イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド321

すくメ〜ジンコウ路線しか買わない俺に朗報

コスは大量でたのむよ社員さん

>>507
誰もお前の事だとは言ってないけどね

俺のことだとは思って無いからそう言ったのが

七夕の結果が予想通り人工の希望が多過ぎでﾜﾛﾀ

でも、イリュージョンはきちんとコメントしないで
「前向きに」「応援してください」で終わり
一番多い意見なのに、どういう対応なの？

そもそも一番多い意見が１ページ目に来るはずでしょ
七夕の結果が、イリュージョン側の期待と全然違ってたのは分かるけどさ
それが現実なんだから仕方ないでしょ
製作者としての気持ちを入れ替えて
ユーザー側のニーズに応えることに喜びを見出すようになってほしい

だから、「ジンコウのスタッフが作ってるので買ってくださいね」と主張してるだろうがｗｗｗ
イリュにとってはそれ以上の価値は無いｗ

結局単独でアニメ調だけを作り続けてる人間が時間を大量に確保し、
「リアル調を出した」という既成事実だけのためにリアル調もついでにやらされてる連中が
無理のある状態になっているだけではないか
かわいそうに

わかったことは、勇者連中は三作祭りによる時間稼ぎによってできた制作期間の余裕で
人工などをやろうとはせず、非アニメ調をやろうともせず、アニメ調を3作続けたということであるｗ

この事実の肯定のためには、イリュはリアル調を切るしかないｗ
リアル調を続けると、製作者間で著しく不公平になるからなｗ

言ったろうが
リアル調から「アニメ調しかやらない」という製作陣が生まれた以上は絶対に両立できない
リアル調からアニメ調に鞍替えして、「アニメ調しかやらない」という製作陣が許容されるなら、
同等のリアル調を維持するには、「アニメ調に鞍替えできない」
という理不尽を強制する製作陣を作らなければいけなくなるからであるｗ

言ったろうがと言われても聞いた覚えが無い

なにこの更新見るたびのすさまじい失望感とｺﾚｼﾞｬﾅｲ感は
イリュもう発売日まで更新なしのほうが売れるだろ

これはまじでネガキャンしてもいいと思うわｗ

よかねーよ

リアル路線復活希望！
だからリアル彼女２でも出せ

エッチシーンの内容次第だなー

リアル彼女2良いね
でも、新キャラになるんだろうな
前作の内容が散々だったから旧キャラでラフガ以上の内容を希望

愛はいらんから先生出してくれよ。
でもリア彼って外装デバイス実験作みたいな感じだったし、２は難しい気がする。

いやべつにリアル調はいらんけど

俺は欲しいなリアル調、ってかリアル調しかいらんって感じ

まあ、好みは色々だからな
リアル調が好きな奴、アニメ調が好きな奴、どっちも好きな奴、３Ｄエロゲなら画調にはこだわらん奴
イリュ信者でも好みはまちまち

リアル調ってAV見てたほうがよくね？

個人的にはよくない
だってＡＶって基本見てるだけじゃん
こっちで操作してあんな事したりこんな事したりして反応させるインタラクティブ性が欲しいんだよ
それこそＲＴ３Ｄの醍醐味だからな
きゃらめいくで自分の好みのねーちゃん作れるのも大きい

ＡＶって１アングルしかねーからパス
いつでもどこでもマルチアングルじゃなきゃ意味ねーんだよな
一部のリアル調好きにとってはな
そういうユーザーも居ると認識だけしといてくれ

＞リアル調ってAV見てたほうがよくね？
時々見る意見だけど、全然違うと思うよ。
>>529の言うインタラクティブさも含めた自由度の大きさが３Ｄエロゲの良さだと思う。
多分だけど、アニメ調が好きな人もそのへんが良くて３Ｄエロゲが好きなんじゃね？

俺はリアル調支持者だけど、んな感じじゃない？
少なくともイリュスレにいる様な連中はＲＴ３Ｄに魅力を感じてここにいるんだろ？

アニメ絵が好きなだけなら２Ｄ紙芝居に、実写感が欲しいだけならＡＶに行ってる
不満があってもイリュスレにい続けるのは、画調の好みは違ってもＲＴ３Ｄエロゲにこだわりがあるからだろう

リアル彼女2するならグラとキャラ一新してもらわんとな
顔だけ浮き出てきもい
そしてぶさい

アンケート3ページ以降は返事なしかよ！
世界平和なんてふざけた質問には返事しといて一番知りたいのは3ページ以降なんだよ・・・

でもまあなあ、返事があっても｢だと思います｣｢いいですね｣くらいで全然他人事だし
一番前向きなのが｢がんばります｣くらいだからなあ
こりゃあハエトリ以降の来年も、リアル調も人工4も期待できないなあ

>>532
＞不満があってもイリュスレにい続けるのは、画調の好みは違ってもＲＴ３Ｄエロゲにこだわりがあるからだろう
だろうな。
メーカーイリュだって、そのこだわりがあるからＲＴ３Ｄエロゲに特化して作ってんだし、
ユーザーもそこがよくて集まってるんだろ

>>533
具体的にはどんな感じにして欲しいんだ？

>>535
おまえあのアンケートの返事見た後よくそんなこと聞いていられるなあw

アニメ調にしてほしいってことだろ？

>>528
フィギュアを買う位ならAVを見てた方が良いか？
とするなら、アニメ調3Dをやるくらいなら2DかAVを見た方が良いなｗ

わざわざ「ネガティブな物を想像」をした上でそんなものをやるくらいならAVをやればいいというのだからなあｗ
確かに、AVをやればいいという程度のものであるなら、AVをやればいいだろうｗ
アニメ調だろうがなｗ

イリュ社員にとってのリアル調（非アニメ調）とは「AVをやればいい」という程度の物からは
絶対に逸脱しないということだろうｗ

だから勇者連中は勇者以降三作続けてアニメ調を作り、
そのおかげで、リアル調を出したという既成事実の維持のために、
他の製作陣は「アニメ調のついでのリアル調」をやらされたのだろうなあｗ

SB0はあれだけわざとらしくキモくして、ラブガにいたってはダッチワイフだｗ

イリュ自身がそういった感覚で見ているということだろうなあｗ

そして、リアル調希望の要求があるたびにこう思うのだｗ

「AVを見ればいいのに」
「リアル系はキモイのでやらない」

決して非アニメ調という土俵上でネガティブじゃない物が存在する、
発想する、模索するというところに行き着かないｗ

素人ですら、3Dが好きでない奴ですら、イリュが好きでもない奴ですら
どういったものが非アニメ調という土俵でのベターに成り得るか？
というのをチョンゲだのフィギュアだので汲み取ろうとしているのに、
イリュはその程度のことすら出来ない
「リアル系はキモイ」と土俵で一括して片付けて終わりだｗ
そうすることによって「アニメ調をやる理由」に出来るからなあｗ

おまいら毎日くだらんことをだらだらよく話してられるな。

その通り
イリュにとってはくだらないことだ

イリュにしてみれば口を開けてりゃエサは入ってくるのだから、
考える必要などなにもない

>>542
話は変わるがハッピーエンドトリガーの製品ページはみつかったか？

既にUPしてたら、イリュ社員が「見つけた」とか言って出してくるわ

>>528
AVと根本違うのは、寝ても顔が崩れない
乱れると男顔になる女優おおいだろ
まあ、基本メイクで女になってるだけで顔の作りは男女変わらんからな、大して

ハッピーエンドトリガーのページを公開するのを予告ってなんじゃこの更新

今いって来た
なんじゃい、この更新は
どおりで朝からブラウザ変えてもいろいろやっても入れんはずだわ
も、どうでもよくなってきた

人工と勇者とするメ２とジンコウの製作陣ってはっきりといっておけば、
糞を持ち上げてた連中が忠誠心でも発揮したかもしれないのになｗ

テック競争相手から脱落。もうkissか同人に期待するしかねぇな

はあ？
カスタム物なんてのはブランドカラーを殺した結果で得た名声でしかないから、
次なんか続かないんだよｗ
ま、イリュにもブランドカラーなんかねえけどなｗ

もうイリュはオワコン？

オワコンだな
３ＤＣＧ美少女ゲームメーカーって看板掲げていながら
今じゃ中身は３Ｄ風２ＤアニメＣＧゲームとなってるので
イリュから「リアルな３Ｄ」って売りを取ったらもう他のメーカーでもいいじゃね？ってなる

エロのために最新技術突っ走ってんのが好きだったんだけどな
それが人間が進化するための正しい根源の１つだから
可能性のための進化ではなく、順応するための進化はもはや退化でしかない

じゃあ数ある2Dエロゲメーカーの1つになればいいだけだ

オナニーのために御託並べすぎ

そういうことだ
オナニーなんざ2Dエロゲで十分なのだ

七夕アンケ、3ページ目以降のぞんざいな扱いがひどいな
タイトル名さえ書かなきゃ返事貰えたのかねえ
同じ意見は一括りにして答えとけば、そう手間でもないでしょうに・・・

切ったものの要求に全部目を通し、それにいちいち返答するってのは、苦痛以外の何物でも無いんだよ
おまえもイリュ社員の立場になったつもりで考えればわかるだろうｗ
自分のこれからの方針を褒めてくれたり続編希望してくれりゃ気分も良いだろうがなｗ

そしてその苦痛は逆恨みとなっていくｗ
自分の現在の方針を肯定するために、過去の方針、過去の客を蔑視し始めるのさ…ｗ
クックック…

>>558
要するに前に誰かが言ってたけど駄作でもだらだら売れるうちはもう人工もジンコウも出さないっていう事なんじゃね
確かにはんなり入れても一年に二作ペースじゃそのほうが儲かるだろうしよっぽど売り上げ落ちない限りもうだめなんじゃないかなあ

売り上げが落ちたから
いままでよりじっくり金と時間かけていいものを作らなきゃ！
とか無理でしょ

ますます粗製濫造路線を続けるしかなくなるんだよ

まあ俺には続編を作る気があるからこそ3ページ以降載せたと思ったけどね

じっくり金と時間をかけてハエトリ作ってるだろ？ｗ
ワケありラブガという手抜きを出して時間稼いでなｗ
俺主も恩恵を受けているが、最も時間的な恩恵を受けているのはジンコウ連中のハエトリであり、
そこにやはり3連続目のアニメ調を持ってきた以上、
それ以外をやるつもりは一切無いｗ

3ページ目以降を回答もせずに載せたのは、「回答しないから載せないつもりだった」が、
「載せないと応える気が無いことが明確になる」という指摘があったからかしらんが、
そういうことになるから、急遽載せるだけ載せといただけだｗ

なお、全ての投稿を列挙しているわけではない（不適切な物は排除している）ので、
「リアル系はキモイからやめてくれ」という投稿はイリュとしては不適切と思っていないということであるｗ

空中ふぁっくは嫌じゃあぁああああ

するメジンコウしか買わないおまえには関係ないことのはずだ

>>528
男優を透明にできる？

レズビアンもの見ればw

結局、AVに求めてるものとエロゲに求めるものは違うって事
３Dエロゲに求めるものは紙芝居ゲに求めるものは違うだろ
ただそれだけの事

アニメ調3Dに求められるのは2Dゲーだ
「デフォルメ造形」ではない
それだとアニメシェーダーは生まれない

フィギュアにはアニメシェーダーはないが「デフォルメ造形」はありえるからなｗ

つまりはアニメ調3Dとは「2Dに見えないのが嫌だ」という消極的理由からの支持であって、
「アニメ調3Dだから魅力がある」という積極的理由からの支持ではない

「リアル調（非アニメ調）をやるならAVでいいじゃん」
という意見は、「アニメ調でない物」には、
造形上の工夫やモチーフの選択などはまったく存在せず、
ネガティブイメージの対象でしかないという「決め付け」の意識によって生じる

そしてイリュ社員もそうしている
そうすることで、アニメ調をやりリアル調をやらないことの肯定になるからなｗ

SB0でわざとらしくキモくしたり、ラブガでダッチワイフにしたのも、
始めから「アニメ調でない」を馬鹿にする意図しかなく、
「アニメ調でない」上で創意工夫、改善しようという意志は微塵も無いことの表れである

だってアニメ調やれりゃいいからなｗ

ただ、作るのは圧倒的にAVがカンタンなんだよなー

そうだな
3Dエロゲより2Dエロゲの方が圧倒的に楽だろうしなあｗ

誰も「3Dらしさ」への嗜好なんて全く持っておらず、
「2Dらしさ」への嗜好を第一としているのだから、
わざわざ3Dなんかでエロゲを作る意味なんかもうねえんだよｗ
でもまあ今のイリュは口あけてりゃエサ入ってくる状態だからなｗ
やめる必要も特に生じて無いだけだｗ

今回のはジンコウのMODみたいな感じだから、カス子同人みたいに
かなり手抜きで作れてるんじゃね

ぱっと見の絵面が似てるするメ2とジンコウでも
モデル同士はちょっとした手直しとは言えないぐらい差があるし、
MoDレベルで済ませてるってことはないと思うけど

＞ってことはないと思うけど

って楽観予想を簡単に裏切ってくれるのがイリュクオリティ

新作はハズレの予感しかしないなｗ

>>574
いつもの1年間隔より制作期間長いのに、それを言う根拠はないでしょ。
毎度>>575が言うとおりゼロベースでモデルやってきてるし（そこは
むしろもっと流用して、他に手間かけろ、と言いたいが）。

もっとも12ヶ月＞16ヶ月にしたところで、きゃらコレ含め最低でも4ライン
に制作陣割ってやってきてる現状で多少制作期間増やしても、年2本時代に
比べれば「手抜きに毛が生えただけ」にしかなりようが無いとは思うけど。

製作陣を割っているのはリアル調の時だけであり、
するメ2の時もジンコウの時もそしてハエトリの時も、同時企画など一切無い

さすがに16ヶ月も一本にかけられないだろー
なんか別なのやってるんじゃね？常識的に考えて

やってない
メインの俺主のためのための時間稼ぎと、
「リアル調を出した」という既成事実を作りつつアニメ調をやるために、
三作祭りという形にした副産物として、
ジンコウ連中にそれだけの時間的余裕が出来ただけ
そりゃそうだよなｗ
ジンコウ直後に俺主まで発表してたのだから、
俺主でるまではジンコウの次は出さないで良いｗ

重要なのは、その時間的余裕では非アニメ調や人工をやろうとはしなかったことだｗ

まったく、なにが勇者がよかっただよ、なにが人工のための投資だよ？ｗ
時間的余裕出来たって、そんなもんやらねえんだよｗ
笑える話だぜｗ

>>580
いや、そこはむしろRT3Dエロゲでは普通の間隔でしょ。長い方で言えば
・タイムリープパラダイス（前作から20ヶ月）
・かすAI（やはり20ヶ月。ただしコレは特殊事情のせいの可能性も）
・レンタル彼女（エンジン開発完了後だけで、2006夏開発開始200711月発売）
なんてはっきりもっと長い期間かけてると分かるものは色々ある。

逆にRT３Dエロゲで短い方の9-10ヶ月だと
・茶/全の、恋愛、VS、肉、VS
・REALのイチャずら、いたずらっ娘（これはこれから出るがバグだらけと予言しとくｗ）
みたいなひどい出来の作品しか出てないよ。

イリュの3部作で5月発売の俺主が前年8月時点でキービジュが出てるように、
らぶデス3,4,5が11ヶ月〜15ヶ月間隔で出してるように、イリュはごく普通に、
普段は企画から考えたら1年くらいはかけてるってことでしょ。
今回のイリュの書き方も「すくメ２＞ジンコウが主力スタッフ一緒」（間隔1年）
という話に見えるけど。

もちろん期間だけじゃなく一時に投入する人数の問題もあるから、期間だけじゃ
一概に言えないけど1年くらいが標準で考えれば、16ヶ月は特別に不自然なほど
長い話じゃないと思うよ。

そうだ
リアル調は手抜きだから時間をかけなかっただけだ
その間にアニメ調も同時に作ってたりするしなｗ

「特別に不自然」なのは、時間を全くかけていない、SB0やワケありやラブガだｗ

だがその存在のおかげで、「通常サイクル」のように見せかけて
時間をかけた物と時間をかけてない物が混在できるのだｗ

もちろん、「時間をかけない」のは必ず非アニメ調だｗ

はあぁモーションないとかまじ糞すぎだわ

素直にＤＢ５でいいのに

>>574
ああ、そうか
今回のキャラ達なんか見たことがあると思ってたらパクリじゃなくてジンコウで俺が作ったキャラだったのか
なんだ、今度のモデルもジンコウの使いまわしの手抜きか

ああ、そうかー
今回のキャラ達なんか見たことがあると思ってたらパクリじゃなくてジンコウで俺が作ったキャラだったのかー
なんだー、今度のモデルもジンコウの使いまわしの手抜きかー

台詞文字はなしか、せめて字幕形式にしてくれ
キャラがうにうに動いてる前にテキスト枠がででんと居座ると興ざめだわ

こいつらわざとハードルを異常なほどに下げてるなｗ
うごかねえわけねえだろ馬鹿がｗ

>>592
当然なんだが人工少女やSexyビーチなんかからもう5年以上経つわけでイリュの客だって歳をとってる
なのに手法が字幕とかロリ絵のアニメ調の2Dに退化じゃ嫌がれるのも当然だよな
まあ客の高齢化を見越して新規獲得してるのかもしれないけどリピーターにそっぽ向かれたらどんな商売もやっていけないんだけどな

>>591
どうした、朝からなんか嫌なことでもあったんか、ん？

新規がリピーターになればいいだけだ
つまりリアル調をやらなければいいだけだ

少なくともイリュはそう判断している

勇者から３連続でアニメ調をやるということは実際に「やるつもりがない」ということでしょう？
違いますか？
仮に他の製作陣がその様を見ていて、非アニメ調を真面目にやりますか？
自分だってそうしたいだけでしょうがｗ

だが、アニメ調をやるにあたって、それ以前と同じ事を続けるのは話にならない
誰もてめえらの個性や３Ｄゲームなんか望んじゃいないからアニメ調が必要になったということ
を理解せず、何を勘違いしているのか

アニメ調３Ｄへの支持とは、「アニメ調３Ｄという個性が魅力」という積極的な理由ではない
「３Ｄが嫌で２Ｄが良い」という価値観における消極的な理由である
それをやっている以上、もちろん非アニメ調の概念は二度と商売には出来ない

冒険をせず、決められた時間で決められた分量で予想でき得る売り上げを確保する
それしか道は無い
もう夢は見果てたろう？
これからは現実だけだ

２Ｄエロゲが他の２Ｄエロゲより二倍や三倍の分量あったって、
売り上げは二倍三倍にはならんｗ
かける時間や労力を変えても意味は無いｗ

なあ
上の奴いつも

おんなじ事書いてるから次スレでテンプレ化してやれよ
そうすれば自重するんじゃね？

>>599
言ってる事の骨子はこっちで十分にテンプレ化されてる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1341578151/1-9

触らなくても荒らすが、触ると輪をかけて荒らすからスルーしかないよ。

テンプレになんかできるわけないだろうｗ
俺は同じことなんか言っていないし、
そもそもこいつは「NGさせたい」「都合の悪い事実を認識させたくない」だけだからな

たいていみんな語尾だけみて次の瞬間にはNG登録してるとおもう
自演IDとセットで

それにしても新作情報解禁まで長いな

心配するな
ここまでの四作の中では一番時間をかけてるのだから良作に決まっている

>>602
＞それにしても新作情報解禁まで長いな
モデルがすでにアレなんでナンだけど
化ける可能性も０じゃないんで期待せずに気長に待つわいな
化ける可能性もあるし

可能性は薄いとも思うけど

はあ？
アニメ調である以上、モデルも非アニメ調に比べれば良いに決まってるだろ？
だから勇者以降３連続でアニメ調やってるのだからなｗ
するメやジンコウの時も、やや同情的にモデルを評価してたろ？ｗ
もちろんそれはそれらを挟んでいるのが糞リアル調だったからだろうけどなｗ

>>604
もっとリアルなモデルならちょっとは期待もしたんだがなあ。

まんまジンコウだしな…

全時のIFは週アス、週刊フラッシュにも広告が出るらしいぞ。
http://www.fulltime.sakura.ne.jp/fulltime/ft/if/img/topbanner5.png

デスブラ2からお布施しているが、いいかげん疲れたよ・・・

自分なりに将来性を嘱望出来そうな商品にだけお布施すりゃいいよ。
俺はするメシリーズとかはスルーした。
個人的にアニメっぽいのは望まない。
ＪＧはきゃらめいくが良くて買ったがアタリだったし。
これがもっとリアルだったら文句なかったのに。

まだお布施なんかしてる奴いたのか・・・デスブラ2からだともういい年だろうに
俺はフラゲや体験版見て面白そうなのしか絶対に買わんね
お布施したからってそれでイリュがどうにかなるわけでなし

イリュにとってはもう完全にどうでもいい客じゃねえかｗ
発言権など無い

嫌なら買うな
買わないなら文句を言うな
買わない奴に要求する権利は無い

つまり、イリュの好きなように捨てることができるということだｗ

まあね。
自分だけの事で言えば、アニメっぽいのは望まないからスルーだし、自分の好みの方向性の商品ならお布施はするよ。
勇逃げはお布施のつもりがデジ勇で大当たりだったから大満足だった。

失礼、>>613は、>>611宛て。

おいおい、そんな注釈いれなくてもあぼーんされてれば、そう解釈するしかねえだろうがｗ
触れる奴も連鎖あぼーんしておけば、「触れるな」と言う必要すらないはずだｗ

連鎖亜ボーンなんて便利な昨日あんのか
おれはiPhoneだからダメだな

>>583
＞今回のイリュの書き方も「すくメ２＞ジンコウが主力スタッフ一緒」（間隔1年）

これがおかしいんだよなー
どう読んでもその二つは同じチームが作ってない、とイリュは宣言した様に読める

日本語不自由な奴ばっかなのかここは

AVでもみとけ

>>617
おまえが間違った解釈しているとは思わないのか？ｗ

ちょっと待ってくれ
フルイベントビジュアルＡＤＶ…
もしかしたら想像しているような紙芝居的なものとは違う
可能性もないとは言い切れないのではないか！いやない

確かに、イベントではなく原発のベント作業をする話かもな

どうせ後で掌返す時のための助走つけてるだけだろ？
マゾどもが

>>620
＞フルイベントビジュアルＡＤＶ
まあ何だか実体はまだ良く分からんしな。
期待せずに待つ待つしかねえわ。

>>620
適当な選択肢とムービー繋げただけじゃね。ムービー観る必要あるから
下手したらかなりだるい可能がが

イベントすべてがスリーディでグリグリ動かせるってことだろう上皇

まあ、勇者、するメ２、ジンコウから連想するんだな

人工のフィールドが広がった感じ、ＤＢやＡＧＡや尾行からムービーやゲーム部分を抜いた感じだろう
野郎のケツ眺めさせられる不満は解消されるだろう

イベントビジュアルがフルってのもようわからん造語だ
イベントビジュアルとは静止画CGにも使われる言葉だからな

もし３Dでイベント等をこなすような内容ならフル３DアニメーションADVとするだろうな

また2000カットと言うのもよくわからんな
３Dシーンであるなら2000シーン、もしくは2000モーションというような言い方にするだろうからな

まあ単にボキャブラリーが貧困なだけかもしれんがな

2000カットと言っている時点でシームレス系の概念ではないｗ

大小合わせてフィールドが2000あるってことだよｗ

>>617
そこは解釈の余地あるかもしれんが、イリュが1年（以上）は開発に時間かけるのが
普通、ってのは動かんとおもうぞ。
随分売れたすくメのファンディスク出すのに、Sweats!（流石にこれまで1年とか時間
かけてるとは思わんけど）まで21ヶ月も間隔空いちゃうとか、普段から1年くらいの
期間で作ってるからなかなかラインの手が空かないと考えないと説明がつかないでしょ。

>>631
解釈の余地だって？
・・
まあいいけど

そうかーそれなら大体一年ってのは間違ってないのかもな

つーか4ラインも動かすより1チームの人数倍にして半年で一本出す方がいいと思うんだが
なんでそんな体制なんだろ

>>631
するメ酢はするメと作ってる製作陣が違うからな

>>632
二倍人数かければ二倍売れるならその理屈は成り立つがなｗ

イリュージョンの中の人たちは
イリュージョンオリジナル（笑）の製作にプライドとかかけちゃってるのかもしれないけど
物語やゲームとしての根本の評価は常に低い

人工少女と同じもの、あるいはそれの発展形を積極的に作るメーカーが出てきたら
イリュージョンなんかいらないんだよ
価値がない

七夕の意見とかへのイリュージョンの対応を見ると、何か勘違いしてるんじゃないかと思う

おいおい
2000カットが全て静止画だったら古参が暴れるだろう
全てポリコンで3Dだと推測

ちなみに４ラインなんかないｗ
４ラインだったら、するメ２→ジンコウにならないだろうがｗ

勇者以降は２ラインなんだよｗ
ただし、２ラインで片方が単独でアニメ調を作り続けた場合、みんながアニメ調をやりつつ、
リアル調を出したという既成事実だけ維持しようとしたら、
「手抜きのリアル調をやりつつアニメ調を並行でやる」しかないだけだｗ

簡単な話だよなあ？ｗ
するメ２→リアル調
だったら、SB0かリアル彼女のターンでアニメ調をやってもリアル調をやったことにはできたわけだｗ
もしくは、
するメ２→ジンコウ→リアル調
だったら、三作祭りなんていう無理のある体制にしなくてもリアル調をやったことにはできたわけだｗ

でも「絶対にやりたくない」から出来なかっただけだｗ

>全てポリコンで3Dだと推測

それカットじゃないよ

ポリゴン３Dで作った静止画で声優さんがおしゃべりするよ

>>632
昔はそうだったんだよ。
2005-2008は年2本体制だった。
箱以降、年3本体制になって、きゃらコレ始めてからはベスコレとかも合わせて
たぶん当時の倍くらいの製品だすようになった。

なんでかはユーザーにはホントの所は知りようがないが、一作品の売り上げが
落ちてるから数出して稼いでるってのがありがちな話だな。
ゲームなんて出来が良ければ売れる、っていう性格の商品じゃないからメーカー
末期には良くあること。
まあ粗製濫造路線は、短期的には作品数で稼げても、結局は評判自体が落ちて
先細る未来のない道なんだけど。

マジか？
視点変更出来んツーことか？
＿|￣|○

639
＞2005-2008は年2本体制だった。
＞箱以降、年3本体制になって、

このへんは何でわかるんだ？

ハエトリのブログのタイトル画像でピンと来る奴がいるかもしれんが、
ハエトリの製作陣は勇者の連中だぞｗ

まあ、でじたるメイトが勇者のシステム系統だという時点でわかることだがなｗ

２ラインで
勇者→するメ２→ジンコウ→ハエトリ
だったら、
もう片方のラインがアニメ調やったら、リアル調はなくなるｗ
ではそいつらがアニメ調をやりたくて、なおかつ「リアル調を出しましたよ」
というのを維持しようとしたらどうする？

その答えがキャラコレと三作祭りだｗ

「リアル調を二度と出来ない」からこうなったんだよｗ
疑問の答えはここにあるんだよｗ

>>637
いや「カット」って言い方なら本来の意味ならむしろ静止画じゃない、ってことだろ。
「カット」はシーンの中でカメラ切り替え毎に区分される単位のことで、
本来は映画、TVなんかの映像用語だ。
真っ当に捉えたら、全シーンがムービーのADVだな。2000カット数百シーンの
ムービーというと１，２時間レベルじゃ済まないから、立ち絵と３Ｄアニメ、
とかだけかもしれんが。
そもそもイリュが「カット」を本来の意味で使ってるのかも分からんけどね。

>>641
単に2月/6月/10月に出すようになってる、ってだけだけど？
ラインの話じゃないよ？

どっちにしろRT3Dじゃないなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>644
ですよねーｗ

だから前から言っているように、

A：SB３→箱+するメ酢→リアル彼女→SB０+キャラコレ→三作祭り

B：レイプレイ→人工3→勇者→するメ２→ジンコウ→ハエトリ

C：おぱスラ→するメ→あほメ

以前は3ラインがあった

するメの成功で日和ったAが箱を途中で切り上げアニメフェスタのためにするメ酢を作った
当時は「アニメ調であるかないか」がまさしく善悪かのように言われていた状況だったからなｗ
アニメフェスタアンケでしくじらなければ、本気でここでリアル調をやめてたろうｗ

あほメの後、Cが消え、勇者が売れなかったので、Bがアニメ調に転身した
そこから２ラインだ
Bがアニメ調を続ける以上、「リアル調は絶対無い」という言説を否定するには、
Aがリアル調をやるしかなかった
だがそれだとAはアニメ調を出来ない
だからキャラコレや三作祭りという形にした
SB０ワケありラブガは一作分の労力を使っていないのだよｗ

>>643
＞ラインの話じゃないよ？
こりゃ失礼した。

リアル厨が掲げてるSB３や勇者の製作陣は未だに健在で、
「アニメ調をやったから非アニメ調をやらなくなった」だけなんだよｗ

リアル彼女とかＳＢ０、ラブガは「アニメ調の反対」、つまり
イリュが抱く「アニメ調じゃないもののネガティブイメージ」の集積として、
「アニメ調が前提で新たに誕生した固定観念」でしかないってことだ

リアル調上で「リアルとデフォルメ」という造形の多様性の分類があると、
アニメ調の立ち位置が確保できないからなｗ
フィギュアにはアニメシェーダーがない、つまりは非アニメ調上でも
造形の違いで「デフォルメとリアル」はありえる
だがそれだとアニメ調をやる積極的な理由にならない
だからリアル調は「アニメ調が前提のネガティブな物でなければならなかった」のだよｗ
「リアル調はキモイからやめてくれ（＝アニメ調をやれ）」という言説をイリュのほうから誘導したかったわけだｗ

アドベンチャーパートのイベントシーンって言ってもデジメの流用でポーズつけた静止画だと思う
もはやイリュのエッチシーン以外についてのハードルは限りなく低くなってるから
ジンコウガクエンみたいにちょっとキャラが動いてたらすごいなと思ってしまう状態ｗ
やっぱりエッチシーンがどうなってるかのほうが重要だな

とりあえず今回は購入しない
売れたら今後も手抜き路線かねぇ

他のメーカーの参戦はよ

手抜なわけないだろ
ラブガのイベントシーンはどうだった？
立ち絵形式でしかも立ち絵キャラが静止画だぞ
舐めてるとしかいいようがないものだ
それに手が込んでいたところで面白くは無いかもしれんが、
アニメ調である以上は手抜きにはしない

>>650
そこは逆だろ。売り上げ落ちてるから作品数で稼ぐことになるし、
3Dエロゲの歴史からいえば、今はライバル社が普通にいる方で、
アイワンに名作が多かった時期（=寡作の2005-2008前半）ってのは
ライバルがいなかった時期。

単発はいいから
手抜き、エロくない、進歩が見られないの三重苦って所だな

モデリングだけなのか？最近のイリュは
近年のモーションはまったくエロくないから、そこを切ったのは評価するがｗ
これは違うだろｗ

>>632
なるほど。確かにライン数減らして「1ラインの人数増ただし開発期間短縮」
（トータルの年間生産作品数は同じ）の方がユーザー意見や流行取り入れる
とか機動性があってよさげな気はするな。
ただ（TEA＆FULLの一部作品を除いて）どこも一年くらい（1年以上の方が
だいぶ多いか？）は時間かけてる、ってことはそれやると何か無理が
出てくるんだろ。

・人数かけても進捗スピードは上がらない工程（企画とか）がある。
・モデラー複数だと統一性がとれないからベースデザインは1人で全部やらなきゃ駄目。
・スケジュールきちきちだと。そこで上手く声優のスケジュールが押えられない。
とか色々考えられるわな。

まあ、個人的には人数倍かけてもできる仕事量はルート2倍くらいにしかならない、
っていうSIでの経験則があるから、こんなの考えるまでもなく納得しちまうがｗ

だから、Ａ−ＧＡ２をですね。

ああ、これってA-GA2になるのかあ
って、いらんわい！

ガクエンでプラチナ会員になったのに、ワケありラブガ俺主３つ買ってない
新作も買わないことになりそうだ

>>654
機動性はもちろんそうだが決算書上で差が出てくるよ

つーかこんな極小規模の開発で人数増やしてもスピードが上がらないなら規模の大きなソフトウェア作成なんて無理だろうなｗ
よほど管理が下手なんだよ

2Dエロゲならわからなくもない、絵を書くのなんてアナログな作業だから。

２Ｄエロゲと同じ程度の予算で２Ｄエロゲと同じ程度売れれば良いだけだろ
それ以上の予算をかけてそれに比例して売れるってんなら、
２Ｄエロゲは皆そうしてる
例えば回想枠が50と100で売り上げ２倍になるか？

一番やっちゃいけないのは、どれかを手抜きしてその分を他の作品に過剰に力を入れて
挽回しようとすることだ
それだと手抜きを買われなくなるだけだからな

散々こことかにも書かれて去年も七夕やったのにこんな3D紙芝居やるなんてもう神経が分からん
イリュ俺たちを給料運搬人くらいにしか思ってなくて舐めきってるだろ

すくめ２がセーラー服
ジンコウがベスト
新作はブレザー

全部ゲーム内で普通に着替えさせてくれよん

ＡＧＡ２こい！

カスタムこないからシムズ3でずっとsimつくってたら
日曜日まるまる潰しちまった
けどあれいまだに追加パック出てるんだなkissなんてメじゃねえぜ(課金面において)

未だにでじ勇とでじメで気持ち悪いお人形遊びしている俺はでじたるトリガーの実装を期待して止まない
つーかそれさえ遊ばしてくれればいいわ

じゃあ別売りだな

とりあえずハエトリとかいう新作は買わない
たとえごまかしでカスタム要素ついてたとしてもね

他にも買わない人いるようだし、そろそろユーザー軽視のイリュージョンに不買運動やってもいいと思う
今なら結構な人数が参加しそうだし、購買層が何を求めてるかということを思い知ればいいんだよ

アニメ調３Dの購買層は「２Dらしさ」を求めている
厳密に言えば「３Dらしさ」を嫌っている

そんなこと無いぞ

>>666
別にわざわざそんなことしなくても新作祭り3作の売り上げは揃って
イリュのフルプラじゃ過去最低クラスだよ。
とっくにみんな自主的に不買運動やってる。

もっとも売れないメーカーは基本一層手を抜いて数つくるしかないから
イリュが懲りたとしてもユーザーの望む方向に進むことは望み薄だと
思うけどね。
まあ、アイワンにまだ体力が残ってれば別だけど。

>>668
そんなことある
２Dに見せるためにアニメシェーダーがあるのだからな
なんのために２Dに見せるかというと、「３Dらしさ」への嗜好ではなく、
「２Dらしさ」への嗜好を利用するためだ
違うかね？

非アニメ調時代の概念を持ってきても、そんな物への嗜好なんてのは、
非アニメ調時代にしか醸成されないのだから、
アニメ調に持ってきても意味は無い

アニメ調の登場時に、「売れりゃ良い」でアニメ調を許容したわけなんだから、
イリュが飯を食っていけるだけ稼いでる分には誰も文句は言えないはずだ

２Dエロゲ会社は、わざわざ３Dにしなくたって、技術を進歩させなくたって、
労働力を増やさなくたって、変わったことをしなくたって、みんなが横並びで、
飯を食っていける
つまりその状態が「２Dを目指している」アニメ調における最終到達点だ

非アニメ調時代は「３Dのうんたらかんたら」が需要を
増やしていくものだという幻想があったかもしれないが、
その幻想はアニメ調の登場によって崩壊した
結局２D的に良いか悪いかで全部決まるだけのもんだと示してしまったからなｗ

３Dという個性には何の力も可能性も無いってことを君ら自身、イリュ自身が認めた結果が、
アニメ調３Ｄだ

なんか今作もったいぶってる感じがするけど、いつもこうだっけ？

いつもはそうだ
俺主が販促で異常に優遇してただけでな

>>572
情報はいつも小出しにしてくる事が多い様な気がする。
飢餓感を煽る感じ？
あーだこうだ言いながらも情報を求めちゃうような。

>>672宛て

俺主があの出来だったから、シナリオ系らしい今回のも期待出来ないんだよな
モデリング観た感じほぼジンコウだし。

もう情報公開を小出しにして引っ張るのが仕事の会社なんじゃないかと思う
さんざもったいぶって引っ張ったあげくに発売したらそれでおしまいで、すぐに次回作の予告の予告を始めやがる
売れない商品の売り逃げ営業マンじゃねーんだから、客が商品買ったらしばらく満足させる期間やイベントぐらい設けろよハゲ

まあ、今回は引っ張りすぎだな。
っていうか本来は27日が情報解禁日なのに、ネタが無いから無理やり出せない
新作情報を使うことになってこのザマになる。
年三作ペースは変えてないのに、2月、6月、10月のローテーションを崩して
一月発売を遅らせる/早めるをやって無意味に新作祭りやった意味が不明。
こういう宣伝スケジュールへのしわ寄せとかどう考えてたんだろうか

引っ張ってるんじゃなくて
新作に関する計画の変更を検討してるのならイリュージョンを少しは見直す
ハエトリは No thank you

>>679
ないないw
あれだけ発売前に不評だった俺主もそのまま発売したんだぜ

>>666
わざわざそんなことしなくても3D紙芝居と分かった時点でこことかの書き込みがめっきり減ったから多分俺主以上に売れないよ
だけどそれでイリュが反省するなんてことは無いと思うけど

予約特典にはHモーションプレイヤーZをつけていただきたい

売れるに決まってるだろ
ジンコウは背景２Dですら売れたんだからな

すなおにＤＢ５、ＡＧＡ２で出せば売れるのに

銃持ってるんだし何かしらアクション要素があるのか…
製作スタッフが総力を結集とかあるけど、期待していいんか？

まるで今までのは手抜きだったみたいな言い方だな

抜いた手がどこにも還元されてないのが現状だがな

デスブラシリーズってなんかシリーズ間に関連あるの？

まあ今更続きだされても、って気もするが

いまの技術でDB４とIPVRをリメイクしてくれたらそれで満足なんだがなあ。

どんどん要望がちんまりしてきてるw
まあ今のイリュじゃしょうがないだろうけどそのうちDB2のリメイク希望になったりしてw

今の技術って、アニメ調でってか？
それはアニメ厨には興味がない物であるからなんの利益もないぞ

>>679
いくら不満だからってその希望は無茶すぎｗ
ハエトリで、やっと去年の七夕が反映できる（実際にされてるかは不明）
ような開発ペースのメーカーに何言ってるんだ？

>>686
作品数増ときゃらコレに還元されてるよ・・・(´・ω・｀)

つーかデスブラ4ていつよ
今のファンがそんなのしらねーつのw

なぜキチガイの言うとおりになったのか
先を見通す力があるとは思えない
さすがのイリュもこんな地雷踏まないだろ…

つまりキチガイはイリュの関係者もしくはパトロン
腐女子の如くアンケ送ってるのかもしれん
親の金＋障害者年金でウハウハの生活をしてる可能性があるｗ

しまった。
>>692のツッコミはIPVRに対して入ると思っていたのだが…。

>>693
別に言うとおりになってないよ
ただ後からごちゃごちゃ言って
勝手に俺の言う通りだったとか言ってるだけ
キチガイは親の金で引きってる無職のオッサン
ただのゴミだ

言うとおりになってるんじゃなくて、イリュが俺が予想する程度から逸脱しないというだけのことだ

なんかステンドグラスといっしょにうつってる画像あったよね。
ポニーテールのキャラ。

紙芝居ではない（そういう造詣が浅い）とは思うが、
大体流れは決まっている

２D的に「良いか悪いか」で悪いほど評価は悪くなり、
「３Dのうんたらかんたら」が付加されるほど文句が増える

>>694
えっどういうこと？

すくメ2のストーリーパートの拡張版みたいのならいいんだけどなあ

するメ２のストーリーパートって静止画じゃねえかよｗ

ｽﾙｰ決定した奴多そうだ

まあ、過去最高ペースで3Dエロゲ新作が出てるこの状況じゃ、
特にアニメ系の絵柄でいいって奴はいくらでもスルーして選べるしな。

まだ情報がさっぱり出てないのに「スルー決定した奴が多い（ｷﾘｯ」とかやっちゃう勇気
すごいね

別に「多そう」って見解を述べるくらいで目くじら立てなくてもいいんでない？
現時点でも『キャラメイク至上主義者』とかが実際にごっそりスルー決定してるかもしれないし。
イリュージョンの場合、最初の期待値から情報更新のたびに減点されて、発売までに合格点以上のポイントが残ってたら買うってパターンが多そうな気がする。
掲示板見ての単なる感想だけど。

オスプレイプレイで

そこまで情報追ってて最終的にクソか合格点かどっちに転ぶにしても
買わないという選択肢はありえないな

まあある程度はキャラの見た目で決められるからなｗ

見た目は大事だ
興味ないキャラがなにやってもチンコ立たねぇ
逆にストライクど真ん中だと立ち絵だけでビンビンだ

つまり２Dエロゲで十分ということだろう？

見た目は大事だ、で、立ち絵だけでビンビンということはだ、
つまるところはその大事かどうかの見た目自体に３Dらしさが存在していなければ、
３Dである必要すらない嗜好だということである
ストライクど真ん中であることが、「アニメ調であること」ならな

君らの不満は「３Dとして駄目だ」ではなく、
「２Dとして駄目だ」にしかないということである

>>709
わかるわ。
好みド真ん中の大本命だと、ベッドイン前の会話の段階で、期待感にもう股間が爆肉鋼体。

エロゲは見た目で選ぶことも多々あるからね。
……期待にきちんとこたえてくれないことも多々あるけどさ。

エロゲじゃなくても見た目や乳で選ぶって普通だろ

童貞か

>>713

もちろん童貞だとも。
みんなは違うのかい？

俺もDTだぜ？

つまるところは、君らが求めているのは２Dエロゲの魅力であって、
アニメ調３Dはそれに値しないというわけだ

>>715

(･∀･)人(･∀･)

で、ようするに２Dエロゲ的な分類でハエトリが気に入らないというわけだろ？

だってもう立ち絵は出てるからなｗ

紙芝居かどうかじゃなくて、もうそこで何の感動も無いからスルー決定してるわけだ

爆肉鋼体って美しい魔闘家鈴木の技だっけ？

ハエトリが紙芝居だったとしたら、判断は間違っていないってことじゃないか
逆に３Dで凝ってたら間違いって事になる
立ち絵の時点で決まる物なんだからｗ

>>709の言い分に従うなら、紙芝居が判断として正しいことになる
立ち絵の２.D的情報だけで良し悪しがきまり、内容面に独自のこだわりがあろうがなかろうが、
魅力はなにも左右されないってことだからなｗ

そしてアニメ調では見た目自体には「３Dらしさ」を魅力や個性として必須の物としていないわけだから、

ようは、「３Dである必要なんてどの部分にもない」ってことじゃないかｗ

ヘーイ、やっぱり言ったとおりじゃないかｗ

>>714
え？

そりゃすまなかったな

>>709
まあ、エロゲなら見た目は大事だよな。

個人的にゃアニロリじゃ立たんもんな。
もっとリアルな感じなおっぱいおねいさんならあるいは…。

自分の好みのリアリスティックなぼいんぼいんおねいさんとえろえろさせてくれりゃ文句ないんだがな

て言うか見た目でチョイスするのにDTか非DTは関係無いわな。

「胸を張ってDTと宣言する勇気！」

>>722
お前はガチで記憶力ゼロワンだな
2Dで問題無いと何万回言えば住むんだ？
お前の糞ブログに100万回「2Dが究極」って書いとけ！
あとで確認するからな

おまえらも何万回も同じことを言っているだろう

「見た目が重要」という話をあんたらが言っているときに、
そいつの脳内には２Ｄ絵の分別しか存在していない
例えばフィギュア嗜好などのように立体造形特有の見映えの要素は何も存在していない
であるなら、その「重要な見た目」のマイナス点とは「立体造形特有の見映えの要素」から
発生することになる

ということはつまり、３Dということが「独自の魅力」というわけではなくて、
３Dという魅力の「減退」を２Dに近づけることで0に戻すのがアニメ調３Dの位置づけということだ
では２D以上、もしくは２Dとは異なる魅力として必須の物とは成り得ない

この事実は、非常に重要だ
つまりこれ以上３D云々では売り上げが伸びる見込みがないし、
２Dに取って代わったり、２Dと並立するような絶対的な魅力というわけではないとうことだからだ

３D云々で売り上げが伸びていく見込みが無い以上、
２D紙芝居のように定型で量産するのが正しい判断だろう

昨日ひさびさに人工３やってみた
操作性はアレだがやっぱカスタマイズは大事だなと痛感したわ

カスタムは人工さんがいいよね

ジンコウはさん並みにカスタム出来れば買ってた

もうアニメ調は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

いる、いらねえって話にすると単に個人の好みで終わっちゃうよ。
個人的には賛成するけどね。

実際アニメ系は、よそのメーカーで代わりがきくわけだし、
七夕イベントでもグラフィックに関する要求では勇者までのアレが一番望まれてるように見える（公開されてるコメントに限れば）んだけど。

ここを100レス以上さかのぼってみたがみんな個人の好みを語ってるんですがw

＞実際アニメ系は、よそのメーカーで代わりがきくわけだし、

自分が関心ないからってこんなこと書いちゃう人ってアレだな
「そんなもんどれ選んでも一緒でしょ！」って言ってる母親みてーだ
趣味性の高い板と真っ向から対立するメンタリティだよ

だいたいこんな、アンケで何を書いたって3D紙芝居作るようなメーカースレで何を書いてもいっしょだろw
まあそれを言ったらお終いだけどなw

CGフェチとリアル好きとはまた違うからな
勇者とリアル彼女がその分岐点

人間は見たいものを見る


つまり
自分の望むものが見えやすくなるし
望まないものは見えにくい

こんなところで実感しようとはなｗ

■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
■　1.最新作 ■新ジャンル フル・イベントビジュアルＡＤＶ 誕生！
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■

●イリュージョンの新作タイトル
　『ハッピーエンドトリガー』は全く新しい
　オールイベントＣＧで展開するフル・イベントビジュアルＡＤＶ！

アニメ調お布施してきたおまえら良かったなw

ふるいべんとびじゅあるADVなるものがどんなものかよく分からんが、

全く新しい というからには何か違うんだろうか

>>736

これはしたり。
言われてみれば確かに言うとおりかもしれない。
わたしも言外に「いらねえ」と言っているも同然だったか。
大変失礼した。申し訳ない。

スレを荒らすつもりはなかったことだけは理解していただけると有り難い。

＞予約キャンペーン（げっちゅ屋）
＞キャンペーン期間中に 『ハッピーエンドトリガー』 をご予約のお客様に、
＞360度どこからでも観賞可能なリアルタイム3Dポーズ作成キット でじたるトリガーLite を手に入れるための、
＞ダウンロード用ページアドレス、ID・パスワードの記載された用紙をプレゼント！
＞※インターネット環境が必要となります。

アニメはさせられないのかな

公式だとliteじゃないのが手に入るのかな
一枚だけ新しい画像あるけどADVならそういうシーンがあるってだけなのか
別に操作できるわけじゃなくて

大体分かった
ようするに、リアルタイム３Dによるポーズカットで展開されるものだろう

でじたる勇者とかの延長だから楽なもんだ
モーションで繋ぐ必要もないからな

まあ、そのカットが静止画であろうとリアルタイムであろうと別に関係ないだろうから、
静止画の方が軽くて良いと思うがなｗ

銃持ってるけど何と戦うんだろうな
ISのパクリみたいな感じか

シナリオって誰が書いてんだろ

また外注か？

絵から面白そうなシナリオ想像出来ねぇｗ

失敗を約束されたハエトリなんぞを
メーカーの見栄とプライド（笑）で出すぐらいなら

「ユーザーの皆さんの意見を尊重しました」

って言って、本当に真剣になって人工少女４を作ればいい
新機能と無駄の排除についてのリストアップは
もうこのスレに出てるんだから

それをやるなら歓迎するし、誰も笑わないよ

3DADVのイベントシーンって細かい描写がテキストでテキトーに流される傾向があるから
きちっと場面に合わせた専用モーションとか小道具とかの整合性は取ってほしいものだ

モーション？
なにを言っているんだ君は

そもそもするメ２とかでは静止画で済ませてるところがどのようなものであっても
別にどうという話ではなかろう

ようするにだ、３Dゲーム的なアピールが出来ない以上、
今まで静止画で済ませてるような部分、
２Dエロゲで言えばストーリー展開する部分、
そこにご大層な名前をつけてアピールしているだけの話だ

エデンみたいなのを想像すればいいのか？

イリュ社員のボキャブラリーの貧困さからは理解できていない奴が多いかもしれないが、
「フルイベントビジュアルADV」の言いたいところとは、
２Dエロゲにおける「イベントCG」部分だけで展開しますよ、というものだ
するメや俺主などが２Dエロゲにおける「立ち絵シーン」でストーリーを展開している事を
前提に置いての言葉である
それを２０００カットというのだから、仮にリアルタイム３Dであるとしても、
ポーズ集のような形になるだろう
ムービー的なものではない

だから言っただろう
ポーズ集こそが２Ｄ紙芝居だと

そもそもするメ２も立ち絵シーンが無く、静止画で展開しているものではなかったか？

もしムービー的な動きやエフェクト、演出で展開する物なら、
リアルタイム３DアニメーションADV
というだろうから、まずそういったものは期待しない方が良い
あくまで２Dエロゲの形態を基本に置いているから、
フルイベントビジュアルADVという言葉になっている

●荒らしスルーのお願い●

イリュージョンの関連スレには「埋吉（うめきち）」「教祖」「キチガイ」「アンチコピペ」などと呼ばれる荒らしが出没します。
彼は何かにつけ、長文や改行を多用したレスの連投で、繰り返し自説を説こうとしてスレの進行を妨げます。

◆彼のものらしいレスを見かけても、存在しないかの様に一切スルーか、あぼ〜んして下さい！！◆
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
彼の特徴：・連投　・長文　・咬付　・罵倒　・語尾に単芝（w）多用 ・難解な文体
　　　　　　 ・内容は２Ｄ嗜好、アニシェ、リアル調、アニメ調、社員、予言、自演等に関する自説

彼へのレス、彼の話題は、どんな内容のものであれ彼に返信の機会を与え喜ばせる効果しかありません。
レスされている方には、注意してあげて下さい。それでもレスする方は、『彼と同種・同類・同等の荒らし』です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「荒らしの存在を知らずに触っている人」に注意する場合は名前欄を「○荒らしスルーのお願い○」で

どうしても触りたい方、それを話題にしたい方はこちらでお願いします。
【妄想】埋吉スレPart.8【曲解】　※実質Part.10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1341578151/

円滑な情報交換、暇潰しの雑談のため、皆様のご協力をお願いします。<(_ _)>

IFに期待してるのは少数派？
造形が良いので期待している。

エロは期待出来な感じ。モーションとかイリュが一歩進んでるから
カスタム出来ない場合微妙。でも注目はしてる。評判良かったら買う

よく考えてみろよ
するメ２も「フルイベントビジュアルADV」なんだよｗ

するメ2は良かった面も確かにあったが
前作のするメ1から失われたものもあったからなぁ…

まあまだ悲観するのは早い。
まだな…。

するメ２程度で良作扱いなんだから、糞になる事は無いｗ

例えするメ２と同じく完全静止型であっても、
文句を言えるわけが無い
するメ２の時に言っていないのだからｗ

>>743
だいたい3Dゲームっていうのは360°どこからでも観賞可能なのが当然なわけでその上でなにができるかが問題だろ
それ自体を売り物にするようになっちゃあおしまいよw

>>764
まだねえ…
いったいいつになったら…

IFは俺も期待してるぜ

HETはどーなんかな。
これまでの実績からしてストーリー重視とか言われても全く期待出来ない上に
ラノベに毛が生えた様なシナリオなんて全然面白そうじゃないんだが

誰がラノベのようなシナリオといった？

金曜の予約受付開始をもって情報公開は一気に加速していきます

そうだといいね

そりゃ予約開始してるのに中身を教えないわけにはいかないだろうが

情報公開がすっごい薄かったら、なんか馬鹿にされてる感が凄そうだな

今回、キャラの段階で触手動かん奴多いんだろうな
俺ぬし行けた俺でも今回はアレだ
内容に期待したい
輪姦寝取られなど背徳で頼む

ジンコウガクエン最後に駄作が続いたからな
すくーるめいと2レベルなら久しぶりに大絶賛すんだけどね
キャラCG見ると進化どころか劣化してるようしか見えないのが気になる

するメ２レベルなら絶賛ってんなら、俺主やハエトリは確実に絶賛に値するな
するメ２はストーリーパートがリアルタイム３Dによる擬似イベントCGオンリーで構成されたものであったわけだからな
ジンコウにいたっては背景が２Dだｗ

ようするに、紙芝居でも絶賛に値するし良作にもなるし、
今までおまえらがそうしてきたわけだから、
ハエトリや俺主が良作でないわけが無いのである

「フルイベントビジュアルADV」って部分は別に気にする必要はない
立ち絵が無い２D紙芝居展開を大層な名前で言っているだけであって、
するメ２も「フルイベントビジュアルADV」と称することが可能だ

そもそもジンコウのキャラは自分好みに作れたから良かったんじゃねーのか？

いくらあれベースでも勝手に作られたんじゃいいわけねーよｗ

いつも意見が食い違うが今回は同意た

>>774
　お前は何者だ。

するメ２の時にはおまえらはなにもその点に文句を言っていない

ということはだ、

今の文句とは、発表された静止画のキャラが銃をもっていることによってイメージした
ネガティブな印象から発生しているに過ぎないということだ

ただの静止画の印象で全てが決まる嗜好だとおまえら自身がはっきりと主張しているんだよｗ

するメ２みたいなはっきり言って糞な内容でも「フルイベントビジュアルADV」の部分には
文句は出ていないｗ
「リアルタイム３Dなのにそれを擬似静止画にするとはけしからん」などという意見は出ていないｗ
それくらいどうでも良い部分ということだｗ

あれ、ジンコウのキャラも鼻なかったっけ？

するメ２を絶賛したような人間に、３D紙芝居を否定する資格など無い

本来３D的な視点でいえば、ストーリー展開などを考えた時には、
ムービーや漫画上の演出や展開を考える物だが、
イリュはあえて２Dエロゲを出発点として３Dを使ってやっている

イリュの基本的な考え方がそれでわかるはずだ
イリュは３Dの特質の一つである情報量の増加というのを
めんどくせー、費用対効果の薄い工程だとはっきりと認識し、
それを極限まで削っているに過ぎない
そしてそれはするメ２やジンコウを絶賛する人間によって確固たる認識にしていることだろう
あの程度でいいなら、
これ以上の文句とは「２Dエロゲの分別的に気に入らない」、
もしくは、「２Dそのものじゃないから気に入らない」
しかありえないのである

>>774
俺達は触手が標準装備なのか。

２Dエロゲとしての内容に救いが求められるとしたら、
そもそも２Dエロゲでいいということにもなる
実際、費用対効果は買い手にとっても売り手にとっても既に２Dエロゲの方が上である

>>785
エロゲーマは触手と書くのは常識。
次の次はﾌﾟﾚｲﾔｰが触手ﾓﾝｽの3Dエロゲ、出してクレクレ

既にするメ酢で出している

>>787

開脚して吊り上げたり、
びしばしひっぱたいたりするわけ？

あとはセクシービーチのオイルみたいに謎の分泌物を選択しては流し込んだりぶっかけてみたり……

あとどんなパターンが考えられるかな、3D触手ゲー。

触手を主観で操作したいなんて奴はその手の嗜好の人間にはほとんどおらん
投影先がむしろ女性のほうだからな

それなんてEDEN？w

全然違うだろ
EDENには触手シーンはほとんどない

思い通りに触手を操作できるような仕組みが用意できるなら、
触手ゲーもすげぇ楽しそうだなぁ

ギミックの複雑さに比してマイナー嗜好なため、そのようなことはイリュはやらない
ただするメ酢のような形態なら出来ないことは無い

触手とか人外ってそんな需要あんのか？ｗ

２Dエロゲ上のマイナー嗜好の一部としては存在するが、
需要はほとんどない

>>795

触手の英霊、葛飾北斎先生も現代日本には苦笑いしているかもしれない。

>>795

触手の英霊、葛飾北斎先生も現代日本には苦笑いしているかもしれない。

大事でも無いのに二度言うな

でもまあ、おまえらの２Dエロゲ上の嗜好の違いでしか発せられていない雑談を
カバーするのだとしたら、やはり俺主やするメ酢の形態が一番やりやすいだろう

システム構成による枷がすくないからな
いちいち独自操作や独自展開にしてたら物量が少なくなる

また、様々なシチュエーションの導入を立ち絵展開だけで作ることができるため、
非常に効率的だ
いちいちイベントビジュアルだけで作ってたら
その場その場で労力が消費されるだけだからなｗ

イリュージョンのシナリオを「ラノベに毛が生えたような」と表現するのは
ラノベに失礼だなあ

完全に「ラノベ未満」だもん　「ラノベ以下」ですらない
はっきり言って同人レベル以下だ

イリュージョンでシナリオ担当してる人は恥ずかしくないのかね
そんなに自信があるんなら顔と名前出してほしいもんだ

飯食えりゃいいだけだ
守るべき信念も理想も無いのに、羞恥心など何から発生するのかね？ｗ

>>801

かといって、いまさらシナリオに力いれてもばんばんスキップされることは想像にかたくない。
もはや誰もシナリオには期待しなくなってるし。

最低限、セリフやキャラクターの言動くらいは魅力的に仕上げて欲しいもんだけど。

２Dエロゲのキャラに独自の魅力など求めるかね？
そんな様を見たことは無いな
魅力なんて体型と色でしか決めて無いだろｗ

２Dエロゲのこのキャラはこの台詞回しが魅力的でしたー
なんてなるか？うん？ｗ
ボクだのワラワだのおじゃるだので、ただの属性として処理されるだけだろうがｗ
そういうのが何万匹もいて日々消費されていくだけだｗ

でもまあ、おまえらがそういうところに魅力を求めてるということはつまりは、
３Dであること自体はキャラクターにとっての「魅力」を増す要素ではないということでもあるがなｗ

アニメ調となればなおさらだ
なにせアニメ調のキャラには「３Dらしさ」という特有の物はなく、
あってもそれは２Dに対して「劣る要素」としか見なされないからなｗ

>>803
確かにイリュにシナリオはあまり期待してないな。
なんて言うか、そのへんは客の妄想に丸投げでいいと思う。

人工さんがうろうろしてるのをアレコレ妄想したりすんのが楽しい。

そもそもラノベみたいな設定とかストーリーって既に流行りじゃないよね

割りと重厚なミステリーとか

エロがなくても読みたくなる様なのやって見て欲しいもんだ

３Dの完全否定だなｗ

文字を３Ｄリアル調にすればいいのである

つまりそれはさあ、良いテキストが読みたいっていう別の趣味、
別の嗜好における充足なわけだよｗ
その良い悪いをなぜ持ち込むか？
「３Dを良いとは思えないから」だｗ

最近のイリュの設定ファンタジーすぎる

だからＤＢやＡＧＡやＲＨに着せ替え要素加えて軽い仕掛けや謎解きやバトルをしながら
フィールドを徘徊するゲームでいいんだよ

イリュージョンはエロに全力を尽くして、そのための舞台と設定、システムだけ提供すればいい
登場キャラや物語、台詞に関わってはいけない

つまり人工少女と派生ミニゲーム以外は作るべきじゃないし、
それで充分に客層はついてくる

エロに全力を尽くせ、というのなら、ミニゲームや人工少女こそ必要ないという判断になるだろう

そういった部分は静止画でいいことになるし、
背景も２Dでいいということになるし、
エロ（現状のエロゲ界はテキストによる記号と属性によるエロ）以外の部分、
つまりエロシーンにおける複雑なギミックすら不要ということになる

イリュ廚最後のよりどころのRT3Dですらなくなってしまったなw

カス子が出た時にはアニメ調なんか下らんと言ってたな
オブリビやSkyrimと比べられてエロくないのは問題外だと言ってたな
そうそう、最近は同人と比べられてRT3Dじゃないのは問題にならんとか言ってたな

さてさて、今度はどんな弁明でイリュを支えてやるんだろうかw

どんな弁明もなにも、フルイベントビジュアルADVという部分は、
既にするメ２のストーリーパートでやっていることだ
特に文句もなかったし弁明もなかった
さらにはアングルを変えたいという言葉もなかった

>>814
やるなら本気で楽しめるものをやらなけりゃダメなんだよ

中途半端なストーリー、とってつけたようなゲーム要素
こんなもんエロにとって邪魔なもんでしかない

こういう考えなしにキャラだけ設定しようとするから失敗するｗ

つまり３Dとは邪魔なものでしかないというわけだ

ちょっと聞きたいんだけど、最新のグラボはDirectx9世代のゲームやると
カクつくって聞いたんだがマジ？
もしそうならイリュのゲームやるなら最新のグラボ買うより
中古で古いグラボ買った方がいいのかな？

イベントがリアルタイム３Dじゃなく静止画なのは何年も前から導入されてるね
いやべつにそれについて擁護する気はない

新作から急に「RT3Dじゃなくなりましたね＾＾；；；；；；；；；；；」とか言ってる奴はどうしたんだっていう

エロだけあればいいってのは童貞の発想
ゲームもリアルもエロさは「エロ以外の要素」の質と比例する
もっともイリュの場合は人工の「エロ以外の要素」がベストだけど

ゲームしたけりゃ一般ゲーやってろよ鬱陶しい
なんでもかんでもまとめたがんな

そりゃゲーム　だ　け　したけりゃ一般のゲームやってるだろうな

所詮エロゲーマーが求める物など２Dエロゲでしかないのだよ
イリュの道程とはそこを目指していたに過ぎない
アニメ調に至ったのもその過程だ

「聞く耳」だけを持てば必ずそうなる
ククク…

そ。そのとおり
DOAも普通のゲームとして面白いからエロが受けるんだよ

イリュがゲームとエロ両立できないことくらいわかってるからエロやれと言ってるんやで

だから人工みたいなフィールドでＤＢやＡＧＡやＲＨみたいなヌルいゲーム性でもいいって言ってるわけ
いちいち必死に人の意見を否定する理由がわからん

あのなあ、こいつらが言っている「エロ」とは２Dエロゲ上の「エロ」なんだよｗ
イリュ社員もそうはっきり認識しているｗ

エロがしっかり出来てるならゲーム部分に力入れるのも良かろうが
出来てないくせに他に手を出してもどっちもめちゃめちゃになるのは目に見えてるし

しっかり出来ているならゲーム部分、３D部分は必要ない
そういうことだ

否定派も肯定派もこんなところでなに必死になってるんだよ
イリュがやらなきゃしょうがなかろうがw

心配しなくてもイリュは最も分かりやすい意見を取り入れるだけだ

ゲームは要らない
モーションキャプチャは要らない
フィールドは要らない
背景は要らない
陵辱はよくない
繋ぎはいらない
情報量はいらない
リアル調よりアニメ調のほうがかわいい
リアル調はキモイ


必要ない土俵を切り捨てるだけであって、
土俵を維持した上で状況を切り開いていく力も脳みそも無い
ゆえに誘導は簡単であり、なおかつ不可逆であるｗ

>>831
逆。
ゲームパートなりシナリオなりがしっかりしててこそエロが活きるのであって
単なるエロだけ見せられても立たねーよｗ

知らん女の裸写真だけ見せられても立たないだろ？
つまりそういうことだ

勃つ
それが２Dエロゲだ
３Dなどそれになんの付与も与えない

エロができてないって話なのに
活きるもなにもねーだろｗ

まず、エロい衣装がなにかってのとエロい魅せ方とはなにかってのを覚えてほしいな。

出来てないモノをイカそうとしても失笑モノでしかないわ

>>838
エロい衣装って言ったって、それぞれバラバラだしなぁ。

>>822
エロシーンも静止画＋テキストで進行すると思いこんでるんじゃないかと

>>837
それは違う話だね
今してるのは、エロだけあればいいのか？エロ以外の要素もあった方がいいのか？って話

例えば人工は「エロだけ」の部類に入ると思うが、あなたにとって人工はエロができている？できていない？

>>840
いやでもあのチューブトップ(笑)とかはさすがに、さあ。

>>838
そんなこと、２Dエロゲで考えるか？
考えないだろ
じゃあ不要なことだ

>>841
エロシーンさえただのビューアとして存在してれば、
例え背景が２D絵でも問題とされないからなｗ

結局おまえらのいっていることってのは、静止画エロゲで充足するってことでしかない
それ以外の部分を無駄だと主張してるだけだからな、結局のところは

イリュ社員にはもう全く参考にならないやりとりだろう

エロければ良いといい、それ以外の部分は必要ないといい、
そしてその「エロい」に３D的な要素はまったくなく、
数多の静止画エロゲ上の属性の選択の話でしかないからな

イリュはそれら数多ある既存の物から選択すればいいだけのことであって、
全てをカバーなんてできないし、
またユーザーの意見に右往左往することでもない
あるエロゲが好きな奴とそれが好きでない奴がいるだけのことだからなｗ

>>837
だからー
エロがしっかりしてても立たないもんは存在するって事
そして重視すべきはそっちじゃないんだよ

おまえらは「３Dであること」＝「２Dでないこと」を「エロい」に対する
不満と感じているわけであるから（だからアニメ調３Dが「必要」になった）、
おまえらがそれを不満の原因と認識するまでは
おまえらの不満が解消されることは無い

不思議だとは思わんか？
俺主を馬鹿にした刀ではするメ２やジンコウは斬らないのだからｗ

こいつらの言っていることには何の一貫性も主義もない

キャラコレを馬鹿にした刀ではでじメや勇者を斬らないｗ

なんなんだよ、このダブルスタンダードはよｗ

俺主は駄作だけど？
ようはモデリングとモーションの問題
今回はすくメ2のスタッフだから期待したい

結局あーだこーだいってその程度のことかよｗ

ようするに、なんだかんだと理屈をこねてたのは嘘で、
同じ３D紙芝居でも

自分の肩入れしているスタッフの作ったものでないなら糞

自分の肩入れしているスタッフの作ったものであれば糞でない

それだけってことじゃねえかゴミがｗ

で、HPでわざわざ「あいつらとは違う」と主張したというわけだｗ

なにか？
ここは社員同士が足の引っ張りあいをしている場所だったのか？ｗ

>>842
人工のキャラクリとか連れまわしたり嫉妬したりっていうのはゲーム部分なんだよ
エロをメインにいろんなシステムを肉付けしていくゲームを求めてるわけ、これがエロをしっかりって意味
らぶデスのいろんな武器使えたり車のったりワケありのシューティングとか正直いらんでしょ
あんたが求めてるアドベンチャー、探索、謎解きとかも一緒

キャラクリできそうにないしもういいよ・・・

10/12日発売
予約特典てじたるトリガー（トリガーのデジタルメイト）

LITEって…
完全版はDL専売にでもすんのか

2012.07.27
●『ハッピーエンドトリガー』製品紹介ページオープン！
　『特典付き通販予約』の受付を開始しました。
●ブログを更新しました。

２Dモードだってよｗ
イリュ社員は明らかに２D紙芝居の延長の嗜好で、
２D紙芝居の客を当てにしているということだろうなｗ

とりあえずサイトでジンコウの曲がやっつけ感溢れる形で流れるのは置いといて
前回に続き、また巨乳輪かよ

ところでライターの白瀬優真って代表作とか誰か分かる？ググっても出てこないんだが

イベントシーンが２Dモードではなくて
エロシーンが２Dモードだそうだ
つまりでそれで成立する物だということだｗ

今回もシナリオライターを起用したように、
どうやらイリュは俺が薦めていたように
「２Dエロゲの分別による量産でいく」
事を決心したようだなｗ

であるなら、もうとっくにリアル調も人工も終わっているということだｗ

やっとこさまともなモデリングきたなあ
最近は腋の作りが酷すぎて全然ダメだった
http://www.illusion.jp/preview/happy/img/dt/img04.jpg

H動画見たがなんだかガクエンのキャラでワケありやってるみたいだなw

動くのはHシーンだけ？
ははは…嘘だろ…

だから言ったろうが
するメ２と同じだと
フルイベントビジュアルADVとは、「立ち絵シーンが無い」というだけを言いたいのだと

２Dエロゲ脳だから「イベントCG」と「立ち絵」という分別が脳内にあって
それを上手く説明できてなかっただけだｗ

ピンクの子は乳輪デカすぎなんじゃないか
教官は乳輪の色がくすんでる生意気おっぱいだし
パツキンの子はとりあえずいいとして
青妹たちのおっぱいは大丈夫なんだろうな・・・・・？(´・ω・｀)

ジンコウと大して変わって無いだろ
モーションもタイミングもな
全く新しい印象が無いのはある意味たいしたものだｗ

実妹と言い切ってる以上は近親相姦なんだろうな？

キャラクリないのかよ
金髪の子がスマタっぽいのしてるからそこだけだな楽しみなのは

>>856
つまり「エロをしっかり」という意味では、人工はしっかりできていないってことだね
具体的にどんな「肉付け」をすれば「エロをしっかり」に近づくのかね？

俺は「エロ以外の要素をしっかり」することで「エロをしっかり」できると思ってる
リアルではそんな要素は遊園地へ行ったり買い物をしたり程度だけどゲームだからこその
非日常性がよりキャラへの思い入れを深めよりエロに期待できる

シナリオライターがしっかりと思い入れを作ってくれるだろうよｗ

だからそれは立ち絵シーンや３Dを使った擬似静止画で作られたストーリーパートで
思い入れを深めてくださいってことだろ？
そしてエロシーンはモーションビューアで似たような反復運動と反復あえぎを聞き続ける
素晴らしい未来じゃないかｗ

青妹のおっぱい大丈夫そうだったからポチったのだぜ
特典にはエッチモーションプレイヤーもつけてくれよ
ていうか１０月１２日までなげえよ(´・ω・｀)

全面的なきゃらめいくが必須とは思わんけど
乳輪サイズ変更はそんなに手間じゃなさそうだし
標準装備してくれてもいい

お買い上げあざーっす

これからはキャラと静止画変えて量産するだけでいいなｗ
（逆に言えば、それが前提であるためカスタムは排除すべきだｗ）

おそらく俺主みたく射精シューティングやおさわりもなく、
レタッチCGも立ち絵シーンでの動きもなく、
するメ２やジンコウのエロシーンをストーリーの流れに沿って分散したような形になるだろうから、
より紙芝居的な効率化・特化をしているといえるだろうｗ
エロシーンにテキストはあるかどうかは不明だがなｗ

「２Ｄモード」があるくらいだからおそらくテキストベースだろうがなｗ

発売日11月末になるんだろうな

発売日を延ばす利点はないといってるだろう
もし何らかの手を加える余裕があるのなら、
それを別作品にした方が効率的に稼げるからなあｗ
それが２Dエロゲってもんだｗ

あの乳首ダメなんだよなー
つぶれ広がり乳首がデフォだったらきついわ

>>872
人工はしっかりできてる側の意味で言ってたんだが
エロの肉付けとしてのゲーム部分がシミュレーション要素だったりキャラクリにあたるわけ
エロを盛り上げるためにキャラをかわいく見せる必要あるし、キャラのリアクションとか小イベントも肉付けになる
俺がいらんと思うのはシューティングとかアドベンチャー、アクションの要素のこと
それらは出来がよくないとやってられんし、そこにリソースさかないと出来良くなるはずない
そして比べられる対象が一般ゲームで勝ち目ない、ならエロ周辺から作れって話ですよ

だから劣化２Dエロゲみたいにしてんだろうがよｗｗｗｗｗ
夢想より今提示されている現実に目を向けろよｗｗｗｗ

ただHの時にお兄ちゃんって呼ぶだけでしょ

イリュはこれだけ２D紙芝居風にしているが、
そうすればするほど、おまえらが感じる不満というのは、
「３Dくさいところ」になるｗ
そうだろう？ｗ

コスチューム少ないの勘弁して(;_:)

多かった俺主は買ったのか？

公式だと3人使えて、それ以外の予約だと、一人だけってことか？

なるほど、その手があったかｗ

これからは２Dエロゲみたいに特典分散商法かね？ｗ

今日公開されたなかでなんかいい材料はないの？

まるで良かった探しだけど。

全部止め画ではないという事が判明しました

>>859
むしろ出してくれないと無駄に公式通販と
一般予約の両方を買わないといけなくなるからその方がいいなあ・・・

俺が何とかと今作はスルーしかねーとか
二作続いてスルーさせるなよ
やる気ねーなら倒産あるで

>>888
使えるキャラ数違うみたいだな

でじたるトリガーLite(オフィシャル版)
付属キャラクター：結城凛、国守つぼみ、国守勇人

でじたるトリガーLite(店舗版)
付属キャラクター：国守咲希、国守勇人

>>888
公式だと主人公、妹そっくりの記憶喪失の娘？、幼馴染の三人
それ以外の予約だと主人公と妹

やれやれ、ついに特典も分割商法かｗ

もちろんおまえらは二本買うんだよなあ？ｗ

Ｈシーンに進歩がないな。２Ｄにできるってのが進歩なら知らんが
相変わらず同じ動きをカクカク繰り返して最後に「いっちゃう〜」みたいなので終了
飽きたろこれ。お前らは飽きないのか。

絵がなんか退化して無いか…２Dエロゲ構図で3Dだと同人感が凄いわーｗ
しかしなんで巨大乳輪ばかりなのか

イリュ社員も飽きてるさ

でもそれで「止め絵じゃない！」ってありがたがってもらえるんだから楽な商売だろｗ

これ、ミスマル妹欲しい人は公式使わないんじゃねえの？
いいのか？イリュ

>>897
買う
わけねーだろｗ
巨乳好きなんでつぼみと咲希とっかえて欲しいわ

売れりゃ良いとしか思って無いだろ

>>882
なんだだったらやっぱり違う話じゃん
>>837は「エロができてない」って言っててあなたは「（人工で）エロはしっかりできている」と言ってるんだから
>>842で書いたように、エロだけあればいいのか？エロ以外の要素もあった方がいいのか？の話

一般のゲームと出来を比べてどうすんだって感じだし、少なくともあなたは出来が良ければシューティングや
アクションの要素があってもいいと思ってるわけでしょ

それらがエロを盛り上げてると感じられるかどうかはプレイする側の感性次第
たとえ一般ゲームと比べて出来が悪くてもいつまでもエロだけやってるよりはマシ

これ、何がやりたかったかは、はっきりしてるんじゃねえか？
狙いは「低スペックマシンのプレイヤー取り込み」一本だろ。
企画自体は「新作祭り三本の（イリュとしては）爆死」より前だろうけど、
それ以前から、イリュは2009からアイワン全体でも2011からこっち、
作品数すごく増やしてるわけで、何が何でも新規開拓して1作品当たりの
売れ行き回復させないと苦しい、ってことなんじゃね？

まあ、既存客の満足には手間暇かけてちゃんと作るしか手段ないから、
そんな開発方針は技術があっても売り上げ的に実行不可能、って考え方は
分からんでもないが、ロリ客開拓の俺主が爆死してるように、新規取っても
それ以上に既存客離れたら意味ないわけで。
減ったとは言えまだそこそこいる「ゲーム用PC持ち」「3Dならでは」が
目当てのディープな客を更に離れさせて、死期を早めてるだけの気がするな。

今でてるムービー見る限りはあんまエロくないなまだ

中堅程度の売り上げの2Dエロゲ会社は死ぬことは無い
イリュも爆売れはしないだろうが死ぬことはあるまい
半死半生で生き続けるだろう
打開する必要性すら生まれない

>>906
おいおい、顔文字君、おまえが盛り上げなきゃ誰が盛り上げるんだよ

2DCGモードとかこの糞メーカーは何処へ向かおうとしてるんだ

なんつう特典分割商法。

これ、でじトリLite　っつう事は、
Lite版じゃないのは、売るつもりなんじゃね？
でじメみたいに。。。orz...
てっきり、公式通販特典が、Lite版でない正式版だと思ったのに。

あーそういやダウンロード販売してるのあったな

>>910
あーそれだな。
SS好き派としてはでじトリ目当てで予約したんだがキャンセルすっかなー。
有料版はたぶん全キャラかね？
っていうか全キャラ版お願いします。本編よりそっち期待。

仮にそうだとしたら三重に金取る算段は当然出来てるだろうｗ

>>904
エロだけとそれ以外って分類した場合エロにどこまで含まれるかってはっきりさせないとややこしいことになるっしょ
エロだけでいいと主張してる側からするとそれは不本意だからはっきりさせただけやで
今のイリュにゲーム作る能力ないっていうのはワケありを根拠に言ってるのだが
面白いもの作れるっていうのは何を根拠に言ってるんだ？
別に僕の考えた最強のエロゲーって話してるわけじゃないんだろ？

つくづく、同人サークルの「yosino」と同じ様な作りになって。
止め絵で進むADVとエロ動画・・・（イリュのエロは未だＲＴ３Ｄだったかｗ）

まあ、yosinoほどエロければ、おｋ、だけんども。（雰囲気がエロい。
　ただ、yosinoは、まあ特殊シチュ過ぎ、っちゃぁ、特殊で困る。）

イリュも、もうプリレンダムービーに変更しちゃうんじゃまいかｗ？

>914
その文からすると、ややこしいことにしたいのはあなたですね？

今見てきたが、
ハエトリのスマホアプリ、あれ何ぞ？
漏れのスマホが、動作しないVerなんで確認できない！

本編（ＰＣ）でも、あんなシューティングが有るんかいなｗ？
んとにぃ・・・

げっちゅにスーツ着てる画像あった
http://www.getchu.com/brandnew/748185/c748185charab1.jpg
http://www.getchu.com/brandnew/748185/c748185charab2.jpg
http://www.getchu.com/brandnew/748185/c748185charab3.jpg

なんだ、デジタルなんちゃら付ければ何でも買うんか
こりゃあイリュも楽だわ
これからはこの路線だな

>>899
退化して見えるね。やたらのっぺりしたした絵面。
ただこれデザインとか技術っていうよりわざとじゃねえかなあ。
ポリ数減らすand/orシェーダーの計算手法減らし、をやって
軽くしてるんじゃね？
まあ、だとしたら、廃スペ持ちに言わせてもらえば最悪の変更だけど。

のっぺりした絵面なのは単にアニメ調だからだ
意味のある話ではない

>>919
おう、俺はデジタル彼女だろうがきゃらコレだろうが、何でも買うぜｗ
「でじたる〜」目当てだから、本編はスルーするかもしんないけどな！
もっともこんな奴は絶対少数派だから、イリュにはそこの所勘違いしないで
欲しいんだぜ。
まあ、子会社専売なんだから、でじメの売れ行きは完璧に掴んでるわけで、
心配せんでもイリュはSS派の数は十分把握してるだろうけどなｗ

>>914
なんにもややこしいことなんかないですよ
エロ要素のゲーム性→キャラメイクや会話やリアクション
エロ要素以外のゲーム性→フィールド徘徊、シューティング、アクション、謎解きやパズル
とあなた自身がしっかりわけた上であなたは後者を全否定してるんですから

イリュが一般ゲームと比べても面白いといえるゲームができるなんて一言も言ってませんし
面白いゲームがしたいなら一般のゲームやってればいいんです
他の人も言ってたけど一般のゲームはゲームが面白いほどちょっとしたエロが活きる、
エロゲはちょっとしたゲーム性でエロがより活きる
だから人工みたいにフィールドを徘徊できてDBやRHレベルのゲーム性でもいいんです
これはイリュが今まで「実現出来たこと」をくっつけるだけの話
「今できない」ではなく「今はやってない」だけだからこれからやればいいわけ

そんなもんスマホアプリでやってるだろ？ｗ
無料でやるくらいの価値のない物ということだｗ

>>918
これなんてトータルイクリップス？

イリュージョンは3Dなんてものは、単なる電飾看板でしかなく、
2D上エロゲの情報が本筋であることをはっきり認識しているということだ

これ絵的にはいけるくちだが2DCGモードとやらはほんと
解せんな
こんなモードでやるなら3Dゲーム買った意味ねーだろと思うのだが
そもそも低スペ持ちがこのゲームに注目してると思えんしな

なにもわかってないな
「フルイベントビジュアルADV」の部分はリアルタイム3Dであるが、完全な静止画だ
つまり負荷の高い静止画でしかない（するメ２参照）
それを補うためには2Dモードは必要だろう

>>920
SB3、勇逃、するメ2、ジンコウ辺りのポリ数と大差ない感じに見えるけど
ここからポリ数落とすと人工3レベルのクオリティまで落ちるはず

金髪の子用にブルマとスク水用意してくれるかな
期待できそうな反面、裏切られそうで怖いわ
Ｈシーンもしかして３６０度から眺めているだけとかになったらどうしよう

単に平板になるとしょぼく感じるだけの話だ

>>930
ジンコウやするメ２もそんなもんだろ
それに文句も出てない
それ以上になる意味が無い

>>929
おう、見直してみたが、確かにモデルのポリ数はその通りかもな。
どっちかというとシェーダーの方が怪しいとは思ってるけど、あの解像度と
エンコだし、俺もホントに見た目変えてるのか、自信はないぜ！
ある程度はっきり言えそうなのは、切り替え可能なテクスチャサイズは
デモでは高解像版使ってるだろうから、テクスチャのせいは考え難い、
ってぐらいだな。

ＩＦがやたら「ノーパソでも動く」を強調してるし、軽さ推しで
（無駄に）非ゲーマー狙ってるんじゃないか、ってのはやっぱり
勘ぐりたくなるけどなｗ

単にショボイモデルをショボイと思ってるだけだろ
別にするメ２やジンコウのときから変わらん
見る目が変わっただけだ

ふう…
とりあえず今ある情報から最大限に想像を駆使して一発抜いてやったぜ

イリュがこれ以上に抜けたことは無い

>>923
ちなみにフィールド徘徊はシチュエーションの変化、キャラのリアクションってことでエロ要素のほうに分類してるぞ
鍵探したりモンスター倒したりしたいんだよな
そういうのやってたの8年前とかだしずっとやってこなかったからあてにならんよ
あとクソゲの判断は個人の感性ってことにしてるけどある程度のレベルないと賛否両論にもならんことくらいわかってるだろ
ハエトリにスマホアプリ来てるし本編でもシューティングあるんじゃね
それで今のイリュの開発レベルわかるしまあそれで判断するかな

ぉまえら正直にもう3Dは秋田と家
いや、飽きたとかでなく3Dでも２Ｄでも１Ｄでも触手動けばオケってことだろう
で、今回は動かんつーことだろ

既出のムービーやSSを観察すればわかるとおり、
ところどころのモデリングがいい加減なところがあるだけであって、
ポリゴン数はかなり使っている
衣装によってはラブガなどに見られるペラペラタイプであるが、
制服やスーツ、男の方を担当した奴のはちゃんと作られている

逆に俺主は衣装の細部などは作りこんではいるが、適度にデフォルメされており、
ポリゴン数もそれほど多くはなく軽量化されている

とりあえず情報更新日にこれだけ伸びるってんだからまだまだ注目されてんだな、
あんま好意的な意見はないようだけど

あとはシナリオがどんなもんかだなー
ラノベ路線は好きじゃないんだけど

本当イリュってそういうセンスねーからなｗ

>>936
スマホアプリは完全に独立している
本編と関係ないようなことを書いてあるだろう
本編で使うならわざわざあんな文言はつけない

Hシーンのムービーで360°眺められるとわざわざ主張しているのも、
イベントシーンではそれができないからである
イリュの宣伝文句のパターンくらいそろそろ把握したらどうだ？

俺主もスマホアプリとは全く関係ないし、
これからは過去客を廃棄した分、
しょうもないスマホアプリで客寄せしようというだけだろうｗ
「最後のリアル調」であるラブガではやらなかったことだが、
俺主から体制を一新したつもりということだろうなｗ

>>937
いや、俺にとって大事なのは３Ｄで自分で動かせる、ってことだ。
最低カメラ、なるべくポーズ、モーションもいじれれば万歳だ！
もちろんCGソフトやMMDもいじるが、手軽さとレンダリング水準なんかの
バランスを考えたらエロゲ系に結構いいの多いんだよ・・・

物語、シナリオ、演出、台詞回しの無能ぶりはイリュージョン自身が自覚してるのなｗ
最近は自身が能力欠如で売れないことが分かってるからシナリオの人材起用を必ず書いてるみたいだ

でも、それでもイリュージョンのスタッフは馬鹿というか、本当に頭悪いよね
昔からイリュージョンの説明書で、まともに分かるのは動作環境ぐらいで
その他の説明って物語も設定も操作方法も、ことごとく自己満足の馬鹿文章で全然わからない

今回もそう
ハエトリの製品紹介ページの「コンセプト」を開けてみたら
「ADVパート全てがILLUSONの3D技術から生み出される・・・・」だってさ

「ILLUSON」ってどこの会社だよ？　お前の会社の名前か？

サイト開設の最初からこんなチェックもできない馬鹿というか無能というか低能な社員に任せてるから
七夕その他で散々、「人工」「人工」言われてもまだ、ユーザーのニーズ1つ、
ろくに理解できないで自己満足ばっかやってるんだよ

やーい、イリュージョンのばーかｗ

じゃあカメラ動かせるだけでいいだろう
マニアックな趣味の人間のために無駄な労力を使う意味は無い

イリュスレでアホがアホな認識で書き込む
→それに対応した文言になる

今回はこのパターンがかなり強いｗ

フルイベントビジュアルADVという部分の説明にしてもなｗ

糞な俺主より更に糞確定だな
シナリオなんて期待できないだろうしな
スキップしたら５分で終了するだろ
こんなもん誰が買うんだよ
後な〜次スレ作んじゃねえぞ
大半キチガイの妄言で埋まるんだからよ

大丈夫だ
たとえ3D部分が糞でも、絵が下手糞でも、
別にそれはシナリオとは何の関係も無い
だからこそライターを雇ってるのだろう？
つまらなかったらライターの責任でしかなく、
2Dエロゲと同じだw

イリュージョンの言いたいことは明白だ
2Dではエロシーンと関係ない2000カットのイベントCGなどいちいち作らない
「3Dだからできる」
動かないけどなｗ

つまりもはや製作工程的な利便性の主張でしか「3D」に意味はないのだｗ

>>942
だからさ、
イリュは技術者集団のつもりなんだよ。

だから企画もバイト使ってエロゲオタクの妄想をゲームにしてやってると。

エロそのものに対してはこだわりとか表現したいものとかなんてないってのが本当のところだと思うよ

だからきっとそんなとこバカにされてもあんま痛くないんじゃねーかなｗ

キチガイはこんなもんが最上とかの喚いてんのかよ
こんなもん誰も求めてねーよボケ

>>942
いや、そこは証拠にならんだろ？
わざわざ七夕回答で「ジンコウやれ」「人工続編早よ」で1ページ
埋めてるくらいなんだから、そこは「ニーズは分かってる」と考えるのが
妥当だろ。

「イリュがアホ」を否定してるわけじゃないぜ？
挙げる証拠が変だろって話な。

>>946
お前毎日昼夜問わず書き込んでるけど
何時働いてんの？
エロゲ買う金何処から出てんの？
ああ割れ厨だったなお前
買いもしないのに偉そうな口叩いてんじゃねえよ

>>936
だったらフィールド徘徊しながら少しでもゲーム性が高い方がよりエロに繋がる「リアクション」が演出できるよ
そこをあえて見ないようにする、必死で否定する理由がわからん

クソゲかどうかの判断が個人の感性だなんて言ってない
エロ要素以外のゲーム性にエロを感じるかどうかは感性の問題だと言ってる
一般のゲームで女キャラを操作し難関をクリアしていけば「こいつとヤリてえなあ」と思う
それがエロゲの原点だろう

何度も言うが10年前のゲーム性レベルでも全然構わんよ
判断するもクソもなくやるかやらないかだけの問題

あ〜>>950踏んじまったが次スレ立てねーからな
てか立てる必要ないだろ
どうせキチガイが毎日朝昼晩と働かずに一生懸命
必死にキモイ事書き込んで
大半埋まるんだからな

イルーソンマンセー！

>>952
イリュスレはずっと>>970が次スレだったと思うが。

実は前回同時にスレ立っちゃた関係で、もう次スレはあるのであった。
イリュージョン（ILLUSION）総合スレッド321
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1342087791/
↑実質322

最上は俺主だ

リアル調だろうがアニメ調だろうがモチーフに最善を模索し、
最善の造形を作り出そうとする向上心と、多様性を自らに内包している人間こそが、
その時は嗜好に合わなかったとしても、その時は及ばなかったとしても、
いつか誰かの心を満たせる可能性を持っている

>>951
それは「3Dエロゲーの原点」だ
アニメ調3Dの原点、つまり「2Dエロゲーの原点」は違う

はい自演始まったよー

ロリコンペドのキチガイの中では最上であろうが
俺主は糞ゲーには間違いない
ていうかいつ働いてるんですかあ？
いい歳こいて働かずに毎日２ｃｈに妄言書き込んで恥ずかしくないんですかあ？
ペド・妄想狂・引き篭り・無職・糞な性格・嘘つき・ｷﾓﾒﾝ・在日・チョン・キムチ臭い・短小・早漏
人間として終わってる
もう死ねば？

>>951
すまん、クソゲが個人の判断ってのはこっちの勘違い
ゲーム部分が稚拙だと邪魔になるから否定してるんじゃん
なら今のイリュがゲーム部分にリソース割きつつエロくて面白いの作れるかどうかが争点だろ
あと10年前のことを今出来るかどうかなんてわからんって話してんだろ
今やると一番ゲーム作ってた10年前以下のものにしかならんから言ってるんだぞ
そんなもんどこのゲーム会社でも一緒、一々例に出さんでもわかるだろ

俺主がクソゲーであるとしたら、一体どんな要素が原因だ？
テキストベースであることか？
おさわりがあることか？
立ち絵シーンが動くことか？
射精シューティングがあることか？

ロリペドも作れない人間が、「今と違う自分」になれるとでもいうのかッ？

文章長くて読むのつかれるわ
短くたのむ

小さい乳輪が好きな俺には今回はパス…かな

>>960
毎日働かずに引きこもって2chしてる人間に言われたくねーよ
何もできないチンカスの癖にえらそうな口叩くなっつってんだよゴミ
何がロリペドも作れない人間が〜だよカス
キメえんだよ犯罪者予備軍が

>>961
あの乳輪はやり直しを要求するレベル

ところでコピペ厨、
今回は「完全に2Dだ」とかは言わないのか？
おかしいじゃないか
何で俺主の前には情報が出る前に出てきてたのに、
今回はそうじゃないんだ？

早速妄想妄言で勝手にコピペ厨認定かよ
お前の中にコピペ厨は何人いるんだよ？馬鹿じゃねえのお前？
早朝から夜中までお構い無しだもんなww良いよな〜引きこもりはよ〜w
毎日日曜日だもんな〜？w
お前みたいないい年こいて働きもしない穀潰しはとっとと死ねよ
今日も朝まで妄言垂れ流すのか？他にする事無いのか？典型的なゴミ屑だな

おまえになんか言ってねえよｗ
おまえだったのかよｗ

>>963
そいつには触らないでね。

・・まあ言っても無駄そうだけど＾＾；

>>951
はい時間切れ
妄想乙ってことでこの話はしゅーりょー

あ〜あ〜これあれか？例のキチガイかよ
うっかり触っちまったぜキタネエキタネエ
NGNG

といいつつも購入し抜くあいつであった

まじ>>2も読まずに書き込むんじゃねーつの

ところで
にゅうりん大きいのは好みではあるんだが色がちょっとなーと

さんざん罵詈雑言を吐き捨てた挙句に>>970みたいな書き込みをするパターンの奴が
毎回同一人物であることに気づかないのかこいつはｗ

おまえらの言いたいことを代わりに言ってやるよ
「3Dの見映えの不愉快さ」と「2Dの見映えのつまらなさ」を併せて感じて微妙な気分なんだろう？ｗ
一般アニメのシーンに3D使われる時と同じような感覚さｗ

光の速さで公式予約したお
でじトリLiteが後に完全版としてダウソ販売になるのは別に構わないが、その時は拘束具とか敵役のムサいおっさんとか忘れないでほしいわ

ピンク子の乳輪はでかすぎだと思う(´・ω・｀)
緑子は髪の色と乳輪の色がひどすぎてなんかもったいないな

まあ色だけでキャラを判別するようなものだから色は重要だなｗ

見た感じ…
今回はラブガのモデラーも使ってる気がするなｗ
まあラブガをあまりよく見てないんで判別は難しいが

シナリオの白瀬優真って誰だよ
検索しても出てこねえぞ

「企画屋」で検索しろよｗ

まあ行けるページにはその名前はないけどなｗ

だが企画屋という集団のライターの履歴を見ると、
あまりエロ的なタイプではなくてシナリオで魅せるタイプであり、
おまえらが嫌いそうな感じではあるなｗ

ちなみに俺がやったことのある物、興味を持ったことがある物はひとつもなかったｗ

ほんと出てこないね
外注新人か？
社内の誰かをペンネームつけたか？

どっちにしろ投げたんじゃねコレ

>>958
だから「ゲーム部分が稚拙」かどうかは一般のゲームと比べての話だろ
んなもんどうがんばっても「稚拙」に決まってるじゃん
その上で人工のキャラとフィールドとDBやRHやAGAレベルの「稚拙」なゲーム性でもいいと言ってる
それを「邪魔」だと感じるか、エロを感じるかが感性の問題

「争点」はエロ要素以外のゲーム性がエロゲに必要か否かだ
「今」のイリュに実際なにができて何ができないかは関係ない
10年前のゲーム性より退化することが可能だとは思えないし、「リソース」がないなら外注すればいい
つまり要は何をやるかの方向性の問題だ

繰り返すが「争点」はエロ要素以外のゲーム性がエロゲに必要か否か
必要か必要でないかとできるできないは全く別の問題だ
できないからといって必要ではないことにはならない
できることを必要ではないと必死で否定する理由もない
こんなこと言わなくてもわかるだろう普通

状況を考えろよおまえ
イリュは「2Dエロゲ」を3Dで作っている
もう既に判断は下しているということだ
決してフィールドだのゲームだのに戻ることは無い
そのような技術の蓄積がそもそもない

>>982
企画屋っていうシナリオライター集団の中の一人らしい
スタッフ紹介のとこに名前ないから下っ端か新人なんだろうな

ただ検索するだけだからそんな単純な結論しか出せないんだよｗ
企画屋のHPは2010年までしか更新していないｗ
つまりそれ以後はペンネームを変えたり別の人間が入っていたりすることは当然考えられる

外注なら紹介文には敬称つけないかね普通
「起用」って言い方もどうなんだろ
つか来週までイルーソンのままかねｗ

>>976
お前にはピン子をあげたであろう(´・ω・｀)
好きなだけ吸い付いてよいのだぞ？
ピン子のリアル乳首に(｀・ω・´)

低スペックの貧乏人なんかに媚びてないでさ
そんなやつらさっさと切り捨ててもっと高グラフィックの作品早く出してくれよ
もう飽きたよ

どうでもいいからLite（ビュアー）で胸を揉めるようにしろ
これだけあれば買うから

スマホのやつむずい

>>987
いや、外注であったとしても、客へ見せる際にはビジネスフォーマットとしちゃ
「身内」扱いが基本だろ。それこそ「丸戸史明氏」とか敬称つけてる紹介してる方が
少ないと思うぜ。

>>989
ま、そうは言うが俺ら廃スペの人間がイリュ見棄てるから売れなくなってる
訳だしな。スカスカ作品の売り先としちゃ3Dエロゲやったこと無い客狙う、
ってのは間違っちゃいないと思うぜ。
まあ低スペ層相手だと今以上に売れないと思うけどなｗ

これからは3D云々を考える必要はない
「2Dエロゲだったら買うかどうか」
判断はそれだけで良い

次スレ行く前に>>2読んどけよ

>>983
ばか？
エロゲー全体の話がしたいのならこのスレ以外のとこ逝けや
イリュの現状でゲーム以前にエロゲの基本たるエロがだめだって話だったろうが

何が駄目だってんだよ？
反復運動以外にエロがあるとしたら、
テキストしかねえだろ馬鹿ｗ

>>983
確かに>>995の言うとおり
「今のイリュに実際なにができて何ができないかは関係ない」
って話だったらここでやっても意味ねえな。
「ゲーム性があった方がエロくなる」自体は俺もそうなんじゃねえか、
と思うけどイリュに実現出来ない一般論だったら、ここじゃスレチだし
話しても意味ないってことな。

あえてイリュの話に結びつけるなら。
例えば「10年前やってたことA」や「5年前やってたことB」はどっちも
今でも出来る可能性は高いだろうけど「今A＋Bができるか」は別問題だろ。
>>958が言ってるのとは違うかもしれんが、結局最大の問題はリソース。
リソース確保ってのは「外注すればいい」って話じゃなくて、外注する
にも必要なのは金。
だから今のイリュじゃ技術が残ってようが外注しようが、結局開発費を
かけられ無い以上、が何やっても別の何かが足りなくなるだろうな。
方向性も何も、100点満点でエロ30点分のリソースしかもってないん
だったら、その内10点をゲームに振ったところで、30点が35点になる
だけで、クソゲにしかならんのは変わらんと思うぜ。
まあ>>995も何とかなるんじゃないか、って臭いがある所が俺とちょっと
意見が違うんだけどな。

おまえらは一体どこのイリュの話をしているんだ？
イリュは3Dで「2Dエロゲ」を作っている
しかも二連続でなｗ
それが現実だ

しかもリアル調の時よりは外注などで金をかけている
「出来る出来ない」以前に
「やりたい事がおまえらと違う」んだよｗ

>>2

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