864 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 00:12:46.74 ID:fgr5ZD7W0
>>854 ダウンロード刑罰化の恐ろしさを理解してないようだね
児ポ規制改悪の受け手への違法化も同様の危険度だけどね
>>639 >重成幸生/Yukio SHIGENARI @y_shigenari
>私的ダウンロード違法化の衆院可決を受けて、この問題について知ったという方が非常に多い様子。
>衆議院の議論では、裁判所が令状を出さないと家宅捜索はできないから一般市民には問題ない等の意見があったようだが、とんでもない。
>裁判所は書式さえ整っていれば令状を出す。
>
>そもそも著作権法は、複製や送信可能化などの「発信する側の行為」を規制する法律。
>ダウンロードという「受け取り手側の行為」の規制が2009年に入った時点でおかしな条文となっていたが、あくまで私的複製の例外措置の例外と考えればまだ理解はできた。
>
>2009年改正時にも違法であって、刑罰化でないのであれば相当、という審議会の慎重な議論の結果、法律に反映されたものを、
>その議論経過を無視していきなりこのような法律案の成立を画策する一部の業界団体は、今後は審議会への参加や発言を控えられたほうがよろしいではないか。
>
>なお、諸悪の根源はJASRACみたいにいう人たちも多いが、どちらかというと原盤権者の団体(レコ協)とかのほうが熱心なご様子。
>少なくともJASRACから、ネットのせいで音楽著作権料収入が急激に落ち込んだという話は殆ど聞かない。
>2012年6月18日 - 16:47 HootSuiteから
日本でも逮捕者続出確定
>>867 だから、それは本人が投稿した場合はOKって書いてるあたりでてんたま氏も理解してんじゃねってことよ
森ゆうこ ?@moriyukogiin
今夕の民主党調査会・部門合同会議。消費増税は、政権交代時の基本政策変更の重要問題であり、本来党大会か両院議員総会で議論すべきことなのに、
決定権限は自分にあると強弁する前原政調会長。社会保障は棚上げになっていないと強弁を繰り返す長妻衆議院議員。民主主義ではないと非難噴出。
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森ゆうこ ?@moriyukogiin
消費増税推進派の発言はゼロ。これまでも、推進派は論理的に反論できていない。
マスコミは全く正反対の報道をしているが、消費増税反対派は論客ぞろいで、
論旨も明快である。推進派は、ほとんど発言しない。総理が政治生命をかけているから従おうとか、
決められない政治からの脱却という精神論ばかり。
これまじでわれる?
それともプロレスか
目指すはドローだろ
泥仕合
先送りが一番優勢だって説もある
民主のチキン反対派に期待してもねーw
公明党に民自どっちも吸収されるんだろ
DL刑事罰化自体はいいとは思うんだけど適用範囲が広すぎるんだよなぁ
P2Pとかweb割れとか商用コンテンツ丸々割れに限っての話なら賛成なんだけど
しかもリッピング規制とかいう割れ撲滅じゃなく消費者締め付けでしかないのがセットで出てるから
基本的には賛成的な立場の俺でさえこの法律への評価がドンドン下がってる
わいせつ図画頒布だから無修正か
560 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2012/06/19(火) 02:02:36.11 ID:bsTT0IrK0
ニコニコ生放送
違法コンテンツダウンロードの厳罰化へ 【参議院 国会生中継】 〜平成24年6月18日 文教科学委員会〜 (番組ID:lv97291097)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv97291097 2012/06/19(火) 開場:09:55 開演:10:00
ニコニコこれだけやるのかよ
いつ決まったのかわからないが
参考人質疑といいニコニコといい日程が計算尽くなのかねえ
問題ある案件を生放送するなんてニコニコにしちゃ珍しい
当日のコメ欄がカオスになりそうだが
>>880 けどこの法案可決したらただでさえ赤字っぽいニコおわらね?
>>883 ニコニコ側はストリーミング除外説があるから大丈夫だと踏んでるんだろうけど
この法案でユーザーコンテンツ製作の流れが阻害される点の計算が抜け落ちてる予感
>>882 国会でのって事ね
監視法のときもなかったからスルーするかと思ってたんだがな
お前らカスどもは何したって無駄だからあきらめろ
>>884 だよねえ
ゲーム動画?とか歌ってみたとかMADとかなくなったらニコ動の価値半減だと
思うんだがなあ
>>885 国会ではそうだね
>>887 それって半減どころじゃなくて実質ほとんどじゃないか?w
特にゲーム動画とMADなんてニコ動コンテンツの主力というかある種根幹に位置する最重要項目だしな
>>854 「知る権利」の観点では重要な話ではあるからね。
吸出しソースが明示されてないMADをスマホ・タブレットに入れてみるのも通報されてお縄になるのか
岡山の件を聞いて飛んできた
詳細を知りたい
そういやエロゲ曲なんかはJASRAC登録曲なんて微々たるもんだよな
ニコニコやつべにフルOPやらEDやら悪びれず上げてる奴いるけどあれアウトじゃないの?
ダウンロード刑罰化に二次エロ逮捕と、なんでこうたてつづけなのか。
スウェーデンで勝って調子に乗るなってことか。
消しの甘さで付け込まれたのか
見せしめのつもりか知らんがしかし腹立つなー
>>896 松文館事件じゃ消しの濃さ薄さはあんまり影響してなかったぞ。
他にも薄いの大量にあったし。
>>887 マブラヴの曲使った地球防衛軍3のMADが格好良すぎて
箱本体と地球防衛軍3とEDF:IA買った俺が惨状。
あれ見てなかったら買ってないな。
違法の基準は一切明らかにされない。
児ポ法で想定される被害の前倒しだなあ。コワイコワイ
>>897 松文館は薄くなかったけど、消しの薄さは成コミはどれでもアウトに出来るレベルなんじゃないっけ
松文館で徹底的に争って芳しい結果が出なかったからその後なくなったっぽい?
荻野幸太郎@表現の自由(うぐいすリボン) ?@ogi_fuji_npo
内容がどうであれ、「イラストの販売」を理由に、人間を手錠で拘束したり、監獄に入れたりといった行為を行うことが、どうして許されるのだろうか。
「表現の自由」の範疇かどうかの議論以前に、目的と手段の異常な乖離・アンバランスさを感じる。
>>893 よくわからない記事だな。
産経だからいつもの読者サービスかな。
隠れてるほうが丸見えよりエロい!って検察が言ってたじゃん
じゃあ取り調べも隠さないでドーンと公表しようず検察さんよ
部位そのものより消しの「意思」がよく言われるよな
故意犯だからねー
過失なら無罪
>>877 怖いよな平和憲法を守ってこなかったつけが今ここにきている
関係ないな
>>888 解説系、物語系の動画でも版権BGM流してる場合多いからな
ただのホームビデオっぽいものでも、ちょっと演出に気を遣ったものはことごとくアウトを食らう
いきなり10万人が犯罪者予備軍になる法律を見て恐ろしいと思わないのだろうか?
高木浩光@自宅の日記 - ダウンロード刑罰化で夢の選り取り見取り検挙が可能に
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20120616.html#p01 中高生の7.7%がこれらのファイル共有ソフトを利用しているのだそうだ。中高生の人口は約700万人なので、約54万人ということになる。
そのうち主に使用するのがWinny・Winnypと答えたのが44.2%とのことなので、約24万人。この人数は上で示した週間・月間利用者数推測とさほど矛盾しない。*10
利用目的にテレビ番組や音楽が挙っており、それぞれ68.1%、37.0%だそうなので、
被害を親告してくれそうなメジャーどころのものをダウンロードしている者が仮に2割前後だとすれば、24万人の中高生のうち、5万人くらいが被疑者となり、
大手ISPへの照会だけでISP契約者を特定できるのがその半分とすると、2.5万世帯の家庭が強制捜査の候補となる。
2.5万世帯の関係者はざっと10万人くらいだろうか。国民の1000人に一人くらいが関係者ということになる。
国会議員を例にすれば、全部で722人なので、ちょうど誰か一人くらいのご子息に検挙者が出る可能性があるといったところだろうか。
なんか音が聞こえるのも罪にしたい勢いだよなあ
つーかこの犯罪者予備軍10万ってのもあくまでp2p関係に限った話でさ、
違法著作物を避けきってネットするなんて不可能なんだから
実際は何年かネットやってれば9割方犯罪者
Lマークは機能してないし、機能したらしたでLマーク認定利権にネットを明け渡されたも同然
つーか今日理事懇談会も開くらしいな。
馳浩のアホのサイトにあった。
・平成24年6月15日(金曜日)
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120615.html 民主党理事からは、著作権法の採決はもとより、劇場法と古典の日推進法の審議日程も含めて、提案あり。
「来週の火曜日に、理事懇談会を開いて日程協議したい」と。
了とする。
それにしても。
我々野党も人が良すぎるかも?!
会期末だというのに、いまだに会期延長の申し入れもない中で、どうして政府提出法案の審議促進に協力しなければいけないのか?
定例日を考えたら、本当は参議院では成立しない。
にもかかわらず、ここまで野党が協力しているのはなぜなのかを、野田総理はわかっているのか?
いや、民主党の議員諸君はわかっているのか?
総理が「政治生命をかけている」社会保障と税の一体改革法案を、われわれ野党も協力しているということだ。
どうも、そういう緊張感が、民主党からは伝わってこない。
というよりも、いまだに野田総理の方針に異を唱える民主党議員がいる。
なんだこりゃ?
>>914 馳は梶原叩きも熱心だよな。本当に強くにこびて弱者を挫くやな奴だよ。
>>914 社会保障と税の一体改革法案を人質に法案丸呑みさせる下種な野党さんには一生理解できんだろうよw
>>914 #我々野党も人が良すぎるかも?!
野田ちゃん笑いが止まらない
# 定例日を考えたら、本当は参議院では成立しない。
そだよ、で、ここで問題何故何度も「延長の協議中」「延長する模様」と不確定なニュースばかりが何度も流れるかを考えよう
本気なら「延長の意向」で、先の自公民協議で署名捺印の上、確定しておかねばならない絶対条件だったが
あくまでも、政策に関する修正部分規定だけで野田ちゃんに協力しちゃったのは、流石にどうかしている。
何故、そのときに確約を取らなかった?
>民主党の議員諸君はわかっているのか?
知っているけど、言わないか、ただの頭数なので知らされてないか。
>緊張感が、民主党からは伝わってこない。
そりゃ、消費税が成立すればいいんですから、成立すれば用無しですから
>なんだこりゃ?
選挙の準備は要らないかもしれないけど、次は落ちるかもね、自民の谷垣おろしの一派と野田が組んだだけだ。
21日まで、危機感を煽りまくってもイイと思う。
自公カマされてない?もう一度念押しでは無く、野田と幹事長の一筆を貰わないと安心できないぞ。
この二人手のひらひっくり返すぞ。自公よりも、民主内の反主流を説得する方が楽だ。
>>918 >政策に関する修正部分規定だけで野田ちゃんに協力
そこが不可解かつ最大の疑問
自公民が(特に自公)消費税の増税に賛成し、本会議で起立したという状況が欲しいのよ
民主よりも自民が大負けするよ。公明さんが渋るのは、彼らはもうからくり見えているためだよ。
公明さんは支持基盤も強いし、選挙でも現状議席を維持できるから、乗っているだけじゃないのかな。
じゃあ、頑張って危機感煽りに精を出してください。
# 定例日を考えたら、本当は参議院では成立しない。
うーん、でもこれ今日にも質疑が始まるんだよね?
>>920 だまされてた!の場合、さて、自民党では誰の責任になります?
谷垣おろしの一派ですね、延長反故にされたら、谷垣さんは終わりだ。
野田さんは他党の事とか気にする訳がない、成立すれば用無しだ。
あとは、民主内の反主流の説得の方が優しいのさ。
ちょっと考えれば分かりそうなもんだが。
>>924 うむむ、まともに頭回ってなかったようだ
自民党も素人ばかりになったな、今回の騒ぎに、自民の元老クラスは物も言えない状態だ。
ジジイを追い出すのはいいが、政界ではジジイには一応お伺いを立てておくべきだったと思う
#会期末だというのに、いまだに会期延長の申し入れもない中で、どうして政府提出法案の審議促進に協力しなければいけないのか?
あえていおう、そういう素人丸出しな政治屋を人は誰も気にしない。むしろ人がよすぎるあかんたれ。
仮に何かの裏取引があるにせよ、そのリストにあなたの名前は記載されてますか?
維新ら地方政党の動きが妙に鈍くて、
増税可決するまでは、こいつらも選挙やりたくないんだろうなとは感じてた
>>927 本音じゃ上げたいから、消費税が争点なるの避けたいのかもね
>>927 鈍いんじゃなくて、目立たないようにしているだけ
中央の政争に巻き込まれたら選挙に響く
今盛んにTV とかで名前が出てくる議員は指折って数えるほど程度
衆院の古参大物クラスが、ほとんど沈黙しているのがねえ。
麻生さんも顔を出さないよねえ。
ま、とにかく延長在ってどこどこ、なんでも成立するって線で煽って頂ければ幸いです
>>914 馳は衆院の理事懇だからとりあえず関係ないんじゃないの
裏で動いてるとかはともかく
>>922 普通は趣旨説明一回の次が質疑だけど、今日一日で趣旨説明質疑参考人招致だから
成立させるつもりかもしれない
ウチも気をつけないとな。
目先の利益に釣られてバカやったら
確実に滅ぶだろ常識的に考えて
>>934 成立させるだろ常識的に考えて。その線で。
どんどん危機感煽ってちょ。
>>938 1単純に内ゲバ
2そろそろ内部の意思統一のために反主流は切り
3何も考えてない
4それ自体が一手
凍結された理由が分からん限りなんとも言えんです
こりゃいよいよTwitterも日本から撤退か?
URLのリンク先が危険なサイトか何かと勘違いされて弾かれたんじゃね?
>>938 それ同人イベントで開催中止になって揉めてる事件だな。
返金やら主催者が内紛だと聞いてる。
表現規制と関係有るなんて初耳なんだが?
そうなの?
そもそも、ツイッターが規制反対運動の中心とはお世辞にもいえないからなあ
>>938 かなり前からその事件をウォッチしてたけど、揉めてるのは表現規制
の規制派と反対派は関係無しに関係者とサークルがイベントが開催できなかった
原因と返金についてもめまくってる話だったはず。
>>893 消しの甘さというか無修正に関しては
今月に入って三次二次関わらず取締りを強化してる
お陰で改造系の掲示板は無修正アウトの注意書きが出るところもあったりと
この線で行くつもりなのかね?
>>947 ショウブンカン見たいに
まともに裁判で戦えば
今度は勝てる可能性もありそうだけどな
ショウ文館も罰金刑だったし
過去の事例を考えてもそんな馬鹿なと思う事件ではないだろうな
無修正ものは絵でも危険。昔から変わらんよ
>>947 三次は元からだね、二次の無修正は確かに週末あたりから厳しくなった感あり
しかし実効性あるのかね>違法DL
>>916みたいな件が数件発生すればやっぱ騒ぎにもなるし
さらに立証も難しいしね
ファイル共有ならともかく、キャッシュ保存方式だと特定はほぼ不可能じゃ?と思ってしまう
つべを年間数千回見てる!怪しい!って
踏み込まれる危険は無きにしもあらずだけど
しかし
>>916だけど色々と読んでておかしいな?と思う部分もあったり
森さん頑張ってるな>委員会
ごめん、修行不足でスレ立てムリっぽいから
>>960さんお願い
953 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 10:40:15.01 ID:fgr5ZD7W0
規制派の言ってる事支離滅裂だな
しかしDLよりもリッピング違法の方に世間は皆怒りを覚えてるんだよな
それこそどうやって検挙するんだ?って話になるんだが
>>949 ま、極端な例だけど公共の場でストリップやったりしたら
やっぱり表現云々以前の問題で逮捕されるしね
今のところリッピングだけでは処罰されないけど、
別に検挙されなくても違法とされるだけで不快に思う人は多いだろ
こういう規制こそ無意味だ
世界標準はどこに・・・
6600億円には誰もツッコミ入れないのな、結局……
怪しいアンケでDLした事あるって答えた人間の数を日本の人口に当てはめる
怪しい計算で算出した数字だってのに
すまん誤爆ったorz
実況スレ宛だ
961 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 11:00:54.15 ID:fBvmDcNP0
音楽業界の発展を邪魔するトピックスはここか。
規制は別にエイベックスだけの問題じゃない。日本経済全体の問題だ。
断固たる規制とダンス必修化の相乗効果でCD売り上げは復活し大躍進する
国の戦略の邪魔をするな
>>947 >今月に入って三次二次関わらず取締りを強化してる
やたら攻撃的に威圧レス書き込んでるID:fBvmDcNP0みたいな奴はニトロスレも荒らしている事が多いな
965 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 11:07:33.24 ID:4IvXVK6F0
まあ違法DLがエロゲ衰退の最も大きな要因のひとつであることは確かですな
今思えばDLサイトのあの自主規制強化とか水面下で色々な動きがあったのかもしれないな
このスレは別に割れ認めてないぞ
次スレ立つまではスローペースでな
誤爆した俺が言うのもなんだが
969 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 11:12:27.35 ID:4IvXVK6F0
違法DLが悪であることは間違いないわけで問題は取り締まり仕方、方法論だろう
抗生物質の投与で善玉菌まで殺してしまうが他に有効な治療法がない以上治療法として
間違っているわけではない
消しの薄さを理由に同人作家が逮捕された事例は一応5年前にもあるけどね
>>970 松文館裁判の判決が出たのも2007年なんだが。
グロリアの原画家か
逮捕された絵を見ると本当に本人が書いていたのかよと思うほど別人絵だったけど
>>970 元C'sの原画家か
丁度児ポがどうの言ってた時だったかで見せしめだの言われてたな
976 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 11:18:04.23 ID:4IvXVK6F0
ワイセツは速度違反の取り締まりと同じ
おまわりの権能誇示と小遣い稼ぎでしかない
明らかに理不尽だけど違法は違法だから文句も言えない
捕まるのがイヤなら法定速度を守るしかない
>>976 すごい後進的だな
そもそもそんな決まりがおかしいのに
よくスピード違反を引き合いに出す人が居るが、速度は客観的に線引きできるって事すら分かっていない
メーターに細工するとか故障がない以上は誰が計っても速度は同じ
Hな絵を描かなければいいだけじゃん
明確に線引きできるだろ
ベールを被せ鎧着せて老けさせれば回避できる
981 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 11:29:35.25 ID:4IvXVK6F0
問題は同じ違反をしても捕まる人と捕まらない人がいるってこと
1キロオーバーでも50キロオーバーでも違反は違反なのに捕まるのは50キロオーバーだけ
同じ違反速度でも同時に二人捕まえることはできないからと運が悪い方だけ捕まる
982 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 11:32:46.40 ID:4IvXVK6F0
>>979 ワイセツの定義には客観性なんてもともとないからそれで回避できるとは限らない
一応性器が修正されてるか否か、図画の場合はそれのみ>わいせつ基準
しかし幼女の裸出まくり映画のエコールとか普通に販売されてるのを見るに
何がわいせつかというより何がポルノかという定義の方が曖昧だと思う
984 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 11:38:15.82 ID:DnxniRlc0
ロワイヤル落選か
最近海外のニュースではいい事が続くな
2次元逮捕って5年に一件程度のペース?
質疑に津田がでるらしい
間違った決まりは見直せという発想がなぜないのか
175条のこともロビーイングする必要があるね
エイベックス岸、津田、日弁連、謎の弁護士の4人が参考人らしいな
一時から審議再開
ところで誰か立てられる奴、次スレを……
>>988 どうせ見直し規定とかあって数年後により悪い方向に改正されるさ
違憲しかないわ
とりあえずやってみる。悪ければ後から直すみたいに考えが強いんだよな
で、混乱だけが残ると
見直し規定って基本法が強化されることばっかりなようなきがする
998 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 12:46:11.05 ID:4IvXVK6F0
999 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 12:47:08.75 ID:4IvXVK6F0
1000 :
名無したちの午後:2012/06/19(火) 13:07:16.02 ID:ptausSHi0
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。