ランスシリーズについて語ろスレ２

アリスソフトでおなじみのランスシリーズを更に語りましょう

ランスシリーズ最新作 RanceVI-ゼス崩壊-
2004年8月27日発売
http://www.alicesoft.co.jp

前スレ：ランスシリーズについて語ろスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081166689/

注意・関連スレ等は>>2-5

注意事項
・作戦世界の設定は変更されることが多いです。
特に鬼畜王ランス絡みの設定はＩＦの部分が大きいので
あまり持論に固執しないようにしましょう
・闘神都市２、Alice Blue発売・隠れ月、王子さまシリーズは
世界設定を流用したパラレルですので直接は関係ありません
・ＳＳに関する話題はあまり深入りし過ぎないのが吉
・燃え・萌え話はがんばれ、すごくがんばれ
・行き過ぎたキャラ叩き・誰それは凄い奴なんだ議論は、控えよう
・ランスシリーズ以外のアリス作品は該当スレもしくはアリス本スレで
・PC98のランス以外のアダルト作品はPC98を懐かしむスレで
・アマランスの話題はPCゲーム板のPC98スレで

関連スレ
エロゲー板アリスソフト現行スレ：アリスソフト総合スレッド 其の97-ランスVI-
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1087492707/

ランスシリーズの話が出ていた過去ログ
■鬼畜王ランス■
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/980/980012604.html
魔人専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/986/986261874.html
魔人学園＠アリス人外キャラ専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1003/10031/1003154143.html

>>1
とりあえずモツカレー

あえて乙とは言わない

・闘神都市２、Alice Blue発売・隠れ月、王子さまシリーズは
世界設定を流用したパラレルですので直接は関係ありません

これをいれるなら闘神都市２ではなく闘神都市シリーズとして
（闘神都市のトーナメントにランスが出ている）
あとママトトはキャラクターを一部流用していることも触れた方が良かったかな。
次（あるのか？）は書き足しておこう。

>>1
乙彼。
>>2に追加するならかえるにょぱにょ〜んのパランチョ王国も世界設定は同じなはず。
パラレルかどうかは知らんが。

>>乙かれ。

パランチョは同一世界で良かったような記憶がうっすらあるな。

>>6
一応公式では
・『闘神都市１』・・・・・”ランス４”の世界の約２５年後ぐらいの同じ世界です。
・『闘神都市２』・・・・・世界観自体は同じですがランス世界とはまったくの別世界です。
こうなってるんだよな、たしかに公式ＢＢＳでＴＡＤＡさんがちらっとなんか言ってたような記憶もあるが

ママトトはたしかにそうだね

>>7
いろいろ細かいものでパラレル扱いのがあったりするが
大きい物でパラレルに当てはまるのだけかいた
これ以外のでかいやつでランス世界使ってる物は同じ世界だと思っていいと思う

>1
GJ！　ナイスだ

乙女戦記,パットンの外伝はランスシリーズだよな?

今気づいたが
>・作戦世界の設定は変更されることが多いです。
ってなんだ？そのままこぴぺしちまった

>>11
ランスシリーズです

志津香萌える

前スレ1000のお陰で志津香が６で大活躍して、5%の確立で旅に付いてくることを期待しよう。

前スレ１０００の望みが叶う事を切に希望
父の敵討ってやる事がなくなった志津香が気まぐれに旅についてくる

わけないか・・・

志津香ってしずかなの？しづかなの？
どっち？

津は ず では本来変換出来ない希ガス。

かずしっていうスタッフがいて
志津香の凄いファンなのでしずかを逆によんでかずしとなったらしい
だからしずかなんでは？

>>9
ちょいまて。
ということは・・・闘神都市のランスは４０すぎ？
想像出来ねぇ・・・

あと、前スレのはなしだが、ぷりん絵では
アリスの館３発売後あたりに会報に載ったパットンｖｓいやな奴の
インパクトが未だに脳裏に。

それは知らなかった。ならそうなのかな？

>>19
流石にそれは想像し辛いなｗ
５Dみたいな歳を取らない場所に居たとか、時間の流れの違う場所に居たとかであって欲しい。

あ、>>18宛ね　＞それは知らなかった。

>>16
設定本によれば、「しずか」

ちなみに千鶴子が「ちづこ」

ひつじ小屋のまの行にあるな

ランスは40過ぎても女を襲ってるしな,失格だったよな,試合中に敵の女戦士を襲ったから

ケイブリス側が魔人13人でホーネット側がノスとアイゼル入れても7人か
バークスハム殺したノスは最悪だな、処女奪われた責任で言うと一番だ

バークスハムぬっころしたのはノスじゃないぞ形の上では健太郎だ

>>27
ジョンブル

ノスは暗殺マニア

>>28
確認してくゆ

>ちなみに千鶴子が「ちづこ」
ちづるこって読んでたΣ(￣□￣；)！！

>>31
同志よ！

>>15
（・∀・）ｲｲ!!

>>26
ガイの懐刀の彼があのタイミングで死んだ事自体がホーネットの転落人生を演出してるのであれはあれで良し。

ガイの懐刀で思い出したけど、ジルをカオスで封印したのってガイだよな？
ガイとカオスの関係ってどんなのだったんだろう？

ここではヒントディスクに同梱の別作品については語っちゃだめなんですかね。

ホーネットがもう少しうまく立ち回れば
レイ、カイト、ガルティア、カミーラ、ケッセルリンク
あたりは引き込めたり中立化させたりできるような気がする

>千鶴子
なんとなく…「ちかこ」と読みたかった
いや間違いだね

ごめんなさい
ごめんなさい

>ジルをカオスで封印したのってガイ
なんでリーザス城に、ってのもナゾ？

その辺の話はSSでもうお腹一杯です

そういやカイトって何でケイブリス側に居るんだ？
アイツの人間に対するスタンス自体あまり覚えていなかったりするんだが･･･

姉迫害

>40
姉が緑化病で迫害されていたため、緑化病の少女以外の人間全てを憎んでる。

カイトの場合は確か姉がミドリ病で死んでいて
その際の周囲の対応に怒って人間不信が強いため・・・だった気が
ケイブリス自体に対する感情というのは不明。

>>38
年表によるとリーザス建国はジル封印のずっと後だから。
別にリーザス城にわざわざ封印した訳じゃないと思われ。

ジルが封印される。
時代が下り、リーザスが建国される。
ジルの封印が発見される。
「やっべー。こいつが解放されたら大惨事じゃん！」
ここに城を建てて、封印をより完全にしよう！　…ってとこか？

リーザス建国には魔人は関わってないのかな？
封印を守らせる代わりに力を貸した、とか

カオスに関する伝承ってどうだったっけ

うろ覚えで建国者のグロス=リーザスってのが、ホ・ラガから後のリーザス聖剣を
（一晩代償に？）貰ったってのは頭の隅に残ってるんだけど、
カオスの事は詳しく覚えてないなぁ・・・。

３の話の流れだと、カオスが地下にあるのは分かってても、
元魔王が封印されてるのはリアとかも知らない様子だった…かな？
も

最後の　も　は消し忘れなんで気にしないで。

ところでどなたか「Ｒｕｉｎ４４」なるサイトをご存じないか？
キチクマの新たな投稿先らしいのだがググっても違うっぽいの一つしかヒットしないのだが。

ttp://www.e-city.tv/genre.php?genre=23
上に二次創作のHPがあるけどキチクマは見当たらなかった。

やはりそこしか見つからないか・・・。
まだアップ前と思ってしばらく待ちますか。　>>49�dクス！

リーザス城は建国される前からあったって設定なかったっけ？
かなりうろ覚えでひょっとしたら二次創作の設定かもしれんが。

>>48

　49のサイトに反映されたようだ。確認すべし

管理者の掲示板も更新してるな
ま、こんなもんじゃないか？これ以上やれることはなし。
そこまでやれれば立派なほうだ。

ランスで言えば、最も思い出すのはやっぱり無敵属性だよなぁ…

この設定はまじで痺れるね。

>>52-53
はて？　49のサイト見に行ったけどまだみたいだな。
エヴァ系とか書いてある所だと思ってたけど、もしかして違った？
それともまだ更新作業待ちなのかな？

そうだな、十分動いてくれた。
サイトの規定や表記の仕方も随分改善されてるようで感心した。
これだけやれれば立派だ。

>>51
そっちの方は鬼畜王のブックレット見直しても載ってなかったので分からん。

>>54
無敵属性、才能限界値、共に他に類を見ない素晴らしい設定と言えるよな。
鍛錬サボるとレベルが下がる、なんてのも最初はギャグかと思ってたけど
言われてみれば理にかなったシステムだし。

才能限界とか怠けによるレベル低下はいい設定だが
無敵属性は厨設定だと思うが・・・

そうか？
自分は鬼畜王やったせいか、攻撃有効ユニットが限られてるのが面白く感じたんだが…
まあ、設定上で無敵属性願ったとされる魔王が厨くさいのは確かだがなｗ

鬼畜王はゲームバランスのおかげで
魔人のパラが本来より低くなってたり
部下が肉壁となってくれるからいい具合に戦えて面白く感じられるけど
RPGで本格的な魔人戦になると問題が出てくるんじゃないかと

３のノス戦は本格的ではありませんでしたか。そうですか。

あんなのはイベント戦闘だろ

普通の一般兵でもダメージ与えてたしな

サテラ→痺れ薬
アイゼル→色仕掛け
ノス→少年漫画的展開

まともにはやれないな


それにこの時点では厳密には無敵ではない香具師もいなかった？
ノスでも防御上がる前はちょびちょびはダメージ与えられたような

>>58
確かにゲーム的にはいいけど、無敵属性の内容や経緯がどうも厨臭くて好かない。
「神・悪魔や魔人や聖刀魔剣以外にはとにかく無敵なんだ」ではなく
「何故無敵か？」を屁理屈でもいいので説明してほしい。
例えばどんな達人であろうとも人間であれば剣で魔人を切っても切れないが
同じ剣を魔人が使うとへたれでも切れる、とかよくわからない。
どうもこの辺が都合よく感じてしまう。

スレ違いだが、ランスの魔人設定と比べて、スレイヤーズの魔族の設定は良く出来ていたと思う。
「本体が精神世界にあるから、物理世界にあるかりそめの姿を攻撃しても無意味なので
本体を叩ける手段や武器でないとどうにもできない」だっけか。

ただ、ランスの才能限界、怠けによるレベル低下、あと技能レベルの存在は
かなり良く出来た設定だと思う。

ＳＬＧみたいに個々のリーダーの戦闘力がそこまで重要視されないタイプだといい設定だと思うけど
ＲＰＧだとちときついものがあるな
カオスで無敵属性を弱めることができるとか設定にして
ランスや健太郎以外でもダメージをある程度与えられるといいんだが

厨臭いとかは思わないけどね

無敵属性か、俺は別にいいかな〜
「何故無敵か」ってのは「神がそう決めたから」だし
神の手のひらで弄ばれてるってのがこの世界だし
そしてそれが俺は好きだ

>>62-63
前スレにも書いたけど
３の時点では通常攻撃には無敵じゃないよ
鬼畜王から変わった
魔法に対して無敵でカオスがあるとその無敵を消せる
1000ダメ超えるとその分通るってレスがあったな

>>64
ああ、そういう意味か。
その辺は神の身勝手さや理不尽さを制作側が皮肉ってる部分だからね。
こればっかりは造物主のｾｯﾃｨﾝｸﾞ以外じゃ理屈の付けようがないなぁ（苦笑）

ｽﾚｲﾔｰｽﾞは設定あっての面白味なのに対して、こちらは神の理不尽を表す一要素に
過ぎないってのもあるかな。

RPGじゃで鬼畜王みたいな無敵だと役立たずのメンツが増えまくるからな

きっとRPG時はカオスの思念の触手がパーティの武器に絡みつくんだよ。
SLGの場合は人数多すぎて無理だったとかさ。

>>64
>「本体が精神世界にあるから、物理世界にあるかりそめの姿を攻撃しても無意味なので
本体を叩ける手段や武器でないとどうにもできない」だっけか。

それはＤ＆Ｄだ。金色の英語しか出てないイモータルルールブック。
ＡＤ＆Ｄの悪魔もそうだ。

ま、ジョンブルに言ってみれば織音が答えてくれるだろう。

すまん上げてしまった。吊ってくる。

やっぱATフィールドじゃね？ｗ

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>>72
そういやラッキー・ヒル氏のSSにそういう設定のがあったな

本スレ盛り上がってるな
ランスシリーズってやっぱ凄い

ガンパレの「人類の規格外」なんて呼称がよく似合う男だからな＞ランス

志津香人気ありげだな

志津香、マリア、リズナ辺りは古くからと最近の人気株だな

つーかランスシリーズはランスと志津香のために買ってるし。

�Yはランスはもちろんだけど志津香とリズナの為にも買う

久々に出た新作のキャラってこともあるかもしれないが、
もう一気に古株と同格の支持されてるなリズナ。
コパンドンは…、えーっと。

昔志津香人気高かったが、４の後なんかの人気投票で１５位まで下がってて驚いた。
ランス徹底拒絶の姿勢のためかなーと当時は思ったもんだ。
３みたいに嫌がりつつも・・って展開は壷なんだろうけど。
最近はまた人気でてきたん？

型月みたいな大規模な奴じゃないと人気投票はあてにならんと思うぞ
ま、�W自体評判良くなかったし

４知らないんだけどランス徹底拒絶の詳細きぼんぬ

徹底拒絶っていうかいつも通りじゃなかった？
レベル３の儀式を妨害したから怒ってはいたけどね

ま、強くなるのは復讐の為の手段であって目的ではないから
後には引かないだろう

ラガールが志津香で止めをさしたい

にだった
ｽﾏｿ

だいだい、志津香が魔法レベル３になってもデメリットの方が大きいしな。
威力はあっても待ち時間長い上に消費激しくて使い物にならんｗ

アニスみたいにレベル3だったら強いってわけでもないしな。
技能レベル２あればあと才能限界までレベル上げする事が重要だと思う。

逆に才能限界が高くても覚える魔法がLv1なシィルはMPが無駄に余りそうだｗ

アニスは強くなかった？　敵諸共味方まで全滅させるから出撃止められてるだけで。
リーザス来た後千鶴子に「ゼスと違って対魔法防御貧弱なんだから魔法使うな」と
駄目だし食らったりしてたし。

ランスが剣戦闘レベル3でないってのは非常に良いと思う。

>>92
それには同意。仮に上がるにしても特殊なイベントの一つも欲しい所だな。
無論、次の冒険では腕が鈍って使えなくなるｗ

>>91
コントロールできてないし馬鹿すぎて香具師は強いとは言えない
タイマンなら双方に相手を殺せるだけの力があればいいんだし

ソフマップで予約受付開始してたんで早速してきたよー
8月27日、どっかのD.C.のFDも同じ日らしい、ばかだね断腸。

軍を一気に壊滅させるなら剣士＜＜＜＜＜＜魔法使いだが
だからといって剣士が魔法使いより弱いとは言えないからな

>>90
シィルは器用貧乏な感じだしな
いやシィル萌えとしてはそこが良い訳だが
攻撃ができて回復ができて家事もできると

あの世界で（っつーかランスの周りで）回復使えるキャラ少ないから
気力が増えれば増えたで重宝すると思う

例の新サイトでキチクマが掲載されたようでつ。
確認するよろし。

しかし魔法レベル３はたくさんいるのに剣戦闘レベル３は一人もいないってのも寂しいな。
魔人や使徒とかの人外で良いから剣戦闘か槍戦闘あたりのレベル３キャラ出ないかな。

>>99
魔法とかと違って剣とか槍とかは強すぎちゃうんだろ。
たしか伝説クラスのレベルで相手の必殺技を一度見ただけで
どういうものか本質まで分かってあっさり真似できてしまう
だったかな。

でも一人くらいはいて欲しい気がするのには同意だ。
性格的に難ありなんだろうな、魔法レベル３から推測するに

その理由は魔法はそれ自体がある意味名前のある技みたいなもんだから
1,2,3と区分けしやすいのが原因だと思う
剣とかそういうのには区分けがないからな

ま、ぶっちゃけて言えば
レベル高くてステータスが無茶苦茶高いキャラが剣戦闘２持ってりゃ
ほぼ３になるような気がするんだが

執事ＬＶ３がいるからいいじゃあないか

個人的に剣戦闘レベル３がいるならサムライがいいな。

>>98
thx! 見てきた
これでひとまず安心だな

剣のレベル３ってどんなんだろな。
魔法は体系化されてるから、上級魔法解禁で納得行くんだが。

剣とかも
ランスアタック技能２→鬼畜アタック（デメリットなし）技能３みたいにすれば
大分分かりやすいのにな
技能２レベルで鬼畜アタックを使うとレベルダウンと

そうだな。でもそれで終わって欲しくないのも人情だが。
同じ剣レベル２のロレックスが、飛び道具っぽい必殺もってるのが羨ましいｗ

剣戦闘レベル3の侍なら真田幸村とかいいなぁ
妖刀村正ｶｺｲｲ
戦国武将はJAPANに結構でてるのに真田幸村が出ないのは不思議だ。
大阪の会社とは思えん

今更そんなキャラはいらない

つーか最強のサムライって日光さんだったんじゃねーの？
でも剣Lv２だよなー

それにあまり格好良いキャラを出すとランスに不幸にされそうな気も…

ところでレベル３魔法って　火炎流石弾、絶対零度、メタルライン
だと思ったけど、光・闇系はレベル３ないんだろうか？
破壊光線系はレベル２で使えてるキャラ居るしな…

エターナルヒーローたちは流石にすごい奴らばっかりあつまっているよな。
ブリテッシュって一の頃からコンクリ男だったんだなｗ
哀れだ

ヘルマンのロレックスだかアレックスだか忘れたが
あの酔いつぶれてた奴が剣Lv３だったら結構面白かったかもな

>>111
たぶん黒色は3のつもりだったんだろうけどなー。
ラギシスはそれで滅んだわけだし。

アリスと同じ大阪の人間としてはJAPANに柴田勝家が出てるのに
幸村でなくとも真田家が出ないのは確かに？、とは思う。
豊臣贔屓の強い大阪では人気に加え逸話や講談に華のある武将だし。
仁義キャラにしないといけないからランスでは使いにくいのかな。

柴田勝家が出たのは単にトップが信長だったからだけだと思うけど。
そんなに深く考えるようなこっちゃない。

真田は多分いたとしても真っ先に信長に殺されたんだろ…
残虐非道な行為を見逃せる人でもなさそうだし。
真田十勇士とかいても魔人の信長には刃は通らない。

同じ理由で伊達とかも出すに出せなかったんだろ、多分。

>>113
あの技強力だからレベル３でも納得出来るのにな。
同じ剣レベル２のキャラが霞んで見えたｗ

>>114
うん、少なくとも４まではそんな感じだったけど、鬼畜王で崩れたしね。
なにより５Ｄのモンスターの黒色や火炎流石弾に何度全滅させられたことか…

やっぱりJAPAN編では他の戦国武将ネタもでてくるかな？
俺的には松永久秀ｷﾎﾞﾝﾇだが
エロゲ向きのキャラだしでてくるといいなぁ

ユーザー全てが大阪人ってわけでもないんだから
そんなにこだわらんでもいいだろう
JAPANは小国扱いなんだし

出さない方がいいんだよ!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

あ、ごめん、激しく誤爆った…

JAPAN編ではどいつもこいつも五十六の引き立て役です

ナギが出るのか…特攻ｹﾃｰｲだな。
今度こそﾃｨｸﾋﾞが見れるか？

正直、俺今回の読んで
イケメンから物凄いヘタレ臭を感じたぞｗ

うぉぅ誤爆った…

ヘタレは俺でしたぁ〜〜いつのまにかぁ〜〜

キングクリムゾン！
ドグシャアァァァ

レッドアイが攻撃の時に叫ぶ、”ミラクルストレートフラッシュ！”ってのは魔法なんですか？

コパンドンはなんでここまで人気ないんだろな、占い攻撃は面白いしランスでは珍しい関西弁キャラなのに

>>128
がはは、喰らえ俺様大魔法！（だったか？）みたいなもんだと。

>>129
小判丼の嫌われる理由は、本スレで検索かければさんざん聞けるさ。

前スレでもちょっと言われてたな

武将ネタに乗り遅れた！
真田幸村出すならかっこよくかいて欲しいもんだ。
GENNKAITOPPAなSAMURAI大暴れな某漫画では
出てくるの見るたびにウンザリする。

武将は詳しくないが、ＪＡＰＡＮ特有の（大陸からすると）特殊な武術とか出ると嬉しい。
むしろトンデモ伝奇活劇風。

そこで瑞原流剣術ですよ

>>134
うわ〜いつ出来たんだったっけ
天の剣やら風の剣やら懐かしいなぁ列の剣は結局つかえなんだか

瑞原流と言うと葉月ﾀﾝか！
でもランスシリーズには出て欲しくないなぁ

成程。一子相伝の魔法じみた気の剣術、条件ぴったりですな。

後はジャパンって言えばアリスブルーの方の人造人間らしきのと
乙女度があった彼女達も出てくるのかな。

ブルーはパラレル度が少々強いけど、乙女の方はランスの餌食になる
危険を覚悟すれば出てもおかしくなさそう。…あんまり強くないけど。

隠れ月は完全にパラレルじゃないの？
日光がJAPANの神社に祀られてたり
今までの設定になかった魔人が出たりするし。

個人的には人間に戻ったポロンに出て欲しい。
アリスにょやまにょを見る限り、ランスともタメ張れそう。

隠れ月と王子さまシリーズはパラレルだと原画集で名言されてます。
でもスタッフにブルーの絵師がいるのが気になる…

かえるにょって同世界なのか？俺はパラレルだと思ってたが。
あの大陸とかは、「おいおい鬼畜王のOPじゃねーか！」って突っ込ませる
一発ネタの為だけに使ったもんとばかり。そういうこと平気でやるようなところだし。

タイミング遅れのどうでもいいことふたつ。
９８時代はかなみも人気あったような気がするんだが今は人気無いのだろうか。
鬼畜王のかなみはたしかにあんまりよくなかったが。

あとスーパーファィヤーボールもレベル３魔法だったっけ？

>129
コパンドンが人気ないのはリズナﾌｧﾝがランスの奴隷入りの機会を潰したとして
激しく怒ってるせいだとおもわれます。
リズナが人気あるのはわかるけど、そこまで執着しなくてもとは思うが--
私は両方共に好きですけどねー
ああいうやんちゃ娘がいてもたまにはいいじゃん、みんなおとなしいから
目立つんだよ。

リズナへの執着だけじゃないと思うけどな。
やんちゃなのが居てもいいだろうけど、その性格付けが少なくとも5Dの
イベント等の中ではあまり好感度上昇に結びつきにくかったわけで。
ちょっとマイナス面のほうが印象付けられやすかったかな。
6でどう転ぶかわからないし、一気に巻き返すこともあるかもしれない。

まぁリアよりはましだろうな、あれは何があっても転びそうにない。

リーザスの雷竜ってなんやねん

＞スーパーファイアーボール
あの魔法はノス以外使っていない＆ノスの技能は不明なので分からない。

>147
あれは単に、はるまきに攻撃させているだけだと思う。

はるまきってライトニングドラゴンなんだよね？
・・・・・・ドラゴンなんだよね？

ってことは母親はカミーラさん！？

>>149
なるほど、はるまきってけっこう強かったんだ。さんくす。

ジョンブルで >>150 について織音さんに質問してきた。
親子だったら面白いけど、やっぱり長い間封印されていたからまだ子供だなんてオチかな・・・？

ていうかなんでそこでカミーラの名前が挙がるの？
ドラゴン族ってだけじゃいくらなんでも無茶すぎると思うけど。

ドラゴン族の女はカミーラしかいないからじゃね？

男性対だけの種族で、後にも先にも女はカミーラしか居ないってんだから
逆に繁殖に女性体は必要ないと普通考えると思うんだが。

>>153
ドラゴン族は生殖できない、って設定があるんだよ
なのにはるまきが子供のドラゴンっぽいのでもしかしたら生殖で生まれたのか？！て話よ

ルドラサウムに飽きられて衰退したんだっけか

何百年か経って成長した暁にはリーザスの守護竜とかになるのだろうか＞はるまき
それまで国が保たない方が可能性高いけど。

かなみかわいいよかなみ

リズナかわいいよリズナ

本スレからこちらに移動らしいので貼っておく。

601 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/06/19 23:10 ID:nNf3QTdX
S　創造神ﾙﾄﾞﾗｻｳﾑ
A　超神ﾊｰﾓﾆｯﾄ　超神ﾌﾟﾗﾝﾅｰ　超神ﾛｰﾍﾞﾝ=ﾊﾟｰﾝ　完全勇者
B　悪魔王ﾗｻｳﾑ　永遠の八神
C　第1級神ﾗｸﾞﾅﾛｸ　第1級神衛神ｱﾝｶﾞｽ　第1級神光の神　ﾃｪﾛ=ｴﾃｨｴﾉ
D　三魔子　魔王
E　第2級神ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　聖獣
F　第3級神　ﾊﾆｰｷﾝｸﾞ　KD　鬼王
G　第4級神ﾚﾀﾞ(ｴﾝｼﾞｪﾙﾅｲﾄ)　復活ｼﾞﾙ　魔人ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　魔人ﾉｽ　闘神ｵﾒｶﾞ
H　ﾗﾝｽ&ｶｵｽ　闘神ﾕﾌﾟｼﾛﾝ　魔人ｱｲｾﾞﾙ　魔人ｻﾃﾗ　第6級悪魔ﾌｪﾘｽ　ｼｰｻﾞｰ
I　 ﾙｰｶ=ﾙｰﾝ　ﾊﾝﾃｨ=ｶﾗｰ　闘将ﾃﾞｨｵ=ｶﾙﾐｽ　ｲｼｽ　ﾗﾝｽ　ﾄｰﾏ=ﾘﾌﾟﾄﾝ
J　ﾐﾈﾊﾞ=ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ　ﾘｯｸ=ｱﾃﾞｨｽﾝ　ｱﾘｵｽ=ﾃｵﾏﾝ

ﾗﾝｽ4ｵﾌﾟｼｮﾝﾃﾞｨｽｸに基づいて更新。

魔王は完全勇者にコキャっと一捻りされてしまうのか・・・

ノスって魔人四天王やレッドアイ、カイト並に強かったんだろうか…

ランス4オプションディスク
＞ランス３に登場のサテラのガーディアン、シーザーは、ディオより強い。（サテラ自身も大体この辺）
＞ランス３に登場の魔人アイゼルは、フェリス、シーザーより強い。
＞「ランス４」の闘神ユプシロン（Υ）は、アイゼルより強い。
＞「ランス３」に登場の魔人ノスは、ユプシロンの倍は強い。

ということで、ノスの強さはアイゼル・ユプシロンの倍以上らしい。

ランスがカオス無しでリックより強いかは微妙だな。
ランス４のメガストアだかの記事ではランスの単純技量＝レイラの技量
だったし。
必殺技込みでもどうなんだろ？

そのランク上に行くほど１ランクの差が激しくてぱっと見よくわからんね
S＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B＞＞＞＞＞C＞＞＞D＞＞F＞G
激しくおおざっぱで＞の数も数えてないがこういう風な感じにならね？

ランス＆カオスってそんなに強くないと思う
ランスもトーマもＪじゃないかな〜
Ｉは他、人外のランクだし

ランスはゲーム内レベルだとリックかそれ以下って感じ。
カオス持ってても同じくらいの印象。単に魔人も切れるようになりました、で。
しかし奴は無限に上がるレベルというオプションがあるから、
そういう意味じゃどこまでも上にいけそうな気もするな。

Aあたりが人間のレベル換算でいくつなのかは予想もつかんが。

ランスとリック比べようにも４の不意打ちぐらいしかネタがないからなぁ。

トーマはリックより強いと書いてるし
それに勝ってるランスはそれ以上だろ。
実力的に四天王クラスであろうノス倒してるし
カオスもったランスは相当強いと思うが

ルドラサウムはレベル換算で１億とか２億ぐらいありそうだよな。

カオスはランスとの相性がいいんだろうな。
ランス＋カオス≧健太郎＋日光＞ランス＋日光、みたいな印象がある。

正直、強さランキングなんてどうでもいいんです

６での志津香たんとかなみたんの出番は如何ほどのものなのか
それだけが心配なんだコノヤロー

マジックマスタールーンが人類最強？

ランス４のヒントディスクでランスはランクに載ってなかったんだがそれで正解だよな
強さが動きすぎる
一番強かったのはまぁ３の時かな
ノスの時もタイマンじゃないしみんなのサポートありで倒しましたって感じのイベントバトル扱いでしょ
サテラも原則アイテム使わないと勝てないし

ランス、トーマ、ミネバ、リックあたりは表の人類最強ランクでだいたい五分ぐらいってイメージだな

>>172
世界の裏に関わることなく人の身でって事ならおそらく
ハンティに勝てる「人間」っていないだろうし

ルーカ・ルーン、エターナルヒーロー、ハンティあたりはよく分からん。

>161
ラグナロクはローベン・パーンの化身だから考えなくてもいいかも・・・

本スレの方では人間最強はフレッチャー・モーデルじゃないかという指摘もあるな。
正直信じられんがｗ

ランス１　クリア時LV？
↓
ランス２　クリア時LV４０〜５０？
↓
ランス３　クリア時LV６０？
↓
ランス４．１＆４．２＆５D　　クリア時LV３０〜５０？


派手に動いているなー。

>>176
公式にそうあるしなw

MMルーンはレプリカ・ミスリーに勝てる要素がない。
（オメガになっていれば話は別だが）
リックやミネバは勝てる可能性があるが、
MMルーン対リックorミネバはMMルーンが圧倒的有利だろう。
相性って難しいよね。

>>171
俺はリックとヒューバートの出番がどうなるかが心配だ。

かわいそうだからゼス最強の人間も入れてやろうぜ（Jだろうが）。
ガンジー？　ラガール？　アニス？　ガバッハーン？

>>171
志津香の出番は鉄板だよ
ゼスだからね
かなみもコードがいるからそこそこ出番はあるだろう

かなみ→コード
リズナ→ガンジー
志津香→ラガール
やな予感…

鬼畜王で志津香がやられるのは回避もできたから
悪くて寸止めか分岐で回避できるかどっちかだとは思うんだけどね

ガンジーは千鶴子がもっていきそう
コードもただのいい人ならとられそうだが本性があれだからな・・・

ナギにやられちゃってるCGあるし、どうなんだろうね

メイドナギﾀﾝを出すまでー
俺はTADAを殴るのをやめないっ

セルさん→カオス
サーナキア→タマネギ
コパンドン→パットン

なんちゃっ…た（ｗ
コードの設定変わるとして、ﾄﾞｯﾁに変わるだろうか…
いい人になるか、あるいはもっとやばい殺人鬼に（ｒｙ

S　創造神ﾙﾄﾞﾗｻｳﾑ
A　超神ﾊｰﾓﾆｯﾄ　超神ﾌﾟﾗﾝﾅｰ　超神ﾛｰﾍﾞﾝ=ﾊﾟｰﾝ　完全勇者
B　悪魔王ﾗｻｳﾑ　永遠の八神
C　第1級神衛神ｱﾝｶﾞｽ　第1級神光の神　ﾃｪﾛ=ｴﾃｨｴﾉ
D　三魔子　魔王
E　第2級神ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　聖獣
F　第3級神　ﾊﾆｰｷﾝｸﾞ　KD　鬼王
G　第4級神ﾚﾀﾞ(ｴﾝｼﾞｪﾙﾅｲﾄ)　復活ｼﾞﾙ　魔人ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　魔人ﾉｽ　闘神ｵﾒｶﾞ
H　ﾗﾝｽ&ｶｵｽ　闘神ﾕﾌﾟｼﾛﾝ　魔人ｱｲｾﾞﾙ　魔人ｻﾃﾗ　第6級悪魔ﾌｪﾘｽ　ｼｰｻﾞｰ
I　 ﾙｰｶ=ﾙｰﾝ　ﾊﾝﾃｨ=ｶﾗｰ　闘将ﾃﾞｨｵ=ｶﾙﾐｽ　ｲｼｽ　全盛ﾌﾚｯﾁｬｰ=ﾓｰﾃﾞﾙ
J　ﾗﾝｽ　ﾄｰﾏ=ﾘﾌﾟﾄﾝ　ﾐﾈﾊﾞ=ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ　ﾘｯｸ=ｱﾃﾞｨｽﾝ　ﾗｸﾞﾅﾛｯｸ=ｱｰｸ=ｽｰﾊﾟｰ=ｶﾞﾝｼﾞｰ　ｱﾘｵｽ=ﾃｵﾏﾝ

第1級神ﾗｸﾞﾅﾛｸを削除（>175）
全盛ﾌﾚｯﾁｬｰ=ﾓｰﾃﾞﾙ（人間最強?）をIに追加（>178他）
ﾗﾝｽ、ﾄｰﾏ=ﾘﾌﾟﾄﾝをJに降格。（>166他）
ゼス最強（暫定的にﾗｸﾞﾅﾛｯｸ=ｱｰｸ=ｽｰﾊﾟｰ=ｶﾞﾝｼﾞｰ）をJに追加（>180）
ﾗﾝｽ&ｶｵｽ保留。（>169、>173他）
ｴﾀｰﾅﾙﾋｰﾛｰ（ﾌﾞﾘﾃｨｼｭ、ﾎ=ﾗｶﾞ、ｶﾌｪ=ｱｰﾄﾌﾙ、盗賊ｶｵｽ、侍日光）保留（>174）

ディオとフレッチャーが同ランクに居るのに激しく違和感を覚えるのは漏れだけか？ｗ

それ行とるからネタ入れとかで披露するのはやめてくれ

何度も書くんだったらせめてSABCDEまではカットしてくれ
上位陣の強さなんて次元が違ってるから何度も見ても楽しくないし

>>23
かなり遅レスだが
他の調べてて見つけたんだけど
千鶴子って「ちずこ」らしいよ？
女の子図鑑とか「ちづこ」と間違ってるらしい
もはやスタッフもどっちかなんて把握してなさそう

さすがにマリアはだれにも代用利かないね。
ゼスは遠いし、乗り物が必要。今度はすぐに壊れたりしないよな---
常に移動手段でパイロットとして必要だな。出づっぱりの予感ー

>>190
ttp://www.din.or.jp/~wa6/namae/ti.html
どっちでもいけるみたい。

「他の」って、ほかの人ってこと？
ググったら、『東京大学教授上野千鶴子氏は「うえのちづこ」であって「ちずこ」ではない』
とか出てきた。届け出のときに決まってるんじゃねぇ？（ｗ

>>191
別に移動手段とかでレギュラーにされてるわけじゃないから
出ずっぱりとかは関係ないと思うぞ

>>192
戸籍とかって漢字だけで読みは登録しないんじゃなかった？
役所とかによっては本人に聞いたり、勝手にフリガナつけたりしてるみたいだけど。
最近は届け出るのかな？

うちの親父の名前読みにくいから市役所とかからの郵便物の宛名が間違ってる。


結局、読みは名付け親次第だからジョンブルに聞かないと結論は出ないよ。

>193
でもねぇ、�U以降パーティでの重要な活躍がないんでねー
まぁ今回もシィルの次に目立つのは
5Dのリズナの様な新キャラになるんだろうなー

せんのつるこ

>>195
�Yがリズナの故郷なんだから
リズナを連れて行くのは全然問題ない５Ｄですら余計な茶々を入れられてるんだよねえ
毎度旅行とはもういいから志津香とかマリアとかＰＴに入れちゃえばいいのに・・

>>192
あ、いやいや「他の」ってのは他の設定ってことね
一般的な命名規則が〜ってことじゃない
だからランスの「山田千鶴子」は「やまだちずこ」ってことね
でも上で言ったように設定集とかで間違ってたとは言ってたけど
スタッフも覚えてない気がするから変わりそ

>>197
マリアは研究があるから旅には連れて行きにくいだろうね
志津香はラガール撃破すると人生の大半の目的が消滅するので
暇つぶしとか気まぐれに旅についていく可能性も無きにあらずだが

>197
でもザッピング感覚で出会うイベントとか増えても楽しいので完全にパーティの
一員になるのもあまり面白くないな。
途中主人公が換わるパターンで長い間双方が交錯しあう形なのとかが理想。

>>198
>ランスの「山田千鶴子」は「やまだちずこ」
そっちのほうが「正解」であると、ハッキリ分かってるのですか？

まぁスタッフ覚えてないのは確かでしょーが

>>199
むしろ志津香がランスを雇って、ヘルマンやJAPANや魔人領を探索するというのはどうだろう
今回でラガールやナギとのケリがつくとも限らないし

>>201
それはいいな

>>201
そしたらマリアも違和感なく一行に入れるしよさげだな。

少なくとも魔人領に行く段階では
二人ってのは萎えるからなんとかしてもらわないとね。

>201
どうして志津香がその役目を？
どっちかというとマリアが調査するのに強引に引っ張っていくの方が
ありえると思うが、彼女のムチャな性格を考えても。

二人というと、ランスとシィルか？
ランスが群れて行動するのを嫌うとしても、シィルまでつれていかんだろ。攻撃効かないんだし。
シィルがついていくという展開はあるかもしれんけど。

>>201
4.1とか5Dクラスでいいから、ミニゲームっぽくそういう外伝もプレイしたい。
小エピ集とかでもいい。細かいエピいっぱい出したら受けると思うんだがな。

>>205
マリアは研究が本分なんだからわざわざランスにそんな事頼む必要がない

>>201
Ｑ．”鬼畜王ランス”に登場しました『山田千鶴子』ですが、どう読めばよいのですか？
Ａ．”山田千鶴子”は『やまだちずこ』さんと読みます♪　
女の子図鑑では何だか『やまだちづこ』となっちゃってるみたいですが、
気にしないで下さいね・・・・♪（ゴメンなさ〜い、間違いでした！）

ゼスが舞台なのにラガールのがケリつかないのは勘弁だな〜
でも散々言われているようにその後の志津香をどうするかってのは問題だよね

マリアはちょくちょく研究所に戻りそうなだしな。

>>206
魔人領には魔人以外いないわけじゃないぞ。

>>205
調査ってそんなの強引に新型ヒララ鉱石が魔人領に〜とかしない限り
マリアが率先する必要もないだろう。

志津香の強くなりたいってのも復讐の為の手段っていう理由がほとんどだろうからなあ。

>>201
>志津香がランスを雇って

余程の事がない限り、志津香たんがランスを
頼る事なんて無さそうな希ガス。
「見返り」を求めてくる事が目に見えてるしｗ
PTに加わるならマリアとのつきあいで巻き込まれるっつーパターンが
一番想像し易いなあ。

しかし、もし今作でラガール関係にケリがついてしまったら
自作以降はチョイ役になってしまうんでは…。
(´A`)ﾊﾊ…ﾏｻｶﾈ

ラガールは死ぬと思う
ただナギの扱いをどうするかは読めない

>>212
ラガールとナギは余程の事だろう

>>212
それはない
ゼスに関係ないマリアだって今回旅行とかいう適当な理由で仲間に入るわけだし
レギュラーってのはもう変わらないだろう
ただ出し方に一工夫いるだけで

敵打って突然人生の目的のほとんどを失った志津香を
どうフォローするかがその後の決め手だろうな
本スレにもあったが
ナギがランスに懐いて（志津香には懐かない）
ナギを心配した志津香が強引についていくという展開を俺は支持する

>>205
またマリア…？
いや、マリアは外国にまで出かける理由はなさそーだから

>>208
なる。�dｸｽ

ラガールは殺してもナギが逃げるかも

>>212
まぁ結局は、知り合いの中でランスが一番強そうだからー
むしろ「見返り」程度でいいなら、と割り切るかもしれない

少し話しは変わるけど
魔王ケイブリスの志津香とランスの掛け合いはいいな

>217
なさそうだから、て状態で毎回いろんな所に行ってるけど。
それにチューリップシリーズ最新作の試運転に付き合わされるとかも
考えられるし。

マリアはカスタムにいるのにいちいち試運転につき合わされても困る
しょっぱなからチューリップが必要な展開は
�Wみたいなのじゃないとないだろうからそれもないだろうし、、、

マリアは旅なんてしなさそうなんだよね
研究所には必ず戻っちゃうだろうから

>221
じゃあ今回はどうやってカスタムから連れ出すんだ？
どうせ2か月後にはわかるけどさ。

ラガール生き延びて魔人化or使徒化･･･　これで志津香ﾈﾀ引き伸ばすか

http://plaza.rakuten.co.jp/yoikonomikata16/

>>222
�Yは観光旅行だろ

>225
ホントーー？

>>223
使徒化はあるかもなー

>>226
旅行のはず

>228
ソースは？つーかシナリオ情報漏らすやついるのか？
それともガセか？

既出CGからの推測じゃない？温泉旅行らしいCGが何枚かあるし

なあんだ、推測か。
じゃ違うかもしれないわけだな。

>>231
志津香は今回ので復讐果たしたら
レギュラーはずしてもいいんじゃね
とか思ってんの俺だけかな？
志津香は好きだけどランみたいな
扱いになってもいいんじゃいかと思うんだが。

雑誌買ってないんだが、そっちからの情報ってことは？

>>232
確実にお前だけだ・・・。

>>233
会報かなんかで見た希ガス。

一作くらいなら外してもいいと思うけど＞志津香

まあ一人ずつ旧レギュラーが外れてもいいかもな。
これから先、少なくともシィルは必ずいて必ずCG割くわけで、
そこに毎度レギュラー全員分のエピ入れてたら話がさっぱり進まなさそう。
５Dみたいに、一つのエピに必要なキャラだけってのが増えてもいいかも。

もちろんラスト近くになったら、主要キャラ当然全員集合して欲しいが。
ついでに複数エンド体勢キボンヌだが。

>>235
５D

この中にのどこかにマリア厨がいるのか・・
うかつな事を書くと疑われそうで嫌だべな

4.1・4.2も出てない。

>>232
俺も同意しよう。

>>237>>239
ああ・・・そうだったね。
みんな志津香好きなんだな・・・

>241
いや別にそうじゃないが、ただ間違いを正しただけ。

＞Lp04/3　ランスはシィルを連れて魔法大国ゼスでの任務に向かう(ストーリー ランス６)
と会誌４月号にあるが。

なんというか普通好きならランみたいな扱いは望まんだろう

志津香はランスに嫌がらせされてる状況が萌える

つまりあきがこないと。
いつもマターリなシィルにあきたら出番なわけだな。

魔想志津香は父親の敵討ちの目的にしていると、今までさんざん語られてきたから
それが達成されたところでひとまず彼女の話を追いかけるのは止めてもいいだろうと思ったんだ。

悪いけど志津香ファンの振りしてるだけの香具師にしか見えないよ
まさかあんた例の人じゃないだろうね？

>248
俺のことかい？
いや別に魔想志津香のファンてわけありません。
強いていうならアールコートファンです。
魔想志津香の話するのがそのファンだって話はどこから来たのか。

存外、ナギと志津香が姉妹という設定が生きてくるのかも。

>187
「にせなぐりまくりたわぁ」のパットンは鬼王やハニーキングすら撲殺する罠。

訂正

>いや別に魔想志津香のファンてわけではありません。

悪い意味に取られそうなんで直しておきますね。

>>251
志津香すきだけど〜〜って言ってる>>232に同意していたからそう思ったんだよ。

>>232がファンの振りしてる奴であったんじゃないかね。
というか>>232=240に見えてきた

>>250
あれは鬼王じゃなくて凱鬼大老

ここに少なくとも2つのID使って自演する香具師が住んでるから、
敏感になるのは分かるけど、疑いだすとキリがないからやめとけ。


>>254
ほほう。

ﾚｽｱﾝｶｰ間違ったり最後の行でﾐｽってて
恥ずかしかったんで書いてなかったんだけど
240さんとは違いますよってことで。

志津香ってランスと関りたいってキャラじゃないだろうし
カスタムの街でのんびりしてるってのでいいんじゃないかと
で、ランスが冒険中にﾗﾚﾗﾚ石やらのぞき穴でもいいんで
その風景が見えてるってなCGがあればいいかなと思ってる。
ランスになびくと凄く萎えるし…
>>236みたいなのがいいと思う
複数エンドはいらんけど。

のんびりって志津香に最も合ってない状況だな
とにかくそんな要望は通らないだろうし
極めて少数意見だと思われるのであきらめてくれ

人気のあるレギュラー陣削ってもデメリットが多いだけだと思う。

上の方で志津香とマリアのゼスに行く理由が旅行じゃないかって議論になってたが
「マリアとは仲がよく、一緒に旅行に出かける」と志津香のキャラ紹介文にも乗ってるし旅行で確定だろ？

疑ってたのは例のマリア厨なんで注意汁

ランス�YってVRAMどれくらいるんだろ

志津香がラガールにﾚｲｰﾌﾟされてひきこもるイベントほしい

６のラストでは、和解した志津香ナギ姉妹が
７の舞台に逃げたラガールを追う為にランスと同行します…とかならいいなぁ。

>254
本名が凱鬼大老で、鬼王は称号だと思ってた。
闘神IIの鬼王とグラフィック一緒だった覚えがあるんで。

>>263
それもいいね

>264
地獄の隠居じじいっていう説明だったから鬼王本人じゃないと思う。
あと、鬼王とは色も違ってたし。

別に最初から最後までランスと同行する必要はないと思うが

ランスと聞いて昔カープにいた外人思い出してしまった。

>>268
三振かHRのやつな。懐かし。

山崎ﾏﾗﾗｰ･ぬるぽﾗﾝｽ

ホームラン王ランス

つまらんネタでスレストさせんなよ

話を変えよう。
なぜランスは魔法を使えたり使えなかったりするかを(別な意味でスレスト

なんで5Dで魔法使えたんだという質問にも
1でも使ってたよ？みたいな感じの答えで、
直接「何故」の部分には触れてないんだよな。

使うだけなら誰でも使えるんじゃないの

１では明らかにシィルからの借り物だったかと…

ただの設定変更じゃないの？
理由付けてもむなしいだけのような

短編だからでしょ
お遊びみたいなもんで
深く考える事もないような気が

>>277
>>278
同意

闘神１の成長システムが思い出せない。
戦士レベルと魔法レベルが別物扱いだったような記憶があるんだが…

>>280
残念だがスレ違い

と切り捨てるのもアレなんで・・・
たしか直接攻撃でとどめをさすか魔法攻撃でとどめをさすかで別個に経験値がはいる別々のレベルがあったな。
多くダメージを与えた方法の側にだったかもしれないが

闘神2はスレ違いだが闘神1はスレ違いではないと思う

スレ違いで

闘神1にバードが出てるのは玄武城を脱出できたからと
ジョンブルでいってるしな（ｗ

じゃあランスもそれと同じ成長形態なのかも。
普段は剣で戦ってるから戦士レベルだけ上がる。
しかし、シィルに魔力を付与してもらった後、
魔法で敵を倒すと魔法レベルが上がる。

２，３，４では魔法レベルを上げるのが面倒だっただけかも。

>>285
無理に関連付けないほうがいいって

>>275
まったく才能ない人以外はスキル無くてもなんとかなりそうだよな。
本職の料理人には敵わないけど、食べられるもの作るだけならほぼ誰でも出来るように。

個人的にはゼスでランスの事を魔法の使えない劣等人種みたいに思ってるギリギリ試験に
通っただけのヘボ魔法使いみたいなのに、電磁結界とかかまして度肝を抜くシーンとかあって欲しい。

一作毎にレベルがリセットされるから、各作中で魔法を習得する機会があれば
使えるし、機会が無ければ使えない、っていう程度じゃねえの？＜ランスの魔法

仮にも５Ｄでライトニングレーザーまで使っちゃってるからなぁ・・・
ゼスで魔法が使えなくて迫害されるってあらすじにおっちゃん違和感バリバリだよ

鍛錬しないから魔法レベルが０になっちゃったんじゃないの？

>>64
遅レスだが、スレイヤーズは精神生命体で、元の力も全然違うのに
運動能力や動体視力等が、殆んど人間レベルに固定されていたのが不自然すぎたけどな。

>>291
あれ？　なんかenter押したら書き込んじゃった。
まいいや、別に脳や神経の作りが決められてる訳じゃないのに

特に中級以上は、形だけでも人型なんて戦い難いだろうに、二本足に二本の手なんて
生物学的にも決して戦闘に向いてる体系じゃないのに。

返って最初からいい加減な設定を貫いてる上に、上に創造神までだしている
ランスの方が説得力あると思うぞ。
世界を作った奴ならなんでもアリだしな。

まぁまぁ、他の作品と比べてどっちが上とか言うのは止めよう
荒れの元になる

スレイヤーズの魔族は戦闘時には別形態をとる事もある･･･

まあ全く持ってどうでもいいんだけどね。ラノベに突っ込むほど無駄なこともないし。

ならヌルーしろよ・・・。

>>294
いや、まあ、スレイヤーズの設定の矛盾点なんて他にも死ぬ程あるんだけど
>>64.67で、攻撃判定うんぬんをランスと比較して、スレイヤーズを誉めていたのが？だったのでね

>>292
スレイヤーズの中級以上の魔族は人間の中に紛れ込むために
あえて人間の姿をとってるんじゃなかったか？
人間により近いほど高等な魔族って設定だったと思うが。
あの世界は人間もむちゃくちゃな運動能力持ってるから主人公パーティーは
人間形の物理的限界に達してるともとれる。
あと創造神はスレイヤーズにもいたぞ。よりによって主人公に乗り移るという無茶っぷり。

煽るわけではないが>>296みたいなこと言う奴がいるから
アリス信者は痛いって言われるんだよ…
本スレでも昨夜鬼畜王は信長以上の名作とか言ってるやついたしな。
矛盾点の多さで言えば矛盾の固まりなランスは比較にならん。

>>297
本当に厨だな・・・・マジで言ってんの？
釣り？

物理的限界って・・・・スレイヤーズちゃんと読んでたか？

まあ、釣りだろうし、荒れるからいいや・・・

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 比較は 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　比較 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

スレイヤーズはギャグです。
ワーナーやディズニーに突っ込むのと同じ。

ということでスレイヤーズネタは終了

以降面白おかしく朗らかにどうぞ

先生、「まなな」はおやつに入りますか？

>>301
スレ違い

ｹｯ自治房ﾑｶﾂｸ

ところでかなみって中忍なんでつかね？
３でのリスの家見たときの発言だと下忍ということはないようだが
上忍なわけもなく。
それ程腕がたつ感じじゃないんだがなあ

>>304
ＯＨＰのキャラ紹介に「中忍程度」って書いてあるよ
上忍はやっぱ忍者Lv2なのかね
しのぶとか月光とかみたいに

>305
サンクス
しかし程度と言うことは明確にどこかの忍軍に属していたことはないのかな

出稼ぎ専門の弱小忍軍の出身で、その中では
そこそこできる方だからリーザスにヘッドハントされた、とか。

そもそもいつお抱えになったかなんだよなあ

ランス世界は個性的で面白い世界観だとは思うが
整合の取れた優れた世界観かというとちょっと違うだろ。
キャラありきの世界観だから特別とか例外とかが多すぎる。
もっともこれは設定せずにかわしとけばいいことをわざわざ設定するという
前向きな姿勢の影響ではあるが。
>>291-292や>>298が同じファンとして恥ずかしい生き物であることは禿げ上がるほどに同意

>>301
吹いちまったじゃねえかこの野郎

出身一族がすでに潰れていそうな雰囲気だ。なんとなく。

>>309
・・・・・・・

>>309
軽く同意
勇者や魔王、ＲＰＧの「お約束」を「設定」にしたのは面白い世界観だと思う

かなみについては１６歳の頃からすでにリーザスにいたよな
名前からしてＪＡＰＡＮ出身っぽいが、能力からして王家のお抱えになれるかと言えば？なんだよな
他にも優秀な忍者は何人もいるけどキャラとして話絡んでくるのがかなみなだけかもしれん

JAPANの本場の忍者以外はそんなものなんじゃない？
ゼスの奴もたいして優秀じゃないし。
参考
かなみ　Lv27　max40　忍者Lv1
コード　Lv19　max23　忍者Lv1
フレイア　Lv20　max28　忍者Lv1

月光　Lv46　max46　忍者Lv2
しのぶ　Lv30　max47　忍者Lv2

月光TUEEEEEEEE!

なんか、勘違いしているみたいなので一言書いておくけど

ランスの世界設定が物理的に理にかなってるとか、矛盾点が少なく優れているなんて全然言ってないぞ？
んな訳ない。
ランスがいいといったのはその矛盾点を味としてワザト書いてる部分が良いと書いたんだが？
いい意味で「いい加減」な所があるから、ランスの方が大人の観点から面白いって言ったんだよ
むしろ、矛盾だらけのファンタジー設定に、中途半端な物理設定をもちだして矛盾点を広げるよりずっといい。
創造神にしても、いい加減でありえないキャラをワザと書いてるから良いわけ

鬼畜王ランス初回の設定本にしても、文法も文脈もメチャクチャ、まるで小学生の作文レベルなんだが
あれは、あえて初期設定を決めるときのＴＡＤＡさんの殴り書きを、本人の指示で
清書せずにまんま載せてるからで、ワザト味として残してるだけだろうし
分る人にだけ分ればいい冗談になっている

それをスレイヤーズの設定と比較して、あっちはよく出来ていた、っていう意見に、なんだそりゃと書いただけなんだが。
なんか、途中で立場が摩り替わってるぞ。

＞「整合の取れた優れた世界観」なんて一言も言ってない・・・
むしろ＞＞６４のそう言った馬鹿げた観点を否定したんだが・・・・・

↑あ、>>309ね

月光は才能限界まで達してるのか｡
そういえば忍者Lv２って必殺技使えるのかな？

しのぶのあの催眠術みたいなの、必殺技の一種かもね。
特技という感じだが、あれにかかると殺されるから、意味合い的には必殺技だ。

>>314
>>64は魔人（魔族）が一般人には倒せないという設定に関してのみしか触れていないが
それに関しては確かにスレイヤーズの方が優れてるのは確かだと思うぞ。
確かに魔王や魔人の無敵性に関して>>64の言う通りランスは都合がよすぎる

それを魔族の定義まで拡張したのが>>291-292で世界観まで拡張したのが>>297だな。
確かにどんどん話はずれている

あと矛盾点が味と言ってもできればない方が良いに決まってると思うが。
ランスはボーボボのような不条理系ってわけでもないだろうに

というかな、どんなファンでも対象を妄信するような奴は一番タチが悪い。
好きなものでも駄目な所は駄目と認めれる視野の広さを持たないと厨と同じだ

どうも話が伝わってないような気がするぞ･･･
それとも俺の気のせいだろうか。？


>>314が言ってるのは、優れてる優れてないなんかこの際関係ないということじゃないの？

多少なりとも合理性ある設定を求めて作られたスレイヤーズと
元々不条理な設定を根底としてしてつくられたランスシリーズじゃあ
まるっきり土俵が違うというわけだと思う。

だからランスシリーズがご都合が多くてダメだとか
スレイヤーズが納得できる定義だから良いとか　最早そんな問題じゃない。

↓と個人的理解を置いたまま、スレイヤーズネタは再度終了

申し訳ない、色々タイプミスしてる･･･

なんかスレイヤーズ見て（読んで）た奴って結構居るんだな。
俺も今は恥ずかしいが昔相当なファンだったんだけど
年代的にもスレイヤーズ流行ってた頃の人間が今エロゲーやってる主流なのかな？

>>確かに魔王や魔人の無敵性に関して>>64の言う通りランスは都合がよすぎる
これはその都合のいい理不尽さがいいのに

鬼畜王出た当時、
周りの友達がやたらスレイヤーズスレイヤーズ言ってたな。
それで俺も興味持ってその時点までの全巻買ったんだけど
結局読まず終いだったな…。

細かい設定なんて気にするな
魔王やら悪魔やらは何だか知らないけどとりあえず強い。それだけ

魔王の設定が都合良すぎる！
なんて言い出したら
ｾｸｰｽするだけで
ミドリ病やPGが解決できてしまう設定のほうが
よっぽど都合良すぎると思うけどなｗ

>>319
設定＝法律として例えるなら
スレイヤーズは合理性の上で絶対的な土台を重視した日本形式、
一見変な事柄を逐一説明付けていくランスシリーズは判例を重視する米国形式
ってとこだな。確かに全く違う。
こんな例えしたら米英嫌いのアリスファンに文句言われそうだが

>>321
漏れの場合は中学あたりの時期にスレイヤーズ結構流行ってたな。
アニメ化と同時に興味なくして、第二部は最終巻以外読んでない。
ロストユニバースはシラネ。
年代的には君の言う通り一致してそうだ

システムかその場のノリ、どちらを重要視するか
平たく言えば、神様がサイコロ遊びをするかしないかの違いでしかないと思うが

スレイヤーズが流行りだした時代っていうとエヴァが流行った時代でもあるから、
一見整合性が取れてそうな複雑で凝った設定が好きって人が多いような気もする。

途中にもうやめろと言われてるのに無視し続けるここの住民にあきれた。
ネタ振ってくれてる人もいるのに…。
他人を恥ずかしいとか痛いとか叩くんのに
叩く本人がスルーできない房ってのは…。

>>325
・ミドリ病は精液が特効薬ですた
・レイプは女性にとってストレスの極致だからこのショックでＰＧの洗脳解けますた
こんな感じでエロゲー的とはいえ一応スジは通ってると思う。

本スレで
昔程放置できる住民が減ったのがここにも影響してるみたいだね

>>328
エヴァって公開設定なんてそんなにあったっけ？
何でもかんでもぼかしまくって設定が明らかになってることなんて
ほとんど皆無だと思うんだが・・・
一度一通り見ただけなんでそんなに詳しくないんだが。

ランスの話をしよう。
ここはエロゲオタの時代的嗜好をアニメやライトノベルと絡めて考察するスレではないｗ

いつかのランとマリア厨の時も似たような感じだったな

>>330
いや、マジレスされても…。

そう言えばランスの小説があった様な………

ではスレ戻しネタばかり振っている気がするが一つ。
モンスターで明確にパロだとわかるようなのはザコと食通(両方３)と他になにかな

きゃんきゃんとか

月光、ゼスまでщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
(´Д⊂ ﾑﾘﾎﾟ

月光はリックすら暗殺できるんだから相当な強者だろう。

月光の暗殺で殺されるキャラ他にも板よな

ランとかコルドバも殺られた気がする
蝶凄腕だな…

単にゲームの都合じゃないの？

まぁ、確かに暗殺は百発百中で成功する訳ではないが。
（該当キャラを行動させない事で防ぐ事ができる）
忍者の本場ＪＡＰＡＮを支配している信長が敵の大将を暗殺するという任務を任せたのだから、
忍者の中じゃトップに近い存在なのは間違いなかろう。

暗殺できる≠タイマンで勝てる、だしね。
もちろん他の忍者と比較して相当腕前があるんだろうけど。

ま、ゲームバランスなんだろうね
暗殺されるキャラでも
行動後のトップクラス強さのキャラと行動していない雑魚いキャラだったら
後者の方が殺しやすいと思うし

>>アニメ化と同時に興味なくして

藻前は偉い。

バレスって個人の戦闘能力ってどうなのよ？

たしか闘神２で出て来たよな？
あれぐらい。

設定じゃ「高い戦略、戦闘能力を持つ」ってなってるね
鬼畜王の数値的には、レイラさんより弱くメナドより強い、か？

>>348
バレスは兵隊率いて指揮するのが本領だからね。
鬼畜王じゃ一番堅実な部隊だったし。
参考までにランス３のノス戦時のデータとか

　バレス　　Ｌｖ２８　体力１６０　気力１９８
　リック　　　Ｌｖ５０　体力２７０　気力２５８
　レイラ　　　Ｌｖ４５　体力２４５　気力２４０
リーザス兵　Ｌｖ１５　体力　９５　気力１２０

鬼畜王での初期メンバーの能力はこんな感じ。
ランス〜ＨＰ８、攻撃２２、防御１８、魔法０、攻撃回数１３
レイラ〜ＨＰ５、攻撃２０、防御１３、魔法１、攻撃回数８
バレス〜ＨＰ５、攻撃１４、防御７、魔法０、攻撃回数３
リック〜ＨＰ８、攻撃２３、防御１８、魔法０、攻撃回数２０
ゴルドバ〜ＨＰ９、攻撃１７、防御１５、魔法０、攻撃回数７
キンケード〜ＨＰ７、攻撃１４、防御１０、魔法０、攻撃回数３
メナド〜ＨＰ４、攻撃１２、防御９、魔法１、攻撃回数８
アスカ〜ＨＰ１、攻撃１、防御１、魔法６、攻撃回数２０

個人戦スペックではキンケドゥにも負けるのか、老いてるからかな？
何気に攻撃回数でアスカがリックとツートップなのが結構意外だ…

部下ありのSLGだからそこまであてにはならんと思うけどね

58歳か…老いてますます盛んな人

>>350
そりゃほとんど説明になっていない（ｗ
レイラさんはリーザスNo2の実力者。
一方メナドはリーザス軍の幹部の中ではエクスの次に弱いキャラ。一般兵よりは強いんだろうけど。レベル30くらいだっけ？

>351-352を見ていてふと気になったんだけど、リックとレイラさんってランス3のときはそんなに実力差なかったよね。
ランス4になったら急にリーザスNo1とリーザスNo2の間に深くて広い溝ができてしまった。

うぁ・・・流れさえぎって申し訳ないが、鬼畜王初チャレンジでＸＰでやろうとしたら
インスコできて起動はするのに一枚絵が出ない・・・orz

対処法知ってる方いたら教えてください。

いや、曖昧にしといたほうがいいかな〜ってね（ｗ

ミリの数値考えるとメナドも強い気がするけど

>>358
ん、サポートページにもあるけど
ＣＤの中のNTsetupでｲﾝｽｺする。

ミリは３に比べると鬼畜王で大幅に弱体化してるよな。
あえて理由を考えると持病のせいか？

>>361
個人としてはそこそこ強いけど率いている部隊が弱いから、ってのは？
鬼畜王のステータスは部下の強さも加味されてそうだからなあ

>>360
ｻﾝｸｽです。
サポート見たけど見逃してたっぽいです。どうもでした。

鬼畜王は個人のステータスよりも部隊の能力と指揮能力が重要だからね。
ヘルマン装甲兵が強い強い。

>361
会報で織音も言ってるが、鬼畜王はランスシリーズとは違う。
関連付ける方法は皆無だから気にしない方がいい。

鬼畜王以後のキャラは今後どうなるかわからないけど、ランス4以前のキャラは鬼畜王でまんま再現されていると思うんだけど。
メナドやハウレーン、ゴルドバやエクス、ヘルマンの将軍達は今後どうなるかわからないけど、カスタム4人娘やリック、レイラ、パットン軍団の能力は鬼畜王のデータが使えると思う。

>>365
>鬼畜王はランスシリーズとは違う
それは曲解じゃねー？
>「異伝です（中略）でも名作ですし、消すわけにはいきません」

>>361
ミリに関しては３の時点で病気がある伏線が引かれてるからね。
リーザス城での決戦でなんかえらく調子悪そうで、
鬼畜王で「あ、やっぱり」と思った覚えがあるし。
つまり６でも設定が生きてる可能性があるってことだな。

鬼畜王は正伝じゃないから〜と全部斬って捨てられちゃうと面白味の欠片もないような…

>367
「ならば違うものを用意すれば、鬼畜王の世界は永遠なのです。」
「だから違うものとして割り切っていただけると幸いです。」
あなたが語ってる文の直後にこれが来るんだがね。
これを見て>365をレスしたんだが―
だから割り切れ！皆。

いやみんな割り切ってるだろ（ｗ
外伝（＝異伝）だってのは前々から言われてたんだから

ただ「ランスシリーズとは違う」って書き方が誤解するだけ

ここで言われてる「割り切り」は、４．２から鬼畜王へ続いて完結した異伝と
５Ｄへと向かう正伝の流れが別の物であるってだけじゃないのか？

鬼畜王は単独で独立した作品だから、それ以前の作品と絡めて考えるのは
やめてくれ、なんて書いてあるわけじゃないんだろう？　

自分は会員じゃないので詳細は分からないが

>371
本来のシリーズとは違う、と言えばよかったか？

大変大規模かつクオリティの高い同人作品と捉えている。＜鬼畜王

>>373
「本編とは違う」ならオッケーだが、
「シリーズの中の外伝」でなんで悪いのかな？

んで>368は無視？

「だから違うものとして割り切っていただけると幸いです。」
の主語は�Yで描き直した新しいキャラ、だね。
鬼畜王以前からのキャラまでゼロになるわけじゃない

>372
枝分かれ分岐したアドベンチャーってことか？
つまり鬼畜王はサブルートで、トゥルールートが5Dへ流れにのったと。

なんか鬼畜王は切り捨てろみたいな人がいるが
前スレでこう書いたんだがこの考え方間違ってるか？
鬼畜王からの設定で今も正式に使われてるのあるんだしさ

>なぁたしかに鬼畜王はifだが「基本的に」展開がifだろう？
>闘神２やブルーのようにパラレルではない
>６で設定変わってるのだって後出し優先だからだろ？
>正史である１〜４までの設定だってガンガン変わってる
>変更が公表されてない設定はそうとして扱うのがいいんじゃないか？

>375
それは逆に0になっちゃこまる。
�W以前が基本になってるんだからそこは変わっちゃだめ。

>>377
別に間違ってねーけど、これからも設定が色々と変えられるのは目に見えてるからなぁ。
鬼畜王以降６年ぐらい空白があったのが痛いね。仕切り直さざるをえなくなったから。

>377
元祖がすべて一番だと常に思ってしまう性格でね。
最初と違う設定があるのなら最初の方を信じるよ。
でもそれって例えばどんな？

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

>>379
しかしそれは１〜４までの設定にも言えることなんだよ
だから変わるかもしれないから設定の話は出来ないってのならランスの設定の話が全く出来なくなる
たしかに鬼畜王の方が変わる確率は高いが（鬼畜王初出の設定とか特に）
変更されるまでは正式だと扱ってもいいんじゃないかと

>>380
正史の設定が変更されたやつだよね？
ぱっと思い出せるのは魔人の無敵属性の変更［ランス３］
（これは４の頃から設定であったかもしれないが発表は鬼畜王から）
ジョンブルを見る限り確実に今も引き継いでる

鬼畜王以降で少し細かくなるが
ハニー魔法絶対防御取得（他ゲームからの逆移植設定、５Ｄで使われてる）
この設定でレプリカの価値が暴落した

調べりゃいろいろ細かいの出てくるけど

>382
なんかどうでもいいのばかり、プレイには全然支障ない。

>>383
いやそんなこと言われても
プレイに支障でるってのはガンジー親子みたいなの？

あれ？ujGJ58Udはどういう立場なんだっけ？
鬼畜王の設定は無視しろだっけ？

プレイに支障でるほどはないだろーけど
最初からただの設定の話なんだしｗ

>最初と違う設定
シィルがどういう経緯で売られていたか、とか…

ujGJ58Ud氏はそもそも何を求めているんだ？

逃げたか…。

ま、どう読んでも>365の「関連付ける方法は皆無」ってのはおかしいと思うが
ｾﾞｯﾀｲに謝ろうとしないｶｷｺから見て例のマリア厨ﾀﾞﾛ

シィルは最初、金に困った師匠に売り飛ばされたﾊｽﾞが
旅の途中で騙されて奴隷になった、に変わったんだっけ

このスレにはマリア厨の方が通りがいいんだろうな
俺的にはジョンブルの馬鹿なんだが。アレが強烈すぎて、もうw

>>349
闘神２のゲスト組の中では、コンクリ男とみゆき親父の次に弱いやん。
確かバレスのＨＰって５，０００ぐらいでしょ。
シュラや遠藤悟朗が１２，０００ぐらい、ランスは１５，０００ぐらい、
グナガンやダークチッピは３０，０００ぐらいあったような。

>>352
鬼畜王では、魔法使い系は剣士系に比べて攻撃回数が多い。
志津香が１５、初期メルフェイス・千鶴子・マジックが１８、
ナギが２１、ハンティが２２。

>389
彼何やらかしたの

>>390
魔法使いの中で比べても多いな
ナギに次いで、そして魔力7-8組よりも多い。

バレスは危なっかしくて出せない
ＨＰ５って微妙すぎ

>>391
ジョンブルに変な質問したって意味ではない。
ジョンブルが実在すると信じてて本当に過労死したと思ってアリスにせーかく悪いとか文句言ってる馬鹿。
本スレ90、社員の話で脳内電波とばしまくって指摘されても最後まで文句言い続けて逃げた。
年齢発言と電波具合で同一人物だろう。

ス、スパイ斉藤は実在するよね？

あれだろ？パスタだかスタバだかなんだか言う元アスキーのライターの妹。

五十六とホーネットと日光のエロ画像キボンヌ

>>391
二人で呪文を詠唱するわけだから、単純に考えて
攻撃回数は２倍に増えるはず＜アスカ

>>392
兵員増やせよ。
マリア部隊の次ぐらいに増やす価値があるぞ。

>>389
あ、本スレでいきなりマリア厨〜とか言われて誰だそりゃ？とか思ってたら
あの人だったのかｗ
確か結構年行ってるんだったよな

>>392
うちじゃバレスとコルトバは守りの要だが。えらくしぶとい。

>>399
ザコ部隊相手なら４対１でも大抵守りきれるからな

>>400
流石にエンジェルナイトまで行くとそれもきつくなってくるけどな

鍛え方次第だけどな。
エンジェルナイトしばき倒していたことを思い出す

初めてエンジェルナイトと戦ったとき、
まともに相手して頼りにしていたコルドバがあっさり殺され
すんげーびっくりした。

フルルのイベントが起こったからいいけど（ぉ

エンジェルナイトはひとりひとりが武将並だからびっくりするね

RPGでは中盤の雑魚でしかないエンジェルナイトが部隊を編成すると鬼のような強さを誇るんだよな。

つくづく戦争では
個人の強さ<<部隊の強さ
だよな。
魔人以上になると普通の人間ではどちらでも歯が立たないけどな。

うちのバレスはあれに抵抗出来る数少ない部隊の一つだったよ。

つーかバレスだと山越え（鬼畜王）も楽勝だしな。

天才軍師とか召還ドアに選ばれる程の強者とか、鬼畜王でだけ反映されたよな、バレスはｗ

山越えでしかヘルマン行ったことないんで
バレスとエクスはかなり重宝した。
つーか、こいつらいないと1度で山越え無理だよな。

山越えはいつも100人ぐらい増やしたリックだった。

リック隊は攻撃力がある反面、消耗が大きいのが弱みなんだよな。
人数増やすと今度は隊長攻撃力の反映がされ難くなるというジレンマが…

>>398
マリア厨兼ジョンブル馬鹿だったのか・・・

防御修正ないからね、おまけに防衛時は並。バランスではやっぱバレスに分がある。
それでもお気に入りなので、セーブロード駆使して修正つけまくったけど。
うちのリックは迷宮探索だってお任せだ。
てかリックが育ってなかったらランス以外に大蛇倒せるメンバーがいなかった。

そこでパットンですよ。

ダンジョンのパットンはたしかに凄いが初期兵数がショボイ

パットン、必殺技を出すと大威力をぶちかました代りに高確率で死ぬ漢だな。

必殺技で一発玉砕ですねっ

ぱっとんの必殺技は怖くて使えんかった。
あのちりざまは素晴らしい出来だけどな

おまいら凄い勢いで突っ込むなよ（藁

鬼畜王スレになっちゃったな
プレイ時の感触のループはまだまだ終わらないｗ

パットン久しく使ってないなあ。
アリストレス&ロレックスの二人のほうが好きになっちゃったんで。
ヘルマン装甲兵はリック以上に燃費が悪いがそこは看護婦でカバー。

ハンティが魔法レベル3なのになんで性格がマトモなんだろう。
ほかのレベル3はいかれた奴らばっかりなのになｗ

パットンは巨大戦艦・メリム・ハニーキングなんかでHP増やしまくってアステカアーマーつけてあげると鬼
相手にもよるけど三千人くらい相手に一人で突っ込んでいって無事生還するパットン(・∀・)ｲｲ!!

>>424
他は全部やったけど、メリムだけは何故かパットンが潜ってるときに限り魔力しか
上がらなかったりして上手く行かなかった。で、なんとか通用するかな？と試しに
必殺使うと玉砕ｗ　見事な散り様に涙すると共にロードするのがいつもの流れ。
一体、何人相手なら生き残れるんだと、自問したものですよｗ

反面、ロレックスの必殺の卑怯くさい事と来たら、さてはランスを除けば人類最強か？
そうなんだな？と小一時間程問いつめたくなる感じ。

まあバランスの問題がRPGとはかなりずれるから深く考えないほうがいいと思う
他のSLGゲームでも
プレーヤーからみると凄く使いやすくて強いキャラでも
作中のストーリーではちと微妙な扱い（強さ的に）されてるキャラもいるし

ママトト式・武舞乱舞なら強そうだしな
タイマンなら

迷宮探索はセシルの仕事だった。

むしろパットンがにせなぐりまくりたわぁの経験を蓄積しててくれれば、
武舞乱舞でも高確率で生き残ってくれるんだがｗ

>>427
あのパットンならリック相手でも勝てるな。

>>425
上昇パラメーターの順序は考慮した？
メリムとの探索でのパラメーター上昇はランダムじゃなく順番が決まってるよ。

>>431
多少はした、けど運と根気が足らなかった。
つい気まぐれでパットン以外を投入した時に限ってパラメタアップが出て、
慌ててパットンでやり直すといつまで経っても現れないって感じで。

結局、どの程度の戦力相手なら生還出来るかの見切りが着かなくて
だんだん武舞乱舞は玉砕観賞用と諦めてしまった……根性無しだ、俺。

鬼畜王ランスでのパットンの必殺技の効果に関しては
明確が式が存在したように思うけど。
ちょっとぐぐってみるか。

弐式（武？）豪翔破もダメージ返ってくるが、死ぬ程じゃないし
あまりに性能が違いすぎる。あれっていったいどういう計算なんだ？

>>421
まぁ鬼畜王話になるのもムリない
蒸し返して悪いが

鬼畜王ランス公式設定資料集１９６P
>T：設定ばかりふくらんできたので、先に設定を全部出してしまおうと。
>　　これから先に出そうと思っているものも見せてしまおうということです。
>―――これから先というと、どのへんが？
>T：ゼスとか初めて出てきたキャラクターとかですね。
>―――殺されちゃったのも？
>T：あれはIFです。これから別の話で出てきますから。
>　　だから物語としては「ランス�X」は「ランス�W」のあとから始まるんです。
>―――鬼畜王の部分はとりあえずなかったことにして？
>T：そうです。
>―――顔見せ興行のようなものですね。
>T：そうですね。

つまり>377の言うとおりIFなのは展開で、設定はいいとこどりするのが良いと思われる。

>>433
マジデスカ！？
俺は前にぐぐっても見つからなかったから諦めてたけど、実在してるなら是非知りたい。

ラン萌えの俺は、迷宮探索は彼女に任せきり。
部隊を700人くらいにして、メリムと一緒に放り込み、気が付くと魔法力アップ。
もともと魔法戦士部隊だから直接攻撃にもそこそこ耐えられるし、
ボスキャラは雷撃1発で楽勝全滅。オロチも翔竜山のドラゴンも瞬殺。
終盤はパイアール部隊を一撃。楽勝。

>>434
ロレックスの必殺技は反則に近いな。
“人望はあまりない”とあるけど、それであんなに凄い破壊力になるんだろうか。

>>435
設定についてはそうだがプレイ時の感想スレになってるだろ。

それは考えつかなかったな。ランって使える部隊に出来るのか…
今度やってみよ。

ロレックスは、本人が強いのもあるけどバジバハル流剣法とか言うのも凄いんだろう。
ランス、リック、ロレックスの人類三大剣士（出てる中では）の中では頭一つ飛び抜けて
見えるな。ランスも本能任せだけじゃなく、偶には新たな剣術の研究とかして欲しいｗ

そういやパイアールのPG隊ってバランスいじる前は相当強かったらしいね。
回復と防御が鬼で全然減らせないとかなんとか。
鬼畜王では雑魚っぽかったので、�Yで是非復権して欲しいもんだ

軍オタ向けにネタ振ってみる。
鬼畜王のバレスってすげーよな、ってネタ。
参謀と言いながらエクスとかクリームがやってるのは作戦課の仕事だけ。
おそらくその他の参謀としての大事な仕事、兵站、開進の計画、実施は
バレスが黙々とやったんだろうなあ、と。
将軍、司令官としての能力もモンクなしだしね。カフェ部隊といつも
ツートップで使ってる。

リック好きなんで山越えとかはリックにやらせてるけど。リックは将軍向け
じゃないよなあ……

おれの場合、迷宮探索は幸福の指輪を持たせたミルの仕事だったな。

>>438
いやまぁそういう流れ出だし
設定に基づいての考察も含まれてるし
だいたい感想でだってこのスレ的には問題ないんじゃないの？（ｗ
>>439
ランスってやっぱ我流の剣かな？
21歳の女戦士に教えてもらったかもしれないけどそれも正式なのとは限らないか…
我流で剣戦闘Ｌｖ2なら剣法習っていればＬｖ3にいったかもしれないなぁ、とか

出ってなんだ…orz

迷宮は弱いトコロには盆栽持たせたメナドにいかせてた

そういや多分鬼畜王だけダンジョン制覇してないなあ。
古代遺跡のグナガン倒してない。
本人に攻撃届かないぐらい幻獣増やしたミルで進むのが一番楽なのかな？

バレス凄いのは同意。３とかやってると不遇さに哀れを催してしまう。
全軍総司令の肩書きは伊達じゃないよな。
（浅く広く見てるせいか加藤疾風みたいなのも居るけど）
多分鬼畜王が最初で最後の晴れ舞台だったんだろうな…(ノД`)

>>443
我流でしょう。自称最強俺様流って感じで。
女戦士も基礎は仕込んでくれただろうけど、本格的に高度な剣術を
知る機会があったら剣Lv３もありえたかも？

リックが騎士だとしたらランスは戦士って言葉が似合う
〜流とかも開祖は他の剣術の流れを組んでても間違いなく我流なわけで
実践で鍛えられた無駄の無い剣術なんだろう。

>>439
ロレックスはむしろ技＞力な感じ。
攻撃力と防御力だけ見れば健太郎よりちょい下なくらいだし。

>>441
確かにリーザスを滅ぼそうと思ったらわざわざ軍隊動かさないでも
バレスとマリスを暗殺すれば事は済みそうだな。

>>447
そのかわり、切り返しとかフェイントは苦手そうだが。
実戦ではいきなりランスアターック！　でほとんどの敵が沈むんだろうな。

>>447
それなら別に剣士でもいいような

>>443>>446
技能レベルは生まれつきの才能じゃなかったか？
我流でも指導レベル3に鍛えられてもランスの剣戦闘はいずれもレベル2だと思うが。

ジュリアはハニーキングの特訓で技能レベルが出てくるから、
指導＋才能なんだと思う。

生まれつき持ってるものだけど
一生固定ではない、と思った

指導っていうか特殊な力や存在による恩恵とかかな、
一人でどれだけ闇雲に修行したとしても上がらないんじゃないかと思う。

ラファリア＆アールコート
1500人くらいに増やすだけでかなり強い

ジュリアはレイラより強くなるってのが面白いよね。
ジュリアが技能獲得してるの見てレイラが「いくら教えても覚えなかったのに！」
みたいな感じで驚いてたっけ。

才能限界は生まれつきと明言されてるけど、技能レベルは後天的なもののように思える。
一般的には、指導＋才能＋努力の結果っぽいね。
生まれた時から技能持ちなんてのがいるとすれば言葉通り天与の才だから、
Ｌｖ３と言われてもおかしくないけどｗ

ぎのう 【技能】
物事を行う腕前。技量。

技だもんねぇ、ある程度は学習で上げられるかと…
仕官学校組は全員、剣戦闘Lv１だっけ

と、いうかリーザス系はリック以外全て1だな。

>>458
技能レベル１でもあるのは結構たいしたもんだぜ
確か数百人に一人とかそんな割合だろ？
もっと低いかもしれないし。
あの大陸の人口からすれば中々に少ないんじゃない？

だから技能レベル二、とか３とかの凄さが際立つんだよな

武舞乱舞とパットンスキーなんでちょっと調べてみたけど
武舞乱舞でパットンがくらうダメージは大体敵の数の百分の一くらいらしい
つまりパットンは初期状態で1500人までなら突撃しても生還できる
倒せる敵数はランダムっぽく大体敵の数の6割〜9割ってとこだと思う

ちなみにメリム・戦艦・ハニーキングを利用してHPあげると最大で41まであがるんで
パットンは最終的に4000人相手なら突撃して生還できる。というか生還した。敵3500人くらい一気に屠って
ちなみにエンジェルナイト3500人相手に突撃させても生還した
天使兵の大軍に単身突っ込んでいって2000人以上返り討ちにするパットンは実にｶｺｲｲ

個人的にちょっと手間かけて体力上げてあげればロレックスより使えると思いましたよ？

ごめん、訂正。さすがにロレックスには勝てません。反則、反則…

>>459
技能1=職業にしてる人（誰でも数年努力すれば普通は獲得できるくらい）
技能2=その分野のトップクラスで要才能（その分野を志している人間を母数として
1000人から10000人に一人くらい）
くらいだと個人的には思ってる。
コンバート・タックスとかも剣戦闘1持ってるし、技能1が数百人に一人ってのは
納得しづらいなぁ。

例えば剣道初段とひとくちに言ってもピンキリだし、
練習続けてればほとんど誰にでも取れるしね
車の運転免許と同じようなもん

同じ剣Lv1でもラファリアとアールコートでは差があるカンジ
設定からすると

ロレックスって入れた事無いんだけどそんなに強いのか？

必殺技がすごいらしい。同じく入れたことは無いが；
聞くと破壊光線系の技っぽいみたいだが。

大概、気が付くと殺しちゃってる＞ロレックス

ロレックスの必殺技は、敵将に２のダメージを与え
敵部下の数を半減させる。
チューリップ２号ゴリアテ級の破壊力。ヤバすぎ。

ただし、部下が一定のダメージを受ける。

パットン軍に魅力がありすぎるので、ロレ、アリのほうはなかなか選択できないなぁ

>>467
そんなに鬼なのかｗ
鬼畜王最強戦士やなロレックス

>>468
ロレ殺さずアリを離反させてスードリ10徴収とか、手順もめんどいからなぁ

>>468
同意。
ヒューバートの部下会話はかっこよすぎる。

ロレも魅力的だけど、ハンティも鬼畜王屈指の強力ユニットだし、フリークのオッドアイイベントもいいし、ヒューとパットンも使えるからね。
アリストテレスはエクスとクリームとアールコートがいれば別にいいやって思ってしまう。
軍師系の部隊の中では戦闘能力最強だけど、軍師系は自分の部隊が強くなくても一緒に行動する部隊が強ければいいからね。

オッドアイじゃなくてレッドアイだorz

ついでにアリストレス、な。学者じゃないぞ。

ロレックス〜ＨＰ１０、攻撃１９、防御１４、魔法０、攻撃回数２０

通常もまぁ強いけど、それでも酒のせいでレベルダウンしてた？（ｗ
二刀流で完全攻撃型だから防御は低いのか…

最初の頃はハンティ取ってたけど
中期以降はずっとロレックス取ってたな〜
霧カードと併せて４０００とかの部隊をさくさくっと削ってた

男キャラだけでこんだけ盛り上がるスレっておもろいな。

>>476
というより鬼畜王で盛り上がってるんだよ

ハンティは確かにすごく強いけど部下少ないし増やすのにやたら金かかるし
爽快感という点でやや物足りない。やっぱ必殺技持ちのロレックスは良い。

鬼畜王でもランス本人では盛り上がらない。
漢の話だから盛り上がるのだと言ってみる

漢の話で盛り上がっているんじゃなくてユニットの能力の話で盛り上がっているのかと。
ランスは魔人にダメージ与えられるってこと以外大した特徴のないユニットだったからな。

真面目に言われてしまった。

まぁ、それはともかくランスはどちらかと言えば戦場で生きるタイプじゃないというのがあるわけで。
ゲームでの戦闘は殆どが戦場なのだからタイプ的にはどうしてもなー
そんなに頻繁に迷宮散策もしてられないし。

ランスはリーザス正規兵だし、ランスアタックで大部隊も一気に倒せるから
リックと組んで使いまくりだったけどな。
むしろ本当に魔人斬れる意外に特徴ないのは健太郎。

魔神と戦えるキャラの中で一番どうにもならないのがガルディア
金の無駄なのに、絶対仲間にしてしまう謎。

>>483
コレクターズ魂じゃね？金も建物建てたらもう必要ないといえば
ないわけだし、ハニーキングみたいにとんでもない額でもないし・・・

どうせなら腹に住んでる3匹が攻撃したほうが強かったりして

俺は盾代わりに使うなあ＞ガルティア

ガルティアは防衛戦&ケイブリス戦では使った。
つうかちゃんとくいもんも連れて来てくれよな、
サイゼル姉妹だって偽エンジェルナイト居るのに。

食べ尽くしたんだろ

>>462
技能1が数年かければ誰でも習得できる程度のものなら
ゼスにあれだけの奴隷はいないと思う。
魔法技能レベルが1にも満たないマルチナが一級市民に合格できてることから、
レベル1はそんなに容易いものではないと思う。

レベル1が修士、レベル2が博士、レベル3が歴史に名を残す学者(アインシュタインとか)って感じか？

学問とは違うだろう

漏れ的には芸術家で例えると
レベル1…それだけで余裕で食っていけるクラスの芸術家
レベル2…世間的に有名な芸術家〜歴史に名を残す芸術家
レベル3…ミケランジェロのような歴史上でも突出した芸術家

>>488
正直鬼畜王の頃は、ゼスの一級市民・二級市民の設定を
�Yほどしっかり作ってなかったように思う。

「マルチナが一級なんだから」というのをあまり論拠しない方がいいと思うんだけど。

>>492
6の設定を見たからこそ>>488と考えたんだが。
あれを見るまではレベル1は努力すれば誰でも取得できる技能と思っていた。

学校のテストに喩えてみた。
魔法技能レベル1……90点以上取れる人。
一級市民……赤点でなければOK。
二級市民……そもそも学校に通えない。

こんな感じ。

どのたとえでもアニス沢渡のことを考えると当てはまらなくなるな。

魔法は才能によるところが大きそうだが

設定のゼスのところ見たら2級市民は勉強する機会すら減ってるようだし
マルチナが1級てのは親が裕福だったからとか…

ってアラ、
ルーシー
　　ゼスの占い師
　　永久客人／魔人の使徒
か…見逃していた

リーザス一般兵程度だと技能レベル無しなんだよね。

そりゃ、三段階しかない上に三段階目はほとんどいないのに、それで一段階目の奴が万単位いたら価値が薄まりすぎる

よくよく考えると魔王を強姦したのって歴史上ランスくらいか。
やっぱり偉大な男だよな……

元魔王のジルともやってるしな
確かに偉大かもしれんｗ

技能レベル持ってる奴って三国志や信長の野望での武将クラスなんだよな｡
そこらの兵卒じゃ持ってなくて当り前って感じだけど｡

何気に悪魔すら使役しているからな〜
ランスはまじで偉大かもしれない。
鬼畜王でもフェリス使えたら面白かったのに

>>502
出る予定はあったらしいなぁ

>>460
パットンホントに熱いな。漢の中の漢だ。＞エンジェルナイト3500人相手に突撃
パットンのダメージ算出非常に参考になった。�dクス。
そのうち試してみますです。

>>488
もちろん、数年かければ獲得できる、といっても
専門的な教育か現場で仕事するかが必要ということで。
数年間努力するって結構大変なことだと思いますよ。
ゼスは裕福な人間たちしか教育を満足に受けることはできないので、
まず場がないんだろうと思う。例えば英語使えなきゃ奴隷に
なるとして（ｗ、学校や塾にいけなくて日常生活でも触れる機会が
が少ない人間は、よほど才能と意志がないと厳しいでしょう。

私は技能1=職業としてやっていけるレベルだと考えてます。
だから、ランス世界の普通の冒険者は何らかの戦闘技能を1レベル、
普通の医者は医学技能1を持っている･･････根拠は特にありませんが。
　ランスシリーズをやったり、設定資料集読んで多分こうだろうなぁと
思ったに過ぎないだけだが、一応、状況証拠としては上に出した
コンバートとか、アールコートとかバウンドとかソウルが持ってるから
敷居はそこまで高くは無かろう、というものですが。
アールコートはおそらく士官学校で剣・盾技能を
習得したんだろうし、ソウル・バウンドは数十人規模の盗賊団幹部で
技能二つ保持してるし。

>>505
んだね。
それに剣Lvや魔法Lv、その他の難易度が同じと限ったわけでもなし
(執事Lvとか、ソードワールドの一般技能を思い出すｗ）

魔力そのものは生まれつきということでいいのかもしれないしね。

>502-503
そういえばフェリスで思い出したけど、
設定上のらくがきの中でフェリスの子供にダークランスって言うのがいたね。

TADAさんはこのことについてジョンブルでなんか言ってたっけ？

>>463
ラファリアどころか、レイラやヒューバートさえ剣Lv1だからなあ。
Lv1の上下の幅は相当大きいような気がする。

>>497
剣戦闘１盾防御１のアールコートの攻撃・防御力は
リーザス一般兵に負けてたりするんだが…
技能と基礎体力は別ってことだろうか？

英雄伝説の6が先日発売されたらしいですね。
同じシリーズ6作目でもランスと英雄伝説にはえらい違いがないですか？
シリーズ通して壮大な物語を描き続けるアリスと
毎回毎回話を切り替え、ほんの数作で世界観までも変えないと作れない
ファルコム。。。
そもそも全作英雄伝説と名づける意味ないですし、そのくせ商魂だけは逞しいようで。
これはドラクエやＦＦにも言える事だけど。

あの程度の自称大作で満足してる人たちにランスシリーズを
教えてあげたくなるときありません？

だから比較は（ｒｙ

俺釣られましたか？釣られましたよね？
つか、ＯＨＰ更新

ただの釣りでしょ
今回はペンタゴンのメンバーが紹介されたね
やっぱパパイアとネルソンは親子だったのか

針剥き出しの釣りにあえでマジレスだが、
比べるなら同じ主人公で続いてるイースだろうに。
イースも色々広げてるが、6でそれまでのシリーズ繋げにかかってきたな、
一応完結させる気はあるってことなのか。

>>510
比較も何も、感じたことと事実を述べただけですが。。。

>>512
イースも続編でいろいろ設定を明らかにしてますが
後付け設定であることがミエミエでその内容も破綻してますよね。
ランスを見習って少しはなんとかできないんでしょうかね。

>>513
失笑者みたいな言い訳してるんじゃない
空気読もうぜ…ｵﾚﾓﾅｰ

>パパイアとネルソンは親子
予想どうりだね
でも会報のチビッ娘は出てないね

パッケージ画像でマジック並みの倍率で出ているこの娘は一体……

いや、見当が付かなくは無いけど、通常版で出るのか？

>>516
本スレでの予想では
足の治ったウルザ、またはペンタゴンメンバーと一緒にいるチビッ娘てことだが

ペンタゴンのメンバーってのはないと思うが
グリーン隊のジャケット着てるし
足が治ってグリーン隊の部下として活動してるって感じじゃないかと

ジョンブルでフェリスのクリスタル色が赤色の理由が
「天使か悪魔になれば色は定着する」と述べられているが
ソミータとHした時は確か天使になってから色が変わったような気がしたが、
どうだっけ。
色変わったのはパステルだけだったような気も。うろ覚え・・・

マーハイオニーか志津香のエロ画像きぼん

>>518
わざわざウルザという妄想膨らませるくらいなら
ペンタゴンのとこにいる双子or改心or特別な理由を考えたほうがあり得るんじゃないか？
ぶっちゃけペンタゴンで一人だけ隠してるってのがとても怪しい

>520
ttp://www.alicesoft.co.jp/rance6/rance.html
ｵｼｼﾒ。美しい16色の志津香が堪能できます。
あろうことかランスのあらすじも分かるぞ。

いや、俺もまだウルザのほうが可能性高そうだと思うけどなぁ
パッケージに描かれるってのは…

>ペンタゴンで一人だけ隠してる
それは魔人関連かなー、と

>>520
ttp://www.alicesoft.co.jp/rance6/img/back05.jpg

ウルザとはイメージ違いすぎだろ
仮に足が治っても普通に指導者やってそうに思うが…

>>523
魔人関連ならむしろパケ絵に出ても全然不思議じゃなくなるぞ。

会報のあれを見る限り、
ペンタゴンの女の子は特に重要性もない人物にしか見えないけど
何故か隠されてるんだよね
あれは過去の絵で今はペンタゴンにいないとかいう理由なんだろうか

そうかなぁ
システム紹介の拠点画面でもっともっと服従させるとかってあったから
ランスにべた惚れしていっしょに戦うって感じだと思ったんだが…

>ウルザとはイメージ違いすぎ

だからむしろありそうなんだよ
狙いどうりってカンジ？

足治ってもそのままったって、
それだとそんなに「気落ち」したりはしないかな、と
事故からまだ1年ほどか…

指導者がそんな事じゃ終わってる。
ベタ惚れしてもやるべき事がやらないといけないだろｗ

そもそもビジュアルが似てないって
いくつかの妄想のステップふまないと無理がある

でもあるかもよ？ウルザ
5Ｄの

リズナ。もとはこんな感じ？

も俺にとっては変わりすぎだった。今回着物で出てよかったと一安心

>>531
髪と目の色は同じっぽいから
まだ否定はできないよ

別にペンタゴンの女とも思わないが
ウルザウルザっていうのは願望入りすぎと違うかなあ？
初っ端にウルザが出てくるのが分からんよ。

というか議論にならんだろ
あれがウルザとするには
確定じゃない想像をいくつかふまえないといけないわけだけど
それが有りだと
只の新キャラ（意外性を狙ったorこれからキャラ紹介で重要性が分かる）でも
今か昔かは謎だけどペンタゴンのとこいる女の子でもいいし
あの女の子＝ウルザの過去姿ってのも考えられるし
平行線でキリがない

てゆーか誰もウルザだと決め付けてまではいないと思うんだが…
俺含め。なんでそんなに噛み付くんだい？

どちらも決め付けていないが噛み付いてると思うよ。
反論に反論に反論ばかりだもの。

・・・・理解不能だな。
最近ずっと同じことの繰り返し。煽ってるのか本気なのかわからないところがタチ悪い。
全然なんの意味もない。つーか後2ヶ月もすればわかるこったろ。もうちっと我慢しようぜ。
事実カオルだって結構変わってたしありえるっちゃありえるが、それだけで決め付けるのもな。
・・・・わりぃ、俺の言い方も変だわ。きっと酔ってる。で、ちょこっと>>537に同意。もっと穏便に行こうよ。
まｧ、いいゲームになりそうなんだから、みんな仲良く楽しめってこった。話変わるが、
織音いい絵かけるんだなぁ、と安心。俺、6のサイアス好きだ。そしてパットンも。
・・・・ようやっと更新したと思ったらペンタゴンだった時にはしょっとショックだった。
考えりゃ順当なとこなんだけどね。まだ発売まで結構長いし。
おあずけ状態だもんな・・・実際のところ。話題ループする気にもなるわな。
ああなんかやっぱ酔ってる。駄文ｽﾏｿ。俺の主張はちゃんとした。

本スレもだけど攻撃的な人多くなったね

そんなときこそ、男パットンの魅力を・・・やりすぎると別路線で荒れるのでそれでは
他の奴はあんまり好きじゃないだろうが好きなキャラについて語ってみるというのはどうか。
・・・難しいか。

リックに惚れました。
赤い死神って通称はやっぱり最高だよな〜
聖刀日光あたり持たせればカイトあたりまでだったら倒せるんじゃない？

とりあえず志津香に萌えておこう

アールコートよりも、緑もこもこの方がなんとなく好きな俺。
少数派(ノﾟ∀ﾟ)ノ━━━━っ!!

>>539
>>538は縦読み。しっかり萌えを主張してる。

で、俺はやっぱりﾊﾟｯﾄﾝ一味は最高だと思うのですよ

>>544
ＩＤがリトルプリンセス

>>544
いや俺は>>538に言ってないから
縦読み以前にそいつは攻撃的じゃないでしょ

こっちで昨日の夜にやってた話題が本スレであがってるが
技能レベルって生まれつきか？

技能レベルの話題が多すぎるからジョンブルに投稿してきた

>緑の

正体はルーシー辺り、という気もしないでもない。
全体的な話がらみでの狂言回しとして。

もっとも、姉のアーシーと全然似ていないから確証になる理由なんてこれっぽっちも無いんだが。

モツ。

こちらは返事が来るまでマターリ話しておくとよさげですな。

俺も質問しちゃった（ｗ
カブったか。まぁいいや

>547
鬼畜王設定のがMAXじゃないか、というのは納得できるような…

本スレでは技能レベルは
その技能に対する潜在才能レベルだと主張してるな
こっちのスレでは
その技能に対する技術修得度だと言う見解で昨日話してたよね？

潜在だと一つ二つどころかもっと多くの技能レベルを持ってるキャラが多そうなんだが

潜在能力が鍛錬などにより発現した時に表記されるようになるんじゃないのか？

リックには生まれつき「剣Lv２になる才能」があった、
でも先代の赤の将に拾われなきゃ
剣の練習もできないわけで、技能としての剣戦闘Lv２は身につかないような…
ってことで？

>>555
そんなかんじかと。
才能素質は生まれつき決まってるだろうけど、それが顕在化するかどうかは
本人の人生次第だし。

パットンなんか、はっきりとそんな感じだな

潜在っていうか潜在表記か

>>555
俺もそう思う

>>557
パットンなんて、なぐりまくり知らないで３から鬼畜やった人とか
いたら違和感凄かったかも。

そんな感じじゃない、剣戦闘とかならまだしも生まれつきシーフレベルなんてもってたらぐれるぞ

俺的には現段階でこう思ってるんだが
キャラシートに載ってるはあくまで「現在の技能レベル」＝「その技術の修得度」
「剣Lv２に他人よりなりやすい才能」＝「その道の天才」ってのはあるだろうが
それはキャラシートに載ってるやつじゃ無いよな？

鬼畜王の頃に雑誌の解説でT「剣レベル2以上ないと必殺技は覚えられません」
剣レベル1のヒューバート（違うキャラだったかも)はどんなにレベルを上げても無理なんです。
才能ないと無理。とTADAさんが言ってた記憶があるな。

本スレで出てたけど、ランスって５Dで魔法使ったの？
ランスが魔法使ったのってランス1だけで、それ以降は魔法を使えない設定だったと思うが。

システムに馴染めなくて途中でなげちゃったから分かる人教えて。

ランスは雷系魔法使いまくりだったよ。雷の矢からＬ・レーザーまで。
威力は剣の方がずっと上だけどさ。

使えないってより、効率悪いから覚えないだけってのが実情では？

>>562
使ってた、ただし魔力の関係上弱い上に戦士レベル上げないとはまる

サンクス。
５Dだと魔法使えるんだな。ちょっとプレイしてみようかなと思えてきたよ。

逆に言うと、そういう今までを無視した設定だから５Dは売れなかったのかもしれないな。
あれは、TADAさんじゃなくて、織音がわりと好き勝手やって作ったみたいだけど。

> 逆に言うと、そういう今までを無視した設定だから５Dは売れなかったのかもしれないな。
それはないよ、ってかそれ以外の面が大きいと思うよ

>>562
たしかにその表現は技能レベルは上昇しないようにとれるな

「どんなにレベルあげても無理」
ランスシリーズにはキャラレベルと技能レベルがあるので
「どんなに（キャラ）レベルをあげても（技能レベル１では必殺技は）無理」

「才能ないと無理」
「（技能ＬＶ２になる）才能がないと無理」
＝ＴＡＤＡさんはキャラシートに表記されていない技能才能の事を言ってる
このぐらい脳内保管しないと俺的意見にはならない

でも技能レベル上昇しない＝技能才能レベルを表してるんなら
最初から全部の表記されてないと変なんだよな
５Ｄのランス魔法技能のようにさ

＞剣レベル1のヒューバートはどんなにレベルを上げても無理なんです。
にせなぐりまくりたわぁで奴が「骸斬衡」使ってきたのはなんだったんだろうｗ
まあ、それっぽい真似事に過ぎなかったって思っとけば無問題か。

>>568
優秀な剣士だと技っぽいのなら適当にできそうだし
必殺技とそうじゃない技の区別なんてどうつけるんだろうな
才能足りてない紛い物の必殺技は
鬼畜アタック（これはLV3の場合だけど）みたいにデメリットが直接かかるとかなら分かるんだけど

ども。技能話が盛り上がってるね。
昨日私が書いたことだけど、根拠らしきものがあったぽい。
なんかで見た気がしてたんだが、鬼畜王のブックレットを
見てみたら技能の説明があったので、引用してみます。

"それぞれのキャラは、いくつかの技能を取得しています。
例：剣戦闘、斧戦闘、弓戦闘、魔法、神魔法、シーフ、料理・・・など
また、技能にも3段階のレベルがあり、99%は、第一段階のレベルの持ち主
です。高レベル技能は、それだけ伝説的な技術を持っていることになります。

　LV1　：　ごく普通の技能、一人前に使うことが出来る。
　LV2　：　必殺技なども使える
　LV3　：　ほぼ伝説といえる力、その技能の奥義をマスターしている。

（剣技能がLV2のランスは、必殺技ランスアタックなどを使う
超スーパー戦士です。また、キャラLVが30や40でも剣技能が
LV1だと必殺技が使えないただの優秀な戦士となります。）"

様々な技能の中に調教が入っていてもおかしくは無いよね。
ロンゲタマネギはストーリーに何処まで関ってこれるのか・・・。

>>569
紛い物の必殺技を使うと、ご先祖様の霊気パワーを受けて黒こげになります。

アリス関連スレって速いけど住人は少ない様だな。
ずっと同じ人どうしでのチャットみたいになってる。
age関連スレやｻｰｶｽ関連スレとか常にあちこちから交錯するのとは
えらい違いだな。
きつい仕切り厨による嵐排除も徹底しているし、雰囲気が硬い。

そこで、藻前がやわらかくしてみるんですよ。

>573
無理だ、なにやっても嵐呼ばわりされそうだヨ。

リズナはうんこするの？

>576
アリスがスカゲーを平気で出せる位心が広くなれば
認識できるようになるだろうね。

どうでもいいが３の時に言っていた２Ｄフィールドタイプのランスが登場する日は来るのだろうか。
３Ｄタイプあんまし好きじゃないから私待ってますときたもんだ。

>578
つまりあなたは、ウィザードリィよりウルティマの方が好きなタイプなんですね。
なんとなく気持ちはわかります。

アリスの本スレがあんなに雰囲気が悪いとは思わなかった。
こっちは比較的マターリだけど。

厨系信者が多いのか？なんか常連オンリーのチャットみたいで書き込めねーよ。

まぁまぁ、んなこと言わずにマターリしる。

というわけでこの間に昔のかなみにハァハァしておく。

>>580
原画家の癖に云々なんて言う香具師はさすがに釣りだとおもいたいよ

>>582
こっちに言い訳しに出てこないでくれ。スレをまたいでわざわざやることかよ。
こっちは比較的マターリしてるから気にいってるんだ。本スレでやってくれ。

>>583
え、言い訳って？
言ってる意味が分からないけど

つか君>>580なのか、説得力なさすぎ・・・

>>584
おそらく本スレでの厨は580自身だったと思われｗ
582が言い訳って目にフィルター入ってるとしか思えない。

おまいら、そのへんでやめとけ。

というわけで・・いい加減反らしネタが尽きてきますた

>>584
本スレと交互にごくろうさん。むこうで頑張ってよ。
俺もこっちはマターリしてるほうがいい。
あえて荒れそうな向こうの話題をひっぱってくるなと。

>>580
こっちは比較的マターリしてるから気にいってるんだ。本スレで言ってくれ。



これが正解。
はっきりいって>>583は電波だな･･･。

こっちも荒れてきたなあ。
>>588
お前さんも同類だぞ。

>>587
本気でマターリしたい香具師は憶測で釣り認定しないし煽り口調で書かないと思うぞ

さあ、盛り上がってまいりました。


お前らいい加減しろよ。

さて、ではここでパットンの漢の魅力について存分に語ろう。

ID:YH+a327/= ID:ObrrZu4sなんだろうなあ・・・。
俺は沈静化するまで去ることにする。

パッケージ絵のパットンが格好良すぎ
本編でもちゃんと活躍してくれればいいが

ここのスレも少し前まではで鬼畜王設定がうーたらかんたら言ってるから
そいつらが帰ってきたらまたガチガチのチャットに速変わりさ。

６にでるとどういう関わり方になるのだかなぁ。
鬼畜王はともかく、ここまで接点がなかったことになるわけだが

パットンの魅力は馬鹿なところだな。そこが魅力的。

ぱっとんぱっとんぱっとんとん

パットンがなんでゼスに居るんだべ？旅行？

修行だよ修行

修行をかねて逃亡中らしい
リーザスやヘルマンには顔を知られてるからゼスへってとこじゃないのかな

きっと新たな「なぐりまくりたわぁ」を求めて旅して来たんだよ。
格闘バカ一代、さらなる高みへと。

当然、修行中眉毛を切ってハンティにどつかれました。

「ハンティ！」
「おぉぉぉ、答えよパットン！」

いまさらHP見たけど、マジック変わりすぎ

マジックは、プロトマジックとデコマジックの二人居るんです。

やっぱパットンのピンチにはハンティが瞬間移動で現れるんだろうか

なぐりまくりたわぁWinでもやりたいな、
なんかのおまけでつかないかな。

マジックは新マジックのほうが評判良いっぽいな

前のマジックは特徴らしい特徴なかったからね
ガンジーも新ガンジーのが好き、威厳というか気品みたいなのがある

しかしマジック、前の設定じゃ15歳ぐらいだった気が・・・

おいらはどっちも前の方が好き
単に慣れの問題かもしれないけど

漏れも新マジックのほうが好き
凸で眼鏡で制服で多分ツンデレ系
と最強属性っぽい。

ツンデレでもランスに向けられるツンデレじゃ決してないけどな
千鶴子は王様じゃなく、ガンジーにコネもないランスに興味なさそうか。

正直、セスナが一番気になる

開発当初はブスっ子の予定だったのね・・・

こちらでは織音評判いいのかー、エロゲ板の方じゃかなり叩かれてるけど。

どれが一番好きかって言われたら、
「戦巫女」の頃のむっち絵だな・・・

>ランスに向けられるツンデレじゃ
わからないよ？
仲間にはなるよーだし

>617
いや敵だろ、仲間はアイスフレームの連中だろう。
ウルザと対極をなす存在ならば、表に出て対峙するのもかなり後になると思う。

>>618
会報の「ビジュアル」や「戦闘ユニット」見ると仲間になりそーなんだよ
出番多くしてほしいところ

>>615
かなりってほどじゃないような
半々ぐらいじゃない？

>619
途中で改心して仲間になるということか---となるとその時期が
途中か終わり頃かってことになってくるわな。
でもストーリー展開はやっぱりとことんいがみあった方が面白くなると思うので、
それはラスト付近でやっと協力する様な展開だとうれしい。
最後にぶっちゃけみんな手を組まないとまずい事態まで発展したりとか―

織音の絵は可愛いから結構好き。
アリスにはおにぎりやちょも山が居るからエロさでは物足りない所はあるが。
鬼畜王との比較はゲームそのものの出来もあってかなり美化されてる気がするので今は余り比較しないようにしてる。
内容が良けりゃやってる内に慣れるだろう、多分。

スレ違いかもしれないけど、ツンデレってなに？

ツンツンしたキャラがストーリーを進めることによって
主人公ととデレデレ、ラブラブなバカップルになること
主にプライドの高いキャラやお嬢様系に多い

詳しくはここで

ツンデレを語る集い Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081094151/

>>623
ツンデレを語る集い Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1081094151/

の１とか参照で。
そうだ、リアもﾂﾝﾃﾞﾚなんだよ…もうデレデレしっぱなしだけど

完璧にｶﾌﾞった…orz

本スレで「志津香ツンデレろ〜！」って言ってたヒト面白かったなｗ

１日壱百レスペースかよ
恐るべし

ちょっと行ってツンデレマスターになってくるよ。
アリガ�d

俺はツンツンしたキャラはツンツンしたままがいいな
急にデレデレされてもなあ

デレデレの志津香なんて志津香じゃないし
実際デレデレした千鶴子は気持ち悪かった。

サテラぐらいが丁度いいツンデレかも
脇役でもいいから６に出してくれ・・・

属性ないひとはそりゃ受け付けないんだろうが
好きな人もいるわけで。俺も…
千鶴子良かったなぁ…でも今回は王じゃないからダメなんだろうな

エイベルに似た人が出てくれればそれでいいです。

サテラはどうもあの全身タイツが受け付けん

志津香はランスのことを嫌ってるので、
Hがいつも嫌がる志津香を無理矢理犯すという展開になるのは、
素晴らしいことだと思う。

逆にランスはそれで燃え上がるんだろうし、志津香萌えも盛り上がるんだろう。

３のかなみや志津香はランスへの態度がまだ(ごく僅かに)柔らかい感があるんだが、
やっぱり４のイベントで嫌われ度が上がったのかな？

>>636
３の段階では
志津香がランスを嫌う要因は親を助けるの邪魔されたのと
やられたことぐらいで、でもその後ラギシス倒してるし
それほど嫌悪感は無かったんでは
かなみはリーザスが滅んでそれどころではなかったんではないかと

>>636
あれは微妙だと思う
強くなることは復讐の為の手段であって目的だから
一時的には腹たったろうけど後には引かんタイプのものだろうね
邪魔したのが敵討ちだったらえらい事だけどｗ

見た目嫌ってるキャラっていいよね。
志津香と言えば魔王ケイブリスは志津香とランスのからみ多くてｲｲね。

>邪魔したのが敵討ちだったら

そもそも２で邪魔してる…？

志津香を玄武城に30年間閉じ込めたい

一緒に魔法修行したい

>>639
うむ、あの志津香は萌える。

>>640
あれはなあ
指輪でいっちゃってる状態だし
現代の敵討ちじゃないしね

ん〜、確か志津香は指輪のこと自覚して行動してなかったっけ？

>自覚
確かそう。
まぁ「現代のことじゃない」ってのも納得。

むしろ繰り返し邪魔されたのに怒ってるのかもな。
でもＬｖ３魔法なんて、志津香の気力じゃ才能限界値まで上げても
使いこなせるとは言えないような。

>>645
でもやってる事見るに以降の志津香とは性格ずれてるからな

魔王ケイブリスの志津香は萌える

>>639 >>649
なにそれ。

SSだよ。

ＳＳとして個人的に好き。
長編物は未完が多いから頑張ってくれ

同意。
ランスとかなみの旅も良かったが、志津香が相方になってからは萌えが違う。

>636
かなみの場合は�Wでランスへの好感度は逆に上がったんじゃないかと、
逆に迷惑をかけた立場だったわけだし、おしおきで犯されてた時は自虐的な
表情だったんで、やられて当然みたいな。
志津香の場合は相変わらず邪魔しただけ、ちなみに�Vでも
協力するかわりに体を要求するなど、なぜか志津香イベントは関係を悪化させる
ものばっかりなのが不思議。

３は終盤になってからバグりまくってクリアできなくなったな…

かなみって好感度上がってたのか？

頼りになる度は上がったと思う

かなみグッドの条件を考えると複雑…

>656
別に隠しﾊﾞﾗﾒｰﾀがあるわけじゃないから暫定的な意見になるんだけど、
�Wでのかなみの行動はリアからの指示とはいえ悪いことには変わりない。
それで私服外出イベなどでわかるように普通の生活願望がばれちゃって、
私の記憶ではその時ランスはそのことを笑ったけど、人として当たり前のことを
願望しなきゃならないかなみに対する考えの矯正の意味を含めてであって
かなみ自身もそれを理解したと認識したんだけれども。

俺はしょーやのHPの「ねえ、抱きしめて」「ねえぎゅってして」も好きだな
志津香のツンデレっぷりがタマラン

あれもいいな

かなみの場合３→４でランスに対する好感度が若干上がったように見えたが鬼畜王で地の底まで下がっていた（藁

デビルバーガー乙

３→４で若干上がったように見えたのは忍者としての上辺だけだった。
内心で燻り続けた乙女心は押し付けられて圧力を増し…
邪魔物(ﾗﾝｽ)を犠牲にして「かなみちゃん、よかったね♪」へと続くのであったｗ

…なんて。

>>660
うむ、あの志津香とランスの関係はかなり(･∀･)ｲｲ!!

>>649
とりあえず出番が終わるまで読んでたが、エクスがとてもカッコええ。良い。
元々好きなキャラだけど、果たして本編登場はいつになることやら。
まあ出ても軍師系キャラだし、個人戦闘じゃあまり活躍できないんだよなあ。
鬼畜王が最盛期ってことで満足しとくしかないのかね。

　キチクマ読めない。新サイト、どうなってんだ？

しょーや評判いいんだな。
俺はしょーやのＳＳは作者がランス＝作者自身と置き換えた妄想を
文にした印象が強すぎてどうも好かん。
作者の公開オナニーになりがちなランスは特に客観的な視点で書かないとだめぽ

>>666
また移転だろうか？

>>667
たしかにランスがかなり大人しいんで自己投影してる部分はあるだろうな
どうやらエヴァ、ナデシコ、KanonのSSの見すぎで感覚がマヒしてるようだ

>>667
鬼畜王のIFならそうだろうけど
あんな感じのSSタイプだとランスの再現度はあんまし気にならん
むしろ相手の女の描写が大事だと思う

>>670
いや、その女の描写がダメなんよ。
作者はこのキャラにこんなことして欲しいんだろうな、という妄想を
作者の代理として描いたランスに対して表現してる、というか。

なんしかランスのキャラ以上に女登場人物のキャラが違う、みたいな。
判りにくくてｽﾏｿ

>>671
なんだどっちもダメなんかいｗ

そういう討論をしている間に志津香は俺の物なわけだ・・・グハァ！！（死亡

ランスovaと小説の感想とかきぼんぬ
購入するかどうか迷い中

またチャット組降臨してきたのか--うざいな。

>2
・ＳＳに関する話題はあまり深入りし過ぎないのが吉

>674
見てないが、評判は悪いね
まぁ小説は1冊100円ほどで投売りだろうけど

>615
（特に最近は）絵がカッチリしてるんで、ゲーム要素の高い作品では織音絵だとなんか落ち着く感じ。
イベント絵があんまり……というのは同意しないでもないけど（自分は一人一人の表情が楽しそうで好きですが）。

>>674
やめたほうがいい

ドラマCDくらいか？評判マシなのは

>662
鬼畜王での好感度は全部リセットですので大丈夫、よかったね♪

>>662
あれはランスが酷い事をしたからかと
生理中にレイプとかSMとかいくら何でもやりすぎ
あれじゃ殺されてもしょうがない罠

>664
つーかあの後コードに腹を裂かれて死亡するらしいから（ぉ
「よかったね♪」どころじゃないんだが

設定見た時、「愛しすぎて殺してしまう」って何だよ！って思ったもんなｗ

小説は…MAZEラムネ辺りをそのまんま18禁表現追加したノリ。
そして存在を消されたランとマゾ一辺倒のリア、やたら粗暴なレイラが
好きならば問題ないと思われますが

小説って美樹じゃなくてコギャル（死語）っぽいのが魔王じゃなかったっけ？

ドラマCDにボーボボの中の人が出ているって本当？

ＭＡＺＥラムネなんか見たくもないよ

というかドラマCDも大して面白くない気が…。
志津香には萌えたけど。

本編以外は全部糞でしょ。ドラマCDはブックレット目当てで買うもの、
オフィシャルが直接出してもおかしくない様な内容の濃さだったよ。
OVAはランスとシィルだけ使った別物といっても言い杉ではない。

山下版ランスは結構ｶｺｲｲと思うんだがどうよ？

ぷりんにランス描かせろよ。

全部ぷりんが描いたらどうなるだろうか。

親父キャラばっか…とか？
俺はうれしいけど、ランスがめちゃめちゃ嫌がるだろうな…。

でも、ハンティはぷりんキャラでランスもコナかけているから多少は女も何とか。

そういえば会報集合絵にパットンはいるのにハンティがいないのは
なぜなんだろう？
2人1組な印象があるんで以外。

そうなればミネバにもHシーンが（ﾏﾃ

>2人1組
�Wラストでヒューバートとフリックも合流したっけ、留守番かな…

あ、ミネバも一応女だったか。
Hシーンて、ミネバは食う側だろうな、やっぱ。
食われる可哀想な男は誰だ。

>>696
タミ。

あとアスカもぷりんキャラだったか…

>>680
ランス相手にそれぐらいで裏切るようなかなみちゃんは腹を割かれても仕方ない罠

>>697
タミかい！ｗ

あえてフリークと言ってみる。
でも、鬼畜王でフリークを桃源郷に行かせようとしたら
ダメだと言われた覚えがあるから、物理的に無理なのかな？

戦場でガッツ！

サテラ

復讐ちゃんかわいいよ復讐ちゃん

復讐ちゃんもツンデレ？

デレはないでしょう

ミネバ：「タミさんは野菊のような人だ」

（違

>704
なんだガッカシ

ツンでもないような気が。単に無感情なだけじゃ？

会報に載ってたちょっと恥ずかしがってる復讐ちゃんはかなり萌えた

無感情てなわけじゃないんだな。

復讐ちゃんが仲間になるのは、
今度のターゲットが敵のボスだからかな？

闘神都市IIのバルキリーって女の子モンスターで唯一ぷりん絵だよね、確か。

>>711
あの筋骨逞しい女の子か。
素晴らしく強かった…レベル全然上げていなかったから捕まえるの諦めちったよ。

>712
あいつは捕まえても大して役に立たないけどな。
捕まえるなら神風が良い。

>>696
ランス�Z　〜斧でガッツ！〜

ストレートすぎですか、そうですか

ランスと御坊茶魔はどっちの方が強いんですか？

ランス＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞御坊茶魔
リーザス軍＞＞＞＞＞＞御坊家

いや、しかし科学力の差が・・・

科学力はマリアでカバー

>>714
ビール噴いちまったじゃねーか。
そんなゲームやりたくない…と言いつつ、
怖いもの見たさで買っちまいそうな自分が怖い。orz

やしからサテラ〜

発売直前で話題が尽きたか

今本編でランスに女としてマジ惚れしてるのって何人だっけ？
4人？

６に出てくるキャラではシィル、マリア、リズナぐらいかな？
コパンドンも一応そうなのかな

シィルとリアとマリアとだれだ？
あてな２号はちと違う感じだから

リアを忘れちゃいけませんよっと

シィル、マリア、リア、キサラ、ローズ、リズナ、あとメリム＆イオ・・は違うか、
あてな2号は微妙、怪しい台詞がいろいろあるからね
コパンドンはランスが大吉だからペコペコしてるだけで好きってわけじゃないと思う

コパンドンは普通にランスの事が好きだと思うが
ただ好きになったきっかけが大吉だったってだけで
あてな２号は犬がご主人様に懐いてるのと同じようなものじゃないかな

え・・・

きっかけは大吉君だが、今は好きってのは異論なし。
大吉だからってカケラも好きじゃない相手とあそこまではせんでしょう。
ただコパンドンみたいな性格だと、大吉男を手放したくないって欲が
イコール好きに摩り替わってるフシがあるかと。
人間誰しもが、純粋な恋愛感情だけで相手を好きになるとは限らないわけで
それが金だったり顔だったりする人もいれば、コパみたいに大吉部分ってこともあると。

まあそういうところが、エロゲオタ的に好かれない点だろうけどな。

ただ細かいことを言い出すとリアの好きというのも思いこみでは
というのが前スレにあったな

いやコパンドンはランスのこと全然好きじゃないだろ。
ヤったのも「大吉の男逃がさへんで」ってだけだったし。

「ウチのこと選ばないわけないんや」とかいって勘違いした女だよなぁ。

美人だから一目惚れした。
大吉だったから好きになった。
同じようなもんだろ。

好きと一口に言っても、愛情か、好意か、の違いがあるかな。
大番長の瑞貴も抱かれるに至ったのは占いがきっかけだったけど、狼牙のことは好きだろうし。
助けてもらった恩ももちろんあるが。
でもヒロイン達ほど積極的に愛しているかと言われると、違う気がする。
遊びというわけでもないんだが。

>>731
がいしゅつだけど、それを認めないのがエロゲヲタという人種。
ダメな自分を全面的に肯定してもらいたいんでしょう。

>>731
性欲と直結する顔とゲームのわけ分からん大吉のアレと一緒にしてどうするよ

>>735
新興宗教のインチキ教祖（たいてい、顔はアレ）に股開く女はいくらでもいますが。

ランスはまじめな顔していれば二枚目だし、
なおかつ大吉君なんだからコパがほれないわけがない。
リアがほれてるのも初めての人ってだけでもないだろうし。

>>734
同意。
>>736
ほれないわけがないって…
そりゃ�Yではどうなってるか分からないが、
５Ｄではそんな描写ないし。
（むしろ選ばなかったことで恨んでたりしてｗ）

最初ヤられそうになった時拒否してるしな、
そんでランスが「じゃあいらん、他にも女はいる」とかいってから
あわてて引き止めたってカンジ。

>>737
ある程度の容姿がなければ占う気にもならんだろ。
ブスな金持ちよりも美人な金持ちのほうが良いやん。

好きな人に嫌われたくなくて体をささげる乙女の気持ちってのもあるわけだし。

ぶっちゃけ身体を取引材料に、大吉男との縁をムリヤリ繋ぎ止めようと
してるだけにしか見えないんだが…＞小判丼

>>738
悪いことはいわん、５Ｄをやり直してきたほうがいいよー

ランスと初対面のとき「どうみても凶の顔やな」とか
占ったあと「同じ大吉なら…美形のほうがいい」とかいってバードを選んだんだ。

＞739
それを好意の一種と捉えるか、好意ゼロでただの欲望のみと捉えるかは人それぞれだね。
俺個人は、体を取引材料に出来るレベルの相手＝少なくとも好意のカケラはあると判断したわけだが。
大吉ってのは、占い信望者のコパにとっちゃ男としての魅力の一つであるわけで
ある意味では顔よりも重要なセックスアピールであることは間違いないし。
まあ大吉の影には、バードにない『結果を出せる行動力』があるしな。

とりあえずコパは単純で浅慮だが、お馬鹿キャラとしては面白いから好きだ。
一番にはならんけど。

愛するとまではいかないけど好きって感じなんじゃないかと
嫌いとか普通程度だったらわざわざHしてまで繋ぎ止めなくても
他の大吉君を捜せばいいんだし

リアがランスを好きなのは
しきたりかなんかじゃなかったの？

>>743
初めて交渉を持った相手と結婚するってヤツだな
まあ他の男を知らないから熱あげちゃってるんだろうが
それもある意味好きと言えなくもないか

コパっていうとドクターコパみたい

>>741
なるほどな。好意の一種という捉え方もあるのか。
漏れ的には大吉男と一緒になることで、自分の大凶人生をどうにかしたいっていう
執念というか足掻きというか、そんなものを感じていたよ。

ソフリンちゃんと第一級神はどっちのほうが強いんですか？

捉え方はそれぞれってことと、
コパンドンにとって大吉が第一条件てのはまぁ理解できる。

しかし「ランスが」好きといえるのかな…
例えばガンジーとかが大吉だったりしたらｱｯｻﾘ乗り換えそうな悪寒。
>742
大吉はめったにいない、てことは言ってたけどね。

>>743-744
あれって後付だと思ってた
制作者の、じゃなくてリアの、ね
ランスに迫る口実だと

>>749
少なくとも、９８時代はそういう設定はなかったはず。
後付やね。

久々に鬼畜王クリアしたら、このメンツで無双シリーズみたいなのやってみたいなぁ・・・
って妄想がとまらなくなってしまった。

ランス「敵将討ち取ったぜーーー！！！」
エクス「あなたこそ、万夫不倒の豪傑です。」

あぁ、、、同人ゲームでも無理だろうなぁ・・・＿|￣|○

>>747
ソフリンちゃんはアリスの「リセット」以上の、究極魔法「一般流通禁止」が使えるので
最強はソフリンちゃんですよ

>>750
ん？　１のラストでリアが「最初の男性と結婚…」云々言って押し掛けて来てるから
後付どころか最も初期の設定でしょ。

>>753
元版にもあった？ダイジェストにはあるが・・・
無かったような気がしたんだが、ちと確認してみるわ。

鬼畜王でさ、源五郎は戦術Lv2もってんだよな。
流石作戦率１００の男。

そこで他のキャラはどうかというと、戦術技能持ちが一切いない。
エクスとかクリームとかの軍師系キャラでも、Lv1さえ持ってない。
こいつらの作戦ってどっからきてるんだろ。
技能のつけ忘れ？

技能がなくてもできなくはないけど、付け忘れ（っていうか源五郎にだけ思いついて付けてしまった）だろうな。

知力で技能なし値。成功判定（ぉ

他のやつにも実は付いてるとしたら
１と２の壁はクリーム辺り
なしと１の壁はバレス、マリアぐらいかな？

アールコートは今後のシリーズに登場できないかな、ウイチタがでてるしあるいは・・・

正直難しいんじゃないかな
居ても居なくてもまったく問題ないキャラだし
ウィチタみたいに重要キャラと繋がりがあるわけでもない

>>759
リーザスが舞台になれば出てくるのでは？
人気高そうだし。

おいらはクリームちゃんとエレナの再登場を願っている

>>750
いやいや、俺が言いたいのは
元々リーザス王家にはそんなしきたりはなくて
リアがランスに迫るためにそれらしいことでっちあげてるんじゃないかってこと
根拠はないんだけどね、普通にそう思ってたって意味

ウイチタ15歳、アールコート14歳、しのぶにいたっては12歳か・・・
結局ランスにとってのロリとそれ以上の基準ってなんだろ、スタイル？

それにしても、ソフリンちゃんが生まれる前は、やりたい放題だったんだなあ

しのぶENDには頭を悩ませたな。
原因がわからなくて、何度リロードしても起こるし。

>>763

確か１５歳以上がランスの下限だったはず
アールコートの１４歳は『ゲーム開始時（ＬＰ３年３月）の年齢』で実際にハーレムに入る頃には１５になっていたはず
しのぶは……忍術か何かで狂わされていたからじゃなかったか？

根拠としては恐竜王子を仲間にした後恐竜王子を呼び出すと恐竜王女のことを１４歳だからいやだってランスが言っていたから

うむ…すずめちゃんも１５だったか

ソフリンちゃん生まれる前ってことはないだろう？
鬼畜王にもシール貼ってあるけど

>>764
・JAPANに攻め込んだ時点でﾗﾝｽ暗殺が一定確率で起こる
・信長を倒せばイベント消滅も、倒すには魔人を斬れる香具師持ってこないとダメ

ここら辺、もう少し面白くできなかったものかねぇ

対魔人戦はいつだって魔王美樹様が主力。瞬殺する分には無問題。

実年齢は子供、体は大人なミルみたいなパターンって
今のソフリンちゃん基準だとNGだっけ？

はっきり実年齢が分かる物を出すとアウト

極端な話
年齢さえ出てなかったらランドセル背負っててもＯＫってどこかで聞いた覚えが

殺っちゃんなんか、かなりの荒技だったしな

>>758
1と2の壁はエクス・アリだと思う。
この二人よりクリームの方が成功率高かったよね？

源五郎　１００
アールコート　最大８０
クリーム　７７
エクス　６０
アリストレス　４０

以上が作戦成功率トップ５。
アリストレスが戦闘効果＋５０％を出したのを見たことはない。
エクスはある。おそらく、エクス以上がＬｖ２と思われ。

>774
なるほど、妙に納得した

アールコートって結構すごいのな。
本編で見ることはなさげだが(´･ω･`)

本編では通りすがりの少女Aとしてランスに犯られ、世を儚んであぼーん





……自分で言ってて鬱になった＿|￣|○

そうか、ランスが言わなきゃ士官学校も建たないもんなぁ

俺はアールコート鍛えまくったなぁ。
まぁ、鍛えても鍛えても兵が悲しいくらい弱いんだがそれがまたいい。

アールコートは知恵の指輪で作戦１００％にできるだろ

そもそもアールコートは何故士官学校なんか入ったんだ？
理由って語られたっけ？

記憶にないねぇ・・・。
しかし俺もアールコートは好きだが結構人気があったんだな。

アールコートは太腿のムチムチした感じが良い

>>782
鬼畜王のSS見るといい扱いのSSが多いしね。
五十六やリセットほどではないにしても、人気あると思う。

山本うんこ

作者の気分によってルドラサウムを倒せるかどうかって設定は変わるよ。

>>783
ムチムチしてたっけ？細い感じだったような…

>>787
Hしてる時の絵がね
意外にムチっとしてる

「意外に」というのがポイント

更新。

ペンタゴンのﾁﾋﾞｯ娘は赤っぽい髪だったな

今週のジョンブルもパッとした質問少なくてｼｮﾎﾞｰﾝ。

それは兎も角、パットン燃え！

ジョンブルではまた採用されずｼｮﾎﾞｰﾝ

「世界設定・生活」のほうに技能レベルについてあったけど
話が魔法に特化しててちょっと分かりにくいかな

まあ、魔法に限らず。
生まれ持った才能までしかその技能は上がらんよ、とそういう事だと解釈した。

これだとランスは技能レベルにも限界がないように読めるな
実際どうなのかはは分からんけどさ

エスクードのすせりサマだったら嫌でも採用されるのになぁ
ｱﾘｽｼｮﾎﾞｲ

>>793
うん、このスレでの結論っぽいのと矛盾するというわけでもないよね
>>794
同じくそう読めたが…まぁランスだし、設定変更？

>>794
俺もそう読めたけど流石にないだろ。
魔法や戦術、果てはメイド技能まで努力次第でレベル３になる
ランスとかはある意味嫌だぞｗ

>>797
３にかぎれば戦術技能あったりして。

ゴールデンランス作戦か…
あれは引っかかったパットンの方がどうかしてると思われ。

パットンはなぐりまくり以来、俺の中で燃えるバカの代名詞だ。
ランスにあるとすれば（技能じゃなさそうだけど）、『天運』レベル３とか。

シィルはもこもこヘアーより水に濡れてストレートっぽくなったほうが萌える
でも美樹と被るんだよな・・・＿|￣|○

＞完結しないかもしれないと思ったから「鬼畜王」を作ったんだけど・・
＞なんか最近、調子出てきたので完結出来るかな。
今週は、この無駄に力強いコメントでお腹いっぱいです（藁

漏れは幻と消えたランス５A〜５Cと同じ運命を辿りそうで不安になったよ。

背後からランスアタックをくらうとお尻が二つに割れてしまうらしい

そもそもどうなったら完結なんだろ？

リーザス、自由都市編はあれで終了。ゼス編は今回で終了。
あとはヘルマン、JAPAN編と魔人領編の長編やればおわりだと思う。

ルドラサウムや悪魔界のこともあるけど
悪魔界はともかくルドラは倒すとかそんな次元じゃないからな

その後、鬼畜王をリメイクすれば完璧だな。
魔王美樹編、魔王ランス編もきっちり作って欲しい。

あるいは人の域を超えて成長し続けるランス編も見てみたいぞ。

http://www.alicesoft.co.jp/rance6/img/vcg07.jpg
器具も良いけど、後ろのEXITにﾜﾗﾀ

>>810
本スレに貼ってんのもあんたか？
せめてｈ抜きなよ…

個人サイトじゃないんだからそこまで気にしなくても良いと思うが。

そういや天使達って普段どこで生活しているんだ？
どこにあのわらわら一杯いるエンジェルナイトは普段格納されているんだろ

>>811
ｈ抜けってあんた…

ランスとパットンが戦ってるCGいいなぁ〜
ランスのああいうCGあったけ?

本スレのこれ、winでパットンのなぐりまくり出来るのかと
喜び勇んだら駄目だったよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>667 昔は某T ◆0B7BaI5lNU sage 04/07/02 02:07 ID:6qU+tfD4
>ttp://www1.interq.or.jp/~t-takeda/
>丁度現行商品から消えて今更なタイミングですが。
>該当作品を自力でエンディングまで確認する余力はないんで、
>暇な人は確認よろしくです。

>>815
鬼畜王ではアリオスと戦う前のCGがあった。
６ではこういうイベントCGが結構ありそうだから期待してる。

>>816
ん？　俺は最近winでなぐりまくりとにせなぐりまくりやったが…。
Neko Project II 使ってだけどな。

あのパットン俺的に超イケてる。漢っぷりがたまらん。イカス。

毎度思うが、TADA氏はほんとゲームつくんの好きなんだね。
自賛が嫌味じゃなく楽しそうでいい。期待ー。

>>814
いやﾅﾆを言いたいかわからんが、
２ちゃん内以外へのリンクは抜くのがベターじゃなかった？
鯖負荷がどーたら…
まぁ>812の「個人サイトじゃないんだから」てのは確かに。
正直ｽﾏﾝかった
>>818
む、エミュ…か、やってみるかな

>>820
そのとうり鯖に負荷をかけないように
hは抜いた方がいいよ。
>>814のｈ抜けってあんた…
エロのHをというシャレなのでわ。

　　　　　,-，　　　　　　　　　　,、
　　　　 │.|,,,、　　　　　　　　 |｀ﾞ,!　　　 r-、　　　　　　　|ﾞ'┐　　　　　　　　　　　　　　　　　l''''i､
　　　,,--" ﾞ　,,ﾌ　　　　　　　　|　|　 1'i､.lﾞ .|　　　　　　　 ,| .〔,,-‐'''二ﾆ,,"'''i､　　　　　__少--'" _,,,,,,>
　　.'ヽ-i､ jﾆﾐ、　　　　　　　　 | .ﾞl,,、|　| | .冖i､　　　　　 l.,へ-‐''″　 ││　　　　 .!ヽ,,,, ,r'ﾞ|.,,"
　　　,,.,r＿、 .,〉　　　　　 .r,、 .| .y,,ﾉ| .,,,,，ｨ''"　　　　　 .i｢｀ _,,-'"｀ﾞ,7　｝ lﾞ　　　　　　　,,,7-," .,〃
　　　|｀〔-,!ｲ .lﾞ　　　　　　lﾞ ﾞi､｛ .|　 |丿 .| |,,,,、 　 　 　 　 ''ヽ-'ﾘ　lﾞ　 lﾞ /　　　　　　 .'�_.''「 ,i´
　　　.| .''二i| .|　　　　　　ヽ .lﾞ | .|　 ",,-'" ,,,,〃　　　　　　___,／,／　./ /　　　　　　　　　,lﾝi､ヽ,、
　　　lﾞ lﾞ,,,,ノ .|　　　　　　　ﾞ''ﾞ .,| |　　.ﾞ''ヮ lﾞ　　　　　　　　lﾞ｀r'"゛　　 ﾞ''＾　　　　　　　　 ,il'"ﾅ''|-,,ﾞ''-､,、
　　 .ﾞl,,,ﾞﾞ,,,,,i､.ﾐ,-i､,,、　　　　　 | ﾞl　　　 |､|,,,,,--i､,、　　　 | .|　　　　　　,、　　　　　　,,r",r‐" .,アﾞ'-､,,,,,,,,i､
　,,,--'',ン,r‐''¬―┘　　　　　lﾞ |　iｒ'"ﾞ,ン-―---"　　　 ,! lﾞ　　　　　 .lﾞﾞl、　　　　 ''″　`''I /
.l二-'" |丿　 'ヮ-､、　　　　　 lﾞ lﾞ　 ｀″　　　　　　　　　 ヽﾞ--､,,,,,,,,―"　ﾞl｀　　　　　 _,,,,,,/┴――i､
　　　,,ｌ'"　　　 `-,,,,!　　　　　 `┘　　　　　　　　　　　　　 `'ー--,,,,--ｰ''''′　　　　　＼,,-‐'"ﾞﾞ''''''‐′


　　　　　　の自作自演が続いておりますｗ

　　　　　　皆様、どうか嘲笑って見てやってください。

ゾヌには意味ないけどな―h抜き

>>816
そりゃそうだろ。
「なぐりまくりたわぁ」はＳｙｓ３じゃ無いからな。
「Ｔ２システム改」だから、Ｔ（ry氏のアレじゃ動かんで当たり前。
ちなみに闘神都市２もダメだからな。

結局はえみゅ頼りですか…特にダメとも書いてないから期待してしまった。orz
ちなみにsystem3 for win32、試してみた限りでは一つも起動しなかったんすよ。
カーネル大佐が暴れてsystem3のページ違反になってしまう。win98は駄目なのか…

テンプレからもh抜くか？

>>826
必要ない。

>>820
とりあえず、それは違うよ
ime.nuの広告もあるんだから逆にhは入れたほうがいい
ただ個人サイトとかの直リンは暗黙のルールで駄目ってことになってる
２ｃｈ系じゃないまともなサイト主は２ｃｈからの客は嫌なわけで

>828
2chブラウザから直リンできるんだったら全然無意味じゃんか。

>>829
世の中全員が２ちゃんブラウザ装備しているわけではないものでして。
むしろｲﾊﾟｰﾝブラウザ率かなり高いわけでして。
だからこそ人大杉が有効なわけでして。

2chブラウザじゃなかったらなかったで今度はどうせPINKTOWER経由になるわけで。
どのみちh削ったおかげで個人サイトへスレからの直リン防げたというケースにはならないよ。
負荷に関しちゃログ総浚いやread.cgi呼び出しに比べりゃ微々たるもんだったと思うけど
今でもまだ推奨してるんだっけ？

ただ意味ないのわかってるのにそのままの流れ換えるのめんどくさくて
放置しっぱなしなんじゃないの？
管理者も忙しそうな身分なんだろ、全て面倒みれないのだと予想。

アリスのほうでは２ｃｈから飛んできてるって分かるのかなぁ…
画像にﾁｮｸで。

とりあえず>1のリンクは公式のTopだからhありで、
画像は抜いたほうがいいと思う
2ｃｈの暗黙のルールだからって、それでもいいじゃん（ｗ

ところでﾏｼﾞ詳しくないんだが
h抜いても「2chブラウザから直リンできる」って、ローカルで処理してるんじゃないの？
やっぱ鯖負荷的には意味あるのかなぁ、と。微々たるもんでも

>>834
専ブラ側で処理してるで正解
解析結果はどうなるかわからん
アドレスコピペと同じ扱いになるのかねえ

ついでに
一般ブラウザでpinktower経由してくるのは2ch（っつーかbbspink）
からのみなので解析してればすぐわかるですよ

>834
どっちにしたって直リンには変わらんだろ。
大体人大杉状態がデフォなんだから2chブラウザを使う人の方が今は多いはず。
だからそれを基本に考えるべきでしょう？

もうhを入れろ派/省け派どっちの意見なんだかｻｯﾊﾟﾘわかりませんがウルザは俺が貰っときます。

だが、それは許可しない。

勝手にもっていけ。リズナはやらんけどな。

アールコートと戦争ボードゲームやりたい。

リズナのアホ毛が超気になる

ポンパドールに期待
嫌がりながらもハーレム接待させられてるのが気に入った
シチュ的には負けた後なのか近づくためなのかはまだわからないけど

確かにハーレムの右の女の子がポンパドールだね
多分スパイをしてるところじゃないかな

ポンパドールという名前なら得意技はパイズリのハズだが

ちと小さくないか？（ムネが

>得意技はパイズリのハズ
なんのネタ？

おフランスの王様の愛人に、その名前の女がいた。
彼女がパイズリの発明者らしい。

肖像画はジグソーパズルのネタにもなってるから調べてみ。
残念ながらヌードではないが。

パン屋しかしらんが･･･・・・どうやらそのパン屋の由来も同じ女性らしいな。
少し調べるとマリス並のスーパー女らしい。

ディーゲル(渋く)

なんで「デ」やねん

じゃ、テルピッツ(野太く)

遊んで遊んで（広川太一郎ボイス）

こんばんわー（鈴を転がすような声で）

>851
マイケル・ホイ？

ホーネット　　　：先代魔王ガイの娘。魔王美樹の時代を望む。四天王娘。
ケイブリス　　：リス族（Ｒａｎｃｅ３）の魔人。四天王。性欲の権化
カミーラ　　　：四天王であるが怠惰的性格。ドラゴンの魔人
ケッセルリンク：カラーの魔人だが男性。四天王の一人。美を好む風使い
ノス（×）　　　：地竜の魔人。格闘し進化する　無類の戦闘好き
シルキィ　　　：ホーネットの部下。リトルと呼ばれる兵器に乗っている。
メガラス　　　：異種族ホルスの魔人。世界最速
レイ　　　　　　：怒れる王。電撃（雷）を使う。
メディウサ　　：女の子モンスターへびさんの魔人。再生能力に優れている。
ガルティア　　：はらぺこ魔人。剣術に優れなんでも食べる。べ。
レッド・アイ　　：宝石の魔人。最強の魔法使い　知能が低いゆえに狂暴。
サテラ　　　　：ガーディアンを創ることに長けている女性の魔人。
ジーク　　　　：変身を得意とするマネシタの魔人。紳士的性格。
サイゼル　　　：エンジェルナイトからの魔人とされている。冷凍系
ハウゼル　　　：サイゼルの妹。姉と反対の素質を持つ。　爆炎系
バボラ　　　　　：鬼の魔人。最大の身体を持つが、無知無能。
パイアール　　：頭脳明晰な魔人。少年の外見を持つ。性格悪し。
アイゼル（×）　：人の魔人。　妖術使い　剣術にも優れている
ワーグ　　　　　：夢を操る。少女のような外見の魔人。
バークスハム（×）：魔王ガイ時代の親衛隊長。
カイト　　　　　　：人の魔人。鋼鉄の肉体を持つ伝説の格闘家。
レキシントン　　：鬼の魔人。　槍使い　力任せの突進系
信長　　　　　　：焼き尽くす炎の魔人。ＪＡＰＡＮに滞在。
ますぞえ　　　　：ハニーの魔人。ハニー達の恐怖。別名　奈落の主。

本スレの話題から。あえて設定本のまんま

ホーネットが四天王になってるな、シルキィと間違えたのか。

レキシントンの（×）が抜けていたorz

（×）は現在、倒され、魔血魂（マケッコン）として、その身を置く。

>>855
単なる文字化けじゃねえの？
べ。も変だし、使徒の綴りのＤＯＬＬＦもＤＯＬＬだろうし、めちゃくちゃだよ。

>>857
誤字脱字は修正しない！がＴＡＤＡさんの方針らしいｗ
説明本文はもっとスゲエぞｗ

しかしゼスは崩壊してしまうのだろうか
ちょっとワクワクするな

ところでレイの怒れる王って何なんだ

>>860
ただの通り名でしょ。
短気で喧嘩っ早いところからつけられたんじゃないかと。

>ホーネット
シルキィの弱さを見ると設定変更になったのかなーとか
今度出るときは強化されてるか…
>>860
人の魔人てことだろうか？
カバ爺の先祖？（ぉ

まぁ雷って神様が怒っているって昔は考えられていたわけだし
その雷を使う魔人だから「怒れる王」って通称なんじゃないの？

ケッセルリンクが元カラーの魔人であるように
レイもボルトから魔人になったんですか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧとか考えてみたり。
…何故かレイが男のまま全裸で暴れ回ってるところをイメージしてしまい鬱。

そおいや魔人になる前の正体がわかんないのも何人かいるな

つーか、戦ったらバボラが一番強そうだけどな・・・・バカじゃなければ。

たぶんメガラスに勝てないだろ、バカじゃなくても。
バカじゃなければって条件ならオレはパイアールを押す。

パイアールって非戦闘タイプの魔人じゃない？
サテラもどちらかといえば非戦闘タイプっぽい気がする。

ところでユプシロンとアイゼルが同じくらいの強さらしいけど
魔人の中でもどの辺の連中から闘神より確実に強いっていえるのかな

年金問題で怒ってるんだよ

もちろんエンタープライズ込みでだよ
わざわざ肉弾戦をする理由がないし

強い香具師より弱い香具師探した方が早そう。
サテラ、メデューサ、ワーグ、サイゼル、ハウゼル、パイアールくらいかな。

>>869
アイゼルの方が弱いですよ。

ケイブリス、ホーネット、ノス、カイト、ケッセルリンク、レッドアイ

この辺りが最強組。

カミーラは四天王なのに鬼畜王ではあまり強いとは感じなかったな。
タイマンだったら違うんだろうけど。

>>872
ワーグは夢操作があるしパイアールもエンタープライズがあるから一概に弱いとはいえないかと。

カミーラは実はレベル低いんだよね、１２０しかない。

まあ、四天王は才能限界レベルで決るみたいだしな。
それならシルキィも解るｗ

なんかレベル高くても戦闘力意外にいってる奴もいるみたいだしなぁ
パイアールとサテラが１００超えてるし

本スレでレイは魔法Lvの方が高いのを初めて知った。
戦闘シーンのイメージで、普通に格闘系かと思ってたよ。

てか、剣Lvあっても使ってないんじゃないか？

魔人はなんか魔法レベルみんな高めだよな。

神、悪魔を覗いた強さランキング

完全勇者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔王＞＞＞＞＞＞ＫＤ、鬼王、ハニーキング＞＞＞＞＞魔人＞ドラゴン、最強モンスター＞＞最強人間＞＞＞＞ちゃつみ

番外ランス　　

よく解らない、トッポス

ハニーキングってＴＡＤＡさんと別モノ？
あと最強モンスターって神風とか最強魔女ぐらい？
それだと微妙に最強人間に勝てない気が…金竜なら納得だけど

別に最強モンスター＝最強の女の子モンスターというわけでもなかろう。
例えばカースなんかはLv3の火炎流石弾を使えるわけで、よっぽど危険。

ゴールデンハニーとかかな

シーザーなんかもモンスターに入るのかな？
あとはシルキィのリトルとか。

アイゼルって人からの魔人だったんだんな。
どうりで志津香にコナかけたわけだ。

>>882
あれ、enter打ったら書き込んじゃった、ま、いいや、続き

雑魚敵としては出てこない、ボスクラスのモンスターのつもりだったんだけど。
闘神２の地下室で出てきたゴールデンハニーは、鬼の四天王より強かった・・・・

最終形態以外のデラスより強かったかも・・・

闘神２のＧハニーは確かに強かった気がするが、そこまで強かったっけ？＞デラス以上

時にＫＤ・鬼王に、ハニーキングが並ぶのってどこかに設定あった？
いや、実際それぐらいだとは思うんだけどさ。