ランスシリーズ　その１１

アリスソフト・ランスシリーズ総合スレッドです。
シリーズ全般について語りましょう。

ランスシリーズ最新作 RanceVI-ゼス崩壊-
好評発売中
http://www.alicesoft.co.jp/

前スレ
ランスシリーズ　その１０
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096080043/

注意・関連スレ等は>>2-7ぐらい

過去スレ
1 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092832997/
2 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094366720/
3 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094477729/
4 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094569227/
5 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094569321/
6 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094654101/
7 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094978804/
8 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095349849/
9 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095696291/

葱板時代のスレッド
1 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1081166689/
2 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1087567578/
3 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1089286054/
4 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1090971332/

関連スレ
エロゲー板アリスソフト現行スレ：アリスソフト総合スレッド 其の128 アリスの館７
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1096554098/

エロゲー作品別板ランスVI現行スレ：ランスVI -ゼス崩壊- ネタバレ＆攻略スレ Part40
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096281229/

ランスシリーズの話が出ていた過去ログ
■鬼畜王ランス■
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/980/980012604.html
魔人専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/986/986261874.html
魔人学園＠アリス人外キャラ専用
http://www2.bbspink.com/erog/kako/1003/10031/1003154143.html

注意事項
・世界設定は変更されることが多いです
特に鬼畜王ランス絡みの設定はＩＦの部分が大きいので
あまり持論に固執しないようにしましょう
・闘神都市1はランス4の約25年後の同じ世界です
・かえるにょ・ぱにょ〜んはランスと同じ時代の同じ世界です
・闘神都市2、Alice Blue発売・隠れ月、王子さまシリーズは
世界設定を流用したパラレルですので直接は関係ありません
・ママトト、ままにょにょはキャラクターを一部流用しています
・ＳＳに関する話題はあまり深入りし過ぎないのが吉
・燃え・萌え話はがんばれ、すごくがんばれ
・行き過ぎたキャラ叩き・誰それは凄い奴なんだ議論は、控えよう
・ランスシリーズ以外のアリス作品は該当スレもしくはアリス本スレで
・PC98のランス以外のアダルト作品はPC98を懐かしむスレで
・アマランスの話題はPCゲーム板のPC98スレで
・興味のない話題に対しても寛容に

関連リンク
・ランスシリーズ用語集 （その１）
ttp://homepage1.nifty.com/mad-hatter/
・ランスシリーズ用語集 （その２）
ttp://littleprincess.sakura.ne.jp/


過去のアリスソフト作品

これを読んだ上で
ttp://www.alicesoft.co.jp/annai.html#free
ここでダウンロードできる
ttp://retropc.net/alice/

フリー配布のランス３はここの修正ファイルあててプレイする事
ttp://www.alicesoft.co.jp/yakata456/update.html

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/25 15:23:46 ID:ZU3LOxg2
前スレから。

◆ 強さランクβ10
S　創造神ﾙﾄﾞﾗｻｳﾑ
A　三超神ﾊｰﾓﾆｯﾄ　三超神ﾌﾟﾗﾝﾅｰ　三超神ﾛｰﾍﾞﾝ=ﾊﾟｰﾝ　完全勇者
B　悪魔王ﾗｻｳﾑ　永遠の八神
C　第1級神衛神ﾀﾞ=ｱﾝｶﾞｽ　第1級神光の神　ﾃｪﾛ=ｴﾃｨｴﾉ
D　三魔子ﾌﾟﾛｷｰﾈ　三魔子ﾎﾞﾚﾛ=ﾊﾞﾀﾝ　三魔子ﾚｶﾞｼｵ
E　魔王　ﾏｷﾞｰﾎｱ　KD　鬼王　第2級神ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ
F　怪獣ﾎﾞﾎﾞ　怪獣ﾀﾞﾀﾞ　怪獣ｾﾞｾﾞ　怪獣ｶﾞｶﾞ
G　ﾊﾆｰｷﾝｸﾞ
H　魔人ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄﾞ　ﾌﾞﾗｯｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ　魔人ｹｲﾌﾞﾘｽ　おろち
I　 第4級神ﾚﾀﾞ(ｴﾝｼﾞｪﾙﾅｲﾄ)　復活ｼﾞﾙ　魔人ｶﾐｰﾗ　魔人ﾉｽ　闘神ｵﾒｶﾞ
J　ﾗﾝｽ&ｶｵｽ　闘神ﾕﾌﾟｼﾛﾝ　魔人ｱｲｾﾞﾙ　魔人ｻﾃﾗ　第6級魔神ﾌｪﾘｽ　ｼｰｻﾞｰ
K　ﾙｰｶ=ﾙｰﾝ(MMﾙｰﾝ)　ﾊﾝﾃｨ&不知火　闘将ﾃﾞｨｵ=ｶﾙﾐｽ　ﾊﾝﾃｨ=ｶﾗｰ　ｲｼｽ　全盛ﾌﾚｯﾁｬｰ=ﾓｰﾃﾞﾙ
L　ﾗﾝｽ　ﾄｰﾏ=ﾘﾌﾟﾄﾝ　ﾐﾈﾊﾞ=ﾏｰｶﾞﾚｯﾄ　ﾗｸﾞﾅﾛｯｸｱｰｸ=ｽｰﾊﾟｰ=ｶﾞﾝｼﾞｰ　ﾘｯｸ=ｱﾃﾞｨｽﾝ

前スレから必要そうなものを抜粋して立ててみました。
何か抜けているものがありましたら、フォローお願いします。

その９にはこれも貼られてた。

■魔王
ジル（？）　【異空間に逃亡】
ガイ（？）　【死亡】
来水美樹（人間）　【未覚醒】

■ケイブリス派
ケイブリス（リス）　※魔人四天王
カミーラ（唯一の女性体ドラゴン）　※魔人四天王
ケッセルリンク（カラー）　※魔人四天王
パイアール（人間）
ワーグ（人間）
メディウサ（へびさん）
カイト（人間）
レッドアイ（宝石）
バボラ（鬼）
ラ・サイゼル（破壊神ラ・バスワルドの半身）
レイ（人間？）
ガルティア（くいもん？）
ジーク（まねした）　【死亡】

■ホーネット派
ホーネット（前魔王ガイと人間の間に生まれたハーフ）
シルキィ（人間？）　※魔人四天王
メガラス（ホルス）
サテラ（人間）
ラ・ハウゼル（破壊神ラ・バスワルドの半身）
ノス（地竜）　【死亡】
アイゼル（人間）　【死亡】

■その他
ますぞえ（ハニー）
ザビエル（人間？　信長に寄生した状態）
バークスハム（？）　【死亡】
レキシントン（鬼）　【死亡】

もうそれはいいって

ランス４が手に入らん！

強さランクは要らなかった・・・
が、スレ立て乙＞１

俺は強さランクあったほうがいいな。
名前を思い出すのに使える。

名前覚えって作った人が泣いてるぞ

>>13
ああ、いや情報のまとめとしても使えると思うよ。
俺はまだそこまで議論できるほど詳しくないので・・・
神様とか魔人の名前って覚えられない。
今、フリーの３をやってます。（他は６のみ）

俺もすっかり内容忘れたんで改めてフリーの3始めたが･･･この時点でのパットンのアホっぷりに涙してる。

３は魔人だって女の子なのに・・・のサテラ萌え

パットンは６までの間に何があったのか。
性格変わりすぎ。体格も良すぎ

ところでかなみってマリアや志津香と仲いいの？

悪くはないだろうけど一応暗殺対象の可能性もあり？

リアにとっちゃランスに馴れ馴れしいうざい女になるだろうな
レギュラーである分ランスに近い存在ではあるし

パットンってにせなぐりまくりから変わったのか？
なぐりまくりたわあプレイしてみたんだがあんまり性格変わってないな
たわあに入る理由も不純だし・・・・。

>>17
普通だろう。状況次第では敵にも味方にもなる。
仲良さそうに見えるとしたら共通の悩みのタネがあるからではｗ

>かなみ暗殺
真っ先に対象になるシイルで、止められてる（失敗）してるからなぁ

鬼畜王の戦闘での獲得経験値の算出式って解る人いる？
少数対多数で勝利すると多く貰えるくらいは解るけど。
ときどき、４０以上貰えることがあったりしてびびる。

その多いときはふくマンの効果

>>17
リーざす攻略失敗後潜伏してたとき色々考えたんじゃないか？
魔人に騙されてトーマ死なせたり皇帝に見捨てられたりしたこととか

体格は・・・・修行しまくっただけだろ、なんかパットンって万年成長期みたいだし（６のマニュアル参照
なぐりまくり・ニセなぐりまくりタワーで修行してたしね

ライカンスロープのオーロラ、フローズンのユキ、
にゃんにゃん、わんわんのケイブワン&ニャン、
お菓子女のアーシー。

女の子モンスターは、使徒になるとロリ化する法則があるとみた。

俺はイマイチ設定に疎いので聞いてしまうがアーシーって使徒だったん？

バークスハムの使徒

お菓子女だったのは知らんかったなぁ

お菓子女は作るのに、アーシーは食べるだけ

>>14
なるほどねぇ、突っ込みどころたっぷりで鬱陶しいと思ってたけど、
設定を詳しく知らない人には貴重かも＜強さランク
「大体こんなもんですよ」ってな位には参考になるしね。
ただ、これが公式設定だと思われると困るが。

ランス６のストーリーダイジェストを希望

ゼスが崩壊しそうだったけど助かった

いや魔法使いがｲﾊﾞってる旧体制は崩壊した

>>31
むしろ突っ込み入れて変えていけばいいんじゃないか？

ちなみに俺の知識で突っ込むと、
・完全勇者
→「超神を倒せる」ということは、超神の左に移動させてもいいかもしれない。
　でも、三魔子＞魔王と対応させて三超神＞完全勇者ということも有り得そう。

・テェロ・エティエノ
→公式には語られていないはず。でも、ラサウムの一部で三魔子の母体ということは
　両者の中間である現在の位置で妥当とも思う。

・鬼王
→公式には語られていないはず。でも、KDの宿敵ということは両者をセットにしておく以外に
　ないかもしれない。

・ランス＆カオス
→鬼畜王でサテラ（とレイ）にタイマンで勝っていることと使徒アベルトとのイベント戦闘で
　他キャラとの格の違いが描写されていることからすれば、Jランク自体に異論はないが
　個人的にアイゼルとサテラの間くらいにまで下げてもいいのではないかと思う。

……駄目だ、ほとんど変わってねえOTL

レイとはタイマンでは勝ってないだろ。1000vs1だし

>>36
あれ、俺の記憶違いか。すまん。
正々堂々戦うという選択肢とタイマンを勘違いしていた模様。

>>35
というか、情報不足で本来ならランク付け自体不可能なんだよな。

レイは攻撃回数80回とか行ってるからサシじゃ絶対勝てねぇ

>>38
正確を期せばそうだろうね。俺みたいな適当な人間は非公式なお遊びとして
大体の落としどころを探していけばいいかなーと思ってる。
一応今回のジョンブルで強さ議論が結構あったしね。

>32
ゆとり教育は愚民政策だった

タイマンの時は攻撃回数は関係ないんじゃなかった？

>>40
俺も別に生理的に受け付けんと言うわけでもないので
ランク付けやるなとかランク表貼るなとか言うつもりはないよ。
設定を知る上で、それなりに有益だと言う事を新発見したところだし。

ランスがまともにやって勝てる魔人はいないような気がするけど

>>44
サテラでさえ現在レベルで１００くらいだっけ？
サイゼル、ハウゼルで８０くらいだっけ？
正直、ムリだろうな。

鬼畜王でミリさんがゲンフルエンザに罹ってしまったんだけど、このスレにお医者様はおられませんか？

まあでもカオスはそこらの伝説級の武器なんか目じゃないくらい強いからなあ。
魔法系のサテラじゃ正面対決じゃきびしいんじゃないの？
シーザー有りなら圧倒的にサテラのほうが強いだろうけど

>>46
ウェンリーナ
聖女の洞窟の33階だったかな。
ランスじゃないと無理。

>>48
っサンクスお医者様

サテラは素早くてかすりもしなかったような＞ランス3

聖盾か何かを奪いにきたんだっけ？
あの時のランスはカオスなしだから大差がある。

カオスは持った。けど攻撃当たんないから粉で痺れさせてエッチ。

訂正：カオスは持ってた。

まあでも次出てきた時は普通に当てれそうなんだよなあ

魔人としては格下だしな　シーザー付きなら大苦戦だろうが

やべ、忘れてたわ。そういやパラライズの粉とか使ったような。
次出てきた時は普通に当てれそうというのは同意。カミーラにも当たるしな。

もじゃ人形あるしね

>>52
そこってそうやってクリアするのか。
全然、当たらないからおかしいなとか思いつつ、
倒すまで粘った俺は・・・orz

フェリスの攻撃なら普通に当たったけど…
倒したら何かあったんだろうか。ないよなあ

ランス＋カオスは、レベルによって事情が全く変わるので、ランク不定の方が良いん
じゃないの？10LVと200LVじゃ、強さが違う。
そもそも、ランス君、才能限界無限って言うのが有るから、可能性は無限にあるが、
元来の怠けグセで、その有り余る可能性を無駄に浪費してるって言うのも面白い所
なんだし。RPGの性質上、序盤と終盤で、強さの質が全く違う。
あと、こう言うランク付けって、絶対視しないであくまで参考程度ってしないとなー。

作中最強状態で考えると復活ジル戦かな。
あれはカオスの全力サポートで一時的なものっぽいけど。

>>58
どこかの塔の頂上で戦うときは幸福の指輪があれば普通に倒せた。
でも経験値貰えるだけ。実際には倒したことにならずサテラ健在だった。

>>59
その通りだが何を今更ってな話でもあるなｗ
とりあえず今解っている情報をまとめるとこんな感じか。

Ｑ：ランスってどの位強いの？
Ａ：イカマンと一級神の間位です

>>58
パラライズの粉を使った記憶が無いからたぶんフェリスで倒した。
で、粉を使った展開になってたきがす。

ランス４によるとランスは３のラストでは４０〜５０のレベルだったそうだが
そのくらいのレベルでパーティー組めれば５％魔王ははなんとかなんのか

ジルはランス一人で倒したんだよ

>>61
>>Ｑ：ランスってどの位強いの？
>>Ａ：イカマンと一級神の間位です

Q：ランス君を極限まで鍛えたら、魔王を倒せますか？
Ａ：ランスの性格上、鬼畜王のルドラ下僕エンドのような、かなり特殊で極限の条件下に
置かない限り、怠けずに極限まで鍛えようなんて全く考えず、また絶対しない性格なので、
可能性があっても、現実には有り得ません。
女の子と犯ることを考えず、ただただ、鍛えることのみに喜びを見出す、なんてランスじ
ゃないだろーって、感じだな。

>>63
ジル戦ではランス以外のキャラはジルの一撃で全員戦闘不能になる。
あと、５％魔王のさらに１００分の１の力になってるはず。

鬼畜王のHPなら
60000（100%魔王）→3000（5%魔王）→30（さらに100分の1）

確かに上位魔人クラスになってるな。偶然だろうがすごい。

＞Ｑ：ランスってどの位強いの？
＞Ａ：イカマンと一級神の間位です

コーヒー吹いたｗ
現実世界で言うと、アリとティラノサウルスの間ぐらいの強さです、
みたいなもんか。

まぁ、ランス君は本気(wで怠けたらイカマンに負けれると思うんだが
ランス6の成長システムだと10→1で能力半分以下だからな

>>67
厳密に言えば、HP60000は95%魔王のHPだがな。
全盛期のジル以降、100%魔王は出ていないだろ。

>>65
そもそも魔王倒せるレベルになる前に老衰しそうだしな。
とは言え「可能性」だけならあるんだろう。
一級神だとそれすら無いが。例えるなら

魔王はパラメーターが馬鹿みたいに高いが、あくまでゲーム中のキャラクター。
一級神はチートコードで敵のＬＶ下げたりＨＰをゼロにしたり出来る改造厨。

まぁこれもあくまで推測だけどね。

ランスシリーズ正史のラスボスが魔王と仮定して、倒す方法ってどんなのがある？

三魔子の真名をなんとか見つけてたおすように命令。


つか無理だろ。

寝取る

魔人は邪魔くさいからホーネット含めて全員殺しとけ。
その後でランスと勇者が一般市民を盾にしつつちまちま攻撃して削る。
で、盾役の一般市民が全滅しても勇者強くなって('A`)ｳﾏｰ?

ランスのチャウチャウで虜にする。

男だったとしても頑張ってもらう。

大陸の端から突き落とす→聖獣ﾑｼｬﾑｼｬ

大量の魔血魂飲んでﾊﾟﾜｰｳpして倒すSSあったけど、正直それじゃ瞬殺されてしまうんだろうな

>>72
１、ランスのレベルを死ぬほど上げる
２、ランスが100億回オナニーする
３、勇者を覚醒させる
４、三魔子と仲良くなる
５、ルドが魔王システムに飽きる
６、魔王に光の神のブロマイドを踏ませる
７、無理。現実は常に非情である。

魔王を倒すために、召還して契約って手段とるなら、全人類の２/３とか３/４の
魂とかを平気で要求しそう　＞三魔子

まあ、魔王復活なら、美樹ちゃん死亡だしなぁ。
魔王復活よりは、ラ＝バスワルド復活のほうが有り得るじゃないかなー。
ケーちゃんお馬鹿だから、ヤツアタリ気味にブチッと殺しそうだし。
＞サイゼルかハウゼル

>>78
瞬殺の前に
魔血魂飲む＝魔人化＝魔王には絶対に逆らえない

魔王を倒すには
落とし穴にカオス上向きにして入れとく位しかないだろ

>>81
鬼畜では美樹殺すのに相当苦労してなかったか？
復活した魔王だとカオスでもろくすっぽ傷つけられないと思う。

つーかケイブリスが魔王化してラスボスとかは萎える
魔王ケイブリスとか暴走美樹とかじゃなくもっと意外な線で来るんじゃないかね

マイトガインおち
ラスボスはTADA

そこで魔王シルバレルですよ。

気の早い話だね、ラスボスかあ。
１０年後ぐらいだろ？エロげーやってるかどうかも分からんな。

シィル覚醒

トウチとルドの次元大戦

星を破壊されたクルピストン星人がせめて来るでFA

>>79
ﾎﾟﾙﾅﾚﾌ

ランス6で裏アベ戦前座でになんでユキが出てくるんだろう？
ジークの魔血魂飲まれたオーロラと違い、
サイゼルは引き籠もったとはいえ健在なのに…

ぼんくらとはいえ上司をいじめたやつは許しません、死ねお前

ユキちゃん漫画読みに来たですよ？

サイゼルもあの館で休んでたんだけど、アベルトが来たんで慌てて隠れてたんだよ。

>>79
最長老様の潜在能力引き出し。

でもランスはそういった上位クラスの連中にわずかでも勝てる「可能性」があるだけ恵まれている。

他の連中は可能性すら無いんだしね。

強力な人外相手に真っ向から戦うよりも
きっちょむさんばりのとんちで切り抜ける方がランスらしいので
魔王とかとガチでどうのと言われてもなんか萎える

仮定の話でいちいち萎えてたらいざ本番で勃たないぞ

対魔人ならロゼから悪魔借りてくればOK

まぁ、ケイブリスはお馬鹿だからランスの物凄く馬鹿らしいけど、引っかかったら効果絶大な間抜けな罠に引っかかって
激烈に弱体化したところを叩かれて死にそうだなぁ。
ラスボスがケイブリスかどうかも分からんけどさ。

んなことより次作ではサテラ復活ｷﾎﾞﾝ

ケイブリスならバボラ同様簡単に生き埋めに出来るだろ

ランス６って面白くて凄く満足したんだけど、人に「絶対やれ！」って勧める気にならないのは俺だけ？

>>102
なんとなく同意。すげー名作だと思うけど
今までランスシリーズやったことないって人には違うの勧めたいかも。
自分はＯＰの「ルドラサウム飽きる」で大爆笑したが、初めての人はよくわからんだろうしなあ

俺、これが初のランスシリーズだけど
恒久的な平和が訪れる→翌年にルドラサウム飽きて世界崩壊
の流れには大爆笑したよ。

鬼畜王だって6以上に
シリーズ経験者の方が楽しめるようなかんじだったけど
初めての人にも受け入れられたし問題ないと思う

そうかもしらんが
漏れも>>102に同じで誰かに進める気にはならんなぁ
やろうとしてる香具師を止めたりはもちろんしないんだが

>>104
はじめての人はどこで知識を補完したの？
２ちゃんのスレ、攻略サイト、SSサイトあたりかな？

>>96
シナリオ的にランスがタイマンの真っ向勝負で上位魔人を倒すって事はないから
実質的には変わらんよ

そらまあシナリオ的には仲間がいるのに
ランスの方からわざわざタイマンに持ち込む理由がないしな

>>107
そんなとこ。
>>6にある強さランクを始めて見たときは、
「こんな低いレベルの奴らのストーリーだったのか！」
と愕然としたよ（ｗ

ゲーム的にもありえん
仲間のトップクラスの限界が高くても100なのに
ランスがそのレベルを超えるのが当たり前なバランスにするわけないし

ランスが人の枠超えたらすべて台無し

仲間がいようよいかなろうとアリスがランスが２００レベルになって
強い魔人を倒しましたーとかするとは思えないね。

んじゃデータ的にはありえるというべきか？ｗ

無意味なデータだけどね
もっとパパパパっとレベルが上がる世界ならいいんだが

才能限界無限つーてもハンティとも実質変わらないからねえ
もーちょっとこう生かせるシステムってのはないもんか

「バグ的な存在である」以上に生かす必要なんてないでしょ
強さ的な実質は限界１００と変わりない

とりあえず設定の話とゲームシナリオやシステムの話は分けて考えた方が良いかと。
ゲームシナリオ上ありえないとか言い出したら、完全勇者とか話題にする事も出来んｗ

ありえないだけで話題にするんじゃねえと言われてるわけじゃないだろう

>>119
あ、いやそういう意味で言ったんじゃなくて、
「完全勇者に至ってはとんでもない事になっちまう」
的な意味でして…いかん、説明が難しい。
まぁ軽口の一種なんでスルーしちゃって下さいまし。

勇者は男性だけって設定はあったっけ？
女性もありなら、完全に近い勇者をランスがコマして
魔王を倒させるってのもありだな。

もしくは悪魔王の妻を寝取るってのもありだな。

>>103-106
この「わざわざやってない奴に勧める気にならない」ってのが
型月系みたいな盛り上がりがない要因かもしれない。
ファンの平均年齢が高いせいか？
まー型月みたいにならないのは良い事でもあるが。
（メリットデメリットを考えたらどっちがいいんだろう）

別に人に勧めれば型月みたいになるってわけじゃねーだろ・・・

アリスソフトもランスシリーズも(エロゲ界的に)知名度はある方だから
こういうのが好きなタイプの人はとっくに買ってるだろうしなぁ…

>>121
完全に近い勇者って・・・人類滅びかけてるだろ。

ベルゼアの尿素入りのCM見ると
廃棄迷宮を思い出すな〜

おろちってJAPANの洞窟に巣くってるアレだよね？
鬼畜王で倒したら生贄の女の子こませる。

あれってそんなに強かったの？
ランスが率いる普通の軍隊であっさり倒したんだがｗ
３のジルより強いとは知らなんだ。

ハニーリズナの魔法防衛とカロリア硬質化、魔人アベルトの攻撃を防いじゃっ
たりしてたよーな気がするんだが、もしかして、魔人の絶対防衛より強い？
魔人は魔人の攻撃防げないからなー。そういえば、鬼畜王のサテラは、あまり
の弱さに唖然としたなぁ。前線にだせねーぞ。必殺技も覚えてねーし。メガラス
はリーザス聖剣装備させれば、結構使えるのに。

>>127
鬼畜王でも無敵がないだけで戦闘力的にはケイブリスとほとんど変わらない。

本当はシリーズの最初からやってもらうのが一番いいんだけど、それは
もっと勧めにくいからなあ。
やっぱりDOS時代のは、色々な部分がショボいし。

>>128
それはゲーム的な物で、シナリオ(設定)的には魔人の防御が上。

あと改行位置なんとかしたほうがいいと思うよ。

ランスとパットンのリーザス攻城戦についての会話とか、シリーズファンなら
志津香のキスシーン並みにハァハァだけど
初見の人には（　´_ゝ`）？だろうしね〜

無敵でなければ一般兵でたこ殴りに出来るからな

いつかはランスとツンデレな志津香たんを見ることができるのだろうか…




ないだろうな orz

つまり、無敵属性さえなければ
カミーラだろうがケイブリスだろうが、数まかせの軍隊には敵わないということか。

四天王クラスなら人間の軍隊１０万くらい要りそうな予感

そんなには要らんだろう。

鬼畜王のシステム・能力だったら楽勝だな、無敵防御無しなら。
バボラとケイブリス以外は部下連れてるからオロチよりは強いだろうが。

一般兵だと殆どがｌｖ一桁で
装備も普通な香具師ばっかなわけだしなぁ

まあそれでも１０万はいらんだろうとは思うが

>>134
ウォー

ケッセルリンクは霧に化けてヒットアンドアウェイで立ち回れるから
一般兵に殺されることはないのではないか、といってみる。
ランスアタックや高位魔法なら霧そのものを吹っ飛ばしそうだけど。

>>135
まあ、そうなったら向こうも魔物の大軍率いてくるだろうけど。
ホーネット軍vsケイブリス軍の、一部隊２万とか３万には
唖然とした覚えがある。おいおい、後々こいつらとやんの？って。

一応設定的にはケイブリスには普通の人間は近づくことすら出来ないんだよね。
「恐怖の存在であるため、近づくだけで普通の人間は、気絶、吐き気、
目がくらみ、最悪の場合死にも至る」って鬼畜王の初回本に載ってたよ。

あと、いつも思うんだけどおろちの事過大評価しすぎだって・・・・
あれは、どう考えても補正が入ってると思うよ。
ただの雑魚のマーダーが鬼畜王ではそこそこ強くなってたわけだし。

そうかなあ
ドラゴンとかオロチは十分強いと思うけど

> ただの雑魚のマーダーが鬼畜王ではそこそこ強くなってた
その論理じゃ全ての敵がアテにならないって事で話題自体終了ですな

>>142
兵士は大丈夫なんだろ

>>143
そういう意味なら、カオス持ったランスが敵対する相手としては、
魔人よりドラゴンの方が脅威ってことか。
奴ら純粋な強さで言ったら、魔人より強い連中が多いし。

ドラゴンのほうが長生きしてる分単純な強さは上かも？

鬼畜王でランスシリーズ初体験したときは志津香よりナギにﾊｧﾊｧしたもんだ。っていうか志津香にはイマイチ萌えなかった。
４までのシリーズに出てきてない、鬼畜王での新キャラの方が魅力的に見えたんだよなぁ。
　
でもこの前再プレイしてみたら旧メンバーに萌え燃え。志津香激萌え。
(´･ω･)思い入れって重要ですね

>>147
いや、長生きしてるからじゃなくて、もともと強く造られてるからだろ。
多分、人間で言う才能限界10代クラスの一般兵レベルのドラゴン達でさえ
並みの魔人より強いんでないか？

>>148
(´･ω･)人（∀・）

今回のキスシーンはシリーズ史に残る名場面だねぇ
あれはやばかった

鬼畜王でシィルが行方不明になったんですが、どちらで息絶えているのか知っていらっしゃる方はおりませんか？
前ターンでリアが呪いの道具を通販したとかしないとかのあたりです。

魔人って、絶対防衛そのものより、上位魔人になるほど、大量の
部下引き連れてるのと、結構頭の良い魔人が多いから、厄介な
存在なんじゃないの？

１人だけの状態で何も考えず単調な攻撃ばかりする魔人なら、
絶対防衛敗れなくても、数を頼りに軍隊で囲んでしまって、エクス・
クリームクラスの軍団長を使って、犠牲を最小限に食い止める、
防衛重視の戦術展開。

魔人が軍への攻撃に疲れたところで、罠を張って鬼畜王のバボラ
のごとく、落とし穴→封印とかも出来なくは無いな。
さすがにパイアールとかケッセルリンクとかは、んな馬鹿な罠には
掛からんと思うが。
そういう意味じゃ、おろちも、あまり頭が良さそうには見えかった…。

>>151
ランスはあまりキスにこだわらんからねえ。
普通のエロゲならキス→Hは普通にあるんだけど
ランスだとがははHだーってなっちゃうからｗ

>>153
魔人NO１のケイブリスがアレだからな・・・

にゃ〜　にゃ〜　にゃ〜
　　　にゃ〜　にゃ〜　にゃ〜
にゃ〜　にゃ〜　にゃ〜
　　 にゃ〜　にゃ〜　にゃ〜
　にゃ〜　にゃ〜　にゃ〜

>>153
魔人の軍で強いと感じたのはレッドアイとカイト軍くらいだったなあ

鬼畜王だと、ケイブリス軍 vs ホーネット軍の時は、万単位の軍勢だった。
ランスが攻め込んだときには千単位。
内乱で消耗してなかったら、軍レベルの戦いでも負けてたんじゃないかな。

平地で戦わなければどうとでもなる
白色や黒色やゴリアテやロレックスがあるんだし

あんだけ減らす魔人の頭の悪さは尋常じゃないぞ

まあ、仕様上ランス側のリカバリが異常だしな

本来の戦力が云々というなら
人類側も3国で争わずの総合力で語るのが公平だしな

しかしマジノラインって無茶苦茶つおいんだな…

ようは白色並の魔法を撃つ砲台が無数にある巨大な要塞だよね？
魔物いくらいても足りんわけだ。

でも魔人は無敵なんだし、数人つっこめばなんとかなったのではないのかなぁ。
そのあたりはどうなってるんだろう。

無敵だが消耗もするし封印系のやつもあるだろうしきついんじゃないの？

疲れ果ててどうにもならないのではないかと思われる
マジノラインには初めから落とし穴もあることだし

SP切れるんだろ

今回、マナバッテリーの存在が知られてしまったわけだけど
一度弱点がわかったら魔人なら簡単に破壊できてしまえないかな…
いくら警備を強化しても。

ぴんくのうしって結構可愛いよな
間違えても売ってはいけないな

どちらにしろホーネットとやりあってるからそんな暇はないだろう
�Z以降で戦力はどんどん減っていくのは目に見えてるし

ああそっか。ホーネットと争ってるから余裕がないのか…

今回はチャンスだから進攻したのと、
カミーラがリスの近くにいたくなかったからか

魔人三人失うなんてリス側痛い痛手だな…

この画像、あちこちに張られてるけど、・・・・ホーネットですか？
ttp://www.sweetnote.com/images/df98176d59298bce232314626a309dcf.jpg

ウィルス注意

最近1〜3まで落として（ほぼ自力で)一気にクリアしたんだけど
あの不親切さが楽しかったってのは今時やはり奇特な人種なんだろうなぁ。

気絶してたはずのマリスがどーやってリアとランスのえっちを撮ったのかが最大の謎でした(w
（仮に気が付いても「俺に折られた腕はもう治っているようだ」という2のくだりから、治療に時間を要するくらいの重傷のはずだが）

追記・志津香やかなみが後になるほど美化されてくのがよーわかりました。
初登場時ってはっきりいって「こえー女の子」だもんなぁ
（特に2なんてランスより志津香の方が自分のために鬼畜なことしてる気がしないでもない）。

>>173
マリスは神魔法Lv2だからヒーリングでなんとかなるでしょ。
さらに上級の回復魔法持ってる可能性もあるし。

かなみは今回もさりげにコワイよ。
さりげなく子供暗殺したりしてるし

う…日本語が変だ

美化ってなんか表現がおかしくないか？

2の悪はラギシスさんだからねえ

みんな俺の考えたルドラ退治法はどうだろう。

魔王をほれ薬等で言うことを聞かせ、ルドラを魔人化させる。
そして封印すれば完成。
ルドが生きていれば世界消滅もない。

七星がホーネットと戦ってるのにこちらに送れる最大の戦力を送ってくれている的なこと言ってたな。

>>142
オロチは弱いかもなあ。
誰か昔オロチは神族属性があるとか言ってたけどソースがないし。
ドラゴンは設定上もむちゃくちゃ強いからケイブリス以上もありえるかと

>>170
ホーネット側は３でアイゼルとノスが抜けてる
特にノスを失ったのは痛すぎ
ケーちゃん、ケッセルリンク、カミーラさん、レッドアイ、カイトに対抗できるのがホー様ひとりになっちゃってる

シルキィがもっと強ければねえ

シルキィは強化されてる可能性は高いよ

Ｑ．シルキィって魔人四天王のわりに弱くないですか？

織音
うん。弱いねｗ次に出てくることがあれば強く設定されるかな？

ＴＡＤＡ
強いよー
-------------------------

ということだから本編ではかなり期待できそう。

本編ではルドラっていうか神様上位陣は出てこないんじゃないの？
つーか魔王でも敵としてでかすぎるからもうちょっとこじんまりしてるけど意表をつく敵とかがいいなあ。

>>182
シルキィは本来もっと強いから本編ではもっと強くするみたいなことをどっかで言ってなかったか？

そういう点では６は思いっきり意表をついてくれたよなあ
まさかアベルトが真のラスボスとは、ゲーム開始当初想像もしなかった。
当たり前か（ｗ

シルキィ強くなったら野球しかアインディンティがなくなるのに…

ロリ魔人→ワーグ（もっとロリ）
キメラ製作→サテラ（ガーディアン製作）
ビキニ露出→ホー様（全裸）、ジル（全裸）
ヘタレ→魔血魂を一杯飲んでも素のケイブリスに敗北は他の追従を許さない

キメラとガーディアンは別物じゃねえか

発売前はラスボスはカミーラだ、いやレッドアイだ、
意表を突いてガンジーだとか言ってたよなｗ

＞こじんまりしてるけど意表をつく敵

大本命：ダークランス
対抗１：健太郎
対抗２：次の勇者（マハ？
大穴：コンクリから解放されたブリティシュ

ペチャパイとか
ロリが胸ないのは当然だからワーグとはかぶらないし。

ロリではないペチャパイ存在価値ないじゃん
よーいちろーががんばってロリにしてくれるよ

ガーディアンならうざいストーンGとかいるけど
ランス世界のキメラ(合成魔獣)ってどんなの？
それっぽい敵っていたっけ？

奴隷観察場に放たれるあれとか。
鬼畜王のシルキィ軍の描写はまんまモンスAとモンスBが
くっついたヤツだったがｗ

パパイアのあれは、合成魔獣っていうより人体改造だからなぁ。
シルキィとは路線がちょっと違うかも。
ただ、シルキィの普段やっていることはパパイアちっくって感じだろうけど。

ダークランスは悪魔だから、
場合によってはケーちゃん以上にもなるわけだがな

Dランスの存在はシステム的にフェリスが邪魔になったら理由付けとして生まれたのか、
何かの伏線の為に生んでおいたのか、はたまた両方なのか…。

つうことはヘルマン編のラスボスはシルキィでもおかしくはないな。
誤解とか策略とか色々あって敵対してもいいし。
６のマニュアル見る限り、騎乗型の合成魔獣から装着型になったみたいで、
なかなかかっこいいし強そうだ。

最後にはランス君にメロメロになってくれればいいよ。

あ、でもその役は姫であるホーネット嬢の役目かな。
シルキィは意外とかなみあたりの役目に…
なんでこんな男にうちの姫は…という役ｗ

シルキィが最強な敵とかはいいと思うが
ヘルマン編の本当のラスボスはミネバｷﾎﾞﾇ

装着型ってなんかエロいな。

>>198
シルキィはガイ一筋ってイメージあるからなあ。
惚れるのはホーネットがきそうだな

シルキィもホーネットもあんまランスにほれてほしくない
ホーネットはウルザくらいの距離がいいな

ということは、カオルさんのポジションをｗ

ミネバは最高にカッコイイ漢だからなあ
鬼畜王に出てきたヘルマン勢では彼女くらいしか適役な敵役がおらん

>>201
まあすでにサテラが惚れるのは間違いないからホーネットはそんくらいのポジションかもね
サテラがランスに惚れないとかはさすがにやだが

今回のアベルトラスボスオチはポートピアみたいなもんだな。

>>205
じゃあシリーズ最後のボスはシィルでないとな

>>203
人類最強の漢ﾌﾚｯﾁｬｰ=ﾓｰﾃﾞﾙ

>>207
フレッチャー＝モーデルって生きてんの？
３で死んだと思ってたが。

サテラ→マリア
ホーネット→志津香
シルキィ→かなみ

はて、ハウゼルはどうしたもんか。

>>208
死んでる　生きてても衰えててっていうか太りすぎて雑魚だが

ハウゼルはケイ様のペットでいいyo
ﾗ=ﾊﾞｽﾜﾙﾄのほうがいじりがいがありそうだし
どっかでなってくれなきゃいやん

ハウゼルはIF通りヘビ女様の玩具役でいいよ

とりあえず魔人女子連中の初物だけはランス君に奪わせて欲しい。
その後はケーちゃんやへびさんに貸してあげてもいいからさｗ
これは鬼畜王でもどうにもならんかったから本編ではぜひ。

あ、鬼畜王でどうにかなったサテラは後回しでいいかも。

そりゃ無理

サテラは７あたりで再会して一波乱イベントあった後、即ケーちゃんに捕まって
１０の後半あたりにランスに助けられるまでさんざんメディウサあたりにいたぶられてた方が
寝取られチックな悔しい気分が味わえていい。

助けられたその後にも期待。

やるとしても鬼畜王のリトルプリンセスみたいな感じでいいよ
正史には要らない

てかサテラがメディウサに捕まったら普通に死ぬだろ。
ランス相手でアレだぞ。
メディウサとかが相手だったら……

一応魔人なんだし簡単には死なないだろ
精神的には壊れてしまいそうだが
フェリスと被るか・・・

今回サイゼルも最後までやらんかったから
本編では魔人とはやらないままにするのか？と思ってたら

真っ先にランスにやられる役がカミーラさんに回ってくるとは

そのせいかカカカミーラさんになんか愛着わいちゃったYO

その前に元魔王とやってるのがまた絶妙

サイゼルやってないのはたんにハウゼル３Ｐへの布石じゃない

今回のサイゼルは３のサテラのポジションだよなー
パラライズの粉とカオスぶっ刺しじゃ扱いの差が違いすぎるとはいえ
抵抗できない状態で襲われて、未遂で逃走、それに処女。

きっと再登場では鬼畜王のサテラよろしく
ランスに惚れる…かもしれない

>>223
普通に姉妹和解してシスコンラブラブ状態になるだけな気ガス

最終ラスボスが魔王だとちとでかすぎだけど、ラ＝バスワルド復活で最終ラスボスって
展開は有りそうだよなー。魔人属性のままか、第二級神としてかは別にして。
魔王復活だと、その時点で、ホー様以下全ての魔人が敵に回るんで、勝てるのは見込
みはほぼ無くなるが、全てを破壊するラ＝バスワルド復活だと、魔人とは共同戦線って
形を取れる分、まだ勝てる可能性が魔王復活よりは有りそうだしな。
シリーズ最終ラスボスとしての風格も十分って事で。

ラ＝バスワルドが出るなら対魔王級（と言うか人がどうあがいても対抗できないレベルの相手）のかませ犬に
なるんではないだろうか。
や、まだサイゼルしか出てきてないから強くは言えないけれど、少なくとも鬼畜王のバスワルドはボスにするには
物足りない気がする。単純な強さでなくてキャラ的な話だけど。

そーね、RPGのボスに必要なのは強さじゃなくて必然性だろうし(そりゃあまりに弱すぎるのは困るが)
アベルトなんかは、決して強くはないが、プレイヤーの誰もがこいつは殺さなきゃならんと思ったはず。

ランス３のプレイヤーの誰もがパットン殺すべしと思ってたはずだが
いつの間にか、いい男になってシリーズレギュラーに…

最大の問題はバスワルド出すとサイゼル姉妹の志望が確定してしまう事だ

魔人なら死なないだろ。魔血魂になるだけで。
魔人が死ぬのは魔王に魔血魂を初期化された場合くらい。
今回のジークの件で、他人に精神負けしてさえ消えない可能性が出てきたし。

>>230
いやバスワルド出てくればサイゼルもハウゼルもいなくなるだろ。

一度バスワルドになってから、
分離することは可能だろうか

サイゼルとハウゼルはそれぞれが魔血魂を持ってたはず。
鬼畜王でバスワルドを倒したときに２つの魔血魂が転がって、一緒に寄り添ってたって描写があった。
魔血魂が魔人の魂であり、それが２つに分かれている以上は、魔人バスワルドは死ねば再び２つに割れる。
つまり、サイゼルとハウゼルに再び分かれてる可能性が高いと思うが。

>>232
かなり反則的な手が必要だろうな。
少なくとも人間には不可能と思われ。
魔王級でも無理臭い。
三超神あたりの介入があればなんとかなりそうだが…

適当な双子に飲ませれば復活するのかな
見た目はどうなるんだろう

まったく苦戦した描写のないアベルト戦のせいで
魔人の評価がガタ落ちしたような。

なるほど一回殺してから復活させるのか。
それなら分離できそうだな。

アベルトは実は使徒アニスをコントロールするのに
莫大なエネルギーを消費していたんだよ。
だから本体があんまりたいしたことなかったわけだね。

紳士があまり力を貸さなかったからだ。
ランスも鬼畜だがアベルトは更に外道、紳士が手を貸すはずもあるまい。

単にジークの魔血魂が蓄積していた経験値が少なかったからのような気もするけどな。
ジークはレベルが低いし。そもそも変身して何ぼのヤツだ。

ジョンブルで言ってたようにジークの変身能力のポテンシャルはヤバいからなぁ。

全盛期のガイやジルに変身されてた日には・・・数秒で自滅するかもしれんが。
そこまで言わんでもケイブリスあたりで十分脅威だろうしなぁ。

ふと思ったんだが
魔血魂をカオスとかで突っついたら消滅するんかな？

>>243
しないだろ。もしそうならとっくにやってるはず。
何よりカオスと日光が願ったのは「魔人を倒す力」であって魔人を消滅させる力
ではないし。

しないだろ

プランナーはただ単に魔人に「対抗」出来る力与えただけだろーからね

そもそも、魔血魂状態の魔人をどうにかする力は魔人同士の間にさえないぞ。
それが出来るのは魔王のみだし、魔王でさえ自分の血を初期化してるだけだしな。

プランナーにカオス達が「魔王を殺す力」とか願っていたらすこ〜しはかわっていたんかな？

>>248
意図的な猿の手みたいなプランナーの事だ。
その願いをした場合でも、きっと陰険な代償行為を付け加えられたんだろう。
殺せる代わりに魔王を殺した剣の使い手が次の魔王になるとか

魔王一人殺したらもう二度と使えなくなる武器にされちゃうとかな。

魔王殺しの勇者リミッター解除分の人類の命と引き換えとか。

明らかに実用に堪えない重度のマイナス効果のある武器じゃ露骨過ぎるから、
魔王は殺せるが魔王以外はイカマン一匹殺せない武器、程度じゃないか

魔王システムが崩壊するのはまずいから、
やっぱ強制的に次代の魔王にされるってのがありそう。

ところで魔血魂飲んだら誰でも魔人になれるんだっけ？
鬼畜王のとき、なんか魔血魂の扱いが適当だったけど・・・
魔人犯してる余裕があるなら、魔血魂の取り合いになりそうなもんだと思った。

>>252
魔王に辿り着けないってことか。
テレポーテーションで一気に牙城まで到達するとかしないと手も足も出ないな。

ハンティの独壇場だ！

複数の勇者の血をかけて始めて殺せるようになるとか

アトランタはある程度強い相手を選んでた。
流石に体が魔血魂に耐えられる程度に強くないとだめなんだろうな。
あとは、精神力勝負。勝ったほうが魔人になる。

>>252

昔、似たような武器が小説で出ていたなぁ……
確か、その小説の世界での魔人みたいな奴を殺せるがそれ以外は
かすり傷一つつけられないとか

ランスシリーズのラスボスは魔王パットンで。

またちんこしゃぶらせてるのか(´･ω･｀)

>>258
ランス達の力を借りて

ハンティが泣きながらカオスを手にパットンと戦うんだな。
そういやハンティとパットンの関係って初出は三でいいんかな？

まあ、まじめに考えてみると、ランスに生まれに関わる何者か。っていう気もするけどな、ラスボス。
明らかにランスは普通の生まれじゃないだろ。
３、４歳のランスを連れてた隻腕騎士が死んだとか。
ランスは自分の苗字を知らないとか。

３では語られてたっけ？
魔王パットンいいな。てけと〜にいい奴キャラでランスの部下より華を咲かせて欲しい

ランスシリーズのラスボスはヘタレ魔人バートで
勿論、魔人化する前に全身がパイアール当たりに機械化されて
黒い鎧に付いている生命維持装置がないと生きていけない体に

>>263
床から出てる、体に繋がってるチューブを切られたらおしまいというのも捨てがたい。

あほらしいと戦わなかったランスを追いかけて電源コードが外れて…は違う敵だったっけ

>>261
まぁ主人公なのに未だに苗字がでてないしなｗ
苗字がないというわけでもないみたいだし。
確かにランスに裏設定はありそう、というかあるんだろう。
女に対する漁色も、あそこまでいくと、女好きというより、
むしろ女嫌い、女性不信的なトラウマさえ感じさせる。
でもあまりそっちの方向にはいって欲しくない。
ランスでトラウマとか持ち出されたら激しく幻滅しそう。

>>264
メンテナンスで、誤って電極反対に挿してしまって必殺技発動時に暴発も捨てがたい

いやまったく。
ランスにトラウマだの生い立ちだのなんとかの血だの遺伝子だののつまらん装飾はいらんな。
どうしてもランスでそういうのやりたいならランス以外の脇役でやってほしいもんだ。

>>266
トラウマは無いだろ。ランスがエロに目覚めたのはGI1011年。
この年に、自分から一緒に暮らしてた村長の娘（長女）にちょっかいをかけ始めてるわけだし。
脱童貞がGI1012年。村長の娘（次女）との和姦だし。

>>269
この手のゲームにまじな切り口で切りこむのも野暮だが、
6のランスとか、なんか精神的におかしい人だったぞｗ
現実にいたら、まず精神病質者と認定されるだろう。
とても表層通りの単なるスケベとは思えない。
女を犯すのもなんか性欲というより、強迫観念じみてる。
一方で性愛に妙にドライだし。はっきりいって頭おかしい。
トラウマなんつー便利な言葉を使いたくなるくらいｗ

が、ゲームで、ランスなので単なるスケベでいいんだけどね。
俺もトラウマなんか持ち出されるのは嫌だし。

>>270
ランスはただのピーターパン症候群だと思う。
子供の精神のまま大人の理解力と体を手に入れて、その状態で性行為にハマればああなるって感じだと思った。

ランス７では村長の娘（ランスの筆おろし相手）がでてきて
ランスが超ﾋﾟﾝﾁに

ところでジークがシィルに化けた場合、ランスは攻撃できるのかな

>>272
筆おろし・・・っていうか、お互い初めて同士だったんじゃないかと思うが。
多分、義理の妹だろ。次女って。
ランスと2年一緒にいた隻眼の女戦士ならピンチだったかもしれんが、こっちは既に死んでるしなぁ。

たとえば始めての相手だけにランスが唯一頭上がらない人だったりして
シィルや志津香が見てる前で次女にいいように扱われてしまうランス

とか・・・

当方、ランスは�W以来ランスシリーズはやってないのですが。
いきなりランス�Yをやってもストーリーとかに問題ないでしょうか？。

>>274
その手の例外をつくるのは面白いが、その例外が道理のわからない我侭お嬢だったり、
口やかましかったりするとプレイヤーのストレスを溜めがちなので難しいところ。
鬼畜王でその例外に近いことをやったパステル+リセットはまずまず成功したようだが。

問題ない。
ただ5Dのキャラも出てるし、鬼畜王から設定を受け継いだキャラもいるから、
やっていた方が楽しめるとこもあることは確か。

>>275
�Wまでやったなら問題ないだろ
５Ｄからのキャラも、「そんなのがいるんだな」程度で

>>277

なるほど。
楽しむ為には、鬼畜王からやっていた方がいいってことですね。
すみません。もう１つ質問です。
ちなみに鬼畜王もやったことないのですが、
ランス�Yとだと、どちらの方が面白いでしょうか？。

>>275
間に5Dしか挟んでないし、問題ないでしょ。

それとも4もやってないの？
どちらにしろマニュアルにあらすじと既出キャラの簡単な解説あるから問題ない。

>>275
リズナに愛を感じにくくなるくらいじゃないかな？
あと、「ルドラサウム飽きる。世界崩壊」とかの意味が理解しにくいくらいかな？

>>257
ルナヴァルガーの斬魔獣剣？

>>279
ジャンルが違う。
ただ鬼畜王は外伝とはいえ完全にランスが完結する。
あと登場人物が多いから基本的な知識は大体得れる。
外伝だから設定変わってるキャラがいっぱいいるけど。

>>280
�Wはやりました。
ただ、１０年くらい前だと思うのであんまり覚えてないんですけどね。

闘神都市２依頼アリスソフトのゲームをやってなかったので、
久しぶりにランスでもやりたいなと思っております。

>>283

ふむふむ。了解しました。
とりあえずランスシリーズするなら、鬼畜王でもしてみたいと思います。

皆様、レスありがとうございました。
アリスソフトのゲームを何かしてみたいと思っているのですが、
これ以上はスレ違いの質問になるため、アリスのスレででも質問してみます。
本当にありがとうございました。

6やった後鬼畜王やると純粋に鬼畜王が楽しめなくなるかもしれないから、
先に鬼畜王やることをおすすめするなあ。
なんか後で鬼畜王やってキャラに違和感感じる人がいるみたいだし。
鬼畜王クラスのゲームを純粋に楽しめないのは悲しいことだ。

>>279
とりあえず熱中ﾄ度だけ比べると…
鬼畜王（当時）のほうが上だったｶﾓ

しかし絵の古さが気にならないかどうかも重要

なんかタイプミスしてる（ｗ

�Yは２周したが、さすがに３周はｲﾔだしなぁ……

�Yと鬼畜王じゃランスの性格も違うしな

>>270
確かに若干思った。ランス君、どこからか電波でも受けてるんですか
っていうくらい女居たらすぐやる。皆の前でもやる。
ってな感じで少々おかしい感じを受けた。
今まではさほど感じなかったんだがね。

自分なりに分析してみるとVまでは、「やりたいやりたい」
「じゃあ、これこれの事をやってくれたらHしてもいいよ」
的な事が多かった。曲がりなりにも和姦が
多かったわけだ。IIのネイ・ウーロンみたいな
事例もすぐ襲うか、普通に助けるか選択肢があった。

VIは本当にお構いなしにやるから、ホントにこんなんだっけか？
と思ってしまった。後、少しでも気に食わない事があったら
殺す、殺す、と考えすぎな気がする。乱世にだとしても
キャラ造形が殺伐としすぎているのではないかと思った。
多分、鬼畜王の（選択肢を適切に選べば）「格好いいランス」
の反動だろうけど、「ホントはこうなんだよー」という事を
言いたいがあまり、おかしな人になってる気もする。

>>290
自主訂正
五行目
Vまでは＞IVまでは

昔からたいした理由もなく殺したり犯したりしてたと思うが
どっちかというと�Yのランスは優しいほうでは

>>287
ネット環境も無かったのにあのボリュームのゲームを全ての要素コンプしたのは、
今考えると自分でも信じられないな。
一体何時間やってたんだろ？

絵は古いかな？塗りは確かに古いけど絵自体は今見ても充分エロカワイイと思うんだけど。

今回、襲ったら即ゲームオーバーが無かったしな。

>>292

>どっちかというと�Yのランスは優しいほうでは
と、このスレではよく言われてるんだけど、
Hに関しては、特にメインキャラでない端役キャラ
（マルチナとかユズとか）に関しては今までに
比べて強引なものが多い気がする。

後今までのヤツは、結構ひどいのでもさらっと
流して面白い描写で読ませるものがあったのに
たいして、今回は普通にひどい印象を（少なくとも俺は）
受けた、というのもあるかもしれないな。

とりあえずランスは（自分的に）納得する理由があれば全くためらわないだろ
全く通りすがりの女性が美人だからっていきなり襲ったりはしない……はず

ゼス崩壊後の端役達に対しては一応助けに来たという名目があるし、
試験会場の女生徒やキューティーはランスを怒らしてるからこちらもまぁ理由が無い訳じゃない

男は殺すって言ってのはいつもの事だしー

>>290
いや、もう何度も何度も言われてるけど、殺しに関しちゃ、
初期のランスはただ単にムカつくからという理由だけであっさり人を殺すキャラだったやん。
今の、逆らう奴は殺すと一応の理由をつけてるランスはかなり理屈の通じるキャラになった。
だから基本的には自分に逆らわずそれなりに役に立つロッキーをその理屈で殺さないし。
おかしな人になったんじゃなくて、もともと重度におかしい人が軽度になっただけ。

>>295
あの本の女達とのHを無理やり入れたためにそうなっただけとしか思えなかった。

でも�Yは舞台の問題もあるかもしれない。
これまでは�Vを除けば結構平和な所で、世界の命運に関わるわけでもない
一事件を解決していただけだし、�Vにしたってランスの周りは終盤以外は結構平和なもんだった。
でも�Yでは最初から最後までずっと殺伐とした空間に居続けたから、
全ての描写が乱暴になっているとも考えられる。
完全な傍観者の立場から見ると、周りの人間に比べてランスがかなりの常識人に見えるし。

あと、やたらとランスのHに関する行動を非難する人物が多かったのも、
ひどい印象を受けた理由の一つなんじゃないかな？
シィルとセヤダタラ以外の全ての女が、システムの都合上最初はランスを受け入れないし。

行為そのものより、終わりよければすべてよしだったのが、すっきりしない終わり方が増えたってことじゃない？
イヤイヤ言ってるキャラを犯した後のフォローがないとか

>>282
そうそれ
今から思えばあの小説もそこそこエロかったよな……
まぁ、スレ違いなのでこの辺で辞めておくけれど

ランスの行動をどう分析しようがかまわんがトラウマとか特殊な背景とかはかんべん。
ランスはバグって子供の様に行動・成長し続ける自己中。余計な設定追加されると萎える。
まあ誰よりもTADAがそんなことやらないだろうがな。あっさりばっさり。

>>298
一部を除いて基本的に強姦なんだから嫌がるのは当然で、
システムの都合上でも何でもないんじゃ(;´Д`)

この前３やったら、大抵のエロシーン（ローラとかスーとか）では
ランスがシィル他仲間キャラをその場から追い出してるのに驚いた…
６は周囲に誰がいようとお構いなしだったからなあ

>>302
FRの問題の事を言ったんだが・・・
リズナとかコパとかマリアとか、キムチにしたってランスのことを受け入れては居ない。
強姦とかは単なる通りすがりの一発キャラだろ。
それはいつもの事だし、ランスの強姦は酷い事は基本的にしない。
強姦そのものをひどいと思わせる要素が最後の3行じゃないかと言っただけだぞ。

まあ、強姦ぽくでも途中から相手も気持ちよくなってあわよくば和姦ぽく終わる、
という現実には有り得ないパターンが今のエロゲの常識なのに、
ランスだけが気持ちよくなって相手もプレイヤーも置いてきぼりなＶＩのエロシーンが不人気なのはもっともだと思う。
ランスが絡むと陵辱にもならないしな。

ジークがランスの怖いものを再現してたら
隻眼の女剣士とかその辺の物語以前のキャラに変身したのかもなあ

これまでに出てきたキャラで恐怖に値するものだったら闘神かなあ
ミリやロゼもある意味恐怖かもしれん

俺様が気持ちよければいいのだ

そうだね。
>>295が以前と比べてひどい印象を受けたっていう最大の要因は
時代の変化かもしれない。
人だって数年経てば考え方や受け取り方も変わるし。

プレイヤーであるこちらも年を取るしなぁ

>>306
寧ろユキや４．１、４．２で出てきた女幹部も捨てがたい
ハイパー兵器を凍らせられたり首を切られたりしたのは普通に恐怖体験では無いのだろうか？

がはは俺様すっきり

ランスはそれでいい

何故かしらんが、歳をとると、女キャラがマジ強姦やマジ輪姦されたり、
血が出たり不具になったりする話はキツくなってしまった。

ランスも一応マジなんだが、あのBGMとランスの台詞で全然そんな感じがしねぇ。

男キャラならいいのかよ

ＪＡＰＡＮ編で言裏に技を教えてもらえば処女でもいかせれるな。

>>312
どっちかというと逆の人のほうが多いんじゃないか？
30前とかになるとまた変わるのかもしれんが

ホ・ラガにマジ強姦される健太郎

そりゃお前、屈強な二等市民どもにラインコックがマジ輪姦されたりしたら
俺様の40mm機関砲は容赦なく対空放火を始めますよ

>>315
参考までに言うとアタクシ31ですブラザー(´･ω･｀)

>306
怖いものと聞いて真っ先にランスが思い浮かべたのはシルバレルじゃなかったっけ？
ここでシルバレルが出てくる辺りランスらしいというか。

そういうわけでシリーズのラスボスは魔人シルバレルとかはどうかね？
ランスは見ただけで即死級のダメージを受けるのでまともに攻撃できないとかで（ｗ

カオスが代わりに見るので大丈夫

ジルとかナイチサって人間出身なのかなぁ

ジルは人間だった気がする。
ナイチサは不明。


>>318
なるほど、スマソ( ;´･ω･`)

>>305
なんつーか世も末だな。

ネトラレと嫌悪とか非処女たたきとか、
軟弱なプレーヤーが増えた気がしないか諸君。

しないけど。

ラインコックはマジ勿体無かった
殺るなら、せめてＨシーンを出してから…

…誰とのだ？　アベルト？＞ラインコックエロ

美形とはいえランス男に興味ないしなー

シィルだけ寝取られてないってのが気に食わないね

マリアも見るもあてなもコパンドンも以下略
寝取られて無いぞ

ところであてな二号のあてなのアクセントって
アテナっって発音してる？それとも宛名？
自分は後者でずっと発音してた。

>>329
考えたこともなかったが、前者だなｗ

ランスが男にムラっとくるのはカーチスだけ。
でも奴は危険だから虐める。

>>328
俺の脳内ではロッキーにあげてる

>あてなのアクセント
前者だなぁ

あてな↓、か。

>329
前者。

↑→↓↑→↓

>>326
カミーラにいじられるラインコック

鬼畜王の、カミーラさんがハーレムで遊んでるの覗いて自慰はよかった

ついに統合したみたいだな。
まぁいくらエロゲーでは大作とは言え
ぶっちゃけ一日でクリアできる範囲内だしな。

ランスザ・コンプリートは冬に延期して値段もちょっと上がったみたいだね。

ショタキャラが美人のお姉さんに前を奪われるのと、
屈強な男に後ろを奪われるのと、どちらが良いかと問われれば、
俺はやはりやはりズタボロに犯されたラインコックが見たいわけで

>>320
そんな事したらカオス折れるぞ

ラインコックはショタってほどの年でもないと思う・・・

>>339
マジかよ。最悪。楽しみにしてたのに。

>>338
何の話だろ。ランスVIのことなら普通にプレイすると
40-50時間はかかるが。

>>344
メッセージ全飛ばし+☆イベントのみ・・・でもキツイよな

小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった

僕はそれ以来、ゲームをやらなくなった。以前のようにゲームにのめり込めなくなってしまったのだ。コントローラーを握るとやるせなくなった。友達の家に行ってもみんながやるのを見ているだけだった
その間、僕はゲームに興じる友達の背中だけを見るように努めた
本当にむなしかった
その内に、僕はファミコンを憎むようにさえなった。今までの人生の中で、あんなに何かを憎んだことはない
それは真夜中に僕を目覚めさせた
ゲームなんかこの世からなくなってくれと本当に願った
僕はソフトを彼に全部あげて、本体は捨ててしまおうと思ったが、兄に怒られそれすらできなかった。
一人暮らしをしている今でもゲームは嫌いだし、もちろん家にも置いていない。

時々、彼と、永遠に世界を救えなかったであろう彼の勇者の事を思い出すと、とても悲しくなる

>306
怖い物＝ワーグの見せた悪夢。

あれは怖いよ。マジで泣きそうになったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

首落とされてあっさり死んだラインコックと
首だけになっても飛び回れるユキちゃん
この差はやっぱ元の素材か？

>>339
冬か、ってことはイベント発売のラフ画集の方が先に出るわけだな
これはラフ画集とMW本で違う事が書いてあって(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なパターンが来るかも…

ラインコックって何のモンスターから使徒になったんだ？

人間だったんじゃね？

カオスって３の時もこんな下品だったっけ？
多少下品なとこあっても魔人がらみのとこでは真面目になってた
ような覚えがあるのだが・・・。

下品というかエロいのはいいが、
拗ねたりするとこがなんか変わったかなぁ、とｵﾓﾀ

ジルやノスに比べたらサイゼルとかジークはマジになるまでもないってことなんじゃない？
カミーラのときはちょっと気を引き締めた感じだったよな

3の時は目覚めてから日が浅かったから猫被ってただけかもよｗ
人間って馴染みのない人にはそんなもんでしょ。

ユキちゃんキチガイですから

鬼畜王やってるんですけど、
過去ログ見たらステッセルを捕まえるなみたいなことかかれてたんですけど、
逃げたステッセルって捕まえられるんですか？
あともう一つわからないんですけど、
幸不幸判定ってボーナスとか無しの自己満足用のオマケなんですか？

無理でおまけ

逆に３の時のカオスってなんか違和感があるよなぁと思う俺

３の時のカオスはランスからDQN分を引いた感じだけど鬼畜王と６のカオスってただのエロ親父だし
あ、あと魔人と相対すると魔人の血を浴びせろって発言がちといっちゃってるかなぁと

魔王ガイがちゃんと出て喋ってるゲームってあるの？
なんかガイってミステリアスだよな。いつ魔人になったのかとか。
絵を見る限り半妖。美樹を呼んだ理由も分からん。
今の大陸が色々ややこしい事になってるのはコイツのせいだと
思うし。
ガイの設定とかはどうなってんだろ？

最初のサイゼル戦はメチャクチャ熱かったがな＞カオス

>>360
一応、リトルプリンセスかな
吸血鬼の設定だけど

>>361
あの時のセリフと、ランス＆カオスの一枚絵の組み合わせは最高に燃えた。
あれみると、やっぱランスとカオスは『最強の剣士とその愛剣』だなと思う。

カオスとランスは似た者同士だしなあ
カオスの方がやや純情だけど

カオスは日光には手を出せなかったし、カフェとは喧嘩友達で終わったしな。
何気に純情君だったのかも。

日光は別に普通にやりたいけどやらせてくれなかっただけだろう。
カフェに対しては本気だから手が出せなかった感じ。

カオス好きだね。心の友なんて言葉を使うのは
ジャイアンとこいつくらいだろう。

そう言われて本物の方のジャイアンは一瞬思い浮かばなかった。

>>360
設定は謎だらけだが
「陸が色々ややこしい事に」するのが目的だったかも、と思ってる
>>365
魔人と戦ってたのも恋人のジーナが殺されたから、ってのがあったな
しかもブリティシュすらそのことを知らない（ｗ

おぁ、コピペ失敗してんじゃんorz
大陸が、っと

>>369
ルドの意図をガイが察知して
世界をおもしろくして滅ぼされないようにしてたって事？

クジラのループを断ち切る複線とかいう意見があったような
異世界の人間の血をいれることで云々て。

それだとガイは浅はかすぎだよな

>>372
実は美樹も才能限界無限なんだよな。魔王になったのが原因かわからんが。
そう言う意味ではルドラウサムを殺れる可能性が一番高いのは美樹と言う事になるのだが…
如何せん本人の性格がね。

>>374
いくら才能限界無限でも、１級神には勝てないでしょ。
才能限界無限は１級神には通用しないし、
魔王が勝てるのは２級神まで。どっちにしろ手が無い。
ガイが神を視点に入れて行動していたというのはない気がする。
そもそも、禁呪をつかって精神崩壊してしまっていたガイが、
其処まで大それた事を考えていたとも思えないし。

だから、ルドラサウムは　不　死

ホルスってのは一体どーいう存在なんだ？
異星人ってことは、元々別の神の作った世界の住人なのか…

まさか宇宙含めてすべての星の存在をルドが作ったわけじゃないだろうし。

まぁ美樹ちゃん等を見るかぎり一度ルド世界に入ったら、
その世界のルールに属し、魂もルドの一部になるんだろうけど。

つーかルド死んだら魂循環しなくなるし。

クルピストン星人の魂も循環してるんだろうか

鬼畜王のカオスはカフェのイベントでいい感じだった。
あの下品さも精神の変質を残された人間らしさの欠片で必死に誤魔化そうとした結果…
みたいな妄想が浮かんだ。

>>377
ルドやんが作ったのは分かってる限りではランス世界の大陸だけ。
虚空にぷっかり浮かんでるらしい。
別世界（というか別大陸？）には別世界の創造神相当がいると思われ。

なら当然、逆にランス世界の人間が他の世界に行けば、
そこの神に値する存在の魂に循環するのかな。

太陽と月はどうなんだろうね。
大陸の周りをぐるぐる回っているって事はルドラサウムが作ったって事でいいのかな。

魂の循環かどうかは分からないけど、そこの創造神？の設定したシステムに
一時的にせよ属することになるんじゃないかとは思うんだけど…

>377
ヘルマンの奥地で凍り付いているマク○スｗの乗組員の末裔とか？
でもホルスは恵まれているよなぁ、設定だけでも表に出てきて

ポピンズなんて唯一登場したのが、没になった闘神都市υだけだし・・・

>>379
別の創造神がいるか、
もしくは全部ルドで
あの地下にいたのは意識のホンの何分の一か、とかあるかもしれんけど

ニュースの森見てたんだけど

ﾘｱﾙﾘｽﾞﾅｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マジでー？

>>385
詳しく

すぐTV点けたけどなんか北関連っぽい？特集しかやってなかったorz

北に拉致されて32年間たつ女性について告訴の段階まで上り詰めたという話‥だと思う
まだ認められてないようだが。

>>378
ランスの完結編は、死亡した火星大王（ルドから見ると異物）が循環に混じってしまい
それにより意識を乗っ取られてしまったまーべらす創造神が・・・

ランスはバグとして、スターレベル神/火星大王はルドと同等の神からシステムの崩壊を目的に送られたウィルス/トロイのような気がしてきた(w

>>362
今でも魔王って吸血鬼でしょ？

>>384
全部ルドよりは、別にもいると考える方が
わかりやすいかな。
空（宇宙）の生物が落ちてきたときに魂がどう循環するのかとか、
ルド単一だと結構面倒な考えになりそう。

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　　　　　　　　　　　　（:::::::::::＿＿）ノ::::::|::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |

　　　　　　ドラクエの勇者はさすがだなー、感心するよ。

>360
おそらく無い。
可能性があるとすればリトルプリンセスくらいだけど、
リトルバンパイアのＯＰ以上は期待できないなぁ。

ガイの全セリフ（リトルバンパイア以降）

・リトルバンパイアＯＰ
「この娘はもらっていく」
「小僧、よくここまでやってきたな・・・」
「ふふふふ」
「もう、安心して死ねる・・・」

・ランス４マニュアル
「お前達の好きにすれば良かろう」

・・・これだけ。
この間会誌に載った「繰事」にもガイのセリフは一切出ていない。

>390
鬼畜王の攻略本のスタッフインタビューによると、
火星大王はクルピストン星人と大陸の人間のハーフらしいよ（ｗ
鬼畜王の時はどこがハーフなんだかさっぱりだったけど、
スターレベル様としての姿を見るとハーフだなって感じはするよね。

>391
リトルバンパイアまではガイは「ドラキュラ」って名前だったの。
正確に言うとランス２までだけど。
（２のマニュアル参照。魔王城がドラキュラ城になってる）
ガイの名前が初めて出たのは３のジルとノスの会話だったかな。

スターレベル様って死ぬとネクロ万サー化するんだろうか？
あとハニーが世界通貨作ってるのって、実質大陸の支配種族の証しなのか？

なんて唐突にｵﾓﾀ

ランス５Ｄ今日一日で終わらせた。
ゲームはアレだったけど音楽はかなりよかったな。

俺は逆にゲームが良くて音楽がイマイチだった。とことん評価の別れるゲームだよなｗ

>>395
ボス戦はランスシリーズの戦闘音楽で一番好きだな。
個人的にリズナも6より可愛いし。

５Ｄはエンドで流がれる音楽好き。

>>393
あれって……火星大王だったのか……
まったく気付かなかった…＿|￣|○

音楽は�Yより5Dが好きだなー

>399
せしぼ〜ん！

>999 名前：ななしちん.[sage] 投稿日：04/10/03 21:44:44 ID:inLDTWKW
>転んで赤面するカミーラ

萌える…
こいつ、できる！

ていうか最後ラサウムで来るとは思わなかった（ｗ

>>402
ラで思いついたのがラサウムだった
もう少し練れば良かったよ…orz

てっきりランスで終わりにするのかなっておもっていたよｗ

ランスシリーズの初回版は鬼畜王のみ？
ランス4は廉価版のを買えばいいのかな？

>>405
あれって、初回版か、期間限定じゃないの？

ランス5Dで質問なんですが、ボールが三つ揃ったことが未だに無いんで、
揃ったらどうなるか教えてくださいませ。

>>407
いろいろボーナスがある
でもクルピストンならｲｷﾅﾘ滅びたり、
緑だったらゲームクリアになっちゃうこともあるから怖い（ｗ

揃った色のグレードアップなんですな。
ありがとん

序盤でノーマル3つ出ると難易度がかなり違うからなぁ。
そういや未だにクルピストン滅亡させてないや。

５Ｄはゲームは面白かったけど、キャンプの音楽（げっぷ）
を聞く度に嫌悪感を感じる・・・・

緑三つってあるんだ。
イベント終わった直後って緑一個もない事多いよね?

ところで次回作の鬼畜王では、どこの国からでも始められそうだな。
スタート地点を選択式にするのも面白いかもしれん。

１．リアと結婚してリーザス王。
２．ゼス王位をガンジーから禅譲、またはマジックとケコーン。
３．マブダチ（？）のパットンと一緒にヘルマンで革命。
４．マリアのチューリップ軍団を率いて自由都市で旗揚げ

>>413
ホーネットをこまして魔人界で旗揚げ

>>412
玉をクリックで時間を消費して増やせるよん。

５.ガンジーと共に世直しの旅

違うか

６．ハードモード　コパ帝国　部下みんな女

>>417
>部下みんな女
ジオンの系譜の「華麗なる戦い」を思い出した（ｗ

ランスだから普通に女だけで優秀な軍団になるな

コパ帝国は小判丼が色々やってるだろうから初期の収入が凄そうだな
それに比べ、ヘルマン革命は収入少ないんだろうな
まぁその変わりに、
序盤(下手すると最初)からハンティが使えるというおまけがついてきそうだけどね

IFならハンティのエロシーンがあっても問題ないな

ランスと絡むのは俺が許さんぜ

俺も嫌だ。シィルが寝取られるぐらい嫌

館７の３本目がなぐりまくりの続編で
そこでハンティのエロ…は無理でもお色気ぐらいは見られたらいいなあとか
真剣に思ってる自分は夢見がちでしょうか。

でもなぐりまくりの新作やりたいよー
無理でも旧作の移植してくれよーＰＣ９８持ってるけどもう大分おかしいよー

でもハンティのエロって、敵に犯されるとかそんなのしかイメージが…

パットンに対する感情は子供みたいなもんだろうし、
パットンのハンティに対する感情も育ての親だろうし。

俺はランス君でも全然かまわないなぁ

レズだったら許す
ミリは不可。

レズ…その手があったか！

イメージ云々で言うなら未来永劫エロ無しってイメージが一番濃いな＞ハンティ

ハンティに化けたジークのエロで

>>425
うろ覚えだが母であり姉であり恋人じゃなかっけ？＞ハンティとパットンの関係
鬼畜王初回本だかに書いてあったような気が。
鬼畜王じゃフリークは二人の関係をもどかしく思ってたな。

>>429
それだ！
…っていねーじゃねーかもう

>>430
母じゃなく乳母ね。

レズは基本的に興味ないし資源の無駄使いだから嫌いだが
ハンティのレズはやばそうだ。新たな属性に目覚める予感

>>430
鬼畜王だと全文は以下の通り↓

>長く時を生きる黒髪のカラー。(黒髪のカラーがどうして存在するかは謎)
>パットンの母親の仲が良く、その為、庶子であり、命を狙われること必須なパットンの警護を依頼され、
>それを承諾し、パットンのそばにいる。パットンを大事に思っている。
>人間の大事とは違う価値観らしく、それを理解するのは難しい。

>>434
ありが�d
じゃあどこで見たんだろ。
俺がハンティを知ったのが鬼畜王だからその頃だったと思うんだが。

鬼畜王のゲーム中でパットンが旗上げしたとこだかで>>430と大差ないような説明出てたよ

比喩的な意味での関係ってことで見たことあるような

あぁこれの冒頭に原文ママで引用されてるのがそれだ
ttp://www.alicesoft.co.jp/lib/rance2/31/rance31_43.html

すいません5Ｄの３章の中ボスが全然倒せません。象バンバラとかいって強すぎだ・・

>>436=439
サンクス。
それが記憶に残ってたのか。

あ、438さんですな。スマソ。

>>439
レベルはしっかり上げよう

7がＪＡＰＡＮで魔王一行が出てきて織音リファインの日光さんが見れたらいいなあ

いかにも関係ありそうなのにJAPAN忍者の月光は日光とは無関係なんだよな

次回はヘルマン希望。
っていうか、そうでもしないと成長したリセットたんが見れないではないか

>>444
てゆーか、言われるまで「日光」と「月光」の名前が対になっていることさえ
見落としてたよ…

JAPANは日光さん、五十六、香姫、風華ちゃんとリファインがかなり楽しみな
キャラばっかだな！
艶やかなJAPAN美人を期待しまつ＞織音

五十六をとるか、パステル(リセット)をとるか・・・　難しい問題だ

どっちもいらねー。
パットンの活躍が見たいからヘルマン編きぼんぬ。

学園ランスでいいよ

＞織音リファインの日光さん
鬼畜王初回本ですでに出てるような。
これとは変えてくる可能性はあると思うけど、
一緒に載ってた若い頃のブリティシュとホ・ラガは変えてないし・・・・・・

リファインされても、五十六はランスとの小作りにはげんで
ラブってほしいな…

アリスも五十六の人気の理由わかってるだろうから、
期待していいよね？　ﾀﾉﾐﾏｽ

成長もなにも本編においてはリセット作成行為自体行われておらんのだがな。

>>452
445ではないが、先にヘルマン編だと、次のＪＡＰＡＮ編の期間も成長期間になるけど
先にＪＡＰＡＮ編だとヘルマンがランス８になるから、成長の期間が短くなるってことじゃないかな？

五十六の場合は人間だから産むの自体10ヶ月かかるし、鬼畜王の時は、顔すらなかったので、
別に成長した姿を見る必要はないと思う　やっぱリセットは見たいなぁ

>五十六の人気の理由わかってるだろうから
わかってても、別に本編で人気とらなきゃならんてことはないな（ｗ
俺は五十六の子はｲﾗﾈーや
リセットは要る

シィルの避妊魔法うぜー

そこでランス6.1＆6.2でシャングリラとパステルを消化ですよ。

6.1
コパンドンに大金で雇われシャングリラを目指すランス
そこでランスが見たものとは…

6.2
ヘルマンを目指し(罠の消えた)砂漠を疾走するランスはカラーの森に迷い込む。
そこでヘルマン兵に追われていたカラーの少女を助け…

こんな展開の短編2800円で。
これでパステルへの種付け＆VII(ヘルマン編)の伏線導入やっちゃうと。

おまえらはパステルと五十六にはどうしてもランスの子を孕んでほしいようだな

五十六はどうでも良いや
パステルも
用事があるのはリセットだけ

つーか五十六は普通に産まないだろ。
産んでも育つ暇ないし。
リセットは人気あるから出そうだけど

>>458
つまりリセットにランスの子を孕んで欲しいのか！？

鬼畜王の五十六はお家復興のためという動機があったから
王であるランスの種を欲しがったんだよな。

本編のたかが一戦士であるランスの種欲しがってくれるかな？

決まってるではないか。俺様の皇帝液は世界中の女の子が欲しがってるのだ

リーザス、ヘルマンの危機を救った英雄の血としてならば
欲しがりそうな気もするが…　　＞五十六

ヘルマンじゃなくてゼスな。

てことは五十六はすでに偽ランス・バードのものか

JAPAN編は実はランス５D。

ランス４が手に入らないのだが…
どこで手に入るんだろうか？

＞467
俺の家に来い

さいたまに行くのはちょっと…パスポートもないし…

>>467
ttp://www.alicesoft.co.jp/shop.html
ここに載ってる最寄の店に行ってみるといいよ

リーザス、ヘルマンを救い、更に人類初の魔人殺しの英雄でもあるな＞ランス

攻略スレでも>>467みたいなカキコが
散見されるけどランス�Yプレイしたのがきっかけで
5Ｄとか鬼畜王とか�Wを購入する人間てやっぱり多いのか？

とりあえずリズナのことがよくわからなかったんで５Ｄは買った。
あと３やり直した

>>470 鬼畜王→5Ｄ→３→２と来たんで４やりたかった。
探してみるよ、サンキュ！

館に収録される予感がしないでもない
もしくはフリー配布とか。

次回作が出るときにダイジェスト版配布じゃない？
そういやジョンブルで制作者募集してたのどうなったんだろう…

>>471
英雄ではあっても英雄としての知名度は
相変わらずあんまり無さそうだけどな

それ不思議なんだよな。
大陸の歴史に登場してよさそうな冒険してるのに無名のままでいられるの。

普通は英雄の活躍は、吟遊詩人によって各地で語られて広まる。
ランス世界ではそういう役がいないので、戦場にいた人間しか知らない。
第3軍とリーザスの戦いの詳細も、その場にいた兵士しか知らない。
ステッセルやパメラにしても「第3軍壊滅、トーマ死亡、皇子行方不明」としか
連絡受けてないな。きっと。
というより、あの二人はパットンの勝敗しか気にならないだろうし。

当事者のヘルマンがこれなんだから、
ゼス首脳部は「ヘルマン敗北」くらいしか知らないんじゃない？

情報網が全く発達してないからだろ。
ゼスは闘神都市が落ちたのは知っていても何があったのか知らないし、
ヘルマンは自国の事ですら分かってない。
トーマが誰に殺されたのか分かってないし。
外伝の話ではリーザスの仮にも一軍の将であるエクスがランスを知らないし。

ヘルマン側にはトーマを倒した黒い剣の戦士としか伝わってないか。

気になるのはリーザス、自由都市あたりでの知名度なんだよな、
イラーピュ落としなんかは魔法テレビのニュースでどんな風に報じられたのかなとか。

最初にマジノラインに行った時にカオルが、
「闘神都市の落下にこの人たちが関わってたなんて……」とか言ってるから、
闘神都市が落ちたのは知ってても、詳細までは報道されてないと思われる。

ハニーキングとリズナがどのような経緯で知り合ったかのほうが謎だ

イラーピュは単に落ちてきましたって報道されるだけだろう
イラーピュ住人はイラーピュが落ちた経緯は殆ど知らされてないし（脱出の時もランスが居た訳じゃないしな）

やはり情報伝達の基本が口頭な上に、詰めの部分は少数精鋭で突っ込む＆話を広げるメンバーじゃないのが
大きいのだろう。
一時期とは言え軍指揮とったんだからエクスが知らないと言うのはちょっと妙かも知れないけど……

もしくはゼスは意外と閉鎖的な情報網しかもってないかだな。
国家間のことには確り目を光らせてるだろうけど。

国外の住人と自国の２級市民の区別を付けようとしない態度見てそんな感じがした。
外交考えない立場の人間からするとゼスが世界の全てって感覚に見える。

いや、エクスは事跡は知ってるだろう。
鬼畜王でも反乱中に「バレス様やリックは彼と戦った事があるんでしたね」
的なことを言っていたからまとめの報告レポート的な形で聞いただろう。
本人に会ったことがないから、具体的な能力や人格はしらんだけで。

初演説でクーデターを起こされるランスが好きだ
軍のほぼ半数に謀反を起こされるランスが好きだ

もし当時のリーザスに２ちゃんがあったらランス叩きは凄まじいものになっただろうな。

あの世界、曲がりなりにもテレビ（生だけとはいえ）とコンピューターが
ある世界だから最低でも20世紀初頭程度の情報力はあると思うのだが。
新聞やらラジオはどうなのかな、あの世界。

どんな演説したところで実害でるまで普通反乱なんて起こらんけどな。
何の下準備もなしにいきなり武力に訴えて反乱起こすエクス、ペガサスは頭悪すぎ。
まあ全てゲーム上の都合なんだけど

てかSSによくある、貴族が予め準備した上でペガサスとか担ぎ上げたってのが納得し易いけど。

【ヘルマン】謎の黒い剣の戦士【敗退】

1 名前：名無しさん＠リーザス[sage] 投稿日：02/6/11(水) 11:42:54 ID:4lavjdtt

黒い剣の剣士と言われるが
トーマを倒せるのはリックしかいないと思うんだがどうよ？

1 名前：名無しさん＠リーザス[sage] 投稿日：02/6/11(水) 11:44:21 ID:o1ma9j4a
>>1
リックがいくら強かろうとトーマは倒せないだろ
リーザス、ヘルマン以外の第三者が立ち回ったと考えるべき
俺の予想じゃゼスの征伐のミトなんかが怪しいな



こんな感じになる、俺ってヒマ人だよな

乙、ＧＪ

ゼスって世界で最も閉鎖的な感じがする。
下手したらJAPANよりも閉鎖的かもよ？
JAPAN人は結構世界に進出してる感じがするし、忍者なんかも各国で登用されてるしね。

そもそも「魔法使いにあらねば人にあらず」が通用するのが、
あくまでローカルルールっての（貴族ですら）認識してなさげだしな。
余所の国の事どう思ってたのか、作中で出てこないからハッキリとは分からんけど。

ひょっとして、国境で小競り合いやってるリーザスのことも、
蛮族の侵攻程度にしか考えてなかったんだろうか？
リーザスが遊牧騎馬民族で、アダムの砦が万里の長城、みたいな感じで。

ガンジーたちやマジック、千鶴子、四将軍あたりは別として。

階級社会に馬鹿が多いのはしかたないとしても
長官のような高官がすべて馬鹿で埋め尽くされてるのはどうしようもないな

考えてみれば、ヘルマンもゼスも
人類の国家としてはリーザスとしか国境を接してないんだよな。
他に接触してくる勢力といえば、AL教団が金を搾り取りに来るぐらい。
閉鎖的になるのも当たり前かもしれん。
ヘルマン、ゼス、自由都市の三勢力と接してるリーザスが
一番マシな国家なのは当然なんだろうな。

でもその大多数の蛮族が魔法製品買ってくれるからゼスが豊かでいられた訳で、
ほんと他国への感情はどうだったのか気になるところ

米が中東やアジアに感謝しているか？

魔法製品の輸出で国家財政が潤ってるという設定自体が
現実の日本を皮肉ったものであるとも考えられるんで、
バブル期の日本が他国に抱いていた感情が一番近いのかもしれん。

言われてみれば当時は他国のことなんか左程考えて無かったな。
経済に対する姿勢の危うさに不安を覚えるばかりだった…

主力輸出品が魔法グッズである以上
新生ゼスでも魔法使い＝金持ち、元二級＝貧乏
な構図はあまり変わらないんだよな。
魔法グッズなんて魔力のある元一級市民しか作れないんだし。

漏れは、魔法が使えないって言うだけで、追われてるとは言え、ヘルマンの皇子
やら、リーザスの救国の英雄やらを、ろくに調べもせずに、奴隷観察所送りにし
たって言うのが信じられん。
まあ、パットンについては、自分から勝手に入っただけなのかもしれんが。
でも、アイスフレームでさえ掴んでいた情報を、ゼスの高官ともあろうものが、
「知らなかった」で済ませられるんかね。
普通なら、身柄を確保した上で、ヘルマンに対して外交上有利に使えただろーに。
リックも、コルトバも、あそこでは二級市民的扱い受けるんだろーな。

旅行者に手はださんとジョンブルに出てるんだから
おとなしく普通にしてたら大丈夫では？

>>504
ランスに関してはあのガンジーやカオルがランスのことを知らなかった事を考えると
不思議でもなんでもないと思うんだが。
それ以前に魔法使えない＝弐級市民＝遊び道具
ぐらいの認識しかない人たちだし

いやそもそも、魔法が使えない＝自国の２級市民であって、
人権を持った国外の人間の可能性を全く考えない点が一番どうかしてると思うのよ。

ナガールモールでの高官たちとウスピラの会話からして連中はすでにマトモじゃなかったんだろう。

>488
一応コンピューターのネットワーク網はあるよ。この世界。
ただ、コンピューターの大きさが部屋一つ占領するような代物なので、
一般人はやってないだろう。それともネットカフェみたいなものでもあるのか？

そういや、千鶴子は情報魔法を使ってコンピューターをエミュレーション出来るんだっけ。
仕事の合間に愚痴とか書き込んでそうだ（ｗ

>489
４をやれば分かるけど魔法ビジョンでニュース番組をやってるよ。
起こった出来事をキャスターが読み上げるだけで、
その出来事の映像なんかは流れないみたい。

ランスはぶちこまれる前にラドンに襲い掛かろうとしてるからなー。
たいーほされても問題は無い。

放送する能力はあっても
取材能力がないってことだな

>>505
ランスは旅行者じゃないの？
パットンは、自分から修行の為に入ったのかもしれんが、ランスは有無を言わさず、
奴隷観察所送りだったよな。

ゼスに今回のような魔人暗躍による占領なんて危機的な状況が無くても、リアがこ
の一件を知っただけで、リーザスvsゼスによる長期戦争状態になった可能性は非
常に高いね。

>>506
そこが不思議なんだよな。
ゼスは魔法使えない忍者を雇って他国の情報を調べようとしないから、そういった
情報に非常に疎いって感じなんだろーかな。

>>511
リアルタイム放送は魔法ビジョンによって可能だけど、録画技術は無い。
ラレラレ石に記録するようにはいかないらしい。

>>512
忘れないであげ･･･いや、忘れよう、あいつの事は

エンジェル組くまさんチーム隊長（ﾎﾞｿ

恋した相手だけじゃなく、保護対象の女の子モンスターも殺してしまうんだろうか…

>>512
カオルは魔法使えるけど一応忍者でねーだか？

カオルが神魔法スキル持ってるのずっと忘れてた…orz

>>517
忍者だけど、国王の護衛だからあんま遠出できないんでないの？

>>519
アレに護衛が必要とも思えないが(w
実際、アイスフレームに潜入させっぱなしだし。
主人のガンジーが国外の情報収集をさせてないんだと思う。
高官連中の動きを探るのにしか使ってないんじゃないか？

�YでランスくんをLV999にしてみたら
　　　体力　204056960
物理攻撃力　204020531

ルドサラウムも一撃で殺せそうだ。

無理

そこまで行けば３魔子辺りでもタイマン張れそうだな

>>521
ルドラサウムな

>>524
さんくす

まぁ殺せる存在の上限だしな＜三魔子
それ以上になるとレベル一億でもダメぽ。

>>521
斬りかかった瞬間レベル1にされちまうからなぁ。

ランス１人で魔人部隊と戦ったが
体力バーがピクリとも赤くならなかった。

ageてしまってスマソ

>>528
あれ？能力値ってゲーム的には99999が上限じゃないの？
>>521のはあくまで理論値だと思っていたが。

>>517
カオルは忍者スキル持ってなかったんじゃなかった？
忍者としても使えるってだけで、本業は柔術戦闘と神魔法（今回はレジスタンス参加で封印し
たんだろーけど）
やっぱり、スキル持ってるかなみとかフレイアとかにはかなわんだろうし、月光やしのぶとかの
一流どころとは比べるまでも無い。ここらへんの、いわゆるプロ級の忍者は魔法スキルは持っ
てない事が多いとオモ。

１０万以上の数値になると表記が99999になる。
Spoiler ALを使って調べた。

さすがにレベルを地道に上げる気にはならなかった。

忍者というよりスパイや間諜と言った方がいいのかもね＞カオル

>>532
内部値はちゃんと上がってるって事？
おかしいな、それだったらうちのランス君ＨＰ150000は超えている筈だが簡単に赤くなるぞ。

Spoiler ALでは99999を超えることは俺も確認した。
内部値という概念は一応あるようだ。
ただ通常のレベルアップでは99999を超えることはないんじゃないかな？

つうかあの世界はレベルとか経験値の概念も適当だからな。
才能限界値なんてのも厳密じゃないし。
みかんですら弄くれる。
レベル神ならいくらでも操作できる感じ。
ランスならウィリスこまして一気にレベル10000、
魔王もタイマンで瞬殺とか可能といえば可能な世界観。

>>535
うん、俺の体感では上がってない様子だからチートでのみ起こる現象だと思う。

＞ランスならウィリスこまして一気にレベル10000、
＞魔王もタイマンで瞬殺とか可能といえば可能な世界観。

これは神の実力によるんじゃないか？
レベル神にも格の違いはあるんだし、
魔王を瞬殺可能なレベルにまで上げるのは、魔王に確実に勝てる一級神でなきゃ無理だと思う。

個人的には行けて魔王と互角レベルって感じかもな。
まあ、人間のままじゃなしに何かの間違いで魔人化したりすると
魔王より強いのに魔王に逆らえない、なんて素敵設定の魔人になれそうだがｗ

> みかんですら弄くれる。
> レベル神ならいくらでも操作できる感じ。
> ランスならウィリスこまして一気にレベル10000、
> 魔王もタイマンで瞬殺とか可能といえば可能な世界観。
それはないだろ
レベル神程度ができるんだったら
気まぐれで世界のパワーバランスを崩す事になっておかしな事になっちゃうし

レベル神マッハが物凄い気まぐれ起こしたら１００００くらい上げてくれるかも。
まあ、そんな事があるなら絶対に裏で何か取り返しのつかない事態が進行してるんだろうが…

そういやランスが３のラストで飛ばされた光の神ってーのはどいつのこと？
永遠の八神のどいつかなのかそれともプランナーとかなのか、教えてエロい人ー

>>6

なんだかんだ言って役に立つなこの表

1級神だからもいっこ下。

個人的には

ミカン：才能限界の向上は50まで、一度のレベルドレインは3まで
ウィリス：才能限界の向上は100まで、一度のレベルドレインは5まで
マッハ：才能限界の向上は1000まで、一度のレベルドレインは50まで

適当だけど、こんな感じで神レベルによって弄れるレベルに限界があるんじゃないかと思ってる。
でないと魔王なんざ２〜３級神にすら歯が立たなくなるし。

>>540
光の神は一級神です。

>>542-543

ありがとうエロい人。まんま光の神って一級神なのね。
確かによく考えたらプランナーとかの踏み絵が存在する訳もないのか。

人間のレベルをいじれるからって
魔王のもいじれるとは限らんけどね？

才能限界をあげられるのはハイレベル神という設定はいずこ？

>>545
だとしても神の実力に関係なく才能限界（および現在レベル）を上げられるとしたら、
7級神のウィリスが無敵属性を除けば魔王以上の人間を量産できる事になってしまう。
それは流石に無いと思うんだよね。

最大レベルがそれぞれ
LV99　ガンジー
LV80　アレックス
LV75　ウルザ　殺ちゃん
LV70　パットン　リック

この数値から人間の限界がLV99なのでは？

殺ちゃんってすげー強いんだな。

>>547
そりゃないだろーけど。

っていうかミカンが「見逃す」のも所詮見習いだからじゃﾈ？（ｗ

マハが120

>>548
ミネバとマハとブリティッシュが99超えてるだろ

>>548
つまりマハは人間ではないとｗ

>>548
ミネバが限界LV100　あとLV99にアリオス
トーマも限界100ぐらいありそう

今会社だから確認でいないけど健太郎も100までいったきがする。

つーか何でバーナードだけなんだろう……
ミカンの好みなのかｗ

マハは勇者

>>553
アリオスは勇者だから99っぽいけどｗ

>>554
健太郎は100だね

美味しく太らせてシークアーサーの１０人目のエサにする為だよ。

ごめん、シィルがLV80だ。
ランス効果が出てるな。

あ、>>555宛です

……おお！
正直すぽーんと忘れとった…＞バーナード

「ミカンが殺した人間と関係が？」って説もあったかな

別世界の話だけど
殺ちゃんが75だと
悪司はLV120くらいか？
一発は300と見た

ランスがせんずりした時の精液を回収して、
バーナードに飲ませてるってのはどうか。
せんずりすると出てくるのは精液回収の為だったのだ、と。

ホ・ラガも限界80あったんだなぁ

バーナードって何かあるの？
時々勝手にもぐりこんできたとき以外は常にはずしてるんだが

>>565
見事な程無いからこそ愛されるキャラ

>>563
うわぁ、ひどい話だ。
それを抜きにしても、まったくレベル神としての面目丸つぶれだと思うのだがｗ

限界レベルランク(51以上)

∞ ランス
Lv120 マハ・マーガレット
Lv100 小川健太郎、ミネバ・マーガレット
Lv99 アリオス・テオマン、ブリティシュ、ラグナロックアーク・スーパー・ガンジー
Lv88 アニス・沢渡
Lv80 アレックス・ヴァルス、シィル・プライン(ランスの影響)、ホ・ラガ
Lv75 ウルザ・プラナアイス
Lv71 日光、ロレックス・ガドラス
Lv70 ナギ・ス・ラガール、パットン・ミスナルジ、リック・アディスン
Lv67 マリス・アマリリス
Lv68 マジック・ザ・ガンジー
Lv66 カフェ・アートフル
Lv60 ヒューバート・リプトン
Lv56 魔想志津香
Lv55 フリーク・パラフィン
Lv54 アビァトール・スカット
Lv52 アリストレス・カーム、レイラ・グレグニー

マニュアル見るとミカンは意外とグロイ生い立ちなんだよな
バーナードにげてー！！

>>568
ハンティ入ってないから人間のみってこと？

人間以外いれちゃったら魔人連中は100以上なんてゴロゴロ(ってほどでもないが)いるし

流れは人間の限界の話だったと思うよ

例外のランスと非天然のシィルを除けば、奇しくも２４人の超人達だな。

こうして見るとウルザが加わってもそんなには際立っておかしいこともないな。

カオスの最大LVと当時のLVが知りてー

>>570
うん。
以下、人外部門

∞ 来水美樹
Lv1000 ハンティ・カラー
Lv320 ホーネット
Lv255 ケイブリス
Lv220 カミーラ
Lv212 ケッセルリンク
Lv200 織田信長
Lv197 レイ
Lv170 カイト
Lv160 レッドアイ
Lv156 ジーク
Lv152 メディウサ
Lv150 ワーグ
Lv146 メガラス
Lv120 パイアール、ラ・サイゼル、ラ・ハウゼル
Lv119 シルキィ・リトルレーズン
Lv108 ガルティア
Lv105 サテラ
Lv100 バボラ
Lv77 アレフガルド

>>576
シルキィ抜けてるぽ

>Lv119 シルキィ・リトルレーズン

ちっちゃいから見えなかったんだよ

と思ったけど下のほうにいるな。
魔人四天王って限界高い順だった気がしたんだが

>>577
スマソ。シルキィだけ現在レベルで書いちゃった。
訂正版。

∞ 来水美樹
Lv1000 ハンティ・カラー
Lv320 ホーネット
Lv255 ケイブリス
Lv220 カミーラ
Lv212 ケッセルリンク
Lv205 シルキィ・リトルレーズン
Lv200 織田信長
Lv197 レイ
Lv170 カイト
Lv160 レッドアイ
Lv156 ジーク
Lv152 メディウサ
Lv150 ワーグ
Lv146 メガラス
Lv120 パイアール、ラ・サイゼル、ラ・ハウゼル
Lv108 ガルティア
Lv105 サテラ
Lv100 バボラ
Lv77 アレフガルド

ちっちゃいシルキィ、信長と接戦だな。完全復活すると抜かれかねん

>>568
ナギは76じゃない？
70は現在レベルじゃなかったっけ？

>魔人四天王って限界高い順
それって仮説じゃなかったっけ

死んじゃったけど、アイゼルはサテラより強くて、
ノスはアイゼルの２倍強いっていう話だから、
基礎値の違いがあるとはいえ、
アイゼルが120〜150、ノスは200超って感じだったのかな。

>>583
俺の持ってる鬼畜王設定資料集では、
限界レベル70、現在のレベル65になってます。

>>582
そのうちランスの精液をがぶ飲みさせられるから大丈夫ですよ

いや公式資料見るとあってる。

>>574
俺的には近い限界のメンツ見るにより不自然に思えたｗ

>>585
そっかthx

>>562
悪司も同じ７５、一発は今回が全盛期として限界９９の８０ぐらいだとオモ

レベル神マッハとハーモニットの関係はオーロラとポンパドールみたいなものですか？

ここは話題があってうらやましいですね。





アージュスレの住民としては・・・。

>>591
もしかしてまだオルタでないのかね

>>590
いやゼス王と征伐のミトの関係かと

>>591
今は盛り上がってるけど、ランスファンは鬼畜王以降ずっと待ってたんですよ？
マブラヴは今月号のTGで次号で何か発表ができるかもとか言ってたから、がんがれ

アレフガルド、こうして見るとレベル高いな。
そりゃネコムシ部隊を率いて変な光線も出すわけだ。

>>573
２４人に揃える為にVIでウルザを登場させたのかな？

しかし一発は悪司じゃ鬼命中の999だったが
今回はよく外したな。

いやあ、24人揃う事もないだろ。
コンクリの人とかもいるし…。
それに世界のどっかにはもっといそうだし。

>>568
スカットって潜在能力だけならレイラに勝ってたんだな

>599
苗字でいうのはよせｗ

>>600
名前語呂悪すぎ

ところで、信長のレベルと才能限界はボディの方のものなんだろうか？
ザビエル自身のものだろうか？

人間にしては200は高すぎるけど、魔人の魂が入ったせいで
人間・信長のボディのポテンシャルが上がった、とか考えると
あり得ないことではないような気も。

>>593
むしろルドラサウムとルドサウムの関係では

>>602
ザビエルってたしか炎の魔人だっけ？
まだFAでてないか。そうだとしたならレッドアイみたいな構造で分かりやすいんだが。

>>596
流石にそれは無いだろうけど、面白い偶然ではあるよな。

>>602
半魔人であのポテンシャルなら、完全体は結構上位の魔人だったのかも。

そりゃまあ、どうせ取り憑くならヘッポコな人間より英雄クラスの人間に取り憑きたいだろうな

ふと、何で日光は現Lvも才能限界Lvも保持したまま人間の姿になったり剣の姿
になったり自由なのに、カオスだけが剣の姿のまま人間の姿に変化出来ず、
人間だった頃の現Lvも才能限界Lvもクリアされてしまったんだろ。
やっぱり、プランナーの露骨なエコヒイキかな。

>>606
俺は志津香に取り付きたいです

>>590
一発はじじいの方が肉体的全盛期より強そう
若いころわかめに負けてるし
次元越えの能力はハンティー並のスキルなはず、300あってもおかしくない。
全盛期カカロが限界９９の５０って感じ
パラレルの強者対決サービスはなにげにおもしろい。

>>607
お前はカオスがカマ掘られる姿が見たいのか

日光はヒイキというより嫌がらせの気もする
新しい所有者が現れるたびに抱かれないと駄目だし

カオスは相手を自分に合わせる
日光は自分を相手に合わせるみたいな考え方もできる

>>608
（;´Д｀）／　＜先生、志津香に取り付くともれなくランスに掘られるハメになります

>>609
ハンティは次元越えじゃなくテレポートじゃなかったか？
その理屈だと殺っちゃんも限界３００あってもおかしくない

とりあえず魔法３＝次元、空間に関する能力ってのは確定かな？
アニスも異次元迷宮作ってたし

とするとフィールの指輪装備中のカスタム四魔女も？＞魔法Lv3

>>611
(;'д`)ｲﾔｧｧｧ

>609
あの爺さんは若い頃よりも歳食った状態の方が
肉体的に強くても何の違和感もないが

>>613
というより魔法ＬＶ３未満の魔法使いでも
アイテムの補助があれば次元魔法も使えない事はないって事だろう。

コパンドン死ね

よく考えると一都市を陥没させた（vsラギで）上に広大な次元迷宮を
作っているんだよな、四魔女は。作成、維持はほぼ
志津香の力らしいが。この時点では志津香のみLV3あったか？
あと時空移転か。

>>618
時空移転は単純な魔力不足だったっぽいからその通りな気ガス

志津香の弱体化ぶりは
まるでヤムチャやベジータのようだな。

大体、あの次元迷宮には6階級魔神やらKDやらサキュバスやら
ゴールデンハニーやらアーシー・ジュリエッタやら
が何故かいるし、とんでもないとこだな。

全くだｗ
まあ志津香以外の四魔女も、指輪のことがなければ魔法２だった可能性もあるんだが

時限の狭間にあったんだよ

志津香は指輪と魔法技能3のが無ければ
アニス程へっぽこじゃない分最強になれただろうに

ああそうか、志津香は魔力吸われてもＬｖ２なんだよな。
吸われた魔力がＬｖ１分だとすれば志津香３、他２の可能性も十分あるわけか。
魔法が使えなくなったマリアだけは１だったのかもしれんが（一応マリアにもＬｖ１付いてはいるが）。

>>605
限界200ってのは、分割封印される以前も変わらないのかも知りたいな。
完全体がもっと高レベルだったんなら、四天王は才能限界高い順説と合わせて
元々四天王だったけど、封印された後に誰かが四天王の座を引き継いだ
って妄想もアリに。

４であっさり魔法ｌｖ３になれたのも、そこらへん関係するかもね。

他の人間だったら、えらいことになってたとか。

殆ど魔法が使えなくなったマリアに1という高レベルの設定が残ってるってのは
技能レベルが変化しないということで逆に志津香は元から2だという証拠になりそう

ノスや信長は先代四天王でもおかしくない風格があるよな。
少なくともシルキィよりはｗ

>>625
幻獣Lv2のミルや使い物になるランなんていうのを見てみたかったよ…orz

>>628
それだと志津香や他の2人が技能Ｌｖ相応の魔力を維持している事の説明が付かないし。
同じ技能Ｌｖ１でもマリアは普通のＬｖ１、ミルとランは限りなくＬｖ２に近いＬｖだったとか
かなり強引な説を持ち出さんとなぁ。
ま、指輪に吸われた力には個人差があると考えれば良いか。
マリアは運が悪かったｗ

>>629
俺も見たかった…orz
ランはともかくミルの幻獣なんてＬｖ２になったら�dでもない事になりそうだ。

ランはただの魔法戦士にしてしまうんじゃなくて
使う魔法を幻術に特化すればいいのになあ…
これなら他のキャラとかぶらんし。まあワーグとかは置いておくけど。

鬼畜王で幻獣を個人の力と考えると、
タイマンでは大人ミルが人類最強なのは間違いないな。

ランは直接よりサポート要員だしね。
鬼畜王の運用では不幸だった（というかランスに目がなかった）だけかも

>>630
(´･ω･)人（∀・）

１対１なら確実に一撃で相手を葬れるんだよなミル・・・
おそろしや

鬼畜王システムだと部下なし最強人間キャラはミルだな。

>>631
どのみち、RPGやSLGでは役に立てないっぽいなぁ。
回復魔法が使えなくて弱ユニットだった鬼畜王のシィルを見てると。

エレノアの魔法レベルが２ならガンジーと同等・・・・・・

と思ったら限界レベル３０しかないんだよな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ランスのがんばりに期待するしかないか

ウィチタも魔法レベル２で現界３５ですよ。
後は本人がどれだけ嫌がっても、ランスのがんばりに（ｒｙ

幻術はＳＬＧだと扱いが難しいからなぁ。
敵を一時的に行動不能にするとかだと、鬼畜王のシステムじゃ強すぎるし。
「幻術の影響で攻撃が当たりにくい」みたいな感じでラン部隊の防御を高めに設定するか、
作戦成功みたいにランダムで部隊の能力に修正とかなら使えたかも。

幻術の力で、たんげ犬無しでも再行動が可能とか。

前にどっかのスレで誰かが
６の戦闘システムならランは幻術の全体麻痺とか使えそうで
かなり役に立ちそう（ザコ限定だが）とか書いてたの見て
激しく(・∀・)ｲｲ!とｵﾓﾀ
ランちゃんもっと活躍させてくれよー

魔法レベルなんてただの飾りです、偉い人にはそれがわからんのですよ

ダイの大冒険の某魔王みたく「今のは火炎流石弾ではない、炎の矢だ」みたいな
低レベルだが高威力・範囲の魔法使いってのが居ても良いような気が・・・
と思ったら、ヒトラーやアニスの黒色があったな

ランの剣・魔法複合技













フェニックス幻魔剣

そう言えば、シィルと同じ神魔法ユニットのカフェは、
部隊の回復力が高いってことで特色を出してるな。

と思ったら、シィルの回復力は20だった。

ランちゃんはエッチしすぎると自殺しようとするから駄目です

>>642
ランスでも同じ炎の矢でも魔法Ｌｖ１とＬｖ３じゃ天地の差でしょ。

>>641
それは確かに(･∀･)ｲｲ!!　活躍の舞台を逃したな、ランちゃん…＿|￣|○

かなみの回避力といえばシリーズ通じて最高のキャラ盾だったけど、
6ではあんまり役に立たなかったなぁ。

むしろランちゃんは真鬼畜王でコパ帝国に合流して、マリスのように副官役を。
きっと、それが一番生き生きして見える。

>646
マジックの雷の矢とか今回平気10000超えるしね。

序盤から後半まで手裏剣役に立つけど

継承者Ｒで魔王になったランスが
丸太みたいな火の矢出してたな
ガンジーの超火の矢も魔力が高いからできることだって話しだし
黒色破壊光線を超える威力の火の矢しか使えない魔法使いがいてもいいかもな

>>648
そか？　闘将や阿部をスカらせまくってたのは結構気分良かったぞ。

>>650
メイクドラマやホーネット、ＭＭルーンあたりだと炎の矢で50000位叩き出しそうだなｗ

蝶☆炎の矢も勝手に言ってるだけっぽいしな
んでシィルの矢とはﾀﾞﾝﾁ

>>648
巨鉄ちゃん戦で役に立つよ。元の命中低いせいかまったく当たら無いよ。

ランス6だと魔法/必殺技の威力は使用者じゃなく魔法で固定なんだよな
ガンジーの「超」シリーズ=アレックスの無印

ttp://202.239.72.116/5/src/1096886989936.jpg

前半戦は対魔法使いが多いから仕方がない。
正直ゲーム前半じゃ、戦力としてのかなみよりマンハンター証明書の方が欲しかったｗ

魔王になったランスの話はたくさんあるけど、一番欝なのは図書館の「魔王」かな…。

>>658
ほう。

かなみはアリスにょやままにょにょでも最弱キャラの一角だし、
どうもアリスは回避キャラに厳しい

ケイブリスとメディウサの関係は
火炎王とファトラの関係と考えたらなんか萌え

あぁツインテール最強

>>662
悪司で序盤から始ちゃんが強すぎた＆使えすぎたせいかな

とするとアズライトはホーネットか？

カカカミーラでそ

>>666
火炎王にとってアアアズライトは宿敵っていうより恋しい人だったのか
すげー納得ｗ

>>662
つか、にょ系やママトトのシステムが回避キャラに厳しいって話だと思うぞ。
6は普通に使えるキャラだったような。もらうと一撃で沈むのはあれだが。

>>662
回避キャラなんてどのゲームでもそうだよ。
当たるか外れるかの博打キャラだもん。
回避が高くてHPが高いと今度はバランスクラッシャーになるし。

うーん、ツイン尾好きだけどやっぱホー様にはちとなあ…


回避キャラってクリティカル系がよくくっついて来るけど
それによっても違うような。

>>667
てゆーか冗談じゃなく、火炎王ってアズライトのことが気に入ってるから
戦いを仕掛けて奮起させようとしてただけだと思ってたんだが。
宿敵って言葉よりは近いような。

漏れの解釈、変かな？

>>671
いや、納得してますｗ
ただ、火炎王＝ラスボスってイメージが強かったからつい宿敵って評しちまった。

火星大王＝ラスボスに見えた
おれの頭はもうだめだ

>>672
なるほど納得。

うわ、デアボやりたくなってきたな。感動が薄れきるまで再プレイは封印してたんだが。

ところで、5Dのジョンブル読み直してたら、ゲンブについて
「信長の前の身体魔人ザビエルの使徒です」
って織音の発言があるな。

言い回しの間違いってだけかもしれないけど、やっぱり
「ザビエル＝炎の生命体」なんかな？
信長の前は別な奴に取り憑いてたとか。

現在は仮の体で本体は八つに分けられて
封印されてるんだから、実体はあると思うが。
炎が得意な魔人ってことでしょ。

そういえば、ランス１の闘技場にいた女剣士が使ってた技は
「幻夢剣」だったな。
あれが純粋な剣の必殺技じゃなく、剣と幻術の複合技だとしたら
ランにも使える可能性があるかも。

でも出番が増えるかどうかは美乳なランちゃん

やっぱりそっか。変な設定があるのかと思ったんだけど残念。
てゆーか、魔人の中で信長が一番気に入ってるんだよね。
早く正史に信長出てこないかな…。

レキシントンの器にランスが選ばれたくらいだから、
ザビエルが人間以外の可能性はゼロとは言えないけどね。

>>658
こんなかっこよくなったのか

ランも結構実力あるって言われてたはずなんだけどね。


でも限界30。

>>679
信長ってどんな性格だったっけ？

あの世界で限界30は結構な才能のはずなんだけどね。
ランスの周りに出てくる連中が凄すぎなんだよな。

限界30といえば万に1人の天才ですぜ

まあ2だとクリアレベル40強くらいだし、そのレベルでの話ってことなのかね。
そう考えるとショボくてなんか悲しいな。

>>682
「香よ。わしは、この国を守らねばならん。
いままでの戦で死んでいった多くの者達のためにも。
大陸の毛唐共に、この山河を、野や村を、くれてやるわけにはいかん…
理解しろとは言わん。香は、わしの無事を祈っていておればよい」

以上、鬼畜王より台詞抜粋。
レイラさんや配下の武将に対する態度など、魔人らしいところはあるものの、
人間・信長の人格と、30年の武人としての生活が性格に影響を及ぼしてるっぽい。

>>684
まあランはすごい方の人間であるのは間違いないと
思うが、その設定はあまり信用してないｗ
500人足らずの組織であるはずのアイスフレームの
一隊員のメガデス・バーナード・プリマ・セスナ
が千人に一人の限界20前後だからなあ。

コーエー歴史ゲーなら、ランは統率70・政治80ぐらいあるはずだ！
と妄想してみる。

…どっちもマリスやウルザにはかなわないだろうけど。

マリスの政治力は凄いからなぁ。
鬼畜王だとほとんど一人で国を動かしてるし。
千鶴子とウルザが協力すれば彼女に対抗できるだろうか。

>>687
そもそもアイスフレーム自体がそこそこ才能ある人らが揃ってんじゃないの？
なんの才能も無いような二級市民なら
レジスタンス活動を行おうという考えさえ出てこないのがゼスの現状なんじゃないのかな。

>>686
サンクス。
うーん、普通（？）っぽいですな。
格好良いけど。

>>688
つかマリス万能すぎ。
鬼畜王で一気に化けた気が。

ランは剣だけでもミリと同程度はありそうなんだがなぁ。

>>688
昔、誤爆で世界史板にアリス本スレたった時、
世界史板で昔あったコーエー数値化スレを
真似してランスキャラの数値をつけようと思ったが
時期を逸した事を思い出すなぁｗ

マリスの政治100は動かんな。
ステッセルが政治50の謀略90、
ガンジーが政治80の謀略60
ウルザが政治90の謀略40
ってとこかね。

>>686
なんかまともっつーか、デビルマンよろしく魔人の意識が人間信長の意識に乗っ取られた感じだな(;´Д`)

>>690
そりゃそうだけど、あの数字は無茶すぎ。
「潜在才能」の時点で人を絞りすぎだと思うな。

>>690
うんうん。
スカウトしてきてるしなぁ

騙されてはいかん、
自国の農民なんて肉の壁で、良くて皆殺しに合って時間稼ぎになれば良いってタイプだｗ

ちょっとﾏﾃ。
>686のは建て前だろ（ｗ

>>662
ランス６のかなみ強いぞ。敵にもよるが前衛キャラの中でランス・パットンの２強に次ぎリズナと並ぶ強キャラだ。

>>694
それ、香姫を言いくるめる時のセリフだしｗ
「仮の姿のままで他の魔人に会うのが恥ずかしい
ので帰ってない」という設定もあるので
（それが生きていれば）一応ザビエルとしての意識もあるようだ。

俺にはかなみを前衛で使う度胸ないな

>>692
ミリは最大28か。
3だと遜色なく使えるんだけどなあ。

>>698
どんなんだっけ。
香姫に対して言った後で本音こぼすんだっけ？

JAPANはしのぶ以外ほとんど覚えてない…

>>699
対魔法のリズナ、対物理のかなみ、用途使い分ければ
ほぼ無敵の壁ですな。

>>695
そんなにムチャでもないと思う。
俺は進学校でも何でもない地方の公立中の出だけど
同期の１学年４００人のうち、４人が東大へ行った。

まあ東大より才能限界２０の方がハイレベルなわけだが。

>>701
虫１個で回避100まで上げたかなみにジッポ持たせとけばザコ相手にはほぼ無敵の前衛だよ。
回復いらずでリズナより安定。

上の方で一発と殺ちゃんのLVの話が出てるけど、今までのアリス作品の登場人物をランス世界のシステムに組み込むとどんな感じのLVと技能になるのか喪前様たちのイメージで良いから語ってくれんか？
漏れはやり逃してる作品も結構多いから今ひとつ分からんけど、最強クラスはデアボリカとDALKの面々ってことで良いんだろうか？

今回アニスが使途化してしまったわけだが、
つまり最凶の生きる災害がエターナル化してしまったわけか。

…そんじょそこらの魔人よりたち悪いなｗ
これからのゼスの受けるであろう被害。

>>704
>同期の１学年４００人のうち、４人が東大へ行った
それは現能力でしょ。その400人の内、家庭環境
がよければ、とか努力しだいでは東大に行けた人間
はもっといるとは思わないか？

>>706
闘神２のシードもレベル3桁こす。まさに化け物

天使喰いまくったシード君も最強クラスじゃね？

シード君は強すぎ

>>706
大番長には拳で戦車を破壊したり拳で大陸を沈めたりする連中が

シード君に及ばないまでも完全状態デラスも強いよな。

>>712
ゲーム的には強い部類ってだけだがな、大陸沈める人ｗ

>>697 698 700
うん。香姫を誤魔化すための台詞なのはわかってるんだけどね。
リーザスが侵攻してきた時に農民に時間稼ぎさせてたし。

ただ、それでも普通の魔人とはちょっと違うなぁ、と。
やっぱり脳内美化しすぎかな？

>>702
てゆーか、この台詞の直後にレイラの座敷牢へ行って散々なこと言ってる。

6人がかりでイカマンに苦戦するのが一般人のレベルでしょ？
弱すぎてただの兵隊にもなれない。
アイスフレームだって何百万といるゼス二級市民の中の一番上の500人と考えれば、
才能限界20ぐらいがごろごろしてても何の不思議もない。

シードがゲーム中で食った天使は10人にもみたないんだがな
デラスが食った天使ははずれだったのか

アトラクの初音が限界150の現在100くらいか。
つまり魔人クラス。にょでは弱かったが。

>>715
なんか言われてみるとそんなのが合ったような気もしてきた。
…でもやっぱ覚えてないな。

>>712
それを言ったら勇二は星殴って何とかしちまいますぜ。

そういえばさ
シード君以外にハニーフラッシュ撃てる人間っているんかな？

>>717
ﾜﾗﾀ

俺のイメージだと姉様はそこまでは強くないな。
高レベルの人間ならどうにか対抗できるクラス。

>>720
おたま男

シード：Lv75（限界65535)
剣戦闘レベル２-シーフレベル１-魔法レベル１

脳内イメージだとこんな感じだ。

ハニワ教に入るだけでハニーフラッシュが撃てると言うのも
考えてみれば凄いな。

なにか改造されるんだろうか

>>716
いやランスが引き抜いたのは各部隊の準エース級じゃないか？
才能現界22のサーナキアがシルバー隊の隊長ですよ。

MMルーン
魔法Lv3（人類最強の魔法使いだから）
聖魔法Lv3（発見者だから）
魔鉄匠Lv3（創造者だから）

んなわけないよな。

魔神勇二　格闘２　限界９９　烏丸との決戦で５０　勇者のように刻印ぱぅわでパワーアップ可能
アズライト　剣２　限界∞　現在５００　トウチでルドラサウム並
まなな　魔法３　限界１００００　現在８０００　もっと行くか？
ナナス　召喚２　戦術２　限界５０　現在１０　サポートとしては最高
ポロン　格闘２　神魔法１　限界８０　現在７５　滅茶苦茶強いみたいだし
カイト　全ての戦闘技能を潜在的に１　限界４０　現在３０　あくまでランスの基準でね
羽村亮　剣１　限界４０　現在２０　強いって言っても人間だし
初音　格闘１　限界１００　現在３５　かなり強いがリッククラスが相手だと負ける、銀で５０ぐらいか？
エスカ　格闘２　限界１０００　現在DDDで変動する　アニメじゃ凄いクレーター作ってたしねぇ
シード　剣　２　シーフ１　魔法１　限界１００　現在１００　こいつ判断難しすぎ
マーティス　神　限界∞　現在∞　腐っても神様だし、絶対神フラドはルドラサウムと同格だと思うんだが・・・無理か
悪司　格闘２　限界１００　現在７０　これだけ強けりゃねぇ？
狼牙　格闘２　限界１００　現在７０　悪司と互角ってことで、斬魔の血でパワーアップしそうだが


作ってみた、他にも思いついたらやるかも

リックなら一騎打ちで初音に勝てそうな気がする。
もちろん、メットとバイロードは必須だが。

ディアドラはカミーラぐらい、宇宙横綱はケイブリスぐらいかな。
漁師のおっちゃんは剣戦闘Lv3。これは確定だろ。
ロードデアボリカは魔王と同格であってほしい。

>>708
んー、微妙。
その４人＞（３年間越えられなかった壁）＞その他だったんで。
実はもっと才能のある奴がいたのかもしれないけど、
いなかったと言われれば、それはそれで納得できる。

>>716
>何百万といるゼス二級市民の中の一番上の500人
レジスタンスだよ、そう精鋭ばかりあつめる訳にも
いかんて。俺が言いたいのはメガデスやプリマが1000人に
1人でなくても、50人に１人でも充分にすごい存在だ
って訳。逆に1000人に１人だと、戦闘職につかない人間
もいる事を考えればこの比率はおかしい。戦闘に才能ある
人間（才能限界20以上）が全員冒険者や兵士になる訳では
ない事を考えれば、更に才能限界20の価値は上がってしまう。

まあこれはアリスにアンケートでも送るが……
（メンドーなのが来た、と思われるだろうがｗ）

ランス世界の基準にはめてしまうと
どんなに強くてもルドの飽きたの一言で終わるな

そもそも全員がゼス市民じゃなかったキガス

ルドヤンはどのくらいの神なのかねぇ
クルピス星もルド作なら絶対神並みか
悪司は殺っちゃんより限界は低い気がする

宇宙横綱はまななクラスはいきそう。
ディアドラがカミーラだと他のカラミティが微妙だなあ。

爆猿皇vs闘神とか想像してみたり…

>>732
ま、召還ドアでランスの方が召喚されたりすることもあるし
あまり深く考えずに適当で。

アイスフレームの連中が限界レベルが高いのは、それこそランスの悪運のたまものだろう。
アイスフレームの全体レベルが高いわけじゃなく、単にランスの部下周りの連中が高いだけと予想。
（現に他の部隊は結構やられてるし）

指令レベルの連中が高いのは、ＴＡＤＡさんか誰かが今のランス世界は今までになく高レベル限界な奴らがそろってる
とか言ってたし（うろ覚えだが）不思議じゃないだろう。

本来なら一億人に一人しか居ないような奴らが何人もごろごろしてるのが今のランス世界なんだと思ってるのだが。

なんかナナスには発明３があるような気がしてきた
キッズとかイデヨンは凄いだろ、特に後者

仮に本来の信長の意識が残っているとしても主導権はザビエルにあると思う。
たしかこの世界でも信長は「うつけ」だったのがザビエルの欠片に取り付かれる事で
豹変したらしいので元来の信長は大した奴じゃないと思う。

>>731
確かに色んな意味でメンドーな人ですね…。

ランスって信長っぽいよな
現代日本で語り継がれてるような

破天荒で型破りすぎるため馬鹿に見え
女好きで非道だが心を許した相手には寛容

ランスが信長だったらラインコックをほっとかないだろうな(*´Д`)

>>729
銀で５０はないだろう。
初音が蜘蛛形態、銀が人形態で戦っても銀が８：２で有利なんだから
銀は８０ぐらいあってもよさそう。

>>735
俺も書いてから後悔した。
ケイブリスに宇宙戦艦をいくつも沈めるほどの力は無いね。

ディアドラは正直よくわからん。
直接戦闘だと、ドゥエンディはさほど強くないような気もする。
シュラは拳銃で撃たれても死ぬけど、ドゥエンディはどうなんだろ？
男型なら殺せるのか？

ランスは強運３ってぐらいに強運なだけで実際に馬鹿だろ
どんな阿呆なことやっても成功が付いてきちゃう感じ

おれは最近墳墓？が見つかったチンギスハンが近いと思う。
鬼畜王のランスだけどね。
公式の発言に「男の最大の喜びは敵をぶっ殺して、その美しい妻や娘をヤる事だ」とある。
その反面、結婚直後に攫われた正妻を取り返したら彼女は孕まされてて、
それでも生まれた子は自分の長男として後に生まれた弟達と分け隔てなく愛すような面もあり。
ここら辺のエピソードを鬼畜王リメイクで取り入れてくんないかな？

ていうか、100人に１人が1000人に１人がとか言ってるが、
乱数に偏りが出て何がおかしいのかと小一時間

ま、目安だしね。
ランスの周囲は何故か高確率で高レベル存在が集まる。
でも世界全体だと大体100人に1人とか10000人に1人とかになる。

>>707
あのアニスは洗脳だと思うぞ。
使徒だとたとえ下級であっても自我はきちんと残るみたいだし。
ぶっちゃけなりたて魔人に使徒を作るような力の余裕は無いだろうし。

>>742
ドゥエンディは基本的に草薙で邪気を祓わないと倒せない…ハズ
（記憶曖昧）
女型は更に厄介ですな。

>>746
偶々偏ってるってことだな。
やはりランスは強運だ。

周りを女ばかりで固めたがるランスがロッキーのように
うるさくつきまとうでもないバーナードを首にしなかっ
たのは、それだけバーナードの才能を見込んだからなん
だろうと妄想。

ようするに限界レベル２とかの仲間がほしかったってことか

ドラクエのギガンテスやはぐれメタルみたいなのなら
限界レベル低くても問題無いが…

初音と銀は、未だ強さの表記がハッキリしないモンスターの分類だと思われ

>>751
バボラ　いや限界100ぐらいだけど

限界0なKDとか。

シーザーもガーディアンだから限界0だな。
あの世界はレベルがないかもしくは上がりも下がりもしないもの＝モンスター、
って分類なのかな。モンスターから魔人になった連中は成長するわけだし。
ん、しかしそうすると復讐ちゃんは一体。

>>755
ドラゴン族を作った頃にはLVという概念がなかったのでは？
完成された種族だからこれ以上強くなりようがないって事で。

と思ったけどｶｶｶｶﾐｰﾗさんは普通にLV上がるからだめぽ(´・ω・｀)

>756
振り切れて0になってるのかも知れん。

設定上はどーでも、少なくても、ランス６では、カロリア最強だったなー。
もう、便利過ぎてゲームバランス壊すほどに。
魔人の攻撃をも防ぎきる硬質変化、毎ターン自己回復、ため無し麻痺付き攻撃
（ニードル攻撃、毒針）に、１ため麻痺付き全体攻撃（ニードルシャワー）と。
前衛で最強の盾として、また、後衛で遠距離攻撃の即戦力としても十分に活躍し
てくれた。

跳躍の塔上層部で、二軍までSP使い切って三軍メンバー+後列カロの編成。
Pフォックス3体にめためたにされてカロ一人になったけど、自動回復と麻痺で凌ぎきった。
あそこで全滅したら2時間からの時間が無駄になったところだけに、正直神だと思った。

>>738
そこまで詳細な設定が出てたっけ。ソースは会誌？
隅まで全部読んでたと思ったんだけどなぁ…。

だとすれば才能限界はザビエルのものなんだろうな。

>743
ランスは馬鹿だけど頭が悪いわけではないよ。
特にあの芸術的なハッタリのかまし方は素晴らしい。

マジノライン崩壊したらどうなるか本当に何も考えてなかったあたりは、
想像力が欠如してるとでも言うべきだろうか

マジノライン崩壊に関しては情報の欠如が問題だったんだろうな。
自由都市出身で活動範囲もせいぜいリーザスに留まっただけに、
魔物の脅威を甘く見ていたんだろう。
ま、それでも最悪の場合何とかしてやるという気概と、
実際何とかしてしまう将才があるからタチが悪いｗ

いあ、
ゼスが混乱する→女を襲う機会が増える
ってのは、判ってたみたいだし
想像力が欠如つーより、偏ってるって言うべきじゃねー？

>>リアル信長とランス
表面的に似てるかもしらんが別物だろう
水準から外れ過ぎてて馬鹿に見られるのと
常識外れの馬鹿なのは
ちょっと違うと思う

まあガンジーもウルザも己の立場からしたら
けっこう馬鹿というか考え足りてないし

結果国が一つになったんだからランスもガンジーもウルザも正しいのですよ

そうだ。俺様のすることはすべて正しい。

>>766
正しいとか正しくないとかいう話してたっけ？

あの世界ではああいう考え方が賢く正しいって事だろｗ
実際ゲーム中で肯定的に書かれてるのをわざわざ叩いてもしゃーないぞ

>>767
本編中でこのセリフあったよね、確か？


ランスの性格をよく表した素晴らしいセリフだｗ

>>769
そうは思わないけどな
そりゃゲームなんだから結果は基本的に上手くいくだろうけどｗ

ランスは馬鹿なんじゃなくて後先考えないだけ。後先全く考えないんだからやってる事は馬鹿ばっかだが。

こち亀の両津と似てるよな。

それでも俺様は正しいのだガハハ

目先の損得だけしか考えてなくて大惨事起こしたりな

マジノラインの動力源がオーロラにばれた時点で遅かれ早かれゼスはああなる運命。
…ってばらしたのランスか、まあ時間の問題でどのみちばれる事になったとは思うけど。

好意的に解釈すれば４や６は、
「いずれ起きる災厄を今すぐ起こして結果として最小に近い被害に収めた」って所か。
４はランスが居なくてもヘルマン側が闘神を起こしたろうし、
６もカオスを持ってるランス抜きで魔軍の侵攻を受けるハメになりかねないと。
そのうちオーロラがマジノラインの停止に成功しそうな感じだし。

>>776
あとランスがいたからリーザスからの侵攻を防げたってのも大きい。
かなみがいなくてもあれだけ大規模な混乱に陥ってるのはすぐに分かるだろうし。

で、リアは攻めた時に魔物どもをどうする気だったんだろう・・・

リアはじめリーザスや自由都市の連中は魔人連中に対する認識が甘いみたいだからなあ。

まあさすがに要塞のおかげでリーザスまで魔物は攻めてこれないから大丈夫、
みたいなこと言ってたのはランスを一刻も早く連れ帰るための方便だとは思うが。

ランスが奴隷観察所で奴隷扱いされていた。
なんて事がリアに知れたら、それだけで泥沼の長期戦争
起こすだろうなぁ。とか思ったりした。

リーザスにはパラパラ砦でその狭さを活用して半分単騎で
護りきったという赤い死神の伝説があるからな。

兵隊率いると消耗激しいくせに、単騎だと異様にしぶとい漢リック・アディスンｗ

>>778
いや、実際大丈夫だったろ
攻め込んで来た魔軍自体そう大した数でも無い上に
ゼス戦でそれなりに消耗してるし

リーザスにしてみれば、ゼスも魔軍も敵って面では大差無いし
(潜在的)敵勢力を潰せるチャンスに潰してしまうのはそれほど
間違った判断でも無いと思うが

ゼス軍主力潰した後、そのまま侵攻して占領、とか考えてたならアホだが

いくら魔人でも主力の魔物部隊粉砕されれば
占領維持できないしな。撤退するしかないだろ。

魔人に関しては３の魔人封じみたいなのを
使う予定だったのかも。

カオス持ったランスがいることも分かってるだろうしたいして気にも留めてないでしょ
ゼスにしたってマジノラインさえ止まらなければ侵攻されなかったんだし

緒戦でゼス軍が壊滅状態になったせいで魔軍が圧倒的に見えるだけで、
実際はα要塞自爆とＭ爆弾で魔軍もほぼ半減してたからな。
リーザス的には漁夫の利を得るつもりだったんじゃないの。

マジノで防いでた魔軍の前線が、ゼス占領・平定後にパラパラ砦に移るわけだが


防げるかっつーの

別にホーネットが負けない限りふせげるんじゃねーの

ガンジーも「リーザス王の立場なら自分もそうする」って言ってたしな。

ゼスが魔軍の脅威をリーザスより知っているのは確かだが、
その脅威すら魔王が乗り気で無くて、魔人が遊んでた頃の話でしか無い訳で。
もしホーネットが負けてケイブリスが魔王になったらマジノラインもパラパラ砦も五十歩百歩だから……。

魔王がいない今なら余裕で防げるんじゃないかな
ランス世界の魔族の強さは魔人をのぞけば人間と大差ないかんじだし

ホーネットが負けたらマジノライン無視して長城方面から数の桁が違う魔物が侵攻して終わり。

今は今で魔人同士の戦争がメインで
ゼス侵攻軍も数が不足してるとかいってたな……

結局ゲーム中で倒した魔物将軍って何体だっけ？
たしか一体で２万の兵を統率してたんだよな。

今回ゼスに攻め込んできた魔軍は１０万。
ガンジーや七星の話に寄ると普段は５０万規模の兵力を動員できるらしいが内乱で無理らしい。

倒した魔物将軍は……
リズナ救出作戦で１体、日曜の塔で１体、Ｍ爆弾の時に１体。
後サイゼルの身代わりにカミーラに１体処刑されて、挑戦モードの残存部隊討伐で１体。
魔人アベルトの時にも１体居たな。

魔物将軍は居ないと統率が取れないけど、替えは効くんじゃない？
指揮官が死ぬとその場は混乱するけど後で代わりの指揮官が送られてくるみたいに。

魔物将軍はなんか貴重品らしい描写があったような

６体か。直接指揮５名に、司令部補佐１名ってとこじゃないか？

魔物隊長より威厳がなければいけないはずの魔物将軍がずんぐりとして黄色いということは、
ひょっとしてオーロラの美的感覚は魔物界ではわりと主流だったりするんだろうか

「魔物将軍」って汎用扱いだけど人間の軍に当てはめると替え効きにくそうだよね
リーザス副将とゼス四将軍の間くらいだろうか

「当たり」にも条件あるんだろうか

おっぱいが大きくないと将軍様が嫌がります

魔物将軍って当然生まれたときから魔物将軍だよな？
やっぱ準レア男の子モンスターくらいの扱いで数が少ないんだろうか？

>>798
取り敢えず、女性だけなのかな？
こんぴゅーたーと同じく脳に意味が有るみたいだけど、魔力やLV云々等があるかは判らないな。
中の人の描写は最初のイベントの娘、塔で置き去りにしたら逃げた娘、あとは２０年前が一人か。
残りはランスが反応してないからワカランけど、戦闘シーンの腹を見るかぎりは女性か。

持久力だけで言えば
女性のほうがタフだとかなんとか。

脳は…アールコート入れれば強そうだとか（ぉ

脳がどうこうって話をしてると脳だけ取り出して使ってるみたいで嫌だなぁ・・・
ブレインデバイスみたいだ。

>>802
偶然アールコートを取り込んで鬼軍師となった一人の魔物将軍の物語を夢想したｗ

>>763
ノスやアイゼルを倒したり、ジルと対峙した経験があるからね。
なまじ魔人を知ってたせいで、どうにもならないものではない、と考えたんだろう。

>>796
ということは、ジーク様は魔物界では美男子だったのか!?
イケメン紳士……嫌う人間(魔人)が出てきても、おかしくないな。

イケメンだったかもねぇ
魔物の感覚では、人間ソックリな魔人レイよりは人気あったりするかも

ちょっと聞きたいんだけど、鬼畜王で五十六の子供の名前ってなんだったっけ？

山本うんこ。

うんこ

>>808
「無敵」か「２１えもん」だったけ？

無敵、二十一、うんこ　あと何だっけ？

山本山本山。　　山本ランス２。

ランス２

>>809-812
一瞬、荒れ始めたのかと思った。

なるほどー。選べてたのか。
かなり記憶が曖昧になってて。ありがと。
二十一ってランスが21歳の時の子供だからなんだよね、確か？
マニュアルみたら、ランスがすでに21歳になってるから、
正史じゃランスと五十六に子供はできないかなー、と思ったんだけど
他の名前があるなら希望がないこともないか・・・・

俺も
鬼畜王やったことないからビックリした

山本無頼は山本無敵の子孫か

つかにじゅういちって安易過ぎるから無敵でいいと思うんだが

>>816
別に、山本二十一でも山本二十二でも大差はないと思うが。

無敵は安易じゃないのか

それにくらべてダークランスはずいぶんまともな名付けだよな。

いや、それも十分安直なネーミングだと思うぞｗ＞ダークランス

生まれる前提で語ってもしょうがないけどな

無敵の方が山本家っぽい

外伝で、十五年後ぐらいに
リセット、二十一（仮）、ダークランスの兄妹パーティーで
冒険する話を見たい。

>>822
ロートルランスにしようとしてなかったっけ？

ローカルじゃなかった？

>>819
いや母親の五十六の命名のされ方に合わせた名前だから
ランスにしては良いネーミングの部類だぞ。

ただ、オフィシャルで「にじゅういち」と言われてからは格が下がったが…
もっと名前っぽく「はたかず」とかでいいじゃないですかアリスさん！　orz

直木三十五だって「さんじゅうご」だからいいじゃん

俺もにじゅういちとは思ってなかったな……
「イソロクじゃなく、ごじゅうろくなんです」と言われたくらいの萎えっぷり

>>830
本名じゃないんだろ……？

一発のネーミングセンス最高、ということで。

二十一にすると五十六感動のあまり泣いちゃうからな

>>832
毒奈、邪美、切華。
一発のネーミングは一応、ちゃんと名前らしくなってるだけまだいい気がする。

前スレか前々スレで、イッパツ犯って命中したってんで「山本一発」ってのがあったな

限界なしバグ持ちで、ホ・ラガの様な長寿まで付いた生涯現役男の誕生
殺ちゃんとのHが無いのは、孫にあたるから・・・か？

一発もランスと同じで
ヤリチンでも倫理観はしっかりしてるんだろう

ん〜どうだろ
殺っちゃんが成長したら美味しく頂く気がなかったとは言えないような
あのじーさんだし

殺ちゃんは一発の娘で悪司の叔母。
これで手を出すとカカロになっちまうからなー。

>>837
殺ちゃんって眉毛以外は、母親にそっくりだったんだっけ？
だとすればあぶないかもな。

叔母って三親等だからやばいんじゃないの？
18歳以上になってからエッチシーンあったよね

この話題でも、これくらいじゃまだギロリと睨む誰かは出ないか。

唐突だがランスをゴモラタウンに連れて来て、
そのまま死んだとか言う片腕の騎士っぽい鎧男って格好いいな。
知り合いに織音計画見せて貰ってそう思った。

>>840
殺ちゃんのHシーンは夢ｵﾁルートの時しかないから問題ない。

そもそも、強固な砦って言うのは、一度敵の手に落ちてしまえば、そこを攻撃拠点に
される諸刃の刃。パラパラ砦は固いが、消耗戦でパラパラ砦を占領された後は、一転
して魔人側の有利に働くんで、それをあまりに過信しない方が良いんだけどなー。

マーゼルラインがレッドアイに乗っ取られたときは国が無茶苦茶になったらしいしな

>>843
なるほど

>>844
つーかパラパラ砦落ちた時点でほぼリーザスはお終い。

イゼルローンを取られたらお終い、と似てるな。

そういえば、正史だとコルドバはパラパラ砦に駐屯してるんだろうか？
それともヘルマンに備えてプアーに駐屯してるんだろうか？
青軍がリーザス城に常駐する意義はほとんど無いよな。

あと、マジノラインでの暗躍を見る限り、力押しだけの消耗戦ばかり仕掛けてくるよ
うな馬鹿じゃないだろーし。
ジークは物まね得意中の得意だし、使徒のオーロラも使って、内部かく乱されると
ヤバイ。
カミーラの正面戦、サイゼルの空中からのかく乱、ジークの内部かく乱と硬軟織
り交ぜた攻撃をされた場合、リーザス軍が耐え切れるかつーのは疑問。

闘神都市レベルのものじゃなきゃわざわざ魔人が遊んでくれるとは思えないなぁ

ひょっとしたらゼス軍が対魔物戦に無茶苦茶弱いだけで
リーザス軍のような普通の軍が普通にやればわりと戦えるんじゃないか？

極端な話ゼス軍はSハニー数十体で壊滅出来るだろうけど
リーザス軍はそうはいかないだろうし。

>>834
一発の命名そのままだと山本毒穴だぞ？
毒奈は悪司ときっこの命名。

ハニーといえばマジックの卒業試験の課題としても出てきたが、
マジックはあれどうやって倒したんだろう。

システム的に通常攻撃できないだけで
一般人並に殴ることはできるんじゃね？ハンマーとかで地味に殴ったとか
神魔法使えるのがＰＴに一人はいると予想

システム的に出来ないと言えば、リズナのＡカッターが消えてたのは不便だったな。

ゼスはペンタゴンによる扇動で二級市民の暴動で指揮系統が混乱とか有ったから、
軍としての統制が取れず、結果、壊滅状態になったって面が非常に大きい。
まあ、ジークの使徒オーロラの暗躍のおかげですな。

あと、魔法スキル持ちは多くても、剣戦闘スキルとかの物理攻撃系スキル持ちを
ロクに育ててなかった＆評価してなかったので、国内の戦力の半分を無駄にして
たってのも有るな。もしかしたら、剣戦闘Lv3持ちも居たかも知れないのにな。

オーロラは優秀だよなぁ…

あの変身、もとい変装、ていうかむしろ仮装がばれないのは
なにかの幻術の賜物とかですか？

セーラー●ーンとかが
変身したら誰にも気づかれないようなお約束……

極光が使徒として得た超抜能力だなｗ

>>855
２級市民は１級市民の１０倍……だっけ？

豪快に魔力使うシステムで防いでたとなるとヘルマンがどうやってるのか気になるな
今はホー様だけど魔王城が目の前にあるから本来こっちのほうが危険なはず

>>860
ヘルマンが出来たのはガイ期だから魔王城の近くはかえって襲われにくいんじゃない？

>>859
つまり十倍の人口から生じる才能をほぼ100％無駄にしていた訳か

まああんだけ魔法lv2がゼスに溢れてるんだから
魔法なみに肉弾戦にも力をいれれば相当いただろうな。

肉弾戦に限らず、教育自体受けさせないことで魔法使いの数も減らしてたと思われる

逆に魔法使い同士で結婚して子供を産むから強力な魔法使いを多く輩出してるとは言えないか？

>>863
技能Ｌｖは血統によるところも大きい（魔想の血などラガールの思想から類推）ようだから、
案外魔法使い以外の優秀な血筋は刈り取られていたりして。

２級市民は４倍かな

ヘルマンは過酷な環境に耐えられる人間を残すために
戦士だけが増えたって考え方もあるな
環境や血筋なんかは技能に大きく影響するのかも

>>865
俺も魔法技術の進化速度とかは多少鈍ると思う
血筋とか魔法に対する重要度とかそう言うのが変わって
でも総合的には国力上がると思うな
ゆとり教育は無駄多すぎ

一番もったいないのは、虫使いの村を壊滅させてしまった事だな。
６におけるカロリアの戦闘力の異常な高さを見るにつけ、あのレベルの
戦士達がゼスの戦力として活動してたなら、相当すげー事になってた
のにね。

カロリア最強伝説は無いな…

長い間殴ってるか、攻撃していれば、そのうち空腹で餓死するだろう。
あと、ムシ使い全員が硬質化持ってるかどうかも怪しい。ドルハンはしなかったヨネ？

結局、魔法貴族が自らの優越性を感じたいだけの政策ばかりだもんな。

カロたん魔人化して虫の数の世界記録に挑戦してほしい

一般人にはゆとり教育を謳い能無しになるよう仕向け、自分の子供だけは落ちぶれ無いように教育する


まるでどこかの経済大国のようですな

>>874
それはおまいの住んでる国だ

>>871
別に国の戦力として使うなら、皆が硬質化とかの同じスキル持ってなくて
良いんじゃないの？持ってるスキルによって、いろいろ使い分ければ良い
わけだし。あと、国の戦力として使うのに、食料配布は基本でしょ。

>>874
ま、我が国の政策へのアンチテーゼって面はあるだろうな。
だが、決定的に違うのはゼスの場合、貴族の都合のみで建前だけのゆとり教育を奨励したところか。
いや、我が国のゆとり教育もかなりアレだが、あれは反政権派というか市民派も強く推し進めてたからな。

ただ一つ確実なのはこの国が公立小学校で教育受けるのが自殺行為な国になってしまったということだ。

上の人間にとって一時的に都合がよくても
国の水準が下がるわけだから明らかに駄目だよな
目の前のキノコの為に穴に落ちるマリオみたいなもん

随分アレな感じのゼスだけど、
それでもガンジーの実力主義のおかげで以前よりマシになったんだよね
四天王といか山田がいなければどうなってたか分からん

>871
手を硬質化して格闘に使っていた。

>>880
とは言え、在位５年じゃまだまだ先の見えない改革計画だったんだろな。

山田ってやっぱＪＡＰＡＮ出身？

技術レベルはともかく政治は未だ中世程度だからな。
ガンジーの目指した改革は、それこそ革命でも起きない限り不可能だったんだろう。

そういやランスの才能限界が遺伝するとしたら、民主主義の台頭は相当遅れそうだな。
なにせ主要四国の王族が軒並み才能限界無限の超人揃いになっちまうｗ

才能限界無限・現レベル30
才能限界80・現レベル50
どっちが強い？

隻腕の騎士はレア遺伝子の保護が使命だったとかｗ

>>883
たぶん遠いご先祖が。
カオルとかも

>>885
余裕で後者
ただ技能や基礎能力は同じとした場合

>>885
当然後者だろう。
何が言いたいのかは大体解るが…この場合、個人の強さではなく血筋が問題なのだ。
別に才能限界無限じゃなくても良い。
「もし確実に才能溢れる人材を輩出する血統が世襲権力を握ったら」って事さ。
ただでさえ侵しがたい権力基盤がより強固になるのは目に見えてるっしょ。
下手すれば血統に対する神格化まで呼びかねん。
てか、現時点でもリーザス、ヘルマンあたりはその傾向がありそうだ。

>>886
マッハ＝ハーモニットあたりがバグ存在を面白がって保護させてたり。
例によってクジラには内緒でｗ

てーか限界無限と80を比べても
現時点じゃ意味ないし。

>>889
それも良さげｗ　種を明かすと面白味が減るしね。

>>887
カオルは純粋なゼス人（？）じゃないのか？
神楽ってのは名字じゃなくて神楽流柔術の免許皆伝だかなんだかでもらえる称号みたいなもん
ってのがあったような。
服装はＪＡＰＡＮに留学したとき気に入ったとか黒髪はどうだかわからんけどカオルって名前は偶然じゃないか。
つーか制作者の趣味だろ（ぇ

クインシー家とスケート家は、代々ゼス王家の護衛やってるそうな。
鬼畜王ブックレットに書いてある

昔ＪＡＰＡＮの人が移住したってジョンブルで見た
日本名になってるのは祖先がＪＡＰＡＮ人らしい
代々っていったってはじまりがあるわけで

カオルって名前がJAPAN風だろ…（ｗ
てか留学することになったのも、
血筋が関係あるとかって話があったような。

クインシー家は微妙だな。
日本名といってもファーストネームだけだし。
個人的には母親がＪＡＰＡＮ出身で娘にもＪＡＰＡＮ名をつけたとかそんなところだと思う。

ゆとり教育だけど、どうせ落ちこぼれたりそこそこの成績しか出せない奴は切り捨てて
その余力を用いて才能のある奴だけ育てるっていう意味もあるんじゃねーの？

それがいいかどうかは分からないけど。

書いたあとに思い出した。
才能がモノを言うランス世界においては完全に人的資源の無駄遣いだわな。

それが貴族の子供に偏ってるから問題
一握りの質を上げようとしてるんじゃなく大勢の質を下げることで相対的に上げようとしてるんだから

>894
多分、そのＪＡＰＡＮ人が大陸に大量移住した時期ってのが、
藤原石丸のときなんだろうな。

そんな事より山田のHシーンを期待してたのに
シャワーシーンしか無くて残念だったという奴手を挙げろ！


ノ

>>899
貴族の子供に偏ってることじたいは問題じゃないだろう。魔法使いだけが幅を利かせてる現状が問題なんであって。

仮にゆとり教育なくしたって魔法以外の才能を尊重しなけりゃ魔法LV１以下の奴であぶれるだけだと思う。

>>898
死蔵されてる才能の発掘こそ有効なのにね

そういう意味では、ヘルマンの方がまだましかも。
ミネバみたいなド平民が将軍にまで成り上がれるんだから。

>>898
現実でも親の財産と子の才能は比例しないし。

ふと思ったがゼスのゆとり教育ってのは現代日本のそれと比べるより、
近代までのアメリカの有色人種に対する投票権の抑止と比べた方が解りやすいな。

人種に関わらない平等な参政権を謳いつつ、一方で投票権を得るに一定の知識を求める。
その上で公教育に制約を設け、事実上移民や有色人種の参政権を認めなかったわけだ。
参政権を魔法試験に置き換えればそのまんまゼスに当てはまる。

>>905
自己レス
＞参政権を魔法試験に置き換えれば
これ間違い。
有権者登録制度を魔法試験に置き換えれば
だった…orz

>904
ミネバは女の武器を使ってのし上がっていったんですよ

>>907
ガンジーに振り回されて何だかんだあってランスに惚れるって路線をマジックに奪われちゃったからねぇ。

>>907
マリスもそうですな。
マリスはリアに敵対しそうな周りを蹴落とした、だけど。
強い女たち(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

軍でガッツ

上のは>>901へのレスでした。

>>901
ﾉｼ

てっきりミネバがなんだかんだあってランスに惚れるのかと思ったよ。

>>901
アニスでならノ

良かった・・・ミネバが3に出てて本当に良かった
本編未出だったらヘルマン女性陣の少なさから、マジックの様な設定変更されたかも

ヘルマンで一番設定変わりそうなのは…クリームかなぁ？
マハがもっと絡んでくるかも

貴重なヘルマンの魔法使いを出さない手はない。
が、あのままでは萌えられないんで、イオの大胆な設定変更に期待。

むしろ特色を出すためヒトリノコラズ非魔法使いで

ヘルマンに萌えなどいらん、必要なのは燃えだ

エロゲーであることを忘れるな

マジノラインにはハニーをぶつければ簡単に突破出来るじゃん、とか思ったら
マジノラインの防衛兵器の中に

「投石機」

とか地味な兵器が混じってたのを思い出した。
やるな、ゼス。

カラーの森が出れば萌えは十分。
後はミネバ姉を筆頭に漢祭りでｗ

>>920
アンゴルモアだっけ？
アレの弾岩補充ってどういう仕組みなんだろうって思ったな、あそこだけ人力かな？

>>920
ハニーは独立した種族で男の子モンスターではない。
でも魔軍になぜかいるんだよな。あれはなんなんだ？

伝説の虫使いって６匹だっけ？
続編では最終的にカロリアがこのクラスになるのかと思ってたが、
食事オチでそれを無しにしたのは勿体なかった。

伝説の蟲男は２０匹とかいってなかったっけ。んで一日中飯食ってるとか

4匹入れたら一人前、4匹以下は半人前ってどういうこっちゃと思った

>>923
人間に雇われるハニーもいるし、
そもそも造幣局の職員がみんなハニーだからな。
天使とはまた違った意味での世界のシステム的な存在なのかもしれない。
何しろ、王があの人だし。

つかGOLDを管理する大陸の真の支配種族ですよ？＞ハニー

>>922
投石機構そのものは魔法で動かせても、石はどこからか持ってこないと使えない。
マジノライン駐留部隊って、弾岩補充係のことか？

>>923
景勝みたいな人間と親しくなるハニーがいるのと同じで、
自分の意思で魔物に混じってるとしか考えられないな。
てゆーかハニワ平原以外の場所にも結構生息してるんだよな。
あれはマズイと思うんだが。

治安局地下でハニーガス室があったね…

景勝によるとハニワ平原に出てくるハニワは気の荒い連中なんだっけ

文明的な生活を営むハニー達にとって、
モンスターとして出てくる乱暴ハニー達は相容れないものらしい。

鬼畜王の洞窟では中尉ハニーとか大佐ハニーとか
いて魔物を率いていたが、あいつらは魔物将軍みたいな
能力でも持ってるのかな。

単に思考能力が他のモンスター種族より高いんだと思われ。
と言っても人間並みだろうけど。

始さんかっこいいよ始さん。
「その子に手を出すなァー！！」は激しく燃えた。

14歳の少女に「綺麗になった」はどうかと思うけどw

うわ、恥ずかしい誤爆。ｽﾏｿ

>>935
まだ見てないのにネタバレしやがって(#ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

始ちゃんたらロリに目覚めちゃったのね
いや元からロリか。キャット襲ってるし

>>935
パッと見で、姐さんが玉座に座ってランスと喋ってるシーンの事かと思っちまった

カミーラ様の「ズッキューン」ＣＧで
まさかカミーラ様まで萌え化！？　ﾔﾀｰ
とか思った奴は俺だけじゃあるまい

カミーラ様、美少年をはべらせてるだけで
実はキスもまだの処女、元がドラゴンなので処女幕がないだけでランスが初めての人

>>940
すでに漏れの脳内では萌えキャラですが、何か？

ホー姉というシチュだけの為にガイの子ランス説を支持する俺。

廃棄王子ランス

>>943
そしてシルキィが従順な配下へ

ホーネットお姉さんに頭が上がらないランスはちょっと見てみたい気がしないでもない
ソフリンちゃん解禁らしいから肉親でも問題ないし

>>912
ミネバ「さぁ一発やるぞランス、がははははは」
ランス「いやだぁぁぁぁ」
ミネバ「何言ってやがる、浮気なんかできないように搾り取ってやるぜ」


ランス「汚されちゃったｼｸｼｸ」

>>947
やべ、萌える(;´Д`)

ミネバでガッツ

タケさんよりすごい気がするがｗ＞ミネバ様

タカさんだった

>>941
あきらめろ、カミーラの設定は
XXXが経験ありとかじゃなくて豊富だぞ

>>952
そうなのか？
少なくとも�Yではキスはしたことないみたいだったが。

唇は許してなかっただけだろ

チンポ咥えるのにしか使ってなかったんだろ

>>954
ｾｯｸﾙはよくてもｷｽは駄目ってﾈﾀはよくあるわな

IDに5D来たー('A`)

テキストがまるでキスしたこと無いような書かれ方してたからそうなのかと思ったら、
後のほうではフツーにラインコックにキスしてたなあ。

>>957
嫌なレスで気がついたな>>955

>>945
ランス「うりゃ！」
ランスはシルキィのブラの下に直接手を突っ込んだ。
シルキィ「……」
ランス「む、怒らんのか？」
シルキィ「……貴方はガイ様のご子息です。
　　　　　ならば私が忠実に仕えるべき御方。
　　　　　どうぞ、私の貧弱な身体でよろしければお好きになさってください」
ランス「むう、なぜか納得いかんぞ」
>>946
俺はソフリンちゃんに睨まれなくてもランスは近親相姦はしないと思う。
生き別れの姉に会ったとして、家族と知らなくても本能的にハイパー兵器の対象から外すすらありえるかも。
マリス「なぜホーネット殿に身体を要求なさらないのですか？
　　　　あれほど美しい方を救出したのに」
ランス「そんな事は当たり前だろう。
　　　　あの人を助けるのは当然の事だ。見返りなんぞいらんわ」
マリス（……天才病院で精密検査をさせねば！）

あれ？そういえば鬼畜王のホーネットとの対面でもエッチしたいとは思っていなかったような……

カミーラさんはドラゴンだからキスというものを知らなかったんだよ
ランスとのキスでキスを憶えて以来ラインコックにいっぱいキスしてもらっていたんだよ
カミーラさんはそういう可愛い女性なんだよ

意外と純真ではあったね＞ｶｶｶﾐｰﾗ様

シリーズラスボスは魔血魂取り込みまくってケイブリスを撃破したカカカミーラさんとか
ケイブリス戦で傷ついた状態でランスと最終決戦

シリーズラスボスは魔王不在の魔人界を征した魔人王ランス。
主人公は勇者ダークランス。

>>964
さむい。

魔王ランスに立ち向かう主人公ロッキー、これ最強。

シリーズラスボスはホーネット
美樹の貞操/保護を賭けての姉弟対決

ここだけの話、ラスボスはキースだよ。

そろそろ次スレの季節

姉弟にこだわるなぁ…
ランスはそんな特別な血筋じゃないほうがいいよ

次スレか…ちょっくらいってくる

そういやロッキーってキムチさんとくっつくようになるのかなぁ・・・
なんかランスシリーズずっとやってるせいか
キムチさんとかリズナとかは当然としてレイラさんですら取られたくないんだよなぁ・・・

ロッキーいい奴だしみんなランスを想うよりも幸せになれそうなんだがな

リズナはともかく、レイラさんは取られるのが当たり前だろ。

何しろランスでさえ認めているっていのが大きいなリック。
アレックスはあのまんまエロピチャとくっつくのかな、
それはそれで楽しそうだｗ

>>970
同意

アレックスもパーティ参加する時に結構認められてたよな、要注意って。
まあ実力に反してヘタレだった訳だがｗ

ランスシリーズ　その１２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097035873/

ｺﾞﾒﾝちょっとミスったorz

ロッキーは頼むから一発キャラで終わってほしいなぁ。
どうせならバウンドみたいな奴を子分にすれば良かったのに。

エロピチャたんにリードされて童貞を失うアレックス
というエロシーンｷﾎﾞﾝ

さいきんかわいいぽっちゃり系って何気にマイナーブームなのか？

>>973
すまん。当然だとわかりつつも独占したくなるんだよ・・・
作品としてレイラさんがリックとくっつくのが認められないわけじゃないから
世界中の女はおれのものってのに毒されすぎだなおれｗ。

リアルで思考がエロゲ主人公になるのは危険だぞｗ

血筋にこだわってる訳じゃないんだ。
ホー姉というシチュが欲しいだけなんだ。

鬼畜王の時のレイラさんに対するランスは、まさに

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！ヤラセテクレナキャヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ってな感じだったよなあ。

６じゃ鬼畜王の年齢超えてるしな。　リメイク版は２５歳から開始とかｗ

前にどっかの誰かが言っていたが
リメイク鬼畜王の場合は勢力を選べるのがいいな。

ゼスでしょっぱなからウルザやら使えたり
ヘルマンでミネバに寝首かかれないように注意したり
リーザスでの前と似ていて否なる感じだったり

ジャパンでの弱小勢力を楽しんだり。
魔人、ホー側で絶望的な戦力差をなんとかしたりね。

後は隠しでコパ帝國で旗揚げ、カスタムの協力を得てなんとかするとか

JAPANから大陸制覇で、藤堂石丸の再現をするのも燃えるな。

まあ無理な夢だがな

そうかな・・・隣接してるのが自由都市だからそんな難しくないと思うけど

いやリメイク自体が夢ということかと…ｏｒｚ

ルドラサウムの見た夢なら何でもありですぜ旦那ｗ

コパ＋カスタム組って将軍クラスの人材豊富すぎない？
兵力が少ないからきついかもしれないけど。

真・鬼畜王は2015年発売予定です

余裕で待てるぜ。

今までの経過を見ると妥当な予想と思えてしまう俺…orz

そしてなぜかRTSになって発売される

その間にハニワが超先生のように旅立ったりしないだろうな

シィルかわいいよシィル

ハニーキングは引退して、織音とふみゃの子供が
真・鬼畜王のディレクターを務めるよ。

俺らが還暦迎えた頃に出るかな

エロゲ界まで世襲化するのか

ランスシリーズ　その１２
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097035873/

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