ランスシリーズ その20

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1名無しさん@ピンキー
アリスソフト・ランスシリーズ総合スレッドです。
シリーズ全般について語りましょう。

ランスシリーズ最新作 RanceVI-ゼス崩壊-
好評発売中
http://www.alicesoft.co.jp/

ランス ザ・コンプリート
好評発売中
ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/041126_rance/index.php

前スレ
ランスシリーズ その19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101124522/
2名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:03:55 ID:6ln1RnYN
注意事項
・世界設定は変更されることが多いです
特に鬼畜王ランス絡みの設定はIFの部分が大きいので
あまり持論に固執しないようにしましょう
・闘神都市1はランス4の約25年後の同じ世界です
・かえるにょ・ぱにょ〜んはランスと同じ時代の同じ世界です
・闘神都市2、Alice Blue発売・隠れ月、王子さまシリーズは
世界設定を流用したパラレルですので直接は関係ありません
・ママトト、ままにょにょはキャラクターを一部流用しています
・SSに関する話題はあまり深入りし過ぎないのが吉
・燃え・萌え話はがんばれ、すごくがんばれ
・行き過ぎたキャラ叩き・誰それは凄い奴なんだ議論は、控えよう
・興味のない話題に対しても寛容に
・ランスシリーズ以外のアリス作品は該当スレもしくはアリス本スレで
・PC98のランス以外のアダルト作品はPC98を懐かしむスレで
・アマランスの話題はPCゲーム板のPC98スレで
3名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:04:22 ID:6ln1RnYN
4名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:04:36 ID:6ln1RnYN
関連スレ
エロゲー板アリスソフト現行スレ:アリスソフト総合スレッド 其の136 アリスの館7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1100607742/
【ツンツン】魔想志津香萌え2【魔法使い】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1100933177/
魔人学園@アリス人外キャラ専用4
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1094644623/

ランスシリーズの話が出ていた過去ログ
■鬼畜王ランス■
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/980/980012604.html
魔人専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/986/986261874.html
魔人学園@アリス人外キャラ専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1003/10031/1003154143.html
5名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:04:51 ID:6ln1RnYN
関連リンク
・ランスシリーズ用語集 (その1)
ttp://homepage1.nifty.com/mad-hatter/
・ランスシリーズ用語集 (その2)
ttp://littleprincess.sakura.ne.jp/
・ランスVI -ゼス崩壊-  攻略Wiki
http://www.xfuweb.com/cgi/game/wiki.cgi/rance6


過去のアリスソフト作品

これを読んだ上で
ttp://www.alicesoft.co.jp/annai.html#free
ここでダウンロードできる
ttp://retropc.net/alice/

フリー配布のランス3はここの修正ファイルあててプレイする事
ttp://www.alicesoft.co.jp/yakata456/update.html
6名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:05:44 ID:6ln1RnYN
テンプレ終了
また一部欠けちゃったな
7名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:25:56 ID:0PePld+0
乙カレイヤー

好きなキャラ
男:アリストレス
女:フレイア

どちらも再登場が難しそうだな
8名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:44:44 ID:Y/wYq+/0
乙マルチナ・カレー。

男を挙げ忘れた。ガンジーは割と好きだな。
最近,
ttp://tanakanews.com/e1126dollar.htm
を見て,J.W.ブッシュ大統領閣下はアメリカにおけるガンジーなのではないかと
思えてきたりする。

「アメリカは一度滅びるべきだ!」

なーんてね。
9名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:47:09 ID:lCuQnXdB
>>1
乙カロリア
10名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:53:47 ID:lrEb9H9f
鬼畜王での白色破壊光線の威力とかのってるサイトしらん?
全く効かなかったんですよナギが強かったせいなのか?
11名無しさん@ピンキー:04/11/30 16:59:57 ID:r3Zc1bPi
>10
相手の部下が多いほど強いんじゃなかったかな
……それにあの戦闘、勝っても負けたことにされるし(ぉ
12名無しさん@ピンキー:04/11/30 17:03:06 ID:s1QW0+x/
以前、先走りで立てられたスレ

】【おとめは】処女は【ボクに】お姉さまに恋してる
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101184062/
13名無しさん@ピンキー:04/11/30 17:55:48 ID:uxEWpvEj
>>1
乙かなみ。

好きなキャラ…一押しなら
女:リズナ 男:ランスだが
他にもマリア・ピンクのアフロ・サイアスあたりかなぁ。
14名無しさん@ピンキー:04/11/30 18:26:03 ID:BUknn5in
>>1
乙AFTのために
15名無しさん@ピンキー:04/11/30 18:26:04 ID:E1G8LUN1
鬼畜王でしょっぱなに臨時徴収して魔法研究所立てたが最初に
誰を強化するかで悩んでしまう。というのもそれぞれデメリットが
あるからだ。
アスカ・・・ミルとのチューハイ獲得イベント進めると一時戦線離脱する
メルフィス・・・呪いを解いた場合、解く前に魔力を上げるのは14週
だが解いた後は12週と二週無駄になる。
志津香・・・ナギを選んだ場合、無駄になる
シィル・・・強化するタイミングで救出するのではソウルの期限ぎりぎり
までひっぱれず戦略に支障が出る

こうしてみると最初に魔法研究所を立てるメリットは薄く二番目に
立てるのがちょうどいいようだが、その時期はマリアを部下に出来る
のでマリア研究所も早々と立てたい。
こうしてプレイするたびに何を立てるかでも悩んでしまう。
16名無しさん@ピンキー:04/11/30 18:39:24 ID:OzDbIupM
最初はいつも病院だなぁ。
次はマリアか学校だけどいつも最短プレイするので、
役に立つころにはもう魔人終盤戦だったりする。
17名無しさん@ピンキー:04/11/30 18:48:58 ID:QMWR4W5u
ミリ、メリムの死亡を防ぐために病院を建てるのが第一じゃないか?
その後マリ研→(仕官=魔法)→図書→SMで大体決まりだと思う。

ミリの治療はめんどい上に戦力としては…見捨てても(エーイヤッチャウゾォ
18名無しさん@ピンキー:04/11/30 18:58:02 ID:E1G8LUN1
病院を最初に建てるとマリア、メリムの不幸判定みれないからな。
ミリの風邪死亡もミルを大人にすれば回避できるので病院不要と
言っても過言ではない?
ただアスカのチューハイ獲得も目指していたのでミルを大人にする
タイミングに悩んだ。チューハイイベントは他イベントにつぶされる
ことが多くミリ発病に間に合わないことがあるからだ。
19名無しさん@ピンキー:04/11/30 19:12:29 ID:LrAbkmJ9
俺は病院さほど使わないなぁ。メリムが死んだらロードするし、ミリは病気になる前に
アスカにチューハイ覚えさせてミル大人にしちゃうし。
目当てのイベントがあるうちは、進撃とかしないで地味に戦力の増強でもしてるのが
堅実だと思うけど。
20名無しさん@ピンキー:04/11/30 19:12:33 ID:E1G8LUN1
ランスシリーズは鬼畜王が初プレイだったのでミリに対して思い
いれもなく戦力でもひよわでどうせ病気で死ぬのならとピカの生贄
にしてた。しかし個人攻撃値8、防御値4だなんて一般兵と同じかよ。
病気のせいで数値が低いのかとも思ったが完治後も数値上昇ない
しな。文系将軍クリームより弱いなんて話にならないと思ったが
五十六も個人戦闘力は大差ないか。
21名無しさん@ピンキー:04/11/30 19:21:15 ID:E1G8LUN1
ミリはミルと一緒に出撃したら相互支援効果があるのでかろうじて
使えるかな。ミルも部隊防御値はピカイチなのでレベルアップで
部隊数増やせば前線にもだせるので幸福の指輪装備は基本。
人望の杖が不要なのもポイント高し。代償として部隊修正上昇は
ないけど。
22名無しさん@ピンキー:04/11/30 19:26:42 ID:LrAbkmJ9
ミリは唯一パーティに参加した3から見ると
鬼畜王からの設定整理で随分弱体化したからね。
23名無しさん@ピンキー:04/11/30 19:57:27 ID:8fI2FehW
>>11
即レスサンクス
ってことは魔法系の必殺は部下の数ってことになるのかな・・・。

>>22
まぁ世界規模の話だったからねぇ
ハウレーンやメナドよりは強かったからいいんじゃない。(まちがえてるかも・・・)

いま凄い久しぶりに鬼畜王やってるんだが
パットン弱くてしょうがないのは仕様ですか
舞闘乱舞で楽に死ねるんですけど・・・・。orz
あれは一体どうゆう能力なんだ?
にせのときはあんなに強かったのになぁ・・・・。
24名無しさん@ピンキー:04/11/30 19:59:14 ID:9FXToAX1
好きなキャラ。
志津香→五十六→ホーネット→リズナ→カミーラさまと推移した俺は正統派。
25名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:01:21 ID:FWcnh0yK
ミリの強さが発揮されるのはベッドの上だから
26名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:17:50 ID:dV+H7yrQ
パットンを仲間にするのではなくハンティ(強い魔法使い)フリーク(レッドアイ要員)ヒューバート(ホラガへの生け贄)
を仲間にしていると考えればいいんだよ
27名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:25:35 ID:2T1lOKAL
パットンは迷宮探索用に結構使えるような
28名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:25:40 ID:gajPGw9y
>>23
自分は11ではないけど魔法系の必殺は魔力と敵部隊の数に
より威力が変わり魔法部隊の部下数は関係ないみたい。
魔力により敵に被害を与える割合が決まるんじゃないかと。

あとミリはハウレーンやメナドよりも個人戦闘力は弱い。
この二人は副将だし部隊の一般兵と同じ強さだったらしめしが
つかないだろうね。
個人攻撃力と防御力だけ順に参考までに
ハウレーン 13、9
メナド    12、9
ミリ      8 、4
まあ鬼畜王の戦闘では隊長の個人戦闘力よりも部隊の強さの方が
重要だけどね。
29名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:27:24 ID:A9OuEQlq
>>18
病院がないと五十六が妊娠しませんよ?
・・・って毎回妊娠させないと落ち着かないのは俺だけか(´・ω・`)
30名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:30:16 ID:IPNcAIZP
鬼畜王のステータスほどあてにならないデータないし。
サテラの魔法攻撃力とかレッドアイの防御力とか
31名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:45:14 ID:5prdMccq
好きなキャラ
男:パットン
女・あてな2号

5D→6→3と進んで、最近やっと鬼畜王を始めた
ばかりなので、今の流れは嬉しい。
ぐぐってみてもデータばかりで戦略的な進め方に
言及してるサイトがあんまり見つけられないから
ここを参考にさせてもらってます。
32名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:50:10 ID:gajPGw9y
人望の杖は部隊数が多いほど上昇値が高いのでレベル上昇する
前に新規兵員で増やすために戦場に出さないと言う本末転倒な
ことしてた。
ガンジーは部隊修正があって回復も早いので前線にださなきゃ損だ
と思いレベルアップする前に1000まで増やそうとしたが経験値が
元から50もあるのがうらめしかった。この経験値はこうしたプレイを
する奴がいることをみこんでの設定だなと製作者をうらんだw。

ガンジーはてっきりマジックから支援効果があると思ってたが
そこはやはりバレスとハウレーンの関係とは違うな。

>>27
パットンは確かに迷宮では修正がつくが部隊数は500と少ないし
必殺を使うと実質自殺なことに変わりがないからな。
迷宮探索はレベルアップで数を増やした鉄壁ミルかウェンリーナー
に回復してもらえるランスの方が使い勝手はいいかと。
3318:04/11/30 20:55:55 ID:gajPGw9y
>>29
まあ病院不要といったのは極論でw、後回しでもいいと言うべき
だったか。メリム死亡のたびにロードするのも面倒ではあるし。
34名無しさん@ピンキー:04/11/30 20:57:39 ID:IPNcAIZP
迷宮はクリスタルソード装備のセシルが一番楽。装備外し忘れだけは注意。
35名無しさん@ピンキー:04/11/30 21:06:11 ID:gajPGw9y
>>34
セシルは傭兵なので雇用費がいるからたんげ犬を装備して逃がさない
ようにしてたw。防衛戦で使ったら逃げられるけど。
部隊数は回復しないけどな。

あと迷宮探索で楽なアイテムは安全盆栽だろ。
36名無しさん@ピンキー:04/11/30 21:08:13 ID:8fI2FehW
なるほどパットンは迷宮用にか
やっぱ武舞乱舞は使えないよな〜
考えてみれば必殺ってロレックス・ランス・メガラスあたりしか使わんかったな
6からの人はバイ・ラ・ウェイをみてどう思うんだろうな・・・。
37名無しさん@ピンキー:04/11/30 21:31:15 ID:vYPKRUWx
バイラウェイ、グラフィックはかっくいいんだがな・・・
38名無しさん@ピンキー:04/11/30 21:49:06 ID:KCg4WKwE
6のバイ・ラ・ウェイじゃ弐武豪翔破くらいの威力でもおかしくないな。

でも鬼畜王のバイ・ラ・ウェイも結構役に立つよ。
何となくランスアタックよりダメージでかい気がするし。
アダムの砦の肉壁兵を始末するのにとても使えた思い出がある。
39名無しさん@ピンキー:04/11/30 21:50:25 ID:A27snhOg
>>29
>病院がないと五十六が妊娠しませんよ?
え、そうなの?
いつも病院たててたから気がつかなかった
40名無しさん@ピンキー:04/11/30 22:18:18 ID:q/SYIZ7b
遅いが漏れも
好きなキャラ
男:カバッハーン、サイアス
女:ウスピラ、あげは(女?)
41名無しさん@ピンキー:04/11/30 22:21:19 ID:/xP/eMtz
バイラウェイ、隊長に平気で5とか与えててからなあ。とても強かった。
健太郎のヘッポコな威力のそれはランスアタックとは認められないな。
42名無しさん@ピンキー:04/11/30 22:24:40 ID:A9OuEQlq
>>39
病院が無い->アーヤさんがいない->産婆がいない->妊娠イベント消滅

だったと思う。
43名無しさん@ピンキー:04/11/30 22:27:58 ID:EzYx7Puy
バイ・ラ・ウェイとランスアタックは攻撃回数で威力が変わるから
健太郎のランスアタックも鍛えれば強くできるよ。
44名無しさん@ピンキー:04/11/30 22:28:10 ID:3iOiOA8S
一応部下の多い魔人の兵を削るのには重宝する。>武舞乱舞
まあ人間爆弾的な使い方しか出来ないのは事実だが。
45名無しさん@ピンキー:04/11/30 22:29:25 ID:6RUfM+Bs
>>40
ヘタレ以外の四将軍みんなか。
織音のオリキャラって皆イイ味出してるよね。
46名無しさん@ピンキー:04/11/30 22:47:40 ID:/VzLm4Ta
>>41
バイラウェイの威力は1〜4、ランスアタックが1〜3だと思ってた。

>>43
そっか攻撃回数次第か。バイロード外して幸福の指輪装備して
レベルアップに励むとしよう。
47名無しさん@ピンキー:04/11/30 23:20:02 ID:kdCh0XXP
鬼畜王の防衛戦でサイゼルが攻めてくるときは、サテラに武器を持たせて
平地で戦わせてたな。サイゼルはダメージ食らったら、とっとと撤退するから、
あっという間に終わる。
4840:04/11/30 23:26:49 ID:q/SYIZ7b
>>45
。・゚・(ノ∀`)・゚・。アリガトウ
ヘタレもいいんだが、
四将軍の見せ場
(マジノライン復活の時の魔物追い返し)
にいなかったので
四将軍は実質三人みたいな勢い
EDも三人は一緒だったしなぁ
49名無しさん@ピンキー:04/11/30 23:29:27 ID:8fI2FehW
>>41
へっぽこ自分は使わなかったな・・・。
個人的にはメガラスに日光装備させたかったな地味に強いし

で好きなキャラ
男 ケーちゃん(オス?)バレス
女 ミネバ様・キサラ・ハンティ

名前だけならアホビックマンにかなうやつはいないんだけどな・・。
50名無しさん@ピンキー:04/12/01 00:08:44 ID:FMmLrWEA
ウスピラはアレックスに気があるからサイアスとの結婚に
あんな条件をつけたの?
51名無しさん@ピンキー:04/12/01 00:19:15 ID:hD1XjKmV
気があったらあんな発言しないよ。
52名無しさん@ピンキー:04/12/01 00:21:26 ID:1ts16+1M
ウスピラなりのジョークなんじゃない?
53名無しさん@ピンキー:04/12/01 00:43:08 ID:GlLwoB8z
メガラスは別に聖剣でも良いだろ、地味に強いんだから
よくケーちゃん殴らせてたな

好きなキャラ
男 ケーちゃん・カバ爺・紳士
女 メディウサ・ミネバ

そういやパルプンテクスってのも居たな
54名無しさん@ピンキー:04/12/01 00:49:00 ID:sR11PWoP
>50
「ヘタレで可哀想なアレックス青年が適当に落ち着くまで我慢しろや。
この時期に身を固めたら、不幸な寝取られ小僧がが哀れすぎるだろ?
少しはゼス内の空気読めやサイアス(藁」
ってのがあのやりとりの意訳
55名無しさん@ピンキー:04/12/01 00:50:20 ID:WEZlTunD
ぶっちゃけゼスの連中の格好は6よりも鬼畜王のほうがほぼ全員好きだ
56名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:01:59 ID:gYq4Tjvo
>>22
2でも参加してたような。
ミルの幻獣退治の時。
57名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:22:48 ID:HBXbEc9h
「結婚とか考えたことないので周りで結婚する人がいれば考えてみよう。
とりあえず最初に結婚しそうなのはアレックス?彼が誰かと結婚すれば…」
みたいな感じかと。
58名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:23:37 ID:cHEOX2r/
好きなキャラとかの羅列は萌えスレに書きなよ
59名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:25:17 ID:9gXOTDXD
あー、言われてみれば居たような気がするな。
ミル戦で人質に取られてたっけ(ランスにw)

>>36
武舞乱舞は敵兵数100に対して1ダメージを喰らうとか。
HP増強すればエンジェルナイト3500人相手に生還するという偉業も可能らしい。

これを聞いて、鬼畜王からみると6じゃあまりに割に合わない技になってたと痛感した。
60名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:37:27 ID:KqoWwvzn
たまにケイブリスを強烈にプッシュする人がいるが
俺にはまったくわからん。
ヘタレだがラガール、アベルトに並ぶ悪役だと思うんだがな
何が君達をそんなに駆り立てるの?
61名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:45:41 ID:pMkMhhNp
>>60
アホゆえに憎めないってのは有るな
62名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:47:36 ID:vJ7GNEsF
>>60
男として自分たちより上だと思うからだよ。
やつはチンコが8本もあるからな。
63名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:48:21 ID:sR11PWoP
ランス6のジョンブルでかな。
それなりに筋の通った魔物だとか、紳士が納得済みで配下にいるとか。
鬼畜王でのホーネット、シルキィに対する仕打ちで
嫌いな人が多数いるのは当然だと思うが、あれもifの話だし。

それとメディウサとの絡みが萌え。
64名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:49:59 ID:ZCtTMquO
そういや鬼畜王はifの話なのだから
本編でケイブリスの性格が変わるってこともありうるんだな・・・
65名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:50:14 ID:O9fD1uYA
悪役を好きになっちゃいかんのかえ?
66名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:51:37 ID:INbTB+2S
>>41
勘弁してやれ、現在レベル低い上、病み上がりだw
67名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:51:50 ID:vJ7GNEsF
>>64
6でのカミーラとのやり取りを見た限りではあまり変わらない気がする。
68名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:53:26 ID:INbTB+2S
ケイブリス好きなヤツには悪いが
メディウサとくっ付けたがるのがよくわからん
そりゃちょっとは仲良いかもしれんが……
69名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:54:05 ID:uJDYBsrL
ケイブリスは美樹ちゃんグロ殺し、魔王ケイブリスのコンボで
全セーブデータ破壊を食らったため俺的エロゲ最悪キャラ。
70名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:56:00 ID:1Cg9rk16
メディウサは同性が好きなヒトだっけ
俺もわからんね
71名無しさん@ピンキー:04/12/01 01:58:47 ID:yyGVUG2l
ケイブリスはランスと一緒で好きと嫌いが両極端っぽいが
ランスに比べて嫌いが圧倒的に多いだろうな・・・・
72名無しさん@ピンキー:04/12/01 02:12:43 ID:ud8bIyoW
ケイブリスはあれで数千年生きてる偉大な魔人だからな
だいたいあの白くて丸いリスがあんなになれるんだからな
3では人間にもなってるから自己進化が元々できる種族なのかもしれんが

次回作でキーになりそうなキャラクタはケッセルリンクとワーグかな
そういやヘルマン編ならイオ出したいってスタッフの誰かが書いてなかったっけ
イオが出られるならキサラも復活の目があるかもなぁ
あてな2号も5D並くらいには出番が欲しいものだ
73名無しさん@ピンキー:04/12/01 02:14:11 ID:1Cg9rk16
キサラはふくマンしすたーず…か?orz
74名無しさん@ピンキー:04/12/01 02:18:51 ID:0ohgoJON
チンコでかくていいから言裏出せよう、ってか包裏って何て読むんだよう
75名無しさん@ピンキー:04/12/01 03:45:04 ID:rI+AO9Mx
>>1
ラグナロックアーク・スーパー・乙

好きなキャラ
男:ケーちゃん
女:志津香、ハンティ、アニス
76名無しさん@ピンキー:04/12/01 05:23:03 ID:Mvx1VteS
>>74
「ほうか」って読む。


ところでお金(コイン&プレート)はゴールデンハニーから作られているってことは魔法効かないのかな?
そうなると魔法でも複製できないし、偽物も魔法が効くかどうかで判別できる。

盾や鎧にお金を貼り付けたら魔法が効かなくなるかなぁ?と思ったけど、やっぱり物理攻撃で割れたりして
金額的に割に合わないのか、それとも重過ぎるのか。

システムの都合だろうけどハニー体質化後のリズナは回復魔法や補助魔法は効くか・・・・・・。
77名無しさん@ピンキー:04/12/01 06:27:13 ID:rI+AO9Mx
あと魔人の処女についても謎がつきまとう。
殺意のある攻撃のみ無敵属性発動とか無理やりな理由なのだろうか…。
カオスパワーによるランスのちゃうちゃう強化しかないな。
78名無しさん@ピンキー:04/12/01 06:38:57 ID:+SJHWBtW
>>77
ランス6で魔人の無敵は結界によるものだってことになったから、

攻撃を無効化する結界→生殖行為は妨害しない

ってことじゃない?
79名無しさん@ピンキー:04/12/01 07:10:00 ID:9xZCwV2U
クロニクルの種族欄に載ってたトッポスって何者?
初出はどこなの?圧倒的な強さとか書いてあるけどどの程度なん?

あと強さランキング誰か載せてくれないか?
振り返るのに何気に役に立ってたんだが。
80名無しさん@ピンキー:04/12/01 07:11:12 ID:FUse0dkv
そういや、魔人とヤるとパワーアップするって設定はどういうことなんだ?
鬼畜王でハウゼルとかシルキィを犯してる魔物がんなこと言ってたよな?
ランスと女がヤると才能限界が上がるって設定と同じか?
81名無しさん@ピンキー:04/12/01 07:38:57 ID:TYoMQO8H
>トッポス
初出は鬼畜王の初回本。
とはいえ載っているのはクロニクルと同じ内容だけなので、
今のところ設定のみの存在。

>強さランキング
ルドラサウム>>>>>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>>>>>その他
82名無しさん@ピンキー:04/12/01 08:14:37 ID:hYLuaurU
>54
説得力あるな。

>72
しかし今作であの世界の歴史がずいぶん縮まったような。
(オープニングの歴史)
人類が生まれてから約3000年ってことになってしまったんだね。
ナイチサ→ジル→ガイ→美樹
仮名スラルはナイチサって事か。

てっきり不死身属性付く前に途中で殺された魔王とか、
もっと長い歴史の作品だと思ってたんだけど、設定変更かな。
83名無しさん@ピンキー:04/12/01 09:44:47 ID:/xiJEDIe
>>82
あなた、情報が古くてよ?
84名無しさん@ピンキー:04/12/01 10:31:16 ID:u8GeZOg1
>>75
氏ね
85名無しさん@ピンキー:04/12/01 10:31:24 ID:LXxN6dVG
6はジル(ジーク)のインパクトが強くて他のボスキャラが雑魚にしか見え
なかった
86名無しさん@ピンキー:04/12/01 11:28:44 ID:M7rLyKC4
>>82
クロニクルの年表みろ
8782:04/12/01 12:20:31 ID:yFJYHgJj
これは失礼を。
早速クロニクル買ってきました。

ナイチサ以前の年表があったんですね。
てっきりアベルの死後の次の代がナイチサと思ってたので。
88名無しさん@ピンキー:04/12/01 13:05:41 ID:9gXOTDXD
>>79
今更需要なんてあまりないと思うが一応…

〜強さランクβ10.8〜

◆ 強さランク・雲の上の人達 ※並びは一応公式(ジョンブル報道室より)
S 創造神ルドラサウム
A 完全勇者 三超神(ハーモニット プランナー ローベン=パーン)
B 悪魔王ラサウム 永遠の八神
C 第1級神(衛神ダ=アンガス 光の神) 初代魔王ククルククル
D 三魔子(プロキーネ ボレロ=バタン レガシオ) 歴代魔王
E 第2級神(破壊神ラ=バスワルド)

◆ 強さランク・暫定  ※並びは適当。各自脳内で勝手に入れ替えるべし
S KD 鬼王 ハニーキング
A ラ=バスワルド(魔人) ブラックドラゴン 魔人ケイブリス おろち
B 第4級神レダ(真エンジェルナイト) 復活ジル 魔人ノス 魔人カミーラ 闘神オメガ
C ルーカ=ルーン(MMルーン) 闘神ユプシロン 魔人アイゼル 魔人サテラ 悪魔フェリス シーザー
D ハンティ&不知火 闘将ディオ=カルミス ハンティ=カラー イシス 全盛フレッチャー=モーデル
E トーマ=リプトン 英雄ブリティッシュ ミネバ=マーガレット ラグナロックアーク=スーパー=ガンジー
F ロレックス=ガドラス  リック=アディスン パットン=ミスナルジ アレックス=ヴァルス アリオス=テオマン

※注意
・ランク表記は便宜的なものです
・大雑把な位置関係と名前の把握を主にしたもので、厳密な格付けは目的としていません
・現在Lvと限界Lvに関して深く考えちゃ駄目(通常維持出来るのは限界の半分近くまで)
・ランスは扱いが微妙なので、割とテキトーに留めてくれると平和的に済みます
・ジル>(数十倍の壁)>ノス>>ユプシロン>アイゼル>サテラ=フェリス=シーザー>ハンティ&不知火>
 ディオ>ハンティ>イシス>トーマ>ミネバ>リック の並びはランス4時点での公式情報です。
・追加:全盛期のフレッチャーは現在のリックやトーマなんて屁のカッパ…だそうです。
89名無しさん@ピンキー:04/12/01 13:35:14 ID:75jK0Ksz
ケイブリスは大嫌いだが素敵医師が素敵すぎると感じる感覚に似てる
90名無しさん@ピンキー:04/12/01 14:58:26 ID:aC9OzHnP
同情するような理由がある悪役には飽き飽きしてるってのがあるな>ケイブリス
これはラガールやアベルトもそう。
彼らは悪役としての仕事をきっちり果たしてるのに感心する。
まあ評価はしてるがぶちのめされてこそ仕事が完遂するので彼らが幸せになるのはいやw
91名無しさん@ピンキー:04/12/01 15:04:24 ID:otz5cou0
あのリスから最強魔人になったってのも愛すべき要因だよな
メインプレイヤーがドラゴンの時はなんもできんかったろうに
92名無しさん@ピンキー:04/12/01 15:06:47 ID:1ZDmrMiY
殺す、絶対殺すって思えるキャラは貴重。
93名無しさん@ピンキー:04/12/01 15:08:55 ID:M7rLyKC4
もう少しねちっこいエロができればいいんだけどね、ケイブリスのエロは全然エロくない。
その分鬼畜王の時みたく雑魚魔物が頑張ってくれれば問題ないけど。
94名無しさん@ピンキー:04/12/01 15:23:29 ID:qxhM+GNi
アベルトもそういう意味では結構素敵だったな。
ラガールも鬼畜王では素敵だった。
他作品だがカカロも素敵だった。
映画だがグラディエーターってやつに出てくる、コモドゥスって言う皇帝も素敵だった。
漫画だがワンピースの鮫の人も砂の人も素敵だった。
ディオも(ry
イラクの人の目には、藪の人はずいぶん素敵に映っているだろう

全員大嫌いだが、そこにしびれるあこがれるってのはあると思う。
または、いつか倒してやるというカタルシスへの欲望ってのか?
95名無しさん@ピンキー:04/12/01 15:39:33 ID:WaxQ8eeI
え”〜
サメ人間と砂社長好きだよ俺
96名無しさん@ピンキー:04/12/01 15:56:17 ID:EVMEn8/8
エロ拷問ってのは本性さらけ出すんだな。

ランスはどうやっても悪になりきれないし。
アベルトは性格ねじ曲がりきってるし。
ケイブリスはなんか時代劇の悪役みたいだし。
97名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:29:23 ID:Gz4voBD+
確実視される宇宙怪獣再襲来に備えるため、
バスターマシンの大幅な性能向上が求められていた。

その切り札として、宇宙怪獣の生体組織を利用した
生体機械ハイブリッド型バスターマシンが作られた。
しかし、完成した新型バスターマシンを操縦できる者はいなかった。

そこで、操縦者そのものに宇宙怪獣の遺伝子を組み込む試みが行われた。
その結果、バスターマシンへの適性、予知能力等の特殊能力をもった者(トップレス)が誕生した。
ノノはそのようにして生まれたが、バスターマシンへの適性も有効な特殊能力もなかった。

期待を背負ってノノは育てられたが、能力が無いとわかると
周囲の人々は手のひらを返したように冷たくなり、処遇も悪化していった。
利用価値の無いノノは次第に忘れられ、退官する研究者に引き取られた。
裏切られ続けたノノだったが、宇宙パイロットになる夢を持ち続けていた。
98名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:37:23 ID:cLWSx0ke
>>84
何だいきなり
99名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:43:25 ID:Gz4voBD+
>>84
おいおいいきなりソレはないだろ
100名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:45:45 ID:plsqFmT0
仕事忙しい中でプレイが長く差し止め。ようやくのクリア(通常エンド)
この先も話が続くようなのですが、さわりだけ見て最初からやり直すことに。
セーブデータも名場面で止めておきたいとか、クロニクル見ながら
理想のプレイをとも思ってるので。
(楽しみを残しておくと再プレイもしやすいので...)

ところで質問なのですが、サーナキアの鎧強化のC防具饅(大)って
迷宮では一つ手に入るだけですよね?
もう一つ欲しいのですが、これはどのタイミングなら入手できるのでしょう?
(入手先は冒険功績しかないと思うのですが、序盤で功績95を出すのか、
後半でも功績95で低確率で出るのか分からないもので。)

もし御存知の方いましたら教えてください。
あとAやSの(大)も基本的には冒険功績だけですよね?
101名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:50:45 ID:M7rLyKC4
現在PTが装備してる卵や饅頭が冒険功績で出る。
Cがどうしても欲しいなら防具をB以上買わずにの狙ったほうがいい。
AやSを全員分揃えたいならそれを集める間サーナキアを入れておけば、
簡単に手に入るからあんまこだわることはないと思うが
102名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:54:22 ID:EVMEn8/8
>>100
攻略Wikiより
>功績数で貰える武器卵と防具饅はその時点のパーティの装備ランクによってランクが決まる。
>武器卵か防具饅かはランダム

だから皆がC装備をしてる序盤のうちに95狙った方がいいと思われ。
103名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:54:40 ID:uEK9et6y
志津かとアニスは最高だよな
104名無しさん@ピンキー:04/12/01 17:59:34 ID:Gz4voBD+
いい加減エレノアだせYO
105名無しさん@ピンキー:04/12/01 18:02:58 ID:4Pqhbo5X
鬼畜王エロでランちゃんの構図が一番好き
106名無しさん@ピンキー:04/12/01 19:03:01 ID:4hj4CFGO
>>100
その時点で配置されてる面子の装備ランクからランダム
サーナキア1人を出して功績を取れば、半分の確率でC防具饅が出る。もう半分は武具卵
浮かんでる功績の前でパーティーを入れ替えるとか、
戦闘の最後にサーナキア1人を残してメンバーを下げるとかすればいい
後者はSPに注意する必要があるが
107名無しさん@ピンキー:04/12/01 19:05:44 ID:koyNAgzZ
初めて3をやった リスを見た

そうか、あれがケイブリスの素だったのか
108名無しさん@ピンキー:04/12/01 19:07:03 ID:iGXZmZEd
バーナードとかメガデスとか放置組が居るならそいつらでドサ回り
109名無しさん@ピンキー:04/12/01 19:31:35 ID:6zendIXL
鬼畜王でケイブリスが直接やっちゃってるのって、ホー様、シルキィ、
美樹ちゃんぐらいだからなぁ。
メディウサの方が、味方の女の子拉致って、再起不能になるまで、
弄んでぶっ壊すんで、憎しみ度は上だな。
110名無しさん@ピンキー:04/12/01 19:40:36 ID:O+JwiPHJ
>>107
6にも出てるだろ?
森の初級に
111名無しさん@ピンキー:04/12/01 19:43:56 ID:koyNAgzZ
6やったけど敵の名前ってろくに確認してなかったや・・
112名無しさん@ピンキー:04/12/01 19:45:04 ID:M7rLyKC4
>>109
シルキィは雑魚魔物だけで直接リスがやってるシーンはない。
113名無しさん@ピンキー:04/12/01 20:04:58 ID:mgpjHiH8
遅いが>>54
「少しはゼス内の空気読めや」について
思ったこと
6章ED後のまだ大変だろうと思われる時期に
レジスタンス活動をしていたガンジー
四天王であり王女でもあるのにランスを追って
レジスタンスの隠れ里に行ったマジック
四将軍であり「光軍は壊滅状態」なのにマジックを
追っていったアレックス
……千鶴子大変だなぁ。アニスは拉致られるし。
114名無しさん@ピンキー:04/12/01 20:10:50 ID:ZCtTMquO
鬼畜王初プレイ時、メディウサが女の子いたぶっているシーンはどうにもグロかったので
文章を読まずに飛ばしてセーブした
次の週の編成時、一つぽっかりと空いているキャラ枠であれはミリだったんだと気が付いた
衝撃だった。鬼畜王から入った俺は、ランスをベットで圧倒するミリに一種の憧れみたいなものを感じていたのに・・・
本気で苛立ちを感じたよ。セーブしたのでもうミリは帰ってこない。あのヘビだけは許せない
その後俺はこの画像で三回抜いた
115名無しさん@ピンキー:04/12/01 20:11:23 ID:YiIH8ZLh
…まぁアニスはいなくても問題無いんじゃねーの?へっぽこだし。
あのまま阿部の傀儡だったらヤバかったんだろうが
116名無しさん@ピンキー:04/12/01 20:29:06 ID:mgpjHiH8
>>115
魔法Lv3のへっぽこだから、
千鶴子かガンジーの側にいないと
怖いんじゃないか
また爆弾でボーリングしたり(ry
117名無しさん@ピンキー:04/12/01 20:45:29 ID:aDK31Y4M
>>114
悪いがミリは「いかせ男ズ」にも敗北しているぞ。

>その後俺はこの画像で三回抜いた

アベルトの気持ちわかるでしょ。強い女が壊れていく快感・・・。
まぁ,ほどほどにね。
118名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:11:19 ID:1ts16+1M
>>113
まあちょっかいかけてくる長官連中は全滅したし
今までの四天王よりはマシなウルザとチョチョマンが入ったし、
親友のパパイアは正気に戻ったしで前に比べたらよっぽど気分的には楽なんじゃないの。
仕事の量は爆発的に増えてるだろうけど、ストレスはそんなに溜めずにやれそうだ。
119名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:16:03 ID:9xZCwV2U
五十六が出産した直後にさらわれてヌッコロされた時は
本気で恨んだぞ>メディウサ
まぁさらに1週早いと赤ん坊も一緒に殺されてたわけだが。
120名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:24:34 ID:O+JwiPHJ
山田が率いる四天王なら万事巧くやってくれるだろ
もし敵が攻めてきたら、四天王フォーメーションで迎撃し・・・
もし数箇所に分散して攻められたら、ひとり四天王フォーメーションで迎撃し・・・
もし人心が離れて反乱が起きそうになったらアイドルを起てて民衆を魅了し・・・

山田四天王マンセー
121名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:32:05 ID:RdoVvLIW
今日みつけちゃいました、鬼畜王の公式本。
見た瞬間、すぐレジへ
なんで売ってんだよ、なんで買うんだよ、とか思いつつ購入

コンプ本の時といい、なんか最近我慢できなくなっている。なさけねぇ
122名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:33:28 ID:hSQSUIj0
今のゼスは、内戦の危険は格段に少なくなったけど、カミーラ幽閉
と言う巨大な爆弾抱えてる。
いつ、ケーちゃんが攻めてきてもオカシクない。
カカカミーラさんの境遇に、ケーちゃん激怒で、ゼスの人口の半分ぐ
らいは素で逝きそうだ。
123113:04/12/01 21:40:14 ID:mgpjHiH8
>>118
レスさんくす
確かにそう思う、けど、
混沌状態からそこまで持ち直すまでの間が
結構大変そうだなと思ったんだ
1級と2級市民が協力したとかで
確かに格段にマシなんだろうが
それでもガンジーはじめゼスの要人はどっかズレて(ry

千鶴子"(,,゚Д゚) ガンガレ!"
124名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:44:03 ID:gc75n2mE
>>116
爆弾でボーリングなんて超アホなアニスが魔法Lv3に比べたら・・・

忙しい千鶴子の為に、一人残党鎮圧に向かうアニス。
しかし色んな光線とレーザーを適当に撃った上、加減と方角を間違える。
その威力は凄まじく、レジスタンスと一緒に放射線状に点在する町が吹き飛ぶ。
撃った魔法はヘルマンまで届き、その領土の一部を焼いた上ラング・バウ半壊。
ヘルマンはそれに対する公式な説明を求めるが、国王ガンジーは不在。
仕方が無いので「バカアニスが魔法を撃ちました」と正直に説明したら
ヘルマンは自国が魔法に疎い事をバカにされてると受け取りブチ切れ
ゼスに対して宣戦布告。ヘルマンを説得する為にガンジーに強制的に特使に
任命され、ラング・バウを目指すランス達。 ランスZ ヘルマン戦争
125名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:49:26 ID:WEZlTunD
つーかそりゃヘルマンもキレルわ
126名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:52:10 ID:1ts16+1M
けどケーちゃんって案外執着ないかも。
鬼畜王でカカカカミーラさんを殺しても何のイベントも起こらなかったもんなー。
場合によっちゃ自分で殺しちゃうしさ。
高嶺の花で、誰にも(自分以外には)屈さないカミーラの気高さなんかに惚れてたんじゃない?
けど人間なんかに負けるようじゃイラネってなってもおかしくない、かも。

つーか明らかにワンとニャンの方を気にかけてたな、ケーは。
二人はビクビクして隠れてたけど、あれは心配して探しに来たようにしか思えん。
ちゃんと家も元通りにしてやるくらいなんだし。
127名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:58:08 ID:WEZlTunD
ケーちゃんがカミーラさん殺すイベントなんてあるんだ初めて知った
128名無しさん@ピンキー:04/12/01 21:58:56 ID:aRI+S0bH
6のオープニングで、魔王アベルをドラゴンの王が倒して大陸統一国家が
出来たらしいが、その後ケイブリスをはじめ生き残っていた魔人はどうしてたのだろうか。
戦犯扱いで、ドラゴンたちから逃げ回っていたのだろうか。
129名無しさん@ピンキー:04/12/01 22:02:47 ID:M7rLyKC4
まぁ鬼畜王は魔人領以降はホーネット関係とかかなりカットされてそうだしなぁ。
リスのイベントもカットされたんじゃないかね。

>>127
カミーラさんずっとほっておくと殺される。
130名無しさん@ピンキー:04/12/01 22:11:19 ID:nR5bn7zW
一番は何と言ってもリア。名前全くあがらないがもしや人気ない?
次点は
男:ケッセルリンク
女:美樹、ジル
一般的なキャラクター造詣としてはジルが好きなんだが「萌え」に破れた。
悪役が純粋に好きな人っていないの?俺はいい子ちゃんキャラは虫唾が走るんだが
冷酷で人を嬲り殺しにしたりするのが好きなキャラって憧れるがなぁ。
ケーちゃんは品がないからイマイチ。鯨は無邪気だからいまいち。ステッセルとかは
合格素敵。僕もあんな大人になりたいです。
あと外伝でククルククルが主人公のゲーム作ってくれないかなぁ。売れないだろうが
131名無しさん@ピンキー:04/12/01 22:20:49 ID:aDK31Y4M
>>130
うん。リア人気ないよ。

>冷酷で人を嬲り殺しにしたりするのが好きなキャラって憧れるがなぁ。

きっと,そういう冷酷さによって人気がなくなったのでせう。
132名無しさん@ピンキー:04/12/01 22:22:41 ID:butFeJ+v
>リア
俺は好きだし、他にも何人かはいたけど
全体として比べれば人気ないほーかねぇ
133名無しさん@ピンキー:04/12/01 22:28:30 ID:obhAaYUL
>>127
カミーラさん放置と言うことは、
カミーラ→メディウサコースが遅くなる。
=俺の五十六が
ケッセルリンク→メディウサコース
ナギのメイドが見れない。

よって俺も見たこと無い。
134116:04/12/01 22:47:11 ID:mgpjHiH8
>>124
…普通に想像して有り得そうだと感じた辺りが
おそろしい
アニスが何かすれば世界は混沌へ
135130:04/12/01 22:50:50 ID:nR5bn7zW
そーかぁ リアはかなり俺の理想に近いのだが。夫婦で女の子攫って嬲り殺しとか
したいなぁ。Yでもちょっと賢そうなとこも見れて素敵だった。もっと出番が欲しい。
アリスの公式とかで人気投票とかやってくれないかな。シィル15番くらいでヒロイン
降格!みたいな
ところで皆さんククルククル主役のゲームどうかな? 
136名無しさん@ピンキー:04/12/01 22:51:49 ID:ra7LoFup
>>124
それ、カラーの森が通過点だったりしたら、更に大変だな。
カラー・ヘルマンが一時手を組み、ゼスに怒涛の如くなだれ込んだりしてな。
137名無しさん@ピンキー:04/12/01 22:55:12 ID:aC9OzHnP
>ところで皆さんククルククル主役のゲームどうかな?
スルーされた話題を自分で蒸し返すのはちょっと鬱陶しいかな。
138130:04/12/01 23:02:53 ID:nR5bn7zW
>>137 だよね!!
139名無しさん@ピンキー:04/12/01 23:07:28 ID:plsqFmT0
>101、106さん
確かに序盤で95狙うのはかなりつらいですもんね...
その時のPTにより種類が変わり、サーナキアだけにすれば
Cが五割で出るというのはちょっと気が付きませんでした。
情報感謝します!ありがとうございました。

しかし、現実的には功績95でも(中)が出ることもあるようですし、
全てを(大)で補強するというのは相当なやりこみが必要ですね。
これからすこし余裕の時間も出てくるんで、無理しない程度に
やってみます。
140名無しさん@ピンキー:04/12/01 23:11:58 ID:gc75n2mE
俺もレスが貰えたけど、もっといろいろ書くと130みたいに鬱陶しく
なっちゃうんだろうな。
141名無しさん@ピンキー:04/12/01 23:29:37 ID:NiWWSqQB
中にわさびとまりも各一個足せば大と同じさ
142名無しさん@ピンキー:04/12/01 23:37:05 ID:otz5cou0
個人の掲示板じゃないんだから
傍から見て必要ないと思われるレスはわざわざ返さなくてもいいよ
143名無しさん@ピンキー:04/12/01 23:53:53 ID:cqWJ+352
まあ、便所の落書きだし
犯罪にならないならご自由に
144名無しさん@ピンキー:04/12/02 00:49:46 ID:hJpXxai2
イベント制覇率98%なのはなにが悪いんでしょう…
そのせいでかCG最後のページの真ん中埋まらないし。
位置からいうと何か中ボス系と戦ってない、ということかしら?
145名無しさん@ピンキー:04/12/02 00:52:27 ID:l3egbNHi
まおーだな。(¬∀¬)b間〜違いない!!
146名無しさん@ピンキー:04/12/02 01:05:11 ID:xuJgJGou
まおーだね。頑張って歩き回ればいつか会えるよ。ランダム出現だから狙って
会うのは無理だけど。会えても倒せるようになるまではそれなりにかかるけど。

詳しくはテンプレの攻略Wikiを見れ、という事で。
147名無しさん@ピンキー:04/12/02 01:07:57 ID:N6gzxKDm
おとうさん、おとうさん!まおーがぼくをつかまえる!まおーがぼくをひどい目にあわせる!
148144:04/12/02 01:08:34 ID:hJpXxai2
ありがとうございました!!
そういや時々あってはタイムオーバーでしたね。
がんばって遭遇します(w
149名無しさん@ピンキー:04/12/02 01:09:58 ID:ZiKJc2Tw
>>リア
シィルの何倍も良い
正統派玉の輿
リアの魔法で
奴隷をピンクのうしに
してさっさと売り飛ばしたい(藁
150名無しさん@ピンキー:04/12/02 01:10:08 ID:NCA/c3//
Mein Vater, mein Vater, jetzt fast er mich an! Erlkonig hat mir ein Leids getan!
151名無しさん@ピンキー:04/12/02 02:51:48 ID:WtnRuS2z
このスレ変態が増えた
152名無しさん@ピンキー:04/12/02 03:25:54 ID:STacQ+Gx
>147 >150
シューベルトの"魔王"か?
そんなネタわかる奴少ねぇぞ・・・
153名無しさん@ピンキー:04/12/02 03:27:45 ID:8OO0pUtK
いや普通分ると思うぞ・・・
154名無しさん@ピンキー:04/12/02 03:33:57 ID:h0xiQtb5
俺もわかった、音楽の時間に普通に習うからな
ただスルーしただけ
155名無しさん@ピンキー:04/12/02 03:41:32 ID:zZOhmuVo
文字だけなんだからゲーテの魔王と言った方が正しい気がする。
156名無しさん@ピンキー:04/12/02 03:48:44 ID:N6gzxKDm
魔王のガイドライン
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083415218/

美樹の話題も出てきたりしてたw
157名無しさん@ピンキー:04/12/02 03:53:51 ID:hlmCVNtW
日本語訳の歌が変だったのでよく覚えてるな
>魔王
158名無しさん@ピンキー:04/12/02 04:12:26 ID:Jp+yWNx0
>>156
どこよ?
159名無しさん@ピンキー:04/12/02 09:17:15 ID:H2u8eAVk
>>152
ちなみに過去にも「まおー」ネタはあったよ。

「おとうさん、おとうさん!まおーがいま・・・。」
「ぼうや,それはわたしのおいなりさんだよ。」

だったかな?
160名無しさん@ピンキー:04/12/02 09:49:14 ID:20wWGi8r
>159
いかん!
つぼった(笑)
161名無しさん@ピンキー:04/12/02 12:26:03 ID:fqquheGS
魔王はこの板にいる年だと義務教育レベルかと…
162名無しさん@ピンキー:04/12/02 12:53:06 ID:WLjEBHpF
ようやくのクリアで攻略ページを始めて拝見。
..ロッキーのレベル上限って64まで上げられるんですね。
他にも見逃しとかいっぱいあるような。

鬼畜王もそうですが、二周目以降も楽しめる感じですね。
今度は無茶苦茶モードを前提にパワーアップも考えて
二周目に突入します〜
163名無しさん@ピンキー:04/12/02 13:36:29 ID:ceXBvAav
昨日、友人(♂)と一緒に
エンジェルメイドをプレイしていたら
あるキャラ攻略中に、友人がいきなりキスしてきて
そして…

や  ら  れ  ち  ゃ  っ  た  よ … (死 


抵抗しようにも、敵は柔道三段なのでどうしようなかった…
でも、やられている時にエロゲキャラの心境をシンクロさせていたアフォ漏れ…
「あぁ…中に出されているよ…温かいんだな…」

正直、エロゲーやるのが怖くなっています。
やっていて、アナルSEXシーンが出てきたらと思うと…(鬱
164名無しさん@ピンキー:04/12/02 13:50:33 ID:zGIrihJm
>>163
(((;;゚д゚)))…
165名無しさん@ピンキー:04/12/02 13:59:03 ID:SCbmbGv3
悲惨スレにそんな話があったな…
166名無しさん@ピンキー:04/12/02 14:33:14 ID:kvAztnaq
>>163
(ノД`)ヽ(゚Д゚ )
もしかして・・・これコピペではないの??
正直何度も危ない目にあっているので漏れも人事ではない(´д⊂
167名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:16:34 ID:P7snIV6N
>>135はズルキ
168名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:18:38 ID:P7snIV6N
>>163

君がラインコックたん似のかわいいショタ系なら、俺も我慢できないかもしれないハァハァ
169名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:24:21 ID:BvQVNXTO
>>163は女じゃないの?
170名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:26:30 ID:hYWpd6HJ
アナル云々言ってるし男だろ。
つーか男女二人きりでエロゲーやっててやられても文句いえんだろ。
171名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:34:35 ID:A0HBHFbh
男二人でエロゲーやるのもアレだろ。
172名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:42:49 ID:BvQVNXTO
>>170
まあ、ネタだとは思うが、アナル中なんてとんでもないことするなあ・・・
病気になるぞ。しかも、アナル挿入なんて相手の協力無しにできるものなのか?
ということで、俺はネタじゃないとしたら>>163は和姦だろうと思う。
173名無しさん@ピンキー:04/12/02 15:57:26 ID:AuzqftBN
アメリカでは男から男へのレイプなんてよくあることですよ。
174名無しさん@ピンキー:04/12/02 16:14:15 ID:EGHXDIM/
俺もホラガみたいな外見イケメンのおっさんに突っ込まれていまだに切れ痔
175名無しさん@ピンキー:04/12/02 18:17:43 ID:PPMunBqX
>>173
だから同性愛を禁じたブッシュが再選したんだな。
176名無しさん@ピンキー:04/12/02 19:37:23 ID:EID4jGX5
>173
日本だって海自とか漁船とか陸と切り離されている場所だと結構よくありることですよ
177名無しさん@ピンキー:04/12/02 20:45:28 ID:LSf39XHn
戦国時代とかも有名だったか?
178名無しさん@ピンキー:04/12/02 20:46:36 ID:VcchIsVX
ランスがリックに掘られたら面白そうだな。
179名無しさん@ピンキー:04/12/02 20:51:53 ID:gJDx3NHV
そんな腐女子展開全然おもしろくない
180名無しさん@ピンキー:04/12/02 20:55:54 ID:8xAkLMKJ
クロニクルに女化ロッキーを犯してるシーンがあったがこれはホモ行為になるんだろうか
181名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:00:31 ID:7HHKJDjS
犯ってねーよチェックしただけ
性器完全女で外見女ならホモ行為ではない
182名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:02:30 ID:AzNbVfSe
>>180
大人ミルをランスがHしてもロリではないということ。
183名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:09:14 ID:fJdEmFQ9
今後のランスで成長した夜這い幼女とやるシーンはあるんだろうか。
結構楽しみにしている自分がいる…
184名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:14:17 ID:/SvgtFif
163は悲惨スレが初出の話だから本当かも…
185名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:30:34 ID:mCxelr4B
最近このスレ女性が増えた?
俺にだけこっそり打ち明けてみ
186名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:35:20 ID:iB0mXICf
ふと思ったんだが、ハニーキングが魔王になったらとんでもないことに
ならないか?
187名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:38:48 ID:dRjEMUnU
ある意味神以上の存在になにいってんだ
188名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:44:21 ID:41gAl0MG
昨日、友人(魔剣)と一緒に
ホ・ラガの塔に探索しにいったら
ピンクのうしのことを聞いている最中に、じじいがいきなりキスしてきて
そして…

や  ら  れ  ち  ゃ  っ  た  よ … (死 


抵抗しようにも、敵は魔法Lv3なのでどうしようなかった…
でも、やられている時に俺様にやられる女の子の心境をシンクロさせていたアフォ漏れ…
「あぁ…中に出されているよ…温かいんだな…」

正直、ハーレム行くのが怖くなっています。
やっていて、女の子にナニが生えてきたらと思うと…(鬱
189名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:51:37 ID:8nu/XMJF
ホ・ラガは今のブリティッシュを知ってるのだろうか。
190名無しさん@ピンキー:04/12/02 21:54:06 ID:+INlsxrt
ホモネタひっぱるのはよくない
191名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:04:29 ID:5X17RBmL
ホモネタ増えた…
本当に女が増えたっぽいな(鬱

鬼畜王買って5年目、さっき初めて日光とホ・ラガのイベント見たよ。
ずっとランスじゃないとイベント起こらないもんだと思い込んでたからなあ。
192名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:12:27 ID:N6gzxKDm
別にホモネタ→腐女子にすぐ結びつける事も無いっしょw
実際2ch上なら普通にヤマジュンとか荻上大野とかがネタとして定着してるし。
むしろランスって女性ファン少なそうなイメージだけどなあ。
193名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:20:23 ID:S3uB2miQ
ルドラサウムが動く前にランスでホ・ラガに会えたのか?
194名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:21:40 ID:f6+q12B7
アリスの伝統として女性ファンはそこそこ多いと思うけど
ホモ好きは801板とか同人板でハァハァしてるからここにはいないんじゃ?

だがこのスレでブルーの隠れ月や王子様LV1,2プレイ済みの人は多そうだ
ランス世界とパラレル設定といわれると気になるんだよなw
195名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:26:25 ID:5X17RBmL
>192
確かにそうだな。
腐女子の皆さん、濡れ衣着せちゃったかもしれなくてスマソ

ランス世界といえばママトトも自由都市のどっかにあるんじゃなかったっけ?
あれ?俺別の作品と間違えてる?
196名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:28:08 ID:pQLJiFIu
>本当に女が増えたっぽいな(鬱
こういうの喜んで書くのはむしろ男だ。
197名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:35:20 ID:SCPSHgPs
ホモネタとか腐女子が増えたとかはどうでもいい、ただ一言言わせてくれ

>188ワラタ
これでワーグの夢でトドメだな
198名無しさん@ピンキー:04/12/02 22:53:42 ID:6A7V6D6H
>>197
あの夢は確かに恐ろしいな。
199名無しさん@ピンキー:04/12/02 23:34:01 ID:CJjDmEda
ブリティシュの事は多分知ってるけどコンクリから出したらすぐ死ぬし
昔の美形に戻す方法もないし出さないのでは?
200名無しさん@ピンキー:04/12/02 23:44:37 ID:DxpMUHQj
201名無しさん@ピンキー:04/12/03 00:14:32 ID:R0OitsL7
昔の美形に戻す方法、って幾つかありそうだけどね

方法があるなら当然知っているだろうに
202名無しさん@ピンキー:04/12/03 00:22:30 ID:QyG68Fln
あまり世の中の事に干渉したくないんじゃないの。
203名無しさん@ピンキー:04/12/03 00:55:21 ID:SSfIy0mh
ランス6ってフルボイスなんでしょうか?
204名無しさん@ピンキー:04/12/03 00:57:31 ID:/yFlHy6F
>>203
ボイスは一切無い。つーかそれくらい調べろ。
205203:04/12/03 00:59:00 ID:SSfIy0mh
ありがと
206名無しさん@ピンキー:04/12/03 01:28:18 ID:izOqI+lV
ゼスの永久客人使徒ルーシーって誰?
クロニクル以外で情報出てた?
207名無しさん@ピンキー:04/12/03 01:36:13 ID:0x6NCVGN
>>204
源ッ!と にょ〜くらいはある。
208名無しさん@ピンキー:04/12/03 01:45:52 ID:xKraOO5a
>>206
鬼畜王のアーシーのプロフィールに出てる
バークスハムの使徒でアーシーの双子の妹、
ゼス国の永久客人扱いでガンジーに予言を伝えたりなどしてる。
ガイの思想が入ってるかどうか知らんがゼス建国に関ってる赤ずきんちゃん
209名無しさん@ピンキー:04/12/03 01:49:26 ID:2HvtTQhq
機械LVが出来たがパイアールってやっぱりレベル3なのかね?
210名無しさん@ピンキー:04/12/03 02:18:53 ID:jpLDnm3d
>208
この二人、ぜんぜん主人(魔血魂)を探してない気がw
占い師に預言者なら一番探しやすいと思うんだけどね。
それとも探さなくても未来が見えているからあせってないのかな?

>209
それか、魔人になって強化されたレベル2かも。

魔人でもレベル3技能持ってるのはいないしね。
レベル3技能ってのは本当に稀有な存在と思う。
211名無しさん@ピンキー:04/12/03 02:52:59 ID:AMtzrsnp
>>210オールキル!メーイクドラマー!!
212名無しさん@ピンキー:04/12/03 08:27:24 ID:+s0zR7H0
>>210
レッドアイ様を馬鹿にするな!
213名無しさん@ピンキー:04/12/03 08:47:50 ID:upulrIbX
とらのあなの特典テレカがテェロ・エティエノになってるね。
本編でランスに犯られる日は来るのかなぁ。
214名無しさん@ピンキー:04/12/03 08:52:10 ID:t+QE4Nm5
215名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:00:57 ID:2B9/pPXp
>>214
また微妙にデザイン変わってるな……本編に登場するときはまた変わってるんだろうな

ところで、6のOPにケケケイブリスがいるのに今更気付いたんだが、
ケーちゃんとホ・ラガの間の二人のシルエットは誰? やっぱり魔人?
216名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:03:33 ID:KzI5bVma
いまランス6起動したらアリスちゃんが雪の中で踊ってた…
217名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:04:54 ID:AM1LOlze
>>215
一人はノスっぽいんだが
もう一人はわからん、なんか角生えてるし
218名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:17:16 ID:p4SWn838
マップって100%になると、入っていない・入れない部屋も埋まるのな。
イタリアで通路踏み損ねてたのに、勘違いして無駄な時間を費やしちまった orz
219名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:25:49 ID:33XCuHNq
>>216
夏がスク水で水泳
秋が巫女さんでお掃除
冬は雪
春は何?
220名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:29:38 ID:AM1LOlze
桜でセーラー
221名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:52:45 ID:/Vo6SxAI
>>214
こんなねーちゃんが三人の子持ちとは
やるなアリス
222名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:55:27 ID:+s0zR7H0
PCの時計を春なら4月だとか夏なら8月だとかに変えれば見れる。
いや分かってるだろうけど、一応。
223名無しさん@ピンキー:04/12/03 10:58:59 ID:+s0zR7H0
>>215 >>217
確認してきた。たしかに1人はノスっぽい…。
もう片方は最初、ナイチサかと思ったけどすぐ隣にいるしなぁ。
ていうかどう見てもガンジーにしか(ry
224名無しさん@ピンキー:04/12/03 12:29:48 ID:cM7Pl5Ll
レッドアイがレベル3だったか。
失礼。
225名無しさん@ピンキー:04/12/03 12:35:22 ID:/VMMZnJ6
まぁアレフガルドが一番ってことで
226名無しさん@ピンキー:04/12/03 12:37:10 ID:xDnUl3hY
TADAって巨人の安置?
227名無しさん@ピンキー:04/12/03 14:11:26 ID:+s0zR7H0
そういえば、アレフガルドも執事Lv3か。使徒だけど。
228名無しさん@ピンキー:04/12/03 14:17:36 ID:lS0ikgMi
ホーネットも3じゃなかった?
229名無しさん@ピンキー:04/12/03 14:21:15 ID:ulAsPkgG
>>228
ホーネット様は剣、魔法、聖魔法において2Lv(すげー)ですが3はもっておりませぬ。
230名無しさん@ピンキー:04/12/03 15:19:36 ID:Qf45zSp9
シルキィ様は野球ファンLv3
231名無しさん@ピンキー:04/12/03 15:37:49 ID:7yPPKT3T
>221
3人だけじゃなくてもっと一杯うんでいるだろ?そうじゃねーと悪魔増えないし
232名無しさん@ピンキー:04/12/03 15:52:30 ID:UgjEHpql
つまり三魔子はママンか妹と近親相姦して他の悪魔増やした可能性も?
233名無しさん@ピンキー:04/12/03 15:57:16 ID:UWY7fOZV
>>226
というか、大阪の味方=巨人は好きじゃない
なんじゃ?
大阪の会社だしね
234名無しさん@ピンキー:04/12/03 16:44:27 ID:X2qkVM+6
大阪の女がコンセプトであるコパに執着してるTADAが巨人アンチなのは必定。
235名無しさん@ピンキー:04/12/03 16:54:34 ID:/VMMZnJ6
関西人はみんな巨人は嫌いだよ

と思い切り偏見を述べてみる。
236名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:04:16 ID:upulrIbX
コパは大阪じゃなくてポルトガルの女。
237名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:08:42 ID:p4SWn838
大阪で生まれた女やさかい
238名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:14:32 ID:YSMaBLch
大阪って地元のパリーグ球団排斥して他県のセリーグ球団を応援しているところだろ?
239名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:16:53 ID:2FGt9dn2
オオサカで〜踏まれた〜女が〜他界〜♪
240名無しさん@ピンキー:04/12/03 17:54:59 ID:SDNGQWNE
マジレスすると大阪はアンチ巨人も多いけど巨人ファンも多いぞ。
241名無しさん@ピンキー:04/12/03 18:19:57 ID:2HvtTQhq
>>214
館の予約特典らしいが誰か分からない奴続出じゃねーのか?
242名無しさん@ピンキー:04/12/03 18:38:31 ID:EBfV5NSs
アリスは虎の穴と馴れ合い始めたのか?
243名無しさん@ピンキー:04/12/03 18:44:31 ID:paSLbsww
>>214
これって描き下ろし?既出?
244名無しさん@ピンキー:04/12/03 18:50:16 ID:BLVXyLDt
馴れ合いって・・・
単に仕事が来ただけだろ
245名無しさん@ピンキー:04/12/03 18:55:51 ID:upulrIbX
>>243
オリジナルテレカって書いてあっただけだから、
多分野望の王国にでも入ってるCGをそのまま使用しただけじゃないかな。
246名無しさん@ピンキー:04/12/03 19:54:24 ID:/VMMZnJ6
まぁでもラフ画集とかつくってもらったし。最近関係はいいみたいだな。
247名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:02:12 ID:SDNGQWNE
アリスと虎の穴が親密になるとタイガージョーがオカマ掘られそうで嫌だ。
248名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:15:50 ID:KRrGxs7w
>>233
まぁ,それはそうなのだが・・・。
「メイクドラマ」を冷酷なレッドアイに言わせたのは,大阪に安置が多い事を差し引いても
かなりすさまじい安置魂を感じてしまうのだよ。
249名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:15:51 ID:cM7Pl5Ll
ガルティアが虫使いって設定はいいね。>クロニクルより
腹が減るという設定もうまく合致するし。

鬼畜王では目立たなかったけど、次回出てくる時には
面白い戦いぶりを見せてくれるかも...
250名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:23:35 ID:KKAnVfdE
>>248
ありゃ当時メイクドラマが流行語だったから頭の悪さの演出に使わせたとゆーだけではないか?
251名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:25:39 ID:/VMMZnJ6
このままマルチナさんとの掛け合いがなくなりそうなのが(・ω・)ショボーン
252名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:31:28 ID:2FGt9dn2
>>248
俺は逆かとオモタよ
>>250
だね。レッドアイの冷酷さとはカンケイなしに
253名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:35:44 ID:v8m8+Q5E
そこでマルチナ、カロ、ガルティアの三角関係ですよ。
254名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:37:37 ID:DDUctjpu
>>248
考えすぎというか、自分が狂儲なんでは?
って感じ。
255名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:40:45 ID:ZVttc/D5
アンチ巨人でなくても単純に長嶋の馬鹿っぷりを笑ってる人は居るよ
それこそ巨人ファンにもね
256名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:41:08 ID:SDNGQWNE
ガルティアはマルチナの上品な料理よりロッキーの炊き出しの方が好きそうな気もしないではない。
257名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:44:56 ID:g2kF+7GT
ペガサス爺さんが老後の楽しみにと料理をはじめたら何と眠っていた才能が発覚して料理Lv3に。
物凄い料理でガルティアは目からビーム出したり口から光線吐いたりハニービル粉砕したり
一時的に死んだり過去に飛んだりでてんやわんや。
258名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:45:33 ID:yF3+bbcO
つーか、ムシは好き嫌いが激しかったような気がするが。
カロはかなり無理して食べてたような。
259名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:49:21 ID:cM7Pl5Ll
他の三匹はよかったんじゃない?
火の子だけがコゲたものが好みだったから...

ガルティアが毒でも食ってしまうのはそれが好みの虫(使徒)がいたからかも?
なんだかんだ言って、魔人になる前は苦労した人かもね。
260名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:54:16 ID:KKAnVfdE
限界超えてムシ入れてたドルハンはそういう面でも大変だったろうな…。
261名無しさん@ピンキー:04/12/03 20:58:09 ID:yF3+bbcO
しかし、ムシが十数種類って、実際のところとんでもないな。
恐ろしく強いぞ、ガルティアって。

思い付く限りの全ての能力を持っていると思って間違いないよな。
4匹しかいないカロの鋼鉄化、毒無効、毒針、火炎放射、レーダーとかだけでもすげぇのに。
262名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:04:50 ID:/VMMZnJ6
>>259
毒を好んで食ったわけじゃないだろ。
263名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:05:19 ID:cQsq1dMm
そういやムシ使いになったって事はガルティアの腹が異次元に繋がってる、ってのは無くなったんだろうか?
それとも異次元に移動できるようなムシでも飼ってる?
264名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:07:19 ID:XHWkp6DW
>>261
水中、空中、地中は自在に動けると思う。
265名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:18:29 ID:ZTyi9n+v
ふと思ったんだが、虫使いから虫使いへ虫の継承とか、虫→卵に戻るって出来るのかね?
虫追加の儀式が新品の卵からでないといけないってなら、爺様はカロより断然若いって事になるんだが
266名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:21:48 ID:UgjEHpql
>>263
腹が異次元てネタは割と好きだったから、消えるとしたら残念かも。
267名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:26:24 ID:yF3+bbcO
>>264
光系の能力で光学迷彩やレーザー。
音系の能力で怪音波やソナーとかも持ってそうだな。
設定だけで想像してみるとどんどん洒落にならんくなってく気がする。
その上、剣戦闘LV2か。
268名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:27:30 ID:cQsq1dMm
ムシが多けりゃ強い、って理論ならドルハンももっと強くてもいいはずだけどな・・・
269名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:37:48 ID:IlQn7LnF
ドルハンはLvが低かったんだよ!
270名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:44:13 ID:3+jzI6PB
限界レベルという奴ですか
271名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:47:25 ID:yF3+bbcO
あと、ガルティアはムシ自体が使徒化しているからな。
本人合わせて4回攻撃してくるかもしれん。
もしくは本人が意識しなくてもオートガードがかかるか。

というか、ガルティアってジークと同じタイプっぽいよな。
レベルが低いのに強いとされてるタイプ。
6やるまでジークは雑魚だとおもってたけど、カミーラの副官まかされてたり、
変身能力が凄くて実際にはサイゼルより上っぽいし。
272名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:50:32 ID:Qny0OzR5
特殊能力考えれば一番強いのワーグか?
戦闘能力的には最弱だろうけど。
273名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:53:28 ID:/VMMZnJ6
ワーグはケイブリスにも普通に勝てそうだな。

ガチンコで全力出せるならバボラかケイブリスかどっちかかな。
274名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:56:19 ID:VGxbzH1n
強いだけのカイトよりもガーディアンだとか魔物合成だとか
兵器だとか夢操作等の特殊技能持ってる魔人の方が怖いよな

そんな中で、ただ強いだけで魔人ナンバー1のケイブリスは凄いな
275名無しさん@ピンキー:04/12/03 21:59:11 ID:IlQn7LnF
でもケーちゃんもチンコ8本あるし。
276名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:02:04 ID:g2kF+7GT
カイトも単に強いだけじゃなくて
秘孔ついたりしてきっと凄いことやらかしてくれるはずだよ。
277名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:09:31 ID:/VMMZnJ6
カイトはしょせん拳法の達人止まりだから無理。
278名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:11:16 ID:9oRRyEUp
>ただ強いだけで魔人ナンバー1
そんなところが「強い奴にはどう足掻いても敵わない」ランス世界らしさと思ったり。

そして、どれだけ弱っちい種族であっても、限界レベルが高ければ経験値を稼ぐことで
魔人最強にまで上り詰めることが出来るあたりもランス世界らしさ。
279名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:16:18 ID:yF3+bbcO
>>278
ケイブリスって最初から限界レベルが高かったわけじゃないと思う。
・・・というか、『丸いもの』全般。
ケイブリスは自己進化を繰り返して今の姿になったんだよな?
それって才能限界を進化するたびに上げてきたってこどじゃないのか?
ただレベルを上げるだけなら進化じゃなくて成長って言うよな?
280名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:16:47 ID:bQhvQCLA
カイトって聞いてもDALKのカイトナックルしか出てこない漏れもうだめぽ
281名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:26:46 ID:3XtgIjEu
カイトって聞くとぱすて(ry
282名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:30:33 ID:yF3+bbcO
ぱすチャの主人公はマッスル禿の学生です。
己の肉体のみで迷宮を踏破しながらヒロインと懇ろになります。
てか、カイトとコレット・・・いいかも。
283名無しさん@ピンキー:04/12/03 22:48:07 ID:O+qe4ejf
姉の名前はミューゼルだそうだが。
284名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:00:32 ID:7yPPKT3T
レイがどうなるかが心配設定色々いじられてそうで
285名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:03:43 ID:SDNGQWNE
ボク3人目だから……
286名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:10:37 ID:yF3+bbcO
ラフ画でとりさんに泣かれたという44pのレイの設定ラフはイイ!と思うんだがな。
セットのメアリーが若くてかわいいのが特に。
287名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:14:37 ID:gEhcY3Rh
若くて可愛くなるとランスにやられそうでなんだかなぁ
288名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:16:45 ID:g2kF+7GT
うむ、あれは永遠に変わらない魔人と老いていく人間の恋だからいいんだよな。
289名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:18:57 ID:fQy5WQDt
お揃いのセーターがいいよなぁ。
まぁ鬼畜王で描いた以上同じようにはせんのだろうけど。
さすがに若いメアリーは止めて欲しいな……
290名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:23:42 ID:2HvtTQhq
メアリー若くしたら引くぞ、そんな所で萌えキャラ増産の必要が全く無い
291名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:26:50 ID:cM7Pl5Ll
バボラの設定もいいね。
大きくなるほど馬鹿になる...総身に知恵が、といういい例だね。
おそらく魔人になって巨大化が続く身体になったんだろうけど、
そうなると珍しい魔人の失敗例なのかも?

レイは自分も気になってる。
ケイブリスには人質取られて仕方なく従ってる状態だしね...
メアリーが天寿を全うしたらホーネット派に返り咲いて
生き残りフラグが立つかな?
個人的にお気に入りの魔人なんで、ケイブリスの部下としては見たくないような。
292名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:39:32 ID:yF3+bbcO
>>291
バボラにそんな設定ありましたっけ?
どこにかかれてました?
うーん、私はバボラは鬼ですから、体が大きくてもぜんぜん気にしてなかったんですけどね。
鬼王だって素でバボラと同じ程度の体格ありそうですし。
293名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:40:12 ID:baaxXqqQ
ランス6も中盤まで来て思ったのですが、セスナやメガデスは主要キャラと違って、玉でFR
伸ばせない分、序盤から中盤にかけてはプレゼントつぎ込んだ方がいい?

メガデスはともかく、セスナの渾身の一撃強化×3+もじゃ人形2つはかなり使える様な気がするのは
俺だけ?
294名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:40:35 ID:Aiv08XHb
バボラの元って、地獄で魂浄化してルドラに返す仕事をしてる
鬼だよな。
案外、ラスバルドのように、元の体の方が強くて、魔人化で技能
スキル無効化とか、巨大化によるお馬鹿化でむしろ弱体化して
しまったとかだったりしてな。
295名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:42:27 ID:2HvtTQhq
>>292
バボラのでっかくなる云々はクロニクルに書いてある
296名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:49:53 ID:cM7Pl5Ll
>293
ですね、特にセスナは渾身の一撃を二段階ほど上げておくと鬼です。
どのみちプレゼントは手持ちの数が少なくなれば赤い引換券でも
買える様になりますし、一定条件を満たした後はお金でも買えます。

ただ、プレゼントで最大まで上げる価値があるかどうかは微妙ですね。
メガデスは攻撃力が低いので全部攻撃20パーセントにつぎ込んでも
マリアに迫れるわけでもないですし、セスナは体力が低すぎて
終盤になると一撃死も珍しくないので。
(防御系アイテムをつけるといいのですが、もじゃ人形×2の効果がないと
かなりの博打になりますから。)

個人的にはカオル優先ですかね?(15〜20)
ネタバレ混ざるとまずいのではっきりは書きませんが、
後衛で攻撃できる居合い切りを溜めなし、痺れ効果をつけておくと
後々楽になりますので。
297名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:51:02 ID:yF3+bbcO
>>295
Thinks。確認した。

>>291
ん〜、魔人化に失敗したというより、GI762年に蘇生に失敗したって感じじゃないか?
多分、これって魔血魂状態から蘇ったって事だよな?
298名無しさん@ピンキー:04/12/03 23:56:45 ID:cM7Pl5Ll
あ、年表に書いてますよね。
始め「何?」と思ったのですが...
魔血魂になったバボラが新しく選んだ身体がまずかったという
考え方も出来ますね。

そのままの身体で魔人に選ばれていれば馬鹿になることは
なかったのかも...

ところで魔血魂からよみがえったらしい魔人に信長もいますけど、
彼とザビエルって中身は同じなんでしょうか?
その割に使徒が総入れ替えになっているようですし...
このあたりはJAPAN編で語られるのでしょうかね。
299名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:00:46 ID:cM3ATf5v
JAPANは設定かわりまくっているからなんとも
300名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:01:38 ID:jjS4F+Ex
>>298
ザビエルが魔血魂を精神体に変えて封印から脱出し、
本能寺で燃えかけてた信長に取り付いたらしいので中身は一緒でしょう。
ただ、信長の体では力が半分くらいしか発揮できないそうなので、体の違いは大きいでしょうね。
301名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:10:02 ID:uvr0aN4J
>300
なるほどですね。
アトランタがレキシントンの身体にテストをしたのも分かるような気がします。
相性問題での悲劇って結構ありそうですね。
魔人は基本的に完全無敵の存在でも、宿り先が変わると微妙なのかも。
信長の使徒が代わったのも、体の入れ替えのせいで精神もおかしくなって
前使徒を処分してしまったとも考えられるかも(汗)

しかし炎の魔人ってハウゼルと被りますね。
今後本編でどう関わっていくのかが楽しみです。
302名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:10:52 ID:6ghXp4Tt
>>296
カオルは後衛キャラにする人多いだろうけど、
愛を込めてドーピングして育てれば前衛でもいけるんだよなぁ。
FR上げれば前半ランス超えて最強キャラだし。
勝利への決意&無形柔術最強。
303名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:16:29 ID:uvr0aN4J
>302
ちなみに私も前衛で使ってました。
てか居合い切りが後衛で使えるのを知らなかっただけなんですけどw

二周目ではオカリナ二つやって、才能限界値も上げられるだけ
上げるのにも挑戦したいですね。
前半が頼りになって、後半お荷物になったのがなんとも悲しいので。
304名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:23:07 ID:qRKSDn35
セスナは渾身の一撃を強化しても
威力が通常攻撃の350%→ 380%程度にしか増えなかったりする
まあ、他に上げるものも無いけどね

http://www.xfuweb.com/cgi/game/wiki.cgi/rance6?page=%A5%BB%A5%B9%A5%CA
305名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:35:20 ID:spqkT2sC
>>304
……それ無茶苦茶デカいと思うが?
306名無しさん@ピンキー:04/12/04 00:41:41 ID:uvr0aN4J
FR最大25あるんで3回補強→90パーセント増しに出来ますしね。
通常攻撃に対し350パーセント効果が440パーセントにも...
そのページでも溜めなし攻撃最強って書いてますけど
素の350でもであれなのに補強したら凄いですね。
(命中率はもじゃ人形二つで90パーセントくらいでしょうか?)

問題は防御力かHPを上げなきゃってとこですね。
アイテムを一定数使えば?
307名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:02:30 ID:RGPy1ZMF
>>297
君,御礼はきちんと言わなきゃダメだと先生に教わらなかったかね?
308名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:05:01 ID:CkRFcICt
>>307
すらっと読み飛ばしてたけど、ワロタ。
309名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:11:32 ID:Q0CHVPar
レイはメアリーが死んだらどの陣営にもつかず戦いもしないと思うなぁ
310名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:13:51 ID:CkRFcICt
>>309
レイはケイブリスが嫌いで、もともと戦いを仕掛けてたくらいだからな・・・
ホーネット派につくんじゃないかね。人間との共存はレイにとってもいいことだろうし。
ケイブリスが搦め手を使ってまで、味方にしようとしたくらいだからレイは強いんだろうなあ。
311名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:15:14 ID:uvr0aN4J
戦いに罪悪感を感じる描写がありましたね>鬼畜王
でもケイブリス派が勝てば人間界への蹂躙が始まるわけで...
そういう意味でも人間界不干渉のホーネット側に付く可能性はあるのかと。
312名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:17:35 ID:cM3ATf5v
レイはメアリー死んだらもう何も考えずにケイブリスに特攻しかけると思う
313名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:18:29 ID:2f/H5lYa
>>310
何気に限界200近くあるしな
昔はトップ級の魔人だったんだと思う
メアリーは老女から話的に美しいんだと思うが
人間と魔人の種族を超えた愛の末みたいな感じで
314名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:20:23 ID:oM7IGULc
レイがホーネット側についてくれれば戦力バランスは拮抗するかな。
今回でカミーラ、ジーク、サイゼル(死んでないけどケーちゃんのとこにも帰れないだろ)
といなくなったわけだからアイゼルとノスがいなくなった分の不利は補える?
まあ、鬼畜王みたいにサテラとメガラスを美樹の護衛に付けちゃえばダメだろうけど。
315名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:30:17 ID:BPh/YSx9
ケイブリスはあれでけっこうずる賢いから、定命の存在であるメアリーの命が尽きた後も
レイを縛っておく何らかの手段くらい用意してるんじゃないか?
もとより自分への反意があることがわかってる相手だし、メアリーも老い先短くなってる以上
なにも対策ナシってことは考えにくい。
仮にケイブリスが考えて無くても、メディウサかパイアールあたりが絶対思いついて進言するだろ。
316名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:31:21 ID:x8dugM/I
素敵な脳みそを持ったリスごときに不意突かれてるし
戦術的にも戦略的にもホーネット様の指揮は正直・・・
317名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:33:07 ID:2f/H5lYa
>>315
パイアールはわからんが
メディウサはレアが反乱したほうが面白くなると思ってほっておく可能性あるぞ
318名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:33:26 ID:2f/H5lYa
レイな、レアってなんだよ
319名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:37:36 ID:OtgRgHdb
ケーちゃんもランスみたいに変なところで戦術に長けてるのかも知れない
320名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:38:24 ID:BPh/YSx9
>>317
それは考えたがほら、アレフガルドがいるからな。
321名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:42:10 ID:uvr0aN4J
>316
それって死の大地を特攻した件でしょうか?
あれなら見解の相違って感じが強かったような。

魔物にも人間にも配慮するホーネットにとって
相当な被害が避けられない作戦など範疇の外だったでしょうから。
逆にケイブリスにすれば、このくらいの試練に生きられない奴は
切り捨てるって感じで。
322名無しさん@ピンキー:04/12/04 01:59:11 ID:x8dugM/I
>>321
歩哨も置かずに夜襲を受けるイタリア軍と五十歩百歩なような
323名無しさん@ピンキー:04/12/04 02:25:16 ID:y2pZOwua
このスレはいつ見てもキモいほど盛況だな
324名無しさん@ピンキー:04/12/04 02:34:36 ID:gODRcxTq
ホーネットは魔人版サーナキア
325名無しさん@ピンキー:04/12/04 02:36:24 ID:spqkT2sC
>>324
意味分かんないけどちょっと燃えた。
326名無しさん@ピンキー:04/12/04 03:28:44 ID:gVGQbJ4U
>>324
この裸マントは由緒正しき魔人筆頭の証、服を着るなど誇りが許しません!
327名無しさん@ピンキー:04/12/04 04:10:28 ID:p/2F9V0k
ランスってネーミングと絵のセンスが壊滅的らしいんだけど
そういうイベントってあったの?
ネーミングセンスはまだマシそうなんだけど(鬼畜王では)
ネーミングと絵のセンスが壊滅的って完全にTADAさんのイメージだよ
328名無しさん@ピンキー:04/12/04 04:26:35 ID:6L7AeSn2
絵はともかく、俺はTADAさんのネーミングセンスは面白いと思う
一度聞いたら忘れられないの多いし、適当につけてるようで
プレイすると何故か妙にしっくりくるようなのも多い
329名無しさん@ピンキー:04/12/04 04:49:18 ID:riFXv1Aw
ランスのネーミング……「作戦セックスタイム」とかか?
330名無しさん@ピンキー:04/12/04 05:17:08 ID:cuSMut+v
鬼畜王でワーグがルドラサウム眠らせてたけど、超神はそのことに気づいてないの?
331名無しさん@ピンキー:04/12/04 05:29:36 ID:40QA0iky
>>327
ランス4.xでランス御自らマッピングした素晴らしすぎる地図を忘れたのか?
332名無しさん@ピンキー:04/12/04 05:34:27 ID:9GlLZZkK
>ランスのネーミング
「ゴールデンランス作戦」もなかなか。

>TADA氏のネーミング
食い物のネーミングが凄い。
「へんでろぱ」「うはあん」「ぴんくうにゅーん」など等・・・。
普通考え付かないし食い物に付ける名前かよ!(褒めてる)
何気にへんでろぱってランスの好物なんだよな。美味いのか?
ぴんくうにゅーんは飲み物らしいが、あかうにゅーん、あおうにゅーんとかもあるのか?
333名無しさん@ピンキー:04/12/04 05:39:03 ID:ZatiUhMQ
>327
山本うんことか山本ランス2はまともなのかね?
あと、どんなのだったか忘れたけど、
6でダークランスに仮名つけるイベントでもろくなの出てなかったような。
そもそも戸籍上の名前が「ランス・スーパーキング」だし。

>331
あれは素晴らしかったw
334名無しさん@ピンキー:04/12/04 06:27:09 ID:5KmY8BEm
今頃ランスコンプリート買ってきた。
キャラクター紹介はああ、こんなのも居たな、と思って感慨深い。
攻略の方は攻撃倍率や敵の弱点が載ってる辺り結構良くできてるなぁと思った。
もっと適当なのを想像してただけに結構お得に感じた。
335名無しさん@ピンキー:04/12/04 06:44:49 ID:hVdbqkk/
>>330
当然気付いてるだろうけど、何もする気ないっぽいね。
何気にルド、三超神からも嫌われてたりして。

ハーモニット「平和は良い!仕事もなんにもない!それどころか・・・なんと言ってもルドラサウムが居ない!」
プランナ「開放的ですね〜
・・・・・・・ぼく、何かいいました?」
336名無しさん@ピンキー:04/12/04 06:46:34 ID:/NkO1MhW
もしかしてルドサラウムが幸せそうだからこれはこれで、と思ってるのかもしれない
337名無しさん@ピンキー:04/12/04 07:17:28 ID:2f/H5lYa
奴らに取っちゃ100年なんぞ一瞬もいいとこ
たまには昼寝もいいかもねー、程度に思ってるんじゃ
338名無しさん@ピンキー:04/12/04 07:19:12 ID:7WokCmo+
ランスコンプリートの攻略部分はWIKIの方が詳しいぐらいだからな…
ネットに繋いで無い人には非常に嬉しいものだと思うが
339名無しさん@ピンキー:04/12/04 07:40:54 ID:uvr0aN4J
ただWIKIのように攻撃倍率の仕組みとかアイテムの効果、
お勧めのボーナスなども書いてくれてもよかったですね。
とは言え、攻略を楽しむ、理想のセーブデータを作る、という意味では
いい出来だと思います。(イベント発生条件が細かい)

また、ある点では鬼畜王の初回版の特典以上に詳しい世界観や年表も
見ごたえがありましたね。
340名無しさん@ピンキー:04/12/04 08:32:07 ID:CA2RgHvd
そもそもルドラサウムからして見てて面白ければ何だっていいんだから、
夢だってことも気づいててあえて受け入れてるのかもしれんね。
341名無しさん@ピンキー:04/12/04 08:50:17 ID:+ygdN3eD
ルドラ眠った後は、鬼の居ない間にと言うことで、悪魔達が
いろいろと普段より活発にちょっかいかけてきそう。
ルドラ起きた時には、悪魔達のおかげで、正に彼の望むような
混迷のエロスとバイオレンスの世界になってたりして。
342名無しさん@ピンキー:04/12/04 08:52:03 ID:SGmNujnI
ワークが眠らせるやつだけど
ルドラサウムから一本とったとかそういう風に思ってる人居るみたいだが
俺は利害の一致でしかないと思ってる
そうでなければ戦争の夢である必要がないし
343名無しさん@ピンキー:04/12/04 08:57:17 ID:uz+HI7sc
>>342
戦争以外の夢をみさせたら、どんな寝返りうたれるか分かったもんじゃないな。
344名無しさん@ピンキー:04/12/04 08:59:27 ID:uvr0aN4J
でも、ワーグが眠らせるエンドはかなり無理があったような気もする。
いかに魔人の力でも生命の根源を眠らせることはできるのかどうか?

個人的にはハッピーエンドのために作られた展開のように思えてます。
345名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:00:05 ID:A/M3vhqJ
四足の獣バージョンレイと若いメアリーはランス3と被るからダメだな。
346名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:26:10 ID:8Rps90cW
>>344
いいのでは、自分の創った玩具に
逆に玩具にされるなんて(銀風に言うと)
「これも愉悦、人間共が主に策を仕掛ける程に成るとは。」
神と言えども
製造物責任は取らなくてはならない(藁
347名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:29:10 ID:uz+HI7sc
>>344
仮にあのままルド眠らせてもラサウムが動き出すと思うんだけど、どんなもんだろうか。
348名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:40:23 ID:VXVq8gd4
>>344
ルドが眠っていようが、眠っていまいがラサウムにとっては取れる手段なんて今まで通の事しかできんだろ。
三超神がいるし、そもそも神と悪魔にはとんでもないくらいの戦力差がある。
三魔子でさえ1級神には全然及ばないし、ラサウムは永遠の八神と同程度の力しかない。
んで、永遠の八神は全員をハーモニットが一人で作ったくらいだから、
三超神と比べるのはおこがましい程度の力しかないわけで。
そもそも、今でさえハーモニットのお情けでラサウムは生かされてるわけだし。
349名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:50:56 ID:uz+HI7sc
>>348
そういえば、ルドは傍観者であって管理者じゃないんだよなぁ。
三超神をどうにかするまで動きようがないか。ルドが寝る=魂の独占なんて考えてしまってた。
350名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:54:13 ID:Q0CHVPar
>>310
レイは別に人間が好きになったわけでもなくメアリーとの生活によって闘いが嫌になっただけでしたよね?
メアリーが死んだからといってホーネット派に与するともはとても思えないんだよなぁ、ましてケーちゃんに付いたままってのはもっとありえないし
何だかますぞえ二世になりそうなところを誰かに殺されそうなヨカン

あぁ、でも長崎旗男みたいになってケーちゃんに特攻するのもアリはアリか、でもメアリー可哀想だな
351名無しさん@ピンキー:04/12/04 09:56:43 ID:VXVq8gd4
>>346
つーか、あのイベントで一番洒落にならん事をやらかしてるのは
ワーグではなくラッシーではなかろうかと。
352名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:11:53 ID:28M/BHjk
6で3人ケー側の魔人居なくなってもワーグが兵に夢操作したら一気に戦況傾くからなぁ・・・
サテラとメガラスを他にまわさなかったら普通に耐え切れるくらいにはなってるんだろうが
353名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:17:58 ID:CkRFcICt
>>352
サテラとメガラスいればカスケードバウで防戦に徹すれば耐え切れるだろ。
だけど、あの戦い自体が、リトルプリンセスの即位までの時間稼ぎだからねえ。
消耗戦なら永遠に耐え切るってのはムリだよなあ。
354名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:22:31 ID:ZKWkbRhP
レイの場合、人間が好きなのではなくメアリーが好きなんだしねぇ。
でも、ホーネットよりはずっと人間の気持ちは分かるんじゃない。
下手したら全ての魔人の中で人間というモノを1番理解してるんじゃに。
355354:04/12/04 10:23:07 ID:ZKWkbRhP
ごめん・・誤字があった。
356名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:26:10 ID:CkRFcICt
>>354
確かにホーネットはお題目としてはわかってても本当の意味では
人間との共存ってのはわかってないかもな。

親父のガイは人間と愛し合ったし、サテラも鬼畜王についてはランスのことを好きになった。
カイトも人の心を持ってるし、レイにしろワーグにしろ、人間との共存が出来そうな魔人は
結構いるよな・・・
357名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:33:52 ID:Q0CHVPar
人間との共存、と言うより不干渉、不干渉と言うよりガイの遺志にそってリトルプリンセスを魔王の座に据えるのがホーネット派の目的じゃなかったっけ?
別に皆仲良くしましょ〜、理想郷築きましょ〜って話じゃなかったように記憶しているんだけど
358名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:34:21 ID:d0RGXcyn
まずホーネット派の魔人は全員人間との共存が可能でないと話になら無い(ノス除く)。
ケー派も皆が皆殺戮を好むって訳でもなし、交流は無理でも相互不干渉なら何とかなりそうな奴は結構居るな。
359名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:34:52 ID:VXVq8gd4
>>356
確かにホーネットは、
人生経験不足の為、理想ばかりで現実を見ていないとか、
理解していないところはありそうだな。
そのくせ自分の中にある、自分の考える正しい事を押し付けるところもあるし。
あー、考えてみればケイブリス以上に嫌われるわけだ。
360名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:36:00 ID:d0RGXcyn
>>357
あーそうか、そういやそうだった。ホーネットはガイの政策を受け継いだだけだったわ。
361名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:37:38 ID:PGdFwK8/
ホーネット側にいるのも、どちらかといえばガイの恩義が大きいだろうし。

ガイ期生まれのワーグ、カイト、バボラ。
魔人の中で比較的温厚なケッセルリンク、ジーク。
ケイブリス嫌いのレイ、カミーラ。
これらの連中まで敵に回ってんだから、
ホーネット様の人望の無さは半端じゃねえ。
362名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:40:09 ID:Q0CHVPar
>>359
そんな描写ありましたっけ?
情報に疎いなぁわし
363名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:42:25 ID:VXVq8gd4
>>362
ワーグとカミーラがホーネットを嫌っている理由がそんな感じじゃなかったっけ?
364名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:44:01 ID:CkRFcICt
ワーグに関しちゃ、魂獲って遊んでるところをホー様に怒られて
ケイブリス派に付いただけだからな。

まあ、普通の真っ当な教育を魔人にやるってことはあんまりよくないのかも
365名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:47:11 ID:uvr0aN4J
ただホーネットは命の重さは理解してると思うけど。
だから不干渉という意見に同意しているとは思うし。
ワーグに対しても魂の扱い方で怒ってるようだしね。

>361
人望がないというのは違うかも。
人間界への不干渉を問題にしている面も強い。
ケッセルリンクはケイブリスを馬鹿といっているが魔人の本能に忠実とも
言ってることから、魔人の本来の姿、という点を重視してるかと。
ケイブリスに対する仲間意識は薄いと思われる。
この辺はジークも同じかも。彼も本来の生態系を重視してる感じ。

カミーラはガイ以前の魔王だけに人類不干渉がなじめないのかと。
彼女はホーネットの性格が嫌いだから、相性問題だね。
ワーグは相性問題というより子供の発想(怒られたから嫌い)

レイは人質取られてるだけ。
バボラはケイブリスが一番怖い存在だから従ってるだけの模様。
カイトも弱者を救おうとしない腐った人間達を憎悪するが、人間全てを
嫌ってるわけじゃないようなんだよね...
多分自分の価値観にあった人だけは見逃す方針のつもりかと。
366名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:48:37 ID:Q0CHVPar
カミーラはお高く止まった所が鼻に付く(極度の美少女嫌い女王様)
ワーグは叱られた事を根に持ってる(お子様)
ぐらいだったような?

人間的な視点から言うとホーネットに責があるとは思えないなぁ
367名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:53:13 ID:CkRFcICt
>>366
つまり、魔人的にはホー様の責は万死に値するってことじゃん
368名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:54:23 ID:VXVq8gd4
>>365
いや、その利害がらみや思惑や相性問題であっさり対象からはずされることを
人望が無いと言うんだと俺は思うが。

人望とはその人に寄せられる崇拝や期待のことで、
人望があればある程度価値観が違っても「この人なら何とかしてくれる」という思いを抱いて付いてきてくれる。
・・・ああ、そういう意味でも、ただ前魔王の政策のステレオタイプのホーネットは信用されんという気がしてくるな。
369名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:55:00 ID:Q0CHVPar
そゆことかも知れないね
370名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:57:48 ID:Q0CHVPar
異世界から連れて来た人間の娘を魔王にってとこに引っかかってる魔人もいそうですよね
不干渉に留まらない恐れもあるし魔人としてはたまったもんじゃないでしょう
371名無しさん@ピンキー:04/12/04 10:59:17 ID:CkRFcICt
>>365
まあ、ダチと親父に惚れてる奴と石人形と腹に一物持つ奴しか
ついて来てないところを見ると、カリスマみたいなのは実は無いのかもな。
そういや、アイゼルはなんでホー様についてるんだろうね?
あいつも聖魔戦争に参加したり、決して人間に対して好意的にも見えないんだが・・・
志津香に惚れてるところを見ると、下地はあるんだろうけどな
372名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:00:53 ID:pHuFuAnm
女ったらしだから
373名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:01:14 ID:VXVq8gd4
>>371
そんなのカミーラの反対じゃん。
美しくないケイブリスが、ホーネットに付く事に対する諸々のマイナス要素より嫌いなんだろ。
374名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:01:32 ID:d0RGXcyn
>>371
緑髪が好きなんだよ
375名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:02:27 ID:PGdFwK8/
ノンポリのガルティアにしても、
状況次第で蝙蝠になりそうなパイアールにしても、
ホーネット側に行くそぶりは見せてないし。
人質を抑えられたレイも、ホーネットの庇護を考えるでもなし。
魔人的には「ホーネットに頼ってもなあ」という感じではなかろうかなあ。
376名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:06:58 ID:CkRFcICt
>>375
ホーネット側に寝返るのは一遍にやらないと意味無いもんね。
あの加藤の乱みたいにさ、個別に切り崩し工作されると、
自分一人だけ抜けたら貧乏くじになって殺されるわけだしな。

とにかく、魔人四天王が3人ともケイブリス派ってのがなあ。
せめてケッセルリンク辺りが寝返ればまたちょっと違ってくるんだろうけど。
377名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:07:26 ID:Q0CHVPar
聖魔戦争時のガイの応対なんかを見てると
魔王ガイ自身が配下の支持をそれほどえれてないようにも見えません?
ホーネット個人の問題もあるでしょうけど
単純にガイ時代に抱えていた不満が爆発しているだけなんじゃないのかね
378名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:09:01 ID:iVza6ebE
やっぱり魔人としては価値観的にも本能的にもケイブリスの行動の方が自然なんだろ。
むしろガイ期の1000年が不自然に押さえつけられていたというか。
魔人は人間を見下してる、あるいはより積極的に嫌ってる奴も多いしな。
379名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:09:42 ID:uvr0aN4J
>371
三人の使徒も人間風だしね...

ただ、現状はホーネットについてる方が団結力はありそうな。
ホーネット=父の遺志を受け継ぐ
シルキィ=ガイを愛し、娘のホーネットを必死で守る。
サテラ=ホーネットの遊び相手。
メガラス=ガイ、ホーネットに頼られて頑張る。
ハウゼル=彼女もホーネットに心酔している模様。全てを投げ打つ。
アイゼル=不明、元人間であり、人間を操る術に人間に惚れやすいなど、
他の魔人より人との関わりが深いためにホーネット派に?

対するケイブリス派のほうは、ケイブリスの人格に惚れて
仲間についてる奴が少なそうだからね...
せいぜい喧嘩友達風で趣味が合いそうなメディウサくらいか?

人間嫌い、魔人を本来の姿にと考えて付いているのが一番多そう。

ポリシーなく従ってるバボラ、サイゼルもいるし、
足かせが解けたなら、少なくともレイはケイブリスの力にはならない。
ランス6の展開で魔人も色々あったし、10万もの部隊が激減しただけに
まだまだホーネット側にも望みがあるのかも。
380名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:09:49 ID:VXVq8gd4
むしろ、ホーネットがランスみたいに人望があれば、
「こいつの性格は気に入らないが、何かやって見せてくれるかも」
という風に思われ付いて来てくれる連中はいるはずだろうしなぁ。
レイに充てにされてないのは、頼りないと思われてるからっぽいし。
381名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:11:33 ID:uvr0aN4J
あ、ガルティアは何にも考えてなさそうw
少なくとも鬼畜王の展開を見る限りは、うまそうな物があるから
人間界に侵攻って感じで、ぜんぜん目的意識がない。

しかも食い物で釣られてあっさり裏切るしね...
382名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:13:04 ID:jNjzBBYE
>>379
アイゼルの使徒じゃないだろあいつらは
383名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:14:10 ID:uvr0aN4J
まあ、これからその辺も詰められていくんだろうね。
鬼畜王基準で考えるのも想像の域を出ないし...
カミーラとケイブリスの経過もずいぶん変わったし>6

色々想像するのも楽しいんだけどね。
384名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:14:12 ID:VXVq8gd4
>>382
使徒だよ
385名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:15:27 ID:nI7+Iyvb
誰もケーちゃん魔王化を止めなかったんだろうか?
「1000年経ったらリスに戻っちゃうよ?」とか言って

実はケーちゃん派の大半はそれが目的だったりして
386名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:16:48 ID:rTSIGEdP
鬼畜王ランスで部隊の攻撃力アップするアイテム(クリスタルソード、ナポレオンの書)装備すると
マリア部隊のバズーカーやシィル部隊の魔法の攻撃力って上がりましたっけ?

後者は無理っぽいけど。
387名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:17:17 ID:d0RGXcyn
>>380
若いから舐められてるって面もあるんだろうな
388名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:19:06 ID:uvr0aN4J
>382
設定上では使徒のようです>三姉妹
まあランス3時点では使徒という概念もなかったのでしょうけど(後付け)

>385
ケイブリス派は「人間再奴隷化」の一点で団結してるそうだから、
内心は忌み嫌ってるものも多いという設定のよう。
(嫌ってるじゃなくて忌み嫌ってるというのが気の毒ですね)

1000年魔王させてやるからくたばれと思う魔人がいても
不思議ではないですね。
389名無しさん@ピンキー:04/12/04 11:21:39 ID:uvr0aN4J
>380
ケイブリス派には人間の血を引くものが魔王になることに反発してるのもいるかも。
鬼畜王でも「元人間は信用されにくい」とかパイアールも言ってますしね。
美樹も人間ってことを考えると...
390名無しさん@ピンキー:04/12/04 12:05:16 ID:CkRFcICt
>>388
まあ、アメリカにも未だに保守派層は黒人に対してよく思ってないのもいるし、
NPBでも「たかが、選手が」とか言う奴もいるしな。
魔人にしても「たかが、人間が無礼なこと言っちゃいかん」とでも思ってるんだろうな。

ただ、現実世界でもコスモポリタニズムとかぶっこいてる奴の方が言行不一致も
甚だしいが。
391名無しさん@ピンキー:04/12/04 12:10:43 ID:CA2RgHvd
大体魔王魔人ってのは人間をいじめるために作られた生物なんだから、
ホーネットがやろうとしてることってあまりにも不自然な行為なんだよな。
人間に裸で文明捨てて暮らせって言ってるようなもんなんじゃないか?

鬼畜王の時の魔人戦BGMが「Ontology」って妙に哲学的なタイトルなのもなんか意味深。
392名無しさん@ピンキー:04/12/04 12:38:35 ID:2f/H5lYa
あれ、鬼畜王ってディスクレスだとBGM鳴らなかったっけ?
393名無しさん@ピンキー:04/12/04 12:42:38 ID:PhNjhZdx
>人間に裸で文明捨てて暮らせって
同意しかねる。
文明の無い時代のが遥かに長かった筈。

魔人は存在理由が「決められている」

尤も、言いたい事は解ったが。
394名無しさん@ピンキー:04/12/04 13:04:10 ID:raX3hG4i
話は少しかわるが、疑問が出た。
魔人の存在理由ってなんだ?

人類が誕生する以前から魔人は存在したぞ。
でもってククルククルの時代、魔人なんてドラゴン以下じゃないか?
無敵属性も無いし。

ラフに載ってた下手すると全長云キロの巨大なククルククルに対して
編隊を組んで集団で戦いを挑む、傍目に豆粒サイズのドラゴン達、
って戦いの構図にケイブリスが参加していたとも思えんが。
395名無しさん@ピンキー:04/12/04 13:08:18 ID:PGdFwK8/
リスだけ特別で、当時の他の魔人もドラゴンだったんじゃないの?
396名無しさん@ピンキー:04/12/04 13:09:53 ID:udVfO7RW
鬼畜王ランスってXPでも動きますかね?
397名無しさん@ピンキー:04/12/04 13:12:07 ID:raX3hG4i
>>395
ククルククルは丸い者の王だし、態々ドラゴンを魔人にする必要があるとは思えんが。
縦しんばそうだとしても、魔人化すると、どれほど強い存在でも魔人レベルに落とされるだろ?
398名無しさん@ピンキー:04/12/04 13:47:12 ID:ZatiUhMQ
>ホーネット
たぶん一番若いと思われるのに魔人筆頭なのも、
反発を招く原因なんだろうなぁ。

>元人間
スラル、ナイチサ、ジルはどうだったのかな。
ガイは元魔人であの風貌だし普通の人間の可能性は薄いだろうけど。

>ドラゴン
KDとかごく一部を除いて実はそこまで強くないんじゃ・・・って気も。
使徒化した七星があんなものだし、大多数の一般ドラゴンはあれ以下だったのでは。
とはいえ、一般の強さの基準はイカマンに余裕で負ける人間よりは遙か上なんだろうけど。
399名無しさん@ピンキー:04/12/04 14:18:02 ID:KzoHca8n
でも、鬼畜王でなぶり殺し状態のホーネットへのみんなの態度を見てると、
それなりに尊敬を勝ち得ているようではあったけど。
メディウサ、パイアールなんかは完全に馬鹿にしてたけど、
ケッセルリンクやカイトなんかはホーネットとは戦いたくない様子だったような。
あの辺の連中はホーネットが魔王になると宣言すればついてくるんじゃないかと。
400名無しさん@ピンキー:04/12/04 14:57:14 ID:ORGDlURF
魔王化して千年経つと死亡ってのは確定なんだっけ?
だんだん魔王の力が失われる、力を受け継がせないと自壊は知ってるが
魔王化以前の元の能力も失われて衰弱死する?
ジルはどうやって千年以上頑張ろうとしたんだろ
401名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:03:58 ID:n6nG5M/t
>>394
世界を混乱させる(ルドラサウムが楽しむ)材料の一つじゃないか?
あの鯨の機嫌を損ねなきゃどんな存在も(神に)滅ぼされる事はなさそうだ。

>>398
誰かが似たような事を言ってた気がするが、個体としては充分強い。
一対一じゃランスやリッククラス以外は勝てないだろう。

>>399
前魔王の娘って事もあるだろうし、人魔共存自体には反対してなかったみた
いだし。
402名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:07:52 ID:raX3hG4i
>>400
言葉遊びとか、屁理屈っぽい概念でなんとかしてんじゃないか?
魔王2人を95%と5%で、合わせて100%の1つの魔王システムと見立てるとか、
もしくは、自分の受けるべき代償や魂の磨耗をもう一人の魔王に肩代りさせるか。
403名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:12:55 ID:gVGQbJ4U
>>400
千年経って魔王継承したら魔王としての力が消えて元の生物に戻るだけじゃ?
404名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:28:33 ID:ORGDlURF
>>403
いや千年魔王やって氏ねやケイブリスと考えてるかもって意見があったからさ。
元に戻るだけで弱らないなら千年でケイブリスが相対的にどれだけ下がるか
でもケーちゃんはほぼ限界レベルで千年あっても成長できんし
他の魔人が匹敵する程成長するとも思えん。成長株のホーネットは殺されるし。
千年経っても力関係はあんま変わらないかも
405名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:37:31 ID:raX3hG4i
>>404
魔血魂は結局は魔王の血なので、魔王の寿命がきた時に一緒に消えてるだろうな。
で、どう考えても魔人連中の才能限界は魔人化した時に修整が入っているから(弱くなるバスワルドとかな)
唯のリスに戻ったケイブリスは普通のリスとしての限界程度だろ。
406名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:39:09 ID:16UgGKCC
自壊するんだろ
407名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:41:35 ID:raX3hG4i
>>406
いや、継承者が生まれた瞬間、普通の存在に戻るとクロニクルにちゃんと書いてある。
408名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:42:20 ID:YLNn6oDc
>398
七星は使徒補正で大幅な下方修正入ってるんじゃないのか?
409名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:48:17 ID:28M/BHjk
>>408
それあるかも、6人PTでドラゴンが普通に倒せるのは不自然だ
ユキは元フローズンだから能力上がってるけどドラゴンは下がるかも
410名無しさん@ピンキー:04/12/04 15:54:00 ID:ThvXHrN7
まあゲームの都合といえば都合のような気がしないでもないが。
それに実際には16人で闘ってるし。
411名無しさん@ピンキー:04/12/04 16:01:35 ID:GIH6GJGv
どちらにせよカミーラよりは弱いんだよね?
だって、元の状態でカミーラより強いのだったら使徒化されない気がするし。
412名無しさん@ピンキー:04/12/04 16:19:55 ID:bnoA2z9V
魔人の無敵防衛って、どの程度の存在まで有効なんだろ。
人間に対しては有効、神、天使、悪魔には無効として、
鬼とかはどーなのか、ドラゴン達には効くのかとか。
普通のモンスターは有効としても、ハウセスナースやウェン
リーナとかの聖女の子モンスターとかにも有効なのかとか。
413名無しさん@ピンキー:04/12/04 16:40:09 ID:S0/8KsJ0
>409
ククルククルの時代を考えるとダメダメなゲームバランスだな。

そりゃルドやんも世界崩壊させるわ。
414名無しさん@ピンキー:04/12/04 16:50:01 ID:RVrkW0Bt
>>411 カーミラも元女ドラゴンだろ?カーミラも実は下方修正されているとかあるかもよ
415名無しさん@ピンキー:04/12/04 16:52:42 ID:/gE0wvlM
>>414
ソレダ!

ランスやケイブリスに負けない、とかいったって
どうするのかと思ってたが
そのへんがパワーアップの鍵かも
416名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:05:28 ID:uvr0aN4J
ドラゴンはドラゴンでもかなり下等な方だったのかも>七星
金竜とかでも実際にはドラゴンじゃないし(女の子モンスターの一種)
少なくとも「数体現存する竜」の数には入ってない程度の存在かと...

>407
確かにクロニクルに書いてますね。
1000年は魔王としての寿命で継承者の寿命ではないと。
でも公式ページを見る限りもはやその身体は続けて魔王になれない
(魔王の血を受け継げない寿命)とありますので相当に弱っているものと
想像は出来ますね。多分新たに魔人にも使徒にもなれないかと。

多分徐々に魔王、魔人だった能力を失いつつ、その種族の寿命で死ぬかと。
でも魔人の誰かに嫌われた元魔王なら、どこかで暗殺とかされてしまうのかも?
417名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:09:34 ID:uvr0aN4J
下方修正...
竜ってそんなに強いのかどうかですね。
もちろんKDとかなら圧倒的でしょうけど、キャンテルなどは
まだ手の届くところにいそうな気がします。
(鬼畜王では軍隊で何とかなる竜もいましたし。)

あと女ドラゴンのカミーラが元々強かったかどうかですね。
公式によると生まれつき人間体のようですし、ドラゴンの名前があっても
本来の竜ほど強くない突然変異だったかもしれませんし...
418名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:09:55 ID:ORGDlURF
ケイブ「リス」だからケイブワンとケイブニャンなのか……
すげー今更だ。ただ後ろに付けただけだと思ってた。鬼畜王やってないしなあ
419名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:25:17 ID:ORGDlURF
いきなり割り込んでスマンかった。

ドラゴンもレッサー・エルダー・エンシェント・ロードみたいに格があるんじゃ?
レッサーすら稀少だが人間でも何とかなる七星(使徒でマイナス補正?)、
エルダーは永く生きたカミーラ(魔人でマイナス補正?)、エンシェントはKD(伝説級)、
マギーホアがドラゴンロードとか。妄想にすぎんがドラゴン間の種族差・個体差は大きそう
420名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:27:34 ID:CkRFcICt
>>417
鬼畜王は参考外だとは思うがな。
神様ですら、数で押せば倒せるんだから。
421名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:31:35 ID:gVGQbJ4U
七星は顔で選んだから弱かったに一票。
422名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:37:25 ID:uvr0aN4J
個体差はあるのかも。

七星はどう見ても執事的な役割で、戦力を買われた使徒では
ないような気もしますし。
前述の通り、カミーラ自身も素で強かったかどうか?
(他のドラゴンと比較して。)
423名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:37:28 ID:28M/BHjk
使徒は数増やせば個々の能力が下がるんだから七星は2人の時点でかなり能力低下してるのでは?
424名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:45:41 ID:uvr0aN4J
あ、そういう設定でした?
使徒を増やすほどに魔人の力が弱まるのは知ってましたが...
425名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:48:48 ID:28M/BHjk
クロニクル見た感じだと魔人も使徒も能力下がるっぽく書いてあるべさ
426名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:54:24 ID:gVGQbJ4U
ようは魔王から与えられた魔血魂一個分の力をどう割り振るか、なんだろな。
427名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:56:16 ID:8I3HEcNu
>>398
ドラゴンの強さだが、いろいろ突っ込み。
まず、魔人以上の強さを持つ存在が魔人になったら、能力が引き下げられるという現象がある。バスワルドとかね。
使途でも同じことが起きると思われる。

たとえ下級のドラゴンが魔人の使途より少し下だったとしても、数の桁が全然違う。
使途「軍団」なんていたらどれだけ恐ろしいことか…
鬼畜王に出てきた奴らなんざ、一匹一匹が大軍と戦えるスペックだぞ。
無敵属性がある前の魔王がやらられたのは別に不思議ではないな。
428名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:58:12 ID:8I3HEcNu
>>417
軍隊でなんとかなるって…
それってすごいことだぞ。

魔人だって無敵結界がなければ数の暴力にはなすすべもないしな
429名無しさん@ピンキー:04/12/04 17:59:16 ID:raX3hG4i
>>462
魔血魂には位置が決まっているらしいから(使徒は主人が変わった場合、その位置の魔血魂の持ち主に従うとジョンブル)、
魔王からどの魔血魂を与えられるか、ででも、魔人の強さがある程度決まってしまうのかな?
過去に大量に使徒を作ってた魔血魂は弱そうだし。
430名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:01:13 ID:raX3hG4i
429アンカー間違え、>>426
431名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:01:17 ID:CkRFcICt
>>428
無敵結界があっても、数で抑えられて、封印されたらどうしようもないしな。
聖魔教団が闘神と封印技術を使って戦ってれば、魔人もガチでやばかったろうしな
432名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:03:13 ID:raX3hG4i
>>431
ノスもカオスで結界を解かれての、リーザス軍総攻撃で倒れた事になってるっぽいしな。
後付けの設定こじ付けをするなら。
433名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:14:17 ID:gVGQbJ4U
>>429
魔血魂に格があるかどうかは分からないけど、魔王がその魔血魂にどれだけ
力を割り振るかで変わるってのならあるかも。
魔人を少数に抑えてた初代魔王が最強だったりするし。
434名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:19:29 ID:mK6WCE6O
魔人が脅威なのは、無敵防衛結界の存在もそうだが、魔物の軍隊を持って
て、数の暴力を使えることも有るけど。
鬼畜王でも、ホーネット派とケイブリス派の殲滅戦で削ってくれてなければ、
魔人戦やばかっただろうし。
そういえば、エンジェルナイト(レダ)も軍隊で攻めてきてるから、対処不能な
ほど圧倒的に強かった印象だな。タイマンだとやりようも有ったんだろうけど。
435名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:33:50 ID:/Ib4I1Yo
魔王って継承者を決めれば元の固体に戻れるってことは美樹はそんなに悩む必要ないんじゃ・・・
以前、美樹がハッピーエンドになれる方法を話してたとき
魔王じゃなくなる方法を探す→死ぬ→バッドエンド
魔王の権利をホーネットに譲渡→死ぬ→バッドエンドって結果になったような
元に戻れるならとりあえず魔王になってからホーネットを説得し、ホーネットを継承者にしちまえば
436名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:44:11 ID:raX3hG4i
>>435
魔王の寿命である1000年間は何をやっても死ねないし、止められない。
また、継承者は100年に1人くらいしか現れないので、気合入れて探さないと
スラルのように消滅してしまう可能性がある。
437名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:46:47 ID:mK6WCE6O
>>435
健太郎をどーするかが問題では。
魔人するにしても、元の固体に戻る時に、一緒に元に戻せる方法が
あるのかワカランしな。
更に、恋人の生殺与奪の権利を、次の継承者に行くのも嫌だろうし。
438名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:54:35 ID:/Ib4I1Yo
そうか1000年の途中で止める事は出来ないのか・・・
確かに美樹自身が死ななくても健太郎が人間の寿命で早々と死んじまったら巣くわれ無いしなあ
439名無しさん@ピンキー:04/12/04 18:56:33 ID:28M/BHjk
というか二人は元の世界に戻りたいと思ってるんだからその方法を選択するより
戻る方法探す方を選ぶんじゃねーのか?
440名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:06:06 ID:klOAZC97
>>435
魔王になったら人格が変わってしまう可能性もあるし、悩む理由は十分過ぎるほどあるぞ。

ところで魔人って鬼畜王では魔血魂になってもしゃべったりしてたけど、
新しい魔人になったときに人格は上書きされるとしても魔血魂ってそれまでの
知識や技能を蓄積したりはしてないのかな?

魔人が死ぬと消滅して魔血魂だけが残るのは、全てを魔血魂に取り込まれるせい
なのかなあ?とかおもうんだが。

それならケイブリスが長く生きているのに馬鹿なのも納得w
441名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:09:57 ID:raX3hG4i
>>440
蓄積というより、別人格として虎視眈々と隙をうかがうのでは?
シルキィがメディウサの魔血魂を飲む時に、何時か食い破るだの何だの言っていたと思うが。
442名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:23:21 ID:7WokCmo+
今放送中の仮面ライダーみたいなものかな
スペードはモンスターを支配できたけど、クローバはカテゴリーAに支配されてる
443名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:33:48 ID:klOAZC97
>>441
シルキィは既に魔人なのに複数の魔血魂を飲んでいる状態だから例外として、
ジーク→アベルトの時はジークの人格とか残っていそうに無かったし。
444名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:36:40 ID:gVGQbJ4U
紳士はアベルトに上書きされてるかもな。
精神力勝負とは言え、馬鹿には勝てんと。
445名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:44:56 ID:n6nG5M/t
>>424
カミーラって使徒が多いからね。
使徒に割いた力が完全に戻ればケイブリスより強くなるかもしれない。
ところで使徒が死んだり魔人になったりした場合、力はどうなるんだろう?
446名無しさん@ピンキー:04/12/04 19:55:44 ID:bn1ZIArr
そのままじゃない?
戻ってくるっつか魔人に何か影響出るなら報告以前に七星やラインコックの死に気付く
それに安部が生きてる事もわかる
447名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:01:54 ID:Kxe/3MUr
アベルトが使徒になる前はなんだったかにもよるかも
448名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:04:10 ID:/gE0wvlM
>>447
モエモエ王国の騎士じゃなかったっけ
449名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:14:08 ID:uvr0aN4J
>445、446
まあ、すこしは蘇生の可能性もあるだろうから...
一定時間がたって蘇生不可なら自動契約解除→魔人の力が戻るってのはあるかも。

あと、カミーラの使徒は3人だけなのでそれほど多くはないかも。
(アウレスヒラウ他は下級使徒で、血の契約はしてない模様)
一番多いのがやっぱりケッセルリンクの8人でしょうか?
人格は魔血魂を飲み込む形の場合、血魂の元の魔人と乗っ取ろうとする?
宿主との間で戦う形で、勝ったほうの人格のみになるみたいです。
(いずれも公式より。)

シルキィの場合は魔人だから魔血魂を複数入れても即座に乗っ取られたり
しなかったのでしょうね。やはり例外かと。
もっとも魔王以外で魔血魂を複数持つことなどありえないため、
ほっておけば自己破壊か衰弱死、または他の誰かに乗っ取られる運命に
なっていたのでしょうけど。
450名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:19:02 ID:raX3hG4i
>>499
ケッセルリンクの次に使徒が多いのはザビエルの7人だよな?
ひょっとしてザビエルって本来、四天王クラスか?
長期行方不明になってるのでシルキィが四天王になってるとか。
451名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:20:17 ID:raX3hG4i
また間違えた。>>449
452名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:25:34 ID:/gE0wvlM
ナイチサの時代の魔人なら
先々代四天王とかかも。
ノスが先代とか
453名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:31:50 ID:28M/BHjk
藤吉郎、犬千代、梵天丸の設定ってまだ生きてるのか?
454名無しさん@ピンキー:04/12/04 20:59:10 ID:QAZePg/4
それはTADAさんのみが知っている(藁
455名無しさん@ピンキー:04/12/04 21:06:46 ID:klOAZC97
信長は自分が不完全だと思っているなら、その力の一部を分け与えて使途を作るかも疑問が残るかな。
藤吉郎、犬千代、梵天丸が下級使途ってことになったりして。
456名無しさん@ピンキー:04/12/04 21:10:02 ID:/gE0wvlM
>藤吉郎、犬千代、梵天丸
たしかジョンブルでチラっと出てたような……
変更っぽい?
457名無しさん@ピンキー:04/12/04 21:29:16 ID:gVGQbJ4U
玄武とかの旧使徒は全員死亡して、
猿とかは新規採用だと俺は思ってたけど…違うかな?
458名無しさん@ピンキー:04/12/04 21:48:52 ID:mhZwts6L
>443、444
”魔王が魔血魂を初期化しない限り、魔人は完全には滅びない”って設定を考えると
そんなに簡単に上書きなんてできるわけがないと思うんだが。
(449の設定もあるけど、これは「魔血魂を取り込んだ存在がどうなるか」の話であって
「取り込んだ存在が真の意味で魔人になるのか」という話ではないわけだし)
459名無しさん@ピンキー:04/12/04 21:56:55 ID:ThvXHrN7
きっとあのアベルトは紳士だったんだよ。
460名無しさん@ピンキー:04/12/04 22:11:45 ID:PYW453mO
ザビエルの使徒は難しいですね。
藤原石丸との戦いの後、4人の使徒が顕在だったかどうかがまず不明。
(リズナの居た城に主人が戻っていないのも...)

新たな3匹が下級使徒である可能性、また前使徒の四人が死んだ可能性も
含めて、いろんな考え方があるでしょうね。
461名無しさん@ピンキー:04/12/04 22:35:07 ID:zHluCr2c
ザビエル相当強い魔人みたいだし
七匹使徒作っててもおかしくはないけどな
462名無しさん@ピンキー:04/12/04 22:44:39 ID:rYhLDnDM
死んだ後にも玄武城と洞窟の空間を繋げて玄武城&永久保護魔法も維持してるとなると玄武相当凄そうだなぁ。
463名無しさん@ピンキー:04/12/04 22:46:03 ID:gVGQbJ4U
信長(ザビエル)って、能力半減で最大Lv200なのか、
能力半減してるから今のLvなのかで大幅に違うけど、どっちなんだろう?
前者だったら、復活すると最大Lv400(仮)の大物魔人だな。
464名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:04:46 ID:klOAZC97
>>462
あの世界には一度かけたら半永久的に効果が持続する魔法もあるんじゃない?
カミーラが閉じ込められてたところも、建物自体が立体的な魔方陣を形成してその効果を維持しているようだし、
玄武城の永久保護魔法もその類では?
465名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:06:54 ID:PYW453mO
そうかもですね。
ブリティッシュにかけられた呪いも術者の命と引き換えに
効力を発するものみたいですし、術者の死亡=解呪とは
限らないようですから。
466名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:08:25 ID:+vqMqn5u
>>463
能力=限界じゃないと思う。もちろん器(限界)自体も減少してるだろうけど。
基本的に現在レベル89が能力だろう。
467名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:12:50 ID:raX3hG4i
なんとなく、朱雀、玄武、白虎、青龍の名前から、
天志教によって四方に封印されている気がするな。4匹の使徒達。
名前からして死んでなくて、ちゃんとJAPAN編で出来る気がする。
ところで封印を解くためにザビエルの探している月餅の血を引くものって、
JAPAN編のヒロインなんでしょうかね?
468名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:17:15 ID:PYW453mO
なんだかんだいって凄いJAPAN。
不完全とは言え、魔剣などを使わずに魔人を封印してるわけですし。

魔物の世界に一番遠い利点があるから、十分な国力さえあれば
侮れない国なのかもしれませんね。
469名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:20:07 ID:LwgbfbOM
さっきから変に説明口調のやつウザい
470名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:24:37 ID:CA2RgHvd
そういやダンジョンで日本兵ってモンスター出てきたような。
あれはJAPANとは…関係ないな。JAPANだからな。
471名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:29:04 ID:rgyeMGt9
      ,.r''"          ヽ,.     ヽ  ,/: : : : : : : : : : : : :
   ,.r'.___   __,,... --──一'゙、  _,......-`r': : : : : : : : : : : : : : : :
  ,.r'_,.-''" `フ´: : : : : :_;:.:..:..:..:..:..:._''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
r''-'"   /: : : : ,.r '',"r‐'''''¬=;ー-ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : :/
`ー‐-、._ `ヽ、 /,/''`゙ ': :,r 一-、゙ヽ,  ゙ヾヾ: : : : : : : : : : : : /
: : : : : : :`ヽ、_<ヽ/{:::  、::ヽ. @ ゙、. !、   ゙:, `ヽ、: : : : : : : : :|
: : : : : : : : : : :゙ヽ'、::     ミ=、;;;;jェ,::`-, ,ノ_,ィ,ノ゙ヾ、 : : : : : |
|: : : : : : : : : : : : `:、       ̄""´ ニ、r、,ノ,.._゙、 ゙、 : : : : |
`7¬ヽ、: : : : :|\: :\           ゙、:f"eヽ`゙; }| : : : /
/    ,>、: :.|  ヽ、゙、     ,. _    ,/::ヽ_,..!リ'ノリ: : : :/
__/,..,-ヽ:|    ゙、゙、 ,.:,.r-'"-`ヽ、      /'"/: : : :/
,イ  Y゙、゙、  ゙!     ゙; /  `ヽ、. `ヽヽ   ,/ /: : : :/
. !   ゙、`、ヽ.|!     ゙ヽ.    }  7'  ./ ,ノ`ヾ、/
 ゙、   ゙、`、 |       `ヽ、  /), '  ,.-',.-''´  _,/
  :゙、  ゙、ヽヽ、        /ヾヾ'、_/,/  ,..ィ''/
、   `、  ゙、\\      /  ``ーYf-,..-''",.イ\
.`、  ヽ.  `、 ``ヽ    /     //´  ,;イ: : ゙、 ゙ヽ、
>>469-470 いい加減ウザいんだよ、消えろバーカ
472名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:29:34 ID:rgyeMGt9
すまん誤爆だ。
473名無しさん@ピンキー:04/12/04 23:59:22 ID:Nd8xq3I+
え、誤爆なの( 'A`)
474名無しさん@ピンキー:04/12/05 00:54:58 ID:VhEfQKXz
アンカーも合ってるし誤爆とは思えんな…
475名無しさん@ピンキー:04/12/05 00:55:32 ID:Riclk0eT
ピンポイント誤爆って奴ですよ
476名無しさん@ピンキー:04/12/05 01:01:46 ID:rqXhvhsc
米軍の爆撃にも見習って欲しい精度だな。
477名無しさん@ピンキー:04/12/05 01:57:31 ID:Of1NzztB
ですます調で書く奴はコテハンと変わらん気がする
滅多にないから中の人は同じだろと思うのは俺だけ?
478名無しさん@ピンキー:04/12/05 02:15:36 ID:2gXzMb5U
そんなことより6でウィジーマって人どこで名前出た?
479名無しさん@ピンキー:04/12/05 02:19:02 ID:zSWbLJ9B
魔王にサウゼルやハウゼルが成るともう片方はどうなるのか。また1000年後どうなるのか。
480名無しさん@ピンキー:04/12/05 02:24:12 ID:8Gu6eOxw
どうやっても、跳躍と弾倉の塔が100%にならない………いけるところは全部いった
気がするけど、もしかして両方とも挑戦モードにならないと制覇無理?
481名無しさん@ピンキー:04/12/05 02:32:32 ID:zA4h+esp
隠し部屋入ってないとか。
482名無しさん@ピンキー:04/12/05 03:01:31 ID:zxCEobeK
>>478
ゼス美少女年鑑の写真とったヒト。
483名無しさん@ピンキー:04/12/05 03:50:02 ID:2gXzMb5U
>>482
それかっ、サンクス!
クロニクルでペペの項に「ウィジーマという名前で〜」と書いてあってどこかで見た…か?と気になってたんだ。
重ねてだけど、ありがとう。
484名無しさん@ピンキー:04/12/05 04:16:04 ID:CKmgSAGm
>477
コテハンと変わらないというのはウザ差か?
それはお前が病んでいるだけなんじゃ
485名無しさん@ピンキー:04/12/05 04:24:06 ID:FySudxQV
別になんも悪いことしてないと思いますです。
486名無しさん@ピンキー:04/12/05 05:08:36 ID:Riclk0eT
>>484
2chに毒され過ぎただけだと思われ。
ココだけの話、俺も敬語にゃなんか違和感あったしな。
その感覚が末期まで行くと477みたいになるんだと思う。
487名無しさん@ピンキー:04/12/05 05:23:47 ID:KXY2D45b
末期まで行くとそんなのどうでもよくなるよ
488名無しさん@ピンキー:04/12/05 05:27:47 ID:8f5F2Eqs
俺も毒されてるなぁ。
敬語が鼻についてしょうがなかった。
駄目だ、俺……
489名無しさん@ピンキー:04/12/05 05:29:22 ID:9T908Akz
単発なら全然気にならないけど、同じ人が継続して使うのは気になるな
490名無しさん@ピンキー:04/12/05 05:40:54 ID:SFaXzNwU
ってゆーか同じ人なんだから当たり前といえば当たり前なわけだが…
このへんで終わりにしとけ
491名無しさん@ピンキー:04/12/05 06:07:13 ID:xdUbs9Ec
そうですますわね
492477:04/12/05 06:40:46 ID:uSNvekpx
お前ら俺が悪いみたいな言い方しないでくれよw
493名無しさん@ピンキー:04/12/05 06:46:27 ID:YsW+70QJ
>>477は悪気がある書き方じゃなくも取れるな、確かに
というか意図はそっちだったんだろうけど。

まあどうでもいいね
以下、何事も無かったかのよう(ry
494名無しさん@ピンキー:04/12/05 07:07:31 ID:Of1NzztB
いや俺が477なわけだが。ID変わってないはず
ちなみに>>469を受けてですます調の人かと思っただけ

同一と思しき人が延々書きこみしてたから
495名無しさん@ピンキー:04/12/05 09:15:04 ID:sbCTJ9d4
日曜なのにあんた全然寝てないな
496名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:37:38 ID:BJ9g2nQi
鬼畜王で魔王ケイブリス見たことなかったんで
試しにわざと美樹ちゃん捕らえさせてみたんだが・・・・・


美樹ちゃんの描写が残酷過ぎて凹んだ
あんな可愛いキャラになんであんなテキストが書けるんだ_| ̄|○
497名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:48:17 ID:yLtnrgP7
俺も鬼畜王欲しいけど、XPで動くか知らないしなあ

>>479
史上初の双子の魔王が誕生するかも。
そして千年後には破壊神が復活。

そういやどうやって破壊神を魔人にしたんだ?
魔王が勝てる相手じゃないよね?
498名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:51:46 ID:sVetc5xC
いや破壊神状態でも魔王よりは下だろ
それに三超神が魔王にくれてやったんじゃなかったっけ?
499名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:52:57 ID:xdUbs9Ec
ジョンブルによると破壊神ラ・バズワルト=二級神は魔王よりちょっとだけ弱いらしい
500名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:54:20 ID:EGhyXpvp
そう思うとジルも不思議な使い方したよな。
バズワルトを2つに分離して魔人にするとは…。
501名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:56:43 ID:xdUbs9Ec
いや、魔王がラ・バズワルトを2つに分けたのか
2つに分かれてたのを魔人にしたのかは明確になってないハズ
元が破壊神だって知らない可能性だってあるわけだ
502名無しさん@ピンキー:04/12/05 10:59:42 ID:xA8mczuD
いや、分けたのはプランナーとローベンパーンだろ
503名無しさん@ピンキー:04/12/05 11:11:06 ID:xdUbs9Ec
そうだっけ?
しかし超神二人とは……どんな意味があるんだ
504496:04/12/05 11:11:13 ID:BJ9g2nQi
>>497
漏れはwin2000だけど普通に動いてる
システム3.9に差し替えたり色々試したけど特に問題ないっす。
505名無しさん@ピンキー:04/12/05 11:11:46 ID:NsBPhsOC
>>497
この質問10回以上出てないか・・・

NTインストールすれば動く、とジョンブルに書いてある
506496:04/12/05 11:19:40 ID:BJ9g2nQi
>>505
ただ、どんな環境でも100%動くとは言い切れないかも
まれにグラフィックボードなんかの相性とかで動かないこともあるし。

まあ、鬼畜王に限ったことではないが。
507名無しさん@ピンキー:04/12/05 11:36:07 ID:dzhR0n5T
>>503
破壊神は勇者と同じで、地上におけるスイッチの一つだからな。
特定条件がそろえば元へ戻るようにしてあるんだろ。
弱っちい魔人ラ・バスワルドじゃなくて、2級神破壊神ラ・バスワルドに。
もしくは、勇者と同じでさらに強くなる隠しギミックがあるかもしれんが。
508名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:04:37 ID:J/amacgL
じゃあ、条件によっては、
破壊神ラ・バスワルド+魔王vs覚醒勇者って構図が見られるんですな。
で、くじら大喜びと。
そーなったら、人類はもはや生きてないな。
509名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:25:10 ID:xdUbs9Ec
勇者が完全覚醒するには人類のほとんどが死滅しないといけないわけだが
逆に完全覚醒すると他二人なんてハナクソ以下
精子程の数がかかってきても勝てる
510名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:39:57 ID:2gXzMb5U
まあ、限界覚醒した勇者は三超神まで倒せるんだっけ?
そこにはきっとすごく寂しい世界しか残ってないだろうけど、とはハニー部長のコメントだったと思うが。
511名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:42:58 ID:63jgl8RV
結局勇者の限界は三超神を倒すほどだから・・・

でも勇者と恋人だけ生き残って、恋人を殺せば私を倒せる、とか言う展開も
想像できるかも。
どっちにしても人類滅亡とかというシナリオを考えて
プランナーは悩む勇者の姿を思い浮かべてほくそえんでるかも。

>508
破壊神になったら機械的に手当たり次第破滅させるだけなので、
魔王にとっても人類にとっても厄介な存在になるかも。
結局魔王が倒さざるを得ないことになりそう。

プランナー好みのピラミッド型の勢力図が崩れかねないが、
一応は2級神なので殺さず、分裂させることで人格を持たせたのかと。
あとはルドラサウムが飽きた時の暇つぶし代わりに使われるかも。
512名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:46:06 ID:8Gu6eOxw
このスレの人って、ハニーキングをどのタイミングで倒した?ランス59レベルだけど、歯が立たない。
513名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:47:23 ID:3gKgr5Qi
>>512
59じゃ歯が立たないだろうな。
514名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:50:08 ID:xdUbs9Ec
6か?ならタイミングにも寄る
セヤタダラとマリアがいるならランスのレベル90もあれば勝てるんじゃないかと
運が絡むから俺が倒せたのは100超えてたが
515名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:52:17 ID:8Gu6eOxw
やっぱり駄目か……本編中には無理か。
516名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:55:17 ID:3gKgr5Qi
>>515
パン食いまくれ
517名無しさん@ピンキー:04/12/05 13:59:44 ID:zMa9ybld
>>511
ふと思ったんだけど、ジルってサイゼル・ハウゼルが全てを破壊する
破壊神ラ・バスワルドになると知ってたんだろーか。
案外、何も知らされず、聞かされずに渡されたとか。

人間牧場なんてやってて、一向に勇者が覚醒する条件が整わないから、
制御不能のラ・バスワルドが勝手に破壊し回って、勇者覚醒させるための
ギミックとして、超神達が用意したとかだったりしてな。
518名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:04:43 ID:63jgl8RV
バスワルドは伝説になるくらいでかなり有名な存在だと思われる。
それがいきなり消え、時を同じくして二人のエンジェルナイトが
魔人候補として渡された。

ということで、うすうす気が付いている魔人もいるかもしれない。
519名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:08:11 ID:dzhR0n5T
>>517
勇者絡みではなく、ジル期といえばカオスと日光が誕生した時期だから、
魔人が立て続けに殺された場合の吃驚箱あたりかもしれんな。
結局、そんな事は起こりえなかったんだが。
だとすれば、魔王がギリギリ倒せる2級神というのはバランスがいいかも。
で、プランナーがローベンパーンに
「お前がラグナロクしてる時の部下でバスワルドってのがいるでしょ?貸して。どうせひまだっしょ?」と。
520名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:12:42 ID:zMa9ybld
>>518
いや、魔人達がうすうす気づいてたら、鬼畜王で、メディウサが
苛めぬいて、魔人ラ・バルワルド復活なんてしないような。
ケイブリスはお馬鹿だから兎も角、パイアールかケッセルリンク
あたりが止めそうな気がする。
521名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:12:54 ID:dzhR0n5T
>>518
消えたかどうかは解らんと思うが。
その伝説が魔人としてのバスワルドが作ったかどうか解らんし。
第一、1級神までは普通に神として知名度があり、信仰されてるからな。
バスワルドもラグナロクの従属神として、どこぞの終末思想の宗教団体に信仰されてるかもしれんしな。
522名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:15:35 ID:n+eLWEiP
>512
漏れはLv71(もちろんアフター)
ハニ許可証持ってなかったけどセヤダタラ落とされる前に自爆で取り巻き壊滅出来た。
あとはカロの麻痺が良く通ったのと、マリアが結構良いタイミングで
煙幕射撃してくれたのが大きかったかな。
それでもギリギリだったが…
523名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:17:58 ID:xdUbs9Ec
魔人であることが枷になってるということは
魔人ラ・バズワルドは魔人として限界ギリギリの強さを持ってるってことでいいのかね?
524名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:28:50 ID:mWkLju7h
鬼畜王でレベルアップ時に増えるパラメータって何だっけ?

戦闘場所による攻撃防御の修正や
攻撃回数はよく上がるけど
体力、攻撃力、防御力、魔法力って上がった記憶がないんだが。
525名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:35:41 ID:NvAT+4U/
バスワルドって魔人制約なくても魔王より下なんだっけ?
だとすると、魔人化により能力落ちてるなら
魔人の限界は結構低い所に設定されているのかも。
526名無しさん@ピンキー:04/12/05 14:53:58 ID:ySxa5alG
魔王24分の1と適当に予想>魔人の限界
527名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:11:02 ID:NsBPhsOC
>>524
人徳の杖を装備してると能力地は増えにくい
528名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:11:29 ID:4WJ6ylTt
たしかに魔人バスワルドが24人いたら
ぎりぎり魔王倒せるような気がするな
529名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:12:58 ID:Epzdfgwq
魔王の全ての血が魔血魂になるわけじゃないだろうから
魔人の限界はもっと低いと思うけど。
530名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:14:55 ID:4WJ6ylTt
魔王の血の半分が24個の魔血魂に使われるなら、この仮説は成り立つな。

魔王=50%
限界魔人24人=50%

実際には半分よりずっと少ないのかもしれないが
531名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:15:05 ID:xdUbs9Ec
魔王の才能限界が無限だからな
極端な話一億分の1%ですら無限だ
キリのいいところで500ぐらいだと思うんだが
532名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:20:56 ID:Epzdfgwq
魔王の力を維持できるギリギリのラインが24個の魔血魂という話を
どこかで聞いた覚えがあるんだが。

魔血魂を全て回収したらひょっとして1級神に勝てるってことは・・・ないか。
533名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:26:36 ID:lsq9ZIWX
魔王が才能限界無限ってどこかに載ってたっけ?
534524:04/12/05 15:27:03 ID:mWkLju7h
>>527
うわあぁぁぁ、知らなかった。・゚・(ノД`)・゚・。

ターン始めにひとおとりレベルアップしそうなキャラチェックしたり
人徳の杖を装備したり外したり手間隙かけてたオレは
ただの間抜けだな_| ̄|○
535名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:40:08 ID:Of1NzztB
>>533
美樹ちゃんが才能限界無限だから言われてるのでは。
魔王は必ず才能限界無限って明確なソースあったっけ?
536名無しさん@ピンキー:04/12/05 15:45:58 ID:ChUJosGd
>>535
そんなソースは無い。
・・・が、ククルククルが数千年の時をかけて1級神に近づいたことから、
魔王の限界は確かに無いかもしれん。
まあ、ククルククルは戦い続け、尚且つ数千年かけて結局1級神には届かなかったから、
1000年の寿命にされてしまった今の魔王には結局意味無いかもしれんが。
537名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:05:00 ID:NvAT+4U/
美希のレベル限界が魔王化二よるものではないとすると、美希って凄い逸材なんだな。
…ん?だからガイが召喚したのか?
538名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:28:48 ID:mWkLju7h
レベルアップ寸前のキャラつかってロード繰り返して検証したけど
最高でも2つしかパラメータ上がらないんだね
人望の杖装備するとその2つめが食われるのか_| ̄|○

それでも将軍個人の体力、攻撃力、防御力、魔法力は上がらないな('A`)
539名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:31:41 ID:Of1NzztB
鬼畜王のデータをそのまま信用することはできんが覚醒してないレベル1であの強さだからなあ。
才能限界は魔王の強さとあまり関係ない気も。大昔のククルククルはどうだったかわからんが
現在ではそれこそ破壊神倒してやっとレベルが1上がるとかじゃないか?
エンジェルナイト軍団でも召還して戦い続けない限りレベルが上がらん希ガス。
無敵結界なしでもレダより上だし次のレベルアップまでの経験値は何桁なのやら。
540名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:33:49 ID:3gKgr5Qi
>>538
まあ、攻撃力は攻撃回数が増えれば、結果的に増えたようなものだけど
魔力は魔法防御も兼ねてるから、戦闘ではあがらんのかもな。
つっても、隊長の能力なんていくらあがってもたかがしれてるけどね。
むしろ指揮値狙いでセーブ、ロード繰り返した方がいいね。
俺は、それでパットンが使えるようになったからな。
541名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:39:03 ID:s7PMMMo1
>435
美樹は例外で、継承出来るがその代償は死である事がジョンブルで明言されてる。

>536
今と魔王システムが違ったのでは。
才能限界が高いだけでは一級神に近づけんだろうし。
542538:04/12/05 16:43:23 ID:mWkLju7h
>>540
確かに指揮値の方が重要っすね
ただ、魔人に攻撃できるキャラの攻撃力とミルの防御力は高いほうがいいので
レベルアップで上がるといいんだが・・・
543名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:53:41 ID:hSy2LhKT
ククル「俺TUEEEEEE!」
超神「うはwwww魔王強すぎ。修正だね。」
スラル「弱体化杉w不死身きぼn」
ジル「寿命キターーー!延命升使用」
ガイ「通報しました^^」
544名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:55:38 ID:P92yxdJ1
人望の杖装備しなければいいだけだろうに
545名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:58:35 ID:s7PMMMo1
>543
実際に修正されたのは、トロスじゃねえ?
初めて人間から選ばれた魔王だけど、
ククルククルやアベルと同じシステムでやったら、魔人に殺されて、
プランナー(人間の魔王弱っ!)
みたいな。
546名無しさん@ピンキー:04/12/05 16:58:55 ID:63jgl8RV
まあ、鬼畜王は指揮能力が上がらなくても兵士の数が増えるほうが
メリットは大きいことが多い。
自分も固定装備のキャラ以外は全部人望の杖で上げてるし。
ガーウィンも、アスカ脱退時に仲間に+人望の杖で
レベルを2以上にすれば結構使えるから。
大体クリア時には大半のキャラがレベル4くらいには出来るから、
人望の杖の効果はかなりのものかと。

隊長の個人戦闘力は巨大戦艦や発掘で。
547名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:06:24 ID:67aH4CAy
しかし完全勇者が三超神を倒せるってはっきりとしたコメントって
あったっけ?
三超神に匹敵するなら分かるのだが・・・
三超神は、箱庭大陸の造物主であり、その箱庭に住む生命体&超越存在とは
全く次元が違うからね。
三超神に匹敵=つまり箱庭世界最強って事だろうよ。
箱庭をひっくり返せるまで強くなれる訳がない。

548名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:13:21 ID:3gKgr5Qi
>>546
ただ、戦闘域の問題もあるからな。
数増やせばいいってもんじゃないし。
まあ、魔人戦に入る頃には数の方が重要になるかもしれんがね。
549名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:13:24 ID:s7PMMMo1
>547
「超神まではOK」
ジョンブルより。
550名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:14:22 ID:63jgl8RV
>547
公式に書いてあるよ。

勇者は生命の数に反比例して強くなり、一定以上減少すると
魔人の絶対防御も利かなくなるようだから、
おそらくレベル低下、原子分解といったような一級神以上の能力も
無効化できるようになると思われる。

その時には公式でも触れているようにほとんどの生命が死滅らしい。
仮に三超神(の一人?)を倒したとしても、おそらくはルドラサウムにとって
それは最後の祭りみたいなもので、どのみち滅亡→新たな生命の誕生って
流れになると思えるけど。
551538:04/12/05 17:16:44 ID:mWkLju7h
>>546
杖無しでパラメータが2つ上がる確率は
さっきの検証で1/3ぐらいの確率だったので
確かに杖を装備したほうがメリットが大きいかもしれませんね。

ただ、指揮能力は上がる個所によってはすさまじい効果があるから
ロードし直しで簡単に狙える場合は狙った方がいいかもしれないかもしれないっす。
552名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:16:56 ID:63jgl8RV
>548
戦えば戦うほどその都市の戦闘粋は広くなっていくので、特にヘルマンとかの
激戦区では数が結構重要になった。

ただレベル4まで指揮能力を2ずつくらい上げていったら
それも凄いかも。
でも二つステータスが上がる確率は結構低めなんで、
やり直しの手間を考えると人望の杖の方が楽かなとw
553名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:18:24 ID:63jgl8RV
う、かぶりましたなw

鬼畜王のターン制では色々動いてからの戦闘になることが多いので、
やり直しがきつかったんですね。
で、自分は楽な道を選んで人望オンリーに・・・・
554名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:23:18 ID:40qZ9nn8
>>550
つまり、三超神が世界をボロボロにした責任を
取らされるシステムかもしれん。
555538:04/12/05 17:23:24 ID:mWkLju7h
>>552-553
出撃してそのまま逃げればレベルアップぐらいの状態じゃないとつらいですね
さっきの検証はレリューコフがあと経験値2でレベルアップだったのでやってみました。
556名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:24:40 ID:2gXzMb5U
勇者限界の寂しい世界で行われる戦いがどのようなものか分からないが、
ど派手な勝負でも一撃で決っするようなものでもルドたんはその戦いを楽しむことができるんだろうなあ。
557名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:29:43 ID:0vxRP6Q3
>>543
ワラタ。
しかしナイチサの影薄いのか
>>545
トロス(仮)の設定って消滅したんじゃなかったん?
558名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:31:25 ID:0vxRP6Q3
あっと「存在はしている」だったか……
559名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:32:04 ID:s7PMMMo1
>557
歴史ではいるけど、年表ではいないんじゃなかったっけ。
スラルがいるならトロスもおるだろと思ってるけど…。
560名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:37:06 ID:0vxRP6Q3
なるほど、なるほど…>年表ではいない

黒歴史?
561名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:37:39 ID:CAAG5D9y
でも三超神が三超神自身を超える者を創造出来るってのは違和感あるな。
ジャンプの漫画じゃあるまいし、制約で力の総量(魂の量?)が増えるってのもなぁ…

という訳で、勇者ってのはリミッターが外れる度に徐々にプランナーの力が流れ込む存在だと推測してみる。
プランナーの力の全てが移譲された状態が完全勇者。戦闘に特化してるので他の三超神より強いと。
562名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:39:40 ID:K/rd2Ixd
魔王が代替わりした時がミソなんだよね。
6のOPだと、AV歴が終わって即NC歴に入ったように見えるんだけど、
実際はその間にSS歴が入ってる。
多分同じように、AV歴とSS歴の間にトロスの時代が入ってるんじゃないかな。
563名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:40:02 ID:mWkLju7h
ところで指揮能力の修正は魔法部隊の攻防にも影響しましたっけ?
564名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:48:01 ID:s7PMMMo1
全然関係無いけど、ククルククル暦ってKK暦じゃ無いのね。
流石初代魔王…!?
565名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:50:19 ID:Of1NzztB
>>561
「最後の一人になった勇者は三超神も倒せる」とかてきとーなお約束があるんじゃね?
負けても死なずに最終的には勝つとか深く考えるだけ無駄のような。
566名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:53:27 ID:ySxa5alG
「お約束」の集大成がランス世界ですよ?
567名無しさん@ピンキー:04/12/05 17:58:05 ID:5TezRigv
勇者はある意味規格外なのでランス世界のルールをある程度破ってるんだろ
というよりも勇者によるルール破りすらもあらかじめ規定されていると言うべきか
568名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:00:26 ID:0vxRP6Q3
>「最後の一人になった勇者は三超神も倒せる」
お約束ってか、ある種の
「呪い」みたいにもとれるかも(w

たしかロードスだかで「いかなる武器もうけつけない」って呪いを
自分にかけてた敵がいたけど素手で殴ったら死んだ、とかいうのがあった気が。
それを思い出した
569名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:01:54 ID:CAAG5D9y
いやぁ、プランナーにそんな掟破りが出来るのか?と思ったもんで。
ルドやハニキンのやる事ならお約束で納得なんだがw
570名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:06:31 ID:5TezRigv
まあ意識してルドがそうしたのかは知らんが
『自らを超える存在をも造れるものとしてプランナーを造った』とも言えるんでは。
571名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:07:26 ID:ChUJosGd
>>569
プランナーにとってはバランスこそがが一番なんで、+−ゼロになる代償
さえ払えばなんとでもするでしょ。
というか、ヤツのやってる事は全部呪いだろ。
魔王とか、魔人を殺せる代わりに道具にされるとか。
572名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:07:35 ID:5TezRigv
あ、自らを超えるってのはルドをってことじゃなくてプランナーをってことね。
わかりにくかったらスマソ
573名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:08:44 ID:s7PMMMo1
それにしても、ドラゴンの長マギーホアと対峙した魔王の名が
ドラクエの主人公の名として偶に使われるアベルというのは…。
流石に穿ち過ぎか。
574名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:09:22 ID:CAAG5D9y
>>570
まぁそう考えるのが一番妥当か。
575名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:14:53 ID:ChUJosGd
ところで、勇者は何でも倒し屋で、三超神まで倒せる、
とは書いてあるが殺せるとは書いてないが、この辺はどうよ?

永遠の八神&ラサウム以上は不老不死で、死ぬことは勿論、傷つく事すらないとクロニクルにあるが。
576名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:15:25 ID:2gXzMb5U
もし自分が死んだあとにさらにきれいな形をした世界ができるなら喜んで死ぬタイプかもよ >プランナー
577名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:16:10 ID:63jgl8RV
アベルってのは聖書にも出てくるし、RPGや小説などでは時々出てくる。
別に珍しくもないよ。
てか、この手の小説やゲームではまず聖書をヒントにするって言うしね。

ちなみにアベルってのは禁断の実を食べて罪人になった
アダムとイブから生まれた始めの善人。
兄のカインに殺される(史上初めての人殺し)ことから、
対で使われることがあるね。
578名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:19:04 ID:Of1NzztB
ぷらんなーをやっつけた!

なんと!たおしたぷらんなーがおきあがりこちらをみている
つれていきますか?  ・はい
          →・いいえ
579名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:19:05 ID:E/2mD7b8
>>575
DQの隠しボスなんかも、倒されはするけど死にはしないから
そのパターンじゃね?

「よくぞ私を倒した、褒美に願いを一つ叶えてやろう」って奴。
580名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:21:38 ID:4WJ6ylTt
>>573
しかも倒したのは「竜王」だしw
581名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:24:05 ID:ChUJosGd
>>579
そして世界は再生しました。世界崩壊をおぼえている者は、既に勇者でなくなった元勇者だけです。
という路線か?
582名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:24:51 ID:s7PMMMo1
>577
普通に考えるとそうなんだろうけどね。
ドラクエ5の主人公の名前がアベルだったし、
ドラクエへの皮肉を込めてるのかと思ったりしたので。
583名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:25:01 ID:4WJ6ylTt
最近ではグローランサーが使ったな、それ。
584名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:38:51 ID:Of1NzztB
メイクドラマに過剰反応してた人がいたがあれもアベルも小ネタじゃないかなあ
ランス6で同日発売ソフトと戦闘したりとか単なるお遊びで皮肉ではないような
585名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:49:28 ID:rqXhvhsc
アベルなんてよくある名前でドラクエ連想されてもなぁ…
586名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:52:20 ID:KXY2D45b
>>582
>ドラクエ5の主人公の名前がアベル
ドラクエってデフォネームありましたっけ?
それにアベルは原人ルックのアニメ版ドラクエ主人公の名前だったような
587名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:55:06 ID:KXY2D45b
>>584
正直、アベルは小ネタですらないっしょ
588名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:56:27 ID:5G/Gkw10
戯画のハーレムブレイドもプレイヤーキャラがカイン、弟の勇者がアベル
ファンタジーRPGは成り立ちからいっても西洋文化の摸倣が主だから
結果的に互いに似た名詞や用語は見られるわな
和風ファンタジーもネタが限られて被りやすい
589名無しさん@ピンキー:04/12/05 18:57:52 ID:SAgg2Xa8
590名無しさん@ピンキー:04/12/05 19:06:13 ID:K/rd2Ixd
じゃあ名前が似てるアベルトも関係あるのかって話になっちゃうよな。
591名無しさん@ピンキー:04/12/05 19:09:16 ID:rqXhvhsc
まったくだ。いい加減この話題終わり。
592名無しさん@ピンキー:04/12/05 19:12:24 ID:0vxRP6Q3
>>586
Zのアルスからかな
んでXのってPS2版の?やってないけど

アニメのドラクエのほうを思い出す……
593名無しさん@ピンキー:04/12/05 19:27:34 ID:ERWj4NYy
>>518
密入国者がいるぞ!
594名無しさん@ピンキー:04/12/05 19:54:59 ID:GmgcUeA5
ドラクエ5の主人公って小説からだけどリュカじゃなかったか?
4ユーリル、5リュカ、6イザ、7アルス
こんな感じだべ、後のは知らね
595名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:03:38 ID:BTvJMOku
ドラクエの主人公はえにくすでガチ

つーか板違いだな
596名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:10:22 ID:rqXhvhsc
いい加減ドラクエから離れてくれ、頼むから…orz
597名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:27:15 ID:ERWj4NYy
絶対にいやだといっただろどうする?
598名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:32:10 ID:CAAG5D9y
ここでカカカミーラさんは竜魔人とかいってみる
599名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:35:31 ID:1cs0NgHt
おそらくあの人にとって唇を「奪われた」のはランスが初めてだろうなあ。
奪ったり貪ったりはしてるかもしらんけど。
600名無しさん@ピンキー:04/12/05 20:52:18 ID:rqXhvhsc
>>597
自作のハニワ様に祈る
601名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:09:47 ID:RBDvVGRG
家畜王ランス
602名無したちの午後:04/12/05 21:26:05 ID:yLtnrgP7
次はJAPAN編かな?
反信長派に雇われて(美女を求めて)戦い続け、気付いたらJAPANを統一して
しまっているランス君とか。
タマネギの調教物とか出れば嬉しいけどないだろうし。
603名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:29:42 ID:8Gu6eOxw
6でコパンドンのねこる金貨プレゼントって、ホントにアニス不思議迷宮後出てくる?
出てこないまま祖国解放フェイズ2が終了しちゃったんだけど。金貨自体は占い大会のイベントで
もらえたけど、もしかして各キャラのFRイベント見ないと、トゥルーエンド行けない?
604名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:30:31 ID:EGhyXpvp
>>602
ヘルマン編がいいんだけどなぁ
605名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:30:44 ID:CAAG5D9y
カラーの里編、パステルとのエロエロ新婚生活をあゆみちゃん物語風にやってくれないかな。
次の大作までの繋ぎとして。
606名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:36:39 ID:ChUJosGd
>>602
JAPAN編は、
ルドや魔王の存在理由のことを知っていて、AL教団と戦っている
天志教の絡みが有るから後のほうがいいんだよな。
個人的にはヘルマン編を先にしたほうがいい気がする。
まあ、アリスソフトとしては、会報見る限りは、
ヘルマンでもJAPANでもどっちでも良いらしいけど。
607名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:37:40 ID:N6xSy+bx
>>605
それなら カラーの女達
数百人とヤれる大乱交モノの方がいいな。
608名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:38:38 ID:63jgl8RV
>604
同意、単純にパットン他の続きが見たいって感じだし。

正直ランスでゼスの崩壊って展開は大事件過ぎるんじゃないかと思ったけど
見事にまとめられただけに、パットンの帝位に絡むイベントも最後まで
描かれそうでとても楽しみ。
ただJAPAN編はほとんど語られていないだけに新たなフィールドの
物語という楽しみはあるかも。

やっぱり作りやすいのはJAPAN編かな?
信長を中心に話を組み立てられ、変に魔物の世界と絡めなくても
いいかもしれないし。
609名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:39:07 ID:9UrFY8KD
>>604
ヘルマン編やっちゃうと、魔人との国境を両方抱えちゃうから魔人放っておいて
JAPANに行くのは展開的に辛くないか?
というかヘルマン->JAPANで、JAPANに行ってる間にホーネットがやられちゃったりしたら許せん。
610名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:43:14 ID:CAAG5D9y
>>607
カラーの里で大乱交イベントは必須ですな。
最低でも4,5パターンは欲しいところだ。
611名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:44:26 ID:GmgcUeA5
ケー、ホーネット、リア、ガンジー、ステッセル、信長、コパ
で始められる大ランスまだー?
612名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:46:23 ID:ChUJosGd
>>609
ヘルマン、JAPANどっちが良いか会報で聞いてるくらいだから、
どちらの話もそれ単体で完結してるんだろ。
魔人相手は、その後に何かあると思って良いのではないか?
それに、ランスの目的は主要国の姫をこますことだから、ホーネットに絡めることは難しくないし。
613名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:47:32 ID:0vxRP6Q3
>ヘルマンorJAPAN
やっぱアンケート次第なのかな
俺はヘルマンにしたが

>魔人との国境を両方抱えちゃう
ホーネット側なら大丈夫だし
元々ランスに関係なくない?(w
614名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:53:47 ID:63jgl8RV
いや、ヘルマン国境に迫ると危機的な状況を作る為に
ホーネット派が壊滅する鬼畜王な展開になる恐れがあるわけで。

見てるとホーネットがケイブリスに蹂躙というシナリオは
あまり望まれてないようだし。。。
自分も鬼畜王でHお預けだったホーネット&シルキィは
ランスで初めてをと思うし。
ハウゼル、サイゼルも単体で、なんて思ってたり。
615名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:57:03 ID:3ooLeK9O
単純にヘルマンやってからJAPANだと
ちょっと話の盛り上がり的にまずい気がする
ヘルマンは人類圏最強の戦闘力持ってる国だし
魔人編に行く前の人類圏決着編としてもってくるのが妥当かと思う。
616名無しさん@ピンキー:04/12/05 21:59:09 ID:EGhyXpvp
>>608-609
というよりも、深く考えずに単純に4国中ヘルマンが一番好きなんで近状が知りたかった。
自分の意中のキャラことミネ(ry ハンティも出るしね。
6でさらに可愛くなってた。あの笑顔はヤヴァイ。

JAPAN編で気になる事といったら、
香姫がくじらと関わっているか・ザビエルと月餅・天志教の動向かなぁ。
617名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:01:23 ID:rqXhvhsc
以外とJAPANも小作りな内容でなく、壮大なネタに化けてくれるのではと期待してみる。
618名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:03:22 ID:N6xSy+bx
石丸の時みたいに
JAPAN勢力が全世界を征服してしまえば
人類圏決着編として問題無い。
619名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:03:51 ID:9UrFY8KD
小作りなのは自由都市でやって欲しいなあ。
コパ帝国とカスタムが自由都市をリードしていく
コパ帝国の野望とか
620名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:04:29 ID:ChUJosGd
>>614-615
それだと結局6の二番煎じにならないか?
アリスのスタッフとかは絶対面白くないと考えると思うが。
むしろ酷く突飛な状況を持ってくる気がする。どんなかは想像も出来が。
621名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:04:48 ID:EGhyXpvp
コパ帝国の野望って、さんざん話題になってるけど、あんまり言われると期待してしまう。
まぁ出すだろうから期待損はしないだろうけど…。
622名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:07:08 ID:N6xSy+bx
>>620
フツーにヘルマンorJAPANと闘って終わり ってのは無いと思うよね、やっぱり。
何かとんでもない状況になってそうだというのはカナリ同意。

623名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:10:11 ID:ChUJosGd
そーいや、コパって、
全世界の8割を占めてる巨大メーカーのゾルゲ、マネルーン、REZZのうち
ゾルゲ(マジックアイテムメーカー)とREZZ(兵器企業)の
実質の支配者になってるんだよな?多分。
それっと洒落になってないんじゃないか?
624名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:10:29 ID:K/rd2Ixd
10まで予定あるんだし、そんな早々に決着がつくこともないと思うが…
しかし7、8は多分へルマンとJAPANで決まりとして(順番は分からんが)
あと二作ある訳か。
魔人編で一作やるとすると残り一つは何やるんだろうねえ。
625名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:13:29 ID:9UrFY8KD
>>624
ランスハーレム編でやりまくりです。
子供が出来ちゃったらゲームオーバー
626名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:14:10 ID:ChUJosGd
>>624
自由都市国家郡の統一、もしくは連合化と対AL教団くらいじゃないか?
すくなくても自由都市国家連中も対魔人戦に引っ張り込まないと、
人類がランスを中心に意思統一したことにはならないし。
627名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:17:31 ID:N6xSy+bx
>>626
そもそも、人類が意思統一する必要って無いんじゃないかと思うんだけど、どう?
鬼畜王の後追いばかりする事無いと思うのですわ。
フツーに冒険者として魔人領に踏み込むランスというのは無茶なのかな?
628名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:26:51 ID:63jgl8RV
たぶん、ランスの終わりは一応の不可侵条約風になって、
とりあえずの平和で終わるのかなって気もする。

ただ、最後の締めに鬼畜王をやるという展開もありかな...
629名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:33:12 ID:gpuOPVn1
パステル・カラーってロリですね。
630名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:33:38 ID:rqXhvhsc
>>623
マジ? もしかして本編で出てた?
だったら本当に洒落にならないな、コパ帝国。
631名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:37:24 ID:CAAG5D9y
>最後の締めに鬼畜王
これは難しくないか?
すでにランスはリーザス、ゼスとは懇ろだし、
ヘルマン編、JAPAN編、自由都市編までこなした後だと、
もう戦争なんぞする必要無くなってる予感。
しかも魔人編でケイブリスぬっころしてホーネットをコマしてたりしてた日には…
632名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:39:49 ID:Bg/9a0fJ
なにも鬼畜王は本編に沿わなくてもある程度過去の状態に初期化した舞台でいいじゃない
633名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:41:44 ID:N6xSy+bx
いっその事1の前からとかでもイイんだけどなー<鬼畜王
634名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:42:08 ID:3ooLeK9O
最後、全部終わったあとの完全IFとして
真鬼畜王みたいなのならあるかも、もう一回作りたいって言ってたし
誰とも面識のない一戦士だったときのランスからスタートして
どの勢力取り入ることも可能、無視してあっちゃこっちゃ行くのも可能とか。
なんかジルオールみたいだが。
635名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:42:48 ID:9UrFY8KD
>>631
鬼畜王よりこっちの方がランスっぽいな。
好き勝手なことやってるけどいざという時の主導権は握ってる。
ランす生存中は世界平和。
ルドはランス見て楽しむ。
ランスが死んだら元の木阿弥で人類圏はまた戦乱でルド楽しむみたいな
636名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:45:01 ID:rqXhvhsc
ルドが一番楽しめるのは魔王アニス。
へっぽこミスで大陸滅亡、ルドラサウム大笑い。

前に見たこのネタ今だに好きだわ。
637名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:45:30 ID:CAAG5D9y
>>632
いや、つまり「ストーリー的に最後の締め」は難しいって事っす。
時間戻すのならシィルと出会う前ってのも良いかも。
シィル買い取るためにあれやこれややってたらなんか王様になっちゃったとか。
638名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:52:14 ID:ChUJosGd
>>630
はっきりとした記述は無いが、
ゾルゲはゼス最大のマジックメーカー。
マネルーンはレッドに本部を持つ多国籍企業。
REZZはゼスにある兵器企業。
作業には優秀な魔法使いが必要で、ほとんどがゼス国企業とある。
確か、コパはゼス企業の株を底値で買い叩いてから、アフターの復興で莫大な利益を得てたよな?
素人意見だが、多分この手の企業株は10%残しておけば筆頭株主のはず。
639名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:52:49 ID:yLtnrgP7
>>636
ワロタ

>>637
それはちとランスらしくないような・・・

個人的にはホーネットよりシーラの方が心配だったりする。
ちゃんと純潔は守って欲しい。
640名無しさん@ピンキー:04/12/05 22:55:31 ID:63jgl8RV
まあ、最初の鬼畜王は現在の設定時点でのIF。
もし鬼畜王をもう一度やるとしたら最終局面からのスタートになるのかなと
(それもIFかどうかは別にして)
まあ、ランスが全世界を握ることはその時点でも無いかと。
結局今もリーザスもゼスもランスの物にはなってないから。

ちょっと妄想してしまったのがランス2、4形式で各国ごとのSLGからのスタート。
魔人侵攻に必死で防衛するゼス、ヘルマン編。
そして信長がらみで危なくなるJAPAN編とか。
そこで人々はランスを求める...って感じで、最終局面はリーザス編。
魔人の手が各地に伸びる中での世界を舞台にしたSLGにと。

問題は、話が進むにつれて魔人軍がなんだかんだと弱体していくこと。
盛り上がるだけの新要素がまた増えると面白いんだけど...
(魔血魂を争奪するような展開で、24人の魔人の枠をうまく使えると
面白いかも。)
641名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:08:23 ID:E/2mD7b8
ホーネット、サイゼル、ハウゼル、シルキィぶち抜きは
鬼畜王で出来なかったからぜひ本編で採用して欲しいな。

ただ「鬼畜王で出来なかった」を基準にすると
鬼畜王で(ある意味)ラブラブHができちゃったサテラは逆に本編で悲惨なことになりそう…
642名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:15:24 ID:rqXhvhsc
>>641
非常にありそうだな。
鬼畜王ではあれだけ見せ場のあったマルチナが本編じゃエキストラ同然だし、
個人的には五十六との幸せすら怪しいんじゃないかと不安がある。

>>638
成程そう言う意味か。てっきり株の買い占めとかで直接メーカーの名前が
出たのかと思って焦った。でも自然に考えれば十分ありあえる事だよな。
643名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:19:14 ID:aoWtBPMH
コパンドンには不幸が似合う
644名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:25:18 ID:gpuOPVn1
>>641
>鬼畜王で(ある意味)ラブラブHができちゃったサテラは逆に本編で悲惨なことになりそう…

ですな。同じことを再度描くつもりは無いでしょうし。

それはともかく,サテラが自分の名前を一人称にしてるのは萌えないようで萌える。
顔がロリで感じやすいからだよね,きっと。
645名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:26:42 ID:GmgcUeA5
だが鬼畜王で一番抜いたのがハウゼルとシルキィのモンスター輪姦なわけで
ルート別でも何でも良いからまたやって欲しかったりする、6のウスピラ輪姦はダメダメだったからね(´・ω・`)
646名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:33:27 ID:yLtnrgP7
>>640
ラスボスは魔人最強のケイブリスか覚醒して暴走する美樹かでも盛り上がり
と思うが。
まあとんでもない展開になりそうな気もするけどな。
647名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:35:52 ID:EGhyXpvp
ラスボスは脳みそだけになった天才魔人パイアール
648名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:40:02 ID:N6xSy+bx
折れたカオスでレーザー跳ね返せ!

「姉さん…姉さん…」と燃え落ちるパイアール。
649名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:42:14 ID:CLUz3khz
ラスボスはぱにょんに変えられてやけを起こしたポロン
650名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:42:58 ID:je9634d8
五十六は子供が生まれれば山本家再興と騙されて信長の妾>爆発かな
651名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:54:12 ID:3gKgr5Qi
>>646
まあ、出せても敵としては最高でも魔王だろうな。
神陣営と具体的な戦闘はムリだし、やられても萎える。
まあ、システムは設定に優先するっていう必殺技もあるけどなw

ただ、魔人の無敵根拠が結界になっちまうと、ランスたちの最終パーティなら
数押しで何ともならんほどではないかもな。
652名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:55:29 ID:40qZ9nn8

       /\___/ヽ                           l   
      /:::::::       \                  /\___/ヽ
     .|:::.   ''''''   ''''''  |                 /       :::::::\
      |::::.,(一),   、(一)|                |  ''''''   ''''''   .:::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |               |(●),   、(●)、.::::| < もうランスZ作れないね・・・
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                |  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|   |
     /   `一`ニニ´-,ー´                  \ `-=ニ=- ' .:::::/   \_______
     /  | |   / |                       `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |                      /    _    l
    /   l | /  | |                     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                       |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                       |__ |   _|   7'′
    `ー、、___/`"''−‐"       I            (   (  ̄ノ `ー-'′\
                     D @            ̄   ̄          \
653名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:57:22 ID:K/rd2Ixd
ラストはあえて自らの手でハンティを殺し悲しみを背負って拳王になったパットンとランスの一騎打ち
654名無しさん@ピンキー:04/12/05 23:58:20 ID:aHszVEr4
>>496 魔王ケイブリスって美樹にどんな感じの事したっけ?記憶から消えている、、

あと未だに阿部を殺してないんだけどレベル47では無理かな?最低どのくらい
レベル欲しい?レベルあげって大嫌いなんだが
655名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:05:51 ID:BRmi+TFo
じゃあもう
ラスボスはエストケイブリスで。
656名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:09:07 ID:FrcZUX7j
>>653
股を裂いて、四肢をちぎり、マンコとコブクロを突き破り
内臓で射精。
657名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:10:33 ID:xFA5RcjY
>654
LVが低い状態での魔人アベルト戦は、カロを壁役にする戦法が一番だと思う。
最低でも志津香、セルさんは才能限界まで上げておきたい。
欲をいえばマジックも(60位あれば十分だが)。
具体的な戦闘方法はWikiを見てくれ。
658名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:10:57 ID:BRmi+TFo
>>656
なんか随分、猟奇的な展開なレスになってますが…

そりゃラスボスに相応しいパットンだね。
659名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:14:38 ID:RBy7+z4G
>>654
裸に剥いて、片腕へし折って、処女を奪う。
貧乳や腹に噛み付いて穴を開けて全身に精液ぶっかけまくり。
トドメにチンコで子宮を破って内臓串刺し。
それでも死なないのでそのまま内蔵掻き回してたら美樹死亡。

美樹にチンコ突っ込んだまま股間に逆さ吊りにしたままケイブリスは魔王に。
その後もそのままぶら下げて戦闘に出る。


CGはないけど陰毛の薄い美樹にこんなことするなんてチンコが立つほど頭にくる。
660名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:15:08 ID:JvCBnvWT
ケイブリスがボスとか言ってるやつ萎える
661名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:16:22 ID:ij+BXXSw
>>656 そんな愉快な感じだっけ?もう一回見るかな 魔王リスってどうたれば
でたっけ?平見レモンなくす?ケンタロ殺す???

>>657 うぃー さんくす。いずれにしろレベル上げか、、前列カロだけにするわけか
それで後列で攻撃?アニスの雷の矢で死にそうな感じだがそうでもないかな?
662名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:16:54 ID:fMtxxbwB
>>651
萎えるってやつ萎える
チラシの裏(ry
663名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:19:19 ID:RBy7+z4G
>>661
パイアールの部下と美樹を戦わせるとさらってくれる。
664名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:19:33 ID:FrcZUX7j
>>661
PG部隊の時に戦闘で出せばおk
665名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:27:58 ID:FrcZUX7j
>>661
ちゃんとレベルさえ足りてれば、雷一発で死ぬ事は無いと思う。
黒色さえ打たれなきゃレベル60後半もあれば楽勝でしょ。
666名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:28:10 ID:lgzcpk2Z
667名無しさん@ピンキー:04/12/06 00:57:10 ID:y7/t3EkU
サテラはどうかな...
鬼畜王でも人気が高い、てか準ヒロインくらいに見ていた人も
いたようだし、次回作とかでひょっこり出そうな気もする。
ホーネットが無事な展開ならサテラも大丈夫かもね。

自分もサテラ萌えだしw
668名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:00:20 ID:FrcZUX7j
>>667
次作がヘルマンなら、もしかしてホーネットとワタリをつける展開になるかも・・・
というか願望込みだけどね。\とか]まで出番が無いと、ヘタしたら開発中止とかで
永遠に拝めないかもしれないし。
669名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:19:17 ID:Zf0dcar9
ヘルマン行ったからって必ずしも魔人領行くことはないし
魔人・世界設定関係でその後JAPANに行くのでもいいような。
話をうまく展開させれば遠回りと言われずに済む。
ホーネット派だって鬼畜王と同じことにはなるまい

……途中で開発中止だけはマジ勘弁だが
670名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:22:51 ID:qhSzC3jt
途中で心臓停止
671名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:24:13 ID:r+IkVdNx
ここはいろんな意味でグロいインターネットですね。
グロい話や、ランス世界のグローバルな話、それにシルキィの愛用しているグローブの話。
672名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:25:34 ID:BRmi+TFo
そもそもランス世界の野球ってグローブを使用するかどうかも
わからないかも知れないぞ。
なんかエロいスポーツだったりするかもしれん。
673名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:43:45 ID:FUZ9Um0n
鬼畜王って最終的に忍者何人までてにいれられたっけ?
674名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:52:49 ID:lzUhM188
かなみ、カオル、フレイアの3人じゃね?
675名無しさん@ピンキー:04/12/06 01:59:01 ID:qfrKzMuv
つ斎藤
676名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:04:31 ID:r+IkVdNx
つウィチタ
677名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:06:49 ID:ICGU5D3R
>672
バケツリレーがオリンピックの競技に入る世界だしなあ。
変なルールとか加わってる可能性もあるかも。

>忍者
スケさんも居た気が。
678名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:08:08 ID:9mi/DdoU
>>659
う、見たがマジだな
すげー「ひぎぃ」な展開

リス萌えとかいってるやつ氏ね
679名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:28:42 ID:W9vAQPe/
鬼畜王の美樹の言動にはイライラさせられっぱなしだったから
ケイブリスGJ!と思ったが
680名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:31:59 ID:lzsVGIH+
おれもケイブリスには殺意を抱いたね。
処女を散らす前にアナルだろうがと言いたかった。
681名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:37:16 ID:eQzyCK+X
同じくケーちゃんGJ派だな、ホーネットがケイブリスの馬鹿に食われたのは間接的に美樹のせいだからな
682名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:42:57 ID:iDAsEuri
そもそも美樹を連れてきたガイのせいだしなぁ。
美樹は被害者ですよ?
683名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:44:42 ID:SCyKrnRV
ランスみたいな馬鹿は好きだが行き過ぎた馬鹿は嫌い
やりすぎ、加減を知らない
タマネギ先生も怒るでしかし
684名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:49:46 ID:DxNrG3Jw
アリスに限らずエロゲ上級者の人は
4.2のハニワが用意したような拷問器具も
ゲーム内に出れば使用するの?
685名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:53:35 ID:U5+xRN8u
ランスだって男は平気で殺すからどっちもどっちだろ
686名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:55:43 ID:ICGU5D3R
>684
あのSM器具販売員はキャスバル(っていうかプルーペットの変装なんだが)だよ。
687名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:56:27 ID:BRmi+TFo
鬼畜王ではパパイヤ拷問
Yではカオル拷問が一番抜けた自分ではあるが
度を超したものはちょっとな。
688名無しさん@ピンキー:04/12/06 02:56:32 ID:j2wheYDu
女に残酷に慣れるのはやっぱ女なんだろうな、
男は一ミリおきに切断されようが全然かまわない
689名無しさん@ピンキー:04/12/06 03:08:32 ID:Kb8aR+QM
>>685
かわいい女の子>ブス>ヤロー>オタが嫌いなヤロー
のエロゲ界では全然違う
690名無しさん@ピンキー:04/12/06 03:19:35 ID:u/e64uvq
男よりブスの方がどうでもいいや。ミキサーで粉砕されても全く無問題
691名無しさん@ピンキー:04/12/06 03:52:54 ID:+DFnM67B
>>684
大根切れるような木馬なんて以ての外。
相手を傷付けないよう、最大限に工夫をしてある品が望ましい。
与えるのが悦びでなけば美学とは言えぬ。
692名無しさん@ピンキー:04/12/06 03:53:38 ID:+DFnM67B
訂正: なけば → なければ
693名無しさん@ピンキー:04/12/06 03:59:11 ID:nvOWx06A
タマネギ先生が降臨されました
694名無しさん@ピンキー:04/12/06 04:36:57 ID:e8YU0dvQ
タマネギ先生は最初の印象では何だか怖かったけど
いつもエロイ事ばかり考えてることを知って
この人って本当は凄く馬鹿なんじゃないのか?
と思うようになってからは好きになりました。
695名無しさん@ピンキー:04/12/06 07:46:15 ID:ueT4PHw4
タマネギ先生も若い頃はランスそっくりでした
696名無しさん@ピンキー:04/12/06 08:00:02 ID:LxtgH33d
ランス3でランスがリスに言ってた人間になったスライムってホイミン?
697名無しさん@ピンキー:04/12/06 08:00:11 ID:Kj/k1iq+
ランスが不慮の事故でタマタマを失ったらあんな風に落ち着くかもしれん
698名無しさん@ピンキー:04/12/06 08:05:00 ID:ueT4PHw4
>>696
それ以外に誰がいると
699名無しさん@ピンキー:04/12/06 09:28:09 ID:FUZ9Um0n
>689
ブスよりは気に入った野郎キャラのほうが重要だな
700名無しさん@ピンキー:04/12/06 09:28:16 ID:2kc+Vi3f
パイアールとアベルトは雰囲気似てますね。
彼らなら良いお友達になれたかも。
701名無しさん@ピンキー:04/12/06 09:58:45 ID:xW9wSK2A
>>699
その辺の判断は俺とランスはほぼ一緒
ガンジーは殺らないんだな・・・
702名無しさん@ピンキー:04/12/06 09:59:49 ID:sW7qwo74
ガンジーはヤレナイ
703名無しさん@ピンキー:04/12/06 10:40:24 ID:xbXrWWNp
>>701
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒
>俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒俺とランスはほぼ一緒

(゚д゚)ナンダコノキチガイ……
704名無しさん@ピンキー:04/12/06 10:43:16 ID:5qlKjZhW
お前のレスの方が気違いに見えるよ、そんな過剰反応する事?
705名無しさん@ピンキー:04/12/06 10:50:33 ID:EJb200SS
だな。
可哀想な奴だなと思いつつスルーしてやるのが優しさってもんだろ。
706名無しさん@ピンキー:04/12/06 10:52:19 ID:BRmi+TFo

特に可哀想にすらも思わなかったが。
普通の書き込みとナニが違うんだろ?…だろ?
707名無しさん@ピンキー:04/12/06 11:17:45 ID:A5J8Ii60
俺はうわぁって思っただけだな
まぁその手のレスがしょっちゅうあるスレだしそんな騒ぐことでもあるまい

ほらこのあるまいってのもちと痛いべ、スルーしろ
708名無しさん@ピンキー:04/12/06 11:31:27 ID:pAhARsUM
趣味が似ているなら君の感にさわらなかったのかな?かな?

さすが月曜の昼間、痛い人だらけのようですね。
709名無しさん@ピンキー:04/12/06 11:42:55 ID:6I3eY9KW
お前ら楽しそうですね
710名無しさん@ピンキー:04/12/06 11:53:05 ID:3rbMRKD2
永遠の八神って超神が兼任してるから
じっさいは七体だよね?
711名無しさん@ピンキー:04/12/06 11:53:15 ID:BHqg8cZY
なんだこの流れ
712名無しさん@ピンキー:04/12/06 12:29:59 ID:LJjb8J17
化身は八神じゃなくてその下の階級では?
713名無しさん@ピンキー:04/12/06 13:33:36 ID:ueT4PHw4
どんなに悪党でも大物の癖に小物臭を漂わせるケーちゃんが大好きです。
714名無しさん@ピンキー:04/12/06 14:29:41 ID:VCnkhePX
>>712
同じ、具体的にいうとオーロラとポンパドールの関係
715名無しさん@ピンキー:04/12/06 14:40:56 ID:TwRSntnL
>>710
よくわからんが、それっぽいのは中立の王神ナウトアラってやつか?
八神の部下としては各1、2人の1級、2級神が付くらしいが…
716名無しさん@ピンキー:04/12/06 14:45:25 ID:uXi0RPpk
今日やっとWin版のランス4を発見して買ってきました。
この頃のシィルがビジュアル的に一番すきかも。
飯屋のばばあに瞬殺されるランスわろた。

マウスオンリーなのはきついけど。
717名無しさん@ピンキー:04/12/06 14:54:04 ID:orLC5OQt
アリスのえほんによると、三超神の化身はそれぞれ
プランナー:中立の王神ナウトアラ
ハーモニット:第7級神(レベル神)マッハ
ローベン・パーン:ラグナロク(八化身の一つ)

ラグナロクは確か一級神だったような…
永遠の八神はハーモニットが生み出したと明言されてるから、その中に超神の化身がいるとは思えないが果たしてどうか。
中立の王神って肩書きはそれっぽいが結局のところ不明。

鬼畜王の設定本が見つからなかったので、とりあえずそれ以外の手持ちの資料をあさってみた結果、
超神の化身や永遠の八神に関する情報がほとんどないことがわかった。
ので、ランス7のジョンブルで(憶えてたら)質問してみようと思う。
718名無しさん@ピンキー:04/12/06 15:44:28 ID:uWZ8fKlG
永遠の八神や三超神は不老不死で、唯一の方法を除き殺すことが出来ないらしいが、
その唯一の方法ってのは勇者に倒されることなのか、それともルドに吸収されて
リセットされることなのか、どっちなのだろうか。

勇者の場合、倒す=滅ぼすなのかがはっきりしていなし、
倒せても、魔人みたいに復活するのかもしれない。
ルドの場合だと、作ったからには滅ぼすことも簡単にできそう。
719名無しさん@ピンキー:04/12/06 16:34:10 ID:eHIRwC+/
>>716
system3.xのバージョン上げればジョイパッド使えるからマウス無しで出来るでしょ
720名無しさん@ピンキー:04/12/06 16:58:02 ID:dtFgOVS1
>>717
中立の「王」神って事で、1級神の上に思われるけど
やっぱり1級神と考えるのが自然だろうな。
ルド世界の基盤部分担当のハーモニットが永遠の八神を作り出してる以上
その中に、三超神の化身が含まれてるのはどう考えてもおかしいし・・・
721名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:03:56 ID:dtFgOVS1
>>718
プランナーが生み出したはずの勇者(完全勇者)が三超神を倒せるって
設定はどう考えてもおかしいけど、公式本で明言されてる以上仕方ない。

バランス調整に失敗してプレイヤー側を全滅させた三超神の職務怠慢に
対する懲罰的存在として、ルドラサウムが特別に作ったとの話なら
分かるんだけど・・・

722名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:08:23 ID:TCsCb9A+
おかしいかな?
723名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:09:56 ID:VCnkhePX
プランナーの事だしバランス好きが行き過ぎて
自分達に対する抑制力を作っても不思議じゃない

自分の力を超えるものを作れるかどうかだが……
全能神と重い岩の話思い出したけどな
724名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:11:34 ID:AIj9Q3j8
>>720
化身になっても、一級神以下でないと自由に動けそうにないしね。

>>721
自分を越える高次の存在を作ったというなら不自然だろうけど、
自分を殺せる兵器を作ったと考えればそうでも無くなるのでは?
725名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:12:57 ID:AIj9Q3j8
>>720
化身になっても、一級神以下でないと自由に動けそうにないしね。

>>721
超神を越える高次の存在を作ったというなら不自然だろうけど、
条件次第で超神を殺せる、ただの兵器を作ったと考えればそうでも無くなるのでは?
726名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:14:26 ID:AIj9Q3j8
>>720
化身になっても、一級神以下でないと自由に動けそうにないしね。

>>721
超神を越える高次の存在を作ったというなら不自然だろうけど、
条件次第で超神を殺せる、ただの兵器を作ったと考えればそうでも無くなるのでは?
727名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:14:30 ID:Eczw9LqG
よう分からんけど、人間の死亡率で魔王倒せるリミッターを作ったら、
結果的に全滅近くなると神を倒せる力までなっちゃったってことじゃないの?
728名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:17:32 ID:AIj9Q3j8
大変申し訳ない! 通信エラー出てたから書き込めてないと思ってた。
再起動かけたら…_| ̄|○
729名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:17:12 ID:AIj9Q3j8
大変申し訳ない! 通信エラー出てたから書き込めてないと思ってた。
再起動かけたら…_| ̄|○
730名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:19:05 ID:E7njbBxt
>>659
そういやリスのキャラ絵に美樹ぶらさがってたな
でもリス殺すとなぜか美樹生きてるんだよなあれ
>>716
同感。織音の書くのも好きだけどね
とくにランスとか

>>724
てことはルドはもう世界崩壊できなくないか?

ルド飽きる>世界崩壊>勇者誕生ですよ
731名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:21:16 ID:dtFgOVS1
>>725-726
なるほど。兵器と考えるなら分かるな。

>>727
それも分かる。
大陸の生命体はルドの分身だから、その魂を集約できる存在(勇者)を
作った所、魂が最大値近くなったら、自分の力をもうっかり超えてしまったって事か。
732名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:23:11 ID:FUZ9Um0n
三超神とルドの間には越えられない壁があるから完全勇者でもルドは無理だと思う
733名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:31:38 ID:grs34gxm
>>723-729
モチツケ
734名無しさん@ピンキー:04/12/06 17:41:52 ID:UjmzEfV4
>懲罰的存在として、ルドラサウムが特別に作った
超神とルドとの関係複雑っぽくね?
力は別として、プランナーはルドにタメ口きいてたりするし(鬼畜王)
735496:04/12/06 18:09:41 ID:bwJDl4RH
>>659 >>730
>そういやリスのキャラ絵に美樹ぶらさがってたな

テキストだけと思ってたけど、キャラ絵とはいえまさかCGまであったとは・・・
勘弁してくれ_| ̄|○
736名無しさん@ピンキー:04/12/06 18:38:47 ID:atZ/BMfW
>>721
覚醒すると死んだ生物が持っていた経験値と、倒した時の経験値が入ってく
るのかもしれない。
それとも後でルドラサウムが変えちゃったとか。
737名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:20:08 ID:ChRIeE76
>そういやリスのキャラ絵に美樹ぶらさがってたな

魔王リス撃破の為に戦いまくったというのに
言われてようやく気が付いた。
738名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:20:16 ID:dIyAknqx
ルドラサウムと超神達の力関係は、
連中が魂の集合体であることを考えると、
力は魂の量が多いほど大きいだろうから、
ルドラサウム(体長2km)>>>>>三超神(体長20〜30m)>>ラサウム(体長3m(初期段階))
みたいな感じだろうなぁ。
体積比で考えると、すごい差だし。
739名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:22:33 ID:r34nmO7B
アリスが完全勇者は超神まで倒せると言ってる以上
世界崩壊時には
・どうにかして完全覚醒させずに世界を崩壊させられる
・完全覚醒する。超神倒すのもルドの愉しみのうち
のどちらかが起きるってことかな
740名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:24:21 ID:r34nmO7B
・完全覚醒し、超神を倒す力も得られるが、実際に超神を倒すかどうかは別。
ってのもあるかもしれない。
741名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:27:20 ID:70/RdmWa
勇者はとことん役立たずだよ。

定年過ぎて次の勇者が見つからない内に崩壊おきるとか、
それに超神倒すには大陸で生き残っているのが
勇者一人だけ程度じゃないと無理だろ。

そんな世界で勇者が超神倒しても世界が救われたとはいえねえやなぁ、
いいねぇ、役立たずな勇者。

むかしむかしゼスにいついたレッドアイを倒したとかくらいか、公式で役にたったのは
742名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:29:15 ID:TXIbEsJZ
勇者のリミッターである20歳までに戦いが終わればいいけどな
743名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:33:30 ID:qWN9q+Bg
超人達がどーやって生命を作ってるかにもよるな。
自分から分化させて作ってるんじゃなく、ルドの体から魂の切れ端
を拝借して地上の生命を作ってるなら、覚醒勇者が超神を超えるっ
て言うのは可能なんじゃね。
まあ、仮に覚醒勇者が超人超えても、そういう事態になったら、
超神達が覚醒した勇者に1対1で戦闘に当たるとは思えない…。
3対1ではさすがに勝てんだろーから、意味ねーよーな。
744名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:33:45 ID:5GDDo2di
魔王倒す力を手に入れて、魔王と戦ってる間に20歳になり瞬殺される
なんてことにもなりかねないわけだな
745名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:34:57 ID:qWN9q+Bg
すまん、超人→超神です。
うっかり、校正前にボタン押してしまった。
746名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:38:46 ID:AIj9Q3j8
ルドからすれば、超神が死んだ所で珍しい娯楽だったなってぐらいで終わりだと思う。
747名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:48:48 ID:70/RdmWa
勇者が超神達と同等の強さを万が一もったら

悪魔も介入してきそうな気もするぜ。
無駄かもしれないけど、千載一遇のチャンスだし、其の頃には恐らく居場所までばれてるだろうし。
748名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:51:00 ID:/gCTMwKp
>>735
でも美樹って死んでも魔人みたいに消滅しないんだな?覚醒前だからか?

それにしても、魔王ケイブリス・・・
倒すにしてもリーザスを攻め落とされるにしても数ヶ月かかると思うんだが、
その間、ずっと股間に美樹の死体ぶら下げてるのな。
749名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:57:52 ID:o8C4o/OV
>>747
いや、それ千載一遇でもなんでもないってw
750名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:58:20 ID:XvMA0Yfn
>>748
美樹の屍が消滅しないのは、別次元の生物だから魂がルドラサウムに還らないせいじゃない?
751名無しさん@ピンキー:04/12/06 19:59:42 ID:DOx3YiJh
>>747
悪魔達にとったら、地上の生物が覚醒勇者だけになるのは、
むしろ、好ましくない状態じゃないのかな。
覚醒勇者相手に魂取ろうとしても、勝てるわけ無いし。
小さな魂が無数の生物が居る今の状態だから、沢山掠め取れる訳で。
神陣営に正面からぶつかったって、戦力が違いすぎて勝てないだろうし、
ルドが、次の舞台を作るまで様子見じゃね?
752名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:04:30 ID:70/RdmWa
>>751
居場所がローベンバーグ? 以外にばれちゃった事前提さ。
そもそも地獄とはまた違うんだよねそういや悪魔界。
753名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:04:47 ID:r34nmO7B
まあ完全覚醒までいくかどうかはともかくとして、
世界崩壊時は強い勇者が見られそうではあるんだよな。
強くなって、さてどうするって話なんだけども。
754名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:07:58 ID:o8C4o/OV
>>752
悪魔界知ってて黙ってるのはハ〜モニットだよ

あとローベンバーグじゃなくてローベンパーンな。
755名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:09:59 ID:6+TwnUp+
>>751
大丈夫、勇者はどれだけ強くても倒し屋に過ぎないから、食い物無い世界なら直ぐ餓死する。
756名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:13:32 ID:dtFgOVS1
ラサウムが魂を集めてるのは、勇者が完全へと覚醒する過程と
同じ事なんだな。
ハーモニットがラサウムの存在を黙ってるのは、完全勇者が自分達
三超神を超える力を持つのを防ぐ狙いもあるんじゃないか?
ラサウムが魂を取った分だけ、完全勇者の力は減る訳だし。

757名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:17:21 ID:DOx3YiJh
>>753
いくら、覚醒勇者が強いって言ったって、1人だけなら、
神側が総力戦やれば潰されるだけじゃないかな。
鬼畜王でレダが攻めてきた時も、数千単位だったよな、
アレで、まだまだ後ろに軍勢が控えてそうな気配だし。

>>754
悪魔側が動くなら、そーならない様に動くならありえるとオモ。
地上に小さい魂の生物がいっぱい居た方が悪魔達にとっては
好都合だと思うし。
魔人達が脅威なら、封印してやるから魂くれとか、甘い囁きも
使えるしな。
758名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:18:16 ID:6+TwnUp+
>>756
深読みしすぎだろ。
『あの』神と言う精神異常者集団や、悪魔の援護になる種族カラーを作った張本人だぞ。
クロニクルやジョンブルで言われてる通り、唯面白そうだから、だと思うがな。
759名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:21:56 ID:r34nmO7B
>>757
どの段階のことを言ってるのかわからんが
ある程度まで覚醒した勇者なら天使やらなんやらを何万連れて来たとしても
戦闘で敗れることはないと思うよ。
760名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:22:50 ID:AIj9Q3j8
そもそも超神という存在に、自己保存の感覚があるかどうかからして甚だ怪しい。
761名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:23:48 ID:o8C4o/OV
>>756
そんなセコイことは考えてないと思う。
正直、ラサウムの存在程度三超神からすれば誤差みたいなもんだし、
そもそも三超神がちゃんと仕事してれば、完全勇者なんて出現するはずない訳だから、
もし仮に完全勇者が現れたとしたらそれは三超神が望んだ事なんだろう。

それともハーモニットは、自らの安全を確保しつつ、完全勇者を出現させることを望んでいるのか?
もしそうだとしたら奴はラサウム以上の腹黒だなぁ…
762名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:24:03 ID:70/RdmWa
>>759
ある程度までの天使クラスだったら

経験地の群れにしか見えなさそうだ、そういや限界レベルとかも覚醒具合で変わるのかな。
763名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:25:26 ID:a6sjv6QN
>>750
もしかしたら既に魔王ケイブリスの一部なんじゃない?

ケイブリスは大きさの違う腕をいくつか持ってるし、ドラゴンのような角に、女性のようなものも2つついてる。
他の生物を取り込んで少しずつ姿を変えて今の姿なのかも知れないと思ってる。


でもあの状態で美樹が目を開いたり、動き出したりしたらホラー映画だな。
764名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:29:27 ID:DOx3YiJh
>>759
天使の圧倒的な軍勢だけじゃなくて、永遠の八神やら1級神ま
での神軍勢が群れをなして襲ってくればどーなるかなーと言う
ことで。
いくら強くても、ヤバイんじゃないかと。
765名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:33:54 ID:DFBBBGFX
勇者ってどんな逆境でもバネにして成長できるって存在って設定だから
完全覚醒したら二十歳超えて勇者の資格喪失しない限り
クジラ以外は殺すの無理でしょ
766名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:34:09 ID:AIj9Q3j8
>>763
それ(・∀・)イイ!!
俺の中で魔王ケーちゃんのおぞましさがいきなりランクアップした。
767名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:35:48 ID:r34nmO7B
とりあえず世界がどんな状況かにもよるがw
それでも勇者は負けてもイベント扱いで死を逃れられるんじゃなかったっけ。
そうこうしてるうちに人口が減っていったら
まずは1級神からぷちぷち殺されてくんじゃないかな。
後は今話されてるみたいに神がそこまでして勇者をつけ狙って
自分達の存在を守ろうとするか疑問が残る。
768名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:38:50 ID:70/RdmWa
レジスタンス勇者か、かっこいいな。
万が一戦いに勝っても何の望みも無いのが素晴らしい。

しかも守るべき者が次々に殺されないと敵を殺せないって、
勇者の精神持つのか?w
769名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:39:58 ID:6+TwnUp+
>>764
魔王を倒せる覚醒<1級神を倒せる覚醒<永遠の八神を倒せる覚醒<三超神を倒せる覚醒

となるだけだろうから、結局どのレベルの覚醒をしているかだけだろ。
たとえば三超神を倒せる覚醒をしていたら、永遠の八神全員が束になっても勝てない。
なぜなら、永遠の八神はハーモニットが他の神ひっくるめて一人で作った存在だから、力の桁が違う。
770名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:41:38 ID:dtFgOVS1
>>768
「何より、自分自身を許せねーよ」って絶望的な境地
で覚醒するのが一番格好いいんじゃないかw
771名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:42:15 ID:r34nmO7B
まあアリオスみたいにカラーにとっつかまるアホウな勇者もいるんだから
途中でコケる要素はたっぷりあるんだけどね……
772名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:43:38 ID:dtFgOVS1
「勇者」だけは、ルドラサウムが作ったって設定なら
さらに奥が深かったのだが
773名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:46:05 ID:6W9hGuB8
カラーに捕まってるときは『死の危険』じゃあないから勇者の能力が発動しなかったんだろうね
魔人が封印魔法とか使うだけで勇者無効化されるかも
774名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:50:40 ID:AIj9Q3j8
>>772
いや、大陸というゲーム盤のイベント設定はプランナーの仕事でしかないし。
775名無しさん@ピンキー:04/12/06 20:59:39 ID:dtFgOVS1
>774
いや、永遠の八神を超える力までならそれでいいのだけど
三超神を超えるって一見、意味深な設定があるからね。
776名無しさん@ピンキー:04/12/06 21:09:08 ID:AIj9Q3j8
別に最強勇者が神格を得て三超神の全ての能力を行使出来るとかの
トンデモ設定でないかぎり、倒せる力だけ持っててもおかしくないのでは?
伝説を見れば、火も吹けず空も飛べない英雄は竜を殺すし、
なんの奇跡も起こせない勇者でも神を殺したりするもんだ。
777名無しさん@ピンキー:04/12/06 21:28:55 ID:dWiNG1Bi
チェーンソーで神を殺せる世界があるしな
778名無しさん@ピンキー:04/12/06 21:49:54 ID:Rf7Qg+yv
>>730
美樹がケイブリスに殺されても健太郎はいるんだよな。で,部下として健太郎と話すと
美樹が出てくる。明らかにバグだね。

漏れのところだけかもしれないから,誰か確認して。

>>770
君,幽遊白書読んだばかりでしょw)
779名無しさん@ピンキー:04/12/06 21:57:28 ID:5B67qLwp
化身の具体的な名前まで決まっていたのか・・・
こんだけ細かく決まってると、本編でも外伝でも何かで
使いそうな気がしないでもないけど、

使わねーんだろうなやっぱ。w
780名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:02:41 ID:70/RdmWa
使わないだろうなw
アリスは使わないよw
使ってくれれば嬉しいけどな。
781名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:10:22 ID:6+TwnUp+
ハーモニットは出てくる可能性が結構有る気もするけどな。
レベル神マッハと名乗って行動してるみたいだし。
マッハは7級神だから、ウィルスと同階級。多分、ウィリスとも知り合いなんだろう。
同僚たちはマッハが超神だなんて露ほども考えもしてないんだろうけど。
782名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:19:27 ID:BRmi+TFo
超神や化身の設定なんて
ほとんど織音が戯れに作っているだけの話なんじゃないのか?
783名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:28:22 ID:UjmzEfV4
織音の戯れの復讐ちゃんシナリオが出てしまうのではあるがな
784名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:30:23 ID:OwDD9vSQ
超神の化身が居るなら、悪魔側に、三魔子の化身もいたり
するんだろーか。
785名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:33:23 ID:BRmi+TFo
>>783
あいや、別に悪い意味で言ったわけで無い。
むしろ織音のオリキャラマンセー派。
戯れに設定作ったり昔のTRPGキャラ出したり
どんどんして本編に反映させて欲しい。
786名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:33:37 ID:XvMA0Yfn
実は三超神も普段はルドやんの相手くらいしかすることないから、化身の方がもはや本業なのかもしれない。
787名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:40:12 ID:E7njbBxt
>>778
いや魔王ぶっころしたあとでも美樹ちゃんピンピンしてますが

てか対リトプリ戦やりたいですよTADAさん
リス公の魔王はツラ不気味で性格変わってないからボスにしては微妙
>>781
強さ=階級だと思ってたんだがそれって・・・・。
788名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:44:55 ID:Rf7Qg+yv
>>787
>いや魔王ぶっころしたあとでも美樹ちゃんピンピンしてますが

あらら。

リトプリ戦はいいアイディアですな。最後の最後は一発やって終わらせるのが
ランスらしいかと。
789名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:48:03 ID:4zvW3Y+C
さんざん話題になってるんだろうが・・・
ケーちゃんが魔王になっちゃったらカミーラは逆らいようも無く花嫁にさせられて
しまいそうなんだが、どうするつもりだったんだ?あの女は
790名無しさん@ピンキー:04/12/06 22:49:01 ID:pSAZjC3w
ってことは美樹ちゃんが2人居るってことか?(;´Д`)
関係ないが、魔王ケー戦で

ランス
健太郎
サテラ
源五郎

の4人で向かったら、サテラが抜けたところに源五郎がコピーされて

ランス
健太郎
源五郎
源五郎

のダブル源五郎のパーティになってワロタw
791名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:15:14 ID:szFr5S8Q
>>682
素直にホーネットを後継者にしとけばすんだ話なのにガイは
余計なことしただけだよな。
792名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:18:44 ID:dWiNG1Bi
ホーネットを95%魔王なんていう半端は存在にしたくないという深い愛だよ
793名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:21:50 ID:6+TwnUp+
>>792
ガイは「彼女の元で平和な世界を築くように」と遺言したらしいので、
ホーネットでは平和には出来ない理由があったんではないか?
794名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:24:37 ID:U3FUz4oo
>>784
いるかどうかは知らんが三超神と三魔子じゃ三しか共通点ないぞ。
実力的には超神と比べれば鼻糞みたいなもんだし。
795名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:25:54 ID:AIj9Q3j8
魔物界大混乱はシナリオに織り込み済み説もあるな。
796784:04/12/06 23:27:45 ID:LKhGDs5Q
>>794
超神から見れば鼻くそでも、一応、悪魔側を束ねてる頂点と言う
共通項があるジャン。
797名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:28:23 ID:4zvW3Y+C
>>795
詳しく

カミーラ第三勢力化とか?
でも人望は無さそうだな。
798名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:35:42 ID:BRmi+TFo
>>793
そこらへんは
やっぱルド絡みの話なのかねえ
799名無しさん@ピンキー:04/12/06 23:39:49 ID:/d3HLhBR
ホーネットを継承者にしようと思ってたけど、
土壇場に来て血が合わないと分かって急遽美樹に…とか。
800TADA:04/12/06 23:51:26 ID:e7I7tMAc
話についていけん
おまいら詳しいな
801名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:07:20 ID:OL0U82l7
>>800
おまいさんほどではないよ。
802名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:11:54 ID:EY8roydg
ホーも結局は人間に干渉しないだけでゴミ程度にしか思ってないんじゃないのか?
後は自分の娘を魔王になった後の破壊的衝動を背負わすのは忍びないと思ったか
803名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:16:22 ID:bVUC1ZpJ
話の流れぶった切って悪いが以前に鬼七堂が閉鎖していた話で
サイトの残骸があったのでここに

ttp://oniyama-web.hp.infoseek.co.jp/top.htm

考察のトコは久しぶりに見ても結構面白いな。
804名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:16:29 ID:X8LU1MGB
勇者に殺された魔人ってのもいないんだっけな
ジルの時代にもたいしたことはやってないみたいだし
一体何人ぐらい死ねば魔人殺せるようになるんだろ
805名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:40:13 ID:RMLod+Hj
ジルは人間牧場作ってたから
人口は減ってないっていってたか
だからリミッターもはずれないと
806名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:45:40 ID:xx9zKn+H
マーゼルライン乗っ取ったレッドアイを撃破した時は、
ゼスの人口がよっぽど減ってたってことかな。
それにしてはゼスの国力もそんなに衰えていないようだが。

あるいは魔人にダメージ与えられるギリギリの量だけ減ってて、
純粋に爆破作戦のみに絞って戦いを進めたとかか。
相手はやたらとデカブツだから、真正面から戦わなければそれなりのレベルでもなんとかなったと。
807名無しさん@ピンキー:04/12/07 00:54:48 ID:aLh5owIg
>>803
「聖魔教団」について読んでみたけど、この人がDOS版のマニュアル持ってたら
ずっと貴重なページになってたろうな。
808名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:01:17 ID:K+eve/Tj
>>806
魔人くらいなら覚醒しなくても何とかなる気がするんだが。
普通にレベル60くらいに上げて強力な仲間と一緒に総攻撃すればいいんだし。
(ランスがノスやカミーラ倒した方法、結界解除の方法が変わるだけ)
809名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:09:12 ID:EY8roydg
うむ、結界さえ何とかすれば後はリックなりロレックスなり人類最強クラスを集めればボコれそうだな
810名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:12:17 ID:aLh5owIg
結界さえ無くなれば、強いのはマリスの神聖分解波w
811名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:22:21 ID:1Erxf2AF
ハイパービルって誰が建てたと思う?
812名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:30:13 ID:bVUC1ZpJ
>>811
建築LV3の引き篭もり
813名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:48:02 ID:aLh5owIg
>>811
取り敢えず、メインコンピュータの台詞によると332年放置されてたらしいな。
逆算するとGI684年だけど、年表の空白地帯なんで何も分からぬ。
814名無しさん@ピンキー:04/12/07 01:58:54 ID:aLh5owIg
ひつじ小屋に別館という名のwikiが設置されてた。
基本的な形も組まれてないみたいなので、暇とスキルのある人に期待。
ttp://littleprincess.sakura.ne.jp/
815名無しさん@ピンキー:04/12/07 04:30:08 ID:gvEaxO4l
魔人より魔物のほうがやっかいだったり
816名無しさん@ピンキー:04/12/07 04:36:59 ID:gza8h0O0
勇者の定年の話で思い出したが
魔王ランスを追い詰めたアリオスがギリギリのところで定年になるSS何か知らない?
たしか下っ端魔人として余生を暮らしたような……。
817名無しさん@ピンキー:04/12/07 04:54:50 ID:DuHgbu3n
>791-792
魔王になると寿命ができるからじゃないか?
やはり親としては子に、太く短い人生よりも、末永い細く長い人生の方がいいんじゃないかな

太くて短いチンコよりも、細くて長いチンコの方が見栄えが良いのと同じ理屈
818名無しさん@ピンキー:04/12/07 05:31:13 ID:t2FCCaV5
>>803
超サンクス。探してたんだわ。
819名無しさん@ピンキー:04/12/07 06:13:32 ID:uG1P3E1V
>>808
勇者としての活動期間は極めて短いわけで
その間になんらかの凄い戦争に出くわしでもして
よほど戦いまくってレベルあげないと60なんて無理だと思うし
ヘタすれば自称勇者なんて危ないヤツとしか見られない。

あとランスは異常な英雄吸引力持ってるけど
リックやロレックス、ガンジーなんていう
尋常じゃない才能レベル、技能レベル持った人間が
同じ年代に一つの目的のために集まるってのはほぼありえないだろう。
それこそ過去にはエターナルヒーローズくらいじゃなかろうか
820名無しさん@ピンキー:04/12/07 06:41:10 ID:eUp/FgNq
血が合わない可能性、それと世襲すれば魔人の間でそれを受け入れるものと拒否するものが生まれる可能性、
その辺りを意識したんじゃない?まー、どういう結果でも完全に丸く収まるわけでもないが政治的判断かと。
けど、異世界から可愛らしい女の子攫ってきて「今日からお前らの頭だ!」と言っても、
やっぱ受け入れられない者は多いよね…まあ、ホーの一身に期待と憎しみが集まるよりは親としてマシかもしれんけど。
つか、理屈より先に物語として存在した設定だから妄想膨らませてもアレかもしれんね。
821名無しさん@ピンキー:04/12/07 06:44:56 ID:w2mGYjJF
>>819
藤原石丸一党も、ランスと愉快な仲間達に匹敵したんじゃないかな?
まさか藤原単独であそこまでの偉業を成し遂げたとも思えんし。
聖魔教団もそんな感じかも。
822名無しさん@ピンキー:04/12/07 06:56:27 ID:bdYvHV4m
聖魔教団はNo.2がフリークだからな。
まぁ、フリークも限界55でLv2を2つ持ってるんだから十分天才レベルなんだろうけど。
4じゃ終盤に少し使えるだけだし、鬼畜王じゃハンティが凶悪すぎるからな……。
823名無しさん@ピンキー:04/12/07 07:06:06 ID:w2mGYjJF
>>822
組織のNo.2が戦闘力でもNo.2とは限らんしな。
ユプシロンとなったセルジオなんか格闘魔法使いだったようだし。
戦闘力だけならフリーク以上の人間もそこそこ居たのかも。
824名無しさん@ピンキー:04/12/07 10:06:52 ID:TWCmPIEN
フリークは聖魔法もレベル2だし、魔鉄匠もレベル2だから
戦闘力としてもかなりのものなんだろうけど、問題は聖魔法自体が弱いことと
フリークの凄さが自身の戦闘力に全く反映されてないってことだろうな。
鬼畜王のハンティが鬼なのは、自身の魔力の高さも勿論だろうけど
フリークロボがいるからってのもあるし。

これから、RPGの正史で使える聖魔法が出てきたらフリークも使えると思う
825名無しさん@ピンキー:04/12/07 10:18:21 ID:tMzX9/dO
ランス6のヒトラーの強さを考えるとフリークも強くなるに違いない。

・・・まあ、フォッケウルフ溜め必要とかにはなっちゃいそうだけど。
826名無しさん@ピンキー:04/12/07 11:22:44 ID:6mRPaIBP
>>808
勇者にカオスや日光みたいな結界中和能力なんてあるのか?
たんに魔人同士の戦いみたいに攻撃が通るだけかと思ってたんだが
827名無しさん@ピンキー:04/12/07 11:23:31 ID:71qq/9KL
ちょっと前に、

ルド飽きる→世界崩壊→完全勇者誕生

みたいな話あったけど、 
ルド飽きた後の世界崩壊って自分が作ったもの一旦すべて壊して、
新しいものを再構築とかじゃないの?
そうだったらその中には勇者も含まれるだろうから上の流れってないような気がするんだけど。
828名無しさん@ピンキー:04/12/07 11:35:20 ID:yNYINdZV
ルド飽きる→世界崩壊開始→完全勇者誕生→世界崩壊完了
829名無しさん@ピンキー:04/12/07 11:37:10 ID:pSEOsK9j
壊し方次第じゃないか?
エンジェルナイトの大群を派遣するだけなら覚醒する余地もあるけど、三
超神に問答無用で消滅させられたら覚醒しようがない。
830名無しさん@ピンキー:04/12/07 12:50:55 ID:DMzh44U0
フリークは技術者だから戦闘面では素のままでとそこまで強くないんだろ
自分を強化したりやロボ使えばそれなりに強いんだろうけど
831名無しさん@ピンキー:04/12/07 12:53:19 ID:gza8h0O0
いつか昔の時代含めての完全キャラデータ集出るのかねぇ
多少、妄想の余地あったほうが楽しいかもしれんが
832名無しさん@ピンキー:04/12/07 12:58:39 ID:6mRPaIBP
シリーズ完結後、真鬼畜王初回限定版についてくるとか
それなら14800円とかでも買うなぁ。
833名無しさん@ピンキー:04/12/07 13:05:15 ID:3DRT3o4f
フリークの場合、個人戦闘能力云々よりも聖魔教団時代の知識とか技術を
完全に近い状態で持っていることの方が強みなんだろうね。
(あの時代の技術の結晶ともいえる闘神も個人的に確保しているわけだし)

そのフリークが数百年単位で研究を続けても闘神・聖骸闘将の制御法が分からない、っていうのも凄まじい話だよな…
834名無しさん@ピンキー:04/12/07 13:11:14 ID:gza8h0O0
それは本人の能力な気がするが
フリークの技能の限界じゃ一生掛かってもルーンに追いつけないみたいな
835名無しさん@ピンキー:04/12/07 13:49:29 ID:EY8roydg
勇者も闘神2のミリオみたいなガキの頃から戦い続ければかなりの所までいけるんじゃないのか?
カラーにとっつかまってるアリオスみたいのは問題外だが
836名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:15:15 ID:GCgWqQiV
どうしても直せない欠陥なのかも知れないな
ボン太君のボイスチェンジャーのように

フリークの今のボディって一応闘将だよな?
あまり魔法を使うのに適した体ではなさそうに思う
837名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:19:09 ID:JzEVZbde
>>835
勇者ってのはあくまでシステムであって
一度発動すれば最後絶対に目標達成しちゃう展開になるんでしょ?
かなりの所とか関係ないんじゃ
838名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:24:54 ID:rPDtPNiL
>>837
二十歳で定年があるから絶対達成できる訳じゃないよ
6でガンジーがふれてたけどアリオスものの見事に
資格喪失しちゃったし
839名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:25:37 ID:ynrnl9zW
今日質屋に行ったら何故かランスWが売ってた……で、買ったんだが。
PC9801なんて手元に無いなぁ…どうするべかな。
840名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:28:06 ID:6mRPaIBP
アリオスは覚醒してないだろ
841名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:37:28 ID:oTVZaGYt
>835
そういうやつは勇者になりそうもないな、
そういや勇者って生まれた時から勇者になると決定されていて適齢期に力がふるえるんだっけ?
それとも適当にプランナーあたりがそこらへんの手頃な人間に勇者の力あたえるんだっけ?
842名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:39:46 ID:bxv72NTK
Anex86とかの98/286エミュレータを使うとか。
BIOSが必要だったかまでは忘れた。
843名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:53:03 ID:JzEVZbde
>>838
なるほど、勇者システムは時間制限を頭に入れてシナリオは描いてはくれないのね
うわぁ役立たず
まあ次の勇者がいるからシステム的には問題ないんだろうけど
844名無しさん@ピンキー:04/12/07 14:53:24 ID:eUp/FgNq
ヤフオクで4.2のディスクジャケットを初めて見たんだけど、笑ってしまった。
845名無しさん@ピンキー:04/12/07 17:40:46 ID:aLh5owIg
>>833
たしかルーンが全闘神に絶対服従の魔法かけたらしいんだけど、
それが解除出来ればどうにか……解呪の泉じゃだめか?

>>839
DOS版はWIN版に無いマニュアルが命。
えみゅはNeko ProjectならROM要らずの筈。
846名無しさん@ピンキー:04/12/07 17:54:54 ID:t2FCCaV5
>>845
回路に組み込まれてるんじゃないか?

仮に解呪の泉でOKだとして
闘神や闘将をあそこまで引っ張ってくる事が
すでに不可能事の気もするなw
847名無しさん@ピンキー:04/12/07 17:58:24 ID:Qsiw4BI7
>>823
つまり、フリークはマリアとマリスを足したような立場だったと。
848名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:13:11 ID:SRz4t4pW
そろそろハンティのHシーンをだしてもいい頃じゃねーか?
849名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:14:10 ID:TWCmPIEN
ぶっちゃけフリークはもう少し、本編で掘り下げられないとわからない。
ただ、魔法使いとしての戦闘力が大して強くないと言うのはアリスソフト方針だろうな。
鬼畜王はifとはいえ、魔力6って設定するってことは強いキャラだとは考えていないってことだと思う。
摂政や参謀としてはまだちょっとわからんわな。

とはいってもフォッケウルフ使えるようになってれば強い気もするけどね。
何だかんだ言っても、聖魔法レベル2だからな
850名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:21:54 ID:aLh5owIg
>>846
>闘神や闘将をあそこまで引っ張ってくる事が
それもそうだw まあ個人的には、せっかく教団のお偉いさんなんだから
少しは魔法機や聖骸闘将の命令権ぐらい獲得して欲しいって気もするけどね。
851名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:23:31 ID:x8A9037d
ヘルマン編ではフリークがマリアと合作で
新型のオリジナル闘将でも作る展開にならんかね

機械工学っぽいことができるのはこの二人だけだよな
852名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:25:53 ID:bxv72NTK
パパイアが自作の生体パーツを組み込もうと様子を伺っています
853名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:27:00 ID:HDh6HoHx
パパイアはまともになりましたから!残念!
854名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:29:29 ID:2Cmu2Djj
フリークの魔鉄匠技能とマリアの兵器開発技能の共同開発兵器で、
パイアールのオーバーテクノロジーに挑みます。
855名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:30:58 ID:X/iW2xTP
織音がんばった結果一部のキャラの出番が増えたように、
ぷりんさんによってハンティの貞操は守られているのです
856名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:32:50 ID:5vDydLh7
マリアが巨大戦艦を改造して使えるようにする展開にならんかね

ぶっちゃけマクロs(ry
857名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:33:36 ID:VVFmInFf
ハンティは処女だけどパットンママとレズ仲でした。



と言ってみる
858名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:37:20 ID:SRz4t4pW
登場回数多いのに未だ処女って
ハンティ、セル、美樹かな
859名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:39:45 ID:xn8JE+d8
フリークって聖魔教団No2だったっけ?
ルーンの親友だったけど、教団の末席じゃないか?
だから最後まで闘神化されなかったんじゃないか。
860名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:45:30 ID:SRz4t4pW
ランス3、4のときのハンティってごついなあ。
どんどん小さくなってるね
861名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:48:57 ID:xn8JE+d8
あの頃はぷりん絵だから仕方がない。
6で大分かわいくなったからいい事だ。
しかし、ぷりんももう少し柔らかい絵を書いてもいいと思うのだが
6パッケージのパットンなんて、あれだけ浮きすぎてる。
862名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:51:55 ID:3niqoZWx
>>861
なんか勘違いしてる気がする。
863名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:52:47 ID:TWCmPIEN
Yのパッケパットンってぷりんだったのか?
でっかくなってたから織音バージョンかと思ってた
864名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:56:18 ID:VVFmInFf
>>861 のハンティは両手に斧を持ってそうだ。
865名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:56:36 ID:5vDydLh7
織音だよ、Yのパットン
866名無しさん@ピンキー:04/12/07 18:57:15 ID:/K39cyFX
上の方で三超神が、まるで良くあるSFやファンタジーのごとく
人類を超越した人格の持ち主のように考えられているようだが
はたしてそうだろうか?なんせアリスだぞありす。

大陸全土を掌握している癖に、おやつのヘンデロパを盗み食い
されただけでキレて泣きが入るプランナーとか、ルドの隙を見て
貧乳メイドロボてんこ盛りの世界創造を夢見るローベンパーンとか
ナタデTVの長寿番組「世界の射精」を毎日録画する事が日課の
ハーモニットとか、そんな変態集団の可能性大だぞ。
魔王が百万人束になっても敵わないのに、シルバレルにキスされ
ただけでショック死するかもしれんのだぞ。

そしてそれを眺めてぼーぜんとする完全勇者の図→OTL
867名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:06:44 ID:/kW2rBu0
三超神は普通の人間としても生活してそうだな
868名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:10:37 ID:S3dLgLVr
>>866
「世界の射精」にワロタ。
どんな番組だよw
869名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:16:33 ID:FvbSL/p6
>>827の理屈はククルククルの魔人だったケイブリスが
現在まで生き残っていることによって否定されてるよな。
だからといって世界崩壊時に完全勇者が必ず出るとは言い切れないけど。
870名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:17:12 ID:4ndYfAhx
>>833
PCに例えるならパスワードが分らないからパスワード解析なりセキュリティーホール探したり
と裏口を探しているからと言ってみる。パスワードもキーワード無しの解析を掛けると
天文学的時間が掛かるし。
871名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:18:01 ID:FvbSL/p6
あとカミーラさんも世界崩壊を生き延びてるのか
872名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:22:46 ID:/kW2rBu0
世界崩壊の時
ケイブリスとカミーラさんは震えながら逃げ回っていたのかな
873名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:28:25 ID:aLh5owIg
>>859
一応ルーン+24人の幹部中、五人衆と言われるTOP集団の一人。
他の幹部が闘神化に備えて柩のミイラやってる中、一人自由に動ける闘将の体で
ルーン発狂までは戦争指揮とかしてたらしい。普通にVIPかと。

>>866
すごくアリス的な感じがしてグッドw
874名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:28:43 ID:6mRPaIBP
世界崩壊の標的だったドラゴンですら結構生き残ってるしな。
875名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:29:29 ID:x6qU5o+k
>>872
神の尖兵達に、「あー、君達魔人は殺さない方針なんで、巻き添え食わん
様に、隅っこで固くなって震えてろよ」とか言われて、プライド傷つけられて
たりしてな。
876名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:32:35 ID:HDh6HoHx
>869 >827
世界崩壊って鬼畜王の時のように各地で地震が起こって天使が攻めてくるんじゃ?
年表では世界崩壊のあとに天使によるドラゴン狩り行われたとあるから
世界崩壊とは鬼畜王のと一緒なんだろう

>872
天使のターゲットはドラゴン限定でケイブリスたち魔人は狙われなかったとかでは?
カミーラはドラゴン族だが魔人なので狙われなかったとか、それか魔人も戦っていたとか。
まぁ、魔人でもなんでもないドラゴンも現在まで生き残っているから
魔人となったケイブリスやカミーラがそうそう殺されることはないでしょう
877名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:35:59 ID:HDh6HoHx
ああ、そういや魔人は殺されても真結婚がある限り復活できるんだっけか
殺されても全然平気
878名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:40:47 ID:6mRPaIBP
真結婚、なんか離婚とかしなさそうだな。

それはさておきよっぽど条件の合う身体がないと復活は無理なんじゃなかったっけ。
879名無しさん@ピンキー:04/12/07 19:49:04 ID:x6qU5o+k
魔血魂になったら、復活の可能性も有るけど、上書きされる可能性
も有るからなぁ。
まあ、ルド達神側にしてみれば、魔人の力さえ顕在なら、誰が魔血魂
の主になろうと構わんのだろうから、どーでも良い事なんだろうけど。
むしろ、精神戦で負けるような軟弱な前存在より、精神的に強い新し
い魔血魂の主が、新たに世界を引っ掻き回してくれた方が良いって
感じじゃないかな。
880名無しさん@ピンキー:04/12/07 20:05:21 ID:aLh5owIg
神的には基本システムは組んだから、後は好きにやってね。
って感じだと思う。

>>878
轢死ンdなんて、悪の心の持ち主なら
ビッチからランスまでOKと言うフレキシブル振りw
881名無しさん@ピンキー:04/12/07 20:41:47 ID:GfHokpEA
むしろ主人の復活のために自分の体を捧げるような使徒は居ないのか。

そういやメディウサはアレフガルドの体内に魔血魂の状態で隠れたけど、
あの状態でも力を蓄えれば元の姿に復活できるのか?
882名無しさん@ピンキー:04/12/07 20:47:14 ID:bJCVivLw
アスカの帽子のチャカの呪いを解こうと解呪の泉に通わせまくって
いたが無駄足だった。
あと忍者とりもちがJAPANの忍者の月光などに効果あるものだと
思っていたがフレイア専用アイテムだと後になってした。
JAPAN攻略時に武将を暗殺されまくっていたからそのための回避
アイテムだと思い込んでいたわけで。
883名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:03:47 ID:aLh5owIg
>>882
なかなか親近感が湧く書き込みだな。
俺の場合、どうにかしてブリティシュの呪いも解呪出来ないものかと
四苦八苦した覚えがある。水筒に水汲んで使っちゃだめなのかと小一時間(ry
884名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:04:39 ID:091/Jh6K
6のエンジェルナイトって偽って付いてるけど、って事は本物が居るのか?
885名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:06:32 ID:vX2SLgUT
>>883
それだと、同じような揉んだと思われる若返りの泉の水を配るだけで永遠の命が手に入るのでは?
886名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:07:37 ID:plc6Uzxq
魔王になることで心が悪属性になるというが
魔王継承の後で元の体に戻った場合
心も悪い方に引っ張られる前の状態に戻るんだろうか

もっともパパイアの場合と違って
1000年も経ってんだから心も擦り切れるかもしれんが
887名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:07:52 ID:vX2SLgUT
>>884
今のところ本物のエンジェルナイトは、
鬼畜王で出て生きた神の軍団と、AL教団の黒幕のレダだけ。
888名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:09:39 ID:6mRPaIBP
>>884
鬼畜王で出てくるレダとルドラサウムフェイズに出てくる奴は本物。
本物は低位階級の神様だからその辺の雑魚としては出ない。
889名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:12:54 ID:3niqoZWx
実際は関係ないんだけど
サイゼルハウゼルの
エンジェルナイトの魔人(となっている)
のエンジェルナイトは本物を指すのかな?偽かな?
890名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:16:56 ID:/kW2rBu0
どっにしても単なる嘘だし
891名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:18:21 ID:6mRPaIBP
ちなみに偽はエンジェルナイトの細胞を使ったクローンで
サイゼルの部下は劣化エンジェルナイトなんだそうな。

>>889
ローベン・パーンがジルにあげた破壊神ラ・バスワルドの半身。
一応2級神の半身だし本物と言えるかと
892名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:24:31 ID:3niqoZWx
>>891
そういう意味で言えば確かに本物っちゃあ本物かなw

>>890
嘘は嘘だけど
周り(破壊神の片割れだと知らない魔人や部下の偽エンジェル)
にはどっちの存在として知られているかは
結構違うかなーと思ってさ。
893名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:28:20 ID:xx9zKn+H
鬼畜王の時は、サイゼルが偽エンジェルナイト連れて攻めて来てもその辺のリアクションなかったけど、
創造神フェイズの時は
「エンジェルナイト…です。神の使いと言われる…」
って言ってたから、分かるもんなんだろう。
894名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:34:26 ID:vX2SLgUT
>>893
鬼畜王でもなんとなくわかるみたいだが、今では一目瞭然みたいだぞ。
偽とか劣化にはバーコードが入ってるから、一目でわかる。
895名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:40:55 ID:3niqoZWx
という事はバーコードのついてない姉妹は
本物のエンジェルナイトの魔人として通っているわけやね。

魔人同士の関係でも元の種族を結構気にするみたいだし
(元人間が軽く見られたりドラゴンがリスを小馬鹿にしたり)
そう考えるとケイブリス派内での扱いが軽いなあサイゼルw
896名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:50:22 ID:aLh5owIg
とは言っても、魔人も3分の1ぐらいは元人間なのにね。
897名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:50:32 ID:6mRPaIBP
っていうか大半の魔人はジル期以前からいたんだからある程度は知ってるだろ。
898名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:52:22 ID:vX2SLgUT
>>895
そうなると、天使も鬼も丸い者も大嫌い、ということにならんか?
カミーラとノス。
サイとハウはエンジェルナイト(と言われてる)から当然。
バボやレキシら鬼は、KDが鬼王を宿敵としてるから、多分天使と一緒にドラゴン狩りに参加してるだろうし、
ケイちゃんら丸い者はドラゴンがずっと戦ってた相手、もしくは馬鹿でよわっちい象徴だし。
899名無しさん@ピンキー:04/12/07 21:55:23 ID:6mRPaIBP
カミーラはアベルの魔人なんだからドラゴンとは敵対してるし魔人、魔王は神サイド
だから別に敵視はしてないんでは?可愛いから嫌いとかはあるかもしれんが
900名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:00:02 ID:vX2SLgUT
>>899
魔王はともかく、魔人たちは自分が神サイトだなんて思ってないし、知らないだろ。
賛美歌歌っただけで気に障ったので、カミーラが神を嫌ってるのは確実。
901名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:01:42 ID:6mRPaIBP
いやドラゴン狩りにはあってないんじゃないってことを言いたいだけなんだが
902名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:05:33 ID:3niqoZWx
そこらへんは現段階じゃあ想像でしか語れないだろうからなあ…。

カミーラのサイゼルへの態度も結構普通だったから余計わからん。
903名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:11:49 ID:xx9zKn+H
案外、ケーとカミーラは神による虐殺を一緒になってガクガクブルブル震えてて、
その時についうっかりカミーラが同じ魔人仲間としてちょっと優しく接してしまったのが運の尽きだったりして。
それで発奮したケイブリスは物凄い勢いで修行しまくって最強になっちゃったとか。

カミーラからしてみれば何この勘違い男、ってなもんだね。
904名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:16:56 ID:vX2SLgUT
ケイブリスのカミーラに向ける感情は、なんかアベルトと似たり寄ったりって気がするけど。
一方的な理想とか憧れとかが一人歩きしてる感じで。
905名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:18:35 ID:bJCVivLw
>>679
逆に自分は魔王になったリトルプリンセスがリスの目をつぶしたシーン
にはぞくぞくとしたものを感じた。その時の他の魔人の反応もよかった。

温厚な美樹がああまで変わるのは単にランスへの復讐心ゆえなら
Vのローラの再現のスケールアップともいえるが魔王になったら
人間の時の性格は引き継がないのかな。
しかし融和派のはずのホーネットもシルキィもジル時代の体制に戻した
リトルプリンセスに嫌な顔どころかむしろ喜々として従っていたな。
ホーネットの理想っていったい・・・・?
906名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:22:05 ID:bJCVivLw
>>883
まあその前にランスが奴をそこまでして助けること自体ありえないかと。
一応助けようとする選択肢もありはしたが日光の懇願も一蹴していた
しなw。
907名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:29:43 ID:6mRPaIBP
ホーネットは親父の遺言に従ってるだけで別に人間がどうなろうがいいんでは
あと魔王として覚醒すれば性格は変わる
908名無しさん@ピンキー:04/12/07 22:47:46 ID:A8iPWs5s
ちくしょう……光のペンダントと毒退くモンスターがでねぇ
909名無しさん@ピンキー:04/12/07 23:28:16 ID:bJCVivLw
>>895
鬼畜王だけで言うならカミーラのサイゼルへの印象は妹ハウゼル
と比べて出来の悪い・・・であって種族うんうんはさほど関係ない
感じだった。
もっともカミーラ同じ吸血鬼故にのケッセルリンクには親近感を持って
いたから全く関係ないとも言い切れないか。
910名無しさん@ピンキー:04/12/07 23:32:32 ID:EY8roydg
あれ、魔人って総じて吸血できるんじゃなかったっけ?
911名無しさん@ピンキー:04/12/07 23:46:16 ID:GN8z21vq
>>905
魔王が完全覚醒すれば、覚醒中は、魔王に引きずられて、魔人の
性格もそれに合わせて変わるとか。
魔王ランス誕生ENDの時も、ホー様は嬉々として従ってたかもしれ
んぞ。
912名無しさん@ピンキー:04/12/07 23:47:45 ID:/kW2rBu0
>>910
いや、一部だけ
913名無しさん@ピンキー:04/12/07 23:48:23 ID:/kW2rBu0
ていうか、カミーラ吸血できるの?
914名無しさん@ピンキー:04/12/07 23:53:06 ID:t2FCCaV5
鬼畜王設定生きてるならできる。
915名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:19:02 ID:Ir807lOt
魔人が全員吸血できるのではって前にこのスレでやった
ネタだったと思う。
魔王が吸血鬼でその血を分けてつくるのだから
全員吸血能力あってもおかしくないとか何とか。

あと、ホーネットはやっぱり「美樹を魔王にして従うこと」
が理想なんだろう。
美樹が魔王化する前に確認してホーネット同意してるし。
916名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:24:39 ID:cTmDDkTb
>>911
魔王の絶対命令権とは別に、
単にホーネットは魔王を神聖視してるんじゃなかろうかと思う。
AL教に対するセルみたいなもんじゃ無かろうかと。
鬼畜王でセルは散々ランスのこと叱ったり間違ってると言ってたくせに
ランスが法王代理(フリだが)だとわかったとたんランスに嬉々として従ってる。
917名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:32:28 ID:t5llbkbc
>>905
復讐心が大きすぎたんだろう
健太郎生存のまま魔王に成る事が有れば
健太郎君も居るし怒るから人間なんか勝手にしてれば程度だろう
ホーネットの目的は遺言遂行だけだから親父の願い叶えば後はどうでも良いんだろう
やっぱりホーネットはファザコンなのか?
918名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:35:42 ID:pY5dIvnN
某ゲームのラストじゃ健太郎なぞ鼻にもかけなかったがな。
919名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:40:32 ID:F/IipYTy
>>918
リトルバンパイア?そのゲームやったことないんだよね。
920名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:43:48 ID:cTmDDkTb
そういや、闘神都市1の時代、
まだ美樹は魔王みたいだが、健太郎ってどうなってんだろうな。
もう十分おっさんの年のはずだが。
921名無しさん@ピンキー:04/12/08 00:45:27 ID:F/IipYTy
>>917
なるほど、Vで恋人のリスが人間になったことであっさりとランス
への復讐を放棄したローラのようなものか。
922名無しさん@ピンキー:04/12/08 01:00:10 ID:0PQFvU5P
かすみのHシーンマダー?(AA略
IIの時点から待ってるんだがナー。
923名無しさん@ピンキー:04/12/08 01:06:20 ID:nhvSz1SF
>かすみは立ち絵のラフまであげて(略)ボツ。
>次に描ける機会、なさそうだけど
924名無しさん@ピンキー:04/12/08 02:14:22 ID:qIo+i9F9
>>915
もし、魔人全員に吸血能力があったとしても
レッドアイには口が存在しないし、
ガルティアだと吸血ついでに食べられ、
バボラに噛みつかれると粉々になる罠。
925名無しさん@ピンキー:04/12/08 03:04:00 ID:63MhqvEJ
あー、はやとちりしてたわ。
魔人みんなに吸血能力があるわけじゃないのね…。
てっきり血を吸う事で使徒を作るのかと思いこんでいた。
吸血能力無い魔人はどうやって使徒にするのん?
926名無しさん@ピンキー:04/12/08 03:08:53 ID:43985bJd
>ジル時代の体制に戻したリトルプリンセス
人類への弾圧という点では一緒だけど
ジル→家畜化、リトルプリンセス→皆殺しなので正確に言うと違うよ。

>魔人の吸血
魔人が全員吸血できるかもしれないって説は、
6ジョンブルの7月4週のラバーとケッセルリンクの質問に対する回答の、
「下級使徒は吸血によって契約される使徒とは違い〜」って所から来てるんだと思う。

>リトルバンパイア
今はフリー宣言されてWin版もあるしやってみたら?
927名無しさん@ピンキー:04/12/08 03:15:20 ID:it0FXtdx
バボラのデザインは変えないで欲しいな。
あの愚鈍で馬鹿っぽいのがいいであって、かっこよくなったバボラなんてバボラじゃない
928名無しさん@ピンキー:04/12/08 03:20:55 ID:3JNPM/EG
>>927
なんかこれ思い出した
      ______       ______
     r' ,v^v^v^v^v^il    /          ヽ
     l / jニニコ iニニ!.   /  バ  き  ぼ   l
    i~^'  fエ:エi  fエエ)Fi  !   ボ  れ  く    l
    ヽr      >   V  !   ラ  い  は   l
     l   !ー―‐r  l <.      な       l
 __,.r-‐人   `ー―'  ノ_ ヽ            /
ノ   ! !  ゙ー‐-- ̄--‐'"ハ ~^i \_       _ノ
 ヽ ! ヽ、_     _.ノ  i  \    ̄ ̄ ̄ ̄
ヾV /              ! /.入
929名無しさん@ピンキー:04/12/08 03:25:16 ID:63MhqvEJ


                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \    ヽ
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  ──   ヽ   |
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
930名無しさん@ピンキー:04/12/08 03:29:22 ID:AmXotH9x
ハンティが処女のままな理由って何かでてたっけ?
天使になりたいからとか
931名無しさん@ピンキー:04/12/08 06:46:12 ID:EpnJHW/F
バボラって性欲処理どうやってるんだろうか
主な食料はなんなんだ。小便が出るならウンコも出るはず。それは一体どこに出しているんだ
大陸端ギリギリで宇宙に放っているのか?
932名無しさん@ピンキー:04/12/08 06:59:39 ID:d9N7B2ES
悪魔界ではバボラの排泄物に大変迷惑しております。どうか、どうか大陸内で収めてくださいますよう…
933名無しさん@ピンキー:04/12/08 07:39:36 ID:UiPXwcqj
>>930
パットンにあげたいけど、手を出してくれないんだよ
934名無しさん@ピンキー:04/12/08 07:45:32 ID:8+lGVl8i
>930
とりあえず、処女にこだわる理由は出てないかな?
同時に処女にこだわる話もないけど。
まあ、普通は処女のままだろとの台詞はあったけど。
確か鬼畜王のランスとの一回目の会話...

また長い付き合いのフリーク自身パットンとハンティが結ばれる(結婚)ことを
ぜんぜん疑ってなかったようなので、今までにそういう関係に発展するかも
しれない男が皆無だった可能性もある(少なくともフリークと知り合った後は)
パットンとの関係についてはマリスの推測だが、
今までと同じ関係でいたいのでという理由があったような。
(上記は全て鬼畜王設定なので若干の変更はあるかも。)

ちなみになぐりまくりたわぁでは、クリアの御褒美が女だったが
寸前でハンティにばれて、半泣きのハンティに電撃食らうシーンもあったな。

しかしカラーの感覚と人間の感覚は若干違うそうで。
なかなか難しいところかと。
このあたりは再度のパットンがらみの話が出るまで保留かもね。
935名無しさん@ピンキー:04/12/08 08:06:24 ID:JkQSXltQ
パットンにとってはお袋さんみたいな存在のような気もする。
6のやり取り見てると。
936名無しさん@ピンキー:04/12/08 09:24:04 ID:Viojbc8u
俺も乳母みたいなもんだと思ってるな。恋人よりは親友というか
937名無しさん@ピンキー:04/12/08 09:56:20 ID:1k9Ac6lp
話は変るけど、魔血魂の上書きって無いんじゃねえ?

1:魔血魂からでる魔人パワーに体が耐え切れず死亡。
2:魔血魂からでる魔人パワーと体の相性がバッチリ、しかし心が弱いので魔人に体を乗っ取られる、魔血魂になってた魔人復活。
3:魔血魂からでる魔人パワーと体の相性がバッチリ、心も強く魔人の意思を封じ込め、飲み込んだ奴が魔人の力を得る。

魔血魂飲むとこの3パターンになるけど、飲み込んだ奴から魔血魂への干渉は無いと思うんだ。
魔血魂を飲んで魔人になったやつは、魔人の力を得ただけで、本当の意味での魔人にはなってないと思う、魔血魂は動力源みたいな感じ。
938名無しさん@ピンキー:04/12/08 09:58:47 ID:Lh6fv8II
あのED後はリトルプリンセスが人類をほぼ全滅させた後にカラーの森からアリオスが脱出して、
アリオスが美樹打倒とかになったに違いない。時期的にも合うし。
939名無しさん@ピンキー:04/12/08 09:59:55 ID:Lh6fv8II
>>937
初期化できるのは魔王だけって設定があった気がするからそうかと
940名無しさん@ピンキー:04/12/08 10:02:52 ID:U6gHeAF9
っていうか乳母だったんだろ?
まあハンティの性格からして今は親子っていうより姉弟って関係に近いんじゃないか?

にしても処女の乳母がいるのに玉座でフェラなんかさせんなよw






……ハッ!!まさかハンティがそう仕込んだのか?
フェラが好きだから、フェラじゃないと満足できないから処女のままなのか?
941名無しさん@ピンキー:04/12/08 10:08:09 ID:eoXEq2AC
案外、バボラって魔人化前の鬼だった頃は、鬼王クラスの
かなりの実力者で、頭も滅茶苦茶切れる参謀クラスだった。
とかだったりしてな。
摩人化で転落した悲哀の人生、年を立つ毎に、巨大化とと
もに馬鹿になる〜。とかだったりして。
942名無しさん@ピンキー:04/12/08 10:17:45 ID:NcHgvS4R
>>940
フェラでハンティが満足するのか
943名無しさん@ピンキー:04/12/08 11:26:28 ID:vfwe/H/L
>>937>>939
同感、俺はそっちの意見でずっと行ってるな
魔人としての力を得るし、魔人としての特性に縛られるだろうけど
それでも初期化できるのは魔王だけだと思ってる
944名無しさん@ピンキー:04/12/08 11:42:05 ID:UiPXwcqj
魔血魂飲んで魔人になった奴が倒された場合、自我は消えるのか?
オーロラの台詞見た限りじゃ、ジークの自我は残ってるっぽいが。
945名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:14:40 ID:rNybEvty
ハンティは乳母であり親友であり恋人って設定みたいね。
親友という感覚が強すぎて、恋人としての関係には踏み込めない感じだが。

>940
ランス3ではハンティが来てからはそういう描写はないね。
やはり怖がってるのかもしれないw
946名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:16:22 ID:rNybEvty
あくまで正式な手段によって魔人になってないのは
やっぱり魔人としての力を手に入れただけって感じはあるね。
自我はあくまでも正式に魔人になった奴のもので、
倒された奴の自我はその時点で死ぬと思われる。
947名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:17:11 ID:yFbBCre+
アベルトの場合は3:を支持するが
普通の初期化についてはジョンブル6月1週……も微妙な表現だな
948名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:20:24 ID:fOnsUGW1
そういや魔血魂って破壊可能だっけ?
949名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:24:58 ID:nQDM6zhy
不能だろ、カオス持ちのランスが居るのにわざわざ廃棄迷宮に捨てようとしてるくらいだからな
950名無しさん@ピンキー:04/12/08 12:30:02 ID:rNybEvty
魔王の支配削減のためには魔血魂を拾えないところに捨てるのが
一番なんだけど...
バランスが著しく悪化したら神の誰かが回収して魔王陣営に戻すんでしょうな。
951名無しさん@ピンキー:04/12/08 14:09:31 ID:ULi6Q4xf
大陸の端から落としちゃうのが一番な希ガス
952洋子:04/12/08 15:08:16 ID:sokGdN45
>>951
「あなたが落としたのは白くて大きい腹黒のジークですか?
それとも、黄色くてブサイクで紳士なアベルトですか?」
953名無しさん@ピンキー:04/12/08 15:57:44 ID:EpnJHW/F
パットンはハンティに昔ちょっかいかけたが、あしらわれたって言ってた気ガス
ハンティはパットンのことが好きらしいが、人間の好きとはまた少し違う感覚だとか

と、どっかで読んだ気がする
ソース思い出せん。6か鬼畜王だったかと
954名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:08:52 ID:a3CHf6SJ
でも恋愛感情がなかったら半泣きで怒ったりしないだろうし
色々と複雑な関係なんだなぁ。ヘルマン編に期待。
955名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:26:09 ID:YFB+ArE/
パットンが金髪さらさらヘアーになる夢をみた
956名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:52:24 ID:q0GChBjA
なぜか深夜の通販番組でにこやかに健康器具をデモンストレーションする奴が思い浮かんだ
957名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:54:34 ID:jeeygOQL
リーザスオー、ゼスオー、ヘルマンコーテイの三機が
超鬼畜合体して才能限界!キチクオー

そんなどーでもいいことが思い浮かんだ
958名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:55:44 ID:ET0Rcat6
>>957
でも、ちょっと面白いかな〜とか思ったでしょ?w
959名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:57:41 ID:jeeygOQL
>>958
3つの城が合体して超神と殴り合うところまで思い浮かんでるぜ
960名無しさん@ピンキー:04/12/08 16:58:55 ID:qc4Cyr+p
>>957
ごめん、俺も面白いと思ったw
961名無しさん@ピンキー:04/12/08 17:08:56 ID:KXg5fGMC
>>954
恋愛感情は俺もあると思うが恋愛感情がないと半泣きで怒ったりしないってのは無理があると思うぞ。
愛情にもいろいろあるし。
962名無しさん@ピンキー:04/12/08 17:16:00 ID:qzj9xUxc
>>961
そうか?家族愛とかだったらそんなことで良い年した男に半泣きで怒ったりしないだろ
963名無しさん@ピンキー:04/12/08 17:31:02 ID:NcHgvS4R
でもカラーだし
964名無しさん@ピンキー:04/12/08 17:35:23 ID:spmD56qP
あぁ、カラーだからな
965名無しさん@ピンキー:04/12/08 17:37:07 ID:DaakDl/c
>>960
次スレよろ
966名無しさん@ピンキー:04/12/08 17:44:52 ID:M/5FUpxg
付き合ってる女とではなく「ご褒美として差し出された女」とやろうとすりゃ
「そんな情けない奴に育てた覚えは無いっ」と半泣きで怒られもするだろう

と、思ったが、権力振りかざしてちんぽしゃぶらせてた3の頃よりははるかにまともになってるし
そもそもあの世界でそんな人道的なものが通用するのか
967名無しさん@ピンキー:04/12/08 18:10:25 ID:LNX1HD3y
昔だから設定変わったと捉える方が自然だけどね
968名無しさん@ピンキー:04/12/08 18:13:43 ID:17tlN0xX
>>371スレ終了間近だが
志津香に惚れてしまったのが命取りになった純情な魔人ということから
してホーネット自体を気に入っていたとしてもちっともおかしいことでは
ないと思うが。
セルと志津香本人は魔人とは言え恋心に付け込む策略に罪悪感を
感じていたわけで。
969960:04/12/08 18:17:33 ID:qc4Cyr+p
立てました。でも一部ミスった、ごめん。

ランスシリーズ その21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1102496744/
970名無しさん@ピンキー:04/12/08 18:18:04 ID:KKRagNhd
ところでカラーの設定(処女失うとクリスタルが青になるとか)が固まったのって、もしかしてパラレルの闘神2?
971名無しさん@ピンキー:04/12/08 18:33:21 ID:ZjLNBt/9
だろうね。
闘神1ではカラーはほぼエルフの変名した敵キャラ的扱いだったし。
ランス3ではフェリスもハンティも赤のクリスタル。

その後処女は赤という設定と、カラーが転じて天使や悪魔になるという
設定が加わったんだろう。
ただフェリスのクリスタルが赤という矛盾があったので、
「悪魔とカラーのクリスタルの意味は違う」という設定が同時に
設定されたと思われる。
972名無しさん@ピンキー:04/12/08 18:58:35 ID:qc4Cyr+p
まあ、悪魔化したあとにクリスタル青くして抉ったら
一気にスーパーアイテムと化しちゃうだろうからなぁ…
973名無しさん@ピンキー:04/12/08 19:27:34 ID:tJKgraaX
>>961
同意
974名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:00:13 ID:ojdUxDyi
>>968
> 純情な魔人
アイゼルは女を操る妖術使い。純情はちょっと無理かも。
975名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:06:58 ID:xpDkLpwD
フェリスとかのカラー出身の悪魔や天使のクリスタルをマジックアイ
テム化したら、カラーから取るよりもの凄いものが出来そうだが、カ
ラー出身の悪魔や天使と渡り合ってのクリスタル入手は、カラー捕
獲より数段難しいだろうな−。
フェリスの強さも、魔人とタイマンで渡り合えると言うだけあって、尋
常じゃないしな。
976名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:09:25 ID:EpnJHW/F
え、悪魔って魔人に攻撃与えられるの?
977名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:12:54 ID:qc4Cyr+p
>>975
だから「悪魔とカラーのクリスタルの意味は違う」って注意書きが付いたんじゃね?
つまりマジックアイテム化は不可と。
978名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:12:57 ID:gss2QJ2Q
天使、悪魔に魔人の無敵結界は通用しないよ
979名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:13:54 ID:Skq/ULyK
ダークランスが成長すればケイブリスなんて雑魚…かも。
980名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:16:25 ID:xpDkLpwD
>>976
神、天使、悪魔は魔人や魔王の無敵防衛が効かない。
鬼はワカラン。
他の生物には有効。
981名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:22:48 ID:EpnJHW/F
そうだったのか
なんだか魔人って全然たいしたことない存在に思えてきたよ
982名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:29:04 ID:m6qUG2Hm
ダークランスの存在で今後のフェリスのポジションがかなり変わると思うんだが、
その辺どう折り合い付けていくのかね。気軽に呼び出して扱き使ってヤるなんてもう無理だろ。
ちょっと楽しみ。つーか6のフェリスは救いが無さ杉てイヤン
983名無しさん@ピンキー:04/12/08 20:47:13 ID:gdZrNPyJ
>ハンティ
パットンへの愛情が恋愛色あるものなのかそうでないのかは微妙だけど、
どちらにせよ、ランスとのシーンはねーだろうな。
ヘルマン編でのパットンとのいろいろに期待してる。
984名無しさん@ピンキー:04/12/08 21:19:23 ID:Gs+Akc//
>>981
ぶっちゃけ魔人は大した事無いぞ。
ただ人間やら他の魔物がそれ以上に大した事無いだけで。
985名無しさん@ピンキー:04/12/08 21:37:27 ID:gdZrNPyJ
大したことないってのもなぁ。
ランスのせいで戦闘せざるをえなかったフェリスが例外なだけで、
悪魔(天使や神も)は滅多に関わってこないし、そのフェリスもサテラレベルの強さ。
それに神云々の設定が幾らあったところで、
結局ランスの物語は魔王を頂点とした世界の物語なんだし。
986名無しさん@ピンキー:04/12/08 21:43:38 ID:qc4Cyr+p
主観が人間であることを忘れて大したことないとか言っても、
それは何かが違うだろうと。…まあ、そういう訳だな。
987名無しさん@ピンキー:04/12/08 22:09:27 ID:ZjLNBt/9
ダークランスはランスの飛躍的な成長力も受け継いでるようだし。
ひょっとしたらランス以上の存在になるかもなど、色々話は想像できそうで
楽しくはあるね。

人間よりも長命と思われるし、母親思いのあの性格のまま素直に育てば
ある意味ランスよりも英雄に近いかもしれないし。

だが、ランスの息子への態度もほのかに見えたいいイベントではあったかな。
剣を振り上げたのもなんか威嚇っぽかったし。
厳しくも男ならこうあれって感じの教育?がよかった。
988名無しさん@ピンキー:04/12/08 22:31:59 ID:17tlN0xX
>>975
多くの女にはそうでもある種の女には心を奪われたわけで純情だと
言ってもいいのでは。
まあホーネット相手には心を奪われたまではいかなくて気に入った
程度だろうけど。
こういう心の問題は計算してどうこうできるものでもないし
989名無しさん@ピンキー:04/12/08 22:36:09 ID:lpe3QXnT
>>985
悪魔も、下級悪魔とかは結構関わっては来てるけど。
鬼畜王のザガリテとか、6のノミコンとか。
まあ、悪魔もフェリス以上のクラスが、下手に活躍し出すと、
人間主人公ランスの物語じゃ無くなりそうだからなぁ。
カオス・日光の価値も半減してしまうしな。
990スレッド保守太郎:04/12/08 22:39:46 ID:WErI2spT
保守
991名無しさん@ピンキー:04/12/08 22:40:26 ID:qc4Cyr+p
>>987
確かにダークランスは正道の英雄になってくれそうな期待感があるよな。
人間一般から見たランスの非常識な強さと同じぐらいに、
悪魔一般から見ても驚異的な成長を遂げてくれるものと期待している。
なにせ父親と違って、追っ手が掛かる限り怠ける暇なんてありゃしないしw
992名無しさん@ピンキー:04/12/08 22:44:43 ID:IiJC9ggG
つまりランスシリーズのMVPはロゼと。
993名無しさん@ピンキー:04/12/08 22:50:29 ID:lpe3QXnT
悪魔呼び出してエッチ三昧のロゼは、死んだら、魂はラサウムの
ところに良くんだろーかね。
AL教の神官(多分)だろうに、良く破門されないよな。
994名無しさん@ピンキー:04/12/08 23:15:05 ID:5UMmhXv0
>>994
その理屈だと、悪魔呼び出してエッチ三昧してたランスもラサウムのところに行くことになるが?
ロゼはランスと同じで真名で悪魔を従えてるはずだし。
あと、ロゼはが破門されないのは、お布施をしっかり巻き上げて信者=金鶴と認識してることから、
信者からの受けはよく(つまり外面がいい)、セルとは違って世渡りの要領が良いんだろ。
ひょっとするとセルより神官としての位は高いかもしれん。
995名無しさん@ピンキー:04/12/08 23:17:14 ID:KL5oYH3Q
ハンティはレイプされてパットン以外の奴に処女を奪われると思う。
それをやるのはランスではないと思うが。
996名無しさん@ピンキー:04/12/08 23:21:45 ID:5UMmhXv0
>>995
アリスなら捕まって連日玩具にされ続けてぼろぼろとなっってるハンティを
ようやく居場所を突き止めたパットンとランスが助けに行く、って展開はやってくれるかも知れんな。
もっとも、ハンティって魔法だけじゃなくて、本気になれば生身で最強の闘将より強いんで、あんまり考えがたいが。
997名無しさん@ピンキー:04/12/08 23:25:34 ID:DaakDl/c
>>996
そしたらケイブリスかメディウサあたりしかいなくなる。
助けに行って間に合うか?
998名無しさん@ピンキー:04/12/08 23:28:00 ID:hKxqMtMb
>>993
AL教の真の目的って人間界を混乱させることだから
実はAL教の目的にかなっているのでは?
999名無しさん@ピンキー:04/12/08 23:32:35 ID:ysNk/LFa
>>993
鬼畜王に出てきた信者(エリザベートだっけ?)の話を聞くと
セルさんの方が異端なきがする
1000名無しさん@ピンキー:04/12/08 23:32:48 ID:ztfPil7k

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