エロゲ表現規制対策本部759

著作権法が非親告罪化ってどゆこと？

全部纏めてアメリカ様基準及びアメリk様優遇するという内容だからじゃないかな

>>218

>>206
>>207

>>218
>>206-207
アイコンなんかも全部使用禁止、日本はインターネットから脱却する

エロゲどころか、もう日本そのものが消滅する
中国・韓国・北朝鮮の侵略度合いがひどいと踏んで宗主国アメリカが手を打ったんだよ

んで絶対に受け入れないといけないのかそれはなしでやれるのか
反対できるのかどうか

都条例どころじゃねえよ
外圧とか日本が最も弱い部分じゃん

つーか児ポ規制も外圧だしいい加減死ねよ糞欧米

銃関連もアメリカ様の団体がいちゃもんつけて銃刀法改正させられるかもな

TPPに関して知識なかったけど一応自民党幹部も谷垣以外は一通り反対してるんだな
民主反対派はどれだけいるの？

>>225
それはないと思う、植民地に反逆の手段を与えるような真似はしないｗ
ていうか持てるようになったなら逆に決着のチャンスだからねえどっちにも

>>226
そういう意見の持ち主は党議拘束で既に駆逐された

>>226

140 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/10/26(水) 16:47:27.31 ID:bCRiud540 [6/13]
TPP反対議員。

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/1319543828-2.jpg

反対しても首相が賛成だからゴリ押しされるだけだしな

>>229
サンクス
結構な数だな

>>230
あと自民党のほうもな
でも欧米式民主主義をゴリ押しするわりには統制色が強いよな
レイシスト石原が「男女平等」を叫ぶ滑稽さに似てるわ
結局リビアやシリアみたいな独裁国家が安定するんだよな

「TPP参加すると違法DLで逮捕！」とか言ってると出版業界が推進派に回るだろｗ

さすがに自分の首を真綿で絞める通り越してロープに変更するような真似はどうだろう

>>233
その「違法ＤＬ」の定義が「（コンテンツが合法であれど）ダウンロード行為そのもの」になる
こう書くと「違法ＤＬ」じゃなくて「ＤＬ違法」のほうが正しい気もするけどね

読売紙面の原発マンセーも凄かったがTPP賛成は過去例を見ないような凄い規模だぞ
原発も消費税もマイナス面の報道とかも少しは書くんだがTPPは常にマンセー
JA反対派の記事とか農業関係者もJAの反対には賛同できないという声も多いとわざわざ書く念の入れよう

で、おまえら２ｃｈにグチかくだけかい？ｗ

行動しろよ

出版社に協力を求めよう

各所に連絡した方がいい

>>237
動いてないのお前だけだよ

allaboutの説明がわかりやすかった
縦割り行政故に省それぞれ自分とこの都合で結論ありきで”試算”出してるから
アテにならないのも当然、庶民のことなんか考えてる官僚はほとんどおらん

国会がもう少しまともに機能していればこんなｇｄｇｄにはならなかったかもしれない
省は国益より省益なんてよく言ったもんだ

しかしどうしたもんだかね
これ反対して止まるもんなのか

いろいろやってるよ
他に有効な手がないか考えてるけどねえ

野田総理は｢何いわれても参加表明しますからｗ｣って感じなの？

交渉に賛成はしてるらしいが

よりによって最悪な奴が総理になったな
野田は演技しすぎで気持ち悪いわ

TPPに参加したらエロゲ規制強化されるんだろうな。

ニュースとかで見ると野党だからか票伝のためか自公は反対してる論調だな
挙党一致で推進してんのはみんなの党と消極的賛成のたちあがれか
あと与党連立のほとんどが反対してるな

民主党でTPP反対してるのは小沢系だろ。
民主内反対派が120人だから数が近い。

本当にTPPで表現規制や児歩単純所持禁止になるのか？

めちゃくちゃ大事じゃないか

小沢はオモックソ賛成してるけど

>>250
小沢は国内産業を守るといっている。
つまりアニメや漫画も守ってくれるはず。

@ozawa_jimusho 小沢一郎事務所
http://twitter.com/#!/ozawa_jimusho/status/127314696754835456

今日、一部紙面等で『TPPについて「小沢氏前向き」』と報じられておりますが、それは誤りです。今の拙速な進め方では、国内産業は守れません。

国内産業って農水産業や土建業のことだし

ＴＰＰに加盟したら
普通のマンガでも児童ポルノ法違反で逮捕できるように
法改正迫るかもしれんぞ。
ＴＰＰは政治力がモノを言うらしいからな。
弱腰外交の日本じゃ交渉参加してもルール作りには
関われない可能性の方が高いって訳だ。

>>214
ガセ流すな、ボケ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319637273/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319633858/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319623672/

91 名前： 名無しさん＠涙目です。(静岡県) 投稿日：2011/10/26(水) 21:45:13.83 ID:EKr3uI+a0
児童ポルノ法も変わるって知らないやつ多すぎ。

98 名前： 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) 投稿日：2011/10/26(水) 21:47:22.71 ID:A82bB7BX0
>>91
二次元も非合法化、ようするに描くのも逮捕、持っていても逮捕ということになる。
どんだけ逮捕者が出るんだよ。

137 名前： 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 投稿日：2011/10/26(水) 22:02:12.72 ID:N8qR/YTM0
>>91>>98
ずっと気になってたんだけど、やっぱりその辺も規制されるのか。
コミックコードの統一とかで、タバコ吸ってたり酒飲んでるキャラもＮＧになるんだろうなぁ…

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319631771/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319637945/

与野党ともに反対多数だけど押しきれるのかね
反対派が出来てる点で少し余裕を持てるね
油断は出来んが

まとめ

● TPPで同人＆コミケ終了のお知らせ。
「TPPでの米国の知財要求項目」
http://keionline.org/sites/default/files/tpp-10feb2011-us-text-ipr-chapter.pdf
の15.5(g)項
「当局は著作物権利者による告訴なしで、著作権違反について立件できる」
いわゆる著作権の非親告罪化。

参考：福井健策弁護士(@fukuikensaku)による『知財分野におけるTPPへの懸念』
http://togetter.com/li/201812

●TPPで漫画＆アニメ終了のお知らせ
「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」　
《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。
米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、
デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/129003949989691392

つまりネット関連の法律を米基準にするのが条件になってるんで、セットで児童ポルノ法も米基準になるぞ。
18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる。

小宮山洋子は最悪だなぁ

７０〜７４歳、病院窓口「２割負担」案検討へ

読売新聞 10月26日(水)10時11分配信

　７０〜７４歳の高齢者が医療機関にかかった場合の窓口負担について、
厚生労働省は２５日、現行の１割負担を２割負担とする方向で検討に入った。

　２６日の社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の医療保険部会で「２割負担」案を示す方針だ。

　７０〜７４歳の２割負担は、医療制度改革関連法で２００８年４月から実施することになっていたが、
当時の自公政権が０７年参院選の敗北を受け、実施を凍結。１割負担に軽減した状態が現在まで続き、
政府が毎年の予算から約２０００億円を補充している。

　民主党政権になり、２割負担に戻す案は、政府・与党が６月に決めた社会保障・税一体改革案の当初案に盛り込まれた。
だが、民主党の調査会で「有権者の反発を招く」との反対があり、最終案で「自己負担割合の見直し」とぼかされた。

　２割負担案が実現しても、６９歳まで３割負担の人が７０歳に達するときから２割負担とするため、現在、７０歳以上の高齢者の負担が増えることにはならない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000007-yom-pol

TPPでは、オーストラリア、カナダ、シンガポールなど
さらに表現規制の厳しい参加国の基準に合わせることにもなりかねない

>>145
で、おまえら生ゴミはいつ死ぬんだ？

TPPのせいで胃が痛いんだけどみんな意外と冷静だね。
最終的にはTPP不参加濃厚なの？

どちらかというと参加の可能性のほうが高そうかなぁ

TPPはいまいちよくわからん。何処を見てれば動向がわかるんだ？

1100万の反対署名があっても押し切っちゃうのかな。
つーか本当にアメリカの法律が適用されるのか半信半疑なんだが。
憲法改正並に大事だから国民投票で決めてほしいよ。

TPPは農業大ダメージ

簡単にいうと、
アメリカの土地１０，
日本の土地１
として農業で競争して勝てるか？勝てるわけない　失業者が大量にでる
それ以外にも医療、土木、などなど外人がのりこめー＾＾するんだぞ

断固反対しないといけない
賛成するやつは何考えてるんだ

>>264
署名のこというとちょっと困ったことになる
俺達だってユニセフの100万署名を否定しようとしてたわけだしｗ

>>266
日ユニのは手段が不当な署名だからね

各方面がとさかきてるし、反対はしやすいな＞TPP
うちの母いわく「小沢怖いでババ選んじゃったねえ」

>>266
んー？署名自体を否定したことはないと思うけれども
でないと俺らのパブコメとかどうなるのよ

>>251
ＴＰＰに関しては小沢は自由化はやっても良いけど
その前に国内でマイナスをこうむる場合の保障等キチンと考えてからじゃないと駄目
とこの前のニコ生で発言してたね

TPP放置して通ってしまえば少なくとも規制根拠になりうるよな。
全然周知されてないしこれからだな。

>>214
なるほど。次も民主に入れるしかないのか。

けどあまりＴＰＰに傾倒しすぎると本スレの存在意義から離れそうな気がする
松浦さんのツイッタや著作物の問題で表現規制問題の観点から意識するのはいいだんが
現状まだ児ポが片付いてる訳でもないし、意見のある人はそれを送る位がいいかなと

結局ＴＰＰに関して俺らが出来ることって余りない気がするのよね

>>273
民主政権を支えるしかないよな。

>>274
今日も無駄に頑張れよ　在ニー

>>273
まあなあ……
既に農協だの医師会が動いてるような問題で俺らに何が出来るかという事になる
知財関連の問題点を洗い出す程度か

274
死ね

マスコミも、これまで自分たちがドップリ浸かってきた既得権益体制が維持できなくなるかもしれないのに、
それでもTPPマンセーするのかね。

それとも、お先棒担いでいれば、アメリカ様に例外認めてもらえると思ってる？

>>277
安保があるからな
それをなくさないとどうしようもないよな。
安保破棄が一番の道だよ。

>>273
まあ、それでいいんでね
やりたきゃ該当スレいけばいいし･･･ってあるかしらんけど；

しかし、アメリカもよっぽど余裕がないんだなあ。
「同盟国」であるはずの日本を
絞って絞ってもう一滴も出ないほどに絞り尽くさないと
もうやっていけなくなっているようだから。

>>280
まあもともと奴隷みたいなものだったしね。もう基地もいらないよ。

>>278
まあ、基地がありますからね。
どうしても言うこと聞かなければ軍事占領すればいい。

さすがにオバマ政権はそこまでやらないだろうけど、
共和党の茶会政権になったらわからん。

>>277
意外と身売りして外資に飲まれたいのかもしらんぞ

これまで多額の米国債を買ってきて、こんな大震災が来ても売らせてもらえない。
これまで多額の「思いやり予算」を貢ぎ続けてきて、それでも「安保ただのり」と不平を言う。

歴史上こんな無慈悲な大国が他にあったか。
私は反米を唱えたくはないけど、つくづくやるせない。

TPPに関しては「問題になりそうな箇所は個々に協議しあって修正すればいい」みたいなこと言っているけど
みんなアメリカの要求どおりになる気がするな　それこそ普天間方式で
「日米同盟がガタガタになる　ガタガタになる」と言わて反対できるのかな？
「細かい問題はところは後でj話し合うとして　まず合意が先だ」
「合意したのだから　ただちに約束は果たせ」
「スケジュールに従ってｋぅれないと困る　年内に実行しろ」みたいにさ

500 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 00:45:26.59 ID:YXY1QWBs [1/2]
>>483
ゴミの中の人（総務）と事務用品で取引してるけど、ＴＰＰヤバくて局内の空気が悪すぎって言ってたなぁ

・米国製のケーブルドラマ・エンタメへの放映縛りが緩和されて、自局製の番組が軒並み売れなくなることに気づく
⇒制作局が情報収集に躍起

・上記理由でエンタメ要素としての価値が和製ニュースショー番組に見出されなくなる可能性が出てきた
⇒ここ十年で超え太ってきた予算が急減することに報道局が気づいた

・でも売りモンが換わるだけで局全体の売り上げとしては影響ないんじゃね？
⇒営業と経理、役員は乗り気


で、先日勤怠管理についての言い争いからディレクターと総務が定規つかってリアルチャンバラしかけたそうな
ギスギスしすぎて些細なことで喧嘩腰になる事案が急激に増えたとさ


Ｑ．本邦マスコミの明日はどっちだ。
Ａ．あさっての方向。

>>282
基地も返還してもらわないとね。もう安保は害悪でしかないからね。

>>280
まぁおっちゃんの言だが
「自分が苦しいときは相手も苦しい」って事でないかな
日本も色々問題あるけどそれと同じくらい別な視点で他国も問題抱えてるんでしょ

「国家に真の友人はいない」と、どっかの荒川さんも言ってたじゃないか

>>288
アメリカに守ってもらう発想がいやしいよな。
日本には平和憲法があるのにさ。

まあ、TPPが決まれば、エロい漫画本やエロゲーは全て捨てて、
自分の頭の中に再インストールしなければならない、ということか。

むこうは、そのかわりハードコア実写は無修正だけど、
そっちは適用されないのかなw

関係ないけど在ニーを在兄ィにすると愛嬌が沸く
声の脳内変換はご自由に

>>286
局全体の売り上げよ自分の首心配しろよｗ
経営にもくちばし突っ込まれて首挿げ替えられるぞ

>>289
こんな横紙破りで自分の利害しか頭にない国に、正直守ってもらいたくないよ。
もっとも、安保は日本を守るためではなく、米国の都合で存在するものだけど。

変なのがもう一匹いるな

>>293
その通りだね
米軍基地をなさないと表現の自由さえ守られなくなるからね

憲法改正して自力で守れるように軍持てれば安保いらんかもな
まぁ無理だが

>>296
それはやめたほうがいいな。戦前に逆戻りだから。
日本には平和憲法があるからそれで十分

楽しいんだろうかコイツ……

自衛隊解体しろ〜言う頭お花畑君ってなんて言うんだっけ？

>>298
まぁいいんじゃない　勝手に踊ってくれるんだから
笑って眺めてればいいさ

TPPという不安要素がまた出てきたなぁ。
著作権関係は本当にヤバい。

アニメの公式配信ダメになるってマジなの？
海外ドラマDVDとかの個人輸入も？

個人輸入と並行輸入は違うよ

並行輸入について
http://www.jetro.go.jp/world/japan/qa/import_14/04J-010223

> アニメの公式配信ダメになるってマジなの？
ソースどこ？

> 海外ドラマDVDとかの個人輸入も？
これは無理になるんじゃね

と思ったら回答来てた
違うのか

>>302
そもそもアニメとインターネットそのものが禁止になる

>>306
禁止というかアメ公のつごうよいものしか残らない

【政治】自民・公明会談　「TPP参加表明は拙速」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319678399/
こういうことだから。

今は野田政権を守る時だよ。
野田政権をたたいても自公にメリットがあるだけ。

内容殆ど教えずに賛成しようぜとか自殺願望でもあるのかと突っ込みたくなるな
内容がわからない上自分的には反対しかないけどな

>>309
そのとおり。自公は確実に児ポ規正法改正案をやってくる。だから何としても
民主を支えねば。
ＴＰＰで民主たたきをする奴らは規制推進派と考えていい。

枝野大臣、TPP参加へ強い意欲　「強い農業をつくらなくてはいけない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319638070/

「とくダネ！」に京都大学のＴＰＰ反対派の中野剛志先生が出演
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319672709/

ＴＰＰ交渉への参加を推進している者は、基本的に例外なく売国者
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319672512/

意味不明だがTPPの内容一切公開せずごり押ししようとしてる民主のTPP推進派の人は叩かれて当たり前だと思うが
内容を公開しないということは知られたくないことがあるということでもあるからな

>>311
なるほど。枝野さんが推進なら信用できるよな。枝野さんは規制反対派の代表格だから。
やっぱりＴＰＰ反対派野田政権に対する嫌がらせなんだな。
しっかり支えていかないと

>>310
そうすると随分と粛清あるいは思想改造を強化せねばならなくなるのでは？
らめちー氏、てんたま氏、甲賀志氏など古参の規制反対派は
「これでは著作権までアメリカに支配される」として随分とＴＰＰに批判的なんだが
彼らを反民主＝規制推進派として切り捨てる事は可能か？

>>312
というか、第二自民党といわれてもしょうがない＞現政権
鳩はまだましだったな

>>314
自民が政権に戻ったらどうなるかわかりそうなものなんだがな。
自民政権を望む規制反対なんてのは矛盾以外の何物でもない。

>>315
今はそれでも野田政権のほうがましだろう。自民に政権を明け渡すよりもね。

TPP批判＝反民主で自公政権望む人すごい極論だよな
お前にとってはてんたま氏等は全部纏めて切り捨て対象の規制推進派なんだろうけど
自分からするとお前のほうが規制推進派にしか見えないけどな

>>318
事実だろう。民主政権をたたいて自公に政権を戻そうとしている工作員だよ。
構図は人権救済法案と同じだ。

今までお前以上に頑張ってる人達がTPP非難しただけで規制推進派の工作員だ〜というお前の思考回路が怖いわ
むしろお前のほうが工作員に見えるわ
内容一切公開してないほうが悪いのに

枝野大臣にいつまでにメールや手紙を送ればよいか、期限分かる？
ＴＰＰと児ポの関係を慎重に調べないと、生半可なことでは説得できないし、
かといって、文章作成に時間をかけたら期限が過ぎたではシャレにならないからな。

>>320
ID:hQnPgOgJ0は規制推進派の工作員だからね
他のスレでも意味不明な書き込みで荒らしまくってる
構うと永遠に粘着されるぞ

ＴＰＰ、来月４日に集約＝専門家から意見聴取−民主ＰＴ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011102600688&g=pol

>>321
児ポ法とは直接は関係ないんじゃないか、って昨日も言った事ではあるけど
問題はDL違法化範囲（現在は音楽と動画）の拡大とか非親告罪化とか
児ポ法じゃなく二次元文化の話になる

fukuikensaku 福井健策
> TPP関連の参考として、2月に発表された著作権分野での米国の対日要望事項はこちら＞日米経済調和対話「米国側関心事項」
> ttp://japanese.japan.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html
> 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」「非親告罪化」「法定損害賠償制度」
> 「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」とメニューが揃う
> おもしろいのは、アメリカは「フェアユース」だけは他国に輸出しようとしないこと。あんな便利なものを競争相手に導入されては困るということか（笑）

>>321
で、おまえら生ゴミはいつ死ぬんだ？

問題は主権国家として不平等条約を受け入れるのはどうかってことだな
こういう話も出てきたしｗ

iwakamiyasumi岩上安身 9:01
驚くべき話。昨日、日比谷野音での反TPP集会で喝采を浴びた鈴木宣弘東大教授が、別の場所で、
「民主党のTPP推進派のある議員が、『日本が主権を訴えるのは、50年早い』と発言した」と暴露。
ＴPPの推進派は、TPPが、米国隷従を深めるという自覚があって、その上で推進を唱えている確信犯。

>>324
ありがとう。もう少し、情報収集してみるよ。
松浦議員はどういう意図で「今までの児ポの議論が吹っ飛ぶ」と
ツイッターで言及したのが昨日から気になってな。

>>327
アメリカ基準で議論しなおしで、ちゃぶ台返しされる可能性があるからだと思う

>>327
参考になるかは分からないけど、兼光ダニエル氏がTPP問題に絡めて
アメリカのジポ法や著作権について、少しつぶやいていたよ。

ttps://mobile.twitter.com/#!/dankanemitsu

>>328-329
サンクス、もう少し調べてみるよ。

今まで二時規制も含めて議論してたけどアメリカ基準にするために改正となると
単純所持禁止確定で二次禁止すら来る可能性あるからな

第二自民党と化した今の民主党は支持できん

スレチになるから詳しくは言わないけど、二次元やネットに関わらない部分も調べれば調べるほどヤバイ
こんなもんにうかうか乗ったら、マジに次の選挙で自公政権回帰とかなりかねんぞ

>>329
アメリカと規制反対運動の両方に詳しい兼光さんが冷静なのを見ると
人権なんとか法反対と過剰に騒いでいた連中が、今度はTPP反対で石原慎太郎の援護射撃をしたいだけなんだろうな

>>327
その辺りに関して？はダニエルさんがツイートしてたけど
もう出してくれてる人が居るな

>>304
>>212に書いてあったのがどの辺からくるのかいまいち分からなくて訊いた
混乱させてｽﾏｿ

★違法風俗店の広告掲載＝業者を逮捕、「日刊ゲンダイ」捜索―警視庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000060-jij-soci

★牛丼チェーン店「すき家」を全国一斉の抜き打ち防犯調査
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/111026/sha1110260500002-n1.htm


警察が憲兵さんみたくなる日も近づいてるきがするな

>>334
普通に考えれば反対するだろｗ
石原個人援護以前の問題
規制中立派や規制派は諸手挙げて歓迎してるし

>>336
了解
あれはいつもの絶望君なので注意

>>322
規制は工作員はお前だろう。民主たたきをして支持率を下げさせた
普天間問題を忘れたのか
尖閣問題をもう忘れたのか。
鳩山政権で児ポ規正法改正案が廃案になったにもかからず普天間問題で
鳩山政権がたおれ
尖閣問題で大騒ぎしたおかげで俺たちにとってとても良い政権だった
菅政権が倒れたんだが。
同じことを繰り返すなよ。ＴＰＰ問題は、スレ違い。
人権救済法案で騒ぐ自民工作員規制推進派とみなされても仕方ないな。

>>334
だよな。人権救済法で民主たたきをする、規制推進派の罠にかかってはだめだよ。
しっかり野田政権を応援していこう。

しかし全飲みなら規制確定の情報が来てるなら反対しないわけにもいくまい
全飲みはないとは思うけど

ＴＰＰのルール決まったら全加盟国一律適用じゃないの？
一部の国は適用しなくていいとか弾力的な運用できるのかい？

著作権あたりを含めどういう姿勢で交渉するのかすら見えてこない
以上反対以外できんがな。

>>342
> 全飲み
そこなんだが
俺もTPPとか調べ始めたばっかりでなにか間違ってるところあるかも知れんけど
これ、部分的に飲むのは不可能なんじゃないか？　まとめて全部かスッパリやめるか
具体的にTPPで何をどうするかの国際会議が、今ちょくちょく行われてるわけだが
何か決めるには米議会の承認が必要だ、とか
アメリカが参加してる小国群を抱き込んでて、日本が意見出したり脱退を表明しても
多数決で通るわけ無い、みたいな話が
真偽は不明だが

>>343
多分無理だろうな
一律適用
じゃないと不公平
各国の交渉がどうなってるかわからんけど

自民都議に市長選出馬の動き…与野党また逆転？
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111027-OYT1T00265.htm

http://twitter.com/#!/floral00/status/129348783451553792
【緊急拡散】TPPで同人終了のお知らせ。「TPPでの米国の知財要求項目」
http://bit.ly/fni0D0 の15.5(g)項「当局は著作物権利者の告訴なしで、
著作権違反について立件できる」 警察が自由に同人摘発できます。
#表現規制 #コミケ #同人誌

まあ、スレチなんで参考動画張ってTPPの話はおしまい
つか、該当スレどこだ？

中野剛志先生のよくわかるTPP解説
http://www.dailymotion.com/video/xlprdw

中野剛志 視点・論点 TPP参加の是非
http://www.dailymotion.com/video/xlv5ye_yyyy-yy-yy-tppyyyyy_news#rel-page-1

111027 とくダネ！TPP 中野剛志
http://www.dailymotion.com/video/xlyjav_111027-yyyy-tpp-yyyy_news#rel-page-under-1

不公平なので賛成派の意見も貼っとく
http://p.tl/2i6p

>>345
その通り、部分的に飲むのは不可能だよ
離脱不可能のアリ地獄ｗ

アメ公の基準に合わすと、エロゲ持ってるだけで逮捕、なんてのもありあるのか。
東京都の男女平等参画といい、TPPといい、次から次へと敵が出てくるな。
だが負けてたまるか。

エロゲ持ってるだけどころか、フォルダに二次エロはいってるだけでタイーホもあるんじゃない？

そっち方面への影響はないんじゃないか
危険なのは著作権法関係

プロバイダー責任っていう部分の解釈で自公が優位に立つ可能性がある
それ以外でも賛成できる部分あんまないけど

>>352
捜査員〆ちゃえ

ＴＰＰで児ポの米国基準云々は現状確定的な情報はないんだよね？
まぁ著作権の方で壊滅だけども･･･

規制派がなにかと理由にもならない理由をでっち上げる材料にはなるだろうな

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/tpp-8cd2.html

裏でニュージーランドが暗躍してるっぽいのでやばい気が
あと、
ＴＰＰ観戦記（オークランド発）
https://aspara.asahi.com/blog/tokuhain/entry/m7T01lNC8x
に気になる一文発見
「〜交渉担当者がいま注目しているのが『規制の一貫性』だ」

これで本当にｔｐｐの話は終わりな。

しかし、先走りはバ菅とかわらんなあ、野田ｗ

>>358
おいおい。菅首相は規制反対派を集めたいい内閣だったんだが。
お前は考え違いだよ。野田政権を追い出しても自民政権しか待っていないんだぞ。
よく考えろよな

ID:hQnPgOgJ0は合憲君（性道徳バカ）か？
芸風がそっくりなんだがｗ

>>360
分かっているならNG入れてスルー

TPPは続報ないしおいといて

自民都議の市長選出馬はどうなんだろ

>>330
で、おまえら生ゴミはいつ死ぬんだ？

kawauchihiroshi 川内 博史
今朝ＴＰＰに関する勉強会で、新聞雑誌書籍、音楽CDの再販売価格維持制度について、
ＴＰＰの中で議論の対象になる、それは間違いない、と公正取引委員会から明確に説明があった。
1時間前

話が収束したかって所で混ぜっ返してスマンが
出版業界あたりには絡んできそうな話

ネット関連の規制を全てアメリカ基準にするってのが条件に含まれてくる可能性が出てきてるわけだ。
って事はわいせつの定義もアメリカと同じになるわけだ。
相当数のＡＶ消えるな。

うーん、マジでややこしい話になる可能性があるか
しかしここでは荷が重い話な気がしないでもない

反対派議員一覧
http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1319543828.pdf
↑
これもう放置でよくね？ｗ
厄介な敵達がＴＰＰに関しては味方だよｗ
この面子で阻止できないならもう日本はオワコンて事でＦＡだな。

>>366
人権なんとか法と一緒で、反対するのは勝手だけど余所でやれというだけの話だからね

>>366
だから興味あるひとは政治板あたりいくということでいいかと
焦点ボケるし

知財関係はブロッキングスレでいいんじゃない？

アレもコレも「他所でやれ」
ここの守備範囲に入る件って一体何なんだろう

ブロッキングスレは面倒な話題の最終処分場みたいになってきたなｗ

餅は餅屋ってやつでしょ。スレタイ呼んで字のごとく
ここはあくまで表現に関しての規制ついて話してるとこだし
関連性のあることをつつきもしても、他は他で専門にしてるとこもある

>>371
逆に聞くが、多岐に渡って動けるのかい、お前さんは？
どれもごっちゃにして理解できるほど浅い問題じゃない
関係ある部分の報告はともかく、ここはそれらを勉強する場所じゃねえぞ

あと、幸いにしてtppは結構世間の関心事になってきてるから、空気だったブロッキングとは事情が違う

>>374
気に障ったんなら悪かった
しょっちゅう同じ事言ってるから気になっただけだよ
エロゲ関係に働きかけてるふしがある訳でもないしなぁ

まぁ速報見る為にしか使ってないから別にいいけどさ

別にブロッキングスレに押しつけようという意図で言ったんじゃなく、
過疎り過ぎだからちっと人増えてくれないかなと

ブロッキングスレも政治系対策本部もなんか情報置き場的になってるから
できるならこの話題も本スレで扱って欲しいけど
スレチ気にする人も居るからなー
どのみちTPPに手出しできるとは思わないけど、ただ単に論じるとしてもね

http://kyoko-np.net/2011102701.html?utm_source=echofon
「パジャマでおじゃま」、１１月からモザイク規制
ＮＨＫ教育（Ｅテレ）は、同局の子供向け教育番組「おかあさんといっしょ」の長寿コーナー
「パジャマでおじゃま」の着替えシーンに、１１月からモザイク処理を施す。
これは昨今高まる児童ポルノ取り締まりの流れを受けての対応としている。

虚構新聞ｗ
パジャマでおじゃまナツカシス

じわじわ規制されてるけんなぁ…消費税と一緒だ

>>378
まじかよ。狂気の沙汰としか思えない。
ここまで行き過ぎた規制はかえっていかがわしいよ！
モザイクかける方がわいせつに見える。せっかく可愛い
幼児の姿にモザイクかけるなんて異常としか思えない。
こんな事してるからNHK解約が増えるんだよ

今ふたばちゃんねるという匿名掲示板に
アグネス、というスレが立ってるんだけど
>>48をこのスレhttp://may.2chan.net/b/res/82535333.htm
にコピペしてくれないか？

アク禁になっていて投稿できないんだ
ただ見てるものだけを規制に反対するものに変えたいし
意見を送る人は多いほうがいいから誰でもいいから頼むぜ


>>332-333
自民党を民主党と一緒にするな
ジポ関連では何倍も優秀だよ
情勢が不利だからそうやって反対勢力を増やそうとしてるつもりだろうがそうはいかねーよカス

だから虚構新聞だって...つーか張るヤツが悪質だな

国営放送NHKの暴走に抗議したい。ここでいいんだよな？
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html

>>382
もう一回>>333読み直してきんしゃい
次で自公に政権取られたくねーって意味だってばよ

>>384
虚構新聞って風刺的な嘘ニュースを載っけるサイトなんだが

まぎらわしいことしないでくれ。恥ずかしい＞＜。

おちゃめな悪戯でした
コン研に寄付するから許してくれ

>>382
児ポ法で尽力した民主の議員が軒並み反対してるのも見えないなら首つって死ねｗ

>>382
どれだけ意味があるかわからないがはっておいたよ

>>388
いや、許すも何も騙された私が悪い。
だから恥ずかしい。

TPPのは非親告化とか表現規制に直結しそうな部分は普通に注視して
おいた方がいいだろ、児ポがどう関わるかはまだ分からんが。

おかあさんといっしょ

フェミのせいで番組打ち切りになったりして。「何で我々女性がガキと一緒に居なきゃいけないのか(ｷﾘｯ」とか…

自民公明がTPP反対票に目をつけ始めてるから、
民主もとっとと反対に回った方が良いと思うんだけどねえ

しかし民主が賛成するから反対って自公も野党が板に付いてきたじゃないの

お宝シーンて文字が見えたが気のせいだよな？
男児ならＯＫだから流すだと？
気のせいだよな？
あーなんなんだこの不公平感は。男女平等はどこ行った規制派よ。

>>382
15行以内に短縮しろ
でないと貼れない

民主が賛成するから反対、なんじゃなくて、自民はTPPに関しては普通に割れてる。
表現規制だとあんなに頑固に推進だけど。
国内メチャクチャになるんで普通に考えれば乗るべきじゃないんだが、アメリカの
ジャイアニズム外圧がキツイ。

日頃の地道な活動が大事なんであって、
何か事が起きたからと言って、事情状況もよく確認せず裏も取らず、
あわてて脊髄反射な性急な事せんでくれよ。
煽るのも出てくるから乗せられんように、

日本においては、トップがアメリカにＴＰＰ等　アメリカの意見に反対する側にたつ事は許されません
そんなことをしようなものなら必ず粒うされます

せいぜい面従腹背で「自分は賛成したいんだけど　反対が強くて無理」といった態度をとることしかできなせん。
まぁ中には空気をまったく読まず　「トップがいうのだから　やろうやろう　すぐさまやろう」と張り切る馬鹿もいますが

フェミのせいのせいでといいつつ　　あら不思議フェミと戦っているはずのホシュさんが一番規制に熱心だったりする
「規制をたくらむフェミと戦ってくれる　ホシュの高市さんを応援しよう！」というギャグみたいな話もあった

東京都「男女平等参画のための東京都行動計画の改定に当たっての基本的考え方について」
「ステレオタイプの男女像や、女性と子供を性的ないしは
暴力行為の対象とした表現は男女平等参画を阻害する要因」
「東京都は青少年健全育成条例を改正し、青少年の健全な育成を図るため、
インターネット利用や児童ポルノの根絶等に関する規定を設けた」

「メディア事業者による暴力や性表現の自粛等、自主的な取組を促す」
「内閣府の調査によると性・暴力表現に問題があると考えている人が８割に達している」
http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/index8files/shingikai/4th/dan1019mokuji.htm
東京都男女平等参画審議会「中間のまとめ」及び都民意見の募集
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/10/22laj300.htm
「ステレオタイプの男女像」禁止ってむちゃくちゃすぎる。

ほかのところにはれるようにしておいたぜ

>>382
あそこでもここから輸出されたと思われるいつもの馬鹿がアグネス擁護の自演しててわろたw
それとふたばと言うか二次裏のリンクはできるだけこことかの他所には貼らないでやってくれ
頼む

>>395
親米保守の自民なんて真っ先に賛成するイメージあったけどな
読売も賛成一色だし

与党だったら反対する自民党員なんかいなかったでしょ

総論賛成各論反対ってやつだっけ？

谷垣も賛成派だからな
経団連に押し切られて終わりだろ自民なんて

>>405
どうだろう、民主内でも揉めてるし
その議員の支持層によるんじゃね？＞賛否

>>402
＞「ステレオタイプの男女像」禁止

結局純潔主義のおしつけみたいな
男女交際云々はこうあるべきってところまで
東京都は介入したくってしょうがないってことでしょうか。

自民も偉い人や有名どころは軒並み反対してくれてないだろ
どうやったら止まるんだろ
アメ公が本気ならどうしようもねえのかうんこ

なんかメリットらしいメリットは一切ないっぽいなＴＰＰ

アメリカ様がゴリ押ししてきてる物にメリットなんてあるわけ無いじゃん
アメリカにはメリットしか無いけど日本にはデメリットしか無いそういうのばっかじゃん

外交問題だからね
参加を拒否すれば真っ向からアメリカに喧嘩をうることになるから
得に防衛問題で日本が踏ん張れるかどうか

【TPP】
オリジナル作品だって安心できない。
特に、どうしても話や構図が似通ってしまう読みきりのエロマンガやAVは『盗作』とされる確率が高い。
これに『非親告化＝警察≪のみ≫による取締り』が絡んでみろ。
警察（青少年・治安対策部）にとって都合の悪い・存在が許せない作品は軒並み盗作扱いされて『発禁』になるよ。

こいつは有害指定なんかよりも遥かに効果的だよ。
何しろ、「思想に問題があって摘発したのではありません。他人の作品（文や構図）を無断で使用した、つまり『窃盗』をした
から摘発したのです。」と言えばいいんだから。

一旦『盗作作家＝犯罪者』ってレッテルが付けば、どんなに人気がある有名作家でも、もう出版界にはいられなくなるよ。

出版社もうかうかとしてられないよ。
大抵の編集員はストーリーとかに口出ししてるから、編集員は必ず共犯扱いされる。
その編集員も中身を編集長に報告してる以上、絶対警察は『編集部の組織的関与がある』と断定して立件するね。

『あきそら事件』以上の阿鼻叫喚があちこちの出版社・アニメ会社で繰り広げられる事だろうよ。

>>410
結局、いつものアメリカの自己中心的戦略か。
ただ、一時期に比べたら反対派が増えてきてないか？
一時期に比べたらだが。

民主はいい加減奉行連中とかをどうにかしないとダメだろ。
あいつらのせいで第二自民党と言っても差し支え無い。
野田とか安住とか前原とかが最悪すぎる。
かと言って民主が潰れると自公復活だからタチが悪すぎる。
大体メリットは目に見えないならTPP推進する意味ねーだろ。
さっさと野田とか潰してほしいわ。いらねーよ、あんな財務省の犬。

>>414
アメリカの映画やアニメも全滅ですねｗ

このスレとしては出版社に声を上げて貰うようお願いするしかないね

角川の社長がtwitterやってるし、あの人に言うのはどうかな

買収に買収を重ねて無駄に大きくなったんだからこういう責任は果たして貰わないと

野田はマジギレしたオバマに恫喝されたからこのまま通すだろうね

交渉に参加してもその中身は国民には一切わからないんだっけ？

条例成立する時も「漫画はもう全滅だ」みたいな事言っていたくせに
実際は別に漫画業界は変わってない
大げさに言いまくるのもどうかと思うんだけど
信じたのが馬鹿みたいだ

この前も同じこと言ってなかった？

「すぐにも漫画業界は全滅だと言っていたけど　すぐには全滅しなかったじゃん
　徐々に締め付けが厳しくなってやがて　衰退に向かうにしても　すぐに全滅するわけじゃないから問題ない」

とか言いそうだな

違法風俗店の広告掲載＝業者を逮捕、「日刊ゲンダイ」捜索―警視庁

・営業禁止地域で無届け営業した風俗店の広告を出したとして、警視庁保安課などは
　27日までに、風営法違反のほう助容疑で、広告代理業奥田昌利容疑者（40）
　＝埼玉県草加市北谷＝を逮捕した。

　広告を掲載していた夕刊紙「日刊ゲンダイ」を発行する日刊現代の本社（東京都中央区）
　なども家宅捜索。広告掲載の際、どのような確認作業をしていたか事情を聴く。
　同課によると、奥田容疑者は「法改正で、届け出のある店でないと広告できないと
　知っていた」と話し、容疑を認めている。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000060-jij-soci

>同課によると、奥田容疑者は「法改正で、届け出のある店でないと広告できないと
>知っていた」と話し、容疑を認めている。

また自白捏造か？　

>>423
業界を即死させないと弾圧じゃないとか馬鹿だよね。
じゃあホロコーストも、ユダヤ人が一人残らず絶滅したわけじゃないから存在しないってことでｗ

>>417
なるほど、その可能性は高いなｗｗｗ

で、その後釜に宗教が来るんですね。

てか、この件で派手に動いてる宗像直子って香具師がどうにも胡散臭い。
こいつ、もしかして特亜関係に関わってるんじゃないだろうな。

宗像直子のプロフィール
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html

民主内反対派が折れそうな件

ＴＰＰ、来月４日に集約＝専門家から意見聴取−民主ＰＴ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011102600688&g=pol

民主党は２６日、衆院議員会館で環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題に関する経済連携プロジェクトチーム（座長・鉢呂吉雄前経済産業相）の役員会を開き、１１月４日をめどに意見集約を図ることを決めた。
鉢呂氏は１１月１２、１３両日のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議までに党の方針をまとめる必要があると判断。意見集約に向け、(1)今月２６〜２８日午前まで専門家から意見を聴取(2)２８日午後からＰＴ総会を開催−との日程を提案した。
これに対し、ＰＴ顧問で超党派の「ＴＰＰを慎重に考える会」会長も務める山田正彦前農林水産相は「集約が１１月８日とか１０日であれば了解する」と異論を唱えたが、最終的に了承した。（2011/10/26-20:53）

で、本当に漫画が終わると思ってんの？

あくまで日程だけだろ？
さすがに簡単には折れんと思うけど

>>429
了承したことが問題なんだよ。
復興増税の時のやり方みたら無理やり押し切られかねない。

つまり共産主義主義者が弾圧されてもまあ気にしなくてもいい、
社会主義者が弾圧されたらできたら注視し、
ユダヤ人が迫害され出したら一緒に弾圧に立ち向かえばいいわけさ

421

根強い反対があったからこそごり押しで条例は可決しても、
軽々に規制に踏み出せない状況を作り出せているんだよ、
条例が可決してもすぐには動かない、
沈静化を待ってからとは最初から言われていた事だし、

国益ってなんだろうね

レイプからはじまる恋愛もある、と認めたいらしいぜｗ
チョンにとっては都合が良いかラナｗ

この前も同じパターンだったような

同じパターンもなにもさんざん驚かせといてまだそんな言い方してんのかと思って

つまり増税みたく強行採決という手段がくると？
反対派過半数いるのにかよ･･･

首相が参加表明すれば良いだけですし参加表明した時点で逃げ道なし

じゃあまずは規制派のドラえもんの横にエロ漫画って嘘をやめるとこから始めないとな

このスレが守るべきは、最低限基本的人権の中の

精神の自由（思想・良心の自由、創作の自由、情報受領権、通信の秘密）
人身の自由（私生活への侵害を阻止する）
経済の自由（職業選択の自由…すなわち作家・出版社に就職する自由）
幸福追求権（プライバシーの保護、個人の生き方の自由）

かと？

ＴＰＰって、アメリカが日本を好きなようにできる、という悪辣な制度だよな。
そんな制度に、自民党が反対で、民主党が賛成、っていうのは非常におかしな話しだ、普通は逆だろうと。
敵対してる政党と逆の意見を言わなければいけない暗黙の了解とかありそうだな。

ホントどうしようもないな

【税制】Ｇ２０サミット　消費税率引き上げ明記へ　具体的に「１０％」と明記される見通し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319689646/

1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 13:27:26.71 ID:???0
ヨーロッパの信用不安など国の財政赤字の問題が世界経済の懸念材料になるなか、来週、フランスで開かれる
Ｇ２０サミットで合意される文書に、日本が将来的に消費税率を１０％まで引き上げる方針が明記されることが
明らかになり、消費税率の引き上げを事実上の国際公約に掲げることになります。

先進国と新興国の首脳が集まるＧ２０サミットは、来週、フランスのカンヌで開かれ、野田総理大臣にとっては、
初めての首脳会議となります。関係者によりますと、サミットの首脳宣言とは別にまとめられる
『成長に向けたアクションプラン』という各国の当面の課題を示した合意文書に、日本が将来的に消費税率を
引き上げる方針が盛り込まれることが明らかになりました。

この中では、政府が打ち出している「２０１０年代半ばまでに、消費税率を段階的に１０％まで引き上げる」という
方針に基づいて、「１０％」という具体的な税率なども明記される見通しです。

今月１４日に開かれたＧ２０の財務相・中央銀行総裁会議で、安住財務大臣は消費税率を引き上げる方針を
表明していますが、首脳会議の合意文書に明記することで事実上の国際公約に掲げることになります。
ヨーロッパの信用不安など国の財政赤字の問題への対応が最大の焦点となる今回のサミットで、野田総理大臣は、
先進国で最悪の財政状況も踏まえ、財政再建に向けた明確な意思を示したいねらいがあるものとみられます。

画像
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111027/K10035346411_1110270516_1110270519_01.jpg

ソース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111027/t10013534641000.html

工作員がきたぞーーー

>>440
追加
経済の自由の所に「財産権」を追加します

>>442
１０％自体はあってもいい、全体的に税金が安くなるならな

だけどミンス政権のうちは断固反対しないといけない

TPPは日本にダメージってのが既に反対派の工作のようにも思える

意味わからん

>>418
角川の社長にお願いするのはいいね

なんでも井上はんに頼れると思うなよ

お願いはともかく、話は伝えておく必要はあるでしょうね。
もっとも既に入っているでしょうが、

ＴＰＰ：連合会長、慎重対応求める

　連合の古賀伸明会長は２７日の記者会見で、環太平洋パートナーシップ協定
（ＴＰＰ）交渉参加問題について「政府、与党はもう少し情報公開しながら、掘り下
げた議論をする必要がある」と述べた。連合はこれまで交渉参加の必要性を指
摘してきたが、民主党内の意見対立が強まっていることを受け、慎重な対応を求
めた格好だ。
　政府、民主党が、国家公務員の年収を削減する臨時特例法案を、労働条件向
上のための公務員制度改革関連法案と切り離して成立させる方向で調整に入っ
たことに関しては「セットの成立で政府と擦り合わせてきた。給与削減だけ先行さ
せることは全く考えていない」と批判した。
毎日新聞　2011年10月27日　20時36分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111028k0000m010051000c.html

日本医師会はもうちょっと動いて欲しい
今はあんまり力ないのかね

>>441
理由は簡単
アメリカに媚び売った政権は確実に長期政権になるから

田中角栄もアメリカに潰された

>>402
これなんだけど、本文はこれとはちがうらしい。
確認してほしい。問題にしなくてよさそうだ

実際、TPP参加する確率はどんくらいなわけ？
野田さん超乗り気だからほぼ100%？

>>440
エロゲ のみ

一律に摘発「できる」のであって「する」のではない
警察がフリーハンドの権力を得る

>>441
ほとんどの政党がホンネはやりたくない。
ジャイアンアメリカの外圧が有るからヘコヘコしてる。

例えば東北被災地の復興事業にアメリカの企業が参入するのも自由にできるようになるわけだよな？
つーかタイミングよすぎじゃね？だから震災が起こったのか？ｗ

TPP反対派でついでに原発慎重派の鉢呂氏は即効で下ろされたからな。
コレもアメの外圧だろ。

>>364
コレで読売がTPP反対に回ったら笑うが、TPPは絶対に通せ、再販制度だけは特例で死守しろとか
都合の良い事言い出すんだろうな。

君らに質問したいんだが民主に投票して何か良いことあった？
皮肉じゃなくシンプルな疑問

アメリカはいちおう参加するしないはそちらで勝手に決めてくれっていうスタンスらしいけどね

ＴＰＰ、慎重派が集約日程に異論＝試算の再説明要求−民主ＰＴ

民主党の経済連携プロジェクトチームは２７日、衆院議員会館で役員会を開催し、
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加した場合の試算が各府省間で異なっているとして、
再説明を求めることを決めた。座長の鉢呂吉雄前経済産業相は１１月４日をめどに意見集約を目指す考えだが、
慎重派から異論が噴出。このため、調整は難航しそうだ。

　ＴＰＰ参加に伴う経済的効果について、内閣府は実質ＧＤＰ（国内総生産）を０．５４％押し上げると試算。
一方、農林水産省は参加によって１．６％減少するとしている。
　こうしたことを念頭に、山田正彦前農水相は役員会で「説明に食い違いがあり、このままでは議員間の議論に入れない」と述べ、
意見集約の先送りを要求。川内博史氏ら他の慎重派も同調した。
武正公一党財務委員長は「野田佳彦首相がアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で態度表明できるようにすべきだ」と反論した。　
　前原誠司政調会長は２７日夕の記者会見で「最後は決めないといけない。
どんな問題でも自分の思い通りになるとは限らない。結論を出して決めるのが政治の責任だ」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011102700940

>>462
ジョークで回答はできないこともないがやめとくわ

自民にいれたし

そろそろグローバルスタンダードという独裁思想は断頭台に吊るされるべきだな

>>462
自民のままだったら100％児ポ法通ってたし、エロゲ規制も進んでたから、首の皮一枚で繋がってるのは良い事。
このスレ的に。

>>462
まず第一に、児童ポルノ法でアニメが規制されそうになるたびに助けてくれた枝野さんへの恩返しができたことかな。
あと、このスレにはまったく関係ないが、俺は死刑反対派なので自民党政権よりは民主党政権が良いなと。

>>462
逆に聞きたいけど自民の政権続いたらなんかいいことあったの？

自民の売国は綺麗な売国

・移民政策を推し進めている。（自民党）
・長年統一教会と蜜月関係を築いてきた。（自民党）
・人権擁護法案を既に何度も提出している。（自民党）
・韓国とシャトル外交再開（麻生自民党）
・韓国に３兆円の通貨スワップ融通。紙屑になりそうなウォンと交換に３兆円支援。（麻生自民党）
・無認可の外国人学校を助成可能に。（麻生自民党）
・在日韓国人を地方公務員や公立学校教員に採用する取り組みを進めていると説明。（麻生自民党）
・外国人参政権の代わりに、「国籍取得特例法案」で国籍取得手続き、審査をザルに。（自民党）
・二重国籍容認の私案提示。河野太郎らの国籍問題プロジェクトチーム（自民党）
・日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で目指します。（自民党）
・移民庁の創設を検討しています。（自民党）
・国籍法改正案を自公で提出し、自民が３００議席をもつ衆議院で全会一致で可決。（自民党）
・外国企業の政治献金を解禁しました。（自民党）
・外国人参政権を一番推進しているのは連立を組む公明党ですが、実は党としては何の見解も表明していません。（自民党）
・朝銀に１兆4000億円もの公的資金を注入。（自民党）
・中国と黄砂対策＆核融合の共同開発をします。（自民党）
・中国に新幹線の技術を移転します。（自民党） ・北の軽水炉に400億支援します。（自民党）
・中国を含めた途上国に温暖化対策として１兆円あげます。（自民党）
・不況対策としてアジア諸国へ１兆５０００億円のＯＤＡ支援します。（自民党）
・対中ODAを削減するかわりに、アジア開発銀行を経由した対中援助を増加させODAを補完。
・2007年までの間に2兆3000億円、今後も2011年までに5000億円の資金援助。（自民党）
・毒入り餃子事件があった時、中国に豪雪義援金の名目で国会議員給与から天引きで作った金銭を中国大使に渡しました。（自民党）

TPPにしたって自民政権でも参加しただろ
谷垣積極的で自民の提灯持ちの読売だって積極的だもん

>>462
自民候補が　突　然　在　日　参　政　権　に　前　向　き　に　な　り　や　が　っ　た　せいで慎重派に入れただけですが何か？

＞枝野さんへの恩返しができたことかな
その倍返しで福島県民は取り返しのつかない被曝をしたわけですな

二次児ポ関連、予想以上にやばい状況になっています

自民のあべ俊子が反対派レンホウを取り込みに来たようですね
（動画より内容引用しましたので当の動画は見る必要ないです）

・子の裸が商品として出るのは問題。有償で集中的にやり取りされるのはアニメーションの問題もありますが
人権尊重の点では有償でなくても問題がある。(原文そのまま）レンホウにそれを求めた


・秋葉原に３次のジポ専門店がある(過去に平沢勝栄が視察に言ってる)。しかも視察に行きませんか？(原文そのままです)と言ってる

おいおいかなりやばい
その後で「漫画やアニメのジポもある」とかいって
流れでエロゲや同人ショップに連れ込む可能性もある

あべ、レンホウに意見を送るべきですね
今レンホウが反対派として「留まってる」のは冤罪の危険性があるから
それ以外の分ではあべに同意している以上あべに取り込まれてしまうかもしれない

>>472
原発を存続させてきた民主党も悪いけど、被曝が恐いなら最初から原子力発電所なんて建設しなければ良かったんだよ、自民党信者さん。
「原発建てたけど被曝はしたくない」なんて、子どものワガママみたいだな。

松浦議員のオンラインサービスプロバイダーの法的責任〜のやつってどういう風に児童ポルノ法とかかわってくるんだろ？
元々児童ポルノ法は人権にかかる法律なんだし一部で言われている漫画やアニメ即終了っておかしくないか？

ブロッキング関係でプロバイダーの責任とかその辺は変わると思うがね

>>473
ソースｋｗｓｋ

また煽り出した。

399 自分：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 17:56:58.82 ID:YwnqRFoJ0 [2/5]
日頃の地道な活動が大事なんであって、
何か事が起きたからと言って、事情状況もよく確認せず裏も取らず、
あわてて脊髄反射な性急な事せんでくれよ。
煽るのも出てくるから乗せられんように、

>>473
見る必要がありませんって面白い意見だな。

>>473
楽観視するわけじゃないけど青少年特別委員会はいつもそんなもんらしいよ？
レンホーは一応大臣だし簡単に時間とれないと思うがね



誰か>>475について教えてくれ
良くわからないんだよ

>>476
２５日の法務委員会じゃね
ここで調べて動画見れば分かる
http://www.shugiintv.go.jp/

＞・子の裸が商品として出るのは問題。有償で集中的にやり取りされるのはアニメーションの問題もありますが
人権尊重の点では有償でなくても問題がある

3次はまだ議論の対象にはなるだろうがアニメなら問題ないだろ？被害者がそもそもいないんだから。
何言ってんだ？
＞・秋葉原に３次のジポ専門店がある(過去に平沢勝栄が視察に言ってる)。しかも視察に行きませんか？(原文そのままです)と言ってる
児ポ専門店なんてあるのか？
そんな店あったら警察がとっくにガサ入れしてるだろうに。

今一理解できん。ユニセフ脳なのかこのババア。

エロアニメやエロゲーエロ漫画自体が問題っていう考えなんでしょ存在自体悪なら問題あるという風に行くし

>>482
ジュニアアイドルの専門店とかのことなんじゃね
それも俺よく知らんけど

ここに工作員が数人いてうんざりだわーー
だれが工作員かはわかりますよね？

>>481
案件で検索かけたけど第177回が一番新しいんじゃね？
2011年の8月9日のだけど。

>>482
小中学生に水着だのセーラー服だの着せてポーズさせてるＤＶＤや写真集があるだろが
あんなの児童ポルノ以外の何物でもない

>>470
いやあすごいな
少しの事実をそこまでふくらませられるとは

>>486
いや議員板見て調べたらこんなの出てきたから２５日だと思う

892 ：無党派さん ：sage：2011/10/26(水) 11:57:18.19 ID: dp0qrlG0
衆議院青少年問題に関する特別委員会ニュース

あべ俊子君（自民）
・「児童ポルノ禁止法改正案」の自民・公明案と民主案の
違いについて大臣及び内閣府大臣政務官の所見を伺いた
い。
・児童ポルノの問題について、子どもの人権を守るという
視点から対策をとる必要があると思うが、大臣の見解を
伺いたい。
・性教育について、避妊や性感染症だけでなく、命の大切
さなど倫理観を含めて学校で教育していく必要があると
考えるが、大臣の見解を伺いたい。

確認用動画
10月25日
http://www.shugiintv.go.jp/
青少年問題特別委員会
あべ俊子(自由民主党・無所属の会) 　13時 01分 34分

>>480
楽観視だよ、それ
>>青少年特別委員会はいつもそんなもんらしいよ？
いや、これが初めて

>>レンホーは一応大臣だし簡単に時間とれないと思うがね
視察に行くことに同意したよ


>>477
秋葉原に視察に行くといってるのにね

>>470
確かに事実もあるけど、自民党に入り込んだスパイが勝手にやったこともあるからね

民主党の悪事が自民党と比較してどれだけあるか比較してくれないか？ごまかすなよ？

続き張るわ

あべ俊子
・G8の中で処罰をしてないのは日本だけ
児童摂取の反対に取り込む団体の報告によると196中74カ国で単純所持禁止してる

・EUではサイトアクセスも違法化。日本では2009年やっと話し合いがついたのに流れてしまった

・反復や有償取得について尋ねている(不服に思ってる？また冤罪の危険性についても承知
・自分の裸体がネットに流れているか不安という子供がいるから有償でなければいけないのか
・捜査権の乱用と無償で持っている事は国際的にも子を守る立場としてはあってはいけない

・秋葉原に３次のジポ専門店がある(過去に平沢勝栄が視察に言ってる)。しかも視察に行きませんか？(原文そのままです)と言ってる
・青少年特別委員会として子が性的搾取に合ってるのは許せない
・ユニセフからも批判が来ている
・子供のエロを見てるユーザーではなく流してる側を処罰する方針なのか？

・昨年9月にもCNNがアキバに取材に着ている。この面もなんとかしてもらいたい
・京都や奈良の条例を持ち出す。地方が動いてるのに国政が何もしないからこの国会で議論しろ

・7月から朝から「絶対通さないといけない」と言い続けると周りの男がびくっとする。身に覚えがあるのかないのかは兎も角
レンホウまとめ
・子供を持つ親だから単純所持派許しがたいものと言っているが、冤罪の危険性についても承知している

・被害に会った子の圧迫感や脅迫観念には
フィリタリングをかける事やプロバイダーブロッキングみたいなもので対処しざるを得ない
しかしそういうのが被害に会った子の安定感に繋がるか？と言われればそうであるとは言えない
・子を守る為なら営利活動に一部制限を掛ける必要があるとは答えてる
・人権と人権がどこでどうぶつかり合うのかわからないが子供のは何よりも優先すべき(この点は園田も同意)
・レンホウは案をちゃんと読んでいる。ただ彼女はこの法について直接携わっていない

>>491
みんな事実じゃん
自民党に入り込んだスパイって誰よｗ

>>490
むしろマトモに見る目持ってる議員になら
現状に問題無い事が視察で分かると思うんだが

>>474
と言うか、今に至っても原発マンセーしてる自民…
菅が脱原発に舵を切ろうとしたら速攻で不信任案提出して下ろそうとしましたな、
スレ違いだが。

>>490
>秋葉原に視察に行くといってるのにね

ホントかよ？
困ったなぁ。

>>494
現状見れば考え変わるかもしれんよ？
レンホウも女だもん

要するに子どもや被害児童被害者の為に禁止規制するべきだと言ってるのか
要するに子どもや被害児童を利用して実績作りたいだけだな

>>491
あと民主が良く叩かれる外国人参政権も
自民主導でさいたま市が可決したけどそれはどうなの

>>492
>・昨年9月にもCNNがアキバに取材に着ている。この面もなんとかしてもらいたい

てゆーかこれオタ文化叩きじゃねーかよ。

>・7月から朝から「絶対通さないといけない」と言い続けると周りの男がびくっとする。身に覚えがあるのかないのかは兎も角

いや、それお前がうざがられてるだけじゃないの。
反対派どころか、関係ない周りの人間まで小児性愛者呼ばわりってひどいなぁ。

>>498
利用してるだけだな。
実際に被害を受けている子供達に対してはスルーだし
虐待とか一向に減らないし。
そのクセマンガとかアニメばかりオタク産業を狙い撃ちして
けしからんとか子供を守るために規制しようとか言うんだからタチが悪い。

民主は動かんから、動く時はこっちに一報くるから。
ジポニカンシテハ特に。 首差し出すこの恨み、えだのん敵を作ったな。
二年後どうなることやら。フォローはするけどな。

てか、秋葉原に視察に行くのは規制派だけじゃないぞ
反対派であっても「あなた見に行ってないんでしょ」に
「見に行ったけど反対だ」と返せなきゃならんし

>>497
何か考えが変わるとしても二次元に関して考えを変える事はなかろ
冤罪とか言ってる以上、それは三次方面の話題
と言うか
> レンホウも女だもん
性別理由に反対派議員にそれかよ死ね

まあ今の国会で民主案さっさと通してもらいたいよ

>>499
それは事実なんだろうけど、ごく一部をクローズアップするのはよくないことだぞ
全体としての行動をみないといけない

３１１，自民と民主の行動はどうだったか、差有りすぎだっただろうが

九電をいじめすぎた。県知事がそんなに嫌いか、えだのん。
持ちつ持たれつなんだよ、埼玉の小童が

>>490
>視察に行くことに同意したよ
ソースくれ

>>507
そんな話は聞いてない。蓮舫はいましわけで忙しい

TPPは党を割ってもやる気があるならやればいいさ野田ちゃん。
大負けするぜ。

可能な限り一次ソースを出して各自で確認してもらう、これを怠っては駄目だ、
ソースを出せない場合はともかく、出せるのに必要ないと言っては駄目、
各自でソースを見てそれぞれが判断する事を否定している。

どんなに信用の置ける人の発言でも無条件に盲目的に信用するものではないよ。
ソース他を見てクロスチェックして各自で判断する。
それをさせないで自分の言う事を即信じろ言う通りにしろと暗に求めるような事は
ほめられた事ではないよ。

脊髄反射な事はしないでくれと何度も言っているんだが、

消費税10パーがまだマシだし、それの納得を得たとおもたらTPPは筋が通らん。
筋が取らんような事をする総理なぞ除名してしまえ

>>505
＞それは事実なんだろうけど、ごく一部をクローズアップするのはよくないことだぞ
何も言えなくて顔真っ赤にしてふるえてるお前の姿が見えるわｗ
だから自民に入り込んだスパイって誰よ
答えろよｗ

３１１の後自民は政局にしか終止してないよな
菅が視察に行ったから原発が初動で送れたとかさ
菅が変われば協調姿勢になるって行って結局自民は何やってるの
やることない野党が現地に行って地元民励ましたぐらいじゃん自民のやった事って

レンホウが取り込まれてる話のソース出さないのはなぜだ

>>492
あべ「一定額を購入するとイベント権が貰える。イベント権をもらえると生（多分洋服つけているでしょう）でみえる」

>>505
つうか自民が与党だったら３１１の時、何してくれるの？
原発利権とべっとりの自民が

>>510

確認用動画
10月25日
http://www.shugiintv.go.jp/
青少年問題特別委員会
あべ俊子(自由民主党・無所属の会) 　13時 01分 34分

>>512
じゃおれの知ってる例をはっておくわ
−−−−−−−−−−−
民主党１０００万人移民受け入れ構想
　昨日、自民党元幹事長・中川秀直の移民１０００万人受け入れ構想を取り
上げ批判したところ次のようなメールを頂きました。

「せと弘幸様、いつもブログを読ませてもらっている者です。
　先生の移民問題に対する見解を支持していますが、一つだけお願いがございます。
　この１０００万人移民計画は自民党の中川秀直だけでなく、民主党の議員達の方が、
より先に打ち出していたものです。
　その構想に余り反発がないと見た中川秀直が便乗したものと考えられますので、
どうか、そちらも取り上げ批判をお願いします」

＞「原発建てたけど被曝はしたくない」なんて、子どものワガママみたいだな。
水素爆発以後の情報隠匿の話ですよ
まさに鬼畜です

>>510

ソース確認

10月25日
http://www.shugiintv.go.jp/
青少年問題特別委員会
あべ俊子(自由民主党・無所属の会) 　13時 01分 34分

>>507
視察については10：30位に理事会で協議とはいってるな。
ただ、そのあとあべが「大臣が是非行きたい一緒に言ってくださる」とか勝手に解釈してるけど。

>>512
いや、野党ってそういうものですやんｗ

>>517
で民主の議員の方々って誰よ？
また都合の悪い部分は陰謀説かｗ
経団連と結託して人口の１０％を移民で埋めて労働力にするってはっきり言ったの自民じゃん
そしていい加減に自民に潜り込んだスパイってのを教えてくれよ

あべに意見すべき
丁寧にな

あべにかよ
レンホウじゃなくて

>>513
そんな話は聞いてないし、むしろ仕分けの恨みじゃね

>>519
ちみは政治に向いてないな。
リップサービスって知っている？

>>526
今聞いてるからちょっと待ってｗｗｗ

>>520
同意ってのはID:Kez/5f7F0の嘘ってことか

蓮舫さんには間通して聞いておこうそうしよう。
それで問題は消えるだろ。

むしろえだのんが裏切ったら、いいんだが。
経産大臣には向かんよあの人は

>>527
意味不明

>>523
児童ポルノ専門店があるならなんで通報しないんだろう？いつも疑問に思う。

ほらみろ、くだらないことやってる間に本題が酷いことになってるじゃん
二次元除外が消えるのも時間の問題だ、ほんとに馬鹿だな

>>528
後誰に確認すればいい？

協議の結果視察決まったら終わりよ
レンホウが反対派として「留まってる」のは冤罪の危険性があるから
それ以外の分ではあべに同意している以上あべに取り込まれてしまうかもしれない

>>473
と>>492 ね

>>530
ソース確認中

>>532
馬脚早い

おかしいなあ、ジポ関係は先送りと聞いておったが、聞き間違いだったかな。
そんなことはないと思うがなあ、筋を通したのに通さない連中がいるのかねえ。

>>528
どうだろうな？少なくとも大臣自身が行くとは明言してないけど。
まあ、別に同意しててもどうでもいいべ。
児童ポルノ専門店が真であるなら警察の怠慢だしな。

>>531
だよなぁ。タバコ屋の多い町に麻薬売ってる店があったらタバコ屋が悪いんだろうか
普通その店通報して終わりだと思うんだけどな

>>534
古い情報だな、バカかね君は

>>537
そんな予定はないはずだが、暇もないはずだがなあ。
変なのがいるねえ。〜確かに、火遊びが好きな割に火の扱い方がわからないバカ

>>537
普通のエロ本屋にいって
ジュニアアイドル写真集みて大騒ぎするんじゃね

>>536
児ポ法で進めてるんじゃなく、青少年問題特別委員会だからなぁ。
少なくとも自分達で案出したものを破棄するのはありえないな。妥協はするだろうけど。

>>538
>>514もだが、何か違うこと混じってる気がするんだが。

なんかこのスレで議員が児ポ関連は民主案で通る見通しみたいなこと言ってたってレスなかった？

本当なのかな…？

>>537
同意したら終わりよ
秋葉原視察後で
「漫画やアニメのジポもある」とかいって
流れでエロゲや同人ショップに連れ込む可能性もある

人権尊重の点で「アニメーションの問題もありますが
」と言う奴だぞ？
連れ込まないわけない

蓮舫大臣の言ってることは至極真っ当に聞こえるのだが

あくまで予想だから最後まで安心できんよ

>>537
まぁ視察なんかは妨害できないから取り込まれないように意見言うしかないか

>>542
イベント権か3年前に出た話だな

>>543
発狂しなくていいよ

>>544
そろそろ消えろ

>>543
ありゃ議員手伝いに行った人が聞いた議員の推測だ
確定じゃないよ


TPPは野田どう出るかな？
どちらかというと谷垣みたいなタイプらしいし

>>543
民主案は自公以外の野党に評判がいいってレスなら見たけどソース不明じゃなかったかな

TPPは加入するけど批准は無理、以上。
とりあえず、のださんの顔を立てて、加盟だけはしょうがないが、
批准でごわさんが今の流れ

>>544
どう終わりなのか理論的に整理してから説明を。

レンホー自身はアニメには触れてないな。
どう聞いてもあべが又聞の様に話してるとしか思えない。
あべ「ある子供は入浴中の盗撮されて、ネットで小学生が探し続けている」
とか聞いた話を自己で脚色しているとしか思えない。

蓮舫大臣が都条例反対集会に来てた事も知らんヤツがおるのか

>>547
反対意見でてレンホウが同意すれば
事前に視察妨害できるよ

>>552
自民党は一部の議員では、その辺が落としどころではないかという話もあるが、
強硬派が自分らの力の源泉(銭)失うのが怖くて渋ってる

>>554
バカに手を触れるな

>>553
だが、アメリカは途中で抜ける事を許さないぞ・・・。
今までもそうだったじゃん。

>>559
アメリカとは一蓮托生だが、言いたいことはいう。
それを言えないバガ議員が多いのが問題。
官僚は馬鹿な日本の政治家にうんざりしているのも確かだ。
だが、今のところTPPと日米関係は直接的な関係はない。

>>551
不安に思うなら野田に意見送れよ
加入したら批准は時間の問題

>>554
レンホー自身はアニメには触れてなくてもあべに取り込まれてしまうかもしれない
レンホウが反対派として「留まってる」のは冤罪の危険性があるから
それ以外の分ではあべに同意している

>>560
関係なくとも関係アリアリにしたいのが野田や前原ですよ
あとはアメリカの対日交渉部ってやつか？

>>555
都条例とは別じゃん。
そもそも、レンホー自身が今回の民主案は関わってないと明言してるし。立ち居地としては中立だべ。

コメ開放と同じ理屈と考えればいいと思う。

日本の政治家は、余計な仕事を増やさないで欲しい。
何もするな、民主党。国民は疲弊しているんだ。

>>555
秋葉原の現状見れば考え変わるかもしれんよ？
レンホウも女だもん
それに視察をこののままやらせるのもまず

煽り屋さんだなあ。

金曜日や土曜日って変な噂流すいい日和

確認が土日取れないからねえ。
って思う煽り屋さんが浅はかさに助けられることは多い

まぁ確実なのはあべ某が二次元規制も目論んでるってとこだけだろう

>>567
煽り屋 ？馬鹿か？
>>492みたいなことをいうやつを、秋葉原に視察に行くことを、
放置しろと？

>>561
>それ以外の分ではあべに同意している
二次については触れてないじゃん。レンホー。
それに冤罪のことに触れてなけりゃ、反対するやつも少数だろ。

>>566
自分で考えた文章載せてみればぁ。

児童虐待についてはレンホーハキハキ話してんな。

ふたばをアク禁にになるほどにアホです

えだのん、もうこれ以上九電をいじめるな。
どうせ背後にゃ経産官僚がおるんだろう。
九州は譲らんよ。ハイエナのくそったれ東人は福島の復旧でもしてろ

>>570
だな

安倍氏ってろくなことしないな。

福岡人としては枝野さんの九電バッシングは楽しくてしょうがない

明治の時に安倍とつけた輩ならまあわからんでもない

ソースを確認してからどう動くかは各自の判断、
誰かにお伺いを立てないと何も出来ない人はおるまい？
誰かに思い通り動かされる義理もあるまい？

>>570
そもそもモンホンを知ってるなら通報しろよって話だわな
やはり二次規制を誘導したいんだろう

>>579
動くも何もこんな週刊誌ネタでお伺い立てたらばかと思われるぞ

>>580
だから、そのくだんの店は三年前にもネタになったの

>>582
なんだそりゃｗｗｗ
じゃあもう残ってないんじゃね？

>>572
今「は」二次については触れてないだけ
規制派にとっちゃ秋葉原は宝の山
適当にロリものなりレイプものを見せられれば
レンホウも懐柔されかねんよ
だからあべは視察に行きませんか？と言ってるんだろ
そのあとあべが「大臣が是非行きたい一緒に言ってくださる」とか勝手に解釈してる始末
7月から朝から「絶対通さないといけない」と言い続けてるほど

これで放置なんて正気の沙汰ではない

またしばらく無駄にスレ流れるのかな。


政治新スレ

エロゲ表現規制　政治系対策本部24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319714927/

んで、蓮舫大臣にいかないで下さいってお伺いを立てるわけか
アホかwww

>>583
あそこ警察がわざと残してる臭いからなあ。
都条例のときもあそこに反対派を連れて行ったことあったよな。

蓮舫大臣にいかないで下さいってお伺いを立てないと
エロゲや同人ショップ見て奴の考え変わるかもね

>>579
意見を送ることへの腰を折るまねしたら
意見を送らない奴が出てくるだろうに
いつも邪魔するなよ

>誰かに思い通り動かされる義理もあるまい？
何も動かない結果、規制されたいならどうぞ？
議会は提出された議題を論議するだけで、反対がなければ通ってしまうということ忘れてないか？　

>>580
>>やはり二次規制を誘導したいんだろう
適当なこといってレンホーをエロゲや同人ショップに連れ込むにきまってるよな

>>587
グルだろ、常識的に考えても

>>473
議員全員でコミケを視察して欲しいね。
小中学生が堂々と二次元無修正児童ポルノを漁ってる姿を見てどう思いますかね。

小役人がえらいお土地柄だ、そういうもんなんだろう。
えらいお役人さんは中洲で接待だよ気ミィ

>>590
そろそろ消えろよ。

>>585
ID:Kez/5f7F0がアホなだけだろ。
視察すらさせん（やり方については不明）って考えだし。

>今「は」二次については触れてないだけ
こう書いてるように自分でもレンホー言ってないと分かっているにも拘らず、
あべと同じと混同させて書いてるし。
意図的にやってるのかしらんけど。意図的じゃないとしたら早合点し過ぎ。少し落ち着いてから書くのを薦める。

>>590
被害者のいない架空エロを規制する必要ない。表現の自由を侵害します.
創作物は架空のものだから現実と区別しないと。何の為のフィクションですか。


エロ規制で発生する問題１：架空エロで欲望解消できなくなってしまえば欲望は現実の子供や女性に向かう

２：経済への影響(ロリや学園ものなど人気ジャンルが衰退すれば
売り上げも減り倒産する会社や人員削減等、また利益が減る為
一般向け出版物もヒットするかわからない非ブランドものの新作は出にくくなる)

“児童”ポルノとか勝手に脳内変換するのはキモイとしか言いようが無い・・・
アニメのキャラと生身の児童を混同するな
児童ポルノ漫画という造語を使用するな。児童ポルノとは実在する児童のエロを指すものであり、実在しない人物を描いた創作物を児童ポルノとは呼ばない。
児童ポルノといえるのは実在児童のものだけでマンガは該当しません。今後メディアがマンガ児童ポルノと表記したら電話でクレーム入れましょうね皆さん

昔から徳川幕府がエロなどの文化をその都度規制してきたし、
大昔あった水洗トイレもキリスト教だったかな、それらが嫉妬して長い間廃止したし
嫉妬するやつらが妨害するのはある意味しょうがない

煽っといて荒らしに触れるのはどうかと

>>594
>エロ規制で発生する問題１：架空エロで欲望解消できなくなってしまえば欲望は現実の子供や女性に向かう
犯罪予告？二次規制したら、現実の女性や子供を襲うんですか？

>>597
実際規制国は犯罪率上がってるし

>>597
二次規制したら、現実の女性や子供を襲うやつもでるだろ
規制すればいいってもんじゃないでしょう。
ロリコンは減りませんし犯罪も減らない
規制で実在の子供は救えないのでは？
逆に性犯罪が増える可能性があると思います。
今は被害者のいない架空エロで欲望を解消されていますがそれができなくなってしまえば、
その欲望は現実の子供や女性に向かうのではないでしょうか
実際現実で幼女犯すのは教師と父親.漫画規制したって意味がない

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

二分で長文レス返すとか自演かコピペかｗ

>>593
視察すらさせないのは当然だろ？
エロゲや同人ショップ見て奴の考え変わるかもしれんし
（やり方については反対意見でてレンホウが同意すれば
事前に視察妨害できるよ
レンホー言ってないのは事実だがそれは現在での話し
今後はわからん

意見や抗議のメールなり手紙なりを否定している訳じゃない。
むしろそれは状況によりけりだけど必要ではある。

ただ、脊髄反射な抗議を殺到させてはならないよと、（それを煽る事も）
それとこれは違うと、これかなり以前から何度も繰り返し言って来てるんだが・・・
各方面から苦言が出たのだって、この手のメールが殺到したからでしょ。

それとこれの違いを理解しようよ。

>>598-599
どっちともいえないってのが現時点では正解だ。
原因がポルノ規制にあるかどうかは不明だからね。

>>599赤の他人のこと書いた所で意味がない。
特に『二次規制したら、現実の女性や子供を襲うやつもでるだろ』って想像だべ。
それなら逆に『二次規制しないと、模倣して現実の女性や子供を襲うやつもでるだろ』でもいけるべ。

>>603
幼稚園じゃあるまいし「みんなー丁寧な言動行動してくださいねー」って
指示がないと何もできないの？
各方面から苦言の言葉なんざ三ヶ月も前ので
しかもその時はジポ法を電撃作戦で6月の中旬に一気に発表し
翌日に院内集会開いて規制派ども大集合するという出来レース
という緊急事態だったからこそ
今後は絶対安心ってわけには行かないと皆わかったからあの時みたいなパニックメールは起こらないだろう
3ヶ月も立ったのにいつまでもその時苦言を申した議員の1人を延々根拠にするのがアホらしい
それ以降の反対派の苦言はないし、その時だってエロゲ板ではメール否定派が多数だったわけでもないしな

因果関係不明だから規制しようっていうのはどうなんだろうね

またこの手の人間か
前のメール煽り野郎と同じ臭いがする

>>601
頭が悪いと出来ないな。

>>604
原因がポルノ規制の可能性もある

まあまあもちつけ
熱くなりすぎてもいい結果は得られんよ
まずはお茶でものんで深呼吸だ
さすがにそれくらいの時間はある

>>607
一体何度引っ掛かれば気が済むのかねえ

>>604
『二次規制したら、現実の女性や子供を襲うやつもでるだろ』は想像ではない。
規制しても性欲も消えないしロリコンも減らないんだけどね
その後始末はどうする気なの？原発みたいに暴発するだけだろ
『二次模倣して現実の女性や子供を襲うやつもでる』というなら根拠は？
それ出さない限り二次はなにも悪くないわ

>>611
はあ？今の状況のやばさ理解してる？

規制派にとっちゃ秋葉原は宝の山
適当にロリものなりレイプものを見せられれば
レンホウも懐柔されかねんよ
だからあべは視察に行きませんか？と言ってるんだろ
そのあとあべが「大臣が是非行きたい一緒に言ってくださる」とか勝手に解釈してる始末
7月から朝から「絶対通さないといけない」と言い続けてるほど奴はやばい
人権尊重の点で「アニメーションの問題もありますが
」と言う奴だぞ？

これで放置なんて正気の沙汰ではない

ACEが楽しみだ。

つまりID:Kez/5f7F0が襲うんだから想像ではなくなると（他人の脳内なんて調べられんからね）。
犯罪予告じゃん。

612
613はNGで

同一人物じゃねーか

605

>>579
どう動くか、動かない事も含めて各自で判断する事、
誰かに指示される事でも、お伺いを立てることでもない。
それぞれが自分で考える事だ。

>>607
同じ臭いどころか同じだよ、同一人物

そんなのスレを一瞥すりゃすぐにわかるからなあ。

>>615
つか小中学生が堂々と二次元無修正児童ポルノを漁ってるとか嘘つくなよ
犯罪予告？お前がいくら喚いても
規制で架空エロで欲望を解消できなくなってしまえば、
その欲望は現実の子供や女性に向かうのはとめられんよ？
あまのじゃくになって得するか？

>>549

なんか、もともと注意してたけど、委員会の話でますます心配になったからさ…

変な噂やちょっとした一挙一動で代議士に質問とか、その代議士の心象を悪くするだけだよ。
例 週刊誌の記事の真意を聞く

なあ、〜もうわかろうぜ

代議士が大丈夫と言ったからには、任せとけ。
餅は餅屋、人に物を頼んで、その人を疑うとは何事か

よく見たら>>490で同意したが>>520から文章変更してコピペを作ってるのな。
題して『〜コピペが出来るまで〜』
録に自分で聴いて無かったって事だろうな。コピペしてきてただけで。

とにかく、蓮舫大臣や自公以外の政治家の方々に
児童ポルノ規制は現行法を変えないようにお願いするしかないな
少なくとも規制対象は新しく設置する必要はない旨を伝えよう

フィア可愛いよフィア、ヤンデレ化したフィアは最高だ
くけけけけけと断頭台で首をカクんと傾けるフィアには絶頂すら感じる

>>625
消えろ

>>622
変な噂てはない、これみろよ
確認用動画
10月25日
http://www.shugiintv.go.jp/
青少年問題特別委員会
あべ俊子(自由民主党・無所属の会) 　13時 01分 34分

>>618
各自で判断できるほど悠長なこといえるのか？
また負ける気？ 表現規制(情報統制)は、統制しようとする連中との戦争
児ポ法以降、すでに半分くらい制圧されてる。
さらに奴らは視察しようと言い出すほど
誰かに指示されるのを拒否ってそれでどうするわけ？
またなにもしないの？　　　

民主案捨てるとか意味不
いままでの努力すてんのか

バカがいるんだよ

同じ事を何度繰り返せば気が済むのか・・・

結局自分の思い通りに動けって事かね、
以前からそう煽ってばかりだからね。

代議士が大丈夫と言ったとかどこ情報だよ

>>631
反論できないなら黙ってろ
何もないくせにえらそうな事言うな無能

>>624 　
自分で聴いてを作ったのだが？　

>>625
現行法を変えないようにするなんて無理だろ
民主と自公が案を出してるんだから

自分の思い通りに動かないと
規制派にロリものなりレイプものを見せられ
レンホウも懐柔されかねんよ？
エロゲや同人ショップ見てレンホウの考え変わるかもね
それで規制派に転進されるかもね

レンホウまとめ
・子供を持つ親だから単純所持派許しがたいものと言っているが、冤罪の危険性についても承知している

・被害に会った子の圧迫感や脅迫観念には
フィリタリングをかける事やプロバイダーブロッキングみたいなもので対処しざるを得ない
しかしそういうのが被害に会った子の安定感に繋がるか？と言われればそうであるとは言えない
・子を守る為なら営利活動に一部制限を掛ける必要があるとは答えてる
・人権と人権がどこでどうぶつかり合うのかわからないが子供のは何よりも優先すべき(この点は園田も同意)

>>632
まぁ誰も従わないだろうね

>>633
NGで

>>634
永遠に睨み合いが理想だね

わかる？
レンホウは
「子の人権を守る為なら営利活動に一部制限を掛ける必要がある」とは答えてるんだぞ？
けして俺らの完全な仲間ではない

>>636
何も動かない結果、規制されたいならどうぞ？
議会は提出された議題を論議するだけで、反対がなければ通ってしまうということ忘れてないか？　


反対派都議さんからの報告で
反対運動が盛り上がりまくったんで今の所は都が慎重になってるという報告があったから
何もしなきゃ滅茶苦茶な規制とやらは今頃為されてたろう
反対の世論が圧倒的だから都がおいそれと規制に手を出せなくなったからですが何か？

てかあんだけ批判されてるのに反省しないって凄いな

ある意味才能と言える

>>634
漫画アニメを規制範囲に加えない
三年毎の見直し規定廃止

これは同意出来る

しかし、反復有償取得罪には反対
テンプレの>>4の
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/118
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/126

＞奥村徹弁護士の児童ポルノ法への見解
＞
＞児童を守るはずが…
＞ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212
＞#購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞#児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、
＞#被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞#こういうのはユニセフには理解されないようです。

等受け手の違法化には反対

じゃあもし視察でエロゲや同人ショップ見て奴の考え変わったら
お前ら責任取れる？

だから現行法のママ動かないって

>>641
コピペだから何も考えずに貼ればいいだけ。

お脳が足りないのか、哀れだな、それは。

>>645
ならそのうちアク禁されるな

そういうのは、可哀想だから、触らず貼りたいことを貼らせとけば良い。

何度も言うが、どう動くかは判断するのはそれぞれの判断だ、
この判断に他人が介入してはならない。意思決定権は各人にある。

自分の意見なりを述べるのは良いがその通りに動けと命令まがいな事してはならないよ。
あなた自身が他人の言う事を一切聞かないのに、自分の言う事は他人に従わせたがる。
それがどういう事か分る？

本当に他人に自分の言うとおりに従って欲しいならまずそれ相応の信頼なりを築いてからだ。
自分は正しいんだから皆言う事を聞けと、軽挙妄動な脊髄反射な煽りばかりで信頼は得られんだろうが、

>>628
これおいも屋とかいうアイドルショップのことじゃねえの
ついでに虎行ったりしそうだけど

>>649
自分の言う事は他人に従わせようとするのはなにもしないと
規制されるから
じゃあもし視察でエロゲや同人ショップ見て奴の考え変わったら
お前ら責任取れる？

>>643
とりあえず落ち着こうぜ。
けんか腰になってたらせっかくこれは危ないかも…って思った人も
その後の流れを見たら引いちゃう。
状況を変えたくて協力を求めるんならまず冷静にならなきゃ。
相手は人間なんだからいくら危機的状況であったとしても
それを唱えている人間がカッカしてたら懐疑的になってしまうものだからさ。
とりあえずこういう事になってますよってことを出して置いて
要望出しておこうよ。後は気になった人がいれば自動的についてくるもんだし
俺もちょっと状況確認できたら要点まとめてメール出すからさ。

煽ってる奴が責任語るなや

>>523
なぜか、うちの地域に事務所があるんで、
その気になれば直談判できないことはないけど、
私だと下手をすると論破されそうなんでやめといたほうがいいかな。

何が「なぜか」なのかっていうと、
あべって、小泉純一郎が郵政民営化を主張した時の選挙で、
反対して離党した平沼赳夫に差し向けられた対抗馬だから。
もちろん選挙区では平沼に惨敗してるけどね。
（比例復活で今の選挙区にとどまってるってこと。）

っていうか今度の総選挙うちの選挙区どうしよ。
平沼もガチ規制派でしょ？
やっぱ民主候補に入れるしかない？

>>651さんの言ってることもわかる

俺もなんか嫌な予感するからメール送っておこうかな

あなたが騒げば騒ぐほど現場で動いている方々の足を引っ張っているのに、
味方の背中を撃っているのに、その責任すら取らず、
それどころか足を引っ張っている事すら認めず自覚もない、
そんな人に責任と言う言葉を持ち出されたくはないな。

まずはあなたが責任取れと言いたい。
散々迷惑かけてきているんだから。

民主はもう駄目だろう。増税しながら社会保障削るって。

消費税上げ　国際公約に　Ｇ２０で財務相「来年、法案提出」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011101702000030.html

財務相は、Ｇ２０で財政健全化の取り組みに理解を求め、
消費税増税とともに社会保障費の抑制で基礎的財政収支（プライマリーバランス）の赤字を
二〇一五年度に一〇年度比で半減、二〇年度には黒字化することも表明した。

>>655
メールより手紙や電話のほうがいいよ

蓮舫さんって敵が多いんだねえ。背景が透けて見える

自演してるよ･･･

>>656
そこまで言うなら当然証拠とかあるんだよな？
出してくれよ。現場で動いている方々の足を引っ張っている事例をさ
「味方の背中にあたりかねない」だの「足を引っ張っている」だの全部推測・憶測やん

民主党モテ期が多いねえw いや、も敵だった

そんなこといったらレンホウが揺らぐのも憶測じゃねーか
これも前に言ったなそういえば

また警察が嘘ついて規制強化してたか。
去年の自転車死亡事故はわずか５件。

http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054

１月１０日東京都大田区　信号無視自転車による横断歩道上での事故
５月１３日群馬県甘楽町　歩道の無い橋での事故
１０月７日栃木県宇都宮市　狭い坂道
１１月６日岐阜県下呂市　歩道なし片側一車線道路
１１月１０日茨城県つくば市　幅６ｍ片側一車線道路

>>661
いちいち相手にすることはない
というより逆効果になってる。
仮に反応するにしても喧嘩腰じゃだめだ
大半は煽って反応を見て楽しんでいるだけなんだから相手の思う壺だよ

俺は正しいけどお前らはデタラメ！
忍法帖君や大人のお姉さん馬鹿と同じ思考回路ですな。

>>663
レンホウが反対派として「留まってる」のは冤罪の危険性があるから
それ以外の分ではあべに同意している
秋葉原の現状見れば考え変わるかもしれんよ？
レンホウも女だもん
視察をこののままやらせるのもまずい

海を隔てつ我ら　かいな結び行く〜
いざ斗わんいざ　奮い立ていざぁぁぁ〜〜〜っ！！！！

ああー松下National 我らがモノぉ〜

自演が露骨すぎてなんとも

おっと、誤爆失礼

蓮舫大臣の答弁も同意している訳ではなくあしらっているようにしか聞こえんぞ。
自分は専門じゃないからよそでやってくれって雰囲気をプンプン醸し出している。

なにか事が起きるとあわてて裏付けもとらずに脊髄反射でメールを出す。
これは下策なんで控えてください。

メール出すのも一概には否定しないもう何度も言ってるけど、出すなら一通り自分自身で
ソースなり何なりクロスチェックしてよく判断してからお願いします。

まず自分が誰かに煽られていないか、踊らされてないか、よく考えて冷静になってから、
狼狽して詰問調のメールを出しては駄目ですよ。
この様なメールが殺到したら相手はどう思うか？よく考えて。

頼むから学んでほしい
自演までしてふざけてるとしか思えん

しかも２日経ってから騒ぎ出すとか情報収集ものろすぎる。
どうせ角川土下座に踊らされたような手合いだろ？

>>672
裏付けはとってる

確認用動画
10月25日
http://www.shugiintv.go.jp/
青少年問題特別委員会
あべ俊子(自由民主党・無所属の会) 　13時 01分 34分


俺は658で｢メールより手紙や電話のほうがいいよ｣といってるのだが？
お前の頭の中では
誰かが抗議を呼びかけると
皆が軽挙妄動な感情的なパニックメールを送ると思ってるのか？
それこそ反対派をなめすぎているよ
お

レンホウが自分から行きます、現実しりませんので規制派の人に教えてもらいますまで言って始めて裏付けだろ

自演なんかしてねえよ
>>671
どこが？
「子を持つ親としてー」とか
蓮舫同意してたやん

>>676
そうなって意見出して間に合うかよ
それじゃ去年の都条例が可決する寸前にようやく重い腰を上げた出版社そのものじゃないか
一体去年の都条例の大敗北で何を学んだのか
そういう人に「これでいいのか！？」と考えてもらうだけでも一利ある
声挙げないといいようにされてしまう

いや自演じゃないならいいよ
自主的に丁寧にやるならさ


フッと湧いたケータイとPSPしかお前に賛同してないから怪しいと思うだけで
実際自演だったら悲しいけどな

そりゃ、ああいう場で規制絶対反対！とか言う馬鹿はいない。

だから前のお前のメール煽りで何回も論破されてるから

まぁ乗せられてメールも手紙も電話もしませんから。

民主案出来上がってるのに努力全否定するわけにはいかんしな

>>664
事実なんだろうけど、

ピストで軽い事故がめだつようになったら対策せざるをえまい

なにもするなっていうわけにはいかんだろう

>>680
児童ポルノは現在既に規制されてる
問題は新しい規制対象設置案だよ

>>682
じゃあなんのためにここにいるの？
何も動かない結果、規制されたいならどうぞ？
議会は提出された議題を論議するだけで、反対がなければ通ってしまうということ忘れてないか
俺の思い通りに動かないと
規制派にロリものなりレイプものを見せられ
レンホウも懐柔されかねんよ？
エロゲや同人ショップ見てレンホウの考え変わるかもね
それで規制派に転進されるかもね

>>681
されてない

その映像でまた「日本は児童ポルノ大国」とか言っているのを抗議すべきじゃないかと
児童ポルノ大国は世界的に見てどう見てもアメリカやドイツなのに

>>686
別にお前だけが提案とかしてるわけじゃないし･･･
反対派団体とかの意見集約機能のおかげで動くときに自主的に動けるようになってる

あと論破されてるのを認めないだけなお前が
駄々こねる子供と一緒

>>688
さんざ触ってなんだけど言うだけ無駄でしょう。
コイツのせいで反対運動が後退してると諦めるのと、初めて来る人が乗せられないように注意喚起するしかないですよ。

別にどーでもよかろー、意図的にしろそうでないにしろ
自分の意見を他人に押し付けるしかしないなｒ、悪意があるか疾患があるかの2択だ
文面見て常識的に判断すればいい

俺のせいで反対運動が後退した証拠は？

>>687
そこもするべきだね

>>688
>>反対派団体とかの意見集約機能のおかげで動くときに自主的に動けるようになってる
意味不明
誰かが何とかしてくれるのなら
京都のも否決できてるよ
反対派団体なんて役に立つか

ほらきた
前メール煽ってきたときに言われてるのに学ばないのか
結局認めないし不利になったらスルーだから無限ループする

仕事あるから寝るけど自分のメール煽りの時のレスみてお勉強してきてね

俺がメール煽ったとかいつの話だ
今は違うやん
俺は658で｢メールより手紙や電話のほうがいいよ｣といってるのだが？

秋葉原で児童ポルノが売られていたら逮捕されるし
無償でもネットにアップしたら逮捕されるのに
この映像のおばちゃんは滅茶苦茶すぎて叩くべきだと思うよ

言い逃れできんくらい同じやり方文章とパターンだから残念ね
おやすみ

法で定義された児童ポルノのことを言ってるんじゃないからな。

メールであれ何であれ、
暗に凸を煽ってる事は同じなんだがな。

>>695
中古ゲームとか売ってるんだから古本とか中古ビデオで今の法律だと違法なのがあってもおかしくないけどな

TPP参加になれば、表現規制強化決定です。
この分野は死滅します。
漫画、アニメは確実に規制されます。
アメリカのルールが日本にも適用されてしまいます。

中小企業代表の日商外れる　国家戦略会議　財界に波紋

産経新聞 10月27日(木)23時38分配信

　２８日に初会合が開かれる野田佳彦首相直属の国家戦略会議のメンバーから中小企業を束ねる
岡村正日商会頭が外れたことが、波紋を広げている。

　経団連、日商、経済同友会の“経済三団体”は連名で経済対策を要望したり、年初に合同で賀詞交換会を開くなど
経済界を代表して共同で活動することが少なくない。このため野田首相は９月の就任直後に三団体トップを表敬訪問。
古川元久国家戦略担当相も各トップと懇談し戦略会議に対する協力を要請した。

　だがメンバー入りしたのは米倉弘昌経団連会長と長谷川閑史経済同友会代表幹事の２人だけ。
外された日商の関係者は「岡村会頭は菅直人前首相の新成長戦略実現会議にも皆勤したのに」とぶぜんとした表情だ。

　戦略会議は、年内に東日本大震災の再生戦略を、来夏にはエネルギー政策の基本方針をまとめる。
歴史的な円高への対応策や新規雇用を生むための規制改革も議題にのぼる見通しだ。
岡村会頭は「決して中小企業をないがしろにした中身にはならない」と話すが、関係者は「違和感がある」と不満を隠さず、今後の議論を注視していく構えだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000615-san-bus_all

んん〜？　TPP締結に邪魔だから追い出したか？

次から次に敵が出てきて大変だな。
今度は野田かよ。

怪しい

>>698
何も動かない結果、規制されたいならどうぞ

動きがよく分からんときは鉄砲の一つでも撃ってみる事だよ。
そしたら向こうから反応が返ってくる。

ＴＰＰ：連合会長、慎重対応求める
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20111028k0000m010051000c.html

連合の古賀伸明会長は２７日の記者会見で、環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉参加問題について
「政府、与党はもう少し情報公開しながら、掘り下げた議論をする必要がある」
と述べた。連合はこれまで交渉参加の必要性を指摘してきたが、民主党内の意見対立が強まっていることを受け、
慎重な対応を求めた格好だ。

政府、民主党が、国家公務員の年収を削減する臨時特例法案を、
労働条件向上のための公務員制度改革関連法案と切り離して成立させる方向で調整に入ったことに関しては
「セットの成立で政府と擦り合わせてきた。給与削減だけ先行させることは全く考えていない」
と批判した。

毎日新聞　2011年10月27日　20時36分

連合に対しても説得すればＴＰＰへの加入する事の危険性が理解出来るようになるかも知れん

686
＞俺の思い通りに動かないと
＞規制派にロリものなりレイプものを見せられ
＞レンホウも懐柔されかねんよ？

704

皆誰に言われるまでもなく、自分で考えて動いているよ。
今更あなたに指図されんでもね、頼むから邪魔せんでくれ。

>>707
皆誰に言われるまでもなく、自分で考えて動いているとなぜわかる
邪魔などしてない

＜ＴＰＰ＞政府、文書に本音　１１月表明「米が最も評価」

毎日新聞 10月28日(金)2時31分配信

　環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）交渉への参加問題で、交渉に参加した場合のメリットなどを分析した内部文書を政府が作成していたことが、２７日分かった。
文書は参加表明の時期について、１１月のアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）が「米国が最も評価するタイミング」と指摘。
「ＴＰＰに参加表明するからこそ（現在進めている）ＥＵ（欧州連合）や中韓との交渉が動く」として、参加表明が他の２国間のＥＰＡ（経済連携協定）交渉にも好影響を与えるとの考えを示した。

　野田佳彦首相はＡＰＥＣ前の交渉参加表明を目指しているが、与野党には慎重論もある。交渉参加のメリットと参加しなかった場合のデメリットを分析し、
参加の必要性を説明するための資料となるとみられる。

TPPでエロゲ全規制時代の幕開けか

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI

↑
実質的に世界じゃなく日米の協定らしい

TPPについてのウソとホント
日本の農業が必ず復活する４５の理由きょう霞ヶ関を通ったら、
農業団体が「TPP反対」を掲げてデモをしていた。
何で今ごろGDPの1％にも満たない農業の問題でこれほど盛り上がるのか、さっぱりわからない。
JBpressにも書いたように、農業保護なんてTPPの主要な問題ではなく、アメリカも関心をもっていない。
騒いでいるのは、日本の農業団体だけなのだ。

「アゴラ」で津上俊哉氏も書いているように、「環太平洋の自由貿易圏」という構想は、
1994年のボゴール宣言から続いている日本政府の基本方針で、今さら「第三の開国」などと騒ぐような話ではない。
むしろ今では貿易自由化に大した意味はなくなり、直接投資のための基準認証や知的財産権などの、
制度的な標準化が重要になってきた。

それでも選挙の恐い政治家は「農業が壊滅する」などと嘘をついて騒ぐので、
本書に従って基本的な事実を列挙しておこう：

・農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目のゼロから3％だが、国産比率は80％。
・花の関税は一貫してゼロだが、90％が国産。
・果物の関税率は5〜15％だが、たとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01％。むしろ輸出が増えている。
・トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている。
・小麦は91％がすでに外国産。関税は252％だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている。
・大麦の関税は256％だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる。
・バター（360％）や砂糖（328％）などの原材料の関税が高いため、
・乳製品やお菓子の価格が2〜3倍になり、国際競争力を失っている。
・牛肉の関税は38.5％と高いが、歴史的には牛肉の関税が下がって輸入が増えると国産の消費量も増えた。
・関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は関税率778％の米だが、
　その影響は限定的だ。アメリカで生産される1000万トンの米のうち日本人の食う短粒種（ジャポニカ）は30万トン。
　これをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少ないので、
　関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。
　（転載者注・そもそも細川内閣のときにコメを部分開放したが何も起こってない）
要するに日本の農業はすでにほとんど「開国」しており、問題は米だけなのだ。
もちろん米はもっとも重要な農作物なので、農業団体が必死になるのも理解できるが、
米を偏重した社会主義農政が農業を滅ぼしたことは、多くの専門家の指摘するところだ。
むしろ他の作物と同様に米も国際競争にさらせば、農業に発展の余地が出て後継者も出てくるだろう。
米の生産額は、年間1兆8000億円。GDPの0.36％である。これが全滅したとしても、日
本経済には何の影響もない。こんな小さな問題が民主党議員の半数に近い署名を集めるのは、
「農村票」の力ではない。農業人口は、兼業農家を入れても3％に満たない。

政治家が恐れるのは、農協という戦時体制の亡霊が恫喝しているからなのだ。
こういう悪質な圧力団体を撲滅するためにも、TPPは進めるべきである。
-->

農協は金持っているからね、そして農協勢力が強いのは米どころ九州福岡佐賀。
えだのんがあれほど知事の関与を報告書に盛り込めと言うのかを邪推してしまうよ。

恨みを買うぞ。

なお、セカイで一番高いハーゲンダッツを食っている国は中国、その次は日本だ。
理由は別に、・バター（360％）や砂糖（328％）などの原材料の関税が高いため、
・乳製品やお菓子の価格が2〜3倍になり、国際競争力を失っている。という部分だけでは無いらしいがね。

この学者は馬鹿も言うが、たまにはいいことも言う。

大体ウチのは母方は農家だが、もう30年ほど前から直接農業には従事してない
大半は小作人に耕かさせている。田畑は広いからねぇ桁が違うから、人が耕してくれないと荒れちゃうんでね。

むしろ農協に近い立場だが、昔からの農家なんてのはほとんど居ないよ。
大概は小作人ばかりで地主化している。TPP？別にあろうが無かろうが、
日本の農業は旧態依然のもたれ合いもつれ合いを辞めないと日本の国庫食いつぶして滅びるだけだ

農業だけの問題じゃないでしょこれ

@HP0128
井上伸一郎
コミック十社会が中心となり、毎年秋に開催していた「コ・フェスタ」のイベント、
今年は「コミックフェスティバル in 東北」となりました。公式サイトはこちらです。
私も12/2に東北芸術工科大学の仙台スクールで講演させていただきます。
ttp://www.comicfestival.jp/
http://twitter.com/HP0128/status/129127395910365185

>>716
このスレ的には知財関係だな

後ネット

まだ自民は児童ポルノ大国とか言ってるんだな

他の議員がこの嘘に気づいてなかったらやばいな

おはよう
最終的なTPPの方針決定は三役が行うとかいってるがヤバくないか？

そりゃ党内でも分裂してるし三役でTPPの詳しい内容は外部に出る前に三役でさっさと決定しないと色々とまずいだろうしな

もうリークされた件

ＴＰＰ：政府、文書に本音　１１月表明「米が最も評価」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111028k0000m020158000c.html

　◇政府のＴＰＰに関する内部文書（要旨）

　▽１１月のＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で交渉参加表明すべき理由

・米国がＡＰＥＣで政権浮揚につながる大きな成果を表明するのは難しい。日本が参加表明できれば、米国が最も評価するタイミング。
これを逃すと米国が歓迎するタイミングがなくなる
・交渉参加時期を延ばせば、日本は原加盟国になれず、ルールづくりに参加できない。
出来上がった協定に参加すると、原加盟国から徹底的な市場開放を要求される
・１１月までに交渉参加を表明できなければ、交渉参加に関心なしとみなされ、重要情報の入手が困難になる
・韓国が近々ＴＰＰ交渉に参加する可能性。先に交渉メンバーとなった韓国は日本の参加を認めない可能性すらある

　▽１１月に交渉参加を決断できない場合

・マスメディア、経済界はＴＰＰ交渉参加を提案。実現できなければ新聞の見出しは「新政権、やはり何も決断できず」という言葉が躍る可能性が極めて大きい。経済界の政権への失望感が高くなる
・政府の「食と農林漁業の再生実現会議」は事実上、ＴＰＰ交渉参加を前提としている。見送れば外務、経済産業両省は農業再生に非協力になる
・ＥＵ（欧州連合）から足元を見られ、注文ばかり付けられる。中国にも高いレベルの自由化を要求できず、中韓ＦＴＡ（自由貿易協定）だけ進む可能性もある

　▽選挙との関係

・衆院解散がなければ１３年夏まで国政選挙はない。大きな選挙がないタイミングで参加を表明できれば、交渉に参加しても劇的な影響は発生しない。
交渉参加を延期すればするほど選挙が近づき、決断は下しにくくなる

　▽落としどころ

・実際の交渉参加は１２年３月以降。「交渉参加すべきでない」との結論に至れば、参加を取り消せば良い。（取り消しは民主）党が提言し、政府は「重く受け止める」とすべきだ
・参加表明の際には「ＴＰＰ交渉の最大の受益者は農業」としっかり言うべきだ。交渉参加は農業強化策に政府が明確にコミットすることの表明。予算も付けていくことになる

>>715
農業云々より、怖いのは「制度の標準化」でアメ公の自分ルール押し付けられることでしょ。
なのに騒いでいるのは、日本の農業団体だけとかアホじゃん
医師会の副会長って伊達や酔狂でああいうデモにくるのかよ

>>723
まあ、仮に参加するとして
農業はどうでもいいけど他の点での不利益はねつけたり、意見押し通たりできるのかね
そこが心配なんだがｗ

できるわけないじゃん　すべて普天間方式で
反対は一切無視、

不可能でしょ日本は外交力皆無だし交渉参加表明した時点でアメリカ側が出す案丸呑み確定ですし

というかこれ農業だけじゃなくほぼ全ての分野の標準化なのに
勘違いされているよね？

>>728
勘違いを利用して、農家だけを抵抗勢力ってことにして通しちゃおうってのが推進派の目論見。

そりゃ農業のこと以外一切言ってないですし大多数の人は農業だけと思い込んでます
勘違いと言うより詐欺に近いな

ｔｐｐは民主自民どっちが政権持ってても飲んじゃう毒だからなあ
自民も「今回のＡＰＥＣでの交渉参加表明」には反対するというだけで、
政権にありつければ、「あのときは拙速な参加表明には反対しただけだ、
だからそれを阻止しただけだ」といい訳するだろうし

タカリと化してるよね。もうホントに国営ヤクザ。

歓楽街を見回る警察官に500円で食べ放題を提供する店も登場
http://www.news-postseven.com/archives/20111028_66967.html

「今年4月以降、ゴルフ場から『うちなら超格安料金で警察署のコンペを開けるよ』と誘いを受けることが多くて困っとるんや。
聞くと、ようは警察が出入りしていることを暴力団にアピールしたいらしいんです。
一般人との会合でも以前より優しくされとる気がしますわ（笑い）」

一方で、みかじめ料を渡す相手が暴力団から警察官へ移っただけと語る飲食店経営者もいる。
大阪随一の歓楽街ミナミでは、飲食店オーナーはこう戸惑った。

「暴力団が来うへんようになった代わりにポリさんがよう顔をだすようになったんです。
さすがに制服で来ることはないけれど、“なんか困ったことはないか”と直接、店にまで廻ってくるんです。

お礼代わりに料金をサービスしていたんですが、あまりにも来る回数が多くてね（笑い）。
月6回も来るようになると、うちみたいな安い店だと結構きつくなりますね。
他のオーナーも同じようなこといっていて、『無料で飲食を提供したら贈収賄になるから、ワンコイン（500円）で食べ放題にしとる』と語ってました。
警察官からサービスを要求されることはない。
あくまで、こちらの気づかいなんやけど、なんか、みかじめ料やタオル代とそうは変わらん気がするね」

“暴力装置”を背景にみかじめ料の徴収や覚せい剤販売などを働く暴力団を排除するのは、“国家の正義”として至極まっとうなことである。
また警察OBを雇用することで安心が得られるなら結構なことだし、みかじめ料などのアングラマネーが膨張することを防止するのも重要だ。
しかし、行き過ぎはよくない。

注／都道府県警察の職員のうち警視正以上の階級のもの（国家公務員）

２ちゃんという仕事を利用して８年も
一人の女性を苦しめ続ける男

桑島由一

基地外なので、エロゲーの仕事に磨きがかかってることでしょうｗ

エロゲーだけが巧く行ってるとすれば、
それは一人の女性を苦しめ続けてる賜物です。。


桑島由一は、本物の基地害なのですから。。。

表現規制に反対するのはキモオタと反日左翼だけ
TPPに反対するのは農業関係者と反日左翼だけ
何でこんなに似てるんだ。

お前が表現規制最高万歳TPP最高万歳なのは分かった

ＴＰＰ推進で団結しないとな。
もう後がないんだし。これで野田政権がこけたら民主政権が崩壊してしまう。
ＴＰＰ締結で民主党政権の求心力を回復だ。

民主党のやること全部に賛成しないと規制推進派だという思考回路したお前とは団結したくないな
規制派と同じ思考してるし

>>737
野田政権がこけたら民主政権崩壊の危機なんだが。馬鹿なのか？

民主党半数が反対
一千人規模の反対署名
与野党共に反対多数
民主党以外で賛成してんのはみんなとたちあがれ
野田以外の総裁で賛成してんのは渡邉と谷垣くらいか

TPPしたら民主終わるんだけど

>>739
谷垣は日和見なんだよ。野田政権の死肉をむさぼろうとしているまさに禿鷹。
ここで野田政権を支えないと大変なことになるぞ。
野田政権崩壊で解散総選挙→児ポ規正法改正＆ＴＰＰ締結なんてことも起こりかねない。
ここは野田政権を支えないと。

TPPそのものが害悪なのになにいってんだお前は
野田が見送りの英断しなきゃそれこそ票失っておわるわ

>>742
それでは自民の思うつぼなんだが。わかってるのか。
ああお前は自民工作員か

TPP締結→児童ポルノ法改正来る可能性あるけどな

>>744
大丈夫だよ枝野さんや辻本さんがいる限りは。

ガチでこいつアホすぎるわ
なんでこんなキチガイくんのここ

TPP締結でちゃぶ台返し食らってアメリカ基準に国内法整備しないとダメで児童ポルノ法アメリカ基準の改正来る可能性あるけどな

>>747
大丈夫だよ。蓮舫議員だって閣内にいるわけだし。

アホじゃなくてスレ住民とギャラリーに民主やらにたいする反感抱かせるためにわざとやってる
アホサヨクのフリした反民主な。この手合いがかもしだすゲロ臭さは隠せんよ

>>718
情報通信サービス分野にも警戒が必要
出して来なければいいが、万が一来た場合には阻止しなければならない

あと、刑法・刑訴、プロバイダ責任法
ここいじられたら終わり

素朴な疑問なんだが知的財産というなら、二次制作のエロ同人どうなるんだ？
リンダのあれで思い出した。

万が一つかアメリカはそのまんま飲ませることが至上目的になってる
参加したら飲み込まれるだけじゃね
出るのは日本への糞の山のみ

そんなことも知らねーで賛成してたのかこいつ
非申告罪化で警察がいかんと思ったらアウト

つか丸呑みさせられるだけだけどね参加交渉表明した時点で逃げ道なくなり自動的に参加表明に早変わりするだけだし

>>753
なるほど。でも民主を支えないと自民政権が戻ってくるからな。ここは我慢だ。
エロ漫画家はオリジナルを追及してほしい。

オリジナルでも似た展開やパロでもアウトになる
その上コミックコードでエロも普通の描写も終わりだ

TPPで確か主権すら変わるという話すら出てるから単純所持禁止も来るかもねぇ

なんか今来たら昨夜からエライ伸びてたんだが
結局　>>607　だったのね

暫くこのネタで続きそうだね

妙な荒らしがわいてるから注意な
仕事あるから消えるけど
夜にはいいニュース聞きたいな

TPPに関しては今出てる懸念材料を注視して慎重にってメールでも送ればいいだろ。

本当やりたい放題になってきたな
まさに震災に乗じた「ショックドクトリン」ってやつだ

反規制派と目されていた人にもツィッターでTPP総論賛成を唱える人がいるし
（保護しなければ存続できない農業には保護する価値が無い、という「税金無駄」思想）
流石に意図した訳ではないだろうが、TPP問題って見事に
規制反対派内部の不協和音増幅する役割を果たし始めてるな。

断言するが、ミンスの参政権反対してるやつ、規制反対してるやつは
可決されるかされないかっていうどたんばになると手のひらを返す

>>762
総論と言うけど、その人はTPPが関税だけの話だと思ってるんじゃないの

まあ俺もその辺はどっちでもいい
抱き合わせの著作権法改悪がなければなあ…

>>745
何が｢大丈夫」だよ
楽観視しすぎなんだよ
都条例で民主も最後反対に廻って大敗北したのをもう忘れたのか？
本当にこのスレの連中は・・

物事に絶対なんて無い
25日にだってあべのカスがレンホウを揺さぶりにきたばっかじゃないか
あいつらも焦ってるんだよ

下手すりゃ国家の根幹から変わるからねえ

荒らしが荒らしにレスしてるｗ

ニメラ君はスレ民に非ず
まあどうでもいいか
荒らし同士仲良くね〜

TPPに不安に思うなら
推進派議員や経済省に意見を言って考えを変えさせるしかないだろ

しかしの「反対派は誤解してるだけ」ってホント規制派に通じるものがあるよな
あいつらも都条例の時も「ネットには誤解が広まってる」って言ってたしな

基本的に「反対派は誤解してるだけ」って最低の売り文句だよ
自分らからは何一つ根拠や正当性を提示しないくせに
根拠や正当性を提示している反対派は平然とディスる
クズに等しい

ゴカイ、ゴカイダーーー

ジミンガー

在日、売国奴の手口ですね

桑島由一は、８年２ちゃんねるの書き込みの仕事を通して
ひとりの女を傷つけ続け、ボロボロにして殺した！

２ちゃんねるは、桑島由一　の大国

書き込み数ナンバー１の　桑島由一　に気をつけろ！

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/27(木) 23:40:52.54 ID:du1AMqsG0
TPP反対の民主党国会議員・松浦大悟の報告
> こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。
> 本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/128996523534069760

同じ立場の福井健策弁護士の報告
> 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」
> 「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144

>>760
メールじゃ駄目だろ
手紙、電話、事務所へのアポ
これらしかねえよ

日本国憲法より条約が上に来るから
どちらにしろ規制される可能性が高いよ。

まあ私達女性を虐げてきたツケだよ
いい加減あきらめな

女を虐げた！


も在日の手口ですね

朝鮮のほうがよっぽどひどいんだがｗ
朝鮮カエレ

女を虐げた？はて・・・？
男が女を虐げた事なんてないが。
結婚して妊娠して子供が生まれたら性格が変わって
旦那を粗大ゴミの様に扱う女の方が問題だと思うがね。

ここはキチガイ共を集めて他のスレに迷惑をかけないようにするハエ取り紙です
精一杯引き止めておきましょう
いやー、毎日が千客万来だなんて素晴らしい限りですねえ

政府三役が最終決定するって何のことかと思い調べたけど、PTでそう言う意見があるのね
あの状態だと座長一任にすら向かうのが無理そうだし可能性は低いんじゃない？

一番可能性が高いのは野田が一人で独断で決めちゃうこと
党内がまとまってないのに勝手に決めちゃいそうで困る

野田に反対議員と反対してる国民敵に回してまでやれるかと

【社会】ファイル共有ソフト「カボス」で、人気グループ「EXILE」の曲などを１曲DL　容疑で男女４人を書類送検　京都
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319782266/


産経がやらかした様子

やらかしたのは産経と言うか京都府警と言うか
現行法では刑事罰付かないけど、違法うｐの楽曲をダウンロードするのは一応違法だから
送検するのは分かるんだが露骨な見せしめ臭が
うｐの方捕まえなきゃ意味ねえ

>>783
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319782266/320

>>784
ああ「産経がやらかした」ってのはそう言う事か

>>781
亜米利加様からの命令＞国民の生活、という価値観と言うか脅迫観念があれば
ためらわずにやるでしょ、前任者・前々任者の結末を省みても。

兼光ダニエル真さんピンドラに出てたね。
関東は今夜放送か。

これはひどい。もはやヤクザ取締りというより、国民弾圧でしかないだろ。
橋下が止めた途端人気が落ちるわけだ。

橋下府知事に逆風…「ウソを平気で言う」「彼を評価する先生はまずいない」等暴露系記事が相次ぐ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1319713434/

207 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2011/10/28(金) 12:12:29.14 0
>>203
大阪府の暴力団排除条例は他県にはない「通常の商取引でも客が暴力団なら行政処分」という項目があり
他県よりも厳しい内容になってる
そんな条例を施行させた橋下が暴力団と繋がってるなんて・・・・w

紳助こけたら一気に噴出したか

「通常の商取引でも客が暴力団なら行政処分」の大阪で身内が暴力団員ってのは相当まずいよな。橋下君。

まだ自民叩きやって民主擁護してんのか
一時期、民主見捨てて小沢に移行しかけたけど
小沢が終わったと思ったら直ぐに民主に乗り換えか
今度は最後まで民主応援してやれよ
俺はもちろん日本のために自民を応援するけど

レンホウ氏に意見を伝えたい人へ
HPには記載されてないので調べた所
彼女の事務所はいかのようです

100-8962
東京都千代田区永田町2-1-1参議院議員会館411号室
TEL:03-6550-0411 FAX:03-6551-0411

まだ事務所はやってる時間なのでやれる人がいたらやろう
>>473の件でね
無論すごく丁寧にだ。
また人任せにしてはいかんぞ
1人1人が必ずやるという気で無いと現状は変わらん

民主党のren4、
子供にマジコンもたせて、
中国へいって日本の若者への教育がなってない！とか
ぬかすやつを信用できるとはとても思えない

ねがいをいえ　もれなくききながしてやろう

事業仕分けもひどいもんだった
転ばぬ先の杖をとりあげたんだぞ

そして３１１でも近くのコンビニをえりたててえらそうに視察していたわけだが・・・

【IT】Google Maps API有料化の詳細発表、該当ユーザーは2012年初めに強制課金開始［20/11/10/28］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319772394/-100

収穫の時が来たんだな。　長い時間かけてライバルを潰してきた甲斐があったってもんだ。

ID変えてもわかる人がいるな
本人は一生懸命、文体を変えたつもりなんだろうけど

ID:BbVeuvpp0 [20/20]

が高度な工作員にみえてしょうがない・・・

＞TPPに不安に思うなら
＞推進派議員や経済省に意見を言って考えを変えさせるしかないだろ

ほかにも方法はあるんだぜ

まだ蓮舫大臣のマジコンとか信じてる馬鹿がいたんだ

マジコンは仕事ちゃんとやってればどうでもいい扱いにしてもいいけど、
全部だめだからなあ・・・

>>747
ＴＰＰは非関税障壁の撤廃だから
表現規制が漫画アニメの輸出を妨げてるとして
表現規制撤廃を要求することが、理屈上はできる
まあしないだろうけど
ＴＰＰ参加で逆に規制を求められるということはない
ＴＰＰ自体は規制問題には中立
ただ政局に影響を及ぼしそれが規制問題に
関係してくるという面はあるね

レンホウさんの答弁が話題になってるけど
あまり深刻に考えなくてもいいと思うよ。
反対派議員はポリシーを持って反対してるから
視察くらいで規制派に寝返ることはない
ただ不安なら規制派のデタラメな主張とか
レンホウさんとこにタレこんでやればいい

そもそもマジコンじゃなくてPAR

>>793
じゃあ誰を頼ると言うんだ？つかレンホーに視察に行こうって規制派が言ってるんだから
とめないと駄目なの。視察に行かせるメリットなんて何もないんだから
使える奴は使い倒すしかないだろ
きれいごとでは何も変わらんよ？レンホーの｢現在反対派」である事は生かすべきだ

>>796
ではその方法についてご教授願おうか


>>799
ネット関連の法がアメリカと同じになるんだから
エロサイト全部根こそぎ摘発にあうに決まってるジャン
漫画アニメエロゲサイト全てアウト

>>799
まあ、そこが困るねえ
どっちでも酷いことなりそう

>>791
ロシア人でさえ、いくらエリツィンが酷かったからと言ってソビエト共産党に政権を戻すことはしなかったな。
自民党を支持するのは勝手だけどな。

>>802
とりあえず両親、知り合いにＴＰＰ大反対、とその理由をいってくれ

それで十分だ

締め切りは今日だよ。

東京警視庁、迷惑防止条例の一部改正に関する意見募集にについて
募集期間：平成23年10月14日（金）〜10月28日（金）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/mei_jorei/mei_jorei.htm

【盗撮の対象拡大】
すでに軽犯罪法で取り締まり対象となっている。

【盗撮の未遂行為の犯罪化】
・カメラ持ってトイレや更衣室に入る人を、一律に容疑者にしている。
・今でも各『不法侵入罪』で対処可能。それなのに盗撮に限って未遂罪を作るのはおかしい。別の目的があるのかも。

【スカウト行為の規制強化】
・スカウトとナンパとただの待ち合わせの人をどう見分けるのか？服？髪型？人数？
・職質時にスカウトが「はいそうです。」なんていう訳が無い。よって実効性は皆無。
・これは職質対象を増やすための条例の可能性が高い。
・というか、『屋外待ち合わせ禁止条例』『ナンパ追放条例』か？

このレンホウ煽りする奴は先月くらいのメール煽り野郎と同一人物
いくら咎めても無断
それどころか自演で賛同者装う真性
反省や理解しないから無限ループする

>>806
404で見れなくなってる、ワザとじゃないだろうな?

>>802
ＴＰＰは貿易に関する取り決めで、知的財産権問題も
国境を越えてのコピー版の販売や著作物のネットへの
アップなど経済的損害を与えていることに対する規制だから
エロサイトがどうのこうのとはまったく次元の違う話
ドメスティックな同人などのパロディものも対象外でしょう。

２ちゃんねる書き込みの仕事で
ナンバー１の書き込みを誇り、
人の女性を殺した

桑島由一。。

２ちゃんねるは桑島由一の大国である。。

目を付けられると殺されます。。。

ＴＰＰは食料も困るけど
日本の作品にまでコミックコードなんかを押し付けられちゃったら世界壊滅

アメリカは昔からマジで畜生だな

そりゃNYに大淫婦がいる大バビロンですから

オタクの会でも表現の自由を守る会でも良いが立ち上げ現実で所属する覚悟はできたか？

私に、君に権力はあるか？権力に抵抗し倒す力はあるか？
こう聞かれて「ある」と答える奴は大馬鹿者だ
私たち、君達に権力はあるか？権力に対抗し倒す力はあるか？
こう聞かれた時に「ある」と答えない奴は愚か者だ

集団で抗議する事を何より恐れ、あらゆる手段で妨害する者は
常にその実体は者達だ。
彼等の悪意ある工作に騙される事なく集団には集団でもって挑むべきだ

既存の政治と報道では私達を助ける純粋な力にはなり得ない
集団として現実で抗議させぬようにコントロールして利用しようとする者達は居るだろうが

私達は私達の団体を立ち上げ群れ既存の悪意と戦える舞台に立たなければいけない

>>808
わからん。もしかしたら５時過ぎたから消したのかもしれない。

だが、まだ手は残ってる。
つ【共産党】　【『話のわかる』民主議員】　【自治市民】　【生活者ネットワーク】

>>809
市場ルール関係がある。
・ＴＢＴ（貿易の技術的障害）→レーディング（１８・１５禁）関係
下手すれば、オーストラリアやカナダレベルの規制を飲まされかねない。

>>813
すでにコン研があるだろ。

>>804
こう言う工作員こそが表現の自由、および日本国民の最大の敵だ。
こう言った存在と戦い真の表現の自由を保つ為に
私達の手で作る団体が必要なんだと分かってもらえると思う

自民党は問題がある、民主党はもっと問題がある以上は
エリツィンとソビエト共産党と言う表現は適切ではない。
一時大戦で敗北し疲弊したドイツが自民党と日本
そこに都合が良い妄想を吹き込み国民を騙し権力をとったナチスヒトラーが民主党と言うのが
現状の日本における状態だろう

そこでナチスを国民が倒せなかったから悲劇に進んだ
私たちが新しい団体を作る必要が有るのは
それが理由だ。ナチスの手口を使い権力を奪った民主党を牽制し倒し
日本と日本国民として生き続け
自民党からも表現の自由を守る為の勢力が必要

共産と公明は論外
みんなの党は権力をもてば民主党と貸す兆候が震災の時の動向で出た

私たちの意志を伝える、それも大きく伝える為にも団体が必要なんだ

やたら大げさな表現を好むのはアレの特徴

まったくだな
問題を複雑にするな

在日を日本から追い出すよう努力しないといけない

外人参政権に賛成するやつは基本売国奴と理解すればいい

また関係ない事にここを使わせてもらう
　
　
＞スマホからガラケーに戻した奴は本来のガラケーでも使えてた機能くらいしか
↑
そうは言うが、結局ガラケーでやってた事しかしてないだろおまえら。
＞ベッドや移動中に片手で手軽にネットをしたい層にとってはスマホはちょうどいいんだよ
↑
片手で？なんという壮大なるデマなんだｗｗｗスマフォのデカイ端末を片手でいじれるなんて平均より手がデカくなきゃ絶対無理。万人には受けない、それがスマフォ。
＞そう見てられないPCサイトよりも見にくいうえに、情報量も少ない
↑
スマフォからパソコンサイトが見にくい事は認めるわけだｗ情報量については使い方の問題ダネ（タッチパネル入力は慣れで解決すると言い張る君達に対するの皮肉だよｗ）

アイドルマスターってのも海外じゃ児童ポルノ扱いだよね？
連日池袋の広告の前でオタクっぽい人たちが写真を撮ってて、とっても気持ち悪い
あれじゃ気持ち悪くて近くを歩けないよ…

是非TPP参加でこの板で語られてるゲームソフト群と共に規制して欲しいです

一週間ぶりに来た。
何か進展あった？

>>809
きみは幸せだよね。
TPP参加で日本がアメリカの植民地と化すのにそんなわけないだろう。
TPP参加だと徹底的に規制してくるぜ。

＞めんどくせえよハゲｗ
↑
スマフォが「快適」なら「めんどくさい」なんて発言出るわけがないよな？（笑）
＞それは単なるレッテル貼りだろ
＞ガラケーでやってた事しかしてないならとっくにガラケーに戻してるっつうの
↑
じゃあ基本的になにをやってるの？
＞俺は片手だが？ちなみに機種はDHD（でかい部類）
＞アイホンでも平均的な手の大きさの人間なら片手操作は可能
↑
あからさまな嘘吐かすなよ生ゴミ。
＞そもそもPCと比べての携帯性・操作性の良さについて言ってんだろ、移動中や寝ながらPC弄るほうがよほどやりづれーよｗｗｗ
↑
ガラケーｖｓスマフォのお話をしていたんだが。
＞PCサイトも別に見にくくはないよ
＞ちなみにお前は知らないと思うけどスマホに合わせたサイトもある
↑
スマフォに合わせたサイト？ハア？パソコンサイト見るためにスマフォにしたんじゃないのか？
＞携帯サイト（笑）なんぞよりは全然見やすい
↑
使い方の問題だと何度言えばいいんだ？ガラケーは使い熟せなくてスマフォは使い熟せる君は明らかにおかしい。

【企業】花王の株価急落「根っこに夏場から続いている不買デモがあるからだろう」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319800233/

花王ヘルシアの高濃度茶カテキンで有害報告続々、「空腹時は飲むな、女性は注意」　日米欧研究
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319773765/

これまでの野田総理の突っ走り方なら一気に参加表明が期待できると思います

ツイッター方面でこういう運動があるらしい

ttp://twitter.com/#!/hikichin/status/129852236250628096
@hikichin Hikichin
このツイッター上のこの試みに参加しようと思います。
昨年、都条例問題に協力してくれたことへの感謝・作品への応援等をツイートする試みはおもしろいと思ってます。
＞ 出版社に伝えよう、感謝の気持ち ttp://green.ap.teacup.com/genzaikouantyu/
2 hours ago via Tween


ttp://green.ap.teacup.com/genzaikouantyu/
主旨：
・普段は言ってない「ありがとう」を出版社に呟こう。
・また、漫画規制条例に反対の意志を示してくれた事への感謝も言葉してみよう。

日時：
・１０／２８　２２：００〜２３：００
・１０／２９　２２：００〜２３：００
　都合の良い日に参加してください。
　どちらか一方、あるいは両方とも参加でもかまいません。


タグを使ってツイッター上で出版社への感謝をいう企画らしい
注意事項とかもあるから一回、興味ある人は一回ＨＰ見に行ってみて

反対を表明すると確実につぶされるので　賛成と言いつつ反対があることを理由にグダグダ引き伸ばすのがベスト

最後変な文章になってしまった……

注意事項とかもあるから興味ある人は一回ＨＰ見に行ってください

です

>>820
自分も今北が進展らしい進展なし

TPP
都他のパブコメ
煽り屋、ニーメラー君、他、荒らし大暴れ

近々では最重要のパブコメ
11月1日まで　東京都男女平等参画審議会「中間のまとめ」及び都民意見の募集。
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/100


煽り屋は散々注意されても何が悪くて注意されているのか本気で理解できてない様だ、

＞反論はこっちに書けよ
↑
ヒント忍法帖のレベル
＞今PCからカキコしてんだが？
↑
快適ってそういう事なんだけどなあ。
＞映画（動画）、音楽、漫画、他にも色々アプリ入れて捗ってる
↑
割れ厨か。死ねばいいのに
＞嘘じゃねーよボケ。
↑
どう考えても嘘ダネ
＞やはり知らんようだなスマホ専用サイトのこと
↑
ドンデッチにあったから知ってるが、だからなに？パソコンサイトを見るのがスマフォの目的なのでは？
＞そうじゃなくて視認性の良さとそれに基づいた情報量の多さではスマホ＞＞＞携帯サイトっつってんの
↑
どう考えても＝だな。
＞つうか見たことないなら批判するなよ
↑
さっき俺をハゲって言ったの誰だっけ？

>>828
おお、ありがとう
なんかすげえ荒れてるから何かあったんじゃないかと思ったよ
土日はパブコメ書くかなぁ

都の件はすみやかな情報開示と意見の公表の要求を書くといいかも

>>830
現状まとめ>>478>>489>>492
判断は自分自身で。

>>473>>489>>492あたりだったか

現状まとめになってないなってない

イモーはTPPは専門外なのかな？

473 492 ID:Kez/5f7F0 は煽り屋さんです。
煽りには乗らない様にお願いします。
現状のまとめではありません。

メールにせよ手紙電話にせよ不特定多数に凸させようと煽っている事に変わりありません。
抗議なり意見なりを否定するものではありませんが、誰かに煽られてするものではない事をご理解ください。
ソース他自分自身でよく確認してクロスチェックして、よくよく考えて意見抗議するべきかどうかも含め、
冷静丁寧によくよく考えてからお願いします。

煽り屋さんの取って付けた「丁寧に」ではなく本当の意味で丁寧にお願いします。

>>820
TPPで政府と闘争ごっこしたいゴロツキが大量にハエ取り紙につきマクリング(語尾にING)

尻馬に乗るゴロに軒を貸すな。母屋を取られるぞ。
ゴロツキはドロボーと同じだからだ

フィアを可愛がりたい、呪われたい。

>>825

@genzaikouanchu
（現在考案中）
１０／２８　２２：００〜２３：００、つまり本日です。
「#ありがとう出版社１０２８ 」のタグで行いたいと思ってます。
概要などはこちらを→　＞ツイッターで伝える出版社への感謝の気持ち
ttp://green.ap.ｔｅａｃｕｐ.com/genzaikouantyu/261.html
http://twitter.com/genzaikouanchu/status/129892091496103936

・ツイッターで呟く感謝の声（仮題）

日時：
・１０／２８　２２：００〜２３：００
・１０／２９　２２：００〜２３：００
　都合の良い日に参加してください。
　どちらか一方、あるいは両方とも参加でもかまいません。

使用タグ：
　＃ありがとう出版社１０２８
　＃ありがとう出版社１０２９
（日時によってタグを変更する）


・反対意見や要望などは、今回は禁止でお願いします。
・開催時間が終了したら、その時点でタグを使ったツイッターへの投稿は終了させてください。

>>800
>>反対派議員はポリシーを持って反対してるから 視察くらいで規制派に寝返ることはない

都条例、最後は反対派議員全員一致で賛成で可決したのをもう忘れたのか？
規制派にとっちゃ秋葉原は宝の山
適当にロリものなりレイプものを見せられれば
レンホウも懐柔されかねんよ
だからあべは視察に行きませんか？と言ってるんだろ

>>807
俺は>>658で｢メールより手紙や電話のほうがいいよ｣といってるのだが？

自分達の時間や金を犠牲にして、規制反対運動に取り組んだコン研に感謝するのなら理解出来るが
都条例可決前後というかここ十年に限って見ても、規制に目を向けない規制反対運動に協力しようともしない
そんな出版社に感謝する意味が本気でわからないわ

>>839
なにおう、マミーメーカーたん一択に決まってるじゃろ

＞そんなことはお前の都合だろ、死ね
↑
ガラケーには無駄な機能？そんなのおまえの都合だろ、死ねよ生ゴミ。
＞割れ厨じゃねーよつうか、お前スマホの使い方知らないのバレバレ
↑
具体的に頼む。それにしてもちいちゃい画面で動画よく見る気になれるね。
＞いや嘘じゃないからｗお前の手は赤ちゃん並みの大きさなのか？それなら納得
↑
どっかの研究で幅は50mmが持ち易いって結果が出てるんだがｗｗｗ
＞PC・スマホ用サイトと携帯サイトじゃ情報量が全然違うってこと
↑
一般人がそこまで深く深く情報を求めるか疑問なんだよねぇ。
＞視認性と情報量でスマホがガラケーを圧倒する
↑
圧倒はない。差ほどしか違いはない。所詮スマフォも携帯電話。

>>842
うがった見方をすれば、だからこその「感謝しよう」なんだと思う
都条例の件では「ご尽力」ありがとうございました。
「これからも」規制反対のための活動を続けていってください、っていう。

まあ素直に考えれば、声明は出したし、ＡＣＥの件でも頑張ってくれているし、
個人的には出版社に感謝してる

どうせTPP加入で終わるのだから、無駄なお金と時間を費やさなかった出版社は正しい

>>841
納得の意見です
秋葉原の基地外コンテンツを見せられて正気でいられる人間など、あなた方
含めて極少数しかいないのですから

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

すみません、久しぶりに来たのですが大御所漫画家の先生達の声が
あまり聞こえないのですが、最近先生達が公に何か発言したことはないでしょうか？

>>836
煽りというたとえがおかしい
不特定多数に凸させないとまた負けるぞ？
京都のみたいにな
>>よくよく考えて意見抗議するべきかどうかも含め、
>>冷静丁寧によくよく考えてからお願いします。
よくよく、とかあほか

冷静丁寧によくよく考えて何もしないんだろ？
議会は提出された議題を論議するだけで、反対がなければ通ってしまう

>>846
被害者のいない架空エロを規制する必要ない。表現の自由を侵害します.
創作物は架空のものだから現実と区別しないと。何の為のフィクション？


エロ規制で発生する問題１：架空エロで欲望解消できなくなってしまえば欲望は現実の子供や女性に向かう

２：経済への影響(ロリや学園ものなど人気ジャンルが衰退すれば
売り上げも減り倒産する会社や人員削減等、また利益が減る為
一般向け出版物もヒットするかわからない非ブランドものの新作は出にくくなる)

“児童”ポルノとか勝手に脳内変換するのはキモイとしか言いようが無い・・・
アニメのキャラと生身の児童を混同するな
児童ポルノ漫画という造語を使用するな。児童ポルノとは実在する児童のエロを指すものであり、実在しない人物を描いた創作物を児童ポルノとは呼ばない。
児童ポルノといえるのは実在児童のものだけでマンガは該当しません。今後メディアがマンガ児童ポルノと表記したら電話でクレーム入れましょうね皆さん

規制で実在の子供は救えません。それどころか逆に性犯罪が増える可能性があると思います。
人間は性欲がある。今は被害者のいない架空のポルノで欲望を解消されていますが、
もしそれができなくなってしまえば、その欲望は現実の子供や女性に向かうのではないでしょうか
実際現実で幼女犯すのは教師と父親.漫画規制したって意味がない

またコピペか
巻添えアク禁される人が可哀想だ

>>842
まあそこはソレ、
>>845に賛同
出版社も企業なんだし
言える事言えない事色々あるわな。
歯痒いからと言って叩くのもどうかと言う事で、
批判と感謝どちらも必要ではなかろうか。

規制派「になら」コピペしてもいいやん

>>843
マテ、それについては最高幹部会の会議にかけて審議したい。

>>844
>スマフォも携帯電話。
マンセー。 高いオモチャだな。通話機能を削る呪いを掛けた特殊携帯無線通信端末

>>849
呪いぞアフォー

動いてくれてる人や団体軽視し卑下した煽り屋はもう邪魔でしかない

>>848
条例関係は知らない
国の児ポ法は元々発言してる人が少ない

動いてくれてる人や団体軽視し卑下した煽り屋はもう邪魔でしかない

猫口禁止！！フィア！に猫口禁止令を発令をせねば！
掃除機で破壊活動禁止！
にゃにゃにゃいうの禁止！

悶え死ぬ、呪いのゆかりん、ヴォイスかな

>>859
軒を貸すからだアフォー
このりんはメガネ禁止。

Cキューブ最高だ。また諭吉様が旅立たれる。
ロウの次はスィーか。三番煎じがくるね。

し、ろ、
| ぅ
き |

何？フィアたんのCキューブがTPPで禁止か？
それならば呪わねばなるまい。
だが、今のところそんな兆候はない。
だが、1mmでもそんな兆候が目についたら呪うことにしよう、そうしよう。

日本の脳業(w死守！日本の脳作物はアメ公には譲らぬ、在日米軍と海兵隊員もきっと呪いの名の下集ってくるであろう。
国家反逆罪？日本防衛に派遣された在日米軍が侵略敵性勢力と戦うのは立派に集団的自衛権の発動要件だ。

>>857
意味不明
誰かが何とかしてくれるのなら
京都のも否決できてるよ
反対派団体なんて役に立つか

>>845
言いたい事はわかるが
コン研も議員さんも規制反対のために、出版社以上に動いているんだから、まずはそちらへの感謝を優先してくれ
もっと言えば、規制反対のために動いてくれた方々に対して、感謝の言葉すら述べずに動くのは当然という風潮を変えてくれという話

>>841
反対派から規制派に転向した議員は自分の知る限り1人もいない。
その逆はたくさんいるけど。
通常こういうものを突きつけられれば賛成と答えてしまうものだが
それを敢えて反対というんだから、その議員は問題を熟知していて
信念を持って反対しているととることができる。
だから当然といえば当然。
レイプものを見せられたぐらいで揺らぐようなら初めから反対なんていわないよ。

都条例は児童ポルノ法の東京版(二次元を含む)なのではと懸念されてたが(単なる裸もアウト、所持もアウト、成人が見てもアウト)
彼ら若手民主党都議らが都を追及した結果、レイプなど極めて限定
された表現で、ゾーニングを徹底するだけとの言質を得て
規制内容を大きく後退させ、当初懸念されたようなことは概ね払拭されたと判断しＧｏサインを出したのであって
反対派が賛成に転向したというのではない。

109いい加減にしろ

このくらいのクレイジーなアジテーションがゴロツキの脳にはない。
だからいつまで立ってもレヴォリューションできねーんだよ。
公共の敵って自覚がないのが最悪だ。今だに民衆市民労働者とかの代弁者の枠から出れねーから
そうなるわけだ。呪うぞ

>>864
ところで、好きなゲームは？

>>867
うるさい、呪うぞーー(ゆかりんヴォイスで

>>866
レンホウがエロゲや同人ショップ問題を熟知しているとでも？
反対派から規制派に転向した一般人は見たけどね
視察に行かせるメリットなんて何もないんだから

つか、TPP怖いなぁ…

ゴングゼロより各機へ、BSアニメの時間だ、実況を開始せよ。

消費者庁「無料ゲー、サクラレビュー、芸能人ブログの記事広告は全部禁止な」★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319788455/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) 投稿日：2011/10/28(金) 16:54:15.54 ID:qQavs/ko0 ?PLT(12000) ポイント特典
　「無料です」を始めとする課金型ソーシャルゲーム、サクラレビュー、そしてステルス
マーケティングが景品表示法の違反対象となることが消費者庁より発表されました。

　もちろんそれぞれの案件ごとにそれが不当表示にあたるのかどうか判断されますが、
以下の6つのことが問題となっています。

　　・いわゆるフリーミアム（基本的なサービスを無料で提供し、高度な、あるいは、
　　　追加的なサービスを有料で提供して収益を得るビジネスモデル）における
　　　正確でない「無料」といった表示
　　・目立たない箇所に断片的に「事実」を記載しているとしても、全体として消費者に
　　　誤解を与え得るような表示
　　・口コミサイトにおけるサクラ記事など、広告主から報酬を得ていることが明示
　　　されないカキコミ等
　　・共同購入サイトなどのフラッシュマーケティング（割引クーポン等を期間限定で
　　　販売するマーケティング手法）に係る二重価格表示
　　・たとえばアフィリエイト（販売事業者のサイトへのリンク広告を貼るサイトに対し、
　　　リンク広告のクリック回数等に応じた報酬が支払われる広告手法）のリンク元
　　　サイトによる不適切な広告表示など、第三者による不適切な表示
　　・個人たる販売者による不適切な表示

　　「インターネット消費者取引に係る広告表示に関する景品表示法上の問題点及び留意事項」の公表について（※リンク先はPDF）
　　http://www.caa.go.jp/representation/pdf/111028premiums_1.pdf

http://digimaga.net/2011/10/good-bye-social-game-stealth-marketing
消費者庁「無料ゲー、サクラレビュー、芸能人ブログの記事広告は全部禁止な」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319784354/

視察に行かせないとかそんな権限はないし意味も無い
それに行かせないように圧力をかけるとか自ら危険なことをしてますと言ってるようなもの
ちゃんと法律や規則に則ってやっているならそれをそのまま説明すればいい話だ
あとＴＰＰが締結されアメリカの基準に順ずるとしたらエロゲよりも一般向けのコミックの方が問題となるかもしれんな

>>863
>>だが、今のところそんな兆候はない。
そうなって意見出して間に合うかよ
それじゃ去年の都条例が可決する寸前にようやく重い腰を上げた出版社そのものじゃないか
一体去年の都条例の大敗北で何を学んだのか
TPP加入で日本のＡＶ、エロ漫画エロアニメエロゲー消滅へ
加入の条件でネット関連の法律を米基準にする事が明記されてるTPP。
セットで児ポ法も米基準に。アメ公基準だと日本ＡＶとかロリ分類だし全滅だろうな

遵法精神なの。(マミーめーかーたんヴォイスで

>>876
戦略的に負けてないので。
戦術的にも一勝一敗だから。
大敗北ってなに？

＞というか反論出来ないんだね＾＾
↑
いやだからさ、警察官がみーんな射撃がうまいのか？基本的に下手くそだぞあいつら。おまえの主張はホントに無理筋ばかりだ。
＞希望的観測をな、話にならない
↑
いやだからさ、ごり押し→オワコンは確立されてんだってｗｗｗ現実を見ろ。
＞そのうちの何割がガラケーサイトを見てるの？
↑
ガラケーは絶滅種ではないと言ってるんだが。話を反らさんでくれ生ゴミくん
＞それを言うなら普通逆じゃね？ｗ
↑
わかったわかった。逆にしよう。それが成立するとでも思ってんのか？

なんとなくフィアたんとタバコビッチを聞いていると。
リトルボーイを投下したBー29に魂が宿り美少女キャラ化する日も近いな！
しかも姉妹で、エノラたんとボックスカーたん。

>>875
意味あるよ
危険なものを見させず、ね
規制派にロリものなりレイプものを見せられ
レンホウも懐柔されかねん
法律や規則に則ってやっていることを説明すれば規制回避できるなら苦労せんわ

>>866
はいはい長文妄想乙
さては数日前にも降臨した、浅野を熱狂的に支持する豚さんですか？

バーベキューだぜバーベキュー！

沈黙の戦艦という映画のクライマックスでのテロリストが、
戦艦アイオワの核巡航ミサイルをハワイオワフに発車するボタン押しまくりの時のセリフ。

一応な。見ないと呪うぞ(ゆかりんヴォイスで

@iccjapan
コンテンツ文化研究会
コンテンツ文化研究会は11月12日（土）19：00より、文京シビックセンター会議室１，２にて
「コミコン・インターナショナル2011：コミックアートカンファレンス講演報告会」を開催します。
http://twitter.com/iccjapan/status/129922430574657536

漫画・アニメ・ゲーム等の表現規制に関心のある方や海外でのコンテンツ流通に関心のある皆様、
是非ご参加ください。
http://twitter.com/iccjapan/status/129922643074891776

アオリ屋は引き出しがない。尋常小学校すら出てないからさもあらん。

ren4に電話とかたくさんすれば動いてくれるという保証でもあるのか？
過去に前例はあるのか？

>>885
うい、天佑を確信し全力頑張って

>>814
> 市場ルール関係がある。
・ＴＢＴ（貿易の技術的障害）→レーディング（１８・１５禁）関係
下手すれば、オーストラリアやカナダレベルの規制を飲まされかねない。

これ英文でもいいんでソースがあれば示していただきたい。
貿易の技術的障害とレーティングの関係がいまいちよくわからないんだけど？
あとカナダは参加してませんよね

自分的には中韓が参加しないのだから今急いで
加入しなければならない理由はないと考えますが。
ももうすこしちゃんと情報公開して議論を詰めるべきかと

たとえ誰相手でも狼狽した抗議なりを殺到させては駄目だとあれほど言ってるのに、
日頃の地道な活動が、それに伴う信頼関係が、大事だと言ってるのに、それら努力している方々の尽力をぶち壊しにしかねん事をするなと、
何か事が起きればワーッと騒ぐのが一番駄目、それでメールだ電凸だと先鋭的になっては駄目だと、

そんなつもりはなくとも煽ればそういったものになりがちだと、だから各自でよく考えてと言っている訳だが、
メールに限らず手段が手紙であろうと電話であろうとFAXであろうと不特定多数に凸煽りしている時点でどんなに正当化しても煽りは煽りだよ。

>>881
そんなに見せられないほど危険なものだということを伝えたいのか
法律などを遵守しているなら堂々としているほうがよほどいいと思うけどね
それで改めて聞くがどんな権限でまたどんな方法で視察に行かせないというのかね？

>>891
見えないのに話しかけるとバカをみるぞ。
テロリストやゴロツキの殲滅手段は徹底放置と隔離での干殺しだ。
これはイングランドで使われて以来、非常に有効な方法。

初期の段階位置いてな

テロリストやゴロツキを一般人と接触させない政策を1600年代だったか
英国は北部の叛乱勢力に対してとった。
つまり、出没する地域にある村々を強制的に移住させて無人化させ、
そこにいるのはテロリストだという状況を作った訳だl

ニュー速VIPのことか

>>894
言い得て妙だが、仕組みとしては同じ論理です。

＞警官の射撃と例えとは何の相関性もないんだけど
↑
「多数＝使い熟してる」という論を展開したのは君だぞ。
＞スマホ→市場拡大、ガラケー→縮小、どちらがオワコンかと言えばどうみてもガラケーのほうなんだけど
↑
あのね、だからね、どんだけごり押ししても売れなきゃ商売成立しないから。
＞一部のビジネス用残して将来的には絶滅種に近くなるだろう＞ソースは既出
＞で、俺のレスに反論は？何割使ってんの？
↑
何割使ってるかわからないのにガラケーサイトは絶滅種だと言い張ってんのか？すげーな
＞相関性ないじゃんそれら
↑
ズリネタ（ＡＶ）がなくなったら別のズリネタ（二次元）に走る
携帯電話（ガラケー）がなくなったら別の携帯電話（スマフォ）に走る

>>887
何かすれば可能性はある
何もしなきゃそのまま視察

>>890
日頃の地道な活動が、それに伴う信頼関係がなんていってたら
その間に視察されるわ
努力している方々の尽力をぶち壊わすってのはあんたの憶測
冷静丁寧によくよく考えて何もしないんだろ？
議会は提出された議題を論議するだけで、反対がなければ通ってしまう

>>891
で、おまえら生ゴミはいつ死ぬんだ？

カナダは酪農関係の自由化が飲めないんでTPPは蹴ったはず。

ツイッター上でこんな発言が

「TPP導入されると親告罪が非申告罪化されて警察が摘発始めるから同人終了」とかオタ筋でRTされてきたけど、
それって「今までは惚けたばーちゃん一人の店で万引きし放題だから万引きに行けたのにそれが出来なくなる!!」って自分らで言ってる訳だけど、大丈夫か?アタマ大丈夫か??

議員が必要だと判断した視察ならすれば良い、、それをやめろと言う権限は誰にもない。
視察するなと言う事は都合の悪いものを見られたくないと言っているような物、
堂々と視察してもらえば良いじゃないか、日頃から信頼関係があればどうと言う事でもあるまい。
事実は事実、堂々と見てもらってその上で反論すべき事はすれば良い。
確かにある事ない事吹き込もうとしているだろう、ならそれに根拠を添えて反論すれば良い。

もう一度言うが議員が決めた視察をするなと言っては駄目だよ。
公平な視察となる様に要望するぐらいだ。

>>891
何で意見を出すと見せられないほど危険なものだということを伝えることになる？
>>法律などを遵守しているなら堂々としているほうがよほどいいと思うけどね
それでレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化をとめられたか？理想論よ
こっちが法律などを遵守しているのに自民党＆公明党は表現規制しようとしてるが？
やり方については反対意見でてレンホウが同意すれば
事前に視察妨害できるよ

>>898
無論、死ぬまで (斎藤一
無論、どんな声で啼くかで(フィア
室蘭、マグロウマー

>>902
ハイアウト。自由人の行動を、なんの合法的な根拠もなく
自らの勝手な意図で妨害することは、刑法、及び刑事訴訟法に引っかかります。

とうとう「視察妨害」とまで言い出した。

>>891
カマヤンさんも似たような事を指摘していたけど
オタク文化に対して議員さんというか世間が偏見を持つのは、不可避な事なんだから
秋葉原もコミケも積極的に議員さんを招待して、そういった誤解を解いていかなければならないんだよね

やはり、こういう輩を思想刑務所にいれられるように治安維持法が必要だねえ。
アナーキストやコミュニストは懲りてねえな、連中の行動が
一般にまで広がるトリガーになっていることにいいい加減に気がつけよ
つか
溜まったもんじゃねえ

＞根拠を出してみなよ
↑
言い出しっぺのおめーがまず明確な根拠を出せよ。
＞今も現実は売れてるんだが
↑
韓流ブームが起きた時も「現実は売れてるんだが（キリッ」だったなあｗ
＞ガラケーがなくなりスマホが台頭すればそれに移行する者も増える
↑
無駄の削除にこだわるおまえらスマフォ厨が、無駄の削除（利用料のアップ）を否定するとは何事だｗｗｗ
＞じゃあ実際ガラケーサイトは現状で増えてるか？そうじゃないだろ
↑
増えてないという根拠頼む。
＞例えに無理ありすぎｗ
↑
無くなった場合の話だからなあ。無理ないよ
＞そもそもガラケーとスマホは全然別モノだから
↑
携帯電話（ズリネタ　※比喩）としては同じだよ。

>>908
いもーちゃんはマイペースでよろしい。

治安維持法は、そもそもは急進的、且つ破壊的な手段で国体を破壊する社会主義者やコミュニストを隔離する法律。
だが、矯風会の馬鹿女が雑誌のなんだかだで拡大解釈適用の道が開いてしまった。

大抵、こういう法律の出る元は社会主義者やコミュニストやアナーキストの中のごく一部のバカ急進派が元だ。
グルじゃねーのかと思うよ

>>901
バカじゃないの？権限なんて言い出したら俺らは何もできんだろ
今の状況わかってるの？何が何でもジポ法を通したい奴がアキバにレンホウを連れ込もうとしてるんだぞ？
あいつだって女だし殆どあべに同意してる部分もある、かなり危ないんだよ
一般人と大臣の間にどう信頼関係結べって言うんだよ
堂々として規制を撤回できるなら苦労しねーっての
苦労してるから今こうなってるんだろ？
あんたのは全て理想論だ
現実には不可能な事ばかり
何か事が起こってから反対しても遅いし負担がかかるだけだ

そもそも視察に行かせるメリットを説明してくれよ
デメリットのほうが大きいだろ
あんたのいう法に沿ったものだって
TPPが決まればアメリカ基準の法になるんだよ

ワシは国家社会民主主義の極右思想の持ち主だから匂いでわかる、左は。

>>910
病院にいけ

【東京】世田谷の歩道で１１０マイクロ・シーベルトの放射線★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319813917/
【ピカの逆襲】世田谷のスーパー敷地で１１０マイクロシーベルト　★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319811849/

若い衆の道を誤らかすな。
ようやく、民主的で合法且つ遵法精神で、政策を動かす術を会得しつつあるのに、
カビの生えた共産革命は発展途上国でやれ、教育程度が低いからころっとなるぜ？
あと飯食わせてやれば、共産革命ゲリラの一兆あがり。

それすらできんで、国内で偉そうに吠えるな

>>906同意
誤解されたくない、そう思うのは仕方がないが、
誤解されるとまずいぞ、だから見せるな、視察を妨害しろ、では駄目なんだよね。
積極的に見せて廻る必要はないがそれこそ無用の誤解を招きかねんし、
しかしある程度訳分っている方の視察まで否定していては駄目だよ。
規制派がアレコレ吹き込むのを警戒するのは分るが今まで散々されてきた事だし
今更感があるんだよ。むしろアレコレ吹き込めばそれに根拠添えて反論すれば良い。

>>906
今の状況理解してる？規制派が反対派のレンホウをアキバに連れ込もうとしてるわけ
んで奴はアニメについても問題視してる
絶対エロゲショップや同人ショップに連れ込むって

大体あんたのいう議員を招待するにしても18禁まで見せるのか？
一般人は俺らの常識なんて通用しねーぞ？
こんなひどいものが野放しになってる！！！こう思うに決まってるだろ
誤解得どころかより規制に熱心にさせるわ

つか2009年2月に公明党の奴らもアキバに視察に着たけど
その時「目を疑うような児童ポルノコミック、アニメ〜」って言っていたぞ？

>>912
ろくに反論もできずレッテル張りしかできねーなら黙ってろ

>>916
病院いけ

>>898
そっくりそのままお返ししよう

>>902
出版にも言えることだが今までの経緯や現在実施している自主規制について説明と、反論すべきは堂々と反論しなければ駄目に決まってる
それを危険だから見せないとか視察を妨害するとか、どうぞ積極的に法律で規制して下さいと言っているような物だ

>>906
時間も手間もかかるものだが必要なことでもあると思う

>>915
自作自演ご苦労様

だんだん思考がテロリストっぽくなってきたな。＞煽り屋さん

80年前から手口が変わらんなコミュニストは。

まあTPPに参加すると著作権非親告罪化になるのはほぼ確実なんだから、そこら辺は
アメリカの事情に詳しいダニエルさんらが上手くまとめてくれると期待

フィギュアみたいに当日版権という形を取ったとしても、二次エロに許可が出ることは
まず無いから、少なくともコミケの3日目は消滅だろうね

>>919
いやすまないが自演じゃないよ。
自演できるほど回線ないし、
誤解させたのなら申し訳ないが、

>>920
引き出しが少ないからだろう、なんせ尋常小学校すら出てないんだ。
それ以外にネタを触れないのさ。エロゲモスルーバーガー、馬脚馬脚だよ。
>>922
お前三日目行ったことないね。

>>923
消えろ

>>915
レンホウがある程度訳分っているって根拠はどこにあるの？
あいつがどこまで知ってるっていうの？今回の民主の児童ポルノ法案にすら奴は関わってないんだぞ？
楽観視しすぎじゃない？少なくとも降りかかる火の粉は払わないとダメだし
俺らは二次を守りたいんだろ？その為ならどんな手段でも使うべきだ
綺麗事で解決できるほど現状は甘くない

＞今まで散々されてきた事だし
その結果ココまで追い込まれてるんでしょ。もう後が無いんだぞ？
アレコレ吹き込まれた奴に根拠添えて反論して聞いてくれると思う？
同じ議員なら兎も角一般人の意見だぞ？俺らの立場わかってる？
ただの一般人なの。議員とは違うんだよ。しかもレンホウは「子を持つ親として
子を守る為に一部の営利活動規制をするのはやむおえない」と言ってるんだぞ？

>>918
実物見せた議員が心変わりしない保障はある？
そしてそうなったらその洗脳を解ける保障はある？
約束しろよ、仮にあんたが視察を許すって言うなら
この視察後レンホウが規制側に転進したら責任を取れよ

>>923
気にしないほうがいいよ

>>926
消えろ、反体制の国体破壊主義者、日本から出ていけ。
三十五円五十銭を発音してみろ

＞出してるだろ。
↑
「所持者多数＝使い熟してる」ってロジックがまじで理解できない…。
おまえの主張だとガラケーユーザーはみんな俺並に「使い熟してる」事になる…。
そしたらスマフォなんて興味抱かねーよ…。
＞現実に売れてるよ？
↑
売れてる＝浸透する？意味不明だな。その点で韓流やＡＫＢを比喩に出したんだがな。
＞意味不明
↑
電話とメールしかしない5000万人以上のユーザーには維持費が高くなるスマフォなど無駄でしかないんだよ。
＞質問に対して質問で返すな。携帯サイトが増えてるというならソース出してくれ。ガラケーについては俺より熟知してるんだろ？ｗ
↑
ガラケーサイトが絶滅種だと言ったのが起点だろうが…。言い出しっぺのおまえがまずソースを出せ
＞そういうことじゃなくてそもそも別物（スマホとガラケー）だから比較に無理があるっていう意味
＞通じないから
↑
スマフォとガラケーの比較に無理があるならなぜガラケーは淘汰されるなどと言い張るのだろうか、土俵が違うならスマフォが原因でガラケーの淘汰の根拠は薄弱となるが…。

>>885補足
『コミコン・インターナショナル2011：コミックアートカンファレンス講演報告会』開催のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/10/2011.html

プログラム

1，日米間の表現と規制を巡る乖離
兼光ダニエル真氏（翻訳家）

２，日本とアメリカの漫画文化の違い
藤本由香里氏（明治大学国際日本学部准教授）

３，表現規制問題の今後、アメリカにおける問題意識を踏まえて
山口貴士氏（弁護士　リンク総合法律事務所）

日時：2011年11月12日（土）19：00〜21：00（開場18：45）
場所：文京シビックセンター会議室１，２（定員９０名）
参加費：無料

>>925
消えろと言われても、
次スレのテンプレまとめてるから
スローペースでお願いします。

>>922
そこまで危惧してるなら尚更反対しないと
何の為にこのスレにいるわけ？
仲間内でだべっても状況はなんもかわんねーよ

本当ここのスレの奴らは危機感足りなさ杉
京都PTAなんてさっそく11月中旬にも全国PTA連絡会なんての開こうとしてる

あべだって国会の審議中に異例の視察アポを取る始末
普通こんな所でやらねーだろ、っていう事すらあいつらは
やってくる。必死だからな
それにくらべてここのスレの奴らは何？
やれ「〜議員がいるから大丈夫〜」だの「法律に沿ってるから大丈夫」だの・・・
そりゃ都条例、大阪、コン監案、京都、とまけまくるわけだな

>>931
きえろ

>>926
エロゲやらエロアニメを見せただけで二次を規制しろというなら反対派ではなかったというだけのことだ
むしろ何も問題ないものを見せずにあげくに正当な視察を妨害するなどと言う方が危険極まりない
そんなことをする輩など規制派の連中以上に危険と言わざるを得ないわ

誰がなんと言おうと、脱法行為を認めるか如き行動を意図し煽る人間は最低の人種だ。
そんなゴロツキに一歩たりともいいようにはさせん、

>>931
昼間からここに張り付いて煽る以外に
何もしてないお前も同類だと気付け。

◇5
・アニメ コンテンツ エキスポ 2012 開催のお知らせ
詳細⇒ttp://www.atpress.ne.jp/view/23367　ttp://www.animecontentsexpo.jp/index.html
・アニメ　コンテンツ　エキスポ2011　は中止になりました
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/34-36
・アニメコンテンツエキスポ2011の中止までの経緯
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/10-11
・【十社会連絡先】【十社以外の出版社】【テレビ局の電話連絡先一覧】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14
・本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/12
・宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。（大田出版）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
・自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）51ｐ　東京都議会と青少年条例問題
・不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
・保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/40
・実在児童の人権擁護基金のブログ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/15
・表現規制を考える関西の会「座談会のご報告」＋指針（コンテンツ研究会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/143

>>933
で、反対派ではなかったといってそれでどうなるんだ？
俺らがその議員を叩こうが罵倒しようが状況は何も変わらないし
むしろ状況悪化するじゃん、つまり視察は何もメリットが無い証拠
自分からあえて状況を悪くするとか正気の沙汰とは思えん
全て物事が綺麗に順調に行くわけなんか無い
隠し通して守れるものだってあるんだ
うだけのことだ

何も問題ないものってのは俺ら視線でしょ？
一般人から見たエロアニメやエロゲは違う風に移るかもしれないからこそ
隠すし見せないようにする
この視察でそれがあばかれてしまうかもしれないということだ
あんたは理想論を言いすぎだよ
綺麗に勝てたら苦労しないんだよ
漫画の主人公だって血はいて努力して勝利してるんだ

さあ、第四話、Cキューブで、マミーメーカーたんが血の海に沈んでいるわけだが、問題はそこではない。
このアクメの原作者は出来るな、残虐モードスイッチングのオンオフを心得ている。
もへる。

◇9-1
●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

10月31日10:00〜12:00　男女共同参画会議 女性に対する暴力に関する専門調査会（第59回）の開催について
　ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/boryoku/kaisai/bo59-k.html　申込期限10/27 17時（必着）
11月5日14時〜11月18日18:30〜11月25日18:30〜　東京都清瀬市 ２０１１年ＤＶ防止研修
　ttp://www.city.kiyose.lg.jp/hp/page000006900/hpg000006864.htm
11月5日15:00〜17:00　鹿児島県鹿屋市「デートＤＶ防止セミナー」を開催します
　ttp://www.e-kanoya.net/htmbox/danjyo/kouza_bosyu.html　ttp://www.e-kanoya.net/htmbox/danjyo/data/kouza_bosyu04.pdf
11月8日10:00〜15:00　ポラリスシンポジウム「変化を遂げる現代の人身取引対策−各国の成功と課題から」
　ttp://www.polarisproject.jp/news/981-nov2011
11月9日より毎週水曜全5回　鹿児島県鹿児島市　男女共同参画セミナー（市民活動応援編）申込〆切11/2
　ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/_1010/shimin/3machidukuri/3-11jinken/3-11-1kyoudousankaku/_28969/_34422.html
11月12,13日　子どもの権利条約フォーラム in 広島
　ttp://official.crcf-hiroshima.net/index.html
11月12日14:00〜16:00　鹿児島県鹿児島市　女性への暴力を考える講演会「知っていますか？DVのこと」申込〆切11/5（定員に満たない場合〆切後も受付）
　ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/_1010/shimin/3machidukuri/3-11jinken/3-11-1kyoudousankaku/_28969/_31434.html
11月12日19：00より「コミコン・インターナショナル2011：コミックアートカンファレンス講演報告会」コンテンツ文化研究会
　ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/10/2011.html
11月13日17:30open 18:30〜21:00 今昔インターネット語り
　ttp://tcc.nifty.com/cs/catalog/tcc_schedule/catalog_111013203748_1.htm

>>937
きえろ

◇9-2

11月20日13:30〜17:00　第3回「ポルノ被害と女性・子どもの人権」シンポジウム　主催：ポルノ被害と性暴力を考える会
　ttp://3keys.jp/release/pdf/10211.pdf
11月21日18:30〜20:00　東京都文京区政を話し合う集いテーマ：子育て・教育・青少年の健全育成、発言希望者〆切10/21傍聴は当日直接会場へ
　ttp://www.city.bunkyo.lg.jp/view.php?pageId=1449&mode=0&calendarMode=article&blockId=481229&calendarFrom=0
11月22日13:30〜16:00　徳島県　女性・子どもをあらゆる暴力から守ろうDV・虐待講演会　参加者募集！
　ttp://www.pref.tokushima.jp/docs/2011101400048/
11月25日まで　青森県男女共同参画審議会委員を募集します
　ttp://www.pref.aomori.lg.jp/life/danjo/2011danjosingikaiiinbosyu.html
11月27日12:50〜16:45　鹿児島県薩摩川内市　平成２３年度薩摩川内市男女共同参画フォーラム　申込〆切11/15
　ttp://www.city.satsumasendai.lg.jp/www/contents/1317772403739/index.html
12月2日18:30〜20:00「コミックフェスティバルin東北」角川書店 井上社長講演「出版の本質」東北芸術工科大学大学院仙台スクール
　ttp://www.comicfestival.jp/lecture/
12月5日13:30〜15:00　岐阜県男女共同参画の視点に立った地域づくりシンポジウムを開催します
　ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/danjo-kyodo-sankaku/plaza/saron/sinpo.html
12月10,17日全2回　鹿児島県鹿屋市　平成23年度「男女共同参画地域協働推進講座」大隈地区の受講生を募集します〆切12/3
　ttp://www.e-kanoya.net/htmbox/danjyo/kouza_bosyu.html　ttp://www.e-kanoya.net/htmbox/danjyo/data/kouza_bosyu01.pdf

次スレに引っ張らん用に。
レス乞食にもなっている兆候もあるので、構うのはこのスレまで。
次のスレからは問答無用でNGで放置、構うのもNGで対処。

おっさん名無しになってる意味ねーな

>>941
長いがしょうがないな。

>>943
呪うぞーー！

分かりやすくて良いじゃないか、自作自演に最も向かない人間だよ。
自作自演しても、文体も内容もややこしすぎて、同一人物と即わかる。

ＴＰＰ参加交渉「経済効果２．７兆円」民主党経済連携ＰＴ総会で政府試算

産経新聞 10月25日(火)21時27分配信

　ＴＰＰ交渉への参加について話し合う民主党の経済連携プロジェクトチーム（ＰＴ、鉢呂吉雄座長）が２５日、９回目の総会を開いた。
この中で政府側は、ＴＰＰ参加によって日本の国内総生産（ＧＤＰ）が２．７兆円押し上げられるとの試算を明らかにした。

　政府は昨年１０月、ＴＰＰによるＧＤＰ押し上げ幅について、日本以外の参加国が８〜１１カ国と仮定し、２．４〜３．２兆円としていた。

　しかし、現段階では参加国が９カ国にとどまっていることから、新たな試算結果を公表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111025-00000622-san-bus_all

利益低すぎワロス

>>942
ハッ、結局俺の完璧な理論に反論できないからのけ者にしようってか
お前何の為にこのスレにいるの？
何か規制を回避できる策でもアイデアでもいいから出してみろよ
このアキバ視察をどうにか回避してみろよ

2009年2月の時にも公明の奴らがアキバに来て漫画やアニメを問題視したんだよ
あの二の舞になりたいのか？
何で危機感無いわけ？
規制されないと思ってるの？
そりゃ都条例、大阪、コン監案、京都、とまけまくるわけだな

スレ建てお願いします

テンプレ
>>1　エロゲ表現規制　政治系対策本部24
　　　http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319714927/　に訂正
>>2-5
>>936
>>7
>>9
>>8　期限切れ削除
>>939
>>941
>>17-18
>>12
>>15　政治系対策本部24　に訂正

TPPネタもNGで、関係が薄い。
後手の先で対応可能だ。

947
下郎が、ネットが無けりゃ臭い場所でくすぶっている不貞の輩の分際で偉そうに吠えるな。

以降、次スレが立つまで書き込み自粛。

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1319813945/

うっかり期限切れ入れちゃったけどごめんね

>>937
>正気の沙汰とは思えん
妨害してやるなどとほざいている奴に言われたくはないな
一体どこのテロリストなんだか
また状況を正確に伝える努力もせずに行かせたら危険だなどと決め付けているくせに、
どの面下げて「漫画の主人公だって血はいて努力して勝利してるんだ 」などとほざくつもりか
笑わせてくれるねえ

＞お前並みに使いこなしてる奴は世の中沢山いるだろｗ
↑
おまえの多数論からしてガラケーユーザーは９割いるからな。ガラケーを使い熟してたら、スマフォは不要だ。
＞上にある売上のソース見ろ
↑
売れる＝浸透なの？意味不明だよパトラッシュ…。
＞5000万のソースは？
↑
全携帯電話契約数約1億1062万（http://www.tca.or.jp/database/2009/12/）−パケット定額加入数約4560万（http://blog.livedoor.jp/jun_777/archives/52052015.html）＞使い方次第ではスマホにしたことで維持費が安くなるケースもあるってのに
↑
未利用iPhoneのパケット問題、総務省実験では4台中3台が上限に到達 -- Engadget Japanese
http://ceron.jp/url/japanese.engadget.com/2011/05/11/iphone-4-3/
＞で、出せないの？ガラケーは熟知してるはずじゃないの？ｗ
↑
言い出しっぺのおまえが先ず答えなさい。これは常識の対処だ。
＞淘汰されてる云々は市場がそうなっていくからだろ（SBの例）
↑
比較対象にならないハズでは？いくらハゲがどう言おうと　土　俵　が　違　っ　た　ら　淘汰の根拠に使えないよ。

>>952
で、おまえら生ゴミはいつ死ぬんだ？

>>952
妨害しないとこちらに不利なことになりかねないからするんだろ
俺らの目的忘れてない？
おれらは規制を回避するのを第一としている
正攻法で回避できるならとっくにできてるんだよ

それともアキバに連れ込もうとしてるあべをそのまま見過ごせと？
それこそ正気の沙汰だ
そうなったらもう遅いんだよ
俺らが何を言おうが実物見られたら考えなんて180度変わるわ
幽白の泉水のようにな

>>954
ところでガラゲーとはなんか？
携帯とスマフォの間の子か？
説明よろ

あのぐりーとかいうCMと何か関係があるのか。
このおババに教えてくんに。

ＴＰＰ経済効果、１０年で２．７兆円　政府が見解
　内閣府は２５日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に参加した場合、
実質国内総生産（ＧＤＰ）を１０年で２．７兆円押し上げる経済効果が
あるという政府の見解を示した。
　ＴＰＰ交渉参加を話し合う民主党の経済連携プロジェクトチーム（ＰＴ）
総会で、内閣府の大串博志政務官が説明した。
　米豪など９カ国が交渉中のＴＰＰに日本も加われば、１０年間で日本の
ＧＤＰは０．５４％伸び、金額で２．７兆円増える。
　ＴＰＰの経済効果についてはこれまで、ＧＤＰ伸び率が０．４８〜０．６５％
押し上げられ、２．４兆〜３．２兆円増えるという試算が使われていた。
内閣府が昨秋に出した試算で、枠組みを８〜１１カ国と想定していた。
ＴＰＰの影響については、経済産業省と農林水産省も別の試算をしていたが、
両省の試算についての説明はなかった。

http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html

全然もうからなーい

>>954
で、いつになったらお前は成長するんだ？

>>955
そちらの言い分で一つだけ分かったことがある
それはあなたのような存在が反対派にとって極めて危険であるということだ

そもそも何も確定していない詳細不明な内容から試算したってね
むしろ国内の制度改変による対応の遅滞と混乱でおかしくなりそう

フィアのペタ(タペストリー)ストリーカマーん！電撃文庫マガジーンのシートでは納得ヨーカン！
萌えの神よ、ワレにフィアのフィギュアを与え給え、ノローウゾー

今から老後の年金額を算定して老後の暮らしを財務でリサーチする感じではあるな。

＞最初にも書いたが、そいつらはガラケーでしか出来ないことで満足してるってだけだろ
↑
逆に聞くが、ガラケーでできなくてスマフォでしかできない事ってなんだ？根拠を添えて頼む。
＞意味不明なのはお前なんだけど
↑
どう考えてもおまえがｗ
＞それってスマホ併用者も加味した数字だよな
＞純粋なガラケー利用者の数字出してみな
↑
2011年03月時点でのスマフォの割合は955万だよ、併用していたとしても4000万以上のユーザーにはスマフォは無駄でしかない。
＞で、SBの場合ガラケーは縮小しスマホにシフトすると明言してる以上、ガラケーが淘汰されるのは目に見えている
↑
ハゲ一人の発言がガラケー淘汰の根拠なのか？なんじゃそりゃ。ハゲの思想にそんなに影響力あったらみんなハゲにしてるわな。

>>959
反対派にとって危険なのはアンタのほうだよ
あんたさ、もしレンホウがロリものとかレイプものみて
考え変わったら責任取れよ
レンホウの事務所にアポとって彼女の誤解を解くまで通いつめろよ
説得しろよ
資料も送りまくれよ
それできる？
それができないというなら視察を阻止するしかないの

わかってる？懸念材料は全て取り除いておく事が大事なんだよ
後々どんな火事になるかわからない以上火の元はしっかり閉じる事
アキバなんかにいかせたらどんな事になるかわかったもんじゃないわ

>>959
後の祭りを繰り返すしか能がないおまえらトリメンにそれ言う資格ないから。

>>951乙

とりあえず、今年の冬を東北民が以下に乗り越えるかだな。
東北民のオタ民は、失ったアイティムの再建か……打撃は大きいな。
メンタル的な疾患もそろそろ出てくるから注意だ。
精神医学学会は臨戦体制でベテランドクターとナースとスタッフを確保しているようだが。

>>951
アトハタノムゲームオーバー。
次回は、11月5日まで見れないので、頑張れ

>>964
ではこちらも言っておこう
視察を妨害してやるなどと脅迫して反対派が危険な連中と思われたどうするのかね？

>>965
人のせいにすることしか能がないお前にいう資格ないから

>>965
いもちゃんかっけー

>>969
人のせい？笑わせんな
そうさせたのはどこのどいつだよ
他ならない楽観家のお前だろ？
良いから質問に答えろよ
お前の言う「アキバ視察はそのまま続行」させる事で
被害が生じた場合どう責任取るのか言ってみろよ

>>969
煽り屋に何言っても無駄だよ

後誰が脅迫しようぜって言ったんだよ
俺はアキバ視察をやめさせるよう丁寧に意見をしようって
昨日から言ってるんだが？
それくらいわかってるっつーの

アキバにはジュニアアイドル違法モノなんて無い、とか
色々言っていく気なくさせればいいだろ

にゅそくのスマホスレにイモーを見た

>>972
誰が煽り屋だよバカ
何もしねー無能がコレだけ頑張ってる俺に偉そうに指図してるんじゃねーよ
規制派が動いたらこちらも動くのは常識だろ
そんな事やってるから負けまくりなんだよ
京都のも2人以外全員賛成で規制派大勝利！京都のジポ殲滅に向かってゴー！だったじゃねえかよ
しかもさっそくあべはそれを利用して国でも審議しろと言ってる始末だぞ？

煽り屋はむしろ規制派だっつーの
俺は敵の動きに対してこちらもある程度動く必要はあるといってるだけだ
そうしないとそのままあちらに言いようにされるのだからな

>>971
視察を妨害してやるといってるじゃない
これのどこが脅迫にならないと言うのか、仮に脅迫で無いとしても碌なものではないな
予め視察に行くことが分かっているなら陵辱モノ、ロリモノ、残虐モノなど表現がきついものもあることを伝え、
それらは大人向けでありきちんとゾーニングされ規則に従って販売されていることを説明すればいい
その上で実際にどのようになっているか現場で見てきてくださいと伝えるのが筋だろう
それでもなお規制しろというなら、残念ながら実は反対派ではなかったというだけのことだ

それで視察に行くなと言って反対派に反感を持ったらどうするのかね？

＞・PCやネットサービスとの連動（PCで使ってるものを携帯で使えるようにアプリをインストール）
↑
なら最初からパソコン使えよ…一般人受け要素ないし。
＞・メール管理が便利（全て一元管理可能）
＞・ネットサービスが捗る（ポップアップやマルチタスクなど動作がスムーズ）ガラケーはこの点弱い
＞・アプリが豊富（自分で設計も出来るし自由度が高い）
＞・音楽映像写真の視聴閲覧がガラケーより快適
↑
これらは一般人受け要素にはならんな。
ちいちゃい画面で映像みてどうすんだ？音楽なんて専用機が最強だ。それに「ながら」が迷惑になってる時点でなんか違う。
＞またレッテル貼りかｗその4000万をお前と一緒にするなよ
↑
パケット定額を利用しないその人達にスマフォが必要なのか？どう考えても無駄でしかない。
未利用iPhoneのパケット問題、総務省実験では4台中3台が上限に到達 -- Engadget Japanese
http://ceron.jp/url/japanese.engadget.com/2011/05/11/iphone-4-3/
＞俺がSB使いだから例に出したまで
他メーカーだって年々スマホにシフトしてるだろ
＞市場はそうなってくるわけだし、一部簡易モデルやビジネスモデルを残してガラケーが淘汰されていくのは必然
↑
主張が「０化」から「少数化」に転じたな。どうした？あの勢いは。で、何度も言うが、ごり押しが長続きした例を俺はしらない。

ケータイで長文打つのは素直にスゲーと思うわ

妨害ってのは言葉通りの意味ではなく
丁寧に反対意見を送りその結果考えを改めなおして貰い
視察を防ぐという意味
かなりわかりづらかったのは申し訳ないしこちらの落ち度だが

＞それらは大人向けでありきちんとゾーニングされ
そんな手が通じるならイリュージョンのその後出すソフトは描写がヌルくなってなんかないよ
ソフ倫の自主規制なんてないよ
規制派にそういう手が通じないからこそレイプものとかはやりにくくなってるんでしょう
ツイッターでそういう連中相手にしてるからわかるけど
奴らはゾーニングとかそういうのなんて無視してるから

＞残念ながら実は反対派ではなかったというだけのことだ
視察を防いでれば反対派のままでいてくれたかもしれんだろう
何で態々敵を増やそうとする？綺麗事で毎度解決できないんだよ

視察に行くなって言って反感持つわけ無いじゃん
丁寧に事情を説明すれば「あ、アキバにいく必要ないな」とわかってもらえる

行くなって言われたら行きたくなるだろｗ
「行くなよｗ絶対に行くなよｗ」　ダチョウ倶楽部かよｗ

反対派以前に人としてヤバイだろこいつ

>>978
マジ同意

>>980
ねーよｗ
そんなガキみたいな議員がいるか

>>981
俺はありとあらゆる可能性をこうじてるんだよ
むしろそれが必要だろうに
今週だって「国会での審議中アキバ視察を約束しようとした」んだぞ？
規制派は常に俺らの予想を超えた行動を取る

最悪の状況を想定して動かないといけないんだよ
なんでそれがわからない？
6月の時もあいつらは電撃作戦しかけてきたろうに
のど元過ぎてもうあの危機的状況を忘れちまったのか？
俺は今でも覚えてるぞ？

>>969
事実おまえら後の祭りしか繰り返せてねーじゃん。
ただ電波飛ばすだけで集団なのにも関わらずなにひとつ良い事をしていない。

457 名前：新聞販売店勤務[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 01:43:41.99 ID:vV/1GN1X [1/2]
政府民主党はTPPの党内論議を来月4日で意見集約し来月7日に野田が記者会見して交渉参加を表明へ@ソースは今朝の産経新聞一面です

お前都条例のときも京都の実情も知らなかったマヌケだろうが

産経は推進派だからなぁ
TPPに関しては反対派追い込む記事しかないし

ばかだなぁｗ
視察を防ぐ？ｗ
どんなお願いの仕方するわけ？ｗいかがわしさ全開ｗ
こっちが悪いって言ってるようなものじゃんｗ
利敵行為にしかならないｗ

追い詰められてるｗたしかにそうだねｗ
動かないと終わるｗそのとおりｗ

で、でてきた結果が「視察を阻止する」ｗ
いやいやいやｗばかは帰ってくださいｗ

>>987
ゴミ売も
全くいつもの面子だよ

まず議員が必要だと判断した視察に行くなと言う事自体あってはならない事、
いえる事は規制派にある事ない事吹き込まれない様に注意願う事ぐらいだ、
視察自体を否定する事があってはならないんだよ。

荒らされてるな
あまりキチガイにかまうなよー読みにくいから

飛ばし記事の可能性もあるが、前原など推進派の意欲は根強い
手放しで楽観できる情勢ではないのだがわかってる？

>>988
あべの嘘をつけばいいでしょ
アキバにそのような店は存在しない、だの
仮に存在してるなら警察が何年も放置しているわけがない、だの
レンホウ氏に無駄な時間を使わせたいのでは？とか
そういう風に言っていけばいい
視察を阻止するのだって重要じゃん
反対派の一大勢力である女史に、わざわざロリやレイプもの見せて
決心を揺るがせるのはただの阿呆のすることだ
そもそもジポ法に関して、あべとレンホウを仲良くつるませるのは
百害あって一理なしなんだけど？
視察に行かせるメリットを誰か説明してくれよ

>>986
知ってる

集団なのになにひとつできなくて後の祭り常習犯、しかも電波と雑談と矛盾のパラダイス。
手に負えない。
あきらかに愉快犯ｗｗｗ確実にただ荒らして楽しんでるだけだな。

バカだなあ
視察で問題ないと判断させることに成功すれば、規制派はウソつきだって強烈に印象付けることが可能なのに

まず冷静とか丁寧とかの言葉の意味から勉強し直してくれ、
取って付ければ良い訳じゃないぞ。


エロゲ表現規制対策本部760
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1319813945/

実績のある奴以外人にああしろこうしろ
あれが駄目だこれが駄目だどうこう言う資格なんかないんだけどね
ほんとに匿名は駄目だなぁ
引き篭もりに限って狭いせま〜い自分の脳内世界を喋りたがること喋りたがること

>>979
自分たちが認可したにも関わらずまともな反論もせずに相手の言うまま即効で土下座
選挙直前にそれも挙手による採決を強行
地下に潜るといいながら理事メーカーは巨大看板を堂々と掲げたり、
陵辱系を主に出していて困ったメーカーを自らの系列に入れる
最初の出だしはともかく最後はお家騒動だったに過ぎん

>奴らはゾーニングとかそういうのなんて無視してるから
言われるまでもなくイクナウとか日ユニとかＡＰＰがそう主張していることは知っている
だがこちらまで奴らに迎合する必要などない

>視察を防いでれば反対派のままでいてくれたかもしれんだろう
実際がどうなっているかも知らせずにただ問題ないと繰り返す
これで信用してくれという方が無理

>視察に行くなって言って反感持つわけ無いじゃん
>丁寧に事情を説明すれば「あ、アキバにいく必要ないな」とわかってもらえる
少しはまともに考えろ

>>996
それ、イモーや糞コテ軍団全般にも言えることじゃね？

地震だ

そこまで言うなら自分で外に出て動け、
敷居が高いとソレは嫌がり他人は自分の都合の良いように動かそうとする、
こんなんで誰が言う事を聞くのかと、

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。