1 :
名無したちの午後 :
2012/10/27(土) 05:30:07.15 ID:nqpTF0jk0
2 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:30:29.31 ID:nqpTF0jk0
3 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:31:08.88 ID:nqpTF0jk0
◇1/2
>>1 補足 スレでの諸注意・お約束。
【現状を三行で解説】
・ECPAT東京等が責任逃れや事実誤認の助長や公認も同然の法案を主張、各党に要請する
・改定案自体に問題があることもあり、審議は継続するが可決はされずにある
・埒が明かないと都の青少年健全育成条例の改定案(中身は事実上の改悪)が提出され、可決されてしまう
【表現規制問題に今度どう向き合っていくべきなのか?】
http://togetter.com/li/287049 【脱法行為を教唆するor煽るレスは即NGで対処してください】
・殺人予告、爆破予告等、犯罪につながる書き込みを見たら
所轄の警察署の担当部局並びに、その関連機関に通報するか、
もしくは、以下のスレに報告してください。
・BBSPINK [PINK削除依頼] “<犯罪予告、報告、通報スレッド 2>
⇒
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1235616496/ 【詭弁荒らしや、その他の荒らしも即NG】
・本当にNGに値するかはID抽出するかは、以下のツールを用い発言内容確認の上各自で判断ください。
⇒
ttp://hissi.org/read.php/hgame/ ・真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おりますので注意。
・荒らし・煽りは徹底スルーでお願いします。
・荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
・放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘いますので注意。
・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。
【初心者の方へのお願い】
・エロゲ作品の一つ程度は語れるようになりましょう(正規版を購入してプレイしてね)。
・アニメ・漫画・ゲームに関しても同様です。
・まずはテンプレにある、詳細のリンク先を、最低限目を通しておいて欲しいです。
大抵のことは、そこで確認できると思いますのでお願いいたします。
それでも懸案がある場合は、「分からない情報を提示」し質問して下さい。
たぶん、親切な方が答えてくれます。
4 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:31:29.86 ID:nqpTF0jk0
◇2 新着記事
・遠隔操作ウイルス事件犯人の犯行声明メール全文まとめ、他遠隔操作ウイルス冤罪関連
・備忘:東京都議会における「大日本帝国憲法復活請願」騒動と表現規制問題について : 筆不精者の雑彙
・内閣府を偽った不審メールが流行、遠隔操作目的か……トレンドマイクロが内容を解析
・ネットいじめで亡くなったカナダの少女 YouTubeでいじめ被害語る
・平成24年上半期におけるインターネット・ホットラインセンターからの通報による違法情報の検挙状況等について
・「オタク」市場に関する調査結果 2012
・「未成年はオトナの裏をかいて上手くエロに手を染めろ」というメタメッセージ
・NHK:視点・論点「改正著作権法を考える」コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)専務理事:久保田裕氏
・第628回東京都青少年健全育成審議会資料を読む
・後藤啓二「子ども虐待の現状と警察に求められる対応-現行法下でできること,
・アートか、卑わいか…風船に下着?湘南台駅構内の展示に物議/神奈川
・日本映像ソフト制作・販売倫理機構 | 暴力団対策と青少年の非行問題を考える研修会
・被告の「女児殺害DVD」裁判員が視聴
・ある最高裁決定について | 弁護士の放課後 ほな行こか〜(^o^)丿
・遠隔操作に使われた「BKDR_SYSIE.A」専用駆除ツールをトレンドマイクロが無償公開
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/396-399 11/25 14:00〜17:30 うぐいすリボン・つくば講演会 〜インターネットの自由と倫理〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/44
5 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:31:51.35 ID:nqpTF0jk0
6 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:32:12.21 ID:nqpTF0jk0
7 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:32:31.83 ID:nqpTF0jk0
8 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:32:51.94 ID:nqpTF0jk0
9 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:33:16.08 ID:nqpTF0jk0
10 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:33:37.64 ID:nqpTF0jk0
11 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:33:58.19 ID:nqpTF0jk0
12 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:34:21.44 ID:nqpTF0jk0
13 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:34:52.18 ID:nqpTF0jk0
14 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:35:26.87 ID:nqpTF0jk0
15 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 05:40:45.75 ID:nqpTF0jk0
,. ' ´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ、 / / \ / / \ / /―――――――――イノ 〜イカ娘.とのお約束〜 / /: : : : : : : : : : : :| | ,' ,∠ __________/ | このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。 | <__:.:.イ:.`メ、/|:/ |:./\レ:.:.〈 | 全力で極論に喰い付くスレではないでゲソ。 ノ! |/リレ',ィrそド"´ レ ィチxV:.!:.V} 海老フライが降りて来ても釣り針はスルーでゲソ。 /| /!:.:.! 〈. トzリ トzリ }:!::Nリ / /ソ:.:.i xx`¨´ , `¨x{:从 } 折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ!! / //|:.:.込、 /:.|.ハ∧ / /厶|:.:.|\ ヽ、 r つ ,. く:.:.:! ∧ ヽ / / |:.:.|::::::> ミ 、 <} |::.:| ヽ. } /i 〃 レ‐‐く\  ̄´ /::! !:.:<フ二ヽリ ./ // / /⌒く:\ イ:::::| |:. 厶--、 } / / ( /,. ┤:::::ヽ /::::::| |:.厶--、 /
17 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 07:26:21.04 ID:xQ9i+6wW0
>>1 が早漏だったので、前スレを消化してからどうぞ
あと糞コテ一覧はまだか
18 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 13:51:08.09 ID:+c8Yihzt0
要注意糞コテ&半コテ一覧 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud 連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。 一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる規制派。 見かけても餌ヤリ厳禁。他にもスレチな話を延々続けたりする屑。 世襲 ◆SesyuuTgng 自演、別の糞コテにひたすら噛み付く、(過去には勝手にスレ住民をすいとん) などでこのスレを荒らすキチガイ。今は本スレではコテを隠してるが スルーが出来ないアホな性格と重度の民主党シンパなせいでいつもモロバレ。 なお、最近うぐいすリボンに入ってコテが使えなくなったとか分かりやすい嘘をついて逃走(笑) イモー虫 元々は三次規制に対抗するためここに援軍を求めたが断られたことを逆恨みしてるだけの屑。 初期は別の糞コテに論理的(笑)に噛み付いていたが今ではただ罵倒するだけ。 いい加減諦めるかジュニアアイドルで抜いてろ。 忍法帖 世襲によく噛み付いてるアホ。今は二人ともヲチスレでやりあってること多し。 顔文字 文章のラストに・を付けるのが目印。 ニートのくせしてひたすら職持ちアピールしてスレ住民を馬鹿にすることしかしない変な奴。 ホモ画像貼り ひたすらホモ系の画像を萌えアニメやエロゲ画像と偽って貼って住民を困らせることが生きがいのホモ。 TDNスレでやれ。
19 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 13:51:44.22 ID:+c8Yihzt0
要注意糞コテ&半コテ一覧 その2 橋本忍(ピカタロウ) 徳島在住のリアル池沼。 血が上りやすく低知能ぶりから同じ池沼からもモテない。 その鬱憤を晴らすためか規制派に対してときどき殺害予告を行う馬鹿。しっかり通報してあげよう。 在日ニーメラー いきすぎた左翼思想でスレ住民を煽ることしかしない奴。 顔文字と同一人物という可能性大。 相手にしたら奴の自演でスレを貶める行為の養分にしかならないので相手にしないこと。 (´・ω・`) ◆oAC065rU8M こいつ単体ではあまり影響は無いのだが他コテが叩かれると急に擁護し出たりする。 109への肩入れが異様だったり世襲のソース無しの発言を取り上げて無理やり擁護したり 胡散臭い奴である。要注意。 その他:トモエなんとか、くろいつみ 普段はおとなしいが煽られてなんらかのスイッチが入ると延々と粘着したりする。 要NG扱いではないが注意しておこう。
20 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 13:55:50.91 ID:l75qAKME0
18 19 は無視してください。 毎度スレ建ての度に如何にもテンプレを装い現れる テンプレ紛れ込み荒らしです。 このスレには「糞コテ一覧」などというものは存在しません。 21 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2012/10/14(日) 21:35:02.93 ID:7Nz3un5S0 [2/3] このスレは日頃から多数の荒らしが頻繁に出没しています。 比較的わかり易いのから一見荒らしには見えないが巧妙に論点をずらし 妙な方向に誘導していくのもいます。屁理屈ばかりなのも。 注意願います。 特に、荒らしにつられてレスは避けてください。 荒らしはこのスレを引っ掻き回してグチャグチャにしたがっています。 わざわざ釣られて荒らしの思惑に加担してやる必要もありません。 無駄にスレ消耗させる必要もありません。 絡まれても釣られず構わずスルー徹底してください。 荒らしがしつこい場合は、荒らしとは全く無関係な話題で淡々と進行してください。 追記 直、如何にもテンプレを装い『要注意糞コテ&半コテ一覧』と言う物が貼られても 無視してください。テンプレ紛れ込み荒らしです。 当スレにその様な一覧はありません。
21 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 13:56:58.99 ID:l75qAKME0
>>1 スレ建てテンプレ乙
テンプレ修正が間に合いませんでした。
後ほどまとめ直します。
22 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 14:20:15.39 ID:+c8Yihzt0
>>20 毎回毎回ご苦労さんw
そんなに糞コテの擁護がしたいのか?ん?
◇2 新着記事
・海外記事「ミズーリ州の男性、児童ポルノ漫画で禁固3年求刑」とその反響
・弁護士 落合洋司(東京弁護士会)の 「日々是好日」遠隔操作事件・真犯人と称する者からのメール全文
・「iesys.exe」の作者であり遠隔操作事件の真犯人からのメール全文が公開中、最大の問題点は何か?
・遠隔操作ウィルス事件:犯行声明に見る犯人像と冤罪を生む刑事捜査の問題点(動画)
・鳥取県青少年健全育成条例の改正について (25年1月1日施行分)
・ミズーリ州男性が非実在児童の性的創作物を所持していたの妻に密告され、逮捕。司法取引に応じ有罪を認める。
・「堺市立図書館BL小説廃棄要求事件を振り返る」
・パソコン遠隔操作 海外経由、追跡の障壁に 公開捜査など求める声も
・海外のサーバーから〜って、警察はぜんぜんIP偏重を懲りてない : メカAG
・野田内閣の支持率、最低の18% 朝日新聞世論調査
・遠隔操作ウイルスの被害に遭わないために!(福岡県警)
・「生活」姫井由美子氏、衆院にくら替えへ
・後任法相に滝氏=拉致は藤村氏兼務の方向―きょう決定
・演歌歌手のCDも売れてないわけだが、それも違法DLのせいか?
・橋下徹「比例区選出で維新に移籍してきた議員は小選挙区で出馬させる」
・風俗文化研究の第一人者・松沢呉一が解説する「風営法は“善良な市民”の不安をつぶすための法律だ」
・誰でもできるような方法でしか発信しない人の意見は、政策に反映されない
・【重要】『野党6党1会派TPP参加反対次期衆院選へ共同公約案』|日本農業新聞25日
・大激戦必至の都知事選 伸晃氏、やる気満々の東国原氏 茂木氏の名も…
・PC誤認逮捕 捜査検証「公表しない」
・滝法相が正式就任
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/401-402 11/25 14:00〜17:30 うぐいすリボン・つくば講演会 〜インターネットの自由と倫理〜
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1341619802/44
◇15
>>1 看板
>>2 ◇1/1 看板からあふれた分の補足事項
>>3 ◇1/2 スレでの諸注意、お約束
>>23 ◇2 新着記事
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 三羽烏関係
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>8 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係(ブロッキングスレと同期)
>>24 ◇7 書籍・資料関係
>>10 ◇8 反規制諸組織等
>>11 ◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示(一定期間掲示で削除)
>>12 ◇11 パブコメ纏め
>>25 ◇12 初出パブコメその他
>>25 ◇13 初出パブコメ等結果報告
>>26 ◇14 締切間近案件
>>28-29 ◇15 インデックス
30 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 15:31:09.15 ID:l75qAKME0
31 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 15:57:55.26 ID:l75qAKME0
32 :
何度でも提出してやるw :2012/10/27(土) 16:03:52.71 ID:2wAvppnF0
,. -''´ ̄` ー 、_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
(i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ
. ヽ. ヽlエlエr' .: ,!
ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ
【民主党】26日にも2人が離党届を提出する見通し 石原新党結成、離党ドミノ誘発も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351223125/ 1 :春デブリφ ★:2012/10/26(金) 12:45:25.09 ID:???0
★第三極めぐり主導権争い…民主の離党ドミノ誘発も
・・・政権幹部は「うちから新党への離党者はない」と虚勢を張っていますが、26日にも2人が離党届を提出する見通しです。
前原国家戦略担当大臣:「(民主党は)政権与党として、今まで3年間の実績をしっかり伝える努力をしながら、堂々と国民の信を問いたい」
石原新党に誘発されて、民主党の流動化が加速しています。26日にも離党届を出す2
人のほかにも、さらに若手議員の1人が、石原新党の正式発足する来月上旬にも離党する意思を固めています。離党ドミノが再発すれば、野田内閣への不信任案可決がより一
層現実味を帯びてくることになります。臨時国会を前に突如プラスされた石原新党という要素は、野田総理の解散戦略にも大きく影響を与えることになりそうです。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221026014.html ---
【産経新聞】石原新党 新憲法への流れ歓迎する 首相は年内解散を決断せよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351199983/
33 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 16:09:04.57 ID:l75qAKME0
◇15
>>1 看板
>>2 ◇1/1 看板からあふれた分の補足事項
>>3 ◇1/2 スレでの諸注意、お約束
>>23 ◇2 新着記事
>>5 ◇3 児童ポルノ規制法関係
>>6 ◇4 三羽烏関係
>>7 ◇5 ACE関係・出版業界関係・その他
>>34 ◇6 ネット規制・ブロッキング関係(ブロッキングスレと同期)
>>24 ◇7 書籍・資料関係
>>10 ◇8 反規制諸組織等
>>11 ◇9/1 団体の広報・活動・会合掲示(一定期間掲示で削除)
>>12 ◇11 パブコメ纏め
>>25 ◇12 初出パブコメその他
>>25 ◇13 初出パブコメ等結果報告
>>26 ◇14 締切間近案件
>>35 >>29 ◇15 インデックス
36 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 16:42:59.76 ID:l75qAKME0
ああ、破落戸どもの懐だけは豊かになるか。 ヒットラーも政権獲得後は、全権委任法までまっしぐら、しかしその実態は、 彼個人はともかく、その周りが蓄財に大いに利用したし、また追従者も走った。 政策でも、ドイツ国内の私企業は、ほぼすべてゲーリングの持株会社の傘下になって事実上の国営化 これが、国家社会主義の本質。アカの劣化バージョンと言われる所以。
39 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 16:55:33.38 ID:ZICohmhK0
また声かけ禁止条例で冤罪出すのか
611 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 09:09:36.54 ID:gG8ky8a+
県議会常任委員会開かれる|CRT栃木放送
ttp://www.crt-radio.co.jp/3111.html >また、子どもの安全・安心の確保では、うそやうまい言葉を使ってだましたり、つきまといや児童ポルノの所持といった、
>いまの法律では規制されていない犯罪を助長するような行為について、子どもを犯罪の被害から守る栃木県の条例を制定することを提言しています。
40 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 16:55:57.95 ID:hzRmxOsQ0
「デフレを放置する民主党は最悪。日本企業を潰す行為だ。自民ならデフレを改善してくれる」と主張するネット右翼を結構見かける
41 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:02:26.26 ID:2wAvppnF0
昭和天皇は松岡を徹底して嫌っていた。『昭和天皇独白録』にも「松岡は帰国してからは別人の様に非常なドイツびいきになった。恐らくはヒットラーに買収でもされたのではないかと思われる」、「一体松岡のやる事は不可解の事が多いが彼の性格を呑み込めば了解がつく。 彼は他人の立てた計畫には常に反対する、また条約などは破棄しても別段苦にしない、特別な性格を持っている」、「5月、松岡はソ連との中立条約を破ること(イルクーツクまで兵を進めよ)を私の処にいってきた。 こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めさせるようにいった」というような非常に厳しい言葉を残している。 1978年に靖国神社がA級戦犯らを合祀した際、昭和天皇の意を汲んだ宮内庁が、「軍人でもなく、死刑にもならなかった人を合祀するのはおかしい」と、同じく文官の白鳥敏夫と並んで、松岡の合祀に強く抗議したというエピソードもある(詳細は富田メモを参照)。
42 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:03:10.95 ID:R1kIdT6C0
43 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:12:57.48 ID:UlpQiFL/0
>「(民主党は)政権与党として、今まで3年間の実績をしっかり伝える努力をしながら、堂々と国民の信を問いたい」 伝えるだけの実績なんて何もないだろがw せいぜいロリコンマンガを守り抜きましたってしっかり伝えろ。 堂々となw
44 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:16:00.51 ID:5rN/amKv0
>>43 って成人エロの規制論議についてはどう思ってんだろ?
45 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:20:32.15 ID:ZICohmhK0
>>41 閣僚でただ一人対米戦に反対した松岡をクビにするとは最低だな昭和天皇。
そんなんだから負けるんだよ。
46 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:26:25.18 ID:FbyiQn9E0
47 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:29:52.16 ID:FbyiQn9E0
デフレの正体もわかってないのに自民だろうがミンスだろうが対策なんてあるわけがない
48 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:34:49.49 ID:fG+fEGrH0
人権を奪われ宗教の奴隷になる自民信者を見て見たい気もするが巻き添えは勘弁願いたいなw
49 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:36:57.88 ID:FbyiQn9E0
人権真理教ですね
50 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:37:33.62 ID:Koe94mDj0
1時間 七海 鼠 ?@nanami_mouse @mindgaterz_2010 結局「何かおかしい奴らはオタク」という風潮を変えるためには、 オタクの中のマナーを守れない人達をオタクではない何かとして排除していくしかない。 詳細 59分 七海 鼠 ?@nanami_mouse @mindgaterz_2010 表現規制問題とオタクが蔑視される問題は一緒にして考えると、 「オタクの地位向上を目指すなら表現規制をある程度受け入れなければならない」という結論に行き着く。 けれど、それは表現の自由とは真逆の行動なんですよ。 詳細 七海 鼠 ?@nanami_mouse @mindgaterz_2010 難しい所ですがそういう事で、吉田さんの述べている事をまとめると 「オタクの地位向上のためには、マナーを守れないオタクは切り捨てるしかない」に読めます。
51 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:38:49.65 ID:0xA1MFBN0
52 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:44:23.06 ID:UlpQiFL/0
>「オタクの地位向上のためには、マナーを守れないオタクは切り捨てるしかない」 こんなのはオタクだけに限ったこっちゃないけどな。 マナーを守れん奴を放置したら、それ以外の人が迷惑するのよね。
53 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:45:30.92 ID:YpKAK0VO0
ネトがマナーとか言う
54 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:46:59.87 ID:reCL7Nr70
・・・■日米交渉 一方松岡のこの外遊中、外相の松岡を抜きにした形で日米交渉に進展が見られていた。駐アメリカ大使野村吉三郎とアメリカ国務長官コーデル・ハルの会談で合意された「日米諒解案」(日本には4月18日に伝達)がそれである。 同案には、日本軍の中国大陸からの段階的な撤兵と引き換えに、「アメリカ側の満州国の事実上の承認」や、「日本の南方における平和的資源確保にアメリカが協力すること」が盛り込まれている一方で、「三国同盟の事実上の死文化」は含まれていなかった。こ この諒解案は日米の民間人が共同で作成し、野村・ハル会談で「交渉の前提」として合意されたものであったが[24]、これを「アメリカ側提案」と誤解した日本では、対アメリカ最強硬派の陸軍も含めて諸手を挙げて交渉開始に賛成の状況であった。 ところが4月22日に意気揚々と帰国した松岡はこの案に猛反対し、静養と称して閣議をしばらく欠席するという行動に出る。松岡は自分が外交を主導することを条件に外相を受けており、交渉が自分の不在の間に頭越しで進められていたことを自尊心が許さなかったのである。 松岡は「野村提案(日米諒解案に基づく日米交渉)ハ話ガ違フ」と不快感をあらわにしている[25]。松岡はこの間に修正案を仕上げ、5月8日の大本営政府連絡懇談会にこれを提出した。 松岡はアメリカが参戦すれば世界文明は破壊され戦争は長期戦になると言い、アメリカを参戦させないことが必要であると唱えた。 陸軍参謀総長杉山元は「外相独舞台ノ感アリ」と述懐している[26]。その後の会議でも松岡は「例ニ依ツテ外相ノ独舞台ナルガ如シ」と呼ばれる有様であり、軍部からも批判的に見られるようになった[27]。・・・ --- 24^ 参考資料室●日米諒解案 - インターネット特別展 公文書に見る日米交渉 25^ 昭和16年(1941年)4月22日第20回大本営政府連絡懇談会(議題:松岡外務大臣帰朝報告、対米国交調整) - 公文書に見る日米交渉 - 26^ 昭和16年(1941年)5月8日第22回大本営政府連絡懇談会(議題:対米国交調整その後の状況) - 公文書に見る日米交渉 - 27^ 昭和16年(1941年)5月22日第25回大本営政府連絡懇談会(議題:蘭領インドシナ交渉、対米国交調整その後の状況、国民政府承認) - 公文書に見る日米交渉
55 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:50:52.00 ID:reCL7Nr70
・・・この際の松岡修正案は陸軍に配慮し、満州国の承認と、防共のための駐兵が条件に組み込まれているものであり、アメリカ側の対応はしばらく時間がかかった。 松岡はさらに提案を修正し、回答を待っている状態で提案の修正を行うべきではないという野村大使の建言を却下して手交させた[28]。 近衛や東條は松岡がアメリカに言いがかりをつけ、交渉決裂を期待していたと批判しているが、顧問を務めていた斎藤良衛は松岡は一度もアメリカと戦うべきだと言ったことはないと反論している[2]。 6月22日にハルは松岡修正案への回答を行っているが、この回答に松岡は反発し、[29]受け入れなかった[30]。 6月22日に開戦した独ソ戦によって、松岡のユーラシア枢軸構想自体・四国連合案は、その基盤から瓦解する。独ソ開戦については、ドイツ訪問時にリッベントロップ外相から独ソ関係は今後どうなるか分からず、 独ソ衝突などありえないなどと日本政府には伝えないようにと言われ、ヒトラーも独ソ国境に150個師団を展開したことを明かすなど、 それとなくドイツ側が独ソ戦について匂わす発言をしたのにも関わらず、松岡はこれらのことを閣議で報告しなかったばかりか、独ソ開戦について否定する発言を繰り返していた。 松岡が独ソ開戦が間近なことを認識していてなぜ日ソ中立条約を締結したかについてはさまざまな説がある。・・・ --- 28^ 昭和16年(1941年)5月13日 野村大使、本国に対し、松岡外務大臣の覚書手交を見合わせるよう意見具申 - 公文書に見る日米交渉 - 29^ 昭和16年(1941年)6月22日野村大使・ハル米国務長官会談、ハルは、オーラル・ステートメントを手交、また、5月31日案(日本時間6月1日手交)のアメリカ政府訂正案を提示- 公文書に見る日米交渉 39^ 昭和16年(1941年)7月10日第38回大本営政府連絡会議(議題:日米国交調整、6月21日付ハル国務長官の回答に関する外務省側の意見)- 公文書に見る日米交渉
56 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 17:59:26.71 ID:ZICohmhK0
>>54 それはwikiか?なんでハル四原則に関する経緯が抜けているのか?
根本的に間違っているのは、ハルは日米了解案にまったく合意していないということ。
ハルは諒解案に関してほとんど無視する形で、別に四原則を提案している。
ハルの主張は「諒解案を『日本側提案として』交渉を開始してもいいが、その前提として日本が四原則を受け入れること」というもの。
ところが、大使の野村がなぜか四原則を削除し、そのうえ諒解案を「アメリカ側提案」として日本政府に送ってしまった。
四原則に比べて諒解案は日本に非常に有利な内容なので、だから陸軍まで大喜びしたのだが、完全にぬか喜び。
57 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:03:37.00 ID:oXYDltc20
>>50 戦前にそんな事言って表現の自由を殺されたわけですがw
歴史知らんのか
58 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:16:33.68 ID:l75qAKME0
59 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:25:16.49 ID:Koe94mDj0
猪瀬直樹についてこんな意見が 七海 鼠 ?@nanami_mouse 石原都知事の辞職の話題で #hijitsuzai が少しばかり騒がしいみたいだけど…。 次の都知事には、やっぱり猪瀬になって欲しいなと思う。 七海 鼠 ?@nanami_mouse 表現規制問題に限って言えば、猪瀬は一見規制寄りに見えるけど実際には"中立"と言える立場を保っている。 規制反対の立場の人にとっては、一番規制を理解している候補とも言える。 ただ、猪瀬は意外と野心家の雰囲気な所が有るから都知事選に出るかどうかは微妙。 #hijitsuzai 七海 鼠 ?@nanami_mouse 何より、何故このタイミングで石原都知事は辞職したのかだが…。 既にそう言う意見が出ている様に、「年内に解散する」と言っている現内閣に対して 「早く解散しろよ」という圧力をかけるのが狙いという意味合いは大きいと思う。 #hijitsuzai 七海 鼠 ?@nanami_mouse 解散が11月の頭ぐらいまでに行われれば、衆院選を都知事選と同日又は多少前後するが近い日に持って来る事が出来る。 そうなると、都知事選に出馬しようとしていた人達はどうなるか? 国政か都知事のどちらを選ぶかの二択を迫られる形になる。 #hijitsuzai
60 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:28:25.56 ID:Koe94mDj0
七海 鼠 ?@nanami_mouse 都知事選に出馬しようとしていた候補者にとっては、国政に出るか都知事に出るか究極の二択になる。 都知事選に関してこれまで都知事選に出ていた候補者も、明確に出馬を言及しないのは、 内閣が11月の初め頃までに解散するか否か動向を見守っている部分が大きいと考えられる。 #hijitsuzai 七海 鼠 ?@nanami_mouse 衆院選挙と都知事選が近い日程になる事で、国政を巻き込んだ都知事選挙となる。 ここで猪瀬がどう出るかで都知事選の行方は変わって来る。 猪瀬は石原の腹心の様に見えるが、意外と野心家な面が有る。 都知事選に出ずに石原に反旗を翻す形で、国政に出るとも考えられる。 #hijitsuzai 七海 鼠 ?@nanami_mouse もしも、猪瀬が国政を選ばず都知事を選んだなら、表現規制問題に関して一番理解があり、 規制賛成の立場にとっても規制反対の立場にとっても理想的な候補者は猪瀬である事は間違いない。 #hijitsuzai 七海 鼠 ?@nanami_mouse 石原都知事の辞職は、国政を巻き込んだ都知事選を狙った物だと考えれば、何故この時期だったのかに納得が行く。 「国よりも都」を選ぶ候補者がどれだけ居るか、今回の都知事選の候補者の顔ぶれを見るのが楽しみだ。 #hijitsuzai
61 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:37:39.24 ID:oXYDltc20
62 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:38:54.69 ID:n8KoicPU0
>>47 日本企業が工場を海外に移転するのを防いだり、積極財政路線をとってお金を刷りまくればいいと言っているネトウヨ達を見かける
チャンネル桜に出ている経済学者の意見の受け売りだろうか?
63 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:40:55.59 ID:S2JDZLDg0
最後の奉公じゃなくあくまで自分本位なのにどうして美化しちゃう人が絶えないんだろう
64 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:51:22.91 ID:nOZxKIWzO
>>50 その七海鼠氏は軍オタだよなたしか。
いつも自分はマジョリティだと自称し、しかしプロのエロ漫画家や大手エロ漫画家からどういう意味だゴルァ?みたいに
言われると、違います。誤解です。僕を嫌わないでくださいみたいなことを言って弁解してるぜ。その人。
軍オタの特性なのか知らないけど、「オタク排除すべし」や「規制派に味方にしろ」などの発言を
身内や立場が弱い人達に言わずに、大手のプロ漫画家や同人漫画家に直接言ってみればいいと思う。
俺は政治家やプロ漫画家や官僚や企業の人達にたまに直接意見しているが
真剣に熱意を持ち、礼儀をわきまえて話せば聞いてくれると俺は思う。
65 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:53:18.61 ID:fG+fEGrH0
>>59 今までの猪瀬の言動からここまで都合の良い妄想が出来るとは恐ろしいな。
66 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 18:54:03.51 ID:n8KoicPU0
日刊ゲンダイは都知事の候補者に菅直人氏を挙げているが菅さんが都知事候補者になるなら菅さんがいいんじゃないかな、表現規制問題的には
67 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:01:43.41 ID:CKakrouU0
>>65 ほぅ、じゃ猪瀬の言動とやらを挙げてもらおかw
68 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:02:49.58 ID:tSgjpgwl0
71 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:15:29.48 ID:YpKAK0VO0
8は007シリーズでは予備で出てこない 銀河鉄道ではなんか格好悪い サイボーグではいまいち使い勝手わるいというイメージだからね 8は縁起が良いと言って買ってくれそうなのは中華圏ぐらいかな? 案外それを狙っていたりして
>>64 一応同類として。<軍オタドメインにいるし。
>軍オタの特性なのか知らないけど
あくまで一般論ですけど、軍オタも幅広いもので、戦闘級レベルの銃からサバゲーやら、作戦戦域クラスのSLGとか
もうアカデミー並の軍事学の戦術研究とか。その守備範囲の広さはアニメ・マンガ・ゲイムヲタのドメインの広さに匹敵するわけで。
でも、基本的に、同じ軍オタでも「専門外」だとすぐにボロを出す傾向がある。
後、個々人の性格は、基本的には穏やかなはずですけど、これも範囲が広いのでどうにも。
結局、軍オタという括りはもうほとんど意味を成さないと思う。
一事象に、どの階層(現場か作戦レベルか、戦域レベルか、戦略レベルか、政治レベルか、外交レベルか等)から
アプローチするかで、10人が10人同じ意見にはならないわけDEATH
だからあんましいじめないで。
73 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:19:21.52 ID:tSgjpgwl0
>>71 アニメでめちゃくちゃデザインがマイルドになった008さんですね
74 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:23:26.88 ID:fG+fEGrH0
ちょっと調べれば分かるような事まで聞いてくるかまってちゃんは趣味じゃないんでw
>>71 じゃあ、今回の人柱βーテスターは中国の方にw
76 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:30:47.86 ID:+c8Yihzt0
>>64 彡川三三三ミ
川出 ::::ヽ,, ,,/ ヽ
出川::::::::ー◎-◎-)
..川(6|::::::::::: ( 。。))
出川;;;::∴ ノ 3 ノ 俺は政治家やプロ漫画家や官僚や企業の
/ \_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 人達にたまに直接意見しているが(キリッ)
/ ヽ. `ー--一' ノヽ ノ7_,,, 、
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄
/ / ) /
/ i
\ ノ |
\__ / ノ
77 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:33:25.94 ID:nOZxKIWzO
>>59 なかなか面白い考察だね。
ただし、猪瀬氏と公明党の関係がその考察からちょっと見えない。
78 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:34:06.44 ID:oXYDltc20
>>64 ダメな軍オタの標本みたいなやつだからなあ
総じて浅知恵
>>76 どんだけ109好きなんだよ
ホモ野郎
79 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:37:08.91 ID:FbyiQn9E0
80 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:42:42.03 ID:oXYDltc20
なんの影響もねえ雑談ジジイにイライラとかちっちぇなあ、おい
81 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:45:01.68 ID:+c8Yihzt0
>>80 無駄につっかかってくる君もケツの穴のちっちゃい男だなぁ
糞コテや馬鹿を叩くのも言論の自由や!!
82 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:57:51.99 ID:FbyiQn9E0
「言論の自由」ってのは対権力においてのみ成立する概念 馬鹿を叩くのはただの馬鹿
83 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 19:59:03.57 ID:nOZxKIWzO
>>72 俺は野上武志氏のファンで、ミリタリー漫画単行本や同人誌も買ってるし、戦争映画もよく見るので
軍オタは嫌いではないです。
気に触ったら謝ります。すみません。
俺は最近はトラ!トラ!トラ!の映画を見たけど
真珠湾攻撃で米国人が激怒して在米の日本人の大使に面と向かって怒りを叫ぶ場面は
雰囲気が伝わって来て怖かった。
84 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 20:02:23.31 ID:FbyiQn9E0
>>83 アメリカは日本艦隊の動きを完全に把握してました
だから空母などは避難させてました
とにかく一発目を日本に撃たせたかったアメリカにまんまとのせられたわけです
宣戦布告が遅れたというのもウソです
85 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 20:05:57.45 ID:oXYDltc20
>>83 あやまんなくていいとおもうぞ
多分気にしちゃいねえぞ、この狸
86 :
11PM :2012/10/27(土) 20:17:52.51 ID:0fUgI5rM0
大橋巨泉さんが文化放送ソコトコで紹介した特攻隊の舞台セリフを思い出す。 『戦争とは、じいさんが始めて、おっさんが命令して、若者が死ぬもの』
87 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 20:18:40.90 ID:Rx1/z7nwi
さっきコンビニで見るからにホームレス風の男が恐らくなけなしの金で買ったであろうカップ焼きそばにソース入れてからお湯注いでた あれ、109じゃねえよな?
88 :
11PM :2012/10/27(土) 20:24:06.62 ID:0fUgI5rM0
・・放送開始当初は時事問題などを硬派に放送するニュースショーで、全く視聴率が取れなかった。 日本テレビがテコ入れを図るため構成作家として大橋巨泉を招聘したが巨泉が「こんな番組やってたんじゃ、世間の支持なんかとれませんよ。何ならボクが変えてやるよ」と言ったことから、番組は当初とコンセプトを180度転換。 巨泉は「やりたいことをやる」と主張。麻雀やゴルフ、釣りなど趣味をそっくりそのまま放送するスタイルを持ち込んだ。このことが視聴者に受け、またお色気もあることから「お父さんが夜更かしして観る番組」となり、大人気となった。 大橋は当初初代の山崎時代に司会者ではなくレギュラーで登場し「巨泉のなんでもコーナー」の担当が実質的な初登場だった。 巨泉は自身の主張通りに番組をやろうと4人ぐらいのタレントに司会を打診したが断られてしまい、親友の横田岳夫ディレクターから「巨泉、自分でやってよ」と頼まれたために放送開始の第2週目に結局自分でやることになったという[2]。 これを機に巨泉はこれまでの放送作家から司会者に転身することとなり、その後TBS『お笑い頭の体操』や『クイズダービー』などの司会でも活躍した。
>>83 >米国人が激怒して在米の日本人の大使に面と向かって怒りを叫ぶ場面
国務省廊下
職員A「これを、緊急電です」
ハル「…?真珠湾攻撃さる、これは演習にあらず……? これは何かの間違いだ」
職員B「ハル長官、大統領からお電話が、オフィスに繋いで有ります」
・執務室 電話中
ハル「…ああ…はい、来ております、来栖も野村も…はい、わかりました大統領閣下」
・ハル執務室(応接室)
第13部を手交されて読み終わり、そのドキュメントを下ろし震えながら老眼鏡を外す。
ハル「私は公職にあること、既に半世紀、しかし、今までこれほど作為と悪意に満ちた文書を読んだことはない」
「いかなる国家と言えども、このような手段を思いつかないであろう、いかなる国家でも掛かる偽善は許さないであろう……」
来栖「……国務長官……」
ハル「(出て)いきたまえ……」
日本語吹き替えは30年の間に多数のVerがあるので注意、上のVerは1989年に完全ノーカット深夜枠で放映された
トラ・トラ・トラ(それでも寅さんは居ないVer)今のverはカットが多いので(DVDは問題無いと思うけど)注意(字幕も怪しいので)
なお記憶で打っているので、多少違うかもしれない<脳内補正が
>>88 確か、ローカル電車内でのSEXシーンも11PM内でTVオンエアーされたよ。
いまの痴漢系AVはこの方法を踏襲していると思われる
91 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 21:27:22.27 ID:nOZxKIWzO
>>89 そういう感じのセリフだったね。
本来の計画では宣戦布告した後に真珠湾攻撃をして米国の国民が戦意を喪失するはずだったらしいが
なぜか宣戦布告が後になったので、米国の国民を逆に怒らせて戦意を向上させてしまった。というストーリーの結末。
まあ映画の話なのでどこまで本当か嘘か分からないけど。
92 :
11PM :2012/10/27(土) 21:38:09.91 ID:0fUgI5rM0
その他特記事項 ・・・由美かおるは1966年、大阪イレブンのショーコーナーに15歳でレギュラー出演し一躍有名になった。 このコーナーを見た石原裕次郎が自身の映画に由美を出演させたのは有名なエピソードである。 エピソード ・・・当時から「ワースト番組」「俗悪番組」「エロブンPM」などと呼ばれ、PTAや世間から批判や抗議は多かった。1975年には日本共産党中央委員会委員長(当時)の宮本顕治から「ポルノ番組だ」と非難された。 一方、寺山修司や山本直純などの文化人からは評判が良く、作家の井上ひさしは1972年の雑誌の中で「最良のテレビ番組は『11PM』だ。そこには知恵があり、熱気があり、一生懸命テーマを出そうとする気概がある。 これが面白くなくてなんであろうか」と絶賛した。なお、井上ひさしは日本共産党議長の不破哲三と共著の書籍を出したり、共産党系の教職員組合の全国教育研究集会に講演者として出席するなどしている。
93 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 21:42:04.22 ID:hTvFkrn40
>>91 外務省が無能で宣戦布告が遅れたのは勿論だけど
米はそもそも戦争の準備をしていながら交渉するフリをしていた和戦両用の方針を非難している
何せ詰めの交渉していた時期にとっくに連合艦隊は出撃済だったからね
94 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 21:51:33.92 ID:nL+ylVhG0
>>86 仁義なき戦い/代理戦争でも
「戦いが始まる時、 まず失われるのは若者の命である。 そして、その死は遂に報われた試しがない」って名台詞があるな。
脚本の笠原和夫は短いけど従軍経験あるし、5月に亡くなった進藤兼人や岡本喜八もそうだけど大抵が戦争嫌い。
いわゆる文系インテリだったからかもしれないけど。
95 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 22:21:59.41 ID:LiRPTEt00
しっかし例え戦争が回避されてたとしても 今頃日本は北朝鮮やフセイン下の旧イラクのようになってて 世界の発展から取り残された最貧国で恐怖体制が敷かれ 世界中の嫌われ者で、しばしば米軍の空爆に晒される、 そんな国だっただろうな。 そんな国で生きてる意味があるか? まあ自民がそれに突き進んでるんだがね。
>>91 アメリカは予め知っていたという説はシカゴ学派(当時は少数派)でぶち挙げられたのを
日本に逆輸入されて広またモノ、日本でよくある〜の陰謀の根源はそこで、
理由としては、だいたい、そういう話は、アメリカのアカデミックな界隈に相手にされないので
日本でもっともらしく書いて本にして売るとバカ売れするら。また影響される人がいるから(限定効果説)
好例は石原ドン、もうかわいそうでかわいそうで、要するに都知事程度では「その階層に入れなかった」か
「入ってはいたが理解できなかった(したくなかった)」の何れか。
で、S40前後では「アメリカは攻撃されるとは思っては居なかった」が定説。
それが、いろんな再追試を受け、wikiはしらんけど、「アメリカは事前に真珠湾を知らなかった」になっていると思う。
別に盛大にあそこまでやっていただくことはなかったわけで、要はパネイ事件程度でも良かったのよ。<開戦比島ヨットでググると解るかも
現在では、「アメリカは、日本が早期に宣戦布告するであろうとは知っては居たが、その目標がハワイ真珠湾とは知らず、
また、パープル暗号解読では海軍の動きは縦割りの弊害で伝わってない。 事実米海軍省は、S16/12/01時点での
日本空母の位置を、赤城加賀、横須賀乃至呉、蒼龍飛龍 岩国近辺 翔鶴型(新型)瀬戸内海とか判断していた
公式記録が残っているから。また、仮に攻撃を受けても「日本人は飛行機の操縦に向かない特異な眼の構造」をしているので、
被害は軽微であろう…と考えていたらしい。某都知事が支那支那と差別する裏にある驕りと同じ。
>映画なので
あれは史実戦史にほぼ準拠しております。 まあ多少のフィクションは混ざっては居ますけどね。
>>93 東京裁判で、海軍代表永野修身が、同じく当時外務大臣だった重光と大喧嘩しております。
重光は「最後通牒手交時間に関して変なことを言ったらただでは済まない」と脅されたと言い
永野は「日本海軍は国際法を遵守しております、そんなチンケな真似をして敵の寝首をかくという発想は海軍にはありません」
「また脅しとは誠に遺憾であります。重光氏の言葉は、…これは個人的な感慨ですが…
「およそ…彼の心のなかにやましいことがなければ、そのようなことを言うはずがないのであります、
しかれどもそれでもそのように言うからには彼にはよほどやましいことがあるので、
海軍の圧力をあったことにして、自らの責任を回避し身を守るために、手交時間を遅らせたと
思いたいのでしょうなあ…」(ほぼ弁論原文のママ
実際問題としては、外務省は南雲機動部隊の詳細を知らないので
(海軍省でも知っている人間と知らない人間が綺麗に別れたぐらいに)
おそらく、当日外務省の駐米大使館員が(タイピスト、行き違いもあるが)
不手際を犯した部分の隠蔽を暗に指したものと思われる。
まあ、当時の縦割りは今よりもひどいので、有り得る話である。
>>95 おそらく北朝鮮と同じでしょうね。財閥の解体がなければおそらくHONDAはない。
戦後の人材の流動化(軍部に囲われていた技術者)が民間に流出して
行動成長の下地となった点は大きい。
98 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 22:44:42.16 ID:n8KoicPU0
>>95 さすがにそれは無いと思うが。
戦争を回避するという事は英米に対して協調路線をとり満州の利権を欧米に分けてやる、もしくは日本は満州を放棄するという事でしょう
満州を放棄すれば日中戦争を回避出来た可能性が高い
そうすれば多くの中国人や日本人が戦争で苦しまずに済んだしアメリカは自国に協調的で従属的な国に空爆をする事は無いと思う
そして六花ちゃんが尻を振る京アニもなかったであろう(遠い目をして
>>98 >アメリカは自国に協調的で従属的な国に空爆をする事は無いと思う
No 米国は常に仮想敵国との戦争計画を研究しており、
1930年台においても、対英国、対仏、対ソ聯、対日本、対中華民国、対ドイツ、対etc
すべてやっているので、ありえない。 そしてそれは現在も同じである。しかし軍は計画研究を行わねば
政府がさあやれと言われた時に「実は想定してませんので研究してません」ということはない。
それはロシアでも、NATOでも、中共でも台北でも、韓国でも北朝鮮でも変わらない。
日本も一応「非実在国家を紙の上でシミュレーションと必要な実地の演習をやっております」ので
問題はないと思われます。
>>100 空爆をシミュレーションする事と実際に空爆する事は違うでしょう
トドメ 現憲法下で。 国家存亡の危機に際する自衛権は放棄しておりませんので。(解釈) 集団的自衛権とは「米国が要請した場合、同盟国として交戦規約、戦闘規約等を迅速に策定し 在日米軍との共同作戦を遂行出来るか否か」という軍事的側面での問題と、 NATOのように第三国から、加盟国一国へ攻撃をNATO全体の戦争状態と同義であると 見なすか見做さないかという政治レベルの問題が、平和ボケでゴッチャにしている連中が多いので混乱しているだけ。 だいたい、単純に考えても、米国が攻撃を受けたからといって、 自動的に交戦状態に入るでは、日本国の統治権を揺るがす問題になる。 その辺をすり替えて議論しているのが多い。
>>101 共産党に怒られました<中部方面隊演習において
また、ハーグも核兵器の使用については以下の報告を纏めている(1998年頃) 核兵器は非人道的であることは明白ではあるが、 しかし国家存亡の危機に際しての使用はその判断を留保する。 石原ドンには今の軍事戦略、外交戦略は理解できないと思う。
>>104 わ、わざわざ(例の方々向けに)ここまでまとめるとは
乙です
だがしかしにらめっこが続くなー(呆
ぶっちゃげれば、尖閣諸島に対して米国防長官が中華首脳に「あそこは日米安保の適応内ですんでよろしく」 という段階で、もし侵攻があれば、集団的自衛権は米軍の方から発動されることになる(片務・米国頼り)。 日本が第三国攻撃を受ければ、米国は即座に集団的自衛権を発動する。 問題は日本がそれに対応できるかどうか。 あくまでも「日本国領土内に直接乃至侵攻があった場合」だけどね。その辺はちゃんと分けて考えよう。
107 :
名無したちの午後 :2012/10/27(土) 23:14:03.60 ID:FbyiQn9E0
>>105 もし、石原ドンの考えるような、または右な方々の考えの集団的自衛権だと
ロシアのグルジア侵攻でNATOは、ロシアの侵略に対してグルジアとともに戦争状態に入らねばならなくなる。
当時のグルジアは、あくまでもNATOの正式な加盟国ではなく準じる扱いだった。
だからNATOも米国もそれに関しては中立を守りつつ、ロシアに圧力を加えた。
しかし、アテが外れたのはグルジア大統領サーカシビリ。 NATOの援護があると期待して
散々ロシアの軍事的挑発を奇貨にロシアに宣戦布告(手交したかどうかはしらない)しかし72時間で勝負がついた
グルジア軍は組織的抵抗能力をあっというまに喪失消滅した。そしてNATOもアメリカも動かなかった。
むしろ「頭を抱えた」 WW1の時と同じで、小国が大国の力をアテにして戦争おっぱじめて大戦争になるパターンだったからだ。
だから、グルジア戦後、NATOとアメリカは、しぶしぶロシアの不興を買いながらも、
グルジア防衛に担保をつけている。ロシアがその方面で大人しいのはそのため。
ただし、グルジアがまたまた勝手に戦争挑発行為をやった場合は、防衛義務は負わないと思う。
無能力国家は世界の害悪だから戦争に負けたら滅びるべきである。
その無能力国家を存続させた例が北朝鮮だったりする。 まあ、宣戦するだけの統治権しかないただの属国だったわけで。 朝鮮動乱集結後も、この国は等のソ聯首脳部や軍部からも「関係すべきではない」と報告書が出てきている。 たしか、米国の偵察機か情報収集艦が拿捕された時の時だったかな。あやうくアメリカが誤解し ソ聯は戦争に巻き込まれかけた。
戦後六十数年、日本が平和だったのは本当に奇跡だったのよん。 そして、その担保が、日米安保条約にあることは言うまでもない。 アメリカは本当に守るか守らないか「試す度胸」は、北にも中国にもソ聯にもなかったわけで。 だから維新も石原新党もお話にならない<外交・防衛
もっとぶちゃげると、石原が喚いている件の大半は現憲法下で既に出来て稼働しております。 およびでないのよ、筋肉老害能ミソの考える最強の防衛政策という噴飯物の党の主張なんかはね。 彼がしたいのは、旧大日本帝国陸海軍があった時代の復元……でもさ、日清日露では当時の超大国英国が味方についた その後も、国際連盟による、ベルサイユ体制維持と、英米との協調同盟路線を堅持し世界第三位の海軍国となった。 おかしくなったのは、そういう成功体験の裏にあった小さな努力と協調の積み重ねを忘れて 「自分だけで出来る」「いや、できたのだ!」と錯覚(妄想)した瞬間だ。 アノ時の石原ドンの話の内容は、その状態の思い上がった軍部層や尋常小学校も出てねえバカ共の思い上がりと全く同じ ゾッとしたね。マジな話。 一番戦後民主主義と自由と、何よりも平和の恩恵を受けた人間がねえ…… 怖いねえ>お呼びですよ〜だよな〜でないといけないあんちゃん
グルジア紛争でロシアに経済的圧力をかけたのがサブプライム崩壊の引きがねだったような いずれ崩壊する運命だったにしても、あれでデカップリング理論の根底となる新興国への資金の流れが途絶えたような 大統領選挙前は何かがおきやすく、そして当事者の思惑を超えた事態が発生するというこおtか 5ディズという映画もあったな、あきらかにグルジアよりだったが そのサーカシビリも結局、この間選挙で失脚しちゃいましたが どうも あの頃とかぶる今日この頃
山一の飛ばしに寄る、中国初日本経由大恐慌で騒いだ山一證券首脳部と財務省の方々の悶着も今はいい思い出。
維新と石原新党に入れるぐらいなら、自民と民主に入れたほうが安全。 何をしでかすか分からんよマジな話、官僚敵にして、更にDisる割には知能がその官僚以下だもん。 そんなゴミ連中のために死にたくはないね。まだ自民公明や、民主内の規制勢力とじゃれあってたほうがマシ。 某党だと警察権力で異論=逮捕しかねん、警察庁内の一部勢力と完全に癒着しているくせに。 なあにが、脱官僚だ笑わせるな小僧が
表現規制反対ならどの政党、政治家でも構わない。俺はね。 ちょっと昔、あるエロ漫画家が立ち上がれ日本の党に 漫画規制しないで欲しいという陳情したはずだが、次の石原新党でどういう方針になるかはまだ不透明だね。
頼んで何をしてくれたんだろう?
んなもん青少年に悪影響なんちゃらで発禁に決まってるだろ
俺は安倍総裁の持つニート強制労働法としての徴農制導入計画が凄く嫌だな。そんな法律を作ろうとする人権意識の低さが恐ろし過ぎる この人権意識の低さの恐ろしさはニート以外でも感じる事がある筈だと思うんだがなあ
ブラック企業を許容してる連中の人権意識なんざ麻痺してるに決まってんだろ。
/!,. -z,. --- 、___ , __ / / ー--<,_ . -ニ二二 -‐ ' /  ̄ ̄ ‐ 、 \ / ,. - '´ / >;{ ,.- 、 \ ミ‐- 、_ / '´ / / ⌒ ′ ヽ ヽ-;、 \  ̄ // ノ / / ヽ 丶 \ \ ‐;、\ / イ / 〃 / , i | ヽ ヾ 丶 ヽ ヽヽ //フイ / / ,! l i. ト‐イヾ‐} ヽ \ r‐- ゝ ´ / / i ! _,j ‐ハ ! | ヽ ≦ ト、 ヽ } 丶 / / .{ l jリ ! ノ ! ハ l イ_) :;ヾ丶 } ト l } . {ハ i ! !ハ, l,.≧ lノ ヽ | !: :::i }. !ノi ト ヘ/ | ! ハ l ! ィl_) :::ヽ `′ ヾ ジ {、イ レノ _,jハ i 川リ ,代;;:::::::;} , ``乂 ノ イ | ヽj-、リヽ ヾ ゞ-'´、、 , -ァ ∠ イソ . ハ ト イl i イ \. ヽ ノ /_ ヽ 从 f゙ ヽヘハヘ ! i' ‐- ___/ '´ _ 丶 , '⌒丶 ヽ /  ̄ ヾ二 u }u}ヘ / ヽ \ / ∧ ∨ r ヽ、_ゞr;c< _,.. z \ ヽ / '´ j ヽ / ./,. -= { ゙ }< - 、 ニ }ヽヽ } 【重要】 このスレは2ちゃんねる専用ブラウザー推奨ですの! 気に入らない会話、やりとりはNGワードですっきりですわ!!
>>120 押したり退いたりの焦らしまくりだな おい
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / 学 生 \ lミ{ ニ == 二 lミ| 何?金がないから結婚できない? |:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ そりゃ貧乏人の親から生まれたオマエが悪いよ |::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l おれみたいに麻生財閥から生まれる努力をしないとな .|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' まあ、いわゆる自己責任ってやつだよ自己責任、わかるか? |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄
126 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 09:54:18.04 ID:RX/kJ6rd0
猪瀬は知事選に出ない代わりにこのまま副知事の椅子を要求しそうだな
今後数年でとんでもないことになりそう 確実に改憲まで視野に入ってるし ヤケにならずにいかに被害を最小限に抑えるかを考えるしかない
無理無理 ごっこ遊びができるのは、そうでない者だけ お医者さんごっことかね
基本的には右翼でも左翼でもなく 漫画表現を守るためのものを構築していく必要があるんだけど それには多分がんばっても何十年とかかる予感
尻にばかり目が行く人は、原始人。 二足歩行し目線が胸に行くようになったことに 順応できてれば、自ずと女性の顔や胸に こだわるのが洗練された文明人。 知りにばかり目が行く人は霊長類として失格だ。
じゃあ尋ねるが、尻フェチでまともな人はいるか? 尻に拘る人間で、冴えた奴はいるか? いないだろう。
都知事選どうなる事やら贅沢は言わないからガチな規制派だけは勘弁。 にしてもオタやクリエイターですら規制賛成や規制は嫌だけど 規制派政治家マンセーしてる現状じゃ先行き暗い未来しか見えてこないなw
「死ぬ覚悟をすることと死にに行く事は違う。お前は死に急いでいるのではないか?」
>>131 頑張れば何十年後に出来るのなら、「まだ」希望もあるけど
十年どころか五年後には規制反対に動く組織がなくなっているという方が、遥かにリアリティーのある話だからな・・・
5月30日にやった富山テレビの焼肉えびすのドキュメント見たんだが富山大学の先生が 「今の新しいユッケの基準を決めるときに食品衛生関係の人しか入ってなくて 食文化関係の人とか経営関係の人は全部締め出されて決められてしまった こういう決め方をしてしまうと現実にはとても守れないハードルの高い規制が生まれてしまう 守れない規制なんか無いのと同じだ、こういう決め方はよくないと思う」 とかいってて確かになーとおもった、今の牛刺しってローストビーフのど真ん中しか食えないようなもんだろ なんか児童ポルノ禁止法とかダウンロード規正法で国民総犯罪者にしたがる自由民主党を思い出した
右も左もないやろ、このスレが目指すのは常に 表現の可視化。 権力者の都合でモザイクのある世の中をぶち壊す。
二次エロ規制派でも自民を支持すると言っているネトウヨの中には二次エロを好まない女ネトウヨが多分に混じってる可能性もある
保守系女子「女蔑視するネトウヨも大嫌い」「叩かれるから男言葉使う」「日常ではウヨとバレたくない」
http://gyakusoku.ldblog.jp/archives/19133602.html ネット上で保守系の書き込みをすることにハマった相原恵美さん(仮名・会社員・26歳)は話す。 相原さんは地方の有名私立大学卒業。
「いま振り返ると、女性はいつでも女子らしく振舞うことを求められる。男性社会からの理不尽な押し付けがましい常識や良識に対して
従順でなければいけない。それに対する破壊願望、不良衝動みたいなものを(女性として生活するなかで)消化することは難しい。
ネット社会はそのような願望を(バーチャルに、ではあるが)かなえてくれる場所としてハマったような気がします。
そこでは女性らしい振る舞いを求められることはないから」
書き込む時は自分が女性であることを意識せずに、男言葉で思い切り書き込むとスッキリするという。
>>144 言ってることとやってることに矛盾あるすぎだろ
抑圧されたいか破滅願望でもあるんじゃね
こいつらにとっての右左ってどうなってるんだろうなw
>>142 その当時の厚生労働省は民主党の小宮山大臣じゃなかったっけ。
規制派でゼロトレランス派の。
民主党にも自民党にも、どの政党にも規制派はいるから油断できない。
突っ込んでみれば大概わかるんだがねえ。
>>136 一式機長中尉「どうしたー桜花ぶら下げていくからと言って必ず死ぬと限らん。
乗員「ははは、そうですね、必ず死ぬのが分かっているのは野上さんだけだ」
中尉「野上はん?必死の覚悟で戦うのと決死とは意味が違いまっせ!」
「桜花は人間の命を部品にしてしもたんやからな!」
「みんな死んでしもたら、勝ち負けもくそもあるかいな」
必死と決死…
(10月25日調査・10月28日放送/フジテレビ) 【問1】次の総選挙の比例で投票したい政党はどこですか。 民主党 8.2%(↓) 新党改革 0.0%(―) 自民党 28.2%(↓) 新党きづな 0.0%(―) 公明党 3.8%(↑) 新党大地・真民主 0.0%(―) 共産党 1.4%(↓) 国民の生活が第一 1.8%(↑) 社民党 0.2%(―) 日本維新の会 3.4%(↑) 国民新党 0.0%(↓) 無所属・その他 3.8% 新党日本 0.0%(↓) 棄権する 1.6% みんなの党 3.8%(↑) (まだきめていない) 43.6% たちあがれ日本 0.2%(↑) 8.2%wwwwww
dozre 怒頭流 志布志事件のデマを流したカマヤソとフジヤマガイチの罪は大きいな( ゚д゚)ポカーン これって意味?たんなるdozreの狂言?
さあ、厳密にはしーふーしーの件は複雑だからね。 しかし、そういう連中は、どんなにしても、人のアラを探すのさあー 反撃が物理的ではないという確証があるからかもしれん。 しかし、そういうことを続けていると感覚が麻痺して 真に恐れるものを恐れる処世術を忘れ、消えることになる。 いいんじゃね
>>144 単純に自分よりも劣った人間を叩いて安心したいだけだと思う。男女関係無く。
今の男女共同参画は「日本国内の企業で女性の上司を30%にする。」という計画なので
女性の上司が増えるほど、こういう記事が増えていくと思う。
これから特にね。
女性の上司の下で働く男性の部下、派遣労働者の男女の部下も
やはり不満やストレスがたまってくる。
総中流社会ではなくなったから。
それはそれで良いと思う、競争社会だからしょうがないから。
しかし、だからと言ってお互いで「お前はキモい!劣ってる」とケンカし合うのは
時間と肉体と精神の浪費になりえるので注意かもしれない。
ただ、そういう摩擦は免疫も生むので必ずしも無駄ではないと思う。
実際、オタク記事がマスコミに出る度に目立って、観光地からオファーが増えるという作用も有るみたいだし。
>>149 まだ決めてない48パー=アホらしいアンケ拒否だよ
>>152 あるところからみれば、貧乏人同士の共食い共倒れにしか見えないんだよなー。
劣った劣ってない優秀とかそれ以前になあ。 認めたくないものだな若さゆえの過ちというものは。 森サマー絶賛中二病絶賛再発中。
>>149 政権の座から転がり落ちたくないとしがみつく権力者の末路はそんなもんよ
消費増税通した時点で自分が言ったとおり国民に信を問うておけば潔さを評価する向きがあったものを
最近あんまニュー速でネタにならなくなったんだが 福島産の食品は安全になった?
>>150 それはデマと言ったら別の問題が起きるのね。
行政の不祥事は誰の責任か?
→もしも、人間に帰属するなら、当事者は例え人事異動しても責任を問われる
→もしも、部署に帰属するなら、当事者は人事異動で責任を問われなくなるが、後任の人に責任が移る。
で、ここで日本の行政において「なんで行政の執行者の個人名、個人情報が公開されないのか?」という疑問が
国民にとって、どの行政の官庁においても大きくなりつつある。
ダウンロード刑罰化の時も「推進派の行政の担当者はいったい誰よ?個人名は?」
と話題になってたよね。
政治家は公人だから個人名が公開されてるけど、行政の担当者は個人名が公開されない。
そういう根深い問題が絡んでる。
>>150 倉田が関わっててたかどうかって話でいってんじゃね
前任者の不始末だったかもしらんが、対応したの倉田だから関係あるっちゃあるしねえ
桐のんの親父は、サッカリン並みにあめーなあ。 まあ、母親が娘息子の援護に回った時点で落とし所は あれしかないわけで。 しかし、再放送とはなあ、倉田ぁぁぁぁーー(物書きの方
>>158 >>159 基本的に組織に帰属すると考えた方がいいので。
個人の思惑が一致し派閥となり、派閥が部署を掌握し、その範囲を広め
人事権を取った時点で、その派閥の領袖が神だ
それが悪か善とかは犬に食わせるか後世の歴史家の飯ネタに供しておけば良い。 問題は善悪ではなく、妥当性なのだ。迷惑する人が多ければ多いほど そういう派は、賞味期限が短く、またそれゆえに強権的になりやすい。 しかし、そういうのは人間の性であり、どうこう言えるもんじゃない。 そこを見誤ると、コッカーがセイフガーケイサツガーという的外れで 一般市井の支持を容易に失う。安保の時の各学生組織もそういう感じで市井の指示を完全に喪失した。 そうならん用に気をつけな、何度も口酸っぱくなるまでいうが、反規制派の皮をかぶった連中は、 三年前に比べて本当に多くなったぞ。
ワシはオモロイ展開が大好物なので、別に構わないけど。 どうせ、個人でしか動かないから。組織は会社だけでお腹いっぱい。
定時掲示連絡 今年も大量大量〜 バカの調教かなり難しい死ぬまでに変わるかは以前不明 天佑を確信し、暫くはやりたい放題やってよし。ガンダーラおk(ハチクロ自分探しの横綱 やられた場合は、早期母艦に帰投せよ。 以上。
キチガイ福岡ジジイはとっとと死ね!!
しかし、BSアニマックスの画質は非常に微妙。 BS11がやや上か、しかしやはりどこまで行っても動きに脆いのはしょうがないか。
>>165 ははは、死ねと思われている人間ほど死なないんだよ。
憎まれっ子世に憚るって知ってる?
まだまだ将来、新進気鋭の作家やクリエイターがアニメや漫画やゲイムを繰り出してくるのに それを見れずに死んで溜まるかよ。 俺にアニメを見せろーそれだけで大人しくなる平和になるぞ。
>>167 そんな小4で学ぶようなことわざ使っていい気になってんじゃねぇぞ!
「体はジジイ!心は幼稚!」な典型的なアダルトチルドレンがここでデカイ顔するんじゃねぇ!
>>162 TVタックルという番組では「行政の担当者の名前を公開しろ!って何度も言ってるんですよわたしは!」と
机を叩きながら叫ぶ人が増えてるからねえ。
dozre氏がデマだと叫ぶのはたぶん行政の責任は属人的であるべき、個人に責任を求めるべしという考え方なんだろうね。
きんめぇ軍ヲタジジイ! すこしでも悔しかったら本当に働いてる証拠や活動してる証拠出してみろや!!
>>170 というか、役所では担当者はひたすら責任を回避する。
一筆もらうのは基本的。
>>169 ぱぶぱぶーまたおいでー
250 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2012/07/11(水) 02:13:13.37 ID:ZQry3z9a0
>>243 そうか良く分ったよ、邪魔なんだなワシが。
分かったよ、出て行くよ、全面撤退だ。
すべてのロビー活動ももうしない(もう限界だ精神的にも金銭的にも三年だぞ)
勝手にやりやがれ、三年間骨折ってかけずり回った人間に対してもこの仕打ち
我慢をしていたが、もうこれ以上愚弄される謂われは無い。
わかった、後は勝手にやって
とか言っておきながらわずか二週間で帰ってくる情けないカスw
よし、チャプター打ちカット終了。 うぽって10話のふんこ市街戦の発射機械音を聞いて エネルギー充填しよう。いい音だ自衛隊の射撃場の音と同じく心が和む
>>172 更に慎重にいくならボイレコ隠して録音だね
すぐに現実逃避ww 自分が優れた指揮官だと妄想しなきゃ生きていけないのかw
それより咲の阿知賀13話以降AT-X配信&本編2期制作決定 新道寺残り3人の打ちしゅじががみれるでー
109は敵ではないよ
ガールズパンツァーは、フミカネ氏の趣味全開だけど違和感ないのでいいな。
でもチハたんが……チハタンばんじゃーい
>>175 言った言わないには効果抜群ではあるな。
しかし、やはり妙は、一筆だな。落とし所を両者協議で落とし込めるから。
録音だとそれが出来なくなる。下手すると相手を追い詰める事になる。
こちらはお願いと法に基づく行政の認が欲しいだけで、
相手を容疑者として尋問しているわけじゃないから。
あ、任意の場合は身体検査はされ無いはずなので(多分)
可能かもねえ。今は知らんけど。
>>177 くぎゅぅぅぅぅぅぅぅ(ついにきたか胸熱
そういや外国のテレビ番組では行政の担当者は意外に顔出しで平気で 発言するんだよなw 日本の行政の担当者はだいたい顔は隠したりFAXで文章にしたり。 外国の行政みたいに担当者のテレビ顔出しが必ずしも良いとは言えないが でも安心感は多少有るかな。
>>179 うん、実際に使っては意味ないね
一筆書かせる方に誘導する小道具ってぐらい
900 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/09/30(金) 02:15:10.15 ID:AOu/Au0R0 こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。 901 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/09/30(金) 02:15:50.69 ID:AOu/Au0R0 石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。 脅迫するのも自由らしい。 581 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0 福岡県警 相談 山崎氏 要旨 状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。 しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を その当該レスを行った方に行う意思(申し出)が必要なので、考えて欲しい。 こちらはいつでも、行動する。 当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。 刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、 書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。 県警生活経済課がそれを担当する。 と言う事だ
665 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/10(月) 00:43:34 ID:RX5t7/8L0
>>663 了解しました。
こちらも不適切な言葉を用い、貴殿の名誉を深く傷つけたことを謝罪すると共に、
今回、私が、あなたに対し大きな精神的負担をお掛けしたことを深く反省いたします。
そして、私自身、今回のような状況を、今後再び醸成しない事をお約束いたします。
よって、あなたの誠実な謝罪に対し、それを正面から受け止め、
一切の法的措置は行わない事をお約束いたします。
また、同時に関連する情報を絶対に福岡県警に提出しないことをお約束いたします。
そして、今後、今回の件については、一切蒸し返さないことを、あなたにお約束いたします。
重ねて、今回の謝罪文から、あなたに大変なご負担をお掛けしたことを感じるものであり、
深く謝罪するものであります。どうか、私をお許し頂ければ幸いであります。
そして同時に、今回の件に置いて、スレの皆様と、関係する方々に、
ご迷惑とご心配をお掛けたことを反省し、謝罪するものであります。
誠に申し訳ありませんでした。 どうかお許し頂ければ幸いであります。
2010/01/10 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
>>181 何らの根拠にもならんからね一筆、単純にその月日時間、担当名前と部署名と印鑑と話した件のみ書いてもらう。
少なくとも、そういう話があっただけの証拠。
それ以上でも以下でもない。
今の自民は野田との三等w協議では、野田の一筆をもらうべきだった。 口約束なんか話になるかい。それに三等協議の原則は、谷垣さんが担保だった。 次の総裁も谷垣さんならの前提。だからしれが崩れた以上は もうあの協議合意は白紙だよ。 バカだねー自民党
あかんたれーばかりの自民か、フツーの商家だったらもう潰れていると思う。
く 何 /!::::ハ:::i::|:i:::| jメハハNノ よ .バ .童 て | .が |::i:::| |i:!:|、!;ノメ,.._丶| ぉ カ 貞 ( | ク |ゝN、_八:j { 、;;;) ,|. ぉ に の ( | ニ |f'"r::、i ー'´} ぉ し く | ) だ |{ ー'ノ :、 ) ! !. や せ | ノ よ |´ " _゙,.....、 | が に ( ノ オ ク .ト、 fr‐''"`ヽ ) っ ( ). ラ .ン (:\ { / ⌒ ヽ} フイ仆、 て,...-―'´ ). ァ .ニ (::i:::>、_ \ ノ/ |:::i::::レ'、 ). ァ し |::|イ i` ー--‐′/.!::::i::、\:\ ). ァ .ろ |::|::| \ _ / 、:::!:::\:\:\ \,___(:::!::| ̄ \´ \\::ヽ::ヽ::ヽ
牟田口以下の卑怯者のくせしてよく言うわw
つまり安倍はアホぼんの安造で、ネトウヨは分家の治三郎だな。
>>185 公明に対するアリバイ作りじゃないの。
実際は引き伸ばしに引き伸ばしてもらって衆参同日選で一気にねじれ解消したい。
実際合意前解散言ってたのはそれまでに解散ないと総裁再選の目が消える谷垣だけで
長老はおろか石破すら公債法案賛成で別に解散は急がないようなこと言ってたし。
公明は衆参都議選トリプルになったら困ると言うもんじゃないから大反対だけどw
自民党が公明党と連立を組んでることに違和感を持たなくなった自民党支持者って本当に増えたなと感じる。
>>192 それはあるね。公明にとっては痛し痒し。
夏の同日選で公明は再構築した方がいい。
>>191 その読みは当たらずともいと遠からずかもねえ。
今まで一つも出てこなかったユニセフという単語が一箇所でた。
でもあきらかにpdfは書類をそのまま取り込んでpdf化したものだな。
しかも右が下…ちゃんとpdf文書に直して発表すべき。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/73/73158_15353684_misc.pdf 規範意識に噛み付く委員がいるのは頼もしい
教育力向上県民会議において「規範意識の低下が明示され」とあるが、今回
の意識調査では、規範意識は低下しておらず、回復しているので直してもらいたい。
規範意識というのはいわゆる言説で、子どもをたたくときに
必ずその言い方がされるが、それをこのまま踏襲されるのは、現状意識として
いかがなものかと思う。
(2ページ目)
委員 教育力工場県民会議の「気は錦の低下が明示され」とあるが、いつ出されたものか?
事務局「平成20年である」
委員「過去の実態ということなので、今後は、今回の調査結果活用できるのではないか」
委員「ただ、規範意識が厳格化されたことがいいことなのか悪いことなのかはわからない
3・11後の社会が厳しい状況の中で、子どもたちの意識がそう言う風に転換せざる得なかったこともあると思う
以下略
×気は錦の低下 ○規範意識の低下が明示され ×教育力工場県民会議 ○教育力向上県民会議 どうも変換がまたおかしくなってきた。
とりあえず いつもいつもでかい顔している安住と玄葉 そして口先番長を すっきり責任取らせればなんとかなるんじゃないの? 消費税の責任をとるという形で
201 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 19:22:06.68 ID:OJ8tuhBc0
こんばんわ IPアドレスチャンです
今年の春頃の資料ではあるが、懸念があるといった、山田委員の言説や資料も根幹は バランスはとれた意見だとは思う。また全体的にみても、そうぶっ飛んだトンデモ意見が無いのは、 ただただ安心するところであろうか、それとも、異常すぎる他都道府県の資料に見慣れたせいかな。
>>201 座布団三枚
>>200 さあて、どうかな、それならば賛成した自民の三役のクビも飛ばさないと
>>191 安倍は年内解散を強調していたけどどーするんだろ?
出来なかった場合は責任取るのかな?
石原の第3極が取れば娯楽系は全滅だな
ちょっと心配なのは、もしも自民党に政権交代したら連立与党の公明党が 自民党と共同で表現規制したときに、野党に頑張って欲しいところなんだけど 最近、自民党支持を表明してるエロ漫画家はその時に誰に表現規制を止めてもらうつもりなんだろうかというのが不明なんだよね。 もしも自民党支持のエロ漫画家が自民党に「表現規制やめてください」と言うならば ぜひ頑張って欲しいと思う。 そうすればすべての政党が表現規制反対になって理想的になるから。
>>208 多分自民支持の愛国者な自分のエロ漫画はお目こぼししてもらえるなんて甘っちょろい皮算用してるような気がする。
210 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 20:22:02.78 ID:OJ8tuhBc0
マンコの具合より顔で選んで結婚してから締りをよくしろと言っても遅いわな
ネトウヨって自民党員ですらないからなー
「自民党ネットサポーターズ」という組織が自民党の公認組織として存在するが、そこに加盟しているネトウヨが結構居るかもしれん
>>209 なるほどお目こぼしね。
下手するとお目こぼしどころか先に攻撃にターゲットにされたりするからな。
相手からすれば攻撃しても笑って許してくれるだろうと期待するから。
ガチガチの敵対した漫画家の場合は下手に手を出すと鬼の首を取ったように騒ぎだす戦いのきっかけになるだろうし。
また、支持政党無しのガチガチの表現規制反対のエロクリエイターや漫画家の場合は攻撃受けると何やりだすか分からない。
3年前はNYやイギリスに議論しに乗り込もうとしてた人達いたし。
表現の自由が憲法で保障されるんだから規制の是非を口論すること自体論外。 明日死刑執行予定の死刑囚が脱獄したら 捕まえ人が自由に殺していいか議論するようなもの。 「規制は憲法違反ですのでお話はお仕舞いです。 文句あるなら憲法を変えるところから始めるか日本から出て行ってね。」 という態度で規制派の主張そのものを議論を始める段階から潰していくべき。 規制派には日本国憲法に歯向かう非国民、売国奴のレッテルを与えていこう。 議論の余地無しだ。
216 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 22:24:04.46 ID:+W+7kqjv0
>>50 オタクは地位向上なんて願ってないよね
勝手にオタクの声を代弁されちゃ困るな
鹿児島補選も自民が勝った。 ぐだぐだ言ってる暇があったら、ソフ倫見習って土下座の練習でもしておけば? そっちの方がよほど建設的。
>>216 いや、俺は願ってる。ただその為に規制法を受け入れたり業界団体の自主規制基準が強化されるのは嫌だけど
それ用のIDですか いやはや
土下座の上手さ自慢するような社会をお望みか?
>>218 お兄さん、新報道の調査で自民がだだ下がりした時は貼らないよね
なんで?
それじゃ 嫌がらせにならないから まぁ野田にはせいぜい自民をおちゃくりまくって 直前に退陣してもらうしかないのか いつもの政経メンバーも合わせて お引取り願わないと効果で無いだろうけど
売国左翼は風前の灯火ですなぁ ようやくまともな国家が生まれるのか 長かったのう
売国左翼も徴兵右翼も嫌ですお(´・ω・`)
おやおや まともな国家が生まれるって? それまではまともな国家は無かったと 自民党支持者すらなかったのか
だから、土下座の練習はせんのかい?
君みたいに? ご冗談を
ふむ、6期の経験がある前職が一ヶ月半しか準備しなかった新人に5000票差まで追い詰められたのか 自公も結構冷や汗モンだったんじゃないかな
土下座しても結果が変わらないんじゃ意味ないじゃん
つか得票率は自公も下がってんのね(地元なのに 無党派層も民国よりだったと 109先生の言ってたよーに投票率があがると読みにくくなるわな
名前が悪かったな<野間
民主の支持層を完全に取り込めなかったのが敗因だな 無党派層の五割は国新支持だった訳だし こりゃあ総選挙も解りませんなぁ
234 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:38:33.82 ID:OJ8tuhBc0
制服の強制は人権無視だ!と国連に乱入して世界中の笑いものになった日本の高校生とかいたもんな そういうのマジでやめてくれ
235 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:41:19.39 ID:OJ8tuhBc0
>>214 同時にメーカーの自主規制や店舗判断の販売規制には全く何も言えなくなるけどね
憲法で縛ることができるのは国家権力だけだから
んー先は読めんけど、これ結局例の組織票(分かるよな、な)がなきゃ無理だった訳で そー考えると「やっぱダブルで」て考える輩もふえそーでなんとも >土下座 中二病はこじらせる前に病院へ、或いは2次元で萌えキャラならよし
237 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:43:22.62 ID:OJ8tuhBc0
>>225 徴兵制は戦争防止の最も有効な手段のひとつだよ
>>234 それは新潮とかの記事だからねー それの是非はさておき一緒に笑っていると
そういうこと言っていると「エロゲーごときで表現の自由とかいうな」と同じように笑いものになるから気をつけよう
>>237 ご冗談を いつだって自分は対象外だと思うだけさ
240 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:47:11.56 ID:OJ8tuhBc0
>>238 そりゃ子どもが餓死してる、ゲリラにされて殺されてれるって話をしてる場に
「エロゲが規制されてる!」って訴えたらさすがに笑われるだろ?
というか 今回単に応援演説だけでなく いわゆる川上からのもともな選挙活動を執行部がしていたかどうかが気になる
>>237 太平洋戦争一直線だったけど(´・ω・`)
243 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:48:58.51 ID:OJ8tuhBc0
>>239 志願制だと「自分(自分の子供)は対象外」だから政治家も国民も戦争したがるわけ
244 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:50:57.69 ID:OJ8tuhBc0
>>242 歴史を勉強しなよ
一直線だったのは戦争回避のための努力
歴史をみれば戦争一直線だがなww
246 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:52:48.40 ID:OJ8tuhBc0
みるな 感じるんだ
しかも、ぼろ負けw
その理屈は聞き飽きた 徴兵制だろうとやっぱ自分は対象外と思うだけ そして政治家の子弟は最前線に送られることもないし 選挙のパフォーマンスとして「自分の息子は志願した」とやるのがオチ
249 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:54:41.76 ID:OJ8tuhBc0
どうかな 日本はアメリカには負けたが、何百年も欧米の植民地支配に苦しんでいたアジアの国はほぼ全て独立した
志願制でも自分の家族が軍人の人はいるよね
>まともな選挙活動を執行部がしていたか 細野先生は入ったんだっけ?首相は入らんかった つか最初から勝てるとは思ってなかった節がちらほら 数週間前から言い訳ぽいこと言ってた 俺的にはこれで年内解散は無理な気がする(マスコミ論調)けど まー天気予報以下の占い程度の感覚だね
>>249 ヒットラーが欧州荒らしたから支配力を失ったおかげ
253 :
名無したちの午後 :2012/10/28(日) 23:57:09.30 ID:OJ8tuhBc0
>>248 仮に一部の政治家の子弟が徴兵逃れしたとしても、志願制より徴兵制の方が
戦争したがるようになるって理屈がわからん
ま、第三極は徴兵やりたいんだろうし、俺はパスだぬ(´・ω・`)
255 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 00:02:16.60 ID:OJ8tuhBc0
>>252 仮に100の「支配力」が10になったとしても、もともとゼロの土人の力だけでは抵抗も独立もできないよ
というか欧州は第二次大戦以前も戦争ばっかやってたんだよ
国力が疲弊て植民地支配が強化されることはあっても手放すなんてありえない
なんで単純な二者択一で考えるんだか 単純に兵を確保できるのならそっちのほうが戦争しやすいじゃん
もう一々触るな。 スレ引っ掻き回したいんだから、 相手して荒す手伝いしてやる必要もあるまい。
土人とか一言っているようじゃ 単なる別IDくんですな
259 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 00:05:22.01 ID:ok6ut67O0
>>256 それ単純っていうか・・
普通に考えなさい
政治家も国民も自分や自分の家族が戦争に行かされるとしたら戦争にならないように最大限の努力をする
スレのマナーも守れないほら吹きを触る必要はないんぬ
261 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 00:06:50.93 ID:ok6ut67O0
ほう・・ なんだかんだで言葉狩りですか
いつもの人か
アメリカは志願制の予備役兵でしかも年食ったジジババも志願してるから やりたい奴だけやらせればいいんじゃないの。 どうして日本はやりたくない奴に無理矢理やらせるんだろうな。 しかも怪我人や障害者まで徴兵してたし。 それで戦争が終わったらなぜか戦争の指導者や官僚が中央でゾロゾロ生き残ってるのよな。 その辺りがいまだに理解できないわ。 日本のそういうところは昔から変わらない。
ガルパンみて戦車乗りたいと思う人いるのかな
NHKでソニーの家電の業績が危ないという特集をやってたけど 日本の産業が全体的に危機で頑張るべき時期に日本国内の表現規制するという 神経が分からない。 産業がますます悪化するじゃんよ。 さらに徴兵?とか本気で意味が分からない。
>>265 「過去、高視聴率をとり、国際的にも大成功してきたアニメはほとんどが非エロ系、非萌え系だ。
今、アニメの視聴率、売り上げが過去と比べて悪いのは萌え系、エロ系が目立ちすぎてアニメはオタク向けというイメージが強くなったからだ
自民党の二次エロ規制によってこの状況を改善される可能性がある」
というのが自民党支持者で規制賛成派のオタクの言い分だ。アニメサロンとか萌えニュース板とかニュー速vipとかで散見される意見
>高視聴率をとり、国際的にも大成功してきたアニメ 表現の幅が豊かだからこそ、「当たり」も出てくるのは無視すんだろーナ つーかオメーらの見てるアニメの原作者なり脚本かなり出自を良く見てみろと小一時間 創ったこともねー輩がえらそーに批評家ぶってんじゃねーよと 試しに自民の規制を全て自分に縛りかけて、ヒット作だしてみろよ?そしたら話きーてやるよ
こういうのはたしかに困る、つうか生放送などの誤爆による妨害や
正当な有料放送を誤爆よる妨害や、アドレス名のオーバーブロッキングによる妨害の場合に
誤爆した方に損害金を求めることができるルール作りというのはそろそろ有ってもいいんじゃないかなあ。
例えば200円のストリーミング動画を買って視聴していたら、著作権監視ボットが間違ってブロックした場合に
著作権監視ボットの管理企業が200円を妨害されたユーザーに支払う義務のルールとか。
たぶんアメリカは訴訟社会だから、そういう訴訟はすでに起きてるかもね。
http://wired.jp/2012/09/11/streaming-videos-robotic-overlords-algorithmic-copyright-cops/?utm_source=twitter&utm_medium=20121028 相次ぐトラブル、「著作権監視ボット」の行き過ぎ
米国時間4日にミシェル・オバマ大統領夫人が民主党全国大会で演説したが、
この様子をYouTubeで観ようとした人のなかには、「このコンテンツは著作権上の
理由から配信を停止された」という奇妙な表示を目にした人もいた。
また2日にはUstreamで、SF界のアカデミー賞ともいうべきヒューゴー賞の
授賞式中継が一時観られなくなるというトラブルも発生。映像の使用許可が
きちんと取得されていたにもかかわらず、Ustreamのシステムが誤って著作権法で保護された映像に反応したと思われる。
>>263 戦争の悪化につれて徴兵率が上がったらしいよ
平時は20%くらいだったかな
末期のイメージが強いんだろうけど
>>269 現職大臣の弔い合戦で負けた時点で終わってるような・・・
今回通った自民の議員も当選6回だから何ともいえん
>>235 条例とか法案による規制に比べればそんなの屁みたいなもんだと思うけど。
やろうと思えば今の時点でどのメーカー、店舗も出来るわけだから。
むしろメーカーや店舗で自主的に規制することのみが
唯一の規制という社会の方がよっぽど健全じゃないか。
>>238 >>240 「エロゲが」というから駄目。
「表現の自由を侵害されている」と言えばいい。
何かガタガタ言ってきたら
「憲法で表現の自由が保障されている以上
スピルバーグの作った大作映画だろうと
小学生がブログで公開している三文小説だろうと
全ての創作物にはそれを公にする権利がある。
それに対して日本国内で異を唱えることは立派な日本への敵対行為である」と言えばいい。
エロゲとか言う必要はない。
エロゲが規制されるんじゃない。
日本国憲法が侵されるんだ。
>>275 「お前、二次元ポルノでオナニーしたいだけだろ。まともな日本人は二次元ポルノ規制されても日本国憲法が侵されたとは感じない。話をおおげさにすんな、キモオタ」とか規制派は言ってくるけどね。ネットだと。
279 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 04:12:40.27 ID:5acJgxBu0
>>276 たぶんそのセリフは言う人によるんじゃないかな。
石原氏が言う場合
猪瀬氏が言う場合
東国原氏が言う場合
その他大勢
それぞれの人に今までの生き方が有り、違うからね。
石原氏が言って許されることが、他の人が同じことを言って許されるとは限らない。
>>276 「感じる感じないのお話はしてないです。
個人の主観の話はしてません。
規制そのものが黒澤明監督の超大作映画でも
小学生の書いた三文小説でも憲法違反だと言ってるのですよ。
文句あるなら日本から出て行くか憲法改正してください。」
でOK。
あと「キモオタ」という言葉を軽々しく使ってしまう人はビジネス社会に対する緊迫感が無さすぎると思う。 有名なクリエイターに面と向かってキモオタの絵だろと言ってしまったら嫌われるからね。 映画監督やプロデューサーくらいの地位の人はそういう言葉遣いにとても気を使う。 いくら一般人でも有名イラストレーターに対してキモオタ絵描きとか言わないでしょう。
のぎおほほほーい?@noshin_s60 先日、他の議員さんの漫画ビラを見た方に「ああ、そうか、君はこっちが本当なんだ。それで陳情してるんだ。人権派みたいな人達とは違うんだね。ごめんごめん。」と言われた。 人権は大事で学者、法律家の方にもお世話になってるけど、表現規制反対運動=法律家、人権派のみというのは固定概念だよなぁ。 実際、こういう事言うのは右の人かな? 右も左も表現規制問題は関係ないんだけど、左翼みたいなイメージは困るよなぁ。
>>281 「二次ロリポルノは欧米でも規制されている事があるだろ。二次ロリポルノは表現の自由とは関係無い証拠だ」
みたいな感じで反論してくるよ
>>283 その人が言ってる世田谷の人の動きに要注意というのは
小宮山氏のことかもな。
怖い怖い。
>>285 >日本のアダルトビデオの中に、必ずあるのが「レイプ」というジャンルです。
>この国は、レイプを娯楽として鑑賞することが合法であり、社会に認められている、世界でもまれにみる国。私はこういうのは世界で日本だけと思っているが、他にもそういう国があるのなら教えてください。
>このことひとつだけをとっても日本人をキチガイ集団だと思う人々が、世界にはたくさんいることを、覚えておいてほしい。
と書いてあるけど「rape porno video」で(「ウェブ全体から検索」を選択して)ググったら欧米のレイプAVがちゃんと検索にひっかかる気がするんだが。
あくまでも一般ピープルが見ているインターネットは「日本語圏」だけですので。 ロシアとかポーランド、フランス、スペイン、英国、アメリカ、文字の壁を超えると面白いのにねえ。
ロシア国防省の公式とかは英語とロシア語での情報量がまるで天と地の差がある。 言語が既に防諜に利用されているわけで。 ロシア語翻訳は大変でーす。 そうそう、例のポルノ禁止で西側のスパイで逮捕された政治家()がいた国で選挙。 予定通り、ロシア寄りの政治家が当選する模様です。 ちなみにその女性政治家は現在も牢屋の中です。
>>289 英語圏のアダルトビデオでは
レイプという単語は使わず
「gang」1人でレイプ
「gang banging」複数レイプ、輪姦、乱交
のような気がする。
gang=ギャング、無理矢理に暴行
banging=複数人でドタバタ、乱行、乱交
違ったかなあ。俺もあまり詳しくないけど。
外国のポルノビデオの属性タグとしては。
だめだ俺は英語は苦手。
>>289 レイプ物は欧米のAVからはほぼ絶滅状態だし
昔の物か、いまだに何でもありありのロシア物だろ
あ、あと英語圏でレイプという単語の代わりに使われるのは 「forced」だな。 gang bangとforcedじゃないかな。
>>293 昔のものなのかロシアのものなのかの判断は英語力低い俺には無理っぽいしそこはよく分からん
>>276 「まともな日本人は二次元ポルノ規制自体興味ない。規制派は騒ぎすぎ」でもいっしょやんw
>>293 喜んでるような演技だがどうみてもレイプな作品普通にあるけどねえ?
何言っとんだ
>>296 「まともな日本人なら二次元ロリポルノやレイプポルノは国辱物だと考えるし規制に反対しない」とか言ってくるんじゃないかな
現にそういう感じの事を言っているネトウヨブログとかもあるし
世の中を生暖かく見守るブログ
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/52464169.html >基本的に外国人参政権の問題を考えるブログ。在日外国人の言動や行動を通してこの問題を考えてみる。あとはプロ市民ヲチなど。
>エロで共闘するウヨサヨ
>日本の性犯罪率はアメリカより低いから児童ポルノはオッケーだっていうのが沸くんだけど、
>犯罪率云々じゃなくて児童ポルノや性犯罪エンターテイメントで堂々と商売が出来るってこと自体が国辱ものだと思うんだけど
>>298 「君はそうすればいいんで黙ってたら?」でおわるねえぃ
>児童ポルノや性犯罪エンターテイメントで堂々と商売が出来る どこの非実在日本だよw
>>272 そりゃ通常なら同情票が集まるけど 流石に自殺じゃ少々同情を訴える演説も
奥歯にモノが挟まったような物言いにならざるを得ない
つか、北の楽園は(表面上は)エロいっさいないから優れた国ってのと変わらんなあ>国辱云々
今の日本ってさ、他業界に口出ししたりおせっかい焼きすぎじゃねえの。 「国民が政治に参加する」というのは、あの生島社長というデータベース・プログラマーが他業界のコンテンツ屋にケチ付けるような 他業界同士の越権行為を連発するような状況なんだろうか。 もしもそうならば、「データベース・プログラムのエラーはバグおよびウイルスと定義し、損害賠償金をプログラマーに請求できる法律を作りましょう。」みたいな 陳情されたらどうするのかな。 コンテンツ業界から見たら、データベース業界の生島社長がコンテンツ業界に口出しする行為と同じだと思う。 誰だって他業界の人達に好き勝手に口出しされるの嫌なんじゃないかなあ。。
>>240 議事録にも載っていない、裏も取っていない新潮の記事を真に受けるのは情弱だな、君は。
それはさておき、ゲリラにされて殺されるのと、制服の強制は
ともに人権侵害。性質が違うだけ。
殺人が山のように起こっているに、振り込め詐欺で金を取られた位で訴えるなと言うのと同じ論法だよ。
それは。
人権侵害の性質と程度で受理しないのはそれこそ問題。勿論、それに割くリソースの優先順位の理由にはなるけどね。
因みに、人権侵害は「明白な犯罪かどうか」は関係ないから。
その国では「合法になっているから」人権侵害の問題になっているケースもあるから。
例えば、児童ポルノだって、これが問題になり始めた頃は合法で、これを国連などで取り上げたから
各国が違法化させたという経緯がある。
因みに、制服の強制は「合理的な理由がないのに不自由を強制している」と言う点で「エロゲ規制」と同じ性質を持っている。
君は「制服反対の論理」は「規制派と同じメンタリティ」と言う珍説を開示したが、
むしろ、「制服強制の論理」こそ、規制派の主張と相似形だということを心に留めた方がよいね
規制派がロリ漫画を叩く為にあげるのはいつも低学年幼女物だけどこれは幼女とエッチしたいというひそかな願望があるのだろうか 女子高生も規制に入るのに女子高生物をあげる規制派が少ない様に思えるのだが・・・
>>305 知られたら困るからに決まってるだろ
無知騙して規制するには規制はロリ漫画だけですってポーズが有効
>>271 表現規制に対する反対は、石原氏の差別発言よりも前から始まってたのに
そりゃ女性差別反対運動全体から見たら、漫画規制反対なんて赤ん坊みたいなものだろうけど
向こうは100年くらい前からもうあった問題だし
逆に、長く戦っているくせに漫画みたいな新しい問題にはぜんぜん目もくれない(一部の)差別運動家って、
そっちの方が問題あると思う
>>298 >>日本の性犯罪率はアメリカより低いから児童ポルノはオッケー
この言葉は「児童ポルノが原因で犯罪が起こる」に対するカウンターなんだよね(そもそもオッケーなんて言ってない)
その流れを無視しているこの批判は、はっきり言って的外れ
>>306 なにせ、子供でも読めるところにあるという嘘を垂れ流しているからな。
エロ関係は現在、ほとんど子供が手に取れないところにあるという事実を
無視していることからもわかる。
>>307 実際は「犯罪が起きて児童ポルノが製造されてる」からね
>アメリカではFBIの調査でポルノと犯罪の因果関係が明確に否定されたことを受け、 初めて聞いた
>>293 仮に、AVのジャンルにレイプは日本にしかないとして
「AVにレイプというジャンルがある」日本は世界的に見ても
強姦の犯罪率並びに殺人は少ない。
レイプというジャンルのない国は日本の倍以上もある。
この現実を前にすると、レイプものというジャンルがあるのを問題にするのは
本末転倒な気がするな。
>>312 いや、かなり有名な話
規制派が因果関係とかどうでもいいと言い張る理由だったりする
まあ、黒沢明の名作も、小学生の三文ブログもともに表現の自由は守られなければならず、 名作かどうかは関係ない。 同じように、ゲリラの殺人も制服の強制もともに人権侵害で、人権侵害の定義に 程度や規模は関係ない。 勿論、現場レベルで対応する際のリソースの優先順位はあるが、人権侵害や表現の自由の問題で 決める際には区別する意味がない。
>>314 規制反対歴3年の俺が知らないんだから
世の中の99%は知らんと思うよ
>>315 だよな。国旗国歌を拒否する自由も公務員に認められないのはおかしい。
何で石原晋太郎は太陽の季節とか黒歴史にしちゃうの
>>314 そういや、Xファイルでモルダーがメディア有害論を否定していたが
これを踏まえたセリフだったのね。
関心ない人のが多いからな 規制問題自体99%の人間が言われなきゃ知る由もない
まあ、知らないからこそしつこく言い続けにゃならんわけでw
できれば、ソースがあるとありがたいが、FBIのサイトにそういうのあるかな・・・。 まあ、FBIは、日本と違って犯罪が多いアメリカでは些事だから 分かりにくいくらい扱いが小さい可能性もあるが。
アメリカみたいに射殺した射殺されたみたいな凶悪犯罪ばかりだと 児童ポルノだの違法ダウンロードなのはそんなもん取り締まってる暇あったら リアル犯罪の方を何とかしろよという雰囲気になるんだろうな
324 :
夜這い :2012/10/29(月) 10:27:46.43 ID:5acJgxBu0
昔の日本はエロかった。 学校やマスコミが絶対に教えてくれない『裏・日本民俗史』
http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/611.html 投稿者 エテ公 日時 2011 年 10 月 23 日 22:15:23: .XQ.mNI0RTQBI
その国の文化を構成するのは衣・食・住だが“性”もまた同じくらい重要だと考えている。
信じられないことだが、日本ではつい100年ほど前まで「夜這い」が公然と行われていた。しかも10歳前後のウブな少年少女を、近所のおっちゃんおばちゃんが筆下し・水揚げしていたというのだから衝撃的である。
アグネス・チャンさんが聞けば卒倒して、サルケダモノ野蛮人エテ公とあらん限り罵倒してくれるはずだ。
これから紹介するのは知る人ぞ知る名著、赤松啓介氏の『夜這いの民俗学・夜這いの性愛論』(ちくま学芸文庫)である。読まれた方はご存じかと思われるが、いやはやすごい本だ。
なにがすごいかというと、解説の上野千鶴子氏も評するように「わしが実際に体験した」という語り口だろう。赤松氏は明治末期の生まれで、
ぎりぎり日本に残っていた「夜這い」文化に触れることができた。
いわば“生き証人”であり、その関西弁から繰り出されるオ○コ、チ○コの話は極めて卑猥・・・失礼、生き生きとしており、読む者を引きこませる。スケベじじいの武勇伝が学術的資料になるなど、まったく長生きはしてみるものだ。
325 :
夜這い :2012/10/29(月) 10:29:05.23 ID:5acJgxBu0
・・・明治政府は、一方で富国強兵策として国民道徳向上を目的に一夫一妻制の確立、純潔思想の普及を強行し、夜這い弾圧の法的基盤を整えていった。そして、他方では資本主義体制の普及と発達のため、 農村、とくに貧農民を農村から離脱、都市に吸収して安価な労働力として提供し、農村では小作農として定着、地主の封建的地代の収奪を強行させ、地主対小作の対抗を先鋭化させた。 こうして都市や新興の工業地帯の性的欲求のために遊郭、三業地、淫売街などの創設、繁栄をはからざるをえない。そうした資本主義的性機構の発達によって巨大な収益を期待した。 これに対して農村地帯で慣行されている夜這いその他の性民俗は、非登録、無償を原則としたから、国家財政に対しては一文の寄与もしなかった。 (p74―p75)
>>323 アメリカの場合、事児ポに関してはかなり厳しく捜査する。
おとり捜査やら何やらあらゆる手段を尽くしてそれこそ数カ国合同でとか、
2次に関しては取り締まれと言う動きも強い反面一応違憲判決も出たり
反規制団体の動きも強い。
327 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 12:52:26.25 ID:ok6ut67O0
>>304 一行目、本気で言ってるなら情弱なのはあなたでしょうね
完全に勘違いしてるけど、人権は法律(憲法)で明文化された概念だから「人権侵害」はりっぱな犯罪です
逆に言えば法的に犯罪性が立証されない以上人権侵害だと判断することもできない
(だからこそ人権擁護法うんたらとか言い出すキチガイがいるわけで)
餓死やゲリラ強制と制服の強制が「人権侵害」か否かはささいなことでここで問題にしてるのは「優先順位」以前に
死ぬか生きるかの話をしてる場で「制服の強制」を訴えることが、単純に、常識的に、普通に考えてどうなの?ってこと
合法非合法も社会通念の変化で変わっていく
喫煙がわかりやすい例だが、今では喫煙して罰金をとられることはごく当たり前のことになってるが、少し前までは
電車やバスの中で煙草をすうことは極々あたり前のことだった
社会通念の他の例として、「昭和中期」までは電車やバスで人前でおっぱいをあげることは普通にある光景だったが
いまではまずありえないし、ヘタしたら通報されて逮捕されるかもしれない
328 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 12:55:24.39 ID:ok6ut67O0
>因みに、制服の強制は「合理的な理由がないのに不自由を強制している」と言う点で「エロゲ規制」と同じ性質を持っている。 >君は「制服反対の論理」は「規制派と同じメンタリティ」と言う珍説を開示したが、 >むしろ、「制服強制の論理」こそ、規制派の主張と相似形だということを心に留めた方がよいね どこからその珍論を「読み取った」のかわからないけど、上でも書いたように俺がここで言ってるのは 「制服反対」の是非ではなく問題解決のための方法論の問題 エロゲ規制も制服反対も当事者同士でやればいい程度の話だ 生き死にに関わる「優先事項」が山積してる国連の場でそれらを訴えることを「当然だ」と、あなたが考えるなら、 『「制服反対の論理」は「規制派と同じメンタリティ」と同じ』は 正論 として成立するだろうね
329 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 12:58:28.09 ID:ok6ut67O0
>>312 違うよ
因果関係が科学的に証明できないってだけ
「因果関係を明確に否定」なんてまともな学者、科学者なら絶対に言わない
鹿児島で選ボラしてた者です 今回は創価の民族大移動が出来なかったのでもしかしたら勝てるかも、と思っていたのですが残念です 敗因としてはやはり民主の支持層を取り込めなかったことでしょう ただ、鹿児島の感じとしては無党派層の5割が民主、国新支持ということで 自民に追い風が吹きまくっているということは無いです 僅差で民主、国新がリードといったところでしょうか ただ辟易したのが、マスコミは、やれ安倍が来た、石原が来た、進次郎が来た、橋下が来た、 と細野さんなどが来ていたのは全く報道してなかったことですかね これだと民衆も騙されてしまいます
331 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 13:02:46.71 ID:ok6ut67O0
>>326 年間何千人もの子供が行方不明になってそのうちの何割かは明らかに性的被害者って国だからね
その他にも日本とは全く状況が違いすぎて参考にならない
332 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 13:04:07.86 ID:ok6ut67O0
現実そのものだろ
>>330 ご苦労様
僅差だったから、たとえ人気なくても総理が来て
遺族や地元有力者に頭下げれば結果は違ったかもね
>>330 お疲れさん 結果残念だったけど
新人が五千票差しかないってのは健闘だったと思うよ
> 全く報道してなかったことですかね
所詮マスコミだからあんま期待しなーい
まどまぎ映画特典ポストカード週替わりなのか…
さや杏とか俺得なのに 先週前後編はしごしたばかりだよ
こんなのってないよ
>>330 お疲れ〜
速報遅かったから期待したんだけどねぇ
>餓死やゲリラ強制と制服の強制が「人権侵害」か否かはささいなことでここで問題にしてるのは「優先順位」以前に
>死ぬか生きるかの話をしてる場で「制服の強制」を訴えることが、単純に、常識的に、普通に考えてどうなの?ってこと
表現の自由の項目でも述べたが、「人権侵害」や「表現の自由」の定義は性質や程度は関係ない。
優先順位で後回しにするのならともかく、それを受理自体をしないのは問題。
「振り込め詐欺」は死人が出ていないから受理しないで納得しますか?
常識というが、表現規制問題で「常識を持ち出す」のは単なる思考停止の言い訳でしかない。
常識の方が間違っている(たとえば、日本の犯罪が増えているという常識が実は嘘だった)事例を
たくさん見ただろう?
また、人権侵害は「合法行為」からでも生じる。例えば、一部のイスラム社会では
幼女が強制的に結婚されているのが合法だが、「合法だから人権侵害でない」と言えますか?
国連は「合法なことで人権侵害があることの問題提起する場」でもある以上
合法かどうかは関係ない。
>>328 どうやら、前回のその珍説を唱えた人とあなたは別人のようですね。この点は謝罪します。
1行目については、議事録に載っていない(裏づけとなる客観的証拠や根拠がない)新潮の記事を事実とするのなら
あなたには立証義務がある。なぜなら「あるという意見」を言う方に立証義務があるのが法治国家や学問の原則だから。
ないという証明を要求するのは悪魔の証明。
まさか、これも「常識」で押し通す気ではないでしょうね。
自演はよそでやっとくれ
石原新党のおかげで保守票が割れて民主党とかが有利になるのかな
石原新党結成に自民党ベテラン議員「話が違う」と怒り心頭
http://news.livedoor.com/article/detail/7088226/ 「現在の自民人気は、安倍さんが中国や韓国に対して強硬な姿勢を見せてきたことが大きい。それが野田政権の弱腰ぶりとの比較で保守層の支持を得た。
だが、尖閣の購入をぶち上げた慎太郎さんが相手では、明らかに分が悪い。安倍さんのセールスポイントを全部持って行かれる」
自民党幹部はそう吐露して、安倍人気の“薄さ”に不安を募らせた。
後、誤解のないように述べておくが「エロゲ表現」について 国連に提出すべきとは考えていない。 これは是非の問題ではなく、性の価値観は国によって違うため いろいろな国の人間が集まる国連ではそぐわないからだ。 只、「国連で問題を提出する権利」と「国連に提出することが効果的か」は 別問題だから、この点は混同しないようにな。
>>339 息子がああなった仕返しの面あると思うよ
割とマジで
子煩悩な親父だな
石原親子はクズだけど安倍も同じくらいクズだし石破も同じくらいクズだからな
345 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 17:01:02.97 ID:iA15xPKe0
【遠隔操作】 警察幹部ら 「真犯人の特定無理かも…」「英知を集めて真犯人にたどり着きたい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351479422/ 1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/10/29(月) 11:57:02.79 ID:???0
★「真犯人特定無理かも」と弱気な幹部もいるが…官民の捜査協力本格化、英知集める
・遠隔操作ウイルス事件を受けて、警視庁はコンピューターウイルスを研究している民間のインターネットセキュリティー
会社との本格的な捜査協力に乗り出した。23日には警視庁、学識者、技術者を交えたウイルス犯罪対策の
協議会を初開催。今後も協議を積み重ねねていく方針で、警視庁関係者は「民間の方が技術は進んでいる。
警察の捜査に足りない部分を、早急に補いたい」と話している。
今回の事件で警視庁は、誤認逮捕した福岡市の男性(28)のパソコンがウイルスに感染していたことを見抜けなかった。
また、真犯人が海外の複数のサーバーを経由させる匿名化ソフト「Tor」を使用していたことから、追跡捜査が難航。
「真犯人は特定できないかもしれない」などと漏らす捜査幹部まで出ている。
一方で、協議会に参加しているトレンドマイクロ社やマカフィー社などのセキュリティー会社は、海外で米国連邦捜査局
(FBI)などと捜査協力に関する契約を結んでおり、実際に摘発に至った例も多い。警視庁幹部は「英知を集めて
真犯人にたどり着きたい」と述べ、官民協力の成果に期待を寄せている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121029/crm12102911140008-n1.htm
>>345 まず冤罪被害者に謝罪と賠償しろよ、あと警官と裁判官と検事は責任とって懲戒免職しろよ
福岡県青少年健全育成総合計画(福岡県青少年プラン) 意見具申(素案) 第1 基本的な考え方 1 計画策定の趣旨 次代の福岡県を担う青少年が自立した大人として成長していくことは、県民すべての願いです。 青少年の問題は、大人社会が抱える様々な問題を反映しており、大人自身が青少年に与える影響を自覚するとともに、 心身ともに健康で、豊かな心と志を持つたくましい青少年を育成していくことが必要です。 また、非行など様々な問題を抱える青少年への支援も充実させることが必要です。 青少年が社会的な自立を果たすためには、家庭・学校・地域・行政が連携し、 大人社会が一丸となって青少年を育んでいくことが必要であるため、新たな「福岡県青少年健全育成総合計画」(福岡県青少年プラン)を策定するものです。 2 計画の性格 基本的な考え方に沿って、広範多岐にわたる県の青少年施策を体系化した青少年健全育成のための総合計画です。 このプランは、県政の基本指針である福岡県総合計画の分野別の計画になります。 3 基本理念 このプランは、「家庭・学校・地域【・行政、それぞれが責任を果たしながら】、連携して、 社会全体で青少年を育む福岡県を目指して」を基本理念とします。 4 めざす青少年像 青少年が【相手のことを尊重し多様性を認め、思いやりの心を持って、】 社会的な自立を果たせるよう、「豊かな心と志を持つたくましい青少年」とします。 5 対象とする青少年の範囲 このプランでは、主として乳幼児期から22歳くらいまでの青少年に焦点を当てることとします。 6 現行の「福岡県青少年健全育成総合計画」の検証 平成20年度に策定した現行プランでは、「21世紀を担う、たくましいアンビシャスな青少年の育成」を基本理念に、 「アンビシャスな青少年の育成」と「青少年を健やかに育成するための社会環境づくり」の二つの基本目標のもと、 家庭・学校・地域・行政などが連携し、様々な青少年施策を実施してきました。 ※【】は*.pdf赤文字強調部 #【相手のことを尊重し多様性を認め、思いやりの心を持って、】 規制派ももう一度この心を取り戻していただければ幸いです。
NGID:ok6ut67O0 [3/7] NGID:cv0jD5pe0 [1/8] 今後これ系空理空論は他所でやれ
メディア関係(多少突っ込みどころはありますが) ○ 課題(メディア) ・(乳幼児期)子どもを電子映像メディアにできるだけ触れさせないようにするなど、 電子映像メディアに対しては乳幼児期からの取り組み、保護者への働きかけが必要です。 ・ (学童期)あふれる情報の中から必要な情報を取捨選択し、自らの情報として主体的に発信できる能力と、 情報社会の中で適切な活動を行うためのもとになる考え方、態度の育成が求められます。 ・ (青年前期、青年中期)新しいメディアの適切な活用方法についての認識が低いことや、 インターネットを介した匿名による誹謗中傷や有害情報への対応が不十分であることなどに起因する問題も多くなっています。 多くの中・高校生が携帯電話を所有する状況の下では、情報活用能力と情報モラルの育成が強く求められます。 ・ (学童期〜青年中期)携帯電話、ゲームなどの普及や夜型生活への移行により、 生活リズムが乱れた青少年が増えています。 施策の方向 ・ 電子映像メディアの適切な活用 − (乳幼児期)子どもをメディア漬けにさせないために、乳幼児健診等の機会を利用した保護者への啓発 − (学童期〜青年中期)メディアからのあふれる情報に対し、適切な判断ができるよう情報の望ましい活用方法 (メディア・リテラシー)や情報化社会で適切に行動するための基本となる考え方や態度(情報モラル)を、 培うための教育の充実と保護者への啓発 以上。
議事録より 【委 員】:性犯罪の予防について、性犯罪を犯すのはほとんど男性にもかかわらず、 被害者となる女性・子どもに対して「気をつけなさい」という発想のものばかり。 男子中高生の性についての相談電話が極めて多い現実に対し、 日本は全く手が打たれていない。男子の思春期対策は放置されており、 それがネット上のアダルトサイトに向かう。男性思春期の性への何らかの対策を 福岡県の中高校生に対して考えていく必要がある。 【委員長】:1次、2次プランは、どう総括されたのか。それを踏まえて(3次は)作り変えたのではないか。 プラン自体が後でどう評価できるかということが非常に大事。実際5年間たったときに、 どれくらい具体性を持って向かっていたのかが評価できないと、つくっては消え、つくっては消えとなってしまう。 プランは、最後まできちっと評価されるプロセスがないと、 つくりっぱなし、あるいは、絵に描いたもちになってしまう。 【委 員】:福岡県の中でも市町村により差がある。人が育つために何かをするということがすごく大事になる。 絵に描いたもち、ただのプランづくりで終わらず、市町村の施策にまで反映できるプランになればいい。
ポイント質疑応答抜粋 <質疑応答> 委 員:性犯罪に関して、男の子の性の問題を中学、高校でちゃんと話せる人がいない。 男の子の性の問題、体の問題の相談員の中学、高校への派遣を視野に入れていただくとありがたい。 事務局:教育庁の24時間電話相談でも、(性の問題が)かなりのウエートを占めており、 県としても委員ご指摘の課題認識を持っている。 委 員:施策体系について、だいぶすっきりしたが、表現についていくつか気になるところがある。 青少年像で「たくましい」というのをすべての子どもに使うのは、ちょっとプレッシャーになるのではないか。 むしろ、身体的にも精神的にも経済的にも自立することが一番の基本で、 そこに豊かな心と志を持つというのが県の特色として備わっているのではないか。 そうすると、施策体系の大きなくくりTの「次代を担う福岡の青少年」は、 大人が「あなたたち頑張ってね」と言っている感じがする。 そうではなく、子どもたちが健やかで豊かな人生を送れる、そういう青少年を育てていくのが私たちの役割ではないか。 事務局:「たくましさ」の押し付けは、ちょっとまずいということか。 (続く)
委 員:アンビシャス運動の中では「たくましさ」というフレーズがずっと出てきており、 自分の中ではあまり疑問に感じず、もう普通になっている。 委 員:我々大人が子どもに期待するというところでこういう文言が出ていると思うが、 子どもは自立した大人になるための準備期間だというとらえ方をすると文言が変わってくるのではないか。 一人の子どもが大人として自立した生き方ができるようにということをどれだけ社会、 我々が支援することができるかということ。 委員長:(「たくましさ」という)言葉はそのまま残し、説明部分で「こういう意味のたくましさです。」と、 少し概念を説明していくということはできるのではないか。 事務局:(発達段階を)縦糸横糸で織り込むということか。 委 員:発達段階については、非常に大事なので施策体系の中に入れてほしい。 非行問題に関わっているが、発達段階のあり方というのは非行と大いに関係しており、 ぜひ盛り込めるなら盛り込んでほしい。(資料1の素案では)4章の施策の方向の後に 5章「青少年の発達段階に応じた福岡県からの提案」を記述するとなっているが、 後ではなく施策の中に発達段階を入れてほしい。 委 員:縦糸横糸のイメージとして、それぞれの施策に乳幼児期、児童期、青年前・中期、青年後期があると思う。 1回マトリックスを作る必要がある。 委員長:やはり発達段階を生かしたほうがいいという意見なので、対応してほしい。 施策の方向を青少年の発達段階に応じた提案を通して記述するということで。具体策は事務局にお願いしたい。 目指す青少年像として、「たくましい」という言葉を少し注意して記述をお願いしたい。 対象とする青少年の範囲は、22歳くらいまでということについてはいかがか。
委 員:法的には、20歳で自立と言っているのに、自立させるプランでは22歳まで引っ張るかどうか悩ましい。 あと、言葉として「青少年」と言われると、何かお役所言葉のような感じがして、子どもたちや若者にとって、 自分のことという感じがしないのではないか。「子ども・若者」と言われると私のことという気がするのでは。 年齢の定義とは別の意味で「子ども・若者」という表現を少し検討してはどうか。 総合計画でも「子ども・若者」になっているので、「青少年」のほうが違和感がある。 事務局:子ども・若者育成支援推進法でいうところの30歳までを対象にすると、 ニートの雇用対策や結婚対策など政策ジャンルが(大人まで)拡大される。 子ども・若者計画ということでそういうつくり方をしている県もある。我々が22歳ぐらいまでとしたのは、 社会に巣立つまではこのプランの対象とし、それから先は、大人を対象とした雇用対策や少子化対策として 施策を打っていくということで、対象年齢の範囲を(自立するまでの青少年に絞って)考えた。 委員長:総合計画でも就職や結婚というのは別のところにある。「子ども・若者」の言葉を使っても、 対象は主にこのあたりと限定をかけるということも可能ではないか。 事務局:今のプランも22歳までとなっているので、そこはもう変えずにということで。 委 員:過去にも年齢の議論があった。早く自立して社会人になってもらいたいことから個人的には18歳ぐらい。 (対象年齢を広げることは)大人にならなくていいよと言ってるように感じる。 委 員:もし20歳にしたとき、21歳、22歳があぶれ、政策的にその方々を支援する事業が抜け落ちるということがあるのか。 事務局:例えば、就職支援については、確かに労働対策で施策を打っていく。ただ、22歳までをターゲットにすることで、 何か新しい政策面を打ち込むことができるのではないかと考えている。 就職セミナーや社会人として自立するに当たっての基本的な心構えの教育など。
委 員:懸念するのは、この資料を見るとすごくたくさんいろいろやっているように見えるが、 大学までの本当のキャリア教育は全然ない。つまり、大学からでは遅く、 社会とのつながりや経済的な自立がいかに必要か18歳までにきちんとやっておかないといけない。 本当の問題にフォーカスがいかないのではないかという懸念がある。本当にたくましい子どもを育てるなら、 社会的・経済的自立の問題をもっと早くからやっていかないと、ますます遅れていく気がする。 結果として自立できなかった青少年の対策は労働部局で行い、 自分で自立できる子どもたちを育てることにフォーカスするほうがいいのではないか。 事務局:職業意欲を持つような青少年を育てていくということであれば、もうちょっと早く手立てを打ち、 おろそかにならないようにという指摘ということか。 委 員:対象年齢が高いとそこまで保護しているような印象を持つ。 委 員:、プランでは、新しい方向性を出して、新たな政策を作るということが大事だが、 多くは従来やってきたことを当てはめていく形で、正直むなしさを感じるところがある。行政の宿命とも言えるが。 事務局:プランでは、新規施策と既存施策の両方を書き込んでいくことになる。
委 員:対象年齢は、22歳まででもいいが、18歳までの青少年に対しての社会的自立の促進事業というのはないようなので、 それを新たに考えていくという方向性がそこに入ってくればいいのではないか。 ただ、18歳未満の子どもには、中学卒業して或いは高校を中退して社会に出る子もいるので、 みんながみんな大学に行って22歳で社会に出るという書き方がとてもおかしいという気がする。 委 員:今の件について、22歳大学卒という前提にこのプランがあるというところがひっかかる。 すべてが高校や大学に進学するというのではなく、15歳で働き始めて自立に向かう子どもたちもいるし、 経済的な面だけではなく子どもの自立には、15歳、18歳、22歳いろいろなルート、 パターンがあるということをプランの中に入れるべき。中卒はあり得ないみたいな形になると、 一部の子どもたちを青少年プランが取り残してしまう。そこで、全部含んだところで、 15歳で義務教育が終わりやはり働きたいということであれば、義務教育まではどういうことが必要で、 16歳からはどういうものが必要になるか、そういうものをやっぱり盛り込めればいいのではないか。 (以上) 他都道府県の異常な文書ばかり読んでいるから麻痺しているかも知れないが、えらいまともに読めるのはなぜだろう。
>>364 2 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/10/29(月) 12:01:43.50 0
えっいまさら
そんなん捕まえだしたらきりがないぞ
3 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/10/29(月) 12:02:36.77 0
暫く利用は控えた方が良いな
4 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/10/29(月) 12:02:39.21 0
1店舗に80人も在籍してんのかよ
5 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/10/29(月) 12:03:07.85 0
これ・・・・五輪招致のためだろ
石原だよ、石原
6 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/10/29(月) 12:03:42.91 0
賄賂を渋ったからだろ
7 名前:名無し募集中。。。 [] 投稿日:2012/10/29(月) 12:03:58.01 0
警察にワイロが足りなかった
8 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/10/29(月) 12:04:36.69 0
ついに吉原もか
9 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2012/10/29(月) 12:04:44.80 0
ときどきこういう見せしめ捜査やるよな
9レスでだいたいの結論が出ててワロタ
367 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 20:47:23.99 ID:ok6ut67O0
>>337 >表現の自由の項目でも述べたが、「人権侵害」や「表現の自由」の定義は性質や程度は関係ない。
>優先順位で後回しにするのならともかく、それを受理自体をしないのは問題。
「受理」の意味と主体がよくわからない
確かにその後国連が「日本の制服強制禁止」に動いたという話は聞いたことないけど、
「受理」=「必ず対応する」という意味なら、単に「優先順位」の問題でしょう
一万年後くらいに、日本に制服廃止のために国連軍が送り込まれるかもしれません
>「振り込め詐欺」は死人が出ていないから受理しないで納得しますか?
>常識というが、表現規制問題で「常識を持ち出す」のは単なる思考停止の言い訳でしかない。
いやいやいやw、「振り込め詐欺」は明々白々な犯罪ですよ?
「受理」するもクソもないでしょ
ここでいう常識とは「制服問題なんてクダラナイ」って意味ではありませんよ
生き死にの問題を扱ってる場で「制服問題」を持ち出すのは常識に反するということです
なぜならそこには物理的な制約が厳然としてあるからです
そんな物理的制約を無視して無垢な子どもからの訴えを全て公平に平等に扱えなんてそれこそ思考停止、
硬直した幼稚な考え方です
368 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 20:49:56.26 ID:ok6ut67O0
>>337 >幼女が強制的に結婚されているのが合法だが、「合法だから人権侵害でない」と言えますか?
>国連は「合法なことで人権侵害があることの問題提起する場」でもある以上
>合法かどうかは関係ない。
ですから、「人権」は法律で明文化された思想、概念であり、現代社会においては「人権侵害」は
明々白々な犯罪行為なんです
「合法だから人権侵害ではない」なんてことはあり得ない、言語矛盾です
法律を無視して「ヲレが人権侵害だと思うんだから人権侵害だ」なんてそれこそ規制派の考え方でしょ
>あなたには立証義務がある。
これもよくわからないんだけど、「日本の高校生が国連で制服問題を訴えた事実はない」
とあなたは言いたいわけですか?
369 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 20:53:33.21 ID:ok6ut67O0
>>340 >後、誤解のないように述べておくが「エロゲ表現」について
>国連に提出すべきとは考えていない。
一応確認しますが、・これは規制反対派が国連にでかけて「エロゲが禁止されようとしている、
これは人権侵害だ」と訴えるべきではない、ってことですか?
だったらあり得ないから安心してください
>これは是非の問題ではなく、性の価値観は国によって違うため
>いろいろな国の人間が集まる国連ではそぐわないからだ。
制服も同じですよ?
>只、「国連で問題を提出する権利」と「国連に提出することが効果的か」は
>別問題だから、この点は混同しないようにな。
別問題もなにも、「権利」の存在は誰も否定してない(誰も否定できない)よ?
人間には(法律に反しない限りにおいて)愚行の権利(死ぬほど酒を飲む、死ぬほどタバコを数、自殺する)もありますから
委 員:性の問題について、欧米では保護者はかなり思春期の性に関する知識を持っていて、
子どもときちんと向き合い関わっている。また、地域の病院が無料の講座を開いたりしている。
正しい知識をきちんと身につけた保護者を増やすということは大事なこと。
委員長:今出たキーワードなどを参考にしていただきたい。構成について、
4章の施策体系に発達段階を盛り込むということであれば、5章の県民の皆さんへの提案の書き方が
変わるのではないか。骨格については、大体よろしいか。
異議なし
(2)について、資料4に沿って、事務局から説明。
委員長:今回のプランは、直前の意識調査報告書があるので、それをできるだけ生かすということになる。
今日は時間がないので、他のデータについても意見があればメール等でお知らせいただきたい。
(ここまで)
……メールかよw
エロ本+有害図書+児童ポルノ+悪影響のワードは未だ発見できず。
>>366 まーもう期待してないしな<マッチポンプ新聞
>>367-368 日本語読めないの二人羽織お兄ちゃん
第4回福岡県青少年問題協議会専門委員会議 議事要旨
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/uploaded/life/73/73189_15355108_misc.pdf 議事録要旨
【委 員】:基本理念の中に、具体的にこういう子どもになってという
キーワードを入れること自体に違和感を覚える。青少年プランの理念として掲げるんであれば、
どういう社会をつくって、子どもがこんなふうな形で元気になっていくかという、
そこのところがあっての理念だと思う。今のままだと、子どもにこうなれ、
こんな子どもを作っていくんだというように、
こちら側の考えや思いを押し付けていくようなものになっており、
理念にはならない。理念というのはこういうことに取り組んでいって、
何か問題や課題があったときに、我々大人が立ち戻って考えるものではないか。
我々が理念として掲げるのであれば、私たちがどういう社会をつくり、
その社会が子どもにとって最善の利益を実現していき、
そういうケアをつくっていくというものではないか。
この青少年プランを通して、私たち県民がどう生き方を変えていくかが根底にない限り
「青少年プラン」として存在し得ない。私たち大人がどうあるべきかと言う視点が必ず必要。
地域の連携とかいろいろあるが、私たち大人社会がどう関わっていくかという項目を、
もう少し盛り込む必要があるのではないか。
【委 員】:1次プランはそういう考え方だった。私たちが何をするかが1次で、
2次、3次はこういう子どもに育ってほしいというように、基本理念や作り方が違っている。
(ここまで)
帝国に理念は不要!理念は個人が持ってこそ輝くもの、故に我が帝国に理念はない。
とかあるといいなあ
>>335 >新人が五千票差しかないってのは健闘だったと思うよ
惜しいねえ。投票率は56・59% うん基礎票の勝負だったね。
寝たままの人がおおいのかな
>>284 「欧米の話はしてません。
欧米の憲法が好きならどうぞそちらに移りすんでください。
誰も止めませんから。
私は日本という国での日本国憲法について話してるんです。
憲法が嫌いな売国奴は日本から出て行ってください。」
で終わり。
375 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 23:06:27.32 ID:ok6ut67O0
アメリカがテキトーに作った理念のない欠陥だらけの憲法ですけどね
別に理念とか格調なんてもとめていませんから 格調高き美文で書かれた不合格通知よりも 散文的で味気の無い合格通知のほうがありがたいので どんなに耄碌ジジィが貶そうとも
377 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 23:24:45.96 ID:ok6ut67O0
>格調高き美文で書かれた不合格通知 現行憲法のことですね
「今までの日本でも無修正ポルノを販売すると犯罪行為として逮捕されてきた ポルノ規制は違憲で無いし表現の自由の侵害にはならないという事なんだよ、キモオタ」 とか言ってくるよ
絡まれても一々釣られて相手しない。 ああ言えばこういう屁理屈ばかりの荒らしなんだから。 もう随分前から居付いてる。 構ってやってるつもりでも結局は踊らされてるだけ、 ここを引っ掻き回して荒したいんだから相手して荒らす手伝いしないでね。
380 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 23:35:24.65 ID:BcsexWZn0
新聞なんか読むな!小沢一郎日本立て直せ!?@lllpuplll 「亀井静香議員は『石原慎太郎都知事は過激で極端な論を展開するのは控えるべき』と述べ、みずから仕掛けてきた石原新党には乗らない模様。 『「愛国心」が強調されるときは、何かよこしまな意図がある場合が多い』と指摘。日露戦争後に小村寿太郎を弱腰と批判した朝日の記事を紹介」 (高橋清隆氏)
381 :
名無したちの午後 :2012/10/29(月) 23:43:30.23 ID:ok6ut67O0
モザイクの強制に明確な法的根拠はないからね 警察もワイセツという曖昧な概念、社会通念でなんとなく取り締まってるだけ 今のエロ漫画ってほぼ無修正みたいなもんだけどね 陰毛ヌードがいつのまにか解禁になったように無修正があたりまえになる日は近いだろう
そろそろ糞コテ注意だか何だかなテンプレモドキに
>>20 みたく注意するのやめないか?
注意することによって注目されてむしろ荒らしが喜んでたりするかもしれないし
このスレの住人なら注意されなくても分かってるだろ?
労力の無駄だよ
>>382 一度不要とということで外したんだが
そうなるとまた好き勝手初めて釣られるのも出てきた。
>>384 やめとけやめとけ
無視しつづけりゃ荒らしもいつのまにかいなくなるだろうしな
安倍ちゃんどうよ
>>367 あなたは言葉の意味をわざと捻じ曲げて解釈をする癖があるようでそのような人と議論をする意味がないので
これ以上は、しません。
例:「生き死にの関わっている場」で制服問題を訴えるのが間違い、と言うのに対しその論法を使ったら
「振り込め詐欺は死人が出ていないから受理しない」ということになる。
と言うのに対し何故か「明白な犯罪」かどうかにすり替える。など。
只、下記についてはあなたに対してではなく他の人に対する誤解があるといけないのでこれについては言及させていただく。
>あなたには立証義務がある。
これは、制服の訴えに対し、国連が冷たい対応をし、笑いものにしたということ。議事録にもそのようなことは載っていないし、
また、笑いものにしたというのも「裏を取った形跡のない」週刊誌の記事だけがソース。
国連が受理せず、笑いものにしたと言うのなら週刊誌の記事を補強する証拠が必要なのです。
というか、これは前にも言っていたことだろう。都合の悪いことは忘れた振りをする癖があるみたいだね。
>、「人権」は法律で明文化された思想、概念であり、現代社会においては「人権侵害」は
明々白々な犯罪行為なんです
この定義は単なるあなたの俺理論。第一、その国では合法となっていることで、人権侵害が起こっている事例まで挙げたのに
それを無視しているし、児童ポルノ法だって、当初は合法だった児童ポルノをその後、国連などで問題になり違法化の流れを作った。
>>368 の論法を使うと、児童ポルノは合法だから人権侵害でない。
その後、国連で児童ポルノを取り上げるのは間違いということになる。
現実を無視した、単なる俺理論でしかない。
因みに、児童ポルノ法が各国で作られた経緯でもわかるとおり、国連の役割はこういった「人権侵害」が「国連で問題視された」という事実が
各国での対応を促す効果があり、また、これも国連の重要な役割でもある。
その意味では「物理的制約」とかは関係ない。
サンケイは石原推しなんだよな なぜか
ツイッターで気になった記事
ttp://twitter.com/kimirito/status/262785305063587840 稀見理都@エロマンガノゲンバ@kimirito
なんか、最近アマゾンでロリ狩りが行われてきているようです。
昔は主に茜さんのLO単行本が中心だったんですが、その他の出版社にも少しずつ影響が出てきているようです。
ちょっと時間がないので、まとまった時間ができたらどの単行本がはじかれているかデータをとってみますね。
10:17 PM - 28 Oct 12
ちょっとずつ排除する範囲が広がっているみたい
オナホールとエロ漫画のセット売りなんてことしているのに
本国アメリカでのロリエロ漫画逮捕の影響と考えるのは、ちょっと考えすぎだろうか
>>393 > 本国アメリカでのロリエロ漫画逮捕の影響と考えるのは、ちょっと考えすぎだろうか
考えすぎでもなんでもなく普通にそれじゃねえの
>>393 一刻も早く安保を破棄して平和憲法を守る国にしていかないとな。
多分関係ないでしょ 元からじわじわ減らす予定だろうし
>>393 AMAZONの件は2番手を作らないと規制は止まらないと思う。
だって俺、AMAZONの2番手ってすぐに思い付かないもの。
「楽天」を2番手に挙げてもいいけど
理想的には3番手まで必要。「e-hon」辺りかなあ。
漫画家やエロ漫画家もね、ちゃんとamazonのアフィの横に「楽天」「e-hon」のアフィも貼って明示的に
2番手以降を育てなきゃダメよ。
アナログのリアル本屋がメインの漫画家はamazonアフィしか貼らない癖が有るけど
電子書籍やケータイ漫画がメインの漫画家は必ず2番手、3番手の売り手のアフィを同時に貼って育ててる。
例えばあるケータイ漫画家は新作発表の時にケータイ漫画の売り手の「めちゃコミ」「まんが王国」を同時にリンク貼って競争を促してる。みんなやってるよ。
それが一種の表現規制防止になってる。
リアル本はamazonに競争相手がいないから規制が止まらない。
国会議員にロビイングするだけでなくシステムも造ることも大事。
野原で合戦が終わったら柵を築き、堀を作り、城を築く
そうすれば敵はうかつに入って来れない。
そのためには1番手「amazon」2番手「楽天」3番手「e-hon」みたいな
城を築くのも大事なんじゃないかなあ。
地味だけどな。
国家や地方自治体の規制の場合、表現の自由は名目になりやすいけど
Amazonだとそれもしにくいしな。
>>398 の方法しか思いつかんな。
タブレット購入する時も、アップル検閲を嫌って他者のを購入したけど
企業による検閲という問題も議論しなければならない局面になったな・・・。
まあ、リアル本流通がメインのエロ漫画家がamazon1本で 販売停止に規制されたらハイそれまでよで自殺行為するならばお好きにすればいい。 それは自業自得だ。 少なくとも電子書籍やケータイ漫画の漫画家は2番手、3番手の売り手は必ず育ててる。 面倒くさいけどな。 表現規制が起きてから議員にロビイングするのでは遅い。 常に流通経路を規制派に塞がれないように 販売ショップの2番手、3番手。 卸し問屋の2番手、3番手。 編集プロダクションの2番手、3番手。 出版社の2番手、3番手 を常に意識的に育てる努力が必要。 特にプロの漫画家やエロ漫画家、イラストレーターは自分自身が動かないと。 そして、消費者もamazonだけでなく他の販売ショップからもたまに買うとかが必要。 まあ、どうせamazonの一人勝ちでエロ漫画家もホイホイとamazonリンクだけ貼る風潮は なかなか変わらないだろうな。 悲しいことだ。
>>400 追加。
決済手段の2番手、3番手。
これも最近は狙われてる。かなり重要やね。
クレカ、電子マネー、コンビニ決済、口座振込み、PAYPAL、代引き
複数の決済手段を確保すること。
外国では通販会社がクレカ決済を妨害で潰されておしまいってよくあるみたいだから。
>>313 レイプ物が規制されているのは米英など一部
欧州、特に東欧圏はえげつないレイプポルノが多くてマニア大喜び
>>400 まあ、アマゾン以外の流通業者も、販売システムをもう少し充実させた方がよいな。
正直、アマゾンだと商品を見つけやすい。
まあ、俺はある事情でアマゾンを使わず、他の業者を利用しているが、
それでも、販売情報とかはアマゾンから仕入れることが多い。
俺のような事情があるやつはともかく、そうでないのはアマゾンに行きやすいからな。
それから、決済手段も多様化しないとな。おれはクレカ嫌いで、極力
銀行振り込みかコンビニ払いを利用したい。
そんな人間にとってもアマゾンの多様な支払い手段は魅力的。
他の業者もこの点には気を使ってほしい。
>>399 そうそう。
表現の自由の規制反対の団体やジャーナリストや言論人も
これからやりにくくなると思う。
だってさ、「a〇azonの販売規制は国家権力の陰謀である!」なんて言えないもんね。
今までは表現規制を国家権力のせいにできたけど
もう時代が変わりつつある。
過剰な自主規制を止める方法は単なるイデオロギーではなく経済も関係してくるかもしれない。
>>398 >>403 尼以外だと送料節約できるトコは
セブンネット(会員が指定した店舗で受取)だけだから
そこを重点的に育てるべき。
扱ってない成人モノもかなりあるけど・・
>>405 私の理由は送料ではないが、セブンネットの
セブンで受け取れるのは魅力的だな。この場合、送料はかからないし。
割と利用している。
>>398 地味だけど重要な指摘。
わかばっちのLO販停事件は、某団体内部ではかなり評価されている。
今回の児ポ改悪が失敗に終わった場合、3年後の改正までに通販業者を攻撃して実績を作ろうという意見もある。
そうそう、ここを見ているDL同人サークルがどれだけいるのか分からないが 自前でコンテンツ販売できるSNSサービスの利用を早期に始めておいた方がいいぞ 詳しく書けないが、大手DL販売サイトにまた動きがありそうなんだよorz
SNS系販売サービスではGumroadが有名だが、ここは18禁X だがクレカ決済可能で18禁okという国内外の業者もボチボチ出てきている これらを利用しておかないと後々後悔するぞ本当に ちなみに何処も決済手数料は10〜15%なのでDLサイトに委託するよりもお得 倫理規定も刑法に沿ったもので、基本的にサークルの責任
>>409 ガムロードと聞いて思い出したが
規制派は海賊版の違法業者には本当に何も言わないんだよな。
わかばっちが違法マンガ海賊サイトに圧力かけたなんて聞いたこと無いし。
「規制派は違法業者には弱い」
海賊版や違法の是非は別として、「違法業者は規制に強い」という逆説的な論が
導かれるのは興味深い。
禁酒法も最後まで持ち堪えたのは違法業者だしな。
しかしまあ、なんで日本の行政は正式に商売をしている産業と流通と販売にはしつこく規制をかけて
アウトローな海賊の流通と販売にはスルーしてるんだろうな。
一方では日本のものづくりを推進と言いつつ、推進と規制の同時発動で
日本の産業をぶっ殺す気かよってな。
アメリカの禁酒法の時、ハンマーか斧を持った規制派が破壊するのは 決まって正規の商売の堅気の酒屋で、店を破壊するたびに民衆から拍手喝采。 しかし一方で、地下では隠れて非合法な店が酒を売っていた。
雑誌だとfujisan.co.jpが前払いの定期購読で送料無料で一部雑誌は更に割引になる。 LOもあるけどアダルト系は割引ないみたいだ。 雑誌によっては一冊から注文可、別途送料かかるが送料無料も結構ある。 送料割引率などは各雑誌毎に違うんで要確認だけど定期購読するなら結構便利じゃないかな。
413 :
送料無料 :2012/10/30(火) 13:13:14.28 ID:vyjLQj360
>>406 セブンイレブンで受取りの通販だが
アダルト書籍はログイン状態でないと
検索でヒットしないみたいだな。
でもLOもきっちり予約できるみたい。
414 :
送料無料 :2012/10/30(火) 13:16:16.62 ID:vyjLQj360
セブンネットのネット通販
http://www.7netshopping.jp/all/guide/faq/fa_find06.html ・・・アダルト商品
アダルト商品については以下のカテゴリで取り扱っています。
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取り扱いカテゴリへ入るにはログインが必要です。 18歳未満の方はログインしても、該当カテゴリへ入ることはできません。
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>>407 あー、鉄砲玉としては有能なんだ>わかばっち
amazonに一極集中を避ける方策はwikiやこのスレでテンプレでずっと情報募集するのもいいかもね。 エロ漫画板のLOスレでは、わかばっち事件の後は楽天や他のショップに変えようと ずっと呼び掛けられてた。 amazonではLO買えないから他のショップを探すのはまあ当然なんだけど。
29日のTVタックルで、笹川氏が興味深いことを発言している。 自民党は選挙を急いでいるように見えるが、本音は違う。 衆参同一選を狙っており、一挙にねじれを解消する作戦と思われる。 その証拠に銀行に選挙資金の借り入れの打診をしていない。 当分選挙はないとみている証拠である。 (第23回参議院議員通常選挙は2013年7月下旬に実施予定)
選挙を急いでいるのは公明だね 同時選挙になると学会の力が発揮できないもんな
公明信者も流石に自民と共闘してからの迷走見てたら洗脳が解けそうな気もするんだがなー
>>418 身長175cm体重80kgか。俺よりずっと体デカいし俺より筋力あるんだろうな。逞しいわ・・
アッー
力士部屋でセクハラや集団暴行、引退2人が提訴
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121029-OYT1T01175.htm 大相撲鳴戸部屋(千葉県松戸市)の元力士2人が、部屋所属の力士や行司らから暴行やセクハラを受けたとして、
昨年11月に亡くなった先代の鳴戸親方(元横綱・隆の里)の妻子ら法定相続人と行司を相手取り、
計2200万円の損害賠償を求める訴訟を千葉地裁松戸支部に起こした。
29日に開かれた第1回口頭弁論で、
原告側は「先代親方は力士や行司を指導監督すべき地位にあった」と主張し、被告側は請求棄却を求めた。
提訴は9月10日付。訴状などによると、元力士(18)は2010年7月以降、
部屋所属の行司に下半身を触られるなどのセクハラを受けたり、他の力士に竹刀で殴られたりしたとされ、
今年1月に引退した。別の元力士(22)は昨年2月、ちゃんこの味付けを巡って先代親方に木製の棒で頭を殴られたり、
他の力士から集団で暴行を受けたりしたとされ、昨年5月に引退した。
来月上旬に小沢氏と亀井氏が会談、連携について話しあうものと思われる 民主党、都知事選候補に津田氏擁立の動き?
>>424 おお、もしかすると津田氏が都知事になるかもなのかw
面白いな。
MIAUなら表現規制反対でも超有力者だから万々歳やん。
楽しみ
津田さんは、オファー来てないし来ても出ませんって言ってるよ
428 :
名無したちの午後 :2012/10/30(火) 18:30:10.97 ID:7K7enzd80
多分、ダミーかと 別にいるでしょ
たしかに津田氏にオファーが来たかは怪しいけど もしも津田氏が出馬した場合、漫画家やエロ絵師やオタク系の人達にとっては 「表現規制反対のMIAUの津田氏に1択」という人もいるだろうし 「石原氏直系の猪瀬氏もいいなあ」という人もいるだろうね。 まあ人それぞれだわな。
まあ、津田氏が猪瀬氏かどちらかなんて話になったら エロ漫画家の一部にとっては究極の選択だわなw 仕事を取るか、イデオロギーを取るか。
きたーメガネーいぬかみ最高回
436 :
名無したちの午後 :2012/10/30(火) 19:17:18.19 ID:WGa/obh10
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件 - Wikipedia ・・・影響 [編集] この事件は、メディアにかつてない影響を与えた。宮崎がいわゆるロリコン・ホラーマニアとして報道されたことから、同様の趣味を持つ者に対して強い偏見が生じた。特に、宮崎が殺害後の幼女をビデオカメラで撮影、 これらを膨大な数に及んだコレクション・ビデオテープの中に隠し持っていたという点で、現実と空想・妄想と犯罪行為の境界が曖昧で、明確な規範意識の無さが犯罪に及ばさせたとみなされた。 これには少なからず、前出の報道合戦の影響が見られ、特に各メディアとも宮崎の異常性の見られる性格を強調、一時は同傾向の見られる独身男性に対する、あからさまな社会的嫌悪感まで形成されるという、 モラル・パニック的な風潮も見られた。特に、当時のおたく文化には提供側の趣味もあって、極端に幼女を対象に据えて性的興奮を煽る内容が散見されたことから、 1990年代前半の電脳学園・宮崎県有害図書指定訴訟、沙織事件、有害コミック騒動などの規制強化に向けた騒動の引き金となった。この事件の異常さが世間一般に与えた衝撃はそれにかかわらずあまりに大きかった。
>>435 そりゃ彼女よりデカい人だって居るだろうけど
彼女は日本人男性の平均身長も平均体重も上回っている。体重の方は大きく上回っているだろう
そしてあまり肥満体型ではなさそうだから筋肉質な肉体してるんだろう。平均的日本人男性より腕力強いかもしれん
どうでもいいことだ、駆逐艦の一杯や二杯。 えらい元気だねえ 何かいいことでもあったのかい?
ギャルゲキャラに例えるとサクラ大戦のカンナさんタイプだな
ということは、わかばっちの釜は重油ボイラーではいかんな。 石炭のボイラーで蒸気機関で。 はて、蒸気機関で悪を打つ、蒸気探偵が懐かしい。
しかし、NHK7は何を今更という感じ? Androidでその手のスパイウェアが流行るのは、 戦略目標である、個々人のレアでナマな電話番号が手に入れる為。 しかもAndroidはroot権を(以下略
つか、もう暮正月まで二月ねえので選挙もねえ。 自民民主は基本的に衆参同一戦、公明も民族大移動戦術も立て直しが効く筈 で、それまではヒットアンドアウェイの一進一退の塹壕戦だ。 つか、上のほうでおぎのーんあんちゃんが言っているように お前はアニメとマンガとゲイムとエロゲを語れるか が問われる時代に入っている。昔言ったように、左+人権宗教の浸透が反規制派になあ。
今政権が変わるとまたぞろ予算が弄られる、国家財政の破滅だ。 あの大震災の深手にいい加減に気がつけ。消費税増税に急いだのも 結局、国に現金がないからだよ。年金デフォルトしたら、自民党も民主も破滅だ。
>>443 野田が11月半ばにあるASEAN何とか会議の席上でTPP参加発表を強行するという予測もある
その場合、TPPへの抑止力として居残ってるとか言う与党内の反主流派が離党に踏み切って不信任は確実
もっとも野田がそんな自爆するかJKという意見もあるが
そもそも、選挙が増えればそれだけ金が使われるしなー 臨時国会召集されたけど、やっぱ歳費は10月分もしっかり出ていくんだろうなー
>>445 そういう考えもあるが、それに乗る連中も集めると誰が特をするか考えるといい。
前にも言ったろ、「関ヶ原 津川妖怪家康 手間も省ける」
>>446 まだまだ擦り切れてないようだなあ。本当に擦り切れたらパッと消えてしまうものさ。
また、政治層へのパイプは別の意味でも美味しい。
450 :
名無したちの午後 :2012/10/30(火) 21:06:47.78 ID:7K7enzd80
ネットゲリラ情報だと、風俗規制が強化されてるらしい。
片桐裕のせいか。
http://blog.shadowcity.jp/my/2012/10/post-1426.html 人生をかけるほど情熱を注ぐものあるの?
野次馬 (2012年10月30日 10:05) | コメント(4)
たかが布なんですけどね。似たような事件がしょっちゅうなので、もう書く事がない。ところで、吉原でソープが大量にアゲられたんだが、
<風営法上、ソープランドの運営権を引き継ぐことはできないが、一括管理で事実上の運営権がサン社に移ったため、同庁は無届け営業とみて捜査を進めていた。>
それなりの警察のルートもあり安心していたのだろうに。
なぜいま?私は風俗界にも押し寄せているデフレの波がまきおこした事件だと感じている。摘発されたグループは格安店で知られていた。バブルのころは7万円8万円という時代もあったのに、
グループの店は1万円ちょっと。その普及によって中級店が壊滅的なダメージを受けていたと聞く。そうした業界内の分裂が当局を呼び込んだのか、当局がそれを利用したのかはわからない。
いずれにせよ、かなりきな臭い話ではある。
勝谷誠彦メールによれば、「当代限り」というソープの許可をかいくぐるような形で運営権を譲渡したのが、形式上の「違反」に当たるというので摘発されたというんだが、
それとともにデフレに伴う価格破壊で、業界が揉めているらしい。
まぁ、繁華街では1万円でセックスする中国女とか韓国女が氾濫しているわけで、吉原も、いつまでも伝統にアグラをかいてはいられない、という事か。
それ既出
未だにネットゲリラとか読んでる馬鹿がいるのかw
夏のあらし!ラッキーホール あたしだけにかけてはよい。(過去スレ参照 ちょうど咲!アニメ化+おっぱいさんの抱き枕カバーで「業界は状況がわかってないな」と思ったあの頃。 あの後、都条例が来た
454 :
名無したちの午後 :2012/10/30(火) 21:25:09.39 ID:lM8LRzdN0
福岡は東京より厳しい規制かかってるから
ゲンダイの記者ってAKBのブログをチェックしてるのか
>>455 本日より施行!ν暴対法、指定団体類別を2つ創設。
指定された自衛業は、威圧・周辺うろつき童女(ウソ)、
その段階で警察官は即座に構成員を逮捕可能!
でも、まずその自衛業指定からはじめるそうで…即逮捕できるんじゃなかったんかい!
また福岡のゴミがホルホルしてんのかw 無価値なゴミが自尊心を高める為にこんな所でようやるわw
>>450 エンタメに限らず、普通の生活用品でも価格破壊の問題は難しいよな。
このスレでもCD高すぎという意見もあれば、価格低下のデフレは良くないという正反対の意見もある。
もしも一切の産業規制が無しだったら価格が高くても低くても問題にならないと思う。
なぜなら価格の縛りは産業規制の多さと関係有るからね。
例えばコンビニは深夜バイトは最低〇人はいることという産業規制や自主規制があれば、その分の人件費が上がる。
エンタメも表現規制と価格はそれなりに関係性が有ると俺は思う。
だからどうだということではないが。
つうか、上納金が消費税並みに上がりまくるんで組畳んで、 堅気な会社になったのが多いしなあ。 ↑こんなことを言う奴なんてやくざの言うことを丸呑みする馬鹿かヤクザの身内じゃねぇかw そういったクズはこのスレにいらねぇ
こんな軍オタ崩れの爺さんが気になんのかよ ホモは怖いなあ
>>464 大文字ニート君こんばんわ〜
君も毎回クズジジイの擁護おつかれっす〜
もしかして自演かな〜?
改正暴対法が施行 福岡の情勢を念頭 不当要求は即逮捕
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/331526 指定暴力団の中で「特に危険な組織」をあらためて指定し、
取り締まりを強化する改正暴力団対策法が30日、一部を除いて施行。
抗争事件や企業を狙った発砲事件などが相次ぐ福岡県内の暴力団情勢を念頭に置いたもので、
暴対法の改正は5回目。みかじめ料の要求などに対し、
中止命令なしに暴力団組員を逮捕できる「直罰規定」を盛り込んだのが特徴。
暴力団の封じ込めにどこまで効果を上げるか注目される。 1発砲事件などを繰り返し、今後も市民や企業に危害を加える恐れのある組織を「特定危険指定暴力団」に、 2対立抗争を繰り返す恐れのある組織を「特定抗争指定暴力団」に指定する。 3それぞれの活動範囲を「警戒区域」として設定する。 4「特定危険」の組員が区域内でみかじめ料を要求するなどした場合、中止命令を経ずに逮捕できる。
福岡県の工藤会(北九州市)と太州会(田川市)の指定が検討されている。 「特定抗争」の組員は区域内で抗争相手に付きまとうことなどが禁止され、違反すれば即逮捕できる。 福岡県の道仁会(久留米市)と九州誠道会(大牟田市)の指定が想定されている。 罰則の上限は「1年以下の懲役または100万円以下の罰金」から 「3年以下の懲役または500万円以下の罰金」に引き上げた。 改正法には、都道府県の暴力追放運動推進センターが、 住民に代わって組事務所の使用差し止め訴訟の原告になる制度も盛り込み、 この部分は2013年1月30日に施行される。
>>466 ついでにお前も逮捕されたらいいよw
福岡県警舐めたような発言を過去ログから掘り起こされて叱られればいいと思うw
今日の「アトハタノムゲームオーバー」(逃亡宣言) まだっすか〜?
>>470 >脳科学における発達段階「恥、罪悪感」は2歳の終わり頃に形成されるので、「親学」の重要性
頭おかしいのかW
オカルトエセ学者にのせられちゃってどこいくんだ自民党
hiroujin/甲賀志 2012/10/30(火) 13:05:07 via web APF通信『国連機関によるインターネット規制案、12月の国際会議で議論大詰めへ』 「 ITUによるネット規制について、強権的な国の多くは賛成、主な西側諸国は反対に回るとみられ、 結果として開発途上国の見解が採決の行方を左右する可能性がある」 UNは何を狂っているんだ、後進国の民衆蜂起はすべて米露の反政府勢力への援助のおかげか?違うだろ。 だいたいシリアの停戦が初日で破綻した段階で、もう誰もUNなんか信用してないことに気がつけ
11月1日から、サイバー犯罪条約でいよいよインターネットは消滅するようで
それと青少年健全育成法は、各都道府県でそれに必要な 施策計画を策定することが定められている。 福岡県の場合は、青少年アンビシャス運動 という形で進められている。 政官財民一体となりってね、そして福岡の考え方は周りの県に良くも悪くも浸透する。 しかしiPhone/iPadの母艦のiTunesでの本(i-book)の英語圏ぶりにはワロタ。 日本の出版は絶対に阻止だろうし。<欧米方式自由競争に依る出形態 でも、彼らはあきらめないと思う、まずは著者から取り込みに掛かるかも。 音羽一ツ橋初め各社がかなり前から、作家の囲い込みに近い手法をやっているのは その布石だったのかもねえ。再販制度…確かにもう地方本屋は青色吐息じゃし必要かもね。 情弱姫の値段が既に2kを超えるとは……明らかに「価格に依る防衛」に入ったね (難癖つける連中増加のため、ライトなチェーカー排除にゃあ値段上げればいいか…?そこまで考えては居ない?
>>447 何が情弱姫だ
テメーが情弱だゴミクズw
PUSHかテックかメガか情弱か…どれも定期切りたくない。 しかし、切れぬ切れぬぬぬ〜〜LOも(ろりこーんしんじゃえ
iTunes Plusも廃止 恐ろしいね日本の鎖国政策官業一体
https://discussionsjapan.apple.com/message/100672146#100672146 Re: 先日までiTunes Plusに変換可能であった曲が数百あったのに、ある日突然なくなっていた。
その後、Appleのセキュリティ担当者と電話等でのやりとりもありましたが、
最終的にはアップグレードサービス自体が終了した旨の回答がありました。
今後は通常価格で再購入して頂きたいとのことです(当然、iTunes上での再生回数等は引き継がれません)。
恐らく他の商用配信サイトとの兼ね合いがあったのかもしれませんが、仕方ないところです。
クズが勝手に国のせいにしとるわw
http://alltimestaff.blog85.fc2.com/blog-entry-303.html 退職のご挨拶
先にご報告しましたとおり、「クロス」の開発に着手してから102ヶ月半に亘って
お世話になってきた会社を離れ、当面は無職の身となります。
私自身は、今後もゲームのシナリオ執筆を中心に18禁な仕事を続けるつもりですので、
気にかけていただけると助かります。
「年に1本くらいは琴羽之文のエロゲーやりてーなー」と思って新品を購入して下さる方が
5,000人ほどいらっしゃれば、シナリオライターを名乗っていられると思います。
今後は下記のブログで不定期に近況報告を行って参りますので、
「以前ALL-TiMEにいた、あの、なんとかってライター、最近どうしてんの? つーか、息してんの?」
と思った時は覗いてみて下さい
http://writerkotoo.blog.fc2.com/ 広告がトップに掲載されていたら既に息をしていないかもしれませんが、
「幸せそうな母娘を襲って延々と三世代くらい孕ませちゃうようなひっどいゲームのシナリオ書かない?」
と声を掛けていただければ、息を吹き返すと思います
>>480 怖いよな。一刻も早くTPPを推進してもらわないと
485 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 00:16:52.47 ID:3aWDOztS0
>>477 >価格による防衛
いやいや、それはちょっと異論が有るなあ。
メーカーやクリエイターや作家には「価格決定権」が有るわけで、資本主義には売る人に価格決定権が有るのが特徴。
書籍はその価格決定権が売る人の自由にきめられる。
高く売って出荷数を絞る人もいれば、安く売って買う人を多くする人もいる。
電子書籍では特に価格を好きな時に上下に変更できるので
今は電子書籍で高いものが「価格に釣り合ってないぞ。次は買わない。」というクレームが当然くるから価格は安くなったり高くなったりする。
それに「デフレは不景気になるから良くない(価格を下げること)」
と言ったり、「電子書籍は安くて当然。安くしろ古い体質の出版社は。」
ということを出版社に同時に言うのは、矛盾してると思う。
例えば、同人漫画家の人達は値段付けがかなり個人で自由なので、いつも価格についてケンカしてる。
「あのサークル、値段高すぎるだろ。」
「あのサークル、安値で売るんじゃねえよ。同人誌の相場が下がるだろうが。」
「あのサークル、無料で配布しやがった。」
「価格決定権」はすごい難しい問題だと思う。 例えば思考実験でもしも 「国(国民・世間)がハンバーガーは100円に統一する。」 「国(国民・世間)がハンバーガーは今年は100円、毎年10円ずつ値上げに統一する。」 「国(国民・世間)がハンバーガーは今年は100円、毎年10円ずつ値下げに統一する。」 と言う場合、産業の構造が変わると思う。 だから、価格決定権を国や国民や世間に任せず、売る人が 「絶対にデフレ(価格破壊)は許さない。断固価格は上げる。」という人もいるだろうし 「いや売れないくらいなら、俺は価格を下げる。」という人もいるだろうね。 電子書籍だから安値にしなきゃいけないということはないと思う。 これを期にビジネスチャンスにする人もいるだろうし。 また、デフレ脱却のためな国民全員で価格を上げるという思想の人もいれば 逆にデフレの安値を満喫しようという思想の人もいると思う。
価格決定権は表現規制とも関係有ると俺は思う。 例えば極端な話、少年ジャンプを10円にして多くの子供に売りまくり、その結果、みんなが満足してクレーム無しだったら、ビジネスとして成り立つ。 ところが、ある親達が「不健全な漫画を売るな!法規制させろ!」とクレームを言った場合は 極端な話、少年ジャンプ500円に値上げして買う人を減らすほうがクレームのリスクは減ると思う。 さらに電子書籍の少年ジャンプの閲覧には毎回パスワード入力させたら親すら中身に気付かないわな。 ・買って文句を言う客 ・買わないくせに文句を言う客 表現規制の観点では、後者の客はリスクだわな。 例えば、最近の日経新聞の有料の電子書籍版はマジョリティにとって腹立たしい内容 であっても、「続きは有料です」でブロックされる。 すると、煽り系のネットコンテンツや煽りブログのはちまや刃やハム速などのアフィブログはネット世論を炎上させたくても ネット世論を炎上できないんだわな。
ただし、逆にオタクコンテンツを日常的に一般人に見せておくことで 一般人が「アニメ?興味無いけど町でいつもポスター見掛けるね。キモいとは思わないなあ。」と 免疫を作るのも一手ではあると思う。 コン研やあずまんはそういう免疫みたいなことをよく唱えてるね。 NHKで萌えコンテンツを紹介したり、国会で萌えコンテンツを紹介したりしてるみたいだし。
>>490 >コン研やあずまんはそういう免疫みたいなことをよく唱えてるね
>NHKで萌えコンテンツを紹介したり、国会で萌えコンテンツを紹介したりしてるみたいだし
そういう点だとパチンコ業界の貢献があるな
萌えアニメやギャルゲ、エロゲをパチンコ化してるから
>>488 また大阪の規制キチガイが動き出したか?
4 傍聴手続 傍聴希望者は、会議の開始時刻までに、当該会議の会場において、傍聴の申込手続 を行った上で、入場することができます。 なお、傍聴の申込手続は先着順に行い、定員になり次第、申込手続を終了します。 (傍聴の定員:10名) 傍聴しにいく予定の奴いる?
>>491 それはたしかにそうだと思う。
ただ、パチンコに使うコンテンツは3Dポリゴンだから
厳密には二次元ではないんだよね。
だから日本のアニメや漫画家の方としては絵柄だけ貸してるが
3Dポリゴンは誰が作ってるんだ?みたいに思ってるかもね。
俺はポリゴンあまり好きではないから、あんなのなら
なんで他の実写映画やトレンディドラマとかアイドルとかもっと使わないのか疑問。
>>494 >>491 これだけ日本に貢献しているのに参政権位賦与しても当然だよな。
在日の方々にはずっと日本にいてもらいたいよ
ご出勤〜〜
うんこにふれないように 価格決定権云々は規制問題とはまた別な気がするけどね 大体どんなのでも定着するまでは高値、普及すると値段が下がってくのは普通だし
ID:dtfwaoDoT = 偽ニーメラー 触らず構わず放置徹底で、 ID変えて自演や相方ご同類も出没するので 同様に放置徹底で、
値付けはコンテンツに限らず食料品でも衣類でも何でも 日本国内では自由にバラバラであって欲しい。 資本主義の基本は売り手と買い手が自由に価格を決められて選択できることだから。 高値でも安値でも自由でバラバラが一番良いと俺は思う。
マイノリティーの連帯を嫌う自民工作員がいるみたいだな。 パチンコマネーと、規制反対派が組むことを恐れている奴がいるんだな。 自民工作員だろうなぁ。
どうT〜w
@RodinaTP 11/20 【青少年が堕落する理由】 明治時代後期→演劇・自然主義小説が悪い。文学少年=不良。 大正昭和戦前期→大衆小説が悪い。 演劇・活動写真が悪い。カフェーが悪い。戦争期→非国民が悪い。戦後期→戦争が悪い。昭和高度成長期→マンガ・テレビが悪い。 昭和末平成期→インターネットが悪い。←いまここ
立ち枯れ老人と一緒に集団自殺か
そもそも次選挙すれば落選確実な老害集団に支持なんて集まらんよ
昨日から急にインターネット犯罪が報道されだしたのは、明日からのサイバー犯罪条約発効のためなんだろうね 2chも閉鎖されるかもな そもそもインターネットそのものがなくなってるか
はいはい、「都条例反対派は護憲派」「規制反対派は左翼」っていいたいだけでしょ。そいつ。
原発反対派やオスプレイ反対派や、基地問題派が、市井の支持を失って飯を食えなくなってきたのさ。
で、こちらに混ざってきていると、前に書いた「左翼勢力の浸透が見られる」が本格的になってきたのさ。
ようするに「お前はマンガ・アニメ・ゲイム」を語れるのかが重要になっている。
>>283 >>443 >>446 を読んで考えるこった。
極右なシェルをもった人間がここにいる事自体、何かの間違いなのさ。 だが、まあ寝た子を起こした奴が悪い。文句は三羽烏へどうぞ。 連中がアレを取り下げない限り、このままだろうねえ。
定期連絡 timecloseとその追加制限を視覚化導入らしい。 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:10) 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(連投X回目+ブラックリスト登録グループ数:連投上限) 連投規制に引っ掛かっかるとブラックリストに登録され、一定時間解除不可、ヘタすれば全く書き込めない。 ペナルティとして同じグループの人(?)は連投回数が加算、連投規制フラグを共有らしい。
まあ、マンガ・アニメ・ゲームを愛してるので反対してますってのを第一義に掲げてくのがいいね 「言論や表現の自由ガー」「体制ガー」では共感えられようもない それよか世の中に言論規制や表現規制って益ないし不健全よねーって雰囲気を広める事が大事
長い人生、息抜きは必要ですよ。 テンプレに関しては、●餅でもBL行きな可能性が高まりますが後で考えましょう。 テンプレはしたらばで一カテ化され懸念はありませんがね…あと●即販の季節になりました
左翼では食えないからこっちきた? こっちでも食えんわw
正確には騙してオルグできそうにみえるので擦り寄って来てるだけっしょ 規制派に寄生してる連中のお仲間w
>>519 そもそも反戦系や女性の権利系の団体はポルノ規制賛成じゃねーか。
>>391 さすがスウェーデン語以外に
英語も話せて当たり前みたいな
文化レベルの進んだ国は違うな。
523 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 12:51:24.87 ID:Y/CyiRMKO
>>122 あれ、ストロンチウムが発動してねーな
フクシマまでひとっ走り行って吸ってきてちょ
>>518 猪瀬と都議会自民党が仲悪いって本当だったんだな
虎の猪を借る狐ってことで近親憎悪なんだろ ジジィのケツ穴なめてるくせして
で、何もできない空中分解寸前の民主都議連。 あの時、反対に回ってりゃ。
#都連は別の生き物だと言い切っている。 実はこれは自民都議連だけじゃない。 福岡県知事選でも麻生知事が後任指名したのを中央自民が無理やり介入。 しかし、麻生元首相も現小川知事を推す福岡自民県連と共に中央の意向を退けて 地方自民県連の独立を維持した。
スパイマスターオザワ
小沢氏の“スパイ大作戦”に怯える民主
これも剛腕の作戦なのか。25日に都内のホテルで結党パーティーを開いた
小沢一郎代表(70)率いる「国民の生活が第一」に民主党がビビッている。
小沢氏らを離党に追い込んでおきながら、
「小沢氏がスパイを放っている。これは大ごとになる」と被害妄想にとらわれているのだ。
パーティーには約4000人が来場。
小沢コールも起こり、髪の毛を黒々と染め上げた小沢氏はご満悦な表情を見せた。
一時は泡沫政党扱いだった生活だが、着実に支持者を増やしている。
「生活は資金が足りなくて大変なんだろう」と民主党関係者は強がる一方で、ある懸念を明かした。
「生活ができて民主党から職員が数人ほどあっちに移っていったんだ。
だけど、もともと小沢自由党にいた職員が民主党に残っている。
本来なら生活に行くはずなのにおかしいと思わないか?
小沢氏に近かった職員もだ。私はスパイなんじゃないかと心配しているんだよ」
2003年に自由党が民主党に吸収合併されたとき、職員も吸収された。
今回のように小沢氏が民主党を出て行くのなら元自由党職員もついて行くのが筋ではないかというわけだ。
「今後、民主党ではマニフェスト作りが進んでいくんだけど、作業がちゃんと進むのか不安だ。
情報が筒抜けになるかもしれないし、こう言っちゃなんだけど邪魔されるかもしれない。
考えすぎじゃないかって? いやいや、小沢氏ならそれくらいのことをやりかねない」(同関係者)
東スポWEB
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/51475/
>>510 この岩手県民氏は「軍オタ」でしょう。
JSF氏の系列の軍オタ。
軍オタは分裂していて
JSF氏の系列の軍オタは攻撃的でいろいろな人達に「サヨク」「ネトウヨ」とレッテル貼りしてケンカを売っているので
他の軍オタの人達から「あちこちケンカ売るのやめてくれ。軍オタのイメージが悪くなる。」と言われてる。
自分達を「俺達は中立派だから多数派。左翼からも右翼からも嫌われる。」と自称している。
ちなみにネトウヨと言われた方は激怒してるよ。
俺は軍オタは基本的に嫌いじゃないんだけど、JSF氏の系列の軍オタがケンカ売ってくるのは2年前の都条例からもうずっと嫌気が差してる。
>>530 野上氏とかに揶揄されるぐらいの噛み付きまくりの狂犬だしな
ほっとくしか無い
国会の安部見てたけど、絶望的に質問が下手くそだな、ちっとも心に響かない あ、暴力団との関係を追求したとこだけ笑ったw
533 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 17:16:54.28 ID:vw2dcEys0
日本人がすみやすく外国人がすみにくい国にする。 外国人がすみやすくなったら、日本人はすみにくくなる。 極めて当たり前のことだ
通常時アニメ絵、確変、ART時にCGって機種も多いな エヴァだって図柄はアニメ絵だし
俺は3DCGも好きだからアイマスのパチスロが作られた時は凄く嬉しかったな 萌えアニメ、ギャルゲ、エロゲのパチンコが多く出てきてからパチンコに対する好感度が大幅上昇した 在日朝鮮人や在日韓国人に対する好感度も上がったよ
neologcutter ‏@neologcutter ↓ #非実在 周辺はどうみても「自分の価値観を一般人に強要」してると思うぞえ。 ロリとかゾーニングされてもしょうがないよなあw 開く 返信 リツイート お気に入りに登録 10月28日 ois*hihi ‏@oishihi いわゆるオタクの人は、自分の価値観を一般人に強要しない点で正しい。 一方で、「これの良さが君たちには分からないのか?」と高慢な態度をとる文化人らしき人もいる。 先日の、コスパで食べ物を測ることを馬鹿にする哲学者とか。文楽周辺にもいそうだ。 neologcutterさんがリツイート neologcutter ‏@neologcutter ↓ それ #反原発 でも #民主党 でも成り立つやん。 ドイツでも #非実在 でもそれらでも、扇動屋の存在が重要であるわけだし。 開く 10月26日 SRサイタマノヘボヤー ‏@heboya 「今のドイツは閉塞している。だからそれをなんとかしてくれそうなナチス党を支持しないのですか!? (あとユダ公ムカツクし!)」 これが第二次世界大戦前のドイツの「良識ある市民」の感覚。 #dig954 neologcutterさんがリツイート
>>537 その人もJSF氏の系列の軍オタのはず。
都条例の時から何度もケンカ売って来てるよ。
たしか海辺にビーチボールのアイコンの人でしょ。
その人も絡むの長いなー。
池田信夫氏はエロ漫画OK、原発OKと朝生テレビで言っていた。 氏は精神的自由と経済的自由を両方求めるリバタリアンだから、それはそれで筋が通ってると俺は思う。
ついでに規制もok と言いかねない人間である
dozreもJSF系列だっけ?
>>538 ゾーニングのない非実在日本にお住まいだからしょうがない
ああいう連中は"カテゴリーJ"で括っちまえばいいさ。 児ポ法が原因で自民支持をやめた人間を逆恨みしてああなっちまった。 dorzeなんかは偏執狂レベルの粘着だ。
546 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 19:34:10.10 ID:D0P/Rc1X0
いじめ って、最近は増加or減少かの比較や統計サイトをご存知の方います? 昔は体育マット圧迫死やコンクリ詰めとか校舎飛び降りとか今より酷かったような… 某データベース以外でも、情報あつめてますので ソースURLご存知の方いたらよろしくお願いします(既出大歓迎です
規制反対運動に限った話ではないけど、〜に右も左もないってのは 右と左が対等か少し遅れた位置に立っている時に、「始めて」成立するから まともな人間なら働いている時間に、何周も遅れている馬鹿が使う言葉ではないわな
550 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 21:18:26.22 ID:vw2dcEys0
>>548 10年以上前よりはマシになってるはずですよ
>>548 ID:vw2dcEys0は荒らしですので耳を貸さないようにしてください
552 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 23:17:01.81 ID:2st8Jh7W0
>>388 あなたがダメなのは二点
まず、私は人の生き死に関わる問題を真剣に扱っている場に「制服問題」を持ち込む異常性を指摘しています
なぜ明々白々な犯罪である「振り込め詐欺」を持ち出す必要があるのでしょう?
あなたが異常ではないと言うなら「振り込め詐欺」ではなく「エロゲ規制」を例に出せばいいじゃないですか
ねじ曲げるもなにも、あなたは国連の場に「エロゲ規制をなんとかしてくれ」と訴えることが正常だと言ってるんです
553 :
548 :2012/10/31(水) 23:17:39.08 ID:nz2jnJOX0
ん?なんで荒らし認定?今のほうが いじめ少ないという事実がバレたら困る人? 少年データや統計を今見てますが、確かに触法少年(殺人放火強姦など)は 今が減少してますね。引き続き、比較情報や統計URLありましたらよろしくです
554 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 23:18:10.40 ID:2st8Jh7W0
>388 次にダメなの「立証義務」とか言い出したこと あなたは飢餓や戦争で死んでいる子供たちの問題を扱っている国連の場に出向いて制服問題を訴えた日本の 高校生なんていなかったと言いたいのですか? いなかったと言うならそこで話は終わりですよ あなたはわたしの「妄想」に付き合う必要はありませんし、わたしはあなたのダメさ、論理的に反論できなくなると ちゃぶ台をひっくり返す小児病質者に付き合う必要もありません
555 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 23:22:33.69 ID:2st8Jh7W0
>>548 いじめの認知件数は増えてますけど過去と比較するのは無意味です
マット圧死はともかくコンクリ詰め殺人は普通に犯罪ですね
ちなみに戦前戦中戦後現在と比べた場合、未成年の犯罪。特に凶悪犯罪は
確実に減っています
>1に■ sage推奨(有事は除く)とある。 義務ではないし強要は出来ないが、 このスレには随分前から屁理屈ばかりで揚げ足取りのage荒らし他が出没中
なるべくsage進行でお願します。
忍法帖のLVは問題ないのに 僅か4行ほどで本文が長すぎると出る。 どういう事かなこれは。
559 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 23:48:39.87 ID:2st8Jh7W0
騒ぐなクズども
560 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 23:56:09.77 ID:d49iRAX60
>>558 おまえのような小うるさい自治厨はこのスレにはいらねぇ
俺は常に揚げるんだぜ!!
561 :
名無したちの午後 :2012/10/31(水) 23:59:49.28 ID:2st8Jh7W0
誰もその合理的根拠を説明できないところの「推奨」であり、 「義務ではない」「強制できない」と認めつつageは「荒らし」だ、犯罪だと 一方的に決めつけ規制したがる不思議
犯罪なんて誰も言ってないだろw
>調べに対し、警部補は「20歳以上にしか見えなかった」などと説明。少女2人も年齢を偽っていたという。 どうせ密室の取調べだからなぁ。特に少女二人。
565 :
名無したちの午後 :2012/11/01(木) 00:10:33.05 ID:aEKKe9XN0
>>563 みんなとの連携でもコロコロ変わってたからね
>>1 に何故sage推奨と入ったのかその経緯を思い出してくださいな。あるいはご新規さんならスレルールは尊重願います。
別に絶対ageるなと言う事じゃなくスレ引っ掻き回したい屁理屈荒らしがやたら無意味にageるからなるべくsage進行でと言う事で、
あげようが下げようが屁理屈には付き合う必要はないので放置願います。
こういう馬鹿はいっぺん呼び出してぶん殴らないと自分の愚かさを理解しないからな
569 :
名無したちの午後 :2012/11/01(木) 00:39:55.78 ID:1EEay2Tu0
規制派同士でタッグ組まれたらいやだな
橋下氏“石原氏個人とは連携したい”
10月31日 17時30分
日本維新の会を率いる大阪市の橋下市長は記者団に対し、東京都の石原知事がたちあがれ日本と共に新党を結成することについて、
たちあがれ日本とは「世代間のギャップを感じる」とする一方、石原氏個人とは連携したいという考えを示しました。
この中で、橋下氏はたちあがれ日本について、
「ちょっとカラーが合わない気がする。保守だ、リベラルだと、先に掲げて政策決定をやる時代ではない。
歴史や伝統を守るのは当たり前の話で、世代間のギャップをすごく感じる。
真正保守にこだわるなら、そういう人たちでやってもらえればいいのではないか」と述べ、次の衆議院選挙に向けた連携は困難だという認識を示しました。
一方で橋下氏は、「石原氏個人とは一緒にやりたい」と述べ、石原氏個人とは連携したいという考えを示しました。
減税日本との政策協議は困難
また、橋下市長は記者団に対し、「減税日本のメンバーの中に、労働組合の支援を受けている国会議員がいると聞いている。
労働組合を全否定するわけではないが、政策協議以前の問題だと思う」と述べ、
減税日本との連携に向けた政策協議を行うのは難しいという考えを示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121031/k10013149791000.html 「共同代表」打診、橋下氏「ない」、たちあがれ側「あった」
2012.10.31 23:12
日本維新の会代表の橋下徹大阪市長は31日、10月13日の
石原慎太郎東京都知事との会談で新党結成に絡み橋下氏が「共同代表」を提案したとされることについて
「僕から持ちかけた事実はない」と強く否定、
「こういう形でぺらぺらしゃべるような方々とは政治の信頼関係が築けない」とたちあがれ側を批判した。
これに対し、たちあがれの藤井孝男参院代表は31日の記者会見で「共同代表について言及があったのは事実だ」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121031/stt12103123120017-n1.htm
立ち枯れをパージして石原とだけ組みたいってのが本音だろ
>>567 こんな所の自治してて楽しいか?
あ、これしかやること無いのかww
>>569 組合はダメで企業の支援を受けているのは良いという発想が分からない
単に強いもの、企業オーナーとか偉いやつが好きなだけなのか?
>>575 金だよ金。
企業のオーナークラスは金持っているよー
いいお客様です。こないだも一件契約成立。
現金一括手渡しだかんなー。
ただ、そういう階層が明らかに上な方って漂う空気が違うんだよなあ。
>>558 >長すぎるで書けない
お菓子が内部でポカしている可能性あり。Lv40なら設定のバイト数書ける。
ただ大幅に菓子の解釈を変えているので、一から作り直しがいいかも。
互換性は怪しいよ。 それと連投するたびに書き込みバイト数が減るようだ。
Panasonicは今年も税金を払わないっと、計画的大赤字、見え見え。 零細から上場企業まで、そうだから文句は言えんけど。 だから、法人税を無くせと、企業財務の大半が節税ありきで有るのは、そんためだよね。
>>528 ナツ氏は法規制には反対だよ
ただ無条件にレイプ表現も許されるべき、という反対派の意見には怒っている
基本的には女性の差別問題に重きを置いている人
ツイッターだと結構多いですよ、こういう人
>>552 制服問題を「生き死にが関わっている場に持ち込むことが異常」というから、
その論法を使ったら「死人を出していない」振り込め詐欺を受理しないということになる。
と言う話をしているのに、この件では関係のない「明白な犯罪かどうか」の定義が何故出るのか
意味不明
>>554 過去の自分の言動をなかったことにしているのでお話にならない。
あなたは、制服問題を話した時、制服の廃止を主張した女子高生に
国連の委員が「制服を着れるだけ幸せと思いなさい」と言い、また、週刊誌がこれを報道し、笑いものにし
あなたはこれを根拠に、女子高生の「異常さ」をひはんした。
ところが、この委員の発言は議事録にはなく、従って、国連が女子高生を批判したと言う事実はない。
勿論、だからといって、国連が女子高生を全面的に支持したと言う事実もないけど。
つまり、女子高生を批判した論拠は単なる週刊誌のトバシだったということ。
それでも、あなたが国連の委員が女子高生を批判する言動があるというのなら、それを補強する証拠が必要と言うこと。
立証義務とはこのことを際している。
これは、以前論争した際、結局、あなたは何の証明も出来なかった。
そして、あなたは忘れた振りをして、これをなかったことにしようとしている。
>わたしはあなたのダメさ、論理的に反論できなくなると
ちゃぶ台をひっくり返す
これはあなた自身に全て当てはまっている
>小児病質者に付き合う必要もありません
そっくり、君に返すよ。
どうやら、あなたは都合の悪い事実は忘れ、ひとの発言の文意を捻じ曲げる癖があるようですね。
それこそ、あなたに付き合う必要はありません。
>>581 純愛ゲー専門のエロゲーマーじゃないとついていけないな。ナツさんみたいな人には。
つか、文脈的に在ニーのことだろ、これw
陵辱ゲーこそが大好きなのであって純愛物エロゲーなんてむしろ嫌い というタイプのエロゲーマーも居るからな そういうタイプの人は昔のポルノ肯定派だった頃の石原議員の様な議員こそ理想の議員だろうな
空論空中戦はよそでどうぞ コンビ荒らしがw
>>581 条件ついておkな人って許される基準はどこか、誰がそれ決めるのかって問題は無視するよね
誰がそれを決めるのかと言えばやっぱり業界団体の自主規制じゃないか? で、理想はレイプ表現、性犯罪表現の全面規制だろうか
ナツ氏のスタート地点は表現の自由問題じゃなくて女性の差別問題だから レイプ表現だけがダメってわけじゃなくて、純愛ゲーなら純愛ゲーへの批判をできる、そういう人 表現がどうとかじゃなくて、それが許されて当然と言う人や社会構造により怒っているというべきかも 問題のスタート地点が違うから、ナツ氏と反対派とのやり取りは、 ほとんどかみ合ってない感じ それぞれが別の論点で話しているみたいな うまく言えないけどそんな感じ
>>589 表現規制したって女性の差別問題にはならんけどね
国や宗教によって性表現が大幅に規制されてた時代のほうが格段に女性の差別は酷かったわけでねえ
表現を許す=レイプ肯定ってのは短慮すぎるよ
規制反対運動の歴史をちょっと調べれば、石原的な考えにずっとNOと言い続けてきた事ぐらい簡単に理解出来そうなんだが
わざわざ
>>271 みたいな曲解をする連中は、規制反対運動のどこを見ているんだか
>>591 これに関しては協力しないと女性も在日もセクマイも自由を失うとかいう在ニーみたいな連中が悪いと思うw
まあ、色々誤解あるっぽいけど
>>590 だから規制には反対なんだってナツ氏は、ただし批判もがっつりする
この辺がよくすれ違うところでもあった
>>591 >>271 の絶妙なところは(一部)って入ってるところ
これが入っているから間違っていることにはならない
んだけど、ちょっとずるい感じするかな、この言い方は
なんにせよ、協力しろ、さもないと〜ってのは下策ってこったね
>>593 いや、批判は否定せんよ
だからこそ表現の肯定と犯罪肯定は切り分けて考えないとい
フェミニストの中には 「女性に対して男が性欲を持っている事が社会で露になる事自体が女性を強く傷つける事があるから 女性に対して男が性欲を持っている事が社会で表現される事は悪になる事が多く、強く抑制されなきゃいけない」 みたいな感じの主張をしてくる人がいる(ナツ氏もそんな感じの事を言っている) この手の意見に1ミリの正しさも無いとは言わない。だがこの主張には社会的に有害な面、反人権的な面もあるって事が分かってないだろう 分かってないとしたら独善に陥っている 「女性に対して男が性欲を持っている事が社会で露になる事自体が女性を強く傷つける事がある」 ――あると言えばあるだろうが、 それはナツ氏の好きなヴィンラント・サガやベルセルクの暴力描写を、学生時代に暴力振るわれまくった経験を持つ俺が見て、 暴力振るわれまくった体験を思い出して辛い気持ちになるのと同レベルの問題に過ぎない でもフェミニスト達は自分達の主張は俺の事情よりもっと社会的に重大な問題であると語るんだな 俺みたいな暴力振るわれたトラウマを持っていて暴力的なバトル漫画等を楽しみにくいゆえに、 楽しめるコンテンツが萌え系、エロ系に偏ってしまう弱者男性の事は無視するんだ そして「女性のイケメン萌えは誰も傷つけない正義(もし傷つく男が居るとしたら傷つく方が悪い)であるが、男の美少女萌えや美女萌えは女性を傷つける悪」 という感じで語る そしてこんな不公平な態度を取る人間がリベラルや左翼だと思われて、らにリベラルや左翼にはこんなタイプの人間が多いと思われた時は 多くの負け組み男性の間でリベラル、左翼の人気が落ちて社会が右傾化してしまうだろう。そしてネットでレイシズムが氾濫したりすれば社会は悪化する フェミニストの中にはこの問題を考えてない人が居るだろう
>>589 有害コミック騒動の時、コミック表現の自由を守る会の会報でも
会員内でそのようなずれはあったな。
これがフェミニズムとかみ合わない理由だった。
>>597 マイノリティーは連帯していかないとな。
しっかり天皇一家を裁判にかけて慰安婦に謝罪しないと
フェミニストは弱者男性の生き苦しさはかなり無視してくる人が目立つ そこに意識を向けるのはフェミニズム的に都合が悪いからな。全員がそうだとは言わないけど。 男の中にも「男は皆強い。弱い男など居ない」って事にしたがる人が居るって事も原因としてあるだろうけど
600 :
名無したちの午後 :2012/11/01(木) 08:59:52.45 ID:9MM2HovP0
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件 - Wikipedia ・・・ポルノ この事件後、1989年あたりから性的なものを感じさせるあらゆるものに圧力がかかり、その余波は90年代前半ぐらいまで続いた。 特に顕著だったのは漫画業界である。例えば小林よしのりは自身の漫画で、いやらしさを全く目的としていないページに、女性の乳首が見えているとして編集者から修正を加えられ、激昂したという。 このころの業界は乳首の描写ですら規制する風潮であった。また遊人の青年誌漫画『ANGEL』などの人気作品も連載中止に追い込まれた。 2005年11月21日に、当時この事件の取材をしていた木村透が、読売ウイークリーのブログにて偏向報道があったこと主張している(当該エントリーはすぐに削除された。関連記事)。 削除されたエントリーで木村は、民放カメラマンが部屋の隅に数十冊あった雑誌の内、成人向け書籍一番上に乗せて撮影するという行為があったと主張している[3]。 5787本という大量のビデオテープの大半は「男どアホウ甲子園」や「ドカベン」など大量のアニメの録画テープが占め、他にいかがわしいビデオと幼女関連のビデオも44本あった。 これらのテープだが、そのほとんどは一般のテレビ放送を録画したものや、そのテレビ録画がマニアによってダビングされたもので、これらは文通などの形で交換されあったものという話がある。 当時の報道によれば、こういったマニア間でのテレビ録画したダビングビデオの交換は方々で行われていたが、宮崎は・・
>>599 未だに二分法や二項対立で話やってるせいかと
まあ、それやめようって動きあるが「中間が〜」「グラデーションが〜」ってアホ議論になる
>>600 有害コミック騒動で、麻生がこのようなことをした事実を無視して
「俺たちの麻生」とかいうやつは正直、むかつくな。
まるで、ゲッベルスやヒムラーが「人種差別反対」と言っているようなものだからな。
秋葉原にある麻生の看板は秋葉原を汚すから撤去して欲しいんだが
604 :
名無したちの午後 :2012/11/01(木) 09:45:05.71 ID:CptV4S300
優秀な工作員がいるようだなw
麻生さんの自爆解散で児ポ改悪は回避されたし、 麻生さんの電撃訪韓で天皇侮辱問題が無かったことになり 韓国へ下請け出してるアニメが守られた。 我々は麻生閣下に感謝しないといけないよ
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件 - Wikipediaに
>日本のロックバンドARBの楽曲「MURDER GAME」の歌詞の内容が当事件に酷似しているとNHKから指摘があり、
>放送禁止になったという逸話がある(内容は、テレビゲーム狂の男が遊び相手の子供を殺したというもので、宮崎の事件とは異なる)。
とあるけど、実際、TVゲーム狂の男が遊び相手の子どもを殺した事件があったの?
でなければこの歌の歌詞はTVゲームオタク差別的だと思うんだが。何でわざわざこんな歌を作ったのかと思わされる
http://lyric.kget.jp/lyric/vw/tu/ 80年代のオタク差別って酷かったのか
たぶん今、フェミニストは3つに分かれていて ・ラディカルフェミニスト=女性オンリー主義 ・マルクス系フェミニスト=女性幹部30%を目指す、労働組合系の社会的地位の男女平等主義 ・リベラルフェミニスト=米国で進んでいる、男女平等を達成したから現状維持でいい、ポジティブアクション不要という主義 私見だけど、俺にはこんな風に見える。 問題は日本の「男女共同参画」は「ポジティブアクション(女性幹部30%化や女性専用列車)」であり ラディカルフェミニストとマルクス系フェミニストは国や議員にポジティブアクションを要求してると予想される。 つまり、男女共同参画の「延命」を図ってる。 それに対して、リベラルフェミニストはポジティブアクションによって今度は女性が社会で目立って叩かれるようになって来たから ポジティブアクションではなく今度は男女平等をあるていど維持したいという メンテナンスに移ったという感じなのかな。 米国のACLUはリベラルフェミニストが参加していて、差別言論レイシストも表現の自由として守る行動をやってるので 米国のACLU系のリベラルフェミニストなら暴力バイオレンス表現もたぶん守ってくれるかもしれない。実際には分からないけど。 日本のリベラルフェミニストはどうかというと、まだラディカルフェミニストの影響が強い感じがする。 暴力バイオレンス表現は守ってくれるか分からないなあ。どうなんだろう。
また、話を蒸し返すようで恐縮だが、「遠隔操作事件」は、 表現規制問題的にはこちらの有利になる案件になったな。 これのおかげで、児ポウィルスによる単純所持規制の危険性も認識しやすくなったり 警察の冤罪製造の実態も如実に一般人為分かりやすくなったし。 アグネスもこれの前には、何も言えないだろうな。 これのおかげで、周りの人間に児ポ法の危険性を説得しやすくなった。
今回は犯罪予告だったからまだよかった?ものの これが自称改正児ポ禁法だったらと思うと胸が熱くなるよね
典型的ラディカルフェミニストははっきりと男性差別主義者だろう レイシスト的に男性を差別してるよ 男の性欲を全く汚らわしい悪だ考えたりとか。 その上、「性欲は本能ではなく邪悪な意識から発生しているもので、 性欲は簡単に抑制できる物なのに男は邪悪な心を持っているから性欲を抑制しようとしない」 といった具合の事を述べてくるからな
>>601 あと「バックラッシュ」も起きるもんね。
男性と女性でお互いに権利や領域を取り返そうと押し戻したりして争う巻き返し議論。
CSI科学捜査班の児童ポルノ爆弾の回は必見ですよ まさに今回の乗っ取りを予見したような内容
麻生太郎といえば児童ポルノ規制で有名だからね 成人指定マークとかみんなが不幸になるだけだった・・・
人権が〜言う時点で人権って概念あってこそだから論理破綻してるよねっていうw
人材育成じゃなくて社畜飼育ですな
>>608 いや、そもそも「インターネット=危険、敵」というイメージを植えつけられた点で不利
そら警察のイメージダウンはあるけど、微々たるものだよ
むしろ一昨日から今に至るまでのネット犯罪の報道ラッシュを見たか?
明らかに今日から発効した「サイバー犯罪条約」を意識してのものだ
マスゴミが一気にインターネットを絶滅させにかかってるのがわからんのか
>>605 天皇一家は日ユニと関係が深いから土下座させないとな。
ここは韓国と連帯できる
世代間のギャップで組めないって、立ち枯れの中で石原が一番年上じゃないですかw
老人の妄執に付き合えんといえばええやんw
昔から男児被害あるよねって突っ込みてーなw
>>621 ワロタw
確かに戦前至上主義の石原に本気でシンパシー感じてるとしたら
世代間ギャップもクソもないもんだ
まぁ諸共に沈みたくないってところだろ、本音はさ
>>597 >コミック表現の自由を守る会の会報でも会員内でそのようなずれはあったな。
会報においてフェミニズム的な発言をしたのって柴門ふみさんとか石坂啓さんとかだろうか?
二大政党制では無い時代になっていくのかな
ダメだったら戻ってくる気じゃねえか、この爺
>>631 自民の元老クラスが病床で後進に言っているけどこんな感じ。
「二大政党制は既に崩壊している、これからは少数与党による連立政権しかできない。」
「小政党の群立及び、離合集散が常態となり、政権運営は非常に難しいものになる」
「この現実を直視した上で、自民党がやるべきことは云々」
まあ、そういうこっちゃ。
中二病5話 X時-2.5h 森サマーを確信し、全力全裸鑑賞録画セン
>>632 >>636 >BGMを鳴らして〜
見事な老二病振りに感動したのは俺だけではないはず。
これで石原ドンは中二病の再発と確認できた。
六花ちゃんのオンナの笑顔で 灰は灰に塵は塵に、老二病は中二病に還るべし(エクソシスト
ゴンドラの唄でいいのに
ベルルスコーニが辞めたときは「Bella Ciao」の合唱だったな
>>639 トンコツばっかりじゃねーか、昔風醤油のにしろよ
【コラム・ネタ・お知らせ】 "絵柄とカリカチュア"の視点から見た、(幼い系)漫画・アニメ・ゲーム絵の解釈論 - アキバBlog blog.livedoor.jp/geek/archives/51367958.html 意訳すると、ロリ漫画ロリゲーは潰していいからウチのロリっぽいキャラは見逃してね、という事 ポジショントークも度を過ぎると害悪だな
規制派「うん、そうだね。だが、お前のロリっぽいキャラも認めない(ゲス顔」
(」∵)」うー!(/∵)/さー!
一般的に男向けの二次元ポルノによって女性が感じるストレスより、 男が徴兵制を受けさせられる事によって感じるストレスの方が大きいのではないか? という気がするんだが 男は徴兵制を受け入れる事を強要された上に二次元ポルノ規制まで受け入れさせられる事になりそうな雰囲気だな
>>647 とういうか、結局、家長制度に逆戻りするだけなんだけどな
>>648 でも家長制度に戻らずに。男性は徴兵制度の義務を負って二次元ポルノ規制を受け入れさせられて、
と女性優遇な社会になる事を夢みているフェミニストも居るだろう
「憎い男達が徴兵制で苦しむのならメシウマだぜw」
と内心思う様なフェミニストも何割か居るだろうと感じる。これが被害妄想とは思えないな
>>637 生まれた頃から乳母日傘で、齢80までわがまま一杯やらかしてきたツケがいよいよ廻ってきたな。
今秋アニメの高一ヒロインは
1.中二病患者 2.本気チューで何かが変わった
3.暴力同級生のお守りを押し付けられて熱愛に 4.悪人を焼き殺す同級生を阻止しようと孤軍奮闘
こんなところか。
652 :
名無したちの午後 :2012/11/01(木) 22:26:56.41 ID:+3p7K6BG0
>>642 >幼く見える絵と、確信的に書く絵が違う
↑
これの意味が分からないんだが。
馬場社長はどういう意味でいったんだろう。
確信的というのは学年の数字を書いた名札という意味か
それとも、「幼く見せるつもりで書いた萌え絵」か?
もしも後者までいれるとkanonの「あゆ」や「クドわふたー」もアウトになっちまう。
いまいち分からんな。
明治大学知的財産法政策研究所(IPLPI)セミナー
「出版者の権利とその役割」「コンテンツの創作・流通・利用主体の利害と著作権法の役割」
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~ip/events/up2.html 主催: 明治大学知的財産法政策研究所 コンテンツと著作権法研究会
共催: クリエイティブ・コモンズ・ジャパン
2012年11月25日(日) 13時〜17時30分 (開場12時30分)
明治大学駿河台キャンパス リバティタワー1階リバティーホール
昔からよくあることだけど エロ漫画家で「漫画家はロリは慎むべし。政治家はいいこと言うよな。」というセリフを言う漫画家に限って 「自分が書く漫画がロリ漫画」という、自己矛盾というか自爆ギャグなんだろうか。 肉屋を熱烈に支持する豚のエロ漫画家に限ってロリ漫画を書いてるケースが多い。 なぜか? そもそも「自主規制」なんだから、こういうエロ規制が話題になったとき 本当にまずいなと感じた漫画家は黙って、自分の書く漫画を変えればいい。 まずいとは思わない漫画家は黙って自分の漫画も変えない。 わざわざ他人の漫画家に向かって「規制すべきだ」と言う漫画家は他人に規制を押し付けて、自分の書く漫画を変えたくないという意思表明だわな。 だから言われた他の漫画家からすれば、「他人に命令する前に自分の漫画をどうにかしろよ。馬鹿か?」となる。 なぜならエロの基準は個人それぞれ違うから。 まあ俺の私見だけどな。
また本文が長すぎるとエラーが出る。 ERROR:本文が長すぎます!==307.2==
馬場社長が言っているのは 「ランドセル背負ってる様な物は規制されても仕方ない気がするけどそうでない物は幼く見えても規制するな」 みたいな話じゃないかね。まあ俺の想像だけどね。
>>659 続き
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会(第5回)の開催について
11月16日(金)10時〜12時、傍聴受付11/12 12時まで、
東海大学校友会館 朝日東海の間(霞が関ビル35階)
>>657 「ロリが売れるからロリ書いてるけど、本当はロリが一番書きたいわけじゃない。
ロリ規制法が出来たらロリじゃない作品が売れる時代が来ると思うのでロリ規制良いと思う。」
と考えているなら一応、矛盾は無いな
Aが消えたからBが売れるなんて、商売はそんな簡単なもんじゃないだろ
>>662 そういう考え方の漫画家もいるとは思うけど
他人の漫画家にケチ付ける前に自分の襟元を正さないと
「俺のロリ漫画は正しいロリ漫画、お前のロリ漫画は間違ったロリ漫画」という
意味に見えてしまうかもね。
君は政治家から原稿料貰って生活してるのかと出版社が言えば震えて大人しくなるんじゃねーの 漫画家なんてどうせやめたら再就職もできない連中なんだからw
>>664 むしろ、その手の短絡的な思考しか出来ない連中しかいないから
都条例が問題になっている最中も可決された後も、オタク産業に関わる業界がまともな規制反対運動に打って出ることすら出来ないんじゃないのかと
自分の弱さ(肉体的な弱さとか)に対して劣等感を持っていて、 政治的にマッチョであろうとする事で自分の弱さを隠そうとする人がオタクには結構多いのかもしれない それで右傾化しやすいのかもしれない、とオタクの俺は思ってる
単に誰でも良いから貶したいだけさ ただし、その対象を自分でみつけることも 貶す言葉を自分で考える事もない人たち
いつの時代もどの国も、魔女を求めて貶し合うのね
>>660 何で規制されても仕方ないのか?
殺人のほうがロリコン犯罪よりより重い犯罪だが、漫画で殺人描写禁止って言われたら従うのか?
いよいよ動画投稿サイトという概念そのものが禁止になるときが来たようだな
これで逮捕されるって事はMADも同人も全滅だな どいつも無許可でやってるんだろうし著作隣接権を持ってこられたんじゃ同人系は全てグレーではなくアウト 使用数の多さは関係ない
>>675 自民になったら大変なことになるよな。民主政権に頑張ってもらわないと
>>678 「欧米には徴兵制がある国で家長制度の無い国があるから日本でも可能」
と考える女性も居るんじゃないかと思うが
>>677 追記
この原盤検索で出てこなかった曲すべてが消されるかというと
そうでもないのが悩ましいところ。
ただまあ、世間的に知名度が高い曲は、ここ入ってない場合危険かと言う話
681 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 06:31:20.49 ID:h0+VnmrY0
日本の人口維持には、家制度を復活・再開せよ 落合 道夫
http://neyama.blog31.fc2.com/blog-entry-501.html ◇ 私は人口維持問題の解決には、日本民族二千年来の家制度の復活しかないと思っています。
◇ 民族の社会制度は、本来民族の生存と再生のために、乏しい資源を集中することにより、最大の効果をあげるように最適のシステムが作られました。日
本の場合は先祖崇拝に基づく家制度です。
◇ このため占領軍は、日本破壊のために日本の人口を減らすべく、家制度を破壊しました。
◇ 戦後歴代政府は独立したのに、占領破壊政策を墨守しているので現在の混乱になっています。そして、冷戦で米国の破壊方針が放棄された後も、
占領利得者が破壊政策を墨守しました。このため今や結婚が行われず、人口が減っているのです。
◇ 平等主義の功罪: 平等は政治の発想であり、生存のための社会制度には馴染みません。生存のためには限りある資産の優先配分が必要です。
非常時には、平等は全滅を意味するからです。
◇ このため歴史の長い民族は長子相続、いまなら責任者相続を始めたのです。これにより、個人の生存(寿命に限りがあります)から
血族の生存という広い発想になり、民族の発展に役立つのです。
682 :
681の続き :2012/11/02(金) 06:32:04.40 ID:h0+VnmrY0
◇ 家制度では、家族の各人の役割、資産の継承は、平等ではありません。それは平等にすると、社会が全滅するからです。 ◇ 平等主義は人間のネタミに服従する発想で、遊びであり生存の発想ではありません。家制度は最悪に備える、危機に対応するものです。 ◇ 政治的な不満解消の民主主義は、重大な生存を扱う社会制度には馴染みません。 ◇ 日本は家制度の復活を行うべきです。そしてこれは結婚、出産増加だけでなく、今問題の老人介護、個人の道徳までを含む 民族のトータルの社会福祉文化制度でもあるからです。 ◇ この制度には血族における個人の役割、道徳、行動規範、老人介護など広い内容があり、日本の再生と問題解決に役立ちます。 戦前の美しい家族愛は、家制度の産物です。いまよりも助け合いました。 ◇ 占領軍は、家制度が日本民族の再生に、最重要なシステムと見てこれに古い、非民主的などのレッテルを貼り破壊し、日本民族の衰退を謀りました。 ◇ 平等相続による社会の破壊は、仏革命から始まっているのです。(漫画部長島耕作 第三巻 仏のブドー酒畑の項参照) ◇ あるGHQの要員は、日本が再独立し、離日する時に「日本は長い歴史のある民族であるから、我々に破壊された伝統的制度を戻してゆくだろう」 と語ったといいます。いまその時がきています。
>>679 考えるだろうが、現実にそうはならんでしょ
推し進めてる連中は戦前戦中の良妻賢母の復活目指してる時点で
と、まあ、681-682みたいな大嘘こいてるしなw
【11/3:東京】性暴力サバイバーと話す「アイドルブームと性暴力」
http://shiawasenamida.org/22771 11月3日土曜日に、性暴力サバイバーの方々と「アイドルブームと性暴力」という講座を開催します。
AKB48に代表されるアイドルブームの影響で小学生の将来なりたい職業の2位についた芸能人・
タレントですが、NHKで「夢見る少女が狙われる」という題で報道されたように、華やかな世界にあこがれる
少女たちにアイドルになれるからと声をかけ、局部か乳首しか隠していないような露出の高い水着で
セックスを連想させるポーズや動きをとらせる過激水着DVDの販売も問題になっています。
昨今のアイドルが性的な側面をかなり強調して売り出されることをかねてから疑問に思っている面々により、
どうなっているんだろうと感じることや、おかしいなと思うことについて意見交換をしたり認識を共有する場に
なればと思い実現した企画です。
私たちの社会は、子どもが目にしたり、利用したりする広告・ゲーム・映像などにおいて児童を対象とする
性的表現をどこまで許すのか、成人に関してはどう考えているのか。性的表現の利用・拡充は、私たちの
社会にどのような影響を与えているのかなど、考えを深められる場になればと願っています。
●日時
11月3日(土)14時〜17時
13:40開場
14:00開演
●場所
中野区社会福祉協議会 会議室(3階)
住所:東京都中野区中野5−68−7 スマイル中野
●参加費
一般 2000円
学生 1000円
主催:サバイバルサロンぷれぜんと
http://ameblo.jp/present2012/entry-11236800573.html
相変わらず前後繋がらんな こういう人らのほうが性を人間の価値図る尺度にしてませんかねえ
「あれもこれもケシカラン なにもかも我慢しろ ただし、おまえが」 「おれの美しい意見に異を唱えるな 疑問を挟むな 黙って従え それが一億年前とか適当な年月から続いた あるべき美しい美しいあり方だ」 アホみたいなこと言ってりゃそりゃ誰も結婚しなくなるわな
>>685 なんで前半の文章で実写ビデオの話をしてるのに
後半で「だから二次元のゲームや映像に疑問が」という風に論調が変わるんだろうかw
順当に行くなら後半は実写ビデオのままの話になるべきじゃないのかなあ。
こんなことするから、例の4コマギャグ漫画で揶揄されるように
実写ビデオは怖いオヤジ業者が絡んでるから、ひ弱な二次元オタクニートの方を八つ当たりで叩くわよ、みたいだと批判される。
>>677 訴えたところからいってAKBだけじゃないのは明らか。
464 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:43:16.64 ID:h4Gxmx9b0
訴えたレコード会社判明したっぽい
235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/11/02(金) 01:40:42.52 ID:Z7ulKiL30
キングレコード
ソニー・ミュージックエンタテインメント
アニプレックス
ワーナーミュージック・ジャパン
ポニーキャニオン
事前警告はあったけど無視してたみたいね
>>692 そいつのせいならなんでまだ権利者削除されてないの?
MADどうこうとは微妙に違う気がするがな
素人の一枚絵に音楽載せてUPしてたみたいだからMADどうこうではなく純粋に音楽でってことだね
権利者削除は権利者が動画見て「これ権利侵害だわー」でそのまま消せるんじゃねーの。 何でいまだに消されてないの。
つーか
>>677 で言おうとしたのはアレだ
JASRACの包括契約について知ってても、それと原盤利用許諾は別なのを
知らない人が結構いるみたいって事だゴメン
>>698 うーん、そういう対応だってコストはかかるからね……あんま大量で、それに「何度削除しても同じ奴が」となると
しょーがない部分はあるかなとも思う
これでいきなりサツに頼ったとか、音楽じゃなく絵の方で訴えたとかだったら
いろいろと言いたいことはあるが
報道だと 「警告を受けた後も公開続ける」 とは書いてあるが、「削除された」とはどこも書いてないな
36 返信:192.168.0.774[sage] 投稿日:2012/11/02(金) 12:17:26.17 ID:uByi09RC0 [2/2]
>>35 ニュースで出てた「単曲アップ物」にいってみたが、アニメ一枚絵+原盤は一つも消されてない。
そしてAKB48の曲だけ見当たらないのも確か。
----
結局何で訴えられたんだ……
見せしめ&マスコミ使って印象操作の材料ってとこかね
705 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 12:47:13.67 ID:jynzRgIfO
>>647 ぶっちゃけると、100年以内にほぼ確実に死ぬ駒に過ぎないのでどうでもいいということでしょうな
よくボディがボコボコの車が走ってますが、あれも「10年以内に廃車になるのだから問題ない」ということでしょうな
109って、リアルで六花ちゃんとセックスしたことあるの? 無いなら偉そうに言うな
違法ダウンロード処罰法は廃止するべきだな 基本的人権を侵害してる事、被害者なき犯罪である事、ネットで社会全体の底上げの邪魔になっている事 行政コスト肥大で税負担が重くなる事etc 碌な事がない
法を「使われる」側にはろくな事はないが、 法を「使う」側にとっては良い事づくめなので廃止されまいて
まともに「法」使わなくなったら終わりだろ
>>644 基本的に淫暴対は福岡主導なので、あの縛りは継承される。
>>651 ななちゃんの無双ぶりが抜けているな。井上喜久子さまは相変わらずの天然さに畏怖を感じる。
これでななちゃんがベルちゃん風中二病を発症したら神アニメ。
おにあいの穴スタシアの中の人を何故チワワにしなかったか!
ヒタギヴォイスで脳内で響き渡るぞ!答えろ!川口監督!茅原でもいいけど(矛盾
>>689 日本でアニメ化だな、聖闘士と二番煎じと言われそうだが。
つうか、劇作家は誰だ!古代文明の発祥地に、日本の801を超える逸材がいるとは。
早めに日本に取り込んで将来の海外勢力の根っこを………
日本のクリエイターだけがこの方面で優位である事はないぞ。
仏英ポーランド、ロシア、アメリカ、彼らはいずれ追いつく。
>>713 この劇自体は前からあったがな
つか、日本にもユダが愛ゆえに嫉妬に狂ってキリスト売っちゃう漫画あったよねw
聖闘士星矢はホモ一人もいなかっただろ! お姉さんオリジナルの設定を加えるのはよせ!
ジーザス・クライスト=スーパースターの801版といったほうが通りがいいかもね>この劇
>>711 皮肉を読みとって欲しいところだな。
「悪法があると得をする」誰かのための法だろう
悪用しやすいようにか刑罰付きなのに適用基準が曖昧だしな
>>709 そうだな、「終わり」は始まってるな。「終わり」が終わる前に止めておきたいところだな。
>>717 ドミニオンの原作とOVA(鶴版)を直ちに入手。佐久間レイ版は最終二話で
ドミニオン 犯罪倫理 もしくは 善人なおもて犯罪をなす、まして悪人をや。
アル「…どんなことがあっても、最後は正義が勝つよ…」(飛び去るビジネスジェット
ふんぬ!ボナパルトの12.7mmガトリングが回転し咆哮。目標消滅。
後日ニュース「ビジネスジェット墜落はテロリストの犯行と…」
士郎正宗は過去作がよい
日本のクリエイターは忘れているようだが、かのアメリカーナの国是は世界一だ。 まさにリアルで存在し現実でその理想と幻想をリアルに体現する為 常に実行前進するリアル中二病国家だ。 イマジンブレイカーをホワイトハウスに投げ込みたいレベル。 いつまでも後塵を拝する訳がない。
>>651 > 1.中二病患者
最後六花の顔が雌の顔になっとったブヒィィィ 六花のスク水おいしゅうございました
> 2.本気チューで何かが変わった
慰めセクロスもイケメンならおk
> 3.暴力同級生のお守りを押し付けられて熱愛に
主人公とヒロインのデレスパイラル
> 4.悪人を焼き殺す同級生を阻止しようと孤軍奮闘
桜のみーちゃんとひーちゃんをツンツンしたいっ!!
>>712 > おにあいの穴スタシアの中の人を何故チワワにしなかったか!
女を穴呼ばわりなんてあなたも(ry
結構面白く出来てると思うのだが何か影が薄い
妹の中の人が14歳(グヘヘッ)らしいが中々良い演技をする
>>718 おっちゃん、シロマサは完全にエロに転向してもーたがな…だがそれはそれで良し!
過去作では甲殻機動隊が作中解説が多めで良い、流石作画別とはいえいまだ続いてるだけの事はある
甲殻より前のはシロウトにはお勧め出来ない
しかしシロマサに限らず超一級クリエイターの日本離れを感じる、それだけ日本がゲフゲフ
いまだにあいつのことをおっちゃんとか言ってるキモい信者がいるのかw 登山板で未だに栗城を信奉してる連中やはるかぜちゃんのツイートは本人が書いていると信じてる連中に通じるもんがあるぜ ま、本人の自演かもしれんけどw
はるかぜちゃんDisって殺人ツイートした馬鹿の仲間か、当人乙 はよ捕まるか、自首しろw
109信者のクズニートが一匹釣れちゃったw しかも殺害予告したアホ共と同じ奴だと勝手に決め付けてるし このスレに一日中入り浸ってる馬鹿だし仕方ないかw
じゃあニュース番組はいったい何人の命を吸って続いてるんだろうねっと
吸うならおっぱいにするべきだ。これ宇宙の真理(マリ うぽっての4巻BD付きの値段が釣り上がっていくさまにワロタ。 再販したら多分暴落。 中恋の文庫もKONOZAMであがってはいるが 京アニショップで11月発送分が開始されたら値段が敵性になると思う。 さて、Strategic Confrontation 3 DXの続きでもしよう。
BGMはもちろん、ワルキュレーの騎行(地獄の黙示録版) 対七カ国が全部敵(しかも兵装はソ連軍と米軍のみ)だと萌える。 組織機動戦の概念を入れとけば、部隊運用がこれほど煩雑にならずにするのに…… 22年前にはわかってたことなのに(愚痴 この傾向はHOI2系でも解決されてない HOI3だとかなり改善しているけど。 そもそも軍は師団軍団規模で動かすものなのだ。 兵器は高度な平凡性が維持できればそれで良い。 バカみたいに兵器を増やすからロジックが対応できないんだよ
ナルトって死ぬほど面白いのかよ ちょっと興味が出てきたな
>>729 原作はすべてはカカシのせいです。になりつつある・・・。
731 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 20:50:42.71 ID:vOgAf1z/0
>リンクURLを含む投稿を許可しない設定になっています。 >掲示板内の規制に関しましては掲示板管理者へお問い合わせください。 このままだとテンプレ貼りはおろか次スレ用に直しても訂正版を貼ることさえ出来ない。
今の所この現象はエロゲ板だけ、たぶん自分は何らかの規制を受けたんだと思うが、 クッキー削除して忍法帖作り直しで解除されるのか?
736 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:02:46.56 ID:wFtWqPjV0
あ
ありがとう民主党
売国民主党政権後
シャープ 2000円→189円 パナソニック 2500円→500円
ソニー 6000円→900円 船井電機 15000円→1000円
東芝 1000円→250円 NEC 1000円→100円
トヨタ 9000円→3000円 マツダ 800円→90円
ホンダ 5000円→2400円 ヤマダ電機 15000円→4000円
コジマ 1500円→250円 JFE 8000円→1000円
新日鉄 900円→150円
KDDI 800000円→546000円 ドコモ 180000円→130000円
☆ソフトバンク 1000円→3100円
「民主党政権になれば、生活が楽になり、国内景気がよくなります」
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg
737 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:03:05.42 ID:0mrYlSUD0
>>582 だからなんでそこで「振り込め詐欺」が出てくるんですか?
「振り込め詐欺」→生き死にに直接関わらない犯罪であり、人権の関わる問題ではあり得ない
「制服の強制」→生き死にに直接関わりがなく、犯罪でもなく、人権の関わる問題の可能性がある
「エロゲ規制」→生き死にに直接関わりがなく、犯罪でもなく、、人権の関わる問題の可能性がある
「振り込め詐欺」は明々白々な犯罪だから警察に持ち込めばちゃんと「受理」してもらえますよ
国連に訴える必要はまったくありません
世界で飢餓や戦争で苦しんでいる子供たちはどこにも訴えることができない、だから国連で扱うんです
あなたは「エロゲ規制問題」を国連のような場で訴えることは適切ではない、と言いましたが
それはなぜでしょう?
答えは簡単です
あなた自身が「制服の強制」を訴えることは常識的に考えておかしくない、「エロゲ規制の被害」を
訴えるのは常識的に考えておかしい、と考えているからです
そうではない、「制服の強制被害」を訴えることは適切で、「エロゲ規制の被害」を訴えるのは
適切ではない理由を論理的に説明してください
方法論として適切ではない、効果的ではない、というならそれはなぜですか?
「世界には今日食べるものもない、戦争やテロで虫けらのように殺されている子どもがたくさんいる、
あなたはエロゲで遊んでいられる国に生まれた幸運に感謝しなさい」と言われるからではないのですか?
>>725 このキャラ、作中で1回死んだ後に忍術で仮初めとはいえ復活するんだけどな。大活躍したあと成仏したけど
最初に死んだときのショックでの自殺ならもったいなさすぎる
空理空論ごっこはよそでやれ、蛆虫どもw
740 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:10:27.40 ID:0mrYlSUD0
>>582 要するにあなたは「制服を着て学校に行ける国に生まれたことを感謝しなさい」という主旨の発言の信憑性を問題にしてるんですね
その発言が「議事録」にない、したがってその主旨の発言は存在しなかった、単なる週刊誌のデマ、「トバシ」だと断言してるわけですね
「議事録にない」=その主旨の発言はなかったと断言できるわけではもちろんありませんが、あなたがそう思うならそれでいいんじゃないですか?
日本の高校生が生き死の問題を真剣に議論してる場に乱入し「私たちは制服を強制されている!助けて!」と必死に訴えたことは事実なんですから
ちなみに、あなたは盛んに週刊誌週刊誌と週刊誌だけが「ソース」であったかのようですが、俺がこの話を知ったのは
当時の月刊誌の記事で、裏取りもされていました
741 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:12:58.75 ID:0mrYlSUD0
>>705 飯食ってもどうせまた腹減るんだからと食うことをやめて餓死した人がいましたな
742 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:18:28.51 ID:0mrYlSUD0
>>629 フェミニズムと(エロ)表現規制反対は完全に対立すると考えた方がいい
石原の次は「東京都健全育成条例」を廃止してくれる知事が良い。
>>743 いや、東京自体が廃止になると思うよ、発動まであと3年ちょいやし
745 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:29:05.89 ID:0mrYlSUD0
一年後に石原首相
======お客様警報====== このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。 ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に 見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、 様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。
747 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:34:41.05 ID:0wbnjxDr0
>>742 完全に敵対するという考えは間違いだ
フェミニストで二次エロ法規制反対派も居るし見境無しにフェミニストを口撃しても得にはならん
俺たちにとってフェミニストを批判する事は時に必要になるが言い過ぎにならないように配慮する必要はある
あなたはいつもの自民信者の人だろうからこの意見に反対するだろうけど
749 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 22:45:16.12 ID:0mrYlSUD0
>>748 じゃなくて思想や概念として対立する(敵対ではない)ということ
思想的に対立しても共存や共闘は可能、というか違いを認め合った上でないと
ほんとうの共存も共闘もできない
まあ共存共闘を優先し相手の顔色ばかりうかがってちゃんと(思想的な)議論や喧嘩ができない
緊張感に耐えられないグズが多いってことだね
自民信者云々は意味不明
ちなみに俺は正真正銘のフェミニスト
750 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 23:02:56.71 ID:0mrYlSUD0
>>567 >
>>1 に何故sage推奨と入ったのかその経緯を思い出してくださいな。
いや、そんなもってまわった言い方しなくてもその「経緯」を説明するなり、
>>1 に書いておけばいいでしょ?
というか、
>>1 でsage進行を推奨すると書いても「無意味」にage馬鹿荒らしはどうせageるわけでしょ
言い換えればsage進行推奨に従わないageるのはその馬鹿だけ
したがって「新規さん」がたまたまageても実害(age荒らしを誘発する?)ことはあり得ないから
>>1 でsage進行を推奨する合理的理由が存在しない
なにより「屁理屈だ」の主観は「荒らしか否か」の判定基準には成り得ない
あなたは、何らかの理由で明々白々な荒らし行為を続けるコテを「荒らし判定」から切り離すために
「ageてるヤツは荒らし」と言いたいだけではないのですか?
人の迷惑になることはしないって親から習ったんだがどうやら朝鮮人は違うようだな あ、 ID:0mrYlSUD0のことね
違法ダウンロードじゃなくて買えっての。 買わないならエロゲやるな。 売上げが上がるかどうかの問題じゃねえのよ。 泥棒を許すかどうかの問題だっての。
大人のお姉さん馬鹿も出てきたか 今日は荒らしのALL STARだな
偽の対立構図を作るなとカマヤンさんは再三指摘しているのに 意地でもそれに執着している奴の正体なんてすぐにばれるわな
755 :
名無したちの午後 :2012/11/02(金) 23:47:13.48 ID:0mrYlSUD0
>>751 君の頭が悪いことが悪いんじゃない
無教養で傲慢な親に育てられた不幸をうらみなさい
>>752 まったくだ
違法行為を屁理屈で正当化しようとする馬鹿は死ねばいいと思うよ
とりあえずこれから荒らしが出たら 幼女がモニタの向こうでニヤニヤしながら悪口書いてると思うことにする
ダウンロード処罰は廃止しろ インターネットはアップロード側の責任 ただ、最近は遠隔操作ウィルスの問題もあるのでそれにも適切にきめ細かく対応するべき
左派政党が二次エロ規制反対の中心であるこの状況において、右翼的なスタイルでのフェミニズム批判は規制反対運動にとってマイナスの影響が出やすいと思う 左翼的人権重視の立場からフェミニストを批判する事も可能な部分はある訳だ。だから欧米には左翼マスキュリズムが存在する訳だ 右傾化を防ぐ為に日本でも左翼マスキュリズムがもっと流行るべきだと俺は思うよ 例えば少年ジャンプのバトル漫画ファンのラディカルフェミニストが居たりする (フェミニストは非モテが多くてそれゆえにオタクも多いのかもしれない) 「美少女萌え系コンテンツは女性差別的なので美少女萌え系コンテンツは消滅し、少年ジャンプ作品の様な作品が流行る方が 男も女も楽しめる作品が多くなってで良い社会になる」みたいな事を言ってくる事がある 俺が「学生時代、暴力振るわれていじめられた経験を思い出させられる事があるから俺はジャンプのバトル漫画より萌え系コンテンツの方が好きなんだけど」 (俺は暴力表現規制には当然反対してる。だけど「ペガサス流星拳!」「界王拳10倍!」などといったジャンプバトル漫画主人公の必殺技を叫びながら 俺を殴りまくるいじめっこ同級生が居たのも現実だ) と言うと 「お前がいじめられたのはお前がいじめられるに値する悪い奴だったからだろ、自業自得だろ。お前みたいな奴の事なんか社会は無視するべき」 みたいな事を言ってくる事がある。でもこれってセカンドレイプと同質のものだ フェミニストの中には弱者男性に対して平気でセカンドレイプ的な事をしてくる人も居るし 弱者の人権を重視する立場で考えた時でもフェミニズムが正義とは限らない
俺は「萌え系コンテンツの方がジャンプのバトル漫画より人権的に優れた作品だ」と言っている訳じゃないぞ フェミニストの中には「ジャンプのバトル漫画の方が人権的に優れている」という態度を取る人が居るから 「それは違うのでは。対等ではないのか?」という疑問を投げかけただけだ
よく解からんがパパウパウパウ波紋カッターッ!ということでよろしいか?
764 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 01:01:36.90 ID:QobwNMOF0
MADは関係なくてあくまでAKBだからやられたらしいな。
ニコニコ動画にAKB48など無断投稿 男性を逮捕
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1211/02/news108.html 埼玉大宮警察署と埼玉県警察本文サイバー犯罪対策課は11月1日、ニコニコ動画に市販の音楽をアップロードしていたとして、石川県金沢市在住の男性を逮捕した。
容疑は著作権法違反。男性はニコニコ動画を利用し、AKB48の「フライングゲット」など8曲を無断で投稿、レコード会社5社の著作隣接権を侵害した疑い。
併せて、ニコニコ生放送でも上記権利者の音楽を無断で公開していたことも明らかになっているという。
なお、一部報道に「(男性は)曲に合わせたアニメの画像などで映像を作っていた」などとあったことから、
ネットでは、曲の一部分だけを切り出したり、別の映像と組み合わせたりする、いわゆる「MAD動画」が直接の逮捕につながったのでは、という声も聞かれた。
しかし、日本レコード協会によると、直接の逮捕理由はあくまで上記8曲の投稿であり、MAD動画の作成や投稿が直接の逮捕理由となったわけではない模様。
ただ、厳密には一部分の使用であれ著作権侵害には違いなく、今後訴追される可能性もあるという。
AKBを買ってる層はもともとCDや音源が目当てじゃないから DLを取り締まったところでCDが売れなくはならないような気がする だがAKBを買っていない層に対しては見せしめとしてだけ機能する AKBへのダメージは少ないが音楽業界全体への風評は極大という仕組みじゃねえ?と邪推
つまり、 せっかく悪法を作ったのに音楽業界は風評自爆が怖くてさっぱり運用しようとしないので 風評自爆があまり怖くないところをせっついて運用実績作らせたんじゃないのかねえ、 という邪推
>>767 運用実績作らせたいのはどこ?
ロビイングしたレコ協?
立法した政治家?
運用側の警察?
>>768 さあ?邪推ですしおすし。音楽業界以外じゃね?
音楽業界でもDL法を「本気で推進していた天然」な奴らはやるかもなー
つか最近のネット規制側はなりふり構わんし統制は元々無いしで邪推でもないと思うわ
んで質問だけ連呼とか揚げ足取る気マンマンの妙な噛みつきかただけど、なんか都合悪かったん?
普通にどこが黒幕かねって疑問でしょ それで見えてくる絵図もあるしな
>>737 単なるたとえ話をこのように曲解するのは見事と言うしかないね。たいした詭弁家だ。
おれは、単に「生き死にがかかっている」ということを基準にすることの矛盾を指摘しただけだが。
つまり、人権侵害の深刻さの基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ということ。
日本の警察でも殺人は捜査1課、振り込め詐欺は捜査2課とセクションを別けて対応している。
国連も「生き死にがかかっていない」児童ポルノ問題も、セクションを別けて対応している。
つまり、「生き死にがかかっている」かどうかは、単に扱うセクション(管轄の違い)の違いの基準でしかない。
因みに、エロゲ規制については「表現の自由」一般の話に持っていけばよいと
このスレでの一致した見解だが、読まなかったの?
>>740 月刊誌でもことの本質とは関係ない。裏を取っていなければ飛ばしであることに代わりはない。
で、裏を取ったと言うが具体的根拠は何?まさか、伝聞じゃないでしょうね。
あなたは、過去にそのような発言をしていながら、結局、何も証明できなかった。
「そのような発言がなかったことを証明しろ」とか言って、逆切れしていたね。
「立証義務はある」と言う方にある。つまり、あなたにある。
まさか、また、逃げるつもりじゃないでしょうね。
コンビ荒らしは出ててけよ 他所でやれ
774 :
制服 :2012/11/03(土) 09:12:00.32 ID:3ZmgxZih0
>>740 誌名や月号は分からんのけ?
---
・・推測というのは、これは非公開の予備審査でのことだからです。そこで、委員からいろんな意見が出た。おそらく、制服が着られるのは幸せですね、というような意見も出たのでしょう。
>>774 まあ、非公開の非公式での発言だったらあったかもな。
だが、少なくとも国連の公式見解でその意見を言ったという事実はない。
その後、女子高生バッシングがあったとき、国連がそのバッシングに対し批判的見解を示し
かつ、女子高生を擁護した事実から見ても少なくとも、女子高生への批判的意見が
国連の公式見解でないことは明らか。
「二次エロ規制が結婚する人間を減らし少子化を招く」という説があるが 韓国は日本より厳しい二次エロ規制法があるにも関わらず世界最高の小子化国家だな
777 :
776 :2012/11/03(土) 09:26:28.06 ID:fcfF+s9Y0
>>776 しまった。一行目、大間違いを書いてしまった。正しくは
「二次エロが結婚する人間を減らし少子化を招く」という説があるが
だった。
エロゲ規制は、理屈上は表現の自由の問題だろう。 しかし、その理屈を理解してくれる国民がどれだけいるかね? 特にロリエロゲなんて、世の中から消えてくれた方が良いと思っている国民は多いだろうな。
>>776 それ、「二次エロが結婚をする人間を減らし、少子化を招く」の間違いでは?
そのような意見で、二次エロ規制を正当化する論説が出たが。
まあ、いずれにしろだ、「二次エロを規制しようとしまい」と少子化は起こっているのだから
あまり関係のないことだな。
「小子化で近い将来日本が滅んでしまう!」なんていう話も日本では出てるが 同じく少子化の韓国ではそういう心配は出てないのだろうか
規制派と反対派以外エロの有無なんざ普通に気にしねえよw
>特にロリエロゲなんて、世の中から消えてくれた方が良いと思っている国民は多いだろうな。 凄く多かったらNHKでエロゲの特集番組が放送される事は無かった気がするな ロリエロゲも紹介されてたし
「気にしない」というのはちょっと違うな。 ゴキブリに対する嫌悪感と同じ。 目に見ないところでうろうろしているだけならいいが、目に見えるところに出てくれば全力で叩き潰す。 ロリエロに対する世間の目は、非常に厳しいのだよ。
ゴキブリさんなど可愛いものだ、ムカデのデカイのに奇襲攻撃されたときなぞ全身おぞげが走るわ。
そういえば、古屋敷内ではゴキブリさんがさっぱり見えんのだが、多分見えないところで
昆虫たちの凄まじい生存競争が行われているに違いないっ!ちなみに家訓で蜘蛛は殺してはいけないことになっている。
オオゲジにも出会ったことがあるが、あまりの造形美(体長6cm)に未蕩れてご退出になるのを見送ってしまった経験がある。
>>763 >このままだとテンプレ貼りはおろか次スレ用に直しても訂正版を貼ることさえ出来ない。
なるほど、それは困ったな。テンプレ安定したと思ったら、その安寧をすぐに崩しに掛かる運営ポリシーは変わってないな。
狐さま言語録「私は平穏無事な板を引っ掻き回して大騒動させるのが大好きです」「いい板は運営に何も言ってこない板です」
狐の爺さんは相変わらずだノゥ
全く不思議なのだが児ポネットやAMIの掲示板が機能してたときは一切荒らしってヤツは沸かなかったんだよね まぁルール無用のBBSPINKを悪用してるのは明々白々なんだけど
>>785 つまり、六花ちゃんは隣に寝ていると、そのレスで感じるんだ。
レスを読むな!考えるな!感じるんだ!…と、ブルース・リー師父も仰っておられる。
>763
あーいい忘れた
>長文貼れない規制は困る。
連投規制きついと天然で運営荒らしてた奴がこの事態を招いたんだと思います。
運営がこういう設定をするときは、大概実験を兼ねた現実的な仕様変更と言うよりも、
中の人のお怒りが発現している場合がほとんどです。 過去11年そうだったし。
しかし困ったねえ、なんかこのスレは直撃コースで「自力対策考えてダメなら運営にプレゼン」やらなきゃならんやん。
●買ったら許してもらえるのかな?そういう問題じゃない気がするけど、厄介なことを年末に……明日考えよう
>>787 人は人、我は我、ここはここ、されど仲良し。
レスのスピードダウンお願いします。 なお次スレは臨時にテンプレを
>>1 のみとします。
790 :
イモー虫 :2012/11/03(土) 10:55:55.39 ID:1AKe4xekO
ч______ч ( ・ω・ )壊れてるPSPを (._ つ⊂〇⊃と)一生懸命ピコピコ (._ ) (._ ) (._ ) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
791 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:15:40.40 ID:4AqWH15I0
>>790 PSPのバッテリーがすぐ切れるからおかしいとおもってよく見たら
バッテリーケースが微妙に膨らんでちゃんと固定されず接点がズレてるもよう
ガムテで固定したけど危ないかな
>>790 早く、隔離病棟に入れよ、ゴミペド。
お前のような小児性愛者は社会のゴミだと自覚しろ。
三次規制反対運動が盛り上がらないからって、当スレの尻馬に乗ろうとするせこいことしか出来ない
ペド産廃が。
あ
794 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:27:39.41 ID:4AqWH15I0
>>771 だからその「たとえ話」がおかしいわけ
振り込め詐欺は人権問題でもなんでもないただの犯罪だから国連という場に持ち込む意味がない
「制服問題」も「表現規制」は「人権問題」
だから「生き死にに関わらない例」ならエロゲ規制でいいじゃないですか?
なんでまったく関連性のない「振り込め詐欺」を持ち出すのですか?
そもそも私が「生き死に」と言ったのは同じ「人権問題」でも優劣、優先順位、常識が厳然としてあるからです
これは矛盾でもなんでもありません
795 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:29:24.04 ID:4AqWH15I0
>>771 >人権侵害の深刻さの基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ということ
これはさすがにキチガイ発言です
人権侵害(と判断するため)の基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ならともかく、
人権侵害の深刻さの基準に生死が関係ないわけがありません
あなたは目の前でレイプされ縊り殺されようしてる児童がいてもそれを放置して制服廃止の署名を続けますか?
>つまり、「生き死にがかかっている」かどうかは、単に扱うセクション(管轄の違い)の違いの基準でしかない。
語るに落ちるとはこのこと
「制服問題」を見当違いの「セクション」に持ち込んだからこそたしなめられたということです
で、今現在「制服問題」はどの「セクション」でどう扱われているのですか?
796 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:31:16.09 ID:4AqWH15I0
>>771 >因みに、エロゲ規制については「表現の自由」一般の話に持っていけばよいと
>このスレでの一致した見解だが、読まなかったの?
「一般の話」ってなんです?
具体的にどう訴えるのですか?
あなたが「俺は幸せになりたい!」と訴えても、まずは具体的にあなたにとって何が幸せなのかを
説明できないと誰もどうしようもないと思いますよw
なんで「一般の話」にする必要があるのですか?
なんで直接的具体的に「エロゲ表現の自由」ではダメなのですか?
797 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:36:10.80 ID:4AqWH15I0
>>771 あなたは高校生たちが「制服の強制」を生き死の話をしてる国連に訴えたことは絶対的に正しく
もっとも効果的な方法だと断言してるわけです
つまり高校生たちは具体的に「制服の強制」を訴えてますよね?
「子供の自由」とか「一般の話に持って」いかずに
振り込め詐欺をする自由とか言わんの?w
799 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:36:51.46 ID:4AqWH15I0
>>771 一方で「エロゲ規制については「表現の自由」一般の話に持っていけばよい」と言う・・・
これは矛盾でしょう?
「エロゲ表現の自由」と「制服の強制からの自由」は具体的にどこがどう異なるのですか?
要するにあなたが「エロゲ表現」を「一般の話」にボカシたがるのは、単純に、常識的に考えてはマズイ
と思うからでしょう?
「制服の強制」を訴えた高校生と同じように恥をかくことを恐れているからでしょう?
違いますか?
800 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:42:35.16 ID:4AqWH15I0
>>772 では具体的にどうすれば「裏をとった」と証明できたことになるのですか?
まあ今現在わたしが具体的に提示できるとしたらせいぜい他人の書いた雑誌記事だけですが
私は「(記事の中で)裏取りもされていました」と書いたわけですが、あなたの文章を読むと
私が直接発言者や発言の場にいた人に確認したのでなければ裏取りした(された)ことにはならない、
裏取りがされていない以上「飛ばし」だと断言できると主張されているようにみえるのですが、
だとしたらほぼ全ての新聞雑誌の記事は全て「飛ばし」だということになりますね
何度も言いますが、だったらそれでいいんじゃないですか?
自分で直接見ていない、触っていない、「裏を取っていない」事象は存在しないって考え方は
量子論的でクールでそれはそれで面白いと思いますよ
801 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 11:45:30.02 ID:4AqWH15I0
>>772 ごまかしや「逆ギレ」してるのもあなたですよ
もちろん「そんな発言があったという証拠、確証はない」というなら問題ありません
しかしあなたは、
「 そ ん な 発 言 は な か っ た 」
と断言してるのですからあなたには完全に「立証義務」が発生します
「議事録にない」はもちろん「伝聞」もダメですが、発言者とされる人物や当時の出席者に
あなたがひとりひとり直接確認していけば十分に立証可能です
ではガンバッテください
議論漫才は相方と一緒に他所行ってやれ 糞垂れ
あぼんだらけだw
お互いに、どうでもいいといいながら必死に絡み続ける芸風w NGでいいな
お前109の芸風に今頃気付いたのか
109は垂れ流しの芸風だがw 書いてあること全て109のことに見えるホモきめえ
>>789 状況が収まるまで当面の間テンプレ全部を避難所かどこか外部に移して
URLひとつ貼っておくのも一つの手かなと、ますます読まれなくなるだろうけど。
811 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 12:52:19.86 ID:4AqWH15I0
それこそwikiとか作る時期なのかもしれんなぁ パブコメのwikiとかあったら便利だろうし
もうちょっと真面目にやろうや 人権擁護法だって当時はメディア規制だけをマスコミが報道するだけで、 言論、表現規制に関する面はTVタックルで10数秒だけというありさまだった 今はそれなりに法案の中の危険性をテレビで堂々とカット無しで放送する時もある 児ポもしっかりやってれば風が変わる局面もあるだろう 人権法と児ポは規制対象がわざと曖昧にしてあって、それがどんな風にも悪用できる所だからな 規制団体にとって人権法は囮で、本命は児ポだと思ってたけど利権を得る連中が違うみたいね 法務省はどっちが通っても利権を得られるみたいだけど
日本では保守派の規制反対派が数えるほどしか居ないのが窮地に陥っている要因 というのは一理あって、人権と秩序の綱引きを考えた場合なんとなく人権を大事にするから 反規制、秩序を大事にするから規制、となりがちだが本来はそういうことは無いはず。 当然、人権を大事にするから架空表現の人権侵害でさえ許すまじ、という奴はいるし、 逆に言えば、架空表現を現実の人権侵害として取り締まるなどは明らかに秩序を乱す行為であって そのような立法は認めるべきではないという考え方ももっと広まっていい筈。
規制派の中にはこちらをゴキブリや豚扱いしてくる人が居るけど そうやって他人をゴキブリ、豚扱いする感覚が広がっていけば人々の人権意識は低下していく訳だ まあ右翼自民党信者の規制派ならそういう人間でも何の不思議も無いんだが。 日頃、在日朝鮮人や在日韓国人をゴキブリ扱いしてる様なネトウヨかもしれん訳だから
818 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 15:00:50.68 ID:78qslzDS0
中身在日じゃないだろうな?
819 :
名無したちの午後 :2012/11/03(土) 15:59:23.19 ID:jR5w2/CS0
ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwww
>>815 うぐいすリボンがスウェーデンの保守派で表現規制反対派を紹介してるのは
ある意味いい線ついてる。
表現の自由はあんまり全面に出してもうまくいかなくなってきてるわけだし。
>「議事録にない」はもちろん「伝聞」もダメですが、発言者とされる人物や当時の出席者に あなたがひとりひとり直接確認していけば十分に立証可能です ではガンバッテください 「ない」という証明を要求するのは悪魔の証明。 「立証義務があるのは「ある」といった人、つまり、あなたにある。 以前、これを言って同じように切れましたね。 全く進歩がない。
他人をゴキブリ豚呼ばわりするような奴は自分がそういわれる覚悟はあるのか
>「制服問題」を見当違いの「セクション」に持ち込んだからこそたしなめられたということです だったら、適切なセクションを紹介し、そこにもって行けばよいだけの話。 つまり、結局は単に窓口が適切な案内をしなかったから、問題が起こったわけでしょう。 一般人は、役所の管轄なんて知らないものです。 間違っていたら、正しいセクションを教えればよいだけです。 正しいセクションを教えず、笑いものにまでしたら 職務怠慢まで通り越して、人権侵害です。 これは、国連の窓口の問題で、女子高生の非はないということです。
>>796 もう、何を言っているのか、支離滅裂で答えようがない。
第一、エロゲの件は、このスレ全体で同意ができている。
まだスレが流れていないから、そこを読んで自分で判断しなさい。
といっておこう。
まあ、「悪魔の証明」も「立証義務はあるという意見のほうにある」という法治国家や学問の原則を知らない
頭のおかしい人に言っても無駄だろうけど。
例えば、UFO論争で、実際のところは「あるかどうか不明」だが、学問の世界では「ある」ことが証明されなければ
「ない」として取り扱う。これは、法律でも同じ。
>人権侵害(と判断するため)の基準に「生き死にがかかっていることは関係ない」ならともかく、 人権侵害の深刻さの基準に生死が関係ないわけがありません いや、あるよ。前にも述べたとおり、児童ポルノは「生き死にがかかっていない」から、深刻な人権侵害ではない と言えますか? 例えば、男女差別も(差別されるのがどちら側であるにせよ)「ゲリラに殺される」危険性と同じ位の人権侵害の扱い。 まさか、「男女での賃金格差や労働環境の格差」はたいしたことはないといわないよね。
>>814 児童ポルノ法にかんしては、遠隔操作事件で児ポの危険性の説明をしやすくなったと言うのもあるからな。
まあ、遠隔操作では、ネットに対する偏見が強まったと言う側面もあるが、
児ポ的には若干、有利になったから、これを利用しない手はない。
>>800-801 結局、何も証明できず、逆切れして悪魔の証明を要求するだけか。
>「 そ ん な 発 言 は な か っ た 」
あるという証明がなければ、取り合えず、ないとして扱うのが学問や法治国家の原則。
単にそれにのっとっただけ。
「ある」ことが証明できなければないとして扱うのが原則なんだから「ない」でよいでしょう?
まあ、また、逆切れして「悪魔の証明」をまた要求するだろうけど。
因みに、国連は
>>775 で示したとおり、女子高生バッシングに批判的だった。
つまり、国連全体の公式見解で女子高生に批判的だったという事実はないことは間違いない。
>>828 裁判所の礼状があれば、ツイッターの発信者を特定するのは簡単だから、
人生を棒に振ってまでやる価値があるのかね。
普通に警官数人配置でいいだろうに
>>829 他人のアカウントで勝手に発言させることは簡単に出来る
過去には大量の利用者が意味不明な発言をさせられる事件もあった
そういう大規模なイタズラは背後に真犯人がいると分かるが
これまでこういう単発の事件では踏み台にされた人が冤罪逮捕されてきた
今度は流石に警察も慎重に動く・・・・とは言えんのが怖いな
こんなもん真犯人は99%別にいるに決まってるけど警察はそうは思わんだろうし
>>831 遠隔操作事件のことか・・・。まあ、さすがにあの事件で、警察もダメージ大きかったから、
今回はその線も洗うだろうな。
で、人の噂も75日で忘れた頃に、また、冤罪の製造を行なう。そうならないためにも監視が必要だな。
たかが数十日勾留される位人生に何の影響もないだろ それぐらいで首にされる奴は会社にとってその程度の価値しかなかったって事
たかが数十日勾留される位人生に何の影響もないだろ 今は直接会わなくてもチャットやテレビ電話あるし、 拘置所で仕事を携帯電話で受けて仕事してネットで処理すればいいだろ。
拘置所で携帯やネットを自由に使えるという発想がぶっ飛んでいるなw
世間知らずが世間知らずを笑うw
どんなぬるま湯で生きてるのやら 僕の理想の非実在日本から抜けだせよW
稗田阿斗@ヮ<)ノ&#8207;@aqn_
差別反対を訴えるくせに平然と差別をするのは看過できない。
/フェミニストを自称する人ってこういうの多いよな。
/ “【無料記事】上野千鶴子のオタク批判がひどい。(1093文字):ゆるオタ残念教養講座 - ニコニコチャンネル:エンタメ”
http://htn.to/khv8hT フェミの中には表現の自由の侵害自体にはは反対って人もいるけど本質的に味方かっていうと怪しいよな。
別に嫌いで構わんし、差別意識はあってもいいのさ こっちに踏み込んで余計なお世話しなきゃな
つか、「差別的」な言い方をすることで相手側の差別を浮き彫りにするっていう前時代の弁証論しかつかえん不自由な老害さんだ 仕事も干されてるし、ほっとけ
「オタク男はノイズ嫌いでそれは良くない」と上野千鶴子氏は言うけど
フェミニストの中にも男の美女好みをノイズ的な物として捉え、不機嫌になる女性が多く居たりするだろう
リベラルフェミニストでないフェミニストの要求に従って社会を構築すると
「女性がジャニーズや二次元イケメンキャラ萌えするのはOKだが男が美少女や美女に萌えるのは性の商品化であり悪」
という事になるんだろう
萌えやポルノを好まない硬派オタク男ならそんなフェミニストにもついていけて、
>>271 のナツ氏みたいな硬派オタク男はいいのかもしれんが
そうでない男にとったらたまったものではない
ちょっとあけてたらスレ進み過ぎw
>馬場しゃちょ
いーたいことは大体分かった
確信犯で児童描いてんのと、ロリっぽいのは違うと
んなん反対派じゃ周知の事実じゃね?
だから二次規制は思想を規制することになると小一時間
>フェミ
大概女性蔑視に反対してっからあるてーどの嫌悪は仕方ねーかと
でもそこで法規制に持ってくアホは(ry
「男並みに女性用ポルノを!」て感じの方を味方に
>>761 サンクス、先ほど読了
ちと気になる点を見つけた
後で指摘
個人的には余計な規制なんざせず放っておいてくれるなら オレも嫌われようが何言われようがあんま気にしないかなぁ オタクの社会的地位の向上それ自体にはそれほど興味ない ただ、そのまま法規制まで持っていかれるから反対しているわけで
>>841 もしかするとこういう考えなのかもね。
社会的地位 男性=女性 >オタク
社会的地位 男女正社員 >派遣社員
マルクス系フェミニストは女性幹部30%をポジティブアクションで唱えている。
これは何かというと、父権社会を精神的には変えられなくても、金銭の面で男女の社会的地位を平等にできれば
形の上では男女平等になれるという考え。
ところが、男女の平等賃金は「正社員」にしか実現できなかった。
もっと正確に言うならば
・男女平等の正社員 >(格差)> 男女平等の派遣社員
・男女平等の既婚者 >(格差)> 男女平等の独身者
こういう男女平等は達成できたが、別の「貧困」という格差が生まれてしまった訳だ。
>>847 の続き
これで、なぜマルクス系フェミニストがオタクにすり寄って来てるか分かるかも
しれない。
つまり「男女共同参画」という、男女平等運動で生まれてしまった「貧困の格差」のバックラッシュを
なだめようとしてるんじゃないかなあ。
男女共同参画は男女の平等を目的とするが、貧困つまり、貧富の格差という富の平等の運動が目的ではない。
だから日本ではなかなか貧富の格差は埋まらない。
上野千鶴子なんてほっとけよ 釣られる人間のお陰で食ってるようなもんだろ
ポルノ作家が、童貞喪失すると妄想力を無くして駄作しかかけなくなるとか 言うけど、大人になって女を知っても、 幼女とはセックスしようがないから ロリコン作品なら妄想の余地が有るので 駄作にはならないよな。 童貞失ったアーティストは、ロリコンになるべき
>>846 >オタクの社会的地位の向上それ自体にはそれほど興味ない
>ただ、そのまま法規制まで持っていかれるから反対しているわけで
地位が低いと規制されやすくなるという難点があるんだよな
二次エロ法規制には反対してくれるフェミニストであっても、日頃、オタク男の社会的地位を低下させる発言をしてる人なら「法規制を引き寄せてる一面もある」という事になるかもしれん
>>848 >これで、なぜマルクス系フェミニストがオタクにすり寄って来てるか分かるかもしれない。
本当に擦り寄ってきてるの?具体的に擦り寄ってきてる著名人や団体があるのだろうか
ちなみに、なぜ経団連は男女共同参画に熱心なのか? ・女性という給料が安かった層を幹部にすることで給料を低く押さえることができる。 →女性が女性と結婚して主婦を養うことはないから、必然的に女性幹部は「共働き」になる。つまり年金など保険料が浮く。 ・男性が幹部にならなくなり、派遣社員やフリーターが増えれば派遣会社は金が大儲り。
>>845 の続き
>平成24年度第1回大阪府青少年健全育成審議会レポート
>園田委員 (略)桑子さんのアレ(インターネットブロッキング)はアニメとかは?
>桑子委員 アニメは一切無しです。
ここはOK
>子供を性の対象とする風潮を否定ということになると、輪郭がぼやける。
ここも同意
>PC乗っ取りはサイバー捜査を根底から覆す大事件。警察の方、何か意見は?
言ったw
>個々についてもだが、児童に対する虐待画像が出回って全体に対する権利侵害ということも。
ん?全体の権利?
>個々に対するものプラス児童一般に対するものという構成、児童を性的対象とすることへの規制
"児童一般"ねー、それ「集団の権利」つーちと危険な考え方に近いよーな
ま園田先生が「実在の児童の保護」の点で主導権を握ってる感じはいーんだけどねー
あ、スマン
>>853 は
>第1回大阪府青少年健全育成審議会特別部会レポート
やった、訂正
今とは比較にならないぐらい偏見が強かった、有害図書問題の頃から規制反対に理解を示してくれたのが上野千鶴子さんなのに その二十年以上の大恩人の揚げ足を取って喜ぶのはどんな層で、そいつらはどれだけ規制反対運動に貢献しているんだろうね?
>>851 すり寄って来てるかは想像にお任せするけど
「男女共同参画」が男女平等の賃金と幹部出世という「論理的な命題」を唱えているときは誰にでも納得できたが
表現規制などの「感情的な命題」が増えて来たということは
やることが少なくなって来たか手詰まりになってきたということだと思う。
だって表現規制は女性のレディコミというポルノも同時に規制するから男女平等運動とは逆行するからね。
女性だってポルノを好きで読んでるんだから。
だからマルクス系フェミニストが「男女賃金平等は達成できたのでそろそろトーンダウンしようかな」とするのは
ありえるし、表現規制しないならば、それはそれで良いことだと思う。
俺個人はフェミニストに憎しみは無いし、むしろ米国ACLUはリベラルフェミニストがポルノ賛成と擁護してるので
リベラルフェミニストならば表現規制反対してくれるかもしれないと思う。
>>846 >>851 >オタク男の社会的地位を低下させる発言をしてる人なら「法規制を引き寄せてる一面もある」
そらまたしかにそーだけど
その「発言する権利」は認めんとブーメランに
その上で叩くのは有りだと思うけど
ただ最小公倍数つーか論理積じゃ味方増えんから、「法規制反対」で組むしかないかと
腹の底でどう思ってるかは知らんが 上野がオタクに対する考えを変えたのは 藤本はじめ後輩の腐女子どもが取り囲んで説得したからだろ 規制反対派をしきってる女の学者って上野の弟子とか多いしな 俺らも身の回りの人間を取り囲んで説得してみようぜ
>>858 規制反対運動の恩人を呼び捨てに出来る、お前みたいなバカウヨの声なんて誰も聞かないから大丈夫だよ(笑)
未成年の美少年キャラのBLエロシーンが大好物で、それゆえに規制反対派になってくれる腐女子の方達は俺らの味方だけど 「美少年キャラのBLエロシーンはたいして好きじゃない。準児童ポルノ規制法が通れば私の好きな少年ジャンプから女キャラのエロシーン減るだろうし規制歓迎。 普段も2chで萌えオタ男叩きしまくってる」 みたいな硬派オタク的女性は厄介な存在だ こういう硬派オタク的女性と比べたら美少年エロシーン好きの腐女子の方がずっと好ましい
硬派というよりも偏狭だと思う今日この頃
ポルノ規制に反対する女って相当な好き物だろうなあ
>>862 リアルでのセックスにはあまり興味無い人も多いかもしれないがな
俺達の中にもそういうタイプが居るように
>>863 たしかに、映画のインディアナジョーンズや24やダイハードが大好きな人で
現実世界でああいうジャングル冒険や拷問をやってみたい、味わってみたいなんて人はいないだろう。
人間のやれることには限界があるわけで、上級会社員で明るい家庭を持ってる人が明日から突然会社やめて家庭を捨てて
ジャングル冒険なんてしない。普通はね。
フィクション映画とリアル現実は違うので。
男で規制賛成してる奴は何か、女の味方気取って「僕は君達女性の心が分かるよ、共に戦おう」 とか言いながらあわよくばいい事したいって腹なの?
>>866 そんなことねーよwと、笑えない
てかリアルでいる
名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2012/11/03(土) 10:46:37.10 ID:HjyACdmf0
>>787 人は人、我は我、ここはここ、されど仲良し。
レスのスピードダウンお願いします。 なお次スレは臨時にテンプレを
>>1 のみとします。
何この超絶お前が言うなはw
被害例1〜4のどれもがポルノ以前の問題じゃん 問題のすり替えと責任転嫁にも程がある 性暴力を銀行強盗に、ポルノの包丁に置き換えるとあら不思議 この調子だと人間そのものを否定する日も近いだろうね せいぜい自身の基地外アピールに励んでもらおう
ラディカルフェミニズムには既に人間そのものを否定している部分があるでしょ 「全てのセックスはレイプである」という事は「人類はセックスすべきではない。つまり滅ぶべき」という事だから そういう気持ちになってしまったという事は不幸な証拠だから同情する部分があるけど かといってポルノ規制すれば問題が解決するとは思えない ポルノが無くても男は自然に強い性欲が湧くように出来てるだろう だからポルノが無かった縄文時代や弥生時代も性行為が行われた訳だし
変な話だけど彼らに人間としての母体を必要としない完全な試験管ベイビーの為の技術くれたら諸手を上げて喜ぶんだろうか
>>874 たぶん「人類はセックスすべきではない。ただし、私は除く。」でしょ。
ああいう人達は自分だけ例外でしょう、ぶっちゃけ。
>>841 別の記事だけど
ttp://wan.or.jp/group/?p=366 このなかで上野氏はマッキノン的ポルノ観に同意しないってはっきり言ってるけどね
ポルノをよく見る男性についても、「彼らは平和なオトコたちでしょう。レイプ犯になるはずのない・・・」
って言ってるし
つまりは、「ほっておこう」って姿勢なんだと思う
正直、こっちの方がありがたい
間違った男性にならないためにポルノを取り上げて再教育しよう、なんてされるよりは
肉屋を熱烈に支持する豚のエロ漫画家も例外ではなく。 「漫画規制すべき。(ただし俺の漫画除く)」 これをリアルでやっちまった、ある漫画家は逆に自分の連載漫画が中止になられましたわな。 まあ昔からこういう話は別に珍しくないですが。 一般社会だって好き嫌いで社員やバイトを選んでたら仲良しクラブになって腐敗してしまう。
俺はいわゆる負け組で人生終わっててこの先も良いことないだろうからこの国や経済がどうなろうが知ったこっちゃないんだよね ただ唯一の生き甲斐であるエロゲーを規制するのは絶対に許せないこと 絶対に自民には勝たせてはいけない
>>876 まあ、上から目線で愉快ではないが敵ではないのは確か
ただもうちょい弁舌を丸めた方がいいとは思う>上野氏
段々甲賀志が、彼が批判している脳内軍師とやらと同レベルになってる感じ。
>>879 本来なら批判する所しかない城内某に対して、「一応」規制反対しているからと批判を緩めてやっているんだから
上野千鶴子さんにあれこれ言うのは、アンフェアというか余計なお世話だろ
奥平康弘氏は九条の会支持者なんだよね 俺たち規制反対派の支柱だしな
どうせ誰かが日本フェミニスト会のトップに立つ事になる訳で、規制派のフェミニストがトップに立つよりは上野氏がトップで居てくれた方がいいのは確かだろうね フェミニストの中にはオタク男を重点的に批判するタイプも居る気がするが上野氏はそういうタイプでは無い気がする 以前、上野氏が著作で"チャラ男系ミソジニスト"を批判していたのを見た事があるけどその本ではオタク批判は出てなかったと思うし もしかしたら上野氏はフェミニストとしてはオタク男批判が少ない方のタイプかもしれん
>>881 そいつ擁護したことねえのでそんなこといわれてもねえw
上野氏マンセーしなきゃ敵っていいたいのか?
それこそ上野氏に失礼だわ
つか、評価してるからこそ、弁舌で損してるのはもったいないと思うのさ
>>879 >ただもうちょい弁舌を丸めた方がいいとは思う
弁舌を丸めた結果、上野氏がフェミニスト女性達の支持を失って
上野氏の代わりに規制派のフェミニストが日本フェミニスト界のトップに立つ――
もしかしたら、そういう可能性もあるかもしれない。
簡単には判断出来ない問題なのかもしれない
>>886 ある程度の知識ないと上野氏の言説は理解できるもんじゃないから誤解招きやすいのよ
弁舌尖すぎて仕事減ってるってのは当人も認めてるし
偉い人が上から目線なのは当然だと思うのに、 あたかも上から目線全てを悪としてる悪平等精神が良くない。 偉い人を尊敬することも大事だよ。
俺、「悪平等」って言葉嫌いだなあ ネトウヨ臭い人達が使う事が多い言葉って印象もあるし
気さくな偉い人に失礼だな、それw
腐れ儒者が好んで使うねえ>「悪平等」
ぶっちゃけフェミニストが国民全体の格差にどう向き合うのか? それとも貧富の差が有る階層社会を肯定するのか? 労働組合のある女性正社員が「なぜ正社員の人数が減ってるのに女性運動しなきゃいけないんですか。仕事が忙しくて時間が無さすぎです。」と 言っていた。 表現規制なんかやってたら男女共同参画への風当たりがますます強くなるだけでしょうなあ。 なぜなら男女共同参画の対象である正社員が世の中から減ってるんだもの。バイトフリーター夫婦は共働きだから男女共同参画の恩恵は受けられない。 だから、国民全体の貧富の格差の解消はどうするんだと責任を問われるわけで。
もちろん資本主義だから貧富の格差は有って当然という思想も有りだろうね。 努力が成果に結び付くんだから。 だけど階層社会を肯定すると労働組合にとっては同一労働同一賃金の理念を捨てることになるけどな。 まあ、左右の思想にあまり興味が無い俺にはどうでもいいことだが。
>>893 そこらの功罪の是非は俺らが首突っ込むこっちゃ無いしね
エロや表現への立ち位置が規制よりじゃなきゃそれでいい
格差を問題視するのは悪平等精神で、そこを共産主義者に利用されてる。 頑張った人、運の良かった人が報われない社会は 停滞し人類は衰退する。 不平等前提で、敗北者でも貧困で死なないし、 再挑戦できる環境を整えれば良い。 その点、日本は生活保護制度も職業訓練も 充実してて安心安全な良い国。
ちなみに上野氏の著作は一度は読んでおいたほうがいいと思う
>>896 だとすると、男女共同参画のポジティブアクションは悪平等ということになりますね。
まあエロゲが楽しめるなら政治家や行政が何を言おうが気にしない。俺個人的には。
最近の疲労している人に、某JSF氏のテイストが加わり始めてきたな。 自分が見聞きしていない事象を「ありえない」と否定するならまだしも 何時間も発言者に粘着するとかドン引きだわ。 よほど「本隊無き前衛」になりたがっているのだろうか?
>>901 某J氏といえば「敵がいないと困る人達」ですな。
次スレテンプレは一時的に
>>1 >>903 でお願します。
ネット規制スレが新スレ12が建ってますので更新
長文連投規制、とうとう4行たらずでも本文が長すぎると出るようになった。 大丈夫な人は大丈夫だけど、一度引っ掛ると引っ掛る程規制は厳しくなっていくのかなこれは? 相当時間おかないと駄目っぽい。普通にレスする分にはあまり困らないが、何か投下する時にはかなり支障が出る。
長文連投まで読んだ
908 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 13:54:16.35 ID:rJvfJ6tR0
>>821 どうもよくわからないけどあなたが言うところの「立証義務がある」としたら記事を書いた人でしょ?
わたしはその記事の話をしてるんですから
低学歴のひとつ覚えのごとく悪魔のなんたらも記事を書いた人に確認すればいいんです
そもそも「ないことが証明できない」にも関わらずあなたは「ない」と断言してるのですから
もうわけがわかりません
909 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:04:23.71 ID:rJvfJ6tR0
>>823 なるほど
つまりあなたが言わせると高校生たちは単に「窓口」を間違えただけってことですね
すると当然高校生はあなたが言うところの「適切な窓口」に誘導されたということですね
その後どうなりました?
その結果とソースを教えてください
910 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:05:14.59 ID:rJvfJ6tR0
>>824 わたしは小学生でも理解できるレベルのごくごく簡単で論理の話をしてるだけです
高校生は「人権保護」という一般論ではなく、「制服の強制」という直接的で具体的に訴え、
あなたはそれを完全に正しいと断言している
一方であなたは「エロゲ規制反対」は表現の自由という一般論で訴えるべきだ、高校生のように
「わたしたちはエロゲを自由に遊ぶ自由を奪われて苦しんでいます!たすけて!」と涙と鼻水を振りまきながら
訴えるのは間違いだと主張している
これは明らかに矛盾です
なぜならあなたは「制服の強制」も「エロゲ規制反対」も人権問題であると認識しているからです
しかもあなたは人権問題においてはチンコが小さいとなじられるといった些細な事象も飢餓や戦争の
生死に関わる事象も、その訴えを「受理」側にとっては全く同列同等だとも主張されています
矛盾がないとしたら、「制服の強制」と「エロゲ規制反対」には人権というセグメントとは別の
決定的な違いがあるということになります
その違いを説明してくださいと言ってるのです
さあどうぞ
911 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:06:32.34 ID:rJvfJ6tR0
>>824 >例えば、UFO論争で、実際のところは「あるかどうか不明」だが、学問の世界では「ある」ことが証明されなければ
>「ない」として取り扱う。これは、法律でも同じ。
ははははははw
完全に間違いです
「あるかどうか不明」な事象はどこまでいっても「あるかどうか不明」です
少なくともまともな学者、科学者はいかなる意味、事象においても「ない」とは絶対に言いません
つい最近ですがヒッグス粒子の存在が確認(「ある」ことが確認)されました
存在が確認されたということはヒッグス粒子は長年「あることが証明されていない」状態だったということです
もちろん「あることが証明されていない」ことをもって「ヒッグス粒子はない」なんてアホな科学者はいませんでした
法律は科学とことなり便宜的に「ない(無罪、無実)」と判断する必要があるというだけのことです
なにかを「ない」と断言することは絶対にありません
粘着君NGっと
913 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:10:28.67 ID:rJvfJ6tR0
>>825 ほんとうに支離滅裂です
「深刻である」ことと「深刻さの基準」は別の話です
・「生き死にがかかっていない児童ポルノ」も「飢餓や戦争で毎日死んでいる子ども」も「深刻な人権侵害」である
・「深刻さの基準(度合い、優先順位)」は「生き死にがかかっていない児童ポルノ」より「飢餓や戦争で毎日死んでいる子ども」 の方が上である
小学生でも理解できる簡単なロジックです
914 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:14:13.77 ID:rJvfJ6tR0
>>827 >あるという証明がなければ、取り合えず、ないとして扱うのが学問や法治国家の原則。
繰り返しますね
あなたが言うところの「立証義務がある」としたらそれは記事を書いた人です
わたしはその記事の話をしてるのですから
池沼のひとつ覚えで悪魔のなんたらとか喚くヒマがあったらあなたは記事を書いた人に確認するか、
当時の国連の関係者や当事者に確認すればいいんです
そもそも「ないことが証明できない」ならあなたに言えるのはせいぜい「あると証明できない」です
「ないことが証明できない」ということは「ない」と断言することもできないということです
にも関わらずあなたは「ない」と断言している・・・
支離滅裂です
>「ある」ことが証明できなければないとして扱うのが原則なんだから「ない」でよいでしょう?
もちろんダメです
「あることが証明できない」のだから「ないと証明できる」わけがない
つまり「ない」と断言することはできない
繰り返しますが、どんな学問であれまともな学者は「ない(ある可能性がない)」 とは絶対に言いません
だいたいあなたは問題の記事を「飛ばし」だと断言、つまり問題の発言はなかったと断言してますが、
その根拠はなんですか?
暇じゃなあ
国連の制服のデマに関しては 『日本の審査で議長を務めたカープ委員も同年十二月に来日した際、発言を改めて称賛し、 「心ないメディアが彼らをおとしめた」ことに憤りを表明した。』 この一文が全てを表してるな これは読売新聞からの抜粋だけど
917 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:22:52.71 ID:rJvfJ6tR0
>>827 >因みに、国連は
>>775 で示したとおり、女子高生バッシングに批判的だった。
>つまり、国連全体の公式見解で女子高生に批判的だったという事実はないことは間違いない
んんん?
なんかすごいこと言ってますね・・・・
というかあなたの書き方だと深刻な誤解を招きますよ
まず「女子高生バッシング」について国連が「否定的」なのは当然でしょう
少しでも肯定的な態度をみせたらあなたのようにいかなる正論にも見境なく噛み付くキチガイに
粘着されることは必至ですから
まあそんなことはどうでもよくて問題はその具体的な内容です
あなたに言わせると国連は「そんな発言はいっさいなかった」と「公式見解」してるわけですよね?
そのソースをお願いします
先に話を進めると、国連が「女子高生バッシング」についてなにか公式に言うとしたらおそらくは
「そんな発言はいっさいなかった」といった形になるハズです
なぜなら、言うまでもないことですが、日本の五流のクソ週刊誌といえども、事実関係における
深刻な誤りがないかぎり国連という公的機関が「公式見解」として報道に口出しすることは
絶対にあり得ないからです
そんなことをしたら明々白々な言論弾圧ですから
その辺を踏まえて国連の名誉のためにもちゃんと訂正して書きなおしてください
ではガンバッテ
>>917 あなたの支離滅裂な文章に付き合うのは秋田。
国連制服のデマは
>>916 で全てを表している。
この文章を繰り返し、読みな。
919 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:38:17.23 ID:rJvfJ6tR0
>916 そらまあブスをブスとからかったガキを先生や親が叱るでしょ もっともその委員の「憤り」は「リークすんじゃねーよタコw」だけど
なら触らなきゃいいのに
組んで荒らし乙
>つまり「ない」と断言することはできない 繰り返しますが、どんな学問であれまともな学者は「ない(ある可能性がない)」 とは絶対に言いません 疑わしきは罰せずと言う原則知っている?法律の世界では「犯罪を犯した」ということが立証されなければ無罪として取り扱う。つまり、「あることを立証できなければ」ないと擬制して扱うと言う原則だ。 それに対し、君の論法を使ったら「疑われただけで有罪になる」と言う危険なものだ。 君の思想は、「推定有罪」を肯定する極めて危険な思想なので、幾ら支離滅裂な君の論理でも これだけは危険なので、これについてのみ釘を刺しておく。
そんなにいじめちゃうと、ここの住人は逃げるだけっすよ? 頭使って考えるのは苦手らしいので。 論破するにもお作法は必要デス。
次スレ立っている?
取り敢えず建てるだけ立てようか?
駄目だこりゃ、本文ほぼ削ってもNGが出る
927 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 14:59:32.82 ID:rJvfJ6tR0
>>918 デマ?
子どもの生き死にの話をしてる場に「制服からの自由を!」と乱入して訴えた高校生がいたことは事実
そして「全てを表している」ところの(?)
>>916 を繰り返し読めばわかるように、
その高校生たちをたしなめる発言が委員の中からあがったという報道を当事者である委員すらくまったく否定していない
ん〜・・・どこがデマ?
928 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 15:01:01.47 ID:rJvfJ6tR0
他の板に移転した方がいいかもな
立ててみるか
>>928 じゃあ、聞くが、ヒッグス粒子が証明されるまで、何かの論理を考える、
実験する際、「ヒッグス粒子」をあるという前提でやった事実はある?
つまり、仮説は仮説としての存在を認めても、実際の実験などでは
仮説の段階のものは前提には入れない。
「仮説を仮説として認めること」と「実際の実験や論理を考える際に考慮に入れるか」は別の問題。
「ない」としてあつかうとはこういうことだ。
まあ、支離滅裂な君の頭で理解しようと言うのは無理な話だけど。
934 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 18:44:49.54 ID:rJvfJ6tR0
>>931 あはははw
ニュートン物理学は相対性理論を「前提」にしていません
はい次〜
青色だったら5時台の乳首も許されるのか
iPhone5 64Gを弄ってたら夜が更けた。
>>935 1989年前後は、乳首はフツーに16時代のらんまででてたDEATH
そもそも、フツーの番組でもおっぱいポロリはあったデス
むしろ、今の光渡しや湯気のほうが異常なのデス
DVD/BD即販の切り札というなら止む負えないデスね。おっぱいおそるべーし
>>937 だよねー
90年代前半から厳しくなった気がする
確かにらんま以降だよなぁ
ブルーシードのときにはもうパンチラ規制されてたし
セーラームーンの時なんか、乳首はなかったけど、ヌードは結構あったね。 色なしだけど、勇者警察ジェイデッカーで妖精の乳首はあった。
クラッシャージョー劇場版、トップをねらえ!劇場版 オネアミスの翼劇場版 どれも乳首は出てるな。ヘアーもあり。 オネアミスの場合は、テンパったシロツグが押し倒したわけだが、抵抗されて神具で殴られ自爆昏倒したカットにおいて 米国での試写会では試写会視聴者から「喝采」が挙がったとか。
941 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 20:11:51.24 ID:rJvfJ6tR0
六花ちゃんX時-3h45min前……う?雨の中で花火大会か……
夜間射撃演習かな、雨の中で花火大会はなかろうし。
しかし、まいどのことだが自民の支持率がアホみたいに下がったときは新報道の結果貼る荒らしは来ないのな
テレビの乳首ポロリは外国映画の時はモロ出しだなw 舶来信仰というか日本人の乳首は出さないという逆差別。 だいたいBPOに意見送る奴等も外国の番組には文句言わない。 こういうのを「内弁慶」ていうんだよな。 言うならば日本と外国の両方言えってばよ。
今更、支持率もクソもないと思うけどねえ。 竹下内閣支持率3%というTVニュースを見た時、ああ、当てにならんと思った。
>>946 >言うならば日本と外国の両方言えってばよ。
スポンサーの大半が海外では……
949 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 20:34:06.27 ID:rJvfJ6tR0
厳しくなったというか落ち着いたってことでしょ 家族でみる子ども向けのアニメでおっぱいぽろりだのパンチラだのってやっぱおかしいわけで 禁煙やシートベルトと同じで常識や社会通念は時代とともに変わり落ち着くとこに落ち着く 尼崎の大量殺人事件をしてマスコミはあたかも異常な犯罪、凶悪犯罪が増えているかのような 論調だが明治大正、昭和の戦前戦中戦後にはもっと異常な事件が何倍も発生していた
>>949 じゃあなんで外国のパニック映画では必ずお約束のオッパイモロ出しなのさw
銃がOKなのにオッパイはダメとか説得力が無いので、それは仕方あるまい
>>944 ご祝儀支持率も終わったか
>>947 ネット世論調査なんかだと、年代層とか職業の入力が付いていたりするから
どう見ても比率偏ってるのがよく分かるけれど
新聞やテレビの世論調査もそこらを公表した方がいいと思うんだ
絶対に偏ってるから
まあパニック映画は「子供向け」じゃないし 気になるのはエロ規制の反動、というか逃げ道としてのグロ指向 アメリカの映画やドラマでは子どもを殺す直接的描写はしないという不文律があったけど ゾンビってこと幼女の頭を銃でふっ飛ばしてもオッケーになってきてるし
ロシアにある街、チャイコフスキー。あの世界的に有名な作曲家・チャイコフスキーから名付けられた
この街で、日本にまつわる衝撃的事件が起きてしまった。
なんと、あの大人気漫画・アニメ「NARUTO」(作者:岸本斉史さん)で自殺者が出てしまったのだ。
「私はいつも言ってたんですよ、テレビを見過ぎるなと。きっと現実とフィクションの区別がつかなく
なってしまったんでしょう」とレオニードくんの父親はコメントしている。
十代の若者の自殺件数が世界第三位というロシア。
日本の世界に誇れる漫画・アニメという文化がまさかこんな形で図らずも自殺に関与してしまうとは・・・。
日刊テラフォー
http://www.terrafor.net/news_ncW3DPhJ4I.html
>>930 乙
1レス毎に数分おいて貼るなんて面倒な事お疲れ様です。
長文貼れる場合これで規制避けれるとして、いきなり貼れない場合はどうしようないが、
956 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(2+0:5) :2012/11/04(日) 20:55:18.61 ID:rJvfJ6tR0
ししし
957 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/04(日) 21:00:37.00 ID:rJvfJ6tR0
「現実とフィクションの区別がつかなくなってしまった」ヤツは自殺なんかしねーてーのwww
ぶっちゃけた話するとアニメからパンチラと乳首が消えたのはテレ東の社長の方針だけどな 社会的風潮なんてのは全く関係なくただの個人の独断
>>958 企業による検閲か・・・。アップル検閲に辟易したけど、
表現規制問題は、これについても議論しなければならない局面になったな。
>>959 いや検閲するまでも無く最初から断ってるだけなので問題ない
アニメは事実上、テレ東が独占しているからな・・・。
962 :
名無したちの午後 :2012/11/04(日) 21:13:18.32 ID:rJvfJ6tR0
らんまってフジじゃないの?
結局、乳首券は円盤売るための付加価値になっちゃったからね 落ち着くとこに落ち着くというのなら金で乳首を見る時代に落ち着いたという話だろう
>>958 しかし、系列化であるTVQは、えるちゃんのパンチラ都市銃撃戦を流したのだがw
せとうちとTVQはどーも社長の趣味が…タイラーもせとうち発だし。
あの時報と同時に流れるOPにはシビレたぜ!
>965
おおよ!( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!
>>966 ポケモンショックのときに一緒にアニメの規定を厳しくしてるからね
まぁ最近の地上波を鑑みるにどうやら緩和されたっぽいけど
>>958 さっきそのテレ東で放送事故あったみたいだ
大竹のチ○コが無修正で放送されたみたい
しのぶ?
>>967 それなんだが、中二病でもOPが差し替わりになったのも
あの激しい左右入れ替えが……ってふと思ったんだが、神経質になりすぎているのかな。
もうなんというか、有ること無いことでガンつけられまくりの歴史だからアニメファンも戦闘疲弊性気味だよな。
>>968 おばさま方は大喜びだろうw 男性と同じように女性もそんなもんだ。
すげーまだ48G余っているぜ!画像も4よりも鮮明になった。
また松本ドリル研究所氏が勇ましいことを言ってる。
>>973 台湾の即売会で問題起こしたように空気読めない奴だからな
陵辱系コンテンツが大好きな人はそりゃフェミニズムが大嫌いになりやすいだろうし人権派も大嫌いになりやすい傾向が当然出るだろう 心情的にアンチ左翼になりやすい訳だ そして右派政党が二次エロ規制派になっても 左翼に対する嫌悪感が強すぎて理性的な判断が出来ず右派政党の信奉者的な立場のままで居たりする事がある訳だ
なんか肉屋を熱烈に支持する豚のエロ漫画家がブ左翼臭いとか言ってるみたいなので 規制派は昔みたいに売れてる有名ベストセラー漫画家の漫画コミックを 野外でテレビ局呼んで火炎放射機で派手に燃やすパフォーマンスでもやったらどうですかね。
都条例の時に保守系のテレビ放送局の某団体が 自分達がけしからんと思うエロ漫画や漫画をテレビカメラの前にズラリとたくさん並べて 批判してたけど、ああいうやり方をして欲しければ 肉屋を支持する豚のエロ漫画家はそう言えばいい。
一般人叩いても法案自体に何の影響もないんだが? 手近な敵つくってウサ晴らしたいだけならニュー即+でもいってやってくれ
昼間たかしが猪瀬支持を決めたらしいな まああいつはもう藤本先生たちと諍い起こしてマンガ論争勃発の編集を解雇されてから本性が見えたというところだが
儲かってないエロ漫画家の中には 「二次エロ規制されたらフリーターになってもいいや。どうせたいして儲かってなかったし左翼に頭下げる位なら規制を受け入れる。 そして大好きなFPSとかを楽しむ生活を送ればいい」 みたいな考えの人が結構居るのかもしれんな。二次エロに対しての愛がさほど強くない人
981 :
名無したちの午後 :2012/11/05(月) 01:47:33.05 ID:sHX8umrp0
>>939 今は乳首がなくてもモロ出しNGで隠さないといけないんだよな
無理にだせとは言わないけどタブー化しないでほしいよ
983 :
名無したちの午後 :2012/11/05(月) 02:38:53.94 ID:H8wOHRDG0
TPPされれば子供むけアニメでも全部描写されるのかな アメリカの奴隷ダメゼッタイ
イラクの国際見本市の日本館が大好評でその理由は、グレンタイザーらしい。(今日の朝日新聞の朝刊) なんでも、イラク国民に人気だそうだ。(アメリカのトランスフォーマー、フィリピンのボルテス、本家日本ではガンダム相当) まあ、グレンタイザーは日本では「マジンガーZの続編」程度の扱いだが、外国では意外なものが人気があるな。 民主党よ、少しでも負けを減らしたければ、日本のコンテンツを世界中に売って、それで、日本のコンテンツ産業を振興させ 雇用を増やせ。 運がよければ、勝ちになるかもよ。
>>986 グレンダイザーはフランスで視聴率80%越えの人気番組だったらしい
映画作ろうってマニアが頑張ってるとかいう噂あったけど、どうなったやら
>>986 グレートマジンガーは黒人とのハーフがヒロインだったりして
ポケットモンスターもそうだけど有色人種などの垣根を制作側が意識してる
んだよね。
だけどそれは有名作品だからではなくてマイナーな漫画家や作家でも物語にこだわる人はそういうギミックを意図的に入れたりする。
一般向けもエロも関係無しに。
そういう無国籍な部分も受けてるのかもね。
ハリウッド映画も無国籍なところが有るし。
もちろん逆に外国を誤解した描写な部分もまた様々な作品で有るんだけど。
>>986 馬鹿言うな、日本は官が絡む=癒着、利権の構造が強固過ぎる
民主党は良いかもしれんが官に音頭を取られた瞬間その産業は終わるわ
悪いことは言わんから選挙が近付いたら生活か維新の選ボラ行っとけ
官の中にも理解者はいるのだが やはり海外に売り込むときにネックになるのは性的な描写と言っていたな イギリスでは子供に見えるキャラの水着程度の露出でもNGなんだそうだ
993 :
名無したちの午後 :2012/11/05(月) 12:28:29.62 ID:9g3xmyNO0
我が国でもブルマが禁止になりましたし、それくらいなら普通っスよね・ エロゲ界は何故かブルマのままですが、次の若い世代が買わなくなる要因になりかねない
>>992 海外に輸出する際の、その国に応じたローカライズをするのならしょうがないとは思うが
国内への規制はご勘弁願いたいな。
そういや、民主党が政権の座に就いた直後、国民からの声を聞くというサイトを開設したら
このことに関する意見が多かったという集計結果が出ていたな。
>>992 外国に売る作品は最初から作り直さないと無理よ。
企画段階から主要キャラに有色人種を入れて欧米用に受けるキャラも入れなきゃ。
スト2やスト3が一番分かりやすい例でさ。
日本キャラのリュウ、欧米キャラのガイルとバイソンとホークという風に。
日本だって最初から外国向けに漫画を書けるはずなんだぜ。シロマサなんか大人気だし。
石破が解散できないなら証拠を出せ、証拠が無いなら間違いだって言ってたけど 児ポの規制だって青環法の規制だって証拠が無いなら間違いだよな
日本のアニメや漫画を外国に輸出できないのが問題ではなくて そもそも外国向けに作ってないからな。 もう一つはどちらかというと、外国から日本に合作しようとか、作ってくれとオファーが有るほうが トラブルが少ないらしい。つまり日本が隠れて下請けに徹するということ。
例えば、日本の漫画やアニメを外国向けにきちんと最初から作ったとして2つの壁が有るのね。 ・日本は円高だから外国から見て値段が高い ・経産省などトラブルが起きた時に守ってくれること 例えばポケットモンスターのアニメは最初から外国向けにきちんと作ってるけど、それでもトラブルが絶えないらしい。
>>999 トランスフォーマープライムも、「日本国内では不適切な表現がありますが原作を尊重し、そのまま放映します。」
という趣旨の但し書きもありましたね。尤も、どこが日本国ではまずい表現なのかはわかりませんでしたが。
このように国によって、表現の自由の基準が違いますからね。
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