菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）作品　総合 Vol.2

年齢制限有りのゲームに限定。

不確定世界の探偵紳士、XENON、エイミーと呼ばないで(?)
DESIRE、EVEバーストエラー、この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　他

１冊目 http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=977268121

探偵紳士サウンドトラックが３／２１に発売。
品薄が予想されるので、予約はおはやめにね。
http://www.abel-jp.com/goods/old/sound.html

ミントたん・・・・ハァハァ

XENONのシナリオ１が好きだ

＞４
オレもスキー。デザイアのマルチナシナリオもスキー。ギャグのないシナリオがスキー。

>>2
予約したよもー。ＥＧサントラは惜しくも買い逃したから。

ステラ教授が好きなのだが、、、やっぱ萌えなのかなあ、、、。

つうか、メーテルの声が好き。

そういや、サターン版のマルチナはメーテルだったな。

サウンドっていえば、EVEとYU-NOの曲作ってた梅本竜（もう一つあったようだが忘れた)
が個人的には良かったな。
あの人って引退したんだっけ?

>>8
激しく同意

>>10
前スレの＞479を参照

>>10
＞サウンドっていえば、EVEとYU-NOの曲作ってた梅本竜（もう一つあったようだが忘れた)
島田竜氏のことかな？

それと既出だけど、竜氏は下記サイトのグループで活躍されてるようです。

中に入ると、竜サウンドが聞けます。凄くイイです♪
ttp://innocent-eyes.virtualave.net/

こちらでも、MIDIチェンジャーで「そらと…」に変更するともう一曲聞けます。
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~hidekun/

久しぶりに聞いたけど、やっぱこの方、凄いですわ。
できれば菅野氏がいいが、とにかくこちらに戻ってきて欲しいもの。

>>13
わしは探偵紳士とかの方が好きじゃなー
探偵紳士のサントラは買うにょ

>>10 なんでも会社のお金もって逃走ともっぱらの…(-_-;
人間的にはかなり問題アリな方のようで。>梅本なにがし

人間的にアレな人のほうがいいもんつくるよな。

＞１６
本当にそうだよね。だいたい２ちゃんねらーは、クリエイターの作品
ではなく人格を問題にしすぎるよ。
いや、金の持ち逃げはマズイだろうけど・・・（藁

ハソザイ＞金の持ち逃げ・・・

>>14
おれも探偵紳士の音楽はけっこう好きね。
真裕美の前で、悪行が謎解きをするときの音楽がいかす。

どなたか親切な人…

EVE　バーストエラー
不確定世界の探偵紳士
DESIRE
のおおよそのクリアまでのプレイ時間を教えてもらえませんか？
ユーノやって興味を持ったんですけど、全部やる時間は無さそうなので…

EVE b（SS,Win)はヴォイス全部聞くと20時間位かな

YU-NOのブレンダーの木ってどんなスペルだったか久しぶりにゲームやってみたんですけど見つからない
誰か教えてください

やっぱYU-NOがADVの中では最高の出来だと思う

>>20
DESIER　１０時間
EVE　２０時間
YU-NO　４０〜５０時間

>>22
やっぱりYU-NOですよね。　あの壮大な世界観は今でも感動
していまうよ。この前久しぶりにやったけど、今でも全然色褪せて
ないし。　エルフも出すならきちんとWindows版を出せ(ｗ

>>23
YU-NOは全クリ(音楽室出現)だったら100時間近くかかったぞ・・・。

ＹＵ−ＮＯは、ＳＳ版でプレイしました。
全ルートクリアまでだいたい７０時間かかりましたが、
これほどやってもまだやり足りない、終わりたくない気持ちが未だ残ってます。

綺麗なグラフィク、そして音声。
BGMに不満はあるが自分の中では
SS版YU-NOが１番です。

誰かブレンダーのつづり教えて
やっぱりブレンドにer付けただけなのかなぁ
それとも物理学用語？

>>13,15
遅レスだがサンクス
そらと…がmidiにしちゃくそ重かったが・・・
>>16
同意
俺みたいな末端のユーザーにとってはいいもん作ってくれればそれでいい

YU-NOって聞くとガラステーブルを思い出す俺は
逝ってよしだろうか

書き忘れた
>>10のねたは既出だったのね・・・
すまん＞ALL
すまんついでにブレンダーじゃなくてブリンダーじゃなかったけ?

ていうかどれもメッセージ量の多いゲームなだけに
フルボイスのコンシューマ版かノンボイスのPC版かどうかでプレイ時間も大幅に変わるだろ。
２倍近く差があると思う。

ブリンダーでしたね
すいません
じゃあブレンドじゃないか
なんだろ？

YU-NOのコンシューマ版は主人公にも声付き。
主人公の声の収録は二週間かかったらしい。
恐るべし菅野主人公。

>>31
おそらく、branch(枝/分派,支流/部門)からきていると思われ。
それからすると、brinderか？

23さん、他教えてくださった方ありがとうございます。
とりあえず手軽にできそうなDESIREからやってみることにします。

YU-NOは35時間かかったので…

YU-NOとDESIREって、結構似通ってるよね。
菅野氏敵にはリメイク・練り直し的な作品なのかな…

>>35
変換ミス

×菅野氏敵には
○菅野氏的には

branchですか
なるほど確かにそんな気も
ブリンダーの英文字ゲーム本編や公式の本に出ていませんですか？

>>20
不確定世界の探偵紳士　18時間（３日）
探偵紳士DASH　40時間（１週間）
ってとこですかね。

探偵紳士のサントラが、もうすぐ出るぞよ

98版YU-NOは60時間くらいかかったかな。

>>40 それかかりすぎ(笑)
まあ、行き詰まると、ハマっちゃうけどな。

探偵紳士サウンドトラックが３／２１に発売。
品薄が予想されるので、予約はおはやめにね。
http://www.abel-jp.com/goods/old/sound.html

宣伝？
あちこちの板でやってるね。

でも助かる。
ＥＧは買い逃して絶版だし…

うざいよ42
どーせサントラ出してるメーカーの営業だろ

つーか菅野作品の音楽なんて全然印象にないんだがどーよ

同意

俺もYU-NOとあとせいぜいEVEの一部ぐらいだよ、
菅野作品の音楽で印象に残ってるのは。それもPC版のみ。
SS版とかはいろいろ問題があって×。
それに、EG以降は梅本(島田)じゃないしね。

最初はそんな印象残らないんだけど
プレイし終わってから、じんわり来る＜剣乃/梅本
ﾏﾀｰﾘした曲が居心地良くていいかな。
EVEのまりなメイン曲とか、YU-NOの亜由美さんとか。

ここの３２４以降にいろいろあるね。
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=975582384

ゆーの、おもしろかったから他の菅野ゲーやってみたいんですけど
どれから手を付けたらいいですかね？

EVEをやっておけ。

サウンドトラック以外にも、探偵紳士DASHの小説版が出るもよう。
電撃G's文庫
探偵紳士DASH!　３／２５

探偵紳士サウンドトラックが３／２１に発売。
品薄が予想されるので、予約はおはやめにね。
http://www.abel-jp.com/goods/old/sound.html

>>52
EVEといっても初代バーストエラーのみだよ菅野作品は。
ドリカス持ってるなら、探偵紳士DASHか、５月発売のEGネオスをプレイすれ。
菅野の会社→http://www.abel-jp.com

>>51
ぜひともデザイアをやってください。

アーベルＨＰってビジュアル主体だから重いんだよね……

>>55

＞ドリカス持ってるなら、探偵紳士DASHか、５月発売のEGネオスをプレイすれ。
＞菅野の会社→http://www.abel-jp.com

つーか、なぜそうなる？流れから言えば、
この場合は、シーズウェアから出ているWIN版のEVE BURST ERROR
をすすめるのが普通ではないの？譲っても同社のDESIREだろ？
54といい、どうも妙な人が混じってるのを感じるねえ。
自作自演か？

別に誰がどのゲームをすすめようが勝手だろ？
妙な人が混じるのは２ちゃんだからしょうがない（苦笑

>>59
＞別に誰がどのゲームをすすめようが勝手だろ？

無論、その通りではあるよ。でもね、51が、持ってるかどうか分か
らぬDC用をわざわざあげて、EVEの方は会社名もあげないのに、
EG、探偵紳士の方はサイトを記述するのに強い疑問を感じたからね。

＃ま、都合よく51さんがドリカス持ってる可能性もありうだけどな(ワラ

俺はSS版YUーNOをお勧めするね。
音声の力は偉大ナリ

プレゼントプレイも菅野の作品だったんだよね？
で、菅野ファンの間ではプレゼントプレイの評判はどうだったんだい？

わかってて聞くなよ

存在は抹消されてるよ。
特に家庭用板の、菅野を偶像視してるような人たちは、
絶対に認めないだろうねえ。

＞54
探偵紳士のサントラの宣伝を何度も書くな馬鹿うざい

>>52さん
>>55さん、なるほど他のやつは菅野ゲーではないんですね。
>>56さん
>>58さん、とても参考になりました。
>>60さん、ドリカス持ってないです。
>>61さん、いいなぁSS版のゆーの探してるんだけど売ってなくて…
わざわざレスありがとうございます。

ひとまず次ぎにやる菅野ゲーは、EVEかデザイアにします。
おもしろかったらドリカス買って探偵紳士DASHとEGネオスもやってみます。
ありがとうございました。

>>64
自分を特別視しちゃってるよ（藁

プレゼントプレイは菅野の作品だが、菅野を偶像視しているファンは
それを認めないということでいいんだな？

はぁ？

探偵紳士のサウンドトラックの宣伝を書き込んでるのは粘着君（藁

家庭用板の方は無意味に荒れてるけど、
一度ちょいと、菅野のエロゲの話したら、
証拠あるのかとか言われたけどね。まあ、板違いなのは分かってたが。
ましてや、菅野がやったかはっきりしないプレプレじゃあね・・・・

プレプレは二度とプレイする気おきないな。

ハッキリさせてくれ。プレゼントプレイは菅野の作品なのか？
それとも、菅野の作品だが恥部なのでそれを認めようとしないのか？

菅野だって神様じゃないんだから、４、５本に一本ぐらいは凡作や駄作も作ると
思ってた方が良いと思うがねえ。それが自然じゃないかなあ。
証拠じゃないが実績として悦楽の学園とかもあるしね。

開き直っちゃってもう・・・　とにかく、菅野ファン叩きには
プレゼントプレイを引き合いに出すのが効果的なんだな。
よく覚えておこう。

どうも「クリエイター至上主義」の方が多いな。ゲームは一人で作る物
じゃないだろ？『プレプレ』も『不確探偵』も『ＣＯＤ』も菅野作品
ではなくアーベル作品。それ以上でも以下でもない。

しかし、スレの題名も大抵「菅野〜〜」になっている・・・・

>>74
オレは探偵紳士より悦楽の方が好きだったりする

シーズの乱造の件があるから、相対的に
余計に過大評価されてるんじゃないの？

＞７７
だから信者もアンチも菅野中心でゲームを見すぎてるということ

>>76
正確にはシナリオ至上主義。少なくても私の場合はね。

貴方は違うのでしょうが、私は例えばEVEやYU-NO等の場合、菅野以外
は全てとっかえても(ただし標準以上を望む)基本的に同じ作りの作品
なら、ほぼ同様に楽しめたと思うよ。
他のスタッフの方々には悪いのですけどね。

プレプレの失敗を菅野の責任にするのは酷ってもんでしょう。それは。
あれはライターが寒すぎ。

ＰＣで名前隠して出して、評判良かったら、
家庭用で、名前をおおっぴらに出して売るという商法だろ。

>>73
本来、菅野は企画とプロデュースのみのつもりだったの。
でも、ライターが途中で逃げた為、菅野が一部を書くこととなってしまったと。

>>74
悦楽の学園が仕方なかったのは、デビュー作だからじゃないか？
初めてゲームのシナリオをやって、あそこまで作れたのは評価するべきだと思う。
二作目でデザイアみたいなとんでもない作品を作った才能は、もっと評価するべき。

評価するべきじゃないのは、
菅野本人が全て（企画、シナリオ、プロデュース）を手がけないと、
面白いゲームができないということを、
本人が理解していなさそうなところ。
菅野の名前を出せばゲームは売れるだろうけど、その分だけユーザーが期待するっての。

>>84
理解してるだろうけど、それじゃあ、
年に一本も出なくて、会社が成り立たない。
不確定の時も何だかんだ言って、菅野作品だってみんな知ってたし、
優秀なビジネスマンでもあると思うよ。

>>84
他の部分は概ね同意しても良いが、悦楽の学園は初作品だから、と言うのは
聞けないな。それだと、高橋や麻枝＆久弥（最近では山田かな？）はどーなる？
むしろ初期作品にこそ、荒削りだが評価は高い物が多いのでは。
それに一部の人には最高傑作とも言われてるデザイアまで何年も空けてたわけ
じゃないしね。まあ、同情的な見方をすればあるいは悦楽の学園もプレプレみ
たいに不本意な作り方を強いられたのかも知れないが。

しかし個人的に思うのだが、結局のところ菅野作品が数本に１本ぐらいは凡作
駄作も出す可能性がむしろ強まった気がするな、84氏のプレプレの話を聞くと。

プレプレは勿体無かったな。
せっかく、ライターのオナニーショー（ﾜﾗ）を正統化出来る
世界観を構築しておきながら、実際にやってたのは国電パンチの一人だけ…。

あれは酷いオナニーだったな＞国電パンチ

>>86
>高橋や麻枝＆久弥
こいつらのデビュー作って、そんなに評価高かったっけ？

>>89
雫とMOONやね。悦楽の学園と比較できる対象かどうかは…

「菅野作品」っていう表現を狂信的・盲目的に使ってる人も確かにいるけど、
結局のところ大抵の人は
「彼の狙ってるものには特徴があるから、彼で括るとわかりやすい」
っていう根拠で使ってるだけなんじゃないかなあ。

　あっ、それつくったの俺俺。＞国電パンチ
　それ以外やってないけど。(^^;;

　まさか、こんなところで昔の作品の名前見るとは思わなかったなぁ。
　あの時は若かったってことで、勘弁してください。

　本職は営業。現在、例のプロデューサーK氏に一泡吹かせるべく、
L.W社にて新企画を売り込み中。シナリオは僕じゃないので、ご安心を。(^^;;

　プレプレ買った人、本当にごめんね。
　ユーザーサポートもやって、生で怒りの声を聞いて、辛かったなぁ。
　これからの人生、マジにあれの贖罪のために生きます。
　でも、俺もだまされたんだよ。

>92
誰も本人だとは思っちゃいない。

>>92
俺は信じるぜ！
あの話本当にあった事なのか？

とりあえず、本人って事を前提に…
>>92
いやアンタの話が一番良かったよ、アレ無かったらマジ終わってたから。
「K」共々他のライターは本当逝ってよしだった。

それとおまけシナリオも別の意味で良かったぜ。
井上喜久子にあそこまでやらせたんだしな（ﾜﾗ

なら、俺が本人がどうか確認してやるよ。

92があの話を書く上で最も影響を受けた漫画の作品名（もしくは作者名）
を挙げてくれ、「炎の転校生」じゃないよな？

国電パンチのライターは逝ってよし！

４万本だか５万本売れてるって話だから、
プロデューサーとしては大成功ではないかと(笑)

http://www.abel-jp.com/goods/old/novel.html
探偵紳士の小説が出るよ〜

　　　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（ ´∀｀ ）　＜　悦楽の学園はDOS、Win、Fm-towns
　　　（ 　　　 ）　 ｜ あわせて５、６万本は売れてるぞ。
　　　 |⌒I、│　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪

悦楽の学園＞プレゼントプレイ＞ＹＵ−ＮＯ
でいいのか？

EGネオスは、いまいち情報露出が少ないの〜YU-NO戦法でしょうかね。。。

>>101
YU-NOは初回8万本だと当時のelfオフィシャルに書いてあったにょ

>４万本だか５万本売れてるって話だから、
>プロデューサーとしては大成功ではないかと(笑)

そんなに売れたのか…なんかマジメにゲーム作るのが馬鹿らしくなってきたぞ。

>>103
>YU-NOは初回8万本だと当時のelfオフィシャルに書いてあったにょ

当時のエルフブランドなら
２〜３万本はイニシャルで底上げされるから
菅野の実力はせいぜい５〜６万本

探偵紳士サウンドトラックが３／２１に発売。
品薄が予想されるので、予約はおはやめにね。
http://www.abel-jp.com/goods/old/sound.html

>>104 はいはい他メーカーの嫉妬は逝ってよし

>>107おれ菅野スレッドで発言すんの初めてだぞ。つうかどーでもよい。

>>102　誰彼でもやってたなぁ。情報規制。

＞YU-NOは初回8万本だと当時のelfオフィシャルに書いてあったにょ

幾らなんでも需要に比べて初期出荷本数が多すぎるね。
どうりで、YU-NOのDOS版は値崩れ起こしてたわけだ。

AIRの時と似てるね。歴史は繰り返すか。

他機種への移植も込みなら、YU-NOはサターンで数十万売れてるだが…

>>104
過去の実績に対する信用だろ？
そもそも売れる要因は、そのゲームが「良い」からではなく「良さげ」だから。
出来の良さが口コミで広がったとしても、売上に結びつくのはだいたい２〜３作目以降。
如何に浮動層を動かすかが問題だな。

>菅野の実力はせいぜい５〜６万本
PC市場でそれって凄いことだと思うぞ

　　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣ (,,´Д｀) ＜　プレプレって４万本も売れてんのか…ｶﾞﾋﾞｰﾝ
　UU￣￣ U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Z

つーか、今と当時を一緒にされてモナ。市場規模からして違うだろ。
それに、98版はかなり余剰在庫抱えて商品的には失敗だったみたいだしな。

更に付け加えると、当時、剣乃製作の事前情報が出たのは電撃王だけ。
他の雑誌では画面写真数点とメルヘンチックなイメージ広告がせいぜい。
よって菅野の名が売上に結びついたのは微々たるもんだった。

しかし、こんなんでよく初回８万にGOサインが出たもんだ。そりゃ売れんわ（苦笑）

メガストアにも剣乃だと情報出てましたよ。
つーか、蛭田さんですか？ >>114

蛭田だったらこんな風に間違えないと思うが（苦笑）

スマソ、メガにも出てたのか…知らんかった鬱だ氏脳…

俺が菅野の移籍の話を知ったのは、確かどっかの通販サイトだったなぁ。
98版YU-NOの宣伝文句として「剣乃ゆきひろ、移籍後第一作！」みたいに
書かれてた記憶がある。どこのサイトだったかは忘れたけどね。

つーかもう４年も前の話かよ……（遠い目）

８万本も受注集めるだけプロデューサーとして凄いと思うけどなぁ。
売り方間違えてなければ、１０万本は超えたのでは？
今のエルフじゃソフトによっては３万本も辛いしね。

SS版YU-NOは、菅野の総合プロデュースで、27万本でそ？

>>114
ＰＣエンジェルにも名前出てたような。
EVEバーストエラーを作った・・・みたいな紹介だった。

どうですか蛭田さん、アーベルでまた一緒にやりませんか？
エルフはヒゲの雇われ社長に任せておけばいいぢゃないですか。
いつでもお待ちしてますよ。

>SS版YU-NOは、菅野の総合プロデュースで、27万本でそ？

ドリカスの探偵紳士DASHはたった７万本だそーだね(ﾜﾗ

今のドリカス市場って、Winより市場狭いんだから(笑)
善戦した方だと思うぞ。>>122

>>122
「たった7万本」って…
大健闘だと思うが。

いっぺん氏ね＞糞信者

>>124
その通り
ＰＳＯだって１５万本ぐらいだろ

うむむ、やはり９８のユーノ、在庫余りまくってたんだ。出てそんなに時間
経ってないとき在庫一掃セールやってて、知り合いに頼んでＣＤロム版を
１，９８０円で購入した。人気ないんだなー、ゲームの出来も知れてるのかな〜
と、のほほんとプレイしたら・・・おいおい。１，９８０円でこんなに幸せに
なることはもうないだろう。

98ユーノゲオに4980円で売ってたなぁ

SS版YU-NO、EVEの頃はコンシューマはゲームバブルだったからな。
別にDCに限らず最近のコンシューマソフト売上見てりゃ当時と比べてどれほど落ち込んでるかよく分かるよ。

ドラクエ７
４００万本売れたじゃん

YU-NOはたぶんゲーム史上に残る作品だよね。
エルフのゲームがこれを超えることができるだろうか。

ドラクエ７ ＞
名前だけで売れるゲームと比較されてもなー

ＦＦとかその辺は３百万本いかないと赤字な
タイトルなんで、あまり比較にならないよーな。

300万本いかないと赤字なゲームなんてあるわきゃないだろ…

ＥＧネオス、ドリマガ初登場１０位。
まずまずの好位置だ。

>>131
ゲーム史的にみるならば同級生1、2の方が功績が大きい。
１はAVGに新たな方法論を、２はPC市場をエロゲ一色にしたからな。

とはいえ、確かにYU-NOはとんでもないゲームである事は確か。
後半でそのゲーム部分すら否定しなければな。

探偵紳士DASHの小説がよさげ〜
ミントたーーーん

>136
>(同級生)２はPC市場をエロゲ一色にした

…功績、なのか…？

>>136

>後半でそのゲーム部分すら否定しなければな。
これって、異世界偏の事すか？

>後半でそのゲーム部分すら否定しなければな。

これどゆこと？電波くん？

136たんは「すら」と「さえ」を使い間違えたのでしょうね。

ごめんによ。間違えたにょ。

で、内容に関しては突っ込みなしかにょ？　にょにょにょ？

139だけど、指摘した部分が異世界編をさすのなら、
理由次第ではちょっと言う事あるかも。

探偵紳士DASHの小説とサウンドトラック買いなさいよ。な。

>>143
異世界編以外の何者でもないと思われ。

>ＥＧネオス、ドリマガ初登場１０位。
>まずまずの好位置だ。

ちょこっとしか紹介されてなかったのにねぇ〜

菅野作品好き好き同盟血清中

異世界編だよ。
興味あるので宜しければ是非＞139

異世界編で、ゲーム部分否定してたっけ。

ノベル型ADVになるからか？
俺もだるかったがな

５月のＤＣは発売ラッシュだなや〜
菅野のＥＧネオスをはじめとして、火焔聖母、こみパ、エリーのあとりえ

物語を一つの結末に向けて収束させようと思ったら一本道になるのは不可避だろう。
どんなのが良かったの？>>136

位置付け的には異世界編は長いエンディングと捉えて欲しいって菅野が言ってたけどな。

あぁ、やっぱりそうなんだ。
異世界編が長いエピローグであることはプレイ中にも伝わってくるんで、
出来ればもう少しスッキリとまとめて欲しかったね。
そうであれば、置いてけぼりを喰らっても我慢できたような気がする。

改めて見なおしてみると、
「そのゲーム部分すら否定しなければな」を、
「そのゲーム部分すら否定してたけどな」とした方が適切だったようだ（鬱

あ、当然「シナリオやテーマだけでなく」という含みがある訳だけども。

んー139の意見待ちだったんだけど、まぁいいか。

まず、「時間は可逆・歴史は不可逆」という最初掲げられたテーマがある訳だが、
ゲーム中では時を遡っても記憶の矯正がかかるので歴史は不可逆という事にはなってない。
勿論これは、一々対応するのが物理的に不可能なんでシナリオ上「そういう設定」にした訳だが、
並列政界を飛びまわり、アイテムを集め、そして全ての宝玉を集めた経緯が後に繋がるようじゃないと流石にマズイだろ。
というか、それこそがこのシステムによって得られる最大のカタルシスだと思うが如何に？

まぁ、確かに宝玉を集めると異世界編に行くという形で繋がっているようには見えるが、
それは宝玉を集めた「経緯」ではなく、単に「結果」でしかない。
これは、異世界編での主人公の行動に現代編で培ったものが何ら反映されてない事からも明らか。
というより、現代編なんかどうでもいいじゃん的な展開が為されてて唖然。
現代編は一体何だったの？
何らかの形でそれを踏まえた上でなら許容できたんだがな…。

異世界編全体がエピローグ？
おいおい、本気か（汗）

あのラストを是とするならば、現代編は無駄が多い前振りで、
異世界編こそが本編だろうに…。

139だけど、俺っちの言いたかった事ってのは簡単に言えば153氏と一緒。
要するにYU-NOのゲーム部分は宝玉を全て集めた時点で終っており、その後は
謎解きを含めたエンディングなのであって、製作者側からすると異世界編への
一部の批判は的外れになりそうって事かな。
156の意見が一部に当たるかは本人の判断に委ねるよ。

まあ剣乃氏に言わせると、異世界編は現代編の謎解きと説明なんでしょ。

そういや今は亡き『じゅげむ』誌でユーノ（SS版）の事を
「ひたすら長いプロローグに耐えられる人ならあるいは楽しめるかも」
って紹介してたな。

そういや菅野ゲーって、プロローグも異様に長いわな。

そのへんは蛭田のぱくりだろ。

ＥＧネオスは買うにょ。

不確定世界の探偵紳士終了。
久し振りに菅野テキストを堪能させてもらいました。

さてDC版をやりますか。

>デムパー136
>異世界編全体がエピローグ？
>おいおい、本気か（汗）
「異世界編は大きなエピローグというコンセプトで作りました」っていう、
他ならぬ菅野のコメントがあるんすよ、これが（ｗ

要するにこういうことでしょう。
「ゲームの本質」と「ゲーム中の物語設定」を密接にすることには成功したけれど、
物語があまりに巨大過ぎたせいで、それを“閉じる”ための文脈＝エピローグをも
長々と展開せざるを得なくなってしまった。
その結果、DESIREのマルチナ編やEVEbの真弥子視点と全く同じ役割を担っているはずの
異世界編＝エピローグが、“まるで「後半のシナリオ」であるかのような”代物になり、
一種の自己否定さえ含むようになってしまった。
このことと、YU-NOが前二作とは桁違いのゲーム性を持っていたことが合わさったことで、
本質的にはDESIREやEVEbと同じことをしていただけにも拘わらず、「後半にゲーム性がない」
という切り取り方でユーザーに語られるようになってしまった――と。

菅野はアーベルのサイトを立ち上げたばかりの頃、YU-NOに関して「自分の中での評価が
著しく低く、自信を喪失していた」みたいなことを書いてたんですが、俺はその中には
少なからずこの「世界を大きくしすぎたことによるバランスの悪さ」が含まれていたんじゃ
ないかと思うんですよ。
実際、もしあの異世界編が30分くらいだったら、仮の名称として「異世界編」と呼びはしても、
誰もそれを「後半のシナリオ」とは呼ばなかっただろうし、「後半のゲーム性が…」みたいな
評価も出てはこなかったでしょうからね。
でも菅野としては、当時はもう後戻りできなかったのでしょう。縮めることもできないし、
かといって展開上どうしても並列世界を飛び回らせるわけにもいかない、という具合に（ｗ

……って改めて考えると、実に不完全というか、不恰好なゲームでしたねぇ。
にも拘わらず、未だに俺の一番好きなＡＶＧなんですけれども。

補足。
>物語があまりに巨大過ぎたせいで、それを“閉じる”ための文脈＝エピローグをも
>長々と展開せざるを得なくなってしまった。
別に、長編のエピローグはみなすべからく長くなる、と言いたいわけじゃないっすよ。
ただ当時の彼のシナリオは、最後の「実はこうだった！」に全てをぶち込むタイプの
もので、しかもYU-NOの場合、別の世界がまるごと一つその「実は」の中に隠れているって
構造でしたからね。
それで前作までのどんでん返しを貫徹しようとしたら、そりゃああなるよなぁと（ｗ。

CARNELIANのライリー見たい……

今更の補足になるけど、前に書いた本気か？ってのは実は菅野に対しての意味合いも含んでいたり（ｗ

>>164
うーん、作者がそういったから正しい。これはある意味その通りなんだけど、
それは作者が自分の思惑通りに作ることが出来たという前提の元で初めて言える事ではないのか？
これがまかり通るなら作品批評自体意味を為さない事になるし、批判なんて物はそもそも存在しなくなる。
批判は全て、受け手の個人的な主観による「非難」というシロモノに変わってしまうと思うんだが…（汗）

というか、エピローグなら現代編を否定する事なく
問題なく成立するっていう根拠が全然わからないんだけど（汗）。


＞そりゃああなるよなぁ

ならん、ならん（苦笑）
俺なら、ラストでユーノに付いて行こうとするもユーノ自身から拒絶されるって展開にするね。
まだやり残しがあるからって事で（ｗ

＞実に不完全というか、不恰好なゲームでしたねぇ。
＞にも拘わらず、未だに俺の一番好きなＡＶＧなんですけれども。

これに関しては激しく同意。
一番かどうかは分からんが、生涯ゲームのベスト３には入るな、間違いなく。

暇ができたらまた書くかもしれねいっすが、とりあえず……

>うーん、作者がそういったから正しい。これはある意味その通りなんだけど、
えっと、俺は「正しい」という立場はとっとりません。
「あるんすよ、これが（ｗ」のあたりにそれを込めたつもりだったんすけど、
うーむ今考えるとわかりにくかった気がする。スマソです。

>というか、エピローグなら現代編を否定する事なく
>問題なく成立するっていう根拠が全然わからないんだけど（汗）。
ですから、『別の世界がまるごと一つその「実は」の中に隠れている』構造を
考え、今までのノリでそれを形にしようとした時点で、「問題なく成立しない」
ことは半ば運命づけられていたのだろうな〜、っていうのが俺の意見なんで、
その方向でひとつよろしく。
（中盤あたりからデラ＝グラントを小出しにするような展開だったら、少なくとも
この問題は起こっていなかっただろうってことです。たとえば、そう……A.D.M.Sで
展開する現世と一本道デラ＝グラントとのザッピング形式とかねｗ）

>＞そりゃああなるよなぁ
>ならん、ならん（苦笑）
ここでの「ああなる」は、ラストのユーノの行動云々の細かいことじゃないっす。
俺の書き込みは最初から最後まで、「異世界編が不恰好に長くなったこと」に問題を
集約させて、ほとんどそれに関してのみを語ったものですんで、ここの意味は
「そりゃ、世界一つを丸ごと最後まで隠しておく構成にしたら、ああ長ったらしく
なるのも当然のことだよなあ」
という風になります。
仮に
>ラストでユーノに付いて行こうとするもユーノ自身から拒絶されるって展開
にしたところで、あのゲームの“後半の”（←あの長さへの皮肉ね）奇妙さはとても
フォローしきれなかったでしょう。
極端に言えば、最初に菅野が考えた骨子がそもそも無茶だったんですよきっと。

>一番かどうかは分からんが、生涯ゲームのベスト３には入るな、間違いなく。
もう一度味わってみたいもんですよね。こーゆーのを。

ところで、あまり汗かいたり苦笑したりしないほうがいいっすよ。多少なりとも
実のある話をしたい（と、もし考えている）のなら。
人によっては気ぃ悪くするだろうし。

　９２です。プレプレな人です。
　勢いで書き込んでしまったあと、ずっとこのスレがどうなったか
気になってたんですが、怖くて見られませんでした。(^^;;

　いくつかレスを頂いているようなので、答えられる限りでお答えします。
　９６の人が誰かはなんとなく予想がつきますが、挑戦と捕らえてマジレス。

　影響を受けた漫画『キラキラ』　著者　安達哲

　当時、ユウキが寝てるシーンの、
『木工したくなるような。形のよい頭』というキラキラからの一文に
気づいてくれた人がいて、むちゃくちゃ嬉しかった覚えがあります。

　つーかさ、電話かけてくりゃいいじゃん。
　もう、Kさんには宣戦布告してあるんだからさ。(^^;;
　そっちも仕事、頑張ってね。

http://www2.big.or.jp/~tanseiho/kotei/yuno.htm
この辺読んどけば、と思う今日このごろ。

エイミーとXENONの音楽って、梅本氏の作曲でしょうか？

87さん＞もう、ご覧になっておられるか分かりませんが……

　どうも、ありがとうございます。
　８７さんは、日本でおそらく3桁は居ないであろう、隠しエロシナリオに
気づかれた方だと思います。凄いです。
　けなす、けなさない以前に、１００％を達成しないと出てこないあのシナリオを
明確な形でプレイしたという発言を見たのは、僕はこれが初めてです。

　あれは、「本番が無い」という批判をなんとかかわそうとする悲しい防衛本能
から、何とか他のシナリオのエロそうなトコロをつぎはぎして作ったものです。
　過去編と一緒に締め切り間際になんとか突っ込んだ覚えがあります。

　思えば、８７さんの最初の書き込みを見なければ、多分ここには書き込まな
かったと思います。いろいろ話したいことはあるのですが、ここでいろいろと
話すとK氏から警告が届かないとも限りませんので(^^;;、
とりあえず、アドレス入れときました。

　お時間があるときにでも、メールを入れてくださいませ。
気長に待ってますので。（フリーで申し訳ないですが）

＞９４さんへ

　株で自殺した仕手筋のオヤジあたりの話は、ワリと真実かも…

　それでは、失礼いたします。
　皆様のyu-no話の腰を折って、誠に申し訳ありませんでした。

　クリエーターとしてのK氏は今でも尊敬しておりますし、いまの自分の
回りには、昔のK氏や梅本さんの凄さを知っている人が全然居ないので、
皆様のお話は、とても興味深く拝聴しております。

　YU-NOの未来編に関しては、次官の都合で没になったワリと面白い
ネタがたくさんあるんですけど、K氏に厳重に口止めされていますので
墓場まで持っていきます。
（多分、めんどくさくてK氏もやんないと思うので）

　また、いまのゲームの営業に疲れたら書き込むかもしれませんが、
そのときは、見逃していただけますと幸いです。

　それでは。

>>171
XENONは梅本サウンド。（たしかギャルゲ板のYU-NOにUPされていたような）
エイミーはわかりませんです。

>>174
ありがとうございます。
聴いてそんな感じがしたもので。
エイミーも時期的にはその可能性強いと思いますけどね。

隠しエロシナリオなんかあったんか。やりなおしてみよう。

＞ほりえ氏

うぉ、やっぱりキラキラだよ。木工云々も正に思ってた通りでちょっと感動（ｗ
そうそう、なんか勘違いがあるようだけど。当方そちらとは全然面識ないよ。

あの質問したのも騙りやる程度の奴ならどうせ分からんだろ思ってやったまでだし。
しかし、偶然って怖いな。俺の他にもう一人いたとは…。

同人ヲタに囲まれたウンコ菅野に乾杯(ﾜﾗ

FM音源な音屋の話、もうやめない？
これからはI'vサウンドだよ。

>YU-NOに関して「自分の中での評価が
>著しく低く、自信を喪失していた」みたいなことを書いてたんですが

うーん、作家さんはいろいろと思い込みが激しいからなー。
あのゲームのクオリティをして「自己評価が低い」などと言われた日にゃ…(笑)

＞YU-NOは初回8万本だと当時のelfオフィシャルに書いてあったにょ

幾らなんでも需要に比べて初期出荷本数が多すぎるね。
どうりで、YU-NOのDOS版は値崩れ起こしてたわけだ。

AIRの時と似てるね。歴史は繰り返すか。

探偵紳士DASHがようやく終わったが、ミントよすぎ
おもわず舌打ち。

DESIREよりはオモロイと思った。

　

シルキーズのマリンバスターには劣るけどな

とあるルートからＥＧネオスのプロモーションビデオを見る機会が…
マジでむっちゃすげーーーーーぞ！！

家庭板へ逝け

ＥＧネオスのＣＶは、
カスミが森久保祥太郎！
スィーは堀江由衣
アーレスは緑川光

>>179
今はMIDI音源な音屋さんになっとるようだね。ま、別にCD-DAでも俺
は構わんが、梅本氏は音楽才能という意味では菅野に劣らぬ才能だと
思ってるんで、話がある人がいるなら俺はもっと続けて欲しいね。

いいテキストを書けるライターは少ないが、音単体でも聴かせられ
るゲームミュージックを作れる音屋は、さらに希少だしね。

>>180
気にする事はないと思う。
例えばDESIREだって矛盾やごまかし、甘い描写について本人も分かってるみた
いで後であれは若気の至り、とか言ってたらしいしね。EVEに関しては聞かな
いけど、あれとて内心や関係者内では不満たらたらかもしれん。
それと批判の影響もあるかもしれんね。

まあ作り手と読み手とでは評価が違うのは良くある事。ある程度の作品数があ
れば一致する方が珍しいぐらい。有名なとこではシャーロックホームズとかね。

ところで家庭板の菅野スレはかなりあれてるね。

>とあるルートからＥＧネオスのプロモーションビデオを見る機会が…
>マジでむっちゃすげーーーーーぞ！！

とりあえず見たいっす。
どこかにAVIかMOVでもないですか〜（取り込めってか(笑)）

>>188
これって確定情報？　ソースは？
アーレスとスィーは、ドラマＣＤから予想できたけど、
カスミの森久保さんはかなり意外というか、なるほど〜という感じ。

＞これって確定情報？　ソースは？
プロモビデオ

檜山さんじゃないの〜？

カスミはオーフェンの人か。
アイは飯塚かな？

まぁ、作り手が作品に満足してちゃダメだしね。

>>197
エロゲ業界は、満足してるやつばっかりじゃん。
つーか、語っちゃうやつまでいる始末だぜ。

現代編CV
カスミ　森久保　祥太郎
アイ　　飯塚　雅弓
レイナ　井上　喜久子
アルゲリーチ　茂呂田　かおる
ワッツ　萩原　秀樹
リヒテル　青山　譲
ファミ通DCより
未来編もあったけど多分ドラマCDといっしょなので割愛

飯塚さん素敵っす〜

いい声優つかってますな〜〜

森久保って誰？

アイなんかは「まんま」ってカンジでイイな〜
っていうかそのカップリング、まんまオーフェンか（笑

あとは、クエイクが玄田哲章であることを祈るのみですね？

ほりえ氏、なんか開発秘話みたいなのないの？

森久保　祥太郎　代表作

魔術師オーフェン（オーフェン）
スプリガン（御神苗　優）
青の６号（ベルグ）
爆走兄弟レッツ&ゴー（ミニ四ファイター）
VS騎士ラムネ&40炎（ミトナット・ボルト）
真・女神転生　デビチル（甲斐セツナ）
エクセル・サーガ（岩田）
時空転抄ナスカ（アタワルパ）　　など多数

あれ？代表作はゾナーだろ？

>スプリガン（御神苗　優）

いや〜キャスティングした人のジョークが伝わってくるナ

はみ通ＤＣに続報載ってたね。

茂呂田かおるも出演してるのか
しかもアルゲリーチ役(-_-)

森久保さん知らないのかよーー(;_;)>>202

＞っていうかそのカップリング、まんまオーフェンか（笑

キャスティングした方の趣味が伝わってくるよーですな。

ゾナーってなに？

ゾナー知らない奴は逝ってよし

ファミ通ＤＣよか、ドリマガの方がおもしれぇぞ

アルゲリーチは萌え萌えだ。
エロス発売を期待してるぜ

アーベルのホームページが更新されてるもよー。
やはりカスミはスプリガンだった(笑)

http://www.haikyo.or.jp/profile/pro/W131.htm
アルゲリーチ役のお方のＨＰ

アイ役の飯塚雅弓を考えると、カスミ＝森久保キャストは
オーフェン方向でわ？

おお、楽しみがまた増えた。

オーフェンって見てねーからわかんないよ。。。
たくや君役の檜山さんが良かったにー

飯塚雅弓はポケモンのカスミだな

ややこしいぞ。>>221

EGネオスのプロモ、見れたよ〜〜
か・な・り、リキ入ってましたね。

森久保を知りたい奴は、おはスタ見れ。
メークした森久保が見れるゾナ(笑)
おはスタ　テレビ東京系　毎週月曜〜金曜　６：４５〜７：３０

家ゲー板に、やけに詳しいプロフィールあり(笑)＞森久保

おはスタさっき見たよ(笑)
もしかして、あれが森久保か？
なんか苦労してるな〜

過去へんはぎりぎりまで発表せんのか。

サンマも、ああやってメジャーになったのだ。
ゾナーがメジャーへの階段だ！

おはスタはすでに山ちゃんをメジャーにしているのでもう無理です

プロモビデオ見れた。
ほんの２分弱ぐらいのデモなんだけど、あっというまに時間がすぎる感じの構成。
結構すごい出来だと思うぞ。

みてーーーーー

アーベルＨＰがさりげなく更新中
http://www.abel-jp.com/

練り餡スィー……、何か違うよな。別人じゃん。

>>233 おれはあれでもいいと思う。

かーねりばっか使うな。

なんで？>>235

フレアのオパーイがふるふるしてるから許します(*^^*)
壁紙ダウンロードはこちら
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/wall/abel/index.html

カーネリアンさんのファンだからいーです。
素晴らしいゲームになるといいですな＞ミステリート
つうか菅野がんばれ。

＜かーねりばっか使うな
オレの場合個人的趣味ってのもあるが…

田島氏が原画とかやってるゲームのパッケージとかに
全然絵柄違う人使うってのはどうかと思う

＞つうか菅野がんばれ。
練り練り信者からも期待は大きい(笑)

>>240
そりゃそうだろ。だって（以下自粛

やっぱり陵辱猟奇モノだと思うな。みんなやられてから食べられちゃうんだよ。
これくらいのインパクトがなけりゃダメだよね、菅野さん？

>>242 ありきたりの食傷ゲーム

練り練りも好きなんで、お二方にはがむばって欲しいですな。

探偵紳士サントラいいねぇ〜

エリック・プランクトンとみぃじんこ(梅本氏)は同一人物ですか？

プロモビデオ、むちゃいいねぇ。

売れなきゃゴミなんだよ。

ふるふるのオパーイをまた描いてくだせぇ＞練り餡せんせー

EGファンサイトの大手が、サイト変更

☆EG Education☆
http://www.sister5.com/eg/index.html

プロモビデオはやくみてー

探偵紳士サントラいらないねぇ〜

doui !!!

YU-NOはじめたが
１ヶ月以内に解けるだろうか

攻略本見れば１〜２日

攻略本みないで自力で解いたほうが、ぜってーたのしいって。

プレプレのシナリオの１つで「往復書簡」ってゆーのがあるんですが、
このシナリオだけは秀逸です。まあゲームそのものは散々叩かれたように
腐ってますけど。このシナリオだけはやって損はないと思います。
このシナリオをやるまでに他のシナリオをやるのが死ぬほど面倒ですが、
デジアニメのＨＰからセーブデータだけもってくれば簡単にできます。

ユーノはただめんどくさいだけ

>>257
くどいよあれ。ライターの力量不足。もしかして菅野だったりして(笑)

探偵紳士の小説買いました。
最後の後書きにかなり興味深いことが…
開発室のサブ？ディレクターという方が書いてるんだけど、
もう一度探偵紳士をぷれいしたくなった。

菅野はあんなくどい文章書きません。>>259

>>260 ちょこっと立ち読みしたけど、おもろいこと書いてたね。
ちゃんと伏線はってそうじゃん。

サウンドトラックは買いました。
小説はまだ本屋では見かけてません。

EGネオスのアーレスは、やっぱり緑川さんなんだろうか…気になる

>>261
その根拠は？

>>258
あなたに合いそうなゲームはこの業界にいっぱいありますから、
YU-NOのことなんて忘れてそういうものだけちゃんと選んでプレイするのが
いいと思いますよ。

>>264
緑川さんです。

ドラマＣＤではすでに緑川さんだったよね。

＞２６１
でも菅野ギャグって結構くどかねぇか

菅野は同じような表現をやたら使うような気がする

悪行とか、カスミとか、小次郎とか、主人公がしゃべる台詞が
いちいち凄腕のプロっぽくて格好いいんだよね。
唯一、YU-NOのたくやだけ、平凡な主人公だった(笑)

>>271
そういや、当時、小次郎とかたくやは、
蛭田キャラに似てるって言われてたな。

悪行＞＞小次郎＞カスミ＞＞＞＞たくや＞＞＞アル

>>260,262
どんな事が書いてあったの？すげー気になる。
近くの本屋はどこにも置いてないんだよ〜。

電柱に上ったり植え込みを押したりするのが剣乃キャラ。
E.G.は植え込みを弄れなくてガッカリした覚えがある。

「なんだってこんなにイライラするんだ」ってセリフも、ほとんど毎回使ってるね。

>>275
よくそんなの覚えてるなー
かなりの菅野フリークとお見受けしました（ｗ

エクソダスギルティーDC版のパソコンへの移植が決定した模様。
タイトルは、「エクソダスギルティーエロス」らしい。

菅野作品に頻繁に使われる言葉

「むぅ・・・・」
「嫌よ嫌もイイのうちっていうだろ？」
「って誰に言ってるんだ俺は」

あと「おんぶされる女キャラ」が絶対いるね(^^;

　往復書簡はKさんじゃないよ。

往復書簡は蛭田が匿名でやってました。

>>277
ホンマかいな。
でもＥＧいまいちだったから、もし出てもかわんだろうな。
アクアとやれるなら、話は別だが(ｗ

>>278
「なぜそうなる」と「なにおう」も加えておこう（ｗ

なにおう

つまり、最後にモノを言うのは経験に裏付けられた勘だ。
<小次郎/悪行/総次郎>

俺は○○に思い入れでもあるのか？
<植え込みetcを何度も見ると大抵出る>

神様だって寝てるぞ
<小次郎/悪行>

＞タイトルは、「エクソダスギルティーエロス」らしい。

３か月前のネタだぞそれ(笑)

EGネオスは絶対に買うぞ〜(*^^*

どうでもいいが、ブックオフにＥＧの小説（エニックス出版）があって、
そっこーでゲットしてしまった。
２冊で２００円ヽ(´ー｀)ノbook off様様〜

>>287 で、それは面白かったのか？
探偵紳士のノベルは、それなりだった。
まあゲームのノベライズの平均点は逝ってるかもしれんが。
最後の謎の人の解説だけはやたらと興味深かった（謎

表紙につられて買いました>小説(´д`)

EGネオス、5月24日に発売決定でふか?

5/24はこみパだったよーな。

>>273
最近のＡＤＡＭあたりの駄目コジを見ると

　悪行＞カスミ＞たくや＞＞アル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小次郎

ぐらいだよなぁ。。。クラスＤに格下げだな今の小次郎(-_-;
まあ、もう買わないよEVEぞくへんは

おれXENONの宇宙海賊がむっちゃ好きだったなぁ。
あれは菅野ゲーにしては凄く新鮮。
あれ主人公にしてカード・オブ・デスティニーみたいなＲＰＧ作ってくれ。

>>293
確かにあれは良いよね。
菅野キャラではある意味、最強じゃないかな。
特にハーレムエンドはちょっとランス入りな感じで、笑えた（ｗ

たくやってダサくないか？

確かに平凡な高校生が主人公って、これだけかも(笑)
まあYU-NOはキャラ個性よりは、ゲーム性ってことで。

実際たくやだけは頭の回転や理解の遅さも平凡な高校生並だったな。

なにおう。

たくやはホント口だけだった。

たくやマンセー！！！

真道カスミが良いな〜あいつだけ独立させて一本作れそう。
ＥＧネオスも楽しみだ。

未来編好きって人も多いよネ
やっぱキャラ萌えの方々は…（あえて菅野ファンとは言わない（ｗ

たくやって、すぐ敵に殺されそう。
なにかにつけてすぐ気絶するし(-_-;

EVE以降の菅野は好かん
バイブパンツ出せ
にくどれー出せ
スカ出せ

まあな。
最初のころはシナリオを試しに書かされたというかんじ
らしいから、いろいろやらされたんだと思うよ。
だから、本来の彼の持ち味（趣味）ではないと思った方がいいかも。

でも、エロがないとつまらんね、菅野は。
抜けない上に、話がつまらないんじゃ、
クソゲー呼ばわりされてもしょうがないね。

18禁だからこその自由な表現に拘るんじゃなかったっけ？

EVEはエロ目的に買ったんだけどなあ
おもしろかったからええけど
当時は
「シーズのくせにこんなエロの薄いゲーム出してんじゃねえ」
って思った

＞でも、エロがないとつまらんね、菅野は。

そんなことはない。
でなければ、コンシューマで数十万本も売れんぞ。

>真道カスミが良いな〜あいつだけ独立させて一本作れそう。
>ＥＧネオスも楽しみだ。

でも、まあ、こいつもＰＣで出して欲しいってのはあるね。
昔からのファンとしては（ｗ

素人騙せばそりゃ売れるさ

まあ人それぞれなんだからそう熱くなるなよ

エロ目的しかないなんてくだらないね

ここはエロゲ板だぜ。
厨房君は１を読んだ上で、青臭い事を言った方がいいね(ワラ

そう言うなよ（笑）

エロ目的じゃないならギャルげー板へ

＞313
君は前どっかでいじめられてなかった？

エロ目的しかないなんてくだらないね

でも確かにエロ目的だけで菅野のゲームやるというのもなんか寂しいな

でもエクソダスとかはＨシーンがなくて物足りないとか思ったのは事実

抜くことしか頭になさそうな哀れな313

>>319
レイナとカスミのムービーとか、ボタンをとめてるとっからだもんなー
あーフラストレーションがたまるぞっと(笑)でもオモロイかったけど。

確かにエロの問題じゃないね。単なる才能の枯渇（藁

>>321
あれはあれで、ドラマっぽい演出で好きだけどな(^^;
ラーライラとタツタのエピソードは凄く好きなんだよなー
過去編はＣＶ入れてどう生まれ変わるかに期待。

エクソダスってプレイしてないから、ちょと楽しみ（ｗ

堀江由衣ときいて、ゲーとなった人は少なくないはずだ。

エロを否定して、目を背ける奴よりはましという気もする。
ミステリートはＰＣで出ないのかね

エロ目的しかないなんてくだらないね

エロ目的しかないなんてくだらないね

面白いとは思うが、あのクソ寒いギャグを我慢してまでやれるゲーム
とは思えなかったなEVE

そっかなー
おれはかなりウィットで軽快な会話にしびれたが。
探偵紳士にせよ、ＥＶＥバーストにせよ。

未来編のスィーとライリーがいいです。
ワタクシは菅野信者の中では異端でしょーか(-_-)

>>331
ギャルゲ方面に同志多数存在確認(笑)
昔からの菅野ファンは現代編イチオシですが、
ＥＧから入った人たちは、まず未来編に転びます(笑)

禁血から入った私はｴﾛが薄いんじゃｺﾞﾙｧって気分です

探偵紳士、買おうか迷ってるんですけどエロ度はどないダスか

EVEで、アクアの残したダイイングメッセージの「ｄ」ってなんの意味だったの？

eveのビジュアルブックみたいなのが
新しく出てんだけど　アレ中身はどうなの？
スカされそうで買うのをためらってるのだが

どうせイマジニア系だろ

シーズウェア信者が菅野信者に切れてるぞ

EVE、そんなエロ薄いかなあ。
弥生のマンションでのエチシーンとまりな×真弥子は
結構お世話になったんだけど、俺だけ？

>>335
その説明（議論）はもう「し飽き」ました。

ＥＶＥは最初にエロ無しだったから、
エロがあると違和感あり。
この辺、家庭用限定の菅野信者達の気持ちも分かるかな（藁
デザイアは俺的に抜けるエロゲーベスト１０にはいるので、
エロ無しは考えられない。
つーか、「背徳」の螺旋なのにエロなしはどうか。

>>340
アトランタ五輪の前から繰り返されてきた話題ですもんね（ｗ

>>340
さすがにそれだけではかわいそうだろう
>>335
一冊目(前スレ)のどこかに考察があったと思う。
どうしても知りたければ探してくれ。

■文字の意味・・・「d」はアクア側から見れば「P」。「P」risia？

■書いた人物・・・アクア？
　　　　　　　　　　　（前国王の記憶に支配されている時の真弥子はプリシアそっくりになる）
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　真弥子？
　　　　　　　　　　　（プリシアに罪を着せるため）

他にも様々な意見があったような・・・。
2ch以外の板でもかなり話になったし。
でも一番話になったのはYU-NOの最後の木の名前だな（;´Д`）

ＥＧネオスでいまのところわかっている声優
カスミ　森久保祥太郎
アイ　飯塚雅弓
レイナ　井上喜久子
アルゲリーチ　茂呂田かおる
ワッツ　萩原秀樹
リヒテル　青山穣
アーレス　緑川光
ウィル　雪乃五月
クエイク　小西克幸
ウィンディ　村井かずさ
フレア　浅井晴美
アクア　野上ゆかな
ディー　佐藤晴男
スィー　堀江由衣
ラーライラ　長沢美樹
タツタ　くまいもとこ
ティティ　笹島かほる
ザザン　？
リリーヌ　冬馬由美

ティティの眼鏡萌え〜ん

探偵紳士の麻衣子羞恥プレイ、復活きぼーん(笑)
不確定の方は、かなりエロ高いと思うなり。

>>347
ＳＭっぽいのが多かったなぁ。。。縛りもあったしね。

>>346
ＰＳ持ってないんでＥＧはプレイすてないんだードリカスでやる是

エクソダスギルティーの大手ファンサイト
プロバイダ移転

EG Education☆
http://www.sister5.com/eg/index.html

ほへーー飯塚雅弓つかうんかいな。

＞ＥＧから入った人たちは、まず未来編に転びます(笑)

ほい、ほい、ほーーーーい(^-^)/
眼鏡っこ萌え〜

>>344
YU-NOの最後の木の名前はぶりんだーの木でいいんだよね。

>>352さん
私は「セーレス」だと思ったんですけど…

セーレスはユーノの母の名前だろ

気になる木でいいだろ。

デザイア完全板クリアした。
マコト編のエロシーンの喘ぎ声には萎えたが、マコトの状況説明には萌えました。
物語のオチは相当早くに気づいちゃったけど面白かった。
始め、あんまりにもエロが多いからデザイアは脳下垂体だかなんだかを刺激する何かが
あるのか･･･、とか思った。まあ一応エロゲーだしな。

アクア様に野上ゆかな使いますか(^0^
むちゃイケてる〜

ＥＧネオスでいまのところわかっている声優
カスミ　森久保祥太郎
アイ　飯塚雅弓
レイナ　井上喜久子
アルゲリーチ　茂呂田かおる
ワッツ　萩原秀樹
リヒテル　青山穣
アーレス　緑川光
ウィル　雪乃五月
クエイク　小西克幸
ウィンディ　村井かずさ
フレア　浅井晴美
アクア　野上ゆかな
ディー　佐藤晴男
スィー　堀江由衣
ラーライラ　長沢美樹
タツタ　くまいもとこ
ティティ　笹島かほる
ザザン　？
リリーヌ　冬馬由美

サザンはグリーン・リバー・ライトさんでしょうね。
(激しくネタバレ)

>>359 わははは

冬馬由美さんは、YU-NO澪ちゃんの「フン」が絶品でふ

結構、絶妙なキャスティングいつもするからねぇ菅野は。

？
エロゲーに名前出して358の人達が出てるの？

>>354さん
あの木、エンディングでユーノと主人公が名前をつけてたじゃないですか。
２人が共に思い浮かべる名前って言ったらセーレスかな、って思ったんですけど…

５月３１日に決定したようですね。＞ＥＧネオス
今週のドリマガ特集を読め！

サクラ大戦３のキャスティングよりは、全然よいな(笑)
なぜあっちはあんなに古くさい人選なのだ？

>>366
俺は古くさい人大好き！

アクア 野上ゆかな
ってのはかなり良いねー

ウフフーン。

菅野がキャスティング決めてるわけじゃないだろ。
少しは口出しするだろうが・・

ドリマガインタビューでは
「スタッフや音響監督とよく相談して決める」
とコメントしてるから、最終的に決めてるのでわ？

今週のドリマガに、キャスティング発表されてるね。
声優さんのコメントが結構オモロイ(笑)

どんな感じ？「ひぎぃぃっ」とか
「せっかく立ったチンポ、使わねえのは勿体ないもんな」
とか言ってるの？

超努級デモムービーを君は見るか？
待望の公開！・・・・だそうだぜ、フッ

http://www.abel-jp.com/
アーベルホームページ更新あげ！

とりあえずＥＧネオスは買うからいいや。

らめぇぇぇぇ！

4/10かー

>>332
私はＥＧから入ったわけじゃないけど、未来編が好き。
現代編では萌えられるヒロインがいないんでパス。つーか、粗が目立つんで……。
カスミむかつくし。ヒロイン姉妹もむかつくし。

未来編は、なぞなぞうっとおしかった。

>>379
アイちゃん好き好き同盟の一員としては、看過できぬ発言だなっ(笑)

アイちゃんはムカつかなかったが、未来編好きに一票(^^)/
スィーに堀江由衣がキャスティングされて萌え度さらにアップ確実！

#デモムービーってのも見たいけど・・・どうせ10M超えるんだろうなぁ(T_T)

アナログモデムのことも考えてくれい。
サイズごとに３つくらいの選択肢があるといいね。

４／１０超努級デモムービー内容予想。
超努級に凄い　本命
超努級に重い　対抗
超努級にヘタレ　穴
超努級にエッチ　期待

>>383
映画サイトとかでは常套手段だねぇ。

なぜこういうのって、ＱＴが多いのだろう。

ゲーツＡＶＩはいやーんな感じ

本命

超努級のフレアの
おぱーい

それなら絶対買いなんだが(笑)

探偵紳士プレイしてみたくなってんですけど。
ＰＣ版とＤＣ版、どっち買ったらいいですかね？

ＥＧネオス、楽しみですね。
ドリームキャストダイレクトで予約済みなので、
後は発売日が延期されない事を祈るばかりであるが・・・・

４月１０日のデモムービーも楽しみだ〜
なにしろ「超怒級」だし。

>>390
ＰＣ版はエロ有り、だけど声無し。
ＤＣ版はエロ無し、声有り、ＣＧ追加、シナリオ加筆修正。
いまんとこＰＣ版のメリットは、エロってくらいかな〜
ＤＣ版がエロ有りでＰＣへ移植されたら、間違いなくこっちだけど(笑)

>>392
EGがずっとPCに移植されてないことを考えると、
想像はしづらいな。。。探偵紳士DASHのPC移植

デジアニメもＣＯＤネタで更新されてますな。

超怒級はやめろよー

超怒級に期待されると思われ(笑)

でもしょせんリメイクだしなー

それでもアイちゃんに特攻しますです(*^^*)

ドリダイレクトのメリットは、遠方でもちゃんと発売日直前に
届けてくれるってとこだね。あと定価分で買えるとこ。

送料が、割引分を相殺してるとこが萎え(-_-)

そのかわり家にいながらゲームを手に入れられるぞ。
売り切れもないしね。

在庫がなくなれば、売り切れマス

下敷きがオマケだっけ？　絵柄を公開しろ、絵柄を。

練り餡が描きそうだにゃ〜

ほしーほしー

>>218
あるらしいがネットじゃ禁句にしたほうがいい。
あんまバラすとアキバじゃフライングの店に圧力かかりそう。
地方ならいいんだけどね。

とりあえずプレプレはクソゲーだよね？

菅野ファンの恥部＝プレプレ

探偵紳士だってそんなにすごくなかったなー

プレプレは血の記憶が（だけ）面白かった。遺伝子云々の所とかね。
あとは、ユウキのチャイナドレス編もかろうじて市販レベルかな。
国電パンチなんてシナリオライターの自己陶酔ぶりがキツかった。
それ以前にプログラムがヘボ過ぎ。まぁシステム廻りは探偵紳士でなんとか挽回したが。

カスミ　森久保祥太郎
アイ　飯塚雅弓
レイナ　井上喜久子
アルゲリーチ　茂呂田かおる
ワッツ　萩原秀樹
リヒテル　青山穣
アーレス　緑川光
ウィル　雪乃五月
クエイク　小西克幸
ウィンディ　村井かずさ
フレア　浅井晴美
アクア　野上ゆかな
ディー　佐藤晴男
スィー　堀江由衣
ラーライラ　長沢美樹
タツタ　くまいもとこ
ティティ　笹島かほる
ザザン　？
リリーヌ　冬馬由美

雪乃さんって真面目な役できるんだ〜(^^;

gameholicおよびアーベルWEBリングから代表的なモンだけ転載

・Luz and Sombre http://www2s.biglobe.ne.jp/~YU-NO/
鋭い観察と深い洞察で、エクソダスギルティーの哲学を洞察するＴ．Ｏ氏の
ホームページ。

・Changeable Park http://www5b.biglobe.ne.jp/~take_k/index.htm
探偵紳士シリーズがメインのページですが、他の菅野作品の話題もOK。
興味のある方はDetective Roomへどうぞ。

・EG Education http://www.sister5.com/eg/index.html
このホームページは菅野作品（剣乃作品）であるゲームソフト、
EXODUS Guilty（エクソダスギルティー）の非公式ファンページです。

・不連続世界のミステリート http://www.netlaputa.ne.jp/~arrow/mystereet/index.htm
菅野ひろゆき氏に関するデータの収集、並びに菅野作品の紹介、詳細、レビュー、
考察、キャラ投票などをやっています。更新に関してはできるだけ、何かしら毎日
更新したいです。

・不確定世界の教えて☆マイトレーヤ http://www2c.airnet.ne.jp/dkt/first_force/index.htm
ディテクティブＡＯＩさんという女性がWebAdminの、菅野系もろもろサイト。
主に探偵紳士を扱っているが、話題は基本的にフリー。

・発展途上中鴨 http://www3.plala.or.jp/firsthome/
ほぼ菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）モロモロ関係サイト。DESIRE、EVE burst error、
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO、エクソダスギルティー、不確定世界の探偵紳士など。

・ひかりのつるぎ http://members.jcom.home.ne.jp/miya.t/
EVEバーストエラー、探偵紳士など、創作をメインとしたウェブサイト。
各タイトル専用BBS、MIDI、CGギャラリー、ノベル、CHATなどを完備。

・EVE & DESIRE BBS http://www.big.or.jp/~xyz/minibbs/horikawa.cgi
超過激地帯！ EVE burst errorの話題を中心に、業界裏話などが盛りだくさんの
過激BBS。burst error以後はEVEではない、という人に限定

・我王の輪廻転生の間 http://users.iizuka.isc.kyutech.ac.jp/Free/gp1/Musya/Gaou/
YU−NOやEVEなどを中心とした音楽掲示サイトです（要MIDI）。

・けーにー's Room http://www.nbn.ne.jp/~kei2/
EVE、YU−NO、EGなど、主だった菅野ひろゆき作品を紹介している、
菅野系作品の総合サイトです。

・SILIKAGEL http://silika.ff.vu/
ゲームはDESIRE他菅野ひろゆき作品中心です。メインジャンルはロボットポン
コッツメインのボンボンファンサイト。創作SFファンタジー戦隊もの、コロコロ・
特撮もやってます。CG・小説・素材・フリーソフト・コスプレ・お絵かき掲示板・
チャット・WEBドラマ有り。

・TokitA’s WEBページ http://www3.alpha-net.ne.jp/users/miki98/ura/ura_home.htm
「EVE burst error」「不確定世界の探偵紳士」など、菅野作品系の探偵モノを
主に扱っています。ショートストーリーなども公開中。

・FRONTIER http://www.d4.dion.ne.jp/~qajin/frontier_top.htm
ゲームのレビューがメインのサイトです。特に菅野氏の作品に力をいれています。
レビューの投稿も受け付けていますので、お気軽にどうぞ。

・並列世界への旅 菅野作品ファンページ http://www.fsinet.or.jp/~ares/file/framepage1.html
菅野作品全般を幅広く扱うサイト。BBSやCHATルーム常備。

・ぺっとぼとるろけっつ。 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2317/
菅野ひろゆき氏＆田島直氏タッグ作品応援サイトです！EVEやDESIREの小説有。
小説の投稿も受け付けてます♪

・エクソダスギルティー undefined http://www.netlaputa.ne.jp/~an-chan/kanno/eg.htm
このページは、エクソダスギルティとその周辺、 菅野ひろゆき氏の他の作品
などを扱っていくホームページです。

・TFK Home Page http://www2u.biglobe.ne.jp/~koh/game/yuno/
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO、DESIRE等を中心とした紹介サイトです。

・烏竜亭電脳支部 http://www2.gateway.ne.jp/~ryudou/
シーズウェア・菅野作品・女神異聞録ペルソナ・ぷよぷよ（シェゾファンクラブ会長です）
・AIR等を扱っています。メインはEVEで、EVE&DESIRE本の通販も行っています☆

・エルディア情報部板橋区志村坂下支部 http://www.toyonet.toyo.ac.jp/~bm980129/
一応、EVE burst errorに掛けたタイトルにしているんですが、burst errorのネタが
あんまりなかったりします(^^ゞゲームレビューや期待の新作タイトルのリストなどが
主力コンテンツです。こちらでは菅野ひろゆき作品も扱っています。

記載漏れ

・世界構成原理に関する一考察 http://www.fsinet.or.jp/~ares/file/akademi/imagawa/00.html
菅野ひろゆきさんが「この世の果てで恋を唄う少女YU-NO　完全ガイド」に記載した
論文形式の世界設定の全文（予定）。ゲームシナリオにここまで設定する人は
果たしているでしょうか。凄すぎ（＾＾；

>>414 理工系大学生は絶対的に一見の価値ありデス

哲学や思想にも造詣が深いですな。あのお人は。

うーむ、知らないサイトもちらほらあるなー

割れサイトってないの？

>>417
そうだな

>>418
逝ってよし

>カスミ　森久保祥太郎
>アイ　飯塚雅弓

最近サクラ３のためにドリー買ったから、ついでにこれもいくかい？
飯塚ならオッケーだ

うーむ楽しみだな

age

カスミ　森久保祥太郎
アイ　飯塚雅弓
レイナ　井上喜久子
アルゲリーチ　茂呂田かおる

アーレス　緑川光
アクア　野上ゆかな
ウィル　雪乃五月

スィー　堀江由衣
ラーライラ　長沢美樹
タツタ　くまいもとこ
リリーヌ　冬馬由美

>>413-414 菅野系サイト情報
gameholicおよびアーベルWEBリングから代表的なモンだけ転載

おらおらおらおらー
もうすぐ超怒級デモムービー公開だっ

>>425
gameholicってサーチエンジン？どこにあんの？

飯塚雅弓って顔がキショい(-_-

超怒級デモムービー、本日午前零時公開だ！（たぶんな）

>>425
かなり助かったよ。知らないサイトも多かったし。
さて、サーフィンしてくるかな。

なんだかんだで、ＥＧはプレイしてなかったから、
とりあえず個人的に買いではあるな。

きょうはてつやだー

>>431
友達んとこでプレイしたっきりだから、
そろえるって意味で買うな(笑)
ＤＤで予約しちゃったし。

とあるルートからＥＧネオスのプロモーションビデオを見る機会が・・・
マジでむっちゃすげーーーーーぞ！！

>>434　コピペやん(笑)

もうすぐだね。ちょっとワクワクしてきた(^^)

　　|
　　|,,∧　堀江由衣ちゃんのスィーに期待するぞ
　　|дﾟ彡
　　⊂ ﾐ
　　|　 ﾐ〜
　　| ∪
￣￣￣￣￣￣￣

ムービー出たぞ。
ＧＡＭＥＳＰＯＴ。

ムービー、落としたけど、俺のメディアプレイヤーじゃ見れない
なんでよ…

>>438
おおっ！さんくす！
アーベルのホームページ、むっちゃ遅くて駄目だー(T_T)
みんなで一緒にアクセスすんなよなーもう

>>439
ゲームスポットの方？ codecがインストールされてないんじゃ…
アーベルのムービーはQuickTime4だから大丈夫でしょう。
ただ、いま激重いです(-_-;

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0104/09/news04.html

アーベルＨＰはいまトラフィックアクシデントヽ(`Д´)ノ
重すぎ

GAME SPOTもにわかに重いような…(^-^;

Abel OHP、ほぼダウン同然ですな。
かれこれ１５分間、音沙汰無し…

200×150でさえ７MBもあるじゃねえか。
アナログ環境じゃ落とせねえ。

>>441
アーベルのほうから落としたんだけどね。
マイクロソフトで新しいのも落としたんだけど…

しかたないから、GAMESPOTからまた落とすか

つーかQT4はメディアプレイヤーじゃ見られないだろ。

>>446
QuickTime4は、下記のサイトから落とせるよん。
http://www.apple.com/quicktime/download/

何故か英語サイト(-_-;　まあむつかしくないけど、いちお説明しとく是。
そのページの下の方にあるe-mailアドレスと名前を適当に入れて(^^;、
AppleNewsとQuickTimeNewsのチェックはとりあえず無視して、
その次にある「select your operating system」のとこでWindowsにチェック入れて
「select a language」でJapanese選んで、その下のdownloadボタンをクリックだ！

>>442
ゲームスポットの方はやめた方がいいよ。
ショートバージョンらしひから。３人の声入りムービーが入ってない。

時間かけて落としたかいあったなー(*^^*)
こりゃ楽しみだ。

デモムービーが（・∀・）イイ！
マジでイイ！
ザザン格好（・∀・）イイ！

いやでも、この時間になっても重いなアーベルＯＨＰ…
いったい何人が同時にアクセスしてんだ？(-_-;

昼になったら会社から落とすよ…ﾌｩ

>>451
緑川熱演してるなーこりゃ格好ええぞ

堀江由衣ちゃん「私に、力を！」素敵〜(*´д`*)

>>448
何故か…ってアップル日本語サイトは.comじゃなくて.co.jpだよ。
http://www.apple.co.jp/quicktime/download/

カスミ「いるいる〜へへっ、見つけたぜ。くらいなっ！」

ザザン「このエクソシズムの魔剣に力を与えたまえ！　はおうようれつざんっ！！」
漢字わからん(-_-

デモムービーかなりイイっすね。さっき落とせた。
ＧＡＭＥＳＰＯＴサイトのが完全版に差しかわってる(笑)

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0104/09/news04.html
みんなコッチで落とせ！

……でもこれ、ムービーシーン結構使っちゃってるよね（笑

ＥＧのムービーシーンって、トータル２０分以上って話だぞ？

>さらに数十ページにも及ぶマニュアルや，CARNELIAN氏によるオリジナルイラストの
>セル・ピンナップが付属するなど，プレミア版とも言うべき内容に仕上がっている。

カーネリ信者は突撃だ〜

>>460
言葉足らずだった
「殆どのムービーシーンからカット使っちゃってるよね」って事

ついでに、何かウェンディが重要な役に見えると思ふのはオレだけですか？

age

>>458
超怒級デモムービーはGAME SPOTから落としたアルよ。
Abel OHPは１日たった今も遅いアルよ…(T-T)

>>448
アリガトー
おかげで見れたーヨ

デモムービーが（・∀・）イイ！
マジでイイ！
スィーかわ（・∀・）イイ！

今は軽いぞアーベルＯＨＰ
今なら転送効率高め。http://www.abel-jp.com/

そうでもネーヨ

アーベルOHPのヤツ
オレは５分で落とし終わったが
ダウンロードページに行くまで３０分かかった。

探偵紳士をやってみたいんだが、どれをやればいいのかわからん。
PC版不確定世界の探偵紳士
DC版不確定世界の探偵紳士
探偵紳士Dash
それぞれの違いってなに？

>>470
DC版不確定世界の探偵紳士 ＝　探偵紳士Dash
ですよ。
PC版→DC版の変化は、エロ抜き、CG追加、ボイス追加（PC版は声なし）、シナリオ一部加筆修正

確かに「Dash」って単語が付いてると、まるでそれ以前に既に元作品の移植は済んでいて、
今回のがその外伝か何かみたいに思えるよね。
予備知識がない状態で「３本ある」と解釈するのは無理ないことかもしれない（ｗ

>アーベルOHPのヤツ
>オレは５分で落とし終わったが
>ダウンロードページに行くまで３０分かかった。

(´д`)

１５分間待ちでキレて、素直にＧＡＭＥＳＰＯＴのＭＰＥＧ落とした

笑っちゃうくらい凄い出来だったナ。
今更ながらすげーぜ

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0104/09/news04.html
こっちがGAME SPOTのMEPG版。
かなり軽いので、取り急ぎ観たい人はこっちから落とせ。

内容はアーベルサイトのムービーと全く同じだが音はモノラル（アーベルのはステレオ）。

　 ＿＿_　　　　　　＿＿_　　　　　　　＿_
　 | 超 |Λ＿Λ　　| 怒 .|Λ＿Λ　　| 級 |Λ＿Λ
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
　　　　 ｜ ｜　|　　　　 　｜ ｜　|　　　　　｜ ｜　|
　　　　 （＿_）＿）　　　 　（＿_）＿）　　　　 （＿_）＿）

ステレオの方が、迫力違うぞ

＞MEPG版

ＭＰＥＧだろ(笑)

いまはちょっと軽めね。テレホ前の静けさか…

こみパは６月に延期、ぴあキャロ2.5も延期、
激戦などと言われた５月商戦は、何とエクソダスギルティーだけに(笑)
いったいどうなってるんだーゲーム業界。

しかし、こみパ延期は、いかにもバグ臭いね〜

>>480
テレホタイムはさすがに激重だったけど、朝方はかなり軽かったよ。
重いムービーファイルを、他サーバーへ分散させた模様>Abel HP

>>481
ありゃりゃ、こみパも、ぴあキャロも延期ですか(^^;
５月商戦はエクソダスギルティーがいけそうですね。

■ EXODUS Guilty NEOS ■
有名声優による迫真の演技に加え，高品質MPEGムービー，640×480ピクセルの
VGA対応CGなど，要チェックの1本なのだ。さらに数十ページにも及ぶマニュアルや，
CARNELIAN氏によるオリジナルイラストのセル・ピンナップが付属するなど，
プレミア版とも言うべき内容に仕上がっている。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/dc/eg_neos/index.html

ありがと>>471,>>472
早速探偵紳士Dashを買ってきました。

＞ありゃりゃ、こみパも、ぴあキャロも延期ですか(^^;

なぬー

>>484
攻略本はバンクとメディアワークスから出てるよーん

やっとダウンロードできたよ＞怒級ムービー
アーベルサイト、ようやく軽くなってきたかも。

高画質版・・・俺リアルタイムで見れた
すまん、たんなる自慢だ

菅野信者でなんか卑語つくらない？
鍵ッコみたいに。

age

>>487 ぜんっぜん軽くないぞー未だに重ひ

ttp://www.inkpot.org/cgi-bin/littlewitch/stlfbbs.cgi

4時間以上寝る人間は○○ですか社長…

もう、気づきやがったか……（^^;;

今はわりと軽めですよ>>491
まあでも、これだけ高速回線と、ダイアルアップISDNの差がひらくと、
さすがにデータアップする側も悩むでしょうな。
24Ｍのファイル落とすのに４分と１時間では…

なんかダメ上司の典型にしか見えん……。

せめてADSLにしなよ。そんなに基本料金変わらんし。>>遅いとお嘆きの皆さま

GAMD SPOTのMPEG版はモノラルだから、やや盛り上がらんな。
やっぱステレオだとぐぐっとくるでよ。>http://www.abel-jp.com/

　　　　　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣ (,,´Д｀) ＜　とりあえずＥＧネオスの特典テレカ、祖父地図で発見
　UU￣￣ U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スィーが（・∀・）イイ！
堀江由衣が（・∀・）イイ！

>>497またアナログに戻さねばならんのか…(T_T)

>>497
田舎で…悪かったな
ああ俺の住んでる所は未だにADSLも無いよ
鬱だ…もう寝よう……

　 ∧ ∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,´д`) oＯ○ 探偵紳士サントラ、増販してる模様
　＠＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

地方は逆にCATVが充実してるんでない？>>502
これを機に常時接続、夢の2Mbpsだー

ＥＧは…ねえ…。
封印したままのほうがいいと思うけどなあ。

>>505
きっさまーボクのティティたんを馬鹿にすなー

>>505
おれもそう思う……。

どーでもいいが（・∀・）ｲｲ!連呼してる奴は社員に見られるので注意するように（笑）

だがデモムービーはマジで（・∀・）ｲｲ!と思うぞ。

>>505
ぺぺぺっ、おまえなんかに買ってもらわなくて結構だ。
堀江由衣たんで、お風呂シーンを堪能するもんネ（●´−｀●）

>>510
おードラム缶風呂！　あったあった思い出した（￣▽￣

安易なキャラ萌えに走ってるゲーム故に、
ＣＶ付きになると意外にみどころ多くなるかも（＾。＾）ｙ− ．。ｏＯ

アクアたん＠野上ゆかながジュースじょろじょろ飲んでるシーン見たいのー

>>509
でもあれPS版で使われてたアニメを繋いであるだけみたいだぞ
まあCVや画質とか、その他細かいところは変わってるかもしれんが

（゜д゜）ｳﾏｰ

飯塚雅弓asアイも、いい味だしそうだよな(笑)
あの舌っ足らずな演技に期待だ。

SS版YU-NOの頃から、キャスティングは毎回はずれがないよね
菅野ゲーって。

人選する奴が声優オタだからね｡

>>508
実際社員が書き込んでいるようにしか見えないんだけど…。
むしろそれで落とす気無くなった。

Abelって、ムービー編集のセンスはかなりイマイチだと思う。
探偵紳士のOPもへぼかった。

煽りじゃなくこれ本音。
どっちかっつーと剣乃信者なんで、惜しいと思ってるし。
CVはいいね。

ムービーやっと見たけど、超怒級というほどすごいとは思えなかった。
ほとんどゲーム中に使われてるムービーのようだし
う〜ん、いまいち。
なんか他の菅野スレッドでも大絶賛しているのを見ていると
これが菅野信者かって、めちゃくちゃ引いてしまうよ。

＞アクアたん＠野上ゆかながジュースじょろじょろ飲んでるシーン見たいのー

(ﾟ-ﾟ)p

>Abelって、ムービー編集のセンスはかなりイマイチだと思う。

このへんは議論わかれるなー・・・ヲレは業界でも屈指の実力だと思うぞ。
プレゼントプレイが売れたのだって、プロモムービーのデキが良かったからだと思ってるし。

510 名前：名無したちの午後 投稿日： 2001/04/13(金) 01:38 ID:???
>>505
ぺぺぺっ、おまえなんかに買ってもらわなくて結構だ。
堀江由衣たんで、お風呂シーンを堪能するもんネ（●´−｀●）

私は個人的にむっちゃ楽しみにしてます＞ｅｇネオス

アクアたん＠野上ゆかながウィルのラブジュースじょろじょろ飲んでるシーン見たいのー

というわけでエロスに期待
ネオスはパス

スィーの性格には堀江由衣は合いそうだ。
お風呂のシーンなんてあるのかっ！

ムービー編集はエルフ、シーズに分があるな。

どらむかーん風呂がありまふよ〜>>526
わくわく

まだプレイしたことないんで、楽しみですねぇ。
探偵紳士以来の菅野ゲームだし。

宣伝ムービーの数だけは多いからなシーズは。
ルシッドモーションもあったし。

age

ライリーの長沢美樹はちょっとどうか？
鶴ひろみあたりの方が良かったのではないか？

あぼーん

あぼーん

スィー＠堀江由衣たん・・・・ハァハァ(

デモムービー巨大すぎ(^^;
GAMESPOTので我慢したよ・・・・

　 　 　　　 ＿＿＿＿
　　　　　／＿＿＿＿ ヽ
　　　　/／＿＿_,―､/＼ヽ
　　　　|　/人l~~)　人　 | ~|
　 　　 | |~＿　ﾉ／＿,|　|　|
　　　　| || ﾋ.l　~　l ﾆ7.lﾉ　ﾉ
　 　　 _|| ""　､,　 "" / ,/　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　_J　＼　ヘ　　 /／l_ﾉ~し、　＜　RPGアドベンチャーなのね EGネオスって
　 　 > 人　,ゝ-―／|_ 　 　し´ｌ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 (　／|＼≫只≪/ |｀＼ __ノ
　　　〈"ヽ＼￣￣￣,／|　　 >
　 　 　},　‖￣|∩|￣　《＼/＼
　　　 <＿|　　 |∪|　　‖,/ ） 　>
　　　　|　||　　 |∩|　 ‖/ /　./
　　　　|　||　　 |∪|　 《 |,/＿/
　　　　 |　| 　　|∩|　　ﾐl⊃ |
　　　　〈￣ヽ　 |∪|　　　 |＼）
　　　　lιν)　|∩|　　　　 |
　　　　|　　　　 |∪|　　　　 |
　　　 |　　　　　|∩|　　　　　|
　　　 |―― ＿|∪|＿＿――|
　　 　||￣￣-――――￣￣,|
　　　 ヽ＝＝＝＝＝＝＝＝ノ
　　　　 ／　　|　　　|　　＼
　　　／__―￣　　　￣―__＼

しかし、エクソダスギルティって
えろげと全く関係ないのでは……。

Winにまた戻ってこい！
ちゃんと名前だしてな！

>>538
エクソダスギルティーエロスが今度出ます(ｹﾞﾗ

>>539
そうだよねぇ。Winに戻ってきたほすぃーよ・・・(-_-)

>>540
マジで出して。

>>538
やっぱりこの調子でいくとデジアニメの新作は当分でないのかな？

デジアニメとアーベルの両作品、ほとんど１人でやってるようだしなぁ。

カードオブ〜は、企画原案という話だが、シナリオの世界観とかプロットは良かったね。

EVEバーストエラーの18禁版と一般版はどう違うのですか？
中古なんですが、18禁版の大きい箱に入ってるやつが3580円で
一般版の小さいプラスチックのケースに入ってるのが2980円で
近所で売ってるんですが、どちらが買いですか？

　どうも。広報・営業の掘江です。
　じゃあ、簡単に経歴を書きますね。（修正版2回目）

　僕が以前にいた会社は、某OA機器メーカーと同じ名前のゲーム会社で、「企画・広報部　社長アシスタント」という謎の肩書きで一年ほど、色んな仕事してました。

　ちょうど大学を卒業した頃、KさんがE社から独立したことを知ったんで、矢も盾もたまらず押しかけて、そのままいついてしまったって感じですね。

　当時のA社は、EGというゲーム作っていたんですが、当時は『ほんとにこんな人数でコンシューマゲーム作っていいんだろうか』って感じの状態だったので、僕も見習うまもなく現場に放り込まれて、『ほんとにいいのか？』とか思いながら、出版社に営業しに行ったり、EGのマニュアル作ったりとかしてました。

　そんな感じなので、自分はいまだに、社長以外の上司や部下を持った試しがないです。

　まあ、ゲーム業界って（多分）そんなとこでしょうし、基本的に、

「お前のやってるような仕事は、俺だったら三日で出来る」とか
「一日に4時間以上寝る奴は○○」

っつーのが決め台詞の、超結果重視主義の人の下でずっと働いてきたので、とにかく何か動いていないと不安で不安でたまらず、

「何したら良いか教えてください」とか、
「それは無理っすよ」とか
「一生懸命頑張ったんですけど、完成しませんでした」

とか、平気で言えてしまう人たちが羨ましくて仕方ありません。まあ、そういう人間になってしまったのは、仕事をする上では感謝すべきことかもしれませんが。

　それはさておき、EG（伏字の意味ないですね）の仕事が終わった後、僕は引き続き、A社の関連会社のD社の営業をすることになりました。
　とはいえもちろんこっちの業界（１８禁）は初体験ですし、今度はパブや営業も自社でやらなければならないので、いろいろと問題が山積みです。

　そこらへんの話は、また機会があればいつかどこかで書きたいと思います。

　まぁ、不満っぽいことを書いてしまいましたが、なんと言っても自分の人生を変えた（いろんな意味で）憧れのクリエーターの一番側にいられる充実感と、自分の好きなように仕事やらせてもらえる嬉しさがあったから、それなりに楽しかったです。
　他社じゃ絶対に出来ない貴重な経験だったと思います。もう二度としたくないですけどね。(＾＾;;

　とはいえ、いまだにKさんのことをちっとも憎めないのも哀しい事実で、つい先日も20Mを超えるEGネオスのデモをダウンしたりしましたし（弱すぎ）、元の会社の同僚と次回作の話をして、「絵以外はどうかな」とか言われれば、思わずKさんをかばってしまいます。

　まあ、もう自分の心を打ったDESIREみたいなゲームは作ってくれないだろうでしょうけど、それでもこんな風に次回作に期待してしまう自分に歯がゆいやら、もどかしいやら、いかんともしがたい気分で、大槍さんに愚痴をこぼす日々です

＞EVEバーストエラーの18禁版と一般版はどう違うのですか？

というような問い合わせが、未だにアーベルへいってるんでしょうなぁ(笑)
だから菅野氏が「ＥＶＥにはもう一切関わってない」とコメントしたんでしょう。

>>546
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=986861229&ls=50
ここで聞くよろし

スィー＠堀江由衣たんのお風呂シーンに期待！

エクソダスギルティーＮＥＯＳのデモムービー
みんなもう見たかーい？

見たよ。買うよ。お風呂シーンを期待してな・・・・けっ

なぜ「けっ」なのだ？

>>547の修正前のを読みたいなあ

>>552
不本意なのに買わざるをえないジレンマ

ヽ(´ー｀)ノけっ

エクソダスはプレイしてなかったから楽しみだにゃ〜(*^^*)

うーむミステリートの前哨戦か・・・・

ＥＧネオス、楽しみだにゃヽ(´ー｀)ノけっ

デモムービー、堀江由衣萌え萌えーーヽ(´ー｀)ノけっ

「けっ」はやめろーヽ(´ー｀)ノけっ

ＥＧネオス特設ページ〜ヽ(´ー｀)ノけっ
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/dc/eg_neos/index.html

>>554
修正前って確かK氏らしき人物が、
「俺の時給は高いからな」とか「このアイデアすごいだろ」のような
わけのわからんこという事に対して、あきれていることを書いた一文があったような。
キャッシュ残っていたらよかったんだけどね。

しかしこのスレ、メーカに不利な発言がある度に回されているな(w

フリなの？ヽ(´ー｀)ノけっ

「菅野は総入れ歯」
「体重１１０キロを９０キロとサバよみ」
「前科三犯」
ということも暴露しておった。あひゃひゃ

>>565 そりゃ暴露じゃなくて事実だろーが。ｹｹｹｹ

荒らすなよ大槍

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

やめようよ〜ヽ(´ー｀)ノけっ

ＥＧネオスのデモムービーダウンすたぞ！
ザザン格好いいぞ！

荒らさないで〜(T_T)

マターリといこうな
そのうち晴れるよ…

ＥＧネオス特設ページでも見ながら
マターリといきませう
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/dc/eg_neos/index.html

フレアのオパーイぷるんぷるん

>>574
おまえそれしかねーのかよ。アクアのティクビこりこり〜とか言ってみろ

ネオスも楽しみではあるが、
ＥＧエロスも本気で期待したいな。
あのゲームは、エロの余地がたーんとあるぞ。

練り餡の書くキャラみんなはガキ

>>566
>そりゃ暴露じゃなくて事実だろーが。ｹｹｹｹ
これ、微妙におかしくないか？

ばくろ 【暴露・曝露】
（名）スル
（1）他人の秘密・悪事などをあばいて明るみに出すこと。「秘密を―する」
（2）直接風雨にさらされること。また、さらすこと。

暴露はいつだって事実だな。しかも565で示されてる内容はどう見ても秘密と悪事だ。
「暴露じゃなくて事実」ってのはどーゆー意図で言ってんだ？（藁>>566

今日も曇りか…(-_-

すべては大槍一派の戦略だったようで。

自分でいいゲーム作って売り込めばいいのに。
何で他人を侮辱して売り込もうとするかな……

>>547
もしも貴方がHさんならすぐにやめた方がいい。
元同僚として忠告するけど・・マジやばいよ。
もう半分断定されてるし。

今頃ホリエたんオオヤリたんその他は、笑いすぎて腹がよじれそうになってるだろうね。
まさに「してやったり！」って感じだもん。
この書き込みも今日明日中に見つけて、『将太の寿司』の笹木みたいな顔して
グループ一堂でぎゃはははと指差しながら嘲笑するんだろうな〜。
目に浮かぶようだyo(;´Д`)

わかりつつも一言書かずにはいられない俺は、確かにすっげー馬鹿だけどsa(;´Д`)

明日は晴れますように…

＞練り餡の書くキャラみんなはガキ

それがイイとはおもわんのか？

ここのスレにもちょっと触れられてたけど、YU-NO ラストの木って結局
なんなんでしょうか。
22,27さんは[ブレンダーの木]
352　さんは[ぶりんだーの木]
353 さんは[セーレス ]
自分は353さんの言うようにユーノと主人公が名前を付け、
木の名前は曖昧なままエンディングになったと思うのですが。
そもそも[ブレンダー][ぶりんだー]ってどこからでてきた名前なのでしょうか。
なにをいまさらって感じの人が多いと思いますが、過去に話題になった時期の
ログが発見できなかったので(^^;

　　　 　 　 　 　 　 ＿　っ‐-､ )ヽ 　 ､
　　　　　　　　　　'　 ﾌ　　 -―-　　 ﾉ
　　 　 　 　 　 ／,　´　　　　　　　　　`　、
　　　　　 　 　i /　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　i　　　 　 　 　 　 　 l i ヽ　i. ﾍ
　　　　 　 　 |.　　l　　　　　　|　 | l| |　i　|l l li
　　　　　　　|　l　l 　l -|‐‐ | |l | l|l | |-ﾉl l| || l
　　 　 　 　 l | | l 　| , =＝ ! || |/＝= ､ | | l| !
　　　　　　　|! ||.l | l〈 |‐'　|　|!/　|‐'　| 〉|!| |!
　　　　　 　 　 `| |　|　 -‐　　 ,　 ‐-　 //| !　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|l |し 　　　 ｰ＿　／/!　||　　＜　…それが…いい…
　　　　　 　 　 　 l　l／, ゝ、　/＿__＼　|　||　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,|　| / 〈 /! ／ ＿＿　| |　||
　　　　　　　　／l|　|へ、＼ ／　＿　　|`|　|
　　　 　 　 　 i　 ||　|　 |.|` ､レ/　__ 　 | ||　|
　　 ＿＿＿__|_　||　|　 |-|-| i/.ノ / 　 |　|　l
　　 ゝ　　　　　　＼ |　 |-| |╋| |.i　　 |/ .|i !
　　　　 ￣￣l.i　 　 ヽ ､ | |.|┃l|| ﾍ　 |>　|||
　 　 　 　 ／/　　　　　 ヽﾍ　 /l￣￣ |＞!!
　　　　　i ／　ヽ　　　　　 i |V,| ￣￣ 　 |!
.　　　　／　／/　 ゝ　 　 ﾉ》 |.|　　　　　 l

>>587
ブリンダーの木ってのは、絵里子先生が主人公に事象を解説するときに
出てた言葉で、並列世界上で、原因系から結果系が次々と生み出されていく過程を記していく、
事象科学で観念的に便座上述べられている概念のことだよ。

菅野氏によるとラストの木の名前は［YU-NO]らしい

＞練り餡の書くキャラみんなはガキ

エクソダスのスィーは
カーネリたんの方がいいナ

よく状況が理解できませんが、がんばって下さい＞菅野
あれだけの才能の人だから、嫌がらせも多いのだろうね。。。

なにも知らないってのは幸せだな（ｗ

なんでＫがＥから出るときあんな騒動になったのか解ってねー奴多すぎ。
つーか猛烈な情報封鎖があったのも事実なんだが…。

Ｋは横領で放遂されたんだぜ？役職剥奪されて、回状まで回されてさ。
でもＥはＫ察には捻じ込めなかったんだよな、捜査の手が入れば自分らの
懐も痛くなるからさ。それを承知の上でやったＫはなかなかのヤリ手だよ。
伊達に良いシナリオ書いてるってわけじゃなかったらしいな（ﾜﾗ

ａｇｅで書け

>>593
それって、管野とトラブった時、エルフが必死になって流してたデマじゃん。
なに間に受けてんだよ（藁
実際、これまでのエルフの汚いやり口から考えれば、まあこの程度のデマ流し
くらい朝飯前だろうね。

>>589
レスども。
で・・知識不足で申し訳ないけどブリンダーの木=ラストの木
ではない？
これを機会にもう一度プレイしてみます・・・。

>>593
そのネタを信じているきみの方が幸せ者。

ちなみに、俺の聞いた話しだと、社内で女の子をレイプしたのが退社の原因だってさ（ｗ

>>597
正確には社長と穴兄弟になってしまったが為に喧嘩別れした、ですな。＞退社の原因。

>>593,>>598
エルフ社員のみなさん、残業お疲れ様｡

>>598
さらに言うと、それは葉鍵板のネタだろうが（ぷ
もっと頭使えよ（クスクス

>>599
>>600
>もっと頭使えよ（クスクス
オマエモナー

やっぱり今日も曇りでふか…(-_-;
エクソダスギルティー特設ページで、マターリとプルンプルン（謎
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/dc/eg_neos/index.html

ネオスのデモムービー、人だかりが出来てたぞ。

大槍さん、菅野の暴露、もっとして。

ま、菅野は上手くやったね。最初は官能博士だったのにね！

ドラムカーンお風呂シーンに期待じゅるじゅる

ＥＧネオス、ずぇったいに買うぞー！
「らいりーったらぁ。」

ドリマガ購読してる人は
探偵紳士：１０点
EVEZERO：１点
と書いて毎週投函しよう☆

これは菅野ファンとしての責務である。

先週のドリマガで、EVEZEROが８点代という
身の程をまったくわきまえてない点数を取ってくれたので
俺も今週分からそうしてるよ

まずEVEZEROプレイしてからにしろや。

608＝609
菅野信者も必死だな

つうかシーズスレッドからのコピペ

>>609
放っておけば自然消滅するよもう。
このあいだのＤＣのＥＶＥ、実売数千本だよ？

今日も曇りかね…(-_-;
ＥＧネオスのデモムービーでﾏﾀｰﾘとしよう。

でもさ、いくら煽ったって売れるモノは売れるんだし、
菅野からすればココで何言われようと関係ないしさ、
信者連中もテキトーな事言ってるやつらに構わず
ゲームの話すりゃいいじゃん。

いくらあんたらにとって良いものでも、万人向けじゃないって
分かってるだろ？
煽りに噛みついたり、勝手に気落ちしたりしてんなよ。
俺は菅野作品好きだけど、このスレにいる信者とは語り合いたくないね。
現状だと。

煽り頑張れ♪（藁

610＝611
シーズ社員も必死だな

(^д^)ゥﾏｰ ＞615

>巷の菅野系BBSでは圧倒的に期待感の方がたかいぞ。
>アンチは逝ってよし
>
>菅野系サイト情報 gameholicおよびアーベルWEBリングから代表的なモンだけ転載
>http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=983772093&st=413&to=414

>>618
菅野系BBSって菅野信者の溜まり場だろ？
期待感の方が高いのは当たり前だと思うが。

アンチも結局は買うから、菅野はホクホクだよな(笑)

買わない人は買わなくていいヨ
堀江由衣たんのエチーなシーンを堪能するモンね！

飯塚雅弓の方が人気あるとおもうが？

ヲタク声っぽくない？＞飯塚
オーフェンでは結構ひいたヨ

あれがいいんぢゃないか！

ＥＧネオスのデモムービー、みんな見たか？
見てない奴ははよダウンしてみとけhttp://www.abel-jp.com

>>625
abelの社員さん、いつもご苦労様です。

>>622
ほっちゃんの方が人気があります。

アニラジでは飯塚の方が上だぞ。

井上喜久子しゃまというのは逝ってよしですか

>>629
激しく同意だぞ！　あやめ＆亜由美さん萌え！

そういやYU-NOの亜由美も井上さんでしたなー・・・なつかしひ

>>628
ほっちゃんの方が人気、実力、ルックスが上です。

うーむ、何だか派閥の争いになってるよーな（＾＾；
両方好きだけどネ

ほっちゃんの勝ちだｺﾞﾙｧ！
スィーのドラムカーンお風呂に期待だぞｺﾞﾙｧ！

具体的に示すと、蛭田→安部→菅野という一直線の流れがあるわけだ。

亜由美さんの太もも…ハァハァ
あそこだけは菅野を尊敬してるにょ

＞６３５
なにそれ

>>636 スィー＠堀江由衣たんにはかなわないにょー！

尿〜

尿じゃなくて、おしっこ〜と言ってくれ。

飯塚雅弓の方がいいと思うのだが(ﾎﾞｿ

無意味を有意味のように見せる事にかけては稀代の才能だろうな。

カスミ君が魔術師オーフェンで、怪人ゾナーってのを確認(笑)
おはスタに出てましたよ…カスミが！

にしてもごうかな声優陣ですな☆　＞エクソダスギルティーＮＥＯＳ
アーベルはあと、さっさとミステリートを販売してくれっと。

プリーティアの短髪にーちゃんも、森久保さんです。

ミステリート年内には出るかな？？

９月発売という噂がちらほら。>ミステリート

一部アンチのバッシングに負けずにがんばれ＞菅野

そろそろ落ちるよ〜おはスタ見なくちゃ(笑)

>>647
どうやらそのアンチは同一犯による仕業らしいよ
２chだけでも10スレ近くあるのにたった一人で大変だよね〜（笑）

ゾナーはオモロイ。
打倒サンマ

激しく既出かもしれないが
ＥＶＥのＭＩＤＩはどこにあるんでしょ？
探してたらＲＣＰのやつしか無かった。

ミントは可愛かったけどね。
全般的に見て菅野もここまでかって思った。

>>651
結構なくなってるサイト多いからね。
ここにあったよ。昔。リンク集だったかも
ttp://users.iizuka.isc.kyutech.ac.jp/Free/gp1/Musya/Gaou/

ＥＧネオス、クエイク役の小西 克幸さんって
魔術師リウイなんだよな…なんかイメージわかん！

ミステリートは手を抜かないでほしいね。会社作ってセコくなったのかもな。

>>654
ホントだ(笑)。うーむ、無骨な男ってイメージじゃないんだが。
クエイクとリゥイではつながらんぞ

>>655
おいおい、菅野ゲームってほとんど全部佳作だぞ。
規模とかゲーム内容の高低はあるがな。
手抜きって言えるのはエイミー？ぐらい。

アーベルは元々菅野が会社に縛られず作りたい作品を作るって事で出来た会社なんだが、
それで出来あがったモノがご存知の体たらくだからな・・
やっばり、好きなようにさせるより、何か縛りがあったほうがいいだろ。

>>657
同意だ。いい意味で菅野ゲーに対する巷の眼が厳しくなってるのだな。
イチローが.300で「もうダメだ」とか言われるのと同じ。

>>654 魔法戦士リウイだよ。新番の中ではオモロイ方だな。

まぁプロとしては前作を常に上回るべきなんだろうけどな

>>661
それは大作主義に陥るから…。

ベストなのは路線を踏襲しつつ
明らかに違う作品を作ることかな。

エイミーは手抜きというよりは、はあ？という感じが(笑)
すみれちゃんのキャラクターは好きだったが(笑)

>>657
俺も菅野ゲームってほとんど傑作だと思うけど。
XENONみたく小規模だけど、ぴりっとスパイスというのも捨てがたい。
だけどこれが手抜きとは思わない。

管野ゲーは変わらないね。探偵紳士やってて強く思った。
何年前のゲームだと目を疑ったよ。

胡散臭い科学や超現象を出して煙に巻いたりとか、
偽悪趣味とかもどっかで見た感じだし。

まあ変わらないことが悪いことなのかは俺にはわからんが。

>>658
>やっばり、好きなようにさせるより、何か縛りがあったほうがいいだろ。
社長業っていう縛りが一つ増えたせいかもしれんぞ。

>>665
最近のゲームってどんななの？

まあユーザーに多くを依存してる分昔の風潮が強いな。
やりこみが好きな奴はいいけど、
そうでない奴にとって探偵紳士のシステムはＥＶＥの改悪にすぎないよ。
総当りゲーにコマンド入力制限つけられてもなあ。

エイミーは傑作でしゅ！(-_-)p

リウイと、クエイクでは、なんだかイメージかぶらん(笑)
しかしリウイのスタッフロールみると、確かに小西の名前が…

主役の人、クエイク役にひっぱってきたの？
それってよく受けてくれたなぁ(笑)

どーでもいいけど、６月の火焔聖母、発売日延期だと。
こみパ発売延期、ピアキャロ発売延期に続いてこの発表（−＿−；
エロゲ業界の悪しき慣習を、コンシューマ業界にも引きずってねーかい？？

激戦とか言われてたＤＣ５月商戦も、
気が付けばエクソダスギルティーＮＥＯＳだけ（＾＾；

>>672
エロゲ業界って発売日延期してナンボだもんな(笑)

ZENON、エクソダス、CODは凡作
悦楽、エイミー、プレプレは駄作

XENONの未来編のキャラを描いてる人って「Ｍ」って人？
ＤＯＳ版のスタッフロールでは「？？？」になってたから
やたら気になるんだよー。

>>674
冷静な分析

674=676
いつも１人でご苦労さん。

ＥＧネオス、いよいよ発売１か月前だからねぇ。
アンチも含めていろいろと盛り上がるナ。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　超怒級デモムービー見とけ
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

シナリオは濃いと思うぞ。

いろんなところでがいしゅつだろうけど・・・
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=967869930
物理板の菅野スレだけどここ読んだらやっぱり菅野って凄いと思うよ。
こんな構成のシナリオ書けるライターってそういるか？
少なくともゲーム業界には他にいないだろう。

エクソダスギルティーにおける量子論と相補性理論。

677＝678＝679＝680
自作自演はもっとうまくやろうね、信者さん。

XENONをクリアしたんだけど、なんのこっちゃさっぱり理解できませんでした。

>>681 １０円やるからアッチ行ってな(´ー｀）ノ�I

煽りは相手にすんな。最近の中傷投稿も無視しとけ。

ＥＧネオスは、十数万本販売して大絶賛されたゲームだからね。
大幅リファインは本当に楽しみだね！

スィー堀江由衣たん・・・(;´д`)ハァハァ

菅野はクズ
蛭田のキャラパクっただけの能無しシナリオ作るし
ユ−ノもエルフのバックアップがあったから面白かっただけだし
島田の音楽がなかったらＥＶＥもただのクソゲーだしな。

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　超怒級デモムービー見とけ
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

５月商戦は、ＥＧネオスだけになっちったネ。
他のゲーム、みんな発売日延期らしい（＾＾；

>>690
さすがにみんな相手が悪すぎるって事が分かってるみたいだね（笑）

単にバグのためじゃないかと思うのだが…(^^;

おいおい685と691
信者の発言とはいえ痛すぎるぞ

菅野自身も理解してないであろう小難しい専門用語を羅列してプレイヤーを
煙に巻くシナリオはまったく好感が持てなくてな

>>694
ならするなよ。つーかこのスレ来るな。

ageじゃあ

ＥＧネオスは５月３１日フィニッシュでいいのかな？
こいつは発売延期しないよな？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　超怒級デモムービーに真実あり
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

スィー＠堀江由衣たん・・・・ハァハァ
誰が何と言おうと、ＥＧネオス買いじゃー

堀江由衣ってＥＧネオスに出てるんだ。
この人まだ人気あるのかなぁ。。。。
成瀬川なるは、わりとツボだったけど。

ほっちゃんを馬鹿にすることはこの私が許しません

飯塚雅弓のアイたんの方がいいと思う・・・ハァハァ

＞ＥＧネオスは５月３１日フィニッシュでいいのかな？

どーせヤフオクで速攻値崩れするだろ
さっさとコピって転売決定。

>>703
GD-ROMってコピれんの？

ＧＤって？

クソゲーやって喜んでる菅野ヲタは氏ね。

>>705
ドリームキャストは、ＧＤ−ＲＯＭっていう特殊な光ディスクを使うのだよ。

バーストエラーのWIN版ってなんで１８禁じゃ無いの?

>>682
『XENON』は現代と未来が舞台です。現代では医者で、未来では自分を忘れた男がさまよう。
この二つの世界をつなぐのが夢。夢がキーワードになるんです。ふたつの原画をうまく使って、
二つの話を絡めていきます。

XENONは女性陣を全員奴隷にするストーリーが
最高でした。面白くてエロかった。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　堀江由衣たんの声はデモムービーで聞け
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＧＤはコピーは可能だが、ゲームはできんぞ(笑)
ＣＤ２枚組なんてのをどうやってＤＣでプレイするんだ。

ムービーと声を削れば一枚になりそうだが、
このゲームでそれをやって意味があるかどうか。

ＧＤってのは、ギガバイトディスクのこと。
ＣＤ２枚分と、当時のプレスで報道してた(笑)

>>714 セガはそう言ってるけど、実際容量はもうちょっと少ないらしいよ

ＧＤ使わないような気がする。

ＣＤ４枚分のＤＶＤがあるからなーもはや。

ＧＤは１ギガなんでＣＤ２枚よりは少ないと思われ。
確かＣＤロムに高密度で書き込んだモノだった気がするのだが・・・。

>堀江由衣ってＥＧネオスに出てるんだ。
>この人まだ人気あるのかなぁ。。。。
>成瀬川なるは、わりとツボだったけど。

瞬殺！
超人気ありまくりの人ですぺぺぺっ

エクソダスギルティーは音楽が良かったからなぁ。
うん、有名声優奮闘なら買うかも。

ＧＤって特殊なメディアなのね。

気の弱い人は観ない方が良いかもよ。
http://212.111.35.50/movies/Salmon1.asf

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　堀江由衣たん素敵すぎ
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

俺、ゲーム始めるまでカスミを女だと思ってたよ・・

ミステリートの主人公「八十神かおる」だろそりゃ。>>724

オレはむしろ、エクソのあの冒険心を無くして欲しくないんだよね。
探偵では、妙に旧態依然とした菅野ゲーに戻っちゃったから、
ヒヨったのかな？と思ったりしてさ。まあ、独自の試みはいくつかあったけどね。

もうEVEが作れないから、新しい探偵シリーズ作ったんでしょう。

菅野信者って匿名掲示板だとはりきるよな！

菅野信者って匿名掲示板だとはりきるよな！

感動モノって、ワンパターンなんだよ。

ＥＧはネオスで音楽を変えてくれ。
ＰＳ版聞いたときは耳を疑った。
音源が異常にしょぼいし、たいした曲ないし…。

>>728
言われる前に相手のこととして言っとこうってか（ｗ

www.elf-game.co.jp/data/cg/yuno113hint1.gif
ここさんざんやってもダメだから拍子抜けしたヨ・・・
今。
あと時計の宝玉取れません。だれか助けてちょー

検索でヒットしたので質問は却下。
未解の人に一応↓
書斎の時計で６、３と押すと開いて、宝玉がとれる
なぜ６と３なのかサイトの管理人もわからないようだった。
俺もワカランゼ

>>733

オープニングデモを見ろという事では。

折れもデモ見て「ガーン」て感じだった。

菅野さんって、ゲームならではの仕掛けを考えるの、得意ですよね。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ムービーで堀江由衣たんを堪能したまへ
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

探偵紳士DASHはかなり面白いっす。
あまり期待しなかったのが良かったのかな？
ちょっと猿モードはいってます。

　　 堀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 テ　　　　　
　　 江　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ィ　　　　
　　 由　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 テ　　　
　　 衣　ド　　　　　で　　　　　　　　　　　　　ィ　　
　　 た　　ラム缶風呂　すの　　　　　　　　　　　　の　
　　ん　　　　　　　　　　　　　　 好き同盟　　　　　 眼
　　萌　　　　　　　 すぎる　ー好き　　　　　　　　　　 鏡
　　 え　　　えくそだ　　　て　　　　　　　　　　　　　
　　 ぇ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ぇ　　　長沢美樹たんライリーも萌え萌え　　　　　　
　　　　　　　　　　　 イと　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 橘ア　　レイ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ナ姉妹嫌いっす　　　　　
　　　　　　　　　　 ５／３１まで待てぬぞヴォケ　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　　　　　＼　　　　 　　　 　 !川｜川／　　＼｜〜　　　　　　　／
　　　＼　　　　＼　　　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜　　　　　／　　　　／
　　　　＼　　　　＼　　　　　　川川‖　　U　3　Ｕヽ〜　　　／　　　　／
　　　　　＼　　　　＼　　　　　川川　　　∴）∇（∴）〜　／　　　　／
　　　　　　＼　　　／＼　 　川川　 　　　　　　　　/〜／＼　　　／
　　　　　　　＼／　　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　 　　＼／
　　　　　　　　＼　　　　　川川川川　 　　＿＿/　　　　　　／

エイミーみたいのもう、作らないんだろうなあ。

>>741
信者には評判が悪いけど、俺はこっちの方が好きなんだよな。
あと、ＸＥＮＯＮとかも。

菅野には、もう一度、こういうバカエロ系を作って欲しいよ。

XENONはシナリオ１だけだな。
トレイシーはバカエロ系で、おもろかったけど(笑)

EGのデモ見た。まんまアニメだね。すげーかっこいい。でもそれで選択肢が
のぼる→電柱→「おいおい、やめようぜ。」だったらなえなえー。（EGやった事なし)

押す→植木→「ぎゅぅ」

>>744
EGでプレイヤーが出来る事は場所移動とアイテム使用だけだから、その点は安心

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ムービーでほっちゃんを応援しろ
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

24MBのムービー、DLして見たんだけどさ…

マジで、あんなので喜んでるのか？　

>>748
>あんなの
詳細きぼん。

エイミーの原画っていまいちだったな・・

>>750
あの肛門科の先生と武田恵理子先生ほとんど同一人物

>>748
喜んでるのはしつこくコピペを繰り返す747のような信者だけ

エイミーのドラマＣＤで、かないみかが肛門に指入れられて悶えるシーンがあって、
たいへん興奮しました。

>>752
シーズ社員発見!(ﾜﾗ

>>754
747?

ＥＧネオスって１８禁版は無いの？

もうすぐエクソダスギルティーエロスが出ます（ｗ

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ほっちゃん馬鹿にしないでちゃんとムービーみろ
　UU￣￣　U U　　｜http://www.abel-jp.com
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ムービー「は」格好ええな。
他は知らんが

ティティたんの眼鏡がハァハァできまふ

田島の絵はEGの頃までの方が好きなんだけど。
かなりヘタレになった。

bursterrorコマンド総当りが超うざい
でもやる俺もウザイ

不確定世界の探偵紳士ハードコア
発売決定！

ＤＣ版をＷＩＮに再移植　んでエロ追加

まあ音声ありでエロありで再度ＷＩＮ版だすのね

〜【月宮あゆ】攻略〜

Kanon〜月宮あゆ〜

1月7日 『このまま寝る』
『街を案内してくれないか？』
『持ってやらない』
『言い訳しいない』
『これ以上は詮索しない』
『一緒に逃げる』
『貰う』
★CG「泣き顔」
1月8日 『放っておく』
『その必要はない』
『そうだな……』
1月9日 『とにかく急がせる』
『切り上げさせる』
『誰に会いに来たんだ？』
『かわす』
1月10日 『自己紹介を始める』
『手伝ってもらう』
『役に立ったぞ』
『思い切り高らかに叫んで驚かしてやる』
1月11日 『試しに入ってみる』
『素直に謝る』
『探し物につき合ってやる』
『ぼ〜っとして過ごす』
『風呂に入って湯冷めしないうちに寝ろというんだな』
『懲りさせてやろう』
1月12日 『寝るな』
『商店街によって帰る』
『ついでにタバコも頼む』
『手伝ってやる』
『我慢する』
『秋子さんに後は委ねる』
『渋々体を起こす』
★CG「木登り」
1月13日 『食べてから行く』
『やっぱり嫌だ』
『きっぱりと断る』
『途中で商店街に寄って傘を買って帰る』
『今日も探すのか？』
『拾って、廊下に投げ放つ』
1月14日 『力ずくでも引き留める』
『仕方ないので食ってやる』
『家に帰るまで我慢』
『それくらいなら…』
『部屋の模様替えをする』
1月15日 『そういうこともあるかもしれない』
『俺も出かける』
『商店街に向かう』
『食べることにした』
1月16日 『作戦その１』
『帰る』
1月17日 『普通に答える』
★CG「怖がるあゆ」
1月18日
1月19日 『そうだな』
『放っておく』
『名雪に加勢する』
『放っておく』
『フォローする』
『あゆに頼む』
★CG「にんじん」
1月20日 『もっとからかってみる』
1月21日 『俺が飲んでやる』
『迷惑だ、と答える』
1月22日
1月23日 『あゆと一緒に戻る』
★CG「眠るあゆ」
1月24日 『そうだ』
★CG「キス」
1月25日 『オレ』『私』『あたし』
どれでも良いみたいです。
1月26日 『カーテンを開ける』
『キスをする』
★CG「後ろから・・・」
★CG「横たわる」
★CG「後ろから脱がす」
★CG「抱えて・・・」
1月27日 『すぐに後を追いかける』★CG「穴掘り」
1月28日 ★CG「泥まみれの天使」
1月29日 ★CG「あゆを抱く」
★CG「あゆへのプレゼント」
1月30日
1月31日 ★CG「最後のお願い」
★CG「あゆを抱きしめる」
★CG「ベンチに座るあゆ」
エピローグ・あゆ ★CG「天使のキーホルダー」
★CG「ベンチに座るあゆ」
★CG「笑顔のあゆ」
★CG「笑顔のあゆ」

>>764 スレ違い

キャラデザ・原画に、カーネリアンの名前もあったぞ。>>763
ＤＣの探偵紳士は、パッケージイラストだけだったじゃん。
もしかして、これって…！！？

うーむ、悪行が新たな捜査にどうこうと、書いてあったね。
詳細知りたい

PC版出るの？
っていうかソースはどこ？

−参入１作目に「不確定世界の探偵紳士」移植を選んだのは？
菅野　探偵紳士はユーザーの反応が好評だったし、エクソダスは
２年前の作品だから。

−ＣＧには手直しが入っているが？
菅野　ＰＣ版のユーザー意見を反映させた。

−キャスティングは？
菅野　演技力重視。主人公はハマり役。主人公はしゃべるが、
しゃべらないモード選択も可能。

−ゲームの題材に探偵を選んだのは？
菅野　探偵物を期待するユーザーが多い。自分自身「探偵物語」の松田
優作や「俺たちは天使だ！」の沖雅也にあこがれた世代。ちょっとドジ
で世間から隔絶されてるが、筋は通っていてポリシーは曲げない。その
ために痛い目にあうが端から見ると格好良い、そんなヒーロー像を描い
てみたかった。

−ミステリートはどんな作品？
菅野　探偵紳士が渋い男の美学を追究した作品に対して、全体的にライ
トな雰囲気になる。

−ゲームシステムは？
菅野　ディテクティブ・チャージシステムは、手がかりに優先順位があ
るのがポイントになっている。

−参考にした小説とかは？
菅野　特にコレというのはない。最近は島田荘司を読んだくらいであま
り読んではいない。中高生の頃にクリスティーやルブラン、ドイル、ク
イーンなど古典的な作品は全部読んだ。

−菅野さんのゲーム製作ポリシ
ゲームでしか表現できないものを追求したい。ゲーム本来の面白さは、
映画や小説では表現できない。絵が出て音楽が流れお話を聞かせてもら
うだけなら他のメディアでもできると思う。シナリオさえ良ければいい
というプレイヤーを唸らせるシステムを作りたい。

「EGネオス」DC版か……。どちらかと言うとPC版が欲しいが。
＃PS限定版の特典がちと切ない記憶となっているがな。

「EG」現代編と「スプリガン」の関連性に触れる発言はあったようだが、
より遡って菊地秀行氏の影響が色濃いと思うのだがどうか。
　それとも既出か。

トリプルＧの称号を持つ男か懐かしいのう。

763 名前：名無したちの午後 投稿日：2001/04/27(金) 00:55 ID:XS2wuZBM
不確定世界の探偵紳士ハードコア
発売決定！

ＤＣ版をＷＩＮに再移植　んでエロ追加

まあ音声ありでエロありで再度ＷＩＮ版だすのね

768 名前：名無したちの午後 投稿日：2001/04/27(金) 10:37 ID:???
PC版出るの？
っていうかソースはどこ？

明日発売のＰ天に広告でてるよ

>>772
最近再版かかっているのだろうか。ならなんとなく有難いが。＞ソノラマ
最新刊はちと喰い足りなかった。

探偵紳士はHDDの肥になってるが、追加エロ目当てに新作を買うのも有りか。

>>774
キマーイラの方は、ハードカバーで新に出てるのあるけどエイリアソはなさげ。
最新刊は才能の枯渇を感じ寂しくなタヨ。＞菊地氏

紳士でるならミステリトもエロ付き逆移植あり？
なら、カーネリアン起用も肯けるんだが。

バーストエラー終わった。
あんま感動できなかった。
最後の犯人当てぜんぜん違ってた。
ユーノに関わった人って剣乃氏以外に誰かいますか？覚えてないんで

>>776
ほとんど菅野氏一人で作ったんじゃない？

DOS版は全部菅野がプログラムやってたんだね。

エロ付きで声あるとは考えられないんだが。

DESIRE完全版みたいに
一部声優、一部声優名変えて録りなおしとかだったり。
…コストパフォーマンス悪そうだ。

デジアニもシーズみたいな商売してんじゃねえよ。

まだどういう内容かわかんないわけだし。
続報を待とう是

Abel OHP更新の模様

時代選択画面のイラストが……
鬱だ

カーネリアン萌え萌え！

田島直、萌え！

結局デジアニもエルフ、シーズと同じ道をたどるのか・・南無〜

不吉なこと言うなよ

まあ、デジアニ、エルフ、シーズで人材たらいまわししてるんだから、
同じような企画になるのはしょうがないわな。

菅野が関わった会社はろくな目に遭わないな。
エルフはようやく回復の兆しが見えてきたが…。

WIN版発売当時話題になっていた
追加ディスクではないのか?＜HARDCORE

完全な新作なんだろうか。
気になるけどsage

とりあえず期待あげ

エロゲーだからエロいのは素直に賛成。
でも中途半端は許せない。
以上だ。

　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　 （　・∀・）目.（´∀｀ ,,）
　　（　<∞>） .||　（ <∞> .）
　　/　/　/　　||　｜　 |　 |
　 （＿)＿）　　|| .（＿__）＿）

明日があるさ明日がある♪
なながみには夢がある♪
いつかきっと、いつかきっと
分かってくれるだろう♪

明日があるさ
明日があるさ
明日があるさ〜♪

探偵紳士はシステム的にはかなり前時代的。
期日以内に解決しないと報酬が減るけど、金の使い道はＣＧ買いしかないのでね。
多少の謎解きはちりばめられてるけど。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=988649310

>エロゲーだからエロいのは素直に賛成。

クリエイターが目指しているものは何か知らんが、
18禁＝エロゲー とは限らないんじゃないのか（;´Д`）

>>797
あと18禁＝売れるからってのもあるな(ｗ
これやエロ以外に18禁にする理由なんてないだろ。
移植洋ゲー見ての通りＰＣには暴力やアンモラルの規制もほとんどないし、
難しいからとか大人向けだから18禁なんてのは厨房共の理屈だし。

>金の使い道はＣＧ買いしかないのでね

オマエちゃんとゲームプレイしてないだろ

GAME WAVEにＥＧネオスのデモムービーが入ってたヨ

ハードコアもほすぃー

DESIREより評価高い＞ＥＧ
YU-NOよりは下かな。EVEはプレイしてねー

でっかく「Ｈ」はヤメロよなー（ｗ
欲しくなるぢゃないか。

ドリームダイレクトの、通販特典が公開されたぞ！
練り餡のスィー＆ライリーだ〜！！　お尻もえ！
http://www.d-direct.ne.jp/shop/pc/camp/neos.asp

おおっ、これは欲しい。

PSのエクソはシナリオがだめだったの？
それとも、演出がだめだったの？

ネオスはシナリオに変化があるようには書いてないんだけど
PSエクソのシナリオがだめなら買う価値あまりない？

練り餡の書くスィーは何かが大きく違うと思うのだが

練り餡の書くスフィーは何かが大きく違うと思うのだが

YU-NOやってみたいんだけど、なんかおすすめの方法あります？
缶詰めは評判悪いんで、PC-98をヤフオクで買おうかと思っているんですけど。
セがサターンは音源不評だし。今からセがサターン買うのもアレだし。
すみませんが誰か教えてください。

>>806 買う価値はじゅーぶんあります。スィーのドラム缶萌え！

好きな人は、とことん好きみたいよ>エクソダス
下記のＥＧファンサイトへ行けば、ＥＧ好き好きに出会えるかと(^^;
http://www.sister5.com/eg/index.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~YU-NO/

祖父地図の予約特典は、アイ＆アルゲリーチですね。
めっちゃ可愛い〜(*^^*)

>>809
オレ的にはサターン版が一番お勧めですね。
BGMは98もSSもさほどかわりません。つうかあまり耳に残らない。
あの声優布陣をきかねばなりませんよ。

>>809
俺はDOS版をすすめる。
サターン版は音楽がへぼい上に出力が小さいのでほとんど聞こえてきません。
設定で音声を小にしてボリュームを上げるというやり方もあるけど
それだと効果音が馬鹿でかくなります。
このゲームはほんとに音楽がすばらしいので一番完成度の高いDOS版の
ステレオＦＭ音源でプレイすべきだと思います。
あと、サターン版はＣＤの入れ替えが頻繁でめんどくさいよ。
そこまで我慢してまであのへぼい音声を聞く価値はないと思うよ。

>>813,814
レスどうもです。
うーん、俺は声優にはあまり興味がないので、ＤＯＳかな。
しかし、PC-98ってどれを選べばいいのかさっぱりわからん。
メインマシンはマックなんで。ＦＤでエミュかな。

しまった、普段のハンドルで書きこんでしまった。
見ての通りのＦ＆Ｃファンです。
いい加減絵だけのゲーム以外もやってみようと思って書きこみました。

>>816
おもろい。

１６色にピコピコ音じゃーね。
ＹＵ−ＮＯは亜由美さん＠喜久子ねーさまの一言に尽きるのデス(^^)p

まあ、マニアのお勧めはともかく、普通はＳＳ版だよな。
９８０１＋ＭＳ−ＤＯＳVer.3以降なんてもう手にはいらんよ(笑)

１６色といっても解像度の違いでDOS版の方が綺麗。
ピコピコ音はサターンの方。(しょぼいって意味ね）
良質の９８エミュがあるので（anex86など）別に９８本体はいらんよ。
ＳＳ版マンセーしてる奴らはDOS版プレイできる環境がないので僻んでるだけ（藁
プレイしたことないのに批判浅ましい〜

探偵紳士はゲームシステムがかなり斬新だったよね。
こういうのは菅野さんじゃないと作れないと思う。

おれもサターン版の方がいいと思う。
なんつうか１６色とＦＭ音源って、携帯ゲーム業者かよオメエは(笑)

大塚明夫＠龍蔵寺が、いい味だしてたなぁ。＞ＹＵ−ＮＯね
あの手のゲームの中では、声優はもっとも豪華だったかも。

携帯の着メロみたいな音よりは、サターン版の音楽の方が良かったよ。

>１６色といっても解像度の違いでDOS版の方が綺麗。

いくらなんでもそりゃないよ。イベントＣＧは６４０×４８０だったし、
６４０×４００の１６色よりはサターン版の方がダントツに綺麗。

>>822
サターンで真剣に作ればそりゃDOS版を上回るよ。
でも移植手掛けたスタッフがよほどへぼだったんだろうな。
その１６色とＦＭ音源に負けてんだから。

オレもサターン版。
「それゆけセーレス」が入ってるし、やっぱこっち。

音楽はサターン版の方がダントツに良かった気がする。
やはりＰＣＭの力は大きい。

やはり亜由美さんを語るには、ＳＳ版は外せない(笑)

>>824
＞携帯の着メロみたいな音
これは一般のＦＭ音源だろ。
YU-NOのステレオＦＭ音源聞いた上でその意見だったらマジで逝っていいよ。

９８０１のＭＳ−ＤＯＳ版より、
セガサターン版ＹＵ−ＮＯの方が断然上
ということでいいかな。
特にＢＧＭ。

異議なーし！

>>830
あんたＦＭ音源の性能全然理解してないでしょ。
ハードの性能以上の音なんて出せないんだよ。

過去の栄光にしがみつきたい梅本って人が書いてるんじゃねーのか？(ﾜﾗ

サターン版支持者はたった一人ね。自作自演ばればれ
しかも糞サターン版しかプレイした事のない。哀れ

ヤマハのチップって、そんなに出来よくない(笑)

>>835 梅本必死だな…(ﾜﾗ

このスレ見ててセガ信者が嫌われる理由がよくわかった。

着メロ音と、ＰＣＭを比較すんのが、無理ありすぎなんだよ>>835

>>837
セガ信者必死だな…(ﾜﾗ

>>839
ＦＭ音源マニーな人、いろんなスレッドにおなじこと書いてる人でしょ。
どういうつもりかわかんないけど、言ってる意味よくわからんし、
なんつうか適当に無視したら？＞ＡＬＬ

梅本、荒らすなよ〜
わかったわかった、おまえは凄かったよ。な？

純粋な梅本サウンドを聞きたいなら
８６音源付の９８にするのがいいと思う。
最近、別ゲームで彼の作曲した曲を聞いたけどマジでいいよ。

＞梅本

エルフとストーンヘッズから金持ってトンズラこいた人でしたっけ？
エルフすれっどでたまに名前が出ますが

>>843 わかったわかった。だからもう書くな。な？

>>839
やった事ないのに比較してるお前の方が無理ありすぎなんだよ。
エロゲープレーすること以外にＰＣの知識全くない厨房ちゃん。

＞８６音源付の９８
なんだかついてけない。なに言ってるのこの人。

>>847
ん、まあつまりだ、自称「昔の栄光」を再現するためには、
むかーしの機械が必要ってことを、力説してるだけだな。
あんなもん知らなくても全然オッケー（ｗ

>>846 おまえの負け(ﾌﾟ

DOS版プレイしたことないのば〜ればれ。
厨房のひがみ悲しい〜

>>848 コイツ、おれはこんなことを知ってるってのを、自慢してるだけ？

他は知らないけど、ＤＯＳ版はプレイしたことあるよ。
ＹＵ−ＮＯ（ＣＤ−ＲＯＭ）＋９８０１ＢＸ＋８６音源ボード。
アンタには申し訳ないけど、ＢＧＭは断然サターン版の方が良かったよ。
色も操作性も、声優も。
ＤＯＳ版が買ってるとこが見あたらない。

>>849
負けとか言ってる時点で厨房決定。
本当にただのひがみだったんだね。
あまりに哀れになってきたからＳＳ版マンセーって事にしておいてあげるよ（苦笑
んじゃおやすみ〜

>>852 普通そうだよな。つうわけで850梅本の負け。

しかしなぜサターン版が良かったと言うだけで、セガ厨房と言われねばならんのだ？

>>855
言ってる本人が厨房だから(ﾜﾗ

なぜサターン版のＢＧＭをこうも敵視するのだろうか。よくわからない。
オレ的にはどちらでもいいと思ったのだが。

>>857
約１名が吠えてるだけだ(笑)適当に無視しとけ。

ミジンコにのろわれるぞ。

>>852
ひがみ厨房君、自作自演ごくろう〜さん。
ＳＳ版支持者はお前だけ。
両方プレイしたやつはほとんどDOS版が上って言ってるよ。
でもＳＳマンセーでいいよ、哀れだから。
しかしセガ信者も大変だね。んじゃ本当におやすみ。
相手する価値ないんでもうこないから。ばいば〜い。

多分、自分が関わったゲームはＤＯＳだけで、サターン版はノータッチだったから
サターン版が良いと言われると、自分のアイデンティティが崩壊してしまうと。
だから必要以上にサターン版を卑下すると。

以上、梅本の思考推測。

>>860
未練がましく捨てぜりふ残すところが哀れ(T_T)

>>861 意外にセコいな、梅本ってやつ

＞でもＳＳマンセーでいいよ

まあ、この御仁もこう言ってるわけで、
サターン版のＢＧＭの方が、ＤＯＳよりもいいということで決着ね。

>>864
そんなの最初から結論出てるぞ。ヴァカがネタで荒らしてただけ。

過去の栄光にしがみつくな。自分の実力は今の結果で示せ。＞梅本とやら

あの程度で栄光と言えるのかなぁ・・・ま、いいけどね(笑)

荒らしが去ったみたいだから、元の話題に戻るね。
ＥＧネオスのデモムービーが、GAME WAVE誌の付録DVDに入ってたよ
数メガのデータはきつい！って人は、こちらを購読しよう！

ちなみに、荒らしは相手にしないのが鉄則。
ＦＭ音源マンセーなんて別に害は無いんだから、
適当に無視しろ＞ＡＬＬ

･･･氷室のエロシーン、だから98版を押す。
でも、SS版は野沢那智が声を当てているんだよなあ。

サターン版やばいとはいわないが、
YU-NOに関しては音が小さすぎ。
音楽がまったく聞こえなかった。
サターン版やった知り合いに聞いたら
「ん？BGM？あんまり印象にない。っていうかあったの？」
って言われた・・・（TдT）
うーんイイ音楽なのにね〜。
EVEの方は別にSSでもおっけーかな。

FM音源死ねのセガ厨房のカキコ見ると
PC板のx-68000等の昔のパソコンはPCじゃない　スレ削除きぼん・荒らすぜ
厨房を思い出す……削除依頼板で暴れた奴

まあそう熱くなるなや。煽られやすい二人だねえ(´ー`)y-~~

多分>>813と>>814が喧嘩してたんだろうけど、
>>809がDOSを選んだため、>>813が頭にきたんだろうな。

えらい短時間にスレが伸びてたんで何事かとおもたよ。

ＥＧネオスは５／３１だからな。
どの菅野スレッドも、つまらんことでのびのびになる

ヲレもＳＳ版おすすめだなぁ。
ＥＶＥバーストエラーはむしろＳＳ版の方がＢＧＭ良かった。

SS版の方がBGM良かったとか言ってる奴、本当にPC98版やってるのか？
1スレであげられてた98のCD音源版MP3だが、これと聞き比べてもSS版が
良いとかいう奴は耳がおかしいとしか思えんな。

>ttp://members.tripod.co.jp/RALF/yuno_02-09.mp3

かっことみらいときのうときょうといったりきたり〜♪

探偵ってシステムを粗悪にした野々村病院って感じ。
パクっておきながら、こんなカスみたいなゲームしか作れねえ菅野・・終ったな・・

菅野は絵糞出した時点で終わってたよ

菅野ゲーの発売日が迫ると、アンチ大暴れ(笑)

ゴチャゴチャ文句言うわりに、ちゃんとプレイしてんだよね（ｗ
アンチって。流石菅野ゲー。アンチにもプレイさせる魔力

昔の書き込みをコピペしかしない
アホもいる

ＢＧＭはサターン版の方が良かったけどなー
おかしいとか言うかもしれんけど。

>>883 言ってるのは１人だけだ。気にするな(ﾜﾗ

ふーむ、BGMはあまり気にならなかったな。
だから多分、98版もSS版も、どちらもそれなりの出来だったのではないかと。

妙にスレが伸びてると思ったら、どっかのバカ二人が自分の無知を棚上げして
いきがってたのね。はは。

本当だよね。着メロがＰＣＭよりいいなんて、無知の証。

素朴な質問。
ＳＳ版ＹＵ−ＮＯはＨえちしーん、どの程度ですか？
ＥＶＥはＲ指定版のえちしーん省略にガカーリしてしまったので……

音楽なんて人の感じ方次第だから優劣は無いでしょ。
でも、反論の仕方としてＦＭ音源支持派に【梅本、梅本】という言い方は頭悪いと思う。

SS版の音楽ダサすぎ。
あれは音源の良し悪し以前の問題でしょ。

よくわかんないけど、二人はこのネタで早くスレ使い潰して
次スレに行きたいんだろう。

じゃなきゃ……なんか、どっかが駄目な二人なんだろう……

この話題は結局FM音に過剰な思い入れのあるの懐古主義に過ぎなかったって結論に落ち着いたんじゃなかったか？
特にFM音源に思い入れのない人なら着メロみたいなしょぼい音源にしか聞こえないからSS版のほうが良いって結論。

懐古主義って言葉がどんどん広まってるな。
論争相手への過剰に攻撃的な態度にはピッタリかもしれんがね。
ちなみに本来は「懐古趣味」ね。スレ主題に関係無いのでsage。

えーと、もしかして荒れたのは俺のせいか？な>>809&815-816です。
すみません、少し思慮が足りなかったかも知れません。
音源の事は触れないほうが良かったですね。当初はＤＯＳ版にしようかと思っていたんですが、
コストパフォーマンスからＳＳ版にする事にしました。缶詰めは誰もすすめる様子がないし。
お騒がせしました。Piaキャロスレに帰ります。

基本的には、

ＤＯＳ版を先にプレイ　→　サターン版の出来に不満　→　ＤＯＳ版マンセー
サターン版を先にプレイ　→　ＤＯＳ版はただのショボイ音にしか聞こえねぇ

ってとこで、もういいだろ。俺は上だな（ｻｲｺﾞﾆｱｵｯﾃｼﾏｯﾀ）

俺はＤＯＳ版しかやってないけど、
レビューサイトでは上のパターンが多いね。

しかし、煽りとは言えFM音源=着メロだから
PCMよりいいわけないってのも、
しらす干しととんかつ比べて豚肉マンセーってくらい
アタマ悪い論理だよな(藁

YU-NOの音楽を着メロと一緒にしてる奴はキティだから相手するな。
いっておくが、サターンの音源とＦＭ音源を比べた場合、当然サターンに軍配があがる。
しかし、サターン版YU-NOとDOS版YU-NOを比べたら一概にそうはいえない。
DOS版はＦＭ音源の特性を最大限に生かした作りだからだ。
サターン版はお世辞にも性能を最大限に引き出してるとは言えないし
実際、サターンというくくりの中でいえば、YU-NOより良い音出してるゲームはいくらでもあるしな。
サターン版は期待してたから、オリジナルスタッフが担当してればと悔まれてならない。
まぁ結論は>>895でいいと思う。

音の善し悪しよりもＳＳ版YU-NOは音が小さいことが悔やまれる

耳コピされたEVE全曲集が最高です。

氏ね！＞９００

ミミコピじゃねぇよばか！
コンバータ使ってんだよ！

ｂｙ製作者

ドリームダイレクトの、通販特典が公開されたぞ！
練り餡のスィー＆ライリーだ〜！！　お尻もえ！
http://www.d-direct.ne.jp/shop/pc/camp/neos.asp

どうでもいいが、着メロ音の話題はもうやめれ

>えっ？悦楽の学園が面白かったの？あんなのが？
>ちょっと厨房入ってる気が・・・。別に馬鹿にするつもりはないですが・・・。

いや、悦楽の学園は菅野作品の中では、一番の屑です。
面白かったかと問われたら、面白くなかったと答えるしかない。
菅野が面白くなるのは、この後からなんだよ。

しかし、悦楽が面白かったから厨房っていう発想がよくわからんな。
設定とかストーリーが中高生の書いたファンタジー小説並だから、こんなのを
よろこべる奴も、それと同等って意味？

>>904
その文章、前にどこかで見たぞ。

俺もどっかで見た。kitanet時代のモノかも。

>>901
もちろんネタだよね？

>>902
萌え

ライリーのお尻にドリルアタック

>>903
くやしまぎれ（藁

野々村病院の人々は菅野も携わっていたってセガＢＢＳで見たんだけど本当なのか？

>>910
そりゃウソだ。

野々村病院って菅野が作ったらしいぞ。

新スレッドに移行ヨロシク

菅野ひろゆき（剣乃ゆきひろ）作品　総合 Vol.3
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=989027485

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ