1 :
名無したちの午後 :
2011/08/10(水) 21:39:40.28 ID:a1YP1sVK0
2 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:40:04.50 ID:a1YP1sVK0
3 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:40:16.49 ID:a1YP1sVK0
4 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:40:26.60 ID:a1YP1sVK0
5 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:40:37.19 ID:a1YP1sVK0
6 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:40:48.22 ID:a1YP1sVK0
7 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:40:58.90 ID:a1YP1sVK0
8 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:41:22.71 ID:a1YP1sVK0
9 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:41:44.01 ID:a1YP1sVK0
10 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:41:54.09 ID:a1YP1sVK0
11 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:42:04.44 ID:a1YP1sVK0
12 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:43:28.98 ID:a1YP1sVK0
テンプレここまで
色々間違えた…
このスレはエロゲ表現規制対策本部744です
テンプレ
>>1-6 >>8-11
13 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 21:52:16.98 ID:k5cetBhS0
>>1 スレ建てテンプレ乙
以下、荒しには構わず放置で、
14 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 22:06:14.94 ID:WeM4qe+o0
児童ポルノ法の修正協議が開かれはじめました。所持規制で民自公3党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/plc11072713530017-n1.htm 自公案が知りたい人は
>>3 の5項目を参照!
外務省がプレッシャーかけにきた。ワーキングチームが外務省やらに軽く洗脳されかけてる
そしてワーキングチームメンバーのたちばな秀徳は元々犯罪を誘発すると思ってるタイプって事が判明
外務省やらの洗脳が成功したら冤罪論はもう使えないだろうね
過密スケジュールでした!!: 井戸まさえ日誌
ttp://masae.way-nifty.com/chappy/2011/07/post.html 児童の権利WTや内閣府WT(
>>498 )の横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図
かなり難航している
昨日は「二次元除外、取得罪+α」という規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん
現状としては、相当規制派からの妨害が入ってるわけね。
よっぽど今回なにがなんでも単純所持ねじ込んで、
さらに次回の争点を「二次元をどうやって規制するか」(規制することは決定済みw)のみに持っていきたいんだろな
だから二次元除外されてたまるかと必死になってる。
15 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 22:07:28.74 ID:WeM4qe+o0
16 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 22:11:23.04 ID:WeM4qe+o0
17 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 22:24:00.15 ID:CNtlxBZN0
18 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 22:26:10.83 ID:CNtlxBZN0
19 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 22:47:33.32 ID:k5cetBhS0
>>14-15 はテンプレにあらず、
煽り屋がここ数スレほどテンプレ入りにこだわり勝手に貼り付けていきます。
スレたて時にテンプレの改竄までやらかそうとしました。
ソース無しの不確かなものですから参考程度に留めて下さい。
>>16 のまとめ自体は良いのですが、
意見抗議は慎重に、誰かに抗議しろしろと嗾けられてするものではありません。
煽りに乗せられて軽挙妄動にするものでも、過度に抗議を殺到させるものでもありません。
煽り屋さんは「数の力で圧倒させる」「ビビらせるぐらいが丁度いい」とか言ってましたが、
そんなノリで抗議を殺到させては駄目、抗議殺到させて炎上狙いな節もあります。
それでは逆効果どころかある意味利敵行為です。
意見抗議は必要なものですがくれぐれも慎重に、感情的、攻撃的、になっては駄目です。
根拠証拠を示して事実を淡々と、理知的に慎重にお願いします。
いまさら言われるまでも無い事を何度も繰り返して申し訳ない、
が、煽りを放置しておくと碌な事になりません。
くれぐれも煽り、煽動、には惑わされず、冷静によくよく考えて行動してください。
20 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 22:51:31.15 ID:WJwiKFOv0
234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 12:29:34.48 ID:QhaGp0AY0
まどかがゲーム化されるらしいな
ADV&ダンジョンRPG形式だとまどかよりABの方が向いてる感じがするけどどこも作ってくれないよな
麻枝の頭の中ではABが賞賛されてABを題材にしたRPGが作られるとかあったんだろうな
247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 01:45:56.29 ID:2cqqrhnV0
上でまどかゲーム化の話でて「ふーん」くらいに思ってたが本格的に進んでるのな
しかも3話くらいでオファーがきたとか、話持ちかけた方も持ちかけられた方もノリノリだとか
麻枝ファンがABが辿るであろうと描いていた未来はこんな感じだったんだろうなと
まどかの順風満帆ぶり見るとつい考えてしまうよ
248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 02:12:53.38 ID:PzS3EvtB0
あーなんかカッコいいカラー広告で「ゲーム化決定」とかやってるんだな
今更ABで大っぴらに広告出しても失笑しか起きないんじゃないのかな
249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 06:41:37.66 ID:VEj+8Qnz0
>>247 >>248 麻枝も信者も間違いなく嫉妬しているなw
21 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 23:43:13.16 ID:WeM4qe+o0
くだらねーもの張るなカス。コピペってことで通報するぞ?
>>19 まず煽り屋ってのはなんとかならんのか?そして意見抗議を慎重にしてどうする
そんなことやってるから都条例も大阪条例もコンピューター監視法案も可決するんだよ
今の状況わかる?もう後が無いんだよこっちは
これが可決すればもう終わりなの
今やらないでいつやるの?消極的杉
それともいちいち「根拠証拠を示して事実を淡々と、理知的に慎重にお願いします」ってつけないと
わからない?
暗黙の了解でしょ、こんなのかく必要ない
22 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 23:44:08.45 ID:WeM4qe+o0
冷静によくよく考えて行動した結果 抗議しません、様子見しましょう、 とか言う気だろ?くっだらね
23 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 23:49:05.73 ID:CNtlxBZN0
24 :
名無したちの午後 :2011/08/10(水) 23:51:01.97 ID:CNtlxBZN0
25 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 00:02:50.62 ID:5WDVWu+60
それははらんでもいい
27 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 00:18:44.85 ID:JLJ2J+eKO
>>27 消えろ、前スレすら埋まってねーのになにやってやがる。
育ちがしれるぞ
30 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 00:35:56.12 ID:JLJ2J+eKO
31 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 00:40:10.06 ID:5WDVWu+60
>>26 何でオレなんだよ
オレがこのスレに役立つ情報をちゃんと張ってるじゃねーか
32 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 00:46:10.48 ID:fIZgK7VK0
>>21-22 >そして意見抗議を慎重にしてどうする
意見や抗議は軽々しくするものじゃないよ。
的外れな事言わないように、感情的にならないように、
事実関係を把握して、何が正しく何が間違いなのか理解して、
根拠、証拠、など出所確かなソースを示して、嘘出鱈目を吹聴
して廻ってる連中の言い分に対して反証データを示す。
これらは慎重の上にも慎重にしないと駄目でしょう?
まあ私自身偉そうな事言えるほど物事理解している訳じゃありませんが、
ならばなお更慎重にならないと、このあたりは自戒も込めて言ってますから
余計なお世話と思われる方もおられるでしょうが。
>冷静によくよく考えて行動した結果
>抗議しません、様子見しましょう、
意見、抗議、等々は冷静によくよく考えて、
その上で積極的にお願いします。
バカの一つ覚えですが、
軽挙妄動な抗議が殺到したらまともな意見まで埋もれかねない。
まともな意見まで省みられなくなりかねない。
出来るだけ多くの方々が抗議する。それは重要その意味では数は重要、
でもそれはどんな抗議でも構わないという意味ではない。
妙な言い方ですけど抗議の質の方が数より重要なんです。
あなたはどうかは判りませんが、煽られた結果の抗議がどんなものに
なりかねないか良く考えて欲しい。
33 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 01:12:25.70 ID:5WDVWu+60
>>32 >的外れな事言わないように、感情的にならないように、
>事実関係を把握して、何が正しく何が間違いなのか理解して、
>根拠、証拠、など出所確かなソースを示して、嘘出鱈目を吹聴
>して廻ってる連中の言い分に対して反証データを示す。
各自こうすることを前提にした上で作っているのだが
一々そういう文を書けと?
>冷静によくよく考えて行動した結果
>抗議しません、様子見しましょう、
意見、抗議、等々は冷静によくよく考えて、その上で積極的にお願いします。
>軽挙妄動な抗議が殺到したらまともな意見まで埋もれかねない。
メールと違って電話は1人1人の意見を聞く必要があるんだから
まともな意見はちゃんと聞いてもらえる
>妙な言い方ですけど抗議の質の方が数より重要なんです。
なぜ抗議する所を列挙したことで質が悪いって事になるのか全く理解できない
要するに載せるなと?そんなんじゃ誰もやらないよ
少しでもやる人間を増やさないとどっち道終わり
>煽られた結果の抗議がどんなものになりかねないか良く考えて欲しい。
抽象的過ぎる。具体的にどういう結果になるのか
34 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 01:17:10.96 ID:5WDVWu+60
なんか勘違いされてるかもしれないけど あくまで抗議先を載せてるだけ それ以上でもそれ以下でもない それに仮に俺が抗議先を載せなくても 後は各自の問題であって 載せる載せないたいした問題ではない ツイッターで規制派とやりあってるからわかるのだが やつらにはまともな理屈なんて通用しないよ 自分らが後ろめたいことをやってる自覚があるからどいつも コソコソ卑劣な手を使ったりまともな議論から逃げてるんだから 正攻法なんて通用しない やる時にはガツンといわないとききやしないよ 無論丁寧に言う必要はあるけどそういう気持ちは必要 規制派団体が恐れているのは多くの抗議が来ることなんだから
35 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 01:20:19.08 ID:5WDVWu+60
ってか、質で規制を回避できるなら都条例は否決してるでしょ 15万の署名出したとき「そんなの関係ないよ」って言われたんだから
>>31 消えろ、読めんのか日本語前スレ埋まってないのにさあ。
二度とくるな
階層が上がっているからバカが突電すると逆効果なんだよ。 身分をわきまえれ。
皆まで言わせるな、ゴミが。
39 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 01:41:32.90 ID:JLJ2J+eKO
じゃあ俺は電凸するわw アホの109の言うことなんざ戯言以下だしな
40 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 03:03:58.47 ID:fIZgK7VK0
>>34 >なんか勘違いされてるかもしれないけど
>あくまで抗議先を載せてるだけ
今までの言動棚に上げて、いまさらそれは都合良すぎる。
>ツイッターで規制派とやりあってるからわかるのだが
>やつらにはまともな理屈なんて通用しないよ
まともな理屈が通用しないのは最初から判ってた事のはず。
ツイッターやブログで規制派相手に抗議凸はただ炎上するだけで
何の実も無い不毛論争、不毛な議論を延々繰り返して何の益がある?
>規制派団体が恐れているのは多くの抗議が来ることなんだから
恐れているのは、多くの反論し難い筋の通った意見なり抗議なりだろう。
感情的な抗議ただ煽りに惑わされた的外れな抗議が殺到した所で
痛くも痒くもなかろう、むしろ被害者ぶる口実になりかねない。
量より質、その上で数もある程度以上必要だけど、
数が必要だから質より量になったら本末転倒、
41 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 09:46:27.39 ID:QuHbtucJ0
なんか本気を出すのコピペ思い出した 感情的な抗議が多すぎる 反論しがたい筋の通った意見が増えたら本気だす
42 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 09:54:49.88 ID:S3QKGoCn0
無関心派の議員とかそんな感じじゃないの、実際
ただ手紙を出すだけ、電話をするだけじゃなんの意味もないよ 俺が言った議員への対応の仕方をやってるか?やってないだろうな
44 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 10:09:08.71 ID:oN2HXCEA0
>>43 これか? 転載しとく
280 名前:世襲 ◆SesyuuTgng [sage] 投稿日:2011/08/04(木) 21:45:50.07 ID:VYYEVIgp0
俺が教える素敵な凸の方法
STEP1、まずは電話、こうこうこういうお話があって資料をお送りしたいのですがと伝える
STEP2、話の最後に些少ながら個人寄付をさせて頂きましたと伝える
STEP3、資料を送る
これだけで対応が違います
45 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 10:22:20.92 ID:yWJA4fca0
質の高い抗議が沢山 これがベストだ。 例えば一般の人がネトウヨの行動を見た時、大抵は引く、議員だとまたかよと辟易する それと同じで意味不明な電波を議員や一般の人に向ける事は厳禁 表現規制を理由に児ポ法を取り扱う場合誤解を受けやすい、自分が「表現規制に反対している」と 言う事を確実に相手に伝えられると言う確信が無い限り、突撃はマイナスにしかならない。
46 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 10:36:32.57 ID:uvlQcFxzO
感情だけで凸るなら、そこら辺のモンペと変わらんからなあ。
47 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 11:18:18.45 ID:Bi93w0x90
電話は担当が出て話し聞くだけだからちゃんと議員本人にまで すべて伝わるか疑問。 「反対意見がこれだけあるんだ」というのを演出するには効果的。 これだけは絶対伝えたいというのがあればむしろ手紙のほうがいい。 これも手紙が集中する議員の場合は事前に担当者が目を通して フィルタリングする場合もあるが、高い確率で本人の目に触れる。 メールはたくさん送られてくる議員にとっては読むのも 面倒くさいという感じ ただあまり来ない議員は逆に自分の活動に関心を持って もらえたということでメールでも感激。 その他そもそもPCなど電子媒体を嫌う議員も(高齢議員など)。 メールに対する考えは議員間にかなり差がある まあよくわからなければ手紙が順当
48 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 11:29:43.71 ID:oN2HXCEA0
都条例の時も反対派の議員から 手紙がいいという話は出てたな
49 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 11:41:53.35 ID:yWJA4fca0
HDDを漁っていたら2009年の時に自分の選挙区の議員にアンケートFAX送付時にした 電話の想定問答が出てきた。 これを今回の場合に合わせて書き替えてみたけど、貼っても良いかね?
50 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 11:46:32.19 ID:cv/i8Y430
電話は迷惑。手紙も見てる暇なし。署名ぐらいにすれ。
51 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 11:49:50.33 ID:yWJA4fca0
>>50 FAX送るから読んでくださいと言う電話は迷惑でも何でもない
普通だよ。
それを処理する事務員が居るのだから。
斜め読みでもちゃんと書いているか、本気なのかは伝わるしね。
もちろん選挙でバタバタしているときはそれ所じゃないだろうが
今はまだ選挙は遠いぞ。
52 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 11:59:54.59 ID:oN2HXCEA0
どう見ても荒らしだろうが、50は マジレス返すなー でも資料送るにしてもFAXより郵送じゃないの 半端じゃない量になるし、郵送ならこっちで整理して送れる あと、手紙がいいというのは別の理由があって、封書なら一通80円かかるからだそうな 有権者が金と手間かけて送ってきた物だからメールと違って取扱注意なんだという話
53 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 12:13:46.96 ID:yWJA4fca0
>>52 >マジレス
いや、言うべき事、書くべき事が思いつかないけど反対したいなら署名だろう。
>郵送
言うべきことが沢山あるなら手紙だと思うよ。
でも、俺の場合は資料と言うほどでもなかったのでFAXにした。
文章自体はFAXを手紙に置き換えても使えると思うよ。
54 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 12:20:25.51 ID:oN2HXCEA0
>>53 > 署名
署名だけやるんなら何もしないのと同じだけどな…
> FAX
量少ないのか
先方の許可取った上で少量FAXなら、大丈夫そうかな?
55 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 12:21:25.70 ID:oN2HXCEA0
まあ、やり方は何だろうが、要するに受け手の側を気遣って意見送りゃ大丈夫なんだろうけどな 分かりやすいように、迷惑かからないように、というのは、心証よくするためとかいうあざとい考え抜きで、 相手が反対派議員だろうが規制派だろうが企業だろうが役所だろうが社会人として当然の礼儀で それなら、たどたどしかろうが何だろうが向こうもこっちの話聞くし そこを勘違いしてるどっかの煽り屋は 怒りを叩き付けろとか煽りまくってるわけだが…
56 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 12:24:47.46 ID:yWJA4fca0
まぁ、とりあえず貼ってみるな。 想定シーン:自分は議員の選挙区に住んでいて寄付と共にFAXを送る場合 相手:中間派○○議員 自分:□□ 事務員:はい、○○議員事務所です。 自分: 突然のお電話失礼します。△△△市に住んでおります□□と申します。 私、普段より表現の自由や冤罪防止などに興味を持って居るのですが、 今国会においていわゆる児童ポルノ禁止法の改正審議に単純所持禁止や 創作物に対する表現規制が盛り込まれると聞いて危機感を持っておりまして、 そう言う考えの有権者が居るという事を○○先生にも知っていただきたくお電話をさせていただきました。 つきましては、この件についての私の考えをまとめましたFAXをお送りしたいのですが宜しいでしょうか。 事務員:(恐らくここで簡単に内容とかアンケート的な物かとか渡すだけで良いのかとか聞いてくる) そのFAXはどのような内容ですか? 自分: 私は、今審議されている改正案で被害児童の救済が期待されている事は言うまでも無いのですが それによって表現の自由が後退する事や、冤罪の可能性が増す事で真相解明が遠のく事は、全くのマイナスにしか ならないと考えております。 概ね、そのような内容で、分量的には紙×枚程度のものです。
前にやってた警察とかユニセフに対する相手を馬鹿にする様な凸は実際にやってるしとしたらマジで邪魔
58 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 12:25:51.68 ID:yWJA4fca0
>>56 続き
事務員:
○○先生も多忙なので読んでもらえるかどうか分からないが渡しておくだけでよいですか。
自分:
はい、お渡しいただければと思います。
空いている時間でよろしいので読んでいただけますでしょうかという事でお願いします。
あと、本当に少額なんですが今後の政治活動にお役立て頂ければと思い寄付をさせていただきましたので、
○○先生によろしくお伝え頂ければと思います。
事務員:
はい、わかりました。
自分:
お忙しい中ご対応ありがとうございました。
では失礼します。(電話切る)
59 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 13:21:36.66 ID:cv/i8Y430
まあ、こういうマニュアルが出回ってるってのはとっくに把握されてるけどな。 それを前提でやるのはよろし。
しかし東京都民はなんであれだけ政治センスのない知事を選ぶんだろう
61 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 13:51:11.75 ID:r8Fcouao0
他に碌な候補がいなかったと言うのも大きいかと
62 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 14:10:22.46 ID:cv/i8Y430
政治センスがなければあんな長期政権になっていないかと。 センスがないと感じる方の感覚が一般とずれてるだけでしょ。
63 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 14:21:02.69 ID:9JspBUk80
電凸マニュアル出回ってるとかは流石にない 初めて見たわ
ああそうか、じじばば人気だけで持ってるのか そりゃ世間からかけ離れたのを選ぶわ
65 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 14:46:56.85 ID:zugGjOmN0
>>60 >>64 じじばばが石原に投票する割合が高いうえに、石原は宗教系の固定票を持っている。
2〜30代は東国原が1位だった。
66 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 14:49:41.79 ID:wlmPMyJl0
67 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 14:55:23.47 ID:y2r7HFEq0
68 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 14:55:38.29 ID:wlmPMyJl0
>>62 日本音場合、既得権益の言うこと聞いてればマスコミが勝手に
持ち上げてくれるからな。
官なんてその典型だ。財務省の駒になってたときは持ち上げられ、
支持率が落ちてちょっとコントロールがきかなくなったら叩きまくる。
これから壮絶な野田豚プッシュが始まるよ。
総選挙前の代表選も酷かったな。特にホウステ。
スタジオでの岡田と鳩山の扱いの違いに驚いたよ。鳩山にため口だよ。
69 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 14:56:27.65 ID:UpHR8LbjO
>>60 昭和の最後のアイドルだからだよ。
東京オリンピックのアナウンサーだったから。
逆に言えば、次の世代のアイドルは誰か。
若者の票が非石原だったことからも明らか。
反対派の俺としては次の世代に表現規制しないことを浸透させられればと思う。
まずいのは勝代氏みたいな新自由主義で表現規制に熱心な人。
あの人なぜか熱心なんだよ。
70 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:03:06.51 ID:UpHR8LbjO
勝代氏→勝間氏 間違った。
71 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:05:31.99 ID:Bi93w0x90
>>57 >ユニセフに対する相手を馬鹿にする様な凸は
これはありでしょw
味方である民主議員には厳に慎まなきゃならんけど
72 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:06:33.09 ID:UpHR8LbjO
新自由主義はそれはそれでいいんだけど、なぜか表現規制と セットにする政治家が一部にいるから 俺は警戒してる。 表現規制しないならどの思想でも良いのだが。
73 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:17:15.06 ID:yWJA4fca0
>>71 基本的には「自分の考えはこうです。こういう考えの人間も居ます」という事を
伝えるだろう。
このスレ的にやりたいことは表現規制に反対する人を増やすだと思っている。
であるなら、規制賛成の人間に敵対するのではなく「規制に賛成しないように」
「出来れば規制に反対するように」持っていくのが筋ではないかな
規制賛成の人間を単に非難することはこのスレの趣旨に反していると思う。
>>73 敵を罵倒する余裕があるのなら、
中立の人間を味方にするよう働きかけた方がよいということですな。
75 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:23:32.76 ID:y2r7HFEq0
今までの味方にはこれからもよろしくお願いして行きましょう その上で新しい味方を増やすのがいいでしょう
76 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:27:28.45 ID:yWJA4fca0
>>74 そうな。
敵の敵は味方と言う言葉が有るが、話をする相手が「ユニセフに悪意」を持っているなら
いきなりユニセフ非難も有りだろう。
しかし、相手が「ユニセフに好意、あるいは中立」だとしたらユニセフ批判は敵として見られる
可能性が高い。
少なくとも「他人の悪口を言う人は信じてもらえない」と言うのは意識すべきだ。
俺はネトウヨの行動、発言が嫌われる理由の大半はここにあると思ってる。
77 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:36:00.37 ID:UpHR8LbjO
>>76 たしかに悪口は印象が良くないね。
ただ、事実を客観的に述べるのは、中立ではない無関心層に効果が有ると思う。
中立派と無関心派は違うからね。
78 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:41:05.85 ID:Bi93w0x90
>>69 コクバルもワタミもやや慎重派よりだったし
金輪際東京には規制派が利用できる知事はもう出てこないでしょうね
まあ国政のがやばいんだけど
79 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:44:32.11 ID:SBgo5lwc0
何の情報も入ってこないが 児ポ法次動くとすれば盆明け?
80 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:45:23.40 ID:SBgo5lwc0
475 :風と木の名無しさん :sage:2011/08/11(木) 01:21:40.66 ID: L3COcxvr0 (1)
@kyonokimiko 衆議院議員 京野きみこ
>皆様ご案内の事とは存じますが、法務委員会提出「児童ポルノ禁止法」一部改正案について、自公案と民主党案をブログに掲載しました。
http://bit.ly/r8URku >5時間前 Echofonから
81 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 15:46:14.62 ID:yWJA4fca0
>>77 悪口で無く客観的な事実を言うのはその通りだね。
無関心層という事は恐らく議員は含んでないよね。
そう言う人には国連の成り立ち組織の問題点も含めて説明してあげると通りが良いと思う
相手が議員だとするとその辺りは「素人であろう一般人」から改めて説明されても「何を今さら」
あるいは「議員本人の持っているイメージ」が有るはずだから迂闊な批判はキケンだと言う事になる
要は相手を良く見て物を言うだね。
82 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 16:02:07.72 ID:yWJA4fca0
>>80 >一方、児童ポルノの愛好者や児童性愛者に対しては、非常に心情的な葛藤を抱く。
>恐らく、そうした性的嗜好は、病的なものであり、そうした嗜好をもつことが即ち犯罪ではないし、
>刑罰によって嗜好を治す事は出来ないのではないかと思う。
俺、病気だったんか!
と言うか、普通の範疇に収まらない者は全部病気って考え方もどうかと思うなぁ・・・
アスペルガー、ディスレクシア、ADHD、その辺ちょっと「気」がしただけで今は
病気にされちゃうんだよね・・・
83 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 16:05:19.65 ID:qgbHbYSA0
>>73 それは本当にそう思うな
Twitterとかでも見るけれど、規制推進派相手にやたらしつこく
喧嘩腰で絡んでいるヤツとか何がしたいんだろうと思う。
規制推進派にアレなのが多いのはわかるし、腹もたつけれど・・・
例えばユニセフやら何やらに喧嘩売れば、ヤツらが自分の意見を
曲げて「表現規制やめます」とでも言うと思っているのかな?
そこに相手を馬鹿にするような言い回しや罵倒の言葉が混じれば、
一般の人から見れば引くよね、普通。
わざわざ相手の土俵に乗って自爆しにいくようなもんだと思うんだが。
たまに反対派相手に誤爆するヤツもいたし・・・
行動力あるのは結構なんだけれど、力の使いどころを考えてもらいたい。
84 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 16:11:17.92 ID:y2r7HFEq0
>>80 >一方、児童ポルノの愛好者や児童性愛者に対しては、非常に心情的な葛藤を抱く。
>恐らく、そうした性的嗜好は、病的なものであり、そうした嗜好をもつことが即ち犯罪ではないし、
>刑罰によって嗜好を治す事は出来ないのではないかと思う。
>治療、または、保護観察の対象として、注意深く、社会の病の一つとして取り扱う事ではないか。
病気にするのか・・・・
>>82 >そうした嗜好をもつことが即ち犯罪ではないし、
>刑罰によって嗜好を治す事は出来ないのではないかと思う。
>治療、または、保護観察の対象として、注意深く、社会の病の一つとして取り扱う事ではないか。
治療、または、保護観察の対象として、注意深く、社会の病の一つとして取り扱う事ではないか。
治療、または、保護観察の対象として、注意深く、社会の病の一つとして取り扱う事ではないか。
この部分も問題じゃないかな?
憲法19条思想・良心の自由を侵害してると思う
85 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 16:17:56.74 ID:j2EJjcbl0
>>84 ナチス政権では同性愛とか小児性愛は「治療」の対象だったんだがなあl。
86 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 16:56:57.55 ID:gbev3AKkO
民主党案にしろ家族写真だって物としては児ポなんだし、その発言は痛すぎるし、
保護法益を理解していない改正をしたやつらが被害者保護を語ってて「なにを言ってんだおまえら?」って唖然とした。
ま、民主党WTに置き換えてこういう事だな。(ユニセフを民主党WTに置き換えて)
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212 >購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
> こ う い う の は ユ ニ セ フ には 理 解 さ れ な い ようです。
87 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 17:00:09.06 ID:gbev3AKkO
性的好奇心を満たすという完遂されてもなにも侵害しない思想・良心の自由に該当する事項を構成要件にして処罰する時点で自民党案は憲法違反なんだけどね。
88 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:04:54.00 ID:j2EJjcbl0
89 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:10:05.32 ID:5WDVWu+60
熊本県議会と知事に反対意見送ったほうがよくないか。
「あいつらは嘘を言ってます」って。
http://twitter.com/#!/uraitami/status/101202918023249920 @uraitami 浦井民
最後に東郷さんが県議さんたちに「県の条例で〜」というお願いをしていたのだけど、法律なめてませんか。
議会と議員に根拠証拠を示して淡々と事実を示す事は必要かも、
ただし感情的にならない過度なユニセフ叩きに走らないと言った事に注意しないと、
嘘だと決め付けず、疑問があるユニセフ側の発言と実際のデータなりソース示して
食い違いがあると知らせる必要はあるかも。
熊本県民が直接県議にアポとって陳情なり話にいければいいんだが
886 :名無したちの午後:2011/08/10(水) 21:26:59.73 ID:MoF2485d0
>>873 奈良の女児誘拐の犯人が「高校の時小児ポルノアニメを先輩からもらったのがきっかけで目覚めた」
と供述していた。二次元キャラには人権がないとして児ポ禁止法から除外されている
作品の中には生後間もない乳児が性行為を楽しんでいるかのような内容の物もまである
犯人曰く「児童ポルノ、小児性愛のアニメさえ無ければこんな人生にはならなかった」
って言ってるから規制強化しようよ
と、国崎先生は言っていた。
90 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:11:13.66 ID:yWJA4fca0
>>86 ユニセフを民主党WTに置き換えて
それは構図的にちょっと違うと思うぞ。
ユニセフの場合基地ふぇみ以外に、各国の警察関係、保守キリスト系議員など
自国政府に都合が良い仕組みを作るために「国際世論」を形成し利用する
マッチポンプ的な構図が少なからずある。
それは日本であればユニセフ協会であり自民党系の規制派議員に当てはまる。
片や、民主党議員にそれが有るかと言うと恐らくないであろう。
外形的には同じ誤りでも背景が全く違うので一緒にしてはいかんと思う。
>>89 その国崎先生とやらは、詐欺にあっさり引っかかるタイプだな。
そんなの、犯人の責任逃れの言い訳でしかないことは丸分かりなのにな。
第一、アニメや漫画が性犯罪を引き起こしているのなら
「規制の厳しいカナダ」が日本の10倍近い犯罪率で、日本が性犯罪が世界でも有数の少なさを誇る事実と
矛盾しているんだがな。
92 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:18:34.32 ID:j2EJjcbl0
>>91 逆だろ。詐欺にひっかけようとするタイプの間違いだろ。
93 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:21:30.27 ID:7uqAFa0C0
ゴミクズに触れるなよレス乞食共が
94 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 17:21:40.76 ID:gbev3AKkO
>>89 はいはいわかったわかった
民主党案にしろ家族写真だって物としては児ポなんだし、その発言は痛すぎるし、
保護法益を理解していない改正をしたやつらが被害者保護を語ってて「なにを言ってんだおまえら?」って唖然とした。
規制に対する背景は違うが、民主党WTに置き換えてこういう事だな。(ユニセフを民主党WTに置き換えて)
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101212 >購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
>児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
>こういうのは ユ ニ セ フ に は 理 解 さ れ な い ようです。
95 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 17:23:07.75 ID:gbev3AKkO
>>◆xWXRENcnkU で、おまえいつ引退すんの?
96 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:23:53.79 ID:3xzxrKKP0
うーん。APPあたりも強力効果論めいたことは言わなくなったのに、日ユニは未だにこんなこと言ってるのか。 日ユニって規制派の中でも数歩遅れてるのか。 それともシロウト騙すのにはまだ強力効果論が有効だってことか。
97 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 17:24:25.76 ID:gbev3AKkO
98 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:29:19.67 ID:hk5QLLek0
まず好ましいか好ましくないかで考えて、そのあとで理由づけをするのが人間の考え方って話
善悪判断とその理由付けは全く別のプロセスであることを示したUniversity of Virginiaの心理学者Jonathan Haidt教授の実験がある。
その中でも有名なのがこれ:
ttp://transact.seesaa.net/article/210418558.html 規制派に規制すべきでない理由をいくら言っても、相手に全然伝わらないのはこういうことも関係してるかもしれませんね
もちろん、規制反対派についても同じこといえるでしょうが
99 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:41:24.30 ID:T74xGTZp0
>>96 強力効果論でごり押ししないと表現規制ができないからだろ
逆に言うとこの点論破できれば一気に崩せる
100 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:54:27.55 ID:0hH3416aO
小林薫が初めてワイセツ犯罪をやった時に日本にエロアニメはまだなかったってのは有名な話じゃないのか
101 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 17:58:34.99 ID:xPRJ1qtzO
>>85 小児性愛がナチスで異常しされてたとは初耳だな。その時点では小児性愛者の定義もなかったはずでは?
>>100 小林の言うことを真に受けたら、「高校の時に見たアニメ」の影響を受けて
中学の時に女児を襲ったと言う奇怪なことを信じなければならないしね。
103 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 18:07:34.30 ID:xPRJ1qtzO
失礼、基準がなかったのはDSMだった
国崎信江が二次元規制強化しようとしてる まあ他の規制派も沸くと面倒だし小林の話はもうやめにしようや「
108 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 18:32:38.15 ID:gbev3AKkO
>>◆xWXRENcnkU 引退する言っといて引退しないとか意味不明なんだけど。 早く引退しろよ生ゴミ
109 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 18:39:48.02 ID:j2EJjcbl0
あ、やっぱり映像流してたのか。
■[日記]シンポジウム「子どもの命と権利を守るシンポジウム:児童ポルノを根絶するために」
ttp://d.hatena.ne.jp/taron/20110810/p1 親が知らないうちに言葉巧みに誘っているって話で、おいも屋本舗という店のページをパワーポイントに表示していて、
秋葉原ではイベントまで開いているといっていたが、この店のイベントに出るような子供はさすがに保護者の同意を得ていそうだが…
しかしまあ、正直理解不能な世界だ、このあたり。
110 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 18:42:00.71 ID:j2EJjcbl0
ていうかこれ店側の承諾得てるのか? >おいも屋本舗という店のページをパワーポイントに表示
111 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 18:45:53.66 ID:j2EJjcbl0
そもそも、おいも屋本舗の画像が児童ポルノ画像だって言うなら、 それを1500人に対して公開したお前らユニセフこそ、 児童を性的虐待する児童ポルノ犯罪者だろうに。
>>107 ウィキに書いてあることと違うこと言ってるからこの人の議論も信憑性には疑いを持つ(キリッとかww
ウィキなんて出展としてはあんま信用できんものなんすけど。
>>109 壮大なやらせだと言うことが見て取れるな。
しかし、仮にも公的機関である警察が平気で嘘をつくとはな。
呆れるばかりだ。
114 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 18:47:42.98 ID:j2EJjcbl0
実行委員と県議会に対して「児童ポルノ画像を不特定多数に閲覧させ、また閲覧したお前らこそ、児童を虐待する児童ポルノ犯罪者だ!」と突っ込みを入れるべきだ。
115 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 18:49:40.24 ID:gbev3AKkO
規制派の推進している法律案が成立すると 規制派がした事は当然摘発対象となるよな もし取締機関が人見て摘発するかしないかという運用したら 憲法の法の下の平等に反するね
117 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 18:51:46.16 ID:gbev3AKkO
>>111 その前に児童ポルノだと言い張るなら先ず捕まえろってお話でな。
118 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 18:52:28.91 ID:gbev3AKkO
119 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 18:55:34.98 ID:gbev3AKkO
>>114 規制派は自分達のやっていることの意味も分かっていないからな。
このことから見ても、規制派が実は子供の人権なんてどうでもよいと考えていることが分かるな。
121 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:00:15.37 ID:gbev3AKkO
民法と刑法のような市民生活、住民生活に関わってくる制度は 政党間や議員間の妥協で作られてはいけない制度である 一旦この分野が侵害されると二度と個人の基本的人権が守られる事はなくなってしまう 日本はただでさえ村社会や出る杭は打たれる国民性だから それを欧米並みの規制制度を導入したら地獄となる事は必須
>>121 元気だな。
>44 :イモー虫:2011/07/04(月) 23:02:17.67 ID:Di/vTz8i0
>
>>7 > 君はおそらく大きな誤解をしている。
> 自民党案では単なる水着やレオタード姿の描写は規制できない。
> 性的刺激(一般人基準)の要件という安全ストッパーがあるからね。
> しかし民主党原案や昨日施行された大阪の条例ならその安全ストッパーがないから余裕で規制できる。
> だから表現に関しては真の敵は左翼。
>>109 そもそも、何が良くて何が駄目なのかを子供に教える事が大事なのに
そこを言わずに、フィルタリングがどうのとか、子供の携帯をチェックしろとか
バカじゃないかと思う。
子どもだろうが大人だろうが自分の身を守るのは自分って基本的な話を何でしないかね。
ダメ親とバカ教師を増やしてどうするんだよ、全く。
125 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 19:06:41.65 ID:j2EJjcbl0
>>119 ・児童ポルノを閲覧した/させたことによる児童虐待
・親に承諾を得ずに画像を使用したことによる犯罪
シンポをたたける材料が増えてきた。
有明作戦は訓練と全く同じである、高温多湿であるので水と塩と飴に留意せよ。 有明同人炉1号から全て、同時に西館での健闘を祈る。 メルチェリーダ国王陛下万歳、天佑を確信し全軍同人確保せよ。徹夜はこれを禁止する。
127 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:09:02.71 ID:gbev3AKkO
だーかーらー、デモはせんのかっての。 世論喚起できなきゃあんたら負けだぜ? そもそも児ポ規制に反対したら票が減るってんだからよう。 分かります? 今の状態のままじゃ、「あんたらの味方をすれば票が減る」の。 分かってます?
エリア有明……先に落ゆく先がないオタの一丁目、 生きてお宝をゲトできる確率は、全てアッラーの神任せ。 さあ、寝るか。
130 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 19:12:05.17 ID:j2EJjcbl0
アラララーィ
>>128 撃ち落とされたくなかったら、オレの虹への活路を塞ぐんじゃねえ。
a
a
134 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:15:19.40 ID:gbev3AKkO
>>125 そういう意味じゃなくて、
児童を芸能活動に使う場合は親やらの許可が必要になる。
だから、親の許可なくおいも屋が児童を使ってるならば、おいも屋を捕まえられるだろってお話。
うだうだ文句垂れ流してないで警察に通報すればいい。
それをしない時点で問題提起をしたやつらはアホって事。
しかも児童ポルノだとも言ってるんだろ?
そうなってくると知りながら犯罪を放置してる事になる(やつらの発言が本当だと仮定して)。
三日目が本番だ、初日でドジ踏むな、予定が狂う。 一撃離脱で、狩り倒せ。棒銭パックの勘定をしながらあとは自由にやれ。 間違っても万札何ぞ出すんじゃねーぞ、そいつは素人だ。
万札は西の企業で存分に舞わせろ。 連中の配置したターゲットは桁が違う。 神よ我に限定グッズを与えたまえ、エイメン!
そいで、フジテレビデモして世の中は変わったのだろうか
決戦は金曜日。
140 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:20:48.08 ID:gbev3AKkO
>>136 狂気だと、だが買わなきゃ買われるんだ、誰のものでもない自分の銭だ。
自分で始末をつけるさ。
>>138 そんなお手軽なもんで世の中変わるなら、世界は平和で世話がねえ。
144 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 19:22:42.11 ID:Bi93w0x90
森田明彦涙目じゃんw 「いよいよ児童ポルノ規制議論が本格的に始まります。 私も意見を述べてきました」 「漫画アニメは社会風紀の観点から規制すべし!」 なんかえらいテンション高かったが・・・・ ↓ 民主党に見事一蹴されるwww
>>142 やほい諸島のルート回収、オペレーションやほい、やってもらおう。
だが紙袋をブチまけたら、おまえの男のコとしての社会的生命は終了だ。
だが、誰も気にしないから存分にいってこい
ああコミケか 法案で何か動きがあるんだと思った
オタはお宝を感じると狼になる………。 怖く無いのか、もしかしたらこれで社会的に死亡するかもしれないのに。 だが、すぐに出る言葉はこれだ!ターゲットインサイト! 狩り取れ!お前はオタだ!アイセンサーで捕捉したアイティムは狩れ! 虹神様は銭が尽きた奴に同情なんかしてくれない、 戦場で銭切れ起こした奴に待っているのは、惨めな撤退だけだ。 俺はごめんだ、買って、生きて戻るんだ。
>>146 法律でアイティムは狩れない。
実銭と腕と、そして運があるかないか、あとは賭けだ。
規制派パイロットでもこれは平等だ。
連中も証拠品を得るには狩るしか無いのさ。
皮肉なものだ、規制派が言う事が法になれば購入罪でそいつも社会的に死亡なのにな
毎週土曜日デモれ。 毎週土曜日児童ポルノの日。 これで無理ならどうやっても無理。 手紙と電凸で何とかできると考える方が甘いわ。 重ねて言うが、今のままではあんたらは「全世界の敵」。 分かってます? それが今現在の「前提」。 世論喚起できなきゃどうやってもどうあがいても無理無駄。
150 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:37:41.67 ID:gbev3AKkO
――君を守るためならば、僕は世界とだって戦う
なーんつってな
>>150 「民主党案は」ではなく「民主党案も」だろう。
日ごろ他人に突っ込みを入れてるなら、自分ももっと細部に気を付けて書けよ・・・
規制派の譲歩したら日本は崩壊する
虹嫁大好き中年爆発でもいいが、 むざむざ社会的に死亡させるほど、オレは気前は良く無いんだ。 シャバでは議員が酔っ払ってタクシーで帰投中、 警官の職質にあって、余程頭にきたか36歳の警官殴って 社会的に死亡しつつあるな。(NHK福岡データ) ふっ、適当にやり過ごして、後で当該者を島流しさせる術はあったろうに。 アルコールがまわって正常な判断ができなかったんだな。 ドジめ
大人のお姉さん馬鹿の発言とは裏腹に粛々と民主案が通ります
>>151 それもいいが、せいぜいがんばんな。
その前に社会的生命の大安売りをせんことだな。
ワンウィークオタは弾よけにもならんからな、
却って、こちらが危なくなる、危ないなら敵味方の区別はないぞ。
せいぜい人の活路を塞がないようにな。
158 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:45:50.12 ID:gbev3AKkO
>>153 自民党案は「性的好奇心を満たす目的の所持」を罰するんだから、自分に興奮するとか普通に考えて構成要件満たせないよ。
>>153 一瞬のミスが命取りと書いてやればよかったのにな。
イモーの腕じゃワンウィークパイロットだな。
あれ、エロゲマなのに何故生き残っているのだろう。
運がいいだけか、、、運も実力のうちだ。
>>158 購入者については民主案だから自民除外は分かったけどね
お前、ことさらに民主案ばかりを取り上げてるけど自民案をディスってるのは何か理由が有るの?
161 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:50:34.02 ID:gbev3AKkO
いまだに単純所持罪だと思ってるアホの巣窟(笑)
だいぶゴミ掃除が進んだな、反対派の振りして最後で馬脚。 練度の低いパイロットばかりだ。だが奴らも傭兵を使い出したら事だが、 双方オタの白濁液まみれの死闘になるだけか。ドピュッ!てな。
>>160 おっと、ここでは人に過去を聞くは無用聞くは無作法ってな。
覚えておくといい、長生きできる。
>>163 えっ?俺、何か聞いちゃまずい事聞いちゃった?
なら良いよ、答えなくて。
165 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:54:40.10 ID:gbev3AKkO
野党案より与党案を叩くのは確率的に見て当たり前だろ。 バカか? 自民党が与党の時は自民党案を叩いていたしな。
構成要件の見分け方?そんなの簡単さ、チンポやマンコが濡れたら敵だろ。 なんて奴だ?! ヤロー腕はいいぜ 知っているのか ああ、有明湾の娘虎ってね、有明では有名だった。
>>149 デモは無理だ。指揮とかのノウハウがない。
それだったら野外公会堂で集会した方がまだマシだろう。
これだったらまだ経験者が確保できる。
エリア88では有名なセリフだが。 そもそも全部エリア88ネタだぞ。 エロゲは知らずとも、アニメマンガゲイムの素養ぐらいあるだろう。 それともコリア88で記憶喪失になったコマンダーか? イマガキのあのコリア88は狂しい戦いだった。
170 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 19:59:37.23 ID:gbev3AKkO
自民党も民主党も俺はどちらの味方でもない だから悪い部分は晒し上げる ただし、与党か野党かで晒し上げる比率に差ができる
>>168 戦いに理屈はいらねえ、先にぶち上げて社会的な雰囲気を醸成させた奴が勝者だ。
デモなんぞカモが葱背負って歩いているようにしか見えねえよ。
人権侵害救済法案も阻止しましょう
195: 名無しにかわりまして妹Vがお送りします 投稿日 : 2011年08月04日 03:33
>189
法務省に問い合わせました。構想の段階で、これから国会審議に掛けられるそうです。
その際に国民の声を届け審議に反映する為の事前告知のものだそうです。
ですので、法務省へ直接の問い合わせ及び投稿フォームからより多くの日本国民の意見投稿を行う事によって
水際で防ぐ事の出来る可能性を示唆しています。
なるべく多くの方に意見を投じ、国民の強い意思を反映させて行って欲しいと思います。
↑これを使わない手は無いよ
今居る皆もすぐできる、数で勝負だよ
皆ガンガン反対メールしよう。メルアドも住所も任意だから無記名でいいから
法務省へご意見
https://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php
173 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 20:01:33.04 ID:gbev3AKkO
熊本のオタ規制勢力軍の大会がそれさ。
どうもここは昼間は漫画もゲームもアニメもエロゲ嗜まない奴しかいないらしいな。 ちょっとネタをふっただけでこの様だ、そしてそれが狼と犬の違いだ。
「暴動と略奪、すなわち混沌は、警察国家の導入を達成するだけだろう。 世界中でどれだけの大規模デモが行われただろうか。しかし戦争であれ、グローバル化であれ、 すべては何も変わらないまま進んで行く。我々は欺瞞的な行いをやめ、デモの後、イイ気分で 飲み屋に出かけるのも辞めて、本当に違いをもたらすことを始める必要がある。 抗議行動は非協力を目標とすべきだ。集会を禁止する法律の受け入れを人が大挙して現れ 拒否する、銀行の差し押さえ執行官が隣人を通りに追い出しに来たらその家を包囲する、 システムが機能しないように政府や金融機関の建物の回りを大量の人で埋め尽くす、などだ。 そしてこれらはすべて笑顔で、厳格に平和的に行わなければならない。」 ─── デーヴィッド・アイク
二次元規制できる構造になってるの? 人権擁護法案とか人権侵害救済法案って そっち方面はよく知らんのだが
真の勝負は自公永久政権樹立後だ。首を洗って待っていろ。
「暴動を抑制することの意味は、道徳的問題は別にして、暴動は勝利しえないということだ。 暴徒はそのことを知っている。暴動は敗北を招くが故に、革命的ではなく反動的である。 暴動は感情的発散を伴うが、やがて必ず不毛だと感じるようになる。」 ─── マーチン・ルーサー・キング 歴史を学ぼうぜ。
181 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 20:17:41.00 ID:gbev3AKkO
だまさせるな! 人権委調査、強制力なし…政府救済法案の骨格
http://blogs.yahoo.co.jp/hisao3aruga/35689361.html 政府は、不当な差別や虐待で人権侵害を受けた被害者を救済するための人権侵害救済法案の骨格を固めた。
新たな人権救済機関「人権委員会」を独自の規則制定権や人事権を持つ国家行政組織法上の「3条委員会」と位置づけ、法務省の外局として設ける一方、人権委による調査には強制力を持たせず、
調査拒否に対する罰則規定も設けない内容だ。政府は近く法務省政務三役による「基本方針」として骨格を決め、法案は今年秋に召集される見込みの臨時国会に提出する方針だ。
人権委員会は、人権侵害が疑われるケースを調査し、その行為をやめるよう勧告する権限を持つ。国家行政組織法には、所管大臣が最終責任を負う「8条委員会」もあるが、独立性を高めるため、
「3条委」とすることにした。委員は地方参政権を持つ人に限定し、外国人が就けないようにする。
待つわ 待つわ いつまでも待〜つわ たとえ そんな日が来やしなくても
183 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 20:19:49.35 ID:xPRJ1qtzO
革命というものがあってだな
184 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 20:21:31.25 ID:gbev3AKkO
今北産業
>>170 分かったけど、しつこいコピペはいかんだろ。
もうちょい、発言メインで頼む
むしろ、著作権関係のダウンロード違法化の刑罰導入化の方を全力で阻止しないといけません ダウンロード禁止なんて 超能力者でもない限りわからないよ そんなロシアンルーレットみたいな制度を導入させてはいけません
>>167 すまんね、2chで見る所は今はこのスレだけだよ。
以前はイリュ関連スレと議員・選挙も見てたけど今はここだけだ。
>>187 あなたの今アクセスしているサイトは合法でしょうか?違法でしょうか?
もし違法ならあなたは終わりです
ダウンロード違法化は著作権にせよ、児童ポルノ制度にせよ、性表現規制法にせよ
危ないよ
ダウンロードはネット上の非有体物をはじめ、
映像・画像の記録されているDVEやテープ、写真等の有体物
これら既に提供されている場合、その受け手を違法化するのは危な過ぎる
単純所持違法化も有償反復取得罪も危ない
>>188 落ち行く先の無い連中の吹き溜まりだ、それ以上は聞かねえよ、悪かったな。
おっぱい母艦は!おっぱいはどこだ!
ちょい右、右だ!左より右が大きいタイプだ!エロゲでは少数派だな。
大抵おっぱいも体型もハンコ絵だ!
サンクス、あばよ!ドーン
京都のパブコメ今日だしたよ ちったぁ聞く耳持てばいいんだがなぁ
>>189 ごめん、ここよく分からんのだが
>ダウンロードはネット上の非有体物をはじめ、
は良いとして
>映像・画像の記録されているDVEやテープ、写真等の有体物
有体物のダウンロードって、何?
193 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 20:51:07.34 ID:gbev3AKkO
194 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 20:52:38.73 ID:xPRJ1qtzO
195 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 21:02:53.92 ID:xPRJ1qtzO
おいもや、規制派の言う深刻な児童虐待とやらはこんなただの芸能活動なのか 本当の児童虐待被害者に失礼どころか、もう児童虐待云々とうたってるあらゆる活動に協力するのがバカバカしくなるレベルだな。 連中のやってることはあらゆる児童保護活動へのネガティブキャンペーンとしか思えんのだけど
>>192 済まぬ
DVDね、それと、
映像・画像の記録されているDVEやテープ、写真等の有体物
これは有体物の受け手の事ね(DVEではなくDVD)
ダウンロード上であろうとなかろうと有体物であってもなくても
情報の受け手への違法化に対する反対の意思表示
のつもりだったけど、未完全な文章になってしまった
まさか
>>194 の上の動画を真に受けて、
この動画をネット上の勧誘としておいも屋学園に少女が通ってるとか思ってるんじゃあるまいな規制派
>995 イモー虫 2011/08/11(木) 12:39:58.97 ID:gbev3AKkO
>
>>991 > はあああああああああ?
> セカンドレイプでぐぐれよ。
> トラウマによる起因もそれに該当しちゃうから。
それなら、今回の震災の影響で津波がトラウマになったら、それもセカンドレイプというのか?
199 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 21:37:27.42 ID:5WDVWu+60
共催という事は、熊日も「あちら側」か。 地方って、地元紙がやたらと強い事があるからなー。影響力があなどれん。
201 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 21:41:48.32 ID:gbev3AKkO
津波ってレイプだったのかw
>>201 そらまぁスライム姦と一緒で、穴という穴から液体が侵入して身体を蝕んでいくので立派なレイプ
204 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 21:48:09.44 ID:gbev3AKkO
麻薬取り締まりと同じ。 需要と供給どちらも裁けって事。
205 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 21:49:49.97 ID:5WDVWu+60
チンポジスト
今北
今朝と言うか深夜はすまんかった。
そして
>>89 ID:5WDVWu+60
中段の「議会と議員に〜」のあたりは前スレでの
自分のコメントだがまた煽らないでね。
あくまでシンポでの発言と事実の食い違いを
知らせる必要があるのでは?と言う事だから。
208 :
名無したちの午後 :2011/08/11(木) 21:55:18.27 ID:vnXSeejW0
>>191 あっ、そうだ
京都のパブコメ締め切り明日までなので
まだの方は是非
>>201 トラウマも入るんだろ?
じゃあ、児ポはレイプなのか?
フラメンコ大会にお呼ばれされなかったパンダさんがいるようで。
>>171 でも、矯風会は『チンドン屋戦法』で≪なぜか≫成功した。
これの評価を間違えると足元掬われるよ。
『チンドン屋』が行った先で何があって、大衆はそれをどう感じたのか。
そしてそれら行為、それらに関わる出来事をどう活用して国や地域の実力者に接していったか。
そして、うち等が同じ事をやっても同じように支持を集められるか。
≪どっちに転ぶ≫かは知らんが、検証しておく価値はあるよ。
恋愛SLGのシナリオを作るための訓練だと思ってやりゃいいさ。
>>200 というか熊本自体が牛耳られてるかと。
こりゃコン研熊本支部が要るな。でなきゃよそ者は対抗以前に身動き取れないだろう。
212 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:04:36.86 ID:gbev3AKkO
>>212 児ポってレイプされたものなの?
児ポのセカンドレイプ論って何って事なんだけど?
民主党が想像以上に駄目だったせいで、次の選挙では自民党の圧勝だな 自民党の圧勝なら規制されて終了っと いや、民主党がここまで駄目だったとはね
>>214 まぁ言いたい事はいろいろあるが、
菅って中韓というより自民の回し者だったんじゃね?という位酷い存在だったという点は同意。
こいつのせいで民主のイメージがすっかり低下してしまった。
(反自民よりだった東京新聞ですら匙投げるレベル)
>>211 横やり失礼。
矯風会の話は若干興味が有るんだが、たとえで言われても何が何やらさっぱり分からん。
と言うか、たとえ話は正確さを欠くだけでなくとんでもない思い違いも誘発するから
真面目な話ならよした方が良いと思う。
で、矯風会のチンドン屋戦法って
宮本潤子がやった国連の演説とかその辺の話のこと?
217 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:24:08.20 ID:gbev3AKkO
ほんとネチネチうぜーな セカンドレイプのレイプってのは「その時の事を思い出す」っていう意味の比喩表現的なもんだ。
>>215 もう民主党は駄目だろうね
次政権渡したら最低10年は変わらない
いや、ここまで酷いとは
総選挙前はこのスレにも自民の工作員が現れたけど、もう来ないだろうな
工作する必要がないくらい民主がボロボロになってる
219 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:30:06.86 ID:gbev3AKkO
>>217 のその時ってのは性犯罪被害をうけた時って意味な
>>217 それなら、震災の影響で津波がトラウマになった場合もセカンドレイプなの?
>>218 それなら、児ポは性犯罪被害を受けたものなの?
児ポに当てはまるセカンドレイプ論ってのがよくわかんないんだけど。
原典何?
222 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:44:37.37 ID:gbev3AKkO
はあ? 精神的苦痛なんだから対象物は性的虐待されたものしかないだろ。 「原典」?「ロリコン」と「同じ」で確立されてないものだからあるわけないじゃん。
>>218 つい昨日も自公永久政権とか言ってる変な人が来てましたがw
224 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:46:22.04 ID:gbev3AKkO
訂正 はあ? 精神的苦痛なんだから対象物は性的虐待を起因するものか性的虐待記録物しかないだろ。 「原典」?「ロリコン」と「同じ」で確立されてないものだからあるわけないじゃん。
225 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:50:40.91 ID:gbev3AKkO
誤解を与えたな、また訂正 はあ? 精神的苦痛なんだから対象物は性的な犯罪をされた時の記憶を起因するものか、性的な犯罪をされた時の記録物しかないだろ。 「原典」?「ロリコン」と「同じ」で確立されてないものだからあるわけないじゃん。
>>224 つまり、適当に言っただけか。児ポのセカンドレイプ論は。
>>223 まだ来てるんだ
ただ煽りたいだけなんだろうね
規制されたらエロゲの学園モノは廃止かな
エロゲ会社は新たなテンプレを探さないといけないんだろうなあ
NEVER7みたいに大学モノでサークル内で色々やるのかね
228 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:54:28.00 ID:gbev3AKkO
>>226 確立されてないものなんて腐るほどあるわけで
229 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 22:56:07.57 ID:gbev3AKkO
>>226 ちょい待ち。
セカンドレイプ論に対象年齢はない。
世界規模で言論統制・表現の自由の制限が進んでいる。 欧米でも、これまでの自由な風潮を改め、規制・統制を主とした国家運営が叫ばれている 恐らく今後5年以内に、世界はキリスト教国とイスラム教国の二極に分離される。
>>229 児ポのセカンドレイプ論ってものについて言ってるんだけど。
あるのか、児ポのセカンドレイプ論ってものは?
232 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 23:06:38.50 ID:gbev3AKkO
>>231 いやだから、セカンドレイプ論には児童も大人も男も女も問わないから。
じゃあもうセカンド戦災論でも作ろうぜw 被害者が戦争を思い出すから戦争描写や記録は全部禁止して抹消すべき 災害の記録や表現も被災者が思い出すから全部強制的に廃棄させるべき すべての悪しき思い出は残すべきではない、全部消しさろう なかったことにしよう、そうしよう
それやってんのがドイツだぁね
>>204 >児童ポルノ購入者共犯説(現行法でも購入者は安心できない)
>児童ポルノ取得行為の可罰性について。
>もとより現行法が児童ポルノを譲り受ける行為を処罰していないのは、わいせつ物販売罪(刑法175条)の体裁を借用したものであって、積極的な理由はない。
>現行法でも、販売等の目的は未必的で足りるから、大量に所持している場合(売るほどある場合)で、将来お金に困った場合に売るかも知れないという主観が加われば、販売目的所持罪は成立する(大阪高裁H15.9.12)。
> ※ 販売目的が疑われる場合
>画質である場合、同じタイトルのビデオ・写真集等が複数ある場合、販売の実績がある場合、投下資本が大きい場合、
>わいせつ物の罪の場合に、譲り受けた者が処罰されないのは、わいせつ物の罪は反復継続性・営業犯性を予定しているが、譲受人には反復継続性・営業犯性が認められないこと、
>保護法益は社会的法益であるから多数回行われて初めて可罰的と評価されること、表現の自由に対する配慮したことによると解される。
>また、講学上は、必要的共犯の一方だけを処罰する規定がある場合には、他方には刑法総論の共犯処罰規定は原則として処罰されないとされるから、
>わいせつ物の取得者は販売・頒布罪の共犯にも当たらない。
>>235 (続き)
>しかし、児童ポルノの場合は、児童ポルノに関する行為は、描写された者への性的虐待・商業的搾取(個人的法益の侵害)であるが故に処罰されるのである。
>したがって、反復継続性・営業犯性は当罰性の要件とはならない。
>現に改正案(与党案)では不特定多数に対する提供罪に加えて、不特定多数を要件としない提供罪も設けられている。
>また、児童ポルノに関する行為は描写された児童に対する虐待であるから、表現の自由に対する配慮もさほど必要ではなく、取得行為を不処罰にする必要性は乏しい。
>従って、取得行為には当罰性が認められるし、現行法においても、販売・頒布罪の共犯ともなりうる。
>立法論としては、児童ポルノの害悪は、それが製造(撮影)されることによるものも著しいが、それが転転流通して拡散することによるものはさらに著しい。
>その意味では、法益保護の見地からは、流通を阻止することが強く求められているのであって、制定以来、立法者が譲受け行為を不処罰としていることは不徹底・児童ポルノの害悪を理解していないと言わざるを得ない。
>何かと議論の多い単純所持罪よりもよっぽど問題が少なく、有効な規制である。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20040425
>>227 俺の知ってる某エロ漫画氏の編集者は
「自公案が通ったら、少なくとも成人向けのエロ漫画は確実に壊滅する
一般向けの漫画もTo loveるのような漫画は潰されるだろう」と危機感を持っていた
エロゲも十羽一絡げにつぶされると考えていいかもしれない
海外で二次元規制が出来るってのは文化が成熟してないってのもあるからな 日本みたいに2次元文化が発達していると反発も多いだろう
>>232 いや、児ポのセカンドレイプ論って何って事なんだが。
年齢云々じゃなく。
241 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 23:27:31.81 ID:gbev3AKkO
>>235-236 おまえは長々となにがしたいんだ?
いままでは強制という捉え方で被害者として扱われていたものが、
正犯として扱われるのが購入者共犯説だぞ。
日本語がおかしくなるが、主犯が被害者、共犯がロリコン。
って構図。
需要と供給論はそれに当たる。
作らなきゃ売れないからね。
規制派が機運を熟成にこだわるのもそこだろうね 結局のところ、二次元規制?絵を描いたら犯罪とかキチガイじゃねーの?っていう 風潮を作り上げないと駄目だ 前に規制派が都条例の反発見て「日本ではあまり言いにくい雰囲気だが〜〜」とか言ってたじゃん 要するにもっと言いにくい雰囲気にすることが大事 事件の犯人が漫画に影響されたとか、ああいうの仮に言ってたとしても絶対 警察が誘導尋問でそうなんだろ?って言わせてんだろうけど 本来はそんな話が出たら 「犯人は漫画が〜などと意味不明のことを供述しており・・・」となるのが正しい。 だって、「神が人殺しをしろと言った」なんて言ったら確実に 意味不明のことを供述、になるでしょ?本来はそれと同じ扱いにならないとおかしいんだよね
>>230 何かさ、海外の先進民主主義国で暴れている移民?か暴れている人と
宗教右翼系かつ規制論者かつ戦争主義者
って実は繋がってるんじゃないか
って疑いたくなる
244 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 23:31:22.01 ID:gbev3AKkO
>>232 児童ポルノってのは「性的な犯罪」により作られたものである事は理解できるな?
セカンドレイプ論の要件は具体的な罪名だけではなく、「性的な犯罪」全部だ。
245 :
イモー虫 :2011/08/11(木) 23:32:22.70 ID:gbev3AKkO
安価間違えた
>>240 児童ポルノってのは「性的な犯罪」により作られたものである事は理解できるな?
セカンドレイプ論の要件は具体的な罪名だけではなく、「性的な犯罪」全部だ。
明日はコミケで楽しみだけど 自由民主党やアグネスの犬がうろうろしてるかと思うとげんなり
風の噂で危険だと聞いたのだが何があった…
>>244 そもそもセカンドレイプとか言い出したら犯罪以外でも
例えば事件報道とかもダメになるでしょ。
無神経なものいいしたらセカンドレイプだと煽って吊るし上げとか、
セクハラの二の舞にしかならんと思うが。
>>241 >>236 奥村弁護士の弁なら個人保護に運用方法を近付けたから、取得罪がきたんじゃね?
あと、児童が正犯ってのは、児童保護が〜って言ってるユニセフに対しての皮肉だろ。
>>245 セカンドレイプってのは、被害者に対して取り調べや裁判で被害者にも落ち度があったとして言う状況じゃないのか?
>>246 気にしてもしょうがない。
熱中症に気を付けて、楽しんできてくれ。
>>250 ムショや少年院にブチ込んで更生させるのは優しさですて、なんか勘違いしている人大杉ですが・
ザ、レイプという映画がゴールデン枠で放送されたのももう大昔の話。 子供心にドキドキしてみたっけ 当時はまだまだ認識されていないセカンドレイプの恐怖を描いた映画なので 子供の知識で理解できる内容ではなかったけどな
253 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 00:01:05.89 ID:j2EJjcbl0
>>251 現実にちゃんと更生する少年が多いのだからしょうがない。
政治は理屈じゃなく結果だ。
254 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 00:02:39.78 ID:1qYKpKVD0
>>251 ああ、青少年の凶悪犯罪の話じゃなかったのか。
255 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 00:14:23.45 ID:/kULDzhyO
257 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 00:29:49.55 ID:/kULDzhyO
>>250 取得罪って需要と供給論だよな、何度もいうように。
でもさ、人権侵害が理由の未然抑止論てどう考えても法益論が成立しないし、未然抑止論自体が社会的法益だぜ。
個人的法益から遠ざけてどうする(笑)
今日からのコミケにも規制派の犬がたくさん紛れ込んでるんだろうな・・・
259 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 00:36:15.35 ID:/kULDzhyO
更に、 未然抑止論(新たな被害防止)だと被害者(被害というニュアンスの被害者ね)が完全にいないから、法律の目的に反するよね。 奥村ちゃんはそこをわかってるのかしら?
>>255 > 加害者自分被害者自分が成立する、いまだに社会的法益運用バリバリな法律なに妄想を抱いてんだ?
奥村弁護士の弁なら個人保護に運用方法を 近 付 け た から、取得罪がきたんじゃね?
> 根拠は?
購 入 者 共 犯 説 についてなぜユニセフにしかふれてないんだ?
裁判所にも触れないのか?
ちなみに、購入者共犯説についてだぞ。
> セカンドレイプは言葉の直訳で二次的被害の意味だし、そのwikiの意味だって公式レベルではないから原典とは言えない。
あれ?前スレで
世襲の『所持している人間をなくすのが建前。児童の不愉快な気分を軽減するためなら法益にも反しない』
これに対して、イモー虫は
『セカンドレイプ論肯定者』
と言っているから、イモー虫にとっては、
不愉快な気分を軽減する事=セカンドレイプ論と取れたんだが。
違うのか?
>>259 そういう事は弁護士資格と実績を積み重ねてから言おうぜ。
今年は○○が来るのデマも流れないな 森山。野田、アグネスと時代と共に上がる名も変わってきたんだが
そういえば今年はコミケに規制派が潜入するって緊急連絡がバカッターで回ってないのか?w
264 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 01:04:24.41 ID:/kULDzhyO
>>260 >奥村弁護士の弁なら個人保護に運用方法を 近 付 け た から、取得罪がきたんじゃね?
↑
なーんで運用を個人的保護に近づけたら取得罪がくるんだ?
>購 入 者 共 犯 説 についてなぜユニセフにしかふれてないんだ?
↑
ユニセフだけが理解できないからだろ。
>不愉快な気分を軽減する事=セカンドレイプ論と取れたんだが。
>違うのか?
↑
不愉快な気分(セカンドレイプ論)が理由の規制なら正当な規制だと世襲は言ってんだよ。
だから、セカンドレイプ論肯定すんのか?と言ったんだよ。
>そういう事は弁護士資格と実績を積み重ねてから言おうぜ。
↑
弁護士資格なくても理解できると思うんだが。
人権侵害の意味が理解できるならね(笑)
265 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 01:11:34.66 ID:/kULDzhyO
ちょい待ち訂正 >購 入 者 共 犯 説 についてなぜユニセフにしかふれてないんだ? ↑ そんなの知るかよ。 本気かどうかは知らんが被害者保護を訴えるのは自民党案もだし、民主党案もだしな。
わざわざコミケにこないでしょ 暑い中 しかも嫌いなオタに混じって 別にエロなんてネットで探し放題じゃん いつものアグネスの手だよ 以前も議員どもにネットで探した画像を見せびらかしていたじゃん コミケいく人は思いっきり楽しんでいきなよ
コミケで息抜きしてきな。英気をやすめな
俺みたいなニートならともかく、仕事しながら反対運動してる人は羽を休めておいで
>>237 To loveるのような漫画まで潰したいのはやつらの本音だろう
しかしそこまでやるとさすがに業界だって黙ってないかと
だから落しどころを両者の間で模索されると思う
あくまで俺の楽観論だが、高校生キャラは見逃されるのでは?とは思いたい・・・
ここが両者が譲れるラインかと
明らかに児童に見える小学生キャラは論外、中学生キャラもイメージなどからダメになりそう
ただしスク水とか体操着とかは小学生が着用しそうなアイテムはダメになりそう
今のブルマと同じ扱いになりそう
高校生キャラ位に行くと「制服制度がある大学です」って言い訳がぎりぎり通るが
小学生キャラ、中学生キャラはダメだろうし
そこは規制派も譲れないと思うわ
森田みたいな奴くらいじゃね?それでも渋るのって
後はAPPが「レイプはだめ!」とか言いそうだな
んで貧乳キャラもダメになりそうだな
巨乳、爆乳しか許されなくなる
すでにオーストラリアとかAカップのAV女優はダメらしい
規制派の大半を占める「二次を見る事で小児を襲う」って理屈
>>89 の国崎信江とかこの手のタイプはこれで安心するだろうな
絶望的に考えがちだが世には制服以外にも可愛い服はいくらでもある
いざとなれば私服メインのエロゲなどがはやるだろう
が、それでも消えるものは大きい
ロリキャラや幼いキャラが消えると画一的になる
想像してみろ。皆一騎当千のキャラみたいなものを
まどかやけいおんのキャラが全員巨乳化する所を
また妹キャラも出せなくなるかもしれない
やはり反対しなければいけないな
269 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 02:12:37.35 ID:/kULDzhyO
>>269 日付も読めないのかお前は
それに被害児童が逮捕されてたのは、99年以降ずっとだ
虫は邪魔だからとっとと回線切れ
271 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 02:39:23.68 ID:/kULDzhyO
>>270 >被害児童が逮捕されてたのは、99年以降ずっとだ
↑
知っとるがな。それが問題なんだよ
そこに社会的法益罰則加えて加速させてどーすんだよ(笑)
>>268 高校生キャラはダメに決まってるだろ
エロゲに高校生キャラがいるか?
( ^ω^)コミケかお…あの夏の思い出 ( ^ω^)皆さんお久しぶりですお
底辺さん久しぶり 大丈夫?
お前ら会場にはマスクくらいつけていけよ・・・ 内部被曝するぞ
ってか負ける話なんかすんなよ
>想像してみろ。皆一騎当千のキャラみたいなものを 素晴らしいことじゃないか。 >まどかやけいおんのキャラが全員巨乳化する所を それは見たくもない。 >また妹キャラも出せなくなるかもしれない 無問題 >やはり反対しなければいけないな 俺的には賛成したいところであるな。
児童ポルノ規制されたら日本の漫画が終わるという状態が終わってる。 それだけロリ物ばっか出回ってるってことじゃないか。 やりすぎだって。 ロリ犯罪も増えてるし、もうやめるべきだね。 学園物も女教師だけでいいよ。
生徒と教師が関係を持つなど異常だろ よって教師ものなど真っ先に規制対象としなければならない ただでさえ教師の生徒や児童に対する犯罪も多いしな こういうことですね、わかります
282 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 07:37:32.16 ID:vrxXvUqd0
ネトホモショタ豚死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
283 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 07:38:23.95 ID:vrxXvUqd0
まーたネトホモショタ豚は負けるのかw くっさいくっさいキモヲタがwwwww
284 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 07:39:36.12 ID:vrxXvUqd0
お前らネトホモショタ豚ってなんでキモイの?
生徒と女教師ということで規制する国はどこかにありますかな? 子どもということで規制する国は当然ありますがね。 道義的に〜で規制が決まるわけちゃうのよ。
286 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 07:40:10.35 ID:vrxXvUqd0
コミケとかネトホモショタ豚のたまり場になんで行かなきゃなんねーんだw
規制派はありもしない強力効果説を主張しての規制だから エロだけで済むわけがない こういうのは風潮ですからな 漫画が悪影響〜〜という自公案が通れば 漫画が悪影響を与えるものだ、と認めることになります
で、規制されそうだけどお前らネトホモショタ豚はどうすんの?
>>285 教師と生徒が関係を持つことが道義的だとでも?w
そんなことをしたら生徒同士より遥かに問題となるわ
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
生徒って児童じゃね? 大学の教授が学生と関係を持つとか? 漫画だと20代30代の教授とか居るけど教授って現実的に考えるとすげー年いってそうだなw
293 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 07:52:49.54 ID:/kULDzhyO
荒らしは放置で、勝手に躍らせておいて、 何があるのか判らんが、唯でさえこのスレに執着してるのに 相手すると余計に居つかれる。
都条例で思いっきり槍玉にあげられた「あきそら」って大人のお姉さんじゃないの? 主人公がおもいっくそショタだったみたいだけどw 日本の漫画でエロなんて全部駄目に決まってんだろ
296 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 07:58:50.57 ID:tLEvXBoZ0
>>288 自公案を認めるということはそういうことだな
男キャラの場合は胸板を厚くして、ヒゲまたはスネ毛がないと駄目になる感じか
>>292 現行法だと18未満が児童だからそうなるな
もっともそんな年齢まで児童としてることがおかしいわけではあるがね
大学についていうなら世界では10代でなった人もいるらしい
ゆえに20〜30代の人がいても不思議ではないがかなり少ないことは確かだと思う
299 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 08:14:25.22 ID:X9QD4aRk0
>>597 盲信モードで俺の忠告無視を繰り返してる後の祭りメンバーがなんだって?
イモー虫的には、コミケに参加しないの?
イモーさんがコミケに潜入中みたいです
>中国。 生徒と教師が理由なわけじゃない。それ以前の問題。 >規制派はありもしない強力効果説を主張しての規制だから >エロだけで済むわけがない 児童ポルノマンガの規制が主、強力効果論は従。 >教師と生徒が関係を持つことが道義的だとでも?w 道義的かどうかが問題じゃないと明確に言ってるのだが? ニホンゴリカイデキマスカ? >都条例で思いっきり槍玉にあげられた「あきそら」って大人のお姉さんじゃないの? あれは子どもに売るなという法令だっつの。 そもそも目的も手段も違う。
>>302 道義的かどうかなど必要ないと言いながら、教師モノだけが特別扱いしろと言う
つまりそこに明確な理由は無いわけだ
なら当然のように教師モノも規制対象とされても問題なさそうだな
>>285 アメリカやカナダでは生徒と関係を持った女教師が続々と逮捕されている
日本でもそのような漫画は禁止すべき
コミケ会場に100万人の規制派の武装組織が!なんてあるかな
>>280 児童が実際に被害にあっている犯罪が増えているという根拠を提示してください
それが出来ないならもうこの板には書きこまないでください
そういえば、反クルマのグリーンピースがフランクフルトモーターショーに堂々と行ってるという話も有るしな。
>>295 30代までは小娘と見た方がいい、職人がいっちょ前になるまでに最低10年は必要と言われていますし・
309 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 10:43:25.26 ID:/kULDzhyO
容疑者の証言でマンガアニメに影響されて〜はあるけど、 サスペンスドラマに影響されて〜 ニュースに影響されて〜っていうのはテレビ放送の意味での報道にはないんだよな おかしな話だ
>>309 そらまぁ「アニメ・漫画で人生変わりました!!」というのは腐るほど見かけますが「サスペンスドラマで人生変わりました!!」というのは未だかつて一度も見たことないですしな・
アニメ、ゲーム、漫画に影響されたと犯人が言えばそのまま報道する ニュース、ドラマなどだと意味不明な供述をしており、と報道される
312 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 11:06:24.54 ID:/kULDzhyO
ゲームにも例外があるだろうな ポケモンとかffとかドラクエとかバイオハザード(←某自民党♀議員が大好き)とかな
>>311 あらかじめこういう風に供述したという元原稿を警察が用意してるって言うな。
そして違っている所は?と聞かれて違う所を言うたびにめんどくさそうに手直ししていくんだそうな。
つまり今児ポで逮捕されると…
ついカッとなってやった、今は反省している 用意されたテンプレだな
ロリロリしてるのやめりゃいいんだよ。 何でも規制されるなんてありえねぇよ。 そういう極端なこと言うの左翼だけじゃん。 で、大体杞憂に終わると。 心配すんなって。
>>313 なんかの犯人で「光ケーブルさえあれば何処へでも行ける」とか言ってた猛者がいましたが、アレも警察の原稿なのか・
>>315 なんで質問に答えないんですか?
都合の悪いことはまた答え無いんですか?
>>318 ファイル共有での摘発じゃねーか
強制わいせつは一切増えてないようですが?
そうやって恣意的に操作したデータしか出せないんですね
>ファイル共有での摘発じゃねーか >強制わいせつは一切増えてないようですが? は? 直接的な被害が拡大しないと対策しちゃダメってのかい? まあ、取得罪ができれば、ロリ絵で「犯罪」が誘発されたっても言えるわけよねw 取得罪成立後はその言い訳は通用しねえってこったw
>>321 今の世の中でどれだけの人間が児童ポルノを繰り返し買ってるんだか
>>321 そもそも実写を摘発しているのに二次元を結びつける理由がわからないのですが
創作物は犯罪に対して影響をもたらさないというのは限定効果論で証明されています
犯罪増えてねえぞって言うから、その理屈だと取得罪が成立したら言い訳通用しないってことじゃん。 ちゃいますか? あとさ、現実から目を逸らすだけじゃダメっしょ? お前だよ、お前。そこのアンタ。
コミケで偽札かー? 警察が介入する要素ばっか作ってんな
>>324 取得罪が適応されるのは実写だけだが?
それにどう二次元が影響があるとむすびつけるわけ?
民主案が通るのはもう間違いないけど二次元除外が明記されてますよ?
ロリエロ同人作って儲けた金を恵まれない子供達に寄付しよう
>>326 同人誌は犯罪組織のマネーロンダリングに関係がある
したがって同人は犯罪組織である
よって警察は規制すべきという論理
こうやってアングラに追い込んでから殺していく
334 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 13:22:26.82 ID:/kULDzhyO
自民党案も二次元規制できないけどな。 規制するには三年後にクリアしなきゃならない課題があるからね。
オクレ セカンドレイプの本質は何か、それは風評被害って言う言葉である。 要するに、頭の悪い奴が他人のせいにするワードだ。 こんぐらいの事を一晩かけて議論とは、皆の衆も暇だな。 物事はオッカムのカミソリで削ぎ落とせば、本質は見える。 オワリ
規制派は次のプロパ用の標語浸透を企図していると候察できる。 それが、セカンドストライク(戦略核第二撃)だ。ちがうセカンドレイプだ。 スルーで行こう、こどもポルノとかマンガポルノと同じく連中の造語だ。
しっかし、児童ポルノなんかで粘着質に聞き込みするかね。 抜け穴ないかな抜け穴ないかなって感じでさ。 ロリ性癖直せば問題ないわけじゃんよ。
日本の核武装論者の大半はこのセカンドストライクを無視している。 第二撃があるからこそ、ファーストストライクで軍事目標。 セカンドストライクは戦略空軍も含め、ソ連がどう出るかで決める。 セカンドストライクの能力は核抑止の基本だ。 そういえば核武装論の本が綺麗に消えたなあ。ざまみろ。 日本の防衛に必要なのはウサギの耳の諜報工作候察セクションの強化と 平坦部門の平準化統一化、そして統合任務軍に代表される三軍統一指揮管制能力と、 TOPと幕僚本部の参謀本部の立て直しだ。ソフト面をいつも忘れて、 戦艦浮かべて悦に入る思考から脱却出来ない戦略思考皆無の阿呆が核に走るのさ。 その核戦略の複雑さとカネ食い虫、そしてファーストストライクを決断できる政治家何ぞいるか。 とにかく、日本は戦争を放棄したが戦争は日本を放棄していない。 それがわからねば、また全土灰燼に帰する具を繰り返すだけだ。 戦訓を学ばない組織が多いのが日本だ。
>>337 アトハマカセタ、ID分別がわからん以上
>>332 いつだったか、国会の答弁か何かで
「エロゲメーカーは暴力団の資金源」って決めつけた馬鹿がいなかったっけ?
同人誌なんて買うお金があったら世界の貧しい子供達の為に寄付しろよ・・・
他人の趣味に「なんて」とか言う奴にロクな人間がいたためしがない ソースは俺 自民は政府与党の行動に足枷を入れるのに一生懸命になっていて、それは成功しつつあるんだけど 自分たちが与党になった時にその足枷が途端に邪魔になるって発想って無いのかな。 民主党と同じ轍を踏むってのは間抜け以外の何物でも無いと思うな
344 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 14:16:39.53 ID:/kULDzhyO
コミケで偽札か…変な団体が圧力かけてこなきゃいいけど
そもそもセカンドレイプって性商品があるから被害者が傷つくって話じゃなくて 裁判や警察の取り調べ、マスコミの面白可笑しい報道に傷つくことじゃなかったっけ?
347 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 14:53:45.74 ID:/kULDzhyO
>>346 直訳は二次被害だし
公式的な言葉ではないし
>>264 >なーんで運用を個人的保護に近づけたら取得罪がくるんだ?
>>236 。あと、それ以上聞かれても俺は答えようがねぇから。素人だしな。
> ユニセフだけが理解できないからだろ。
じゃあ、ユニセフ以外は理解したのか?
どうやってイモー虫はユニセフ以外は理解したとわかったんだ?
> 不愉快な気分(セカンドレイプ論)が理由の規制なら正当な規制だと世襲は言ってんだよ。
> だから、セカンドレイプ論肯定すんのか?と言ったんだよ。
不愉快な気分を軽減する事=セカンドレイプ論か?
> 弁護士資格なくても理解できると思うんだが。
> 人権侵害の意味が理解できるならね(笑)
社会に出ている以上は肩書きが大事な事はわかるよな。
まあ、ネット内でならそれでいいけどね。
>>334 自主規制させるような文面は規制じゃないもん。
349 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 15:25:01.10 ID:/kULDzhyO
>>348 >
>>236 。あと、それ以上聞かれても俺は答えようがねぇから。素人だしな。
↑
ならなぜ絡んだ?
>不愉快な気分を軽減する事=セカンドレイプ論か?
↑
日本語理解できてるか?
>社会に出ている以上は肩書きが大事な事はわかるよな。
>まあ、ネット内でならそれでいいけどね。
↑
だから、そういうなら絡むなよ。
ろくな反論すらできんくせに。
350 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 15:31:20.38 ID:/kULDzhyO
不愉快な気分(セカンドレイプ論)が理由の規制なら正当な規制だと世襲くんは言いました。 要するに、世襲くんはセカンドレイプ論が理由なら法規制をしてもいいというスタンスという事になります。 だから俺は、世襲くんに対して、「おまえはセカンドレイプ論を肯定するのか?」 といいました。 きちんと日本語を理解してください。
351 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 15:32:54.90 ID:/kULDzhyO
>>349 > ならなぜ絡んだ?
同じ弁護士の情報を貼っただけ。絡んだように感じたのか?
> 日本語理解できてるか?
不愉快な気分を軽減する事=セカンドレイプ論。これは何処から出てきたんだ?
> だから、そういうなら絡むなよ。
> ろくな反論すらできんくせに。
事実だろう。ネット内なら大丈夫だよ。
353 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 15:39:55.28 ID:/kULDzhyO
>>352 >同じ弁護士の情報を貼っただけ。絡んだように感じたのか?
↑
説明できないなら貼るなよ(笑)
>事実だろう。ネット内なら大丈夫だよ。
↑
はあ?議論にならないからバカは引っ込んでろってお話をしてんだよ。
>>345 くるわけないじゃん
圧力かける気ならもっと早くやってるっての。杞憂しすぎ
>>315 >ロリロリしてるのやめりゃいいんだよ。
>何でも規制されるなんてありえねぇよ。
ロリロリしてるもの基準があいまいだから困るんだろバカ
>>353 > 説明できないなら貼るなよ(笑)
貼ったことは、全部説明出来るのか?他人のHPのものなのに。
ところで他の質問の答えが無いんだけど。
> はあ?議論にならないからバカは引っ込んでろってお話をしてんだよ。
議論の形にすらなってないよ。専門家すらいないし、進行役すらいない。
まあ、それでも議論としたいならそう思ってればいいんじゃない。
怒らないでマジレスしてほしいんだけど なんでこんな時間に書き込みできるわけ? 普通の人ならコミケがあるはずなんだけど このこと知ったら妹は悲しむぞ? 現実をローアングルで見ようぜ
357 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 16:00:00.08 ID:/kULDzhyO
>>355 >貼ったことは、全部説明出来るのか?他人のHPのものなのに。
↑
理解できないものをぺたぺた貼るな。
>ところで他の質問の答えが無いんだけど。
↑
訂正したほうに反論してくれるか?
>議論の形にすらなってないよ。
↑
そりゃぺたぺた貼る しか できないおまえが相手じゃ議論にならんわな。
無益だから反論すんなってお話なんだよ。
理解しておくれ。
怪しい薪 セシウムさん
361 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 16:31:29.32 ID:1qYKpKVD0
362 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 16:35:08.11 ID:1qYKpKVD0
>>345 偽札を発見した店を紙幣偽造団呼ばわりして叩いたら、
誰も偽札を届け出なくなるな〜。
363 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 16:35:10.45 ID:/kULDzhyO
というより届け出たら、警察に半日拘束されて コミケで同人誌売る事が不可能になる。
365 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 16:38:18.56 ID:1qYKpKVD0
>>364 コミケ参加者だったら届け出ないなw
少なくともコミケが終わるまでは
また大人のお姉さん馬鹿出現か。
死んでも治らんな、ありゃ。
お触り厳禁で。
>>361 コメントも相変わらずだな
>>359 都々逸にある。〈松という字を分析すれば きみ(公)とぼく(木)との差し向かい〉。人と人とが寄り添う。差し向かいになるはずが、相手からツンとそっぽを向かれた松は気の毒である
◆大津波で倒れた岩手県陸前高田市の景勝地「高田松原」の松で作った薪(まき)を「京都五山送り火」(今月16日)で燃やす計画が中止になった。放射能汚染を心配する声に配慮し、大文字保存会(京都市)が判断したという
◆犠牲者の名前や復興の願いが書き込まれた薪は、鎮魂の祈りとともに京都の夜空を焦がすはずであったが、それも残念ながら叶(かな)わない
◆高田松原は原発から遠く離れ、検査でも薪から放射性セシウムは検出されなかった。それなのに、である。
この一件は例外的な出来事であって、被災地の人々や産品を科学的根拠もなしに遠ざける心が知らず知らず、日本人の胸に根を張ったのではないと信じたいが、さて、どうか。一人ひとりが胸に手をあててみる機会になるなら、不幸な松たちも幾らかは浮かばれよう
◆「大」という字を分析すれば、おのれ一人がいるばかり。寄り添う心を持てない世の中はさびしい。
(2011年8月9日01時28分 読売新聞)
ポラリスジャパンのつぶやき
ttp://twitter.com/#!/ppjapan/status/101592789518782464 @ppjapan NPO法人ポラリスプロジェクトジャパン
民主党の案は児童ポルノを「お金を払って繰り返し入手する有償かつ反復した取得」を罰するもの。ポラリスの相談では有償の取引はまれでした。
この改正案意味あるんでしょうか 【児童ポルノ禁止法改正案、きょう審議入り】 - 毎日jp(毎日新聞)
http://t.co/0NxIJbY 22 hours ago via Tweet Button
どっかの誰かが10億円(ドルだっけ?)の市場なんていってたけど、実際は有償なんてすくない
今の技術でP2Pも監視できるんだから、
リスクの高い単純所持いれなくても、児童ポルノの流出はほぼなくなると思うんだけど
>>363 > つ
>>265 説明出来ないなら貼るなよ。
> つ
>>350 不愉快な気分を軽減する事に対して、セカンドレイプ論と書いたのはイモー虫で。
不愉快な気分を軽減する事がセカンドレイプ論であるとこれは何処から出てきたんだ?説明になって無いんだけど。
>>369 ちなみに、説明出来ないなら貼るなよはイモー虫の弁を借りていってるから。
372 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 17:25:48.57 ID:1qYKpKVD0
>>368 最近摘発された史上最大の児童ポルノサイトは、入会に必要な条件は金じゃなくて児童ポルノ画像の交換だった。
米国:児童ポルノ史上最大サイト摘発 各国の72人訴追へ
2011年8月4日 10時33分 更新:8月4日 10時53分
ホルダー長官によると、72人はインターネット上の「ドリームボード」と呼ばれる掲示板を利用。
摘発を逃れるために会員制を導入し、児童との性行為などを撮影した画像を投稿することで
会員資格を獲得すると、他の会員が投稿した画像を閲覧できる仕組みを採用していた。
http://mainichi.jp/select/today/news/20110804k0000e030019000c.html なお、児童ポルノ画像を金持ちに売ってたのはユニセフである。
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51462176.html 2010年05月29日16:55
ユニセフの子供レイプ
「援助貴族は貧困に巣喰う」という本に、1987年に発覚したユニセフの児童売春行為について記載があった。
当時UNICEFのベルギー委員会の所長であったジョス・ベルビークは特権と信用のある地位を利用して、「猥褻行為並びに子供を使った乱交を扇動した」罪で逮捕された。
その後、彼は有罪となり執行猶予二年が言い渡された。しかし上告の後、この判決は証拠不十分で破棄された。もう一人の職員は10年の判決が言い渡されたが、この判決は支持された。
警察は委員会の事務所のある建物の地下室に作られた秘密の写真スタジオを発見した。スタジオは子供のポルノ写真を撮影するのに使われていた。
子供の多くは第三世界から連れてこられたのである。1000枚以上の写真が、ヨーロッパ15カ国の金持ちの顧客400名の郵送リストと共に押収された。
リストはUNICEFのコンピューターに記録、保存されていた。コンピューターは性行可能なティーンエイジャーのカタログのためにも使われていた。P176
ユニセフから子供を守るために、私たちができることは何だろうか。
実務者協議ってもうはじまってんのかな
374 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 17:29:05.64 ID:/kULDzhyO
>>369 >説明出来ないなら貼るなよ。
↑
説明できなくても議論に支障をきたさない部分だからね。
逆になーんでユニセフだけを指していたら皮肉になるんだ?
その皮肉の理由の整合性を含め答えて欲しい。
>不愉快な気分を軽減する事がセカンドレイプ論であるとこれは何処から出てきたんだ?
↑
いやだからなーんでそうなる?
375 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 17:34:22.96 ID:1qYKpKVD0
376 :
イモー虫 :2011/08/12(金) 17:34:30.85 ID:/kULDzhyO
中国って本当にポルノ全部規制されてんの? フジテレビで中国人ツアー客が二次元ポルノ買った様子が映っていたがw
>>371 そもそもWinny型だとダウンロードした時点で提供罪適用できるんじゃね?
378 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 17:35:25.90 ID:1qYKpKVD0
>>376 中国側の空港検閲パスできんのかね?
賄賂とかでどうにでもなるのかな?
岡村隆史
「つぶやくからだ!見たくないなら見なきゃいいのよ、
ただそれだけのことなのになんでみんなに言う必要がある?
簡単なことなのよ、電気代しかかかってないんだからテレビなんて。
ペイパービューだったらまだしも。消せばいい。
タダで見てるんだから。電気代以外」
ナイナイ岡村が韓流批判に猛反論 「テレビは無料、見たくないなら見んなや」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313114555/ 岡村がソフ倫見てーな事言ってるな
公共の電波を独占して新規参入させないように他を締め出してるから
これでなんのしっぺ返しもないから、安心して客に唾はけるんだろうな
電通やTV業界ってソフ倫以上に腐ってやがるな
382 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 17:41:56.59 ID:1qYKpKVD0
>>381 岡村って最近飯食う番組でしか見てないぞ。
芸人?
383 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 17:44:24.43 ID:1qYKpKVD0
終わっているのかよ
385 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 17:59:14.76 ID:dikUApMYO
>>383 これが津田さんが言ってたやつかな?
自民のほうから提出ってのは意外だったな
>>381 それもズレているぞ
「イヤなら見るな」を認めたいのが規制派だろ
TVの新規参入問題を批判したいのならそうすればいいし
自分のみたいコンテンツがないのならそれを要求すればいい
「気に食わないから放送するな」は規制派の理屈だぞ
というか、韓流の需要と供給が行われていること自体は、市場の自由だからね。 例えば、ハリウッドは良くて、韓流はダメっていうのは、 やっぱり個人の好みの問題だよね。
国内産業保護のために海外製を締めだすのもいいけど そこに特定の国をだけを狙い撃ちにしては駄目だろうな。 まぁテレビ放送だけ言えば昔みたいにゴールデンに海外ドラマ枠あって 毎日のようにハリウッド映画をやりまくっていた時代でもないので そんな議論も的はずれなんだけどさ
今でも連続ドラマはアメリカ製が多いよな
>>390 映画とか加えると今でもシェアトップだろうな
>>387 客に唾吐いてんのにのしっぺ返しもなく既得権益に保護されてるのが問題なんだよ
公共の電波を独占してるのに特定の国をゴリ押しするするのはいかんだろう
「イヤなら見るな」って言うのは既得権益をなくして新規参入をフリーにしてから言うべきセリフだろ
それじゃぁソフ倫が客に唾吐くのも自由だな
自由な筈の市場に介入して出来上がってるのが今の韓流。 だから台湾みたく規制の法案が持ち上がる。アメリカ製の流入過程とは全然違う まあここら辺はサヨと話しても仕方ない。
>>392 だからズレているんだよ
既得権益を問題にするのならそっちを主張すればいい
台湾で一番多い海外番組は日本の番組だったりしてな 日本だけ例外扱いになっている法案だったらあれも問題ないんだけどな
批判もデモも自由。 ただし法規制に乗り出したら全力で反対する。
>>388 アメリカは電通に金を渡してるわけでもなく自然に受け入れられてく感じだけど
韓国政府は電通に金渡して自分たちのコンテンツ洗脳するようにゴリ押しさせてる
正直韓流ドラマなんかよりアメリカのLOST、プリズンブレイク、といったドラマをもっと放送してほしいわ
>自由な筈の市場に介入して 日銀でも介入してのかよ 会社がプッシュしているのはどこも同じ というか 自分とこで扱う商品をプッシュしない企業がどこにいるんだ?
ここしばらくで大きな枠でやった海外ドラマは TBSのアイリス。 フジのターミネータードラマ版だけだな。 どちらも不振で枠消滅 アイリスはメロドラマを求める韓流おばさんが午後9時からアクション寄りの韓国ドラマなんて見ないだろだし ターミネーターはそもそも面白くなかった
>LOST、プリズンブレイク もう古いぞ それ
海外ドラマ見たい人はあらかたCSにいってるでしょ
というか普通にレンタルだよな 昔は俺もツインピークとかミレニアム Xファイルとか観てたな 古いところではプリズナーbUとか 一番海外ドラマ放映して言うrのってNHK だよな? ポワロとかマープルとかホームズとか
昔みたいにゴールデンで海外ドラマをやりまくって欲しいけど今のゴールデンに需要はないだろうな。 これは韓国ドラマも変わらんしゴールデンに新しい海外ドラマ枠が作られる可能性も殆ど無いだろう
>>398 主導はブランド委員会(=国)がやってんだよ。基本だぞこんなん
お前らはこういう話はやめとけ。やればやるほどボロが出る
十年近く前にもゴミ拾いオフとかやっていなかった・ 鬱屈した自尊心と、人とつながりたいという寂しさにかられた連中のやることは 今もかわらないというか
コンテンツ推進に国が絡んだらいけないのか?
クールジャパン死亡 いや、別に死んでもいいけどさ
>>406 そんなこと言ったらヨーロッパなんてハリウッドに対抗するために国が金を出しまくっているからな
ハリウッドが公平だという話が出てるそれは少し違う。 ハリウッドは日本製コンテンツの海外配信権を買って、 死蔵して放映させない戦略を取っているんだよ。 海外企業はどこの国もそうやって自国のコンテンツの優位性を防衛してる。 それが正しいか正しくないかは俺は関知しないけどな。
そもそもフジTVは営利企業だから。
>>397 アホ?電通を操っているのは韓国じゃなくてアメリカだぞ
韓流まみれのテレビを捨ててネットでアメリカドラマを見てもらおうというのが
アメリカの作戦なんだから
基本ローカル密着でしか機能しないテレビメディアでアメリカドラマを押し売りするより
ネットメディア経由で好き勝手にアメリカコンテンツ売りつけたほうがずっと良いんだよ
なんであんな自作自演の韓流叩きを芸スポで捏造工作してたのかわかってないの?
そういえばサム・ライミ監督でNOIR実写化
大昔の日本だって国の金で特撮作ったりしていたんだよな
ジャパニメーションが産業化できるんなら規制も受け入れようではないか。 大事なのはオナネタではなく産業化。 多くの日本人にとってはそちらの方がメリットが大きい。
すぐに正体をあらわすな
416 :
◆ovYsvN01fs :2011/08/12(金) 19:27:50.43 ID:Joz1M8YO0
>>412 こっ、コッペリアッ!!(北斗の断末風に)
霧香は虹だからいいのに
中華系俳優がカタコト日本語で「よいしょ」って言うのかぁ
418 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 19:33:59.56 ID:Hgwi5ytTO
今北!なにかありましたか
日本は終了した。
421 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 20:07:18.03 ID:mTFWwQ3R0
アグネスが昼の番組出演 それくらいか
つーか、それ以前にショタも規制対象なんだが・・・ 何か勘違いしてないか? 大人のお姉さん馬鹿って
423 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 20:15:22.76 ID:MQPu0w890
あれがおねショタ好きだったら 心の底から本当の意味でただ爆笑せざるを得ない
424 :
おっさんワニ :2011/08/12(金) 20:18:31.60 ID:yctWU7b/0
欧米の白人の間ではとりわけ少年性趣向が強く 美少年は至高の供え物とされてたワニ 今でも二次性徴を迎える前は、少年のほうが重宝されるくらいだワニね
夏コミにてグッズが何一つ買えなくて発狂してんだよ 察してあげなさい
426 :
おっさんワニ :2011/08/12(金) 20:20:24.04 ID:yctWU7b/0
そもそもペドファイルなどと言って異常扱いされるようになったのは ここ最近のことで、ついこの前までは貴族の間でも 美少年を性的愛玩用として仕えさせることは常識だったワニ。
美少年に果物しか食べさせずに糖尿にさせて、その貴腐黄金水を飲むのが西洋のエスプリ
まだ地上波を見てるのかと驚いたね。
そういや最近男児を狙った犯罪も以前よりよく見る気がする まさかこれも漫画児童ポルノの影響か
>>430 騒がれるようになっただけ。
昔からあったけど男児なんて女児以上に何にも、まったくの無警戒だったからな。
何十年か前なんて外でフルチンで遊ばせてたりしたし。
まあ実在児童に対するこうした意識の向上はそれなりにいいことな面もあるが、
それをあたかも変質者が増えた!かのように
最近の若いもんは・・・と言ってしまうのが老害
童貞は処女のより価値がない。 裁判所判断
最近の子供はバカでアホだから簡単に事件に巻き込まれるんだよ
バカでアホで何が悪い!
ダウンロード違法化の刑事罰導入や 児童ポルノ規制の優勝反復取得違法化、単純所持違法化 はどっちも受け手を侵害する案だな まとめて廃案にしないといけない 共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれ、改革、その他議員に みんな阻止して貰うように陳情するしかない
>>402 ドギー・ハウザーとかフルハウスとかアルフとか見られた世代は幸せだよな。
これはまったくの俺の予想なんだけど、 世界同時株安の影響で人権だーとか言ってられないほどの貧困が 世界的に訪れるかも知れない。 そうなったら日本はどう乗り切るのか分らないな。 俺は上流階級から再底辺の生活に落ちた経験から 再底辺の肉体労働と職場の厳しい人間関係を味わって、 人権擁護というのは金が余ってる環境や国じゃないと成り立たないと いう気がしてる。
ロリもショタも規制するのが世界的潮流だから。 でも、大人のお姉さんキャラなら大丈夫。 痴漢やら盗撮やらを理由に規制するキチガイ国家はない。 それらが規制されるのは、それ以前のわいせつ物やらで規制されるだけだ。 今こそロリ性癖を克服し、真人間に戻るがよい。 さすれば規制など怖くはない。 これが規制派に対するまさに究極の対応なのだ。
ラジオ会館が今日で閉館
441 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 21:14:41.46 ID:OMhy12Y50
>>396 法規制に乗り出すことなんてないでしょ
どんだけ自民に韓流議員がいるとおもってんの?
>>437 世の中ってのはおかしなもので、
国家運営や経済が厳しくなるにつれ、国家による統制が苛烈になっていくんだよな
表現規制とか、冤罪の危険性を考えない法運用とか…治安維持法は発布された日本のように。
本来の意味の人権は、あんたが言ってるのとは別の意味で、尊重されるのが厳しくなっていくのかもな
444 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 21:19:56.25 ID:OMhy12Y50
>>437 世界同時株安なんてしょっちゅう起きてるじゃんw
445 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 21:20:03.91 ID:1qYKpKVD0
>>445 googleドキュメントでパブコメ書いて、
ファイル->形式を指定してダウンロード->Word
OpenOfficeとかLibreOfficeでもいいけど。
子どもポルノあるいは児童ポルノという言葉を聞いたとき、みなさんはどんな映像を想像されますか? ちょっとエッチな映像を想像しているあなた、それは全くの認識不足です。 それは造語で洗脳しようとする規制派の責任です
というか現実の殺人と推理小説の中における殺人を一緒にしているような 根本的な間違いがある それ以前に
>>445 「様式は自由ですが、よろしければご活用ください。」とあるよ
つか電子メールで普通のテキスト送ったんだけど俺
>>442 それも有るんだけど、労働組合なんかが理想とする世界というのは、
父親が家族全員の生活費を稼ぐという前提なんだよ。
ところが、派遣やフリーターの増加でその前提が壊れてる。
すると、労働組合が提唱する児童の労働の禁止というのは難しくなってくる。
この労働というのは家業の店や畑仕事などのことを指す。ポルノ問題は別。
俺は昭和中期に子供の頃、畑仕事や店の手伝いやってたから、
実体験としてそう思う。
453 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 21:35:01.70 ID:OMhy12Y50
>>445 普通にメモ帳にでも下書きして
メールで送ればいい
形式は自由ってあるし
>>443 緒方健二、朝日?
こいつプチエンジェルかかわってる気がする
>>411 そんなソースどこにあるのせめて納得出来るソースを提示してくんないかな
これからの日本は、311大震災と原発事故でのエネルギー転換による省エネルギー、 世界同時株安による為替の影響の3つによるトリプルパンチが襲ってくる気がする。 すると規制が増えると国家運営はやってられなくなるかもしれない。 今回の世界同時株安は普通じゃないので。
>>411 米のドラマの方が面白いからどうでもいい
アメリカの奴隷
459 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 21:50:36.79 ID:MppSw9pj0
大人のお姉さん=人妻熟女の可能性が高い。 よって、大人のお姉さん馬鹿=不倫馬鹿
馬鹿に構ってすまん、あきそらのショタのほうに突っ込まなかったからついw 俺はショタは嫌いじゃないがねw
462 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 21:56:47.79 ID:WUcGuk9Q0
犯罪の原因に漫画を挙げるやつは 精神鑑定を依頼するレベルにしないと駄目だな
463 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 21:57:40.15 ID:kOmRk6uV0
>>459 これはひでーな・・・
なんでもかんでも規制すりゃいいと思ってる
東日本大震災は本当に未曾有の災害だったんだ この自体に児ポとか言ってる規制派は本当にキチガイだと思う
>>452 おいくつですかw
ところで、俺はその点についてやや別な危惧を持ってる。
指摘の通り、労働者の労働条件が悪化していくと思うけど、それと同時に、
綺麗事だけで実情を伴わない、労働者保護の名を騙った規制(子どもや女性の人権を守れ、みたいな)が横行し、
労働条件が悪化しながらも、労働する場所が奪われ…
今の綺麗事だけを尊重する日本を見てると、そんな憶測が頭をよぎる。
>>459 これだから英国人は そんなだから衰退するのだ
まぁ衰退しないものなどないのですけどね それにしてもイギリス政府もパニくっているようですな これまで対岸の火事で自分のところにはありえないと思っていただけに
469 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 22:19:50.68 ID:OMhy12Y50
>>462 取調官「漫画に影響されたと言えば刑を軽くしてやる」
容疑者「ボクは漫画に影響されて幼女を強姦しましたっっ!」
>>459 facebook規制って聞いたけど、日本だとツイッターのが通りがいいのかね?
471 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 22:34:53.42 ID:7nXky1xf0
>>232 児童ポルノってのは「性的な犯罪」により作られたものである事は理解できるな?
セカンドレイプ論の要件は具体的な罪名だけではなく、「性的な犯罪」全部だ。
472 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 22:35:39.66 ID:pgUO2bp30
イモー君はほんとにコミケに逝ったのか
規制派が機運を熟成にこだわるのもそこだろうね 結局のところ、二次元規制?絵を描いたら犯罪とかキチガイじゃねーの?っていう 風潮を作り上げないと駄目だ 前に規制派が都条例の反発見て「日本ではあまり言いにくい雰囲気だが〜〜」とか言ってたじゃん 要するにもっと言いにくい雰囲気にすることが大事
>>466 俺はちょっと前に引っ越しのバイトに行ったんだが、携帯コンテンツの
会社で女性が多かった。
そういう会社って金持ちなんだな。
そこの机やら荷物の段ボールやら運ぶバイト。
ところがだ、規制が厳しくなったら女性もリストラされて引っ越しバイトやら
に転職するかもしれんわな。
そういう肉体労働を女性が望むかというと望まないだろうな。
女性自身が肉体労働やりたければ、どうぞお好きにだけど。
>>471 セカンドストライクの話まだやってんの。おつむ疑うよ。
そうしてワードを浸透させて行くのかね。
女性が引っ越しバイトなどの過酷な肉体労働をやるのは人権侵害か とは、おそらくなりにくいだろう。 なぜなら、規制派は男女平等を旗印に女性の権利を主張していたのだから。 もしも賃金は男女平等で、仕事内容は男性が重い荷物できついとなったら どうなるか、その職場は女性が多くなり、男性はすぐに辞める職場になる。 あるいは女性にも男性と同じく重い荷物を背負わせるか。 肉体労働の職場では労働賃金と男女平等の関係はものすごく難しい。 飲食店でも料理の厨房の職場もそうだった。
もうサードインパクトでいいよね
>>459 のちの英国人に胸を張って言おう、その時(WW2)の我々が一番輝いていた。
チャーチル。 はい、後は落ちるだけでした。アトリーがなんでもかんでも国有化、
終いにはチャーチルとたっしょんしている時に一言。
君はこのトイレも国有化しそうな口ぶりだな。
ファーストインパクト 黒船 セカンドインパクト 関東大震災 サードインパクト 大東亜戦争(他にも名称、ウヨサヨのおかげで多数あり) フィシスインパクト バブル崩壊 ファイブインパクト 使徒小泉 シックスインパクト デフレ セブンスインパクト 鳩山由紀夫 エイトインパクト 菅 ナインインパクト 東日本大震災 テンインパクト 円高ドル安
やはり日本に必要なのは休息だな。 今日本は疲弊す、これ危急存亡の秋なり。
483 :
名無したちの午後 :2011/08/12(金) 23:08:35.11 ID:OMhy12Y50
>>473 まあ言いにくい雰囲気はすでにあると思うよ
アニメが児童ポルノ!とかほざいてたら
ただの馬鹿扱いじゃない
だから外国で規制されてますとかしか
いえないんだよ
自分たちのマッチポンプで作り上げた「ガイアツ」を
盾にでもしなけりゃ主張もできない
コミュニストはワードと言い回しですぐにわかる。
>>477 は俺がこの目で見た実体験。
底辺の肉体労働バイトはキツかった。
でもいい経験ができた。
子持ちの人の心理も知ることができたし。
俺はコミュニストじゃねえよw
ひどいなあ。
>>485 ワシも経験しているし、誰でもしている事だ。
百貨店搬入作業の現場はもっとひどいぞ。
48時間ぶっ続けってのがあったな。
クソ親父の策略で放り込まれて、地獄を見たぜ?
>>374 不愉快な気分(セカンドレイプ論)としているのはイモー虫だから。
不愉快な気分が理由なら正当な規制だと意味にとれるように書いてたけどな世襲は。
ただ、それをセカンドレイプ論だとはイモー虫以外誰も一言も書いてないけどな。
だから、不愉快な気分=セカンドレイプ論ってのは何処から出てきたんだと聞いてるんだよ。
そして底辺とかいうな、搬入のおっちゃんにいちゃん達の腕は凄まじい技術経験に裏打ちされている。 いかなる場所にも設置する、5mm隙間があれば物を通す。 数百キロの物品を二名で運んで歩く。 無論、報酬もでかい、ワシは一月で26万現金受け取りだったよ。 実働一週間(文字道理) ああ、バブル崩壊の後とはいえいい時代だった。 そんな商売が底辺か?
色鮮やかな百貨店の設備は彼らが設置した物だ。 彼らは胸を張って言う、俺らがいなけりゃ、百貨店は開店出来ない。 雑魚学生のバイトは居るだけ無駄だったなあ。 全然働かん、 力入れんし、五時すぎると帰りたがる。
職業に貴賎は無いよ、あるのは無能か有能がはっきり分かる場であるだけ。
疲れた、、、寝よう。
>>488 ごめんごめん。俺が悪かった。
俺も20年以上物流絡みの多い仕事場やってたから、
自虐した意味も有ったんだよ。
俺は今でもたまに引っ越しバイトやってるし。
ビル移設の荷物入り段ボール数百個の運送とか息切れして倒れる寸前まで
やったりしてるよ。
机運びとか大理石の応接セットは傷つけたら弁償だし殺人的重さだった。
>>469 でも裁判でそれを言う奴もまた少数なんだよな
逮捕時にはそればかり言っていた人も裁判になると言い出さない
コミケ参加者10万人逮捕の報はまだか
>>493 ああいうのって警察発表じゃん。
信用に値するとは思えないね。
>>488 >そして底辺とかいうな、搬入のおっちゃんにいちゃん達の腕は凄まじい技術経験に裏打ちされている。
すみません。俺の失言でした。
底辺じゃないです。
物流には神業の職人も多い。
特に搬入搬出のロープがけは神業の人も多いです。
11日に児ポ法の修正協議やったみたいだけど既出?
>>443 すごいなこれは。
二次の表現規制をあからさまにちらつかせるだけでなく
性癖に対する権力による弾圧も悪びれずにアピールするとは
正気とは思えん
早速ZUNあたり公開処刑してオタク界隈に「次は貴様らだ、汚らわしい豚ども!」とでもアピールするのだろうか
501 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 00:06:38.86 ID:YarN1dsE0
こりゃすげえ、まさか危険な宅外に派遣されてるやつがいるとは 同じ自宅警備員として尊敬せざるをえない
>>498 例の熊日のベタ記事に書いてあった
双方の差は埋まらず18日に再協議するんだってさ
504 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 00:18:15.88 ID:YarN1dsE0
>>503 メジャー紙ででてないのに、なんで熊日みたいな地方紙で・・・。
506 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 00:23:01.29 ID:YarN1dsE0
>>503 さすがにネットでは見れないみたいだね
しかし社説でも自公案をゴリ押ししてるし、まったく醜悪な新聞だ
508 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 00:25:55.53 ID:YarN1dsE0
@tsuda 津田大介 違法ダウンロード刑事罰化は民主党でもレクやヒアリングが開始される模様。ねじれ国会での争点にならないから、騒がないでほっといたら普通にこれ通されちゃうよ。 2分前 SimplyTweetから
熊本新聞以外に情報がないのがにんともかんとも
>>443 はツイッターでもここ数時間で結構広まったな。
>>511 議員のツイッターでも出てないしなあ
ただ民主も折れる姿勢はないみたいで
それはよいことだな
修正協議で折れないように手紙書いた方がいいかな 民主案を妥協するのは受け入れがたい
>>514 大いに送るべし。
言うまでもないけど、応援するような内容で、丁寧に。
>>515 返事来る事も稀にあるしね
某議員秘書さんからは迎合しないで筋は通すと言うお返事きたし
>>496 そうだねえ。
>大理石それ系の高級品
保険が掛かっているとはいえ養生シールの傷でも許さんという
イタリー洋食屋さんがいたよ。保険掛けてても物が開店に間に合わねば意味が無いって意味でねえ。
>殺人的重さ
たまに、これ人間が素手で目的の部屋運べるしろものか?
いや、そもそもそのままじゃ搬入口すら通らんだろ。
すでに人間の運ぶ物体のレベル超えているのが多々あったなあ。
まあ、分解して運ぶわけで。しかし分解しても相当に重い。
思い出すとよくあんなの据え付けできたとおもうよ。
あとは、三菱電機関係で配電盤の搬入で据え付け位置の基部が鋼鉄なのを幸いに
そこまでクレーンで釣って、窓から入れて(確か280kg)そしててこの原理で率いれて
コロに乗せて、その台座にママレモンwを噴射して滑らせて据えたなあ。
>>496 >失言
むしろ、こちらが恐縮した。
根拠の無いレッテルを張ったのは許して欲しい。
コミュニスト(Communist)は英語で共産。ちなみに俺は共産党員じゃない。
朝鮮戦争の前、南朝鮮で開戦反対世論を抑圧工作目的で1951年、アメリカ側の韓国軍が
20万人以上の韓国市民にコミュニストのレッテルを、勝手に貼りつけて虐殺した事件。
ttp://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ ナチス時も共産が虐待された。故に共産の人も強権トラップ発動に対し見張ってるのさ。
赤軍と共産は別、過激と社民も別物。レッテル工作に乗せられないようにね…
日本がインターネットから脱却するときが来たか
とりあえず、二次元方面には 児ポ法で漫画を除外することの明記は 「絶対に先延ばしだけはせず」今回で入れるよう要望して下さい ↑を拡散超推奨 今まで辛かったのはこちらの要望が一切通らずに 時間とともに一方的に規制のみが進行してどんどん状況が悪くなっていく一方だったから であって、初めてこちらの要望を通すチャンスというのは大きい
違法ダウンロード罰則化に反対する奴って割れ厨だろ。 ロリ規制よりも違法ダウンロ−ドの方が遙かに迷惑だっての。 エロなら何しても大丈夫とか思ってるアホに正義の鉄槌を。
割れ(=プログラム)のダウソは罰則無し違法化の範疇にすら入ってない。ただしうpは現行法でも逮捕モノ 対象は音楽と動画、特にターゲットは違法着メロ
現行法じゃないや、ダウンロード罰則無し違法化の前からって話な
>>521 地方条例を制限する項目も絶対死守してほしい
これがなければ地方で規制が暴走しかねない
また大人のお姉さん馬鹿が無知を晒したwww
以前、警察だっけ?著作権侵害を非親告罪化しようって提言があったと思うんだが 著作権侵害非親告罪化+違法ダウンロード刑事罰導入のコンボは強烈だぞ 二次創作や動画サイトは確実に絶滅することになる
非親告罪化とダウンロード違法化可罰化は同根の動きではないが… 今の自民は何しでかすか分からんしなあ ちなみにダウンロード違法化は著作権法に例外を追加する形だから、これも今の所親告罪
ダウンロード違法化になったら、コメント型動画サイトほぼ全滅になるし ニコ動画などMAD職人らも消えるだろうな。厳密に言えばホームページの 閲覧も仕組としてはすべてキャッシュして観てるから閲覧すらアウトになる。 ダウンロードサイトURL張ったスパムメール送られたり、掲示板に張られた URLを、知らず拡張子偽造やタイトル偽造をクリックしDLしてしまったら? …児ポ所持禁並みの冤罪だらけになるね、「未必の故意」適用も含めて
警察じゃなく、知的創造サイクル専門調査会っつー所の提言だな>非親告罪化 そもそも著作権法の中にも非親告罪の部分が最初からあるんだが 海賊版対策のためにそれを拡げようという話だった 二次創作と海賊版の区別を付けてくれるかは不明 ちなみにこれはDL違法化より古い話っぽくて、最近はとんと聞かない DL違法化はどこかの提言でなくカスラックその他のロビイングの成果で、 非親告罪化はカスラック的に割とどうでもよさげな臭いもする 現在は親告罪と言っても、こういうデカい問題は警察が捜し当てて著作者にチクって 「やれ」と言われたら捕まえる方式らしいから、わざわざ非親告罪にする意味はほぼない
ダウンロードの違法化は児童ポルノの反復有償取得罪や単純所持禁止同様 結局情報の受け手への摘発だからな ネット上の映像・画像・文字・音声のようなデジタルデータを 現実の市民社会の有体物と同様に扱う事自体無理がある
>>529 youtubeも日本から正式に撤退するだろうね
ブロッキングされて、閲覧すらできなくなる
TwitterやFacebookも同じ 事実上のPC単純所持禁止・インターネット禁止やね
北朝鮮・シリアレベルまで日本の文化レベルは落ちるわけだ
>>529 違法化の審議の時、キャッシュファイルは複製と見なさないという委員会の見解があったらしい
だから動画視聴は実際ダウンロードしてるのにダウンロード扱いされないらしいと言う変な状況
それから、アニメやムービーを継ぎ合わせた動画はDL違法化以前からうp主がアウト
ただし著作権法が親告罪であるため、権利者が黙認している限り問題にならない
>>533 あさってあたり「偽札使用容疑でキモオタ30万人逮捕、児童ポルノ単純所持の余罪数千件」とか記事出るかもね
>>514 電話は駄目なの?
今どんな感じなのか聞いたり
出るのかどうかとか
五千円札の二次創作やっちまってコミケ終了か
カオスなんちゃらの仕込みじゃねーだろな…
>>534 児ポ法民主案も条文読んで首を捻った所があったがバナーなどのキャッシュ対策と考えれば意味が通じた
>>535 30万人も逮捕って流石に警察のキャパ超えてるだろ。むしろビッグサイトにミサイル撃ち込んでキモオタ30万殺害とかやらかすんじゃないかと…体感治安のためなら人命など紙屑と考えてる連中だからな。
で、会場が無くなったので東京モーターショーは開かれず、都庁のクルマ嫌いの連中は更に喜ぶ。
殺害w 精神病院行け
情報は発信側の責任、受信側に責任を負わせるのは的外れ
個人的な鑑賞行為だけなら客観的に見てに責任を発生しないからな
>>539 実際の行為として行うかはともかく、警察の心理的にはやりたくて仕方がないと思うわ
もっとも、その理由は醜悪な虚言と捏造と偏見で塗り固められた上に生活安全局自身が更に膨らませてる
「オタク業界は世界の闇社会のマネーロンダリング機構」って妄想だから異常殺人欲求以外の何者でもないが
おとり捜査
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB >>他の捜査手法によっては検挙するのが難しい犯罪(薬物犯罪、買春等)について、おとり捜査が用いられることがある。
>>知的財産権を侵害すると思われる偽ブランド商品や海賊版ソフト、児童ポルノなどの猥褻物、麻薬などの薬物などが、
>>路上やインターネットオークションなどで販売されている場合、捜査員が身分を隠してその商品を購入し捜査、摘発する買い受け捜査もある。
>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」(entrapment defense、「わなの理論」とも)がある。
>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。
>>「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して、働きかけによって犯意を生じさせ、犯行に及んだところを検挙した事例を言う。
購入罪、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」 や 「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる
ダウンロード違法化、購入罪、取得罪、所持罪は的外れかつファシズムかつ魔女狩りだよ
>情報は発信側の責任、受信側に責任を負わせるのは的外れ 割れ厨が反応するからアップロード厨もやる気出しちゃうわけよ。 そのやる気の源を絶つべしってのは合理的だ。 元々こっすからい盗人なんだから、保護してやる必要もないし。 つか、お前らがよく言うてる荒らしにエサをやるなってのと同じだろ? アップロード厨にもエサをやるなってのよ。
======お客様警報====== このスレには毎度毎度望まないお客様が複数度々現れています。 ただ煽るだけの低レベルのお客様、一見もっともらしい正論に 見えても何の脈絡もなく似たような発言を繰り返すお客様など、 様々ですが、一切相手をなさらない様にお願いいたします。 特にスレ建て間際にはお客様も活発になられますのでスレ建て 移行に困難を極める事になっております。 お客様は徹底放置でお願いします。アンカーも厳禁です。 構うとスレが荒れ、無駄な浪費となり、お客様の掌で踊らされ、 お客様を喜ばせる事になります。 おかしいと思ったら早めのNG推奨 以降、徹底放置推奨です。 重ね重ね申し上げます。 お客様のお相手は一切なさらないで下さい。 お願いいたします。
>======お客様警報====== おう、これだよこれ。 何でアップロード厨にはエサをやってもいいわけよ? 同じこったろうが。 結局、規制反対っつーのは割れとワンセットなんだろ?
つまり俺は釣られましたと自己申告か
>>525 地方条例を制限する項目
こんなのあるんだ!
>>543 のおとり捜査の危険性もダウンロード違法化の懸念の一つ
ダウンロードの刑事罰導入は害悪極まりない
実社会でも
>>543 に書いてある通り、客に扮して売人に接触して犯行現場を抑える
売人に扮して客を抑えるのは
犯罪が捜査官によって誘発されたもの
であるので良くない
ネット上でもアップロードに対して行われるものであって
アップロードしている奴がアクセスした人を犯罪としてしまうのは良くない
頼むから民主には折れないでほしいな… 修正協議を前にして議員の意気込みがどんなもんかしらんけど
>>550 >アップロードしている奴がアクセスした人を犯罪としてしまうのは良くない
捜査機関がおとりサイトを作ってアクセスした人間を違法行為をした者
としてしまう事が良くない
という事です
つか、別に警察が危惧せんでも洋物AVは阿呆らしくて萎えるだけだ。 単にモザイクが無いだけで中身がない、そんな感じ。 まあ、そう言う作りにせにゃならんのは知っているけどなあ。 それと、パツキンは虹だからこそ萌えるのであって、惨事では日本人には見慣れない。 牡が出てきたら最低だ、レズ系はまあ結構いいのあるけどなあ。
>頼むから民主には折れないでほしいな… 今の政治は公明が完全に主導権を握っている。 公明に喧嘩売るような案をそのまま通す可能性など1%もない。 >捜査機関がおとりサイトを作ってアクセスした人間を違法行為をした者 >としてしまう事が良くない あー、そりゃ良くないねぇ。ダメだねぇ。 でも、なぜ(違法な)おとり捜査じゃない場合まで許す必要があるんだね? 覚せい剤で(違法な)おとり捜査をする可能性があるからといって、(違法な)おとり捜査じゃない場合まで許すわけちゃうやろが。 エンザイガーとランヨウガーはそうじゃない多くの場合まで許容しろという非常識な発想であることを知れ。
つか、別に警察が危惧せんでも洋物AVは阿呆らしくて萎えるだけだ。 単にモザイクが無いだけで中身がない、そんな感じ。 まあ、そう言う作りにせにゃならんのは知っているけどなあ。 それと、パツキンは虹だからこそ萌えるのであって、惨事では日本人には見慣れない。 牡が出てきたら最低だ、レズ系はまあ結構いいのあるけどなあ。
今回二次元除外が通らなかったら確実に終わりだな 3点負けてて9回裏、ツーアウトで満塁まで出して三振するようなものだ
完全にオワタ
もう駄目だなこれは
冤罪可能性、乱用可能性は元々凡例でガチガチに固められているから、現状では 起こりにくいと言うのは正しいよ。 そうで無ければ小中学生のTバックとかが過去に発売されることは無かったろう。 しかし、法益の観点から所持規制関連はこの法律にあっちゃならん項目だ。 この辺りを入れようと思うよ前文から書き替えなきゃならんが、言うまでも無く 前文は法律の精神、存在意義をうたっている。 前文を書き換えるという事はその法律の存在意義を否定することになるからな。
二次元除外がとおらなかったら 首に縄がかかってかつ縄を引っ張る装置に電源が入ってる状態だろ
終わったな
>>482 同意。
オランダみたいなワークシェアリングの導入は無理かね。
大連立の場合はどうなるかね? まぁ、バーターになるような法案じゃないし、バーターを持ち出せば 今度こそ相手の姿勢が明確になる 実在の児童の権利保護にどうして二次元が絡むのか?という対立は 犯罪を誘発しうる可能性→それは公序良俗論であり別法での検討を要す って方向になるのかね? 都条例だってどちらかというと公序良俗的な性格が強いからね
バーター云々ならもっと逆にもっとすんなり話は進むよ 利害が絡まないからこそ、モロに対立するんだし ま、でも都条例での反対意見に考慮ってのもあるらしいから 決して反対運動はムダじゃないってことだし、今後も引き続いてやってく必要があるよな
民法や刑法のような市民生活に密着している法律はバーターとかで決めるべきものじゃないよ
>ま、でも都条例での反対意見に考慮ってのもあるらしいから 自公案に反対するための方便だと思うがね。 連中いつでも裏切るぜ?
言わせただけでも価値はある
予想通り、熊本の女児殺害事件起訴
ペテンズ野田は案の定大連立路線か。 代表選は乱立しすぎてて何がなんだか分からんな。 もう一年生議員は邦夫と合流して面倒見てもらったほうがいいんじゃないか。 民主にいても面倒見てくれるのは小沢ぐらいだし、かといって近づくとマスコミ が煩いし。
秘書が無実なら小沢がまた戻ってくるな
何時の間にかわいせつしたことになっとる
しかしいつもの奴話題がないからと 燃料自信で投下してブレまくってたりと必死だなぁ(苦笑)
>>570 どおりでマスゴミが猛プッシュする訳だな
エクパットの目的は集団的児童の人権による規制か 奥村弁護士にフルボッコにされてるけど
>>575 そもそも「女性の権利条約」とかあの辺からしてすでに怪しいからな。
>>549 ないだろそんなの
法改正で重複する条例は廃止するってやつじゃないの?
法律と条例の規制範囲は重なってはならないから、
法律の規制範囲が広がったら条例は重なった部分だけ廃止になる
児童ポルノ法案が出来た時も地方の乱立した独自児童保護規制の統一化がどうこうと言われたな 実際に一掃されたはず まぁ結局数年も立たないうちにまた乱立するんだが
579 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 14:56:55.11 ID:QegmPzrE0
>>563 野田って怪物王女第13話「生贄王女」に出てた
殺人鬼みたいな人?
>>576 男性の権利条約が欲しいね。なぜかスルーだ。
今や人権の危機が一番高いのは男性の方だよ。
過労死、その他諸々。
>>570 毎日新聞の本日の石見のコラムが143名で小沢胎動というネタできているぜ。
>邦ちゃん
むーん、あの方も地元にしっかり音を降ろさないとねえ。
いるかいないかわからんつうのが実感。むしろこないだ言った、
数年は面倒見てやるの話の続報や反応ないからねえ。
ジポには近づくなとは念押ししてはいるけど。
熊本の件も入れておこう、そうしよう。
>>555 洋物はシナリオも演出もライティングもくそだなよなあ。
しかし日本のはHD化で化粧やお肌のハリまで分かってしまうので却ってどうかと思う。やはり、虹に限る、髪の色がカラフルで許されるのは虹だけだよ
584 :
イモー虫 :2011/08/13(土) 15:13:30.86 ID:oGyro7mrO
>>538 実際の問題として現実に確認されているのは、以下の点。
書くの何度目かなあ。
1警察は過去の記録から見て一定数の市民が一つの問題で動き出すと
容易に治安維持能力を失う。
2問題は、警官の数(民警という前提)は市民総員に対し圧倒的に少数である事
3治安維持力を行使する場合民警では躊躇を伴う事。
4事実、比島のマルコス政権崩壊や東欧共産圏の警察(軍警察)は早期の段階で崩壊した。
5軍と同じく政府が無能である場合市民と合流する場合が多い。
6日本警察は民警であるが、警視庁及び各都道府県の機動隊等の治安維持能力を行使できる警察は存在するが、
実力行使は一般市民の警戒と不信を醸成する。
7故に、安保問題や基地問題のみならず、一般的市民と活動家や組織(ヤクザ含む)が互いに好感を得る関係を無くす事を第一とする。
8その手法は英国において1600年代に行われた手法であり一番効果がある。
またゲリラやテロ組織を一部地域に隔離し、一般市民を完全に別に移住させ
繋がりを断つ手法はインドネシア等で成功を収めている。
9要するに一般市民の支持を失った組織であれテロであれ、長続きはしないのである。
10 去年も書いたが、コミケであれなんであれ、一つの目的で数万の人間が全国から首都中枢に集結する事は ハッキリ言ってそれがコミケでなくても治安維持の脅威とされる。 特に普段は深夜無人のはずの場所に千に近づく数の人間が徹夜(夜営)する事は すでに所轄の警察の対処能力を超えている。 徹夜はやめろというのは、そういう視点で言われている面が大きい。 判決 徹夜はやめなさい。
ゴングゼロより各機へ、時間だ発艦セヨ! 状況を開始し母艦へ帰投せよ。
588 :
イモー虫 :2011/08/13(土) 15:38:00.39 ID:oGyro7mrO
>>588 オタ戒律ではコミケには一生に一度は巡礼せねばならんから、そのつもりで。
郷に入っては郷に従えってコトバを忘れるな。
因みに二時ならそんなの関係ねえよ。
電波はくそだな、相変わらず
591 :
イモー虫 :2011/08/13(土) 16:10:03.08 ID:oGyro7mrO
黙ってろよ捏造通報厨が!
592 :
イモー虫 :2011/08/13(土) 16:10:37.00 ID:oGyro7mrO
違うか、黙ってろよ通報捏造厨が!
こいつは煽り屋みたいなとこがあるからな
民主案が出てから明らかにユニセフ警察の動きが敵意むき出しになってるからな
ないとも言えんでしょ
特にここ数日の熊本シンポ、
>>443 見てから警察がクズに見えてしょうがないわ
奥村弁護士の話みても本当に二次規制のためだけにゆがめてるようにしか見えんし
あれだけの案を作ったのに もうへたれるのかよ 流れればいいとは思わんが 別に急ぐ必要が無いじゃん 他の少数野党とじっくり合意をとりつけて 民主案に近い形で決着させればいい
>>593 何がどう厳しいのかなあ
このツイートの人、毎度毎度悲観的な話ばっかりしてるけど基本大げさだし
つか情報源は出版の中の人(ただし規制派思考)だよなあ
なんでそんな人が児ポ法審議の状況をよく知っているんだという
本当にヤバイなら、直で議員と繋がってるコン研とかそっち方面から最初に話が出てきそうなものだが
基本的に議員とコン研以外のソースは信用しないほうがいい
規制強化めぐり隔たり 児童ポルノで民自公 2011.08.11 共同通信
ムダ減らしやらの公約は平気で撤回するくせに、児ポ法なんかはやけに強気だよなぁ 国民のために何の役にも立たんアレな党っすね
これが通らないと国会が動かないってわけではないからな
>>598 何がどう厳しいのか言われないとわからないよね
単純所持禁止の件なのかマンガアニメの件なのか
>>603 直前のツイートに連立がらみが多いから
連立→丸呑みって意味で厳しいと言いたいんじゃないの?
つーかこの人のソース元のソースって自民とか規制派なんだろうなという気がしないでもない。
>>600 元は奥村弁護士のつぶやきか。
ググっても有料記事しかヒットしないけど、記事の一部が検索結果上で読める。
それによると11日に修正協議を開始したことは確かなようだ。
11から修正協議で8で厳しいって、ソースは自民党側か民主の規制派だろうな。
大手マスコミがこぞって報道してないってことはいい方に傾いてるってことだ
8日って法案提出した日じゃん 厳しいと思ったら民主案出さないか修正してるだろう
そうとは限らない
今北 なんか動きあった?
民自公で協議ってのが気に入らんな このままだと今国会では成立不可だろうけど
俺の言った通り、二次除外削除になりそうだな。
自公案を丸呑みするんだったら民主案を作った意味ないよね
そしていずれ自民公明永久政権が悪質な児童ポルノマンガを葬ってくれる。
まずは大連立で民主が折れるのは間違いない。
暇なのか?
永久政権馬鹿と呼ぼう
ID:56FlphtDO 叶いもしない戯れ言を馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてろ、劣等w
俺の予言が的中して涙目になるお前らが目に浮かぶ。
>>611 議員立法は修正協議のあと全員賛成で可決、そうでなければ継続審議か廃案ってのが普通の流れ
622 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 19:49:35.26 ID:YarN1dsE0
俺ら涙目 10 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 17:36:12.94 ID:0wtXjP37 野田「代表になったら、自公と大連立をしたい」 アホなの?
623 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 19:52:51.40 ID:QegmPzrE0
624 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 20:11:39.94 ID:YarN1dsE0
>>623 なんて言うか普通に考えたら法案提出者がでそうな気もするんだが
何か修正会議に関してはそれぞれ違う情報がでてきて二転三転してる感じで何が本当なのか判らんね
後、辻氏の秘書の話は多分本当
それは俺もきたしな
かつて小沢が保守党の時に自自連立でやったことを意趣返しされる可能性は0ではないからなぁ・・・ 無理難題吹っかけて聞かないなら連立離脱だと脅すやり方 それに業を煮やして小沢切りのために公明党を引き込んだのが亀井だったのは歴史の皮肉かなぁ
菅vs小沢の時も国地方議員の票はある程度亀甲してて 得体の知れない民主党サポーターとか言うのが圧倒的に菅支持だったからなあ・・・
そろそろ八日からの情報をまとめたほうがいいかもしれんな
野田(あるいは前原)以外ならなんでもいいな 党首は誰であれ 首相はおそらく亀井に」なるような気がする
なぜインド
小沢自身は立候補しないのかな?
しているじゃん 鋭仁が 冗談はともかく そりゃ茶番のような裁判でだけど きっかり無罪を勝ち取る必要があんだろ
634 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 20:44:52.96 ID:YarN1dsE0
自公連立したら規制案どうなるの・・・
小沢無罪はほぼ確実だからなぁ 選挙で剛腕奮ってもらうか新党立ち上げてもらうのがよろしい
今日のコミケでマンガ論争の新刊買ってきたー。 ちょっとだけ永山さんとお話もさせてもらってしまった。 俺・・・明日の戦争から帰ったらこの本一気読みするんだ・・・
もし私がアメリカ合衆国大統領だったら、何の躊躇いもなく大陸間弾道弾を
有明に打ち込む自信がある。もしそうなれば日本は大分綺麗になる
>>634 自公民大連立の間違いか?
選挙後の自公単独でも規制されるからどっちみち同じ事だが
638 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 21:02:13.04 ID:QegmPzrE0
>>630 これはヤバイ・・・
つーか何で突如こんな人選になるの?
1人は慎重派の山尾しおりって聞いて安心してたのに
これまでの流れからいってこんなのありえないはず
本人たちが勝手に出たいっていってるだけじゃないの?
修正協議の意味もわかってないんじゃ。
WT会合と勘違いしてるとか。呆け老人ぽいし
改正案に漫画、アニメ、ゲームへの附則事項が入り、日本の幼児ポルノ文化は衰退期を迎えるだろう
>>638 11日の修正協議の方は衆議院法務委員会のメンバーでしたみたいだしよくわからんな
>>638 出所がしっかりしてない情報は鵜呑みにしない方が良い
デマとも言い切れんが
今北がなんかヤバイ?
>>641 確かにこの二人も法務委員会のメンバーなので参加する事は有り得る話なのだが、
少なくとも法案提出者として書かれている辻恵氏や橘秀徳氏も法務委員会のメンバーなので、今回に関しては参加しない事は考えにくいと思うが
>>630 著書が凄いな
現代好色五人女
大泉 博子 著
内容紹介
現職山口県副知事が書いた、男と女をめぐる過激で軽快な大恋愛小説。
真実の愛を求めてさまよう主人公が行きついた“無償の愛とは?”
フェミニストではない自由な生き方を提案する問題作。
信仰を持てない大人に子供を育ててしまうことこそ虐待である。 だから有害な創作物は規制する。規制に科学的な根拠など一切不要で、 世界各国もそのようにしてる。日本の遅れた対応が憂慮されている
>>647 今日初めて朝マックなるものを食してみたけどソーセージエッグマフィンうめーな。
649 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 21:31:00.05 ID:QegmPzrE0
>>644 フェミかどうかより
ユニセフに関係してたことが問題。
日ユニセフからの攻勢を受け、彼らの意向を
最優先することになるから
それよりもこんなやつが選ばれたということのが問題
(まだ確定じゃないが)
俺たちはちゃんと自公の案に反対したよ、
でもあいつらが決めちゃったから
って言い訳に利用しようとしてるのかもしれない
つまり、こうした人選が行われる時点で
民主がこの問題を投げてしまったことを意味する。
まあこれが本当なのかよくわからんが
国際機関関係の仕事とか 回り持ちだの箔漬けだのでいくらでもやるべさ 日ユニじゃなくユニセフの、それもこういう系統の仕事なら 日ユニから手を回せる程人脈が近いとはとても思えんな
日ユニもユニセフも変わらんよ
修正のことが書いてあった熊本新聞の記事とやらはどこかにないかな?
>>649 どんな法案でも言えるけど、野党案に問題視していて投げるとかしたら
それは議員ではなく党としての信用なくすんだけどね
少なくとも議員だけのせいにはできなくなる
>>651 8/11の奴なら登録制の所だけどwebでも読めるよ
そこで上記に書いた様に11日は衆議院法務委員会のメンバーでやったと書かれていた
要するに法務委員会に出るやつは規制派ばかりだと?
すまん
>>651 →
>>652 アンカミス
>>655 どうしたらそういう結論になるんだ…
確かに民主の規制議員もいるが、辻氏や滝氏、京野氏等慎重姿勢な議員もいるぞ
>>651 日ユニもユニセフも変わらんとか(笑
出直してこい
659 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 21:47:17.81 ID:WuqgCltL0
ふざけるなよ中村名人
>>654 あんがと
登録だと読めないが、本当になんで法務のしかもwt関係ない人なんだか
>>658 二次元規制推進という意味ではまったく変わらん
>>661 ただニュースでは法務委員会とだけかかれていたので
正直先のブログの情報自体は個人的には疑っていたり
664 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 21:54:11.46 ID:QegmPzrE0
リーガルニュースは会員登録すれば無料で閲覧できますよ。 内容的には衆議院法務委員会のメンバーが出席。 自公案はお察しで民主案は単純所持を対象外にすべき、 その上で定義の厳格化、規制の行き過ぎに歯止め掛けるべき。 それで双方まとまらず次回は18日だそうです。 かなり民主頑張ってるんじゃないか
状況の見方が世界系になってる人、いるよなあ
前々から思ってた事ではあるが
もし
>>630 程度で話通せるツーカーっぷりなら、とっくに反対派は負けてたろうな
本家ユニセフが以前顔出したとき思ったが、本家にとってこの問題はどこまでも些事だ
そして仮に本家が規制派思考だったとしても、それは同じ事で
>>665 2次元は対象外にすることは主張してないのか?
自民が別法でと考えてるから論点になってないとかならわかるがそこしっかりしなきゃ意味がない
669 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 22:03:42.61 ID:QME49F9T0
>1983年 国連児童基金(ユニセフ)インド事務所計画評価官 うーん・・・二十年以上前のことだし、これだけで今現在の評価を下すのは何とも。 どっぷり浸かった族議員みたいなのならともかく・・・ その前にあれだけWT開いて慎重に決めた案を、一議員への根回しで覆せるのかな? 流石にそれはないと思うが・・・てか、そう思いたい。 とりあえずは法務委員会のメンバーはどの議員も参加する可能性があるとして 構えておくのがいいんじゃない?
>>662 規制派にしろ反規制派にしろマジで勉強し直してから来い
組織も成り立ちも権限も全く違う別の物だ
そもそも、ユニセフが「二次元規制推進」と言う考え自体間違っている。
ユニセフは国連の下部機関だが国連自体が「各国の利害調整の場」として機能していて
○○を推進とか言うような個別、特定の意思で動くような場所では無い。
現在ユニセフは「児ポについて二次元規制推進」に利用されているが
決して一枚岩ではないし、そう言うのは各国の利害でコロッと変わりうるものだ。
一方日本ユニセフ協会は日本の公益法人で募金活動を行い集めた金の75%以上を
ユニセフに収める事を条件に「ユニセフ」を名乗る事を赦されている団体だ。
と言うか1983年って有害コミック騒動よりも昔じゃねーか
>>665 後は以前他紙にも書かれてた様に隔たりが大きい事と
双方の差が埋まらず18日にやると言った以前書かれてた事だな。
登録して自分で読む方が早いかと
しかしこういう記事はださないのがマスコミは卑怯だよな
>>668 さぁ?
あくまで記事に書いてる事なのでよくわからん
児童ポルノの定義に具体的な表現と言った部分で突っ込んでるのかもしれんね
本家ユニセフはCIAとモンサントの下僕だし。
>>670 わかったわかった
足元掬われたいならそうしとけ
>>649 今でもユニセフとつながりがあるのならともかく
1983〜1986年の間だけというのなら、そう危険視するのは問題かと
つかあんた、悲観的すぎ。
>>675 とりあえずここでgdgdしてても仕方ないから
どうお願いするか考えた方が良さそうだな
後は上記の二人に限らず他の法務の方にもお願いした方が良いだろうし
俺もうっかり議論に乗ってしまったが、議論してる人らは問題の本質を見失わない方が良い 当の議員さんがどういうスタンスなのか、だけだ。不安な奴は聞いてみればいいだけの事で まあ、どのみちWTが決めた事を一議員の独断で覆せるとは思えないが
そもそも規制派と決まったわけではないし(慎重派でもないと思うが)WTで大々的に決めた者をこの方1人で覆せるとは思えない。 それに、法務には慎重派も出るんでしょ?
まぁ実務者協議で突っぱねたってのはいい兆候じゃないのかな
>>678 慎重派所か今回は法案提出者が
衆議院法務委員会理事で
尚且つWTや民主法務部会の座長だよ
682 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 23:03:30.94 ID:AvXyajWDO
自公永久政権による児童ポルノマンガ撲滅へカウントダウンが始まったな。
>>682 その小宮山さんの行動を咎める人は党内にいないのかねぇ…
絵の児童ポルノの存在など絶対に許してはならない!
自民公明永久政権による二次規制成立後直ちに日本の児童ポルノマンガを焚書し、児童ポルノマンガ絶滅宣言をするべき。
児童ポルノマンガを描いていた悪質な作家を収容する独房の建設も着工しなければ。
何があるのか知らないが、このスレにやたら長時間執着している荒しには、 一切構わずに放置でお願いします。構うとますます居つかれます。 アンカーも厳禁、場合によってはお仕事のお手伝いをした事になりますから。 早めのNG推奨
民主党も味方になってくれてまた我々は勝ってしまうのか
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
>>693 自公の糞発言は根こそぎぶちまけてくれた方がありがたいんだけどな…
697 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 23:23:03.83 ID:QegmPzrE0
>>677 つーかどういう仕組みで決まるのかとか、誰がどの時点で関わり
決定権を握ってるは誰かとかいまいちわからない状態で
やみくもに送るのも非効率だしちょっとしんどい
まあ修正協議がまずあって
おそらく民主3 vs 自民2公明1
で調整が行われ(ここに参加するのは民主側は常識から考えればやはりWTの人間と思うのだが・・・)、
修正協議で合意されたものが三十数名いる法務委員会に送られ、
形ばかりになると思うが一応審議され、
国会にて可決の運びになると。こんな感じ?
698 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 23:26:01.14 ID:AvXyajWDO
>>684 二年前の話な
枝野がそれ聞いてぶち切れて流れたけど
699 :
名無したちの午後 :2011/08/13(土) 23:31:59.83 ID:QegmPzrE0
うさぎドロップはアニメだろうが
>>697 普通に考えればWTもしくはそれに準ずる人間だと思う。
後、現在仮にも与党なのと議員立法とは言え政党で決めた結果なので、
野党案の鵜呑みとなると顔を潰す事にもなるしねぇ
更に言えば提出者が法務委員会理事なわけだし
>>697 >>まあ修正協議がまずあって
>>おそらく民主3 vs 自民2公明1
>>で調整が行われ
なにこれ、法務委員会はもっと人数居るのにたった6人だけで
日本の法制度
(憲法の精神の自由に関する事、公共の福祉と言えど制約するには高いハードルをクリアしなきゃならない出来ない分野)
を決めるだと?
ふざけ過ぎだろ!?
全員で審議に参加しろよ
664 名前:192.168.0.774[] 投稿日:2011/08/13(土) 01:30:08.90 ID:104Wv3Kn0 [1/2]
gdgdしてる間にDL違法化が通っちまうぞ。
ネット弾圧政党自民は死ね。
http://twitter.com/#!/tsuda tsuda 津田大介
具体的に動き始めたね。RT @hiroujin: 自民党会議情報 2011年08月11日(木) 政調、文部科学部会・総務部会・法務部会合同会議8時30分 702 議題:音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案(議員立法)についてbit.ly/pABOaY
tsuda 津田大介
違法ダウンロード刑事罰化は民主党でもレクやヒアリングが開始される模様。ねじれ国会での争点にならないから、騒がないでほっといたら普通にこれ通されちゃうよ。
tsuda 津田大介
なんで、フジテレビ叩きなんていつでもできることはひとまずペンディングにして、こっちの違法ダウンロード刑事罰化の方に、その有り余る怒りを向けてもらえないものかね。
こっちは時間ないのよ。民主の問題じゃなくて、自民の問題でもあるので。
685 名前:192.168.0.774[] 投稿日:2011/08/13(土) 22:55:10.38 ID:BwHIRu7N0 [5/5]
DL禁止法に罰則付き改正について、取り扱ってるスレってないの?
こんな過疎スレだけじゃ絶対阻止できんわ・・・
反対意見がないと政治家も文化庁も動けないし、こういうのは兎に角反対意見の数が重要
686 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 23:09:50.23 ID:K5+au6el0 [7/7]
検索してみるとダウン板と痛ニュースに過疎スレがあるくらいのようだ
687 名前:192.168.0.774[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 23:26:32.06 ID:R0tWJCp20
前衆議院議員 やすおか興治(自由民主党 鹿児島県第一選挙区支部 支部長)ブログNews
音楽などのドロボウ防止案を論議 (2011/08/11)
ttp://www.yasuoka.org/report/edit.cgi?v=22 >自民党は、文科・総務・法務の合同会議を開催し、「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案(議員立法)」についての説明と併せ、
>知財戦略を推進してきた保岡興治元法務大臣が出席要請を受け、論点を説明し、質疑を行った。
>なお、「法案」の取り扱いは、下村・文科部会長と河村元文科大臣に一任。
>日本レコード協会やモバイル・コンテンツ・フォーラム等から意見も聴取した。
>>704 こっちも面倒くさいなぁ
これに関しては+民が一番行動力あったからあそこでスレ建てされたら良いんだけどね
ネット著作権に関しては川内博史議員が頑張ってくれてた
>>403-404 ダウンロード違法化とその刑罰化は共謀罪と同じ危険度であるので反対と
民主、社民、共産、国新、新日、みんなの党
と陳情して行きましょう
児童ポルノ規制の反復有償取得罪・単純所持罪も同様の危険度なので
国新、新日、社民、共産、みんな、たちあがれ、その他
に反対して貰うように陳情して行きましょう
こっちにもダウン違法化関連で
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110811.html 午前8時過ぎ、党本部702号室。
文部科学・総務・法務の合同部会。
案件は、「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律」(議員立法)。
内容は、
@ 私的違法ダウンロードを処罰する規定を整備
A 私的違法ダウンロードした有償著作物の公衆への提供防止措置の努力義務規定
2年前の著作権法改正では、
「私的利用に供するダウンロードまでいきなり罰則付与は、行き過ぎではないか?」と、いう声で、罰則は付与しなかった。
しかし、そういう悠長なことを言える段階ではなくなった。
あまりにも有償音楽等の著作物の私的違法ダウンロードが増えた。
正規ダウンロードに比べて、違法ダウンロードは10倍に増えた。
それも、違法ダウンロードを行うのは、未成年者を含む青少年が多い。
赤信号みんなで渡れば怖くない、だ。
これはいかん。
これからは、違法なインターネット配信からの私的録音も録画も100万円以下の罰則付与となる。
違法であると知っていながらダウンロードすれば、それは盗品となる。
そういう社会にしなければ。
今国会中に処理できるかな?
100万以下の罰金で調整中だそうな
そもそもの話だけどダウンロードに罰則付けるとしてキャッシュとかこの辺どうするのかな?
この人そもそもその辺わかってないよね
>>708 >>そういう悠長なことを言える段階ではなくなった。
児童ポルノ規制改正といいダウンロード違法化といい
こんなクソ法案通す暇なんかないぞ
郵政見直しの方がよっぽど有用だよ
なんで男女共同参画フェミが児童ポルノ関係に出てくるのw キモいから(もとい、ポルノの存在自体が女性の人権の侵害だから!)規制しろって理屈と 児童の保護のために規制しろって理屈は全然別物でしょ
>>705 正直児ポ問題だけでも手一杯なのになぁ
本当胃が痛いわ
>>708 となりの県のスポーツバカ議員かよ
なぜこんな問題に口を出している。いつもスポーツがどうこうばかり言ってるくせに
713 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 00:33:44.24 ID:i0XR3+e90
>>702 うろ覚えなんだけど、議員立法は確か全会一致が原則で、
根回しというか与野党間の実務者協議(修正協議)で
擦り合わせを行い、そこで決まった内容が
与野党合意事項として法務委員会で承認、
国会で議決され法律として施行される
というのを聞いたことがあるような
だから修正協議がすべてであり
合意に至らなければ廃案か継続審議となるらしい
重要なのは修正協議のメンバーとなるわけだけど
もちろん協議参加者の一存で決まるわけでは当然なく
そのバックに助言したりいろいろ注文する議員もいるわけで
だからその人物を見極めなきゃならないわけでややこしい
基本的に
「修正協議参加者」と「それに影響を及ぼす人物」
をマークするということ
間違ってたらスマソ詳しい方訂正求む
しっかしまぁダウン違法化に関して割れ関連は海外サイトのロダに移行して終わりってオチになりそうな悪寒 たぶんp2pみたいな高速でダウンロードできるようになるんだろうな それで変なえん罪関連だけ増えて警察だけメシウマ あと海外のサービス提供者もメシウマか
エース、マーク、インディ
716 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 01:00:24.29 ID:IhOz56Mg0
これDL違法化されるとニコニコ動画とかようつべとか遮断されるんじゃね?
キャッシュが駄目っておい。
著作権検閲だなぁ。
ダウンロード違法化(禁止法)まとめWiki
http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/ Q.ブラウザのキャッシュをコピーするのは? A.アウトだけどPC調べられないならバレるわけがない
Q.キャッシュが格納されるフォルダにDLしたら? A.アウトらしい
Q.ツールを使って落とすのは? A.アウトだが判別不能
Q.アップしてる人の方が違法だよね?
A.アップロードは罰則ありだから権利者の訴えで警察が動く
ダウンロードは罰則なしだから権利者の訴えでも警察は動かない
Q.国内から海外サーバーでのダウンは違法か? A.受信側が日本国内なら日本国の法律が適用される
717 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 01:02:57.08 ID:IhOz56Mg0
キャッシュのダウンロードは現在も違法だが、罰則がないのでなんとかなっている。 ようするに、罰則がついたらニコニコ動画とようつべは終了。 >Q.ブラウザのキャッシュをコピーするのは? A.アウトだけどPC調べられないならバレるわけがない > >Q.キャッシュが格納されるフォルダにDLしたら? A.アウトらしい > >Q.ツールを使って落とすのは? A.アウトだが判別不能
718 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 01:10:42.59 ID:IhOz56Mg0
Q.ブラウザのキャッシュをコピーするのは? A.アウトだけどPC調べられないならバレるわけがない これだけどコンピューター監視法できたからたぶん簡単にできるよね? それでも不幸中の幸いなのは議員立法ということか 議員立法の通過率はびっくりするほど低いから、閣法に近いやつじゃないと成立は難しいらしい とりあえずこのことを周知することからはじめるかなぁ
確か自民党では、世耕議員が違法ダウンロード有罪化には慎重な立場だったな
>>710 フェミ≠表現規制に賛成
と単純に決めつけてはいけない
721 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 01:24:07.03 ID:IhOz56Mg0
>>720 野党になった今もそうなのかはわからん
「今自民党でこのような法案が検討されているそうですが、議員はどのようにお考えですか」とメールでも送って確かめよう。。
もしも金で自民を釣ってるならそう簡単には諦めんかもわからん キャッシュがらみは危険すぎるな…
例えば、女性一般をエッチな目で見るのは反道徳的だから、ポルノ性風俗を規制しましょうといった場合、 守られるのは公序良俗であって、女性個人ではない。 「児童一般」が保護法益といった場合、守られるのは、やはり道徳とか公序良俗であって、児童個人ではない。
議員立法だから少し安心かと考えていたが有害サイト規制法みたいな閣法と変わらない物だったらまずいな これ議員個人じゃなくて「党」として提出する感じだよね?
>>720 性の自由化が女性の地位を男性と同等にするという思想のフェミも居るからね。
色々あって胃が痛いなあ 全て良い感じに落ち着けばいいんだけど 気になって寝られん
>>727 それは自分も読んだから間違いないと思うよ<呟き
>>728 本音書いたがやっぱやばいと思ってけしたんだろうな
>>727 馳にはがっかりだ
プロレスラーの頃は輝いていたのに
A 私的違法ダウンロードした有償著作物の公衆への提供防止措置の努力義務規定 しかしこれ 要するにスリーストライクしろって事だよね?
まだやってんの? どっちみち君達には敗北しか無いんだよ
今日のお客様 ID:y4YlWQx30
しかし有害なものを即座に規制する英国の姿勢は大変素晴らしい 日本も見習うべきだ
>>727-729 世耕はネット工作部隊仕切ってるぐらいだからネットにある程度の知識はあるだろ
「バーチャルリアリティーは悪なので禁止」的な爺さん婆さんの考えた法律が的外れ(インターネットネットの良化ではなく殲滅になる)とは最低限分かってるんじゃね
737 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 03:30:03.08 ID:IhOz56Mg0
自民公明永久政権で児童ポルノマンガ禁止、違法ダウンロード禁止を!
そもそもフジテレビへの差別的な抗議運動から見られるように、この国は人権への 意識が希薄すぎる。諸外国のように創作物も規制対象に含めた児童ポルノ法改正 や人権擁護法案で、国民に選ばれた議員達が民主的に規制を進めることで真の成熟 した国家になったと言えるのだ。
肉屋の豚ちゃんたちはご主人の手によってニコニコ潰されたらどういう反応するんだか
久し振りに来たけど今どういう状況なの? 本当にやばい状態?誰か教えてエロイ人
>>717 > キャッシュのダウンロードは現在も違法だが、罰則がないのでなんとかなっている。
http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/pages/24.html > ■キャッシュについて 文化庁HPより 抜粋
> 項目 レポート
> 質問 「YouTube」などの動画投稿サイトの閲覧についても,
> その際にキャッシュが作成されるため,違法になるのですか。
> ■答え
> 項目 レポート
> 1 動画投稿サイト等から動画を視聴する際に,視聴するデータがコンピュータ内部に
> 2 一時的に保存されることがありますが,このような情報の蓄積(キャッシュ)に関しては,
> 3 著作権の例外規定(第47条の8)が適用され権利侵害にならないと考えられます。
> 4 ただし,こういったキャッシュをキャッシュフォルダ(記憶装置上でキャッシュが作成・格納される領域)から,
> 5 取り出して別のソフトウェアにより視聴したり,別の記録媒体に保存したりするような場合については
> 6 この例外規定は適用されず,著作権が及ぶものと考えられます
違法なのはキャッシュのDLじゃなくて、キャッシュファイルを動かしたりコピーした場合な
だから安全だって言いたいわけじゃなく、ピントずれた批判は規制したい側を助けるから注意
743 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 05:44:23.40 ID:IhOz56Mg0
>>742 罰則がないから何とかなってる、というのは変わらんね。
で、君はキャッシュの取り出し違法化に賛成するのか。
>>629 それはないだろ。
亀井が総理か財務になってくれるなら文句はないけど。
745 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 05:50:57.95 ID:IhOz56Mg0
そう言えば
> tsuda 津田大介
> 違法ダウンロード刑事罰化は民主党でもレクやヒアリングが開始される模様。
> ねじれ国会での争点にならないから、騒がないでほっといたら普通にこれ通されちゃうよ。
開始される模様って、どこ情報なんだろうな。今の所それっぽい動きは見えんが
代表選前でそれどころじゃないだけかも知れないけど
>>743 > 罰則がないから何とかなってる、というのは変わらんね。
そういう話じゃないだろうに
「キャッシュ取り出し違法化反対」と意見しなければならないところで
「キャッシュ違法化反対」なんて言ったら、それ違法じゃないし通しちゃっていいか、となるでしょうが
> で、君はキャッシュの取り出し違法化に賛成するのか。
誰が賛成するかそんなもん
ツッコミ入れられたら敵認定かよ。頭冷やしてこい
違法化→刑罰化 だな 違法化はもうされてたわ
ダウンロード違法化なら 民主、共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれに反対して貰い 児童ポルノの有償反復取得罪、単純所持罪、(その他購入・取得・所持罪等) には共産、社民、国新、新日、みんな、たちあがれ に反対して貰うように陳情して行くしかない
自公永久政権党の人って創価信者だよな 自民信者なら公明との連立を積極的に願うのは微妙だし
750 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 10:18:03.82 ID:pYuIGV0dO
しかし自公政権になるよりは自公民のがマシじゃね
どうだろうなぁ。何でも反対モードがいなくなるともっと暴走しそうだ 自民も民主も方向性は似たもの同士だし
大連立って自民からすれば一部の与党病高齢議員以外は誰得じゃないの。 自民はペテン野田豚に増税してもらってから政権交代してもらったほうが楽。 もしペテン野田豚が代表になるようなら反主流派は党割ってくれ。
野田総理なんて誰も望んでないだろ・・・ 円高株安は止まらないし、増税増税しか言わないし
市の広報車が12:00から計画停電と叫んでるみたいなんだが、君たちの地域はどうなってる?
>>753 財務省、経団連が望んでる。
>>754 なんともなってないが、茨城だから参考にならんな
規制派の中国嫁叩きひどいな 大方、貧しい中国の農村から性奴隷を買う日本の漫画家!みたいなアジをしたかったんだろうけど
757 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 11:19:09.52 ID:i0XR3+e90
>>754 今日は余裕のはず
企業活動も殆ど行われてないし
中国嫁叩きとか、まだやってんのか
>>756 おっぱいやわらかフィギュアがガチガチだったのはいい思い出。
可塑剤がいつも染み出てベタベタだったのもいい思い出。
軽く持ったら胸と腰パーツが簡単に離れて中からシリコンが漏れ出てきたのもいい思い出。
仕方ないからリペしようかと思ったら接着が雑でべったり着いてる瞬着を剥がすのに苦労したのもいい思い出。
可逆剤抜こうと二月待ってもまだべたつきが取れずに挫折したのもいい思い出。
自公永久政権党=正式名:大政翼賛会
見てなかったからなんとも言えんけど、 NHKの日曜討論もかなりアレだった様ですな。 マスコミは野田大連立押しで行くのか、 いまさらながら御用マスコミばかりになったなあ。
762 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 12:01:54.20 ID:eZ2pHq3cO
こうなると谷垣応援だな。 頑張って連立拒否してこじれてくださいって。
>>760 >>761 こぞって野田を猛プッシュだよ。
正に平成の大政翼賛会を願っているようだ。
小沢に期待するしかないのかなあ。
コミケの偽札事件、 万札でも発生したらしい…
谷垣と野田は仲良しだよ
>>766 今後の対策はどーするんかな?
まあ、犯人は捕まれよだが。
今コミケでコン研のとこ寄ってきた。自公案と民主案が比較して書かれてたんだけど、本当に自公案ヒドいな
>>769 コン研の方も全面的に賛成してるんだしそれでも民主案に反対する奴は自公の手先の推進派決定だな
愛川欽也のパックインジャーナルに保坂さんが出ていたな(13日付) 元気で安心した まぁ話題は原発だったけど
二次だけ言えば否定する要素ないしな
ちゅーか二次以外の問題なんて大したことないから民主党案に反対する理由なんかないし
これでオタクは票になるという根拠がやっとできたな。 オタク全員は民主党を支持しないとな。
778 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 16:52:57.68 ID:eZ2pHq3cO
…おまえら底無しのバカだろ? 児童買春罪と児童ポルノ罪が混在する限りこの法律で二次元は規制できないから。 しかも自民党案は可決した後の三年後の史上最悪レベルの改悪を目論んでいて、 民主党は三年後には確実に下野してる。 評価はぬか喜びだよ。 しかも民主党案も保護になるなる詐欺だしな。
779 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 16:55:29.59 ID:eZ2pHq3cO
780 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 16:56:29.29 ID:eZ2pHq3cO
781 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 16:58:35.36 ID:eZ2pHq3cO
……いや、いくらなんでもここまで工作臭いのはどうかと イモーもほっとけよ、それ
783 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 17:01:02.78 ID:eZ2pHq3cO
784 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 17:05:00.33 ID:eZ2pHq3cO
……いや、いくらなんでもここまで工作臭いのはどうかと イモーもほっとけよ、それ
さあ、冬の申し込みはお早めに。 で、いもーちゃんが頑張っているのか、、、平和でよろしい。 休戦中休戦中。
オタク票をちらつかせて言うことを効かせようという動きは我々の悲願だったはずだが
788 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 17:13:04.59 ID:eZ2pHq3cO
民主党原案当時は被害者保護になるキリッで自民党案を牽制していたのに、 いざ審議になるってなると二次元が除外されているというぬか喜び要素で評価するアホさ加減にガチでキレた。 …被害者保護は一体どこへ?
>>781 つまり、九大の検死関係の医学博士が火の国に呼ばれたのはその為かもなあ。
死体は背景をしゃべらないが嘘を言わない、遺体が全てを物語るが、
検死官の煽りだよね。
だが敢えて言おう、死体が真実の塊でも、それを解剖し、
それを解釈するのは嘘を言う生きた人間である。
故に、いもーいにいちゃんのお話は、そう言う話を想起できる。
写真は真実を写さない。諜報の世界では常識だよ。
791 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 17:16:44.04 ID:eZ2pHq3cO
>>787 当時から被害者保護になるキリッって自民党案を牽制しといて、被害者保護にならない事をスルーしてぬか喜び要素で、盲信モードに突入するおまえらはまた後の祭りを繰り返すつもりか?
学習という言葉を脳みそにインプットできんのか?
民主案が出た時点でイモー虫ゲームオーバー
>>788 除外されてた場合は、どうしようか。
実は、民主案はUnixのようなもので、
モジュールの一つでも抜けたり変更を行うと
全体が不明瞭になるか壊れる要素があるんだ。
試しに、どこでもいいから抜いてみな、そうすりゃ分かるさ。
ゴングゼロより各機へ、状況を終了し帰投せよ。
794 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 17:21:39.86 ID:eZ2pHq3cO
>>792 作られた時点で=可決の運命で終わってるならおまえらもだな。
これ以上社会的法益を加速させてどーすんだ?
795 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 17:22:53.08 ID:eZ2pHq3cO
>>791 残念ながら、もう脳は黄昏の時代に入っていて、ご期待に添えない。
黄昏の時代が過ぎると結晶化し柔軟性は失せ過去経験が新規データーを排除する。
それが過ぎると涅槃の時代となり、脳はもはや生命の維持も自己同一性の保持も怪しくなる。
まさに歳は取りたくないのぅ、宮子かわいいよ宮子。
ひだまり系に囚われてしまった、これはほむほむの陰謀。 アイマスはなんかビットレートがBSでも足りないっぽいのはなぜ。 アンテナレベルはBS70前後だから悩む。 地上波RKBとあまり変わらんのが不思議、ついに老眼も一段と進行したと思われる。 判決 歳は取り取りたくないのぅ。
日曜なのにスレの進行が遅いのは、やっぱりスレ民がコミケに繰り出しているからなのか否か
>>795 ギャグボール噛ませて、縄でヒロさんを吊るす、
ひだまり荘鑑賞会とかいいな。
新一年生組とは縛り甲斐がありそう。
801 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 17:30:43.29 ID:eZ2pHq3cO
>>797 いや、もうだめぽ銀行と似たような事例。
可能性としては。
送信したリクエストを送ったのに鯖が書き込んだぞーとおにいちゃんのOSに返すんだけど
クライアント側でそれを受け取り出来ず、ビジーと判断してもう一度送ってしまう。
または、鯖の方が送られてきたリクエストを取りこぼしたと判断し、
二回目を実行している。
単純に通信不良、TCp/IPプロコドールってのはバケツリレーみたいな物だから、
荷札に書かれた物が腐っているので、もう一度その部分だけオクレという部分で
齟齬が生じている。iPhone、iPadの2chクライアントの2tcの過去二回のマイナーバージョンアップで、そう言う症状が頻発し始めた。
ちがうクライアントだと起こらないので、おそらくクライアント側の問題。
それと、鯖の忍法帳のソースがクソ。
CGIの送受信プロコドルマニュアル当たりを読むといい。
2次元含めて終わりの情勢だと思う 最後まであがくけど。
>>801 だが、しなる縄が肢体を這い回る快楽に嬌声を上げるヒロであった。
単発ばっかりだな。
自民公明永久政権によってやっと大人の国になりそうだな。
ほむほむ。二重奏 さいげんせいがあるのでクライアント側の問題
例えば、送信処理の時に送信ボタンをもう一度連打とか
今北産業。 何かあった?
3年後には自民公明永久政権がきっちり児童ポルノマンガに止めをさしてくれるから安心汁。
>>809 平和だねえ。
有明決戦終了。
徹夜組はもう二世や三世目の人間が多いのでな〜いか。
単発続発、以上報告終わり。
ほむほむー
>>810 サンクス。
今日は一日中寝ていたからな。
結局、コミケにも行かずじまい。
子どもの安全を脅かすオタクどもは矯正しなければ。
ほむっ!
いつのまにか自民公明永久政権になっているな
新児童ポルノ法で悪徳マンガ家、出版社、愛好家をバシバシ取り締まるべき。
>>817 面白半分で冗談を言っているのか、
本気で言っているのか。
まあ、どちらにしても程度が低いわな。
820 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 17:59:29.03 ID:qC2VuNN70
ネトホモショタ豚終了wwwww
>>819 本気だ。次期衆議院選挙で政権交代は確実で、その後は二度と政権交代が起きないようにするだろうからな。
J-NSC必死ですねw
/ ブサヨ \ うわあああああああ! 嘘だろ・・・ i' \ / u i チョンくん・・・・チョンくぅーーーん | / r⌒ヽ___r⌒ヽ \ | |/  ̄ヽ○ノ ヽ○ノ ̄ `| ミミミミ i⌒| u (.o o,) | / ミ ミミミ (、_ノ| ・ i |!!il|!|!l| i ・ | / ミミミ ! ・ ・ノ .|ェェェェ| \・ / l \ ミミ ヽ_ ── / o _ ノ / | / o / ヽ \ _/ ̄ \ / / \ \ / ┃ ( ̄ ノ ( ̄ \ \ 丶
>>821 既得権益が二大政党制のようなおいしいシステムを手放すとは思えんけど、
今の自民に小選挙区制をいじれるような力のある議員っている?
ダウンロード違法化とかちょっとツイッターとかで拡散したらえらい事になるような気がするんだけどね 少なくとも都条例以上の騒ぎには まぁこれからなんだけど
ねじれ国会はどのみち続くからな 自公で過半数は維持できないし本当に誰得な状態だ 読売「だから大連立だと言ってるだろ」
>>826 大連立は選挙制度や政党政治の否定を意味する
イモーはここで党案を批判する前に 議員に電話でもしろやチキンが 2chでしかえばれないのかこいつ 2chでえばって何か変わるのか?
>>623 の
>■エアトスさんから頂いた情報
>各自に電話して聞いたのですが 法務委員の中で修正協議に出ると言ってるのは
>桑原功、大泉ひろこ、柳本卓治 このうち最後の人は自民です
>やはり説得を
これ参考になるね
>>703-704 のDL違法化の話題、一応次スレに入れた方がいいね
今日コミケどうだった?ゾーニングできてた? マナー守れないガキがエロ本買ってなかった?
そもそもココは二次規制反対派が集うスレなんだから三次規制に反対するならそのスレでやれって話だ
>>829 参考になるねって言ってるけどそれは本当の情報なの?
833 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 19:51:03.53 ID:eZ2pHq3cO
>>◆xWXRENcnkU で、おまえはいつ引退するんだ? >>◆SesyuuTgng 法益について散々説明したよな?もう忘れたか流石ニワトリ
現状民主案と自公案の二択でイモーは両方ともダメと言っているようだが、 表現規制という観点で よりマシなのは民主案というのは 言うまでもないことだし、ここは元々表現規制に反対するが原点のスレなんだから 民主案に賛成したと言ってブチ切れられても困るがな
>>833 法益だけで法律が決まるわけじゃないんだよ
それが理解出来ないならいつまでもホウエキガーホウエキガー言ってろ
836 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 19:56:17.59 ID:pYuIGV0dO
しかし二次オタや民主には「子供のため〜」って言う資格はないわな それこそ日ユニと同じ詐欺師だ
コミケ反省会からおまえらが好きそうな所抜粋
コミックマーケット80 反省会 1日目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313314127/ 91 名前:中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日:2011/08/14(日) 18:58:13.23 ID:9FDDcbXR
市川さん。都条例の事。
特別トラブル等は発生しませんでした。
ただし、POPは目隠しをする事を行ないました。
126 名前:中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日:2011/08/14(日) 19:00:30.06 ID:9FDDcbXR
POPは誰にも見ることが出来るので厳しくしましたと。
コミケ自体は誰でも来ることが出来るからね。と。
260 名前:中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日:2011/08/14(日) 19:11:19.84 ID:9FDDcbXR
取材。
いつものようにテレビや雑誌や新聞はいつもどおりで。
都条例とかで増えるかと思ったらあまり
文化庁と外務省とかが来ました。コスプレサミットとかね。
外務省の人達が8:20に国際展示場の駅に集合とか、いや無理だめろと
言っておきました。
ヒトコトもしゃべらないで整然と並んでたりカルチャーショックを受けてました。
501 名前:中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日:2011/08/14(日) 19:32:19.47 ID:9FDDcbXR
日テレがコスプレの取材拒否したのにテレビで流した事
コスプレが規制緩和したにも関わらず露出が少ない等日テレが行ってきた
そしてスタッフが代表の取材はいいですと。
>>827 だね。
民事工で何議席になるんだろ。
そこら辺の独裁国家よりも酷いことになるんじゃないか。
>>840 そこで読売持論。ドイツは素晴らしいですよ
>>834 別にどうでもいいべ。
反対理由なんて人それぞれなんだから。
その人の納得いくまでやればいいんでないの。
俺もイモーが他人と喧嘩しなきゃ別に構わんよ
844 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 20:32:19.91 ID:pYuIGV0dO
世襲の態度こそ正直だわ 現に子供のためになってないとこで妥協してたら日ユニとまったく同類だという 自覚のないバカは逝けよ
表現規制に反対するのに資格が必要だったとは驚きだわ 何偉そうに上から目線なんだか(笑
846 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 20:44:52.66 ID:pYuIGV0dO
なんだ、世襲はちゃんと理解してたが おまえはまず日本語が読めないのか。 「子供のため〜」と言う資格がないと言ってるんだよ、嘘だからな。
xxkitagawaxx 北川 勝手に撮影されて夏コミスペース全国放送された。表紙モロ。原作・サークル様・ジャンルが好きな方・同人を公にしたくない方・ 二次創作を不快に感じる方…申し訳ない。同人は同趣味同士の限られた場所でのみ通用するギリギリなものだと思う。 取材拒否してもこっそり撮られて放送されたら防ぎようがない 9時間前 nocturne7zator ノークたんζ@スカーレッツ 諸君、聞いてくれ。私はもうコミケに行けないかもしれない。マスゴミなる機関の陰謀により、 私の所在が放送されてしまったらしい。両親が執拗に責めてくる。恥さらしもいいとこだ、 こう言われたが、望んでテレビに出たわけじゃない。映されたまでだ。 失敗した。失敗した。私は失敗した。 #C80 3時間前
お前は排他的な資格と言って居るのでは無いか? 自分のアイディアがいかに狭いか、世の中には自分の思いもよらない 多彩な意見が有るかを考えたことが無い様だね 分断指向は願い下げだ
849 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 21:10:07.36 ID:pYuIGV0dO
やっぱ日本語おかしいなおまえw
分断野郎に言われたく無いが
まぁ自公案よりも民主案のほうが子供の為になるし 規制派より反対派の方が子供を救っているのも事実だ
852 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 21:31:45.84 ID:ifJ5Ho/S0
熊本のシンポジウムの抗議先一覧。
http://d.hatena.ne.jp/taron/20110810/p1 来賓名簿
◆熊本県知事 蒲島郁夫 (代理 村田信一副知事)
◆熊本市長 幸山政史
◆熊本県公安委員 武藤徳子 山崎史郎
◆熊本地方検察庁 検事正 吉田広司
◆熊本地方法務局 局長 谷口幸夫
◆熊本保護観察所 所長 曾根崎哲也
◆熊本少年鑑別所 首席専門官 松田盛雄
◆内閣府 政策統括官付主査 鳥海恭敬
◆警察庁少年課 課長補佐 小林俊夫
◆熊本県議会議員(24名) 荒木章博 泉広幸 岩下栄一 上田泰弘 内野幸喜 浦田祐三子 大西一史
緒方勇二 鎌田聡 鬼海洋一 九谷高弘 小杉直 重村栄 杉浦康治 高木健次 田代国広 中村博生 西聖一
橋口海平 東充美 平野みどり 松田三郎 村上寅美 山口ゆたか
853 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 21:38:55.75 ID:ifJ5Ho/S0
854 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 21:41:04.98 ID:fx1YL+mvO
>>851 どこがだよw
冗談もほどほどにしろキチガイ
やっぱマミパイ最高っすな。 暑くて死ぬかと思ったけど後悔はしていないw まどかとかほむほむみたいなロリはまじどうでもいいっす。
大人のお姉さん馬鹿死ね
誤爆
ほむほむはロリじゃないだろむしろババアだろ、胸がないだけで
>>857 ほむほむどうでもいいとかどうかしてる。考え直せ。
>>852-853 意見、抗議、は冷静かつ丁寧に、
事情をよく把握しておらず、規制派サイドの主張を鵜呑みにしている議員、
関係者の方々には、シンポジウムでの発言と事実との食い違いを指摘して、
出所確かな一次ソースを根拠証拠を示して理知的論理的に説明中心で、
決して感情的攻撃的なものにならない様に注意、
世論、雰囲気の醸成、規制は当然と言った流れを作りたがっているガチ規制派
相手に説得や説明などは無意味、感情的な抗議もまた逆効果、不毛な炎上論争
は相手を利するだけ、
軽々しい事は控えて、誰かに煽られて碌に考えずホイホイ抗議凸に乗らない様に、
唯々罵るだけの抗議は厳禁、くれぐれも煽り屋の煽動にはやたら抗議を殺到させ
たがる煽り屋には注意願います。
とレスしたら誤爆だったかw まどマギのおかげで同人のネタにしばらく困ることはないから食いっぱぐれなくて良かったよ
r 、 l \ \ー-\ \ \ , -‐ ー 、 _, -――-/ ヽ ∠ \ , _\  ̄ ̄ | , = ,´` (l __ l u _ノT ∧ |__ /ハ ○ \.ノ / / _ | /\| 丶 // | l_,∧| ヽ , -‐ '´ └―ー/ /⌒l ∨ 八 ヽ. l \ _ノ\ | `¨¨丶-┘ ` ー' 僕と契約して魔法少女になってよ
863 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 22:07:18.26 ID:ifJ5Ho/S0
マミさん中三だろ全然大人のお姉さんじゃねえw
自民と大連立したら公明いらねーと思うんだけど
公明ハブって自民の慎重派と協議してくれねーかな
ウホッ
868 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 22:11:53.96 ID:/apscbga0
いい男、やらないか
869 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 22:12:22.96 ID:fx1YL+mvO
あんな饅頭面で抜けるとか精神異常だろw
870 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 22:26:30.12 ID:eZ2pHq3cO
>>839 被害者保護になるー!ってわめき立てて自民党案を牽制したのは誰だよ(笑)
>>851 芸術ならヌードOKになるから為にはなるだろう。
しかし相変わらず被害者保護レベルはさっき述べたような現行法と同じく劣悪。
871 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 22:27:01.61 ID:ifJ5Ho/S0
>>860 よく考えたら、抗議というのも変だな。
まだ規制案が出てきたわけじゃないんだから。
熊本県の民主系県議に、熊本で条例化の兆候があるのかを聞くのが一番最初だな。
その次は自民にも聞こう。
>>870 リアルペドが3次元規制に反対するスレへどうぞ
873 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 22:29:47.88 ID:eZ2pHq3cO
>>870 に追記
民主党案が新設する罰則「も」社会的法益に拍車をかけるから現行法より被害者保護の面からして悪化する。
ふぅむ… 文化庁と外務省がコミケの視察か
875 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 22:32:21.73 ID:ifJ5Ho/S0
熊本県議に聞くときには、例のユニセフの基調講演を引っ張ってきて、 「ユニセフがシンポで条例化を要請していたが、そういう話は議会で出てきているのか」 みたいにやればいいだろう。
877 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 22:36:29.91 ID:eZ2pHq3cO
>>877 民主案が提出された時点でお前は負けたんだよ
リアルペドが3次元規制に反対するスレへどうぞ
よく「現行法で取り締まれるものを警察検察は放置している」「怠慢だ」と言う 記述をこのスレだけでなく弁護士関連のブログで見かけるが、本当にそうなのか?
880 :
イモー虫 :2011/08/14(日) 22:46:38.76 ID:eZ2pHq3cO
>>878 社会的法益を加速させる改正を肯定したら君達にも突き刺さりますけど。
>>880 二次元規制は除外されました
ありがとうさようなら
>>879 さあ?
実際には警察じゃないとわからないさ。特に放置しているや、怠慢なんかはな。
雑誌立ち読みしたら全然自粛してないんだけどいいのかよw
奥村弁護士の意見を、延々とコピペしているだけの馬鹿には何を言っても無駄なんだろうけど 本当に三次元規制に反対する気があるのなら 自分の足で動いて、自分の言葉で議員さん方を説得する事から始めてみれば?
885 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 23:00:34.22 ID:ifJ5Ho/S0
>>883 自粛するところはもう自粛しちゃった後だろ。
あきそら増版停止事件とか。
886 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 23:01:41.25 ID:ifJ5Ho/S0
>>884 奥村弁護士は実写規制、二次元規制にかかわらず批判しているのだし、
俺らが議論をやめる必要もないと思うのだが。
マンガ児童ポルノは今から自粛すべし。 いずれ規制されるんだから、今のうちに業界の構造自体を変えよう。 貧乳ロリからおっぱいエリートへ
>>886 匿名掲示板で議論なんて無理だろ。
分かってるだけでも、専門家不在、進行役不在。議論の体を成してないのだから。
ロリババアが好きなんですけど・・・
いやいや、指摘が有るという事は外部からもわかるという事だろう。 外部から分からないのであればそう言う指摘が出ることは無いだろう 何が言いたいかと言うと、警察って間違って逮捕とかするとマスコミや国民に叩かれる 裁判に負けるとこれまた叩かれる かと言って逮捕しないとこれまた弁護士とかにブログで叩かれる。 まぁ、それぞれの立場で国や行政に言いたい事を言うってのは健全かも知れないけど 警察検察は具現化された国家権力そのものだが裁量の幅は意外に狭いんじゃあるまいか だとすれば「現行法で取り締まれるものを警察検察は放置している」の声は 「拡大解釈を誘発する」ってことに他ならないんじゃないかと思う
>だとすれば「現行法で取り締まれるものを警察検察は放置している」の声は >「拡大解釈を誘発する」ってことに他ならないんじゃないかと思う そのとおりなのだよ。 都条例の時にマンガ評論家やらが現行法でやれるとか言ってるのを聞いて、アホかと思ったよ。
893 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 23:14:54.97 ID:i0XR3+e90
>>853 地方は国とはまたちょっとシステム的に違う感じだな。
首長の権限が強いし、国に比べ行政の力のが圧倒的に大きい。
地方議員も多くは議員としての自覚すら希薄で、行政の承認くらいしか
することはなく自らが積極的に動くことは利益誘導を除けばほとんどない。
また所詮地方議員であり、児童ポルノのような法律で
主体性を発揮できるとも思ってないようだ。
したがって行政に集中的に苦情を送れば簡単に抑え込むことができる。
というのがこれまでの印象。
ちなみに削除人に依頼して大人のお姉さん馬鹿のIPブッコ抜いてるから何処から書き込みしてるかも一目瞭然です
>>863 岡田なんて実家のイオンを儲けさえるために政治家やってるような奴に何期待してんの
NG ID:ngWhlY4P0 こいつ大人のお姉さん馬鹿じゃね? とっとと中国へでもどうぞ。
脱水症状でそのまま死ねばよかったのにね
898 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 23:21:17.80 ID:ifJ5Ho/S0
コミケ偽札事件だが、現物があって、それを警察に突き出したってわけではないらしい。
又聞きかよ。
http://togetter.com/li/174312 すいません、先ほどの偽札に関して追記です。偽札と思われるものは指摘した段階で所持者が引っ込めて帰ってしまったのでうちには現物は残っていません。
また所持者のかたは指摘に関しては戸惑っていた様子でした。対応が自分ではなかったので、情報に不足があるかと思います。
miyabi_fujieda 2011/08/14 12:24:44
とりあえず、注意のひとつというように捉えていただければと思います。
miyabi_fujieda 2011/08/14 12:27:14
一応補足。お札は正しいものと二枚並べて比較して確認をしました。ホログラムのない旧札ではなかったとのことです。
miyabi_fujieda 2011/08/14 12:31:12
899 :
名無したちの午後 :2011/08/14(日) 23:23:35.97 ID:i0XR3+e90
>>866 自民にも本音では規制なんか必要ないと思ってる人も少しはいるだろうが。
そういう人もだいたいわかるけどさ、
少し気が弱そうだったり、党内での地位が低い人ばかり。
>>884 議論も必要です
この前、コンピュータ監視法について、
参議院法務委員会の質疑応答で江田法務大臣が、聞かれもしないのに
2chでの自分の評判について話をしていた
法務大臣ですら見ているのだから、一般の議員も2chは見ていると思う
ネット上の論は+板とかでテレビでも話題になったり
ザ・ワイドでまだコメンテーターだった頃の有田芳生さんも
ネット上では〜
と発言していた、今は有田芳生氏は民主議員でもあり
参院法務委員会の一員でもあり、児童ポルノ規制法に対するスタンスも
「誰もがうなずく言葉に隠された表現弾圧を許すな」
であるし
目につく所で議論して、 規制推進派の規制が児童への人権侵害からの救済や人権侵害に対する歯止めとして 何の役にも立たない という事を国民にも知って貰うのはいい事かと思います
奥村弁護士は法の適正運用のためにはまともな法文が必要とか言っているのだが 自分が議員になって議員立法の仕組みをどうにかすればよいのではと思う
世襲も堕ちるとこまで堕ちたもんよのう。 いずれその報いが返ってるだろうよ。 因果応報って奴な。 楽しみにしてますからw
失礼 次スレのスレナンバーに注意 このスレは エロゲ表現規制対策本部743(実質744) です。 次スレは エロゲ表現規制対策本部745 になります注意、
うほっ、いい男
.l''''''''''''''''''''''''''i、 .l'''''''''''''''''''''''',! .|'''''''! _____、 |゙゙゙゙〕 .|'''''!.r‐/'''''!--、 .| | .| | | .| | | 广'''''″ ‘'''''''''| _,| .|,| .| .| |] |] | .し,,,,,,,,=@ | | .| | | | | | .||'''″ ヴ'|′ .| | ./ .,/ r‐―" ――i、 |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,} | y. ィ、 .| | ||ュ. ,uュル .| |] |] .| .,,,,,,,,,,,} ィ_,,,, | | | ″ 、 ″ .| ゚'l l,! | .| ,ノ .| | | | | .┴ .| .l゙ .゙〆 .= .〈" lア''''" ヴ┴',!| | "''''''''l l'''''''''" | ,イ |ー、 .| | ` y ェ ゙l | | ゙‐'―'i、 .r‐―" | | .,----------i、 | レ゙ .゙i、| | | i、、 、| !ニ= ,iニ,i、 .| .,-l゙ .| | | .| | | 、 .゙ト | |.y |'!从丶=r巛 | ,l゙.| .l゙ .| │ | | .| | | ,/゙l, ,| l゙| .| | | | .,,/ | ._ノ | _ノ | | .―――――┘| r'" ‘'! 丿 | .| "'''! .l'''''′ ゚"^ ‘゙゙"゛ ‘゙゙゙゙゛ ‘゙゙゙゙″ ゙゙゙゙″ ‘゙゙"` "''''′ ‘'''''′
スルーとか言って出来てないでやんの、大人のお姉さん馬鹿 一発で正体ばれたからビクビクしてんのかねーwww
連立して変な案になるより 民主が与党のうちに民主案通して欲しいな
世襲さん、今後の展開どう思う? 一部では、野田が代表選で当選した場合、民主が折れると言う見方もあるが。 まあ、自民党案がそのまま通るのもありえないだろうけど、 継続審議かな、現実的な落としどころとして。
スルーっていつの話だったかねぇ。 お前が論破し尽くされて必死で粘着してた時か? そんなに構って欲しかったのかよw アホがはしゃいでるのが笑えただけだっつのw
そもそも政局を動かすような法案ではないしな
世襲も何の意味もない挑発レス飛ばしてるなら まどかオタで大人のお姉さん馬鹿という究極の失笑ものと同レベルに近い 昔の荒らし癖が再発したか?
>世襲も何の意味もない挑発レス飛ばしてるなら >まどかオタで大人のお姉さん馬鹿という究極の失笑ものと同レベルに近い >昔の荒らし癖が再発したか? いや、こいつと109はいつもこんな感じですがw
>>915 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>912 んにゃ、大連立するということは民主の言うことに反対できなくなるということだよ
91 中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 [] 2011/08/14(日) 18:58:13.23 ID:9FDDcbXR [4/32 市川さん。都条例の事。 特別トラブル等は発生しませんでした。 ただし、POPは目隠しをする事を行ないました。 126 中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 [] 2011/08/14(日) 19:00:30.06 ID:9FDDcbXR [6/32] POPは誰にも見ることが出来るので厳しくしましたと。 コミケ自体は誰でも来ることが出来るからね。と。
やっぱり都条例による表現規制があったみたいだな 多くのサークルが警察に逮捕され、売り上げ全額没収され、その周囲のオタどももみんな連行された 多分二度と帰ってこないだろうな
煽りにリソース使ってんじゃねーよ と言いたいところだが新スレ立てた功績に免じて許してやろう
結構アレな紙袋の方は全然規制されていないんだけどな
コミックマーケット80 反省会 1日目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313314127/ 747 名前:中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日:2011/08/14(日) 19:51:32.88 ID:9FDDcbXR
質問
紙袋過激じゃね。と
答え
われわれは今の所規制等はしません。
さすがにモロだしとかヘアーとかは考えますが
まだサークルさん側のモラルでお願いします。
そーゆープレイが好きな人もいますからね。と
>>921 >>911 スルーすんなよ。そういう適当な事ばっか言ってるからいざという時信用されないんだぞ。
>>919 猪瀬が都条例はコミケに影響ないとドヤ顔で言った嘘が見事にばれてるじゃんw
926 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 00:08:59.88 ID:r9Wpkn5D0
>>923 >さすがにモロだしとかヘアーとかは考えますが
ヘアーが駄目とかいったいいつの時代?
{ ̄ ̄ } {  ̄ ̄}
 ̄ >-‐、ノ _ l^⌒)_ `Y‐-く ̄
∠, | , イ ィ ァ-―-、 \ | l ',
/レjノ、j ,∠レノ ノイ ゚ }ヽ \ レヘ∧j
./ / / ゚ } 丶 _,ノ ' | l | |
>>922 てめえ何様だコノヤロ
' / />--‐'/ u u / , | | |
〈 \. / }-‐{ u / / | | |
ヽ \r:{ ノ ヽ / / | | |
\ _ノ/丶、 / /´ ̄`r」/ ,'
と{ | `T¬r--‐/ ' (_{ /
人 | |ヘ∧ヘ/ { (_{./ \
// `r! |ヘ l /| ∧ ノ┘、 \
928 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 00:10:17.42 ID:r9Wpkn5D0
>>919 >ただし、POPは目隠しをする事を行ないました。
目隠しって何?
ていうか、POPを隠したところで都条例の規制とはまったく関係ありませんが何か。
POPの目張りは条例施行前からじゃ だいぶ前にうちも怒られたので乳首に星のシールを貼った
>>925 ていうか猪瀬は気づいてないんだよな
「祝祭空間」の外に出ても所持してれば、それは違法物品だから、逮捕はできるってことにさ
931 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 00:13:08.35 ID:r9Wpkn5D0
>>929 >だいぶ前にうちも怒られたので乳首に星のシールを貼った
無駄な努力をしてきたもんだな。
いくら自主規制しても、規制からは逃れられなかったのに。
ていうか、本当に石原は動けなかったのか 意外だ、我欲に塗れた糞本出した天罰(笑)でも食らってるのか
そんな自分たちからこの条例は問題だらけですとアピールするような行動は取らないだろう
コミケってエロ本しか売って無いんでしょ? そんな所に8月15日に行く奴等って。。。
コミケは女の祭。 男は常に少数派よ
>>934 四日目とは初耳だな どこでやっておる?あ、同人ショップでなんてのはナシで
ビューティフルドリーマーが居るようだな。
>>933 そういうことをしてくれれば、わかりやすいんだよ
わかりやすい情勢ってのが、今反対派に必要なもの
死を賭してでも、歪んだ社会の構図を露見させる必要があるんだよ
そうすりゃチュニジアのジャスミン革命の再来よ
939 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 00:36:02.15 ID:r9Wpkn5D0
@okumuraosaka
奥村徹(大阪弁護士会)
【奥村徹弁護士の回答】各党の案が出そろった段階であって、児童ポルノの定義に変更が… |
http://t.co/W7huBgy #弁護士ドットコム
5時間前 弁護士ドットコムから
>>910 自公は単純所持禁止や二次元規制は結局やりたがるよ
民主案が成立しようとしまいと
紙袋についてコミケ側の言い分は、 売る、買う、は別に問題無いが、それを持ち帰るときに見せびらかすのは あくまで個人の行動であり、そのコミケ外のことに口出しするのは コミケの越権行為となってしまう、ということらしい。 俺はコミケの言い分は筋が通ってると思う。 ところが、コミケはコミケ外のことにも口出すべきだと言う人もいる。 自治厨というか、個人的には青いなあと思うんだが。
>>942 そうそう、最近では青少年健全育成PTとか開いて別の方面からダイレクトに規制出来る案を模索してるからな
NHK総合『真夏の夜の経済学』 「国債の正体」 2:53〜3:17 NHK総合『真夏の夜の経済学』 「国債クライシス」 3:17〜3:41
今来た。情勢はどうだ? あと都条例の時に「ブログに意見を書くのは脅迫罪」とか言ってたバカ議員は まだ現役議員なの?
>>941 二次元美少女による革命、そう少女革命だ。
それじゃウテナか。
948 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 08:01:39.20 ID:p2sUyqZgO
>>943 いや、ウチの会社、プライベートで刑事事件起こして基礎されたらクビみたいですが
949 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 09:28:06.03 ID:zsjRp3J8O
>>902 同意
「これおかしいこれおかしい」って喚いてるだけでやってることはイモー虫と大差ない
>>946 既に自公案の丸呑みで決定、インターネット禁止法も成立した
更にテレビの全番組を韓国からの輸入品にする法律も成立した。
まぁ、それを言うと文面のチェックを官僚にさせると議員立法の意味が無いとか 言う奴が出てくるんだけどね。 だとすれば現状よりまともな文面は期待できないのだから文句を言っても仕方ない から文句言わずに粛々と案件を処理しなさいと言う事になる。
953 :
イモー虫 :2011/08/15(月) 10:48:20.43 ID:20csLQQbO
>>884 あれれー?ここって情報の共有場所だったんじゃないのー?
おかしいなー。
それに仮に現実で面と向かう意味で議員相手に行動していたとしてもインターネット上で表明が必要か?
匿名性のインターネット掲示板でその問い詰めはないわ。
ただただ相手の素性が知りたい、しか目的がない気が…。
>>909 おめーらトリメンにブーメラン。
イモーはNGイモーはNGいいながら散々何度も俺に構ってるからな。
>>912 だからおめーいつ引退すんの?
引退する発言は嘘か?ああゴラ
流石生ゴミだな。
954 :
イモー虫 :2011/08/15(月) 10:57:09.07 ID:20csLQQbO
>>949 二次元ガー二次元ガー言うならおまえらも活動しろよ。
俺がいままで散々説明したように社会的法益運用を許していたら二次元が規制された時に違憲判決なんてでねーぞ。
「二次元さえ守れればいい。三次元なんてどうでもいい」という考えが自分自身の首をしめてる事に気づけ。
…つっても盲信モードで後の祭りで学習能力0なおまえらには永遠に理解できないか……
956 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 11:07:06.58 ID:zsjRp3J8O
いやオレ実写派だよ
957 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 11:07:25.48 ID:hfFTbTHi0
外務省の視察は驚異的なイベント運営の手腕を調べに来ていたらしい
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110813/edc11081318010003-n1.htm >本社編集局フロアで社会部の隣には、紙面を組んだり、見出しを付けている整理部がある。パソコンが大量に並び、その熱が社会部に流れてくる。
>夏はしんどいが、こんなくだらない原稿も紙面化してくれる整理部に「あっち行け!」なんて言えません。もちろん、思ってもいません。
>
>そんな暑苦しい本社で宿直勤務中、福岡県のある男子中学生たちが魚の死骸を学校のプールに放り込んだとして書類送検されるというニュースが入ってきた。
>水泳の授業が嫌だったそうだが、「学校指定の水着を着たくなかった」ことも理由の一つらしい。
>
>確かに「スクール水着」は男女ともに何であんなに地味なデザインで、ダサいのか。私もコンブを巻いたようなパンツをはいて泳いでいただけに、お年ごろの中学生たちの思いもちょっとは分かる。
>
>いろいろ聞いてみたが、ばかげた質問すぎたのか「なんでですかね。フフッ」と嘲笑されたことも。
>ただ、物好きもいまして、某メーカーのNさんは「面白い疑問ですね」と言ってくれて、世界水泳で忙しい社内をかけずり回って調べてくれた。
>
>由来はよく分からないものの、「体操着でもそうですが子供の体は成長が早く、毎年買い替える必要がある。学校で使うものは、機能面よりも値段が安い方が喜ばれる」という。
>つまり、値段を抑えるためには大量生産が必要。単純な構造で単色の方が大量生産に向いているそうだ。
>
>色はどうか。プリントはコストがかかる。また、あるメーカーがピンクなどの色でスク水を作ったことがあるが、透けるために回収されたという。
>Nさんは「黒や紺系統の色は透けにくい。白でも透けない水着をつくるのは技術的には可能ですが、教育的配慮も必要です」とか。
>
>必然的にスク水はこうなったという感じでしょうか。煮え切らない結論に、整理部から「中身がはっきりした、見出しが付けやすい原稿を送ってこい!」と怒号が飛んできそうです。
武田教授 「魂を捨てて金を取るか、金を諦めて魂を守るか。金を儲けてる 人は悔しい思いをしてる。だから東電の経営者は変な顔つきをしてる。あれは まともな人間じゃない」 岩上 「東電の社長はタフ、異常だ。株主総会では6時間もあったが休憩なし。 昼飯もなし。トイレもなし。東大出は体力あるんですか?」 武田教授「東大出の人で困るのは、自分は世の中で異常だという認識がないこと。 中には勉強が好きだって人がいる。勉強が好きなんて異常。自分を抑える力が強 いという人もいるがそれも異常。トイレに行かないとか、そんな人は困る。自分が異 常人間だと分かってる人はいい。学校で勉強するよりパチンコの方が楽しいと分かっ てないといけない。」 岩上 「昼飯も食べたいし、トイレにも行きたい」 武田 「昼飯を楽しめなくて何が人生だ。東電の株主総会でわーわーやって何が人生だ。 それが分からない人たちが何を威張ってるんだ」 岩上 「長期戦に持ち込めばいいと思ってる。6時間もやれば沈静化すると思ってる」 武田 「東大を卒業するってことは我慢の力が強いということ。だからそれで勝てると考える」 岩上 「東大卒の我慢には僕も負ける」 武田 「東大出の人が異常であることは間違いない。我慢が苦痛ではない。マゾとかそういう人」 岩上 「我慢する目的は?」 武田 「自分の身体的快楽より、架空的快楽を優先するという種族。身体的快楽は食べたり、 酒飲んだり、風呂入ったり。対して株主総会で6時間も我慢しちゃうような快楽なんて到底考えら れない。しかも勝俣さんなんて金が既にあって死ぬまである。あれは異常。錯覚とか幻想。引退 して遊ばないとか」 岩上 「我慢強い連中が世の中を牛耳る社会ってのもどうなのかと思う。どうすれば変えられると思いますか?」 武田 「我慢強くて楽しみの無い人たちが世の中を牛耳る。パチンコやめろって言うでしょ。パチンコ以外 で街に出て楽しいことって今ある? 何であなたたち生きてるの、そんなしかめっ面してって感じだね」
東電を警察。パチンコをサブカルに変えると、規制問題と同じになる。
蝙蝠たる俺は、コミケの偽札事件の話を自民の先生にタレ込んどいた。 会社帰りに撮影しておいた徹夜組の写真を添えて。 (徹夜組連中の中には、どう見ても未成年という輩が目についたんだが なんで警察は一斉摘発に乗り出さないんだ?絶好の成績上げ狩り場じゃないか。)
人生のシーンが学校と仕事しか無い人達に遊びの概念を持たせるのは不可能に近いな。
964 :
名無したちの午後 :2011/08/15(月) 12:04:02.53 ID:3KvFwSkh0
自民党員は戦争犯罪者の末裔だし、戦争犯罪予備軍なんだから 彼らの好きな“割腹自殺”wとやらで潔く腹切って死ぬべきじゃね?w
>>962 答え:徹夜組をどうにかするキャパが警察になく
青少年条例でコミケ側を摘発しようにもガードマンで対策しているので違反にならない
国の為ならすぐにでも死ねる若者がいないのを戦没者は憂いでいるだろう 日本は堕落した文化に汚染されてしまった
大人のお姉さん厨が水遁報告スレにチクってたわw これが報いかよw
>>962 凄いな。許可取ってないだろうから、下手すると肖像権で訴えられるかもな。
さらに、自民の議員が公表したりするとその議員すら訴えられる可能性を生むという。ブービートラップ。
自分の身を犠牲にする覚悟で送るとか。立派だね。
>>971 何イッテルンダ
規制ははいつも体を張って、こういう人間になっちゃいけないって
教えてくれているじゃないか
>>972 偽札はダメだし。
俺は徹夜組は止めたほうがいいだろうって考えだけど。
まあ、肖像権に刑事罰はないから。あとは、構図によっては盗撮で条令違反か。
マジ、凄いよ。
会社あってしっかり社会人してる中で自身を犠牲にする覚悟で送るとか。
そこまで許せなかったって事だし。
どうやらてつやぐみのばっくにこわいおにいさんたちがいるみたいですね(ぼうよみ
男の癖に肖像権なんていう女々しいものを振りかざすな 女性や子供なら困るが男がネットに写真を上げられたって平気だろう
>>975-976 何を言ってるんだ?
俺は誉めてるんだぜ。凄いよな
>>962 は。
自身の身を犠牲にする覚悟<徹夜組が許せなかったなんだぜ。
>>974 怖いお兄さんはいないんだが、闇があってな…
米やんの死去をきっかけに一掃されると思ったんだが、かえって既得権益野郎がのさばって
闇は深くなったようだ…あれはあれでおいしいアルバイトだからな…
徹夜が無くなれば参加費は1000円下がるらしいからな
エロゲ触手戦域を歴戦し、海千山千のエロゲ触手凌辱紳士の諸君。 この完璧にビニルでコンポーされた、この雑誌(DVD付き)は地雷か否か!
少なくともここではエロゲの話題が出来無い方は、一度板名を読むことをお勧めする。
このスレもまた最初はエロゲ凌辱表現規制から始まったのであるからなあ。
それちょっと無理なら、最低限アニメ化漫画家ゲームの嗜みがあることを
それとなく聞仲wに入れるべきですね。
と、ここまで二次元と関係ない部分は読み飛ばした。
>>908 おつかれさま、せいりゅうおにいちゃん
今月号の病弱Himeじゃない情弱Himeはよく頑張ったなあ、コミケ前だったのに(多分盆前の進行編集)。 巻末辺りの小コマ広告も復活してて良い。しかし、メガミマガジンに相変わらず負けているなあ。
率先してスレチ話を繰り返すコテには言われたくないお話ですな
これから二次元とかけ離れた話をし始めたおにいちゃんには、 必ずエロゲやギャルゲ、今やっているアニメや、 少年誌で今、コミックス大増刷の巨人VS人間とかのマンガ・雑誌等々云々を、 二、三質問してみることにしよう、スルーして喋り続けるなら即NGで対処。 うん、そうしようそうしよう(イモーおにいちゃん除く
>>985 アイマスアニメで、本社事務所の構造を述べよ
>>985 ひと美とは誰か、2001年のアニメで出た役を述べよ
ぐぐれば直ぐに出る質問すら答えられない。 正体は推して知るべし。
少女×少女×少女、クオリティーたけえなあ。
>>954 そうなるって言ってる奥村弁護士も俺はどうかと思うがね
>>954 うーん、そうかもしれんなあ。しかし、それは民主が手のひら返した後にやろう。
その為の対策の腹案はお持ちでしょうか?
ろうキューブ観直しているのでさらば。 しかし、こないだのは体育用具質でバレてBADENDなオチだったなあ。
>>992 そもそも民主案、自公案の2択か、継続審議しかない状況(解散で廃案の
可能性は低いだろう)でどちらにもダメ出しをする意味ってあるのか?
今この状況で民主案がイモーの言っているような案になる可能性は
限りなく0に近いだろう。
イモーの言いたい事を実現するには現行法が成立する前じゃないと無理だろう。
俺にはイモーの言う「後の祭」はイモー自身を指しているようにしか思えん。
>>994 いや、別にどうでもいいだろう。
後の祭りも何も各人で反対理由なんて違うんだし。
それに、自分で言ったように変えたいなら議員になって影響力持てとしか方法としてはないのだから。
>>995 別にどうでも良い
それはイモーに言ってやれよ・・・
>>996 彼ないしは彼女には言っても無駄だから。
まあ、周りがスルーしてればいいんじゃね?という話。
>>994 ,995,996
そうかもしれないねえ。
だが、人によって言を排せずって言うからねえ。
イモーおにいちゃんのブレ無さぶりは鉄板だからな、たまに矛盾するけど。
>>997 アレって人を撲殺できる厚みがあるよねえ。
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー♪
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴー♪
何でも規制出来ちゃうブック!六法全書〜♪
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