イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド321

そうでなければLiteなどとはつけないｗ
俺主のは完全版がある上でLite版を出してるのだからなｗ

キャラコレは別会社、
でもでじたるトリガーはそうでないｗ

ということはだ、
勇者→するメ２→ジンコウ→ハエトリで、
でじたるなんちゃら系はキャラコレには一切関わっていない、
つまり技術交流がない上で同じようなことをしているということが
はっきりしたということであるｗ

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　 　　喚
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 　く
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 チ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　ガ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 イ
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　 た
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

何がということはだよカス
勝手に結論付けて自分の都合の良い様に解釈して
喚いてんじゃねえよヒキニート

ちょっと前まで勇者勇者わめいてる奴がいたのに、
急にいなくなったろう？
ハエトリにその忠誠心を利用したかったのだろうｗ

勇者連中がハエトリ作ってるのだから、勇者系など全く予定にはないｗ
なのに七夕ではあのような回答をしたのだ
間抜けな話だｗ

むしろ勇者連中が勇者系を作るとしたら、「非アニメ調では濃くて芳しくない」と判断してアニメ調にするｗ

それがハエトリということだろう？ｗ

つまり言い訳の「流れ」がちゃんとあるんだよｗｗ

勇者の後、するメ２、ジンコウ、ハエトリと、ストーリー物とか人工とか全く関係なくアニメ調を
3連続でやっており、一度も非アニメ調などやっていませんｗ
そして、その言い訳として、「ストーリー物では非アニメ調は濃くて芳しく無いから」なんですよｗ

そろそろ気づいたらどうですか？ｗ
彼らの「真意」にねｗ

●荒らしスルーのお願い●

イリュージョンの関連スレには「埋吉」「割吉」「嘘吉」「教祖」「キチガイ」「アンチコピペ」などと呼ばれる荒らしが出没します。
彼は何かにつけ、長文や改行を多用したレスの連投で、繰り返し自説を説こうとしてスレの進行を妨げます。

◆彼のものらしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、あぼ〜んして下さい！！◆
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼の特徴：・連投　・長文　・咬付　・罵倒　・語尾に単芝（w）多用 ・難解な文体
・内容は２Ｄ嗜好、アニシェ、リアル調、アニメ調、社員、予言、自演等に関する自説

彼へのレス、彼の話題は、どんな内容のものであれ彼に返信の機会を与え喜ばせる効果しかありません。
レスされている方には注意してあげて下さい。それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
レスされている方に注意してあげる際は、名前欄に「○荒らしスルーのお願い○」と入力して下さい。

どうしてもこの荒らしとお話したい。この荒らしの話をしたいと言う方はくれぐれもこちらでお願いします。
【妄想】埋吉スレ Part.11【曲解】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1343405175/

円滑な情報交換、暇潰しの雑談のため、皆様のご理解とご協力をお願いします。<(_ _)>

「新規顧客の獲得」などという言い訳は、
既存客を維持するつもりがあって、そして現に維持し、
進歩を念頭に入れている時に成り立つ言い訳ですｗ

3連続でアニメ調をやっていてそんなつもりがありますかね？ｗ
しかもハエトリでは「するメ２とジンコウのスタッフが総力を結集」としていて、
人工３・勇者は履歴として「なかったこと」にしているｗ

それらの客は濃くてキモい物が好きに過ぎない奇特な人間でしかないんですんよｗ
彼らにとってはねえｗ

ハエトリ買ってやってくださいｗ
人工や勇者への忠誠心を発揮してねｗ
それだけが君らの最後の価値ですｗ

なんか更新も薄いしイマイチ話題がないな

別にここで話題が盛り上がったところで売れるわけじゃねえ
イリュもそれがわかってるから、スマホアプリのPC版は出さないし、
キャラビューアもイベントが先行だｗ

おまいらみたいなクレイマーには完全に嫌気が差しているということだろうｗ

>>742
勇者もジンコウも好きだから好き嫌いはないけどね。
illusionがもっこりまんとかでやってた劇画調を3Dにしただけなのに、
それの何がリアル調なんだか意味不明なんよね。
ただのデフォルメの差なのに。
北斗の拳もアニメ、漫画の表現だっての。

おまえはまず分別がついていないｗ
フィギュアはリアル調、2DCGはアニメ調

それで簡単に分かる話だろうｗ

フィギュアは劇画しか立体化しないのか？ｗ
その前提がないと、非アニメ調＝劇画調は成立しねえんだよｗ

フィギュアが劇画が元だろうが萌えアニメが元だろうが、「濃くてキモい物だ」
としていなければ、「2DCG風に見せるもの＝アニメシェーダーを使った物」でないものが
「濃いから芳しくない」とは絶対にならないんだよｗ

つまり、イリュ社員ははっきりと「2Dでない物＝3Dに見える物」を「濃いから芳しくない」としているということであり、
劇画がか否かなど全く関係ないｗ

2D好きが、2D絵とフィギュアを見比べて、「フィギュアの方がキモイ」というのと同じ価値観だ
フィギュアが基にしている絵の種別は関係ないｗ

>>795
まあ、「リアル調」って言い方はイリュが使い出した言葉じゃなくて、
スレ辺りで発生して定着しちゃった言葉だからな。
まあ、不適切な用語だとは思うが、定着しちゃったもんは仕方がない。
あえて言えば当時のファンが悪いｗ

北斗の券で言えば、2D絵の北斗の券はアニメ調で、
それを基にした立体造形（非アニメシェーダー）はリアル調だｗ

絵の種別でアニメ調リアル調を分類しようとするからおかしくなるｗ
フィギュアはリアル調、元の2D絵はアニメ調

フィギュアにも2Dにもリアルやデフォルメはありえる
だがその分類ではアニメシェーダーの必要性の論理にはもっていけないｗ

「フィギュアでは濃くてキモイから、2DCG風にしないと受け入れてもらえない」
こういう価値感でアニメシェーダーの必然性が生まれているｗ
だから非アニメ調は「絶対にできない」んだよｗ
どんな造形方向だろうがモチーフだろうが、
非アニメ調だから「濃くてキモイ物」ということになるからなｗ
この価値感を持ち出した時点で全ての過去の非アニメ調作品（もちろんその客に対しても）
に対して、何の価値も見出せなくなるｗ

>>798
それを踏まえて、意味不明なリアル調なんて言葉は止めて、劇画調かなにかに
するべきだと思うんよね。この際。
illusionが言ってるのも、サザエさん風のデフォルメでやっても需要が薄いから、
よくある萌系のアニメ調でやってますってだけなんだし。
定着してようがなんだろうが、理解できない変なのが住み着いてる以上、
誤解のない表現に変えんと。

サザエさんのエロゲ想像してちょっとわろた

>>798
イリュが非アニメ調＝リアル調としたいんだよｗ
なぜなら、イリュにとっては、過去の非アニメ調は、
その見映えの特徴自体に価値があるわけではなく、
「アニメシェーダーを持たない、2Dに見えない劣る物」でしかないからなｗ
その系統はアニメ調に取って代わり、「リアル調」とは「アニメ調の反対＝濃くてキモイ物」
という固定観念によって生まれた、「アニメ調が前提の新しい概念」でしかないｗ
だから現在では非アニメ調とはキモイ「リアル」調のみを指すのだよｗ
イリュにとってはなｗ

この認識だとフィギュアもアニメ調になってしまって混乱するわけだがなｗ

>>800
じゃあおまえにとっては萌えフィギュアは「劇画調」なのか？ｗ
そうだというなら劇画調という言い方でもいいだろうなｗ

じゃあこれからは、

フィギュア、3DCG＝劇画調（リアル具合、デフォルメ具合は関係ない）
アニメシェーダー、2DCG＝アニメ調（リアル具合、デフォルメ具合は関係ないので北斗の拳はアニメ調）

とするといいだろうｗ
余計分かりにくいと思うがなｗ

リアル、劇画、萌え絵というのは絵の系統、デフォルメ具合の分類であり、

1.「アニメシェーダーによって2DCG風の見映えにすることに依存した物」
と
2.「立体造形によって絵を立体表現に消化した物」

の分類とは異なるｗ
何でこんな当たり前のことも分からない馬鹿なのか？ｗ
1にも2にもリアル、劇画、萌え絵という絵の系統は存在するんだよ馬鹿がｗ

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51x6lqTiVhL._SS280_CR40,40,200,200_.jpg

まあ、こういったものを「劇画調」だというなら
アニシェと非アニシェを
アニメ調と劇画調というのもありだろうがなｗ

上記のものはアニシェをつかって2DCG風にはしていないｗ
こういうのが「濃くて芳しくない」から、アニシェが必要なんだろう？ｗ

なんとか言ってみろカス野郎

おまえみたいなのは、

非アニメ調＝劇画、リアル

としてるから

非アニメ調＝濃い、キモイ

が成立してんだろうがよｗ

それはイリュ社員も同じだｗ

つまりイリュ社員にとっては非アニメ調というのは濃くてキモイ物にしか成り得ないということだｗ
フィギュアは何調だ？ｗ
アニメ調か？ｗ
じゃあアニシェがなくてもアニメ調になるってことであり、
なんのためにアニシェが必要だ？
「3Dの見映え＝キモイ」だからだろう？ｗ

「2Dの見映えがよくて、立体造形、3Dの見映えには何の魅力もない」
そういう価値観だからアニシェが必要なんだろう？
違うか？ｗ

それをリアルだとか劇画だとかの分類に誤魔化してるだけなんだよ、
てめーみたいなのはなｗ

新作もええねんけど、ジンコウガクエンの追加も欲しいねん。
部活ついかとか季節追加とか。

え、まじで今まさに一からつくってんの？
どゆこと・・・・

どういうことなの乳首・・・

んなわけねえだろ馬鹿
今１〜10の間で言えば
7か8だボケ

おい、アホの劇画調君はさっさとこれに答えろ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51x6lqTiVhL._SS280_CR40,40,200,200_.jpg

これはリアル調か？アニメ調か？劇画調か？
これにはアニメシェーダーはない
「2DCGには見せていない」

イリュ社員の弁でいえば、「SFストーリー物には向かない濃くて芳しくない物」
だよな？
その理由とはなにか？
アニシェがある物との違いは何か？
それを答えよ
それがイリュの考えるところのアニメ調とリアル調の違いだｗ

>>809
彼女んちに自由に行けるようにもしてほしいわ

あと、学校の先生も欲しいねん。
要するに欲しいのはシチュエーションであって、ストーリーやないねん。
ストーリーなんて脳内で勝手に補完されるから、それでええねん。

バトルスーツ（）の生地部分とかだけでも色変えられると嬉しいんだけどな
あの格好だとピンク子の乳首が妙にエロく見えて、僕は若干欲しくなりました

まぁスーツ姿でのエロがあるかは分からんけど……

スーツのデザインがTEの搭乗服に似ているｗ

結局そんなもんで欲しくなるんだから動く必要すらないということだ

欲しいという要素が単純なほど売れやすい
そしてそのためには情報量は少ない方が良い

銃も作れないような世界であの見た目・・

特別な機能とかないタダの布なんだろうなｗｗ

濃い云々は、今回敵キャラの比重が大きいだろ
超リアルな虫なんか見たくねえべ

それよりピンク子はなぜあんなに怒ってるカットが多いのか
怒りんぼキャラなのか

はあ？
別に非アニメ調でやったって、敵なんて適当だろうが

それともあれはアニメ調ならではの敵なんですかあ？ｗ

勇者のヘンな鎧のほうがよっぽどしょぼかったと思いますがねえｗ

なんだ、買いもしないクセしてまたあれこれネガってるのかw

どうせ買わないんなら髪がピンクだろうがヌー輪が大きかろうが関係ない
もし買うんなら今さらあれこれ言っても変えるようなイリュじゃない

何のためにここに張り付いて更新出るたびにネガってるんだろうねえw

>>820
関係ないんじゃない？
まるで実写、なんて目指してないんだし、それやろうとしたら背景の作業量で
死んじゃう。
実写と区別つかないキャラがポンチ絵の背景に乗ってるのはかなりシュール。
プリレンダで負荷を無視できる新作でも背景は98黎明期なのに。

劇画がどうとか言い出した人死ぬほど粘着されとるね

おっと誤爆

「間違いを指摘されてる」だけだ

>>824
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
予約済みだよこのウンポコが(´・ω・｀)
なんでオメーにカキコミの内容まで指図されなきゃならねえんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ピンク子の乳首でかすぎんだよ！(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

日本語でおｋ

今回FULLに浮気したおれは何もいわないよ

>>829
わかるよ。
3Dエロゲは少ないから「買わない」「他を選ぶ」が難しいし、買う以上は思ったことを書きたいよな。
最後の一行も完全に同意。

義務かなにかか？
おまえらは、その程度の情報で買うかどうか決めたのだから、
それ以上のことは必要ない
だって「買う」が「二本買う」になるわけじゃないからなｗ

同じ理由で、非アニメ調を作る理由もない
なぜなら、アニメ調で「買う」のなら、非アニメ調にする理由などないからなｗ
非アニメ調になると「二本買う」わけじゃないからなｗ

静止画で「買う」のに、動画にする必要もないｗ
動画にしたら「二本買う」わけじゃないからなｗ

>>832
おまいは悪くないよ
誰得なアニアニ出してるイリュが悪いんだ

同じように、今の乳首で「買う」なら、変える必要はないｗ
なぜなら、変えたら「二本買う」わけじゃないからなｗ

そういう無駄な労力は切るのが当然だ
別の乳首の時は、別の物を「買う」だろうｗ

カスタムがどれだけ無駄なことかよくわかるだろう？ｗ

誰得だと？

・・ハエトリは確かにイマイチだなー
どちらかといえばアニメのが好きだけど

ようするにおまえにとっての「アニメ調じゃない」のがイマイチな理由なんだろう？ｗ

小物の作りがちょっと残念だなあ。
こういう方向性で攻めるなら、小物や背景には凝って欲しかったんだけど。

アニメ調３Dとは「２DCGじゃない」のが「イマイチな理由」になるわけだｗ
「３D造形だから魅力が向上する」のではないｗ
「３D造形では魅力が減退する」から、「２DCGに見せる必要がある」
だから必要なのがアニメシェーダーなのだろう？ｗ

小物の作りが残念？
糞手抜きの勇者よりは作りこんでるだろ？ｗ

おまえにとっての「残念」とは「２DCGと比べて」だろう？ｗ

>>829
なんて被害妄想ﾜﾛﾀw
誰も指図なんかしてねえよ
どうしようもないことを何のためにここに張り付いてグチグチ言ってるのか笑ってんだよ

さすがにﾛﾘでないだけ俺主よりはマシかもしれんが、
ああもアニアニしいと買う気にはならんなあ。
ましてや止め絵ゲーなんだろ？
なんでもっと肉々しいリアルなモデルにしてくれねんだよ。

理由はっきりとイリュ社員がいってるだろう？
「濃くてキモくて一般には受け入れられないから」ｗ

SFストーリー物は特にそうらしいｗ
A-GA、DB、BMはゴミだと自ら言っているようなものだなｗ
その上様々な３Dゲーム作品をゴミと言っているようなものだなｗ

「アニメ調にした理由」としてそうはいっても、
「アニメ調にしない」ものなど定義づけられないけどなｗ
ジンコウもアニメ調だからなあｗ

ようするに「２DCGに見えない物」「３D造形に見える物」はゴミってはっきりいっているんだよｗ

それならわかるだろう？
アニメ好きが何でアニメ調３Dをイマイチと思うのか？
「３Dとして足りないから」ではないｗ
「２Dじゃないから」だｗｗｗ

俺の肉しみは消えないんだ！

>>844
だなあ
元々紙芝居ゲやってる奴ら向けだからモデルも適当にアニメでいい
モデルも動かんで元々だしエロパートで動けばいいだろって事かな

>>848
てか、モデル自体はそんなに変わらなくね？

全てのイベントシーンがぬるぬる動き回るならいいけど、止まってるならちょっとなあ。
止め絵でやるなら、洋ゲーFPSぐらいに背景とかガジェット作り込んで欲しい。

止め絵でいいのにFPSみたいに作りこむ意味がどこにあるんだよｗ
むしろ背景はジンコウみたいに２D絵でいいだろ？ｗ
それで文句言われてねえんだからよおｗ
文句言われてないってことは「買う・買わない」に何の影響もないってことだ
そこを手抜きしないでどうする？ｗ

で、おまえら買うの？　個人的にはスルーだが

少なくても最低一人は買うようだw

心配しなくてもここの連中が誰一人買わなくても３万人くらいは買うだろう
仮に売れなくても、「リアル調よりは売れた」「３Dゲーより売れた」
というエクスキューズは生まれるわけだから、
自分の判断に間違いを感じることはない

俺主は幼女過ぎて見送ったが、今回は考え中だな。
腫れ乳首が気になるが。

リアル調で陵辱要素がないと買わないから

>>856
今の時代に、その要求は酷でしょ。
茶時のストーカー物は、逆レイプとかわけわからん要素があるらしいし。

つまり幼女じゃなきゃ買うというだけのことであり、
幼女であれば買うという人間との選択でしかないということだ

まるっきり２Dエロゲと同じでしょうに
個性の違い、絵やテキストの違いを売りにしている
それらが全て包括されることを売りにするカスタムは間違いということだ

>>857
正直イリュの自主規制はやりすぎじゃね
レイプ、調教とかよそだと普通にやってるじゃん
ロリだと最近REALから出てるしびびりすぎ

一般層に受けないだろう？ｗ
一般層に受けるためにアニメ調をやってると言い訳をしているのに、
どうして、一般層に受けないものを作る？ｗ

エロゲのメジャー化なんて馬鹿げてる
作る側も買う側も慎ましくしときゃいいんだ

慎ましく２Dエロゲ化してるだろう？ｗ

>>860
正直ｱｸﾞﾈｽ関係に目を付けられてるし、現状維持は良いと思う
茶時に技術移転してそっちで好きな事やる方が良いんじゃね
まあ、自民政権で規制強化来るから自主規制も意味無いかもだが

>>860
普通にはやってねえよ。
調教は合意なら元々OKなんでいいが、陵辱は映像倫系にしかないし、
ロリは商業壊滅。いたずらっ娘のロリが通るなら他もできそうなんだがな。

人工少女の性格は本当に真面目に作ってほしい

明るく元気、一途で純粋、お嬢様、大和撫子、真面目で堅物、ツンデレ、お姉さん、妹

まずは、そういう王道的なキャラ性格を目上バージョン、目下バージョンでしっかり用意してほしい

ボクっ娘、わらわ口調、姐御、ロリ、無口、ナマイキギャルみたいな変化技は
追加データでおいおいやっていけばいいんだから

最低でも、イリュージョンの作り込みの手抜きとか要らない部分への対策のために
エロボイス以外、何も喋らなくなる機能ぐらいはつけておいてほしいよな

次の人工少女で、失墜したイリュの評価を回復してほしい。

　　　　　　　　　　　　　　。　。
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　　　　　　　　　　 ,, ''"￣￣~''ヽ,
　　　　　　　　　 /iiiiiiiiiiiii　_iiiiiiiiiiiiii_
.　　　 　　　　　/[.;？？？？l−l？？？？？]
　　　　　　　　│　.ー- >　 <。-ーl
.　　　＿＿＿ ﾉ∵　 ;(（ 　　 ）∵：
　　／　 ＿　 ＼　　∵／.＾＾.＼:::::)　
　　|　／＿＼　,|　　　　,.ﾆﾆﾆ_.、/　
　　|　|　|＿|　ヽ|　 ､　 　`'''─'''。＜おい、おまえら、おれのネカマさいこうだろ
((（＼ 丶＿ ／.　　C　　 '''''''　/ ネカマはもちろん取り巻きや保全まで全部おれ一人でやってるから大変なんだ
　　ヽ＿＿＿＿＿,__／ヽ＿／　　　　　　　　　おまえらも書き込みにこいよ

現行ネカマスレはこちら
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1343736437/

精弱＆情弱＆脳弱＆惰弱小川誠３９歳無職童貞
http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

人工４、是非お願いしたいねえ。
ただ「少女」ってタイトルに入れちゃだめなんだろ？

2009秋以降は「少女」の入ったタイトルは一気に消えたねえ。
サブタイでだったら最近またちらほら見るようになったけど。

レイの件の後、ソフ倫の規制案とかいうのが流れてきて、
その中に少女ってのもあったはず、あと、学校とかもあった気が。
内容も、陵辱や輪姦とかもダメとか結構雁字搦めだった気がする。

でも、ちょっと前から少し緩和されたのかなと思える所はあるね。

ふーん、じゃあイリュにとってはジンコウが人工なんだろ？

恥辱とか人工アイランドにすればいいんだろ
ただの言葉遊びで内容昔と大差ないじゃん

先日古い改造調べたくてしたらばの過去ログ漁ってたら2007年に七夕やってた書き込みがあった
このメーカー5年間も客の意見や要望を受け付けてていったい何をやってきたんだろ
何を言っても無駄なイリュにはつくづく脱力した
ハエトリとかもうありえんわ

イリュは「やりたくねー」の
その口実がつけばいいだけだｗ

「いつかやる、可能性はある」といって時間稼ぎしときゃ、
いつまでもやらなくても、そのうち厄介なお荷物は自然消滅していくからなあｗ
１０年前からやってるイリュの得意戦法だｗ

単に「人工さん」だっていいんだから、名前選別はシリーズを作らない言い訳にはならないな

誰かが言ってた「イリュージョンの中の人は、本当はエロゲなんか作りたくない」って話が本当だとしても
「じゃあ、まともな一般向けのものなんか作れるんですか？」と疑問を出したら、みんな否定するよね

エロ以外の部分なんか、破綻とキャラ崩壊、ご都合主義だらけで「絶望的」と表現されたことも一度や二度じゃないのに
「できる」「作れる」と本気で思ってるのなんかイリュージョンの中の人だけでしょ
それで、一般向けの要素で評価されるような実績はない

人工シリーズに関するユーザーの方からの要望だって、
エロゲとしてのシステム的にイリュージョンオリジナルより機能的、効率的、実用的なアイディアが多いよね
そういう部分について、イリュージョンの中の人は駄目なんだと自覚してほしい

エロゲをエロゲとして「ユーザーのために」きちんと作成して提供できる人たちは、一般向けだってきちんと作れるよ
イリュージョンは自分たちは壮大で緻密（笑）と見栄を張るだけで、「ユーザーのために」エロゲを作ってないんだから
絶対に一般向けを作る能力もないよ

勘違いはやめて、態度を改めてほしい

少女って言うタイトルが使えなくなったとか手抜いてるだけだとか規制団体が目をつけてるとかあれこれやらない理由言うけど
要するに中の人の言い訳だよな

来週の更新は無いのか

人工４に関してはイリュ内であーでもないこーでもないと検討中だと信じたいところ

来週の更新はある
俺主の時には休業日にも更新してたからな

更新をしないのはリアル調の時だけだｗ

リアル調は検討してるとは言うが、どんなの検討してんだろうねえ。
ＪＳ４なら言うことないんだが、そうとも限らんしな。

イリュは技術者集団であり、エロゲ作るモチベーションがあんまないんだから
シチュとかキャラで押すいわゆる一般的エロゲとそこで勝負するのは無謀なんだよな

そういうところはユーザーに委ねた方がいいんだよ

相変わらずわかってないなｗ

技術だけあったって面白いゲームはできんぞ
まああまりにも技術が無いと具現化もできないが

技術者集団だから
「シチュエーション」「エロさ」みたいな文学的要素は苦手なんだな

そう、だから面白いゲームなんて出来てないじゃんｗ

そういう楽しませよう、とか
こういうエロなら喜ぶんじゃないか、とか
そういうエンタメゴコロがないよね

時給950円のバイトじゃなぁ

だから、シナリオライターを雇っているんだろう？
２Dエロゲは絵描きがシチュエーションだのを考える必要はない
絵描きは表現するだけだ

そういう体制にもっていこうというのだろう？
で、エロゲ的なストーリー物にはリアル調は向いていない、としているｗ
じゃあリアル調をやる余地などないではないかｗ

ライターを雇わないでやる低予算ゲーでやるだけだなあｗ

技術技術って言うけど、ハトエリは新技術と無縁じゃないか？
シナリオも外注だって言うし、どうも場繋ぎ的に出してるようにしか見えない

>>882
へぇぇ、技術者集団ねえ…
俺主しか作れない技術者ねえ…
なんか身内びいきも尽きるなあw

俺主だって内容はともかく処理はかなり軽かったし結構すごいぞ
やってる内容は大差ないのに処理クソ重いわバグは多いわとクソ化したREALのいたずらっ娘を見ろ

うん
エッチモーションとか体位とかプログラムいい加減にはしょってテクスチャーの解像度落としてキャラクターふたりで…
そりゃ軽いよなあ
これでバグあったら詐欺もんだぜw

他社はまともにゲームにならんレベルがほとんどだから、イリュは3馬身くらい引き離している。
最近は軽いし、グラも圧倒しているだろ
カス子とカスメぐらいしか対抗馬は無いがMOD無しならスクメレベル以下の代物だし

ただカスタムは強力なので現状のイリュより、MODも盛んなその２タイトルの方が魅力あるというｗ

>>888
身内贔屓っていうか
イリュが自分たちをそう思ってるというのは色々なとこからわかるでしょ？
一番端的に表してるのは企画が時給950円のバイトってとこだろ

MODとかカスタムは敷居が高いのがなんともなー

企画はともかく、
最低勇者くらいのグラで
服はもちろん身長も体の全てもスライダーのキャラメイクで
マップメイクもできて
性格は最低10パターン髪型は最低50パターン以上
くらいのことができる人工4作ってから技術者とか言って欲しいもんだ

ああ、PCが重くなるとかはまた別の問題ね
それくらいできるならいくらでも買い換えるから

足踏みならまだしも一歩下がって三歩下がってますなあ

いたずらっ娘が商品化されても問題にならない時点で、その手の規制は有名無実化したと見ていいんじゃないか
エライ人の癇に障ったらどんな作品でも怒られるんだし

茶時のたむたむすーるさわったらカスタム幅なんてどうでもよくなった

茶時は早くイリュ並の動きとモデルになってくれｗ　そしたらそっち買う
同系列なんだし技術移転しろやほんま。イリュはお話重視街道爆走で良いから

茶時は平気で額でフェラとかするしな
ゲーム部分でどうなるかとか無視しまくってカスタム幅増やしてるから当然だが
重い糞グラ糞ロードだし技術移転できるならまじでさっさとやってほしい

茶事ってそんな酷いのか。
イリュとの技術交流、人事交流、同じ社内なら人事異動か？
そう言うのってないのかね。

茶時はモーション回りは万年糞だよなぁ…

>>900
だからカスタムという名目で、自分で作らせてるんでしょ。

あと背景が完全にハリボテってのも萎えるよな
ちゃっかり新作に7年前の作品からの流用3Dマップを
入れても見劣りしない位に…

茶時はなんというか、ポリゴンって感じなんだよな。
干渉でパーツが不自然にぷるぷる震えたり、下のパーツが突き破ってたり。
中身がきゅっと詰まったソリッドモデルっていう感じじゃなくて、本当にポリゴンって感じ。
代わりに書き文字やら吐息やら演出はいろいろ模索してる感がある。

>>902
イリュは違うってか？ｗ

でもまあ、比較対象が茶時ということはイリュは完全にアニメ調メーカーとしてしか期待されていないということだろうなｗ

そして、被ってる茶時はもはや存続する価値がないということだｗ

>>899
茶時とは一応、別会社。最近だと、FULTIMEにアイワンの青森かんのすけ氏が出向中か、もしくは移籍。
もしかしたら、青森氏以外に数人FULLTIMEに行ってるかも。しかも、、この人はハート電子からの古株。
技術交流は、定かでは無いけど、最近だと目や眉を透過する技術はたぶん、グループ企業内（インターハート含む）で有ったと思われるよ。
T-CAMも、茶時からイリュ（リアル彼女の時）に対して有ったと思われる。

だからさあ、茶時はもう要らんってことだろう？
茶時のやってることをイリュに期待してるようじゃなあｗ

茶時の間違いは「カスタム物にしたこと」だｗ
そうすることによって、「２Dエロゲ会社は個性の違いで成り立つ」
という基本的な道から外れ、単純な優劣の比較対象になってしまったのだｗ

イリュはこのような過ちに追従する必要はないｗ

まぁどっちみち上記のような概念に従ったとしても、
イリュが毎回アニメ調をやって、プロジェクトごとに「２Dエロゲ上の違い」をつくってしまっているため、
やはり茶時の存在意義はなくなっているｗ
茶時はこれからもっと下がるだろうｗ
かわいそうに
だがイリュは容赦しないｗ

だからあの時言ったのになあ
茶時にとってはするメ酢の目指す物が最も理想的で参考にすべき物だと
アニメ調３Dには「２D」への嗜好はあっても「３D」への嗜好などないし、発生もしないと
もし「３D」の嗜好がある人間がいるとしたら、それはアニメ調以前、以外のところで
発生した物を消費しているにすぎず、アニメ調３D自体からは発生しない

俺の忠告に従っていれば、イリュがちょっとだけ売れなくなる分、
茶時がちょっとだけ上乗せできたろうになあｗ

すくぅ〜るメイトという土台があってこそのすくぅ〜るメイトSweets!だって事がが分かってないなこのアホは
問題は今の茶時には土台となるすくぅ〜るメイトのような作品を作れないことなんだぜ…
するメ酢のようなシチュエーションＨという形は放課後かすたむたいむにはあったが悲惨な出来だったしなｗ

するメ酢は独自システム、独自構成であり、
するメは土台ではない
俺が参考にしろといっているのはそこであって、絵面やシナリオではないｗ
そこはするメ酢がやってることなのだから同じことをするなら意味はないｗ

するメ酢も意義はあったよ。
改造に使える衣装が増えた。

するメがゴミだった分、するメ酢は優秀といえる

新作、完全にアージュの「ラブマヴオルタネイティブ」のパクリじゃん（ｗｗｗ
戦術機（人型ロボット）を使った戦いってところだけを外して
戦闘服はラブマヴのにソックリ（ｗ

うむ、どうせならイリュ謹製のロボットも見たかった。バトルシーンもCGぐりぐり動かして

今思った、これ微妙に「Ａ−ＧＡ」ぽくね？（ｗ
Ａ−ＧＡのコンセプトでそれを今の技術とマシンスペックでリアル彼女みたいなキャラで作ったら結構売れると思うがな…
ストーリーなど新しく書くの面倒なら、Ａ−ＧＡのリメイクでもいいし

これ以上マブラブに近づけたらヒロイン全員死ぬじゃないか…

>>919

社は生き残るじゃん？

元ネタに気付くの遅いな
おまえらｗ

たしかどっかにパクリだって書いてなかったっけ

あのな、２DエロゲのSFものはみんなあんなデザイン（元々はエヴァ等のパクリの流れを汲んでいる）
なんで、どれが元ネタなんて明確に言えるもんじゃないぞ
どれもが元ネタっていえるくらいだ

戦闘服のデザインだって、エクリプスだのジオグラマトンだのとも言えちゃうからな
他にもマイナーな２Dエロゲを持ち出しても共通性は言えてしまう
みんな同じようなもんなんだよ

あれだ、「一匹見かけたら千匹いると思え」と同じだ
１つのエロゲのパクリだと思ったら、それ自体がパクリの可能性あるし、
そこからもやはり他の色んなとこの物にパクリがある

パクリの得意なイリュがそんなことを言っても説得力ないなw

「どれを明確にパクッた」とはいえないということだよ
それが言える人間は、社員か、
もしくはそれしかやったことがない人間が、イメージの近い物として持ち出してるだけ

誰だようぽって とか言った奴ｗｗ

うぽってのキャラデザでエロゲ化ならアリだな

同人２Dエロゲがやりたいってか？

イリュもポリゴン脳髄やるのか？

アニメ調はいらんけど、まあリアル調になったところでラブガだからなあ
どうせ買わんから何でもやってちょ

アニメ調は要るけど、リアル調はSB3タイプの方がいいな。
非現実的リアル調って感じで。

ンじゃアニメ調だけでいいだろう

>>933
つまりあれか？
勇者連中が延々とアニメ調だけ続けるために、
それ以外の連中がリアル調をやるべき、って話か？ｗ

ひでえ話だなあｗ

Aさんはアニメ調だけをやりつづけて、
そうでないBさんは「ありゃいい」程度のリアル調を
ずっとやらなきゃいけないわけですかあ？ｗ
Aさんがアニメ調だけをやり続けられるのに、
どうしてBさんはリアル調“も”やらなきゃいけないんですかあ？

その点の公平性はどうやって確保するんですかあ？
Aさんの方がアニメ調に適正があるとでもいうんですかあ？ｗ
じゃあBさんはアニメ調やりたかったらリアル調は手抜きするしかないですねえｗ
リアル調に適正があるなんて思われたら、ずっとリアル調やらされることになりますからねえｗ

そんでもって、Aさんは「Bさんがリアル調をやったから、自分はリアル調をやらないでいい」
ってなるんでしょお？ｗ

Aさんは「最後のリアル調」である勇者の後、３連続でアニメ調をやっているわけですからあ？
Bさんも３連続でアニメ調やっても何も咎められることはないですよねえ？
で、だれがリアル調をやるんですかあ？ｗ

アニメ調やらされてる社員可哀想

やらされている？
そんなわけないでしょう

たとえばAさんがアニメ調→リアル調→アニメ調
みたいに単独で出来たなら、
Bさんは単独でアニメ調やリアル調を出せるわけです
これはすごい単純な判断であり、容易なことです

でもAさんがアニメ調→アニメ調→アニメ調って形にするなら、
「リアル調をやらないことはない」なんて台詞のためには、
Bさんがリアル調をやるしかなくなり、で、Bさんもアニメ調をやりたかったら、
リアル調+アニメ調→リアル調+アニメ調→
みたいな形になるしかないんですよおｗ
それがキャラコレや俺主でしょお？ｗ
でアニメ調のほうにやる気出すしかないでしょお？
「リアル担当社員」なんかにされたくなけりゃｗ

これはBさんのせいですかあ？ｗ

フィギュアってのは「アニシェがつけられない」というある意味「制約」があるんですよ
その上で造形を研鑽し、「その土俵の上」でのベストを目指しているんです
フィギュアという土俵にはアニメだのリアルだの劇画だのの括りはないですｗ


「やらないことはない」なんてものじゃなくて、
「やらなければいけないもの」と位置づけられたなら、
リアル調＝濃くて芳しくない物
なんてことにはならないはずなんですよおｗ
先にアニメ調ありきなんでしょお？ｗ
いくら誤魔化したってすぐにわかりますよそれはｗ

>>939
すぐ荒が目立つリアル調と違い、アニメ調は手抜きでもごまかしが効くからね。
上としてはアニメ調をやらせたいんだろうな。

上にやらされて３連続でアニメ調をやってるんですかあ？ｗ
上にやらされてるならもっと公平にしますよねえ？ｗ

sbZは良かったんだけどラブガはな〜
何が違うんだろう

自分の感覚ながらよく分からんわ

>>944
ラブガはラブドールをモデルにしてるってアタマがあるから、動く人形みたいなイメージがあるからじゃない？

あれはリアルな人間の再現がまだ難しいと考え、まず人形の再現を目指したんじゃないかと俺は思う。
だったら現実とは違う、「パソコン内のリアル」なSB3の方が俺は好みだけどね。

とりあえず次はリアル調で作ってほしいけど。

リアル調は、他社にはないイリュの強みだよね。
仮に一方に絞るなら他社も作ってるアニメ調はやめていいから、リアル調に専念したらいいと思うよ。
リアル調でこそイリュの本領が発揮できる。
イリュにとってアニメ調は無くても支障ないが、リアル調は絶対に絶対に必要だ。

四肢切断ダルマにしてウンコ製造機兼俺専用オナホにしたいハロメン　清水 愛理 和田 萩原 石田 生田 鞘師 田村 工藤


スレタイの文字打ってるだけでチンコ立ってきた
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　ρ.
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　　　　　　　　 il　　　　　　　　　　/　　　　 ＼ﾁｿﾁｿｼｭｯｼｭﾎﾟｯﾎﾟｰｼｭｯｼｭﾎﾟｯﾎﾟｰｼｭｯｼｭﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　　　　　　 m ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!　　　　/　　''''''''''　　ヽ童貞ロリコンおなぶう号暴走中。。。
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ　 /　((　⊆⊇　)) ヽ　
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　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）　[　 u ＼.q　p／　 　 i　　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───.l;;;;u 　　ヽ_._/　 　u 　｝

　 　 _/　)　　　　　　　　　　〈k[　____＿> <＿＿__　ll!
　　 (__／　　　　　　　　　　 lili] [　〜　l─l 　〜 .]ll)]
　　　　　　　　　　　　　　　 ],,] .ﾞ──┘ └──" [,,}
　　　　　　　　　　　　　　　　」[]]　---　　---- _]ll.l[]]
　　　　　　　　　　　　　　　　＼]];;g[^!7^^^"'Vgf_d.l[
　　　　　　　　　　　　　　　　　 :;;llki;i;llti;i;llll[)y),,lﾟ]}.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
（小川誠自称39歳無職童貞脳内電車運転士）


http://stat.profile.ameba.jp/profile_images/3e/blogame7301/1220092428825.jpg

>>942
そう
そしてそんなのはﾕｰｻﾞｰに見抜かれてる
俺がアニメｼｪｰﾀﾞｰ作品が苦手なのはそこ
手抜きしてなければいいんだけど

>>944
同意だわ
SBZは発展途上だと信じたい

イリュのゲームが発展途上だとか開発途上だとかいう奴はちょっと変だと思うわ
ラーメン屋が生茹での麺のラーメンを出だんだろうし
カレー屋が芯の残った飯や生揚げのカツのカレー出さんだろ
商売やってるとみんなどうやって客の好みに合う物を出そうかと一生懸命努力しているんだぜ

だいたい中途半端に作った俺主みたいなゲームは｢製品｣ですらないだろ
もし本当にイリュが実験作や開発途上の作品売ってるのならその販売姿勢とそれを許す客の態度こそが問題だと思うわ

>>942
アニメ調は先が見えていたからな
TEATIMEの9年前の作品のプリレンダ映像とか
見ればわかるが当時のプリレンダモデルと
現在のTEATIMEの3Dモデルは大差ないぞ
http://www.youtube.com/watch?v=tdalgH2x_iE
http://www.youtube.com/watch?v=gqD6xrlkOLM

>>949
俺主は別に中途半端じゃないよ
ボリュームにやや欠けるってだけで

問題もなにもねーよ
大体販売戦略が許せないってんなら買わなきゃいいだけだろ

>>951
俺が主人公 〜ナカに入って俺がダす！〜
なにがナカに入って俺がダすだったんだろ
完全にその部分はしょってるよね
だからボリュームに欠けたんじゃね

>大体販売戦略が許せないってんなら買わなきゃいいだけだろ
うん、だから俺主買ってないよ

俺も俺主買ってないけど、サンプル画像見ただけでも主人公の顔が酷い
何あの眼鏡？　造形を誤魔化すためのパーツ？　って感じ
ヒロインの方もちくわ食ってるだけの酷いロリだし
宣伝文句にあった魅力的なシナリオとやらも、まず期待はできないんだろうな

イリュージョンはユーザーの意見を軽視する傲慢な勘違い企業のくせに
やってることは誤魔化しだらけ
今のところ、嘘と見栄だけで支えるものが何にもない
指導者か、それとも社員か、あるいはその両方が無能なんだろうけど
せめてこうして話題になったり、作品の要望が出てることをありがたく思ってほしいもんだね

お客様は神様ですって客が言うようになっちゃおしまいですよ

俺主が手抜きに思えるとしたら、「リアル調をやったから」という理由だけだ
リアル調が「単独」で出来ず、「アニメ調のついで」である以上、
メインのアニメ調のほうも力が削がれるだけのこと
だからリアル調よりは力は入っている

Aさん（仮）のするメ２→ジンコウ→ハエトリ
は単独でやっているのでそのようなことにはならない、

つまりもしハエトリの次にリアル調を持ってくるとしたら、
やはりこれも「何らかのアニメ調のついで」にしかならないｗ
だからリアル調がイリュにとってアニメ調と対等かどうかは
ハエトリの時点でわかることであり、
そしてイリュはそれは「出来なかった」のだｗ
もう結論は出てるのだよｗ

いや実際指摘は間違ってないと思うわ

どの辺が中に入ってなのか分からん上に、ヒロインのシチュもコロコロ変わるもんだから感情移入も何もない

そしてヒロインもたった二人というボリュームのなさ

まあ見た目は各人の好みとしてもね

ただお前らのうざいのは
自分の思ったことを書くのは勝手だが、それを他人に押し付けるようなことはすんなって話

だから、「単独」のハエトリでは五人にしてるだろ？ｗ
もしハエトリかジンコウの辺りがリアル調だったなら、
俺主はキャラ二人じゃないだろうし、ラブガもワケありも存在してないｗ

昨日のAさんBさんのおとぎ話を見てよく考えるんだなｗ

イリュージョン「自分の思ったことを書くのは勝手だが、それを他人に押し付けるようなことはすんな」

だったら笑えるけど、本当にそんなことを考えていそうだから嫌だよな
ここにいる多くの人はイリュージョンが消滅しても困らないだろうし、気に入らなければ買わないだけかな
ただ、文句は言うよな
イリュージョンはそれを封じたくてたまらなそうだけど

>>954
お客様は神様ですって店がやらなくなっちゃおしまいですよ

ようするにイリュ社員の言うように、「リアル調をやらないことはない」
だが、「ただやるだけ」
そのエクスキューズさえ確保すればアニメ調をやる
誰かが適当に「リアル調を出した」という事実だけこなしてさえいれば、
誰かは３連続でアニメ調をやることすらできるｗ
リアル調は「努力対象」ではないのだよｗ
イリュの内心にとっては「足枷」でしかないｗ
そうでなければ勇者連中もジンコウかハエトリの時にリアル調できてたはずだからねえｗ

>>954
つい売り言葉に買い言葉で
｢お客様は神様ですって店がやらなくなっちゃおしまいですよ｣
って書いたけど、だけどなんで>954みたいなことが言えるの？
もちろん自分は一介の消費者で神なんて思ってないけど、>954の言ってることは客の立場じゃないだろ
未完成品みたいなの掴まされて平然と次に期待とか、やっぱここに出没するのは変な人が多いと思うわ

最近特に了見が狭くて独善的な
宗教じみたレスが多くて気持ち悪い
有益な情報も少ない

何で100か0か、黒か白かしか判断基準がないの？馬鹿なの？

「有益な情報」とはどんなものだ？
アニメ調３Dがメインになった以上、どんな２Dが好きかどうかの話に収束するし、
そんな話はメーカースレでいちいちするようなことではないので、
本来なら書き込み自体が少なくなるのが正しい
それを無理にレスしてるから、愚痴みたいなのになるだけだろｗ

>>966
イリュは100のアニメ調を３連続でやってる連中と、
80のアニメ調と残りの20でとりあえずのエクスキューズのリアル調やってるのになｗ

>>950
劇画調だってこの辺がゴールだよ。
ttp://www.getchu.com/brandnew/5980/c5980package.jpg

造形だけならラブガで既に到達済とも言える。
服やオブジェクトの不自然さはテクスチャとセルフシャドー程度じゃ
解決できなくて、いっそレイトレでもやるしかないんだけど、
マルチスレッドへの対応すらできないのに不可能なレベル。
APIが対応して誰でも使えるようになるまであと10年？20年？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20091007/176169/
リアルタイムレイトレーシングは1000x1000で3TFLPOSと書かかれてるし現行のハイエンドGPUでは問題なく実行可能では？
と思ったら実際に動いてるじゃないか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120516_533265.html
これだとあと5年ぐらい経てば実用レベルで動くかもしれないな

>液体の挙動のシミュレーションも非常に重い作業なのだが、GeForce GTX 690はこの2つの重い作業を難なくこなしていた。
ぶっかけ表現がなかなかうまく表現出来ない訳か

>>970
illusionが5年後に実装できるなら、シングルスレッドでCPU依存になんてなってないよ。

>>971
衝突の判定した上に作用反作用の応力求めて、そこから逆算で加速度出して運動を
変えなきゃいかんから、正直に実装したら死ねるよ。
流体だと数がハンパないし。

Winnyの人が昔パーティクル+3Dメタボールで水シミュやってたな。
あのアプローチだと中心位置と距離だけで当たり判定やるから
布の当たり判定真面目にやるよりはマシじゃね？

まぁ粒度によるんだけど。

ぶっかけなんて別に物理演算バリバリでなくてもいいんだがな

所詮記号だからな
静止画でも成立するくらいだ

ぶっかけなんぞに時間割くぐらいなら
乳揺れもっとこだわれっつーのｗ

なっみんな

その前に乳輪サイズの適正化を求める。

ブラ付けた着衣時まで変に揺れ過ぎたりすると承知しないぜ

こんな放置ゲームの乳輪なんかどうせもいい
それよかはよリアル調の乳ゆれを

物理演算の負荷でクソ重くなっていいならな

そこでＡ−ＧＡのリメイクですよ
それならただのＣＧ動画なので、リアル彼女みたいなキャラを複数出しまくりでも問題ないはずだ

個人的にＡ−ＧＡみたいなゲームをもう一度作って欲しい
キャラは断然リアル風でお願い

一線級同人動画とマジ比較になるから、リアルタイムだから絵や動きが劣るという
言い訳出来ないから苦しい事にｗ

>>980
別にかまわんけど、それできないことの言い訳？w

ってかいまどき「糞重い」といたって
それは５年前のマシンを使ってるようなユーザーのことだろ？
３Ｄゲームをやるようなユーザーなら普通マシンスペックそれなりにあるはずなので
大した問題ではない

それに今のパソコンの値段じゃ、仮にエロゲーのために新調したって５〜６万で出来ちゃうし

アニメ調の次はデニム調を提案するわ

リアル彼女系でもう少し幼い顔立ちにキャラメイク出来るようにしてさぁ
無料DLにしてさぁ
ウィッグとかコスとか体位とかをDL販売して稼げばいいと思う
「理想の彼女を作ろう!!」みたいに
作った彼女をネットで公開みたいな機能つけて

リアル彼女みたいにただクソ重いんじゃなくて
ちゃんとした乳揺れやキャラメイクやマップ内移動を装備しての重くなるのならいくらでもパソコンを買い換えてやるよ
その時にはきちんとCPUのマルチコアやGPUにも対応してならな
ついでにマルチワイドスクリーンにも対応して欲しいね
そんなことがイリュの技術者にできるのならなw
最近のイリュのゲームはプレイするに耐えない

多コアに対応しないともう頭打ちだしなー

圧倒的技術力の米のゲームでもそう無いんだから、OS自体が振り分けに対応しないと無理だろうな

32bitXPでも動くように作らないとダメとかいう辺りがボトルネックになってきてるんだろうな。

今一番旬な3Dゲーは何ですか？

俺が主人公　です

うーん、それやって飽きてるんだけど
まだジンコウガクエンの方が使える

俺主だって方向性としては悪くなかったと思うよ

ただアレで数多ある2Dゲーと勝負すんのは無謀過ぎた

正直、ジンコウガクエンをひたすら拡充していく方がラクでそれなりに稼げた気がする。
kiss商法といやそれまでだが。

>>994
価格2kで仮想敵sealなら良い塩梅だけどね。内容の割りに値段が高杉

それはいつものこと♪

最近のイリュは昔のオートが全くなくなって寂しい
あの自分かやらやっていくのにそそるのに

あれ、ジスレどーすんの？

ume

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