラが一人も居ないとかやったらそれはそれで凄いと思う。
715 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 09:28:06 ID:vt7DxTQQ
>>443
亀レスだが、俺の記憶が確かなら魔王も入ってた気がする。
鬼畜王でホラとカオスor日光が再会した時のセリフでカオスと日光が望んだことは
「魔人や魔王を倒せる力」だった気がする。
ま、正解でも鬼畜王の時点だから設定変更してるかも
716 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 09:57:45 ID:v2nnZu/9
>>713
ぶちょ心理を考えると、その線で行った方が無難かも知れないな。
717 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 10:13:16 ID:3wDW76VD
ラサウム程度なら確実に殺せる完全勇者萌え

エレナってなんかヘルマン編になると勝手に夢見て犯られるバカ女になってそう
718 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 10:47:26 ID:7rF791/g
エレナ「は!?一介の戦士ごときが私の花に触らないでくれる？汚れるわ。
…あぁ、騎士様は何処に…」
719 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 13:46:25 ID:gre8anZD
>>717
ラサウム殺すにはどんだけ人口減ればいいんだ？
720 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 13:47:01 ID:gre8anZD
あ、完全勇者だから勇者一人だけか。人類全滅じゃん。
721 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 14:02:40 ID:XmyV80+1
完全勇者なら超神も倒せる
ラサウムは超神とは天と地ほども差がある
８割ぐらい人類が減ると十分倒せるんじゃないかね
722 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 14:53:09 ID:lGWdqcPR
人気投票の結果きたっぽい？
723 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 14:54:28 ID:lYGzDUss
超神を倒せるようになるには人類はおろかほとんどの生命が
死滅するのが条件らしいぞ。
724 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 15:00:03 ID:lhKeWyNq
>>722
そうみたいね

一応コピペしとくわ


１位　ランス
２位　リズナ
３位　志津香
４位　マジック
５位　カオス
６位　ウルザ
７位　パットン
８位　かなみ
９位　カロリア
１０位　サイゼル
11位　シィル
1２位　マリア
１３位　ガンジー
・
・
２５位　ハンティ

・
・
45位　エロピチャ
725 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 15:10:47 ID:/dCtpm0H
パットン凄いなぁ
726 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 15:13:14 ID:im/IbA4M
というより凄いのはカオス
まあ投票システムが複数回答可じゃなければ変わってたんだろうけど
727 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 15:19:12 ID:PuHJwrv3
メインヒロインなのに主人公の剣やライバル男キャラに負けてるとは

728 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 15:44:04 ID:sKPdgpeE
>>721
決定稿じゃないが人口半分で魔人、ほとんどの人類死んだ状態でやっと魔王じゃなかったっけ？
729 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 15:56:34 ID:gre8anZD
>>728
一億から5千万とかより、100から50、50から10、10から5、2から1とかの方の上げ幅がすごいことになってるのか。
730 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 15:57:42 ID:oicBWWA4
>>724
おお
731 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 16:12:03 ID:LLOc8Zxt
ぶっちゃげシィルでヌいた奴っているのか？
いい子なんだが所詮はエロゲ
もうポワポワ頭は時代遅れなんでさぁ
732 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 16:14:16 ID:5eh2zjh3
まぁそこまで落とし込んで無意味に荒れをまねかなくてもいいじゃん、客観的な数値が発表されただけでも変な事言う人少なくなるって
733 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 16:17:07 ID:MTSu979y
>>731
ランスと再開したてのフェラは好きだ。
表情がエロい。
734 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 16:22:34 ID:tRo1VINE
>>729
大概、勇者というものは有象無象の大量死イベントより
新密度高くてフラグの立ってる１人が死ぬイベントの方でパワーupするもんだ
735 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 16:23:49 ID:Y67ci3Hu
古参女性女キャラは新キャラにちと押され気味ですな。
736 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 16:39:32 ID:fj+apTML
ヘルマンorJAPANのアンケート、
ほぼ半数とはなぁ……
もはや気分しだいか
737 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 17:22:56 ID:uJ0WdjJv
>>735
エロゲって構造上、新鮮味が無くなったキャラクターはどうしても辛くなりがちだしね…
志津香の人気が高いのは、やはりランスとの距離感があって
ギクシャクさを残しているからだと思う。

>>736
伏線バリバリ消化のヘルマン編か
新キャラたくさんのJapan編
…どっちかって感じになりそう。
738 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 17:23:51 ID:3wDW76VD
JAPANというか小粒なのがやりたいな

個人的に一番好きな4があんまし評判よくなかったし（闘神の流用のせいもあるが）
大作連発だとインパクト薄いかも
739 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 17:53:39 ID:0R7DF9mB
学園ランスやりたいな
740 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 17:54:43 ID:NcDHVrl2
2800シリーズであったらいいね
741 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:14:24 ID:R2hw9qGj
メインヒロインが１１位ってのは前代未聞だな。
やはり、あの８０年代のデザインのせいなのだろうか・・・
鬼畜王でイメージを一新してれば良かったのにね。
自分がＴＡＤＡ氏だったら、絶対にそうしてた。
742 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:18:32 ID:Fpb5WJCh
他のキャラが人気あるから大丈夫さ


いや俺もシィルは結構好きなんだけど
サイゼルに負けるとは思わなかったナ
743 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:20:59 ID:llj6iw9p
シィルがメインヒロインだったのって４までじゃね？
２でさえもカスタムの４魔女がヒロインって見方もあるし
１なんてヒロインに見えないしな
744 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:24:20 ID:XPTfKsRm
つーか、６でシィルってイベントらしいイベントあったっけ？
745 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:36:14 ID:HhKsAzJa
戦闘には使えるし、気軽にH出来るけどそれだけだからな。
でもウルザがカオスに負けてるのは意外だった。
746 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:37:09 ID:X0ywhRRm
まあ少なくともかなみちゃんやマリア以上にはあったかと
747 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:40:55 ID:tjvAek2V
カオスの良さは鬼畜王のカフェイベントを見ないとわからない
６だけでなんかいいとこあったっけか？
748 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:44:23 ID:XPTfKsRm
サイゼルとの初戦でカオスが魔人狩りに意欲を燃やす所とか？
749 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:45:24 ID:8U1EoRuD
出番と人気が比例しないサーナキアと小判萌え
750 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:46:46 ID:X0ywhRRm
小判の順位が気になる
751 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:49:42 ID:cn7IFZQ6
シィルが目立たなくて萌えないのは確かなんだが最早それがシィルのキャラな気すらしてる。
目立たんけどランスというキャラには不可欠な微妙感がなんか好き。
>>724
カミーラ様の順位が知りたかった……
つうかＳＤ絵でいいから書いて欲しかった。
752 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:53:56 ID:cn7IFZQ6
>>748
あとセルに抱きしめられて萎えちゃうとことかね。
753 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:59:43 ID:xEPeKk0+
人気投票効果すごいな
アリススレとかレス一気に増えてるよ
754 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 18:59:49 ID:Wei9ZOE2
鬼畜王で反乱軍にいたジブルがアイスフレームの「彼」に似てる。
755 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:00:14 ID:iaBIJ0Dz
>>731
うむ。シィルはキャラとしては好きなんだがあの髪形が･･･。
なんかアフロみてぇだし。
756 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:05:21 ID:uJ0WdjJv
>>751

>>シィルが目立たなくて萌えないのは確かなんだが最早それがシィルのキャラな気すらしてる。
これは禿同。
ランスが15年続いている証みたいなもんだし、ユーザーのニーズに敢えて合わせない
メインヒロインがいてもいいと思う。
（勿論、ゲームの完成度が高いのが前提だが）

シィルを評価している人の何割か（少なくとも漏れは）は、シィルとランスはセットで考えているから
萌えとかエロとかは期待してないと思う。
757 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:13:18 ID:v2nnZu/9
>>754
他の二人より極微妙に優秀だったあの男か。
言われてみれば被るかもしれない…。
758 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:27:29 ID:R2hw9qGj
>>749
つまり６でサーナキアを持ち上げたのは、見当違いだった訳だな。
このスレじゃ評判いいみたいだけど、全体的に言えばやっぱり
さほどでもないよ。４でも全然話題にならなかったし。
今作は名作だけど、キャラ作りが一部あさっての方向に行ってたな。
あとマリアもさほど人気がないのにレギュラーなのはオカシイ。
ＴＡＤＡ氏のメガネ萌えを、ユーザーにまで押し付けるのはヨクナイ。
759 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:28:28 ID:v2nnZu/9
マリアは人気関係無しに戦力だと思うが。ゲーム的にもシナリオ的にも。
760 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:30:48 ID:xEPeKk0+
まあ12位なら十分じゃないのか

圏外とかだとアレだが
761 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:35:19 ID:sKPdgpeE
人気が出そうなキャラだけ出しとけばいいゲームになると思ってるアフォﾊｹｰﾝ
762 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:36:08 ID:B7K/zcQ9
>>755
ストレートヘアーなシィルが載ってるがやっぱりなんか変。あのもこもこヘアーこそシィルの本体だ
763 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:38:47 ID:cn7IFZQ6
自分の意見をユーザー全体の意見のように言うのって嫌だなあ。
自分がそう感じたから言ってる事なんだから例え全員が同意してても
「自分がこう思う」って言うべきだし、仮に自分ひとりの意見でも全体の意見に劣る訳でもないだろ。
764 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:42:57 ID:6AqXSttX
髪型変えられたら、シィルと認識できねえよ
765 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:45:13 ID:iaBIJ0Dz
仇討ちしたがる道士郎って保険金殺人に通じるものがあるな。
766 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:45:49 ID:cviGSKzi
もこもこ⊃シィルだからな
767 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:50:44 ID:h/+gQqCh
カオス　登場人物
シィル　ランス抑制機
768 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:52:49 ID:HhKsAzJa
>>763
皆と同じ意見じゃないと安心出来ない人種なんだろう。

今更髪型変えられてもアレだし、変えたところで人気が出るとも思えん。
シィルはメインヒロインじゃなくてランスの付属物だと思えば俺はさほど気
にならない。
戦闘に使えるしな。
769 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:55:29 ID:29WYahOu
カオス　外付け邪心回路
シィル　外付け良心回路
770 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 19:59:17 ID:v2nnZu/9
カオスの邪心に素直に応じてればランス的にもウハウハな展開増えそうだな。
771 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:00:10 ID:/wcCohaM
上位女性陣はほぼ納得の順位だな
772 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:12:32 ID:XmyV80+1
良心回路の反対は服従回路だと言ってみる
773 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:12:58 ID:JR4K7HJ9
そういやカオスも６でやっと持ち主を魔性の虜にするという設定らしく
なった気がする。
３ではむしろエロ一箇所以外ほとんどマトモだし、鬼畜王でも
単なるスケベな剣ってイメージだったからな。

だがそれでもある程度マジなカオスが好きだったんだよ・・・
６は本当にしょうもない剣に成り下がった。
あと魔人に対しても倒すことに喜びってのは分かるが
ちょっと狂気で残虐な感じになってるのもすこし引いたな。
774 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:13:01 ID:LYPKNkj8
カオスも何だかんだ言って結構甘いし、ランスと大差ない気がする。

つーか、ランスは男の言う事は聞かないからなぁ・・・
タマネギはランスの新たな性癖を開発したという意味では偉業を成し遂げたのかもしれんｗ
775 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:19:10 ID:v2nnZu/9
ああタマネギ先生はその点偉大だなｗ

>>773
カオスの魔性の虜にする云々って、セルさんの口から出てるだけで
実質根拠のない思い込み以上の物には思えないんだが、あれでも設定だったのか？
776 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:27:38 ID:sKPdgpeE
前にスレで健太郎のあまりの性格の変わりっぷりから、
日光のほうが性格改変するのを間違って伝承してるって言うネタでたな。
ちょっと説得力があってﾜﾛﾀ
777 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:37:10 ID:7B7mbqI7
シィルの一番偉大なとこはランスと一緒に
いても平気っぽいトコだと思う。
志津香みたいなタイプだと怒りで血管が破裂したり、
マリアみたいなタイプだとストレス性胃潰瘍で血を吐きそうｗ
原因は主に女性への対応と考えなしの行動だな。
778 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:49:59 ID:v2nnZu/9
ゼス出身者だから人権蹂躙には無意識で適応してる、とかだったらイヤだなぁ…
779 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 20:58:32 ID:8qIes2So
>>773　
>あと魔人に対しても倒すことに喜びってのは分かるが
>ちょっと狂気で残虐な感じになってるのもすこし引いたな。
>>774
>カオスも何だかんだ言って結構甘いし、ランスと大差ない気がする。

結局の所、カオスは「シィルを目の前で魔人に嬲り殺しにされたと仮定されるランス」とほぼ同じ精神状態だからな。
普段は抜けてるし女に現を抜かすが、憎しみや復讐心は残虐って領域だろ。
780 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:32:40 ID:7ScuSe07
サイゼルに、こころのチンチンでエロイ事やってたのは、残虐のうちに
入るのかな。とかオモタ。
なんとなくだが、魔人でも男には容赦無いが、女には甘いような希ガス。＞カオス

ところで、カオスの恋人をなぶり殺しにした魔人って誰だろ。
今生きてる魔人の中に居るんかな。
やりそうなのは、ケイブリス、カミーラ、レッドアイ、メディウサあたりか…。
そのうち、レッドアイはガイ期に魔人になってるから除外、カミーラは６の
対面で、カオスが反応を示してないから除外すると、
今生きてる魔人の中に居るなら、ケイブリスかメディウサのどっちかの
可能性が高いな。
781 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:41:57 ID:v2nnZu/9
レッドアイはNC生まれじゃなかったっけ？
782 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:44:20 ID:7ScuSe07
>>781
スマン、クロニクル再確認したら、読み間違いしてた。
って事は、レッドアイも候補の内に入るのか…。
783 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:45:32 ID:XmyV80+1
犯人はノス
784 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:48:03 ID:sKPdgpeE
謎がある死は全てノスのしわざ説浮上
785 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:50:20 ID:MW24pdYG
>>783
ネタバレいくない！！
これからポートピアやる人いるかも知れんのに…
786 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:50:22 ID:d6ebfM74
まさかパットンの親父も！？
787 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:50:42 ID:JR4K7HJ9
>779
ま、それも分かるんだけどね。
ただ恋人をなぶり殺しにした当の魔人やジルへの怒りなら分かるんだけど、
魔人全般に狂気な発言をするところに違和感があるんだよね。
とくにサイゼルなんかにはぶっ殺す前に嬲るとか言ってた気がしたし。

ランスが報復に死に至らしめたのは（美女か美少女限定だが）
シィルの死の原因になったルーベランだけだからね。
4.2で自分を一度は殺した敵の女にも情けをかけたくらいだし。

やっぱカオスには女好きという一面もあっていいと思うんだよね。
女の魔人相手なら切り刻むとかじゃなくて、オーラで性の虜にするとかねえ。
788 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 21:59:27 ID:XmyV80+1
俺は、ああいう一面性があることは受け入れられたが
魔人に恋人殺されたんだから狂気的になるのもわかる
ランスとの差別化というか、年取ってるんだし色々な面があってもいいかと
789 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:02:27 ID:whtI0QqN
ランスⅥのＨシーンて本当にあるだけ、なんだな…
ママトトもそこそこだったし、学園キングのテキストなんかで期待してたんだけど…
790 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:19:59 ID:HhKsAzJa
レッドアイは女を嬲り殺す、なんて思いつかなさそうだな。
ノスは取り敢えずジルに差し出すんじゃないか。
791 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:21:04 ID:RgK5lBTx
男色以外の一切の情熱をなくしたホ・ラガでさえ、ジルのことを語る時はあの婆あ呼ばわりだ。
エターナルヒーローは基本的に魔人魔王への激しい憎悪で動いてるんじゃないかね。
792 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:34:15 ID:WdiVXtcd
>>790
レッドアイは、確か、自分が宝石体なんで、自分が持てない、血の
通った生物にものに対して強い嫉妬と憎悪が有るって設定だった
よーな。
だから、カオスの恋人も、その憎しみからなぶり殺すことは有り得
るんじゃね？

仮に、レッドアイが魔王になったら、魔人を含めて、すべての生物
を根絶やしにしそうなほど、性格的にヤバイヤツ。
793 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:35:15 ID:uBxJlK3b
そういう鬼畜な所業をするはやっぱケーちゃんだろ。
794 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:40:16 ID:vf5ZDhhA
レッドアイの場合、嬲ろうとしてもすぐ殺しちゃいそう
795 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:41:01 ID:LuqufzWu
人気投票ってどこでやってたの？
796 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:42:46 ID:v2nnZu/9
レッドアイ、ロナの虐め方見てると結構その辺器用に見えるぞ。
797 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:44:56 ID:d6ebfM74
>>795
ランス6クリア後にアリスちゃんのとこからアンケートページへ。
まだ受け付けてるはず。
798 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:46:29 ID:LuqufzWu
>>797 いやその結果をどこで発表していたのかなぁ　と。公式ＨＰには見あたら
なかったんだが。
799 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:47:46 ID:d6ebfM74
>>798
会報
800 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:51:31 ID:LuqufzWu
会報って月２回だよね？１０月から会員になって未だに１２月号が来ないのだけど
田舎だから？
801 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:51:35 ID:uBxJlK3b
>>798
基本的にソフトのアンケート結果は会報で公開ですな。
802 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:52:46 ID:uBxJlK3b
>>800
会報は隔月(偶数月)発送で、最速組が今日到着なのでまたーり待つべし。
803 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/15 22:54:20 ID:LuqufzWu
うぃーー
804 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:22:46 ID:DOqRNcKt
俺のセスナは？
いくらなんでもエロピチャより上だよな、な？
805 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:29:44 ID:ctbqlbcp
セスナって？
806 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:34:41 ID:17Zpv+bj
>>805
アメリカの軽飛行機会社
807 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:35:03 ID:C+RL/bOu
トーマの進化前。ピカチュウみたいなもん。
808 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:35:28 ID:Qx5pD8ol
>>805
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%BB%E3%82%B9%E3%83%8A&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
809 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:50:43 ID:DOqRNcKt

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　
／ ＜_/＿＿＿＿／　
810 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:53:13 ID:9vEXhUYO
その後解呪の泉に放り込まれたセスナはすっかり覚醒してゼスの青い死神と呼ばれるように…
技能も槌戦闘レベル２になって。更にビームハンマーをどっかから見つけてきて。
811 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 00:56:03 ID:6i0M7TL5
セスナたんを知らないとは素人め。
812 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 01:02:13 ID:vQ4LN73Z
セスナ、何度も名前出てるけど確かに設定的にはもったいないな。
Ｈシーンも寝てるとこばかりなのがなんとも悲しい．．．

メガデス単独のＨや、痛がらないプリマも見たかったし。
３人娘は付き合いも長いしぞんざいな扱いが寂しいな。
813 ：792：04/12/16 01:03:48 ID:5IAyHp4y
自己レス>>792だが。
この説の場合、
血の通わない「物」による、生命に対する嫉妬と憎悪によって、
自分の最愛の恋人を殺された復讐を果たすために、「人」を捨
て、「物」になって果たそうとするカオスという、プランナー的な
素敵な皮肉が効いてるなとオモタ。
814 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 01:13:52 ID:lCKZv3YD
俺サーナキア大好きなのに…
一番萌えたのに…
815 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 01:19:30 ID:AQ6P/UQ2
>>812
プリマはハイレグなのがなぁ
ズボンはいてたらもう
>>814
よう同輩
816 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 01:25:18 ID:edbEAb7x
俺はカオルが好きだ。
スペシャルイベントがあれだし、しょうがないっちゃあしょうがないんだけど悲しいな。
ランスの周りの女にバラエティ出すためにも、
マリス同様惚れてないけどHはしてくれて、しかもランスを軽くいなすことができるキャラには頑張って欲しいぜ。
817 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 01:44:49 ID:C+RL/bOu
個人的には、お姉さん分が足りない。レイラさんやミリみたい
なのが欲しいっス。ウスピラに期待してたが、
容姿変更でお姉さんって感じゃないし…キムチさんだけでは足りない。
818 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 01:55:12 ID:ZN2Vqlr1
藪医者ランスの立ち絵を見て、
こいつは例え冒険者でなくても間違いなく女たらし、
と思ったのは俺だけではない。
819 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 01:58:44 ID:edbEAb7x
ランスが医者だったら坂口センセみたいなものかｗ

>>817
復活後ウルザちゃんはお姉さんキャラかな？
ランスを軽くかわしたり脅したりという意味ではカオルもそうだけど、
祖父倫規定に触れる年齢なんだよな。
つか、レイラさんは今後のシリーズに出てきたとしてもHすることはできるのだろうか……
820 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 02:07:16 ID:vQ4LN73Z
ランスの立ち絵もよかったけど、どうせなら女の子の立ち絵も
増やして欲しかったな。
全裸の立ち絵なんかも欲しかったし。
821 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 02:09:35 ID:/835s+lT
>>819
カオルは19じゃなかった？
822 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 03:11:16 ID:g8G/yZZR
カオルとレベル３８才能限界で別れ、逃げ遅れた部隊救出で再加入した時に激しく
使えなくなっているのは仕様ですか？

てか、部隊救出任務終わってもランスとＨが拠点イベントで無いし、もしかしてもう才能限界
５１は無理？
823 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 03:47:33 ID:jcnZefu1
お姉さん分あるやん。コパンおるやん。
824 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 05:24:06 ID:qjbTaepD
リズナと志津香はさすがだな
古参キャラは新キャラに押され気味なんで
昔からのファンとしてはもっと志津香やかなみに頑張ってほしいところだ
825 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 05:24:29 ID:aT67vB3/
カオルさんは、とうとうぎゃふんト言わせずじまいだったからなあ。
１９の癖に妙にお姉さんだったり、敵のスパイなのにつかまったあとも、
釈放したあとも堂々としてたりと、個人的には６で一番憎らしかったよ。
事情が変わって、釈放したとき、ランスは感謝こそされ、
許してあげるなんていわれる筋合いはないんだけどって。
そのてんマリスさんはいいな。いつもランスより上手で、生暖かい目で見てくれるが、
１でも仕返しできるし、鬼畜王でも盆踊りさせられる。キャラとしていい役をしているよ。
というわけで、次回作ではマリス様キボン。そしてランキング上位に食い込んで～
でも、ヘルマン、ジャパン両編ともメイン張るのは難しいか・・・

826 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 05:40:57 ID:rQp3U5u1
>>724
やべぇ。今頃気がついた。つーか投票したかった。
リズナ凄いんだな…。
827 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 06:54:22 ID:osiv+fhQ
>>724
ウルザが頑張ったね
828 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 08:12:46 ID:VgGVBvEg
>822
彼女は後列から攻撃できる居合い切りが全て。
ボーナスで溜めなし、痺れ効果ありにすると見違えるよ。

カオル加入後直ぐに素質のオカリナ一つ～二つを装備し
Ｈで才能限界を上げれれば再加入時でも使える。
後々カオルとのＨもできるようになるし。（補欠にいないことが条件？）
再度のＨができる前は廃棄迷宮通いかな。

>825
スパイといってもアイスフレームにとっては結局味方の立場だしねえ。
なのに無謀で非道な誘拐作戦なんか持ちかけるから．．．
その上ろくな話し合いもないままＨで拷問に突入したからそりゃ気分は
穏やかではないかと。
829 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 08:32:02 ID:EdSxnHCH
>>822
確かクリア後にガンジーとカオルとウィスタについて話すと、３Pが出来る
ようになったはず。

>>825
ガンジーや（負い目を感じてる）ウルザだからこそ咎められなかったと思わ
れ。
本当なら四天王や四将軍に抹殺指令が下ってもおかしくない。
830 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 08:40:57 ID:v/M6s+uC
>>821
早生まれじゃない限り、鬼畜王の設定より+1すればいいから18かな。
早生まれだったら17。
祖父倫云々は俺の勘違いですな。ゴメソ。

>>822
強化版勝利の決意があればレベル40ぐらいでも十分使えるよん。
愛があれば廃棄迷宮で49まで上げてもいいし。
居合切り強化も前提だけど。

>>828
後々っていっても、カオルと再びHできるようになるの本編クリア後だからなぁ。
831 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 09:04:00 ID:VgGVBvEg
>828
49まで頑張るのも愛かとｗ

廃棄迷宮通いは経験値と功績集めでもよく使うし、自分はあんまり苦にならない。
次々と才能限界に到達するし、タマネギやロッキーを49まで上げて
ロッキー３イベント起こそうとする時にはそれこそ何十回も通うしね。

だが才能限界が足かせになったのも事実だな。
面倒に思う人も多かったかも。
832 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 09:22:04 ID:zanN3+hP
どっちかというと全員世界最高峰のレベッル50まで上がることのほうが萎えた。
833 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 09:25:11 ID:A6boxqXO
ヘルマン編のラストはパットンとランスの殴り合いで
さようならドラ◯もんな展開だと思っている
834 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 09:44:08 ID:iGkFv/gZ
フェ、フェリスがやばすぎる…
835 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 09:55:27 ID:skNhvT0Y
>822
後列から攻撃出来るキャラで、使えるのが少ないから
俺は結構便利に思えた。
今回のゲームシステムは、戦闘チームを固定化しないで、
部隊内で満遍なくローテーションを組まないと、迷宮
探索にSPが足りないと思うから。
836 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 10:53:51 ID:akBfB9Yj
館７のランス６後日談やってみた。
ダークランスの話があったけど、
フェリスとダークランスって親子仲が良かったみたいだな。
その後、フェリスが刑の執行で壊れてああいう状態になっちゃったけど。
837 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 11:20:28 ID:iAxObZ+T
>>834
後日談でさらに酷い目にあってるのか？＞フェリス
838 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 11:24:54 ID:EjmAnnVX
まだ発売日じゃないしネタバレはほどほどに
839 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 11:55:16 ID:rB1ARmVQ
>>837
まあ、やればわかる。
>>838の言うとおり発売日は明日だからネタバレはひかえといたほうがいいだろうし。
というかそう思ってあんま書かなかったんだが。
840 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 12:13:14 ID:StbWyHQy
>会報に載ってないキャラの順位も出来たらこの場で発表をお願いいたします。

>□投稿者/ ＴＡＤＡ（アリスソフト） -(2004/12/16(Thu) 11:18:20)
> 集計データ・・もう　どこかやっちゃったから無いです。

……あほかぁぁぁぁっ！
841 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 13:31:53 ID:UWF1YADO
>>810
青き死神より青い流星が良いなぁ。
どっかから魔槌ヴイマクスを入手してきて（ｒｙ
842 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 13:54:36 ID:lCKZv3YD
>>840
なんつーか

激しくぶちょ～だな。
843 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 14:42:03 ID:TQKhnBrn
>>841
なんかVMAXが発動しそうな名前だな
844 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:08:35 ID:y8ndtTfD
本スレにダークランス粘着厨がわいてますね。
845 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:31:19 ID:cgqoWL+S
ダークランスは好き嫌いが分かれるキャラだろうな、ちなみに俺は否定派
正史でランスの子供は出すべきでなかったってのもそうだが
妄想で期待かけすぎてるヤツがいるからな……
846 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:32:45 ID:lCKZv3YD
普通は別にこんな便所の落書きで暴れるような奴のせいでキャラの好き嫌いが決まったりしないと思う木曜日の夕方
847 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:33:02 ID:USCUkOkW
なんでもかんでもすぐ厨扱いするなよ。
あの程度で粘着って。
一人がやってるわけでもないのに。
848 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:39:17 ID:9ohjwmL2
俺には一人が長々と文句たれてるように見えるけどな
849 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:42:18 ID:C/GBhPVi
本スレ見てないからよくわからんがここの雰囲気まで悪くなりませんように。
850 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:42:36 ID:cgqoWL+S
>>846
それは人による、そういうのを気にするヤツだっているってことだ

どっちにしろ好き嫌いが分かれるキャラだと思うぞ
従来のランスファンはランスに（正史で）子供ができるの嫌な人多いだろうし
最近のファンは、特にランスの性格を受け付けない人は
ああいう正統派ダークヒーローになりそうなの受け入れられると思うし
851 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 17:57:46 ID:qZqAFkN9
俺もランスの枷になっていきそうなんで否定派かなぁ、まぁフェリス便利すぎるんで封印したってことなんだろうけど
ダークランス主役ゲー出すんならランスゲー出してほしいしまぁ小説か何かでちまちま頑張っててほしいね
852 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:02:36 ID:G8ZOmvi5
俺はダークランス肯定派。ただし単独で主人公張るのには否定的。
親父にいいように弄ばれたり、逆にピンチを親父に助けられたりとランスの引き立て役としての活躍に期待してる。
853 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:12:23 ID:cgqoWL+S
そういう意味でなら俺もＯＫかな
三魔子や魔王、神と親父以上にハデなドンパチやるってのは勘弁
854 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:14:26 ID:W8AwsTn3
ダークランスが嫌われているのって、息子だからだろう？
隠してたけど、実は娘でした。とかなら萌えられるだろうな。
855 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:22:52 ID:l+XXaS++
>>852
普通にそういうキャラじゃないのか？
あれが主役になったらだめだろ。
俺はダークランスが憎いランスにフェリスを助けられてしまって嬉しいけどくやしくてたまらない
という複雑な感情を抱きつつ敗北感に打ちひしがれている姿を楽しみにしてるんだ。
856 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:24:00 ID:OVZVZu+U
>>810
どうせなら青色の破壊神、ハンマーだし。
857 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:33:24 ID:CIcLM+qi
まあダークランスが大活躍しそうってのは6本編で見せたランスゆずりの成長スピードとランスにはない真面目さのせいだろうｗ

でも悪魔のレベルアップはどういうものなのか明らかになってないし、レベル神もレベルアップしてくれないし。
858 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:51:37 ID:OVZVZu+U
一応5Dのフェリスは魂捕獲する度にレベルアップしてたけど、どうだろな。
ダークランスは父譲りの強さと、母譲りのヘタレ属性を兼ね備えた素敵キャラと期待。
859 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 18:52:14 ID:ctbqlbcp
悪魔は出世するごとに力を上げていくんじゃなかったっけ？
今のフェリスは力の大半を失ってカスな予感
860 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 19:03:06 ID:TQKhnBrn
おれは1からやっているけど、ダークランスは許容できるけどな
別に主役でゲームが出てもいいと思っているし

ダークランスがランスの枷になるのか？
よく分からん

ダークランス嫌いな人多いんだな
861 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 19:07:43 ID:i56KRSgQ
>>846
>>848
自分の意見を言うとすぐに押し付けるなだとか否定にかかる
世間ずれした自治厨ヲタほど始末におえんものはない。
リアルじゃ知り合いからシカトされまくってるだろ。
862 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 19:17:24 ID:EdSxnHCH
あれだけ好き放題やってりゃ子供の一人や二人出来るだろ。
ランスは嫌いじゃないが、相応の報いを受けてもおかしくない。
863 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 19:23:02 ID:EjmAnnVX
>>861
ｵﾏｴﾓﾅｰという言葉が浮かんだ
864 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 19:24:37 ID:ko3v+/7r
報いっつーか、ランスにとってもフェリスにとっても望んで生まれた子供じゃないのに、
二人とも疎んじては居ないんだよな。
ランスはああいう子供好きな性格だからともかく、フェリスは嫌ってるかと思ってた。
865 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 19:30:33 ID:AYE7HBLP
腹を痛めて産んだ子供を嫌う母親はそういないと思うよー。
それにフェリスは比較的常識人キャラだしね。

ランスVIその後というけど全部本編中(アフター含む)の話だなｗ
ウルザちゃんの補完が多くて嬉しかった。
バーナードはバーナードだった。
866 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 19:53:47 ID:UYTqQhpS
ダークランスがかっこよすぎてヤバイ。
867 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 20:26:32 ID:L2/gEEld
Dランスのちんこに惚れそう。
868 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 20:34:57 ID:USCUkOkW
7～8年前に既に
ランス5にはフェリスとその息子が出てくる
って明言されていたのに
なんで今更ランスの息子が枷になるとか
言い出すんだかそもそも判らん。
869 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 20:44:46 ID:CIcLM+qi
Dランスがロゼに筆下しされたらどうしよう？

冗談は置いといて、6本編でDランスがランスの息子だと知ってシィルやマリアのリアクションはあったけど、
ガンジーやマジックの反応がなかったのが気になる。

あと、リアは知ったらどうなるんだろうな。
870 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 20:53:24 ID:i56KRSgQ
外伝（おまけ）ならともかく、本編でダークランスが出るようになって
つまりランスが父親になったら、もうランスストーリー終わりだぞ。
変にリアルさを出したがるとり辺りのアイディアじゃないか？
冗談じゃない。


871 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:01:05 ID:AYE7HBLP
ダークランスもリセットもTADAのアイデアだろ。
子供ができてもランスはランス。
キャラが変わるわけじゃねーし、物語が終わるわけでもない。
なぜそこまで必死になるのか分からん。鬼畜王やり直して落ち着け。
872 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:04:59 ID:OVZVZu+U
>>869
＞Dランスがロゼに筆下しされたらどうしよう？
それはあまりに可哀想だ。…なんてつい言いたくなるロゼって……
873 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:08:31 ID:uDw0puot
息子ってのが物語の枷になるっては確かにそうだが
それはずっと身近にいた場合だからな
ダークランスはそういう立場じゃないしだからこそ登場できたんだろう
最後にシィルと二人になるのと同じ理由だね

ダークランス嫌いって人は
勇者だ、三魔子倒すだ言ってた奴らが嫌いなんじゃないか？
俺にとっての五十六だが
874 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:09:23 ID:ezlJU6t9
ダークランスはアリスブルーが休止中なので
代わりに♂なのに受け、ショタ、BL、最悪801担当になります。
875 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:10:29 ID:vZeZKsZM
大丈夫だろ。
ダークランスはお笑い担当になるって。

フェリスがふざけて「ああああ」とか名前つけたら、
「おぬしは一生"ああああ"のままじゃ」とか言われて、
真の名が「ああああ」だったりするんだって。
876 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:11:08 ID:osQVJKXD
>>874
つまり真・鬼畜王ではホ･ラガの塔担当武将だな。
877 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:13:31 ID:C/GBhPVi
賛否両論あるだろうが出ちまったもんは仕方ない
おいしいキャラになってくれるよう期待している。

でもとりさんの耽美系は勘弁な。ランス世界に合わねー
878 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:14:01 ID:EjmAnnVX
>>876
うちのヒューバートの唯一の仕事が奪われてしまう。
879 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:14:18 ID:A6boxqXO
俺の場合は健太郎だったなホ･ラガの塔担当武将
880 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:17:23 ID:OVZVZu+U
俺はバウンドの仕事にしてた。
881 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:18:57 ID:StbWyHQy
俺もバウンド
一番、戦闘で使えないからﾅｧ
882 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:21:58 ID:A6boxqXO
素でバウンドが誰だが分かんないぜ
883 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:23:35 ID:StbWyHQy
ソウルの兄貴
盗賊
ランスの手下。
884 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:23:37 ID:EjmAnnVX
>>882
盗賊兄
885 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:23:41 ID:USCUkOkW
というより
今の本編(ランス6)の流れが本来ならおかしいんだし。
明らかに鬼畜王のせいだけど。
なんだかんだいって6も鬼畜王のゼス編をなぞってしまったし。

本来の本編だったハズの
5Dじゃなくて5の方のランス本編は
フェリスとランスの息子の話だったんだから
むしろ悪魔界関係がメインの話が本編だったかもしれないのに。

鬼畜王の呪縛から逃れきれずに結局人間界統一的な流れに来てる時点で
おかしいんだ。
だから本編にDランスが出てきて萎えるって意見は的外れにも程がある。

まあ俺のレスも勢いで書いてるからなんかおかしい気がするが…
886 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:26:22 ID:V9nAL4Fp
釣りはいいって。
887 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:26:49 ID:EjmAnnVX
長文ウ(ry
888 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:28:29 ID:cgqoWL+S
>>873
まぁそうだな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いというか
この場合、最初に憎むのは袈裟の方だが
三超神打倒とか言ってる奴見たときはどうかと思った
889 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:29:52 ID:C/GBhPVi
>>885
クマー！！(AA略
890 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:33:50 ID:USCUkOkW
>>886>>889
異や別に全然釣りの気は無い。
荒れさせようとしてるワケでもない。

いや、荒らしや釣りはみんなそういうけど…　そうじゃないんだー

まあ別に熱くなる程の話題でもなかったね、今は反省している。
891 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:42:05 ID:A6boxqXO
盗賊兄かあいつ助けられたのか
892 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:43:13 ID:JbqtxStN
でも、ダークランスとフェリスがきっかけで、本編で悪魔界の上
位陣が深く絡んできたら、ティロ＝エティエノのエロシーン見れ
そうなんだよな。
ランスとの絡みは無理だとしても、ラサウムとのエロシーンの回
想でも良いから、見たい気もする。
893 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:44:59 ID:OVZVZu+U
>>891
すげー可哀想な台詞ｗ
894 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:45:59 ID:EjmAnnVX
>>891
ソウルと会話してバウンドから手紙をもらったことを知った後に図書館で
ソウルが字を覚えたらどこにいるか判明するんだったかな。
895 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:50:30 ID:C/GBhPVi
>>890
真面目に言ってんなら一応レス返すと

今の本編の流れがおかしいというのは君の主観的な意見。
君がどう思おうが勝手だがアリスソフト公式の本編はあれ。
ダークランスに萎えるってのは誰かの個人的な感想。
Dランスに萎えようが人気一位のリズナに萎えようが他人の勝手。
Dランスを出したのは間違いだと決めつけてるわけでもないのに的外れとか意味不明。
896 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:50:51 ID:osQVJKXD
正直、バウンドの為に図書館立ててソウルと会話して幽霊を成仏させて・・・って手間をかけるの程の価値が無い。
897 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:54:59 ID:EdSxnHCH
何か荒んでるなあ。
そんなに後日談に問題があったのか？
898 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:57:03 ID:V9nAL4Fp
とりあえず後日談じゃないことが問題だな＞その後
899 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 21:59:28 ID:OVZVZu+U
内容に申し分ないけど、タイトルに偽りありな感じ？＞その後
900 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:02:01 ID:AYE7HBLP
一応”本編”の後ではある。
アフターの前(orとるぅの前)だけどｗ
901 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:06:58 ID:osQVJKXD
後日じゃなくて本編序盤の話だけど、シィルの実家の話題もあったな。

そういや会報に織音絵のもこもこじゃないシィルもあったけど・・・なんか違和感があるな。
やっぱもこもこが無いとシィルじゃないか？
902 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:08:50 ID:JbqtxStN
漏れは、アレックス後日談のサイアスにワロタ。
そりゃ、ウスピラにああ言う返事されるわな。
903 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:10:34 ID:AYE7HBLP
ウスピラはいいお姉さんやね｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
ちゃんと立ち直ってるし。
904 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:26:03 ID:aT67vB3/
遅レスですまんが>828,>829
スパイってのは見つかって捕まっただけで拷問されて当然、
殺されたほうがマシな扱いを受けること確定な職業だよ。
漏洩した情報によって組織が致命的な打撃を受ける可能性が大だからね。
だから、どこの手の者か吐かなかったカオルさんは拷問されて当然。
味方かどうかもまったく未知だからな。それにこの時点ではガンジーたちは
まだ味方と判明していないので政府側で敵と認識されるはず。
普通の人はタマネギみたいな判断をする。
ランスがそういう性分でなかったからやらなかっただけだよ。
かおるさんもスパイやるからにはそういう覚悟で臨んでいるのが普通なんだよ。
だから釈放したら感謝するのが普通なんじゃないかと思うんだけどなあ。
905 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:34:25 ID:2vCxGMik
拷問されて当然って…。
優遇したりして思想的に転向させる場合もあるし、取引して情報を引き出す場合もある。
麻薬漬けにするときだってあるし、一概には言えんだろ。
906 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:40:19 ID:USCUkOkW
>>895
内容に関してはもういいけど
人のレスを曲解して難癖つけるのはやめてくれ。
907 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:40:53 ID:EjmAnnVX
>>905
別に904に同意するわけじゃないが、拷問されて当然ってのと
＞優遇したりして思想的に転向させる場合もあるし、取引して情報を引き出す場合もある。
＞麻薬漬けにするときだってあるし
のどこに矛盾点があるんだ
908 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:41:35 ID:XSnGlRo6
>>904
最後の1行以外は正しいことを言ってるとは思うが
最後の1行の因果関係がよくわからん

別にカオル的には拷問されて殺される覚悟は十分にあったと思うぞ。
「秘密は言えないけど殺さないで」とか言って生かされたら感謝するだろうが、
「秘密は言わない。殺してくれ」と言ったのに殺されなかったのだから、
「ランスは甘ちゃんだなｗ」位にしか思わんでしょ
909 ：908：04/12/16 22:43:37 ID:XSnGlRo6
あーなんか俺も言いたいことが言えてないかも

下から3行目は無視してくれー
910 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:46:35 ID:2vCxGMik
>>907
いや、拷問ってのは基本的に肉体的苦痛を与えて自白させることじゃないか？
麻薬はそれにあてはまるかもしれんが、思想転向やら取引がそれに当てはまるとは思えない。
911 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:47:46 ID:9vEXhUYO
いや、スパイを見つけたら道案内してやってしまいにゃ自社に雇うもんだろ？
912 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:48:59 ID:EjmAnnVX
>>910
いやだから拷問されて当然って言葉と
拷問以外の方法をとることもあるだろってのに矛盾点ないじゃん。
913 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:51:52 ID:2vCxGMik
ああ、「拷問されるのが当然」と間違えてたわ。
ごめんね。
914 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 22:56:11 ID:VgGVBvEg
ただ、あの時点では一つの作戦に対する不協和音って点だけでね。
いきなり拷問というのは極端かなと言うものはあった。
話の中でも、あくまでマジックの誘拐は賛成できないって意見だけだったしね。
銀行を襲うという話といい、アイスフレームの方針とはかけ離れたものだし。

少なくともウルザなら拷問の前に冷静な話し合いを求めるだろうし、
最悪アイスフレームからの追放だけで収めると思うけどな。
なにしろカオルにはこれまで組織に尽くし、功績を挙げてきただけに。
915 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:00:07 ID:aT67vB3/
あーそうか>908でファイナルアンサーかもね
たしかにカオルさんはランスのこと甘ちゃんねとしか思わないで辻褄合うなあ。
タマネギの言にランスが慌てずに調子をあわせて演技したらもう少し違った
状況になったかもしれないけど、逃げ出したからなあ。

>911そうだったな。アリスのスパイはそうだった。最近出てこないが、
雇い主のところに戻ったのか
916 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:02:20 ID:AYE7HBLP
拷問されて当然の仕事に従事してようと拷問した相手を嫌うのはこれも当然じゃねーの？
カオルは一発投げたけど、今までと変わらずそれなりの好意を持ってランスに接してるじゃん。
あれでお礼言う方が違和感あるぞ・・・
そもそもランスが暴走しなければカオルはあんな目に遭わなかったわけで。
917 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:05:38 ID:2vCxGMik
地下牢なんて不衛生で、生きているだけでつらい。
だからそんなところで生かされてもそれだけで普通は拷問になる。
と思ったけどエリザベスがあそこで生活してるからアイスフレームの地下牢って生活環境
よかったんだろうな。なんのための地下牢なんだろう…。
918 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:11:54 ID:Gvrlc+Z5
元来は地下牢じゃなくて倉庫だったんじゃないの？
919 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:13:38 ID:a+NCaS3H
エリザベスは、ゼスの地下牢でズルキ親にイジメられてるし。
あそこに入ることに比べたら、アイスフレームの地下牢なんて
快適そのものじゃないか？
920 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:15:36 ID:2vCxGMik
地下倉庫も生活するのには苦しくないかな？
いや、住んだことどころか入ったこと自体ないんだけど。
921 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:17:25 ID:osiv+fhQ
エリザベスは孤児院で子供達といっしょに暮らして欲しかったな


ロッキーとくっ付いてしまうか
922 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:18:06 ID:Gvrlc+Z5
＞本来の本編だったハズの5Dじゃなくて5の方のランス本編は
＞フェリスとランスの息子の話だったんだから
これってまるっきり聞いた事ないんだけど
５にはランスとフェリスの息子が出てくるの間違いじゃないの？
923 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:23:28 ID:aT67vB3/
>911お互いの拷問の度合いの定義が違うな笑
ランスのしたことは漏れに言わせれば軽すぎて拷問といえるか
微妙だと思った。カオルさんに対してはだけど。実際効かなかったしね
最初は軽くてもいいけど、ひどいことして聞きだす場合もある
普通は情報を聞き出すために、吐かなかったらどんどんひどくするとおもうのね。
それをランスがやめさせたから、感謝されてもいいのではと思ったの。
しかし>908ということ。
924 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:31:22 ID:/M5e6QEi
同じことをされても、どう感じるかは人によって違うのでカオルの心境はスタッフのみぞ知るでFA。
カオルの拷問はランスの決めたことなので、ランスの行動に「普通」を求めてはいけないでFA。
地下室は蝋燭等で灯りを取ってるならちゃんと換気してるはずだし、カオルの拷問CGで窓が見えているので完全に地下にあるのではなく、ちょっと地面に埋まってる程度で床下にあるでFA。
セルさんは処女だけどお尻が弱点なのでAF。
925 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:40:50 ID:mFWlYDAK
ﾜﾛﾀ
926 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/16 23:57:14 ID:ALYYF0UH
>カオルの拷問CGで窓が見えているので

孤児院の子供がうっかり窓からのぞき見ちゃったら
トラウマになりそうだなあ・・・。
927 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:00:39 ID:7dUzNYuD
あの窓は外につながってる窓なのか？
向こう側の景色はそういう感じではないけど。
928 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:02:02 ID:GgFY639w
>>924
中国の古典なんかで出てくる地下牢で問題になるのは運動不足と湿度みたい。
体が腐る表現がキモイ。
カオルの閉じ込められてた地下室はどちらの点でも問題なさそうだね。
929 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:06:16 ID:7dUzNYuD
その体の腐る表現までしているという素敵な古典の名前を教えて。
今度読むから。
930 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:23:18 ID:rHiHSaDq
最近スパイ斎藤さんって何してるんだろ。
931 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:31:03 ID:UzSCuC8g
そんなのはどうでもいいからセスナたんをキボン。
932 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:34:24 ID:lG8RbzFl
目が覚めたら、薄ら笑いを浮かべながらハンマーを振り回し、
同じく薄ら笑いを浮かべながらバイロードを振り回すリックと死闘を演じるセスナ
933 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:34:33 ID:GgFY639w
セスナ次も出てくれないかな。
俺はレギュラーになって欲しいくらいの勢いなんだが
934 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:35:43 ID:QGrqwofs
>930
ジョンブル報道官＝斎藤さん
去年？急性くも膜下出血の為お亡くなりになりました
だからもうゲーム内で活動することはないかと。

斎藤＝ジョンブルはゲーム内、またはホームページ上だけの架空のキャラだと
思われがちだが実際に存在していたアリス社員だ
遊び心でゲーム内でキャラクターとして登場してた
ご冥福をお祈りします・・・
935 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:36:22 ID:v/dD8FJo
リーザスの赤い死神VSゼスの青い睡魔
936 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:43:51 ID:X5s3Bpj9
斉藤さんって確かアリスの館３で出てた架空キャラだよね。
937 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:45:46 ID:dDuqYQRO
かなみちゃんfor me
938 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 00:47:00 ID:v/dD8FJo
斉藤さんよりスパイ伊藤の今後の方が心配だ。
939 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 02:16:19 ID:Zl2FAWEW
>>935
「我が名はセスナ　人類最強の女」

セスナはいかつい顔でハンマーを振り下ろした！
940 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 05:32:03 ID:l6s5SQxC
レギュラーなんてそんなバンバン増えるモノじゃないだろうから無理だろうなあ
志津香かなみマリアの次にレギュラーいけそうなのはリズナくらいか
941 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 05:58:08 ID:5MYl5pbZ
コパンドンもレギュラーっぽいね。
５Ｄで見たときには想像すらしなかったけど。
今後も年上だけど可愛いキャラ？的な位置で頑張ってくれそう。

セスナもあと一つでも固有イベントがあれば．．
だが人気は高そうなので、ファンの声しだいでは続編でも出るかもね。
942 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 06:35:02 ID:CTY5fQwB
＞年上だけど可愛いキャラ？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
943 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 09:33:17 ID:g00t9LkA
5Dはフォースの暗黒面なんだよ。若気の至り、過去の汚点。
三十路前にした危機感が性格の転向をもたらしたんだよ！（なんか必死ｗ）
944 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 09:57:40 ID:GkuQRmfK
セスナが人気高そうなのって2chだけな気がするがなぁ。
945 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 10:04:56 ID:l6s5SQxC
いや萌えスレでもレスがほとんどないし
2chのさらに一部の人しか人気がないんじゃないか？
946 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 10:12:18 ID:fLU+Test
バーナードはバーナードだったってどういう意味だー
947 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 11:00:52 ID:fCSAzow5
萌えスレなんてあったんだ…。
948 ：名無しさん＠ピンキー：04/12/17 11:36:43 ID:eoVI91OZ
>>947
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100933177/l50
タイトルは志津香だけど基本的に萌え関係なんでもおｋ
949 ：名無しさん＠ピンキー：
レギュラーはこれだろ。

ランス、パットン、リック
シィル、志津香、マリア、かなみ、リズナ、コパンドン