自民は移民政策プッシュしてるので、あんまり変わらん
メルトダウンあったから、海洋の天然ガス利権取りに行くと思ったら、
結局、原発原発だし
原発推進はアメリカの意向
日本が資源大国になってしまうと非常にマズイからね
エロゲー平和党を作りたいね
猪木のスポーツ平和党の弐の舞か?なんて
東 三国志(古代から中世へ)
兵乱で民離散=>長城内や中華内に既に住んでいた五胡の民を精強な兵として雇う
上に関してかなりの政治問題だったが放置
重税で荘園に民が退避=>荘園領主はそのまま豪族なので税金取れない
西晉成立 内部闘争で王族殺し合い、長城外の五胡をドンドン引き込んで兵として雇用
域内諸異民族を中原域外に追放するように提議するが武帝意に介さず。
↓
各異民族が自己の実力を確信して次々華北中原で独立。
↓
正統王朝は滅亡、末裔の司馬叡が即位し東晉成立
西 ローマ崩壊(古代から中世へ
独立農が次々没落隷農へ(コロヌス制)
中央政争軍人皇帝時代へ
貴族没落・新興豪族の躍進
ガリア、西部周辺に平和的に東方異民族が多数居住
↓
フン族の西進開始 玉突きのように周辺民族が移動開始 ローマ帝国大混乱
↓
西欧に諸族王が自立、戦国へ。 西ローマ崩壊、東ローマビザンティンで自立
↓
フランク王国とローマ教皇が結びつく=>宗教権威と世俗権威の併存(東では皇帝制のために起こりえなかった)
現在 北欧ではまた同じ事が起こっているね、歴史に学ばないんだなあ。
良い仕事してくれるぜ
渋谷の定番。女子に人気なあの場所
と同じ名前の御方は
イヤよと言ってもあそこがヌレヌレなんでだろ〜♪
なんでだろ〜♪
カルタゴとかハンニバルに行くのはやめれ
地には平和を 人には愛を
ID:ttuUzZ8v0 [43/43]
kyonokimiko衆議院議員 京野きみこ
復興財源を増税で賄うという基本路線に対する議論を税制調査会において、怒号と抗議の中で、打ち切り。
税調役員預りすなわち増税容認という結果に。反論中に議論を打ち切る運営は、個人株主を力でねじ伏せる、
どこぞの大企業の株主総会を連想させる。もう少し丁寧な運営をした方がまとまれるだろうに。
>>481 カルタゴの兵は全部傭兵だったね。ローマは国民皆兵。
その差が出たなあ。
>>484 やはりもう一度どんちゃんありそうだねえ<民主内部と自民内部
236 :名無しさん@12周年:2011/09/27(火) 21:42:21.28 ID:DsXWUdio0
民主党支持者諸君、増税決定おめでとう!!!
@MIYAZAKI_Takesh
宮崎タケシ
党税調は、復興増税に反対が圧倒的多数の中、18人が意見を言った時点で
いきなり中断され、決定を強行。妥協案は実質なし。
増税案は所得税10年プラスたばこ税等。
発言者18人中、増税提案の容認は8人。反対10人。
「多数決にしてくれ!」との声も届かず、少数に押し切られる。
>>485 国会で日本とカルタゴを同列に論じてた女性がおられましたね
>>488 えーとローマ人の物語を書いた方?あのかたもちょっと…w
寡聞にして知らんのだが誰?
>>487 しょうがねーよ自公政権でも同じような経緯になったさ。
財務省の連中が入り込みすぎているからねえ。
>寡聞にして知らんのだが誰?
ググッてみたところ、小池百合子の名が出てきた
こいつかよ
>ローマ人の物語
塩野七生、まあ歴史ドラマ小説として見るのがイインダヨ
>>490 実は俺も名前忘れたんだよ。あんたなら知ってるかもと思ったんだが
国会での発言だからな。記録に残ってるはずだ。
カルタゴの民は皆奴隷にされたのですよ!とか言ってたぜ
一年から二年前の記憶なんだがね。
俺も洗ってみるよ
今の自民党が目指してるのは自分達が利益の海で泳げる事だろ
そして妄想戦中、そして老人が若かった頃の日本
正直石原慎太郎みたいな悪魔が喜びそうな世界
自民党信者が何を求めているのかわからないが
どうせ金だろ。 国とか機関に関わると凄い利益でるからなあ。
よく言われるし世界史板でもスレが立ったことがあるけど、こう言う言葉がある。
世界史における各王朝帝国の歴史とは、結局の所以下に集約される。
新政権(王朝帝國)は前政権(王朝帝國)の借金を無かったことにして成立するが、
後はひたすら、財政再建の試みと失敗そして滅亡…それが綴られているのが歴史である。
>>494 ワシは東洋史(殖貨・税制・律令・九品官人法)の方が専門でそれもせいぜい南宋末まで、
西欧史は適当に履修して後は知らないんだ、最近…そうだな15年ぐらい前に勉強仕直し始めたんで
良く分らんが、西欧は統一王権が成立しないので、区切りがつきにくいので取っつき難い。
イスラムはもっと新しくて7年ほど前だな、スンナとシーアによる分裂からオスマンまで流れは分かるんだが
未だに良く分らん。アラブ人のイスラム、ペルシャのイスラム、シル川から来たトルコ系(ツゥルク?)のイスラム王朝とか
世界史はマジで三年では無理。流れを掴ませるので精一杯だと思う。<だから暗記科目になるんだろうけど
>>495 >国とか機関に関わると凄い利益でるからなあ。
うん、それ地方も同じ県や市の事業に加わるともう…ごっつぅあんです!
>銭だろ
そうです。
>>感情論かもしれないが、感情の上に人の価値観や倫理は成り立っていると思う。
いや、なんか違うんじゃないかとは思うのだが今一わからん。
>>497 言葉を捻ってもリアルに尊敬しますとしか言えない
俺なんか固有名詞が出てこない
荒又ぁー越えぇー
価値観 社会学/政治学
倫理 社会学/政治学/
感情 生理学/精神医学
今流行の脳科学ってのは解剖学なんかねぇ
>>503 各学問の統合的な学術体系の下にあると思うよ。
いわゆる脳を物理的に見た観点
生理学/大脳生理学/脳神経外科(血管とか詰まって…)/視覚と脳の関係(眼科)
脳の機能を人間の精神的な面から見た観点
脳精神生理学/精神医学/それに他学術がくっつく。
例えばある光景を見て反吐が出そうだとその人が思ったとする
その感情ゆえにそれに関わるもの一切を否定する
なーんてことをする人をどう思う?
どうしても俺には正しい事だとおもえない
>>504 ロボットのトミーになったらさぞ楽だろうとw
その仕事は実は10年以上前の話だ。そしてそれを今回某雑誌に投稿するまでにまた10年以上かかった、
気の遠くなるような仕事である。結果は小脳に入力には2系統があって、それぞれが時間分解能と空間分解能を受け持つ。
そしてプルキンエ細胞では両者の情報から実際の運動の制御を行う、というものだ。
そのために、小脳は脳幹にあるオリーブ核という時間的なズレ(スキュー)をもった
クロック群を発生するメカニズムからの投射を受けている、ということであった。
例えて言うと、小脳表面の細胞に対する情報の投射は液晶などで言うところの
スタティック点灯ではなくダイナミック点灯に似ていることになる。
このあたりがWebmatserがクロックタイミングにうるさい原因であろう。
やはりスロット型CPUはダメなのである。(うふふ)
このおさーんも結構メカトロニクスには詳しいからねw
今は実用化されているね<超電導量子干渉装置SQUID>脳内投影とかカテーテルによるetc
そこでその後手を染めたのが超電導量子干渉装置SQUIDの仕事である。
当時米国では人体の脳が発生する微弱な磁気を計測するSQUIDという磁気センサーが発達しつつあった。
ジョセフソン結合を持つワッカに磁気の変化があると結合に量子的な電圧を発生する。
それを電波で拾いあげるのがSQUIDである。しかしそれを臨床に使えるようにするには大きなカベがあった。
そのひとつは、多くの磁気センサーを束ねると相互に電波干渉を起こしてうまく動作しないのである。
そのためには集合ロックアンプのクロックの同期を取ることとノイズ対策の変造する必要があった。
もうひとつは、臨床に使えるような解析方法や表示方法が無かった。
そのソフトウェアを完成するのが仕事だと言う。今回の電脳は初期のHP-UNIXであった。
ここまで-->
いやあ医学の進歩って凄いもんだよねえ
>>505 他学術って数学かい?
それは勘弁してくれ
だから、高クロック環境下に置ける、3DエロゲのCPUとメモリ+外付けGPUとメモリの関係は
ある意味、Slot1/2における高周波やクロックタイミングと電力と熱の問題、
CPU上の一次二次三次キャッシュメモリの問題、
メインメモリ(S-RAM議論等)の問題で、十分理屈上では説明が付くはずで
技術論的には、そう難しいハードルではないと思うけどね
>>512 数学も入りますよ<イミフの方程式がぞくぞく。
熱持つとマシンも人もおかしくなるって事かい?
恋と同じ なんて
精神医学における被験者を用いた臨床実験で出た数字だらけの印字データーを、
任意のポイントの項目にチェックしていって、その比較計量とか言う作業では
数学は必須だから。
福岡県警がコンビニなどに暴力団専門誌や漫画を置かないように要請しただけなのに
「エロ漫画を置くなとは何事か!」とわけのわからない電凹して警察のオタへの心象を著しく害した上
結局規制へのきっかけを作ったアホ本人ってまだこのスレに居るんですかね?
>>516 >熱を持つとマシンも人もおかしくなる
Yes 配熱は娘スペックマシンというか現代の高クロックマシンの課題。
あとノイズもかな、高クロック環境下ではこのあらゆる微弱ではあるが、
多様なノイズを如何にして処理(息抜き)するかが問題になるそうな。
全部塞ぐと、ノイズが外に出ていかず、主ラインの電流や電圧(要するに電圧高い低いも0/1と同じだし)に
微妙なエラーを乗っける可能性があるわけで。
音(ピュアAudio(笑)の世界では、電線病とか、電源病とかあるけど、
その辺もそこらへんから派生していると思われる。
しかし大事な事は、所詮、電線は電線であるってこと。
光ファイバーでは光の粒子は一定方向にしか流れないって葉梨があったが
実は良く観測すると、粒子の二箇や三箇はたまに逆方向に流れたりしているとか。
いやあ、物理学や量子力学って「キチガイ学者」の世界だよね。
一般人の頭じゃ分からんよ、あんな数式だらけの世界。
>>517 比較計量なら理解できるけども
ぶっちゃけウインドウズとSMドス位わからん
物理学の数式は整頓整っている美しいさがあるのですが それに魅了されるのですが そうですか はあ でもなあアレルギーのある人にはそうなんでしょうね ええそうですとも
>>514 それだけじゃ質疑応対の記録でしかないけど、少しづつ同じジャンルの資料をあつめ整理していけば
何時かはテンプレになれるんじゃね?
>>519 ええと息抜きってのは昔のラジオとかの部品の抵抗って奴か?
>>521 DOSは format fdisk mbr /s とか覚えてれば十分。
vistaや7のノーパソに無理矢理xpを乗っけるときに特に重要<DOS知識
>>525 LEDってのはライトのあれだな
LEDライトを長時間見ると目に悪いって聞いたが
デマなのか?本当なのかい?
>>522 ワシも物理学や数学の「お話を聞くのは大好き」なのですが
いざ計算して見ろと言われると、何度習っても単純な公式つかった問題すら解けないのよ。
文系だから仕方がないよね!
>>524 そんな感じ、アースも含む。
>>517 おめーのことだよクソ荒らしの109ちゃんよw
後自演してんじゃねーぞ、バレバレだからなw
福岡県警「うっわ〜、またあの気持ち悪いニートからの電話だよ〜、しかも電波入ってるし」
淫夢厨風情は飽きたのかな
>>528 >長時間見ると目に悪いって聞いたが
いかなる光源であろうとも、許容値の光(光度?輝度)を長時間見ることは目に負担が掛かります。
よってLEDであろうと白熱電球であろうとも、危険度は同じです。
二次大戦前には、探照灯による強い光を目標に対し、一瞬に掃射することによって、
敵機搭乗員の視覚を攪乱させる(もしくは潰す)攻撃訓練とかが日本海軍でもありましたし。
>>530 DOSを知っていると意外と応用範囲が広がるんですけどね。
とにかく、ディスクデバイスか、外部のFD(重要)でもDOSレベルで認識すれば、
ファイル(xpのinstall.exe等)を、ノートパソの内部に放り込むのは簡単です。
NTFSフォーマットも、マシンがFDでも認識すればもうこっちの物で、
後はDOSコマンドの命令で出来ますから<M$公式には今もあると思う<FDでのinstallオプションでのモジュール
なんとか元を投げ込む場所を作れれば後はNT/xp投げ込めば、後はデバイスドライバーだけの世界です。
そう言うのは大概Windowが持ってますからね(最低限の機能を提供)後はそれを入れ替えればいいわけで。
>勘弁
……トリエラは良いですよね、1期最後に流星を見に原っぱで待ってる途中、
ヘンリエッタをお姫様だっこして第九を歌い出す様なぞ最高です。
トリエラは漢の娘の鏡。 生やすのも良し。と言うかワシの嫁
>>531 貴方は何を言いたいの?
脱原発デモで野次を飛ばしていた連中の同類と思われても仕方が無いよ?
ID:MgiuMOCU0が109ってのはバレバレですからw
もし違っても109のバター犬やってるゴミ野郎ってことでw
懐かしい話だなw
3.3xで無理やりメインメモリ600KB空けようとした、
とかの話が通じる世代の人はあまりいないんだろうな。
#最近はConfig.sysとかの書き方がほぼわからなくなった
情けない予防線だな おい
109「MgiuMOCU0!腸内(なか)に出すぞ!」
>>537 #最近はConfig.sysとかの書き方がほぼわからなくなった
ワシも殆ど忘れたw でも9801の時にRAMボード(2Mbyte)を射込んで
ディスクアクセスが酷く重いゲームの時には良く記述してたような。
その威力は凄かった、最初に全部RAMボードにファイルを収容してあとは
そこからのアクセスだから、FDはシークしないし、しかも早い。
DOS版大航海時代とか光栄大型ゲーではサクサクだったよ。<キロバイトの世界だけどね。
俺は109さん好きだけどもな
なんで嫌うのか解らない
今で言うならSSDかな。
>>541 セックスしたいくらいに好きなのかアッー!
ワシもアスハやメルチェリーダ女王が好きなのに、何故脳内に仮想的に二次元世界を投影し、
そこへダイブするデバイスが開発できないのか分からないぜ!
平和だねえ。
釘宮の嬌声が聞ける「ムネモシュネの女」では、似た様なデバイスが蔓延してたな<ダイブ
>>540 昔の方が限られたリソースを使えるものは使おうとしていたような気はするね
その辺は自由度の高いシングルタスクOSだからなんだろうけど
PC8801のエメドラでサウンドボード(内蔵含む)の空いたメモリをFDの事前キャッシュに使ったやつとか
PC9801のプリメ2でアッパーメモリに読み込みデータを全部キャッシュさせたりとか(あのときはHDDも結構遅かったしね)
ずいぶん快適に遊べたのを覚えてる
Windowsの時代になっても、ディスクアクセスがネックになるのは変わらんよね。
SIMCITY4なんかもプログラムをSSDに、プラグインのフォルダをRAMDISKにジャンクション貼って使ったら
あほみたいに快適だし
もっとも、今のエロゲだとSSDでも十分すぎw
|┃ _,,-ー----.、 ガラッ
|┃ <" "l
|┃三 '; ,、、__ソ^`7, i、
|┃ ';'___ _,,, リ
|┃ ≡-ーートーj 'ーー rー-、_
____.|┃/ ハノL ヽ ノ | `ー、_
|┃ / lヽ∀ / | l
|┃ Y L |,) ー'↑ ,> ィ |
|┃ |ヽ |,バ | 7 / |
>>541 ・無駄話ばかりでスレ流しする
・スレに沿った会話をしても要領を得ない発言ばかり
・「合憲君」「性道徳バカ」と呼ばれてる名無しコテが来ると急にヘタレる
・カマヤンに火病を起こして噛みついたりと醜態も度々
最近はこのスレに来てもリンクを貼った書き込みしか見なくなったわ。
>>549 > 要領を得ない発言ばかり
いや、レスを全部読んでると何言ってるか分かるようになる
あれを全部読むのは苦痛かも知れんが……
まあスレの流れ見てる限り、大抵誰かが109語を翻訳して同じ事言ってくれるから
あんまり気にする必要はないかも知れん
まあ、109は、余計な雑談が多いから、その中の重要な意見が埋没してしまうんだよな。
玉石混合だけど、石が圧倒的に多くて、玉を見つけるには根気が要る。
>>549 >「合憲君」「性道徳バカ」と呼ばれてる名無しコテが来ると急にヘタレる
当人かw?
109が相手せんでも、お前毎回、俺らにフルボッコじゃねえかw
「名無しコテ」って何だ?
・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
by 小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】←●●●
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
by 安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】←●●●(学生時の愛車はアルファ・ロメオ)
・「金がないのに結婚はしない方がいい」 「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
by 麻生太郎 第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】←●●●●● 高祖父は大久保利通、祖父(母方)は吉田茂、義弟・寛仁親王(皇位継承順位第6位)
>>555 劣化3代目、初代は自由民権運動家の元893も加えようずw>小泉
民主党は東電擁護ですね〜。
>おはようございます。
今朝の記事に改めて怒り。
先の国会で議員立法で成立した原子力被害者早期救済基金創設を野田政権が邪魔している。
野党提案で成立したか否かは被災者には関係ない。
福島県が強く反発するのは当然だ。
これで自主避難者救済や中間指針に漏れた被害は救済されないことになる。
心がない
SatoMasahisa (佐藤正久)
立法府が決めた法律を内閣が骨抜きどころか魂をいれない。
原子力被災者救済基金潰しも財務省主導で総理追認のようだ。
東電救済の側面もある原子力賠償法成立に野党協力を得るために基金の議員立法に賛成したなら辞職ものだ。
基金に2次補正予備費や3次補正を約束したのは当時の野田財務大臣だ
SatoMasahisa (佐藤正久)
原発スレでどうぞ
スレタイ読み直せ
提案、
>>3以下のテンプレを議員板の当該ジポ対策スレに委譲するってのはダメでしょうか?
これからは代議士との相互補完、連携共同が主となると思うし。
委譲が承認されれば、スレを続けることもなくなるか、戦線を縮小しエロゲのみの対策(三年前に戻る)スレに縮小出来る、
雑談スレは板に一枚だから、消えるかも試練がな。まあ祖父林、メディ倫も見据えた感じでスレをコンパクトにするって事を
視野に入れたらどうか? ただしパブコメ項目やPC規制法の部分はそのままと言うことで(段階的委譲でもよい)
むしろその方向性がいいと思う。 エロゲへの意味のない政治的な誹謗からの情報収集と対策が
このスレの主任務だった頃に戻るわけになるが………まあ、一応、頭の片隅にいれとってね。
エロゲ板、被害担当艦と言う任務は堅持するって事で、
後隔離も(エロゲの雑談スレや他エロゲスレに流れないように)
最終的には葱板政治スレが移動先とは思うけど、
その辺、頭の隅に置いておいたら嬉しいなって。
第1話 マニュフェストの中には無かった、ような……
第2話 それが出来たら嬉しいなって(増税)
第3話 もう何も恐くない(ごり押し増税案)
第4話 自民の劣化が激しいよ←いまここ
>>549 > ・カマヤンに火病を起こして噛みついたりと醜態も度々
カマヤンさんに噛みついた時点で何様のつもり?なのかと思ったら
その噛みついた相手が規制反対運動から既に離れていると発言しているのに、過度な期待をしてみたり
コン研の功績を無視して、角川を規制反対運動の功労者扱いにしたりと
規制反対運動の現実が、まるで見えていないのか見ようとしないのか・・・
>>549 無駄話すんなよと指摘してきた所指摘すると逆切れしてお前NGが抜けてんぞ
要は俺は雑談してもいいけどお前は雑談すんなってやつなんだよ109はな
ただのオタジジの109叩く暇あったら動けよw
つか、叩いてる奴は109を過大に評しすぎ
アホだろ
コテにしてるんだから黙ってNGでいいだろ
>>562 カマヤン氏も引退して嗅覚が鈍ってるのか同人誌苦情窓口作れとか微妙にずれてる事を主張することもあったし
○○さんを批判したから!ってのもちょっとどうかなー
>>567 もう、個人攻撃しか手が無いんだよ彼らは、最後に行き着く場所だ。
そう言う経過だったろう、スレ流れは。
まあ、放置で。NGで済むしIDも変わらんからやり易い筈だ。
あ、ワシがね<ID変わらん。
その割には叩くおにいちゃんIDって、ながつづきしないんだよなあ。
最大で7レス、、、7レスで100円か。ワシもしてみたいな。
同人誌苦情窓口。
まあ、委託が増えたからな。
しかし、銭金勘定の苦情窓口だと消費者契約とトラブル解決に強い
弁とイソ弁セットが絶対に必要だな、対応誤ると関係ないクレームまで飛んできそうだ。
ややこしい世の中になったものだ。
>>569 自給700円稼ごうと思ったら49レス/時。
結構キツくね?
プロ固定っていう言葉が昔あったが、
良く考えると手間の割に儲けの少ない職業だな。
同人サークルなんてちょろちょろっと薄っぺらい本書いて
数千万も儲けやがるからな
世の中おかしい
物書きなんて、食っていけるのは一握りでんすよー
うふ〜ん
儲けてる奴を妬むのは個人の自由だが 何故か同人界を狙い撃ちしてるのは何でだ?
>>577 二次創作で設けてズルイという認識なんだろ
実際はオリジナルも山ほどあるし、儲かるのなんてごく一部なのによく知らずに恨む奴がいる
二次創作だろうがオリジナルだろうが一円でも利益出したら儲けてるんだっつーの
プロと違って同人なんてお遊びなんだからタダで配れよ
580 :
イモー虫:2011/09/28(水) 16:01:44.55 ID:443pya6KO
一週間経っても完スレできないとか(笑)
雑談っ!
雑談っ!
さっさと雑談っ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч______ч
( ・ω・ )
(._ )つ
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>567 >同人誌苦情窓口作れとか微妙にずれてる事を主張する
あれはズレてるどころか、むしろ的を得てるだろ
同人誌業界に一般からの苦情に対応する窓口がないから、同人に冠する苦情が行政に行き、それが原因で規制強化に繋がるんだから
6月に否決された都条例原案でも同人は規制のターゲットに入っていたからな
即売会は場を提供してるだけだの、個別のサークルが対応すればいいだのは、残念だが今の世の中じゃ通じない
昨年3月にあったコン研の緊急集会レポートでも、同人誌業界が標的だったと報告されている。
「緊急集会!どうなる都条例!?」に行ってみた
http://d.hatena.ne.jp/marinba/20100307 ・ 同人誌について
「業界団体への指導、監督」という文脈において、同人誌における「団体」とは「おそらく主催者を指すのでは」とのことだった。
つまり、コミケであればコミックマーケット準備会である。
今回の法案で念頭にあるのは「少女コミック」が一番のようだが、同人業界も同様らしい。
なので、この法案が通ればおそらく大中規模の同人即売会は最優先でターゲットにされると思う。
>>580 では、いもーおにいちゃんの指導力が問われる時期がきた。
自分の主張を説明、説得し、納得を得て、頑張ってねおにいちゃん。
ワシはマニュアルを読み終えた。
諸君らは何を望む、バグだらけの大戦略か?萌え萌えな大戦略か?
今までの主要参加国データー解析のヌルいプレイか?
NoNoNo!!!!!AOD!with アイアンクロス!ガチ勝負!
よろしいならば戦争だ。
よって、来月までさようなら。
>>581 消費者相談窓口に苦情が多いのかい。。。
困ったねえ
もう良いよ、その嘘聞き飽きたw
>>582 それは昔からだから気にするな。
そもそも、イベント会場抑えるのも大変、貸主が貸さないんだ。
周辺住民とかの関係とかが多かったが一番の原因は参加者のマナー悪さだった。
あと、主催者がトンズラとかもあった。まあ、たった7〜10年前からずうううと存在する問題だ。
コミケだけではないよ。
そういや一日一スレのイキオイはどこにw?
つか、趣味って遊びに金かけることだろw
>貸主が貸さない
借りる事はできたのにタチの悪い密告で開催がおじゃんになったという話もあったな。
ABC(アブノーマルカーニバル)だっけ?
これからはデムパのふりをした通報で即売会潰しが増えるんじゃね?
>>585 即座に経緯も対応も書けないんじゃなあ
老婆心でつい口を出したくもなるわ。
>>587 平和な証拠ではないかと。
とりあえず第一撃目には規制派に譲るように。
民主党案で多少は問題があるが納得して眠り始めたのに
また、彼らは卑怯な騙し討ちをした、こちらはやむ終えず
真にやむ終えず、思想信条と出版結社の自由を守る為に再び立たざる得なくなった。
これは、規制派が再びし掛けてきたアンフェアな行動に対する
民主制国歌日本の国民として当然の権利を行使するにたる理由である。
と言えるからね。そして収得罪も譲らぬ、彼らがし掛けて来たとやるのさ。
それまでは、エロゲのヒロインを触手で締め上げておこう。
>>589 >デンパの振りして密告誹謗
既に反規制派の名を騙って京都PTAに強圧的脅迫的な事をしでかした実例もある。
慎重であれ、慎み深くあれ、紳士であれ、遵法精神でいくことだ。
>>590 福岡県警がコンビニなどに暴力団専門誌や漫画を置かないように要請しただけなのに
「エロ漫画を置くなとは何事か!」とわけのわからない電凹して警察のオタへの心象を著しく害した上
結局規制へのきっかけを作ったアホ本人ってまだこのスレに居るんですかね?
↑これについての謝罪はまだなの?
>>588 そうだよ、オタの絶対条件、財力。
虎の穴ラジオの猫山さんが言ってた
人間を悪くするよ。
心の中では規制派が水面下でキタネエ事をするのを期待し、
そのバックハンドブロウを狙っているんだからね。
民主案の収得罪をデリするには彼らが再び動く事が必要なのだ。
アメリカの様に老獪であれ、先に撃たせろ。彼らにね。
速さを競うなんてニュー速のすることさ
自分のやった間違いを絶対認めようとしないし謝らない109はチョンの血が濃いんだなw
流石福岡チョンコの大量生産地だw
>>581 世間と同人業界との間にあるズレを修正しなければ、条例や法で規制せざるを得ないというだけの話なんだからねえ・・・
>>599 その前にも似た事例あったような
いかん、最近ものわすれが酷いw
放送大学BS1『生涯学習の理論と実践』
第10回「生涯学習の評価」お茶の水女子大学教授 三輪 建二
16:45〜17:30
2011年10月1日〜BSスカパー!、放送大学BS 新規開局
放送大学9月27日11:45〜先行放送
>>579 二次創作だろうがオリジナルだろうが一円でも利益出したら儲けてるんだっつーの
プロと違って同人なんてお遊びなんだからタダで印刷させろよ
しかしこっちは平和だな〜
議員板の児ポスレを覗いてきたら、例の煽り屋が暴れてて酷い事になってたわw
くわばらくわばら
>>575 見当違いの人に絡まないように
炙り出しってのも却下ね、他に迷惑かけないための措置だから
見分けもつかないゴミはお前のほうだろw
>>580 イモーちゃん、このスレ重複だから実質三日目なのよ…
>>605 やっぱりお前まだいたのかよw
引退宣言はどうした?変態坊主さんよw
>>607 他に迷惑かけないための措置って書いてるの見えないの…?
自分の悪口ごとき我慢できないの?そんなんじゃ坊主として甘いよ
>>609 では世襲と赤の他人を見分けがつかなかったことについて一言
>>610 多分、あなたに対しても世襲の自演とか言い出すと思うよ。
なにせ、被害妄想が激しいからな。
>>610 すいませんでした!許してください!何でもしますから!
人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
) (
) なんて言うと思ったか?バーカ! ( _/\/\/\/|_
) ,rrr、 ( \ /
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ト⌒ Y ⌒ Y ⌒Y ⌒Y ⌒ Y)) < アッー! >
_,,-ー----.、 ⊂ ヽ | __ ☆ __ _/ 巛 / \
<" "l ,`ー \ | |l / \ __つ  ̄|/\/\/\/ ̄
'; ,、、__ソ^`7, i、 , \.|||/ 、 \ ☆ 、' ,.、、,.、 ';
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トーj 'ーー r ,// / | 、 | ヽ |l ノ//Yヘ| -≧y ,_!ソ ミヽ
ヽノL ヽ ノ / ) `| | | |ノゝ☆ t| | |l \ / く. ー y、ュヾ/, ゝ \
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今日の公明君は酒入ってるな。
NHK総合『クローズアップ現代』
「どう決別する暴力団〜排除条例・市民の模索〜」
19:30〜19:58
条例レベルであるいまだ犯罪も犯していない
暴力団という特定の人間の生存権すら規制できるなら
児ポ規制条例ぐらい平気で合憲なのかもしれん・・・
>>614 あの条例、ただの晒し上げにしかならんと思うんだがw
協力者認定されて首括る人がでなきゃいいけど
>>615 だが周囲のカタギに怪我人死人が出てる以上はある程度致し方あるまい。
暴力団やめるための支援もしろと思ふ俺。
そして今の不況に話が飛び政府は景気対策を烏賊略。
>>617 生かさず殺さずって方針じゃない?
常に敵が必要なんでしょうよ、警察の一部の方々にとっては
619 :
名無したちの午後:2011/09/28(水) 20:19:01.94 ID:/6gbmJIGO
@wakabacci 現実のお金を稼いだり本物の恋人がいる方がはるかに楽しいもの。オトナになるとアニメやゲームや漫画なんて必要なくなってくんだ
けれどな。現実に叩かれて、人に揉まれ壊れやすい自己愛なんて無くなってくの。自己愛は傷つきやすい。だから現実から逃避できるアニメやゲームや漫画が必要になるだけ。
http://twitter.com/wakabacci
>>617 暴力団やめるための支援もしろと思ふ俺。
おお。それは良いアイデア
所謂反社会勢力を社会に取り込むにゃあそれしかないと感じます
景気対策を烏賊略。
中小企業潰れまくっとるね
まあ成熟社会では自営業が多いのが当たり前らしい
(社会学者の某宮台先生の論)を後押しに
今日の国会でも過剰な競争社会に対して物申した発言もあったよね議員の名前は忘れたが女性議員だ
デフレを助長したものは何かと
新しい価値観を皆で作っていこう
皆そうおもってるんだよな
カタギの中小企業が潰れまくっている中で反社会勢力を支援する???
キチガイ??
>>622 真っ当な当たり前の反論です
しかし物凄い長期的視野からの発言も良いじゃん
>>621 議員板の方では迷惑かけた、
申し訳ない。
あまりな事に目が点になったとは言え
脊髄反射な事してしまったな。
理想って何さ!
>>619 現実のお金を稼いだり本物の恋人がいるオタもいるんだが、どんだけ狭い範囲で生きてんのやら
この分だと、仕事や恋愛に現実逃避して不幸になる人間がいることも知らんのだろうな
まあ、自爆乙だな
>>622 更生させずに野に放つ方が正気疑うわ
無辜の市民の安全脅かしたいアナーキストかw?
>>622 反社会勢力団体に属する方が改心し、カタギの中小企業に加わって下さればなと
書き方はどうとでも取れますが
「長期的視野」で言ってるなら単なる馬鹿だね
「反社会勢力を社会に取り込む」ということは単に社会が反社会的社会になるということだ
つまりあり得ない
反社会的勢力はどんな社会でも必ず一定数存在するからいくら潰しても意味がない
だから反社会的勢力に対しては可能な限り社会から隔離しておく対処しかない
取り込むと言う発言が誤解を招いた
理想論をあえて語った。と言えば良い?
>>627 それはそのヤクザ本人の覚悟の問題
おまえさんが自分の会社でヤクザもんを優先的に雇ってやるのは別にいいさね
公的な「支援」など必要ない、というか食い物にされるだけ
愚考と理想は違うんじゃないかな…。
>>626 前科者の話かい?
だったら「更生」のための「支援」なんか昔っからやってんじゃん
反社会勢力を社会に取り込む=単に社会が反社会的社会になるということだ
言ってる事は何となく理解できますよ
しかしそれは必ずしも結びつかないと思うのよ
違う可能性って無いかい?
>>619 典型的な「現実と空想の区別がついていない」人ですね
というか童貞臭か
セックスの相手がいればオナニーなんかしない・・と思ってた時期もありました的な
>>633 1の成功の為に99の犠牲を出すのはどうかと。
>>632 やり方がおかしかったのかもとあえて発言
再犯者多いし
>>633 こう言えばいいかな
「反社会的勢力はいけないものだ、潰すべきものだ」という考え方だと何をやっても反社会的勢力を潰すことも力を削ぐこともできない
>>639 「やり方がおかしい」のか
もともと「更生など無理」(更生するヤツは更生するししないヤツはしない)なのか
前者だというなら具体的な提案をどうぞ
>>634 貴方は理想を実現したくはないのですか?
>>637 全部一気に消してしまえばそうそう出てこないよ。
>>619 なんつうか、お金を稼げなくなったり恋人ができなくなったらこの人どうするんだろうな、っていう。
人生に波風は付きもんだからそういうことも起こり得る訳で。
某国の太陽政策ネタは禁止
>>641 ナチスや旧ソ連でロリコンやホモセクシャルや精神異常者をゲットーやラーゲリーにバンバンぶち込んでブチ殺したけど
社会におけるロリコンやホモセクシャルや精神異常者の割合はすぐ元に戻りましたとさ
>>614 これはあれだろ権力の暗部とヤクザが癒着してるから潰せないんで罪のない一般人を逮捕して晒し上げて
表向きは排除しますって感じ
>>642 それもおかしいだろ
エロゲは、お金がないとき、恋人がないときの代用品なのか?
だんじて否!
619はゲームアニメの部分をツイッターに置き換えれば終了
>>646 いやいや、これはマジで言うけどさ。
例えば、重い病気患って仕事にも行けねぇ稼ぎも出来なくなったなんて話はザラにあるわけよ世間には。
そういうときにな、漫画が心を救ってくれることがあるかもしれねぇよ。エロゲでもさ。
現実逃避っていうとあれだが心の逃げ道は凄い重要よ?
>>642 そういう問題じゃないんじゃね?
っていうかそれ、相手の土俵に乗ってるぞ
現実は現実、物語は物語よ
うちの姉も結婚して夫と二人でバリバリ萌え絵とか描いてるぞw
仕事する、当たり前だろ。恋愛する、まぁそういうこともあるだろ。
それでなんで他の事をしなくなるんだ?
無理矢理対立させる意味がわからんw
>>648 現実に押しつぶされて自ら命を絶つ人も、実際多いからねえ
「やり方がおかしいっのはね
人間の尊厳全て奪って再教育するって手法
「失われた世代」ですね、わか略。
>>648 それはそれで別にいいんじゃね?
実際被災地の子どもにとってゲームや漫画は必須だったし
もっとも子どもにとってのゲームや漫画は現実逃避というより日常の再確認だけどね
だからといってゲームや漫画が現実の代用品ってわけじゃない
エンデの有名な言葉
「空想(ファンタジー)を忘れた人は貧相な現実しか手にできない」
ドイツ好き
>>650 いや、俺は対立はさせないよ。元ツイートの人は対立させてるけどな。
対立させる発想は俺も良く理解できん。
反論は本人へどうぞ
やっぱこのスレはキチガイアナーキストか左翼しかいないな
どうにかして日本を崩壊させようとしとるイデオロギーの塊どもだ
暴力団を逆に支援するとかまさにキチガイ
>>659 >暴力団を逆に支援するとかまさにキチガイ
どのレスのことか教えてくれ。
河合幹雄センセのツイートより
(前略)ヤクザが果たしてきた機能を誰が果たすかであるが、こちらは未解決のまま、排除に走っている。
ヤクザ人口は、一時20万であったのが8万まで減少している。ほっておいても消えて行くとみえるが、
警察が急ぐ理由は山口組の存在である。3万数千の組員を持った全国組織があるのは、とんでもないことで
あるというわけである。(中略)ビジネス界からは去ってもらうほかないとしても、残る夜の稼業をどう
するのか。正業につけない人々の居所がどこかに必要という意味でむずかしい。私も答えを出しかねている。
まあ暴力団構成員の七割上は在日朝鮮人だからねえ
>>660 やめるための支援だったな
つーか少し考えれば無駄金って気づくだろw
今の厚生システムでじゅうぶんだよ、あんなゴミどもにこれ以上金かけても意味無いぞw
アメリカなんてマフィアの経営する銀行とかあるもんね
日本もすでにそうなってんじゃね?
「やめるための支援」たって結局「世間の偏見、差別」に行き着くんだよね
666 :
名無したちの午後:2011/09/28(水) 21:54:26.85 ID:flBM2M9R0
>>662 こういう妄言はやめにしていただきたいな
>>660 足洗った個人の救済=暴力団救済って馬鹿はほっとけ
多分、命がけで元893が出自とか、癒着してる政治家の排除もしてくれるんだろうさw
上司が中途採用の中年社員の失敗を厳しく叱責してる
中年社員は何度も頭を下げ謝罪し汗だくになっていく
後ろで見ていた他の社員たちは最初せせら笑っていたが、
中年社員の汗に湿ったワイシャツの下から序々に現れた龍の彫り物をみて・・・
ID確認したら日曜のでんおう君が居るのに気づいてしまった。
明治あたりに戻したきゃ市井に野放しすりゃいいよ
俺は無法者が把握されずに闊歩するとかごめんこうむりたいわw
>>667 出所したヤクザがどれくらい更生してるかなんてそのヤクザ本人以外分かりようが無いもんなのになw
そんなのに金を出すとか言う人に馬鹿呼ばわりされたくないね
既に罪を犯したヤクザとまだ罪を犯していないヤクザと
単なる犯罪者をごっちゃにしているでんおう君の居るスレはここでつね。
雑談にはハイブロウ過ぎたようだなw
とりあえず小泉の事務所前で3代前まで893の一族が政治をやってるのけしからんって叫んで来いw
それハイボールだから!
富山県、日本ユニセフ領に
>>676 お前一人でやっててくだちい
正直このスレに二次規制以外の面で自民を恨んでたり
変なバイアスがかかってる奴は帰って、どうぞ
NHKが紅白歌合戦を開催するために暴力団と関係のある芸能人を追い出すらしいが、
暴力団と関係のない歌手なんて存在するのだろうか。北島三郎とか見た目からしてヤクザじゃん。
本気でヤクザを排除したら初音ミクしか残らないと思う。
>>681 ポルノゲーム、アニメは暴力団の収入源です
これは国会で認められた事実です
じゃあアテになんないな
単発は
ああ悲しいかな
芸がない
筏漕ぎ
身を捨ててこそ
浮かぶ瀬もあり
なんつって
>>669 暴力団がほとんど朝鮮人で構成されてるのは確かだけど何割くらいだったかな?
689 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 00:59:40.80 ID:hgLyTTFK0
またテキトーなこという…
テキトーじゃないよ
ガチで在日が組長とかやってるぜ
山口組組長をお父さんと呼んでいた美空ひばりを未だに崇拝してる日本人が
ヤクザをそこまで嫌ってるとは思えないんだが
組関係者本人が言ってるのに世の中知らなさすぎだろ・・・・
なになに、山口組ナンバー2とやらの話がソースになっちゃうわけ?
落ちたもんだな、このスレも
_,,-ー----.、
<" "l
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/ ハノL ヽ ノ | `ー、_
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/ |ヽ |,バ | 7 / |
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レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /( |
fク´"''ノ_V `\ノノavkj ̄レ ノ ノ ノ
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↑親近感のあるかっこいいヤクザ兄貴
ああやっぱり民主党に投票しといて正解だったわ
さすが基地外とその使いは違うわ・・・・w
699 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 04:17:30.28 ID:nESoH5Bb0
700 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 04:40:32.37 ID:WSThlCFN0
>>699 被災地の子どもたちを性被害から守るために早く成立させて欲しいと言う声も大きい
被災地のねがいを中傷する反対派こそ被災者のおもいを踏みにじるもの
702 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 04:55:58.80 ID:WSThlCFN0
109が電凸やメール作戦は駄目だといったようだが、
でも規制派は、無理やりエロ漫画を見せて回る作戦で、都条例で勝利を得たじゃないか。
同じように規制派の悪行を広めれば俺たちも勝てるはずだ。
703 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 05:06:54.36 ID:WSThlCFN0
てか、櫻井美香って警視正に出世してたじゃねーかよ。
どうみても都条例成立の「功績」が認められたんだろ。
警察死ねよ。
【任警視正】警察大学校警察政策研究センター教授(東京都青少年・治安対策本部青少年課長)櫻井美香=25日
亀井も屈してしまった。
3次補正・臨時増税、首相と亀井氏合意
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4838668.html 野田総理は、連立を組む国民新党の亀井代表と会談し、第3次補正予算案や臨時増税の方針について合意しました。
総理官邸で行われた会談では、27日に政府と民主党の間で合意した第3次補正予算案を12兆円規模とすることや、復興財源にあてる臨時の増税額は10年間のトータルで9兆2千億円とすることなどについて意見を交わし、政府・与党として合意しました。
また、合意には、国民新党が強く主張している郵政改革関連法案の早期成立を図り、日本郵政の株式を速やかに売却して復興債の償還財源に充てることや、復興財源の確保に関する法律を制定することも盛りこまれました。
「当初スタート時点では今の11兆円規模でスタートします」(藤村修官房長官)
ところで、増税額について藤村官房長官は、税外収入に想定しているJT株などの売却額が今の段階で確定できないため、法案の提出段階では、合意より2兆円多い11兆2千億円を前提とした内容になるとの認識を示しました。(28日22:20)
>>702 威力業務妨害でタイーホですね、わかります。
工作員が出始めたつー事は裏工作一段落したか。
そのうち何か来るな。
いや風説の流布もしくは名誉毀損か。
うむ。
美香たんはどこ製産かな、それで性格は自ずと分かるが。
709 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 06:43:49.29 ID:WSThlCFN0
>>706 お前には「違法にならない範囲でやる」という発想がないのか。
とりあえず地元選出の国会議員に連絡してみっかね
やれやれ
>>706 ここにそれだけの影響力はないし、
ID:WSThlCFN0はいつもの絶望君だろ
>>682 富山の警察が「立て続けに三件」アニメ動画違法うpした奴を逮捕した
単独ならどうということはない、だが立て続けというのが鍵
>>683 そういやそれもそうだ、てことはアレか、次クールからはアニメ・ゲームは市場からなくなるわけだ
失業率がカオスになるな
713 :
679:2011/09/29(木) 08:01:27.61 ID:jjfWSiKX0
一片の淀みなく己がヲタ道を貫く、簡単な様で何と難しい事か。
これから老齢化するエロゲヲタは、このグローバル化(笑)する日本の中で
どれだけエロゲに逝き虹嫁を貫ける(何処を?)......かな(ガク
無論、死ぬまで。
>>701 シャア少佐も戦って出世したんだ!(ガンダムZZだったかな。
何れにせよ幼児的発想
>>715 やれやれ
スレの影響力を否定しただけで敵認定か。
これじゃこの先思いやられるな
俺はただ沸いたのではなく、不安煽っているのはいつもの奴だろっていっただけだぞw
断じて否を以降 断じて杏子で。
最初の一撃は敵に譲るように希望する。
アメリカの様に老獪であれ。
人生には息抜きが必要ですよ。
>>716 このスレでなにを叫んでも世の中は1mmたりとも動かない。
このスレで自分の意見が否定されてもそれは狭い狭い世界での話。
気にする必要もなし。
現実世界で頑張れ
今日明日蝿取り紙はやおいのお姉様が大好きなるろ剣です。
>>719 あんた自身のレスに返してるぞw
後、日本語読めんのか?
俺は始めの発言でこのスレの影響力はほとんどないと言ってるんだがw
722 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 09:24:55.98 ID:gdzxFXFK0
>>721 自民党は三条事項を飲んでまずは収得罪で満足すべきだ。
そうすれば、外国(嗤)には英語訳の段階で、東京(ポルノ法概念成立)
京都(所持罪)国(収得罪)を絡めて報告できる。
どうせ外国(藁)の連中は日本とは東京京都大阪しか知らんよ。
それで日本でジポ法は通ったとミスリードするさ。
外務省官僚も誤訳し易いように文書を書くんだな。
そこまで読んでいますかー
何故規制派が東京と京都府に拘ったかはその辺もあるさ。
とにかく夏に敗北してお叱り受けてノルマが溜まったんだろ。
なら、東京京都、国、でバラバラに成立させて、あとは適当に英訳して
UNやその他に報告すればメンツも立とう。
それで満足しろ、しないのなら収得罪もなしだ
政治とは面子と妥協と狐狸試合。
気楽に行こうぜ。
┌─┐
│●│
└─┤
_│_
;;/ ノ( \; プルプル
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; ぐぬぬ・・・
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネ ト ウ ヨ
>>724 こっちはともかく向こうの強行派は我慢できるのかしら
まあ、暴発して自爆してくれたら楽なんだがw
不合理な規制を主張した奴を暗殺する第三者機関作れよ
:: :: (( ⌒ )
( ⌒ )) :: :: (( ) )
( ( )) )ヽ ( )
( ) .(人) :: (( ) )
:: ,i||i, :: ( ) 、z=ニ三三ニヽ、
:: ,:' ,' ':, :: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
. ,:' ;' ': ':, :: }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
:/"''::;;,,,,;;::''"\: lミ{ ニ == 二 lミ|
:|:::::: U |: {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ どうだ?
:|:::::::::::: U |: {t! ィ・= r・=, !3l お灸気持ちいいか?
.:|:::::::::::::: U |: `!、 , イ_ _ヘ l‐'
:|:::::::::::::: }: Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
:ヽ:::::::::::::: U }: ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
:ヽ:::::::::: ノ: /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
:/:::::::::: く: / l l |/__|// /  ̄ /
_____ :|::ネトサポ / l l l/ |/ / /
730 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 10:28:09.62 ID:UfDYsHLH0
オタでネトウヨのひと息してる?
★魚介類と土の汚染・・・どのぐらいか?★
魚の汚染を見ていますが、5月まではヨウ素が中心、それ以後はヨウ素の半減期が短いので、セシウムの汚染が進んでいます。やはり魚は「どこの魚、なんの魚」というのは必ずしも一律に言えないようです。
そこで、6月以後で「20ベクレルを超える値が観測された魚と100ベクレルを超えるかなりの汚染が見られた魚」の二つをリストアップしてみました。
【100ベクレルを超えた魚など】
カタクチイワシ、マダラ、ヒラメ、カレイ(マコガレイ)、アラメ、アイナメ、シラス、アナゴ、ミズダコ、イカ、アワビ、イワナ、(特に1000以上)ヤマメ、ウグイ、アユ、ホッキガイ、ムラサキウニ
【20ベクレルを超えた魚など】
サバ、サンマ、スズキ、シラス、イワガキ、ウグイ、ニジマス、ウナギ、
(4月5月に汚染されていた魚)
サバ(マサバ、ゴマサバ)、イワシ(カタクチイワシ)、アイナメ、シラウオ、
特に高い(たとえば1000ベクレル以上)のもの
ワカメ、コンブ、コウナゴ、イカナゴ、
【20ベクレルを超えた魚など】
アナゴ、カレイ、チョウセンハマグリ、アサリ、ナマコ、シジミヤマトシジミ)、
地域は北海道の太平洋側、青森、岩手、宮城、福島、茨城、神奈川、静岡の太平洋側です。
ベクレルの値はいずれも1キログラムあたりで、この数値を100で割るとおおよそ1年間のミリシーベルトの内部被曝になります。
つまり20ベクレルなら0.2ミリシーベルト、100ベクレルなら1ミリシーベルトです。
私の計算方法ですから(このブログに解説をしてあります)、他の食材の汚染も考慮しています。
【結論】
魚屋さんの店頭や、ニュースで毎日のように報道されない場合は、上記の魚は食べない方が良いでしょう。
国の暫定基準は食材だけ、セシウムだけ出5ミリシーベルトですから、それに空間からや土ホコリを考えるとかなり高くなってしまうからです。
二次元規制は単純所持を含め一度規制して、効果が無いなら止めればいいとか言ってるやついるが、法律はギャンブルじゃねーんだよといいたい。
一生食えないより食って死ぬほうがいいや
>>727 もし、そういうことをすれば民主党の態度は硬化するだろうね。
彼らには一度前科がある、都議民主党が大恥をかいた。
民主党本部に援軍要請までやっている。
ただでさえ、反規制派よりの民主なのに怒らせる神経がわからんねえ。
自公が与党なんてないないないないない
一応、逆も然りなので、変にこちらも動く必要はない。
民主としては二次元はずしたのになぜ暴れるという不信感を増すだけ。
だから、動くなというわけ、先に一撃を譲れという訳だ。
そうそう福岡県警に電凹した馬鹿のせいでかえって規制が強化された例もあるしね
>>737 109は福岡県警に丸め込まれたけど、暴力団漫画の販売中止は既定路線であって彼のせいじゃないでしょw
販売中止を指示した警察官僚が東京都の青少年治安対策課に就任したし、都条例問題はこれからが本番だな。
あとこの官僚は竹花豊と懇意の仲だってさ。
自民にもまだ反主流派が健在という証拠だなあ。
早く分裂しないかな
実際のところワシもこの著作権と不法ダウンロードに関しては、必要以上のことを知らない。
書類とかデーターだけもらえないかねえ。 それに目を通して理解して、
そらで即質疑応答が出来るぐらいにならんと
代議士さんを説得出来ないしねえ。
変態キーボード配置萌えテンキー0の横幅の変態ぶりに萌える
>>747 あなた一日中書き込んでるみたいなんですけど・・・
もしかしてニートなんですか?
金と暇と力と教養がこれからは必要ってことだねえ。
土曜が必ずしも休みとは限らない、ウチは客商売関係もやっているんでね。
土日祝日が忙しい、まあ現場の方がだが、こちらもスタンバイ状態じゃないとまずい。
なんか世の中に出たこともないのがいるねえ
はっきりいって、そんな連中も含まれるのを守る必要があったのだろうかとたまに思う。
>>747 特に気にもしてなかったが……
あんまりそういうのまとめてる所ってないな、改めて考えると
確かに敷居は高いのかも知れない
それと知名度が低い、DL有罪化といわれてもピンとこない。
あなたが右クリック保存しDLしているものは大丈夫ですか?
それが違法になりあなたのところに礼状が来る時代になるかもしれません。
と書いてもちょっと内部を言い表したとは違うからね
簡単にサブタイを
違法ダウンロード刑罰化を考える
ふたば(萌え聯)のアニメな画像をちょっとDL(保存)したら違法になってもいいですか?
だったら、すぐに反対に立ちますが、あの辺りはグレーではなかったか。
軽く関係書類読む分ではよくわからない。
違法化の時は結構騒ぎになったような気もするんだが
パブコメが何千件と行ってたし
そもそも先日のMIAUの放送見た人でも放送まで刑罰化知らなかったという人も居るくらいで
問題自体知られてないのかなあ、今の所
>>749 つまらないうそはやめてね!
社会に出たこと無いのはあなたでしょw
>>755 >問題自体知られてないのかなあ、今の所
つ[マスゴミの不報道]
ネットだ何だといっても、まだまだ既存メディアの力は強いし。
新聞テレビが報じない事象をキャッチするって、能動的に動く意思がある人に限られるでしょ。
民主党が対案を作る気持ちになったらまずいかな?かな?
>>755 それが一番の原因だろうね<知らない
前はvipの人達が騒ぎまくったけど今回は知らない人多いんだろうなぁ
キンドルタッチを買えるサイトどこか知りませんか?
アマゾンドットコムは日本には送らないっていうんです
>>758 自民党内の動きは見えるんだけどな
ロビー受けた何人かが法案を作ったが、部会を出れば慎重意見が多く止められる
民主は業界団体とMIAUにヒアリングをやったらしいが
動いてるのやら動いてないのやら。何かあったら川内議員が言ってそうな気がするけど
ツイートで言ってた「一部の議員の動き」って自民を指してるのか民主を指してるのか
公明は慎重に時間をかけてという姿勢らしい
もう知ってたらスマン
こないだのニコ生見られなかったのが惜しいけど、何か情報出たならもう流れてるかな
2 前項の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
3 無名又は変名の著作物の発行者は、その著作物に係る第一項の罪について告訴をすることができる。
(↑これ親告でなくてもって部分を緩和したかな)
ただし、著作権法第百十八条第一項ただし書に規定する場合及び
当該告訴が著作者の明示した意思に反する場合は、この限りでない。
うーん、今のところは問題ないような気もするが
>>761 そうなんですか、ちょっとなんかこう勉強しないと判断つきかねますねえ。
>>762 著作権法は、著作権法の思想そのものが難解だからなあ
って、まあ俺もそう詳しいワケじゃないんでその程度の信用度と思って欲しいが
基本的に親告罪って事は、黙認する所とネズミー級の所があったとして
判別難しいからDLが違法化されたら前者も使えなくなるというのが第一の問題かなあ
強引に解釈すればiTunesで正規の手続きで入手しかつ自分が持っているCDから取り込んだ音楽を、
iTunesのサービスにおいて存在する正規のサービスで共有とかしてもアウトとか?
そんな外国のCD逆輸入禁止と同じぐらいぼろい法律案やなあ。
あの時はCCCDも絡んでたけどCCCDは滅んでなかったことになっているし
つか自民党員もよく意味がわかってなくない?
ただ、ジャス自衛業の言うままに書いたって感じがする。
しかし、土曜といっても会場が東京ではなあ。。。
まだ成立の見通しがたってないから危機感もってる人が少ないんだろうね
とりあえず、勉強だけはしておこうって線で。
あとMIAUさんも会議資料を公開して周知を図るのがいいと思う。
いざとなればすかいぷでの参加もありとか 駄目か
改めてレスに問題点をまとめようとすると難しいな
自分の頭の中でも整理されてない
なんか良い書籍でもないもんだろうか
要するに児ポ法みたく
「その規制、効果ねーよ!」と「余計な被害が出るよ!」
にまとめられれば良いんだが
DL罰則化は少なくとも短期的、限定的には効果がある(ように見える)から難しい
フジテレビデモのまとめ
【主催者】
/愛●国\
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '/⌒⌒ヽ
(( ( \ .`イ ノハぃ)
) ィ⌒`」 ‖' 、 ソ|
儿と、_入`_,つ λ う
【参加者】
/\___/ヽ
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| は?
\ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
ニュー速の自民児ポ請願スレで、ネトウヨが野放しなのは良くない!ってファビョってるのを見るのは楽しいな
運動をシモネタスキャンダルで潰すのは定番中の定番だね
その意味で規制反対運動が最初から負けてるとも言える
負けた勝ったのレベルじゃなくここの住人は何も活動しとらん
するのは活動という名の雑談のみ
まあ、日本はアメリカみたいに直滑降でCDが死に体じゃないんだよな
ゆるやかに減少してはいるが先進国じゃ売れてる方
米や欧州では物理販売あきらめて、Spotifyみたいな定額配信やライブで喰う方に転換しつつあり、
日本だけ出遅れてる
今北
DL違法化関連以外に何かありました?
てか、違法化罰則ありは成立するの?
徐々に死にかけてる分、デジタル移行する踏ん切りが付かないんだろうなあ
普通に外国じゃこれで商売成り立ってるのに
つーかコスト抑えてもっとデジタルで売れば違法DLも減る筈なんだがね
日本のCDのクソ高さが違法DLを増やしてるという指摘は刑罰化反対の自民党議員(誰だか忘れた)からも出てたが
>>780 つか、民主が対案だすかもわからないんですよ
>>779 >日本のCDのクソ高さが違法DLを増やしてるという指摘
こういう腐った合理主義は西欧では受け入れられても日本人には合わない
それが「遅れてる」要因のひとつかもしれない
onokenuji 尾野けぬじ
公式発表出たみたいですね、キャンドールの休刊。
というわけで同誌で描かなくなったのも、同誌に描いた漫画をDL販売始めたのも出版社と喧嘩したとかそーゆーのじゃないです。
憎むべきは条例と都民です。
やっぱ影響は出てるな、確実に
残念だが、俺は忍法帳じゃないのだよ
>>787 ん?
忍法帖ではないとは言ってないが?
>>789 どうした?今日は忍法帖は出さないのか?
休刊=売れないから
まあこんな無名雑誌売れるわけないでしょうなw
売れないから休刊って発想はちょいと無知だな
>>779 いやまったく、iTunesでなかなかでないからCD買うしかないというジレンマ
そして100円で売り飛ばすジレンマ
そしたら、突然ニューリリースでiTunesのストアにある悔しさ<GOSICがそうだった。
たった1つの想いもアーティストでは他の曲は揃っているのに、それだけがないという不思議。
CD買わせる気かねえ
そりゃ雑誌どころか売り上げの大半を占める単行本が売れなかったら・・・ね。
まあこんなクソ条例如きで廃刊を決めたんだとしたらなさけねぇなw
こんな半エロ漫画誌レベルじゃなくもっとやばい路線なエロ漫画誌なんてゴロゴロしてるし
未成年も買えるソフトな路線だから廃刊になったんだろ
798 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 18:15:23.11 ID:WGPrEvuR0
実業之日本社に電話して聞いてみたのだがな。
Comicキャンドールは現在発売されているとの事だぞ。
デマのツイデレに騙されるな!
ロウきゅーぶのCDはフルで集めなくては(盲目の消費者
もっかんの為なら札が飛ぶ〜
結局、小銭を細く長くで稼ぐほうが絶対有利と思うんだがねえ。
最近はカセット→mp3化/CD→mp3化つう二十数年分のコンテンツが多すぎて
バックアップの手間が惜しい、全部鯖の上にあってライセンスを買ったら曲に自由にアクセス(ライセンス)
できる権利と、曲をデジタル媒体で所有する権利と、物理的に所有する権利を明確に分けてほしい。
むしろ所有に意味あるのかと思う、要するに必要なときにあればいいわけで。
appの場合はすでにデジタルデーターとしてiTunesが鯖の上に持っているわけだし
いつでも再ダウンロード可能(PCふ飛んだときにはすげえ便利) 所有者居なくなったら只のゴミだぜ。
と、P2Pなことをいってみる
>>798 もうツィタデレの時代は終わりました。
短い時代だったな、いまやツィタデレ情報カーストのツールだ
またデマッターか
コマッターともいう
インターネットに書いてあることは全部嘘だから信じるな
>>745 miauはある意味人が集まらないのも仕方ないかもね
やり方もみてて余りうまくないし
>>748 一日中いる所みてもそうじゃない?
朝の俺のレスに対する返信もみている限り的外れな意味不明な事しかいってないし…
>>788 おい、事実だったぞ
お詫びとして自殺しろ
今日も平和だったと言う事で。
業界側としてはDL違法化罰則ありを諸手を上げて歓迎してるからどうにも
ただこれ、突き詰めれば著作権の非親告罪化なわけでなあ
行き着くところまで行くと「同人活動OKですよ」も言えなくなる
それを許さない権利は警察が完全に握ることになる
おぞましい結末への三里塚だ
それは認識しておいていただきたいね
いちオタクとしては好きな作品の曲をまとめた銀盤ってのは所有欲を適度に満たしてくれるんだよな
デジタル化に反対するつもりは全く無いが、CDをなくしては欲しくない
何が悪いのかって言えば中間搾取ってやつだ、お前のことだJASRAC!
まあ、趣味性に特化で生き残るしかない
著作権の非親告罪化って、業界側も望んでるんだろうか?
そこまでやると、確実に業界の首も締めるような気もするが…
連中にその判断をまともに出来る脳味噌はないか
>>809 業界側の方々の、法に対する認識が甘いと
目先のモンしか追っていないと。
俺もそう思う
そりゃ、企業も利益を追求しないとつぶれますからな
お金にならない反対運動にうつつを抜かす暇なんかありませんて
極論、自分達の報酬さえ満額確保できりゃあ、後は知ったこっちゃ無いよって本音だろう。
それこそ、悔しかったらお前らも業界で成功してみろみたいな。
>>745 あ〜〜、申し込み制にしちゃったからか。
こんなの飛び込み自由にしなきゃ人こないだろ。
全盛期ののエロゲってのはさ、あの時代の仇花だったのかもな
単に売れればいい・・ってならむしろ簡単なんだけどね
エロゲ全盛期の代表作って何?
俺はイリュージョンのそれしか知らんw
間口を広くもせず敷居上げちゃあな
>>818 某アキモトさんかよ
通には好まれないぜ
俺の思うエロゲ全盛期の代表作ってのは同級生2あたりさ
1995年か
パソコンが急速に普及しだしたのが2000年くらい?
俺はキャンビー9821世代
パソコンが凄く高かった
今じゃ人と人とを結びつけるツールは携帯になっちまったけど
ToHeart無印だろ
一途だよねToHeartのマルチは
俺は初代Multi世代
そういう時代を知ってるか知ってないか・・の違いは大きいんだろうね
誰だって幼形成熟(ネオテニー)に憧れは有るのだと思う
これを日本発の新しい価値観として売り出せないもんかと
歌で言えば
アスファルトタイヤを切り裂きながら の歌なんかは
あれはネオテニーですよ
>>827 そんなくだらない話じゃなくて日本の司法のパラダイムシフトなんだよ
ミソのついた供述調書を全部破棄した上で、「裁判」での「供述」を証拠として判決を下したことは実に画期的
ニッチ産業が大きくなった
そこから、狂った
エロゲー自体が衰退してるからニッチに行くしかないんだよ
疑わしいんが被告人の不利になってるような
アスファルトタイヤを切りつけーながら暗闇走り抜けるー
今まで切り裂きながらだと記憶してました
恥
>>828 戦前でも若い頃が大正時代の人は色々な遊びや文化に慣れ親しんでたけど
その後の世代、昭和初期から戦中はそういうのもから遠ざけられてしまってるから
戦前の世代間でも結構ギャップが激しいらしい。
物的証拠は一見微小で弱いようにみえるが喫茶店のレシートから社員と秘書がそこで会ったのは確実
なんの為に会ったのか?会って何をしたのか?
秘書(被告人)はアワワアワワになって無実だ無実だというばかりで合理的な説明を一切できなかったことが大きい
エロゲオタの知り合いに薦められてエロゲやってみたがキモ過ぎて10分で止めたわw
絵は目がでかくて変だし声もババアが無理して演じてやんのw
パソコンの中のことだから時代を超えて追体験できるわけだが
今でも「エロのための作業は苦にならない」のだろうか?
>>809 非親告罪化はちょっと違う……
罰則化はされるが、あくまでそれは親告罪
問題はもっと別なところにあってだな
>>840 で、電凹で福岡の規制が強化されたってソースは?
ブロッキングスレ辺りに書くべき話かも知れないが
DL罰則化反対の大前提として、現行法でも違法うpに刑事罰が付く事(確か親告罪だったはずだが)
権利者団体が権利つーか金を守りたいならこれを何とか元から絶てばいいだけの話で
屋上屋を重ねる規制を作ったところでユーザ側が窮屈になるだけ
例えばコピーガード外すソフトだかの規制が厳しくなったが
これでプロテクト外して違法うpする奴が居るというならそのうpを取り締まればいいのであって
プロテクト外しを違法化するような真似したから、DVDのデータを好きなハードに移して
それで視聴する行為が不可能になったとか何とか(自分でやってるわけじゃないので詳しくは知らんが)
そもそも、こんなガード外しソフトや末端のユーザをちまちま取り締まるとか大元を絶つ手段に比べて効果があるかも疑問で
そのくせ正当な利用にまで影響が出るからアカンのだ
849 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 22:50:12.18 ID:lW3f9UCS0
キャンドールは未成年買えたの?
キャンドールて何だね?
コンパニオンの種類かい?
>>816 MIAUシンポジウムは表現規制問題と抱き合わせにすれば客が集まると思うんだが、
彼らはなぜか分けたがるんだよな。
スーパーコンパニオンは凄いらしい
おれは吐き気を催して早期退出したがね
いわゆるピンクコンパニオンか
別府の旅館で50人くらい呼んだ時はすごかった
854 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 23:01:59.12 ID:lW3f9UCS0
いや、休刊になる雑誌の名前
>>853 それ凄いな
旗本の次男坊レベルじゃねえ
まあ子持ちが多いですけども
NHKBS1『地球テレビ エル・ムンド』
【NYM発の最新若者音楽 ほか】
【ニューヨーク 若者を魅了!“チップチューン”】
23:00〜23:48
50人てのは眉唾かと思うがな
近いうちにジャンプも廃刊だな
>>857 うちの関係者で宴会やったときに女がいないのをいいことに一人に一人付けたんだよ
児ポ規制の新規制対象設立案阻止、DL違法化刑罰導入案阻止を
民主、共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれ
にお願いしましょう
民主、共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれ
皆立ち上がれ
股間の話じゃないけども
まあ皆立ち上がりっぱなしだろうし
なんつって
>>807 死ねだぁ?お前が死ねよ、おう早くしろよ
865 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 23:46:22.75 ID:nESoH5Bb0
このスレも大分過疎ってきたね
勢いがないのは平和な証とか言って余裕こいてたブサヨ息してる?www
866 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 23:50:46.47 ID:Aq5GM8bX0
一日に200レスって伸びすぎの部類だと思うが
なんかあったかとw
伸びりゃいいってもんでもないけどな、大半が荒らしだしw
>>866 >伸びすぎの部類だと思うが
お客さんが多いんでねぇ
も少し昔くらいのゆったりペースのほうがいいんだが
>>867 いや、昔からこのスレの9割以上のレスは読む価値がないから特に問題ない
ウホッ(ry
870 :
名無したちの午後:2011/09/29(木) 23:57:04.84 ID:okcX9Yp00
おまえら糞キモネトホモショタ豚死亡WWWwwWwWWWw
871 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 00:12:11.54 ID:ENIw97U80
109が電凸やメール作戦は駄目だといったようだが、
でも規制派は、無理やりエロ漫画を見せて回る作戦で、都条例で勝利を得たじゃないか。
同じように規制派の悪行を広めれば俺たちも勝てるはずだ。
それはもういいから
873 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 00:17:12.93 ID:ZnYNFMOp0
もうすぐ児童ポルノにかこつけてネット検閲始めようってのに、クソだな京都。
京都が持つコンテンツの魅力を発信 「KYOTO CMEX 2011」まもなく開催
http://news.nicovideo.jp/watch/nw122003?marquee 映画、ゲーム、マンガ、アニメなど京都が持つコンテンツの魅力を国内外に発信するとともに、コンテンツ産業の振興を支える人材を育成するイベント「KYOTO CMEX 2011(京都シーメックス2011)」が、
2011年10月1日から11月27日までの約2ヶ月間、京都市内で開催される。開催期間中は、京都市内の各所で関連イベントが催される。
今年で3回目の開催となるKYOTO CMEX。京都府、京都市、京都商工会議所などでつくる実行委員会が主催する。イベント会場は京都マンガミュージアムや東映京都撮影所など、"京都"を中心として開催される。昨年は8万8000人もの来場があった。
主催者を組織する団体のひとつ、京都商工会議所の担当者は、
「コンテンツと言えば東京だと思われがちですが、京都には東映、松竹、任天堂などコンテンツを提供する企業がたくさんあります。そうした企業がつくりだす魅力あるコンテンツを京都から世界に発信をしていこうと思っています」
とKYOTO CMEX開催の狙いを話してくれた。
>>870 ν即のノリ持ち込んでもつまんないしキモいだけだよ
>>873 アニメマンガゲームを輸出したいからエロ系は規制したいんだろうね。
クールジャパンとか言って自分たちの物のように言うけどさ。
もともとオタク文化あっての物じゃん。
876 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 00:21:07.78 ID:ZnYNFMOp0
条例成立への後押し始まったな。
児童ポルノ:共有ソフトで陳列 容疑で会社員逮捕−−府警 /京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110929ddlk26040590000c.html ファイル共有ソフト「Cabos(カボス)」で児童ポルノ画像をインターネット上に陳列したとして、
府警サイバー犯罪対策課と五条署などは28日、京都市左京区田中野神町、会社員、宇多正樹容疑者(31)を児童ポルノ禁止法違反とわいせつ物公然陳列の疑いで逮捕した。
宇多容疑者は容疑を認め「ポルノ画像を集めたかった。Cabosはデータを拾いやすかった」と供述しているという。
逮捕容疑は8月26日、自宅のパソコンでCabosの共有機能を使い、児童ポルノ画像2枚を不特定多数に閲覧可能な状態にしたとされる。
宇多容疑者は3年以上前からCabosなどを使い、押収したパソコンからは児童ポルノとみられる画像が約300点、その他のわいせつ画像が約2000点見つかった。【五十嵐和大】
それ相応に効力のある肩書きが無ければ逆効果、
軽挙妄動な凸煽りは味方の背中撃ちでしかないよ。
それがどれだけ現場の動いている方々の足かせになってるか
よく考えてくれ。
>>873 ならばこのイベントは潰そうぜ
京都は危険だ、外人来るなとでも煽るか?
あるいは「アニメは児童ポルノ、そのイベントなんてけしからん!」とでも抗議入れるか
それが向こうの狙いかもしれんけど
>>876 もはや日本ユニセフの手先としか思えん。
880 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 00:25:48.25 ID:ZnYNFMOp0
>>877 ここに肩書きがある奴なんかいねーだろ。
要するに何もするなといいたいだけ。
>>879 手先も何も、京都は日本ユニセフ領になったんだぜ
880
>>871 の様にゾーニングされている筈のエロ漫画を見せて廻って
こんなのが氾濫しているんですよ〜って手法は都職員なり警察なりPTAなり
それなりに肩書きがある者が行なったから効果があった。
たとえ事実に反することでもね。
いわゆる肩書き効果、
同じ手法で真実を不特定多数に告げて廻っても、肩書きが無い者の言う事は
すぐには信用されない。
何もするなと言っているんじゃない、
信用を得る事から始めないとどうにもならないんだよ。
軽挙妄動な事を煽るのは全く逆効果なんだよ。
議員方と接点を持って地道に動いてようやく得られかけた信用を失いかねない
事はしてはならないんだよ。
883 :
882:2011/09/30(金) 00:47:44.98 ID:gNH70/mq0
それが味方の足を引っ張る、味方の背中を撃つ行為なんだと言っているんだがね。
885 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 00:56:50.71 ID:ZnYNFMOp0
>>882 規制反対派をみんな同一視して軽挙妄動を慎めというなら、お前が「正しい電凸法」「正しいメール法」を指導すべきじゃないのか。
だいたい、規制反対運動といいながら、電凸マニュアルやメールマニュアルもないのはどういうことだよ。
今までそういうものがつくられもしなかった事実こそ、規制反対派が全然一枚岩でないことの証明。
まあ当たり前といえば当たり前で、ゲームオタと漫画オタとアイドルオタとAVオタが大同団結できるわけないんだが。
誰かがやったものを勝手にマニュアルにして送りまくったから怒られたんデース!
887 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 01:04:31.32 ID:ZnYNFMOp0
>>886 個人の軽挙妄動な運動をなくしたら、画一的なコピペメールになるのはしょうがねーだろ。
で、
>>882はどっちがいいんだ?
888 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 01:08:31.98 ID:ZnYNFMOp0
画一的なコピペメール乱舞か、効果があるかわからない軽挙妄動か、好きな運動方法を選んで良いぞ。
どっちもってのはなしな。
>>884 ネットサービス(ネットTVやネット)は減税措置でいい
その代り一般ユーザーへのサービス拡充は今の定額料金でして欲しい
890 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 01:10:45.20 ID:ZnYNFMOp0
>>889 ユーザーの利益になる分にはいいな、減税は。
馬鹿か
画一的なコピペメールこそが軽挙妄動な行動だって言ってんだよ
まだ理解してないのかw
892 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 01:17:49.69 ID:ZnYNFMOp0
>>891 結局、個人の軽挙妄動を廃して運動方法を統一しようとすれば、どうしたってコピペみたいに画一的になるわけよ。
これはどうにもならん。
で、その上でどうするかってこと。
実名と住所をちゃんと明記して、書式も整えたのなら、コピペに近いようなテンプレ内容のメールも否定しないよ。
ただし連発は禁止な。
だからそれも考えれない馬鹿は何もすんなって話だよ
一概にメールが悪いとは言わないが、
そもそもメールばかりに頼るなよ、と各方面から言われ続けているのに、
なぜメールばかりに頼る拘るのか、
可能なら外に出て実際議員方や他接点を持って動けば良い、コレを地道に続ける。
無論誰でも出きる事ではないが、最初から動く気もなくメールに拘るのは良くないよ。
メール位しか出来ないなら、文面ぐらい自分でよく考えてから出してくれ、
誰かに煽られて軽々しく出さないで、一呼吸置いて冷静になってから、
これだけでも随分違うはずなんだが、
>>885 #電凸マニュアルやメールマニュアルもないのはどういうことだよ。
新参乙 過去スレ見て見れ
>>895 ニートだからだろ。
世の中、月末寝ずに書類帳簿仕事する現実見れば分かるようになるさ。
ワシは年末、30時間ぶっつずけで起きて業務してたこともあったな。
死ぬかと思ったよ。 それに比べりゃ楽になったものさ。
>>897 ニートはてめぇだゴキブリ野郎
働いてるならその証拠をみせろ、世襲はちゃんと見せてくれたぞ
こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。
石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。
脅迫するのも自由らしい。
ID:BFwzGbI90 [46/46]
903 :
イモー虫:2011/09/30(金) 02:19:22.57 ID:ArLLmzSLO
おいおい
反対運動の支柱
もっと雑談しろよ
勢いがないぞ、どうしたインポになったか
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ 4
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1292239206/581 581 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警 相談 山崎氏
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思(申し出)が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。
当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。
と言う事だ
900 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/09/30(金) 02:15:10.15 ID:AOu/Au0R0
こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。
901 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/09/30(金) 02:15:50.69 ID:AOu/Au0R0
石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。
脅迫するのも自由らしい。
581 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警 相談 山崎氏
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思(申し出)が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。
当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。
と言う事だ
おめーも偽の警官でっち上げて脅迫してんだろうがw
人を勝手にニート呼ばわりする前に自分を見ろw
907 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 04:02:20.63 ID:QW7p2VPs0
うるさいぞ! キチガイ工作員!
自民党の谷垣のキチガイに伝えろ!
「日本を北朝鮮・中国に売り渡し、日本を桃源郷に
するようなキチガイは断じて許さんぞ! お前らの
好き勝手な事はさせんぞ!」と伝えろ!
最近 某 規制反対派のブログのコメントを荒らす
行為が目立っているが、断じて許さんからな!
908 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 04:08:00.85 ID:QW7p2VPs0
自民党のキチガイは永久に野党に成り下がれ!
政権奪還は断じてさせないからな!
自民党のキチガイは直ちに、自民党を解党しろ!
自民党は日本の癌である!
日本を根底から破壊する自民党は、日本には必要
無い!
自民党は日本から出て行け!
出て行かないようなら、力づくでも自民党を叩き
潰すぞ!
おい! 聞いとるのか? 自民党のキチガイ!
909 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 04:10:48.37 ID:QW7p2VPs0
自民党のキチガイ!自民党のキチガイ!
自民党のキチガイ!自民党のキチガイ!
自民党のキチガイ!自民党のキチガイ!
自民党のキチガイ!自民党のキチガイ!
自民党のキチガイ!自民党のキチガイ!
910 :
名無したちの午後:2011/09/30(金) 04:12:08.79 ID:QW7p2VPs0
自民党は日本の癌である! 自民党は日本の癌である!
自民党は日本の癌である! 自民党は日本の癌である!
自民党は日本の癌である! 自民党は日本の癌である!
自民党は日本の癌である! 自民党は日本の癌である!
自民党は日本の癌である! 自民党は日本の癌である!
煽り屋がひとーり、ふたーり、さんにーん
全部中身は一緒か
「言いだしっぺの法則」というのがあってだな。
>>912 Twitterで不快な言葉吐き散らすしか出来ないボンクラなんか大して怖くない。
規制派団体に比べたら。
>>912 老婆心で忠告してるって強弁してるから、そのうちこっちに寝返るんだろうさ(ねえよw
>>895 規制反対運動も新しい局面に入ったからな。
メールばかりに頼ってはいられない。
議員に直接話すとかもしないとな。
まずは、顔を売る意味でタウンミーティングに参加して、
初めのうちは、顔を売ることに専念した方がよいな。
勿論、この時点で自分の意見を言えればそれに越したことはないが、
まずは、議員に顔見知りになることが先だな。
だから、これからは、タウンミーティングの情報を貼るのもよいかもな。
それから、緊急性が高い場合は仕方がないが、
そうでない場合は、メールよりも手紙の方がよいな。
議員にとって、手紙の方を重要視するからな。
連投で恐縮だが、メールや手紙を出すのなら、出版社にも出した方がよいな。
出版業界が動かないときつい。
内容としては、規制反対運動のロビングなどの活動の要請、
特に、自主規制の実態を議員にロビイングするように頼むなど。
肩書きという点では、出版社だって信用があるからな。
出版業界の尻を叩くことも重要だ。
>>912 その人には、
「その発言は、あなたが尊敬するJSF様の原発事故に関しての発言に言及してから言ってください。」
と言えばいいよ。
その人、椰子教のメンバーでJSF一派ファミリーだから。
>>915 >>916 この問題に口を出してきた理由が、カマヤンさんに対する私怨しか思いつかないぐらいの
現実では何もやっていない(出来ない)小物なんだから、無視するのが一番だね
@ohashidaisuke 暑さに弱い
>小耳にはさんだ話ですが、児童ポルノ法の反対意見や、大量に同じような文章が送られてくるなどの、ヒステリックさに
>「裏に、非合法組織や、反政府団体がいて煽っているのではないだろうか?」と言う方もいらっしゃるようです。
>焦っては、上手くいくものも、上手くいきませんよ。
>特に、取り締まる側は尚更それを疑うでしょうね。意見を送っているのは、善意の反対派だけではないのですし。
>今まで、政治家にそう言ったメール・FAX攻勢をかけて来たのが、極のつく方々だったという歴史もあるので、誤解もあるのでしょうが。
>8月27日 webから
>>924 議員の場合、政治家の職務の性質上、このように疑っても仕方のない面もありますね。
それだけ、大量のメールが来ているから。だから、議員の場合次の段階に進むべきでしょうね。
只、出版社の場合、要望のメールが足りないので送った方がよいかも。
有害コミック騒動の時、たくさんの手紙が来て、出版業界は重い腰を上げたから、
出版業界の重い腰を上げさせるには、「現時点では」もうすこし、手紙やメールが必要ですね。
こちらは、読者の要望ですから無視はできないでしょう。
勿論、軽挙妄動は慎むべきでしょうが。
自民党も、民主党も、公明党も、社会党も、共産党も、その他有象無象の党も、
結局、日本と日本人を殺すことしか考えていないことは解った
いや、前から解ってはいたが、確信した
で、俺らはどうすればいいの? 誰に助けを請えばいいの?
>>926 社民、共産、新日、国新(増税容認、郵政株売却とかみてると亀井さんは変わって
しまったのかもしれんが)から選ぶしかないでしょ。
また民主党が前原野田仙石から小沢民主に変われば、それもありかもしれんが
難しいだろうな。
あとはロンポールを支援して、古きよきアメリカに復活してもらって寄生虫を潰しても
らうか。
>>918 #タウンミーティング
それは思いつかなかった、それで行こう。
主催者側も渡りに船かもしれん、特に原発サクラが叩かれて
みんなピリピリして、本当の飛び込み一般人の頭数が欲しい所だし。
最初はウンウン主催者側の空気を読むのは大事だが
>緊急
それも有りだな、ただ普通は電話で会合の日を決めて事務所にいくけどね。
>>924 それよりもジャンプやサンデーマガジンチャンピオンとかの雑誌
コミックについているハガキに書く方が説得力が強い。
>>925 最初に言い忘れたけど、代議士は決して味方じゃない、味方につけるもの。
不安に駆られるには、ある意味情報がないから、最悪の状況を予想して
自らその脳内劇場で怖がっているだけじゃ。
だからこそ、娯楽としてエロゲ崩しをやるべきだ。
末ーーーー〆ーー間に合った!これで年末前迄は潰れんだろう。
それと、ホークス優勝で某河川に飛び込むご予定の方々、
既に福岡市役所は担当部局は想定して動いていて、関係在福岡民間企業
各社に内々の通達が出てる。毎年の事だからもう定例らしいが怪我はするな
福岡市内の河川は浅い、脚を間違いなく痛める。以上リーク
議員個人と信頼関係を築かれると弊害が大きいとかんがえてる連中なんぞあちこちに居るんじゃないかな
現状だと議員に対してアクセスする力は肩書き持ってる規制派だもん、このまま先行逃げ切りたいだろう
反対派と議員間の信頼関係を毀損するのも理にかなってる
しかも、様子をみるに、ここ一、二年に急に出来上がった関係だし、
時には喧嘩したりとなかなかのバカップルぶりだからな。
でもな、信頼も付き合い年月も上下はない、平等だ。
そして、信頼を失うの一瞬だ。これも平等だ。
三条事項を読んで民主の意向を知った。
これで上手くやってやるから軽挙妄動するな、悪いようにはしないから。てね。
ならば、民主に迷惑が掛からん様に技量をあげるべきだ。
失敗したら自己の責任で収める力が最終目標だな。
本多平直議員のタウンミーティングのスケジュールが手に入ったので貼る
基本的に偶数月の第一土曜と日曜にやってるみたい
時間は90分、入場無料、予約不要
10月1日 13:00〜 熊谷緑化センター
10月1日 16:00〜 市民プラザかぞ
10月2日 13:00〜 行田市商工センター
10月2日 16:00〜 羽生市民プラザ
【表現規制問題】国会議員のタウンミーティングに行ってみた。
http://togetter.com/li/181233 急な話だが熊谷近辺まで行ける人は、ぜひ行ってみてくれ
最近のツィッターの流れで
dozre(怒頭流)氏の発言が正しいと思うようになってきた。
規制反対派からパージですな、これで。
まぁ仕方が無い。
>>935 どの辺りが正しいかだな
どんな奴でも人生に何度かは正しい事を言うもんだし
本人乙
>>928 出版社方面では、ジャンプのアンケートはがきに要望を書く、
それと並行して、手紙、メールですね。
ジャンプのアンケートって要望書く欄ないでしょ
まあ、タウンミーティングでいきなり自分の意見を言うのは
敷居が高いだろうから、まずは、出席することだけを考え、できれば、顔見知りになること
から始めるべきでしょうね。
で、顔見知りになってから自分の意見を伝えるようにした方がよいかも。
漫画雑誌のアンケートに要望欄があったら、書くのはよいけどなければ
手紙とメールしかないでしょうね。
池田大作が死んだのって確定と思っていいのかな
創価終了に伴い公明死亡で
自民が児歩から離れればいいのだが
> >デマやミスリード、フレームアップをしてはならない。
お前が言うなで終わりじゃね?
>>941 それは彼が「椰子教」「JSF一派」というくくりで考えたとき、
どうなんだろう。
椰子教とJSF一派は人によってはすごいこと言ってるよ。
例えばこんなこと「黙れ、消えろ、お花畑、クソが、馬鹿、アホ、
卑実在、残反、妥協しない奴等」
彼の属する椰子教とJSF一派が、今まで相手を反対派と一括りにして言いたい放題
言っておいて、逆に「あなた、JSF椰子教のメンバーなんだってな。あなたの仲間が
言ったことについてどうよ?」と言いたいね。
おそらく彼らは「椰子教、JSFなんて一括りにしないでくれ」とたぶん言うだろう。
規制反対派の中枢は公に規制派を叩く事はないけど
規制派の中枢が反対派を誹謗中傷するのは日常茶飯事だからね
>>941 まぁあのタグ界隈に限るなら、強弁振るってる反対派に残念なのがいるとはオレも感じるな、全員とは言わないけど。
最悪を想定して動くのは必要だと思うけど、極端な陰謀論や拡大解釈を決定事項の様に吹聴したり、手段と目的はき違えてるのか規制派を罵倒することのみに終始したりするようなヤツが悪目立ちしてると個人的には思う。
もう少し情報を精査しろよとか、罵倒する暇あるなら手紙一通でも書けよと思うことはある。
だからと言ってdozreやその界隈に同調する気は全く無いがな。
ヤツらは単に揚げ足取りに終始して面白がっているだけだ。
900 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/09/30(金) 02:15:10.15 ID:AOu/Au0R0
こんなヤツのためにアニメマンガゲームを守る一員として戦ったと思うと、規制された方が良かったと思うね。
901 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/09/30(金) 02:15:50.69 ID:AOu/Au0R0
石原ドンの言う通り、自由をはき違えている。
脅迫するのも自由らしい。
581 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2011/01/09(日) 06:30:39 ID:YZdhnkMM0
福岡県警 相談 山崎氏
要旨
状況は理解した、刑事罰の意思があるならば直ちに立件できる。
しかしながら、あなたが「民事」で対処するにもまずは「刑事罰」を
その当該レスを行った方に行う意思(申し出)が必要なので、考えて欲しい。
こちらはいつでも、行動する。
当該のBBSPINK、当該板当該スレを確認すると同時に、今回の申し出を書類に残す。
刑事罰を前提に進める意思を了解次第、連休明けにでも、所轄警察署の職員が、
書類を持ってご自宅を訪問する、そこで当該スレの差し押さえの手続きを行う。
県警生活経済課がそれを担当する。
と言う事だ
おめーも偽の警官でっち上げて脅迫してんだろうがw
人を勝手にニート呼ばわりする前に自分を見ろw
>>946 ぶっちゃけTwitter上でν速ごっこやってるだけだもんな
正直反対派側の反応見ると遊びたくなってくるケースがある、2chでならだけど
>>948 ただし、ニュー速の住人は感情論には与しない。
そこが椰子教との大きな違い。
例えば、ある仮定を誰かが言った場合、
ニュー速の住人は「学問的には正しい。」と言うが、
椰子教は「世の中の大多数はそれを認めない。異論を言う奴はマイノリティを自覚しろ。多数派の感情を考えろ。」と言う。
こういう椰子教のやり方は多数論証の詭弁だろう。
椰子教は何かが普通とは違う。
>>950 それ、死亡確定のソースじゃん
ところが、マスコミ、風評等によると、被告は死亡しているとか、重篤な病気で、判断能力がない状況と伝えられている(添付資料)。
原告としては、死者を相手に訴訟をすることは出来ず、本意ではない。
被告が死亡しているかどうか、明らかにしていただきたい。
照会に対する回答が得られない場合は、被告が死亡しているため回答できないと考え、その旨、公に公表したいと考えている。
また、被告に判断能力が無い場合、後見人の選任はされているのか。その点も明らかにしていただきたい。
もし、後見人の選任がされていなければ、原告が選任手続をとる必要がある。
7、回答すべき期間
平成23年9月29日
>>941 いや、指摘するのはいいのよ
それをしてやったりって喜んでるから、君もそういうのやめたらって方がいいんじゃねって突っ込まれてるだけ
>>945 だからワキをしめておかないと足元からすくわれる
>>942 あの胡散臭いオッサンに人生捧げたくなるほどの資質があったとはとても思えないので、代わりの人用意すれば問題ないと思う・
むしろアソコにそそのかしてる大本のアグヌスfeaturing矯風会がどうにかならんことにはね
外から冷静な目で見てるから胡散臭いおっさんに見えるだけで
切羽詰った人には親鸞に見えるんだよ
宗教なんてそんなもんだよな
別に学会員もそこまで精神的に帰依した妄信者ばっかりじゃないよw
現世利益がものすごいからね
学会員なら路頭に迷うことはない
そこが財産巻き上げられる他の新興宗教と正反対なところ
>>958 マジで? 宗教っていうのは信者から金を巻き上げて組織の維持費にあててるもんだと思ってた。
葬儀の香典とかは全部巻き上げられるみたいだけどな
その代わり、他の部分じゃ支配層側の生活に
まあ、元から搾取層の信者が多いだけな気がするけど
ワキの固め方 が上手い組織なんだと
>>960 ガセじゃねそれ
基本的に収益は年一回の募金(みたいなの)と紙コンテンツの売上だろう
正確には、上層部くらいまでの話だろう>路頭に迷うことはない
下っ端はゴマの油以上に搾り尽くされてポイ(破門)だから確かに”会員”は路頭に迷ってないとも言えるが
自民党も元議員から終わったと言われたら世話ないな
結局何事も無く閉会かよ
今年中は動きなしか
>>722 そういえばこれには早苗ちゃんの名前がないんだね
今月半ばにも再招集があるっしょ
こう引き伸ばされるのも嫌な感じだな
ほとぼりがさめたころにほとんど自公案に近い最悪の形で合意するんじゃないだろうか
取得罪導入+罰則なし単純所持禁止&二次元今回はなにも言及なしあたりになるなら、もはや最低最悪レベルの完全終了になる
969 :
名無したちの午後:2011/10/01(土) 00:27:30.99 ID:PPaSGRtz0
完全にオワタ
970 :
名無したちの午後:2011/10/01(土) 00:28:27.35 ID:gcsfuUEk0
完全にオワタ
3次補正の代わりに児ポ通せって言うのかな
まぁネット上では規制派も反対派も変なのが多いな
ここまでどうにかこうにかやってこれてるのは
規制派がリアルで虚言・暴言・罵倒に終始しているのに対し
反対派はリアルにおいては紳士的に丁寧に対応してきたからだと言う事を忘れてはならん
今、思い起こすと雷波まき散らした江川 上杉 郷原と鳥越って罪深いよなァ(=^^=)
早川先生が自民オワタって言ってるよ
昨日の地震はやっぱりメルトダウンした燃料が地下水と接触したのか・・・
完全にオワタ
>>975 早川忠孝さんって元自民党なのにそれっぽくないよな。
保坂のぶとさんのことを応援してるあたりとか。
えだのんもどっかおかしくなってしまったし、
政界に居ると(弁護士として理念とか理想とか持ってたとしても)どうしようももなくなるな
政界から離れた視点で見れるからこそ、(まともな)弁護士としての考えに行きつくんだろうな。
>>972 規制派もそれに気が付いているから反対派を名乗って議員に暴言攻勢かけてるよw
同じ暴言吐いて嫌がらせするなら規制反対派を名乗ってやる方が効率的だと気付いたらしい
なるほど、奴ら根っからの暴言吐きだからなぁ
嫌がらせの腕だけはピカ一だ
というかほんとに嫌がらせしか才能がないんだけどな
生きている唯一の意味が嫌がらせと言うか
人生嫌がらせみたいなのがほんとに存在するからすごい
いや人間と言うのはほんとに墜ち方には底がない
キャプテン・ホーク
>>980 我々は変態紳士だ。
同レベルに堕ちてはならない。
>>934 衆議院議員 本多平直
オープンミーティングのご案内
ttp://www.hiranao.com/info_om.html <熊谷会場>
日時 10月1日(土) 13:00〜
場所 熊谷緑化センター 2F研修室
(熊谷市宮町2-37-1 TEL 0 4 8 -5 2 5 -7 1 8 0)
<加須会場>
日時 10月1日(土) 16:00〜
場所 市民プラザかぞ 青年センター活動室
(加須市中央2-4-17 TEL 0 4 8 0 -6 2 -0 2 0 0)
<行田会場>
日時 10月2日(日) 13:00〜
場所 行田市商工センター 403号室
<羽生会場>
日時 10月2日(日) 16:00〜
場所 羽生市民プラザ 多目的室3
(羽生市中央3-7-5 TEL 0 4 8 -5 6 0 -3 1 1 1)
暴力団条例で暴力団が弾圧されつつあるよね。
ニーメラーの予言の通りになっている。連帯していかないと。
久々に出たなこいつ……
最近は優れたコンテンツである韓国ドラマを排除しようとしたり、
個人の思想を述べただけに過ぎない、横断幕をたたいたり表現の自由の危機だよ。
怖いよな。おそろしいよ。
議員版と同時発生したニーメラー君 ID:BVG6OKob0 早めのNG推奨
ニーメラーもこんな馬鹿に名前使われて草葉の影で泣いておろう
そろそろ埋めるか。
埋め協力
うぃーきーらー
ちす くろーにくるきー
えんぐらんだー そす でぃーおす よーあー
うぃーきーらー
あらうす てす そあれ
あん ぎう めーあ いえーむ
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、ヾ´彡シ,=`丶、シ,=`丶、,=`丶、丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l------ ``'r=:l-- ``'r=:l ``'r=:l 'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 ̄ ̄,.=、 |ミ:〉,.=、 |ミ:〉、 |ミ:〉|ミ:〉
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{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} /⌒l′ |`Y}′ |`Y} |`Y}|`Y} ああきあきらあきらめあきらめた
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ノ_ _;`ー‐'゙:::::l{_;`ー‐'゙:::::l{‐'゙:::::l{゙:::::l{ そそこそこでそこで試そこで試合
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|!mmm、 .::|!m、 .::|! .::|! .::|!
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'`"`"`゙″ .:::;'`゙″ .:::;'″ .:::;' .:::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/ "' :::/' :::/ :::/ :::/
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うめ
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