( ^ω^)まさかTPP記事が飛ばしでは無かったとは…内々の記事の予測が外れたお
( ^ω^)まぁこれで自民はまず参院選で勝てないおね。農業票田やらその他諸々捨てたお
( ^ω^)参院選は維新辺りかおね(適当)自民は大票田捨てた、民主は国民が感情で入れたくない。消去法で維新
( ^ω^)そして参院選後に維新と自民が連立\(^ω^)/
( ^ω^)石破派辺りが離反の狼煙を上げるとか面白いことに期待したいお
威信はTPP推進じゃなかったっけ?
( ^ω^)そこは参院選挙では玉虫色になるはずお
( ^ω^)維新がTPP推進を貫いたら感心するけどそうなると大票田はどこへ…になるお
( ^ω^)今回の選挙では自民はTPPの辺りを玉虫色にしてた部分が大きいお
( ^ω^)多分国民は次の参院選で維新がTPPの辺りを玉虫色にしたらコロッと逝くお
( ^ω^)だから元々農水族の石破氏が動けば面白いと思うんだけど、
( ^ω^)自民党自体が元々保守的だから大胆な動きに期待するのは難しいおね
世界中の金融緩和で余った金が 日本の株式市場に流れ込んでいる感じだよね
本来、金融緩和はそれで余った金を成長産業に流れ込むことで発展するのが目的だけど
日本の場合はマネーゲームそのものに金が流れ込んでいる形のような気がする
アメリカの場合は曲がりなりにもシェールオイル産業に流れ込んでガスやオイルそして雇用を生んでいるけど(期待過剰な気もするけど)
日本の場合はマネーゲームそれ自体で実態が無いような気がしないでもない
731 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 01:01:05.26 ID:+5DWO0CP0
732 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 01:12:04.46 ID:+5DWO0CP0
>>583 >エアトス流の凸は味方の背中撃ち、
背中打ちになるという証拠がない、まずは背中打ちになったという事例を出せ
>地道に時間をかけてロビイング等の努力を積み重ねている方の
>横からしゃしゃり出てワーワー騒ぐだけの凸は邪魔にしかならん。
邪魔にならないだろ
そもそもなんでこっちが意見をすると、地道に時間をかけてロビイング等の努力を積み重ねている方」の邪魔になるんだよ
つかその「地道に時間をかけてロビイング等の努力を積み重ねている方」って
どれだけいるのよ
このスレ見る限りでは109氏と世襲氏位しか居ないし
その人たちだけじゃ足りないから意見を出すことを呼びかけてるんだろ
今居る人たちだけで勝てるのか?
>表面的には礼儀正しく取り繕ってもやってる事が同じなら結局同じ事
表面的に礼儀正しく取り繕ってるなら大丈夫だ
相手なんて馬鹿だからな
733 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 01:25:16.25 ID:+5DWO0CP0
はいはいエアトスエアトス
パブコメ案件は募集要項、素案PDF等をよく読み
社会人としての礼儀を弁えて出してくださいね。
くれぐれも凸撃めいた出し方はしないように願います。
便乗して凸を煽る方がいたせい、と必ずしも決まった訳ではありませんが、
大分前の話ですが意見公表等で時折その様な凸めいた意見を見かけた事がありますから。
自治体関係の方々に迷惑かけるのは本意ではありません。
また新規案件を上げるのはここしばらく様子見て控えてました。
避難所で絡まれたり、便乗煽りがあったり、等々色々あるものでして、
追々再開検討中です。
http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013030101002536.html 遠隔操作の片山容疑者を再逮捕へ 日航機爆破予告の疑い
パソコン(PC)遠隔操作事件で、警視庁などの合同捜査本部は1日までに、IT関連会社社員片山祐輔容疑者(30)=威力業務妨害容疑で逮捕=が、
大阪府のアニメ演出家の男性(43)のPCを遠隔操作して日航機の爆破予告メールを送ったとして、
ハイジャック防止法違反などの疑いで勾留期限の3日に再逮捕する方針を固めた。
捜査本部は、男性が遠隔操作による別の犯行予告で誤認逮捕されたことや、爆破予告で多くの乗客が乗った航空機が引き返すことになった影響を重視。
遠隔操作や犯行予告送信の経緯の全容解明を進める。
【共同通信】
あとには引けない警察
http://www.cyzo.com/2013/02/post_12589_3.html 全国紙社会部記者がこう話す。
「逮捕2日前には捜査関係者が各メディアに容疑者の素性や住所などをリークしていました。
逮捕前に捜査情報がここまで漏れてくることはありえませんから、極めて異例です。
逮捕直前の未明に自宅前にメディアを集合させることなどは、常軌を逸していますよ。
連行する際には、事前に『(容疑者の顔を)撮らせるから』と約束し、
警視庁の広報官がカメラマンたちに『撮れたか?』と確認をしている始末です。
これでは警察によるメディアのコントロールと言われても仕方ありません」
「真犯人がゆうすけのことを知りすぎていておかしい」っていうけど、
これまでの誤認逮捕の例を見ても、真犯人が誤認逮捕された連中の個人情報を得ているのは確実だろう。
・三重在住の人に、伊勢神宮での犯行予告をさせる
・大阪在住のアニメ作家に、日本橋での犯行予告をさせる
・神奈川在住の大学生に、神奈川の小学校での犯行予告をさせる
句読点自治厨君は確実に109だな
いくら指摘されてもムシする所や自分に都合のいいことしかしないとかまるわかり
744 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 08:15:48.42 ID:8+ylnWDj0
>絵だけでそれがなんであるかが語れるのが、絵の素晴らしさ。
>「絵は児童ポルノじゃない」は、すべての表現への冒涜
そんなもんすばらしくも冒涜でもないけど、
「絵は児童ポルノではない」
これを創作者が言ったらおしまいだわな
また109認定か、これで何度目だ?
相変わらず能も芸も無い。
こっちはいまだにADSL回線1本しかない上に、
固定IPなのでID切替も出来ないと説明したと思ったんだが?
おはよう諸君
決してリアルには出てこれないネット弁慶が何か囀っているが耳を貸すことの無いように
そんなに言われるのが嫌ならフシアナさんやってみろ自演マンw
まあお前が奴と別人でもクソコテの奴隷って点は変わらないがなw
やあみんな、デフラグしているかいっ?(挨拶)
「絵は現実じゃない」と言っていいんでしょ、普通は
>>748 やあ、ASUSのXonarはコスパ最高です。
ならば絵の中でレイプされている少女を出して下さい
一緒にレイプするので
>>727 >>729 亀レスだけどこんちは底辺さん
ぶっちゃけ農業票は自民民主で折半じゃないのー
tppだけで自民を切るには縁が強すぎる
「お世話になってる人だから」「地元の先生は反対だから」で離れられないっしょ
民主も党内政権交代後はtpp曖昧にしてるし……
あと↓のこれ。海江田さん個人は確かtpp賛成派だったはずなんだけどさ
表から裏から取り込みにかかってるんじゃないの?
JAグループTPP関連情報?@ja_tpp
民主党は24日、都内で定期党大会を開き、党綱領を決めた。日米首脳会談を受けて安倍首相が踏み込もうとしているTPP交渉参加問題については、賛否の判断を見送った。
海江田代表はTPP問題について「今の時点で賛成・反対とは言えない。党経済連携PTでの検討結果を待ちたい」とした。日農
https://twitter.com/ja_tpp/status/305969467396071424 JAグループTPP関連情報?@ja_tpp
民主党の海江田代表は、「市場経済万能主義の考え方が広がっている。こうした競争社会の礼賛に対し、
綱領では共生社会をつくることを目指す。アンチテーゼとなる」と格差是正などを安倍政権との対立軸に政策を具体化する考えを示した。日本農業新聞
https://twitter.com/ja_tpp/status/305969844367548416
>>749 絵と現実は、相互補完の関係あると思っています。
TPP参加=2次ジャンルの終焉
これは間違いない。アメリカさんが「児童ポルノがー」「著作権が―」といいだしたら
一発アウト
なんか最近突如としてエアトスが再出現し始めたのは何故なんだ?
>>750 あっしは出来合いのノートパソコンで済ませる派
維新は農民票取り込みに行くにしては、橋下の出足が遅すぎる
原発の時は方向転換するの見え見えだったけど、初めはかなり拳振り上げていたしなあ
757 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:00:11.01 ID:8+ylnWDj0
ふだんはベーエム乗りまわしてるくせに檀家まわりにはボロい軽でくるクソ坊主を知ってる
同級生だったりする
759 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:02:31.30 ID:8+ylnWDj0
>>749 実写の映画だって現実ではない(でも児童ポルノ)でしょ、とへ理屈
760 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:05:46.54 ID:8+ylnWDj0
>>758 被差別者が差別を助長する典型例ですなあ
神様は喜劇がお好き
>>760 自民の原発政策を否定するためにも反原発を貫くのはいいことだよ
762 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:08:43.10 ID:8+ylnWDj0
やっぱりどの記事や資料みても誰にきいてもTPPに農協が反対する理由がさっぱりわからないな
JAなんて口がさけてもいうもんかよ
>>762 まあ農業に限っても、インドや中国に小麦の需要があるのに、
日本への輸出ために転作して米作るってのはちょっとありえないと思うよね。
そういう意味でも枝野さんにはもっと頑張ってもらいたいよな
>762
世の中のすべてがお前が基準かよ お前がいいと思ったら正解でそれ以外は間違いとはw
>>755 あれ、ここの荒らしと一緒でただ目立ちたいだけなんじゃないかなぁと
児童の個人法益保護に限定して、直接的な人権侵害のみを問題にするならばともかく、
こと漫画やアニメなどの性的な表現物に限ると、気に食わないから排除するというだけだからね。
感情論以上のなにものでもない。
767 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:15:22.44 ID:8+ylnWDj0
いまこの瞬間に全原発を廃炉にしても燃料や廃棄物はそのまま残る
核廃棄物の処分は技術の維持と向上が不可欠だからそれには原発を続けるしかない
もしくは原潜か核兵器を持つ
そういうリアルな議論と無縁なところに今の反原発運動はある
ほんとキモいよねあいつら
>>766 そのとおり。TPP反対派は規制推進派の工作員だよ
769 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:18:47.40 ID:8+ylnWDj0
>>763 だいたいTPP関連産業で農業のしめる割合は1%以下
少なくとも農業だけを理由に是非を決めることはありえないのに
農協の寄生虫どもの声だけを大げさにとりあげるのがおかしい
あと枝ののゴミクズはもうでてくんなといいたい
770 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:21:01.04 ID:8+ylnWDj0
771 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 09:27:22.18 ID:dLQSWfsr0
今日のニートマッチ君
ID:8+ylnWDj0
エロスを軽んじるものはミューズの寵愛を得られないよ。
流石に最早誰にも触られないって状況はかわいそうになってきたな
久しぶりに相手をしてやるか
絵の中でレイプされてる少女を救うためには絵に描いたパトカーを隣に飾っておけばいいんじゃね?
>>772 気持ち悪いネカマは2ちゃんねらの支持は得られないのだ
おまえら興味ないだろうけど国民総背番号制閣議決定
自民の目指す全体主義社会がどんどん実現
>>756 橋下はJAの徹底解体を主張しているので農業票の取り込みは難しいかと。
>>773 そりゃ拷問と自白強要が大好きな特高が横滑りした組織だからな。
警察の腐敗がここまで進んでいるのにそれにブレーキを掛けたり掣肘したり出来る機関がないのが日本の痛いところ。
>>759 それは現実の少女を使っているから児童ポルノなんであって
現実の少女を使っていない絵はやはり児童ポルノじゃない
マイナンバーは基本的に反対だけど・・・
どうしても成立するにしてもマイナンバーの使い道は
行政手続(公的機関での納税手続、公的社会保障)
に限定して欲しい
782 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 10:49:16.52 ID:6sdlw2w10
てすと
うんこ
783 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 11:00:50.02 ID:tcgEXj3i0
>>780 じゃあ映画は現実か?
現実の少女をデッサンしてエロ漫画描いたら児童ポルノか?
っていう
世襲様の逆神効果でアメリカのISMと消費者信頼感指数が好調
日本でも求人倍率がリーマン前に戻って
12月に比べて34万人も就労者が増えたし
これからもよろしくね、セシュウムさん
785 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 11:03:56.99 ID:tcgEXj3i0
>>779 というか戦後の警察はGHQが闇市のあがりを吸い上げるために作った組織で
今もアメリカが影の支配者
だからアメリカに逆らった政治家はことごとくつまないことで潰される
>>783 話が混濁しているね
ポルノ→現実である必要はない
児童ポルノ→「被写体が」現実の児童である必要がある
しつこいってことは かなり気にしているんだろうね<いつもの人
アメリカが予算の強制削減を実施か・・・・どうなるんだろうね?
> 就業者数は前月より34万人増えた。このうち、女性は30万人の増加。
>男女別の完全失業率は、男性が0.1ポイント悪化の4.6%、女性は0.2ポイント改善の3.8%だった。
>男性の割合が高い製造業の就業者数の減少傾向が続いている。
製造業が減ってサービス業が増えているのかな?
なんかバブルっぽい動きだな
民主の超円高政策で工場つぶれまくったからな。
791 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 11:29:07.62 ID:oLGwlTJ10
>>786 「(児童をレイプする)絵は現実じゃない(から児童ポルノではない)」なら映画(実写)もまた現実ではない
映画の中で演技している児童も漫画のモデルになった児童も作品に介在しているに過ぎない
つまり「現実じゃない」では児童ポルノか否かの判断はできない
792 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 11:31:39.21 ID:oLGwlTJ10
つまり絵の規制に反対するなら実写児童ポルノにも反対しないとおかしい
ピコピコ
793 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 11:32:29.19 ID:oLGwlTJ10
あ間違い
絵の規制に反対するなら実写児童ポルノの規制にも反対しないとおかしい
ピコピコ
超円高政策じゃなくて アメリカリーマンショックとユーロ危機でリスクヘッジのために大量の円が買われたせい
アメリカ、ヨーロッパともに落ち着いてきたから昨年ぐらいから円安傾向に向かっていた
もっとも安倍はそれをマネーゲームの対象、バブルにしちゃったけどね
もっともアメリカ、ヨーロッパとも財政緩和 通貨安の間は
失業率、物価高とも民衆の不満は日本の比じゃなかったけど 、その変はどう考えているんだろうな
こういった円安の負の面は後からおくれてやってくるから怖い
おいおい、自民ですぐ円安いってるだろ。結果が全てだよw
まぁリーマンショック、大震災、ユーロ危機があってあの程度の低下で済んだのはかなりラッキーなことだと思うけどね
生活面もヨーロッパやアメリカにおける混乱にくらべれば雲泥の差だし
にもかかわらず、なんでアメリカやヨーロッパと同じ方向に進みたがるんだろうか?
いつも成長し続ければいけない、いつまでも成長できる みたいな成長神話に囚われているの?
せっかくの回復基調をバブルにしてはいけないと思うんだけどね
ほんとまともな分析すらできんのか、民主まんせー組は....
個人情報を国が収集・利用
政府 マイナンバー法案提出 (2013年3月2日(土))(しんぶん赤旗)
www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2013-03-02/2013030202_02_1.html
共通番号制度に反対=社民党首(2013/03/02-10:33)(時事ドットコム)
www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013030200139&g=pol
円安傾向にあったから マネーゲームの対象になりやすかったんだけどそれれを安倍が加速させた
それを結果というのならかなり拙速だと思うけどね
あっちこっちで金融緩和やったせいで世界中で金余りがおきて儲けさきを求めている状態だからね
ECBやFRBが大規模な金融緩和を行なっているのに
日本は後手後手の小出しの金融緩和しかやらなかった
結果、通貨安競争に敗れ、スイスフランと円が値上がりした
金融緩和に消極的なウォンが上がっているのと同じ
世襲並みのオツムだな
コピペみたなことを分析というのならおめでたいだろうね
円安のデメリットをもろに受ける階層なのに喜んでいるあの連中のように
>>801 ほらな。円高まんせーだろ、結局。円安いくわけない。
そんな通貨安戦争をやれば帰結がわかっているはずなのに
自国通貨が安くなれば安くなるほど幸せになると信じているのだからおめでたいような気がするな
あの手の連中も ウォン安の頃
「大企業の繁栄の下で部下だからに苦しむ韓国一般大衆」とか
「絶望的な韓国の格差」みたいなコピペを日夜張り続けていたのに
その韓国と同じようになろうとしていることに気がついていない
まあ、それが民主だよな。円高至上主義。
>>791 まだ理解していないね
レイプであろうと裸であろうと
「被写体が」現実の児童であることが重要なのであって
そもそも現実ではない絵は児童ポルノじゃない
分からないかな?
バカだねえ(失礼
円安にも円高にもそれぞれメリットとデメリットがあるのに
二者択一でどっちが良いなんて一方的なことはありえないのに
それぞれの場合にダメージが偏らないように、そしてメリットがでるように調整することが大切
そして人為的な為替のコントロールに頼るのは危険
まして円安万歳なんてのはアレだと思うよ
民主は円高一拓だからな。円安にするきなしなんだから、一拓だって話。
何で単純でわかりやすい解決を求めたがるんだろうね
わかりやすさ=正しさじゃないのに
まして為替による解決なんてありえないと思うけどな
発展途上国でもあるまいし まして発展途上国も成長すれば成長がもとめられる
民主党は悪くないと言っていたのに
論破されたから今度は円安のデメリットを語りはじめたか
都合の悪いとこから目を逸らす
今、ここに世襲二世が誕生した
だいいち君は円安のメリットまったくとりあげないじゃないか。民主の特徴。
韓国とかのコピペ以上の知識がなく そしてそれ以上のことが言えないのなら無理しなくてもいいのに
そしてそういうことを言っていること自体がその人の現状を表し、アベノミクスの恩恵が及んでいないこと
問題点を浮き彫りにしてくれる。
円安民主の問題点にはまったく触れないからねぇ。どこが二者択一なんだか...
ID変えてもそれ以上のことに触れられないからね いつもの人は
まあ俺もそろそろやめるか。宣伝カー相手にしても意味ないし。
弟の電子部品もオレの自動車部品も忙しくなったていうのに
金融資産も職も持ってないニートにアベノミクスの恩恵はないわなw
「民主が円高政策で日本経済をズタズタにした
安倍さんは一円も使わずに円安に導き株価を上昇させた」
とコピペ以上のことは言えないしね
「だったら世襲にかまけているはずはない」とツッコミが入るようなことを・・・・
いつもの人が言いたいのは、
俺の大好きな自民の支持をやめたJA許すまじ!ってことだな
ID:ZloVx2aY0は自称 自動車部品で
ID:6TN9Y4/Z0が自称・電子部品か
今度また、いつものようにやってきたら面白くなりそうだな
いや、ここ表現スレだし、いつまでも経済の話ばっかすんなよ。
TPPの話で自民たたくならまだわかるがな。
もっとHな話題をしてくれよ。なんか真面目すぎてエロスに欠ける
822 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 13:00:57.46 ID:tcgEXj3i0
>>805 じゃなくて「絵は現実じゃない(から児童ポルノではない」ということは
「実写は現実だ(から児童ポルノだ)」ってことだ
そうなると「映画は現実だ」という奇妙な結論になるよ
「被写体」が現実(実在?)の児童だと児童ポルノになるなら、
実在の児童をモデルを精密に描写した絵やCGは児童ポルノか?
また児童ポルノが規制される理由が人権侵害であるならその児童が
既に死亡している場合人権侵害の要件をみたせない
少女をレイプして殺すまでを撮影したらそれは児童ポルノとして
規制できなくなる
正論だな。
まとめ
表現の自由←児童保護の方が優先される
絵だから児童ポルノじゃない←
>>822に論破されました
825 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 13:04:00.70 ID:tcgEXj3i0
>>806 あと貿易赤字をあたかも悪いことのみみたいに報道するのもどうかと
石油や天然ガス不当に高い価格で売りつけられているのは事実だが
輸入 量 が増えるのは基本的にいいことだ
被写体の存在しない表現物が、そのまま性的搾取につながるという議論は、
確かに分析してみると微妙なんだけど、掘り下げるとキリがないからね。
実際、反ポルノ運動家のマッキノンは、ポルノを描くこと・鑑賞することは女性への「暴力行為」であると主張した。
つまり、表現と行為に境界線はないって主張だね。
けれどこれは明らかに詭弁で、それなら他の表現だって、
なんらかの行為としてみることができることになってしまうわけで、表現の自由が実質的に形骸化してしまう。
裁判所や法学者からの批判を受けて、結局、このマッキノンの訴えは取り下げざるをえなくなってしまった。
被害者が実在しないというのは、もっともクリティカルな反論だよ。
>>822 >じゃなくて「絵は現実じゃない(から児童ポルノではない」ということは
>「実写は現実だ(から児童ポルノだ)」ってことだ
だから「絵は(被写体が)現実じゃない」から児童ポルノではないし
「(被写体が)現実なら児童ポルノ」ということ
あなたは「被写体が」ということが抜けているから
話がループしている
>「被写体」が現実(実在?)の児童だと児童ポルノになるなら、
>実在の児童をモデルを精密に描写した絵やCGは児童ポルノか?
これは写真のように精密で実際の児童をモデルに描写したものなら
「被写体が現実の児童」に類似する案件として議論の対象になっても良いと思う
>また児童ポルノが規制される理由が人権侵害であるならその児童が
>既に死亡している場合人権侵害の要件をみたせない
>少女をレイプして殺すまでを撮影したらそれは児童ポルノとして
>規制できなくなる
それはもはや絵とは関係ないのでは?
結局、児童や女性にご迷惑をおかけするような作品は
公序良俗に触れるので発表するべきじゃないわけだな。
エロ漫画家が一般漫画家に更生するケースも増えてきたし。
自由には責任がある。公共の福祉に反するような他人が不幸に成ることを
強制する自由は無いでしょ
__ ,/\
,. ''"´  ̄`゙''</::::::::>‐ァ
/ ヽ、 `'<;::::::/-、
|\ ,r┴‐ァ'´ ̄`7ー‐r'´ ̄\__ `Y´ ̄/7
| \」´ア´ ̄`゙ ー'´ ̄ ̄`ー-へ/ \!:::::::| |
\/ / / / __メ | ,ハ `ヽ.,__]、:」」 強力効果論が認められていない現状では、
.ト、 ト‐ '| ! /7´lてヽハ / -!‐| Y ,| __ 公序良俗を持ち出さないと、
.| \ /\/ |/,八 j__rリ |/イてト/ / 八/ / 絵やCGの集大成であるエロゲの規制論は展開できない。
\ |/// ,! |.xw . l_rノ,ハ イ| ヽ./ このジレンマ(※詳しくは過去ログ参照)が、規制派の限界。
`7/〈 | 八. ト 、 ` - wxノ |ヽ. ',
.|.| `ヽ,ハ'. \.\!>/')--r,<! / 〉 ./
/ ̄>!|. `ア´ ̄`ヽ/ /ヽ]∧-、| /\/ ./
 ̄ ̄ ',', / ,' ´`ヽ.!:::! ∨| | ! 〈
∧\._/ .! ,rノ|:ハ |//、__\)
/ |ヽ,__〈 、__」_ ,| ,ノ |::::|_ 〉' \ ̄\
|/ ∧\_[>‐∨ ム_」::;ハ_]´  ̄ ̄
/ | /:∧ / /:::::::::::// |\
! ,.イ\;::ゝ、__ノ:::::::::::/|' | |
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rイ::::::;':::::::::::/::::::::::::::|::::::::::\:::`>、
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/ ヽ、 `'<;::::::/-、
|\ ,r┴‐ァ'´ ̄`7ー‐r'´ ̄\__ `Y´ ̄/7
| \」´ア´ ̄`゙ ー'´ ̄ ̄`ー-へ/ \!:::::::| |
\/ / / / __メ | ,ハ `ヽ.,__]、:」」 顕界の人間如きが生意気ね。
.ト、 ト‐ '| ! /7´lてヽハ / -!‐| Y ,| __
.| \ /\/ |/,八 j__rリ |/イてト/ / 八/ /
\ |/// ,! |.xw . l_rノ,ハ イ| ヽ./
`7/〈 | 八. ト 、 ` - wxノ |ヽ. ',
.|.| `ヽ,ハ'. \.\!>/')--r,<! / 〉 ./
/ ̄>!|. `ア´ ̄`ヽ/ /ヽ]∧-、| /\/ ./
 ̄ ̄ ',', / ,' ´`ヽ.!:::! ∨| | ! 〈
∧\._/ .! ,rノ|:ハ |//、__\)
/ |ヽ,__〈 、__」_ ,| ,ノ |::::|_ 〉' \ ̄\
|/ ∧\_[>‐∨ ム_」::;ハ_]´  ̄ ̄
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! ,.イ\;::ゝ、__ノ:::::::::::/|' | |
./:/::::::::`7ー---r-<::::\ \|
rイ::::::;':::::::::::/::::::::::::::|::::::::::\:::`>、
男女平等の時代にレイプを楽しめる人が居るのが信じられない。
民度低すぎるよ
836 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 13:50:11.51 ID:+5DWO0CP0
>被写体の存在しない表現物が、そのまま性的搾取につながるという議論
規制派でこれを主張してるのが
エクパット、ポラリスだな
特にポラリスは
>>581にて「売春や児童ポルノの蔓延に一役買ってる」と言ってる
ポラリスは都条例のさいにも
http://www.polarisproject.jp/cases/jp-children/902-2010-12-16-05-49-51 この規制によって、児童ポルノ(子どもからの性的搾取)の氾濫を抑えたり、児童ポルノに対する需要を軽減したり、
その潜在的加害者を減らしたり、といった効果が少しでも期待できると考えています。
私たちの活動から見えてくることを具体例として挙げると、インターネットや携帯サイトを通じて広がっている児童ポルノ被害は、
加害者も18歳未満だったり、
10代の頃から規制対象となるような図書・漫画に触れ、大人になって子どもからの性的搾取という犯罪――つまり人身取引――に手を染めてしまう、などという状況です。
そしてこのような事例は少なくありません。
837 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 14:29:32.13 ID:NPrDt28j0
表現物ほど平等なものはないよ
女が筋肉男に拳で勝てる
特に二次元に至っては男を性的対象にしたものも約半数はあり
ほぼ女が性的対象の実写と比べても桁違い
それに現実世界が平等だなんて言ってるのはお花畑すぎる
平等なんてものはこの世の中のどこにも存在しない
(海外なんかもっと酷く、男らしい女、女らしい男なんか馬鹿にされる
オカマがテレビに出られる日本は珍しい)
できるSEホンヨミ開始 さあ、地獄のデスマー奏でるぜ
ロッテのおもちゃ!8巻出てたそれ町は11巻 平和じゃノゥ
>>748 過去の地獄のあの日々を思い出してます<一 応 IT関係だったし
>>752 ぶっちゃげるとTPPはどうでもよいわけで<関係する団体
利害が絡む団体は、「それなり納得できる手当」を得れば問題ないとしか思ってないし。
>>755 >なんか最近突如としてエアトスが再出現し始めたのは何故なんだ?
wikiあんちゃん、どうだいどうだい、ワシと交代してみないかい?
募集要項
>>719 カンがいいあんちゃんならわかると思う。
坊さんとか、腹の裏まで読んで、高みの見物だし。
>>758 ぶれんなーあんちゃんぜひ、このレス
>>512にブレない返しを
>>785 田中角栄とかw
>>788 全世界に展開する米軍の即応力つうか、その元手銭がヤバイぐらいで
その他はあまり影響はない、ブラックワスプは議会に敵が多いから、
こういう今まで潜っていた(過去の赤字減らしの強制執行法)方が浮かび上がってくるわけさ。
>>796 むしろ、ギリギリで破滅を回避している点で、現在の人類は賢明である
過去の歴史に学んでいる方々が政治層に未だいるってこと
>>808 簡単な理由だよ、このスレでも2chでもよくあるじゃないか
長文を忌諱する空気、簡潔に書くことが頭がイイという現実誤認の認識。
>>819 それだけなら気にすることもなかろう
>>827 >被害者が居ない
Yes そして立法趣旨にも沿う、問題なのは法を運用する側の恣意性だね
維新の石原慎太郎共同代表が入院
日本維新の会の石原慎太郎・共同代表(80)が東京都内の病院に入院。風邪をこじらせたという。 2013/03/02 11:31 【共同通信】
>>836 厄介な連中だよねえ。>エクパッド ポラリス型弾道ミサイル
・平和だけどNGID以下
ID:dParFnFw0 [1/3]
ID:dLQSWfsr0 チェキスト
ID:cJ/rwH0Ii [1/2] 古典的手法荒らし
・そろそろあなたもNGですか?あなたが騒ぐたびにややこしいことになっている。自重してくださいね(はあと
ID:w29ACPSg0 [3/3]
>>837 とりあえず、日本から出て欧米にあそびに言ってきなさい
843 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 14:38:22.98 ID:QzTp9j450
子供のために、というのも詭弁で
例えばオスプレイを配備するのは子供が危険な目にあうからやめろというのがある
しかし、それに対し日米関係などを総合的に考えれば未来の子供のためにはやむを得ないなど
自分の主張に子供ってつけてるだけであって表現の問題も本質的には同じ
表現のために子供が危険な目にあうから〜という主張に対してなら
表現が簡単に抹殺されるような無菌室みたいな世の中にしてもかえってよくないなど
の反論が考えられ、子供子供と言うやつは結局自分の主張に子供子供ってつけてるだけなのだ
>>839 荒巻AA略<「君が望む限り、日本国憲法は攻性の法典であり続ける」
845 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 14:40:04.29 ID:KhyI5bED0
コレが自傷行為だ
>>840 石原ドンは、維新の暴走抑止の重石みたいなものなのに……
847 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 14:45:29.83 ID:+5DWO0CP0
つうか
>>680での
#自分をNGしたければご自由にどうぞ、
#ただ自分が探してくるパブコメ関係の案件投下も見れなくなりますが、
これでぶちきれたのよワシは、どこの世界に有意な情報を人質にして自分の主張を押す奴がおるかっ!
パブコメは現状、テンプレの列に入っている、そのようなことを表明すれば、荒らしも同じ事をし始める。
軽率だよ。
Borderlandは神曲。
| | │ | .| ! / 1 ! | |
| | │ .ハ .ハ. ! | | │ | | |<
>>847このスレでは『迷惑電凸』なんてやらない。やるとしたら柔軟なな『ロビー』
| | | |i|V.| | | | | |V │ | i|V | | | | l | 捨て身の電凸が必要な状況には、情報のクロスチェックで補え
| | |i| | |V | | | | | |i | | i| V|∨ │v .| | l | そして電凸は忘れろ、もう過去の遺物で対応マニュアルも出来上がっている
| | | i. liト1|、 | | | E ;.. | | il l:| V | ∨ | | l | 色よい返事でも悪い返事でも、乗せられて手のひら返しされるのがオチ
/ィ | |Yヽlリーリ .,Y`ツ..,_リ リY Y || vハ,.斗匕. ∧ ∨ ! / ∧
//.l∨ リ | \ ゝリぅァ- 彡` リ リ 斗 ミィリ_歹 ソ 、 ハ\}ノイ、 ∧
_,..イ | |:, :,  ̄ ̄` ヽ ´ ̄ ̄ 入} / \ ヽ
/ __,.. ´| | :, ′ | / /|\_`ー- .,
< ̄ : : : : : :| | v :, | / /│ : : : : :  ̄`> .,
、 : : : : : : : : :!j V :, | / / l: : : : : : : : : : /ヽ
.‘: : : : : : : : : : : :V \ ハ 〈| イ / l: : : : : : : : : : : : /: .
: :‘:, : : : : : : : : : :.V \ ハ 、 ` ‐- ..,,___,,.. -‐ ´ イ / イ !: : : : : : : : : : : /: : :
: : ::‘:, : : : : : : : : :..| |:.|\{ \ / / 彳_/ l、: : : : : : : : : /: : : :
: : : : ‘, : : : : : : : :/} |:.|ヘ ∧ \ ― / / / ′ヽ: : : : : : : ,′:: : :
: : : : : :} : : : : : ::厶j |:.| ヽ∧ \ / /´ } /―‐ \: : : : : {:: : : : :
ワシ、喧嘩両成敗大好きだから注意してね
・そろそろあなたもNGですか?に追加
ID:+5DWO0CP0 [5/5]
そろそろ電凸話で喧嘩したいなら他所でやれ
わざと非難して他人だとイメージ付ける戦法ですかw
小賢しいですな
>>846 あの暴走老人が暴走を抑止って・・・
、ミ川川川彡 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- 、, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
三 で 三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__/ . ,' ン′  ̄
三 っ ょ 三 / i l,
三. て っ 三 ノ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iェァメ`'7rェ、,ー' i }エ=、
三 の し 三 ノ "'  ̄ ! '';;;;;;;
三 か て 三. iヽ,_ン J l
三 !? 三 !し=、 ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ー、≡=,ン _,,,
ヽ、 _,,,,,ィニ三"'" ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
`, i'''ニ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ /
ノレ'ー'! / O
自称ナマポ障害者如きが海外を見て来い(キリッ)
笑えるねw
_,, ---,,_/`ヽ、
/-ー--,-==--'ー- .._
./'´ //'´ `ヽ、
/ /./ '; / `ヽ、 ::ヽ
./ |::|: | V .ヽ; ヽ;::::::',
/ノ/ {::| { ::/ ;ハ;:. :';ヽ:::';::::::',
`-'7´:;' .';:{ '/.:::: /:/{ ヽ;:::::::} :';::::'彡:}
/{ .::{ : :';} |;' .::;'/.x__| ヽ::::};_;;}x::';::::}
.! .ヽ;:ト;、 .:::}},-|.|:: ィrォェx` .';:7jxrx|:::}:::}
ヾ, ヽ;::i::{ ||:: | {t:::;リ` jイr::;リ.|/|;/
' .) .}::;/|ヽ{:: | .`´ , `゙´ '|::;/ たわしでオナニーするのやめてッ!
ニ'ノ./'{::::';:{、 ゙゙゙゙゙ __、 ゙゙゙゙ /j/
( )ノ i} }\ .゙- -.' ,//'
/ .j ` ‐-r‐ ´ {
_,,--.<´ ヽ...___..____、
./ ヾ,、 - ..、 ,- >'---`ヽ、
./ .',', ∠二ニ_ \
{. .',', ∠ニ..、 .ヽ
| .j. ',.', _',',_ト、 {
| ./: _,,v'-'´`´`´ニ=ニ´`´ ヽ| .|
| ,'/ ,,-‐-‐-‐'ヾフト'゙´`´´´゙{ }
| {_,,ノ ( ヽ ', }
>>853 毒を持って毒を制すとも言うし。
後厄介なことに、石原ドンにはカリスマがあり、中高年層にはウケが良い。
特に若いのと比べられた場合(本来はアンフェアだけど)は特に、そうなる<石原さんがマシ・やっぱり石原さんやね〜
3つの支配形態がある
1血縁封建的
2法に基づく体系
3カリスマ
石原ドンは、間違いなく3に該当する。
>>857 おい自分の言ったことの証拠を何一つ示せない虚言癖野郎w
お前みたいなゴミはこのスレにいらないんだよw
連レスでウヤムヤってやり方しか出来ないのかね
チキンだよなあw
やーい虚言野郎wWwWWWw
#NowPlaying #inthemood
UNDER / SHAFT by 黒崎真音
#これ聴いてるんだからねっ!
個人的見解で言えば、
・エア鳥栖風のあんちゃんは、このスレにおける極右武闘派(現状ではダメだ、現状打破派ともいえる)
・パブコメのあんちゃんは、旧海軍左派・三羽烏に近いポジション(真面目なんだけど、何故か裏目に出る)
・ブレンナーあんちゃん系は極左アナーキスト(故に、どこまでが我慢の限界かを理解して行動するからやお厄介w)
どれも失いたくはないね。みんないてこそいろんな見方ができる。
後のわけの分からん単発やストーカーはゴミなので以下略
ゴミはお前だw
福岡の恥さらしがよw
>>859 >有耶無耶
それが一番難しいんだよ、先に上げた三者の顔を潰してはならない。
どのあんちゃんも、そのポジに立てば言っていることは全く正しい。
だからこそ、その調停は非常に難しい。
後のわけの分からん単発やストーカーはゴミなので以下略wWWwWWWWWWWW
後のわけの分からん単発やストーカーはゴミなので以下略wWWwWWWWWWWW
後のわけの分からん単発やストーカーはゴミなので以下略wWWwWWWWWWWW
悔しかったんだろうなw
虚言癖呼ばわりがw
真実を言ったまでだろうに
867 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 15:10:15.74 ID:oEAyf5/70
いや、いつものマッチポンプです
__ ,/\
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/ ヽ、 `'<;::::::/-、
|\ ,r┴‐ァ'´ ̄`7ー‐r'´ ̄\__ `Y´ ̄/7
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\/ / / / __メ | ,ハ `ヽ.,__]、:」」 顕界の人間如きが、幻想に責任転嫁するなんて、最低。
.ト、 ト‐ '| ! /7´lてヽハ / -!‐| Y ,| __
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`7/〈 | 八. ト 、 ` - wxノ |ヽ. ',
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/ ̄>!|. `ア´ ̄`ヽ/ /ヽ]∧-、| /\/ ./
 ̄ ̄ ',', / ,' ´`ヽ.!:::! ∨| | ! 〈
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>>868 つるぎ「いいぞ、もっと罵ってくれ」
さて、黄泉に落とされ、黄泉の国の王の実のあんちゃんとご対面のつるぎの運命は如何に。
底辺あんちゃんも顔を出してくれるようになったし、
これであおしきあろーんあんちゃんがちょくちょく顔を出してくれたら
安心なんだけどなあ
00:14:00〜 満州について
文化放送 大竹まこと ゴールデンラジオ!「大竹メインデッシュ」より
2月18日:なかにし礼さん
ttp://podcast.joqr.co.jp/podcast_qr/main/main130218.mp3 でね、やっぱりね、日本という国を僕は愛していますけれど、国というのかな、政府というのかな、
権力者っていうのはね、やっぱり国民に対して常にやっぱり正直なことを言わずにいることが、
政治の、まあ、本流といいますか、常套手段というものはあって、
で僕たちは満州にいて、まず、関東軍、70万精鋭の関東軍に守られてるというすごい安心感があった。
しかし、ソ連軍が8月9日に、ボンと日本に、満州に戦車で入ってきた、飛行機で入ってきたというその
ソ連軍の侵攻の時にはもう、関東軍はいなくてね。先に逃げちゃって、南方のほうに移っちゃってるわけですよ。
…そういうことですね。で船長も船員もね、兵隊さんも、そして、町にはまあ、そう日本人だけ、
知らない人たちが残ってるわけ。そして情報を知ってる人たちはもう、はやばやと日本へもう帰っていますよ。
うんあの、(要するに)満鉄関係だとか、軍関係の人達は日本はもうだいたいやばいから、先にもう帰ったほうがいいよと。
それはもう「16歳の夏」という本があるんですけどね、もう泣けますよ。その本の中では
こんどソ満国境に向かって、棒切れでできた銃を持たされてね、そして行く少年たちが乗ってるわけ。
それはね、ソ満国境のその辺境の国境線を守るわけですよ。(棒切れの)銃を持って。
それをソ連はね、もう望遠鏡で見て分かってるわけ。「あぁ少年たちが棒っ切れ持ってる。」
といって、そこを攻めていかなきゃ、国境を越えられないから、行くわけね。つまり、
少年たちはぜんぶ戦車の下敷きになっていって、そしてソ連軍は満州に入ってくるわけですよ。
それを分かっていながら少年たちをそこに送り、途中、汽車が交差する時には関東軍の兵士達が見えないように
窓を閉めて、みんな床に伏せて、そしてすれちがったというね、事実があるんですね。
もうこれはね切ないというか、大人のやることっていうのは困ったもんだなと。
ブレンナーあんちゃんはこういう時には全然返してくれないからねえ。
クリティカルなネタ懸案に関しては、彼は動かないからな。
873 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 15:24:17.21 ID:oEAyf5/70
同じ事を何度も繰り返すのは、アルツハイマーの前駆症状
>>839 「それ以外に変える必要が無いのなら、手続きを変える意味はない」
「変える必要があるというのなら、それを伏せて手続きだけ簡略化するのはアヤシイ」
どちらにせよ手間は一緒なのだから手続きだけ変えようといういのはおかしいな
相変わらずこういうところは まともだな 小沢
#NowPlaying #inthemood ONE by Altima #これ聴いてるんだからねっ!
アルツハイマーというよりは精神病だろw
連レスで荒らすコテ
AAで荒らすコテ
逆神のコテ
なんつーか、もう
終わってるよな。
しかも、相当
深刻なレベルで。
>>875 中二病をこじらせてではないか?<風邪
そういえば中二病でも恋したい、放送終了した途端静かになったな…
だが、凸森サマーは忘れんぞ。
……あう38ページ目で、現実がゲロしてくるとは容赦がないなw
つうかまだマシな方じゃね?普通ならそこで逃げなきゃ!<なれるSE
巻末の著者は「あの職場に戻りたいか?」のこれ系ではお約束の小話を書いているけど
「あの修羅場を生き残った時の快感」はたまらんよね、まるでエリア88
詳細
プログラマ的にエリア88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1122743487/ ここはプログラマ板・・・
プロジェクト名
プログラマ的にエリア88・・・
最前線中の最前線!
地獄のプロジェクト
プログラマ的にエリア88!!
デスマらず納期を
守れる運は
すべてSEの仕様書まかせ!!
おれたちゃ、Intelと
手をきって、
AMDのAthlonと手をとった・・・
命知らずのプログラマ!!
姉妹スレは各板にいっぱいある…とりあえず、この外泊証明書にサインだ
よっぽど反規制活動を邪魔したいんだろうなw
__ ,/\
,. ''"´  ̄`゙''</::::::::>‐ァ
/ ヽ、 `'<;::::::/-、
|\ ,r┴‐ァ'´ ̄`7ー‐r'´ ̄\__ `Y´ ̄/7
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\/ / / / __メ | ,ハ `ヽ.,__]、:」」 なだらかな乳は至宝である。
.ト、 ト‐ '| ! /7´lてヽハ / -!‐| Y ,| __ 異論は認める。
.| \ /\/ |/,八 j__rリ |/イてト/ / 八/ /
\ |/// ,! |.xw . l_rノ,ハ イ| ヽ./
`7/〈 | 八. ト 、 ` - wxノ |ヽ. ',
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 ̄ ̄ ',', / ,' ´`ヽ.!:::! ∨| | ! 〈
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/ |ヽ,__〈 、__」_ ,| ,ノ |::::|_ 〉' \ ̄\
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コテは昔から変わってないが、もうなにがなんだかわからんのは確かだな
というかここに限らず2chそのものがまともに議論できなくなってきてる気がする
荒らしやアンチは有象無象に紛れていてイマイチ特定できない
自演やマッチポンプは暗に正当化され、してない側が悪いくらいの状態
相手の自演を指摘することは意味がなく逆に荒らし認定されるリスクが高い
スルーは現状の無言の肯定になっている
一人でいくら正論を述べても暖簾に腕押しで押し流されるだけ
対抗するには同じように多数派を装って反論するしかない
>>882 そういうことだな。だが一番大事なのはバランスオブパワーだ。
>>882 まともに議論するならツイッターのほうがまだいいかもね
/ ',
/ .',
__ /. /| ',
,.. ‐----'´-、`''ー―--/ / | '、
/ <__ l / '; ヽ
, ''´ | / l ヽ
/ヽ/ l' ヽ ,.. '´
l´ l、 ,' ,,.. ' ';' ̄./l
「 ̄ 二ヽ__ __ ,.- 、 { / | /|,' ,
', l´- 、 ヽ、 / ヽ / ` ヽ、 |>l l' | '、
>>882 .ヽ|___/} .| /`ヽ、',、 -/ ,. -''⌒ヽ ゝー-- ______ゝ / ', | ',<> > 同じように多数派を装って反論する
>/ /___,.. 」' _ `ヽ |〉 / ,. }-l―ヽ__ //ヽ ', l l
l∧ / l 、ヽ'::`i T'‐彡=,、_ l. l ヽヽ l/ ヽ、 / /<二> それはデマゴーグ。
' , ,':,| ', | l 、' l;;ノ ´ l :::::::`ト.! l ヽ ヽ/ l r−´ /|\
',//ヽl\ 'ヽ' , 、l:::::::/'l l゙: l 、 l l l / r−|\、|
', l'、 l/l/l/ ヽ、 、_ `ー'゙ ,.l l l ', l l l / / |\. \| '
..\ \/ 二.ヽ、 `´ ,.. イ l l l l l l l / / /|\ \|
../|\/ .ニニつー 'l´ ノl/l/ l // l / / / .| |
' l..イ /l´ イ l/__ レ ' /\ l / / ./|\\|
そして最大の問題は、このスレには今や確たる敵が存在しなくなったことだ。
当のユニセフですら、慎重に言葉を選んでプレゼンを作成している状態。
マンガ・アニメ・ゲイムガーとか叫んでいるのはいずれも小物で、大勢に影響は及ぼさない。
だいたい元となった、エロゲに関する諸派の攻撃は二年ほど前からほとんど沙汰止みになっている。
都条例の時でも問題になったのはエロゲというよりも、むしろエロ漫画(ロリ)の方だった。
しかしこれは全部の反規制諸派にも言えることで、いくら自民党がああだこうだと企んでいても
間違ってはならないのは、常に監視すべきは「児童ポルノ規制法の改悪の阻止・地方への条例での拡散抑止・監視」であって
それ以上でも以下でもない。 そもそもTPPは著作権法と二次創作物、フェアユースの問題を内包しているとはいえ
それが直接的に、反規制派の主戦略方向であるかといえば、それは違うと思う。 あくまでも目標であって、一般方向ではない
気をつけねば、反規制派諸派は、気がつけば「単純に政治運動だけをしてました」ということもありうる。
一般方向と、目標。これが緩んだ組織は脆い。
このスレはあくまでも確固としている。
一般方向 ジポ改悪阻止だ。 それ以上のことは能力に過ぎる
>>885 言いたいこと自体に嘘があるのならデマだろうがそうでなくてただ反論するだけでもデマ扱いとかさすがキチガイネカマ
_,,,,.... -──-- 、.,_|\r;/ヽ.____
,. -''"´ `ヽ/:::;:::::::::/
/ ______,,..、_,.-‐-、_ Y:::::::/|ヽ.
/ 、 __,ゝ-‐ァ´_>-'、ァ'-、‐-<`7-、イ::;/ ',
i _rへ!___,.-ァ'"´ , / i `ヽ、.,__7 i | ,'´7 ,
>>884 ___,.!へ、,.-ァ'" !-‐/|-、/| /!-!‐ヽ. く」 | .| / | デマゴーグを推進しても得るものは無いよ。
r'"ヽ. ,.-' ,' /| _,':;」_/_ l/ _」ニ!,、 | i ', | | | | 口は災いの元。
ヽ、_Y i. i /ァi´、 c! ` ' ´ト c!.ゝ! ハ ,ハ !| |/
,>i └i ', !へ.,|`.ゝ-‐' `''" / ,.ヘ レ' i .! /ヽ
', ,' ヽ| ハ """ '___ ""レ' ', ! / /
,.\ ./ i ! i ':、 i´ ̄ヽ.リ ,ハ i ヽ. //|∠.,
<.,_>ヽヘ / /i. | ,.ヘ>.、., ` ー ''´,,.イ _,./、ヘへi、! ノ___,.>
レ', '⌒ヽ.>-':、-ハ``'ニT´/-ァ'" ヽ./`(
〈rヘ!/ Y \-/ ,ヘ/ ', ',
ゝ、 ヽ. /rヘ/::::i. i ',
`ヾハ _,.r 、 〉:::7-ヘ::〈_、,ゝ-!、._ 〉 |
ゝ、, '⌒`ヽ!/:::/ i ';::::Y Y」 i !
':, ';/ ハ i::::::! ! ノ
_,,':,, 、iヽ-ヘ__」::::::| ヽ!
ハ:::l ',::::::::::::::::::::! '
確かにイラ付いてるとろくな事にならんししばらくはもう何も言わん方が良さそうだ。
スレがこの状態では新規案件上げるのもまだしばらくは控えた方が良いかな。
様子見てはいたんだけどこの状態で持ってきてもしょうがないみたいだし。
890 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 16:02:13.97 ID:+5DWO0CP0
http://greenz.jp/2012/12/02/polaris_projec/ アメリカで大学時代を過ごしていた藤原さんは日本に一時帰国するたびに「おかしい!」と思っていたそうです。それは今でも変わらない感覚だそう
人身取引のケースではないとはいえ、例えばAKB48のミュージックビデオはメディア露出も多いが
、肌の露出も多い。中には14歳から15歳の女の子が下着姿で映っています。
日本でこれに慣れている私たちにとっては当たり前に見えるかもしれませんが、
海外で目にすることはありません。「性を売ること」がいかに潜在的に浸透しているかがわかります。
>>889 とか言いながら一週間もしない内にここでくっだらない自治をまた始めるんでしょ?
__ ,/\
,. ''"´  ̄`゙''</::::::::>‐ァ
/ ヽ、 `'<;::::::/-、
|\ ,r┴‐ァ'´ ̄`7ー‐r'´ ̄\__ `Y´ ̄/7
| \」´ア´ ̄`゙ ー'´ ̄ ̄`ー-へ/ \!:::::::| |
\/ / / / __メ | ,ハ `ヽ.,__]、:」」 「多数派を装って」の時点で、ただの詭弁だよ。
.ト、 ト‐ '| ! /7´lてヽハ / -!‐| Y ,| __
.| \ /\/ |/,八 j__rリ |/イてト/ / 八/ /
\ |/// ,! |.xw . l_rノ,ハ イ| ヽ./
`7/〈 | 八. ト 、 ` - wxノ |ヽ. ',
.|.| `ヽ,ハ'. \.\!>/')--r,<! / 〉 ./
/ ̄>!|. `ア´ ̄`ヽ/ /ヽ]∧-、| /\/ ./
 ̄ ̄ ',', / ,' ´`ヽ.!:::! ∨| | ! 〈
∧\._/ .! ,rノ|:ハ |//、__\)
/ |ヽ,__〈 、__」_ ,| ,ノ |::::|_ 〉' \ ̄\
|/ ∧\_[>‐∨ ム_」::;ハ_]´  ̄ ̄
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rイ::::::;':::::::::::/::::::::::::::|::::::::::\:::`>、
逆に言えば、エロゲやマンガやアニメで、直接的な脅威が存在しないならば
潜在的な脅威をもたらす勢力は現在は沈黙中だ。
沈黙中でも裏では何をやっているかわかったもんじゃない叩けでは
自衛権を範疇を超えた過剰な予防攻撃と同じである(支那が島でうるさいから支那船だけでなく本土も攻撃と同じ理屈)。
今必要なのは、人生の息抜きである。TPPは政財界・各種団体の極めて高いレベルが妥協を求めて色々やっている世界だ
こちらが出来るのはせいぜい、その階層にものが言える方々に支援することのみ。
また例のゆうちゃん偽装メイル事件に関しては、ほっとけばほっとくほど警察当局がボロを出すので
そのままにしておいたほうが面白いと思う。
萌えAA使って真面目に議論する気が無い時点でネカマのくろちゃんのも詭弁ですなw
895 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 16:08:50.77 ID:+5DWO0CP0
>>849 >このスレでは『迷惑電凸』なんてやらない。やるとしたら柔軟なな『ロビー』
電凸が迷惑というのがまずおかしいですなぁ。丁寧にやれば大丈夫だし
全員がロビーできるわけじゃない
>そして電凸は忘れろ、もう過去の遺物で対応マニュアルも出来上がっている
>色よい返事でも悪い返事でも、乗せられて手のひら返しされるのがオチ
それはあなたが対応した議員が、そういう対応をしていただけでは?
全部が全部そうとは限らん
>>888 別にそんな意図はないよ
現状のこのスレよりはまともに議論できると思っただけだし
>>889 あんちゃんはスルーを覚え給え。 スレにおける嵐のヤル事なぞ大抵のことは基本どうでもいいことなのだ
それだけである、そうすれば自然と馬鹿だけがスレから浮き上がって見えてなお良い。
要は、アリバイだけは作っておけば良い。 解るかい?
次スレテンプレ表
>>855であんちゃんが書いた通りの形にしているかの腹を読み給え。
正当性を捨てて行動に耽溺するのは、自己の正義に酔った馬鹿のすること。
フジTVやNHKの前でデモしてる輩と変わらない。
>>895 そうかもしれんな、では、こうしよう。
そのあんちゃんが提示し推奨する方法は
あんちゃんだけがやり給え、決定ね
……そうそう重要なのが、
規制関係に関わる自分の意見(方針)をスレ民に押し付けないこと。
「スレには統一的な見解は存在しない」を担保でき維持できること。
これはこのスレの不文律みたいなもんだよ。 言うのは勝手だし手法提示もOK
しかし、それを押し付けてはならない。
ワシは一度だけやった、都条例冬の陣で、ワシの方針を、くろいつみあんちゃんに「頼むといって押し付けた」
くろいつみあんちゃんは拒否したが、ワシは頼む頼むで、結局あんちゃんは折れた、しかし「それは彼にとっては屈辱であったと思う」
だからこそワシだって人のことは言えない…だが、だからこそ、そういうことが二度と起こさないように努力しているつもりだよ
嘘付くだけでロクに活動したことも無いから他人の活動を止めたがるんだよ109のカスはw
もし誰かが証拠付きで「これこれこんな活動してきたよ〜」とうpとまでは行かなくても
具体的な事柄を示せたら嫉妬で「お前のやり方は間違ってる」だの連レスしまくるでしょうなw
ワシは人に無理にやらせてしまったことは、よく覚えている。
そして、今までいたけど見えなくなったコテや名無しでも常駐ぽい人の見分けもつくよ。
じゃなけりゃ、とおの昔に追い出されているわ。
>>896 議論の存在は民主主義と表現の自由の正当性の根拠ではあるけど、
議論には最低でも対話する者同士に一定の条件があるからね。
少なくともデマとか詭弁を内包する議論は、不当な議論。
pinkの緩い管理にあぐらかいてるだけのくせによく言うわw
#NowPlaying #inthemood Schwarz ~そして少女は森の中~ by 霜月はるか Revo(Sound Horizon) #これ聴いてるんだからねっ!
>>903 う〜ん・・・話が噛み合わないようなのでもう消えるよ
909 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 16:45:58.47 ID:+5DWO0CP0
>>899 俺は訳あって電話はできないの
皆に電話してほしいんだよ
俺は言葉がしゃべれないからな
このスレはもともと議論のスレじゃないでしょ
反対する人が、反対に役立つ情報なんかを交換するスレだったはず
911 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 16:49:11.01 ID:+5DWO0CP0
俺は過去なんども電話をやったことがあるが
電話は効果的だよ
一番いいのはリアルタイムで相手がどういう考えかわかること、かな
中曽根議員の事務所に青少年健全育成法案の事を聞いた時
小宮山にジポ法の事で聞いたとき
一番苦戦したのはアグネス関連かな
相手「だったらあなたもシンポジウム開けばいいじゃないですか(笑)」
俺「アグネスと違い一般人はそういうの無理だろ」
相手「できますよ」
俺「誰ができてるの?」
相手「調べてください。ネットを見れば出来てる人はいっぱいいます」
あとアグネス事務所の社員はいきなり漫画アニメ規制の問題に話すり替えたこともあったな
「忙しいので切ります」ってガチャ切りされたこともある
2009年の時は俺はまだ幼かったから「うるせえ死ね!」って起こったこともあったけな
↑
こういう奴が一番迷惑なんだよなあ・・・・
後ろから無差別に散弾銃撃ってる奴
>>908 そう。
「多数派を装って反論する」ような議論は、
2chであろうが、Twitterであろうが、「まとも」ではあり得ないんだけど、
それすらも理解できない表現規制反対派は、議論を成立させること自体、無理なんだろうね。
914 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 16:56:00.61 ID:+5DWO0CP0
>>911 どこが迷惑?
規制派に意見をするのは大事だろ?
あんたなんかやってるの?
そもそも規制派に意見することがなぜ無意味に散弾銃を打つ行為になるのか?
>>909ID:+5DWO0CP0 [8/10]
NGで。馬鹿馬鹿しい
どうにもややこしいたかりゆすりが多いねえ。
>>914 ヒント : 社会人 常識 品位 ヘイトクライム
>>918 怒りと自己顕示で突っ走ってるだけだと思うが、
その自分の行いがプラスになってると信じちゃってるところが一番怖いわな
スレ運営の妨害NGID
NGID:JehtwbKl0
NGID:RKFfyYfE0
NGID:dParFnFw0
スルーしてください。
>>919 そうかもしれないねえ。
それと今はワシにアンカーを討たないほうがいいぞ。
というか、N速+のコテハンが参上している時点で、このスレがどういうスレかは、推して知るべし。
凌辱ゲー全規制対策本部 11
929 名前:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日:2009/06/01(月) 23:28:44 ID:jG70S5ui0
>>921 小説や映画も芸術性を売りにしているわけじゃないけどね。
本当に純然たる芸術的価値が認められる作品は、それこそ全体の2、3%ぐらいじゃないか?
それをいうと、エロゲだって『この世の果てで恋を歌う少女YU-NO』や『CROSS†CHANNEL』のような、
芸術的価値がある(と哲学者の東浩紀が述べた)作品もあるわけで。
形式論的には、エロゲだけ表現の価値なしと退けるのは難しい気がする。
しかも、日本の裁判所は相対的猥褻概念を退けているわけで、
芸術性の有無で形式的に分けることはできないんじゃないか?
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1243784183/929
そういうことだね。<ν速
>>838 > ぶっちゃげるとTPPはどうでもよいわけで<関係する団体
> 利害が絡む団体は、「それなり納得できる手当」を得れば問題ないとしか思ってないし。
「利害が絡む」と言うなら現在世間的にノーマークの部分にかなりそういう分野はあるわけだけど……
JAは条件闘争で落としどころ決める気かもとは思ってるよ
そもそも農業分野は金額的に見てもTPPの反作用のごく一欠片にすぎない
> wikiあんちゃん、どうだいどうだい、ワシと交代してみないかい?
レベルが足りませーん
そもそも面倒くさがりの性分、ネット規制スレだけで堪忍
+のコテが来てる(キリッ)だけでこのスレはどうのと決め付けるバカこそ失せろw
糞コテがスレ違いの連レスしなけりゃ、このスレ今日いっぱい持つよねえ
うわー懐かしいーww
3年9ヶ月前!?
気が遠くなってきたわ
>>924 >現在世間的にノーマークの部分にかなりそういう分野はあるわけだけど……
つうかノーマークだらけですよねー。 マスコミがの体たらくではね。
>JAは条件闘争で落としどころ決める気かもとは思ってるよ
そうなると被るは今回の衆院で農政連推薦+自民で当選した人は次が楽しみだね。
>ネット規制スレだけで堪忍
ちぃーいっしししし、そうかい、まあ無理はいわんよ。
しかし、ゆうちゃん偽装メイル疑惑事件で、かなーりネット界隈は有利な風が吹いてきたねえ。
あの栃木の死刑囚の無罪を勝ち取った辯が就いた時点で……ね。
>>913 話が噛み合わない理由がわかったよ
多数派を装って反論するような議論なんて推進してないよ俺は
マスコミが農業対産業の構図でばっかり話を取り上げてるのは
農業分野は対抗措置でどうにかできる(おとなしくなる)と踏んだからかも知れないなあ
一から十まで子細に報道したら日本中蜂の巣突いたような騒ぎになるよ
どうにもならない部分が多すぎる
そう言えば赤松先生の、非親告罪下で二次創作をやるための「意思表示システム」
現場サイドからの対応は頓挫で、あかんかと思いきや文化庁が興味を示したらしい
良い方に行ってくれると良い
>>927 まだワシも居ない時期だよ。
だから、ワシは外様なんだよね。
だから、そろそろ創成期の方々かエロゲスレ常駐の方々に
スレを奉還しようかと思っているわけで。
>>927 ポンプ君はIDコロコロは嫌いじゃなかったんですか?
>文化庁が興味を示したらしい
>良い方に行ってくれると良い
文化庁という時点で嫌なフラグがビンビンしてます先生
次スレで馬鹿が細かいことを言い出した。
単発ばかりで滑稽滑稽。
つうか明らかに、ワシのストーカー系だねえ。
まあ放置(即NG)で十分
そしてなんかしらんけど、こんな時期に限って
鯖に猛烈な攻撃してくる奴が居るんだよなあ。
あっと言う間に鯖が気を失ってしまう。
>>929 >多数派を装って反論するような議論なんて推進してないよ俺は
君がそれを理解している論者奈良、議論の場は成立するから、大歓迎だよ。
ぎゃー、変換ミスったわ。
>>929 君がそれを理解している論者ならば、議論の場は成立するから、大歓迎だよ。
コレぐらいのテンプレすら守れずスレを勝手に立てる能無し君指摘されて
くやしいでちゅか〜?
ぐぐるFEPも最近は変な候補が目白押しだよなあ。
なんか連文節で「、」とかが間に入ってないと
適切な漢字や熟語を配置できないみたいだ…が、
ユーザー登録の熟語等が優先的に出てこないのはちょっと困るなあ。
そう言うふうなAI的判断はATOKが優る。
>>931 当時はさまざま情報集まって活気あったけれど、
正直このスレは一定の役割終えてると思う
hijitsuzaiのタグも終わった
活動してる者は厳選されてしまったように見える
ほとんどネットには見えない現場で広がってるのが現状かと
とは言え、拠点の存在自体は必要だとは思う
誰かが興味を持ったときにすぐ見に来れる場ってのは大事だよね
>>940 なんだかんだ言っても、ここ来きてザッと目を通せば
その日の規制関連の動きやニュースが大体分かるからオレは重宝してるよ
>>940 だと思う。
>拠点の存在自体は必要だとは思う
故に米中央軍の様なシステムに以降しつつあるわけで。
>誰かが興味を持ったときにすぐ見に来れる場ってのは大事だよね
そう。 エロゲ規制wikiの方のコメント欄もかなり沈静化しているようですし。
今は組織の再編で忙しいというべきか。
確実に2008〜2010の騒動を上げとかなきゃならん。
簡単に見えてかなり難しいことだ。
>>940 実際俺も最初は情報が集まってくるから居着いてた
んでもツイッターの普及というか「非実在クラスタ」がいくらかのまとまりになった時点で
情報もまずそっちで回ってからスレに落ちてくるのね
「とりあえずの情報入手ツール」としては確かに役割オワタと思う
議論だって、(ほぼ)名無しさんばっかりのスレでやるよりもツイッターの方が
やりやすい場合もあるだろうし
つってもツイッターは基本、常に追っかけてないと話題が流れちゃう事とかあるし
2chの方が良いとか名無しで愚痴りたいとかゆー人もいるだろうから
必要な情報だけテンプレにまとめながらゆるゆる続けてくのがいいんじゃあないのかな
>必要な情報だけテンプレにまとめながらゆるゆる続けてくのがいいんじゃあないのかな
同意。
ゆるゆりのような感じで\アッカリーン/
>>942 リンクやつぶやきをまとめてくれてる人がいるのが本当に有益だと思う
>>943 正直このスレでどういった組織があるのかよく知らないのだけれど、
情報吟味スレとして機能しているのであれば、
そのシステムではより人が集まりやすい雰囲気作りって必要かもですね
まあ現状を詳しくない者があまり口出しするもんでも無いですけど
>>944 なにか今日のニュースって
ヤフーのトップみたいなサイトがあればいいんですけどね
私見や賛否無く純粋にニュースとして見られるところ
アイディアはあっても実行できる手に職が無いもんだから、言ってみるだけですが
>私見や賛否無く純粋にニュースとして見られるところ
捕捉
その上で、このスレでは私見を言い合えば楽しいし意見交換できるんだろうなと
gdgdフェアリーズ
訂正 補足
最初の頃は「何もなくても一日300レス」(何かあれば一晩で1スレ消える)だったけど
今スレが落ち着いてるのはツイッターに移行した人が多いからなのかなあ
>>946 それかもね
>>947 > ヤフーのトップみたいなサイト
ソレ、時々出てる話だけど多分核心だと思う
反対派の弱点として、ネットをメインのツールにしてるのに
その手の最新情報を集める強力な「場」がないってのが挙げられてるんだよね
ただそれは本当に、個人がボランティアでやれる範囲は超えちゃうとも思うから……
リソース的な意味で
なんだろうな。もっと表現規制反対が根を下ろせばどこかで出来るようになるかな?
>>944 >つってもツイッターは基本、常に追っかけてないと話題が流れちゃう
そうそう、TLが騒がしいなと思ったらずっと遡らなければならなかったりね。
自分は速報性よりも、確度の高い情報がまとめてあったほうがいいので
ツィッターは向きませんわ
>>947 組織というか、各スレ・各板・掲示板間のシームレス化かな。
構成というべきかな。 後は同意
石原入院ぬるぽ!
自分のツイッターの宣伝がしたいだけじゃないか
それでフォロワーが増えるとでも思ってんのか?ん?
958 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 19:59:48.56 ID:tcgEXj3i0
>>828 ループもなにもレス引用しながらわざわざ肝心の「映画は現実という奇妙な結論」
の部分無視してるのあなただよ
「絵は現実ではない、被写体(実在の犠牲者)のいない絵は児童ポルノではない」
といった理屈はとっくに二重三重に破綻してるんだよ
>これは写真のように精密で実際の児童をモデルに描写したものなら
>「被写体が現実の児童」に類似する案件として議論の対象になっても良いと思う
議論はいいけど「絵」と「実写」にボーダーを置く議論なら無意味だと断言できる
「被写体」が実在の児童=児童ポルノなら実在の児童をモデルを精密に描写した絵
やCGも児童ポルノとして扱うしかなくなる
>それはもはや絵とは関係ないのでは?
あなたは「実在の児童を被写体として撮影したら児童ポルノ」だから法律で厳しく
裁くべきだと主張してるわけでしょ?
あなたに確認したわけじゃないけど、一般的に言われる児童ポルノを規制すべき根拠は
実在児童には人権がある、だから実在児童を児童ポルノの被写体にする行為は人権侵害
あたるというものだ
しかし人権侵害を根拠にするなら人権を持たない死者が被写体の児童ポルノは法律で規制
(映像の所持や上映を禁止)することができなくなるという一例でもってその根拠は破綻
959 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 20:02:27.92 ID:tcgEXj3i0
>>827 じゃエロゲやエロノベルの「登場人物は18歳以上」ってのはなんすっかね?
何歳だろうが実在しないもんは実在しないっしょ
960 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 20:12:17.65 ID:tcgEXj3i0
>>882 単に自分で考える労力を惜しんだり議論の緊張感に耐えられない人が増えただけっしょ
たぶんあなたも含めて
961 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 20:15:32.87 ID:tcgEXj3i0
>>922 くだらねえなあ
つかおまえは国家公務員採用T種合格の都沢にあこがれる吉村さんか
もう自公は終わりだよ
TPP反対の「国民会議」、自公議員は出席せず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130301-OYT1T01305.htm?from=ylist 環太平洋経済連携協定(TPP)参加に反対する有識者や団体などで構成する「TPPを考える国民会議」は1日、国会内で緊急集会を開いた。
集会には野党の国会議員約10人が参加したが、自民、公明両党からは出席者はなかった。
政権交代前は自公両党からも参加していたが、TPP交渉参加を目指す安倍首相を与党として支える狙いがあるとみられる。
集会後、記者会見した副代表世話人の山田正彦前衆院議員は「自民党が中心になって(国民会議の運営を)やってくれないかとお願いしたが、理解が頂けなかった」と述べた。
(2013年3月2日09時01分 読売新聞)
963 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 20:43:04.98 ID:uy2wZS/Z0
>>958 >「被写体」が実在の児童=児童ポルノなら実在の児童をモデルを精密に描写した絵
>やCGも児童ポルノとして扱うしかなくなる
これって現行法ですでにそうですよね、モデルが存在し特定できるかどうかが問題で
実際の児童を精密に模写したらアウトだったはずです
つまり「絵だから規制は必要ない」は厳密に言うと語弊があって「架空だから規制は必要ない」という
ほうが適切でしょうか?
今の都知事なんか東京五輪に興味なさげだな なんとなく
まあリニアには悪いがエロには良いことだな
965 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 20:49:40.25 ID:uy2wZS/Z0
>人権侵害を根拠にするなら人権を持たない死者が被写体の児童ポルノは法律で規制
>(映像の所持や上映を禁止)することができなくなる
これは難しいですねえ
死者の人権ってのはどうなっているのかと
こんな意見もありますね
//detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1266898072
>人権は通常、その性格上死者には享受できないにはあきらかであり
>特に規定はありません。
>名誉棄損を認めることから人格権の一部は
>死者にもあるとの見方もできますが、告訴権者が親族又は遺族となっており
>遺族の感情についての保護という見方もできます。
966 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 21:00:12.05 ID:uy2wZS/Z0
しかしよくよく考えると実際に人が殺されている画像って
ネットで調べると結構でてきますよね
他国ですが死刑の画像とか
中にはそういうのを見て興奮する人が居るんでしょうが
現状は特に授受が犯罪とされてないように思うのですがどうでしょう
実際は何か規定があるのでしょうか
967 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 21:04:08.60 ID:uy2wZS/Z0
どちらかというとこれに関しては児童ポルノ特有の問題と言うよりは被写体がすでに死んでいる
スナッフフィルムなどをを授受することが法的にどうなのかという問題になりそうですね
もしこれが授受だけであれば犯罪に問われないのであれば児童ポルノに関しても同じでなければおかしく
「児童ポルノだから」授受も犯罪になるという理論は通らないですし倫理的にどうかという批判は当然
巻き起こるでしょうが、犯罪ではないですね
あるいは、
>>965の名誉棄損を適用して犯罪とするということになるんでしょうかね
実際はそのような運用になったりすることも考えられなくはないと思いますが
くだらない 法律で苦しむのは
言葉 の正しさがあっても
愚か だとは思わないの?
>>962 気のせいかな、半年ほど前に民主はもう終わりだよを聞いたような
>>967 もっと単純に考えるならば広島長崎の被爆直後の写真
大都市空襲後の写真を考えればわかると思う。
絶賛大公開。
スナッフヴィデオという概念もあくまでも、その行為の背後にある組織摘発のためであって
その映像を持っているどうこうではない。むしろスナッフヴィデオや写真を取り締まれば
そう言う映像や写真を撮る組織が消えるのなら話はまた別だが
広島の場合、被爆初日に入ったカメラマンが
露天下でボロボロの姿の被爆者を撮影しようとしたら怒られた話が残っている。
アメリカに円安容認という人質をとられているから TPPを飲まざるを得ない
もっともいつまでも続くという保証も無いが
>>958 >「映画は現実という奇妙な結論」 の部分無視してるのあなただよ
これがみんなに無視されるのは
あなたの言っている結論とやらがあまりにアホすぎるからでは?
「絵は現実ではない、被写体(実在の犠牲者)のいない絵は児童ポルノではない」
ならば、「映画は現実という奇妙な結論になる」
↑これを現実世界の人に説明してみればどういう反応になるかわかると思う
夜な夜な屏風の虎が暴れて困るので捕まえてくれぬか? 一休殿!
屁理屈コネコネして職場で嫌われてそうな奴が多いなここ
976 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 23:45:18.16 ID:h/ctSm2e0
>>963 その現行法で裁かれた事例(判例)はどういう罪状で?
仮に「架空(モデルや被写体が存在しない)だから規制しない」のであれば
特許侵害のグレーゾーンと同じで実在のそれとは微妙に違う、ホクロの位置とか
陰毛の階調を変えてしまえばいくらでも言い逃れできますけどね
結局「絵だから規制は必要ない」=「架空だから規制は必要ない」だから
架空だから規制できないって理屈はやはり無理がある
>>965 なにも難しくはないですよ
人権を基調とする規制派の理屈は破綻してるってことですから
さらに言えば、そこで破綻してますよと言えばいいのに、なぜか規制反対派も
その破綻した論理にのっかって規制派に反論してバカとバカのバカ話と
977 :
名無したちの午後:2013/03/02(土) 23:53:24.02 ID:h/ctSm2e0
現実の殺人フィルムがどう扱われているにしても問題なのはは規制派にしろ規制反対派にしろ
「児童ポルノ」においてそういう想定すらしてないことでしょう
今は宗教的信念で実行した殺人や拷問を撮影して本人たちが名誉としてネット投稿する時代です
そういう現実がみえない、旧態依然としたぬるま湯のような思考しかでできない人間は事態を
悪化させるだけです
978 :
名無したちの午後:2013/03/03(日) 00:00:46.04 ID:h/ctSm2e0
>>973 唐突に「みんな」とか言ってる時点でまあアレだけどあなたの言う
「あまりにアホすぎる結論とやら」は、
「映画は現実」
「映画は現実という奇妙な結論」
どっちを指すのか?
「映画は現実」が「アホすぎる」と言ってるのは俺自身だからあなたの文脈からして
これはあり得ないかな
では「映画は現実という奇妙な結論」、つまり
「絵が児童ポルノではないのは絵が現実ではないからである」
「一方で実写映画が児童ポルノであるのは実写映画が現実だからである」
つまり「実写映画は現実である」となる
これがアホすぎだといいたいのかな?
ここでこんな無意味な議論してもしょうがなくね?
仲間割れしてどうすんの
規制派「絵」を児童ポルノ扱いしたがってる
その為に絵が犯罪を誘発するかどうかを求めたがってるということ
>>978 まだわからないのか
>「絵が児童ポルノではないのは絵が現実ではないからである」
>「一方で実写映画が児童ポルノであるのは実写映画が現実だからである」
>つまり「実写映画は現実である」となる
↑アホすぎるでしょ
正しくは
「絵が児童ポルノではないのは、絵が現実ではないため、被写体が現実の児童でないためである」
「一方で実写映画が児童ポルノであるのは、被写体が現実の児童であるためである」
規制に関心を持った人間が検索してここにたどり着いてもたぶん何を話しているか意味が分からないと思う
>>981 確かにそうかもしれんが今更どうしようもないような・・・
テンプレにあるまとめwikiや規制反対団体のリストとかは役に立つから読んでくれることを祈るのみだ
だから何度も言ってたのに、
スレを引っ掻き回して荒したいだけの屁理屈に噛み付いて
議論しても論破も出来なければ益もないと、
寧ろ都合よく踊らされてスレ荒らしの手伝いしてるだけだと、
何度言っても止めようとしない。
スレの趣旨に沿わない連レスやAA貼り付けの方が荒らしなんだけど
それには何も言及しないいつもの人、
クソコテの雑談やかまってちゃんの議論ごっこもウザイけど
過疎るのが一番やべえと思うのよ
まぁ皆さんほどほどに
>何度言っても止めようとしない。
こればっかりは強制できる事じゃないからしょうがないよ
過疎るのがヤバいので雑談やコピペや荒らしで盛り上げよう
アホか
ただ俺もあの人のAA連貼りはちょっと自重して欲しいと思う
たまに来るホモ画像やグロ画像貼ってる奴とかわらんじゃろ?
ちなみに世襲はどうでもいいです
/ rY七 ´ \ \
〃 / ___ \ ヘ | _|_ |_L /
{{ j __,>´,イ': : : : : >、 ヽ | _|  ̄| _ノ (
乂ノ_r/´: : : Y´ {: : : |: |: : : : :\ ヽ、 __ } .レ(__ノ\ | \
( ,): : : : :xz=|≦、:!: |: : : : : : }i\ ,}〃-ミ、 ,′
,.:<: : : : /,,ノ_!∧: :ヘ:',: : : ナ:メ、: \ ! l! ′ ,―┴┐ −/─ ─┼─ | ヽ
/イ: : : : : : イ/ ,_)芹 ∨: :ゞ: ::/j:/ ヽ: : :ゝ、. | }! ″ ヽ| 三l_ / __| ヽ ゝ | |
レ' {:l: : : : : :{ ゙ V ソ Yイ::/ '=≦、 Vj: : : : \ハ 〃 | ノ| '又 ' (___ノ\ ヽ_ ヽ/
/从>: : : : :ゝ `´ ´V' んノ∧ ,〉: : : : :ヽゝ= '' l!
/: : : :/,>-: 、,> 乂ソ,入/: : : : : : ハ |
{: : : :/: :〃:}: :∧ ' ,,_, イ: : : : : :j: ::从 !
>>983 自重しなさいぃ〜
∧: : :{: : /j: : : |ヽ r、 \: : : : : : : :__,ノ | 何度言えばわかるの?
乂: 乂_,ノ: : : : : } \ ー` /´: : : /::7r--- /
lー-<: : : ::ノ \ _Y: : : : : : {: :/r──、`V / 空気は読むものではない、呼吸するものだ。
| 7 ̄´ { `ヽ {: : : : : : :∨ ヘ } > ´ うわあ、なれるSE1巻目でドロドロだ
l ,′ |!`ヽ 乂: : / レ'´ \
l! Y l| ´ て } ヽ
>>987 レスぐらい全部読み給え、ワシはNG分も読んでいるんだぞ(過去ほどではないが
そして最大の問題は、このスレには今や確たる敵が存在しなくなったことだ。
当のユニセフですら、慎重に言葉を選んでプレゼンを作成している状態。
マンガ・アニメ・ゲイムガーとか叫んでいるのはいずれも小物で、大勢に影響は及ぼさない。
だいたい元となった、エロゲに関する諸派の攻撃は二年ほど前からほとんど沙汰止みになっている。
都条例の時でも問題になったのはエロゲというよりも、むしろエロ漫画(ロリ)の方だった。
しかしこれは全部の反規制諸派にも言えることで、いくら自民党がああだこうだと企んでいても
間違ってはならないのは、常に監視すべきは「児童ポルノ規制法の改悪の阻止・地方への条例での拡散抑止・監視」であって
それ以上でも以下でもない。 そもそもTPPは著作権法と二次創作物、フェアユースの問題を内包しているとはいえ
それが直接的に、反規制派の主戦略方向であるかといえば、それは違うと思う。 あくまでも目標であって、一般方向ではない
気をつけねば、反規制派諸派は、気がつけば「単純に政治運動だけをしてました」ということもありうる。
一般方向と、目標。これが緩んだ組織は脆い。
このスレはあくまでも確固としている。
一般方向 ジポ改悪阻止だ。 それ以上のことは能力に過ぎる
逆に言えば、エロゲやマンガやアニメで、直接的な脅威が存在しないならば
潜在的な脅威をもたらす勢力は現在は沈黙中だ。
沈黙中でも裏では何をやっているかわかったもんじゃない叩けでは
自衛権を範疇を超えた過剰な予防攻撃と同じである(支那が島でうるさいから支那船だけでなく本土も攻撃と同じ理屈)。
今必要なのは、人生の息抜きである。TPPは政財界・各種団体の極めて高いレベルが妥協を求めて色々やっている世界だ
こちらが出来るのはせいぜい、その階層にものが言える方々に支援することのみ。
また例のゆうちゃん偽装メイル事件に関しては、ほっとけばほっとくほど警察当局がボロを出すので
そのままにしておいたほうが面白いと思う。
現状候察は以上だ。
なれる!SEはアニメ化すべし!登場人物は明らかに22歳以上だからオフィスラブもありだ。
だけど、生々しすぎて無理っぽい気がする、IT業界は意外と狭いから、わかっちゃうんだよね。
もう次スレで一旦終了して
半年ぐらい様子を見るのはどうかな?
誰かが勝手にスレ立てしても埋めるか完全無視で
それが出来るなら苦労はしないし、一度やったけどダメだった。
過去スレググれ
BBSPINK運営に、「スレ終了したいので、以降のスレはスレッドストッパー(乙女組)で
対処お願いします」というプレゼンを書けるなら、やって見給え。
ただし、今まで散々、板違いをやってた連中が、使わなくなったから〜でという身勝手な理由で
threadを止めてくれるほど、運営は甘くねえよ?
乳離れをしてないお子様は、このスレを閲覧しないほうがいいかもね。
社会は、未発達な人間を保護する義務を負う。
自由意志すらも持てないお子様に対するパターナリズムは、「弱いパターナリズム」と呼ばれ、
最低限の秩序維持に必要なものだからね。
996 :
名無したちの午後:2013/03/03(日) 06:24:46.90 ID:WOgaIRkQ0
>>980 いや「正しくは」もなにも↓これがアホすぎると言ってるだけだから
>749 :名無したちの午後:2013/03/02(土) 08:45:04.24 ID:K370fm++0
>「絵は現実じゃない」と言っていいんでしょ、普通は
↑これを現実世界の普通程度の思考力の人に言えばどういう反応になるかわかると思う
後だしで「被写体」がどうたら言ってるけど、それについてもそのアホさを
重々切々親切丁寧に説明済み
しかし奇妙なことに必死に被写体だ被写体だと騒ぎながらそっちの話は無視
これじゃとてもじゃないけど最低レベルの規制派にも及ばないレベル
あと三年はこのスレから出るべきじゃないな
997 :
名無したちの午後:2013/03/03(日) 06:27:07.00 ID:WOgaIRkQ0
>>992 それがいいけど、それにはクソコテ問題の最終的解決、物理的手段を行使するしかないだろうね
998 :
名無したちの午後:2013/03/03(日) 06:35:22.62 ID:WOgaIRkQ0
>>995 だったらエロゲやエロノベルの「登場人物はすべて18歳以上です」のキャプションってなによ?
絵の中の子供まで保護すんのが最低限の社会秩序を維持すんのに必要なのかえ?
必要性が高いかどうかを分析するのは、いわゆる社会科学一般の目的になる。
人びとが必要性を感じるかどうかが2chのスレ存続の是非の判定基準になるのなら、
ホロコーストもアパルトヘイトも正しいことになっていしまうわけで、客観的な分析が必要になる。
もちろん、スレの「ひどい現状」という感情、つまり道徳や倫理を持ち出してもいい。
ただ、わたしはもうずっと言ってきたように、道徳による表現の煽動的な排除は「すべきでない」と応じるけどね。
それは、結局のところ、人間が自由意志を形成するということ、
すなわち、自由主義社会において、道徳に権威を与えられるプロセスそれ自体に、
表現を選択する自由が関わっているからだ。
これは民主主義プロセスに関わる問題であって、表現を選択する自由を感情論によって煽動した場合、
どうなるかは、歴史的事実によって簡単に予測される。
それにもかかわらず「誰かが勝手にスレ立てしても埋めるか完全無視」するというのならば、それ相応の根拠がなければ説得的ではないし、
理屈も通っていない。
>>998 >絵の中の子供まで保護すんのが最低限の社会秩序を維持すんのに必要なのかえ?
「映画の中の犯罪の犯罪の取り締まりは、映画の中の警察に任せておけ」
――寺山修司
絵の作者が自由意志で決めればいいことでしょ。
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