41 :
名無したちの午後:
弁護士でも専門外のことに関しては無知でしょ橋下はその辺に関しては完全に専門外の弁護士だと言う話聞くし
42 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:09:26.43 ID:r+kZ5sB1O
43 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:10:01.76 ID:WceI5srl0
まぁそれに橋下は劣化石原とも言われてるし
45 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:13:02.60 ID:r+kZ5sB1O
関わるなら知れよ、と いいたい
46 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:19:25.49 ID:WceI5srl0
そりゃ無茶っていうんでしょ関わってる弁護士ですら歪曲しまくってたりする奴も居るんだし
政治家ですら法律理解してる奴なんて殆ど居ないだろ法務ですらあれなわけだしさ
47 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:22:17.71 ID:r+kZ5sB1O
橋本の立場なら余裕で判例を裁判所に問い合わせる事だって可能だ。
それぐらい立法として普通にやらなきゃだめだろ。
48 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:23:47.49 ID:031Iu9Zz0
49 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:24:44.31 ID:WceI5srl0
国ですら官僚の出した法案を法文なんて殆ど見ずに提出して通してるんだぜ
地方で見るわけがないじゃないか
50 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:25:00.41 ID:r+kZ5sB1O
「立法」だと誤解を招くな…
>それぐらい条例を作る立場として普通にやらなきゃだめだろ。
51 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:28:31.51 ID:r+kZ5sB1O
>>49 言い回しで誤解をしないで欲しいが、「立法の仕事が適当になってねーか?」
なんのための審議会だよ。
そんな調子で違憲審査も名ばかりなんだろうか。
52 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:29:57.53 ID:WceI5srl0
普通は条例を作る先には法律以上の効果を持っていないかどうかを現在法律に当てはめて考えるものだが
今日本の場合は先に条例を作って全国に広めて国に法律で作ってもらおうって感じですし
まぁ国に関してはそりゃ政治家は官僚が提出した法案を提出して通すことが一応仕事ですし
53 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:30:21.99 ID:NOYQ1kYE0
俺は印刷したのを手紙にして出したがね。
字には自信あるし本当は手書きでいきたかったけど
そんな時間的余裕無かったわ。
それにこの暑さ、汗でぬれちゃうから
手書きとなればエアコンがんがんかけなきゃならない。
電力不足が叫ばれてる中だし環境にも悪影響。
メールはいかん、テンプレまがいの印刷した手紙もいかんとか
何で一部の議員のご機嫌取りなんかのためにそんなことしなきゃならん?
俺は単に反対の根拠や自分の思いを綴っただけ。
メールや印刷物が気に入らんって人は、もともとこの問題に
関心が無くてそれを口実にしてるだけでしょ。
関心がある人ならちゃんと目を通す。
>>18-19みてると反社会的、反政府運動の煽りみたいで不気味。
なんで他人に指令を出すの?
>>25 お前さん人の意見を聞かないことに掛けてはイモーお兄ちゃん以上だな
55 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:32:53.43 ID:r+kZ5sB1O
>>54 盲信モードで後の祭りを繰り返すおまえが言うなよ
さあ、さあ、好きなアニメマンがゲイムのキャラ名を挙げてもらおうか。
57 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:35:08.65 ID:WceI5srl0
条例という圧力で国に規制を求めてるって事だよ全国各地で同じような条例が定めされてしまえば
国はその圧力に負けて規制する可能性があるってことだよ
司令官ゴッコしたきゃ別スレでやれよ
58 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:35:49.62 ID:r+kZ5sB1O
前スレ24発動
:WceI5srl0 [6/6]NGで日本語が読めないらしい
60 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:37:08.34 ID:lOuSNI4L0
>>39 日弁連の言を借りるなら性的刺激はストッパーになってないけどな。
(前略)
現行法は、児童ポルノの定義に関し、同法2条3項2号及び3号において
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件を含んでおり、児童ポルノの構成要件該当性を客観的に判断できない。
特に、同条同項3号は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」と規定しており、
極めて広範かつ曖昧・不明確な定義となっている。
このため、自分の子どもの乳幼児時代の裸の写真でも、
見る人によっては「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるとして、児童ポルノに該当すると判断されるおそれがある。
(中略)
一方、民主党案は、現行法の児童ポルノの定義の改正を提案している。
客観的要件として、「性的な部位が露出され又は強調されているもの」(2条3項3号)と対象を限定するもので、意図は理解できる。
しかし、「児童の性的な部位が…強調されている…」(同条)とは具体的にはどういう場合を示すのか、
例えば見る者によって認識が異なるので、 曖昧さが残るものであって削除されるべきである。
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件の曖昧性の問題も残る。
(中略)
さらに、民主党案は「児童ポルノを反復して『有償』取得する行為」を新たに処罰の対象にしようとしている。
一見、単純所持行為を絞り込むもののように見えるが、捜査の場面を考えると、児童ポルノの画像をパソコン上に複数所持している場合に、
反復して有償取得した行為であることが推認されるとして嫌疑をかけられる危険もあり、捜査権の濫用の懸念は残るのであって、
日本弁護士連合会としては、かかる反復有償取得の犯罪化にも、反対するものである。
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110819.html
しかし、海江田さんを代表選って…通るかねえ。
穏健派というイメージが滲み出ているが、党内派閥闘争だと下手な慈悲は
自分のクビを締めるから心配だ。
そういえば玄海原発九電のメイル問題ニュースでも何も言わなくなったねw
62 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:39:12.01 ID:WceI5srl0
>>59 司令官ゴッコしたきゃ別スレでやれよAA荒らししかしない荒らしの荒らしの109
>芦田真菜のKARA真似腰フリダンスすら性的虐待となってるんだぞ。
まるで昭和初期にダンスホールが惰弱、退廃という因縁付けられた方式だな。
1940(S15) 内務省,ディック・ミネら一三人の改名を指示(カタカナ名と不敬な名)(3月)
講談落語協会,艶笑物・博徒物・毒婦物・白波物の口演を禁止(10月)
ダンスホ−ル禁止される(10月?)
65 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:43:33.81 ID:r+kZ5sB1O
>>60 その主張だと君達が懸念するケースが存在しなきゃならないわけだが。
66 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:46:47.76 ID:lOuSNI4L0
>>65 ?君達と言うのが誰だか分からないけど、日弁連曰く、「強調」は引きの構図でも成立するに対して
日弁連曰く、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件の曖昧性の問題も残る。
性的刺激はストッパーってのは何処から出てきたんだ?
>>66 横だが。
#?君達と言うのが誰だか分からないけど
この辺はスルー汁。戦術で言う煙幕だ。つまりこう脳内フィルターを掛ける
びふぉー その主張だと君達が懸念するケースが存在しなきゃならないわけだが。
あふたー その主張だとあなたの懸念するケースが存在するのではないか?それに関してはどう考えるか?
68 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:49:34.46 ID:hiClULGh0
男子ホール
69 :
イモー虫:2011/08/20(土) 00:49:45.01 ID:r+kZ5sB1O
>>66 で、拡大解釈が起きたケースは?
それを出せない限りストッパーの存在が肯定される。
freecivでもやるか。 その前にロウきゅーぶ六話を正座鑑賞せねば。
71 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:50:48.34 ID:HuXM0dbI0
>>61 海江田さんの最大の武器は小鳩派の支援。
小沢さんは海江田さんを高く評価していて、以前から総理候補に推していましたよ。
ただし、小沢さんが海江田さんに経産相を早く辞任するよう促していたのに、なかなか
辞任しなかったので、小沢さんが怒っているという噂もあります。ただし、他に神輿が
いないので、小鳩派は海江田さんに乗ると思いますが。海江田さんがダメそうなら、小鳩派は
鹿野さんに乗ると思います。
72 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:54:46.97 ID:WceI5srl0
最近思うこと三次は三次に行けとか言いながらすれ違いの話をする連中纏めて該当の板に行けよと思うわ
73 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:55:59.06 ID:+QyMb8HT0
74 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:56:49.81 ID:lOuSNI4L0
>>69 いや、裁判の判決文見にいったことないから知らんぞ。
あれ?それなら裁判の全判決文皆見に言ったって事?
あと、その論なら
>>39も施行されて指定受けない限り成り立たないよ。
75 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:56:59.93 ID:kJFGyTvJ0
自浄能力皆無なスレですので
76 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 00:59:10.12 ID:WceI5srl0
自浄能力はあるでしょもっとも追い出し食らうのはスレ違いの話をするやつじゃなく
法律やら何やらの話をしてる連中だがな
>>71 >小沢さんが海江田さんに経産相を早く辞任するよう促していたのに、
>なかなか辞任しなかったので、小沢さんが怒っているという噂もあります。
それはないな、大臣がメイルの件で辞任しようもんなら、九電会長、九電社長、
佐賀県知事、玄海町町長、果ては福岡県の政財界まで波及する。
それが分からぬ小沢でもあるまい、反小沢のフェイクだねえ
80 :
イモー虫:2011/08/20(土) 01:02:47.32 ID:r+kZ5sB1O
三号定義がアイマイダー!っつってたやつここに一人もいないんだ?
ちなみにそんな奴等と変わらん思想者が都条例改正でアイマイダーと騒いでいた部分は児童ポルノ法一号の運用で使われてる用語。まさかここもアイマイダーと反対するわけ?
児童ポルノ法
>児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
都条例
>漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
Q.ロウキューブのOPが、まんまエロゲのOPな件について。
A.考えるな!感じるんだ。
前回のラストで昴は気を失ってしまい真相は分からず仕舞いですが
どうやら、女の子達には見つからず済みピンチを切り抜けたようです。
嘘だっ!(AA略)
83 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:06:55.01 ID:lOuSNI4L0
>>80 いや、そんな話してないんだけど。拡大解釈が起こっているのかはわからないとしか。
裁判の判決文みてデータ取っているわけでもないし。
>それを出せない限りストッパーの存在が肯定される。
って事は過去の裁判記録と今年の裁判記録など裁判の判決文のデータを取った上での発言なのかって事なんだけど。
84 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:07:16.29 ID:WceI5srl0
一応曖昧だがな刑罰法規に触れるという部分と著しくという部分が曖昧だな
後性交類似行為も曖昧だな
インターネット上でのテレビ番組の不正使用が多発しております。
番組を権利者の許可無くインターネットなどを通じて
配信することは法律で禁じられておりますので注意してください。
ところで、「テレビは明るい場所で」って言うテロップはもう終了ですか。
86 :
イモー虫:2011/08/20(土) 01:09:28.51 ID:r+kZ5sB1O
>>74 運用されてるものは実績で語るのは当たり前。
しかもこれ↓は曖昧じゃなく、誰でも「読める」
六 十三歳未満の青少年が水着、下着等を着用した状態で陰部又はでん部を強調した姿態をとらせる行為
87 :
イモー虫:2011/08/20(土) 01:11:54.47 ID:r+kZ5sB1O
>>83 ない事の証明は無理だよ
ある事の証明は可能だが
だからある事を証明できない限りストッパーは肯定される
88 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:13:42.59 ID:lOuSNI4L0
>>87 いや、だから裁判記録みてないから答えようもないが。
裁判記録見たうえでストッパーになっているという主張なのか、
奥村弁護士のHP見ただけでストッパーになっているという主張なのか、
ニュースで児童ポルノ容疑逮捕を見ただけでストッパーになっているという主張なのか、
その辺りがさっぱり。
大阪の青少年健全育成の施行って7月1日からじゃなかったか?
89 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:13:48.78 ID:Qlutqnzy0
90 :
イモー虫:2011/08/20(土) 01:14:58.23 ID:r+kZ5sB1O
>>84 なるほど
これからは一号もアイマイダーと問題提起するわけだね?
91 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:17:04.21 ID:WceI5srl0
>>90 問題が起きれば問題提起するんじゃないかな
日本の法律も条例も曖昧なもの多いし
92 :
イモー虫:2011/08/20(土) 01:20:28.49 ID:r+kZ5sB1O
>>88 >その辺りがさっぱり。
↑
ある事を証明したほうが早いだろ。バカもここまでくると国宝だわ
>大阪の青少年健全育成の施行って7月1日からじゃなかったか?
↑
なにがいいたいのかな?
>>89 児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明
現在開会中の国会に、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
(以下「児童ポルノ処罰法」という。)の改正案が与野党それぞれから提出されて審議が始まっている。
日本弁護士連合会は、2010年3月18日付け「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の見直し(児童ポルノの単純所持の犯罪化)に関する意見書で、
現行法の児童ポルノの定義が曖昧かつ広範なので、定義を限定かつ明確化することを求めるとともに、
子どもの人権保障の観点から、児童ポルノの単純所持を法律上明確に禁止することを求めたが、
比較的違法性が低い単純所持を犯罪として処罰することは、捜査権の濫用が懸念され、
刑罰の謙抑性の観点からしても行き過ぎであるとして反対した。
現行法は、児童ポルノの定義に関し、同法2条3項2号及び3号において
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件を含んでおり、児童ポルノの構成要件該当性を客観的に判断できない。
特に、同条同項3号は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」と規定しており、
極めて広範かつ曖昧・不明確な定義となっている。このため、自分の子どもの乳幼児時代の裸の写真でも、
見る人によっては「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるとして、児童ポルノに該当すると判断されるおそれがある。
18歳未満のアイドル女優のヌード写真集が児童ポルノに該当するか否かをめぐって、
かつて国会でも質疑がされ、国民的にも関心を呼んだことが、まさに主観的要件の曖昧さを表しているといえよう。
現在提案されている自民党・公明党の改正案は、現行法の児童ポルノの定義の曖昧性・不明確さをそのままに、
さらに児童ポルノの単純所持をも犯罪化しようとするものであり、罪刑法定主義の観点から極めて問題が大きい。
一方、民主党案は、現行法の児童ポルノの定義の改正を提案している。
客観的要件として、「性的な部位が露出され又は強調されているもの」(2条3項3号)と対象を限定するもので、意図は理解できる。
しかし、「児童の性的な部位が…強調されている…」(同条)とは具体的にはどういう場合を示すのか、
例えば見る者によって認識が異なるので、曖昧さが残るものであって削除されるべきである。
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件の曖昧性の問題も残る。
児童ポルノの定義は、いかに厳密を期しても曖昧さが残るため、日本弁護士連合会は、2010年11月16日付け意見書において、
「解釈上の指針(ガイドライン)を作成し、捜査機関の恣意による摘発がなされないようにすべきである」と提言した。
児童ポルノ処罰法の改正に当たっては、有識者会議を設置し、市民に見える形でガイドラインを作成することを、
政府の義務として明記すべきである。
さらに、民主党案は「児童ポルノを反復して『有償』取得する行為」を新たに処罰の対象にしようとしている。
一見、単純所持行為を絞り込むもののように見えるが、捜査の場面を考えると、
児童ポルノの画像をパソコン上に複数所持している場合に、反復して有償取得した行為であることが推認されるとして
嫌疑をかけられる危険もあり、捜査権の濫用の懸念は残るのであって、日本弁護士連合会としては、
かかる反復有償取得の犯罪化にも、反対するものである。
2011年(平成23年)8月19日 日本弁護士連合会 会長 宇都宮 健 児
95 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:24:12.31 ID:lOuSNI4L0
>>92 つまり、ろくに裁判記録とか調べてないけど、
俺の知ってる範囲ではそんなニュースやってないからストッパーになっているという主張?
判断材料がないのにストッパーになっていると吹聴しているの?
96 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:25:53.83 ID:HuXM0dbI0
BPO2011年7月の視聴者の意見
アニメ関連は今月は少なめ。最初の苦情は私が小学生の時に先生が言っていたことォ
まるっきり同じ。
>>各局が放送しているアニメには過激なシーンが多い。血を流すなどして死亡しても「時間を戻せば生き返る」など、安易に再生できてしまうものが多い。
>>これでは子どもの死に対する意識が鈍感になってしまうのではないか。
>>深夜アニメへの苦情が視聴者意見として掲載されているが、ほとんどが的外れな内容やこじつけに近い苦情である。
>>単にアニメ番組が嫌いだから苦情を送っているとしか思えない。本当に青少年のことを考えて意見を送っているのか疑問である。
>>BPOはアニメ番組に対する苦情をもっと慎重に扱うべきだ。
>>「深夜アニメは子どもに見せなければいい」というナンセンスな意見があるが、録画機の性能が向上しており誰でも簡単に録画できる環境だ。
>>現状では規制はないことも考慮すべきだ。
ttp://www.bpo.gr.jp/audience/opinion/2011/201107.html
97 :
イモー虫:2011/08/20(土) 01:27:10.06 ID:r+kZ5sB1O
>>91 ならば問題が起きてから騒ぎ立てようね、といいたい。
1999年から運用されてる定義だしな。
俺が懸念してる大阪の定義は
「かもしれない」じゃなくて「そうなってる」だから、同じロジックに入れないでほしいわ。
99 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 01:30:37.19 ID:70H3mYvR0
741 :192.168.0.774:2011/08/19(金) 17:24:07.38 ID:xwd3Vi890
自由民主党 会議情報
ttp://www.jimin.jp/activity/conference/ >2011年08月23日(火)
>◆政調、文部科学部会・総務部会・法務部会合同会議
> 10時30分(約1時間) 704
> 議題:音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案(議員立法)
> について(前回からの変更点)
>>53遅レスだが
>反社会的、反政府運動の煽りみたいで不気味。
>なんで他人に指令を出すの?
なぜそうなる?おぎのほほーい氏は松浦大悟議員を初めとして
多くの議員と直接面識があり、実際行動なさっている方、(確かコン研の人だった?)
色々な話が伝わってる事でしょうよ、軽々には言えない事も含めて、
その人がここまで苦言を呈するとはどういう事なのかと、もっと考えた方が良い。
>何で一部の議員のご機嫌取りなんかのためにそんなことしなきゃならん?
>メールや印刷物が気に入らんって人は、もともとこの問題に
>関心が無くてそれを口実にしてるだけでしょ。
>関心がある人ならちゃんと目を通す。
事ここに及んでまだその程度の認識か、
メールが駄目、印刷物が駄目、手紙が良い、手書きが良い、そんな単純な話じゃないのに・・・
なるべくなら手紙の方が良いがメールが即駄目と言った訳じゃない。
手書きの方が良いが印刷が駄目でもない、手紙や手書きでも内容やり方次第では駄目になる。
自分本位で相手の事も考えずこの通りにしろとアレコレ要求、
(そんなつもりも無くとも結果的にそう受け取られかねない事も含めて)
言葉も自分の言葉でなく誰かの言葉をほぼ丸写しで出してくる。
参考にするのは良いとしても丸写しやコピペの乱用がどの様な印象になるか考えないと、
手書きの手紙でも内容がその様なものでは同じ事、そこも考えないと、
やたら煽ってメールなり手紙なりを出せ出せといった結果どんなものになりがちかも、
苦言が出れば苦言をした方がまるで悪いか関心が無いかの様に悪く言う。
そんな人がまともな意見なり抗議が出来ているとはとても思えない。
101 :
イモー虫:2011/08/20(土) 01:35:11.28 ID:r+kZ5sB1O
>>95 だからさー、北海道から沖縄までの判例全部みてたら死ぬほど時間かかるし、経験則はソースにならないしで、拡大解釈があったソースを出したほうが早いでしょ。
日弁連が声明出したのは大きいだろう
2次のことには触れないけど
日弁連的には2次規制なんて論外ってことなんだろうな
>>102 アホらしい話だからな。
アニメや漫画を規制して児童虐待や保護が進むのなら苦労はない。
一部勢力の意図と暗躍が、ジポ法上においてこれだけ公になった以上
当然。 三羽烏は暴れすぎた
>>107 >>109 のジャンル分け仁摩違いはないか精査を求む。
ワシはロウキューブを見たいのだ、昴のお手合わせで一時停止のママだし
112 :
>>104追加:2011/08/20(土) 02:01:21.08 ID:qHTSfsL80
114 :
テンプレ整理:2011/08/20(土) 02:10:36.33 ID:qHTSfsL80
115 :
テンプレ整理:2011/08/20(土) 02:11:35.72 ID:qHTSfsL80
>>113了解
>>1 >>2 >>113 =3 都条例 青少年健全育成条例系
>>104 =4 児童ポルノ法主体及び、各団体、地方自治体の動き
>>105 =5 出版・アニメ業界方面
>>106 =6 その他(ブロッキング関係もありで、但し書式に準拠すること)
>>6 =7 コンピューター監視法案系(既にジャンル分け完了済み)
>>7 =8 パブリックコメント 募集広告
>>8 =9 パブリックコメント 集計結果発表
>>9 =10
奥村徹弁護士の児童ポルノ法への見解
児童を守るはずが…
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212 #購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
#児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、
#被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
#こういうのはユニセフには理解されないようです。
実在か非実在か…そう言う問題ではない。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040818/1092824740 #児童ポルノ法は、児童福祉法の特別法として位置づけて、
#生身の児童を保護する立法として育てたいと考えています。
#擬似児童ポルノを規制したい奴も規制されたくない奴も、
#よその土俵で戦ってくれということです。漫画とかアニメとかcgとか・・・。
#なかなか公刊物には掲載されませんが、児童ポルノ法に詳しい実務家には、
#有名な判決がありますので紹介します。高裁判決がこれだけあれば、固いですよもう。
#大阪高裁H15.9.18曰く児童といえば、生身の児童なんだよ。
>>118 抜けた
>>120で修正、一部文言を簡略化
テンプレ
>>1 >>2 >>113 =3 都条例 青少年健全育成条例系
>>116 =4 児童ポルノ法主体及び、各団体、地方自治体の動き等
>>105 =5 出版・アニメ業界方面
>>106 =6 その他(ブロッキング関係もありで、但し書式に準拠すること)
>>6 =7 コンピューター監視法案系(既にジャンル分け完了済み)
>>7 =8 パブリックコメント 募集広告
>>8 =9 パブリックコメント 集計結果発表
>>9 =10 書籍関係
URL先の整理もそろそろやりたいね>したらば
>>42 5分時間くれURL先を速読して考える…考えた、奥村辨の考え方に置き換えた。
122 :
120を整理:2011/08/20(土) 03:00:33.34 ID:qHTSfsL80
123 :
120を整理:2011/08/20(土) 03:02:10.60 ID:qHTSfsL80
暫定テンプレ順
>>1 看板
>>2 看板構成Web
>>113 =3 都条例 青少年健全育成条例系
>>122 =4 児童ポルノ法主体及び、各関係団体の動向、地方自治体の動向等
>>105 =5 出版・アニメ業界等関係
>>106 =6 その他(ブロッキング関係もありで、但し書式に準拠すること)
>>6 =7 コンピューター監視法案系(既にジャンル分け完了済み)
>>7 =8 パブリックコメント 募集広告
>>8 =9 パブリックコメント 集計結果発表
>>9 =10 書籍関係
よし、後はロウキューブを見る。
うわーい、ょぅι゛ょのみじゅぎ大会だ〜(日ユニからすると児童ポルノ水泳大会らしい、もう水泳も禁止しろよ)
イモーおにいちゃんもこれでいいじゃろ。
10以上増やしたくないのじゃ。
SETTINGを見ると…あれ、コマンドが消えているな。
まあいいや、明日でいいや。
127 :
>>7訂正:2011/08/20(土) 04:13:42.56 ID:qHTSfsL80
129 :
>>7訂正:2011/08/20(土) 04:14:30.50 ID:qHTSfsL80
暫定テンプレ順
>>1 看板
>>2 看板構成Web
>>113 =3 都条例 青少年健全育成条例系
>>122 =4 児童ポルノ法主体及び、各関係団体の動向、地方自治体の動向等
>>105 =5 出版・アニメ業界等関係
>>106 =6 その他(ブロッキング関係もありで、但し書式に準拠すること)
>>6 =7 コンピューター監視法案系(既にジャンル分け完了済み)
>>127 =8 パブリックコメント 募集広告
>>8 =9 パブリックコメント 集計結果発表
>>9 =10 書籍関係
>>128 もう、不治の病なんだからほっとけ。
文章のモジュールが全て規制派製。
それを組み合わせて構築してある。
それと新聞なんかは満州事変の時の「満州は日本の生命線である」という
朝日新聞社以下日本132新聞社の連名(国際連盟に対する抗議)の時点で終わっている媒体だ。
こいつらはウソしか書かないからな。
太平洋戦争とかもそうだしな、軍部に脅かされた?ウソ付け。
日本は何故戦争に向かったのか。第三回 熱狂はこうして作られた
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110227.html 「坂の上の雲」の時代に世界の表舞台に躍り出た日本が、
なぜわずかの間に世界の趨勢から脱落し、太平洋戦争への道を進むようになるのか。
開戦70年の年に問いかける大型シリーズの第3回。
日本が戦争へと突き進む中で、新聞やラジオはどのような役割を果たしたのか。
新聞記者やメディア対策にあたった軍幹部が戦後、
開戦に至る時代を振り返った大量の肉声テープが残されていた。
そこには、世界大恐慌で部数を減らした新聞が満州事変で拡販競争に転じた実態、
次第に紙面を軍の主張に沿うように合わせていく社内の空気、
紙面やラジオに影響されてナショナリズムに熱狂していく庶民、
そして庶民の支持を得ようと、自らの言動を縛られていく政府、
軍の幹部たちの様子が赤裸々に語られていた。
時には政府や軍以上に対外強硬論に染まり、
戦争への道を進む主役の一つとなった日本を覆った“空気”の正体とは何だったのだろうか。
日本人はなぜ戦争へと向かったのか、の大きな要素と言われてきたメディアと庶民の知られざる側面を、
新たな研究と新資料に基づいて探っていく。
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 戦中編 果てしなき戦線拡大の悲劇
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110815.html 国力数十倍のアメリカになぜ無謀な戦争を仕掛けることになったのか。
太平洋戦争70年の年に問いかけた大型シリーズ、NHKスペシャル「日本人はなぜ戦争へと向かったのか」は、
1月から3月に放送して大きな反響を呼んだ。
そこでは1931年の満州事変から対米開戦を決定した1941年までを取り上げたが、
今回は戦中編を放送する。想定を遙かに超える戦果をもたらした12月8日の真珠湾攻撃。
その直後から、開戦を決めたと同じリーダーたちのトップ会議で、
戦争をいかに終結に持ち込むかの方針模索の議論が始まった。
しかし、そもそも無理を承知で始めた戦争。アメリカとの早期講和を狙うのか、
長期持久戦でひたすら耐えるのか、首脳部の意志は割れて統一できない。
結局、防御と戦線の際限ない拡大の両方を、陸海軍が各々バラバラに追求するという矛盾した決定に至る。
この決定が日本の悲劇を一層深刻にしていくのである。
資源や補給船は陸海バラバラに運用される一方、
作戦情報も共有しないまま南方へ送られた兵士たちは次々倒れた。
軍官僚たちは占領利権を争い、戦線拡大のエスカレートは止まらない。
重大事に危機感を共有できず、統率力を発揮できない国家指導者の下で犠牲者は膨らんでいく…。
【キャスター】松平定知
>>134 このスレに第二次世界大戦関係ねぇから
帰れよ馬鹿
>>135 パブコメ公募案件だと素案PDFの要旨をまとめないといけないので、
要旨まとめを避難所に載せてそこにリンクする形にしてるけど、
審議会等々の傍聴やイベント開催ならまとめる程でもないので、
わざわざ2段階手順踏まないと公式には行けない様になってるより
直でサイトに飛べる様にしたほうが良いかも、(公式サイトが無い場合はともかく)
今までその形で
>>7をまとめてきたんだが、
遮蔽機能?無論 Noじゃ。
SFや推理小説じゃあるまいしバカか。
#画像各自遮蔽機能は検閲か?
#違います。遮蔽機能は、それを使用すると選んだ人の閲覧に影響するだけです、
#そしてその選択は、各自自分で行います。この機能は、他の利用者に一切影響しません。
#ウィキメディアの内容を見たがっているすべての利用者にとって、最大限の全ての範囲の内容は、
#いつでも利用可能です。この機能によって、ウィキメディア事業から内容が除去されることはありません
#(この機能を有効にした人においても)。選択された内容が、機能を有効化した利用者の視界から一時隠されるだけです。
みんなそう言うんだよ。
配慮してたら、最後は何も書けなくなるわ。
自主規制という名の検閲だろバカめ。
学問を舐めるな。
ちょっとスレ離れてたと思ったら何なんだ……
前スレの最後にバカが大量発生してやがる
>>17-19とかその辺に文句言ってる人は何なのか
>>53とか見ると思うんだけど、読解力不足?被害妄想?
なんか反発してる人らってさー、マナーを守れという言葉を過大に受け止めすぎ
これ系の話が出ると毎度荒れるけど、普通に人間相手のおつきあいをするだけでいいんだってば
>>140 宮城の審議会、新着にしか案内が無く一太郎が無いと読めない仕様になってるから、
避難所にまとめたけど、それ以外は直で飛べた方が良いかなと、
と言ってる間に夜が明けた、
明るくなってるよ、
143 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 08:04:20.62 ID:wGh2Hr4VO
共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれ、改革
には二次元三次元映像・画像・文字・音声の「受け手=購入・取得・所持」
の違法化に反対して貰いましょう
法務委員会や本会議で反対票を投じて貰うように陳情しましょう
>>141 「バカが大量発生してやがる」とか言われて素直に従うかって話ですよ
「普通に人間相手のおつきあいをするだけでいい」をあなたもできていないってこと
目的のために自分を抑えることもね
だいたい、有権者に対して「愚かですよね。」なとど代議士側が吐く時点で何か勘違いしてるんですがね
つまり実際の本音の受け止め方を明らかにして助言してくれるより
表面上受け入れるふりをして実際は無視される方が満足ってことでいいの?
有権者と代議士の本来の力関係を勘違いしたバカなので即刻引きずり下ろすべきですが
即刻引きずり下ろすことができない以上、今は利用するしかないですね
規制派も有権者ですから、力関係というのなら
数の多い方の意見を聞けばいいということでしょうか?
>>146 こちらの耳が痛くなる様な忠告をしてくれるぐらい、この問題に理解のあった浅野都議ですら
安易に「敵」扱いされていたからねえ・・・
馬鹿だの愚かだのと見下した上で吐かれた言葉なんて、
それがたとえ正しくても聞いてもらえるわけないんですよ
「愚かですよね」「バカが大量発生してやがる」が「普通に人間相手のおつきあい」ですか?
宣戦布告ですよね
反発受けて当然じゃないですか
つまり、なにが達成したい目的にとってより有効であるかより
(自分の)感情的な反発のほうが大事だということですか・・・
わたくしが申し上げているのは、
感情的にならずにちゃんとした人間同士のコミュニケーションを取ろうよ、とおっしゃるのであれば
まずご自分から愚かだバカの群れだと見下すのをおやめになればいかがか、ということです
人間同士のコミュニケーションを拒否しているのはどちらですか
両方ですよね
そろそろ質を高める拡散も重点的にしたほうがよさそうだな
他人の文をコピペメールとかマナー以前のことをやられたら
せっかくの活動が
コピペ禁止ってのはずっと前から言ってたんだけどな
まぁハッキリ言ってメールとファックスは効果ありません
Xsc2Dp9r0 [1/4]
何をキメているかは知らないが、ここは貴様等下衆の来る場所じゃない。
ここはエロゲオタの変態紳士がいる場所だ。
>>155 まあ、某出版の全面降伏YesかNoかの都条例アンケートを見た議員曰く
「こう言うのは毎日来るよ」ですからねえ
感情的に反発するなよバカの大群どもが
読解力不足か?被害妄想か?
普通に人間同士のおつきあいをしようぜ
この物言いは、まあ、ちょっと、なしでしょう
「自分は感情の赴くまま好き勝手に暴言を吐いて許されるけどお前らは感情的になるな」
このたぐいの物言いをしながら疑問を感じないんですかね
この場合、コミュニケーションの破綻により話を聞き入れてもらえない場合に
より困るのはどちらかという、それこそ現実的な力関係を考えるほうがいいのではないですか
国会議員は大抵、十万を超えるの有権者の付託を得て国政に出てきてる人たちですし
一人の有権者が一人の政治家より力が上だってことは現実的にはないですからね
> 外国人参政権、人権擁護法案、この児童ポルノ法、今なら脱原発などの環境問題
あれだろ。反日まとめだか何だか、そういう場所にまとめてある問題だろこれ全部。
やり口見てもそっち方面からの凸じゃないか。言っても聞かないよ、そっちの人らは。
で、このスレに集まって議論してるようなのは、一部のアレを除いて心配する必要ないんじゃないか。
>>159 バカは相手にしないように。 引っかき回したいのがいるんだよ。
本当に難しいぞこれからは。 民主党がわざわざ「二次元は除く」と法文に書いたんだ。
それは最上級のこちら側に対する善意だ。 そして民主は「二次元を敵視していた勢力」にケツをまくったんだ。
流れるにしても、そう言う風に明記したんだ。 この決断は重い、おそらく党中枢の判断も入っている。
そして現実的に見て、どういう事か受け止めるべきは、出版じゃないのかねえ。
>>160 #一部のアレ
紫たん(*´Д`)ハァハァ派ですね、分かります。
まあ、そう言うややこしいのは熊本にも多いぞ、魔境と言われる福岡なんか未だ開けている方だ。
愚かと言われたのをそのまま伝えて「感情的に反発しないで!」って、ガキの使いですか?
反発を呼んではまずいのなら、反感を買わない言い方に言い直して伝えればいいんですよ
対馬の豪族みたいに
自分だけは何も考えずに伝え、感情のままに好き勝手ものを言っていい
自分以外の反対派は大きな目的のために感情を抑えなければならない
通るわけないでしょうが、そんな理屈
感情的になるなと訴えたいなら自分がまず先に立ってそう振る舞うべき
そして感情的にさせないための注意を払うべき
バカ大量発生などと逆撫でしながら言えたことではない
>>159 私はその話はしておりませんよ
規制反対派内の、それもネット上の有象無象の振る舞いの話をしているのです
反発するな、普通の人間相手のおつきあいをせよ、という呼びかけは、決して
愚か、バカ、被害妄想と中傷し煽り上げながら行うべきではないと言っています
理解できませんか
>だいたい、有権者に対して「愚かですよね。」なとど代議士側が吐く時点で何か勘違いしてるんですがね
>有権者と代議士の本来の力関係を勘違いしたバカなので即刻引きずり下ろすべきですが
この点、考えを改められたのならその点はいいのではないですか
児童ポルノ法にまさか「アニメマンガゲーム等を除く」何て書かれるなんて完全に想定外だったよ。
民主が斜め上をやりやがったという感じがしたよ、会期が短いので流れるの前提にしても、
そこまで明記する必要があったのかという感じだね。 その文言を維持するなら、民主を支持するよ。
だけど、天下取って直ぐ仲間割れするようでは困る(鳩山アニ内閣)
次の代表選では、しっかりと内部の意思統一を図って欲しい。
今国民に必要なのは「休息だ」、明治開国以来がむしゃらに走り続けて、
太平洋戦争で大怪我してこけても、またがむしゃらに走り続けてバブル崩壊でまたコケて
今度は大震災でまたこけて、それでも走り続けて、東日本大震災だ。
休め日本。
だから、アニメマンガゲームという娯楽は必要なんだ。
度し難いバカというものが、まあ、いるとしましょうか
そのバカに対し、愚かな振る舞いをしないよう、バカでないと自認する方々が呼びかける時
お前らはバカだ愚かだと暴言をぶつけながら大きな目的のために忍従するよう要求するのと
バカが感情的に反発しないよう言葉を選んで訴えかけるのと
どちらを選ぶ方が大きな目的のためになるか、バカでない方々ならすぐに分かるでしょう
なのに大きな目的のためにならない方を選び過ぎではないですか
結局、みな感情に負けているのではないですか
>>142 >それ以外は直で飛べた方が良いかなと、
うい…憂憂佐天初春ラストオーダー
>一太郎が無いと読めない仕様
担当者は反M$信者と見た。
>明るくなってるよ、
黄色くみえるとな!あやかりたいっ!あああやかりたい!
民主党なんてすぐ潰れるだろう。
そんな政党で決定したことが重いわけない。
>>171 そいつCMがメインだからたいした反応ないだろ
>>166 休むには社畜教育から変えないと無理だろうね。
時間かかると思う。
PTA会長に3才児殺されて、警察はPTAを規制してくれるんだろうな
175 :
1000girls:2011/08/20(土) 12:05:12.80 ID:iGCYE3Jk0
>>166 >文言を維持するなら、民主を支持する
前から思っていたけどさ何で自分から何もしないんだ?
今回可決されればもう終わりなんだよ
しかも民主の橘秀徳は
>>15で折れそうな意思を見せてるんだぞ?
ここで俺らが意見を送るしかないんだよ
自公は論外な以上、だけが最後に残った道しるべ、救いなんだよ
あきれながらも俺らは民主を励まし、支持し、適切な道へと導くしかない
それが嫌だというなら3年後の2次全規制を楽しみに待つんだな
特に橘議員は以前悪影響があるとか言っていたようなことも会った気がするし
そこを付かれてるとなると非常にまずい
とにかく自分が不安に感じてる部分については
絶対妥協しないでと意見を送るしかない
どんな手段でもいい
何ならこの土日だ、手紙もかなり有効だ
今回可決されればもう終わりなんだよ
なあ、このスレでオレ「等」とか、
さも、このスレに全員の総意があるかの如き発言する奴って過去にたまにいたけど
ここまで来ると、もう嗤っちゃうよね。
「お前ら」のほうが多いと思うw
179 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 13:30:15.87 ID:sO+mflw90
完全にオワタ
>>178 せめて……くぎゅーーーーーーーーネタを駆使して欲しいものだ。
以下釘宮ヴォイスか、北都南ヴォイスに脳内変換してお聞き下さい(サンプルヴォイス)
べっ!別におまえ等のために優しくいってやってんじゃないのよっ!
か…勘違いしないでよねっ!このエロゲ戌の分際でエラそうなのよっ!
分かるっ!アンタがエロでしょーがないのは可愛いけど、
アタシがわざわざ盛ったイヌのおまえ等に、この身体を早々あげると思ったの?
甘えるんじゃないわよ?おまえ等は、あっ!アタシのペットなんだからねっ!
戌の教育をするのは飼い主として当然の義務なのよ?
わ・か・る!そうしないと、心配で溜まんないのよっ!
こんな戌思いの主人がいることに感謝しなさいよねっ!わかった!
「わん!」
くぎゅううううううううう。 まあ、即興でこれぐらいは罵倒して欲しいね。<釘宮ヴォイス
なんかカオス
だが、やはり「おまえ等」では多数を指向した単語なので、どうもやりにくいね。
やはり「アンタ」という「相手が一人」であることが絶対要件のようだ。
オン書きしながらそう思った。
しかし、アイマスにくぎゅるるうーがいるけど、もうああいう役しか回ってこないんだろうなあ。
あと、伊藤かな恵女史みたいに、「幼なじみお姉さま系ツンデレ」が板に付いちゃって
ロウきゅーぶでも酷い扱いになっているキャラとか(第七話のラストはヤンデレ√の開始)
>>181 8年ほど前、エロパロ板でエロ(レズ系)SSを書いてたからにゃあ。
その血がちょっと疼いたのさ。
BSプレミアム「証言記録 日本人の戦争 前編・後編」
http://www.nhk.or.jp/shogen/schedule/sp_110820.html (前編)2011年8月20日(土) 午後3時00分〜6時00分
(後編)2011年8月21日(日) 午後3時00分〜6時00分
再放送
(前編)2011年8月25日(木) 午後11時30分〜2時30分
(後編)2011年8月26日(金) 午後11時45分〜2時45分
NHKでは、太平洋戦争開戦から70年の今年を目指し、戦争体験者への取材を続けてきた。
これまで収集した証言は700人を超え、太平洋戦争における主要な戦場の実態を記録してきた。
日本人だけで310万人という膨大な死者を生み出した、昭和の戦争。
番組は、収集してきた元兵士と市民の声を、時系列に沿って立体的に再構成し、
日本人が体験した昭和の戦争の全貌を記録しようとするものである。
前編は、太平洋戦争前史の日中戦争の開始から昭和19年7月頃まで。
後編は、全戦没兵のほとんどが集中したとされる昭和19年7月から敗戦までの1年間を描く。
「闇の力を秘めしレコよ、番組の姿を我の前に示せ!予約契約の元、さくらが命じる。レコード!」
>>171 先ほどのNHKニュースでは容疑者を多数のアニメに出演とか言っていたが
実際にアニメのアフレコを行ったのはガンダムのモブの1作品のみで
CMや番組のナレーションがメインの声優らしい
とらいあんぐるハート2なんてやったことねえよ
今北。何かあった?
流石にこの事件で声優=犯罪者なんてイメージは流れないだろ…流れないよな?
>>188 飾らない鬼の本性がね…出るんだ。 みんな持ってんだよ? 只、今はそれを飾って隠しているだけ。
その鬼の本性が全部出るのが戦争。(
>>184よりニューギニア方面陸軍帰還兵談
>>187 とらはとなのはの関係を暴露しい方が出現。
NHKって上が変わってからアニメ漫画に対して酷くなったんだっけ?
なんか春ちゃんの四こまの絵が変わった理由が
エロ漫画の人だったからって言ってた人いたけど
まぁこういうのは経緯含めてこういう報道をした、と保存しておけば
規制派は種類如何問わず、アニメ・漫画そのものを敵視しているという証拠に使えるな
なんかまだ勘違いしてるバカがいるようだが、
自民党案(現行法定義)には「性欲を興奮させ又は刺激するもの(一般人基準という安全ストッパー)」がある。
民主党原案は実質的に「現行法定義の二と三を合体させて、そこから安全ストッパーを外した非常に広域な解釈を可能とするもの」
なんだよ。
で、単純所持は持ってなきゃいいだけだが
取得罪はその行為が罪に問われるから持ってなくても罪に問われる。
…まあどちらにせよ捜査対象になるわけだが。
単純所持は持ってなきゃいい。
取得は持ってなくても記録さえあれば成立する。
ここでどっちのウンコを食べようかな♪で二次元規制がないから、という浅はかな理由で「民主党原案を」食べようとする盲信モードな輩が出る。
風潮の規制については毎度述べているようにどちらの案でも発生を駆逐できていない。
個人保護も同じ。
所轄官庁をただ単に移しても解決しない。
経済とか一番肝心な政策で良い案が出せないとき、あるいは案をまとめられないときに
簡単にやれることは規制だからね
次はナショナリズムを煽る
>>191 でもマグネットでエロゲー特集とかしてたよ
そら表現規制なんて
ろくにまともな政策もできないから
敵を作って叩くことで自分は何かやってますと
誤魔化したいだけの無能政治家がやることだろ
ほんとに人間のこと考えてたらこんなどうでもいいことに必死になるのは
まず現実世界で貧困など、生活に苦しむ人間が一人も居なくなってからだわな
そんなことありえないけどな
よって規制派はもれなくキチガイで間違いない
世の中に百万個やることがあったら
百万一個目にやることだよ、こんなんは
マスコミにも色々あるけど
NHKとゴミウリは特に酷いイメージがある
毎日、朝日は書いている人にもよるけれど、たまに意外にまともなの「も」ある
規制派の連中は気に食わない人間を
悪者に仕立て上げて攻撃しているだけだからな
本当にどっちの方が有害なんだか
声優といっても普通の番組のナレーションとか色々あるのに
わざわざたった一作モブやっただけで「アニメなど」かよw
相変わらずだなw
よっぽど敵視したいらしい
表現規制なんて関係ないと気取ってるオタもこういうので目覚めてくれればいいがw
>>189 一部のキチ外と戦争で死んでいった兵士を比べんなごみ野郎
ツイッターでDL犯罪化(罰則化)について共通の名称+ハッシュタグを決めようとしてる者なんだけど
誰もコメントしてくれてない・・・
みんなDL犯罪化は起こらないと高をくくってるの?
あの世耕も罰則化することには賛成してないし
ダウンロードに罰則を付けようとする動きに反対していくために共通の呼び方+タグを決めたい。呼び方がバラバラだし。
#ダウンロード罰則化 #ダウンロード犯罪化 の2つが出そろったんだが、みんなどっちがいいと思いますか?
>>183 釘宮ヴォイス再生余裕でした
老朽部の昴気絶云々は最初見たときは視聴注意のアナウンスかと思ったよ
見直してみたら爆笑 んなわけねーだろっw
なんか最近ゆるゆりがお気に入りです だ い じ け ん〜♪
ブロッキングスレで情報は少しづつ集まってるようだけど
情報が薄い時期のスレ進行のままの雰囲気
どっちのほうが知らない人に伝わるか、という観点だと難しいが
罰則化だろうか・・・
複数タグ併存は?
おまえら、コミケ準備会は表現規制についてこういう考えの様だが、どう思う?
http://togetter.com/li/174665 都条例や児ポ法に対する、コミケ準備会の偉い人の見解
都条例問題1 コミケには、大きな影響は全く無かった。POPに関しては酷い物には修正や隠しを準備会から求めた。
誰でも見られる掲げ方をしている以上、コミケに来ていれば、見たく無くても目に入る物だから。表紙以上にサークル側で
自重を心掛けて欲しい。
都条例問題2 18禁表記をしっかり入れて、未成年には売らない様にサークルには、より強くアピールした(緊急アピールを
出して)。全体的に、いつも通りで今回はできた。これからはどうなるか解らないけど。
都条例問題3 規制と言う物は、規制されていなければ何をしてもOKと考える人がいるから出て来る物だという事を
『よく考えて』欲しい。規制されていない中でも、その表現がモラルに照らし合わせてまずいかどうかを作り手は常に
考えて欲しい。
------------------------------
取材関連4 コミケやオタク文化を守るためには、コミケやオタク文化にに興味のない層に、コミケやオタク文化は
「貴方達にとって有益な物です」と伝える努力が必要。
質問7 サークルや企業の紙袋、POPよりも過激な物が増えているのですが、これはどうお考えでしょうか?
回答7-1 確かに、POPより過激な紙袋も見かける。犯罪に該当しない限り規制しない方針ではある…けれど、
『何故規制しないのか』をサークルには考えて欲しい。
回答7-2 あれだめ、これだめとしていると、描きたい物は描けなくなる。けれど『規制されてない=何をやっても
良いではない』。サークルさんには、自主的に『この表現はマズイだろうを常に考えて欲しい』それを考える
サークルが減ったら規制も有り得るか。
------------------------------
準備会全体としての方針では、規制とは「規制されていなければ何をやっても良い」と考える人が居るから生まれる物で
規制に対する有効な対策は
・「規制されていなくても、常にモラルと照らし合わせて、この表現はまずいかまずくないか」を考え、場合によって
自粛や自重ができる作り手や受け手が増える事
・コミケやオタク文化に興味の無い層に対して、「コミケやオタク文化は、存在する事で、貴方達に利益を与える物だ」
と具体的に説明できる形で伝える事
この二つが大事と考えている模様
コミケ準備会の考える、規制に対する有効な対策
・「規制されていなくても、常にモラルと照らし合わせて、この表現はまずいかまずくないか」を考え、場合によって
自粛や自重ができる作り手や受け手が増える事
・コミケやオタク文化に興味の無い層に対して、「コミケやオタク文化は、存在する事で、貴方達に利益を与える物だ」
と具体的に説明できる形で伝える事
この二つ、どう思う?
前者は自粛や自重で引き下がれば規制派を増長させるだけだから論外だと思うが
後者の、無関心層に対して、コミケやオタク文化が存在する事で貴方達に利益があると、説明するとしたら
どういう流れで利益が生じると説明できる?
コミケの立場は昔からそんなものだし、全体に対しての一般論としてはいいのでは
あそこの最優先は足場の弱いコミケという存在の場を守ることなので
商業とはまた少し異なるだろうし
モラルの基準は個々人によって異なるからこそ、統一基準は作れないし
代わりに各人で考えろ
外部に対しての理解は求めていくほうがいい
そういうことでしょう
DL罰則化/犯罪化はMIAUの動きもはっきりしないし
曖昧すぎてわかりにくいのと情報が薄いのが活性化しにくい
最大の要因なんじゃないですかね・・・
コミケは企業ブースを作って終わった。
popに修正かけるのは都条例前からあったでしょ
準備会の人が事前にチェックしてたよ 乳首とか即効アウト
あれだけのものを管理するほうとしては
POPや紙袋とかであんまり思いっきりドエロ!みたいなのやるなっていうのは分かる
リアル未成年とか来たら売り方も注意しなきゃならんし
表現の見せ方の規制○
表現内容自体の規制×
は徹底して欲しいが
社会で活動する以上、社会からの目を意識するのは当然である。
法に反しなければ何してもいいとかいう奴がいたとして、そいつの末路がどうなるか考えたまえ。
マンガ児童ポルノの自粛はまさに表現を守るためになすものなのだ。
216 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:03:52.06 ID:ks7sLski0
ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwww
217 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:04:16.92 ID:ks7sLski0
くっさいくっさいネトホモショタ豚のお墓はここwwwww
218 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:04:36.60 ID:ks7sLski0
ネトホモショタ豚また死んだのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
219 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:05:45.01 ID:ks7sLski0
ネトホモショタ豚が何を言おうが
コミケとか一般認識ではゴミ扱いしかされてないという事実wwwwwww
理解wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww有益wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
220 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:06:11.18 ID:ks7sLski0
しかしネトホモショタ豚が勝ったことってあっただろうか?w
221 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:06:48.72 ID:ks7sLski0
ネトホモショタ豚m9(^Д^)
222 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:07:25.30 ID:ks7sLski0
士農工商ネトホモショタ豚w
>>206-208 至極まともな立ち位置。
「準備会はもっと行動を」と煽る奴もいるけど、
多様な表現の場である以上特定の政治的主張や
集団への関与は慎重であるべき。
224 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:10:00.17 ID:ks7sLski0
もはやネトホモショタ豚の存在そのもの自体が煙たがられてることに気づきましょうw
225 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:11:16.35 ID:ks7sLski0
利益なんてあるわけないからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コミケは前からそういう制限はちゃんとあるしな
規制派の連中とかには無法地帯と勘違いされているが
227 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:12:12.15 ID:ks7sLski0
存在することで利益
いえ、存在しないことが利益ですw
228 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 17:12:58.42 ID:ks7sLski0
ネトホモショタ豚完全死亡wwwwwwwwww
仮に企業ブースがなかったら
参加費がまんにまで膨れ上がり
一般企業の支援もなくなり
コミケそのものが衰退していた
今日の荒らしは保育園児レベルか。
>>229 それ以前に二次創作は発表できなくなっていたかも。
あれは権利者の懐柔という役割もあったから。
今となってはWIN-WINの関係って事でいいのかな?
>>209 これだけの規模になってもまだ足場が弱いというのなら、先が思いやられるわ・・・
>>223 自分達の業界に関わる事なんだから、コン研の様なボランティア団体にお任せにしないで、まずは自分達で動いてみたら?
そんな一般常識では当たり前の事が、はたして煽りになるのか?
声優の事件は夕方のトップニュースかよ
>>208 オタク文化が利益をもたらすことについては、具体例として「らきすた神社」など、
アニメで産業の振興が図れた事例を紹介するとよいな。
らきすたで、鷲宮神社の参拝客が大量に来て、その地域の経済的発展を図れたとなれば
目ざとい人間なら納得するだろう。
>>213 渾身の初エロパロマンガを出すことになって、いざ巡回確認で「販売停止(ただし消しがあればよし)」で
海上以降ずっと全冊(ついでに言うと初印刷同人本)消しを入れていった同人作家さんを知っているぞ。
その時の心境は「その間刻を受けた瞬間頭が真っ白になった、ただ消しを入れれば何とか配布できるというので
必死に消しを入れた、その間何も覚えていない」だったかな。 ただし全冊完売。
エロパロ炉利本としてはレベルは高かった、現在は引退。
そんな大切な日本文化を破壊する自由民主党と公明党を俺は絶対に許さない
239 :
イモー虫:2011/08/20(土) 18:11:52.41 ID:r+kZ5sB1O
>>231 西館押さえられて、入れるサークルさんが減るという理屈もあったが、
実際準備会の試算に依れば、通路確保、避難要の空域確保等を考慮に入れると
100かなあ、記憶が曖昧だが増えるか否かで、むしろ西館に繋がっている通路を考えると
非常に緊急時脱出が困難になるリスクが高いって言う訳で(あの周辺のエスカレーターとか止めてあるでしょ今は知らんけど)
西館から企業追い出しても、何ら変わらないと言う結果になったそうな。
コミケはこれだけ大きくなって外から見れば同人の基準みたいな存在に
思われてるんだから、表現規制問題に対しての何らかの意見表明があって
いいように思う。
図書館協会とか、ペンクラブとかみたいに。
208
>どういう流れで利益が生じると説明できる?
お客様気分の連中が減るんじゃないの。今は客ばかりだし。
ワンナウトアウトがコミケだがね。90年代にはもう常識だった気がするが。
>>241 場を提供するモノに意思が生じたら、その意思に反するモノは出せなくなると言う簡単な理屈すら想起できないのかね
空っぽの瓶なんだよ、コミケって場はな。タダの水瓶。
それに意思はない。そんなに意思を持たせたいのか?
俺は酒瓶だと言いだしたらどうする気だ、酒しか入れられなくなるが?
>243
そう考えると東京ビッグサイトを所有している東京都都知事(自由民主党)が
表現規制しまくって言論統制やってるのってものすごく危険なことなんだよね
>>243 なら細かなルールをしてるのはどうなんだ。
既に線引きが行われてる。
なんで内側に対して意思を示すのに、外には示さんのだ?
仮に都条例に反対すると表明しても、都条例賛成作品を追い出すってことには
ならんだろ。
図書館は条例に反対してるが、賛成する趣旨の本は置かなくなったのか
>>236 > 必死に消しを入れた、その間何も覚えていない」だったかな。 ただし全冊完売。
いい響きだ 裏山鹿
以前午後からサークルスペースを回ってたら完売したサークルメンバー四、五人が
卓上で札を数えた所を見たよ
売上げが全てとは思わんが、完売の境地とやらは一度は味わってみたいものだ
何が起きても我関せず を貫き通せるのならコミケは今のスタンスで問題ない。
>>246 今のコミケというか即売会主催者側の人間に
米やんの半分でも、規制反対運動の重要性がわかっていて規制に対抗しようとする人間がいないからねえ・・・
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無意味な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、無視する」を徹底して下さい。
だから空っぽ、空虚、「場の提供継続と維持」それだけがコミケの意思だ。
コミケカタログを読んでれば分かるはずだが。。。
>>245 「場の維持というモノ」がどういうものか未だ読みとれないようですな。
>>246 「場の維持に関する行為」が意思の行使に見えるのなら、それが君の思考なんだろうて。
外と内、いっしょくたくりんにしてはいけないと考える。このスレだってそうだぞ。場の維持は最優先課題だ。
>>249 図書館とコミケが同じモノに見えるのなら、おにいちゃんの中はそうなんだろうて。
でもな、少なくともそこが理解できないのなら、何時までも平行線だよ。
沖縄コミケ、1998年/99年の危機を巻き起こそうとした連中と同じようにね
つうか10年前から、その手の主張は進歩がないね。無法と無秩序は意味が違う。
そして秩序維持というとそれ系が必ず喰い付いてきて話が堂々めぐりになる。
>>248 次々出るねえ。反規制派はそれでも蛙の面にションベンだろうて。
しかし、これでハッキリした、児童ポルノ超大国は米合衆国だな。
ああ、偉大なるかなジポ合衆国。 ここはG8のロシア・プーチン閣下にも「悪のジポ帝國」と言う称号をだな。
エロゲ板は今日も書込少ないらしいなあ、直ぐに倍猿だよ。しかもしつこいし、何故か忍法Lvはいっちょんあがらん。
>>250 >完売の境地とやらは一度は味わってみたいものだ
そうだろうねえ。 しかし、完売即撤収、飲みに行こうというサークルさんも居たなあ。
>>251 少なくとも、十数年前からスタンスは変わってない、今まで生き残ってきた方法が一番正しい(エリア88)
島番A88…そこは新谷先生のためにある場所(やや嘘
徹夜組に関しても、ほぼ前から変わっていない、下手なことをすると暴動が起きかねない。
それで一度、徹夜組の収容問題で色々あったような<前の施設だったか
さて何人喰い付くかな
コミケって元々は消費者(と表現するのが適切か分からんが他に思いつかない)が
自分たちで作り上げた市場だから、そこが意思表明するなら参加者全員の意見を
聞いてからじゃないと変なことになるんじゃないか。
参加サークルや一般参加者にアンケートをやって、その結果をコミケの意思として
議員さんに伝えるとか、そういう方がいいと思う。
それで10万ぐらいもしアンケートを集められたら、確実に票田としてもアピールもできる。
>>256 2chの各板スレの意見をカテゴリごとに纏めて総務省に意見書を提出すれば…
>>248 外国の人権なんたららにユニセフやらその他規制派を訴えることできんのかな?
事実と違うことで差別を繰り返してますとか
2chに総意はない、しかし各板、各スレ事に意思がある、しかしそれにすら総意は存在しない。
同じ事だよコミケも
コミケに総意はない、しかし各サークル、各参加者には意思がある、しかしそこに総意は無い。
昔御キツネ様も言ってたな「場を提供しているだけ、投稿者はそこを利用して発言しているだけだ」
「もし、それを改善して欲しければ、その改善の必要性の趣旨から、全工程まで説明し納得させろ」ってね。
今来たー
なコミケの問題だけかな?
文句言うだけはタダって良く分るよ。今にしてみれば。
>>261 ああ、十数年前の話の蒸し返し厨が頂蓋現在は離籍中らしいので、後は適当に相手して置いてくれ。
最後の決め(逃げ)セリフは「準備会にいえ、そして納得させ得よ」だ。
>>259 正論だけど、時代が時代だ。
どんなことがあっても参加者が満足するような場を守れるのかね。
コスプレの胸の位置規制みたいなことも始めたようだけど、このま
ま徐々に時代に合わせて不自由でつまらないものになっていくん
じゃないか。
なら無理して場を守らずに潰してしまった方がいいような気がする。
米澤さんがいたら、動いて守るか、動いて潰れるか、どっちかだった
んじゃないかね。
コミケは場であり容器でしかないが、コミケット準備会はそうではあるまい
すり替えだな
別に準備会が公明正大の奇麗な組織とは言わん。
しかし、それらの輩は、その公明正大処か、正義(表現)の味方として
政府とケンカしろとけしかけ続けている、数十年前からね。
>>264 時代が時代って今は非常時ですか?石原さんに言ったら
>>264 今回は自分達が動くと散々吹聴していた署名すら
結局、ボランティア有志に丸投げという最悪な結末を三年前に見てしまうと
一回規制で徹底的にやられるのが、目を覚ます一番の近道なんじゃないかと半分本気で思うわ・・・
>>154 大体表現の自由系のスレでは、必ずこういう「政府とケンカしろ」と暗にけしかける輩が集まる。
ここも例外ではないのだ。だから繰り返し言って来たことは「遵法精神」だ。
それと、コミケは別にエロ同人誌即売会ではない、全部のサークルをチェックしてみるんだな。
ワシは、三日、東西、全部の島を全部順に見ていくのが習慣だったね。
20円で買える創作小説(エロに非ず)、ボードゲー、史料系、歴史、ホビー、その他....etcetc
出る杭は打たれる
至言なり
コミケが有名になればなるほど変なとこで目立ってはならない
児童ポルノマンガの即売会であるとばれてしまったら潰される
今の準備会は経済活動としての場が残れば十分で、趣味を堪能する場として
はそれほど思い入れはないんだろ。
それほど長く生きてないけど初耳だな>コミケ=児童ポルノマンガの即売会
俺は自民もチョンも嫌いだが
自民ファンやチョンファンを否定しないし
仮に自民やチョンを言論弾圧するようなことがあれば
自民やチョンの発言する権利を守るために全力で戦うよ
そういう視点が自民やチョンからはまったく感じられないのが残念だが・・・
>>266 つまりこのまま条例や法律で規制強化されようとしてもコミケは抵抗せず、
可決されたら遵法精神で従えと。
だったらあんたのいうコミケの場っていったい何なの?
コミケと言う場所では驚く事に女がエロ本を売っているらしい
我が日本から大和撫子は消滅した
コミケと言う場所では驚く事に女がエロ本を売っているらしい
我が日本から大和撫子は消滅した
コミケ準備会は同じ趣味を持った人たちが楽しめる場を準備する組織。
それ以上でも以下でもない。
参加者が今のコミケに満足してるならそれでいい。満足してないなら場
を提供するものとして動かなければ参加者側から烙印を押される。
と言っても日本人の性格からすると烙印を押す前に、満足できなくなった
ら自然と離れていく。不満を持ってまであの混雑に参加するものは少ない
から早い話、l準備会が動くことはない。
>>276 不満があるなら自分で場を提供する立場になれってのが最終回答さ
無い物ねだり以前に、皆まで言わせたいらしいのが連中の特質だ。
>>273 日本語読めないから英語で頼む
別にコミケだけが即売会じゃあない。
だが何と消えていった即売会が多かったことか。
ノウハウの不足、不手際、逃走、等々。
コミパだったかなアクアプラス主催の即売会。
列整理のスタッフは逃げた
>>252 今のコミケのスタンスを決めたのが他ならぬ米澤氏だよ。
特定政党、集団、思想へのコミットの危険性を理解していた。
今の準備会はちゃんと遺志を受け継いでいる。
掲示板で屁理屈を捏ねるヒマがあるなら、その「場の提供側」になろうという志を持つもんさ。
なんで、寄らば大樹の陰なんだろうね。
>>129でなんでブロッキングなんて言葉が出たか。
簡単だ、スレを読んでいるからだ。
なるほど、確かに現状では潰れかねない、ワシの判断は間違いだった。
しかし、イキナリは無理だから、まずはテンプレからの回帰を目指そうかという意図なんだがね
誰も突っ込まなかったがね
>>106 =6 その他(ブロッキング関係もありで、但し書式に準拠すること)
あれ、ふしあなやめてコテに戻ったのか(´・ω・`)
>>284 憂憂、てきとーにNGに放り込んどいてや〜(ジャリン子チエ・テツ、みたってやぁ〜〜)
イモーおにいちゃんは何処に有りや何処に有りや、全世界が知らんと欲す。
>>223 >多様な表現の場である以上
自由報道協会もそこら辺は非常によく似ていて、右も左も上も下も子供も
大人も女も男も誰でも自由に意見表明したり、議論のできる場を提供する
組織で、特定の団体や個人から強い影響を受けないように配慮してる。
ただ自由な言論への圧力(会見から締め出された、大手メディアの協会に
対する変更報道など)に対する抗議は積極的に行う。
米澤氏はこういうタイプだったんじゃないかな。
米ヤンは単純に「全部の同人誌が読みたいだけだった」という話しもある<準備会に出す本の始まりはそれだったような
相当な蒐集家だったからねぇ米やん
東京ビッグサイトは都が所有しているという意味をまだ分かってない奴がいるみたいだな。
米やんも「個人では」前回(2003年)の都条例改悪反対活動に協力したけど、「コミケとしては」署名ブースを設けるなどの協力に留めた。
他にもあるけど、何でも表に出せば良いってもんじゃないわな。
規制派議員とパイプを持っている矯風会やエクパットのカルト十字豚に情報提供するようなもんだからな。
>>288 その欲望は大事だね。
コミケも企業活動の場になりつつあるし、そろそろそんな欲望丸出しの人が
出てくるんじゃないかね。
>>291 コミケはオフ会をするための方便だ(社交場)と言う葉梨が聞かれるようになってもう久しいからねえ。
アスハのお尻でも鑑賞するか。。。第七巻は何時出るのかねえ。
OVAはまだ先だし。。。くそぅ、アスハエキスが…ゼルダエキスが…
>>287 >自由報道協会もそこら辺は非常によく似ていて
もう自由報道協会はマスゴミと同じだ。
ロシアの科学者呼んだ会見後のtwitterとか、
お台場デモへの反応とか、もうオワコンだろ。
「二次元の季節」を反対派の同人イベントとして成長させていくのも悪くない。
というかパイオニアだろうから頑張って育てないと。
>>272 ナチスも民主主義から生まれた。民主主義のジレンマだな。
まあ民主主義を否定するものに表現言論の自由を与えることなどないと思うがな。
自民やエクパット・僑風会は明らかに民主主義を否定し破壊しようとしている。
破防法で取り締まれないかな?
>>294 >ロシアの科学者呼んだ
何故それが駄目なんだ?
趣旨からするとグリーンピースや反原発団体だけをよんでる方が問題だ。
最初の頃はリベラルな人や反体制っぽい人が多かったけど、最近はロシアの
科学者もそうだけど、鳩山弟や地下原発議連の人や、地デジ推進派の人やら
保守系や利権っぽい人たちも会見に出始めて、俺は安心してる。
原発反対とやったら原発賛成もやって多角的に情報提供するのが大事。
フジテレビ抗議デモ8月21日開催決定!
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313825598/ 665 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/08/20(土) 17:26:46.64 ID:nY5XhK0y0
いよいよ明日日曜日、お台場でフジをぶっ潰すデモ(在日は出ていけデモ)をやります。
俺ら日本人は日本の伝統番組を見たいんです。サングラス・マスクを装着、左手に日の丸、右手にプラカードを持って集いましょう。
当日は反町隆史「ポイズン」、初音ミク「さよならぼくたちのてれびきょく」を共に歌おうではないですか!!
参加希望者は8/21 13:30に、青海北ふ頭公園に集合してください。
キモヲタ共は児童ポルノばかりにではなく、日本の為に↑のデモに行ってこい
>>297 保守層は銭持ってますからねえ…ナチ党が破産寸前の状態でも政権獲得まで何とかやっていけたのは
纏まらない奇怪至極な保守層なる怪物の援助があったからだし。
この世の中何をするにもまずは銭だよ。銭。
>>301 >自由報道協会の予想と違ったらしく、
要するに握り(検閲されマスタ
あの会見見たけど確かに岩上さんはちょっと不機嫌そうな顔はしてた。
けど誘導的だったという記憶はない。
確か通訳のお姉さんが下手でgdgdだったと記憶してる。
夏は割り箸に5000円札を挟んで〜ぶすりとスイカに突っ込んで抜いて〜(基本だろ?お見舞いに果物が多いのもその為だが違うの
>確か通訳のお姉さんが下手で
やはり(自主規制されました
>>305 ならその場で反論なり批判なりすればいい。
後から当事者の反論できない場での吊し上げはフェアではない。
>>308 司会者が反論したら駄目じゃね?
会見に変な誘導がかかると思うけど。
>>309 なら後から欠席裁判まがいの書き込みをするべきではなかった。
そもそもそんな書き込みをする時点で、主催者側が当事者に
特定の主張を話すよう期待していたと認める事になる。
それでは既存の記者クラブとなんら変わらない。
そうした記者クラブ制度を批判していたのが自由報道協会ではなかったのか?
マスコミ自体がフェアじゃないのも事実だからねぇ。アホらしい。
>>254 >だから空っぽ、空虚、「場の提供継続と維持」それだけがコミケの意思だ。
>コミケカタログを読んでれば分かるはずだが。。。
それは世間にはもう通じない
だからこそ2010年6月に廃案になった都条例ではコミケもターゲットにされていた
大昔と違い社会的に大きな存在となった以上、社会に対しそれ相応の説明責任がつく
現状では残念ながらその説明責任は果たされていない
そして「場の提供継続と維持」だけがコミケの目的では無くなったのは、
米澤図書館設立や官公庁を招いてのプレゼンなどが証明している
今のコミケの目的は同人誌という文化の継続と継承だ
>>293 その内AT-Xで放送してくれないかと期待してる
あそびにいくヨOVA(脱衣雀、野球拳)をやってくれたんだから
陛下×ナオヤもおkだろ?(駄目です)
>>310 何で?
ネット上で意見を書き込んだら駄目なの?
>主催者側が当事者に
特定の主張を話すよう期待していたと認める事になる。
でも、あの会見を見る限りロシアの人は思いっきり言いたいことを
言ったように見るけど何が問題なの?
主催者側にもし、その意思があってもきちんと情報は伝わってるし。
通訳を協会が用意したのなら問題だとは思うけど。
>それでは既存の記者クラブとなんら変わらない。
既存メディアの場合、自分たちに都合の悪い部分は全部カットされるけど、
あの会見は生で全部放送。都合の悪いことは隠せないよ。既存メディと違う
と思うけど。
あと会見後にネットで反論と言うのも、それを見た人がロシアの人に伝えれば
そこで議論が始まったかもよ。言語の壁があって大変だったとは思うけど。
影でコソコソ言ってるのとは違うよ。
明らかに反原発である岩上さんをあたかも中立なように見せて司会に
させたことが問題なのか? いまいち分からんな。
岩上さんはずーっと反原発を表明していて、そういうバイアスがあるっ
てことは皆知っる。あの会見を見ながらニコ動で、「岩上怒って
るwww」の書き込みを見れば、それを知らない視聴者も、そういうバイア
スがあることを知る。
米のTV司会者が支持政党や政治的なスタンスを先に表明して、予め
バイアスがあることを知らせて中立性を担保するのと同じように思うし。
これが既存メディアだと、自分の立場を隠すことを中立性と称してバイ
アスをかける。
すれ違いだから、もうやめる。
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、無視する」を徹底して下さい。
317 :
代行:2011/08/20(土) 21:24:38.59 ID:FwpIJinu0
福井新聞…
地方紙って購買層が固定しているから、別地域から不買運動やっても意味無いんだよな。
>>312 外部へのアピール不足は、浅野都議も忠告してくれたんだが
ここでは「何故か」敵扱いだったからねえ・・・
>>315 いやさ、岩上氏はおそらくあの科学者が
(岩上氏自身の)反原発の主張に沿った主張を
してくれるだろうと勝手に期待して会見に呼んだんだろうな、と。
でも始めてみたら予想に反して「フクシマの危機は去った」と言われて
面目丸つぶれでtwitterで逆ギレってのはみっともないな、て事。平たく言うなら。
あと、「それを見た人がロシアの人に伝えれば云々」なんて可能性極めて低いし、
現実に言いっ放しの欠席裁判になっているんだから、
コソコソ言ってるのと変わらないと俺は思う。
お台場デモの件の津田大介氏(彼も自由報道協会)の反応も色々アレなんだけど
それも含めてスレ違いなので俺もここでやめる。
またヒゲの生えた奥様かよ
それにしても日本の伝統番組ってなんだ?
国会図書館になくてもウェブで永久に残るから安心してくれい
>>298 ガンバレ日本の保守運動も完全にプロウヨに乗っ取られたな
単純に考えてもそのスローガン(在日出て行け)なら行くべきは民潭か韓国大使館だろ
しょせん単なる嫌がらせか侮蔑を目的とした、憂さ晴らしの行動ですから
自尊心と現実のギャップからくる不満をぶつけるための
当人たちもそのことに「薄々気づいているし そのことを後ろめたく感じている。
後ろめたいからこそ 正当化のために保守とか愛国を持ち出している
いわゆる「愛国心は悪党どもの最後に隠れるところ」って奴ですな
ああごめん、もう1個だけ
「サングラス・マスクを装着、左手に日の丸、右手にプラカードを持って集いましょう。 」
これ真ん中の日の丸とるとあいつ等が笑ってた左翼のとっつあんの戦闘スタイルだけど、本気なのかネタなのか
>>320 それの何が問題なのかよくわからない。
岩上さんが間抜けだったってだけで、協会の理念なんかと
矛盾するようなものとは思えないし。
というか、協会側から呼んだの? それとも彼らから会見を申し込んだの?
そもそも岩上さんが呼んだってソースはあるの?
>あと、「それを見た人がロシアの人に伝えれば云々」なんて可能性極めて低いし、
現実に言いっ放しの欠席裁判になっているんだから、
コソコソ言ってるのと変わらないと俺は思う。
いや、ネット上で実名をさらしてるわけだからコソコソでもなんでもないじゃん。
実際、名前もさらさない連中から批判もされてるわけだし。
それとツイッター上でのロシア人との議論は難しくても(日本人同士なら討論になる
ことは少なくない)、ツイート内容を翻訳して彼らの機関に送れば、もし不満があるな
ら抗議や何らかのリアクションはくるでしょ。
そして岩上さんは、いつ何時誰とでも討論を受けると日頃から豪語してる。
332 :
名無したちの午後:2011/08/20(土) 22:58:05.50 ID:9/jlr21c0
>>325 うわぁ……底の浅い奴の妄想って本当に気持ち悪いなw
反応しちゃうところが素敵です
>>329 出版業界は規制に対してきちんと向きあったり、規制反対の世論を作るべき
そこまで考えている方を「煽り」扱いする意味がわからないわ
>>334 都合の悪い部分は無視する君は規制派だね
反対論を練るなら前スレのこのあたりを参考にしてまとめていったらどうか
850 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2011/08/19(金) 17:34:28.44 ID:oC5Z2+i+0
>>832 まず、衆議院解散→高市案可決は避けられないので、衆議院解散以降の時間稼ぎの為に一旦民主案を可決させる。
議員とコネを作ったり、議論させるには2,3年くらいは最低でも必要。
次に、人権関連に関心のある議員に対して党派を問わずアプローチをかける。
そして、「児童自身に対する人権擁護を目的とする法整備」を働きかけ、児ポ法の抜本的(白紙)改正へ仕向ける。
(ここで人権論に関心のある議員とコネを作ることは、後々人権擁護法案方面でも役立つだろう)
内容は、民主案で概念的人権が否定されてたことを理由に、具体的人権に絞って、主語を「児童自身」として擁護する方向性。
芋が言うように現行児ポ法はK175と酷似した構造なので、白紙改正で
・禁止事項 モノの作成→児童自身に対する搾取行為
・児ポの定義 (解釈実態として)18未満の猥褻物→児童虐待の証拠物品(大阪を参考にした。虐待となり得ない絵・疑似は含められない筈。反論求ム)
・人権の概念 解釈実態として一応具体的人権→民主案を踏襲させて具体的人権、概念的人権の排除を明記
・児童の権利 具体的規定無し→権利主体として尊重することを明記。
・保障策 具体的規定無し→児童相談所等を主体に連携と確認や保護を行政の義務として明記
このあたりを軸に主張する。
現在皆無な保護策を目玉として示せば、現在敵対的な人権勢力の抵抗を回避出来る。
-続く-
ネトウヨの手に掛かれば白が黒になり黒が白になる
いわく「南京大虐殺はなかった」「性犯罪の原因はエロゲー」
851 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2011/08/19(金) 17:35:12.66 ID:oC5Z2+i+0
-続き-
これを児ポ法再改正で示させて、安定形態とする。そうなれば、
・具体的人権論が立法解釈で否定され、高市案の漫画弾圧は一切の根拠を失う。
・高市支援団体が転向し、高市派を孤立させることが出来る。
・闘争の争点を漫画弾圧から人権思想へ移すことができ、矛先を我々から移せる。
・(我々にとっては付属だが、社会的意義として)実在児童の人権を擁護出来る。
というメリットが期待出来る。これで高市案の脅威を粉砕する計画。
人権擁護法案的な弾圧に飛躍する危険性も排除しきれないことが懸念材料だが、支持者が議員へ継続して働きかけ、方向性を正し続ければ制御可能だと楽観視してみる。
児ポ法も人権擁護法も根底は人権観の相違なので、そこを決着させることを考えるべきだと思う。
我々は悪質な浅野都議を忘れない。
853 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2011/08/19(金) 17:50:38.03 ID:oC5Z2+i+0
現段階で我々にすぐ出来ることは、
・人権に関心のある議員と交流を持つ(タウンミーティングへの参加やtwitterなど、方法は問わない)
・人権を理由に児ポ法を推進している団体関係者と意思疎通を持ち、高市案・現行制度のパターナリズム的側面を正して疑問を持たせる。
↑児ポ法が人権法ではなく単なる猥褻規定であること、概念的人権がパターナリズム的な人権の権力者管理に好都合なことなどを問えばいい。
・地元の民主党議員と疎通ルートを持つ努力をし、人権論者という表向きで児ポ法の問題点を定期的に伝える。
↑漫画弾圧反対!よりは、人権を守りたい!のほうが話を聞き入れて貰いやすい筈。その上で、ちゃっかり概念的人権論はずし→創作物弾圧の論拠潰しをする
くらいかな?他にも考えがあれば言って下さい。
やっぱ、これから何かをしようとする時にはパイプやコネが欲しいです。
890 名前: 名無したちの午後 投稿日: 2011/08/19(金) 19:42:37.80 ID:/Q6gXWx00
>>859 そうした社会法益の根拠となる「概念的人権」を持ち出せば、
セーラー服を着たオバサンに限らず、幼めに見える成人女性とかを性の
対象と見ることすら「子供への人権侵害」ということになる。
例えば背が低い、胸が小さい、なんとなくルックスが幼く見える、
無毛症、といった女性は世の中にごまんといる。そういう女性を、
男側から性の対象と見るだけでなく、そういう女性のセックス、結婚して
子供を産み育てる、という行為も禁止されるわけだ。
また、前にも出ているが、幼く見える傾向が強い「アジア系女性(日本人も
当然含む)」を性の対象にすることを認めていることは、子供を性の対象と
することを認めることにつながる。アジア系女性を性的に見る事を許すのは、
白人の子供たちを脅威に晒している、という理屈も成り立ってしまう。
民族浄化に悪用することもいとも簡単にできてしまう。
現行法は個人法益を基礎としているけど、そこへ強引に社会法益を割り
込ませようとすれば整合性が取れなくなり、児童ポルノ法自体が破綻して
しまう。
(前述の幼く見える成人女性は個人法益なら○、社会法益なら×というように、
同じ法体系で二つの正反対の判断がなされてしまう)
(創作物規制主張の根拠である)「社会法益」に法の趣旨を転換するなら、
それは「年齢」を基準とする「個人法益」を基盤とする従来の「児童ポルノ
規制法」とはもうまったく別物で両立し得ないものであるから、現行法を
いったん白紙に戻して、1から新たな法を作らなければならない。
まあ規制派が望むような都合のいい法律などできるわけないのだが
>>339 浅野の言ってることの一割ぐらいは真剣に考える必要はあると思うよ。
業界全体や作家を守るってところね。
井上さんだったかジャンプだったか大手のどこかが自由にやらせる的な
発言をしたけど、そのための環境整備をしてるのかどうか。
ラスト近く、長岡さんの指名で会場にいたコン研の杉野さんが発言。
出版業界で行われている自主規制の手立ても一般には知られていない、つまり「効果」をあげていないとのこと。
ならば何のための自主規制なのかと思う。
自主規制というのは「業界だって努力しているんですよ」というPRなはずで、一般に知られていなければほとんど無意味。
加えて内容が苛烈であれば、むしろ規制推進側を勢いづかせかねない危険なシロモノ。
それとも出倫協は、本気で「自主規制による青少年保護」をやっていたつもりなのか。
http://togetter.com/li/156533 業界の社会へのアピールの重要性は
コン研も出労連のイベントでも指摘しているよ
浅野都議の指摘は当たっていると考えた方がいいだろう
>>344 業界自身も一般へのロビー活動の重要性を都条例騒動のときに語ってたんだよな。
学校で子供の前で話す機会を作ったり、PTAとも話すみたいな。
定期的に表現規制問題の番組をニコニコでやるみたいなことも2月あたりに言っていたが、
ニコニコに断られたのか、やる気がないのか。
やる気があればyoutubeでも可能なわけだかど。
>>345 ニコニコ動画はなんだかんだで自民党の工作サイトだからね
将来的に自民党の広報サイトになるつもりだから、断ったんだと思うよ
里子の事件またニュースでやってるけど「声優」ってのをやたら強調してるよな
というか何の声優なのかいまだにわからん
映画の吹き替えとかイロイロあるだろうに
>>346 チーム施工あたりがユーザーの陽動や多数派工作みたい
なことやってるように思えるけど、今のところ来るもの拒まず
じゃないかね。
最近は守りに入りつつあるような感じがなくもないように思えるけど。
>>347 「声優」=宮崎勤 としたいんだろうね
まあ、これで声優のメディア露出が再びゼロに戻ることは明白となったわけだ
逆にお互いの業界にはよいことだ
>>348 かの「お人形さんの」リカちゃんの声だとかきいたが・・・
>>349 よくわからんのが韓流推しなんだよなあ これだけはマジわからん
>>101 えーと、何で拡大解釈の話に?
性的刺激はストッパーとイモー虫が自ら言っていたわけだけど、
そもそも
>>69にしても拡大解釈と性的刺激はストッパーであるというものには繋がりがないのだが。
現行法で性的刺激はストッパーであるといえる根拠を聞いてるんだけど。
で、多分
>>101で言ってるように裁判記録は見ていないのだろうからどうやって導き出したんだ?
あと、経験則って何だよ?経験したのか、児ポ裁判。
エロに寛容な女性は魅力的だという事を
声優のネットラジヲを聴いてふと思う午前0時
>>347 普段のニュースそんなもんじゃん。職業就いてれば職業出してるって。
昼にやってたニュースをそのまま夕方や夜に流すことなんてのも普通だし。
>>348 ナレーションやCMメインの人、
アニメは∀ガンダムの18話ぐらいらしい、
殆ど接点は無いな、
しかし
>>192の様に、
NHKはじめマスコミは声優とアニメをやたら強調して報道してるな。
声優である事は間違いないからまあそう報道するのも当然かもしれないが、
「アニメ番組など多数出演」と報道するのはミスリードと言わざるを得ない。
アニメ以上に多数出演しているのはワイドショーなどの番組なのに、
マスコミの体質上オタクが犯罪犯せばそういう犯罪犯すのはオタクだけみたいな放送するのと同じで
声優が犯罪犯せばそういう犯罪犯すのは声優だけみたいな放送する
アニメ関連に関わってる人程犯罪おかし安いと放送する
やる気のないコミケ準備会はどうでもいいけどサークルは反対しとけよ
「ある程度は賛成」とかぬかしながらエロ描いてんじゃないよ
「ワイドショーなどに多数出演」とか
「CMナレーションを多数担当」とか
絶対に言わないのがマスコミ、
そりゃ声優なんてマスコミ的には底辺の存在みたいなもんだし
オタの宿敵である惨事女が愛する二次元美少女の声をしゃべっているという現実に
よくおまえら我慢できるな
もし大人しい二次元美少女の役をやっている声優が
本人は人前で平気で下ネタ言ってる様な女だったらどうすんの?
宿敵と思ってないからどうでもいい
二次と三次は別ってね
>>359 未だにバーニングプロの周防社長の力は偉大か
マスコミ的にはアニメゲーム漫画なんて怨敵みたいなもんでしょある意味
>>350>>351>>355 サンクス
ナレーションやCMメインの人か・・・
じゃあ番組でその人がやっていたCMを紹介したらスポンサーは喜ぶかもね
(まぁだから詳しく流せないと言うニュース番組のジレンマがあるのかもしれないが)
>>360 シモネタを平気で言う女性声優なんて普通にいるけど何か?
わざわざ調べる人なんてそうそう居ないし苦情も来ないだろうからアニメ多数って使ったんだろ
テレビ番組に多数出演とか言えないしな
マスゴミなんて都条例の時も
規制派に有利な印象操作しまくりだったし
ほとんどグルみたいなもの
>>363 マスゴミの怨敵はインターネットのほうだと思う
アニメ・ゲーム・漫画は、底辺の身分の娯楽、って考えのが正しいかも
それらはいずれも実写ドラマや(故)JPOPに遥かに劣る文化、って考えとみた
結局、この真理のようなものを潰せない限りは無理なんだよな
規制派はそのイメージを消させまいと全力でネガキャンしてるわけだし
まあこれを契機に「都条例違反のため」と銘打って一斉にアニメ打ち切りに動くだろうね
これだけ露骨な事件が起こるのをマスゴミは待っていた
さっさと韓国ドラマの再放送に差し替えるんだろうね あテレ東はまーごの生態を垂れ流す環境映像
じゃあ中国武侠ドラマにしておけ
東電会見有名な日隅はマスコミの報道で変だと感じたことがあれば、
その度に意見しようと提案してたな。
携帯に各局の電話番号を入れていつでも電話をかけられるようにする。
まあ正直長くても1週間で忘れられる事件だろ?
その声優ってPTA会長(役員?)も
兼ねてたんじゃない?
そっちのほうがはるかに重要でしょ。
子供に責任を持つ立場の人間が
里子を虐待死させたと
都条例の先頭に立った女も
PTA会長だった。
アニメを貶めることを狙ったと同時に
PTA関係者ということの隠蔽も
図ったと思う
BSフジテレビ『コンテンツビジネス最前線 ジャパコンTV』
反響に応え第二弾放送
2:30〜4:00
>>375 金を生み出す産業 税収増
三羽烏 ソマリア再び大混乱中 節税業種 税収減
実利も見てるべ民主党
>>313 流石に第三皇女ご誕生で過去の暗い歴史がフラッシュバックではないかにゃ。
石原慎太郎の言ってることは正しい。
大神災は明らかに日本人に対する天罰であった。
そして未曾有の円高という第二の神災が始まった。
このままでは1ドル60円台に達するのも時間の問題だ。
神の怒りを静め、日本経済崩壊の惨事を防ぐには、大連立か解散総選挙で
反規制派を掃討し、幼児ポルノの撲滅へと舵を切るしか無いのだ。
いつか麻生先生や山谷先生と一緒に教会に礼拝したいな
くせえー!こいつはゲロ以下の臭いがするぜぇー!
超円高で大変な時になでしこジャパンの応援に行って喜んでるアホが総理大臣
こういう奴を総理にした民主党の罪は重い
そういう政党を与党にするために世論を煽ったマスコミの罪も重い
国民は最大の被害者だ
民主党政権を終わらせ、国民の総意を以って今や日本最大の
恥部となった幼児ポルノ文化も終わらせよう
ID変えてる意味がないぞ
>>363 マスゴミの怨敵はインターネットのほうだと思う
アニメ・ゲーム・漫画は、底辺の身分の娯楽、って考えのが正しいかも
それらはいずれも実写ドラマや(故)JPOPに遥かに劣る文化、って考えとみた
結局、この真理のようなものを潰せない限りは無理なんだよな
規制派はそのイメージを消させまいと全力でネガキャンしてるわけだし
それにしてもネトウヨというのは
「色んな考え、嗜好の人がいる
そして世の中は色々な人が居ることで成り立っている」
ということを理解できないというのは本当らしいな
国民がみな同じ考えであるのは当然かつそうあるべきで
違う考えの人は非国民だから排除しなければならないと
無意識のうちに考えている
だから「国民はみなそう思っている」「国民の総意」とか簡単に言っちゃう
自分は国民だから 自分が意思はすなわち国民の意思と漠然と考えちゃうのよね
390 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 08:57:55.28 ID:nrud1fxB0
まーた、クズの妄想かよ……マジできめえな
聞こえるか!?GPSに何も映らねぇ!!
クソッ・・・なんも聞こえねぇ!!
GPSが無いと 俺は・・・運転も出来ねぇのかよッ!
帰ってこれるのか これでッ…!?
とかやっていればいーじゃん
392 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 09:08:13.58 ID:nrud1fxB0
はいはい、ワロスワロス
そいつは多数派が陥りがちな考え方さ。ウヨサヨは関係ねぇ。
うむ、国民の総意ではないな
マンガ児童ポルノの撲滅は世界の総意だ
そしてネトウヨは集合と論理が苦手
その声優ってPTA会長(役員?)も
兼ねてたんじゃない?
そっちのほうがはるかに重要でしょ。
子供に責任を持つ立場の人間が
里子を虐待死させたと
都条例の先頭に立った女も
PTA会長だった。
アニメを貶めることを狙ったと同時に
PTA関係者ということの隠蔽も
図ったと思う
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、無視する」を徹底して下さい。
国粋主義者の敵はコミーだけじゃなくて民主主義もだからなぁ・・
その声優が唯一出てたアニメがフジだからなぁ
>>382 規制派の口調ってキモいね。
「〜であった」「〜のだ」とか、人間がしゃべってるんじゃなく
まるでこわれたスピーカーみたい。北朝鮮国営放送そっくりだよ。
直進するッ…!!
聞こえるか!?GPSに何も映らねぇ!!
クソッなんも聞こえねぇ!!
GPSが無いと俺は運転も出来ねぇのかよッ!
帰ってこれるのかこれでッ…!?
対岸は見える、だがこれじゃだめなんだろ?
へへっ…悪いなヘボパイロットで…
エンジンだけは一流のところ、見せてやるぜ!!
フルパワーだぜ!信じらんねえ!!
俺の人生は晴れときどき大荒れ…!いいね!イイ人生だよ!
風をッ…風を拾うんだ…!!
押されてる…わかってるけど…!!
左足がっ攣ってる!!うぅぅああああああああああああ!!!!!
あぁ!左足が!!片足だけで廻すの、右も限界が近いっ!
ああー痛いッ!!ぅあああああ!!!
東北大学だろ…ウインドノーツだろ!!!!
回れっ回らんかぁああ!!!!!
動けぇええええええぇえ
桂っ今何キロォ!?
ドボォオ
それですっかり忘れてた
自民党ツイッター対話8月23日(火)19:30〜21:00
自民党において、ツイッターを通して国民の皆様より質問を募集し、投稿された質問に谷垣総裁が答えていくツイッター対話集会を実施します。国民の皆様の声をしっかり受け止め、より国民の皆様が納得のいく政治活動を目指すため、より多くの質問をお寄せください。
http://www.jimin.jp/top.html 皆さんも参加してみたら?
このスレでは浅野都議は敵と認識されているのか。
必ずしもそうでもない
>>403 賛成に投じた時点で相手にされてないって感じかね。
少なくとも信用はされてない。
業界の体質改善は同意する部分もあるけど、彼以外の人も
そこら辺の指摘をする人はいたし。
>>374 >都条例の先頭に立った女も
>PTA会長だった。
しかも旦那は警視庁の役人
最後まで勘違いしたままだったけど今は言ったことはきちんとやれよと思うぐらいだな
意見の違いはともかくもうこの問題に興味なくなったなんて姿勢だけは許さない
408 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 10:46:15.94 ID:5hZiytmh0
BSシネマ 山田洋次監督が選んだ日本の名作100本〜家族編〜「狂った果実」
2011年8月21日(日) 22時00分〜23時38分 NHKプレミアム
番組内容「太陽の季節」姉妹版として制作された、石原裕次郎の初主演作。何不自由のない奔放な生活を送りながら、
どこか満たされない兄・夏久。夏久を慕う真面目な弟・春次。2人は、ひとりの美しい女性をめぐって破滅へと向かっていく。
中平康監督のスピーディーで絶妙なカッティングを駆使した映像は、当時、批評家だったフランソワ・トリュフォー監督も絶賛。
フランスのヌーベルバーグにも影響を与えた作品。
409 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 10:49:33.01 ID:5hZiytmh0
>>370 そして反フジテレビデモみたいのが多発して実写ドラマもバラエティーも絶滅して24時間通販に落ち着く。営業的にはそれが最も安定している。
高田社長は更に忙しくなるな。
>>362 諏訪は暴力団(たぶん山口組)と関係が深いの。だから創価タレントがデカい顔をする。いっそアメリカ資本の広告代理店を日本にたくさん呼んで電通とバーニングを潰してもらいたいわ。
浅野都議が敵だったら、反対派の周りはほとんど敵ばかりだと思うのだがね。
まあ、世の中の動きを見誤らないこった。
歪んだ目で世の中を見ると勘違いが甚だしくなる。
規制派連中からすれば、ぜひとも国民投票をしてもらいたいと思ってるだろうよ。
25,000tって呆れるほどバカだな・・・
誤爆
自殺した自民都議もどうせ死ぬなら条例成立前に死ねばよかったのに、マジで無駄死に
まぁクソ条例成立させて両親の呵責に苦しんで死んだのは他の自民都議より人間らしいけど
封建制であろうが、帝政であろうが、「仁政」と呼ばれた政治も有ったし
民主主義が万能ではない事も、歴史が証明している
そのための間接政治のはずなんだけどね。
まぁ、石原のような「お前が言うな」って言われるために出てきたような
自治体首長が存在すること自体、制度疲弊、人材払底という事なんだろう。
>>405 規制派が「業界の体質改善」に口出す時点でチャンチャラおかしい罠。
分断工作のためのエージェントだ>あさの
前スレで話題になってたこれ、誰かこの議員にツイッターとかで質問や追及したん?
899 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2011/08/19(金) 20:09:41.22 ID:Pw0sz/KQ0 [12/17]
touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員
民主案と自公案の一番の違いは、自公案が単純所持についての罰則を設けたのに対し、
民主党案は「有償」かつ「反復」の際の取得罪を設けたこと。単純所持が規制をされたなら、
誰かに鞄の中に入れられたとしても、持っていることだけで捜査の端緒になってしまう危険があります。
touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員
児童ポルノ法改正案、民主党案に高い評価をいただき、
修正協議に応じるべきでは無いとの御意見を手紙やメールで多く戴いています。
提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。
折れそう
個人的には漫画うんぬんよりも世間的にわだいになっていない、
条例の停止や製造罪の部分の削除がくるんじゃないかなと思ってる
この辺もやられるとかなり厄介
条例に関しては附則の第3項(停止でなく失効か)
製造に関しては第七条
>>402 中身よりも数が大事と信じている連中が無数に同じような質問をするだけの結果だから無意味
>>418 他党には自公案と民主案の両方に反対して貰おう
@単純所持の罰則なしの違法化には反対
A日弁連も反対していた「単純所持の罰則」と「反復有償取得罪」
折り入って頼みがあるのですがこの
http://may.2chan.net/b/res/70125589.htm このスレの後ろの方で、事件に関係ないのに
二次ロリ規制しろとか言ってる奴がいるので
今から打つ文を代行してきてくれないでしょうか?当方はふたばの掲示板でアク禁されてるのですよ。
「事件に関係ないのに二次ロリの画像張ってる奴は何がしたいの?
後松戸市のポスターのキャラは幼女じゃないじゃん。
二次ロリのせいで犯罪が起きるという前提がおかしい。
こういう奴は漫画やアニメが無かったら次はどれに罪を結びつけるのか」
とコピペ代行してきてくれないでしょうか?
ふたばちゃん 書き込み規制中です
あ、スレ落ちてるからいいです・・・
>>421 此処にも妙なのが頻繁に湧くけど、
釣られずに相手しないで放置が一番ですよ。
そろそろ諦めて規制を受け入れる考えはないのか
日本のアニメやゲームのせいで世界中で児童ポルノ犯罪が発生しているのは紛れも無い事実
日本人は慣れていて耐性があるかもしれないが・・・
このグローバル化時代に日本独特の文化なんて存在が許されないだろう
そして漫画を敵に回して日本が滅びるんですね
うつくしいくに
自由民主党
>>423 その考えは間違っている。敵の情報工作は無効化する必要がある。
進んでダルマになる奴隷は黙ってろ
敵の情報工作を上回る分量の情報工作をこちらもしなければ勝てない
>>423のような奇麗事をいう奴の言うことを聞いていたらあっという間に敵に制圧される
奇麗事を言っていては戦えないのだよ
>>421のような情報操作を見かけたら直ちにこのスレに通報するように
430 :
イモー虫:2011/08/21(日) 14:11:37.82 ID:+wpgXMjZO
>>352 ストッパーになってないと思うならストッパーになってないと証明しようねってお話なんだけど、おまえ完全に釣り師ダロ…。
>拡大解釈と性的刺激はストッパーであるというものには繋がりがないのだが。
↑
なぜそうなる?
>現行法で性的刺激はストッパーであるといえる根拠を聞いてるんだけど。
↑
一般人基準だから。
>で、多分
>>101で言ってるように裁判記録は見ていないのだろうからどうやって導き出したんだ?
>あと、経験則って何だよ?経験したのか、児ポ裁判。
↑
俺「北海道から沖縄まですべての三号ポルノ判例 みたよ(←経験則)、でも拡大解釈はなかった」
君「それを証明して」
このように、結局はある事を証明したほうが手っ取り早い。
ある事が証明されない限りないわけだからね。
>>425 マンガやアニメが素晴らしい文化だとしても、日本人以外の人類には早すぎた
西欧人なんて、偶像崇拝は神の意志に背くか?から議論してる中世の人間だぜ・・・
早すぎた文化は一度滅ぶしかないだろう
人類が必要とする時代になれば再発明される、問題ない
雨 雨 ふれふれ 母さんが〜♪
過疎ってるからって無理やり盛り上げてもな
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、無視する」を徹底して下さい。
435 :
イモー虫:2011/08/21(日) 14:28:36.97 ID:+wpgXMjZO
>>434 都合が悪い事に突っ込まないで下さいって素直に言えばまだかわいいのに。
この問題をこじれさせる最大の原因はマンガガー・ブンカガーである。
別に全てのアニメやマンガが規制されるわけではないのだ。
そこをごまかすためにこそマンガガー・ブンカガーと喧伝するのだ。
都条例の施行により全てのマンガが規制されたであろうか。
反対派が散々煽っていた「過剰すぎる自粛」は起こっただろうか。
反対したから慎重になったと言うかもしれない。
しかし、そんな因果関係はどこにも存在しない。
むしろ、最初からそんなつもりはなかった(条文上明らかである)のに、反対のための反対をする連中がいい加減な嘘を言っていたにすぎないと考えるべきであろう。
>>405 >>407 規制には反対して当然という、この手の論調をここ数年でやたらと見るけど
議員さん方にしてみれば、規制に反対しても票を含めたメリットがまったくないのが現実で
それでも、こちらは常に一方的な「お願い」をするだけの立場なんだから
相手の都合を考えられないネトウヨじゃないのならば、もう少し謙虚になった方がいいぞ
荒らしも雑魚ばかりだ
イモーってよく携帯であれだけの文章を打てるな
439 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 15:00:20.74 ID:9tC7UXPY0
敵失を期待するしかない運動が勝利することなどない
表現規制粉砕闘争は、守りから攻めに転じなければいけない
>>436 確かに8月になったけど何も起こってないな
その8月ももう終わりだし
>>430 ストッパーになっていると吹聴しているのはイモー虫だろ。
理由を聞かれたらストッパーになっていないという証明を持ってこいとか意味不明。
>俺「北海道から沖縄まですべての三号ポルノ判例 みたよ(←経験則)、でも拡大解釈はなかった」
事件番号かけよ。なにその経験則って頭悪。
>>440 議員さん方に「仕事」をして貰うためには、こちらも相応の対価を用意する必要があるんだが?
446 :
イモー虫:2011/08/21(日) 15:24:30.47 ID:+wpgXMjZO
>>442 俺様の認識の範囲内に「ストッパーになっていない(=拡大解釈が起きている)」という情報がないからね。
これに反論するならば拡大解釈が起きてるソースを出しなさいと言ってる。
それまではストッパーがあるという事になる。
判例のお話は仮のお話だ。
それに三号ポルノ判例がなん千件あると思ってんだ?
それを全部おまえに教えろってか。
それよりおまえが北海道から沖縄まで三号ポルノ判例見に行ったほうが早いだろ…。
tweetをみてると奥村弁護士はストッパーになってない派だと思われるが
民主党の議員も民主党案は子どものためにならないと理解し始めたようだし
かなり自民党案に譲歩した形で決着するんじゃないかな
自公の側には特に今決めなきゃいけない理由はないのに民主側が焦りまくってるからねえ
どれだけ譲歩してもいいから今決めておく。みたくなってる
>>446 だったら電波吹聴するなよ。
ストッパーになっていると断定ではなく、
俺の知ってる範囲(判例は見にいったことないけど)ストッパーになっていると思っていると書けよ。
>>194みたいな情報が拡散されんだろうが。
たしかに民主案はパーフェクトではないけど
民主案が50点だとしたら自公案は0点なんだが
451 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 15:38:01.36 ID:+i7YZSX40
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWW
452 :
イモー虫:2011/08/21(日) 15:38:40.76 ID:+wpgXMjZO
>>447 なにがいいたいのかな?はっきりしてほしい。
453 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 15:39:04.31 ID:+i7YZSX40
ネトホモショタ豚また負けるのかwWWWwww
>>446 あと何千件って言ってるけど、何千件もあるってどうして断定出来るんだ?
裁判の件数でも数えたのか?
どっから出てきたんだ3号ポルノの裁判何千件ってのは?
455 :
イモー虫:2011/08/21(日) 15:40:27.09 ID:+wpgXMjZO
>>449 否定するならストッパーになってないというソースを頼む。
そしたら電波を認めよう。
それを君が出せない限り電波じゃないよ。
456 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 15:40:27.35 ID:+i7YZSX40
ネトホモショタ豚はいつもみっともなく死んでる気がするwwwwwwwwww
457 :
イモー虫:2011/08/21(日) 15:42:50.70 ID:+wpgXMjZO
>>454 そこは未知数って意味だよ。
何件あるかわからんのに全部示せって無理があるだろ…。
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
相変わらず自民とばしてんな
>>452 あまりイモに絡む気はないんだが奥村氏はストッパーにならないと判断してる。
イモはストッパーになると判断してると。それだけ。
461 :
イモー虫:2011/08/21(日) 15:48:10.55 ID:+wpgXMjZO
>>460 それだけならいいんだよ。
もしかしたら
誰かの意見を利用したら、そのひとの意見をすべてを支持した事になるのか?っていう意味不明な流れになのかなーって思っただけさ。
>>459 ネットサポーターズクラブだっけ?
恥ずかしいとは思わないのかね。
ストッパーになっているという理由がいまいちわからんな
なっていないという理由とバーターになってる理由もわからん
>>455 つまり、判例を基にせずにストッパーになっていると適当に吹聴しているのだね。
自分で言っていることの証明が出来ない以上十分電波じゃん。
ちゃんと断定しているなら根拠をしっかり出せよ。
>>460 判断材料がイモー虫は適当過ぎる。
465 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:04:16.20 ID:+wpgXMjZO
>>465 だから、それニュース記事じゃん。
何で裁判記録じゃないの?
467 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 16:10:03.84 ID:IzW+KD4W0
だから現行法で対応できる(対応しろ)っていう意見は
捜査権を濫用しろって言っているようなもので
反対派としては少なくとも言うべきではないよなぁっていう
468 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:13:54.10 ID:+wpgXMjZO
>>466 現場の人間(奥村徹弁護士)がそう言ってんだけど
普段、奥村氏の実務家としての専門的権威を利用してるなら
意見が彼と対立する場合は、それがブーメランすることもあろう
>>338 その元ネタ書いた人間だが、寝ぼけて重大な書き間違えをした。
×・具体的人権論が立法解釈で否定され、高市案の漫画弾圧は一切の根拠を失う。
 ̄ ̄ ̄
○・概念的人権論が立法解釈で否定され、高市案の漫画弾圧は一切の根拠を失う。
具体的人権論を尊重し、概念的人権論を粉砕しなければ行けない。
やば〜、これ間違えるとか何やってんだおれorz
472 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:27:13.46 ID:+wpgXMjZO
474 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:29:12.73 ID:+wpgXMjZO
>>472 うん、そうだろうね。
それで性的刺激はストッパーになっている判例は何処にあるのかな?
断定できる位だからもちろんそれを元に判断しているのだろうし。
476 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:31:43.33 ID:+wpgXMjZO
477 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:32:46.72 ID:+wpgXMjZO
>>475 だから一般人基準だからって言ってんじゃん
>>476 これがよく見えないのか?
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20070316 ■[児童ポルノ・児童買春]ボーダーライン 16:55
3号ポルノの「衣服の全部又は一部を着けない」というのは、そんなに微妙じゃないですよ
。
社会通念。
Tバックなんて海岸・プールでもいないのならだめ。
パンツが食い込んでるのもだめ(金沢支部)
つまりイモー虫が引っ張ってきた部分は三号の「衣服の全部又は一部を着けない」の判断文であって、
それ以下の部分は含んでいない。
479 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:34:55.35 ID:+wpgXMjZO
>>477 判例もないのにどうやって判断出来たんだ?
一般基準ってのは何処から出てきたんだ?
>>474 470の変な改行はコピペミスすまん
ちなみにどう「矛盾」とやらの訂正するんだ?
180 名前:イモー虫[] 投稿日:2011/01/20(木) 18:47:39 ID:l2A3bfdxO
>>175 わいせつ物の対象物が時代によって変化するのは理解出来ているよね?
それと同じ感じで三号ポルノの場合は雪だるま式に対象物が増えていくシステムなんだよ
現時点での三号ポルノの基準はたしかに明確化されているがね
社会(といっても最高裁の解釈だがな)がセーラー服姿が性欲を興奮させまたは刺激させるものと判断したら児童ポルノに成るんだよ
482 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 16:38:35.89 ID:BLxgAP0J0
つーか男の場合は中学生くらいからケツの穴に毛が生え始めるんじゃないの?
普段ケツの穴なんて見る機会ないから高校くらいのときにたまたま鏡で見たら
毛が想像以上にもっさ生えててビビッタ
>>472 >現場の人間(奥村徹弁護士)がそう言ってんだけど
では、これについてはどう考える?
>@okumuraosaka 奥村徹(大阪弁護士会)
>@touch_tachibana 「性欲刺激要件」は、有ってもなくても同じですよね。
>犯人が希な性癖でも、裁判所は、捜せば何人か出てくるといって、
>一般人基準で性欲刺激するって言ってますので。
485 :
イモー虫:2011/08/21(日) 16:39:47.10 ID:+wpgXMjZO
>>478 「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態」がないと「性欲を興奮させ又は刺激するもの」に当て嵌められないんだけど。
>>480 おっと忘れてた。
性的刺激はストッパーについての部分な。
いもーおにいちゃんがいるのか……じゃあワシは要らんな、寝る。
>>485 『衣服の全部又は一部を着けない』この部分の判断についてだろうが。
その後の
『性欲を興奮させ又は刺激するもの』これについてはノータッチ。
489 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 16:51:02.60 ID:Ma/o5CY60
緊急声明 児童ポルノは児童の性的虐待の記録。単純所持の規制を含めた早急な法改正を!
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1108_03.htm アニメーションや漫画などの形で子どもに対する性虐待行為を描いたものさえも規制すべきとの方向性を打ち出しています
(2008年「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」)。
また、欧州評議会(Council of Europe)は、2007年に締結した「子どもの性的搾取および性的虐待からの保護に関する条約」で
児童ポルノの定義に実在しない子どもの性虐待を描写したものも含めています。
490 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 16:56:30.86 ID:5z8oPA9g0
今日、COMIC LO 10月号の発売日。
何か変化があったか、今から買出しに行ってみるわ。
491 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:03:23.19 ID:+wpgXMjZO
やっぱり話すだけ無駄な人か
ぴーちくぱーちく逃げやがったか
バーぴぃはこのまま茜新社の名簿をアグネスにでも売り渡すべきw
>>491 >で、拡大解釈されたソースはどこに?
>それがなきゃ電波だな。
性的刺激がストッパーであるという事についての話で証明をすべきはイモー虫であるのに、
証明がなさていないの電波とかよく言えるな。
>三号は性欲を興奮させ又は刺激するものだけで運用されてるのか?
三号が運用されるではなく、
イモー虫のリンク先では『衣服の全部又は一部を着けない』この部分の判断の話だよ
ストッパーであるという証拠もないという証拠もないなら、わからないでいいんじゃないの
>>491 >厳密に言うと考え方を現実に照らし合わせて訂正するという意味。
んじゃ今のイモー虫の再考が終わったら(今まとめ中?)
現行法の定義での拡大解釈について、またレスするかもしれないって事か
トリップついてないから未来のイモー虫と今のイモー虫が同一か俺にはわかんねーけど
>>497 うん、そうだよ。現在の匿名掲示板ではそれが正しい。
証明をするには現在ある裁判記録から持ってこない限り証明は成されていないって事。
ただ、証明をなされていないものを吹聴している馬鹿がいるからその部分の突っ込みをしている。
500 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:15:13.26 ID:+wpgXMjZO
>>496 >性的刺激がストッパーであるという事についての話で証明をすべきはイモー虫であるのに、
>証明がなさていないの電波とかよく言えるな。
↑
だからさ、一般人基準で奥村徹弁護士の日記を検索しろよ。
それが証明だ。
>三号が運用されるではなく、イモー虫のリンク先では『衣服の全部又は一部を着けない』この部分の判断の話だよ
↑
判決のお話と一緒にしているんだから、自ずと性欲を興奮させ又は刺激するものが含まれるよ。
じゃなきゃ判決のお話を出した事に説明がつかない。
501 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:18:40.86 ID:+wpgXMjZO
>>497 >>499 ある証拠は奥村徹弁護士の日記を一般人基準で検索すれば出るから。
そこから目を反らすなよゴミ。
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
503 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 17:22:03.26 ID:5z8oPA9g0
>>494 一身上の都合により、エロ漫画が描けなくなったとあるが。
何かのトラブルでもあったのだろう?
「迷い猫オーバラン」の作者が、漫画の挿絵を担当している
”ぺこ”と言う人とトラブルを起こして、連載打ち切りに
なったと言うし。
>>503 いや、そんな複雑な事情ではなくただ情熱的に枯れただけと言っている
506 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:31:11.61 ID:+wpgXMjZO
>>504 拡大解釈とは言えないよね。
もともとそういう法律だから。
現場の実務家はあってもなくても同じだと判断してるので
通例はそちらを信じておくほうが無難でしょうね
508 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:32:39.71 ID:+wpgXMjZO
>>504 ただ、ないと同じってのは電波だね。
そこがなきゃ法治国家じゃなくなるし。
>>501 証拠があるなら端的に示せばいいじゃない
ないと証明されなければあるとかいう宇宙人グレイみたいな謎理論はなんなんだよ
無駄なレス重ねるなよ生ゴミ
510 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:33:36.73 ID:+wpgXMjZO
あるというソースにしてる人が、ないというtweetを発してる
ことに矛盾を感じないのはユニークすぎて・・・
512 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:37:07.59 ID:+wpgXMjZO
>>511 そこは俺に言われても困る。
本人に言えよ。
>>505 表向きはそう言っているだけじゃねーの?
情熱が枯れるのではなくうつ病で描けなくなった漫画家なら結構いるし
自民信者とロリ漫画家なんて矛盾したことやってれば精神に変調をきたしてもおかしくないんじゃねw
514 :
499:2011/08/21(日) 17:38:00.13 ID:wgRC+Bng0
>>501 >■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明 12:38
> えらいさんは現場見てないので認識甘くて。
>「自分の子どもの乳幼児時代の裸の写真でも、見る人によっては「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるとして、
>児童ポルノに該当すると判断されるおそれがある。」
>じゃなくて、実務上は3号ポルノですよ。そういう性癖がある一般人基準ですから。
どうみてもストッパーになっているという解釈じゃねぇ。
おそれがあるじゃなく、裁判所がそういった性癖がある一般人基準と判断するってことじゃねぇかよ。
>>509 だから「イモー虫」は「無能な働き者」だと言っているのに構うから・・・
「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
516 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:39:40.15 ID:+wpgXMjZO
>>514 だからさー
もともとそういう法律だから拡大解釈じゃないんだわ
「ソースは奥村弁護士だと言いはる素人解釈」 vs 「奥村弁護士本人の主張という」
ブラックジョークのような構図ですね
518 :
499:2011/08/21(日) 17:41:10.58 ID:wgRC+Bng0
>>516 そんな話してないんだけど。
で、どう性的刺激がストッパーになっているってのに繋がるんだ?
>>516 拡大解釈の話じゃなく性的刺激はストッパーになってるというイモー虫の論についての話なんだよ。
>>514だとどうみても、性的刺激はストッパーになっていないとしか読み取れないけど。
どう性的刺激はストッパーになるんだ?
520 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:43:58.23 ID:+wpgXMjZO
521 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:48:01.98 ID:+wpgXMjZO
>>519 日本語ワカリマスカ?
拡大解釈なんて起こらないんだよ。
もともと「そういう解釈の法律」だから。
「そういう解釈」から逸脱した場合に拡大解釈というんだよ。
だから拡大解釈のストッパーになってる。
NHK総合『東京カワイイ★TV』
「スマートフォンも!オフィスも!日本総カワイイ化計画」
17:30〜18:00
>>521 何言ってるの?
運用は裁判所が勝手に一般人基準で性癖を決める法律だから、性的刺激はストッパーになっているって面白い理論だな。
裁判所の解釈次第がストッパーとか。ストッパーになってないじゃん。
524 :
イモー虫:2011/08/21(日) 17:56:26.15 ID:+wpgXMjZO
>>523 まだ意味を理解出来ないのかなー?もっとかみ砕いて聞かないとだめなのか…。
裁判所の目に「性欲を興奮させ又は刺激するもの」
という法文が見えていないというソースを出してくれないか?
>>524 何がだよw
ストッパーになっていると言う証明をしてくれよ先に。
俺が秋葉でみたカップル
ソフマップで目的の物が売り切れだったらしく、女はメソメソ。
男がポッケから白いハンカチ取り出して
「2番線お涙掃除列車通過いたしま〜す」とか言って
彼女の頬と鼻なぞるように、拭いてた。
女「すき…」
俺は肩もげそうになった
527 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:04:21.09 ID:+wpgXMjZO
>>525 証拠は出したじゃん。
おまえらが目を反らしてるだけで。
奥村氏の主張を根拠にして同じ点に関する
奥村氏の主張に反駁しようとしてる時点で
頭がおかしい
>>525 「イモー虫」なるコテハンは電波を飛ばしてスレ流しをする「無能な働き者」
だから「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
531 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:11:50.51 ID:+wpgXMjZO
>>529 もしかして君さ、
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
の意味理解してない?
奥村はここを無視しろとは一切言ってないんだけど。
532 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:15:09.26 ID:+wpgXMjZO
奥村はここを無視しろとは一切言ってないんだけど。
じゃなくて
奥村はここがないと同じとは一切言ってないんだけど。
に訂正。
で、ないと同じっつってるのは
性欲を興奮させ又は刺激するもの
であって
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
ではない
>>492 仕事を一般作のみに絞れば、これで心置きなく自民支持を表明できるしなw
自民支持者の漫画家には同情するよ(棒
てか俺はもう表現規制さえしなければどこの政党でも良いよ。
たとえ極右/極左政党でもそれさえしないと確約すれば喜んで支持してやる。
表現規制問題に首突っ込んでから、もう真面目に政治を考えること自体が馬鹿馬鹿しくなった。
俺がどんなに国を思っても、国は俺のようなオタクを犯罪者予備軍としか思ってねえからな。
536 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:20:56.80 ID:+wpgXMjZO
>>533 二択とか、本当に極端だね(笑)
内閣府調査ですらもっと選択肢あったのに。
性欲を興奮させ又は刺激するもの
は衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
がないと成立しないんだよ。
そこで
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態
とはなにか、を
引用して出しただろ。
だから拡大解釈なんて起きない。
>>535 このスレは元々そう言う成り立ちのスレですよ?
>>535 共謀罪、コンピュータ監視法、ダウンロード違法化(刑法罰則導入化)、
これも人を犯罪者予備軍と想定している
540 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:32:03.03 ID:+wpgXMjZO
>>538 「性欲を興奮させ又は刺激するもの」
だけが三号ポルノの該当要件(すべて)なら君達の拡大解釈ガー!は肯定される。
…しかし
「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって」
がくっついてるから、
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」
だけで三号ポルノとする事はできない。
君達はそこを冷静に見れていない。
俺はそれを含めて三号の構成だと拡大解釈の予知はないと言ってる。
だから拡大解釈のストッパーになってる。
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは無用な混乱とスレ流し
を引き起こす「無能な働き者」です。
各人、イモー虫には「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
>>540 つまり、Nってことだね
イモの主張 性欲刺激要件は存在する意味がある ソースは奥村氏と主張
奥村氏主張 存在してもしなくても同じ
やはり頭がおかしい
543 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:39:49.70 ID:+wpgXMjZO
>>542 なるほど。
性欲を興奮させ又は刺激するもの
だけで三号ポルノは運用されてると君は主張するのか。
そうは読めないな、拡大解釈だw
はやくDVシェルターならぬ人権シェルターを創設し、児童や女性の人権を
を侵害している描写がある創作物を裁判所が出版差し止めできるよう法整備すべき
悪質な二次元児童ポルノで荒稼ぎする出版社やPCソフト会社を許さない社会を目指そう
>>545 言論、表現の多様性が無くなり硬直化した社会は怖いよ?
過去の例を学んだ方が良い。
「映像・画像の購入・取得・所持」と「二次元作品の作成・販売・頒布」
は誰の人権の侵害していない
荒らしに構うほど暇なのか
twitter方面から拾った一意見
niku83112:44
宮崎せんせの論は、「顧客ターゲット」を、議員においてる。
これは、今の状況下での、せんせの立場では当然。
「議会で結果を残すため」の最善手の為のものだから。
この場合、「売り手側」の都合はどうでもいい、というか、
そもそも論にはならない。繰り返すけど、マーケティング論の視点の話ね。
niku83112:46
一方で、「運動論」として、「顧客ターゲット」を、「こちら側」、つまりオタクだったり、
消費者、読者だったり、有権者という設定というか、視点は当然あります。
これはこれで、やらないと、どうにもならんこと。この視点においては、
「参加ハードル」を上げるってことは、顧客ニーズの無視な訳です。
最近のこのスレは誰かのせいでホウエキガーの話が多すぎるからね。
歴史とかねもう少し別の切り口があって良いかと。
551 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:55:50.41 ID:+wpgXMjZO
ないと同じっておかしいだろ(笑)
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110227 >下着・水着の3号ポルノ該当性
>着エロの裁判例が参考になりますが、「衣服の全部又は一部を着け」ているのかは社会通念で決まりますから、「下着」だとアウトでしょう。
>「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という要件もありますから、結局現物判断になります。
>性的行為を暗示したりする場面で占められている。したがって,本件DVDは,全体として性欲を興奮させ又は刺激するものであることも明らかである
>横浜地裁
552 :
イモー虫:2011/08/21(日) 18:57:33.77 ID:+wpgXMjZO
前スレで話題になってたこれ、誰かこの議員にツイッターとかで質問や追及したん?
899 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2011/08/19(金) 20:09:41.22 ID:Pw0sz/KQ0 [12/17]
touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員
民主案と自公案の一番の違いは、自公案が単純所持についての罰則を設けたのに対し、
民主党案は「有償」かつ「反復」の際の取得罪を設けたこと。単純所持が規制をされたなら、
誰かに鞄の中に入れられたとしても、持っていることだけで捜査の端緒になってしまう危険があります。
touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員
児童ポルノ法改正案、民主党案に高い評価をいただき、
修正協議に応じるべきでは無いとの御意見を手紙やメールで多く戴いています。
提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。
折れそう
個人的には漫画うんぬんよりも世間的にわだいになっていない、
条例の停止や製造罪の部分の削除がくるんじゃないかなと思ってる
この辺もやられるとかなり厄介
条例に関しては附則の第3項(停止でなく失効か)
製造に関しては第七条
>>535 オレもだ
児ポやDL罰則化みたいなオタ規制と、人権救済法案みたいな治安維持法みたいなの以外は
別に動かないな
違法献金だとか汚職事件だとか天下りだとかは、正直どうでもいい
ウジテレビ叩きは人権救済法案潰しに使えそうな流れだし、面白いし、積極的にリアルでもデモとかでキレるような空気になれば老害やマスゴミも動きにくくなるだろうしって感じで推進
556 :
イモー虫:2011/08/21(日) 20:07:34.22 ID:+wpgXMjZO
単なる原発そらしに使われているだけだろ
>>555 警察の天下りは表現規制問題にダイレクトに関わってくるぞ。
警察官僚の竹花豊は都副都知事時代に行った都条例改悪と歌舞伎町浄化後にパチ業界と懇意な松下電器(パナソニック)に
天下りしたんだが、そこでパナソニックを批判する記事を潰してる。
インターネットホットラインセンターも警察の天下りの受け皿。エクパットと急接近したボディショップにも警察官僚が天下ったって
真偽不明の話もある。
>>546 無制限の言論の自由の「過去の例」ってあるの?
あと「表現の多様性」は表現することの自由とイコールではないよね
>>547 漫画の中で身障者を外国人を侮蔑的に描いている場合は?
>>561 無制限な言論の自由の例は恐らくないだろうな。
少なくとも俺は知らない。
しかし、それを議論する意味は恐らくないと考えている。
なぜなら、いま議論すべきは「過去と比べてどうなのか」あるいは
「今と比べてどうなるのか」が議論の中心となるべきだと考えるからだ。
そう言う机上の話は法益論者がすればよい。
集団的人権がみとめられたら、石原の小説もNGになるな。
わいせつ罪なら芸術性や文学性でお目こぼしはあるけど、児ポは人権侵害だから。
ペンクラブさんそろそろ腰あげてくれませんかね。
>>562 それ、別に法律で規制されてないんだけど?
規制派は外国人や身障者、特定の職業、特定の地域、特定の思想を持った人、特定の身体的特徴等々を
変に描くことを法律で規制しろって言う主張もすべきでは?
なんでポルノなるものだけ法律で規制しろって言うんでしょうね?
おかしいですね
ちなみに私は上記のものよりもポルノはむしろ安全と思いますね
だってポルノって性欲解消の道具なだけで、
普通のまともな18歳以上の人間であれば、それを見たからって
何らかを侮蔑する意図なんか読み取りませんからね
ある意味、フィクションはフィクション、という割り切り、
共通認識が一番できている分野じゃないですか
今北産業
新しい情報は出た?
ああ、ここで言うポルノというのは勿論、実際に違法行為をして撮影したものを除きます
まぁ以上のことから、どう好意的に解釈しても規制派はおかしいんですけどね
ポルノ、ポルノって。お前ポルノ言いたいだけだろと
今北産業
新しい情報は出た?
出ない
いつもどおり
修正協議に向けて予断を許さない状況
>>565 「言論、表現の多様性が無くなり硬直化した社会」とは“未来”のことだよ
>>567 「人権の侵害」の話だから法律の話だよ
「外国人や身障者、特定の職業、特定の地域、特定の思想を持った人、特定の身体的特徴等々を
変に描くこと」は、ポ ル ノ と 同 様 に 無制限に自由であるべき?
架空の人物を対象にしている限りでは
少なくとも融通の効かない「法律の規制」にはなじまないだろうね
色んな考えと意見があるさ
あっちゃいけないとでも?
法律で規制されていない=無制限 ではない
エロゲーだってエロシーンを駅の構内にポスターで貼ってない
例えば普通にそこらへんで上映してる映画とかであからさまな差別表現とかをやったら
誤解を受けるとか何とかで抗議くるでしょ
でさ、現状だよ、二次エロなんてごく限られた場所でしかやってなくて
みんなフィクションだと割り切ってやってるわけよ
何かを侮蔑する意図なんか持ってる奴普通は居ない
それを無理に法律で規制する必要性がまったくない
これを言うと規制派は認知のゆがみだとか意味不明のことを言って
自分たちの行為を正当化したがるんだけど
そんな「ゆがみ」なんて単語で無理矢理正当化したがること自体自分達のほうがゆがんでる証拠じゃねーかと
イモー虫さんですか
なあ、おまえらN+とかでフジテレビに抗議してるデモどう思う?
あれも示威行為による言論の自由への挑戦で、表現規制に繋がると思うんだが
>>579 宗教的に考えるとゆがんでるようにしか見えないし仕方ないわな
個人的に民主は完全に折れると思うよ国政も都政も同じだと自分は思ってるからな
ほい、新情報
ただし世襲
899 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2011/08/19(金) 20:09:41.22 ID:Pw0sz/KQ0 [12/17]
touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員
民主案と自公案の一番の違いは、自公案が単純所持についての罰則を設けたのに対し、
民主党案は「有償」かつ「反復」の際の取得罪を設けたこと。単純所持が規制をされたなら、
誰かに鞄の中に入れられたとしても、持っていることだけで捜査の端緒になってしまう危険があります。
touch_tachibana 橘秀徳 衆議院議員
児童ポルノ法改正案、民主党案に高い評価をいただき、
修正協議に応じるべきでは無いとの御意見を手紙やメールで多く戴いています。
提出者として山尾代議士と他党への説明にも回りましたが、うなずく様なご指摘も。
法案審議では答弁に当たりますが、審議を通じてより良いものとしたいと考えています。
折れそう
デモ「も」表現、言論の自由
そこで、「機運を熟成」ですよw
規制派は徐々に自分たちの思想を擦り付けてんの。
もう進行中よ?
2000年頃と比べてみて欲しい
児ポの定義が18歳ってところにすら
今じゃ突っ込む人減ったよねw
587 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 22:50:34.22 ID:9IN4613a0
そうだな、機運を熟成で徐々に首を絞められて終わりだな
588 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 22:50:48.60 ID:9IN4613a0
完全にオワタ
589 :
名無したちの午後:2011/08/21(日) 22:51:15.77 ID:9IN4613a0
終了、もう駄目だ
まーた絶望君か
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
いつもどおり無駄にスレが伸びているだけです
ここ一週間くらいで水遁しててわかったけど
絶望君と、程度の低い連投荒らしと画像荒らしは同一人物
>>575 「言論、表現の多様性が無くなり硬直化した社会」とは“未来”のことだよ
革命や敗戦など大きな出来事が無い限り未来は現在から続いていると考えるなら
現在の選択が未来に繋がると言えるわな。
多様性と言う言葉は「種の多様性」と言う言葉から借りてきたものだが
種の多様性はその環境の健全性と豊かさを示す基準とされる。
単純に比較は出来ないが言論、表現の多様性はその社会の健全性と豊かさを示す
のではないだろうか
つまり「表現の自由」や「言論の自由」があろうがなかろうが法律で規制されようがされまいが
外国人や身障者、特定の職業、特定の地域、特定の思想を持った人、特定の身体的特徴等々を
変に描くことや ポ ル ノ は無制限の自由なんてあり得ず、ごく限られた場所でフィクションだと
割り切ってやってるってことだね
日弁連が児ポ改悪反対の声明を出してるけど、前の単純所持罰則なし違法化許容の声明はなんだったんだろう
>>582 前回、無届けデモを警察が泳がせていたのは
テレビ規制を求める集団は警察にとって都合がいい存在だからだろう
>>594 残念だけどそういう意味の「多様性」は現在ではかなり胡散臭いですね
移民や他民族文化問題や原発とか
つか多様性を認めない意見を否定することは多様性の否定でしょ
どうでもいいけど、そのフィクションについてはもう一度くどいくらいに
確認しといたほうがいいと思うぞ
アナルセックスが普通とか思ってる馬鹿がたまに居たりするからなぁ
コンドームつけないとか絶対にありえないし
そういうあくまで現実とは違うんですよ、というような正しい性教育?みたいな意味でのことはやっておけば
責任は持ってることになろう
法規制には反対だけど、いや反対だからこそ
たまにどうかと思う誤解もあるからそういうのは無くさないと
ドエロで何が悪い!みたいなんじゃ逆に萎えるし
ある意味そういう、これ現実じゃただただ悲惨な犯罪にしかならんよ、っていう
意見圧力みたいなのは常にあったほうがいいんだよね
ただそれが法規制となるとシャレにならんから反対してるだけで
>>582 前回、無届けデモを警察が泳がせていたのは
テレビ規制を求める集団は警察にとって都合がいい存在だからだろう
なんで都合がいいの
「フィクションと現実の区別ができない子供(暫定的に18歳未満)」を対象にした「フィクション」の規制には賛成、それ以外は反対・・が規制反対派の総意ですね
>>603 勝手に総意を決めんなボケが
すべての規制に反対じゃボケが
>>598 多様性つうのを硬直した政治用語(政策)に堕し、その他要という範囲を限定したのはUN。
多様性を政治政策のみで解釈すれば、ああなる。
しかし、思想の多様性と政策の多様性は別の問題だ。
旧制中学からやり直せ
>>608 前会長の話か、ああ前のスレでそのネタあったね。
もう忘れられたか
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1276571777/ BBSPINK [エロゲー] “エロゲ表現規制対策本部447”
111 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/06/15(火) 14:59:45 ID:PE1xEv6QO
>>109に横槍で追記
しかも日弁連会長声明、東弁会、第二東弁会が名指しで否定した案件を擁護している
日弁連といえども一枚岩ではない。
ただ会長交代時にスカしっペをやらかした前会長のケツ掃除が終り
現会長は、反規制派よりだよ。
てんたま氏ともあろう人が、こんな情報で振り回されるとは、ツィタデレももはや情報混乱ツールでしかないな。
事実
>>608のツィタデレだけじゃ初めて見た人はサッパリ分からん。
前会長
児童ポルノを楽しむことは自由だという民主党政権に国を任せて大丈夫か
投稿日:2010年6月12日|カテゴリ:政治・政策について
わたしは他の弁護士有志とともに、本年3月31日、緊急アピールを発出し、
各政党に対して、今国会での児童ポルノ禁止法を改正し児童ポルノの単純所持を禁止するよう働きかけました。
民主党に対しては本年4月6日に副幹事長の一人である樋高議員に会い、
法改正を行うよう要請しました。彼は検討すると言いましたが、それ以降、何のアクションも起こされていません。
民主党の国会議員の多くは法改正に反対であると感じております。
民主党のこの問題に関する見解は変わっていないか、むしろ悪化しています。
民主党が昨年国会に提出した児童ポルノ禁止法の改正案では、単純所持をそのまま認めるのみならず、
児童ポルノの定義を現行法より狭くしており、それによると、性器を殊更に強調せずに、
幼児を裸にして縛るなどの虐待画像が、規制される児童ポルノの対象から外れることとなります。
明らかな後退です。残虐な児童ポルノ愛好者が喜ぶだけの改正です。
民主党でこの改正案のとりまとめに当たった中心的な議員は
枝野幸男議員です(馬脚馬脚
そのような人物が今の民主党の幹事長なのです。
内閣府の世論調査によると90%の国民は単純所持を禁止する考えに賛成しています。
自民党と公明党も賛成しています。民主党が賛成すれば、必要な法改正は実現するのです。
しかし、民主党は規制に反対する姿勢を維持しています。単純所持を禁止する法改正の提案に反対することは、
結果として児童ポルノを楽しむ行為を容認することです。
政府を構成する与党がこのような見解を打ち出していることは信じがたいことです。
残念ながら、日本のメディアは、この問題に対する民主党の反応に疑問を表明していません。
私は、日本メディアの奇妙な静けさと無関心も問われるべきだと思います。
民主党は野党時代から児童ポルノの単純所持の禁止に反対していましたが、
わたしは、さすがに政権党になれば、野党当時のような無責任な主張はできないだろうと思っており、
政権交代により単純所持の禁止は実現するだろうと確信しておりました。
いくらなんでも、政府を構成する政権党が子どもに対するすさまじい性的虐待を放置することはないだろうと思っておりましたが、
甘かったです。放置し続けています。信じられないことですが、これが民主党の本質なのです。
子どもに冷淡極まりないのです。
ここまで-->
要するに文面読めば分かるが、それ系の方だよ。辨もピンキリ居るさ
こういう気持ち悪いコテは規制されないの?
で、現会長下の日弁連は以下だった訳で。
日本弁護士連合会:児童ポルノ処罰法の与野党の各改正法案に反対する会長声明
ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110819.html 現在開会中の国会に、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」
(以下「児童ポルノ処罰法」という。)の改正案が与野党それぞれから提出されて審議が始まっている。
日本弁護士連合会は、2010年3月18日付け「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の見直し(児童ポルノの単純所持の犯罪化)に関する意見書で、
現行法の児童ポルノの定義が曖昧かつ広範なので、定義を限定かつ明確化することを求めるとともに、
子どもの人権保障の観点から、児童ポルノの単純所持を法律上明確に禁止することを求めたが、
比較的違法性が低い単純所持を犯罪として処罰することは、捜査権の濫用が懸念され、
刑罰の謙抑性の観点からしても行き過ぎであるとして反対した。
現行法は、児童ポルノの定義に関し、同法2条3項2号及び3号において
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件を含んでおり、児童ポルノの構成要件該当性を客観的に判断できない。
特に、同条同項3号は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」と規定しており、
極めて広範かつ曖昧・不明確な定義となっている。このため、自分の子どもの乳幼児時代の裸の写真でも、
見る人によっては「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるとして、児童ポルノに該当すると判断されるおそれがある。
18歳未満のアイドル女優のヌード写真集が児童ポルノに該当するか否かをめぐって、
かつて国会でも質疑がされ、国民的にも関心を呼んだことが、まさに主観的要件の曖昧さを表しているといえよう。
現在提案されている自民党・公明党の改正案は、現行法の児童ポルノの定義の曖昧性・不明確さをそのままに、
さらに児童ポルノの単純所持をも犯罪化しようとするものであり、罪刑法定主義の観点から極めて問題が大きい。
一方、民主党案は、現行法の児童ポルノの定義の改正を提案している。
客観的要件として、「性的な部位が露出され又は強調されているもの」(2条3項3号)と対象を限定するもので、意図は理解できる。
しかし、「児童の性的な部位が…強調されている…」(同条)とは具体的にはどういう場合を示すのか、
例えば見る者によって認識が異なるので、曖昧さが残るものであって削除されるべきである。
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という主観的要件の曖昧性の問題も残る。
児童ポルノの定義は、いかに厳密を期しても曖昧さが残るため、日本弁護士連合会は、2010年11月16日付け意見書において、
「解釈上の指針(ガイドライン)を作成し、捜査機関の恣意による摘発がなされないようにすべきである」と提言した。
児童ポルノ処罰法の改正に当たっては、有識者会議を設置し、市民に見える形でガイドラインを作成することを、
政府の義務として明記すべきである。
さらに、民主党案は「児童ポルノを反復して『有償』取得する行為」を新たに処罰の対象にしようとしている。
一見、単純所持行為を絞り込むもののように見えるが、捜査の場面を考えると、
児童ポルノの画像をパソコン上に複数所持している場合に、反復して有償取得した行為であることが推認されるとして
嫌疑をかけられる危険もあり、捜査権の濫用の懸念は残るのであって、日本弁護士連合会としては、
かかる反復有償取得の犯罪化にも、反対するものである。
2011年(平成23年)8月19日 日本弁護士連合会 会長 宇都宮 健 児
ふと思ったが、2009年からの流れを把握してないと、つまらんことで混乱するぞ。
今回のフジへのデモってきっかけはアレだったけど
主催者的には偏向報道への抗議ってことも大きいらしいね
都条例のときには偏向報道にだいぶ頭に来たから
そういうことなら個人的に支持したいんだけどデモ周辺の動きがなんか妙な感じ
右翼が街宣車繰り出したりして反韓、嫌韓へ引っ張ろうとするのは
まあやるだろうなって感じだけど
なんかそういうこととか津田大介氏がツイッターで攻撃されてることとかの裏に
今回のデモの勢力と都条例に反対した勢力を近づけまいとするような意思を感じるような
誇大妄想かしらねー
ありゃ単に、嫌がらせすることで優越感を得たいだけの連中が
逆にその見下す対象がちやほやされていることで 逆に劣等感を得てしまったという
憂さ晴らしのはずだったのに逆にそのことに囚われてしまっただけの話だよ
>>619 妙なのがデモを都合よく利用しようとしてる、らしいと話は聞くが、
いつの間にか主導権握られて・・・って話は良く聞くが、アレもそうなんだろうかね?
>>618 さて
>>377はどうしましょう?
381 自分:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 05:08:25.23 ID:yHXeR5bw0 [5/7]
>>379 自民党の会議だし部外者は傍聴も出来ないけど
>>7に入れる?
むこうは普遍的な日本人って角度でうまくまとめたが
こっちはマイノリティの団結とかいって
中核、革マル、在日に乗っ取られて
主流派の異論にはお客様乙ですます
ばっちいマイノリティ集団だからな
フジテレビへのデモは、フジテレビがやってる八百長(食べ物のランキングで嘘つくとか)に対する抗議じゃなくて、
タダの反韓デモに成り下がってる感じがするんだけど。
>>622 纏まってないと思うぞ
スレみてたら結構批判的な意見も多かったのに
アフィサイトはそれを全く載せてなかっただけだしな
それに今はまだ結論出すのは早計
多分そのうちロクな事にならんだろうなと言うのが個人的にみていて感じた感想
っていうかヘンなのに乗っ取られて嫌韓ヘイトスピーチ大会になっちゃたよ
もともと そうだっただろ
それにしても普遍的な日本人って画一化が好きだねえ ネトさんは
日本人も色々 でもネトはそれが気に食わない
自分が考えたことは日本人全ての考えであり
そうでない奴は排除ってか
海外のネオナチや白人至上主義団体ノデモをTVで見て
変な奴らと感じるのに いざ自分が同じことをしてても気づかない不思議
他所からみれば一緒に映るのにね
フジデモは原発報道や官房機密費や記者クラブ、みたいな既得権益にとっては触れら
れたくないものがネットで暴露され始めたから、韓国批判で注意をそらそうとしてる勢力
がいるんだろ。
彼らの望む方向に進むか、コントロールしきれずに中国の反日デモのように望まぬ方向
に行くか。
>>561 イコールだよ。
『表現物』を『農産物の品種』に、『製作・発表』を『作付け・販売』に変えて考えてみるといい。
>>579 >エロゲーだってエロシーンを駅の構内にポスターで貼ってない
採算が取れないからだよ。
>>598 欧州の?あれは別。
あそこで起きてるのは『原住民と移民の間での文明の押し付け合い』。
原住民も移民も、相手の文化を否定しているんだからどうにもならない。
>>599 それは『性教育』の仕事です。
>>622 乗っ取られてないよ。
そもそも、規制反対運動に手を出す前からヲタだったというオチがあってね。
ヨーロッパねえ キリスト教だってもともと中東の宗教じゃん
>>628 談合カルテルとか?ああガスの1l単位料金はどこも一緒とかそういう葉梨か?
>>621 チャンネル桜が自分とこのデモに誘導しようとしてモメたそうな
>>629 何れにせよ、京都大学の左掛かりの方々は現在も元気があって宜しいようで。
しかし公安の調査に依れば、単純に古い爺共のサヨクに旨く利用されているとのこと(あくまでも大本営発表)
また公安調査庁だったか、最近の街頭右翼の構成員に学歴は高校中退中卒前後の
若い方が多くなり始めているらしい。 理由としては、家庭内の不和/破綻(一番多い)、
勉強に付いていけない、学校に馴染まない就職先がないで、
若い方々が暴力団よりもむしろ右翼団体に流れているという話しもある。
右系のデモに対しては警察はやさしいなという印象。
原発デモみたいな転び公妨とかもなかったんじゃないか。
>>633 ちゃんねるさくらは、ギャグ劇場としてみて何時もゲハゲハ嗤ってます。
しかし、彼らにとっては「それが正義なので」、彼らの活動が政治の中枢や政策に大きな影響力を有しないように
または及ばないようにするのが急務と考えます。 極右と極左は同じ物ですので。
>>635 無い。 戦前の反省から、右翼左翼、宗教、暴力団、日本共産党、反政府勢力、海外諜報員等々
公平な視点で監視を続けております。
公安調査庁
http://www.moj.go.jp/psia/kouan_naigai_index.html 7月 3日(日) 共産党が,党本部において,第3回中央委員会総会(3中総)を開催(〜4日,東京)。
7月 2日(土) オウム真理教上祐派が,「上祐代表説法会」を開催(神奈川)。
7月 7日(木)公安調査庁が,オウム真理教・足立入谷施設,
新保木間施設及び保木間施設に対して立入検査を実施(東京)。
7月 9日(土)朝鮮総聯が,中央委員会第22期第2回会議を開催(東京・朝鮮中央会館)。
活動家に対する思想教育の強化,故金日成主席誕生100周年(2012年)記念活動への取組などを決定。
7月18日(月) 三里塚芝山連合空港反対同盟北原派支援の過激派が,
「現闘本部破壊実力阻止」,「第3誘導路建設阻止」などを訴える「7・18現地緊急闘争」を実施(千葉)
7月31日(日)中核派中央派が,「革共同政治集会」を開催(東京)。
#「内外情勢の回顧と展望(平成23年1月)」の公表について
http://www.moj.go.jp/psia/psia_00073.html 公安調査庁は,12月17日,「内外情勢の回顧と展望(平成23年1月)」を公表しました。
「内外情勢の回顧と展望(平成23年1月)」は,平成22年における国内外の公安動向を回顧し(11月末現在),
今後を展望したものであり,国際情勢では,(1)北朝鮮・朝鮮総聯,(2)中国,(3)ロシア,(4)中東,
(5)我が国に対する有害活動,(6)国際テロの動向の各項目について,
国内情勢では,(1)オウム真理教,(2)過激派,(3)共産党,(4)右翼団体,(5)日本APEC関連動向の
各項目について記載しております。公安調査庁は,引き続き,破壊的団体等に対する団体規制や
それに向けた調査活動の更なる推進を通じて,我が国及び国民の安全確保に努めてまいります。
また,政府の情報コミュニティの一員として,情報収集・分析体制の更なる拡充・強化に向けた不断の努力を行い,
治安に関連する国内外の情報をより迅速・的確に収集,分析し,
関係機関などに有用な情報を適宜・適切に提供することで,我が国政府の施策判断に寄与してまいります。
「内外情勢の回顧と展望(平成23年1月)」全文ダウンロード[PDF:3.6MB]
http://www.moj.go.jp/content/000060342.pdf
右左関係ないんだよ。
よかったね、アニメマンガゲームが好きなアホがいて
>>641 とりあえず
>>377が入ってないVer、
今の所のまとめ、8/22のは次スレ移行時には削除かな。
ブロッキングスレを側面援護する。
>>607 まぁ、UNだけじゃないけどね。
と言うか国連自体がいろんな政府の思惑に利用され「みんなで渡れば(国民の反対なんて)怖くない」
の世界だし、環境って言葉が出てきた時点で胡散臭さが一気に増してしまうのは致し方ないね。
実は表現の多様性を持ち出したのは社会のルールの中の競合についてではなく「世界のコンテンツ産業」
の競合の事に触れたかったからだ。
俺は日本のコンテンツがこれだけ世界に愛されるようになった理由の一つが「表現の多様性」に有ると思っている。
多様な表現があるから人口が少なくても世界に通用するコンテンツを作るすそ野が維持できていると言える。
>>633 ニコ動で実況してた人がデモ主催者に最後インタビューしてて
「街宣や桜は関係ありません」って言ってたよ
コメントでも空気嫁みたなのちらほらあったし
面白半分で見てたんだが正直アレは足引っ張ってる ちょい同情
649 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 01:31:03.67 ID:3NJ88Va50
>>647 言わんとすることは良く分る。
要するに。
環境の多様性
生活環境の多様性
エトセトラ
政治の多様性
生活の多様性
性の多様性
社会主義の多様性
民主主義の多様性
国家主義の多様性
国際主義の多様性
自由主義の多様性
民族の多様性
表現の多様性
…ようするに「多様性」単独だけでは意味を為さない訳だ。
>>646 >>646長すぎると出たので8/22のパブコメ案件は削除した
パブコメは基本テンプレ予備なので募集案件二レスでもいいのではないかと思う。
もともと、「今は多いが四月を越えれば一段落して減るから」と言う話しで残留していたんだから。
それとパブコメ案件に関しても、書式化の想定を研究していた方がいいかも知れない。
またどっと増えるかも知れないし、重要案件は「独立レスで」と言う葉梨もあったはずだし。
まあ、そう言うことで宜しく。 それと募集〆切の後、その結果についてもその連携を強化すべきと考える。
たとえば、パブコメ募集一覧/単独=>結果URLをシームレスに統合=>詳細化という風にね。
>>649福岡県議会9月定例会
http://www.gikai.pref.fukuoka.lg.jp/honkaigi/gikainittei-2309.html 暴対法の強化案(不動産取得等
飲酒運転撲滅の強化条例案(遺族の言以下
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/258689 飲酒運転による交通事故で子どもを失った3人の遺族が16日、県議会の原口剣生議長を訪ね、
飲酒運転撲滅の条例作りに遺族の参加などを求める陳情書を提出した。
陳情したのは、21歳の次女三弥子さんを亡くした糸島市の大庭茂彌(しげみ)さん(64)、
31歳の長男和明さんを亡くした福岡市西区の松原道明さん(64)、16歳の長男寛大(かんた)さんを亡くした
同市東区の山本美也子さん(42)。県議会が飲酒運転撲滅のための条例を検討していることを知り、
「遺族の思いを反映してほしい」と訴えた。このほか陳情要旨は以下
(1)飲酒運転者の家族にも罰則を科す
(2)飲酒運転事故で家族を失う痛みを描いた映画「0からの風」を自動車学校などで上映する
(3)飲酒運転者に酒を提供した飲食店に県警が交付する「イエローカード」を店頭に掲示させる−なども要請した。
原口議長は「皆さんの意見を十分に聞き、この陳情書が必ず生きるように私も一生懸命頑張っていく」と述べ、
条例の具体案を協議している県議に陳情を伝えることを約束した。県議会は12月定例会で条例案を可決したい考え。
以下略
(1)飲酒運転者の家族にも罰則を科す とか言うふう様に、順調に禁酒法並に暴走中。
2以外ひどい陳情。。。
福岡県警生活安全課 中洲の監視カメラ増強
http://www.mainichi.jp/seibu/shakai/news/20110820ddp041040022000c.html 現場発:福岡・中洲のカメラ、民間と合わせ80台に 警察設置で「防犯期待」
◇風俗店集中地区でも検討 プライバシーや客足懸念も
警察庁が防犯カメラの設置を決めた九州最大の歓楽街、福岡市博多区の中洲では、
これまで民間団体が防犯カメラを運用してきた。警察による新たなカメラ増設で、
中洲とその周辺では少なくとも計80台近くの防犯カメラが街を映し続けることになる。
警察庁は風俗店が密集する地区での設置も検討しており「防犯に役立つ」と歓迎する一方、
プライバシーへの不安や客足への影響を懸念する声も漏れる。【遠山和宏、近松仁太郎】
酔客で混み合う午後11時過ぎ、メーンストリート「中洲大通り」。交差点付近に立つ街灯に路地を見下ろすように付けられた防犯カメラを見つけた。
同僚とスナックに向かう途中という男性会社員(43)は「防犯カメラ?どこにあるかも知らない」と無関心な様子で雑居ビルに消えた。
中洲で防犯カメラを設置、運用してきたのはビル管理会社などでつくる「中洲地区安全安心まちづくり協議会」。
08年に15台の防犯カメラをつけると、客引きやけんかなどの警察への通報が半年間で前年同期より約2割減少したという。
10年には更に22台を増設。協議会役員は「プライバシーに関する苦情は1件もない」と言う。
だが、協議会は風俗店が密集する1丁目地区に限って設置を見送ってきた。
プライバシーへの配慮が理由だ。一方で過熱した客引き行為や午前0時を越える違法な深夜営業が横行するため、
地元組合がパトロールをして注意してきたが、風俗店は入れ替わりが激しく、なかなか聞き入れられなかったという。
こうした状況で浮上した警察庁の防犯カメラ設置計画。1丁目に設置されれば、店の違法行為が減少する可能性もあるが、
役員は「店への出入りを撮影されるのを嫌がる客もいると思う。難しい問題」と複雑な表情だ。
中洲をよく訪れるという自営業男性(47)は「犯人検挙や犯罪抑止が期待できる」としつつも
「撮影が市民に分かるように明示すべきだ」と注文する。一方、1丁目地区の客引きの男性は「カメラが設置されても、
警察がどれだけ取り締まるかで影響は違う。それほど影響はないのでは」と冷ややかだ。
これまで通りの客引き行為を続けるという。札幌市のススキノも、防犯カメラを運用してきたのは
民間団体「クリーン薄野推進協議会」。99年以降、10台の防犯カメラを運用。
畑中俊介前会長は「カメラ設置で悪質な店は激減した」と強調し、
警察庁のカメラについて「重い腰を上げてくれた」と歓迎する。
東京・歌舞伎町では02年以降、警視庁が55台の防犯カメラを設置し、
警察官が24時間態勢でモニター監視を続ける。風俗店の入り口を撮影しているカメラもあるが、
警視庁は「画像は必要最小限にしか使用しない。苦情も特にない」としている。
いつもの手ですが、民間団体に先にさせて、次に警察が出てくるって訳です<カメラ
#畑中俊介前会長は「カメラ設置で悪質な店は激減した」と強調し、
ハメられたとようやく気が付いたんだろう。遅い遅い。
656 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 01:49:19.90 ID:3NJ88Va50
>>651 >(1)飲酒運転者の家族にも罰則を科す
オソロシヤ。現代に連座制復活かよ。
被害者であることを振りかざせばなんでもできると思うなよ。
>>652 そろそろ、押さえないとヤバいかなと言う感じにはなっているね。<感情論先行
既に、飲食店も戦々恐々から、これはヤバいと圧力かけ始めているとかないとか。
大体…もうさあ、ゴ(以下検閲されました)と同じだよな、死者は何よりも強いってね。
死んだ人も直接の人間以外を罪人にするようなことを望んではいないはずだよ。
江戸時代の連座制じゃあるまいしさあ。まああの方々も評(以下自主規制
>>656 その辺のバランスは取るようにするという話だがね。
しかし、もう彼ら怖くてねえ。
659 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 01:53:19.65 ID:3NJ88Va50
>>658 連座制導入でどうやってバランス取れるのか俺にはわかりません!
まあこう言う手合いとの交渉に比べたら、アニメマンガゲイムでギャーギャー言う取るニチユニなんか可愛いものだ。
虹に、法定、または実態としての被害者なんか居ないからね。
>>659 議長の言葉を良く読みなされ。ワシの方が良く分らんわ、散々新聞のねつ造記事にやられた経験をいかさんか。
<--ここから
原口議長(県自民)は「皆さんの意見を十分に聞き、この「陳情書が必ず生きるよう」に、
私も一生懸命頑張っていく」と述べ、条例の「具体案を協議している県議」に「陳情を伝える」ことを「約束」した。
(↑↓この上下に繋がりはないです)
県議会は12月定例会で条例案を可決したい考え。
ここまで-->
変態毎日だぞ記事の改変なんてお手の物だろう。ジポで散々やられたのにまだわからん?「」を注目
つまり
「陳情書が必ず生きるよう」
「具体案を協議している県議」
「陳情を伝える」
「約束」した。
(↑↓この上下に繋がりはないです、未だ案すら決まってないと思うよ、だから陳情の趣旨を了解した参考にする)
県議会は12月定例会で条例案を可決したい考え。
主体としての被害者さまがおられるとここにも書けやしねえ。
ただね、やっぱりひどいよ飲酒運転の数が。
県警の調べによると、飲酒運転で検挙した方に調査をしたところ
半数以上が昼間から飲んでいると言う習慣の方が多かったそうで、
県警としては、まずは教育、そしてAA等のアルコール中毒治療を含めた総合的な
加害者のへの社会復帰プログラムをやっているそうな。
結構建設的なこともしていますよ。
暴対だって「組を抜けた方々の社会復帰の支援」が織り込まれておりますので。
なんせ、相手は実態として居る人間だから、抜けるというなら、やはり保護しないとヤバい。
世間はキビシイからねえ。
663 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 02:09:04.34 ID:3NJ88Va50
確かに「恐れおののいた」よ。あんたらクソ被害者にな!
罰則付きの条例制度を 08/16 19:43
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/019134.html 飲酒運転の車にはねられて子どもを失った遺族がきょう、福岡県議会を訪れ、「酒を飲んで車を運転した人の家族にも罰則を与える」などとする条例の制定を求めて、陳情書を提出しました。
飲酒運転の車にはねられて子どもを失った、いずれも福岡県内に住む遺族4人はきょう午後、福岡県議会の原口剣生議長を訪問しました。
福岡県議会は飲酒運転の撲滅を目的に、飲酒運転した場合の罰則付きの条例を、年内に制定することを目指しています。
この県議会の動きを受けて、愛する子ども飲酒運転でなくした遺族が、「飲酒運転をした人の家族にも罰則を与える」、「飲酒状態で車が動かせないようにする装置を早期開発すること」などの要望を盛り込んだ、陳情書を提出しました。
●山本美也子さん
「本当に力のある条例、福岡県民が恐れおののくような、飲酒運転はもう絶対しないという条例を、作って欲しいという思いで来ました」
山本さんらは、遺族の声も条例に反映して欲しいと、強く訴えています。
664 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 02:10:40.08 ID:3NJ88Va50
>福岡県議会は飲酒運転の撲滅を目的に、飲酒運転した場合の罰則付きの条例を、年内に制定することを目指しています。
ていうか、条例でもっと厳罰化するってこと?
違憲だろそれ。
>>663 言うな、実はワシも怖い。<その方々
なるべく関わりたくないね
>>664 >違憲だろそれ。
だから困っているんじゃないか。皆までいわさないでくれ。
ワシは県民だ。
違憲なら条例案に出来無いなんて、そんなのかんけいねーw事は
奈良や大阪の条例や、京都ジポ条例案(現在も案)や都条例(倉田櫻井竹花)を見れば分かるんじゃない?
いや、勉強になったねえ
こういう罪刑法定主義とか、法理論とか、禁酒法の歴史とか、キチガイ団体が利用した歴史とか
そう言うことをぜんぜん知らない市民が少数ながら(嗤)存在するんだから、裁判員制はダメだと思うんだよね。
ワシは施行後いまだ裁判員の召集が掛からない、何故だろうか?結構起こっているはずだけどね<裁判員裁判
リストから漏れるはずはないはずだし。おかしいなあ、今度聞いてみよう。
この名言が一番近いかな、貧者を被害者に置き換えて呼んでみよう。
権力への期待が貧者に閉ざされている国よりも、
むしろ国家統治への道が開かれている国の方が、
貧者を常に政治から遠ざけて置くことが容易である。
いつの日か自分も、この想像上の偉大さに到達する可能性があるという考えは、
常に貧者自身と現実の貧困状況との間を取り持ってくれるからである。
それは偶然の賭けのようなものである。巨大な利益がもし取得できるのであれば、
喪失の可能性がいっそう高いにもかかわらず、貧者の魂を夢中にさせるのである。
貧者は上流階級に、まるで宝くじに当たる幸運さながら、憧れを抱いている。
―― アレクシス・ド・トクヴィル
>>650 一人じゃ手が廻らんなあ。
>>651 これは酷い、
遺族感情は尊重されるべきだし、飲酒運転自体は何とかしなきゃならんが、
加害者家族にまで累が及ぶとなると遺族感情を振り翳しすぎだ、
酒飲んで運転しようとしてるのを知ってて止めなかったというならまだしも、
知らなかったのに責任問われるなんて無茶もいいとこ、
旦那が飲酒運転して何も知らない妻まで検挙か、
日本は今何時代だよ、
671 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 02:33:31.43 ID:3NJ88Va50
>>651みたいな条例を野放しにしておくと、俺らも地方で二次元規制持ち出されるんだ。
>>671 しかし、難しい問題でねえ。まあ、しばらく様子を見ていたまえ。
>>670 >一人じゃ多すぎて手が廻らない。
手を貸す人が居ないからねえ、ヲチスレの方が言うように雑談だけがしたい連中ってのも
あながち当たっているんじゃないかと。 そう難しい作業じゃないと思うけどね。
ちょいとエディッタで文章整理して、URL先を確認し理解して、書式になおして完成。
1件辺り10分の仕事だな、ゲームの待ち時間でも出来る作業だ。ただ気力がないとできないね。
何せタダだからねえ。困ったねえ。
飾りじゃないのよ自治基本条例は…片山総務相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110821-OYT1T00341.htm 片山総務相(前鳥取県知事)は20日、鳥取県米子市の米子コンベンションセンターで開かれた
「全国政策研究会」で講演し、鳥取市議会特別委員会が否決した同市庁舎の移転新築の賛否を問う
住民投票条例案に触れ「鳥取市の自治基本条例には住民投票ができると書いてある。
書いてあるのに具体的な話になるとしないというのは、どういうことか。
こういう自治基本条例は『アクセサリー型条例』だ」と、住民投票に消極的な市や市議会の対応を批判した。
講演で片山総務相は、大型公共施設の建設を対象に、議会の議決がなくても住民投票が行える仕組みを盛り込んだ
地方自治法改正を検討しているとした上で「首長や議員は反対されるが、そもそも住民から選ばれているのに、
なぜ住民が信じられないのか。本当に重要な課題、将来に大きな禍根を残すかもしれないケースでは
住民投票をやった方がいい」と述べた。
また、鳥取市が移転新築の財源の柱とする合併特例債など国が地方交付税で支援する地方債にも言及。
「全国の自治体があちこちで使えば交付税の将来の必要量は増えるが、
交付税は今後減りこそすれ増えることはない。得だ得だといって借金してその面倒を国がどうやってみるのか。
所管大臣の私が『結構危ないですよ』と言っていることを頭に置いてほしい」と活用には慎重になるべきだとの考えを示した。
(2011年8月21日16時53分 読売新聞)
都民頑張れ(力無く
#本当に重要な課題、将来に大きな禍根を残すかもしれないケースでは
#住民投票をやった方がいい」と述べた
東京都、青少年健全育成条例改正案のことですね分かります。
被害者や遺族が受けた損害をその加害者に対して賠償を求めるのは分かるが、
それ以上のことを社会全体や加害者以外にも求めるのならばもはや被害者とはいえんな
そいつらはただのクレーマーに過ぎないような気がするわ
一族郎党皆殺しとかいつの時代だよwww
これも逆差別の一種か
>>672 >ただ気力がないとできないね。
最大の難点でつね。
敵は仕事でこれやってるが、我々は仕事やった上でただ働きでやらにゃなんねぇ。
679 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 07:23:12.47 ID:f48fZ/yn0
どうも、次期首相は前原になりそうですね。
政治家としては若いけど、表現規制問題では期待薄でしょう。
>>679 前原って小沢グループとはどういう関係?
仲悪いなら前原はなくなる
小沢グループに支持されてる男が次の総理だからな
前原は小沢処分維持だとか。仲良いかは知らん。
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
ゴキブリみたいな糞コテどもに蹂躙されてるしこのスレ終わったなw
>>682 フジのアンケは調査方法から余り当てにならない
しかし自民マンセーのフジを今ネトウヨが潰しているのも何とも皮肉だよな
686 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 09:27:52.45 ID:f48fZ/yn0
わたしは、自民党に良心とか目こぼしを期待するほうが間違っていると思います。
自公案は二年前とほとんど変わりないし、
顔面テロリスト石破は核兵器開発のためにも原発は必要だと本音をほざくし。
>>681 それじゃあ小沢グループからの票は無いな
民主の支持率上がるの目に見えてるから自民に下駄履かせたんだろ
>>688 > 民主の支持率上がるの目に見えてるから
なんで?
>>689 頭が変われば支持率が上がるのは当然だろ
そういえば名無し会の児ポ署名全然集まらなかったらしいね
連中の正体が新風と知らない情弱はもういないって
ことかw
以前みたいに騙される人がほとんどいなくてめでたしめでたし
どうせ署名するなら山口弁護士に音頭をとってもらいたい
693 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 10:50:06.25 ID:PQz3rZWo0
結局の所民主党も自民党が政権を失った道をそのまま辿ってるだけなんだよなあ。
「頭変えればいい」とか「大連立だ」とか「国民栄誉賞で支持率浮上だ」とか。
能なし市民の会は当初「オタクプギャー」を公言。
協力する意味が無い。
政治活動をする事に意義を見出している連中
>>680 仙石は修復させたがってる感じかね。
前原も。
ただ小沢自身が許しても、周辺が許すかどうか。
というかあれだけのペテンを仕掛けておきながら
信用しろと言うのも変な話しだし。
>>681 白紙と言ってなかったか。
見直し反対と言ってるみたいだね
前原出馬なら海江田確定かな
どっちでもいいや
党員になればシナ朝鮮人でも代表選に投票できるんだよね
狂ってるわw
>>695 ボスを殺そうと(政治家生命)してたヤツを許すわけはないわなぁ・・・
他に選択肢がないならともかく、海江田いるし
>>696 小沢処分の見直し反対?
702 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 13:25:01.21 ID:RX0zvFMV0
今
>>15の件で双方の事務所に電話した結果
担当者は不在だそうです
やるならメール、手紙で
海江田じゃ支持率すぐ下がるよ。
小沢の処分見直しには7割の国民が反対してるから。
筋の通らんことをするとすぐに支持率下がる。
鹿野は小物すぎて超絶的に問題外。
前なんとかならしばらく支持率は維持できるだろうが、献金問題で終了。
元々うかつな人間だから、国会答弁を乗り切ることはできない(バ菅みたいに厚顔無恥じゃないだろうし)。
で、最後のカードを失った民主はもう終わりと。
どうやっても民主政権は終了だと思うのだが・・・
>>692 >>699 そもそも、山口弁護士もこの問題だけに付きっきりで関われる訳じゃないんだから・・・
任期中に結果が付いてくれば支持率なんてどうだって良いんだよ。
それを、支持率が下がったと周囲とマスコミが騒いて台無しにする。
そして、政局化。
もう少しどうにかならん物かね
>>703 小沢の処分見直しって、小沢が無罪になるの?有罪になるの?
>>704 いや、音頭だけ取ってくれればいいのになと
実際の運営は都内に住んでる有志がやると
山口弁護士は、信頼性を保証するブランドシンボルみたいな感じで
>>706 小沢は日本が普通の国なら無罪。(ただ日本は普通じゃないからな)
本当なら8月下旬あたりで秘書の判決が出て、それが一応の決着にな
るはずなんだが、何故だか9月まで延期。
で、見直し云々の話は、無罪だろうから見直しでいいんじゃね的な。
まー、日本はまともじゃないから。
自白主義と言う魔女狩りの国家だから、欧米と比較すると日本の司法制度は
数百年遅れてるんだよ。
魔女だと疑われた人は自白するまで拷問を受ける。
自白したら魔女認定。
自白せずに最後まで拷問に耐えたら、こんな拷問に耐えられるのは
魔女しかいないと魔女認定。
小沢の場合も私が悪いですと言うまで、説明責任、推定有罪報道。
悪いですと認めたら晴れて犯罪者認定。
読売だったか朝日だったか、無罪でも説明責任はあると社説で言ってるから
滅茶苦茶だよ。
大げさだろう、といいたいが最高裁あたりはマジでそんな感じな気がするぜ・・・。
0円の収賄罪が成立する国だしな。
>>709-
>>711 マスゴミ・カルト自公・はたまた一部の民主議員からも
悪役にしようと必死だからな。あまりにも可哀想だろう。
国民は洗脳され、裁判所もグルだからねえ。
>>706 党の処分が裁判に影響を与えちゃいかんだろう。
逆は当然あるだろうが。
頭の痛い世の中だw
やれやれtest
>>703 筋より「生活が第一」じゃないの?
民主党のスローガンでもあったでしょ?
>>716 経産省に取り込まれた実績のある海江田さんじゃあ、
官僚のいいなりになるのがオチだと思うがな。
震災前の菅さんの路線継承すんじゃね?増税とか。
>>708 ようするに見直しって無理矢理有罪に仕立て上げるってこと?
>>718 処分=党員資格停止
処分見直し=党員資格停止を見直し
結局 若いの(前原等 政経未熟を除く)を党首にしてイメージ刷新をはかって
かわりに亀井にを総理にするのが一番だと思うよ
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
>>723 ドメイン見るだけで分かります毎日ですから。
谷間があるじゃないか!!!1
こんなもの、ロリとは認めないぞ!
もうセンパイってホント変態ですね。
スポコンとロリコンの融合、ありそうでなかった。
ロウきゅーぶはそれをやってのけたのだ。
ダッシュ勝兵以来だなあ<バスケ
でもニコでの問題を受けて打ち切りになりましたよね
>>721 亀井総理は無理でしょ。
財務大臣やってもらいたいが、それも無理だろうな。
またペテンズでgdgdになりながら自民にバトンタッチだよ。
iccjapan コンテンツ文化研究会
ツイッターにて先行告知させていただきます。
コンテンツ文化研究会は今週の木曜日、8月25日10時30分より、
参議院議員会館B107会議室にて「児童ポルノ禁止法改正を考える院内集会」を開催いたします。
>>734 たくましくなったとしか言いようがないな
>>734 規制派議員がやったからこんどはこっちも気勢をあげるのかいな。
11 18 25 と修正協議でもあるんだろうか?
>>736 腕白でもいい逞しく育って欲しい。たまにはけんかにまぁけてこいぃぃぃ〜(博多にわかせんべい・)
今国会での成立は不可能だろうけどね
>>734 コン研も、目立つ活動が出来るようになったか。
コン研は、上げた業績の割りに、告知力が弱いせいか、あまり知名度が高くなかったからな。
その意味では、一歩前進と言えるな。
二歩前進一歩後退を旨とすべしともいうなあ。
一歩後退はの部分は行動に関する反省点や将来に関する討議
ようするに、一歩づつ堡塁を進めてイケって事で。
つか、堡塁って一発で出ないんだよね。
TVタックルで「平成の治安維持法」とか言ってたから見てみたら、人権侵害救済法案の事かよ・・・
それを言うなら児ポ法の方だろ・・・
744 :
名無したちの午後:2011/08/22(月) 21:43:14.03 ID:KhutAmgV0
>>663 >「酒を飲んで車を運転した人の家族にも罰則を与える」
被害者が自ら進んで加害者に廻るか。吐き気がしてきた。
福岡の海の中道で事故った夫婦はもはやモンスター被害者だもん
子供亡くしたあと一ヶ月待たずにセックスして次の子供作れる剛の者だぜ
なんか おかしい
加害者の家族だったら当人が罪がなくても罰してもいいという発想と
それをいさめない周りの人間もなにか間違っている
>>745 うわー、その発言は引くわ
さすがエロゲ坊主は言うこと違うなw
ただ、背後に何か居るんじゃないのかなあと。
禁酒勢力がね。まあ、今は自由にさせとくさ。
何れシッポを出すさ
嫌煙勢力と同根だと思うけどね。
候察で伝っていったら矯風会とかキリスト教団体とかジポと関係ある勢力だったら、面白いんだがね。
いや、ワシがそう見ているんだけどね。
禁酒勢力とかwww
陰謀論馬鹿www
>>744 >>746 江戸時代の5人組と同じ発想をする「被害者」の前近代的な法意識には恐れ入るよ。
誰も諌めないところに空恐ろしいものを感じるな。
アメリカ禁酒法のときはキリスト教と婦人雑誌が音頭とってた
これまで11年ジポ規制各勢力のやり口やプロセスに酷似しているんだよね。
しかし、未だシッポを出さないからね。先に動いた方の負けさ。
>>744 正気でものを言っているのだろうか。
全く驚いたわ。
>>754 >誰も諌めないところに空恐ろしいものを感じるな。
理由か?
>>745と似た様なものかな。それと実際問題として抵抗しにくいと言うか出来無い(ジポ以上に)
>>755 >アメリカ禁酒法のときはキリスト教と婦人雑誌が音頭とってた
うんだから矯風会じゃないかなってね。
福岡県には飲酒運転撲滅運動をしているNPOが複数あるようだけど、中には矯風会みたいな
プロテスタント系もいるんだろうなあ。あ、でも九州はカトリックが強いんだっけ?
>>753 バカはお前。
米国の禁酒法は福音派が音頭を取って進めたんだよ。
日本の禁酒禁煙運動の一翼は矯風会が担ってる。
>>757 どんどんひろめちゃってください、手が付けられんのよ。
飲酒運転撲滅の強化条例案(遺族の言以下
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/258689 飲酒運転による交通事故で子どもを失った3人の遺族が16日、県議会の原口剣生議長を訪ね、
飲酒運転撲滅の条例作りに遺族の参加などを求める陳情書を提出した。
陳情したのは、21歳の次女三弥子さんを亡くした糸島市の大庭茂彌(しげみ)さん(64)、
31歳の長男和明さんを亡くした福岡市西区の松原道明さん(64)、16歳の長男寛大(かんた)さんを亡くした
同市東区の山本美也子さん(42)。県議会が飲酒運転撲滅のための条例を検討していることを知り、
「遺族の思いを反映してほしい」と訴えた。このほか陳情要旨は以下
(1)飲酒運転者の家族にも罰則を科す
(2)飲酒運転事故で家族を失う痛みを描いた映画「0からの風」を自動車学校などで上映する
(3)飲酒運転者に酒を提供した飲食店に県警が交付する「イエローカード」を店頭に掲示させる−なども要請した。
罰則付きの条例制度を 08/16 19:43
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/019134.html ●山本美也子さん
「本当に力のある条例、福岡県民が恐れおののくような、飲酒運転はもう絶対しないという条例を、
作って欲しいという思いで来ました」
山本さんらは、遺族の声も条例に反映して欲しいと、強く訴えています。
>>761 加害者の家族にも不幸を背負わせたいという欲望むき出しでドン引きだわ
>>759 >でも九州はカトリックが強いんだっけ?
分からない、見えないから、こちらでは宗教はタブーだよ。
基本的にプロテスタントだろうとカルバンだろうとカソリックだろうとモルモンだろうといっぱいいるけど
政治に直接介入することはまず無かったしねえ。学校法人でもプロテスタント系とカソリック系はあるが
政治には関わらずダヨ。
>>760 ふ〜ん、つーかここ何のスレだよw
お前ら二次のために戦ってるんじゃなかったの?
もしかして右側のやることすべてに噛み付きたいだけな左の人達ですか?
まあ、尤も、猥褻裁判で頑迷な最高裁でも「家族を罰する」と言う部分は、違憲判決を出すだろうな。
尊属殺を実質、違憲判決を出したからな。(尊属殺自体は合憲としながらも、尊属殺規定が通常より重すぎるという理由で
実質的な違憲判決を出した。)
>>763 カトリックは伝統的に政治に関与することに消極的だけど、プロテスタントは戦前から政治に関与してる。
矯風会の突出ぶりはここで説明する必要はないわな。
>0からの
なるほど
>>765 うん、日本国の法の原則論や法理、又は判例等を考えると、
(1)飲酒運転者の家族にも罰則を科す→×
(2)飲酒運転事故で家族を失う痛みを描いた映画「0からの風」を自動車学校などで上映する→△
(3)飲酒運転者に酒を提供した飲食店に県警が交付する「イエローカード」を店頭に掲示させる−なども要請した。→×
なんですけどね。
これ、理屈が通用しないからね。
>>765 「法律がダメなら条例で」という動きはヤバ過ぎるだろ。
>>764 件の遺族は右翼なのか?w
とことんバカだな、テメーは。死ね。
多分こういう風なのと勘違いしている
例1
(1)暴力団の家族にも罰則を科す→×
(2)暴力団抗争で家族を失う痛みを描いた映画「0からの風」を学校などで上映する→△
(3)暴力団に何かしらの便宜を提供した店に県警が交付する「○○カード」を店頭に掲示させる−なども要請した。→×
例2
(1)犯罪者の家族にも罰則を科す→×
(2)犯罪者の為に家族を失う痛みを描いた映画「何とかの矯風」を学校などで上映する→△
(3)犯罪者に何かしらの便宜を提供した店や親に県警が交付する「○○カード」を携帯させる−なども要請した。→×
ちなみに、自分の息子や娘が何かの余罪を犯して、警官が追ってきて、それを親族が匿っても罪になりません。
彼らはそれも忘れているんじゃ無かろうか
そろそろ是正されるときが来かなと、いい発言だったと思う
飲酒運転撲滅の強化条例案(遺族の言)というのはね。
ただ、マジで県警よりもそう言う方々が余程怖いので、扱いは慎重にね。
ワシがこれだけ恐れるって事を留意してね。
ジポとは全く性質が違うよ、世界が違うぞ
>、自分の息子や娘が何かの余罪を犯して、警官が追ってきて、それを親族が匿っても罪になりません。
その代わり、親族のアリバイ証言は証拠能力なしだがな。
まあ、両方が対になっているからこその法理論だがな。
>>770 感情だけで動いているのか
強行規制派と被るな
>>773 まあ、そうですがねえ。
だいたい警官は容疑者の居る外、逃走の危険がないと判断した場合は所轄で待機、
家族の説得を待ち、自首を待つ。
>>769 いきなり右翼とか飛躍しすぎw
ただ規制を重視する右よりな意見の持ち主というニュアンスで俺は言っただけだがなw
>>774 だから、昨夜から困った困ったと呟いている訳だ。
ハッキリ言うなら、関わりたくないから、そう言う連中とは。
ただ、今回の陳情の中の案は、既に民主主義国の法ではない。
流石に座視できなくなってきた訳で。 で、さてどうしようかと思案中。
だから早く、民主党はジポ法改正案を通して二次元を除外確定させてくれ。
こっちも忙しくなってきたんでな。
ν即がネタにしそうだが……喰い付かないみたい
>>780 具体的な中身を見ると、かなり充実しているのが分かるな。
ともあれ、コン研さん、お疲れ様です。頭が下がります。
>>741 活動が目立つようになったってことは
それだけ会員の負担が多くなったとも言える
絶対に潰さないようにしないとね
AMIの二の舞はもうたくさん
>>780 乙カレイドマスター、後少しかな。
こないだ奇声を上げ、単純所持に反対する奴は国賊と罵ったた、
規制派議員はどんな顔をするのだろうか……いや、多分、「参加したことすら忘れている」と思う。
その程度だろうて。
>>781 今回はコンケンが軌道に乗っただけでも十分な成果なのに、
トドメにジポ法に(二次元は除く)までおみやげに付けてもらった。
まさに(実写を除く)への意趣返しも果たしたわけで。
これ以上は、無駄な恨みを買う。この辺でケリをつけるべきだ。
そう言う無駄な恨みは買うものじゃない。それだけかな。
>>783 問題はそれなんだよな。
寄付も限界があるし、告知の仕方も気をつけなければならないからな。
>>783 活躍すればするほど負担だけが増していくのが、規制反対運動の悲しい現実ですからねえ・・・
出版業界も、コン研に丸投げしてもよいけど、せめて、お金など後方支援くらいはして欲しいよな。
本当なら活動実績とともに信頼されるようになって業界から援助が来るようになってもいいはずなのに
そうはならないからな。
業界が協力してくれないと、どうにもならない。
tentama_goてんたま
児童ポルノの定義として信頼されそうな資料として
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0681.pdf これ(日米英における児童ポルノの定義規定)を
福井新聞に送りたいと思うのですが、
これよりいいのをご存知な方、ぜひとも教えて頂けると
4時間前
その資料pdfは読んでいるがそれ以上のモノはないね。
タダ中身が複雑且つ専門的であり、ブン屋のおつむじゃ理解できないと思われるのが危惧されるだけ。
まず関連性を見いだせないと思われる。<規制派の論理はそう言う資料に全く立脚しないから
>>786 仕事もないのに仕事をしている振りをしなくてはならなくなった時点で滅亡フラグと思うべし。
旧日本陸海軍や戦前の日本国がそうだった。ヒマなときは、周りの目を気にせず人生の息抜きをするべき。
それが出来無い空気が醸成されていくのを極力警戒してりゃ大丈夫だよ。
商売とは違うが、商いとは「飽きない」事が前提さ、あきないと言う意味が分かってりゃ大丈夫だろう。
>>787 銭なんだよねえ。でも、期待すべきじゃないし、お門違いだ。
第三者機関(中立)である事を捨てたら終りだと思う。
じゃないと企業に振り回され代議士にも振り回されるだけだ。
その技量は未だ彼らにはない
多少銭に不自由しても組織の自由度を維持すべきだ。
銭が入ると確実に口を出されるよ。
>>789 新聞社って実態は体育界系の縦社会ってところが多いんだよな。
政治部、社会部が偉くて科学部、文化部はその下って扱い。
児ポ法問題の理解者は文化部には結構多いんだけど、
いかんせんそういう声は警察べったりの社会部にかき消されてしまう。
>>791 インテリが書く割には学術軽視だよねえ。
しかし最近の新聞って全面広告のページが多くないか
ロウきゅーぶの企画陣は声優ユニットまで作って
なんか大きな野望を持って居るみたいだから、
お布施が必要か……BDやPSやPSPゲームともかく、まずはフィギュアをだな。。。
>>794 はははは、ラムちゃん中の人平野文の衝撃に比べたら別にどうってことはない。
既に通り過ぎた道だし、むしろ皆さん頑張っているなあと思います。
そして、みんな落伍せずいい声優さんになってくれたらいいと思いました。
ロウきゅーぶのEDの歌詞は、桃井はるこ女史……うう、いい声優さんなのに。
>>735 別にどうもしとらんよ、単に編成の都合上一週お休みなだけ
ピングドラムも休みだし
/.:::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
. , ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ
i::::::::::::::::::::::/i:::::::::::::::::::i
|::::::::::::::i::::,' _|:::::ハ::::::: 小<生徒会役員共の二期も……DVDだけじゃ
|:〃i::::N/ ´ |:::/`∨il:::| }
|八.|::::l. > |/ < リ::j
|:::::i|::::| 厶イ
|:::::l|::个ッ=云=≦i::::|:l|
|:::::l|::::|´《/只/》|::l:リ
|:::::l{ヽ| ∨||∨/:|::::|
|:::::ll.ニl_ヽ ||. iニ|::::|
そして、平野文は、
これはゾンビですか?にも出てるという罠…
>>787 金である程度の問題は解消出来るけど、それにも限界がありますからねえ・・・
>>788 例えば大手出版社の人間が、自分の名刺を武器に自分の足で定期的にロビイングをしてくれれば
それだけでかなりの成果を残せるんですからねえ・・・
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:_ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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>>796そうだったのね!
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l.:.l.:.:.:| ∧ 乂:::リ |.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.∧.:.:|
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ヘ.:',:|.:.:.:.:.:.\ く \ |.:!.:.:.:.:.:.|/ヘ--、
〉 ̄ ̄ ̄〈 .',|.:.:.:.:.:.:.:.:> ー´ ,|:|.:.:.:./ ヘ:::::\
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〈 ̄',|ねつ造 ニ| ヽ.:.:.:l /:/:::/ 〉 /:::::::::/::\
/ヘ ',有理乳rヘ ヽ.:| , イ:::::/:::/ ./:::::::::/:::::::::::
>>798 もう豪華声優勢揃いだったもんね<脳内劇場での…
こうろぎさとみも出てたな……イルパラツゥオさまの愛と忠誠心で有名な
エクセルサーガーアニメ版でも、豪華ゲスト扱いだったような。。。
>>791 そういう構造も、後数年で限界じゃないかね。
朝日とか早期退職募ってるけど、あんなレベルじゃなくて
一部の有能な記者を残して後はリストラ。契約社員として
拾いなおして、その競争を勝ち抜いた人を正社員にするとか
してスリム化しないともうもたない。
>>766 日本のプロテスタントは福音派含めて表現規制には消極的。
戦中に表現規制のトラウマがあるから
ポルノ規制に積極的なのは一部のフェミニスト団体だけかと
朝日を早期退職すると、退職金とは別に10年間600万円がでる
807 :
名無したちの午後:2011/08/23(火) 00:08:47.17 ID:xAE3FyAV0
>>784 >規制派議員はどんな顔をするのだろうか……いや、多分、「参加したことすら忘れている」と思う。
秘書に電凸したら
『国賊=規制反対派の議員』で
『日本語は曖昧』とかほざいたあげくに
『国賊とあたる(交渉する)ような気構えで臨まらなければならない』という意味で使ったって
創価の分際で言い訳してた
資金問題はアメリカのコミック基金みたいに業界よりも直接、作家さんにお願いするのも
いいんじゃないかね。
都条例のときに声を上げてくれた人に頼んで何か書いてもらってそれを売るとかね。
ちばてつや&コンケンTシャツみたいなさ。
>>799 >例えば大手出版社の人間が、自分の名刺を武器に自分の足で定期的に
素直に会社のお偉いさんがが出版労連に「ドラエもぉ〜ん」と泣きつけばOK
>>780 コン研サイトで案内が出たよ。
ブロッキングに関してまで話すのか、
『児童ポルノ禁止法改正を考える院内集会』開催のお知らせ
ttp://icc-japan.blogspot.com/2011/08/blog-post.html 1,児童ポルノ法改正と表現の自由
田島泰彦氏(上智大学文学部新聞学科教授)
2,子どもの性的搾取と人権救済活動の現場から
坪井節子氏(弁護士・カリヨン子どもセンター理事長)
3,児童ポルノブロッキングと通信の秘密について
立石 聡明氏(日本インターネットプロバイダー協会副会長)
日時:2018年8月25日(木)10:30〜12:00(開場10:15)
場所:参議院議員会館 B107会議室(定員78名)
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
>>806 そろそろ、メディアはキャッチーな見出しで衆目を集めるって手法は
やりすぎるとダメだという事に気づいてもらいたい。
特に最近の産経
>>811 日付訂正、
日時:2018年8月25日→2011年8月25日
>>750 禁酒勢力と聞いて真っ先に僑風会が浮かんだw
子供の人権は大人のプライバシーより優先されるべきとか
自分らのゆがんだ欲求を満たすためなら他のことを
顧りみない連中だから
そういうこともマジやりかねんわw
>>816 そう考えると今の禁酒の過剰なまでの動きも
何かありそうとか考えてしまうな
俺、飲酒運転自体は確かに悪だし犯罪だとは思うんだが
他の犯罪の刑罰とのバランスが明らかに取れてないんだよなー
t
821 :
名無したちの午後:2011/08/23(火) 08:42:03.23 ID:5T504RmTO
三次は関係ない、と言いつつ三次の表現ですらない飲酒運転どうので盛り上がる池沼スレ
>>900過ぎたらスレ建てお願いします。
分類し直しでテンプレだいぶ変わってます、注意、
暫定テンプレ順
>>1 看板
>>2 看板構成Web
>>113 =3 都条例 青少年健全育成条例系
>>122 =4 児童ポルノ法主体及び、各関係団体の動向、地方自治体の動向等
>>105 =5 出版・アニメ業界等関係
>>106 =6 その他(ブロッキング関係もありで、但し書式に準拠すること)
>>6 =7 コンピューター監視法案系(既にジャンル分け完了済み)
>>820 =8 パブリックコメント 募集広告
>>8 =9 パブリックコメント 集計結果発表
>>9 =10 書籍関係
「清廉でありたい」と言うのも「立派な欲望」で有る事を理解すべきだ
神戸新聞に児童ポルノ根絶に向け法改正急げとかいう記事がある
>>825 web版じゃなくて、また新聞記事のみ?
社説?それとも時事通信関係のニュース?
内容はいつもの日ユ関連みたいなのですか?
>>826 自分はウェブ版しか見てないから紙面にあるかはわからない
社説だった
まあユニセフが広告載せてやるから記事書けって
迫ったんでしょうが
新聞記者としての自覚もプライドもあったもんじゃないな
またゴタゴタ糞コテが喚きだしてから事態の推移がわかりづらくなった・・・
こんな世情と離れたガチサヨスレに基本用は無いが規制は気になるからなあ、めんどくせえ
まともな感覚の奴はまだ単純所持に反発してるがガチサヨは民主案OKという把握で合ってるか?
読んだけど中身はネット規制しろって感じだな
現状と抑止的には何も変わらないのに、
犯罪者を作る法律だからねぇ。つーか行政さん司法の手綱とらんと
苦しくなるのはあんたたちなんだって。
ところで自民党のツイッター対話集会ってどのように参加するんでしょう?
事前に質問送っておくの?それともリアルタイムで質問出すの?
相当質問来ると思うんだけど谷餓鬼一人で相手できるのか?
ツイッタはむちゃくちゃ重いんだけど”対話”なんてできるのか
>>834 対話なんてご大層なこと出来るのかな?
例=>玄海原発の市民説明会のさくら
ツィタデレは情報カースト化が進行中(ブロックで思想信条情報が似たもの同士のカーストを形成
にゃはにゃはははは(美星姐
ああ、クーラーはイラネ、送風で換気循環(煙草)だけでいい。
つうか、窓全部開けると東から南の縁側に向かって風が凪がれて寒い!
ロシアの冬将軍の先遣部隊か秋雨前線は。
一応
>>822氏の再掲
>>900過ぎたらスレ建てお願いします。
分類し直しでテンプレだいぶ変わってます、注意、
暫定テンプレ順
>>1 看板
>>2 看板構成Web
>>113 =3 都条例 青少年健全育成条例系
>>122 =4 児童ポルノ法主体及び、各関係団体の動向、地方自治体の動向等
>>105 =5 出版・アニメ業界等関係
>>106 =6 その他(ブロッキング関係もありで、但し書式に準拠すること)
>>6 =7 コンピューター監視法案系(既にジャンル分け完了済み)
>>820 =8 パブリックコメント 募集広告
>>8 =9 パブリックコメント 集計結果発表
>>9 =10 書籍関係
>>836 お前が一番いらねえんだよ。
関係ある話ならまだしも間に挟む稚拙な反体制・サヨ高説は見るに堪えん。
目障りだからなるべく自重してくれ
建てるどころか字数が入らない
忍法帖リセットかどこかのキチガイに水遁でもされたか
悪い忍者の世襲に水遁されちゃったかー
自称政治系ブログなんて毎日都合よい記事貼り付けて語ってるよ
847 :
名無したちの午後:2011/08/23(火) 15:28:11.42 ID:ktNu7DcK0
>>845 そんなこといったら記事転載しまくってる規制反対派はどうなる
>>847 じゃあお前が訴えるように促せば良いんじゃない?
公的補助を受けているNGOが無断転載をしているのと、個人ブログのそれとは意味合いが違う。
まあ問い合わせ先から返信がくるかしらんけどな。
てかECPATのサイトもAPPの醜面オカマが管理してるんだな。どうりで。
悪い忍者 世襲さん
児童ポルノ、継続審議へ 今国会の修正合意断念
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000597.html >民主、自民、公明の3党は23日、児童ポルノの所持規制を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正案の修正協議に関し、今国会での合意を断念し、次期国会に先送りする方針を確認した。
>衆院法務委員会は同日の理事懇談会で、民主党と自公両党がそれぞれ提出している改正案を継続審議にすることで合意した。
>25日の修正協議の後は、今秋の臨時国会での協議となるが、見解に依然として開きがあるため、調整は難航するとみられる。
>協議で自公両党は、画像を持つ「単純所持」を禁止し罰則を設けるべきと規制強化を主張。民主党は、繰り返し購入した場合に処罰できる「取得罪」の導入を求めた。
継続審議?廃案にしろ
震災対策しなきゃいけない時になんでこんな事審議してるんだ?
いつの間にか裏で変な妥協がとか
意味が分からんよな・・・。
犯罪者を作る取り締まり前提しか役立たない不思議な法律。
児童福祉法じゃなくて刑法ってのが全てを物語ってる
ともあれ、当面の危機は乗り切ったな。
今後は分からないから警戒は必要だけど。
>>858 少し時間が出来たのはいいことかもしれない
でも日本ユニセフも地方紙に自分の主張を載せた社説を載せ始めたから
油断は禁物か
都条例の轍を踏まないように、議員へのロビイングなどもキチンとしないとな。
最低限、コン研は支えないとな。
震災はもう終わった事だ
子供の為に児童ポルノ規制に一番力を入れるべき
>>852 廃案にしても(ry
民主党だけに呼び掛けてるのも足元見てる証拠だ罠
>>861 アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そのうち震災は終わコンとか言い出す馬鹿が出るんじゃないかと心配
あれ2〜3年じゃまず復興できないだろうに
福島原発の回りに人が住めるようになるまでが東日本大震災です
アグネスの親友である島田紳介が大阪府知事選に出馬すると聞いたが本当か?
どうやら俺の早とちりっぽい。水に流してくれ
10時から記者会見するのは本当らしいけど
事実ならまた民度の低い知事が誕生するんだろうな
あーせめて社民が連立にのこってればなー
みずぽはきらいだけど社民があの3つの中で一番まともだった
前原になりそうだけど、表現規制的にはどう?
野田よりマシ?
まぁミンスも前原コケたらもう後にロクなのいないってバレて終わコンかもしれないけど
民主党の児ポWTの方達と、法務委員の方達に「感謝」のメール送ろ!
要求ばっか言っておいて、後は「知らぬ、存ぜぬ」じゃ
誰も相手してくれなくなっちゃうべさ
>>861 ■世界のポルノ規制と性犯罪率
2000年の強姦(件/10万人)国連/麻薬・犯罪局UNODC調査
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(違憲判決出た後、再立法化して現在規制している)
スウェーデン 24.47件 単純所持禁止
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
韓国 12.98件 当時単純所持は認められている(現在は禁止)
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件 単純所持は認められている
台湾 4.08件 不明
日本 1.78件 ◎
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員@
◇保坂展人(東京8区) (社民)
・憲法19、21条を語らせれば右に出る者はいないと言われている人物。(※落選中)
・児童ポルノ禁止法改正案に関して、「慎重に議論を求める請願」を(255人の署名と共に)国会に提出。
・別名「国会の質問王」。この問題以外にも色々と悪い法案に反対をしていた(共謀罪、ダウン違法化等)。
・社民党という事でよく誤解をされているが、この人は人権擁護法に反対をしている。
・保坂&社民党のこの問題に関する意見は→
ttp://ch.nicovideo.jp/channel/ch91 を参照。
◇枝野幸男(埼玉5区) (民主)
・児童ポルノ問題に関して、中心的人物(民主党に置いて)。
・与党(現野党)の案を見事に潰した功労者。
・民主党の対案に関しても、問題点があるという認識を持っている→
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20091026 ◇吉田泉(福島5区) (民主)
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・「日本は児童ポルノ大国」という話はデマだという事を、国会質問の中で暴いた・・・といった功績を持っている。
詳細は→
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/34.html を参照。
・人権擁護法、外国人参政権にも反対している。
◇本多平直(埼玉12区) (民主)
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・枝野幸男の政策秘書を務めていた頃、児童ポルノ法連立与党案の修正に置ける中心的な役割を持っていた。
・2004年の法改正に当たり、与党(現野党)の案(単純所持違法化)に強く反対。党内対案から該当条項を無くさせたといった功績を持っている。
◇山花郁夫(東京22区) (民主)
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・以前は創作物を児童ポルノに含める事に関して、熱心に反対をしていた(2003年頃)。
・2004年の法改正に当たり、与党(現野党)の案(単純所持違法化)に強く反対。与党の案を潰す事に貢献したといった功績を持っている。
児童ポルノ禁止法改正案(単純所持罪)、創作物に置ける性描写の規制を反対する表現、内心の自由を護るべく、活動をしている主な議員B
◇田中康夫(兵庫8区) (日本)
・新党日本党首。児童ポルノ問題(単純所持&創作物規制)に強く反対している(マニフェストにこの問題に関わる反対意見を載せていた)。
・「青少年に有害」といった理由から、創作物を弾圧する事に強く反対している(※田中自身も作家)。
・長野は唯一、「青少年健全育成条例」を作っていない。それはこの人のお陰(※元長野県知事)。
◇亀井静香(広島6区) (国民)
・国民新党党首。児童ポルノ問題(単純所持&創作物規制)に強く反対している。
・警察官の暴走に懸念を抱いている(元警察官官僚なのに)。創価学会と対立している。
・共謀罪、人権擁護法、外国人参政権にも、反対している。
◇辻元清美(大阪10区) (社民)
・当初、推進派寄りだと誤解されていた。この問題に関しては反対派。
・児童ポルノ問題(単純所持違法化&創作物規制)に反対する署名運動に協力している。
・詳細は→
ttp://www.savemanga.com/2009/05/blog-post_28.html を参照。
◇福島瑞穂(比例2004) (社民)
・社民党党首。児童ポルノ問題(単純所持&創作物規制)に強く反対している。
・ニコニコに置いて、反対意見を強くアピール。法律の改正そのものに反対している。
・直、この人物は前に、野田聖子の担当していた大臣を受け継いでいる(消費者及び食品安全担当大臣)。
◇川田龍平(東京2007) (みんなの党)
・児童ポルノ問題に関して、慎重に活動をしている。
・「児童ポルノ問題を慎重に取り扱う事を求める請願」の提出に、協力をしていた(名も無き市民の会を参照)。
・みんなの党に入党した事で、今後に期待される。
◇城内実(静岡7区) (無所属)
・人権擁護法、外国人参政権、児童ポルノ問題(単純所持違法化&創作物規制)に強く反対している(亀井静香、吉田泉と同様)。
・児童ポルノ禁止法改正案に関して、「反対派の請願」を(786名の署名と共に)国会に提出。
・今現在、法務委員会に属している。
紳助知事選出馬じゃなくて引退なの?
>>870 前原なら枝野との繋がりが深いから(前原&枝野グループだからね、あの二人)まぁ児ポ方面じゃ強くなる、かな?
今日TV見たら前原の事「周りと相談しないで猪突猛進するタイプ」とか言ってたけど
口先番長 政経塾
これだけでな・・・
自民のやらせ集会オワタ
予想通り児童ポルノのじの字も出なかった。
NGワードに設定してたな
前原さん、公明よりという噂もあるみたいでよくわからないですね
とりあえず今回の危機は去ったか。
ここまで粘ってくれた民主党に感謝。
次は秋冬の臨時国会の日程次第になるのか
その前に協議で一致があるのか
まぁあんまり長引くといつ解散になるか分からんし
やばいことはやばいんだけどな
>>885 さあ、明日のことも分からんからそのことはその時考えよう。
>886
>解散
銭がぁぁあぁ
今解散されて一番困るのは自民だろう
原発を争点にされたら悪者になるのは分ってるし
大連立して与党になって銭を稼いでから選挙したいだろう
民主党議員に感謝の手紙を送ることを推奨。
こういうときにお礼を言っておくのが大事。
自分が意見を聞く立場だったらということを考えて、お礼は重要。
日本ピンハネユニセフ「継続審議だと!? こうしている間にも子どもたちは搾取されているんだ! 早く改正しろ!」
すぐにでもこういう主張を始めるだろうから反論の準備でもしておくか。
>>888 いやいや、全地方自治体の共産党を除く自公民諸派全部だろう。
原発を唯々諾々、銭のために誘致した責任が問われる。
>>891 >サブカル自由主義 この際だから、反対派の皆さんにも聞いてほしい
読んだ、いい意見だ。
だが、青臭いガキだ。
>>890 搾取しているのは日本ユニセフだ
子供のためと称して募金をかき集め
本来子供の命を助けるために使われる善意の募金の
相当な額を自分らの懐にしまいこむ
これを搾取といわずして何というのか
現実の何てもっと酷いもんだ。ニコニコしながら会議、商談、果ては接待。
しかし、自分の利益しか見ていない。 テーブルの下では常に足を蹴り合っている。
たいがい、そう言う現実を向き合うことを止めるとそう言う意見が出てくる。
人間の性は悪なりだよ
>>896の政策を引っ込めて頂ければそれで手打ちだ。
後どんな慈善事業をしようが商売しようが構わん。
それが自由主義だ。
ユニセフはその部分を引っ込めれば、かなりの言われ無き抗議を回避できる。
899 :
名無したちの午後:2011/08/23(火) 21:52:05.91 ID:SFnRCR1c0
>>890 子どもから搾取しているのは 日本ユニセフ協会 だろ
規制派組織といえども、意見の対立(権益の摩擦)が消えてしまえば(手打ちうどん)それはもう敵でも何でもない。
ただの関係ない方々だ、何をしようと構わない。 ただ二次元に関わるな、そんなささやかな土産すら出せない程
懐が浅いのかな
>>898 Yes すやすや眠っている面倒な連中を叩き起こして奮い立たせてしまったのさ。
彼らは自分達が真珠湾攻撃を毎回している事を認識すべきだ。
>>889 何か出すなと言ったり出せと言ったり
正直どっちなんだって思っている人も多そう
>>890 多分今日の動き出た途端動き出していると思うよ
まぁ、引っ込める気はさらさら無いと思う。
懐が浅いというよりも美味しいメシの種の1つだから手放したくないのでは?
しかし、ロウきゅーぶのOP・SHOOTを聞いていると、
このすさんで失い掛けた理性を取り戻してくれる…(198X年 ソ聯モロトフ書記長
お礼は別に気兼ねなく送っていいと思う
>>904 >美味しいメシの種の1つだから手放したくないのでは?
日本の満蒙問題がこじれて破滅に至ったように、
三羽烏の場合でも、その満蒙となり泥沼にハマって破滅に至るのかな。
まあ、彼らが選ぶことだ、その結果は彼らが甘受する。
ダウンフォール作戦を発動されるまで続くんだろうねえ。
>>907 個人の自由だと思う。ワシは空手形が有効になるまでは控えるし
今この情勢にそんなモノを送るのはどうかと思う(代表選→管が政権委譲)。
どうしてもと言う方以外は多少遅れてもいいだろう。
>>907 今までそう思っててお礼に関しては普通に送ってたけど、
ここにもいるけど、メール送るなとかうるさいのいるからどうしたもんかなと
お礼と言ってもテンプレ化してしまう事もあるしね
>>909 別に報告義務がある訳じゃないしねえ。
そこがポインヨだよ
>>911 ほんとそだね
義務であるわけでないし、本来意見云々も個人が決める事だしなー
暇ができたら地元議員の集会でも見に行こうと思うが
注意点とかあったら教えてくれたらありがたいかも
>注意点とかあったら
やっぱり、ちゃんと選挙に言って投票しましょう、その方の意見に賛同したらね。
それだけだと思うよ。
>>908 それでも資金力・宣伝力・組織力・知名度・社会的信用度・政財界へのコネは、アッチの方がまだまだ上だから、あと20年は持ちこたえそう。
それにまだまだ「自分には関係ない」と思っている人間は多いし、何より出版にそういうのがいるのが嘆かわしい。
メールを送るなじゃ無くてやり方を考えてと言う事なんだけどね。
しっかり判ってる方には何度も同じ事繰り返して申し訳ないが、
お礼に関しては気兼ねは要らないとは思う。
余裕があれば、出来れば手紙で、
スイカとかもいいんじゃないか。え?もちろん五千円札挟んだ割り箸なんか刺して抜いたものじゃありませんよw
>>913 ありがとう
投票に関しては前回入れてるし、後は常識の範囲でいけばよさそうですかね
流石に夏場はスーツきませんがw
>>897 募金ビジネスなんて規制されなけりゃならないでしょう。
自由主義経済下で許される経済活動を完全に逸脱している。
日本ユニセフもユニセフも、その存在自体が有害なんですよ。
彼らに突きつけられる抗議はいわれ無き抗議なんかでは
決してありません
次スレ立てるか
>>915 ひつこく貼り付けていると送るなと言ってる様なもんよ?
コピペ厨が多いのはわかるが、正直モチベかなり下がるし
俺自身もう意見を出す事自体やめようと思ってるしね
>>918 おにいちゃんの言いたいことも分かるけど、慈善事業というか募金事業は必要なんだよ。
問題は、その組織が分を外れたことをし始めたときさね。
それ以外は存在なんか気にもしてないよ。
民事と同じさ、利害対立が起こらない限りは、ただの関係ない隣人だよ。
伸介ただの引退だったね。
それと
>>898で、
>>901と答えたが点睛を欠いた。
彼らがターゲットに定めたのはエロゲーだった。
それが以外とあっけなく陥落したので、一気にエロゲ原作アニメ関係を足掛かりに
アニメマンガゲーム方面に侵攻開始した訳だ。 彼らはエロゲでの戦果だけを拡充するべきだった。
ただの足掛かりにして次のステップにしたもんだから、後方兵站線で火の手が上がったのさ。
ぶっちゃけた話するとソフ倫が少しでも根性見せれば、連中も調子づかなかったと思う。
病弱情弱Himeの付録漫画雑誌連載の「みいこリップサービス」は名作だった、是非単行本でw
電撃Himeコミックスというのもいいかも、売れるかどうかしらんが。
>>924 同意、しかし今にして考えれば鈴木氏の判断は間違ってなかった(潜行し様子を見る)
大手理事会メンバー以外切り捨てとか言う、今まで水面下にあった諸問題が一気に噴出したがね。
でも、えだのん×ホ号サ型カ式突撃砲の法務委員会で結果オーライだっただけで、
一歩間違えたらヤバかったなあ、2009年か…数時間前に感じるにょ
今日は児ポが今国会中の成立が無くなったり、島田紳助が芸能界から追放されたりとうれしい日だな。
>>927 問題の先送りは我々に時間を与えるが、アグネスどもにも時間を与える。
苦痛が伸びただけ。
>>926 別に敵愾心むき出しで戦う必要も無く、のらりくらりとかわすような戦法だってあったと思う。
ただ、当時野田聖子に流通へ圧力をかけると脅しをかけられたって噂もあるけど。
それでも、レイプレイ事件はメーカーに何の落ち度もなかったんだから、もっと主張して欲しかったなぁ。
人生の息抜きの時間。
積みエロゲ崩しの時間
積み本崩しの時間
夏コミ新刊本の自炊作業(ワシは紙媒体じゃないとダメ)
ロウきゅーぶBD1巻予約予約と……CD/DVDにオフセ(違うお布施)した以上、後には引けぬ(泥沼
931 :
名無したちの午後:2011/08/23(火) 22:48:16.41 ID:/XJVBCEl0
臨時国会まで大きな情報は無さそうだな。
>>929 ですね。
>のらりくらりとかわすような戦法だってあったと思う。
流石に、そこまで心の余裕はなかったしねえ。
更に問題を複雑にしたのは、元々あった内部のお家の事情が吹き出したこと。
お陰で、怪文書が飛び交う自体になり、情報が錯綜、次いで麻生内閣が崩れる寸前の理事会開会等々
不信感を煽ること多数、祖父林から違うところへの鞍替えや、
そもそも資金面での問題でそれが出来無いソフトハウスの問題等々が爆発し、東西南北敵だらけ疑心暗鬼になった。
その中で、心を病む人も多数発生し、確認出来るだけでも中の人、KENJI氏(大丈夫なのかな)その他見えない方々、
当にニューギニア戦線だったような。
>レイプレイ事件はメーカーに何の落ち度もなかったんだから、もっと主張して欲しかったなぁ。
そだね。
1日本国外では販売しちゃいけない
2そもそも海賊版
3勝手なプログラムの改編
4アマゾンのなんだったけ個人が売っていた
5それを今もご健在の大英帝國議員がネタにして(違う政策目的のため)
6それがしばらく立って逆輸入(素結構なタイムラグがあったような)
この事件以降、書くソフトハウスは海外からのアクセスをdenyするようになったね
>>920 申し訳ない。
煽りに乗るのは少ないだろうと思ってたら、思いのほかいる様でなあ。
事ある毎に言っておかないとすぐにまた同じ事になるからなあ。
此処だけで言っても仕方が無い事なんだけど。
>当時野田聖子に流通へ圧力をかけると脅しをかけられたって噂もあるけど。
結局藪の中になったねえ。
超大国の不安定な関係にもかかわらず、核戦争の危機は少しづつ遠のいている。
米国とソビエトの関係が40年前よりマシになったとは言い難いが、
両国ともお互いの我慢の限界がどこら辺にあるかはハッキリ把握している。
ソビエトは、アメリカのリビア空襲に不平を漏らすし、アメリカはアフガニスタン侵攻に不満を示す
しかしながら世界は核戦争の瀬戸際まで行ったキューバ危機以来多くのことを学んだのである。
数多くの激論を経て、両国とも相手国を大いに動揺させるような基本的な問題(政策)に対しては
相当の配慮を行うようになった。要するにこの40年間にわたる米国とソビエトの対立を通じて
我々はゆっくりと一時的妥協を形作ろうとしているのである。
米ソですらこうなのに、彼ら三羽烏も学んで欲しい。 特に
・両国ともお互いの我慢の限界がどこら辺にあるかはハッキリ把握している。
・両国とも相手国を大いに動揺させるような基本的な問題(政策)に対しては相当の配慮を行うようになった
・ゆっくりと一時的妥協を形作ろうとしているのである。
バランスオブパワーデザイナーズノート 185ページより
>>927 島田紳助って規制派だったの?
それは別として自称愛国者の皆さんが、「島田引退は現政権が何かを隠蔽するために起こした騒ぎ」とか言ってて笑える。
それだけのために超大物がタレントが引退するわけないだろ。
結局の所ワシの戦略目標は「ゆっくりと一時的妥協を形作る素地と空気を醸成すること」だ。
対立と憎悪を煽っても双方の究極の破滅しか招来しないからね、歴史はそれを教えている。
まあたしかにねえ。
日ユニも本来の姿に立ち戻ってくれれば
全否定まではしないけどね。
何処でおかしくなったのやら、
日ユニが集金マシーンになったのは故橋本首相の時代から。
創設者の息子である橋本兄弟二人が揃って批判している時点で既に終わってる。
児ポ規制について手を引かない限り、こっちも手を引く理由はないわな。
話し合いなんて通じねえんだよ、あいつらには。
>>936 六月の集会で三鳥羽は一気に畳めると思ったんだろうな
蓋を開けてみれば
民主が創作物除外明記、百万+α署名が不発に終わる始末とどうしてこうなった状態
自分も読売記事から始まってこんな展開なるとは正直思わなかったよ
>>938 相変わらずのクオリティで逆に安心するw
そう言えば民主が強硬姿勢だから署名も霞んでしまったな
>>927 前者まぁじでぇ 電光石火で成立するんでしょ?w
前原が総理になったら小宮山がなんかの大臣になるのは確定だからなぁ…
臨時国会はいつごろになるんだろうか
>>938 そのレトリックは自民党政権時代に左の皆さんが散々使い古したものなので
確かに今さら感はある。
>>948 となると自民にしてみりゃ絶対擁護したい人物だったはず
それを、闇社会が手放すわけがない
陰謀ではない、ガチ引退かな
俺には見える、窮したTBSが昼間に過去の深夜アニメを再放送しだすカオスな未来が!
>>942 その辺の経緯は知っているが、一番私が心を痛めているのは、
東郷長官のお孫さんが関係していることだ。
旧海軍関係者も一枚岩じゃないからね<海軍反省会参考
>>950 >俺には見える、窮したTBSが昼間に過去の深夜アニメを再放送しだすカオスな未来が!
そして地デジ需要終了で即販ネタを捜していたBDレコ業界が「レコーダーでアニメを録ろう!」の連合が成立。
三者ウハウハ
このスレに居ついている「イモー虫」と言うコテハンは
このスレにとって無用な混乱を引き起こす「無能な働き者です」
各人、イモー虫には「話しかけない、アンカーは無視する」を徹底して下さい。
>>952 即販が即飯に見えた
マズありえないだろうけどなあ・・・そんなことするならいっそ放送時間短縮したほうがマシだろうし
>>948 誰と交友を持とうと自由だが、ワンピースのOPを作詞するさいの態度は問題だな。
島田引退は良いことなのかもしれん。
つうかさ、アニメのテロップで「明るい場所」はほぼ消えたが、
代わりに著作権関係の注意を出すようになった。
しかしさ、今の民放TV番組で録画するような番組は殆ど無いからね。<洋画劇場等映画は除く
アニメはCFではあるが、それ自体が商品であるのに画質を商品レベルギリギリでに流している。
(アイマスは微妙にレートを下げて放映しているような)
それはさておき、まさかアニメやNHKのドキュメント以外録るモノがない様じゃBDレコ業界も黄昏だね。
それと、録画するという習慣がない若い世代が多数を占めている。
30年分のVHS/S-VHS/W-VHS/D-VHSコンテンツを抱えているおっさんなんかアホと思われているだろうw
>>950 まほろさんを昼間から放映か胸熱だ
昔のBS-i(BS-TBS)の乳首券発行具合は異常だったぁ
エクパットや日ユニは既に動いてるからな
今のうちにこちらも体勢を整える必要がある。
とりあえず次の国会で審議に入るまでに改正反対の署名を
100万人分以上集めることからだな
DVD化作業は5年前に諦めた。
>>957 >昔のBS-i(BS-TBS)の乳首券発行具合は異常だったぁ
おっぱい祭りですね!ちょっとまってな
>>956 > 代わりに著作権関係の注意を出すようになった。
これの先駆けみたいなのってそう言えばまほろさんだったような
放映当時はウゼーと思ったが今ではすっかり慣れたな
>>962 このスレ的には前原さんに期待してないけどな。
青少年健全育成条例に反対する集会に来てくれた海江田さんのほうが良さげだし。
芸能人ってどっちかというと漫画大好きですって人が多い気がするんだけど
そんな差別されてたっけ?
>>962 なんでも政治と結びつける陰謀論馬鹿君は帰れよw
病院いくかして治して貰え
まあ日ユニというかアグネスを潰すためにミンスが動いたっつーんなら陰謀大歓迎
前スレ?に貼られてたU15のスレすごいことになってんな。外人が2ちゃんに書き込んでるの初めて見たw
海外のファンなんかいるんだなw
明らかに世間の耳目を分散させるこの引退騒ぎはあまりにも不自然だな
紳助の言ってることも意味不明すぎる
総裁選のような表の事案ではなくさらなる隠れた闇があると見るべきだろう
前何とかさんなんて893献金で傷だらけじゃん。
財務省とアメリカの言いなりかフルボッコ決定じゃん。
前原はああ見えてホネのあるヤツだよ
まあ民主の中ではマシって程度だが公然と小沢を切ってる姿勢だけでも評価できる
>>972 メール事件、ヤンバ、JALぜーんぶなっげぱなしジャーマンなのにw
一度、党を解党しかけた奴が何で実力者とか言われてんだw
いや、重大な事案を隠すためにくだらないことで世間の目をそらすのは歴史的にみても普通にあることだよ
下ねたスキャンダルを隠すために他国にミサイルぶち込んだりね(これは逆かw)
>>962 >府警は、こうしたAの裏情報を一部メディアにリークし、Aバッシングを仕込んでいるともいわれる。
A=紳助な
しかしさすが桜の代紋と言われるだけある組織暴力団の警察の本領発揮というわけか
こりゃ本気だわ児ポ法含め敵に回したら怖ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
>>974 ソースもないのによくそんなことが言えるね
頭おかしいのかな?
>>973 それだけ足をひっぱる身内が多いってことだよ
中途半端な案件が多いのは党としての資質の問題
>>976 ソース?
過去に学び権力の本質を知りアンテナを張り巡らしつつ沈思黙考し常に警戒を怠らない・・それの何が悪いの?
>>957 そういやガンダムSEEDを昼間に流してた時もあったっけ
>>920 ブログのコメント欄でそんな常識外れた意見が載ってるのを見たこと無いし、
むしろ皆さんしっかりとした意見を書いてる。ほんと感心するよ。
反対派のメールは浅野都議も賞賛してた。
どこから反対派=非常識 みたいな発想が出てくるんだろう?
この問題に関心がなくさっさと片付けたいと思っていた議員からすれば、
どんな礼節を尽くしたメール手紙でもウザイと感じるでしょう。しかし
それは議員の側の問題であって、そういう議員が議員としての役割を放棄
しているに他ならない。
意見を送るのは有権者たる国民の権利。何を一部の人間は卑屈になって
いるんだろう?議員さんのことをもっと考えろとか。議員に会いに行けだの
集会に顔出せ献金しろだの。
各々ができる範囲で活動すればいいのです。メールだって立派な活動の
ひとつ。めげないで続けてください。
サブカル自由主義の人自身が、「正義である自分に酔っている」ように
感じる
「反対派の浅はかな行動をたしなめる俺ってカコイイ」「議員さんの心情を
よーく理解してる俺って最高」とか。いったい何様のつもりよ?
>>978 つまり妄想と決め付けで突っ走ると・・・
まあその素晴らしい警告を+やニュー即やオカルト板でも説いてこいよw
多分マヤ暦以上に信じてもらえないだろうがなw
メール云々は都条例から一年になるのに、未だにメールかよってことじゃないの。
地元の議員と何のパイプも作らなかったのかと。
>>978 ごちゃごちゃ言ってないでソース出せ。
証拠の有無だけが正義。
>>979 そういやBS-iの時種やってたかもな
本編は見てないがCMは見たことあった気がする
GUN道は見てたが
>>981 話理解できてる?
俺はこういう不自然で大きな動きがある時は隠された事案があるケースが歴史的に見ても多い・・って言ってるだけで
信じるも信じないも具体的になにがどうこうと言ってるわけではないんだけど
どうも紳助を皮切りに暴力団と関係してる芸能人を一斉捕縛するみたい
アグネスが入ってるといいなぁ
>>989 俺の言ってることに妄想のはいり込む余地はないよ
991 :
名無したちの午後:2011/08/24(水) 00:30:57.38 ID:SrIePIS+0
>>986 まず和田アキ子を排除しなきゃいけないから無理だw
>>981 ほんと最後は自分の考えだから人に押しつけないのがだいじなんだがな
判ってないのも多い
>>982 じゃあ地元議員との深い繋がりがあるあんたがとめてくれ
俺は疲れた
「君は今睡眠不足だから車の運転をするのは危ないからやめておけ」と忠告する友人に「それはおまえの妄想だ」「おまえの考えを押し付けるな」と応えるのかね?
>>992 ここまできて同じことやってる連中はとまらんでしょ。
>>993 「睡眠不足になると判断力が落ちる」というのは科学的に証明されてるけど、
「政治家が何かを隠蔽したいときに芸能界で騒ぎが起こる」というのは何の根拠もないので。
>>995 じゃああんたの自称パイプとやらも意味ないじゃん(苦笑)
>>996 どこかで「芸能界で」と特定して書いたかな?
歴史的にみれば普通に「根拠がある」ことですよ
>>997 はぁ?
つうかお前は何もしてなかったのか。
自分の信じる正義を他者に押し付け、
他者の信じる正義を否定して、自分の思い通りにしろでは
だれも動かん、
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。