下級生シリーズ32

■elf公式HP
http://www.elf-game.co.jp/

■前スレ
下級生シリーズ 30
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096292069/

■本スレ
elf(エルフ)総合スレPart1267 ワーズワースXP
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1096629299/

■アニメ板
下級生2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087592475/

■関連スレ
下級生２攻略スレ６
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094707186/

3 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 04/10/03 13:48:00 ID:GJ+77h1P
■過去ログ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092744610/ Part1
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093510559/ Part2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093526405/ Part3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093542987/ Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093575300/ Part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093601979/ Part6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618538/ Part7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618563/ Part7(スレ番号重複)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093689653/ Part9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093709835/ Part10
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http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094036885/ Part14
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ミス
■前スレ
下級生シリーズ32
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097458319/l50

アニメ版下級生2放映時間
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/0409/15b/index.html

tvk 10月7日（木） 25:05スタート予定
※変更する可能性があります
テレビ埼玉 10月1日（金） 25:30〜26:00
千葉テレビ 10月5日（火） 25:30〜26:00
テレビ大阪 10月7日（木） 27:05〜27:35
テレビ愛知 10月4日（月） 26:28〜26:58
青森放送 10月4日（月） 25:50〜26:20


●『下級生２』サウンドトラックＣＤ 9/30発売
●『TILDE GAME MUSIC COLLECTION VOL,4 TILDE⇔elf』 10/29発売（イベント先行販売は10/10）
●『下級生２』ドラマＣＤ１巻 10/29発売　たまき、みさきそして博子が繰り広げるドタバタ "珍獣（？）" ドラマ！
●『下級生２』ドラマＣＤ２巻 11/26発売 ラジオ放送中の七瀬・ふみ・オキエに襲いかかる突然ハプニング！はたして３人は……。
●『下級生２』ドラマＣＤ３巻 12/24発売 宝石店に盗みに入った夕璃・香月・実果の３人組？もちろんただじゃ終わらない ! !

●下級生2〜瞳の中の少女たち〜 第一章「…過去からの来訪者…」
発売日 2004年11月26日
品番 KSXA66101
データ 第1話収録（2巻目以降は2話ずつ収録）カラー／本編30分／片面一層ディスク／MPEG2／ドルビーデジタル
価格 \2,625（税込）
発売元 ソフトガレージ ケイエスエスエムイー
販売元 ケイエスエス販売
特典 キャラクターズカード封入
初回生産分のみ設定資料／原画集付き

●TVアニメーション『下級生2』ソング・コレクション（仮）
発売日 2004年11月26日
品番 KSCA20011
予価 \3,150（税込）
発売元 ソフトガレージ
販売元 ケイエスエス販売
収録内容
・OPテーマ「18」：カチューシャ
・柴門たまきテーマ曲「夏」：河原木志穂
・高遠七瀬テーマ曲「潮騒」：中島沙樹
・白井夕璃テーマ曲「天使のメロディー」：猪口有佳
・平沢博子テーマ曲「ココロノカケラ」：田中良子
・井伏オキエテーマ曲「誰よりもいちばん輝いてるあなたへ」：長崎みなみ
・沢村香月テーマ曲「Lucky Day」：及川ひとみ
・若井みさきテーマ曲「waver leaf」：永島由子
・横溝ふみテーマ曲「蜉蝣（かげろう）」：西川宏美
・EDテーマ「恋の歌」：カチューシャ
他、全12曲＋BGMを収録予定

エロキャラ板下級生２関連スレ
■ 柴門たまきを愛でるスレ3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1097400407/l50
■ [せんせいの]沢村香月スレ[お時間]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095302810/
■ みさき先生と一線を越えたいスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095161127/
■ 【私とティータイム】高遠七瀬への愛 4日目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1096394671/
■ 【ワカメ】井伏オキエと大山恵比子【ダイエット】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095729354/
■ 【メガネ】平沢博子スレ【アラレ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095691732/
■ 【清楚】白井夕璃チャンﾌｧﾝｽﾚ【後輩】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095558843/
■ 【巨乳】横溝ふみスレ【司書】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/
■ 【アンコール】堀出実果スレ 2曲目【ッスよ!!】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1096292788/
■ 【下級生２】医大生総合スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1096646207/
■ 下級生2【柴門たまき】以外のキャラ萌スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093598469/

■ 【下級生２】柴門たまき【アナルヒロイン】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093544573/
■ 紫門たまきが泣くまでボコボコにするスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093956574/
■ 真・柴門たまきシナリオを作ろう！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093684780/
■ 柴門たまきの処女をいただきました
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095946448/
■ 柴門たまきにフェラされたい奴の数→
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093607889/
■ 下級生2の柴門たまきと大山恵比子の対比
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1094302861/
■ 【最凶ヒロイン】柴門たまきVS高井さやか【決定戦】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093886279/
■ 高部絵里vs柴門たまき
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1096331974/
■ 高遠七瀬はラフィール様のパクリ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095037213/
■高遠七瀬様への愛を語るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096478104/l50

■アニメ板
下級生2 デート3日目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1096779864/

スレ勃てた。
ミスしたところは勘弁してくれ。

>>1
乙級生

新スレ早々質問で申し訳ないんですが、下級生２のＯＳクラッシュについて教えてください。
ＯＳクラッシュを防ぐ方法は何かありますか？プレイ中にＤＶＤを抜かなければ大丈夫と言う話は聞いているのですが。
ほんの少し前に通販で注文したんで情報お願いします。

>>1
ごくろう

>>11
下級生２にかぎらずプレイ中にDISCを出すのはやめたほうがいいよ。
ちなみに、それさえ守れば全然OKだから
安心してプレー汁

>>1
■前スレ
下級生シリーズ 31
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096778533/

■本スレ
elf(エルフ)総合スレPart128　たまきﾊｧﾊｧ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097151429/

■アニメ板
下級生2　やんやん×4
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097259387/

他のスレはともかく、ここの前スレくらいは間違えるなよ…

>>15
ｽﾏﾝ･･･吊ってくる

>>13
守っていてOS壊されましたが何か？

割れ厨乙彼

>>13
情報ｻﾝｸｽ。プレイし終えたらまたこのスレに来ます。

>>17
お前みたいな奴は2度とPC触るなという神のお告げだろ。忠告は守っておけ。

>>18
割れてりゃ壊されることないだろ。
今後elfのは割ることにするよ。
いい勉強になった。

>>20
お前みたいなクズに言われたか無いな。
たかがｴﾛｹﾞごときで。

割れ物だから出たんだろ。
割れに手を出してエラーが出れば自己責任当然。
少しは割れの勉強でもしてくるんだな。

NoDVDパッチ当てた方が動作が安定するみたいだけどね。
本物持ってる人でもパッチだけ落として遊んだ人が結構居たらしいし。
何が何でも割れ厨のせいにしたがるのがいるのはやっぱｼｬｲﾝなの？

にしても、いまだに擁護する連中が叩いてる方々を処女厨扱いしてるのが
なんとも面白いのう。

あれ？
割れを動かすためのパッチを当てればＯＳ破壊しなくなるはずなんだが？

>>21
たかがエロゲごときでむきになってレスし返すって必死だね。
わかったわかった。俺の負けでいいからもうくるなカス

( ´,_ゝ｀)

こっちのｽﾚは荒れないでくれよ、頼むよ・・

>25
正規購入者がOSクラッシュ食らうから問題になってんだろうが
知ったかコイてないでログ読みなおして来いタコ

正規購入者ならエルフに言えば。
パッチすら出ない時点で、なんの問題もないことは確実でしょ。
実際そういう話を割れ厨以外から出ていないわけだし。

SECUROM-DVDは固いからね。
割れ厨から目の敵にされてるな。

エルフはオキエイベント周りのバグも放置してるわけだが

もうそのへんで満足しろよ
いくらなんでもここは割れ物の話題を扱うスレじゃないって事くらい理解出来てるんでしょ？

そういえばオキエバグの発生条件は結局攻略スレでも出てないな。
セーブデータをロードしたら起きなくなったとか、どうなってんだ。

>>29
オキエバグ放置してるようなメーカーが
パッチ出すとは思えないがな。
で、オキエバグ放置はどう思うよ、ｼｬｲﾝさん？

>29
パッチが出ていない＝問題無い
…頭大丈夫か？

ttp://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html
プレイ中のディスク取り出しはユーザー側にも非が無いとは言わんが
カーネルレベルの制御はやりすぎってこった

シャイン認定厨も久々だな。

よくわからないが、例えばプレー中に停電やらなんらかで
電源落ちた場合はセーフなの？
ってか、読み込んでる最中じゃなきゃ大丈夫なのかな。

>>36
いつもはプロテクトのことで文句言うと割れ扱いする割れ認定厨しかいないからな

>>38
それも滅多に見ない。

>>37
そんな状態の場合、別にこのゲームに限ったことじゃなく
問題あるかもしれんだろ。

>>40
経験では、そんなに問題になったことはないかな。
それだけに、下級生2でもOSとぶってのは、ちょっと実感の湧かない話ではある。

つうか停電は、バグ云々より
HDのヘッドが下りてるタイミングならHD自体がアボーンの可能性が…。
傷つける場所によってはOS起動するだろうけど後々の不安定要素にはなるわな。

OS巻き込んで終了しなくちゃ行けない状態になるってのも、
正確にはDeamonでイメージファイルから起動させた場合の話だからな。
無論、それで破壊なんて普通はしないだろうし。
割れやっていなければまず問題のない話だ。

ここではシナリオが原田宇陀児になってるな
http://www.gamelex.com/e-Shop/details.php?id=5424

あれ？Daemonってインストールされて起動してるだけで駄目なんじゃなかったっけ？
公式サポートに、

「DAEMON Tools」のようなエミュレータソフトがインストールされていると、
プロテクトが作動しゲームが開始出来なくなる場合があります。

って書いてあるから、てっきりDaemonがインストールされてるだけでも駄目だと思ってたんだけど。

>>44
あの広告以外では公式には原田の名前出てないよな。不思議な話だ。
担当者があの広告思い出して書いた…というのは無理が有りすぎるか。

>>42
不良セクタくらいは作ってる気がするけど、そうひどい目に有ったことは無いな。
運がいいのかな。

>>43
ということは、仮想化してなければ途中でリードエラーしともセーフ？

起動しないと起動した後OS巻き込んで終了しなくちゃいけない、は違うでしょ

>>46
そう、例のリボン無したまきの広告で1回だけ。
たまきの絵が変わった理由も知りたいところ

このスレで原田宇陀児という名前が出たのも久しぶりだな。

第一報の時のたまきは、髪形だけじゃなくて顔も微妙に今と違うよな。
最初は猫目で実果のような顔だった。

リボンなしたまきは実はたまきバージョン2で、あとで初期案（リボン付き）に戻したらすぃ。
邪推すると、リボンなしが門井的に会心作だったけど、例の非処女たまきシナリオを読んで
会心作を使うのをためらって前バージョンに戻したんだったりして。
CDピクチャーレーベルのたまき絵に皮肉を込めた花を持たせたくらいだから。

ついでに、七瀬はシナリオを読んで今のストレートロングヘアーのデザインに変えたらしいね。

>>51
目の色が緑から茶色になっている。表情も少し違うけどポーズは全く一緒なのだ

プリメリアが皮肉かどうかわからんだろう。
街路樹になるくらいメジャーな花だぞ。

一番デザインで難航したのが実果だったと、何かで読んだな。

>>45
DAEMON 3.46 入ってるが普通に動いてるが
仮想化はやってないのでｼﾗﾈ

バックの花うんぬんはどこぞの解説の後付じゃなかったっけ？
門井は深い意図はしてないような気ガス。

たまきのキャラをなんで変えたかはまだ不明みたいだけど、
やっぱりシナリオやらキャラ設定にあってないから変えたのかな。
あの猫目っぽいままだったら、
ありがちだけど気の強いツン系幼馴染→デレに移行だったのかな。

>>52
ちょい無理がある。

>>56
公式見る限りはRMPS切ってりゃ動く。
俺はアンインストールしてプレイしたけどな。

プレゼントでピアスを受け取らない七瀬に
エンディングでピアスさせるエルフ/門井がそこまで考えている訳がない。
絵の指定とシナリオのすりあわせは適当だろう。

大きな布リボンはキャラを柔らかく見せる必須アイテム。
博子のようなキャラに眼鏡があるのと同じお約束。
設定からイメージに合わないと思ったのか、変更が必要だと思ったのは事実だなあ
カレ有りや膜うんぬんは関係ないと思うが・・・

>>56>>58
大丈夫なのかthx
アンインスコしたまま忘れてたけど。

たまきは、ロングのストレートで猫目な方が良かったなぁ。

>>62
同意。
ってかシナリオ的にも強気系の方が有ってると思うぞ。

初期状態の中の人の演技もちょっとキツメだしな。

>>62
でもそうなるとツンデレキャラのような風貌になって七瀬と微妙にかぶるという難点が。
むしろ七瀬を幼馴染みにして、彼氏がいるくせに浪馬と仲の良いマネージャーに
ヤキモチを妬いてる副会長。たまきは口うるさい彼氏付の女で、そのままでは攻略対象にもならず
なんらかの条件を経て、彼氏に酷い扱いを受けてる場面、もしくは彼氏がたまきの居ない所で
「あんな女、やり捨てるに決まってるじゃん」的発言をしてるのを目撃するイベント発生。
そこから攻略対象になる　とかだったらあまり叩かれなかったかもね。

今のままでも俺は好きだけどね、たまき。

>>65
強気系幼馴染は姐さんという感じで、
特別な感情無しに世話焼いてもアリっしょ。
「しょうがないな〜」って言いながら世話焼きそうじゃない。

でも弱気系幼馴染ってどちらかというと妹って感じで、
甲斐甲斐しく世話焼くから特別な感情見えまくりっしょ。
「しょうがないな〜」なんて言いながら主人公に惚れてるのまるわかりじゃない。

んでそれ以外の幼馴染ってあえて言うなら親友って感じで、
不自然に世話焼くから特別な感情が見えたり見えなかったりするっしょ。
こいつも「しょうがないな〜」とか言いながら主人公に惚れてるのまるわかりじゃない。


で、たまきって性格は一番上と下混の中間で、グラフィックは一番下っしょ。
グラフィックが一番上なら全体の印象が姉という感じになり自然に見えたと思うんだが、
結論としては俺がただ猫目系好きなだけかもしれないので
　　　　　みーかーたん！　キャーラ様！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_　 　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　　
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）　　
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

たまきを３回攻略したら許せるようになりました

たまきを９回攻略しましたが、ネタキャラにしか見えません。ってか、ネタキャラとしてなら受容できました。

作品ではなく、たまき支持者ってのは

１、純粋にイラストが好みなんでシナリオは気にしない
２、エロシーンのみに注目してるんでそういう意味ではエロ度は満足
３、ボロカスに言われていたのでどんな内容だ？と思ってプレイしたらそこまで酷くなかった

とかかな？(但し、３は実行して「ここまで酷いとは思わなかった」って人が圧倒的に多いみたいだが)

>>69

俺は

４、処女には元から執着していないから、純粋にキャラを見て好き

かな。

俺の没バージョンの印象は「なんか遊んでるっぽくてヤだなぁ…」てかんじだった。

もともと「世話焼き幼馴染」というイメージに合わせて今のデザインにしたんだけど、
シナリオに合わせて変更した。でも「実際にゲームをやるまでは『世話焼き幼馴染』
という印象を持たせたい」みたいな注文を受けて元に戻した。

というのは、もちろん妄想なんだけどさ。

ところで、門井は「たまきは髪の毛下ろしません。下ろすとまんま瑞穂になってしまうので。」
みたいなコメントしてたと思うんだけど、案外門井自身はたまきのデザインを
単なる焼き直しぐらいにしか考えてなかったのかね？

門井的には瑞穂も一癖二癖あるらしいけどな。

あの性格が好き
と、いうのが抜けてると思うよ。シナリオや処女非処女云々以前に
性格的に受け付けない人がけっこういたみたいだから。

玉金のばあい二癖どころか癖の塊だがな。
あそこまで褒めどころの無いキャラは見たこと無いぞ。

そんなもん好みなんだから、どうでもいいだろう。
好きなヤツは好き、嫌いなヤツは嫌い。以上

>>70
それは1だろ。
処女に執着してなくても、たまきを嫌いな人はたくさんいる。

リアル下級生２　キャスト

柴門たまき　上戸彩
高遠七瀬　　飯田香織
白井夕璃　　小倉優子
若井みさき　柴咲コウ
堀出イクッス　ソニン
大山恵比子　深田恭子
井伏オキエ　宮地真緒
沢村香月　　松浦亜弥
横溝ふみ　　夏目雅子

織屋浪馬　魔裂斗
雨堂刃　　三田村邦彦
砂吹望　石田純一
医大生　マークパンサー
ビッグのおやじ　アニマル浜口
志藤先生　菅原文太

>>75
たまきが絵や声以外で好きって奴はネタにしか思えない。
まず、彼氏がいるのに他の男とデートしたりキスしたりすることを
許せるって奴はそうはいないだろうし。
こっちは好きでも、彼氏でもないのに、
かってに家に上がりこんで飯作ったり、洗濯したり
他の子とデートしたら怒られたり、
ストーカーされて気持ちのいい奴はそんなにいないと思う。

>>77
たまきは金原ひとみじゃ？
もしくは最近だと富永愛(今井絵里子の方が見た目が似てるか)とか
坂下千里子かも

ふむ、確かにルックスは坂下千里子風かも知れないなあ
しかし望→石田純一だけは譲れないw

>>77
文太の兄貴がふみに振られるなんて、見たくねえッス

>>76
純粋にキャラを見て好き≠絵だけ
文字通りの意味じゃ無いと思われ。

>>78
＞彼氏がいるのに他の男とデート
ここではプレイヤーの意志である「デート」なのに
＞こっちは好きでも、彼氏でもないのに、
ここでは主人公の意志である「遊びにいくだけ」かよ。
どっちかに統一しれ。

今月のコンプティークのマンガ下級生２のヒロインはたまきなんだけど
あれは萌えるから、ゲームでたまきが駄目だった人も読んでみなよ。

みさきやふみはぜんぜんOKだし、実果もぜんぜんOKだが、
たまきはいただけない。処女非処女は関係ない。

簡単に言うとムカツクんだよな
言動がｗ
そのうち慣れるけど

とりあえず、声優の河原木志穂さんが可哀想だ。

それ以上に、柴門たまきさんが可哀想だ。

コンプティークのコミックだと医大生出てこないからな。
フツーのラブコメになるんじゃないか？

>>88
でてこないのは確定？
なんつーか、さいたま萌えるとか言われても後からひっくりかえされる
可能性があるから、安心してみる気になれないんだよなあ＞漫画

脳内補完＆脳内解釈しなきゃ好きになれそうに無いほど
言動が？なヒロインもどうかと思う。

理屈抜きで好き、見た目可愛い、性格がいい
とかそういう議論したかったよ・・・発売前はな。

>>89
漫画内の時間経過が先月が春で今月が夏。今月の段階で
まだ奴の存在は出てきてないから、奴は出てこないんじゃないかな？

油断はできないが。

そのへんアニメ版たまきはどんな感じ？
処女・非処女はともかく、言動・行動はよっぽど納得のいくキャラになってるの？

俺はタマ理屈抜きで好きだが。。。

コンプの漫画は良いね。
今月はビキニのたまき、千穂、それから夕璃チャンが拝める。
漫画のたまきは萌えるよ。

>>93
大丈夫、俺もだよ。
俺や君が好きな女を世界中の誰もが理解しなければならない道理も無いし
嫌いだと言う人達の言動は気にしないで行こうぜ。

まぁ終わるまで見送ったほうがいいだろうな。

七瀬も脇役で出番少なそうだし。

シーソーゲームｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

俺も素でタマが好き。

>>92
話が進まなさ過ぎてどうにもこうにも。
現時点ではたまきがどうとか言う話でもない。

>>93
俺漏れも。だが一番好きなのは実果たん。

俺は、理屈抜きでたまきが好きだ、って人には文句はもう言わないよ。
蓼食う虫も好き好きって言うしね。
そういった人たちがいるおかけで、世の中廻ってるところもあるからね。
野球で敗戦処理投手が必要なのと同じことだな。

>>91
そか、サンクス。
見てみようかな…

だから一言多いちゅーねん。

虎で下級生２の同人本買ってきた。
みさき先生本はまだ見かけないけど、まだかのう。

俺はあのどう考えてもおかしい言動や破綻した性格が鼻について、たまきにはとても萌えられない。
でも、発売前はたまきでさんざっぱら萌えてやろうと思っていただけに、理屈抜きで好きだって言い切れる人がうらやましい。

ごめん、あげちまった。あと、IDがウゼエだよ。うわぁ。

コンプの「たまき」は良い感じだな、ゲームでもこんな感じで進めてくれてたら…
それと扉絵の「たまき」を見ると、「麦藁帽子」をかぶっているのは、やはりアニメの
「シュン」を出すつもりかな。

しかし漫画の「虎向ひゅうら」氏、ナンパ男に「ゾウさんパンダさん」を描いてるところを
見ると、やっぱりゲームをやったのかな？

俺もたまき萌えだけど、一番は夕璃チャンだな

TEPCOひかりのCMの井川は何だかふみさんに似てる。

漫画版の作家の虎向ひゅうらは
清純派正統ヒロインが実はH好きでしたって落ちの漫画描いてたから
油断は出来ない

>>104
理屈抜きでシンプルに絵とエロを楽しむのが吉なんだと思う
シナリオがユーザーを挑発してるってのはよく言われるけど
それ以上に
「どうせお前ら可愛い顔した子がSEXしてたらそれでOKなんだろ？」
ってエルフのメッセージなのかもしれん

でもパッケージの裏を見たら、ちゃんと書いてあるんだよなぁ・・・

「新たな恋がはじまります」

確かに新たな恋がはじまったよ。たまきに

正確には、パッケージを開ける前にたまきは既に恋の一線を越えて愛の段階でした。てとこだな。

んにゃ、背伸びの恋だったんじゃないかな。
求め続けるものが恋、奪うのが恋、
与え続けるものが愛、変わらぬ愛っと。

背伸びだったと俺も思う。
それである意味、浪馬に優越感覚えてたとも思う。
言う必要なかったとか、捨てられたら嫁になってやるとかのセリフ。

アナルで気持ちいいってのは二回目以降に言わせた方が良かったと思うんだよなあ
やる前からアナルでやる気満々じゃなく、「初めてが俺じゃないのはやっぱ悔しい」
とか浪馬に言わせて、んじゃケツを　っていう流れにして、激しく痛がるけど、それでも
私の初めてをあげたい　って耐える流れにしとけば・・・　それはそれで浪馬鬼畜かよ
とか言われたか。　まぁ良いや、俺たま好きだし。

子供の背伸び、大人の女性と見て欲しかったんだろ。
もちろん見てほしかった相手は「タマ」と子供扱いする主人公。

>116
純粋に優越感だと思うけどな
中身がガキだからこそ
だから恋愛の機微も理解できないし、しようとしない

実際偉大性はプレイヤーを映す鏡の様な希ガス

>>115
鬼畜というか、やたら女々しい奴になる。
ゲームでは初めに「あいつと…」を聞いた以外は嫉妬（らしきもの）とか無いようだし、
そういうキャラじゃないだろ。
感じるのは良いんだが、準備してたっぽいのがいただけない。

「初めてをあげたかったな」
「気にするなよ」
「…えっとね、この部屋にあった雑誌で読んだんだけど…」
か
「初めてをあげたかったな」
「じゃあこっちをもらうぜ」
「え、そこは…！」
のどっちかだな。

>>117
優越感得たところでたまきに何の得があったのかな、只の自己満足のみか。
主人公は( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝで流してしまいそうな、その程度の為に。

優越感っつっても浪馬もゲーム開始時すでに童貞じゃないんだけどな

言いづらかったとか、言いにくかったじゃなくて
言う必要なかったという表現を持ってきた。
今回のエルフ渾身のヒロインってことさ。

ガキってそんなもんだろ
男だってリア厨で童貞捨てたとか自慢げに言うじゃんｗ
つまりその程度ってこった

次を出すつもりがないから、ああいったヒロイン設定にしたのかもしれん。
下級生2は「もうまともなシナリオ書ける人がいません」という●級生ファンに対する最後通告なんだよ。

たまきシナリオ、そう悪くは無いと思うけど。
よほどの萌えエロを期待していた人くらいでしょ、>>123みたいに感じるのって。

そりゃないよ。エルフは自信満々でタマを作ったはずだ。
一番最初にあがったシナリオだからな。

シナリオ自体は別段どうってこたあないじゃん。
それこそカビが生えるくらい古典的な話しだ。
シナリオとタマの性格は分けて考えた方がいいと思うよ。

>>124
そういう物言いはやめれ。

正直たまき抜きでも>>123には同意。
全体的にダメだったと思う。頑張ってるのは分かるんだけどねえ。

>>123
いや、案外、「隗より始めよ」という事なのかもしれん。

たまきシナリオは原田うだるがプロジェクトに居た頃に完成したんだろうな。
途中から参加した今村氏が残りのキャラの監修をしたのでしょう。
だからたまきと他キャラと、ずいぶんシナリオの色が異なるのだろう。

>>123
いや、シナリオは悪いと思うぞ…
性格だってシナリオに影響されるし。

悪くないのはプロット。
そこから演出とシナリオなどの肉付けで駄目にしてる
（プロットレベルでも嫌う奴は嫌うけどな…）

↑>>126だった

たまき抜きで90点、たまき入れて120点ってところかな。

たまきは処女厨という存在自体が絶滅しかけている現在
たまきみたいな子こそこれからのヒロイン像だと思う。
そのままでかわいらしいし、ギャルゲ特有の媚びを売っている感じのしないキャラだから
まさしく万人受けする子だと思う。

なんだ、今日はこっちか。

俺もたまきは好きだな。
嫌味のないキャラで。

いやみのないキャラっつったらみさき先生だとおも

今日の第2話は愛知は野球で延長だ
予約取り間違えるなよ

プロットはそれほど悪くない。
好き嫌いは分かれるだろうが。

シナリオも本筋を丁寧に追えば許容できる。
他のキャラもすばらしいわけで無く、そんなに差が有るわけではない。
ここの本筋というのは
目の毒辺りまでは二股三股の同時攻略、
花火、ドタキャン２辺りから最優先に持ってくる、
タマの向こうを張る進め方。

ここから外れると途端にシナリオ、演出の雑さ荒さが目に付いてくる。

>>134
嫌味の塊だろ。むしろたまきが嫌味がないんなら、他のキャラはどうなるんだ？

俺はたまきに嫌味を感じなかったな。
むしろ他のゲームに出てくるような、例えばToHeartのあかりやマルチみたいな
もろ男に媚びを売って天然気取っている女の方がよっぽど癇に障る。

>>136
アニメの見れる地域はいいね
俺なんて、最初からDVD待ち･･･

>>137
遊園地キスはともかく、目の毒はあまり本筋と関係ないような。
それと二股三股は、たまきに限らずするものとして作ってるんじゃ。

>>138-139
嫌味の意味が違うんじゃないか。

シナリオに自信があったんなら、モーニング息子なんて共同捨てハン使って
本当のシナリオライター陣の名前を隠したりはしないわなぁ。

製作者の嫌味が透けて見えるかどうかって話みたいだな、>>139は。

>>137
まあ二人とも心情描写がないから、逆にある程度補完してやると
無理がなくなるのかもしれないが。
でも細かい演出レベルでは、かなり強引に補完してやらないと苦しいな。

>>139
かってに朝、家に上がりこんでゴミ出ししたり、朝飯作ったりするのは媚じゃないのか？
前の処女あげられなかったから、後ろの処女差し出すのは媚じゃないのか？
ねぇ？どうよ？

>>142
クリエイティブ集団を気取りたかったんじゃないの？
ユニット名すらカビの生えたアイドルグループからの借り物ってのが情けないけどね。

どうでもいいけどね。もともとシナリオ名非公開のメーカーだし。

モーニング息子、じゃなくてモーニング息子∩にしとけば良かったのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ω

>>144
媚びじゃないだろう。
両親が居ない主人公に対して家族のように振舞っているだ。
媚び女ならあそこで「えへへ。浪馬くんがよろこんでくれれば私は満足だよ」
とかいかにも狙った台詞を吐いてくる。
たまきが主人公に対して世話のかかる弟のように思っていると設定でも公称済みだしな。

冒険者、チャレンジャーになりたかったんだよ。
まだ見ぬ秘境や誰も登ってない山岳は男のロマンだ。
既に誰かが入り、登っている場所にロマンなどは無い。
ましてや開発済みなら尚更だ。

受け入れる受け入れないうんぬんは結局　妥協できるか出来ないか
だと思う。　オレは現状のたまきに妥協は出来ない。
何故なら、これ以上無いほどの探究心を掻き立てるモノ（設定）をもってるのに、
実際蓋を開けたらレジャーランドのアドベンチャー系アトラクションだった　感じ。

良いって言ってる人は簡単にものを諦める妥協心ついてるのか、器が広いか、
もしくは・・・。

月9のヒロイン像が、

W浅野（サバサバタイプ・非処女）
↓
中山美穂・和久井映見（うじうじタイプ・処女）
↓
松たか子・松嶋菜々子（はっきり・きっぱりタイプ・処女/非処女混合）
↓
矢田亜希子・竹内結子（今時系・非処女）

と移り変わっているからね。
エロゲに直すと

PC98時代（エルフ/カクテルソフト等）
↓
葉鍵全盛
↓
age/ニトロ
↓
下級生2

とこんなところだろう。
これからの時代、たまきみたいなタイプがスタンダードなヒロイン像なんだよ。

擁護が一斉に消え、朝が来るとまた一斉に増えます。

ん？俺もたまきは好きだけど。

ここぞの場面でプレイヤーに媚びないよう設計されてる
わけだから、嫌う人は当然出てくるだろ。ある意味叩かれる
こと自体、エルフの目論見どおりって気もするな。

>>149
予定調和を求めているのに冒険者というのは多少滑稽。
凡百のありふれたヒロイン設定に探究心をかきたてられるというのも。

期待が根底にあるというのはわかるけども。

>>154
川口浩を知らない世代か。冒険にもお約束はあるんだが・・・。
本気の冒険を下2に鼻から求めてないよ。
ひねって書いたから伝わりにくいのもしょうがない。
探究心＝攻略し甲斐　であって文字通りの探究心じゃないよ。

ぼくが『たまき』に流した涙はぜんぜん別物。
お前らの「目から小便」といっしょすんなって感じ。

秋刀魚定食を頼んだらなんか変わった調理をされた魚が出てきたって感じだな。
シンプルに焼かれた秋刀魚を期待してたんだが。
人によってはゲテモノ食わされた感じだろう。

>>155
意味は通じるけど字面が滑稽てこと。
言葉足らずでスマンカッタ

>>148
お前の勝手な価値基準を俺に押し付けるな。
あと、俺は>>139に聞いてるんだ。お前になんか聞いてない。
とりあえず、このスレから消えろ。

>>159
とりあえず、このスレから消えろ。

>>157
俺は期待通り、ステーキを頼んだらその通りのものが出てきたって感じかな
骨の髄までたまきい萌えて堪能した。

>>159
たまきネタでチャットしたいだけなら、キャラ板のたまきスレへどうぞ。

エルフは"サンマっぽい匂い"しかさせていないが、
サンマを頼んだと思い込んで居ればショックLだろう。
でもサンマを頼んだつもりが無い奴はショックの受けようもないやな。
実際に美味いか不味いか以前の話として。

羊頭狗肉っちゃあそうか。

全部、単発IDかよ。
お前、ELFスレ荒らしてた奴だろ。

メニューに生姜焼き定食って書いてあったから、
豚の焼肉かと思って頼んだらただ生姜を焼いただけのが出てきた。
とか。

……あれだ、例え話はかなり上手くないとどんどんずれていくな。

ゲームってのが食い物とすれば
エロゲーってのは料理かな
下級生2ってのはせいぜい魚料理ってとこじゃないかね？
焼いた秋刀魚だろうが、鯖の味噌煮だろうが魚料理だよ。
っつか、ほんと平行線にしかならんのにいつまで続けるのだろう？
好きなやつは好きだし、嫌いなやつは嫌いだろ。
どんなに議論しても好き嫌いまでは揺るがないべよ。

俺は苦いので秋刀魚の肝が嫌いだが、俺の親父はあの苦さが大好きだという。

結局、たまき問題の行き着くところはこんな所なんだろうな。

>>167
たまき問題っていっても色々あるからねえ。
大きな一つの問題は、そこに収束すると思うが。

逆パターンはあまり見ないですが、
明らかな煽りではない「好きと言う奴は〜」というカキコがあるとこの流れに突入するようです。

見た目は注文どおり、いざ食べようとしたら、
熱くて舌大火傷（彼氏いるよ発言）、めげずに食べる
素材の生焼け具合が目に入る（キス見せられ）、萎えつつ食べる
ゲテモノが入っていた（手マン）泣きつつ食べる
激辛スパイスが芯に混入（ホテル前情事）、流石に文句いいつける
逆に文句言われて逆切れされた（Ｈ後ダメ出し発言）、デザートに望みをかけつつ完食する
あまりにも味の無いデザートでぼーっとする（後半のイベントの盛り上がりの無さ）

他にも色々食べてみたけど、どれも前に食べたような味でぱっとしなかった（他キャラ）

料金だけちゃっかり取られる。　こんな感想

俺としては、780円の海鮮丼を頼んだら、大トロ大盛りで付けてくれたくらい
大満足しているんだがな、たまきシナリオは。
あの手のベタベタとした性格のない幼馴染はすごく好みだ。

たまきは置いておくとして、儲同士で荒れる方向に持っていくのは良くない。
ただでさえ荒らしが手薬煉引いて待っているような状態なんだから。
意見が分かれて平行線状態のたまきの話をするより、他のキャラや
今やっているアニメや、これから発売するドラマCDの話題をした方が
建設的だと思わないか？

せめて持ってきたときに　熱いですよ　と警告してくれれば・・・
回避したのに・・・。

もしかして地方で受けてる度合いが違うかと思ったけどソレは無いか。
関東圏と関西圏ではどうなんだろう・・・。
俺九州で濃い目の味好きなんだけど、ちっとこいつは薄すぎで舌に合わなかった。

「俺は〜」で始まる擁護、批判は数を多く見せれば民衆が動くと思ってるの？

>>171
なんかシュールだ。満足していいのか悪いのか。
俺は海老が無いと少し切ないけど、780円ならしかたないかとも思うものの、
これ下級生２の話じゃないなもう。

民衆ってなんだよｗ

>>172
正直現状ではアニメも微妙…

>>173
料理人が鉄鍋のジャン気取ってますからｗ

万人に美味いと言わせるものは作れなかったわけだ。

>>174
俺の事言ってるならすまん。
タダの知的好奇心ってみたいなやつだから、そんなつもりは全く無い。
古い九州人なんでな、オンナは男の後ろをそそと歩いてくるタイプが好きなので、
ちっと興味があっただけよ。

>>172
俺みたいに　根が腐ってるんだから、これ以上建設しようが無い　って思うやつは
邪魔だね。　今日は寝るよ。

>>174
「普通は〜」「まともな感覚なら〜」「処女厨でないなら〜」「社員でなければ〜」

これ等の65536倍くらいはマシというか当たり前の表現かと思いますよ。

アニメはマターリ見れるからいいですよ。
アニヲタがエロゲ原作のアニメにグチグチ言うのは気にしなければ
安心して見れる。質も死こそ子高いと思われ。

今日はここが戦場か。
昨日辺りまではアニ板だったんだけどね。
そういや今日、向こうは静かだね。

そうかねえ。
ワンクールにしちゃ話動かない＋説明不足って気がするが。
キャラデザは悪くないが（一話の学生ふみはﾖｶﾀ）
あんま金かけてないなーって感じ。

まあマタリと見れるのは同意。

アニメはー・・・あれで質もそこそこ高いと言えるのか・・・
エロゲ原作のアニメって水夏しか見た事なかったんだけど
その時感じた失望感と同じものを感じたよ。
横顔と正面で同一人物に見えない作画レベル（特に男性キャラ）とか
コミカルなシーンでの間の悪さとか

エロゲ原作の深夜ローカルアニメの中では、かなり良い方かと。＜下級生2
倉嶋絵は人気も高いし、スタッフはそこそこ豪華だよ。

>>181
あっちの余りに実のない褒め殺しとは明らかに違うように見えるが。

>>182-183
すさまじく同意。
比較対照がないから他と比べてどうかは知らないけどな。

>>185
今期は不作多いから、その中に混じればまあそこそこ。
といっても下位グループ争いと思うが。
今のところは原作ものではφなるなんかが割といい感じかな
（正確にはエロゲじゃないが）

止め絵は綺麗だし、ヲタ狙いのコテコテな展開にしないのも好印象。
アニメ版はいい感じですよ。
ただ、緑川やオリキャラの使い方が、いかにも女性層を狙っていそうな感じがするんだよな。
まぁ最近じゃ、腐女子は大きなターゲット層になっているからね。

料理になぞらえた話が出てきたので。

自分が「大嫌いな物」と「大好物な物」とが、同じ皿に盛られて出てくる。
当然「大嫌いな物」を除けながら食べるとする。
（どちらかと言うと、嫌いなニンジンやピーマンを除けながら食べる感じ）
その時あなたは、
　　「大好物を食べられたから、満腹もしたし満足もした」のか
　　「大嫌いな物が気になって、満腹したかもしれないが、満足しなかった」
そのどちらかで、評価はあまりにも違ってくると思う。
味の探求（冒険）も大切だけど、大勢の人が嫌いかもしれない物（クサヤとか
関西人に納豆とか）を扱うときは、十分注意しないと。

後、気になったのが「嫌なら他のヒロインで楽しめば良い」と言う意見。
全部綺麗においしく食べてもらったかどうか気にならない。
下がってきた皿に大勢の人が食べ残しているのを見ても平気と言うなら、
その料理人は失格だと思う。決して調理する人間が言ってはいけない言葉。

それと、表のパネルに「このコースは、こんな料理が出ます」と言うのは、
正しく書いておかないと、帰り際にお客さんが「あんな料理出るなんて、
書いてなかったのに…」て、ぼやきながら帰ってしまったら、次からはその
お客さんは来なくなってしまうよ。

>>185
アニメをあまり見ないから、たまに勧められて見る良アニメに評価が引きずられがちなのかな。
今はあんなもんなのか。

でも、ニンジンやピーマン（関東人なら納豆？）が好きな人間もたくさんいるし、
下級生シリーズって、ターゲット層を絞ったゲームではなく
幅広い層にそれぞれがそれぞれの楽しみ方で遊ぶように設計されている作品だから
「嫌なら他のヒロインで楽しめば良い」というの正しいと思うよ。
俺だって同級生2はみのりとこずえが今でも嫌いだけど、評価しているしね。
（下級生2はとくに嫌いなキャラは居なかったけど）

>>188
料理は定食なりコースなりを一通り全部食べるのが当たり前。
エロゲは…そこにこの例えの限界があるんじゃないかね。

それと、たまきを９種類のおかずのうち一つとして食べるか、
メインディッシュと認識して食べるかはユーザーによって意識が違うな。
料理に例えるのはやはり無理があると思うぞ。

ここで遅くまで書いてた香具師は
ネコミミモード見てた香具師らだと思う。

遅レスになるが
>>141>>143
目の毒の意味はあまり無い。単に時期を示しただけ。
7月前半までと10月半ば以降で
one of them（二股三股）からonly one（最愛の人）
「お互い」相手への意識が変わる。

その間が移行期間。
その辺の描写演出が練れてないから
偶然流れに乗れたやつ以外は矛盾めいた破綻した印象、
あるいは置いてきぼりにされた印象を受けるんじゃないか？

他のキャラは夕璃を除けば相手への意識の変化と
リミッター解除イベントが対応してると思うし、
そもそもヒロイン側が二股をしていない。

たまきんをﾘﾝｶｰﾝするスレはここでつか？

>>188
　「大好物を食べられたから、満腹もしたし満足もした」
　「大嫌いな物が気になって、満腹したかもしれないが、満足しなかった」

このスレはｌ後者が圧倒的に多いからな.
俺はたまきスルーして七瀬、ゆーり、香月、先生でまあまあ満足したが。

マーフィーの法則より
「樽一杯のワインの中に一さじの汚水を混ぜれば樽一杯の汚水になる」

メインディッシュだったのに味付けが妙で人を選ぶ料理だったのがたまき。
前菜としての役割を大いに発揮してくれたのが夕璃
意外に大ヒットな味付けだったオードブルが七瀬

単調すぎて後半食べ飽きるのが下級生2というコース料理

>>196
圧倒的かどうかなんてわからんだろう。
レスが多い≠多数派というのは、エルフ粘着の荒らし行為で実証済みなんだし。

俺もたまきにはまぁまぁ満足したけど。

覚えのある理屈、文体、長文。
また例の人かな。

ウクライナの法則
夏・バケツ一杯の水を地面に落とすとスプーン一杯の泥となる。
冬・スプーン一杯の水を地面に落とすとバケツ一杯の泥となる。

>>198
前菜とオードブルっていっしょじゃなかった？

創作料理ゆえのシェフの無理に気張った感じと粗は目に付くものの
メインも前菜も残すことなくまずまず満足できたな

某攻略サイトの人気投票、博子が名前すらノミネートされてねぇ・・・
コスプレの女王になんたる無礼な！！喝！

昨夜はここと本スレとアニ板と、三箇所で随分お盛んだったな。

ふみさんは、アニメの影響で人気急上昇の予感

ふみさんは学生時代の王道メガネ美少女と、
ゲームのエロエロ御姉様で二度おいしい。

>>72
すげえ遅レスだが内心納得している。
瑞穂は当り障りの無い優等生的なキャラと思われてるが、実は男を良く見ている。
まあやった人ならわかると思うが、正直でない男を嫌うし、何気ない所を良く観察し評価することができる女性。
変に見栄はったり下心丸出しの選択だとどんどん好感度さがるしな。

>>208
優れた人間観察眼ってやつかな。
映画を見た後の「人に見せる涙を流す人は嫌い」とかの台詞に、そういうところが伺えるよね。

瑞穂　　：金持ちボンボン晴彦に流されない鋭い観察眼を持った高嶺のヒロイン
たまき　：金持ちボンボン医大生のナンパにほいほいついってった安物ヒロイン

瑞穂は男を手のひらで転がせる女。たまきは男に手のひらで転がされる女。

か？

たまきもいっその事どん底まで落ちてしまってれば、評価上がったかもね。
肉体精神共にボロボロになってるトコを浪馬に拾われるとか・・・。
自殺未遂する位の展開が欲しかったよ。

>>212
主人公が中学卒業後、素直に海外の両親の元に行けば、たまきはそんな状態だっただろうよ
それではゲームにならないから３年に編入してきて、ボロボロになったたまきに出会う。

重度のブラコンになってそうですね。

瑞穂　：キラリと光るダイヤの指輪
たまき：一見豪華なガラスの指輪

逆に言えばしたたかなのに思いやりもあって、でもウブでHのことすら知らない。
ありえない典型的なエロゲファンタジーのヒロインでもあるんだがな瑞穂。
たまきはそれを否定する所からキャラを作り始めたのかもしれん。
結果、瑞穂とは逆の方向にありえないキャラになってしまったわけだが。

まあ、同じありえねーキャラなら、どっちがイイかちゅー話やね。

瑞穂がありえんと言ってるが主人公とＨしまくって開発されていく。
大有りじゃねぇか。
今までそっちの世界知らんだけで。

まぁあのままＨ知らんで終わったら確かにありえねぇことだと思うがな。

優れた人間観察眼を持ちながら五股六股の主人公に惚れる。それもまたありえない。
>>217

前作はムリヤリなとこは「エイリアンだから」で逃げられるが、2は屁理屈すら成り立たない。

>>219
意外と瑞穂はそんな主人公でも操れる度量と勝ち残れる自身が
自分にあると思ってたかもしれない。
主人公を落ち着かせることが出来るのは私だけと…。

思ってるだけの女と考えれば瑞穂もリアルかもしんない。

>>219
ここは難しいところだな。
複数攻略は下級生シリーズのゲームシステム上プレイスタイルでもあるしなあ。
いっそばれたときの反応がキャラによって全然違ってたら面白かったかも。
一回バレないと起きないイベントとかあってもいいし。
ケンカ→元サヤみたいな起伏をつければ冬の後半とかもだるくならないんじゃないか？

他キャラと浮気しないでやったけど何も変わらん品

ただし良くも悪くも個性というか存在感というか、キャラが立っているのは
たまき＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞瑞穂

>>211
たまきなら、金持ちというだけで晴彦の誘いに乗って、
主人公捨てて晴彦の彼女になるのｈ間違いない。
でも、結局身体が飽きられれて捨てられ、て主人公が仕方なく拾うのは医大生の時と同じ。

瑞穂最大の失態は、顔射で終わり、咥えないことだ。
この時点でエロゲのヒロイン失格。

>>222
一応、別キャラ攻略（浮気）がバレた時の
好感度の下がり方は各キャラバラバラだけどね。

たまきと博子だけは絶対に破綻しないしな。
最初にホストクラブで２回バイトしただけで、ふみさんとは破綻したが。

>226
咥えてくれたじゃないか、絵はなかったけどな…orz

>>229
女教師は巨乳デフォルトでバイズリのお通しがお約束のように、ヒロインに咥えＣＧ無いのは減点対象だろw

ファーストインプレッションが最悪だったせいで
たまきの台詞が引っかかって仕方がない

「本当に好きだった」も、その場の雰囲気に流されて
男と寝るような軽い女ではない。
本当に好きな人とでないと、こんなことしない、
って意味なんだけどな
どうも、未練タラタラに聞こえて･･･

>>222
１も２も目撃システム自体がとってつけたようなものだから、
もう少し活かして欲しいところだね。
でも１も２も目撃メッセージは実に良い。
故意に起こせたら面白いかもしれない。

>231
プレイヤーに提示される医大生の情報から判断される『医大生のキャラクター像』を
「本気で好きだった」というのも大問題だと思うが。

>230
なら、涼子はギリギリOKかな？
パイズリCGやバック突きCGもあれば完璧だったw

>109
遅レス
主人公が幼馴染との初Hのときに処女じゃないのを聞かされて動揺する漫画もあったな。
それも相手は幼馴染の弟の友達で勢いでやっちゃったというかなんというか。
なので、最終回のそのときまで油断しないほうがいいだろうね。

水木一郎が言ってたな。

「王道は逃げじゃない、攻めだ！」と

朝息子どもは奇をてらうだけのシナリオで逃げを打ったとも思える。
本当にプロなら王道描いてさらに他との差別化しなきゃダメだろ。

>>236
水木のアニキはいい事言うな。
確かにたまきシナリオも、真っ直ぐ走ってきて顔面をぶん殴るような直球勝負だったら
こんなに荒れはしなかったろうに。
実際は、物陰に隠れて背中を刺すようなモノだったし…。

ファミ通のコラムだな。
あれが掲載されたときはちょうどたまき祭りの真っ最中だったから
「もしやアニキも・・・・」と思ったよｗ
まあ実際は当然スパロボのコラムだったわけだが、思わず頷いたのを覚えてる。

「忘れるな、最後の武器は愛だ」とも言ってたな

こーゆー娘がスタンダードになっても困るんよね。
エルフのスタンダードにするなら今後エルフ回避だけで済むんだけど。

個人的にロングヘアーの娘以外は眼中にないんで、
その点ロング少ない下2はいまいちだった。
たまきがショートだったらその時点で回避できたんだがな・・・。

だが、水木のアニキのスタイルである叫びというのは
アニキの前には居なかった。アニキが創った王道なのだよ。

ちなみに俺、アニキとお茶した事あります。
ちょっと自慢。

>>241
う、うらやますぃ。

まだやってるのか、久々に来てみれば未だにたまきショックは癒えずなんだな

今までのｴﾛｹﾞ人生の中でこれほど不快な思いをしたヒロインは
未だ存在しない、もちろん俺の世界観だが

人を殺したキャラも居た、浮気をしたキャラも居た
それでもたまきよりは全然許せる、それくらい俺はたまきが嫌いだ

>>243
禿同、fateの桜は大量虐殺してるけど許せる、だが、たまきは許せねー。

俺はむしろ逆で、たまきほど萌えたキャラはいなかったけどな。





というのは大袈裟だけど、たまきは好きだよ。
かわいいし。

>>244
別に比べる必要はないだろ
アレも大概人気ないし・・・

幼馴染厨の俺としては彼氏うんぬんはどうでもいいんだが指輪イベントだけは許せねえ
ぶっちゃけ、描写不足や脳内補完で他の部分はフォローが効くがあれだけはどうにもならん
これさえなければまだ許せたがなあ

ところでうだるが居た頃のＰとかＤの人ってだれなんだ？
今村って途中参加だよな
そいつがリテイク出してりゃたまきほ王道萌え幼馴染で居られたろうに…

>236
っていうか王道を書き切る実力も無いやつが意表を突いて成功する訳が無い
ハッキリ言ってうだるはその典型
朝息子はまだその辺を理解していたのか七瀬とかはそれなりに仕上げてる

自分がじじーになったからか
たまきはいかにもガキくさくて、背伸びしたがってるように見えて可愛い。
下級生2全キャラ中一番好きかな。

>>242
もう、14年も前の話なんだけどね。
まだ「アニキ」とも呼ばれてなかった頃だね。

ヤベ、ミスったｗ
誤＞そいつがリテイク出してりゃたまき　ほ　王道萌え幼馴染で居られたろうに…
正＞そいつがリテイク出してりゃたまき　は　王道萌え幼馴染で居られたろうに…

たまきは王道の範囲で少し横を狙っただけなんじゃないのかと思う。
故意に王道外しちゃそれこそ受けるはずが無い。
王道というものへの理解が欠けてたんじゃなかろうかね。

俺としては口調好き、性格好き、シナリオ普通、容姿好き、イベント普通、
だけど決め手が無いのでイマイチ乗り切れないんだよな。
いや、これはイクッスのことだけど。
たまきに限らずどうも(萌えのツボとか王道とか分かってない）と思うことが何度かあった。

その点で統一感があったと思ったのはふみさん。

たまきの話題はキャラスレ行け
ループするからヤメレ

どこかのスレに出ていた
A=たまき B=無し C=みさき D=七瀬 E=香月 F=夕璃 G=無し H=無し
I=ふみ J=みか K=えびす L=博子

の削られた３人って
Ｂ＝たまきの親友　Ｇ＝香月先生の妹　Ｈ＝大学生瑞穂

であってる？　

>>252
内部処理の話か？
Gは無理があると思うぞ。

下級生シリーズじゃなくて下級生1と2でスレ分けしたほうが良くないか

下級生2【柴門たまき】以外のキャラ萌スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093598469/525

>>252
確実な一人は伏見桜咲。
あと、削られているのはBGHMの四人。
Mは男キャラかもしれないけどな。（Nが雨堂のため）

分けても良いけど、アニメが終る頃には過疎ってしまうような気が・・・・

>>256
実はMは医大生だったりしてな。

マゾの医大生か。そらたまきもサドに調教される罠。

>>259
その理論だと「S」を割り振られたキャラ（望だったか？）はサディストという事になるな。

>>260
望はO。１でも２でも、町や家で有ってランダム会話とかが有るキャラにしか
固定の頭文字は割り振られていない…とマジレスしてみる。
土下座のマスターとかビッグのおっちゃんは無し。

だからMに入るのは
・普通のヒロイン
・特別ヒロイン（Mは前回ティナの座だった）
・それなりに会話をこなす男キャラ
・ボツ子みたいなランダム出現キャラ
なので、「ドロドロした要素を省き」「ライバルキャラは居ません」を文字通り受け取るなら、
いつもの金持ちﾎﾞﾝﾎﾞﾝでイヤミなライバルキャラが入ってたのでは無いだろうか。

死んだ子の歳を数えるスレはここでしょうか。

没キャラなら叩かれることは無いからな。

複数攻略を可能にし、かつ純愛路線でも矛盾が無いようにするために、
「告白イベント」を設けてはどうだろうか？
そのイベント後は告白したヒロイン一筋で複数攻略を不可とすれば
ナンパゲーと純愛ゲーの両立も可能では？などと妄想してしまう。
初代同級生の夏休みの最終日みたいに。

>>261
＞金持ちﾎﾞﾝﾎﾞﾝでイヤミなライバルキャラ

じゃあ、医大生じゃん。
奴にも開発当初は名前や設定があったのかもしれないな。

朝息子の処遇

七瀬・夕璃担当朝息子　→２階級特進
ふみ・博子・香月担当　→勲章授与
みさき・実果・ｵｷｴ担当→特別休暇３日＋お褒めの言葉
たまき担当　　　　　　→軍法会議にかけるまでも無く銃殺処分

２階級特進ですか…
そりゃあんまりでは。

いや、べつに死ぬわけじゃなく
本当に２階級出世するだけだから。
ふみ・みさき・ｵｷｴのあたりは適当だから
こうした方がいいってのｷﾎﾞﾝﾇ。

おしんをリメイクするなどと言ったヤツはどこのどいつだ！！！！！！！！！！

七瀬、夕璃のシナリオは神だけど、
純粋に話として客観的に見るとオキエが一番面白いかも。

オキエは面白い。
でもこれは絶対現実ではありえないよなあ。
まあこういうファンタジーなら私的にはおｋ

皮膚というものは伸びる特性はあっても縮むことはないのだよ
曙が減量したら皮膚の切除手術が必要なのさ
おしーーーーーん

夕璃のシナリオ良かったか？
リミッターが事実上皆無なおかげでシナリオ無しに近かった。
イベントは他キャラ並に見えたし、どうも印象が薄い。

オキエはなんかエビスに食われているのが残念だ。
オキエ状態でオキエならではのイベントが欲しかった。

オレ的にはこうかな

七瀬・実果担当　　　　　　　　→爵位授与
博子・みさき・ふみ・夕璃担当→金一封支給
香月担当　　　　　　　　　　　　→処女にしなかったため鞭打ち刑
恵比子担当　　　　　　　　　　　→EDの髪型にしなかったため髟（コン）刑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 兀
たまき担当　　　　　　　　　　　→宮刑

>>273
夕璃はリミッターがないに等しい分、プレイヤーの好きにイベントをいじれるのが良いのかと。
あと単純にイベント一つ一つが萌えれるｗ

最近のエロゲ雑誌　
七瀬が表紙なのが多いね。
やっぱり人気あるのかな

この間買った下級生2の同人本の作者も、あとがきで「七瀬が一番好き」と書いていたな。
七瀬オンリー本ではなかったけど。

恵比子デート時の浪馬の心無いセリフが強烈に不快だ。
オキエに変身した後のチヤホヤぶりはもっと不快だ。
おしんは田中裕子に限る。

オキエはなんかフラグ間違えると攻略不可能になるな。

恵比子って付き合ってるとだんだん可愛く思えて来るんだよな、俺。
恵比子バージョンでエンディングがあっても良かったかな、なんて思ったり。
Hはさすがにいらないけど。

>>280
俺も思ったよ
あんなすっきり痩せたエンディングじゃなく
減量努力中（例えば浪馬と一緒にヒューマンネイチャーでエアロビかなんかやってる）
のCGとか見たかった。

エンディングまでとは言わないけどエビスのCGがアレ一枚というのはしょっぱい。
アレはアレで良いCGだと思うんだけどね。

恵比子はＣＧがない分テキストが多くて面白い。

>>235
タイトルをおしえてくれ、興味がある。

オレの中でのキャラランキングは
七瀬・香月＞夕璃・みさき＞ふみ・博子＞オキエ・実果・たまきって感じだな。
たまき　医大生の人物像が？なのとＨシーン等のセリフがイタイ、デレになってからの
　　　　　イベントが少ないのがマイナスだが見てくれ、性格は好き。
七瀬　　デレが強すぎるが良し。バレンタイン等の主要イベントが満載なのが良い。
夕璃　　コンブ髪が好きくない。性格は良い。クラスメイトの子がイイ。
香月　　イベント絵だけ見てると妹キャラだな。あそこまで年上なことを気にしてたか謎。
ふみ　　お見合いに乱入するぐらいのイベントがあってもよかった。
博子　　七瀬とキャラがかぶる。メガネなし、髪を下ろした絵が見たかった。
みさき　猫絡みのイベントがあるかと思ったがなかった。初めてにしてはセーター上手いな。実果　　制服姿が見たかった。男性経験は下級生シリーズで一番かもしれんな。
オキエ　エビスのキス絵はよいのだが浪馬のコメントで台無し。ワカメ髪は当然イヤ。

結局は「痩せた姿前提での攻略対象」ってことだよな。

>>272
そこで、医大生の出番ですよ。

土日から初めてようやくたまきと七瀬が終わった
発売日頃の祭で偏見持ってたけど、今はたまきも普通に扱われているのね
某超空間レビューサイトで高評価だったので騙されたつもりで購入したんだが
たまきも普通に萌えるね〜

で、たまきと七瀬は終わったんだけど、他は同時攻略していきたい
誰と誰は同時にできないって条件はありますか？
もしくはオススメグループみたいなのがあったら教えてください

攻略スレへGO

>>287
博子とみさきが多少相性悪いくらいで、基本的にはどう組んでもOK。
ただホテル組（夕璃、博子、オキエ、香月）が三人居ると資金繰りが少し大変なので、
この四人は２：２に分けた方が良いかもしれない。。

博子がロボ開発イベント進めるのに日数と時間とられるけど、みさきの個人授業は２日１時間で終わるからな。
３時に博子宅５時終了→美術室移動で切り抜けられる。
七瀬は風紀系委員長タイプで博子は涼子系職人タイプなので、キャラかぶってるとは感じなかった。
特に芸事が失敗して主人公が慰めてデレ進行するのはまさに涼子w

>>274
髟（コン）刑ってなに？
宮刑はチンコ詰めるってのは知ってるけど。
史記書いた司馬遷だっけ？

>>291
髟（コン）刑というのは屈辱刑の一種で髪を剃る刑罰だ。
兀

>>287
たまきはイベントだけみればかわいいよ。セーブデータを拾ってきて
イベントだけ見るのが一番いい。

>>293
イベントだけ？ＣＧだけのまちがいじゃないの？

たまきの見てくれだけはほんと出色の出来だからなあ。
下級生シリーズの他ヒロインと比べても特別に華やかさを感じる。

でも冬の普段着ってストールじゃなくどてらに見えない？

やっぱし浪馬くんにはたまきがいちばん自然だと思える。
何気にCGのない小イベントが良かったな、卒業前の部室の備品お持ち帰りとか

幻のエビスエンド発見！！
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/15481.jpg

高遠七瀬　　： フェラ・正常位・後背位・貴上位・失禁・絶頂気絶・処女膜・中田氏完備
白井夕璃　　： フェラ・正常位・後背位・絶頂気絶・処女膜・中田氏完備
井伏オキエ　： フェラ・正常位・後背位・後背座位・処女膜・中田氏完備
平沢博子　　： フェラ・正常位・後背位・貴上位・アナル・巫女服コスプレH・性感マッサージ・処女膜・中田氏完備
柴門たまき　： フェラ・正常位・後背位・貴上位・アナル・アンミラコスプレH・ダメ出し完備
横溝ふみ　　： フェラ・正常位・後背座位・対面座位・パイズリ・風呂場H・中田氏完備
若井みさき　： フェラ・正常位・後背位・対面座位・ナース服コスプレH・中田氏完備
沢村香月　　： フェラ・正常位・後背位・後背座位・風呂場H・中田氏完備
堀出実果　　： フェラ・正常位・後背位・貴上位・中田氏完備

299見るとつくづく思う。
ケツより中田氏欲しかった、と。

たまきだけ無いってのも有る意味凄いね・・・。

ん　というか　たまきとだけ子作りはしたくないとの意思なのか。
中田氏覚悟＝本気　とするなら

・・・遊びなのね。

>273
夕璃はあからさまなリミット解除イベントがないから、
ゆっくり時間をかけて仲良くなっていく感覚が味わえるので俺は結構好き。
起承転結の転を欠くようなシナリオなので印象が薄いのは認めるけど、
この「平凡さ」が味かな、って個人的には思う。

>284
「SWEET SAVAGE」
その幼馴染とのHの場面は割とシリアス目だけど基本的に作品はコメディ。
で、幼馴染の処女喪失の話は前作の「爆発寸前!!」収録。これは完全にコメディ。

>299
七瀬に絶頂気絶ってあったっけ？やべ、もう覚えてないや･･････
破瓜の痛みで気絶したのは覚えてるんだけど。

騎乗位ね。

中だしするしないが本気かどうかの証拠にはならんだろ
むしろ付き合いだして数週間で軽々しく中だしする方が本気度低いとも考えられるよ

>>304
ま、そりゃそうだが。　たまきだけ無いってのも何か意思があっての
事かと思うとな。

中田氏率とケツ穴率、普通考えるなら前者のが違和感無いわけで。

たまきはある意味伝説になるよな。

たまきの中田氏はあるよ
２回目のHのときに外で出した後、中で出してよかったのに･･･とたまきが言う
その後の会話で、浪馬が今日は何回したっけ？３回か？でたまきが４回よっ！と言ってくる
つまり最初は外出しで、残りの３回は中で出したということになる


プレイヤーは見れないけどね･･････orz

俺の盛大な勘違いかもしれないが、たまきは後日談で中田氏してたはず
別キャラだったかもしれんが・・・
裸エプロンなEDってたまきであってたっけ？

ＥＤではもう主人公あきらめてたんだよきっと・・・
もう逃げられないな・・・って・・・

浪馬、審でも中田氏しない
　　　↓
タマできちゃった宣言
　　　↓
遺伝病調べなきゃとか言ってＤＮＡ鑑定
　　　↓
浪馬、子供との間の親子関係不存在確認訴訟提起
　　　↓
さっきのＤＮＡ鑑定結果を元に浪馬勝訴
　　　↓
不貞行為を理由に分かれる
　　　↓
　　ウマー

いや、そこまでするなら最初から付き合わんだろ・・・

事実曲げてまで無理に萎えることは無い。

>>311
これ位やんないとあのﾎｰﾐﾝｸﾞｽﾄｰｶｰ振り切れるとは思えない。

愛の営み02
--途中省略--
【たまき】「ね、ねえ？あ、あぁんっ･･････ふぁ･･････も、もうイキそうなの？
【浪馬】「あ、ああ･･････わ、悪いがもう･･････限界だ
【たまき】「そ、そっか･･････あんっ。だ、だったら･･････あぁん･･････す、好きなときに･･････い、イって･･････あっ、ああっ、イっていいから･･････ふぁっ
【浪馬】「はあ、はあ、ふう、ふう･･････そ、そうか。それじゃあ、もうちょっとがんばって･･････
【たまき】「ひあぁぁぁ。す、すごいぃ･･････
【浪馬】「ふっ、ふっ、ふっ、ふっ
【たまき】「ね、ねえ･･････すごい、すごい感じるよ。熱くて固いのが、私の中をゴリゴリって･･････ひあっ！
【浪馬】「だ、ダメだ･･････すまん、タマ。お、オレもう･･････
【たまき】「あっ、あっ、あっ、あっ。い、いいよ･･････イって･･････私の中でイって、いいよっ！
【浪馬】「くぅ･･････た、タマっ！！！
【たまき】「あ、あぁぁぁーーーっ！
【浪馬】「くうっ！！！
ドッピュウウゥゥゥ
【たまき】「はあ、はあ、はあ、はあ･･････
【浪馬】「た、タマ･･････
【たまき】「ふう、ふう、ふう、ふう･･････ふふっ。いっぱい出たね。よかった。気持ちよかったんだね･･････
【浪馬】「な、なあ
【たまき】「ん？なあに？
【浪馬】「さっき、中でって言ってたけど･･････
【たまき】「うん。今日は中でも大丈夫な日だったから
【浪馬】「そ、そうだったのか･･････クソ。だったら抜かなけりゃ良かったぜ
【たまき】「ふふっ。だったら次は中にすればいいじゃない
【浪馬】「え？
【たまき】「それとも今日はもうできない？
【浪馬】「そ、そんなことはないぞ
【たまき】「じゃあ、今度は私もちゃんとイカせてね
【浪馬】「お、おうっ
--画面暗転--
【たまき】「あいたたた･･････も〜、頑張りすぎだよ
【浪馬】「そうか？
【たまき】「そうよ。いったい何回したと思ってるの？
【浪馬】「えーっと･･････３回？
【たまき】「４回よっ！
【浪馬】「ふむ。ずいぶん頑張ったな･･････
【たまき】「んもう･･････お陰で腰がパキパキよ。これじゃあ明日、筋肉痛になっちゃうかも
【浪馬】「腰痛はクセになるからな。ちゃんとケアしておけよ
【たまき】「他人事みたいに言って。誰のせいだと思ってるのよ
【浪馬】「オレのせいか？
【たまき】「当たり前でしょっ！あいたたたた･･････
【浪馬】「はっはは。気を付けろよ
【たまき】「んもう･･････じゃあね、浪馬クン
【浪馬】「おう
【浪馬】「･･････
タマは、腰をトントンと叩きながら帰っていったぞ。
･･････って、送ってやった方が良かったんじゃないか？

>>302
漫画情報ありがと。
この人の絵、エロ漫画のほうはコミカル路線だから鬱にはならんかな？
オレの持ってる画像データ調べたらこの人の漫画あったけど、ほとんどショタネタのだった。

Ｈ後のセリフのせいで他のキャラ(前半の実果は除く)みたいに愛しく思えないよな、たまき。

浪馬、たまたま出張先から一時帰宅
　　　↓
たまの浮気現場を目撃
　　　↓
浪馬、無精子病発覚
　　　↓
タマできちゃった宣言
　　　↓
全部ネタ晴らしして婚約破棄
　　　↓
バーのマスターに励まされる
　　　↓
コーヒー飲む
　　　↓
　　ウマー

露骨なアンチネタは専用スレがあるのでそちら>>7へどうぞ
キャラアンチというより擁護を釣って荒らしたいだけかもしれないが(;´Д`)

>>316
どっかで読んだな、そんなの

>>318
婚約者M子だろ。オチは違うけど。
ttp://moemoe.homeip.net/view.php?article_id=18&ref=good

http://moemoe.homeip.net/view.php?article_id=18
これじゃない？

あう。かぶった。
すまん

売り上げスレから
PC-NEWS 9/1〜9/15までのセールスランキング

1 D.C.SummerVacation 〜ダ・カーポ サマーバケーション〜通常版 CIRCUS 5262
2 下級生2 elf 4716
3 RanceVI　-ゼス崩壊- ALICE SOFT 3564
4 幽明境を異にする 美遊 2667
5 クロス〜狂気への道標〜 TRUST 2103
6 戦乙女ヴァルキリー「あなたに全てを捧げます」 ルネ 2034
7 How to　ふ〜どる　〜ヘルス編〜 CROWD 1632
8 D.C.SummerVacation 〜ダ・カーポ サマーバケーション〜初回限定版 CIRCUS 1449
9 訪問犯売〜大人のおもちゃいりませんか？〜 もこプロ 1447
10 おねパパ 〜Onegai　PaPa！〜 mixwill soft 1212
11 オーガストファンBOX August 996
12 Fate/stay night TYPE-MOON 972
13 特別病棟 BISHOP 933
14 そらうた FrontWing 759
15 巣作りドラゴン ソフトハウスキャラ 753

累計ランキング
　累計　　初旬　　次旬　　初月　初旬率 初月率 発売　タイトル
.142,365　95,640　11,294.106,934　　67%　75%　1下　Fate
　99,973　72,776　02,660　75,436　　73%　75%　4下　CLANNAD
　54,483　35,181　00,000　35,181　　65%　65%　1下　SHUFFLE!
　45,770　41,054　04,716　45,770　　90%.100%　8下　下級生2
　43,168　40,924　02,244　43,168　　95%.100%　7下　ラムネ
　38,518　31,361　01,227　32,588　　81%　85%　4下　Canvas2
　37,348　30,139　03,578　33,717　　81%　90%　5下　D.C.P.C
　36,331　32,897　03,434　36,331　　91%.100%　6下　君が望む永遠 Special fandisk
　36,218　35,222　00,996　36,218　　97%.100%　8下　オーガストファンBOX
　34,144　23,207　02,622　25,829　　68%　76%　4下　アルルゥとあそぼ!!
　33,291　29,727　03,564　33,291　　89%.100%　8下　RanceVI　-ゼス崩壊-
　29,479　20,542　01,312　21,854　　70%　74%　4下　Quartett!
　27,732　18,474　01,652　20,126　　67%　73%　4下　めびにゃ！
　26,337　22,964　03,373　26,337　　87%.100%　7下　IZUMO2
　22,608　11,161　04,540　15,701　　49%　69%　6下　巣作りドラゴン
　22,605　21,120　01,485　22,605　　93%.100%　7下　ホワイトブレス
　22,154　13,423　01,447　14,870　　61%　67%　1下　MapleColorsH
　21,751　17,117　00,000　17,117　　79%　79%　3下　空色の風琴
　21,308　12,707　02,549　15,256　　60%　72%　4下　魔女の贖罪
　20,841　14,130　06,711　20,841　　68%.100%　8下　D.C.SummerVacation
　20,606　16,151　03,115　19,266　　78%　93%　6下　姉ちゃんとしようよっ！２
　20,477　20,477　00,000　20,477　.100%.100%　7下　はるのあしおと
　19,178　18,419　00,759　19,178　　96%.100%　8下　そらうた
　18,770　09,879　04,264　14,143　　53%　75%　7下　戦乙女ヴァルキリー
　17,490　16,252　01,238　17,490　　93%.100%　8上　燐月
　17,231　09,450　03,848　13,298　　55%　77%　2下　終の館〜恋文〜
　17,040　13,365　01,473　14,838　　78%　87%　5下　LikeLife
　17,002　10,848　01,716　12,564　　64%　74%　2下　Floralia+

思ったほど、リピートがかからなかったみたい。
こりゃ、SHUFFLE!を抜いて、年間3位になれるかどうか微妙。
アニメ効果が何処まであるかな。
そこらじゅうで、リピートかかりまくりで、売れ行きが凄いとか、
傑作だから買えと言って、煽ってた奴は、マジで社員か、
関係者だったのだろうか。

>>324
擁護に見せかけた荒らしだろうね

SHUFFLEもアニメ化するんだっけ？まぁ7ヶ月差があるしこんなもんだろ。

さすがに笛糸、蔵等の２強には差がありすぎてかなわないか。

こんなもんじゃないか？
ランスも同じようなこといわれてたけど、結局下級生より下だし。

新規ゲームに続編モノって分けて考えても、
発売直後に祭りあったら売り上げ響くよなあ。

ふつーに考えれば1からのユーザーと新規ユーザー含め
かなり売れると思ったんだが。

やっぱもう少し市場の様子をもっと調べるべきだね。
寝取り要素入れてた会社が純愛路線＆主人公以外のＨ無しへ変更してる矢先に
こんなキャラ入れるのは事情に疎い証拠かもな。

姉妹ものゲームの姉妹役の声優に話題つくりでへたくそ
姉妹声優使うようなセンスだからな。

ファンクラブの通販はどのくらい売れたんだろう？
エルフとアリスはそれも結構あると思うんだけど。

ん〜、これ見る限りアニメでも５千上乗せがいいとこじゃないかな？
やっぱ現状は初動命だしリピートと同程度だと思うけど
直販入れて今年中に６万行くかどうかって感じかな
直販１万は取り過ぎだろうか？

>>327-328
下１と比べるのは酷すぎ、あのころと比べるとエロゲユーザーは相当減っていると思うぞ。

あと、笛や蔵も別格だから比較しない方が良いな。

秋葉は品切れで月開け入荷だったとか聞いていたのでもっと伸びると思ってたが…
6万は無理なんじゃないかな。年末集計で50000行くかも微妙。
それと直販は5000あれば良いトコかと。

つまり、こんなのに騙された香具師らが５万人もいたって事か。

>330
下級生2の場合、消費税と送料サービスで6160円だからFC会員は結構使ってるかもしれないね。
俺は会員だけど近くに同じくらいの価格帯で売る店があるからそっちで買ったが。

>331
俺の会員Noが2万番台なんでそこからのラフな推測だが、
FCを辞めた人間を考慮して現会員を2万人と見積もると(多分もっと少ないだろうが)、
通販を半分使ってれば1万本ぐらいか。
おそらくかなり甘い見積もりなんで5〜8千本ぐらいが現実的じゃないかね？

>>335
それでもエロゲの一般的なヒット目安である8000本に通販だけで到達できるのか。
やはり、腐ってもエルフだな。

前作のネームバリューでしょ、単に。

約4年の開発期間（当初は2003年春発売予定）をかけて、
もの凄い宣伝広告を打って、やっと5万本とも言うな。

前作から8年開けてすらこれだけの売り上げ。
ああ、4年前に出ていればなあ…

４年前にこんなシナリオで出してたら、エルフはとっくに潰れてるような気がする･･･

「制作に4年もかけて」というけど、エルフはこの4年間他に何も出していなかったわけじゃないし。
鬼作、雪１＆２、らいむいろ、河原崎２、新御神楽と、年１、２本コンスタントにヒットを出して、
さらに下級生２があるわけで。
こういう貶しって、鍵や箱月みたいにそれだけに注力していたメーカーになら当てはまるけど
エルフのような場合はお門違いだよね。
むしろ、これだけコンスタントにヒットを出しているんだから、かなりすごい事だと思うけど。

＞鬼作、雪１＆２、らいむいろ、河原崎２、新御神楽
この辺ってどの程度売れてるの？
コンスタントにヒットといえる本数なのかな？

ま、今回の件で出資してる銀行がどうでるかが見物だな。

鬼作 10万
雪1 4万
雪2 3万
らいむ 6万
河原崎　2万
御神楽　2万

くらいだったかな？

>>341
＞それだけに注力していたメーカーになら当てはまるけど
いや、会社としての規模が違うから
自社ビルを持ってる老舗が１本のゲームに４年もかかりっきりなら、それこそ問題だ

らいむは６万も売れたのか？　へえ。

どうでもいいが、エルフは自社ビル持ってないだろ。
この間別のビルに引っ越したばかりだし。

数字だけ見たら、まだまだすごい会社なわけだが…。
なんか釈然としないものがあるなぁ。

4年っつってもアンダーザベンチでだろ？
実工数は1年半ってところじゃないの。

>>346
すまん、アリスと勘違いしてた

ま、これで次のＷＷｘｐとライム２、華蛇は売り上げ激減だろうな。
開発スタッフかわいそうに。

WWxpと花蛇は売り上げ狙ったソフトではないだろ。

>>348　最初の広告が出た時点で2002年冬〜2003年春発売予定だったって事は、延期期間だけで1年半だぞ？

>>350
その3作は君たちみたいのをターゲットに入れてないからたいして売り上げは変わらんよ。

>>352
最初の広告が出た時点での発売時期は2003年予定だったと思ったけど。

わかってると思うが、ゲーム制作の流れは

企画→シナリオ→初期システム＆原画→システム構築→塗り＆プログラム→デバッグ

となるわけで、
企画、シナリオ、原画の段階ではほとんど単一人数での工数しか発生しない。
作業として本格的にスタッフが制作を開始するのはシステム構築の後半からだ。
かなり暖めていた企画に違いないが、4年間ずっと総出で制作しているわけがない。

>>352

最初の予定では1999年ごろ発売予定。
雑誌のインタビューでも2が製作途中である事を匂わしてたし最近の
門井のインタビューでも1の直後から製作に懸かっていた事を証言してる。
ただそれは6割ぐらい作ってから一度お蔵入りになってるしそのキャラは
リフレインブルーに流用されたと言われてる。
リフレインブルーの時のライターのインタビューで門井デザインのキャラから
イメージを膨らませてシナリオを書いた事が述べられている。
普通は、ストーリーやプロットを作ってからそれを基にキャラデザや原画を発注する。
それが逆になるのは大抵一度予定していた作品がポシャってキャラや原画を流用する場合。

これだけ売れたんだから、「下1」がＳＳで出したように「下２」も
ＤＣで出すんだろうか
アニメ→ＣＤ→ＤＶＤ→小説→ＦＢと進んで来てるんだが

>>356
＞ただそれは6割ぐらい作ってから一度お蔵入りになってるしその

初耳なんだけどソースは？

>>357
ドリキャスってもうワンダースワン並みに瀕死なんじゃないの？
セガもハードの製造を打ち切ったらしいし。

今からコンシューマで出すならエロ全部切ってPS2だろう。

もちろん偉大性も抹消。たまきはフツーの萌えキャラとしてコンシューマデビュー。

ＤＣ飛ばしてＰＳ２？
ここまでくれば「琴野千穂」あたりの新キャラ入れて
出してきそうな気がするんだが

下級生や臭作みたいなHがゲームシステムに直結しているソフトは
18禁枠のない市場には出しづらいいんじゃないかなぁ。
最近のエルフの作品だと、河原崎や愛姉妹蕾もダメだし、
新御神楽も第3話目がネタ自体NGだから無理だろうな。
コンシューマ化できそうなのは雪之丞シリーズくらいか。

>>358

2000年ごろのエルフ社員を名乗る人間のエルフスレへの書き込み。
内容に特に矛盾点も無く理路整然としていたし、現時点ではそれを肯定するような
情報は有っても否定する情報は、一切出て来ない。

＞6割ぐらい作ってから一度お蔵入りになってる

正確には、メインだったむ〜む〜が凄い遅筆なのにかなり無茶なシナリオを多量に
入れた所為で締め切りまで6割までぐらいしかシナリオが完成せずその責任を取ったか
取らされたか不明だが退社、他に3人ほどライターは、いたらしいのだがその内の2人も
退社して一人残った茂原雅人が下級生2のキャラを流用してリフレインブルー作ったとの事だった。

リフレインブルー発売前のライターインタビューでは356に書いたような事は書かれてたし
門井の最近のインタビューでも下級生2の制作が1998年ごろに始まった事を肯定している。

２ちゃんソースっておい･･･
そんなもんを入れたら、何度カンチが業界人になっている事か。

>>364

カンチみたいに何度もそれに対して書き込みしてないし実際に雑誌のインタビューなどの
状況証拠との矛盾点も一切無し。
それに当時は今と違って割と内部情報の暴露が多かった時期だからね。
F&Cスレでは雑誌とかオフィシャルでの発表の遥か前にPia3の制作と原画が暴露されてたぐらいだし。

＞ID:CBPOQHkQ

↓エルフスレの過去ログ。どのスレの何レス目？

過去ログURL修正版
http://members.at.infoseek.co.jp/hy_sora/elf/kakolog-url.txt

>>366

そこには無いスレだと思う。
今必死で確認したが出て来なかった。
そこの最初のスレ以前にも幾つもエルフ関連のスレは立ってるし過去ログとして保存されてないスレもかなり有るし。

例えばこんなスレとかね

ttp://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/log2/946927607.html

>>346
やっぱりこの件でテロされるのが怖いから逃げたのかな？

＞6割ぐらい作ってから一度お蔵入りになってるしそのキャラは
＞リフレインブルーに流用されたと言われてる。

たまきよりリフレインブルーのキャラで下級生２やりたいよ

シナリオ変更なしだぞ、逆の方がいいんでね？

リフブルは美景以外のシナリオをどう差し替えても成り立つからな。

リフブルのキャラって良かったか？
今の門井の絵の方が何倍も好きだな。

いくつかノベルをやってきたけど、リフブルが一番面白かった

塗りも込みで絵はリフブルの方が好き。
でも下級生２のがエロい。

過去のエルフ作品はエロだけじゃなかった。

俺も、数あるノベルゲーの中では、リフブルが１番好きだ。

セガサターンで18禁で出せば無問題

そろそろ脱衣雀の続編を出して欲しいなぁ。下級２や河原崎２で。

>>378
下級生２で脱衣雀に出るとするなら

たまき、夕璃、七瀬、医大生、ビッグのおっちゃん、望

といった辺りの連中かな。

脱衣雀候補

下級生２
河原崎２
雪之丞１，２
御神楽
百鬼
恋姫
ビヨンド
DEJA
el

これだけストックあれば２作ぐらいだせるね

酷評されてた　たまきシナリオやってみました


俺のやったシナリオでのタマは、
彼氏がいることをはっきりさせ、彼氏に悪いと言うことで最初は遊び（デート）にもつき合ってくれなかった
半ば強引にデートに誘い、回数を重ねるうちにタマの気持ちが揺れてきた
彼氏とつき合ってるのを聞いていたし、目撃もしていたので、遊びには行ったが幼馴染みとしての遊び（デート）ということで、プラトニックな関係を築いた
（本人も迫らなかったしね）
（不本意な別れさせ方だったが）彼氏と別れさせ、晴れて恋人としての関係になった
前の恋人との別れのときまでいさせたという罪悪感もあり、タマは尽くしてくれた
こんな感じだった

俺的結論としては問題なし、
内容が濃いとは言い難いけど現実味もありまぁいいシナリオだと思う
表面では強いけど、実は内面では弱い女っていう設定は問題なし
現実でも女が持っている弱さだし、リアリティが感じられる
ゲームだから幻想を抱きたいってのもわかるけど、現実味のあるゲームだと思えば問題なし
最近のヒットしてるエロゲのキャラ（いわゆる萌えキャラ）とは一線を画してるけど、新しい方向性ではありだと思う
萌えゲフリークや保守的な方には受け入れられにくいとは思うが＾＾；



酷評した方々は、焦って早くやりすぎた方か、タマ一人にがっつきすぎちゃった方じゃないかな・・
俺の場合、他の登場人物とも交流を持ってやってたらこんな感じになった
ゲーム性が古いとかはこの際別で・・・

↑
sage忘れｽﾏｿ

あっそう

俺も381と同じ感じ。

最初おれはたまき狙いでなくデート誘えるから誘ってたんだが。
がっつかなくても適当にやると、逆にイベント見れないせいか
ｵﾏｲﾗが別れたのはオレ（主人公）のせいか？なんで？そんなんなるならデート断れよ。
罪悪感感じされられて嫌なシナリオだな思った。

俺のやったシナリオでのタマは、
最初のデートで反応がイマイチだったから彼氏がいるのか聞いたら、いると言われる。
なんだ、彼氏がいるのかと、デートに誘うのをやめてみる。
ひさしぶりにデート誘ってみても断られる。
なんか彼氏にデートドタキャンされたりしてるから適当に暇つぶしに付き合ってみる。
なんか公園で泣いてるから暇つぶしをかねてデートに誘ったら、OKされる。
デートの終わりに彼氏がお持ち帰りしたから、ひやかしにホテル行ったら別れ話してた。
なんか落ち込んだあと復帰したら、やたら恋人面して七瀬とのデートにやきもち焼いたり、
いきなり家に上がりこんでメシ作っていったりとストーカーみたいに豹変して怖かった。

なんてな。

プレイの仕方によってどうとでも取れるたまきの解釈なんて擁護にならないんだよ。

つんくファンかよ・・・

たまきネタはもはやキャラスレだけでいい

ゲームプレイの感想だけで荒れるのも凄い話だ。それも肯定的な感想で。

＞萌えゲフリークや保守的な方には受け入れられにくいとは思うが＾＾；
でもこの一行はちょっとどうかとｵﾓﾀ。

>>386
君に同情するよ

＞プレイの仕方によってどうとでも取れるたまきの解釈なんて擁護にならないんだよ。

逆の解釈もまた同じことが言えるね。

平行線なんだからもうやめとけって。

>>390
お前も空気嫁

なんつうか、たまきってもはや悪役になってしまっている部分が
あるんだよな
だから、天地がひっくり返るようなネタがない限りは
大半の人間は立場を変えないだろうね

単なる擁護書き込みは消えかけた火に油を注ぐような
ものだよな

擁護でなく個人の感想だろ。
はじるす祭りの時に後発で手にいれた奴から
「声がｵﾊﾞｻﾝ臭いし抜けない、俺はロリだけどはじるすは合わなかった」
みたいなカキコが溢れたのと同じ現象。
ソイツにはじるすをエロいと感じた奴の意識を変えるつもりなんてあるはずがない。
気に入らなけりゃ>>383みたいにサラっと流汁！

383は確かに華麗なスルーだったな。柳沢みたいだ。

突然だが夕璃の家が金持ちに見えない。エビスの家の方が金持ちそうだ。

>>394
たとえ天地が引っくり返るようなネタが出てきたとしても、
第一印象を覆すような事にはならんと思う。
詭弁、誤魔化し、必死だな　ってなると思う。

ゲームは　如何に作り手のオナニーを気持ちよく見ていただくか？
というのが開発姿勢の当たり前だと思うので、そのオナニーが気持ち悪かったら
当然叩かれると思う。(嫌なら買わなけりゃいいんじゃよ　とか抜かすならその時点で作り手
としては失格だと思う）
コレがリアル人間なら批判も無かろうが、キャラだ、人から生まれたキャラなので
全員は流石に無理でも過半数の人間が納得するものを作るべきだと思う。
瑞穂はここまでの批判とか聞いたこと無いしね。

>>396
エビスと実果が通う学校はお嬢高校。

>>381
情報を揃えてからやるのと情報全く無かった発売日当日でも
受ける印象は違うよ。
酷評されてた　って出だしで不評なシナリオだと知っての確認行為なら
クッション効いてていいかも知れんが、発売当初にショック受けてた人たちとは
全然別のゲームすらなるかもしれん。（感想）

ネットとかで情報を知って初めから辛いものだと認識して辛いものを食うのと、
宣伝文句に踊らされて甘いものだと思って食ってみたら辛口だったのとでは、
ぜんぜん違うね。

擁護書き込みというか肯定的感想はかまわんが、決まって
「受け付けなかった人は〜だろう」
とかいって他人を分析しだすからな。
そりゃいい燃料になるわ。

発売日に買ってなんの情報もなくたまきに特効しましたが
今でもたまきが一番好きですが？

「受け付けた人はクッションがあった人だろう」も同レベルにアホらしいからやめれ。

揚げ足の取り合いしてる暇があったらふみさんについて語れや・・・（ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

>397
＞たとえ天地が引っくり返るようなネタが出てきたとしても、
＞第一印象を覆すような事にはならんと思う。
これってすでに起きた出来事なんだが、事前情報→本編の流れでさ

物事と対人関係ではちょっと同じ天秤にはならんかも。

いい出来事の後に悪い出来事　後に覆す良いこと　があれば忘れるかも知れんが

良い人物が悪い人物に　後に良い人物　になるような事があったとしても疑惑は
早々消せるもんじゃない。

自分に例えるなら　幾ら半島人が良い人たちだって判っても好きにはなれんって事。

最大公約数ヒロインとか　純愛とか　最初に言い出したのは　誰なのかしら？

>>406 に補足
結局その疑惑を和らげたり解くためには時間掛けての誠意と信頼回復
しか無いと思うんだが。
今のとこオフィシャル的に上記の行動をしたとは思えないんだよね。
だからずっと火が燻ってる訳で。
この辺はっきりしてくると段々穏やかになると思う。 

>>404
じゃあ、君もふみさんスレ行こうぜ。
あそこ人少な杉。

2ｃｈのエロゲ板のログには、
たまき彼氏付き回避ルートを探そうとして、
散っていった何千もの骸が眠ってるという……

悪い印象を良い印象で補うといういみではなく、
悪い印象を作り出していることが、実は間違いだった
という感じなのだが

たまきの場合はそんなことはどだい無理だから
天地をひっくり返すようなネタと書いた

>>410 俺もその一人だが、本当にショックだったな
あの土日の回避ルート探索は人生の中で最も無駄な時間だったぜ

まぁ、今はもうショックも薄らいできたけど、未だにたまきを見ると
ゴキブリを見たような嫌悪感が襲ってくるな

まだ語ってたんだ。
俺はたかだかエロゲーなんだから、可愛い女の子が出て
ラブラブになってエロイベント見れればオッケー
深くは考えなかった。

>>407
駆け抜けてゆく〜　理想の〜（はずだった）　ヒロイン〜

このｽﾚってなんでこんなに自作自演だらけなの？

自演認定でやかましいのはelfスレだろ？
ここは違う、
最近たまきでの語りする人が多いから紛れ込んでるんだろ＞自演言う奴

そんなん、お前

>>416
415はマルチポスト。
最近すっかり寂れた攻略スレにまで同じ事書いてるアホ。

巡回しながら自作自演してるんだ・・・
ｷﾓｲですねぇ

おれかなり前に一回書き込んでんだけど。
ID検索してみろ。
あとsageれてないぞ。

そういう自作自演してるんですね

こっちも荒れんのかよ…。

自演認定の煽りレスがループするぐらいなら
たまきネタループするほうがまだマシだよ・・・。

>>418
ﾜﾛﾀ　ってことはあそこも自作自演かよ
今日の書き込みだけでもそこそこあったようだってのに(笑

自作自演って書き込むと煽りになるの？

各板の下級生スレ　毎日巡回して各スレに同じ内容を書き込むのが
いいことだというのなら。

自作自演荒らしにとっては煽りになるのね＞自作自演認定

>>426
それってまんまお前のやってることだな
自演乙

これから柴門たまきんを全力投球で擁護しるぜ！あばよブルージーンズ
ヘーイたまきーオレといっしょにティードリンクしようぜソーリーベイベェ
ディスコでゴーゴーしようぜロマンスシートワンナイトジゴロ

>>429
この後もこのまま自作自演するの？
頑張ってね

いくら顔が可愛くても若くても、羞恥心が無いって時点でオバサン臭く見えてしまうんだよ。
まぁ女なんてみんなオバサン予備軍だ、って言ってしまえばそうなんだけどな。
結局「しおらしさ」よりも「厚かましさ」が前面に出てきてるんだよな。

そしてまた池沼のクソネタによる自作自演の無限ループが始まる

　自作自演乙彼〜♪

　よく飽きないね〜

自作自演もスルー汁、構うと調子に乗るぞ。

自作自演乙彼〜♪

とうとう荒らしコテハンも現れたか・・・・。このスレもｅｌｆスレと同じ運命だな。
ま、下級生2自体もともとタマネタぐらいしかたいしたものないし。
他はキャラ萌えスレいけばいいし。
ループするだけなんだからこのスレで終わってもいいかもな。

荒らしが居ない間は普通に会話が進行できてるから無問題

>>431
リアルで俺がやってきた女はみんな羞恥心がなくなっていったが・・・
だいたいの女がイカせることを何回かすると羞恥心がなくなる。
リアルの女なんてそんなもんじゃないか？
むしろ、羞恥心あって可愛いって思わせる方が二次コンの妄想でしかないと思うんだが・・・・・

俺の経験は１０人程度しかないけどorz

一人が巡回してるから、寝れば一斉に静まる

エルフはどうしちゃったんだ？
１２枚とかのフロッピー入れ替えも全然苦じゃなかった頃はどこいったんだ？

>>440
エルフちゃんに見えた。

>>438
sageは最初に入れないとさがらねーぜ？

エルフちゃんは臭作のオープニングロゴで、臭作にやられちゃうんだよな。

10人抱いてことごとく長続きしなかった原因はそれかもな

ってか、羞恥心ある女ってやりにくくね？
或る程度弾けてくれた方がこっちも楽しめていい。
付き合う子には初めにそう言っとくよ俺は。

>>444
てか、こんなスレに出入りしてるのが敗因だろ

と、>>438の脳内妄想に付き合ってやる優しい俺達w

目覧書き込むの忘れちゃったよ
馬鹿だ俺…

いや普通に女と付き合ってるやつも
結構いい年で結婚してるやつや、それなりに経験あるやつもいるだろ
でもそんな事言わないのが大人ってやつだよ
ファンタジー上等のエロゲ世界に現実との比較持ち込んでもなんともならんし

今日は比較的平和か・・・・

>>446
ｲ�`。

まあ>>448の言う事ももっともなんだがな。
ファンタジーの中にも気になる事とかあるわけだよ。
破瓜表現ってありゃ違うだろとか、
初めての子はやっぱ大変だとか、
そう言うのも実際の経験ないとわからんだろ？

…って俺釣られてる？

アニメつまんねぇ・・・

まだやってたの？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ
本当に好きねぇｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

ここの馬鹿ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなのに書き間違いの言い訳まで書き込んでるよ

しっかし言葉足らずな会話だね
これでよく話ができるって感心しちゃう

足りない言葉は荒らし君の脳内補完が聞いてるので問題なし。
第三者が見ると単なる池沼の妄言。

１話でアニメ見るのやめた　あの無口な不思議キャラがうざ過ぎる

２話は良くなっていたよ。
たまきとふみさんに加えて、七瀬、香月ちゃん、みさき先生、千穂と、
登場キャラも格段に増えたから。

展開というか筋がまったく進んでない。

たまき→一話よりギャグ化
七瀬→ツン
香月→ふみに続き新設定の水泳部臨時顧問
ふみ→呼び方は「若井先生」じゃなかったか？　やたら将棋顔のシーンあり
みさき→特になし
千穂→声が変。ボーイッシュ系の声
望→一部口調がおかしい
刃→一部輪郭がおかしい


シュン→どうすればいいんだ

elfが売り上げ何本想定してたのかは知らんけど、厳しい結果じゃないのかな現状。
売り上げに貢献してくれるのは、よくここらで萌えエロ廚って叩かれてる人たちなんだけど、
こーゆー人たちはグッズとか2次品とか気に入ったキャラのモノなら

結構購入すると思うんだけどな。
間違っても　>>413 のような深く考えずタダエロいゲームしたいだけの人はほぼ一見さんで
グッズ系には手を出さないとみえる。（アニメもグッズの1といえる）

一本のゲームに幅持たせて不評かってるゲームも多い中でのこの購買層狙いミスは
elfの商売下手を見せてもらった気がするよ。　悲しいけど。

開発期間と広告宣伝費を考えると、5万本でようやくトントンくらいの利益じゃね？

単発IDによる自己レスの応酬か 
また暴れてるようだな 

これだけ売れればウハウハでしょう。
エロゲ業界年間ベスト３の売上ですよ。

累計ランキング
　累計　　初旬　　次旬　　初月　初旬率 初月率 発売　タイトル
.142,365　95,640　11,294.106,934　　67%　75%　1下　Fate
　99,973　72,776　02,660　75,436　　73%　75%　4下　CLANNAD
　54,483　35,181　00,000　35,181　　65%　65%　1下　SHUFFLE!
　45,770　41,054　04,716　45,770　　90%.100%　8下　下級生2
　43,168　40,924　02,244　43,168　　95%.100%　7下　ラムネ
　38,518　31,361　01,227　32,588　　81%　85%　4下　Canvas2
　37,348　30,139　03,578　33,717　　81%　90%　5下　D.C.P.C
　36,331　32,897　03,434　36,331　　91%.100%　6下　君が望む永遠 Special fandisk
　36,218　35,222　00,996　36,218　　97%.100%　8下　オーガストファンBOX
　34,144　23,207　02,622　25,829　　68%　76%　4下　アルルゥとあそぼ!!

下級生2 年間累計4位
3位との差　8713本

目標到達地点がココならそれで良いんだろうケド、個人的にはかなり低い気がする。
シリーズモノのネームバリューって下2はあまり無かったのかな。

エロを念頭に置いて作ったのが仇なのか知らんが、非エロの蔵にすら負けてるのは
信者数とかそういうの除いても、リピーターを呼ぶべき初期購入者がかなりの批判展開
したからだと思うんだけど。

ゲームにエロだけ求めてる人は抱き枕とかガレキなんて見向きもしないだろうし。
そういう意味で商売失敗したんじゃないのと思ってる。

ちょいと先生が多すぎ。もっと少なくていい
適正にはこんなもんか、あいた人数でイベントとテキスト増やせ

教職員代表　ふみ+みさき+香月＝沢村さきみ
３年生代表　七瀬
２年生代表　博子
１年生代表　夕璃
他校生代表　恵比子
ニート代表　イクッス
幼馴染代表　たまき

クラナドってエロゲーじゃないよね？

>>465
売り上げスレでも4万くらいという予想が一番多かったから
妥当なラインかと思うけど。

>>465
蔵を引き合いに出すのは間違いじゃない？
PCNEWSで蔵以上の数字出してるのはFateとAIRだけなんだし。

>>466
烈しく同意　学園モノで先生を落す　事時点でファンタジーな気がする。
（リアルで美人率低いしましてや学生でセンセを口説こうとか普通考えない）
8対2　くらいの比率で良いと思う。
一つの学区しか対象にせずもっと色々学校出して欲しい。（制服のバリエーションも
増えるし）

>>467
非エロ　コンシューマなら土俵違いだけどPCゲーなので、購入ターゲットは萌えエロな人達と思う。

>>468
祭り前に試算したのか祭り後に試算したのか、どっちなんでしょ。
祭り前試算なら低い気がする。祭り後の試算なら妥当だけど。

下級生2は今年度業界で3位の売り上げだい！
　　　↓
今年度売り上げ4位の数字を出される
　　　↓
蔵はエロゲじゃないから下級生2はエロゲ業界で3位だい！

>>469
下のとも比べてみるよ。
ラムネ＝ねこねこゲー　キャラは少ないし（4人）信者意外はあまりウケがいいと
思えないので妥当だと思う。
Canvas2＝F&C 前作1でのあんぱん批判からみるとこんなもんかもと思うけど。
口コミ＆移植するなら　で伸びる可能性はあると思う。
DCPC＝曲芸　コンシューマのＰＣ焼き直し。　新規ユーザーは西友変更で少な目。
妥当。
その下3つ　いずれも本作ありきなアペンドディスクでこれだけ売れれば良いんじゃないのかな。

下の作品より売れた理由考えるよりも上の作品より売れなかった理由のが知りたいから、
下のは考えなかった。

>>466

　　　　　　　　　_ , ヘｖヘ、、
　　　　　　　／ ／ ¬´ -、ヽ,
　　　　　　/　/ /　! l ﾚ | ヽ　ヽ
　　 　　 　| /　l　 l| l| l　! l　! l　ヾ、
　　　　 　 ! ', l! ヽ|_l!ヽ! l/ !.ﾉ',ｌヾ |　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　l　',ヽ !　┬‐　' ┬ !ﾉlﾉ| |　　　／
　　　　　　ヽ|ヽ',ｌゝ 　　　 　 l /ﾉ|ﾉ 　 ／　働いたら
　　　　　　　ヽiｌゞ　 　 ワ ／ｿﾉ　　＜　　　負けかなと思ってるっス　　
　　　　　　　　_ヽｌ_!＿＿_! _　_ 　　　　＼ 　　　
　　　　　 　　/ | | 　　б　 | | ヽ　　　　　＼ 　ニート代表（１７・女性）
　　　　　 　 / / ＼＿＿ノ　|　|　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　ｼﾞ    
　　　　　ｻ    
　　　　　　ｸ    
　　　　　　　ｼﾞ    
　　　　　　　　ｴ    
　　　　　　　　　ﾝ    
　　　　　　　　　　乙    
　　　　　　　　　　　彼    

今日は本ｽﾚもこことほぼ同じ内容のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだね
同一人物の荒らし行為かw

elfスレの地縛霊がこっちまで来てんのか…。

>>476
自作自演乙彼〜♪

以下はあくまで下級生２がエルフの見込みよりも売れなかったと仮定した場合の話。


ネームバリューなどを考えた場合、下級生２は○作に次いで最大の販売を期待できるタイトルだった。
八年という空きは痛いが、それは同級生３やドラナイ５もあまり変わらない。
現ユーザーには竹井絵よりも門井絵が受けがよさそうだし。
他のマイナス要素はライターだが、これが蛭田に変わったところで何千と動くものでも無いだろう。
宣伝もいつもよりは多かった。

以上から、今のエルフの初動の最大値は４万だと言うことができそうだ。(○作除く)
したがって、同級生３やドラナイ５が出るにしても下級生２よりも予算が低く組まれると予想される。



(´・ω・`)

＞これが蛭田に変わったところで何千と動くものでも無いだろう。
動くよ

このご時世で５万本も売れて、見込みより売れなかったってあんた。

エルフが時世を言い訳に使うようになったらおしまいだな

言い訳でもなんでもなく、普通に5万本売れればすごいだろう。

さすがに、5万本売れても儲けが出ないほど、製作費は
かけていないと思うよ

5万本売れると粗利益で億の単位になるのな
すっげ

らいむより売れなかったんだな。

らいむより売れたエロゲーって、最近じゃFate一作のみ？

ｸﾗﾅﾄﾞ

CLANNADは一般ゲームだって。

一般ゲーと言っても土俵が同じＰＣゲームで購買層が重なる部分が多いので、
分けて考える方が愚だと思うけど。

今更だけどドラマCDの紹介

たまき、みさきそして博子が繰り広げるドタバタ "珍獣（？）" ドラマ！

珍獣って・・・
あやまれ！みさき先生にあやまれ！
たまきは・・・まぁある意味珍獣だから別に良いけど。

博子儲だけど、博子が珍獣というのは認めよう。

　　　　ｼﾞ     
　　　　　ｻ     
　　　　　　ｸ     
　　　　　　　ｼﾞ     
　　　　　　　　ｴ     
　　　　　　　　　ﾝ     
　　　　　　　　　　乙     
　　　　　　　　　　　彼     

>>490
調教師・浪馬＆医大生

　　　　ｼﾞ     
　　　　　ｻ     
　　　　　　ｸ     
　　　　　　　ｼﾞ     
　　　　　　　　ｴ     
　　　　　　　　　ﾝ     
　　　　　　　　　　乙     
　　　　　　　　　　　彼     

うーん、このｽﾚって売り上げがどうだのと
カンチ君らしいネタでの自作自演で進行してますねー

そのうちXナビとかの直リンとかが貼られたりして

また出てきたよ　

このｽﾚｷﾓｲねぇ

>>434

まだやってたの？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ 
本当に好きねぇｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ 

最初のたまきってどれ〜？
二つにしばってるやつだよね？
どこでみれる？？

まあ確かに売上５万と言うのは他と比べれば凄いと思うよ
ただ、あのエルフがマルチ展開までしてプッシュした人気作の続編としてはどうよ？って感じ

ユーザーが減ってるからなんてのはただの言い訳、個人所有のＰＣなんて８年前に比べれば
文字どうり桁違いに増えてる訳で
ライトユーザーの増加により相対的にコアユーザーの比率は下がっただろうけど
ま、割れ厨なんかはそれこそ１００倍２００倍じゃきかんとは思うがｗ

笛、蔵が別格と言うけど逆に見ればユーザーの動向を掴んでいれば１０万も出せると言う事
いくら同人で売れたと言っても月姫が１０万出てるわけないし、蔵はAIRからのユーザー引継ぎに
ほぼ完全に成功しているし

じゃあ下２の何がまずかったのかって言えば、やっぱり口コミの原動力になる「とがった人達」に
ウケなかったからではないかと
発売直後の祭りがほぼ叩き一色だったのはどう考えても大きなマイナス要因と思われ
一連の流れから見たら物珍しさに買う香具師より回避する香具師の方が多くなるTのは当然だろう

>>501
最終段とその前の話が分離してるぞ。
(門井絵＋あのシステム)の「下級生２」であるかぎりは、
内容がどんなに素晴らしくとも10万行くことはありえない。

蔵や笛があと５年ユーザーを待たせたと考えてみるといい。

売り上げ＝ゲームのおもしろさでは決してないからなぁ。
Ｄ．Ｃがあの商法で売れてたりするのをみると特にそう思う。
下級生というブランドに金をかけた宣伝、そりゃ出せば売れるって。

アニメやっぱだめぽ？

アニメスレ見ると、阿鼻叫喚が・・・

はっはっはっ、これでアニメDVDの売り上げが落ちてもゲームのせいにできなくなったな。

つか何か？ユーザー無視ってのがゲームとアニメの共通テーマなのか？

なにがしたいのかさっぱりだ
４話で終わるところを無理やり伸ばしてるカンジ

格キャラメインのエピソードを毎回やっていくんじゃなくて
話進ませずにだらだら自己満足の脚本進めてるだけっていうのがつらい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　演 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乙 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼 

　　　　毎 
　　　　　日 
　　　　　　毎 
　　　　　　　日 
　　　　　　　　よ 
　　　　　　　　　く 
　　　　　　　　　　や 
　　　　　　　　　　　る 
　　　　　　　　　　　　な 
　　　　　　　　　　　　　自 
　　　　　　　　　　　　　　作 
　　　　　　　　　　　　　　　自 
　　　　　　　　　　　　　　　　演 

漏れは１では真由美が一番好きなキャラなんでつが
そんな漏れでもたまきはきついでうか？

別物と思った方がいい

388 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 投稿日：04/10/16 06:13:00 ID:n7I9+gOh
騎乗位のところでおっぱいぷるぷる揺らす千穂うｐ
ttp://up.isp.2ch.net/up/bba32286712d.avi

このあとキスをしたわけか　おいしいなあ　相手の男は

>>501
5万売れて失敗だというお前の思考の方がすごいよ。

荒地買ったんだが、これ良いな。
破壊力3%増しに命中3%増し。
目標の「全CON通常装備で亀に炎2000」まで＠25だわ。

そりゃ東の横綱エルフ様の総数30万本売った超人気作の続編だもん。
おまけに6年も掛けて作ったんだから最低15万本は売れなきゃ失敗だろ。

市場の読めていない（というか分かっていない）人がいるな

別に6年間かかりっきりだったわけじゃねーし

結局、エルフは昔みたいな時代を担う力もなくなって、
一エロゲ会社に成り下がったんだって

>>323を見た限りだと、下級生2は
初旬の売り上げ（初動）では、Fate、CLANNADに次いで3番目で、

次旬での売れ行き（リピート）も、Fate、それから曲芸商法のD.C.S.V.に次いで
3番目に良い数字なんだね。

残念ながら、初動だけではなく、リピートも大分掛かっているようで。

残念ながらじゃないだろ　応援してやれよ

よくわからんけど、
失敗でもなく成功でもない、でもメディアミックスして売り上げあげようって
商売してるところ見るとやっぱ少なめ。　てのが個人的意見。
ユーザーがゲームに落す金自体が減ってるから昔より落ちるのはしょうがないとしても、
同発売日に強力なライバルソフトあった訳でもないし、ちっと微妙。

こんなもんじゃねの　とか　これ以上無理　って妥協静観するよか
こうすればもっと売れた　とか　こうやらんからあかん　的な話の方が
建設的な気がするよ。

>>523
同日は、ランス6、オーガストファンボックスと並んで３強と呼ばれていたが。

>>521
下級生2って売れてるんだなぁ。

>>524
そっか、ランスも出てたなあ。
しかし6と2じゃちとキツイな。今のユーザーにランス1からのファン居るだろか。
一応ランス1からしてるけど今回はパスったしな。

ランスが下2より下なのは理由付けできる。
絵柄が変わったのと鬼畜王からのユーザーが多いので、
システム違いでパスったと思う。　陵辱アリでパスった人も多かろうと思うしな。

下2の5万つーのがどうしても判んない。もう時代遅れなのか、こうゆうゲームは。

Kanon や AIR よりも売れた下級生の２なんだから
クラナド並には売れて欲しいとは思うよな。
並のソフトに比べれば売れてるけど、やはり凋落っぷりは否定できんだろ。

原田宇陀児ドロップアウトうんぬんの真相が知りたい
あと原田テキストの内容も

●級生シリーズだからと、エロゲ買わなくなったけどこれは買ったという古参ユーザーは
わりと多いと思う。それ以上に最近のエルフ系ゲームの出来を懸念して回避の動きをした
現役ユーザーが多かった結果が、5万本のセールスなのかも。

１から既に凋落している。２は良く持ちこたえたと思う。

「下級生２」５万という数字は、「河原崎」や「御神楽」は買わなかったけど
「下級生２」は買うというユーザーが動いてくれた結果だよ。
しかも初動からかなりの数字が動くことはエルフも簡単に予想してただろう。
だからこそ、社運を賭けて全力で作ってほしかった。

ゲームの出来１本で売上伸ばすことを考えろよ。
アニメの出来次第で売上増加が見込まれ‥‥なんて話は「下級生２」クラス
のゲームだと逆にはずかしいぞ。

>>528
リピート数ですでにクラナドよりも下級生2の方が多いけどな。
つまり、特典目当てで複数買いされた可能性の高いクラナドよりも
下級生2の方がちゃんとした人数のユーザーから変われた可能性もあるということか。

　　まだやってたの？ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ  

　　本当に好きねぇｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ  

景気のいい話だなｗ
まさかエルフも、５万本も売れて「まだ足りない」言われるとは
思わなかっただろうに。

今後の焦点はアニメ効果の度合いだな。
タイミング的にはバッチリだし、アニメ店へ行くとヘビーローテーションで
「18」が流れているから、それなりに影響ありそうな気がするけど。

新幹線に例えるなら

柴門たまき　KTX
高遠七瀬　　500系
白井夕璃　　700系
若井みさき　800系
堀出イクッス700系レールスター　
井伏オキエ　100系K編成
沢村香月　　100系P編成
横溝ふみ　　300系

医大生　TGV

アニメが致命的につまらないからあまりアテにしない方がいいな。
彼氏付きたまきも2話3話と連続で語られちゃったし。

3話はどんな感じだった？

アニメオリキャラが騎乗位でおっぱいプルプルさせてた。

２話はみさき先生が綺麗だったから満足だった。
ランドセル姿の香月ちゃんが注目ポイントかな。

アニメはある意味ふみさんがヒロインですな。
ふみさん人気が最近上がってるのは、絶対アニメ効果だと思う。

アニメを見てなおさら、男言葉さえ止めてくれればもっと萌えられるのに…と思った＞ふみさん

しょーがあんめえ。
特徴のある口調を使わないとライターが困るのよ。
書き分けが難しくなるからさ。

>518
市場が読めてないのはエルフの方だろ

>>545
意味不明。

学生時代のふみさんを攻略対象にしる！

>>547
医大生が作った怪しげな薬でふみさんが若返るといった展開か？

偉大性が作った怪しげな薬で主人公が過去へ飛ばされるんだよ

そして過去の自分に「たまきとは遊ぶな！」と吹き込む浪馬

医学というより薬学になるのでは

医大の薬学科かもしれんぞ。
博子とコンビを組ませたら、すごい実験をはじめそうだ。

>>551
新薬の開発を行う医者は普通にいる。

医学部には薬理学の研究室も普通にあるんじゃないかな？

年上キャラだからこそふみさん。

実際にああいうしゃべり方で生徒と接する教師はいる。
ただ、あとほんの少ししゃべり方がソフトだったら良かったのに。
定番の、前作の静香先生や同級生の真子先生、美鈴先生路線とは違う教師像を
作りたかったんだろうけど。
なんか惜しいんだよな。ふみさんは。

静香先生、真子先生、美鈴先生よりはふみさんの方が良い。

ふみさんは他のキャラに比べてあまりあざといと思わなかったな。
いや、どれも同様にあざといには違いないんだろうけど。
だが、別に司書じゃなくて教師で良かったんじゃ…
教師ならデートまでがもっと鬱陶しくなるのか。

全体的にみさき先生のデート行き先縛りみたいなのをもっと活用して欲しかった。
本スレで夕璃について言われてた門限設定とか。

ふみさんが教師じゃないのは時代の流れかもね。
教師と生徒の恋愛はマズイと思ったんだろう、下１が出た頃と違うしね。
特に、下２の場合はアニメ化の話が念頭にあったから
その辺を考慮したんじゃないかな？

自分が思うに、アニメ化がなければふみさんは教師だったと思うよ。

み　さ　き　先　生　は　無　視　で　す　か　>　>　5　5　8　よ

単に全体のバランスの問題じゃないの
教師キャラがそんなに居たら変だと思ったんじゃない？
仮にもタイトルが下級生なんだし（ｗ

>>559
スマン、素で忘れてた。みさき先生まだ攻略してないんだよね。

ふみ→教師
みさき→公園でよく射精している人

これでどうだ。今回学園外の年上って居ないんだな。
前作で言うと美夏と魚屋。

みさき先生は先生じゃないと成立しねえよ(´･ω･`)

>>562
医大生を女にすれば、万事解決だな。

ふみさんのＣＧは屋上でタバコの使い回しばかり

屋上のやつか。あれはちょっとヒドイよな。
ふみ萌えの人は不満だろう。

――チラシの裏――
>>562
みさきらなんこつという言葉が脳裏をかすめた。

また自作自演かよ 
毎日毎日ご苦労なこった 

ボクちん素人なのでよくわからないけど、何を基準に自演と判断してるの？
ここ二日くらい？自演自演とうるさいのでROMってたけど
そろそろ「自演乙」って言ってる人の方がうざくなってきたよ。

一度自演を指摘された粘着が「自作自演かよ」と自作自演しているのではないかと穿ってみる

いや、どう見てもそうでしょ。
マルチコピペでやってるし。

いや、どう見てもそうでしょ。
マルチコピペでやってるし。

とりあえずスルー汁

実際には「自演乙」といってるのが自演ｗ

>>570 >>574
あ、そうなの？俺ちょっと恥ずかしいレスしちゃった？

また自作自演かよ 
毎日毎日ご苦労なこった 

　 　 　 　 ,　 -―--　､　 　 　 　 　 　 ＿  
　 　　／ ,　/　 　　ヽ　　ヽ　､ ／￣￣／  
　　 /　| |　|　/V|　| | l　l 　 Y ／　 ／  
　　 |　八|　| |　 | 川　|　| 　 ト､- ´  
　　 ヽ|　|,二|l 　|ﾉ二、|ﾉ| |　.|＼〉|  
　 　 　 ||l lﾟ | 　 　 |ﾟ ﾊ |　|）ﾉ　　 |  
　 　 　 |〉￣､＿_　￣､､|　|ｲ　 　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣  
　 　　 | ＼　 ヽ_ｿ　　／|　||　| 　 |　＜　私、瓶　夢貴子（びん　むきこ）よろしくね☆  
　 　　 |　|　｀ ｰ　　イ　 |　| |　|　 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿  
　 　　 |　| ノ/|　　 /^＼川 |　| | |  
　 　 　 | | 　|_　 _/　 　ﾉノ＼ |　| |  

むしろｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃなくて何かしら痛い所を突かれた香具師が、
ログを流そうと必死になっているのではないかと思われ

今回の発端は>415あたりからか？

まさにホームベース
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1097917648214.jpg

以前からelfスレで暴れてた奴が流れてきただけだろ＜自演乙

elfスレみてると粘着一匹というより住人全員が疑心暗鬼で自分のレス以外全て
自作自演と思い込んでお互いに煽りあってるように見える。

　　　　毎  
　　　　　日  
　　　　　　毎  
　　　　　　　日  
　　　　　　　　よ  
　　　　　　　　　く  
　　　　　　　　　　や  
　　　　　　　　　　　る  
　　　　　　　　　　　　な  
　　　　　　　　　　　　　自  
　　　　　　　　　　　　　　作  
　　　　　　　　　　　　　　　自  
　　　　　　　　　　　　　　　　演  

よほど後ろめたいのか自作自演って言葉に過剰反応気味だな。しかも百レス以上も（笑
微妙に責任転嫁っぽい大嘘かいてるのも混じってるあたり、徐々に化けの皮が剥がれてきてるっぽくてわらえる

＞自作自演と思い込んでお互いに煽りあってるように見える。
幼稚なのが多という事の表れ

「自演」をＮＧワードに放り込みましょう
あと自作自演と書いてあるレスには触れないようにお願いします

ああ、斜めに書くのはNG対策だったのか。

最近やりはじめて美香、えびす、夕璃、七瀬クリアして…

それとは関係無く気になったんだけど…
雨堂刃が出てくる時の曲とか、不穏な感じでまるで凌辱ゲーみたいで違和感が…
これって元々凶悪なライバルキャラとして作られたからなのか
こいつは他の子のルートで話に絡んできたりとかします？

NGだけでなくあぼーん対策もあるだろうね。

>>587
全く絡まない。曲は気づかなかったな…

どうでもいいことだが、ゲームやったときにはずっと「うどうやいば」だと思っていて、
アニメ一話で「ジン」だと知り、二話で「あまどう」だと知った。
…俺だけじゃないよな？

>>587
不自然なほど絡まない、当初は偉大性の役回り予定だったんじゃないかと。

>>587
刃はどのキャラとも絡まない背景のようなキャラっす。
一応たまきシナリオで出てくるけど、やはり背景っす。

被害者面と責任転嫁は荒らしの基本のようですね
自作自演やってる人物がこのｽﾚに常駐してるのが俺にもはっきりわかりました

うっ、先に言われた・・・・何かくやしい気がするぜ
>>589
おいおい、刃の名前の呼び方はゲームの導入部で七瀬やタマが言ってるぞ。

偉大性？なにそれ？字面どおりじゃないのはわかるが２ちゃん用語かなんか？
そういやエロゲ板のｽﾚにもこれ使ってる厨が毎日来てるみたいだけど・・・

サントラ見たら、刃、望、志藤、BOSSと、男どものBGMもちゃんとあったんだな。
刃は寝取りやったら、嫌われまくっただろうな・・・。ビジュアルがちょっと1のお坊ちゃんを思い出す。

>>594
医大生の漢字だけ変えてるものと思われ。
そういう言い回しは２ちゃんでも古参とか、２ちゃん依存度が高いﾔｼほどよく使うもんらしいよ。
たとえばエロゲ板のエルフ粘着みたいに２ちゃんにいれこむあまりいまだに無（ｒｙ

レスどうも　背景ね…
釣り基地が関わってくるわけなさそうだし
男教師もビッグなおっちゃんも関わりそうにないか…

…まあ前作のライバルキャラな佐竹晴彦でも
チョイ役程度で、そんな関わってはこなかったけど…
ティムとナナ、慎ニと先生、稔と美夏、マスターが美雪とか、麗子が晴彦嫌ってたりとか

人間関係なんも無しだったりすると…
まあ、のんびりしててわるかないけど…勿体無いなぁ

刃は一応みさきシナリオで重要というか居ないと始まらない。誤解を招く表現だが。
後は噂シリーズで夕璃の保健室、たまきのバレンタイン、みさきの説教くらいしか出番が無い。


>>593
みんな声ってしっかり聞くものなのか。

>>596
エロゲ板のエルフ粘着？
ああ、あの｢カンチ｣がどうとかってよくわめいてる電波全開な荒らしやね

むしろ晴彦はよくあれだけ手を広げたと褒めてあげたい。
麗子、美雪、瑞穂、奈々、みこに手を出そうとしているし、CGも相当ある。
各シナリオから見ればチョイ役だけど、下級生ワールドでは重要な役割なのですよ。

カンチが来たよ・・・。

>>598
漏れもずっとウドウだと思ってたよorz
声とか長文は結構クリックしてとばすしな。

＞麗子が晴彦嫌ってたりとか 

逆だろう？嫌ってるのは晴彦のほうだったはずだが
自演自演言われて頭に血が上ったか？

嫌ってたのは真由美だったかな
晴彦は麗子に苦手意識だっけ

アニメだと絡みすぎててちょっとウザイよね。＜雨堂と望

>>601
荒らし乙

>>604
真由美で正解。
苦手意識っつーか、麗子と一緒にいて村八分にされるのはいやだって感じだったな＞晴彦
麗子のほうは親しげな感じだったけどね

アニメだと、晴彦と麗子は金持ち同士適当につきあいがあるようで
それなりに相手を持ち上げたりしては居るが、

麗子が風邪を引いたときに主人公が晴彦に「見舞いに行かないのか？」と聞くと
「まさか、冗談じゃない」と鼻で笑うんだったな。

>>597
たしか、志藤はふみシナリオで多少の関わりがあるとか聞いたな。

>>598
>>602
皆飛ばすのか・・・・・
声が出るのは、まず飛ばさないし。声なしでもよほどどうでも良いメッセージ以外飛ばさないな。
何かもったいない気がしてな（単に貧乏性なだけかもな）

>>596
ﾜﾛﾀ　ここもエロゲ板のｽﾚも平日休日を問わず同一人物っぽいレスが２４時間体制で書き込まれるのは
そういうわけですか

>>610
いや、声はとばすけどﾒｯｾｰｼﾞはちゃんと読むぞ。
ただ説明ゼリフとかどうでもいいのはだらだら声聞いてるのがめんどい。
むしろ解ったからさっさと話進めろと思うからな。

どうもここで自演してる人、今ここがゲーム版のｽﾚかアニメ版のｽﾚかわかんなくなってんじゃない？

>>610や>>612なんかはゲームのほうの話っぽいよね。
名前にレス番書くあたり自演って言われることには神経使ってるっぽいのに（笑

喋ってても読み終わったら飛ばすな
エルフのでは出来ないけどメッセージスキップ遅い所のはスキップで飛ばし読み

指摘されても訂正できぬ
言われて変えるは自演であることを認めるが如しってところかな？


本当によくやるよ、こいつ

エロゲでストーリーに絡んでこない野郎キャラの名前なんかいちいち覚えませんが何か？

メインヒロインのストーリーに深く絡んでくるのに、顔も名前も無い医大生の立場は・・・・・

 ちんこ花火たん公国国営放送（ＴＫＫＢ） 

本日公国時間午後３時頃、我がちんこ花火たん公国軍総帥ちんこ・ギレンザビ総帥が、 
反ちんこ花火たんゲリラ組織「反ちんこ荒らし同盟」首領と会談しました。 
反ちんこ荒らし同盟は過去の悪行を認め、謝罪と賠償を行う事を発表しました。 
これを受けて、ギレン総帥は核爆弾による反ちんこ荒らし同盟壊滅を当面見送りにする事を約束しました。 
国内におけるギレン総帥の支持率は１００％に上昇しました。 

　　( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ 　今日もやっぱり自作自演だらけだ・・・  









　　　（・∀・）　ﾆﾔﾆﾔ　必死だなｗ  

　　　　　　　　　　　　_....　........　.._  
　　　　　　　　　　 . '´　　　　　　　ヽ.  
　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　ヽ  
　 　　　　　　　　l // .'　l　l　l　'.　:　　 l  
　　　　　　　　　| | |　|　|　|　|　| ｜　　|  
　　　　　　　　　| '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤　　|  
　　　　　　 　 　|　 | ⊥d 　´⊥d`| 　 　|　 　／￣￣￣￣￣￣￣  
　 　　　　　 　　|　 | /// ､　/// |　　　| 　＜　ぽっ・・・しゃぶりますか？  
　　　　　　　　｜　|ﾄ､　　ｰ‐ 　 .ｲ　 |　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿  
　　　　　　　　 |　 ||::i::`r､　　イ:i:|　｜ ｜  
　　　　　　　　 ヽ､|-‐ｯ'}ﾆ只ﾆ{=ﾉ__..|.l..ﾉ  
　　 　 　 　 　　,　---┘ ∩　ト---- ､  
　　　　　　　　/　　　　　 | |　 　　　　 |  
　　　　　　　　|　　|.　　　 ||　　　　|　　|  
　　　　　　　　|　　|　。　__||___　 。|　　|　  
　　　　　　 　｜　 |、　/ 　| 　|　　,|　　|  
　　　　　　　　|　　|　　|　　　　|、　|　　|  
　　　　　　　　|　　|　　|_______/ l____|_ 　|  
　　　　　　　　 |.　 |　 /　　　　　|　 　 /  
　　　　　　　 　|. 　|　 |　　　　 　|　 ／  
　　　　　　　　　|　|　　|　　　　 /／|  
　　　　　　　　　|　| 　　|＿＿／||　 |  
　　　　　　　　　 | |　　　|　　　　||　 |  

開き直ったのか、ID変えながらもコテで同じAAを彼方此方に投下してるな

>>573

必要なのは主人公のせいでふられた幼馴染って設定だけだからな

主人公「おまえ、アイツのことどう思ってる？
たまき 「え、カレのこと？どうって、その……いつまでも一緒にいたい存在……かな
主人公「いつまでも一緒に？
たまき 「あははっ。カレは迷惑かもしれないけどね
主人公「……

たまきはこっちに攻略する意思がなければ彼氏がいるのに付きまとうただのお邪魔虫だしな。
彼氏がいると分かった時点で攻略をあきらめれば、彼氏と青姦したりホテルを出入りする場面を
見るだけの傍観者になって、浪馬のくやしがる姿を見る為の存在でしかない。

>>626
別にときメモの優美みたいに攻略の邪魔をしてくるわけじゃないし、お邪魔虫ってわけじゃなかろう。

ん？そんなエロゲーあったっけ？

ときメモは一般ゲー。
ただしコンシューマからのベタ移殖じゃなかったっけ？

最大公約数のヒロインって、誰がたまきみたいなヒロインを望んだんだ？

んまぁ、たまきって最近（一昔前？）のテレビドラマのヒロイン像をそのまま持ってきた感じだから、
一般的な世界での”最大公約数のヒロイン”というのは間違いは無いだろうけど。
竹内結子や松たか子が演じていたような役や雰囲気そのまんまだし。
しかし、ギャルゲヒロインとしては異色だよね。

気付いたんだが良ベクトルの最大公約数とは言ってなかった、むしろ悪ベクトルの・・・

つまり俺たちはうだるに踊らされていたんだよ！

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ΩΩ　Ω

>>631
どのドラマの役と似てると？
竹内結子や松たか子の出演という理由でドラマチェックしたりする漏れとしては
ちょっとカチンときたんですけど(ﾟДﾟ#)

竹内はプライド、ランチ等の月9系、
松は全般的にほとんどの役がこのタイプと感じたなぁ。
年齢的にたまきよりは大人だけど、展開も似てるのも多いよな。
（キムタク主演の場合は最初から主役に惚れてるけど。）

そういえばアニメの実況スレで、今期の月９の矢田亜希子は
たまきよりすごい女だと書き込みがあったな。
明日か。久しぶりにドラマを見てみるかな。

>>635
うーん、プライド出されてなんとなくわかるような気がしてきた・・・。
ただ、ドラマとかでヒロインが二人の男の間で揺れ動いてもいろんな理由とかで結構
納得できるんだよな。
なんだかんだで初めから眼中なしってこともないし尻軽な行動もまずしないし。
それにｾｸｰｽまでいく過程がしっかりあるから浮気にしても物語展開として楽しめる。
やっぱシナリオの補完不足or漏れの脳内補完不足ということかな。

>>637
君は悪くない。悪いのはシナリオ書いた輩ｗ

>>636
このドラマだな。
ttp://www.fujitv.co.jp/lastXmas/index2.html

>>637
まあ、ドラマだと様々な視点で多面的に物語を見る事が出来るけど、
このゲームの場合、主人公の視点でしか物語を見る事が出来ないというのもあるな。

「○級生」のシステムにはあまり向いていない題材だったのではないかと思う。

まあ、それでも、シナリオがきちんとしていたなら
扱えない題材では無かったのかもしれないが。

ただ、ドラマのヒロインはOL、
たまきは女子高生っていうので、
タイプは似てても印象は変わってくるよね。

いかにも遊び人な金持ちボンボン医大生に即股を開いて、いろいろ調教されて、
捨てられると主人公にホーミングする月9ドラマのヒロインなんていたっけ？

赤名リカ？

そういえば、あのドラマの江口洋介も医大生だったな。

>>642
（´･∀･`）ﾍｰ

カンチ＝浪馬
さとみ＝たまき
健一＝刃＋医大生
リカ＝実果辺り？

「東京ラブストーリー」のあらすじ調べて
ふと、こんな考えが思い浮かんだ。

つか最近再放送やってたな

>609
あれから、ふみさんクリアしてみたけど、
ジャージ教師はロック解除のキーキャラだったよ
まあ、ふみさんにちょっかい出してきたりはしないし
主人公にふみさんの事で話かけてくるくらいだったけど
ふみさんなかなかよかったな乳とか

>>642
松たか子のラビジェネレーションは
「可愛いけど超ワガママな女の子が、彼氏に振られた(それまで遊んでばっかり)後同僚の男前を
勝手に好きになって、勝手に付き合って、勝手に喧嘩して、勝手に別れて、勝手にヨリを戻す」
作品だったって懐かしドラマ板に以前スレがあったなぁ・・・

確かに所謂月９トレンディドラマ(比較的新しい方)の
マツラー系ヒロイン(見た目清純・頭は乙女だがそれと貞操は無関係って思想)キャラを意識したっぽいなぁ
＜たまき

「アニメ・ゲームばっかり見てる奴らに、もっといい女を見せてやるぜ」
って考えから生み出すために資料にしたのがテレビドラマだったって感じだろうか？＜朝息子

＞カンチ＝浪馬
お前、これが書きたかっただけちゃうんかと

最大公約数、ってどういう意味？ｗ

＞「アニメ・ゲームばっかり見てる奴らに、もっといい女を見せてやるぜ」

大きなお世話。と、いうか、
正直エロゲライターごときに教えを請いたい事など何もない。

>>650
いや、どちらかと言えば、こっち。

＞さとみ＝たまき

評判の悪い月９ドラマのヒロインを参考にしたってわけね。納得。

　　　　毎   
　　　　　日   
　　　　　　毎   
　　　　　　　日   
　　　　　　　　よ   
　　　　　　　　　く   
　　　　　　　　　　や   
　　　　　　　　　　　る   
　　　　　　　　　　　　な   
　　　　　　　　　　　　　自   
　　　　　　　　　　　　　　作   
　　　　　　　　　　　　　　　自   
　　　　　　　　　　　　　　　　演   

　　たしかに少し前のエロゲ板のｽﾚとほぼ同じ内容の会話が続いてるなぁ
　　


　　話してるﾔｼがほぼ同時にやってきてほぼ同時に去ってゆく不思議なｽﾚだってのまでエロゲ板のｽﾚと同じだ

>653
○級生繋がりかよ！

つーか同級生もそうだけど、「さいもんふみ」の漫画のヒロインってこう言うのバッカだぞ

「横溝」「ふみ」ってのもそのまんまｲﾒｰｼﾞ貰ってきた安直な名前なんだろうなあ

>>657
その手があったか！
まあ、単に医大生と別れた後、あっさり主人公とくっ付いたから
というだけの理由なんだがな。

まあ、実際、参考にしてるだろ。柴門ふみ作品。
ヒロイン二人の名前にそのまま流用されてるんだから。

　　|　俺の立てたスレなんだ！！！ 
　　|　ID変えて自作自演で書き込み続けるんだ！！！ 
　　|　きっと職人さんも有名コテハンさんも来てくれる！！！ 
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿ 
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 カタカタ＿＿＿_　＿＿＿ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ | 
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].| 
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝| 
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」 
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　|| 
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　|| 
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__|| 
　　　　　　　　　 　 ∧ 
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　 |　>>1よ、もう自作自演はバレてるんだ・・・・・・・ 
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ 

　　このスレって全部自作自演なの？

単発IDオンリーなスレなんで自作自演進行の可能性激高です

柴門ふみ・・・・・・なるほどね。
旦那もサヨク野郎の弘兼憲史だっけか？

昨日あるゲームショップに行ったんだが、そこ新品も中古も同じ棚に並べてるんだよね
それで見分けるために、新品には新品シール、中古には中古シールを貼ってあるんだが
まぁ、ここまで書けばわかると思うんだが案の定新品シールを貼られた他のゲームの中に
ポツンと中古シールを貼られた下級生2が・・・

わかっててやってるのかGIGA天神

皮肉なものだな。違う人間であることを主張するはずのＩＤが単発であるが故に自作自演を証明してしまうとは。

>649
それがいい女って…単に演じてる女優の顔が良いから許容されてるんであって
田嶋やサッチーをそれ役で起用したらどうしようもないファッキンビッチだろ

そう言う意味では玉金はまさにドラマっぽいとは言えるな

ドラマで思い出したがスパイダーマン２の女はタマといい勝負だと思う。
宇宙飛行士だから僕と結婚するのかと問われるとディープかまして誤魔化し
その次の日にはスパイダーマンにあって告白させようとしてキスを迫ったり。
1の頃から他の男と遊んでるシーン見せつけまくるしな。
最後、ウェディングドレスで嬉しそうに走ってくシーンは正直撃ち殺したくなったよ。

たまきも「キャラ絵は良い」という意見がけっこうあったな。
いわゆるそれ系なのかもな。

>>663
それは多分ｹﾃｰｲでしょうな＜柴門ふみ
むしろ「いちご白書」の方だろうか？
木村拓哉が演じてたの医大生だし

>>657
柴門ふみ作品のヒロインは主人公と大恋愛し散々盛り上げた末に
別の男とくっつくパターン多いね。最初にたまきシナリオが完成した
のも、この柴門ふみのプロットそのままであまり考えなくていいから
楽だったからか。

主演声優が「女の子には人気出るかも」と言われたらしいけど、
いっそ少女コミックで連載したら人気でるかもしれん＜たまきストーリー

>670
何年前から製作スタートしてたか知らんけど、柴門人気は下火になってからだよなぁ
空気嫁ないにも程があるだろ

レディコミはもっと奇抜じゃないとダメじゃね？レイプされた男にベタ惚れとか普通らしいし。

>>669
ん、あすなろ白書に医大生は出ていなかったような。
金拓演じる取手治が何学部だったかは忘れたが、
確か理数系の学部だったような記憶。

少女漫画はヒロインが好きになる男はすべていい男じゃないといけません。
今も昔も根底にあるのは「キャンディ・キャンディ」ですから。
ヘタレ入ってるたまきルートの浪馬や、感情の見えない医大生など論外です。

>>674
勘違いでしたか

しかし柴門ふみが大人気だったっていってもなによりもまず
「女性支持者が多かった」ってのが大前提なはずなんだが・・・
「どうせ男はエロ描いときゃ釣れる。さらに売り上げをよくするために女ユーザーにも媚びよう」
って考えだったんだろうか？

今村はキャラデザ以外にも門井に頼ってるみたいだから、
柴門ふみもどき設定も門井のアイデアかもな。
２００４年に発売する作品には古びたストーリーでも
門井の世代じゃおかしく感じないんだろう。

>676
違うな、朝息子の中の人が直撃世代だっただけだよ
Queenが流行ってるのと同じだ

ドラマなんかだと、「どうしようもない男にばかり引っかかる女」とか、
説明無しに設定として出てきても「ああ、そういう人いるよね」「運無いね」で終わる。
「軽い男に引っかかる女は価値が低い」という図式はエロゲオタ特有なんじゃねーかと思う。
ってか、「主人公に惚れるにはそれほど理由は必要ないが、
主人公以外に惚れるならやむを得ぬ事情を必要する」というのか。
エロゲオタというより、単一視点のゲームならではの欲求か？

主観視点ってしってるか？ﾎﾞｸﾁｬﾝ

君のぞスレの誤爆だろ

>「軽い男に引っかかる女は価値が低い」という図式
これは世間一般でも普通だろ
何を根拠にエロゲオタ特有だと？
エロゲオタがそういう女を特に嫌うと言うなら同意だが

なんか、たまき関連のもやもやが気になっていた
最近理由がわかった

彼女の写真に昔の彼氏が写っているのを
見つけたときと同じ感覚だ

エロゲってぶっちゃけ、ヒロインとの過去のエピソードを
仮想体験するという部分があるんだよな
ユーザーにとってはヒロインはもう自分のものに
なることは確定なのだから、そういう風に思っても仕方がない

彼女のことを知りたいために、アルバムに貼ってある写真を眺めながら
過去の話をするのだけど、そこに昔の彼氏が出る
しかも、その彼氏の話を聞かないと付き合えないとかいいやがる
なんで写真を残したんだと問い詰めると、「本当に好きだったから」
とか言う・・・

話やキャラクターはそれほど変ではないとは思うが、
やっぱ、ゲームというパッケージにこういう物語を閉じ込めたのは
失敗だったと思うぞ
そりゃ、ゲームを買う前に彼氏がいることを知らされているなら別だろうけど

たまきは女性ウケも悪い気がするけどな。

女性受けはいいと思う

>>683
エロゲー全般というより下級生というゲームでの話
だろうな
ノベル系ならあまりそういう風には感じないかも
あと、ライターの腕しだいという気もする

>>682
四行目の意味。

別に医大生が主人公に比べて特別酷い奴という訳でもないし、
たまきが他キャラに比べて貞操観念が薄いという表現も無いのに、なんだかなぁ。

断言しよう。
事前に彼氏アリと発表していても絶対に似たような祭りは起こる。

女性受けは、俺もいいと思う。そのこと自体が、逆にこの
ゲームの看板張るに適さないキャラだと思う理由でもあるが。

女性受けが良いと言うより、女性なら不自然に感じる率が低いだけかと。
あくまで「ありふれたストーリー」であって、決して「素晴らしいストーリー」ではない。

>>687
まあ「彼氏って言っても、心は主人公一筋。だから身体も許してない」
シチュだろうと思うだろうしなぁ

事前リークあっても祭りにはなっただろうな。
なんせ性格が、エロゲヒロインとしては特殊すぎるし。

>>686
>>たまきが他キャラに比べて貞操観念が薄いという表現も無いのに、なんだかなぁ

まぁ、エロゲのメインヒロインくらいは貞操が固くて、主人公（＝プレイヤー）
が最初の男であって欲しい、という願望があるからだろう。
リアルでいえば、貞操観念が薄いというわけではないが、ゲームくらいはリアルを忘れて
ファンタジーでありたいという意見が多いからだろう。

オレの場合は>>413と同じだけどさ。

普通の女性はエロゲーなんかしない。
プレイしてるのは、オタク系、しかもネタとしてたまき系の話が好きなヤツもいるだろうが
根底にあるのはいつまでたっても夢見る乙女なのが多いと思うのだが。

そもそも男性向けのエロゲーなのに、女性受けをねらう必要なし。

>>693
>>そもそも男性向けのエロゲーなのに、女性受けをねらう必要なし。
一応、可愛い女の子が好きでエロゲーやる、っていう女性はいる。
決して多くは無いから、市場に影響はほとんど無いけどね。

直接表現はなくとも毎週のホテル通いや主人公にたいする態度、
医大生の人物描写、たまきの心の推移の描写不足などなど
いい方向に想像、補完できない要素が多すぎかと。
だから貞操観念が薄いとかは悪い方向に補完された形の一つだと思われ。

だから>>413的思考してればそういうとこで引っかからずに済むんだろうな。

下級生くらいのネームバリューになると、
それ程ヲタ度の高くない女の子でもプレイしそうだけどね。
なんとなく他のエロゲと比べて間口の広そうな印象もあるし。

ナンパゲーとしてみられるかどうかは
やっぱ、プレイヤーがヒロインとの過去に
こだわるかという部分もあると思うけどな

昔のゲームみたいにプレイヤーキャラが
ヒロインたちとなんのつながりもないという
設定なら、気にしない人も多いじゃないの
臭作、鬼作なんて、まさにそれだろ

>686
それはたまきに対してだけであって、他の同系統ヒロインはそんなに叩かれてないよ
っていうか>679で最初にドラマとかいうからリアルの話かと思ったらたまき限定の話？

＞ってか、「主人公に惚れるにはそれほど理由は必要ないが、
＞主人公以外に惚れるならやむを得ぬ事情を必要する」というのか。
これは「主人公」じゃなくて「幼馴染」としたうえで、エロゲの文法では
幼馴染に惚れるのに理由は要らないと断言しようｗ
世話焼きなんて属性付けるのならなおさらだ

言っとくけど柴門ふみ系ヒロインが女性受けイイなんてのは嘘だから
あれはアンチ属性で、逆なんだよね
同級生がドラマ化されてからの人気は、この手のヒロインを物珍しがった男性ファンが増えただけで
いわゆるバブルだったんだよ
それも飽きられて今の状態にあると

どこかの女性エロゲーマーのサイトの日記でたまきが叩かれてたな。
七瀬とオキエがベタ褒めだった。

柴門ふみ（ドラマ原作者）系というより、北川えり子（ドラマ脚本家）系だよな。
原作とドラマでずいぶん内容やキャラクターが違う。
たまきは典型的な月9系ヒロイン。

>>698
「軽い男に引っかかる女は価値が低い」であっても、他ではあまりこういう祭り見ないから。
他の同系統って、エロゲで他にそういう系統のあったっけ。

惚れる理由を必要とするというのは、
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093684780/302
なんかが端的。
俺もエロゲオタだからこういう意識はもちろんあるが、
そう神経質になることかなと思うのよ。

>>700
七瀬は女から好かれそうな印象がある。
オキエは意外だな。ストーリーそのものが面白かったからだろうか。

ループ阻止。次の項目の中から話題を選びなさい
・オキエのエンディングの髪型について
・下級生２ヒロインを将棋のコマに例えるなら？
・伏見桜咲の読み方
どうぞ↓

・ふみさんの魅力について語る
だな

>>702
でも、それシナリオスレのレスじゃん。
ゲームやる香具師はともかく、シナリオ書く香具師(もしくは書こうとする香具師)は、
各キャラの行動理由は必要とするでしょう。じゃないと、性格設定に矛盾を起こすし。

・何故みさき先生を攻略しない愚か者が多いのか

>伏見桜咲の読み方
ふしみざくら・さき
かな

今更ですまんのだが、
発売当初DVDかち割って返品書みたいなの書いた画像あったよな。
あれのありかしってる香具師いない？

>>704
王→夕璃
金→七瀬
銀→みさき
桂→たまき
香→実果
飛→香月
角→ふみ
歩→えびす
と→オキエ

必ずしも、惚れる理由はいらんとは思うけどね
惚れる理由が書かれたからといって、たまきの
話が絶賛されるとは思わないけどな

>歩→えびす
>と→オキエ
ｳﾏｲ!!

えびすは、システム的に自分から誘っては来ないにしても
ダメなのが努力して好きな男を振り向かせてしまう話だから
人気があるのもわかるかなぁ
ショックでリバウンドしても男と一緒に立ち直るし
成長物っていうかねぇ…　お話になってるからなぁ

と＝金だっけ。
すごい革変だ。

>>697
たしかに同級生はナンパゲーとして売り出してた気がするが下級生2は純愛、純愛と
謳いまくったし、一年という長さからしてもナンパゲーとは呼べんような。
ナンパ的な出会いは、実果とみさき先生くらいしかいないし・・・

たまきの見てくれは好きだが後ろ姿はかなりいっちゃってると思わん？髪形が。

結局はさあ、>>413になれば万事解決とちゃう？

ナンパゲーというか、恋愛SLGとかいうジャンルじゃなかったけ

あれくらい簡単なんでもいいから、もっとデートイベントと、
コスプレH全員完備とか、エロシチュ追加とか欲しかったなぁ
キャラ減っていいから

確かに出会い、期間なんかを考えるとナンパゲーではないかもだけど
軟派ではあるよな　純愛謳うにはシステムに根本的な問題有りだと思う

>>711
尻軽だとか売女だとか言われる背景には、
主人公でなく医大生なんかと付き合って男を見る目がない、
という含みが込められていると解釈してたけど、そうでもないのか。
「特徴」コピペ見てそう思ってたけど。
どんな理由があれ、幼馴染が主人公以外とくっついたらそこでアウトか。

>>719
なんか変な風に解釈しているな

そうではなく、別に幼馴染が主人公以外と付き合う
話があってもいいけど、たまきのシナリオでは
納得しないってことなんだが

そんなことは無いと思うよ。

というか、理由つけても絶賛されるわけではないからいらない、
という考えではあまりにも…

↑>>719

タマ以外のキャラで、こいつウゼェと思ったことはない。
初代も含めて。非処女とかヤリマンとか何人もいるけど、
タマだけは例外中の例外で嫌い。
好きな人はいると思う。当たり前だけど。でも俺は嫌い。

好きな人はたとえたまきが普通の幼馴染キャラでも好きなんだと思う

結局「たまき」の彼氏の設定が中途半端すぎなんだ。
「黒川さとみ」のように彼氏を出すのなら徹底的に出す、
出さないのなら一切出さない（登場しない）様にすれば良かったんだ。

「医大生」「スポーツカー」「顔なし」「名無し」「性格不明」「肉体関係」
ドロドロとした人間関係を排除したシナリオ作りか何か知らないが、
中途半端な設定が、皆かえって逆効果になったんじゃないのか。

大体こんなシナリオ設定を残った「主人公」と「たまき」だけで、他の
登場人物からませずに、しかもドロドロ無しで解決させようとすること
自体無理だろう。

>>720-721
最後の行は人によりけりだからアレだけど、上側の解釈から間違っているかな。
人によりけりというか段階的だから「こうだったからこう」と語るのがそもそも乱暴すぎるのか。

世話焼き幼馴染に彼氏居る時点で「アウト」「アレ？」「何の問題も無し」
非処女の時点で「アウト」「他の表現次第では」「何の問題も無し」
その他の言動で「アウト」「エー？」「何の問題も無し」
手マン「アウト」「……」「何の問題も無し」
朝飯「アウト」「エー？」「何の問題も無し」
指輪の約束「アウト」「なんじゃこりゃ」「何の問題も無し」
と、順にふるいにかけられていく感じ？


>>724
概ねそうだけど、上の"ふるい"で言うと言動は外せないはずせないと思う。
Hのダメ出しだとか、主人公に対して無神経な所こそが魅力だと思うので、
「朝起こしに来てメシ作って主人公にベタ惚れでHしおらしすぎ」
みたいなのは俺は要らない。

>719
「選択肢なんていらないじゃん」ってな位にあっち主導で進むプレイヤーを無視したストーリー展開
があった上で、それをメインヒロイン（らしきキャラ）でやっちゃった事が叩かれてるんだよ
シナリオ面はさておいて瑞穂がティナのポジションにいたら納得するか?って事よ

もうそろそろ良くない？
気になる人は気になる、ならない人はならない。でいいんじゃない？

またループだぜ。

>>726
つーかそういうこの設定がアウト、この設定がセーフってもんじゃないかと。
彼氏有りの設定だろうと描き方一つで変わってくるし。
なにより非処女設定や彼氏有り設定のエロゲーでも
萌えとか評価されてるキャラはいくらでもいるから。

>726
前半
ひとつひとつはそう目くじらを立てるほどでもないが、それだけそろったらアウトだろ

後半
君は要らんのかもしらんが、それを必要とした香具師が大勢いたからこうなっただけ、ＯＫ？

オレは、現在進行形である彼氏の存在が
作品の世界観に合致して無いように思えるが。

ループも仕方ないよ。たまきの話であれば……
イヤな気持ちになった人もいるし、受け入れる事ができない人がいるのも
必然だし。
色々な人の書き込みには、新たな発見もあると思えるし。

>730
効果を4つ取ったら一本って事だな

>>732
巧いこと言ったと思ってるだろ。
――――ﾜﾗﾀ。

浴衣着て花火見れるキャラが少ない中でたまきの浴衣がグーだったな。
……お持ち帰りさえなければ。

あれ見て、たまきを攻略する気が完全に失せて、最低ヒロインに決定。

>>730
後半は>>724へのレスだから、おまいに突っ込まれても困る。
仮に、性格がそのままで彼氏無し、
主人公にハッキリした恋心無しだったらどうなっただろう。

>>728
でもガイシュツだったのかもしれんけど、
たまきとふみの２人に分けて「柴門ふみ」の名前が使われているのは
スタッフに柴門作品の好きな人間がいて、影響うけまくりなのかも？
ってのは新しい意見じゃ？

確かにその説でたまきシナリオに関して色々説明がつくっちゃあつくし

Hシーンの言動で−３０
これと非処女のコンボで貞操観念無しが発動、×２
朝飯を作りにくる、指輪の約束をした、幼馴染　普通ならプラスの要素がマイナスになって−９０
合計−１５０

　　　　 , '´⌒´｀ヽ   
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉   
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　花火たん、ほらほら菊門だよ。   
　 （⊃⌒*⌒⊂) 　　　　　はやくちんこ根元までぶちこんで〜♪  
　　 /__ノ＾ヽ__）   



　　以上、自作自演でしたｗｗｗｗｗｗっわはｗｗｗｗｗｗｗ 

　　　もちろんこれ以降も自演続行ｗｗｗｗｗｗｗわははははjhｋｇｌｙちんこｙｆｘｋ；んぐぅｇｌｍ；ｌｍ 

＞普通ならプラスの要素がマイナスになって
これってある意味、凡人には普通できないよな。
指輪イベントなんてプレーヤー煽ってるとしかいえないし・・・。

これから多分あるだろう雑誌でのエルフへのインタビューでは、その辺を聞いて欲しいところ
「２人のキャラにわけて柴門・ふみの名前がありますが、柴門ふみ作品を意識していたのでしょうか？」
「柴門作品を意識したという事は、女性ユーザーの獲得も考えていたのでしょうか？」

これで「はい、柴門作品のヒロインが大好きなんです」とか言ったらビンゴでしょう

このスレつまらないですね。 
どうしてでしょう？ 
そもそも1さんはこのスレを立てて何をしたいんでしょうか？ 
小学生でも相手にしないような落書きをたれながすのは迷惑以外の何者でもないですよ。elfって何ですか？ 
そんな名前が出るところをみると1さんはおじさんですね。 
いい年をしてそんなことをしてはずかしくないですか？ 
きっとあなたは定職ももたず、毎日自分の部屋にひきこもっているのですね。 
そんな人生を送っているあなたがやるべきことは今すぐ回線を切って首を吊ることです。そうすれば退屈な毎日にサヨナラできますよ。 

>>740
まあ、ふみの方は
「ふみと言う名前は文章をあらわす“文”から、横溝は横溝正史から取りました。」
などといった返答が返ってくる可能性も大きいな。

「柴門」の方は流石に誤魔化しきかなそうだな。
一応、「柴で出来た草庵の門」という意味もあるみたいだけど。

>>740
どっちかというと、柴門原作のドラマをオマージュしているという印象だけどね＜たまき
意識したとすれば、まさしくドラマ原作の北川悦吏子だと思う。
春に放送した北川脚本最新作のオレンジデイズの柴咲コウも、
まんまたまきみたいなキャラだったよな。

　　>>740なんか見るともう必死でしょ？この荒らし君

　　言いがかりなのか、思い込みきついのか知らないけどさ

　　ここまで電波がきっついとしらけちゃうよね


　　　　ホント、つまんないスレだわ

柴門ふみを自演荒らしに使うこと自体低脳の証って気がする

無色ヒキヲタども
いいかげん根拠のない自演指摘やめれば？ｗ
はたからみてると馬鹿まるだしだよｹﾞﾗ

>>746
風のように優しくスルー

>>746-747
自作自演乙彼〜♪

システム上はたまきは夕璃と七瀬の間を狙ったんじゃないの

小イベントや会話で徐々に関係が深まっていく夕璃
あるイベントを境にツンからデレへ大きく態度が変わる七瀬

前半と後半で主人公への姿勢が一変するがその変化がシームレスで
はっきりした区切りが無いキャラを作ってみたのがたまき
変化がシームレスに起こる分、頻繁に絡ませなければならないから
メインヒロインの位置に置いた
ただプロットが挑戦的に過ぎ、シナリオも失敗した、と

そんな小難しいこと、スタッフは考えてなかったと思う俺。

プロットはうだるが作ったんだろうな。

まあ、例に出ている月９ドラマなんて女の願望の塊だからな
そんなものキャラやシナリオを男の願望の塊であるエロゲに
持って来たって並のライターじゃ扱いきれる訳がなかったんだよ。
逆にエロゲのキャラやシナリオを月９に持っていって評価されると思うか？

思わない。

CD割って返品したヤシ結局どうなったの？
不具合修正されて戻ってきた？

あれ、CD-Rに画像を貼った自作ピクチャーレーベルだろ。

>>752
そういえば、今年春頃放送した堂本剛の金10ドラマが、
まんま「家族計画」のパクリだってプチ祭りになったな。
ドラマのタイトルは忘れた。

　　柴門ふみをネタに自演なんてもうキモ杉でしょ？この荒らし君 

　　キチガイなのか、思い込みきついのか知らないけどさ 

　　ここまで電波がきっついとしらけちゃうよね 


　　　　ホント、つまんないスレだわ 

家族計画と恋愛エロゲとは同じくくりにできないと思う。

「加奈〜妹〜」のパクリだといわれている韓国ドラマと言うのは聞いた事がある。

>>755
騙されたorz

>>757
つまらなければ見なけりゃいいじゃない

一番下を除いて全員非処女、しかも薬や売春までしてるキャラ達でありながら
ビッチや尻軽などといわれず、絶大な支持をうける家族計画。

この差はなんだろうな・・・・・・・。

差っていうか、どこが違うかは散々ｶﾞｲｼｭﾂだろう。
他のソフト持って来るまでもなく、下級生２にも非処女
やヤリマンいるけど、別に叩かれちゃいねえもん。

叩かれているのはたまきだけ。
それ以外は非処女だろうがヤリマンだろうが叩かれてない。

>>761
若本かな？

>>761
若本だな。

じゃあコンシューマーへの移植に医大生の中の人は若本でｹﾃｰｲ！

前ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂ

なかやまきんに君

>>756
確かそのままずばり「ホームドラマ」というタイトルだったと思った

ドラマは見てないから詳しい内容は知らんけど、
何のつながりもない連中が家族ごっこやってるだけでパクリ言われんのか

また自作自演か

自作自演らしいな

わかもとって胃腸薬の名前か？

>>770
本気でパクリだーと怒っている人はいないだろう
まあ、ネタだな

たまきは医大生がからむイベントを最低限しか見ていなければ
それほど、おれのヒロインが取られたー！って感じは受けないけどな
ただ、全部拾ってしまうと、本編で描かれていないたまきと
医大生の関係を妄想してむかつくけど

手マンはちょっとキツイね。他の男の指でピーをくじられて
喘いでるシーン見せられて、喜ぶやつは少ないと思うが。
タマとの愛の思い出に登録されるのもスゲー＜システム上しかたないが

遊園地のキスと公園での手マンCGは、あからさまに
辻褄合わせのやっつけ仕事じゃない？
絵柄の格差も、たまき場合大きいし。

たまきのシナリオ書いた奴はあきらかにＳだな。
俺ら処女厨が精神的に苦しんでいるのを想像して興奮してんだよ。

ちなみに俺、今年の水害で愛車がおしゃかになり、ばあちゃんがショックで痴呆が一気に進み
そのため勤めていた老人ホームを辞めて介護に専念してる。
ばあちゃんが寝ているときは暇なので下級生２買ったら・・・。

マジ死のうかと思ったよ。

＞俺ら処女厨が精神的に苦しんでいるのを
釣りですか？

ばあちゃんの話がネタでないんなら、こう言う言い方はヤメレ

すまんね、あまりにも辛いことが重なったんでちょっと愚痴っただけ。

気分を害したならあやまる。

あやまるくらいなら書くなと小一時間

まぁ、またーりとしよーぜ、忠臣蔵でも見てさ。

ヒロインが　アナル　中絶　薬中ってマジ？
なんかOS壊れる不具合あるらしいからプレイするの怖いんだよな

>>782
中絶　薬中は嘘。

>>782
アナルはPia3の夏姫さんと思って・・・

男は皆アナルスキー

皆は男アナルスキー

○○ってどうなの？
なんかOS壊れる〜

↑この書き込みパターン何回見たことか･･･

さて、今夜はヒロインがたまきよりすごいという噂の月９がありますよ。
ちょっくらドラマ板まで行って、ついでに下級生２の宣伝をしてきます！

門井絵師の提案通り、「オキエ・完全ストーカー」になってたら、
どんなストーリーになってたんだろう？「月９」も裸足で逃げ出す
ような、「お兄ちゃ（ｒｙ」みたいなレベルだったら怖いな。

「お兄ちゃんどいてたまき殺せな（ｒｙ

>>788
非常に私見だが、矢田亜希子ヲタはエロゲヲタとかぶってる奴多い気がする。
ガンガレ。
問題は、どうやって織田裕二ヲタをこっちの世界へ引き釣り込むかだ。

>>790
その名セリフは何度聞いてもｗ

ドラマ板のラストクリスマススレで何度も「下級生２」と連呼したんだけど相手にされなかったよ。
みんなごめん・・・。

>>793
君の努力に乾杯

変な事に努力を向けるな（ｗ

>>793
んで１話終わってヒロインはどんな具合に壊れてました？

>>790
そ、そんなセリフいわれたら・・・・。
あっさりどいてしまうじゃないかヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

あんまりしっかり見てないけど、たまきと属性が似てるというのは当たってるかも。
主人公の親友とホテルへ行ったり（未遂）、
主人公とタイタニックごっこしたり（周囲に煽られてだけど）。
お節介で自己中心的でヤリ○ン。
でもなぜかヒロインっぽいみたいな。

おせっかいとは違うんじゃないかな。
おせっかいなのは織田のほうｗ

　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ 　　　　わたし柴門たまき。
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ 　　　　 下級生2のヒロイン。伝説の下級生シリーズの、メインヒロインなのよ。
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i . 　　 これでわたしもエロゲ界の、スーパースターの仲間入り、っていうじゃなーい…
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　でもあんた…所詮中古女ですからーーーーーー！
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ. 　 　　残念！！！！！！
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ 　　　　
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/ 　　　　　　　　　　　　　　　　医大生と青姦斬り！！！！！
　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　,...-'::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　,...-':::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
.　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::,.-､,　＼　／／Θ

中古なんて処女厨とジェンダ板の男しか言わねえよ、最近。

じゃあ宇宙人で
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/nowanime/img/1096656162_0019.jpg

ttp://www.babu.com/~magical/futaba/okaboshi/src/1088496628730.jpg

>>802
宇宙人て。倉嶋作監でも発生するよ。最近。

>>802
・・・・それアニメ？たまきなん？
なんつーか、ある意味神作画だな。

>>802
混沌‥‥‥？

こんにちは。２ちゃん暦5年の陽ノ下光です。 
やったー！！花火たんの極太レアチンコget−！！ 
でもぶっと杉て漏れの菊門には入りきらないよー！！！ 

みんなもがんばって菊門に根本までぶち込んでねっ！！ 
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　 
　　　　　＿ 
　　 　／　　 ⌒ヽ　　／⌒＼ 
　　　'　　ﾉノ)ﾉﾚﾉﾉ （ 　 ´ll｀ ） 
　 　ｲ　イ　|　 | .|'　..|　　‖ | 
　　　'ﾍﾚゝ　l7／　 ..|　　‖ | 　　ｻｲｺｳﾀﾞﾈ!! 
　　　　　l'＼V>二《○　..‖ |　　　 
　　　　　L_《○ 　　　|　　‖ | 
　　　　 ／/_|_|.> 　　ﾉ　　,　丿 
　　　　　 | .| .| 　　　ｲﾐﾐｼﾐﾐｼ 
　　　　　 |-|-|　　　　`ｰ^ｰ' 
　　　　.　L _~)~) 

>>802
やる気あんのか

また自作自演か 

すげぇ、最近のアニメはそんなに酷いの？
新聞か何かで最近のアニメは海外で作って海外は納期守るからありがたい
とか言ってたが間に合えば良いってものじゃないだろ

自作自演らしいな 

このスレつまらないですね。  
どうしてでしょう？  
そもそも1さんはこのスレを立てて何をしたいんでしょうか？  
小学生でも相手にしないような落書きをたれながすのは迷惑以外の何者でもないですよ。下級生って何ですか？  
そんなゲームの名前が出るところをみると1さんは真性ｦﾀですね。  
いい年をしてそんなことをしてはずかしくないですか？  
きっとあなたは定職ももたず、毎日自分の部屋にひきこもっているのですね。  
そんな人生を送っているあなたがやるべきことは今すぐ回線を切って首を吊ることです。そうすれば退屈な毎日にサヨナラできますよ。  

>>811
>>812
>>813

自作自演乙！

自作自演なんてスルーするからどうでもいいけどさ
超否定派の香具師らの一部はこじつけが多すぎる

俺は軽い否定派だがなorz

このスレつまらないですね。   
どうしてでしょう？   
そもそも1さんはこのスレを立てて何をしたいんでしょうか？   
小学生でも相手にしないような落書きをたれながすのは迷惑以外の何者でもないですよ。下級生って何ですか？   
そんなゲームの名前が出るところをみると1さんは真性ｦﾀですね。   
いい年をしてそんなことをしてはずかしくないですか？   
きっとあなたは定職ももたず、毎日自分の部屋にひきこもっているのですね。   
そんな人生を送っているあなたがやるべきことは今すぐ回線を切って首を吊ることです。そうすれば退屈な毎日にサヨナラできますよ。   

また自作自演か

そのうち小説版が出るんだろうけど、
せめてアナル挿入シーンはきっちり再現しとくれ＜たまき
小説家によっては嫌ってあえて避ける場合もあるからなぁ
Pia３小説版、夏姫のアナル挿入が書かれた小説が一切無くて…

小説はパス、今までこの手の小説で満足行く作品見たこと無いよ。
何かキャラ違うヤツ多いし・・・・・

ソフトガレージ版は>>818っぽいがスニーカーには多少期待。
何故かロボット物とか魔法物だったりしたら最高。
そうでなくても、今時のラノベでごくごく普通のエロ無し学園物をやるなら一見の価値がある。

アナルプレイってこの上なくファンタジーだよな

>>何故かロボット物とか魔法物だったりしたら最高。
マジかよ、もしそうだったら買うぜ。
変な補完ストーリーより、弾けている話の方が好きだな。

>802
なんだ？中の人はリトルグレイか何かか？

>>何故かロボット物とか魔法物だったりしたら最高。


・・・・ど、どんな医大生が出てくるんだろう？

アニメも雲行き怪しそうだし、残る期待は「コミック」だけかな。
（今のところ）良い感じだし、「ハリセン」標準装備だし。
ゲームも「鉄仮面」や「拇印」なんか笑えたし、「ギャグヒロイン」で
「たまき」も攻めれば良かったのに。

一番楽しみなのは12月配布予定の”夕璃チャン”elf会員ファンディスク

エルフ的には、ユーザー人気は、たまきと夕璃で１番人気を争って、
３番人気を七瀬、香月、オキエで争うなんて予想をしてたんだろうね

オキエ人気ねえよなあ…

本気でそう考えてたとしたらエルフって素で天然バカだな。

オキエは人気投票では順位が低いけど、
女性からの支持が多かったり、シナリオの評価が高かったりするから
脇役としては良いポジションに居座っていると思う。

>>829
それならたまきも結構女の人気はあるんじゃないの？
「男に媚びてないキャラ」とか勘違いされてたりして

たまきの言動は天然色も強いからな。
「媚びない女」は女に好かれるけど、「天然の女」は女から嫌われる傾向にあるよね。
華原朋美とかさ。

>>824
「拇印」そんな小ネタあったのか、詳細きぼう。

エロゲプレイヤーな女の評価ってどうよ、女性月9視聴者がエロゲやるとでも？

拇印ってアレか
浪馬がたまきの家に行ったときに

浪馬「郵便でーす」
たまき「拇印でいいですか？」
浪馬「そんなに胸ねーじゃん」

っていう

>>834
確か、「そんなにないようですが」スパーン！
じゃなかったっけ？

ＸＰで下級生を始めようとすると｢システムの構築に失敗しました｣ってでるんだが
どういう事ですか？

>>823
博子スレだったら、

澁澤博士（または博子）にロボットにされてしまった偉大性

かな？w

えびす、かわいくないか？
「うふふー」って。

>>832
【浪馬】　　「宅急便でーす」
【たまき】　「えーっと、拇印でもいいですか？」
【浪馬】　　「はぁ？そんなになさそうですけど」
　スパーンッ！
【たまき】　「で、いったい何のようなの。浪馬クン」
【浪馬】　　うむ。オープニングコント終了

たしか「宅急便」はヤマト運輸の登録商標じゃ？
普通は「宅配便」だけど良いのか、エルフ。

>>383
えびすは可愛いけど、オキエはなんか特徴が無いというか。

オキエの特徴でパッと思いうかぶものが少ない。
オキエのイベントは、オキエの場所に夕璃配置しても成り立ちそうで、
ダイエット関係はえびすのイベントとして見えるからなあ。

オキエを単体で使えるキャラにするか、
えびすにもう少しＣＧやイベントを寄せるかしたらよかった。

>>839
別に”宅急便”という名前をつかって運送業やってるわけじゃないし
んなことでヤマト運輸が怒る事はないだろう
それにヤマト運輸にとっちゃエルフはお得意様の1つだろうしな

　　　また同じネタをループさせての自作自演か
　　
　　　自分でも飽きないか？

>>842
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

エロげーや小説で当たり前のように「ウォークマン」というフレーズが
でてきたりすると、「これ大丈夫なのか？」って思う。
ＳＯＮＹからのクレームを考慮して「ポータブルレコーダー」
「ポータブルテープ（ＭＤ，ＣＤ）レコーダー」でないとだめなんでしょ。

>>844
いや、別に問題ないって
ウォークマンなんてすぐ壊れるだとか
著しくイメージを損なうような事を書けば別かもしれんが
創作物の中の会話等の文章で商標が出てきても
商標権を侵したことにはならん

うるさいところはうるさいんじゃないの
ためしにミッキーマウスという名詞を堂々と出した
ゲームを作ってもらえればわかるかも

固有名詞・登録商標なんかでも総称として一般的に使われてるものにはあまり文句言われないよ
デファクトスタンダードってやつね

実際に問題があるかどうかは置いておいて、エロゲだと多少避ける傾向にはあると思われ。
「宅急便」は僕夏、下級生２、HEARTWORK、EVE、それに同人の歌月やひぐらしで使われてるが、
手持ちのエロゲテキストの中では「宅配便」の方がまだ多い。
何も意識しなければ「宅急便」と書いてしまいそうだし、気にしてるライターも居るということだろう。

他にはONEと蔵で「ホッチキス」、星ぷらONE痕蔵で「セロテープ」が使われてる。どうでもいいな。

よく、漫画の中で商品名を使ったら、その製品が箱一杯贈られて来た
といった話をよく聞くが、それと同じであまり気にしないんじゃないかな？

>>849
全年齢対象の漫画やゲームならそうだろうな

エロゲの中で商品を使って広告料をもらえばいいんだ。アダルトグッズとか。

エロゲは売れても10万の世界。
その上アダルトメディアの中でも浮いているし。

夕璃ママンって七瀬ママンみたく
主人公との仲を応援してくれるんじゃないかな？
電話で
「夕璃のこと、悲しませないでやってくださいね」といわれたよ。

いまフジのココリコミラクルダイブでゲストに来ている叶姉妹の姉が
「自分がいないところで彼氏が何しようとその人の勝手」
って言ってたが、多分ライターもそういう発想で作ったんだろうなぁ・・・

たまシナリオは「水戸黄門」でよかったのに何をトチ狂ったか「行殺新撰組」みたいな作りだからな
ヲタはなんのかんの言っても保守層だというのを判ってないんだよ

ただ、保守すぎるのも痛いよな。
ゲームなんだから、色々なバリエーションがあってもいいと思うよ。

>>856
１つの奇抜なところをかくんなら残り９は王道でないと・・・
ろくに王道も描けないのに意地でも思いついた奇抜なところだけは描こうとしたからの惨劇でしょう

アニメ下2生
もはや作画レベルや全体的な間の悪さは諦めた
しかしながら話くらいまともにならんのかな
いきなりナイフで襲ってくるちんぴら三人とか、時代劇かよ。
しかもサブタイ彷徨える異邦人って、一人でも外人出てきたっけ？

たまきとオキエ以外、それぞれ超ど真ん中の王道路線を行っていると思うんだけど。

オレはタマ以外だと、ふみさんと博子しかやってないけど、普通だったよ。
博子は設定こそイロモノだけど、中身はただの(失礼)ツンデレだし。
ふみさんは、年の離れた恋愛だし。

>>855
「行殺新撰組」に失礼だろ、それ。
あれ結構面白かったし。
どっちかというと、
「ガンダムやろうとして∀（もしくは種）やっちゃった」
ってほうが近いと思うがどうか？

>>858
↓彷徨える異邦人↓
ttp://cynthia.yoko.ne.jp/nowanime/img/1096656162_0019.jpg

>>858
異邦人は外人でなくても異世界から来た者という意味で普通に使う。
アニメはアニメだし、まあオチを期待してる。

>>859
王道を舐めたらアカン。

>>861
いや。「ウルトラマンを作らせたらハヌマーンになった」だな
ttp://my.reset.jp/%7Emars/btg/document18/hanuman01.html
ttp://my.reset.jp/%7Emars/btg/document18/hanuman02.html

謎キャラって3話終わっても台詞は4〜5行くらいの量しかしゃべってねーな。
文字数も100文字やっと超えるくらいじゃね？

ハヌマーンは置いておけｗ

まぁ、それより最近のエロゲの主人公好かれ杉な部分がイヤだったんで
タマシナリオは新鮮で良かったけどね、幼馴染で主人公を異性と思っていない所とか。

>>862
OK、納得しますた。

>>866
どーい。
現在彼氏無し（処女非処女問わず）で世話焼き幼馴染で
主人公を異性として認識してないヒロインが出てくるゲームって無いかな。
本当に友人(か手のかかる弟)としか見て無いゲーム。

>>864
それ、俺幼稚園の時、映画館に見に行ったわ・・・（歳ばれる
その映画でしかハヌマーンに惚れてしまって
待てど暮らせどテレビに登場しないから哀しかったよ。

なるほど、俺がたまき萌えな理由がわかったよ。

訂正
その映画でしかハヌマーンに惚れてしまって　×
その映画でしか見れないハヌマーンに惚れてしまって　○

>>868
新鮮もなにも幼馴染で異性と思っていないのを何かのきっかけとかで
異性として意識しはじめてっていうのがそれこそ幼馴染設定の王道だと思うが。
探せばいくらでもでてくるだろ。
それに好かれ杉というのは最近の粗製濫造の萌えゲーの類だろ。

【巨乳】横溝ふみスレ【司書】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/

>>871
他人に「また夫婦漫才やってるよ」と冷やかされたときに、
照れたり怒ったり呆れたりせずに笑い飛ばせるヒロインって少なくないか。

はれのちの千尋なんかもそれはそれで好きだけど。ときどきはデレ入りすぎ。

幼馴染でお節介焼きで、主人公の文句をスルーできて、
背中を押すよりも、自分が主人公を引っ張っていくタイプで、
周りからすでに夫婦漫才と言われてる。

思いつくのは「Ｗｉｔｈ　ｙou」の「氷川菜織」かな。

　　　　　　　　　　　,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
　　　　　　　　　／ 　　　　　 ｀ゝ 　　　　わたし柴門たまき。
　　　　　　　　/ 　ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ 　　　　 下級生2のヒロイン。伝説の下級生シリーズの、メインヒロインなのよ。
　　　　　　　　.|　　Y　　 ＼　／ }i . 　　 これでわたしもエロゲ界の、スーパースターの仲間入り、っていうじゃなーい…
　　　　　　　　|　　/ 　　　/　ヽ　ﾐ .　　　でもあんた…所詮中古女ですからーーーーーー！
　　　　　　　　.!(6ﾘ 　　　　(__)　ﾉ. 　 　　残念！！！！！！
　　　　　　　　　ﾘﾉﾄ､　'/ｴｪｪｪｦﾞ 　　　　
　　　　　　　　　り| ヽ　 lｰrｰ､/ 　　　　　　　　　　　　　　　　医大生と青姦斬り！！！！！
　　　　　　　　　 ﾉﾉ　　ヽﾆﾆｿ　　　 　　　　　　　　Θ　／　＼
　　　　　　,...-'::::|:|　　　　／'::::::::::::::ヽ､　　　　Θ／／＼／／Θ
　　　,...-':::::::::::::::|.|　ｖ　／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
.　　/::::::::::::::::::::::::::|.!　／'::::::::::::::::::::::::::::::,.-､,　＼　／／Θ

>>873
ショコラの翠なんかもお節介焼きで主人公を大切な人間とはみてるけど
デレ化するまでは普通に笑い飛ばしてるし料理長に惚れてたりする。
それと以前もでてたけどToＨｅａｒｔのあかりもある程度進むまではそれほど異性として
意識してないし、主人公に至ってはそれでｾｸｰｽ失敗するし。
あと主人公じゃないけど雪の丞のせりなと達也、鉄平の関係は完全にそれだろ。
あれを真似て力量たらずに大失敗という感じがするな・・・。

>>864
最高！笑わせてもらいました。
朝息子どもも下手に王道はずすくらいなら
ここまで笑いに突っ走った方が怒られないで済んだかもな。
もう、玉金を徹底的にお笑いキャラにしたほうがみんなの怒りも収まるってもんだ

>>877
待て、ハヌマーンはお笑いに走ってこうなったんじゃなくて
真面目に作ってこういう代物になったんだぞ。

そういうたぐいのネタ紹介は、あんまり奇抜でない部分まで無理なツッコミ入れてると萎えるな。
「そんな技があるなら初めから使え」とか無粋すぎ。でも白骨化はワラタ。

>>876
文字通りに受け止めすぎ。たまきの性格自体を好きと言う前提での話なんだから。
俺の一押しは最彼のアケｍ(ry
つか、悪友系の幼馴染みヒロインて基本的に当て馬だな。菜織も千尋もそうだった。

　　　　　今日もまた一日中自作自演ですか    


　　　　　よく飽きませんね    

>>880

>>843
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>878
下級生２も真面目に作ってこうなったんじゃないの？

えびすは最初はウザかったが、何度かデートしているとかわいくなってくる
最初のテキスト飛ばしてたから、再度やりなおして熟読した。ほんといい子だなぁ
同時に主人公の心無いセリフに腹が立ってくる。
えびすＥＤはあってもいい。優しいお母さんと子宝に恵まれた幸福な家庭がイメージ

ハヌマーンをバカにするなぁ！
せめてプルガサリよりはましだと言ってくれ。

えびすはかわいいよなぁ。
でもＨシーンは想像できないんだよな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>1　 …いいのよ… 
　　　　　　　　 　 ...-‐――--..!､　　　 　　ムリして人が多いように見せなくても… 
　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
　　　　　　　 l:::::::/＼:::::::::::::::::::::::::::l 
　　　　　　　 l/l/　 　＼l＼l＼:::::::ﾉ 
　　　　　　　　|::l　　　　 　 　 |:::|6） 
　　　　　　 　 |::l｀ｰ-,　　　-‐ |:::|ヽ、 
　　　　　　　　|::!　 /　 　 ＿　l:::l 　l 
　　　　　　　　l/./ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 | 
＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ 
　　　　 　 　 　 |　　　 | 　　　|-‐'ｉ′l 
　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′ 
　　　　　　　　（　　 （　￣ノ　｀ｰ-'′＼ 
　　　　　　　 　 ￣　　￣　　 　 　 　 　 ＼ 
…………………………終了…………………………。 

>>874>>876
サンクス。ショコラの翠は知らなかったので、ちょっと調べてみるよ。
OHP見た限りでは良さそうだけど戯画のADVだから…

>>879
それ見て思ったんだけど、漏れは関係性とか距離そのものが好きなだけで、
そのキャラとくっつく事は必ずしも必要としないのかなと自覚した。
くっつくにしても、関係が変わってしまうと萎える。
幼馴染が恋人に変わるのでなく、幼馴染が幼馴染＋恋人になってほしいというか。
思えば二宮ひかるの「みじかいお別れ」なんかがかなり好きなのは、
そこら辺が属性としてあるからか。「いつわりの恋」も好きだし。

>>883
エビスは初めから可愛いんだヽ(｀д´)ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　>>1　 …一人でしかお話できないのね… 
　　　　　　　　 　 ...-‐――--..!､　　　 　　そんなあなたでも一緒に死んでくれる人くらいはいるかもしれないわ… 
　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 
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　　　　　　 　 |::l｀ｰ-,　　　-‐ |:::|ヽ、 
　　　　　　　　|::!　 /　 　 ＿　l:::l 　l 
　　　　　　　　l/./ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 | 
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　　　　 　 　 　 |　　　 | 　　　|-‐'ｉ′l 
　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′ 
　　　　　　　　（　　 （　￣ノ　｀ｰ-'′＼ 
　　　　　　　 　 ￣　　￣　　 　 　 　 　 ＼ 
…………………………終了…………………………。 

ネット自殺の薦め

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1098336245/l50

新スレ作りました。来てね

テックジャイアン、下級生2インプレッション一部抜粋

>発売直後は、ヒロイン柴門たまきの「非処女」について、至るところで
>激しい議論が交わされていましたが、なにを隠そうこのワタクシ、
>その事実を知り俄然やる気が出たひとりであります。いやー、発売前に
>キャラの詳細な情報が公開されなかったのは、こんな設定にあった
>ワケですな ! 彼氏持ちのヒロイン･･････これには賛否両論あるでしょうが
>ここまで話題になったのも、ある意味エルフさんの戦略勝ちと言えるのでは ?

例によって何故議論が起こったのかという本質がズレてるけども
これ書いた人と俺、立ち位置は同じなんだよな。
2chでの騒ぎ見て、どんだけヒドいヒロインなんだよと思ってのネタ買いだから。
そしてポインセチアの花言葉に撃沈。現在に至る。
俺だけを例に取ると、たまきで釣って七瀬や夕璃で根付くという意味で
モロに戦略勝ちだけど、直撃喰らった人には次に繋がんないよなー。

＞何故議論が起こったのかという本質
これ言い出したら仕方ないというか、人によって言ってることが様々。
敢えて言うなら全てが本質でしょ。

まあ、そうだろうな
前に誰かがかいた段階形式だものな
とりあえず、非処女じゃなければ、あまりにも印象的な台詞の
いくつかは減っただろうし
彼氏もちですらなければ、もっと減っただろうな

「ある意味戦略勝ち？」　　

困ったライターだな。コイツ……

新しい形の提灯記事だな

ただ、オレみたいに彼氏つきも非処女もオッケーな人間には
何で祭りになるか理解出来ないっす。

理解しなくていいよ

大丈夫。
俺もいまだになぜあんなに祭りになったか理解できないから。

メディアミックスやってるくせにグッズ展開が見込めないようなキャラ出して
話題作ったから成功とか言ってるのか。それだったらどのメーカーも
ヒロインちんこ付きにして出せばいいじゃねーかｗ

うん、理解できないものを理解しようとすると狂っちまうからな
やめていいと思うよ

>>891書いたのがライターなら
そのライターの名前ｷﾎﾞﾝﾇ。
そいつが褒めてるゲームは回避するから。

>>899
それじゃお前お得意のサクラ大戦じゃん

また例の彼が来ましたか

最近のゲーム誌のライターは腐ってんのが増えてるっぽいしな
まあ、あまりそんなもんまにうけねぇこったよ

>>901
自分達で「この展開で何が悪い！文句あるなら買わなくていい」
とか言うと角が立ちすぎる(そこまで強気に言える状況じゃない)
からエルフがそのライターにそういう感じで書くように頼んだんじゃ・・・？

というか、そのライターもエルフがユーザーを煽った事自体は認めてるのね

>>899
サントラも売れているようだし、
グッズ展開は成功しているようだけど。

>>891
ポインセチアじゃなくてプルメリアじゃないか？

ポインセチアじゃ七瀬だぞ。

>>908
ああ、そういう事か。スマン、勘違いだ。

DVDが売れない（予想）のは
たまきのせいじゃないだろうしな･･･

しかしエロゲ雑誌だのドリマガだのｦﾀｸ臭い雑誌やサイトの情報貼りだしては
同一人物臭激高なﾚｽの連投・・・この手の作品のスレはいずれもこうですな
アホを見物するには最高ですが・・・

>>908
いやだからたまきってエサで(面白半分で)買って、
七瀬や夕璃にハマるって形でしょう
マンセー派の多くはそういうケースなんじゃ？

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1097928158/290
>>907
売れてるってソース出して

リアルでは針の山、脳内世界はお花畑ってところでしょうか、ここのｦﾀｸ君は
脳内世界の居心地がよすぎて脳内の友人としか会話できないようですな

逆に言うと七瀬や夕璃がいなければ糞ってことだよな。
たまきがいるから他のアラとかが目立たないんであって。

確かにこのスレで会話が成り立ってる部分は全て同一人物ってことみたいだな

ゲームであれリアルであれ、
既に彼氏が居る女に手を出す　ってのが心底信じられんよ。
擁護してる方はそれを肯定して行動してる人で自分には理解不能。
恋愛ゲームにこういうキャラ置いておくと自分の心が許せないんよね。
コレが陵辱ゲーム、寝取りゲームなら　これは別ってアタマが考えるけど、
下2はそんなタイプのゲームじゃないしな。

>>917
まあ同時に狙ってる(もしくはすでに付き合っている)タチの悪い男から
いかにヒロインを守るかってのはこのシリーズ(むしろ同級生)の定番だから・・・

そういや、アニメ版同級生２では、
唯が雪山で金持ち男と抱きつく(実は単なる事故)を見て不機嫌になる主人公に対して
「お前は色んな女とヤリまくりなのに、ちょっとくっついてただけで唯を疑うんかい！」
って突っ込まれてたのも今は昔・・・
まさかその対極をやられるとは

非処女だったのは確かに悲しかったが、それで別に俺は嫌いはしない。
嫌いなのは別に原因あるから。

一ｦﾀｸが心配してもしょうがないことをﾈﾀにして自演とは、なんとまあ・・・

随分暇なのね　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

　そして成長しない真性ｦﾀｸの変わりばえしないﾏﾝﾈﾘﾈﾀは続く・・・


　　　無限にループする自作自演


　暇人の極致ｗ

同級生では夫が居る女性に手を出してなかったか？

出してるよ。俺自身は略奪に抵抗ないけど。

ﾜﾛﾀ　返事するのに５５秒しかかかってねーｗ

ふむ、つまり、こういうことか。

>>922
>>923
>>925
自演乙！

同級生のは略奪というか完全に間男。

>>915
好みによる。俺は特に七瀬や夕璃が好きな訳じゃないけど他に魅力的なキャラがいたから楽しめた。
七瀬と夕璃はウケやすいキャラだから人気ある訳で、七瀬と夕璃以外が駄目って訳じゃない。
それに、２ちゃん外では香月も人気あるよ。

>>913
確かに売れているようですが。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098114753/72

ふと思いついた疑問。

ナンパゲーなんだから彼氏いてもセックスぐらいさせろよ。
処女でもないくせに何もったいぶってんだこいつ。

って意見は出ないのな。

別れる前にセックスに持ち込む展開になってたら寝取りゲーとしての地位を築けたと思うんだが。

>>928
と言っても６位・・・
ネームバリューから考えたらぶっちぎりで１位でもおかしくなかったはず

　　　　 , '´⌒´｀ヽ      
　　　　 l ノ/ﾉ ）)）〉      
　　　 Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　花火たん、ほらほら菊門だよ。      
　 （⊃⌒*⌒⊂) 　　　　　はやくちんこ根元までぶちこんで〜♪     
　　 /__ノ＾ヽ__）      



　　以上、自作自演でしたｗｗｗｗｗｗっわはｗｗｗｗｗｗｗ    

　　　もちろんこれ以降も自演続行ｗｗｗｗｗｗｗわははははjhｋｇｌｙちんこｙｆｘｋ；んぐぅｇｌｍ；ｌｍ