エロゲ表現規制対策本部737

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。

■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■前スレ
エロゲ表現規制対策本部735（実質736）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1311247480/
■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
■次スレについて
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる、立てられない場合は>>900が指名か、立てられる方。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照
■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/

このスレは規制派が立てた撹乱スレだと
思われます。
レスはしないようにして下さい。

橋本忍43歳フリーター

◇１>>1補足
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

◇２
・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101
・青少年条例改定と図書規制の現状（2005年2月8日）日本出版学会 出版法制研究部会
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65
・【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

・アニメ　コンテンツ　エキスポは中止になりました
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/34-36
・〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9
・表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29
・【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/32
・議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16
・日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19
・東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20
・ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21+102-109
・平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・第３次男女共同参画基本計画策定　・「平成23年版男女共同参画白書」を公表しました。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/111-112
・漫画、アニメも対象の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/XXX
・【調査】Webの言語関係相関図が明らかにした日本語サイトの特殊性　言語圏による分類
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/113

・アニメコンテンツエキスポの中止までの経緯
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/10-11
・【十社会連絡先】【十社以外の出版社】【テレビ局の電話連絡先一覧】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/13-14
・本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/12
・実在児童の人権擁護基金のブログ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/15
・松沢成文・神奈川県知事の二期八年の「問題」を簡単？にまとめてみた。(PDF)
・日ユニの連中も早晩、管内閣（と言うか民主党政権？）が行き詰ると踏んでいるのか？
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/30
・宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。（大田出版）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/31
・都条例に関する藤本由香里さんのインタビュー「都条例入門 side 女子」を、太田出版公式HPにて無料公開しました。
http://www.ohtabooks.com/press/%E9%83%BD%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E5%85%A5%E9%96%80%20side%E5%A5%B3%E5%AD%90.pdf
・自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）51ｐ　東京都議会と青少年条例問題
・不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
・保坂展人さんの活動レポート83、概要↓
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/22
・蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/23
・単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/25

・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/70
・情報は制限するほうがよくない　ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38+46
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/40
・宮城県　提出議案等　第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63
・マジコン方面・第177回国会
詳細⇒URLhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/95-96
・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/72

・東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
・日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
・「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案、「コンピューター監視法案」について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/57-59
・「コンピューター監視法案」閣議決定される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/60
・「コンピューター監視法案可決」・PC監視法案への陳情先＆行動指標
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/79-84+114
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案/衆議院法務委員会で可決（経緯）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/85-87
・ウイルス作成罪：創設を閣議決定…懲役、罰金科す
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/56

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

7月29日まで　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会報告書（案）に関する御意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/971
8月12日まで「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/986

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

7月27日13:30〜　岡山県倉敷市 男女共同参画審議会開催のお知らせ
　ttp://www.city.kurashiki.okayama.jp/dd.aspx?itemid=9688#itemid9688
7月28日9:30〜　第３回神奈川県青少年問題協議会　10:10〜　神奈川県青少年問題協議会　第７回企画調整部会
　ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5326/p330334.html　ttp://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f5327/p330419.html
8月2日14:00〜　平成23年度第1回千葉県男女共同参画推進懇話会の開催について　
　ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/press/2011/h23-01kaisai.html　傍聴申込〆7/28 17時まで
8月5日まで　青少年意見募集事業　内閣府に意見を報告してくれる「ユース特命報告員」の募集について
　ttp://www.youth-cao.go.jp/index.html　ttp://www.youth-cao.go.jp/guidance/index.html　応募条件12歳〜29歳まで
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html
8月15日まで　群馬県青少年健全育成審議会の委員を募集します！
　ttp://www.pref.gunma.jp/03/c2900004.html
9月4日11:30〜13:00　第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ（仮）
　ttp://www.jfsribbon.org/2011/07/blog-post.html?spref=tw

●パブリックコメント意見公表

「秋田県 あきた子ども・若者プラン」「第３次秋田県男女共同参画推進計画（素案）」に関する意見募集結果について
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/978-979
新大阪府男女共同参画計画素案に対する府民意見等の募集結果について
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/980
石川県 いしかわ男女共同参画プラン２０１１（仮称）案に係るパブリックコメントへの対応について
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/982
新潟県青少年健全育成実態調査結果　7/20公表
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/33

○法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本
○オタク論に関する本
○規制派の側の本
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
○その他・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117

・現行法は社会的法益解釈による運用になっていて個人保護が蔑ろにされている。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/118

参考画像その一
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021539.jpg

●社会法益を守るために表現を規制しうるのは世界の常識です●


■市民的及び政治的権利に関する国際規約（Ｂ規約）

第１９条

１　 すべての者は、干渉されることなく意見を持つ権利を有する。

２　 すべての者は、表現の自由についての権利を有する。この権利には、口頭、手書き若しくは印刷、芸術の形態又は自ら選択する他の方法により、国境とのかかわりなく、あらゆる種類の情報及び考えを求め、受け及び伝える自由を含む。

３　 ２の権利の行使には、特別の義務及び責任を伴う。したがって、この権利の行使については、一定の制限を課することができる。ただし、その制限は、法律によって定められ、かつ、次の目的のために必要とされるものに限る。

(a)　他の者の権利又は信用の尊重

(b)　国の安全、公の秩序又は公衆の健康若しくは道徳の保護

以前、松浦議員に聞いた話によれば、風俗を取り締まる法案に
なりかねないから、この法案には疑問を感じていると聞いた。

児ポ法は、児童ポルノを取り締まる法案にあらず、風俗を取り締まる
法案である！
このような法案が通るような事になれば、日本の風俗産業にも大きく
影響を受けかねない。
風俗営業法で許可を得た「メイドカフェ」のような行為も、児ポ法の
対象として規制・処罰される危険性がある！

外務省がプレッシャーかけにきたな
ワーキングチームが外務省やらに軽く洗脳されかけてる
そしてワーキングチームメンバーのたちばな秀徳は元々犯罪を誘発すると思ってるタイプって事が判明
外務省やらの洗脳が成功したら冤罪論はもう使えないだろうね

過密スケジュールでした！！: 井戸まさえ日誌
ttp://masae.way-nifty.com/chappy/2011/07/post.html

>子どもの権利条約ＷＴ勉強会で「性的搾取・児童ポルノ」について外務省からヒアリングを行いました。
>児童ポルノについては特化したＷＴがあるので、子どもの権利条約ＷＴでは「子どもの権利条約」や選択議定書に関わる児童ポルノ関連条文と
>その解釈、子どもの権利委員会からの総括所見、諸外国の状況などについて勉強しました。
>次回も引き続きこのテーマで勉強会を行なうことになりました！がんばります！

ttp://twitter.com/#!/aki_morita/status/93445977582735363

>民主党の子どもの権利条約ＷＴは昨日、第一回勉強会を開き、外務省から児童ポルノ規制を巡る世界の動きを聴いたそうです。
>次回勉強会も同じテーマでやるそうです。だんだんと議論が盛り上がってきましたね。私も大いに発言しようと思います
@shibutetu あと、渋井さんに相談なんですが、
いま外務省と法務省が個人通報制度を進めようとしています。
これ自体は大変素晴らしいことですが、性的ゲームやアニメも人権侵害として規制すべしという
勧告を行っている国連の委員会もあり、
心配しています。
ttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/88095193236119553

勧告を出してるのは、女子差別撤廃委員会なんだろうけど、

>792：無党派さん ：sage：2011/07/27(水) 17:34:33.09 ID: fkfXLhUz
>児童ポルノ排除対策ワーキングチーム
>http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html
>http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-3/gijigaiyo.html
>第3回 平成23年7月26日
>概要：児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（第３回）は、持ち回り形式で開催され、
>児童ポルノ排除総合対策取組状況（案）について、全構成員の承認により決定し、
>同日、犯罪対策閣僚会議に報告した。
>http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-3/gijishidai.html
>資料１　「児童ポルノ排除総合対策」 取組状況（概要）（案）
>資料２　「児童ポルノ排除総合対策」 取組状況（案）

>犯罪対策閣僚会議 第18回 平成23年7月26日
>http://www.kantei.go.jp/jp/singi/hanzai/dai18/18gijisidai.html

前スレのコレ、よく見たら内閣府のWTで民主党のWTじゃないのね。
子供の権利条約やら、女子差別撤廃条約やら、男女平等参画やら・・・
あちこちで規制規制で、なんかもう良くわからなくなってきたなぁ

児童ポルノ法、修正協議へ　所持規制で民自公３党
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/plc11072713530017-n1.htm

自公案が知りたい人は>>5の5項目を参照！

外務省: 児童の権利条約（児童の権利に関する条約）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/
同報告に関する児童の権利委員会の事前質問に対する回答（仮訳）（2010年4月） （PDF）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/pdfs/1004_bb01_kaitou.pdf

６．児童の売買，児童買春，及びコミックにおける児童の描写を含む児童ポルノ
等の組織犯罪を根絶するためにとられた措置を，委員会に報告願いたい。

もし個人通報制度が導入されたらどうなるか、後はわかるな？


カマヤン氏が議員に伝える意見募集中
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20110721/1311257476

samayou riz
今週は
法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／参−地下１階　Ｂ１０９会議室
http://twitter.com/samayouriz/status/94094760935047168

明日でＷＴも終わりか
あんまり突飛な案になるとは思わないが
問題は自公との修正協議だな

児童ポルノ禁止法改正案を十分に審議もせず、１００年に１度の未曾有の非常事態に、
火事場泥棒のような改正案は、震災・原発事故・津波の被災者にとっても有害無益で
しかなく、原発事故・震災・津波につけこむなど、火事場泥棒以外の何者でもありま
せん！
無理矢理通す事は許されない!

今、国民が望んでいるのは、被災地復興の援護となる法案が通る事であり、国民が望んでいない物ばかりを
進めている規制推進派の政治家は本当にどうにかしています！

「児童買春・児童ポルノ禁止法改正案」は国民を法の縄で縛り、国民全員を無実の罪（冤罪）で逮捕する改正案になりかねません！

谷垣禎一　自民党総裁（ユニセフ議連会長）

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_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
http://kill-the-assholes.jpn.org/mainichi/01.jpg

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf#search='知る権利 プライバシーの権利'
p131 133
第一は情報受領権（情報の自由）であり、これは既に表現されている情報を自由に、つまり政府によって妨げられる事なく受領する自由である。
第二は情報収集権であり、これは政府によって妨げられる事なく情報を収集する自由である。取材の自由とも呼ばれる。
第三は政府情報開示請求権である。これは政府に対し情報の開示を請求しうる権利であり、自由権というより請求権としての性格をもつ。

情報受領権は、既に提供されてる映像・画像は妨害される事なく受領（入手・所持）する自由である

おとり捜査
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>>他の捜査手法によっては検挙するのが難しい犯罪（薬物犯罪、買春等）について、おとり捜査が用いられることがある。
>>知的財産権を侵害すると思われる偽ブランド商品や海賊版ソフト、児童ポルノなどの猥褻物、麻薬などの薬物などが、
>>路上やインターネットオークションなどで販売されている場合、捜査員が身分を隠してその商品を購入し捜査、摘発する買い受け捜査もある。

>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」（entrapment defense、「わなの理論」とも）がある。
>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。

>>「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して、働きかけによって犯意を生じさせ、犯行に及んだところを検挙した事例を言う。

購入罪、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」　や　「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる

>>19
修正協議も問題だけど、民主案の検証で結構時間取られるかもしれない。
中身をこの目で確認しないと、修正協議で妥協しないで欲しいと言う
意見も言えないしね。

取り合えずは、取得罪への反対と
修正協議での、付帯決議を含む妥協を一切するなと
意見をすべきかねー

民主案の中で誰が
修正協議に参加するの？
それがわかればやりやすいと思うんだけど
WT?

今のところ産経の記事以外新情報はなし？

>>28
小宮山だけは嫌だ

民主案への意見はおそらくもう間に合わない。固まった後に自分なりの意見を
届けても、それが反映される確率は相当低いんじゃないかな。

妥協しないでほしいも、中身を知らない状態では言えない。不確定でも
動けるケースはあるけど、ここだけはどうしても確定ソースが必要になる。

芸能系への拡散（特に人気の高いブログへ）おね。
特にジャニーズ系への拡散ヨロ。
WTは明日？ということは、今日中に出さなきゃ駄目ってことかい。

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
noshin1985がリツイート
昨日の役員試案で行くと、LESLIE KEE氏の写真集『SUPER TOKYO』も児童ポルノと認定される可能性が高い。hacknet.tv/category/conte…
8時間前

ジャニーズをあえて選択する辺り…なかなか素敵だねｗ
うまく立ち回って個人法益に寄せてくれれば、少し楽できるんだけどね。

>>1乙
テンプレ乙

テンプレ
>>1
>>4-12　まで

12　はホモ画像
13　はテンプレにあらず
テンプレ紛れ込み荒らしです。

「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備に関する提言（案）」に対する意見募集　
意見提出期限：平成23年8月22日（月）午後5時必着
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01kiban08_01000039.html
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000122839.pdf

※全般的に、有害情報規制、フィルタリング、ネット規制色が強い案

スマホアプリの「青少年有害情報閲覧制限機能」を、総務省の研究会が提言
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110726_463082.html

ざっとログ読んだが、
産経の件以外に特に動きなしで
いいのかな？
明日のWT次第か、

>>31
>>17に購入とか取得については触れられているのかな？
WTとかは決まったのかな？
検討だから、最後の最後まで、購入や取得への違法化はしないように陳情するしかない

やり残した事があるならやるべきだよ。

自分はもう、伝えるべき言葉は出し尽くした…これ以上やるとストーカー
扱いされるかもしれないｗ

単純所持禁止が入ってるね。
自民案と一緒じゃないか！

http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96044262394834944
昨日示された役員試案はかなり改善されたものになっていましたが、芸術作品の適用除外項目がはいっておらず、
たとえばレスリー・キー氏の一連の家族の愛を表現した写真集などは

すべて　発　売　禁　止、　　　　所　持　禁　止　　　　　　となる可能性があります。

（宮沢りえ氏の「サンタフェ」も同様。）更なる改善を求めていきたい。

>>39
＞昨日示された役員試案
これって何？
昨日何かあったの？

>>39
エクバットは、幼い全裸姿のキリストを抱いた聖母マリアの宗教画も
単純所持で規制せよと言っているのか？
自分で、自分の首を絞めるようなものだ

>>38
何を言っているんだ？
1度やればそれでいいというものじゃないんだよ

いいか？
これは死ぬか生きるかの瀬戸際なんだよ
1度でも通したらこっちは終わりなんだよ
俺らの望むものができるまで何度でも意見を送るしかない

ストーカー扱い？
国民が議員に意見するのは当然の権利だ
それに俺らの嫁が無くなる最悪の状況を考えたら
ストーカー扱いされようがかまうものか

逆に向こうから見れば「常にこちらを監視する反対派がいる」ってだけで
プレッシャーかかるしあまり無茶な要望はしなくなる

http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/72.html
然るべき形で動けば一ユーザーの言葉が自民党最大派閥の会長を一考させることができるのです

民主党のジポ法ワーキングチームって所で、ジポ法を改定する為の会合をやってます。
現状は、残念なことにジャニファンにとって非常に危険な状況となっています。

もしかしたら、『例え服を着てても、その服の形・状態やポーズ次第ではポルノとして、製造・所持を禁止する。』となる
可能性が高いです。



民主党参議院議員　松浦大悟　
http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96050689553346560
昨日の役員試案で行くと、LESLIE KEE氏の写真集『SUPER TOKYO』も児童ポルノと認定される可能性が高い。

http://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96044262394834944
昨日示された役員試案はかなり改善されたものになっていましたが、芸術作品の適用除外項目がはいっておらず、
たとえばレスリー・キー氏の一連の家族の愛を表現した写真集などはすべて発売禁止、所持禁止となる可能性があります。
（宮沢りえ氏の「サンタフェ」も同様。）更なる改善を求めていきたい。

ｈttp://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/96050891949490176
芸術作品を除外する項目がなく、たとえ家族の愛をテーマに撮影されたアート写真であっても児童の胸部や臀部が露出されていると
児童ポルノに認定されるのです。児童虐待ではない芸術作品は除外するよう要求していきたいと思います。

そこで皆さんにお願いがあります。
地元の民主党の国会議員に「児童虐待ではない作品は除外してほしい」　　「持っていることを禁止する事をやめてほしい」
「できれば今の法律以上に厳しくしないでほしい。」　と、メールを送ったり（氏名と住所は必ず書いて下さい。匿名メールは
相手にしてくれません。）、また直接会って話して下さい。

ワーキングチームの座長は、今週中に決めたいと話しています。
ですので、メールは今日中に送らないと間に合いません。

どうかよろしくお願いします。

民主党ウェブサイト　所属議員検索　http://www.dpj.or.jp/members

>>40
ジポ法WT

>>40
恐らく、規制推進派の日本ユニセフが、エクバットを実行部隊として
ロビー活動を行ったらしい。

>>42
一度ならストーカー扱いされる心配はしないよ。

自分がどれほど本気でこの問題に取り組んでいるのか、分かってもらえない
のは少し残念だね。

>>43
上の文の「ジポ法」を「児童ポルノ法改正案」に変えといたほうがいい。
何も知らない人もいるだろうし。

なんかピンク板しか書けなくなったみたい・・・

>>47
それもそうだね。�dクス。

>LESLIE KEE氏の写真集『SUPER TOKYO』

これサンタ・フェと違って現時点で合法な作品だろ。どう見ても定義を拡大だな。
消えろよ民主、イモー虫の言った通りだわ。

いつのまにか単純所持とかになってるし

>>43
なにこれ
民主のＷＴは慎重派が占めてるんじゃなかったのか？

これで産経を飛ばしと言うなら松浦議員のほうが飛ばしてることになるな(笑)

>>51
まだ正式な案じゃないけど
実写には厳しかったようだね

民主は肝心な時に役に立たないな

やっぱりなぁ。だから民主は信用できないって言ったんだよ。
前回もこうだったでしょ。聞くフリして結局自公案飲もうとしたとき。

役員試案そのものを作っているのは誰なんだろうね。

昨日示された役員試案ってまだ出てないんだろ？

こういうのは政調の人たちじゃないかなと推測してみる
ちなみに政調会長は規制派の玄葉光一郎

そういえば、1979年に「１２歳の神話」（歌・堀江美都子）の
ＥＰレコードのジャケット写真を収めた「堀江美都子ベスト２４」
と言うＬＰアルバムも単純所持の規制対象になるのかな？

１２歳の神話：堀江美都子ベスト２４
http://sampaguita-maui.cocolog-nifty.com/blog/2008/06/post_1fed.html

１２歳の神話のＥＰレコードジャケット
ttp://sampaguita-maui.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/26/dvc00135.jpg

>>58
玄葉は規制派か。
自民カルトよりは・・・と言っても、所詮はマシレベル。

>>58
あの人は、地元の原発事故で怒り狂っていますからな。
トンキチな決果をやりかねん

民主党　つじ恵
民主党　児童ポルノ法検討WT（座長）
ご意見をお聞かせ下さい
ttp://www.tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1311211690

ここだと思う

@24_589 松浦議員の言うLESLIE KEE氏の写真集『SUPER TOKYO』に関しては杞憂だと思うんですよね。何故なら同書は2010年に発行されていますので、もしこれが児童ポルノであるなら、現行法で摘発されないとオカシイわけですし。
http://twitter.com/hiroujin/status/96055332270383105

言われてみれば確かにそうだ

都条例やコンピュータ監視法と同じ轍はふまないように
最後まで頑張らないと悔いが残る

>>63
だから、『定義を明確にした』結果、『定義が拡大』したんだ。

判ってやったかどうかはしらんがね。

>>63
定義拡大したってことだろ

>>60
政党は関係ないよ。規制派は規制派で、反対派は反対派…それでこの状態
になってる。

完全に役員試案と慎重派とのせめぎ合いだね。

なるほど分断工作か

>>65
ちゃうわ
「定義を広範囲に拡大しない範囲で、定義を明確にする」

民主によるな

玄葉の目は怖い

>>45
厳しい規制の欧米でも
芸術関係は別の話だろ
日本ユニセフとかエクスパットは本当に二枚舌だな

役員試案が今まで議論した結果なのか？
じゃ今まで何を話し合ってきたんだ？
全然言ってる事と違うじゃないか

>>71
地元の福島原発事故で、怒り心頭に狂っている姿を想像するだけで
本当に恐ろしいわ、「人　それを鬼と言う」

で、都条例が施行されて何か目に見えて
何か変わったのか？俺地方だから分からんけど

実際、案見た松浦議員が現在合法のものが規制対象になるって言ってるのに定義拡大以外あるかっての。

松浦議員が写真集の発売時期を知らなかった？
自分実写ならお前らや一般人よりは知ってるつもりだけど、レスリー・キーのこんな作品なぞ知らん。
こんなのパッと出てくる松浦議員のほうが詳しいだろうよ。

新たな規制を導入するなら
定義が広く曖昧なままだとまずいって話だったのになんで逆に今よりも定義拡大してんの？

玄葉議員に、こう伝えよう。

１００年に１度の未曾有の非常事態に、火事場泥棒のような改正案は、
震災・原発事故・津波の被災者にとっても有害無益でしかなく、原発
事故・震災・津波につけこむなど、火事場泥棒以外の何者でもありま
せん！
今、国民が望んでいるのは、被災地復興の援護となる法案が通る事で
あり、国民が望んでいない物ばかりを進めて、政治家は本当にどうか
しています！

裏でコソコソと国民が望んでいない事を議論するのか？

この法案は、おかしいとは思わないのか？

今、国民にとって必要とされているものは何か？

優先順位をちゃんと守るべきである。

>>43
ジュニアアイドルは認めない気かも？

まあここんとこ自公はなあぁんにも考えてなさそうだが
規制対象は広ければ広いほどいいとかそんなんだろうな

児ポの定義って未だに18歳なのか？
北欧とか規制が強いって言われてるけど
定義は13〜15だし、芸術系は対象から除外されてる
からな。まさか議員たちはそんな事も知らないで
議論してるのか？

だいたい松浦議員のリンク先から行けば真っ先に写真に今の有名人が写ってるのがわかる。
だから全く知らなかった自分だって新しい作品だと気付いたわけだ。
これで紹介した松浦議員当人が知らないわけない。

そんなに九電の対応が気にくわなかったかな？
民主も話が分からん奴だなあ。
またネジを巻きに行くか。

枝野、海江田、小沢も入れるか、解散で揺さぶってみよう。

>>80
年齢についてはどうする気なんだろうな？

この分だと二次規制もただ単に今回入ってないってだけの可能性もあるんじゃね？
今後入らないようにしてくれてるかも怪しい

この期に及んでこれではバカの集団としか思えん>民主WT
易しく噛み砕いていってもダメな頭なら、あとは根性注入しかあるまい。
やれやれ、ここまでバカ揃いだとたまらんな。

>>78
逆効果だな、感情論でしかない。
代議士に効くのは、票だ。

まあ、試案であるから、本案がでるまでは静かにしておこう。
選挙は近いぞ。

>>84
>たとえばレスリー・キー氏の一連の家族の愛を表現した写真集などはすべて発売禁止、所持禁止となる可能性があります。
（宮沢りえ氏の「サンタフェ」も同様。）←

だれかここに行って来てくれないか？
彼女達は民主党が定義を拡大しようとしている事をまだ知らないと思う。

今の政治を考える＠ジャニ板【5】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jan/1291885362/l50

雑談スレ401
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1310689055/l50

若い頃に遊ばず中年になって初めて夜の遊びを覚えて人生破滅させたり、
高校になって初めて携帯をもって滅茶苦茶な使い方をして危険な目にあったりね、
きちんと段階を踏んで徐々に権利を学ばせないと大変だよ。

18になったら憲法改正の国民投票が出来るんだから、15-17辺りの義務教育終わっ
た連中には、もう少し権利を認めて大人になる準備をさせたほうがいい。

民法は子供の意思能力は大体13歳ぐらいから
認められてるのに18歳って定義が分からん
保護するのは児童なのだから意思能力がない
13未満が定義と考えるのが普通だろ
そういう話にもなってないのか

月末だから8月にしようそうしよう。
さて、ゆのっちでも見て寝よう。

しかし試案でこのざまならコンケンもカマヤンも大変だなあ、面目丸つぶれじゃないか。
それと海江田事務所は任せろと言った割にこれでは、お話にならんよ。
次は、そんな言葉は通用しない、具体的にどうするつもりかを聞こう。
さて、地元に打診してみるか。

>>88

お前はいつも静観しようばっかだな。
コンピューター監視法案の時も
同じ事言ってたな。

>>90
そこで言っても信じないでしょ
実際に前の国会みたいに話に出ないと

>>95
その時は手遅れだよ、とでも書いておけ。

>>88
なら余計にやらなきゃ。

もしかしたら、公明が≪自民の承認の下で≫空手形を出したのかもしれんよ。
そういえば、連合が公明となにやら話し合ったってニュースもあったね。

●山梨県　男女共同参画に関する県民意識・実態調査
ttp://www.pref.yamanashi.jp/kenmin-skt/88454692512.html
ttp://www.pref.yamanashi.jp/kenmin-skt/documents/201j_5.pdf

20p　６．人権について＜女性の人権に関する意識＞
女性の人権が尊重されていないと感じることはどのようなことか

女性の体の一部や媚びたポーズ・視線を、内容に関係なく使用した広告　18.8　１３項目中８位
女性のヌード写真を掲載した雑誌　16.8　１３項目中９位
女性の容貌を競うコンテスト等　8.7　１３項目中１１位

●山梨県第３次男女共同参画計画（素案）平成23年11月から1ヶ月間予定
ttp://www.pref.yamanashi.jp/gyoukaku/public/yotei.html

●静岡県男女共同参画会議委員を募集します！
平成23年７月１日（金）から ７月29日（金）まで　（郵送の場合は７月29日消印有効）
ttp://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-150/h23/kaigiboshuu.html

多分、選挙近しで銭と票でブラされてたな。
産経はそれの裏書きだ。
やれやれ、議員さんも大変だ。

>>97
選挙が近いのにアホなことはいえんのよ

ヘタすりゃ、民主WTでよく見える顔が全部陥ちるって事もあり得るからねえ。
もちろん、アホな法案だそうもんなら、叩き落としに掛かるけどね。
所詮ギブアンドテイク、仕えない議員なぞいらんよ。
このスタンスは三羽烏も同じだと思うよ。

>>100

選挙前に片付けないと
自公になったら大変だろうが

そもそも単純所持や取得罪が入らないと思うのが頭おかしい

あ、カマヤンで気になったこと。
政治家という人種と付き合うには相当な配慮がいる。
今のBlog見ていると危なっかしくてねえ。
老婆心で言っておくけど、きおつけろ。

超都合のいい解釈をするなら松浦議員は性器などの「露出」がダメと言ってる。
前の民主は性器などの「強調」がダメだと言ってたから着衣での強調もダメかと騒ぎになった。
しかし本当に「露出」なら、強調はいいが完全に着衣がなく見えてたらダメになったのかもしれない。
レスリー・キーの作品には女児は隠れてるが少年の乳首はリンク先でも写ってる。
それを指してるのかも。
これだと少年の胸とかまで含めたヌードとかが違法になってしまうが、ジュニアアイドルみたいなのはいちおう大丈夫かもしれない。
まあこれでも問題ありすぎるし無理な解釈かもしれんが

>>105
それ以前に、無理がある法律なんだよ。

ジャニーズ系のファンサイトが見つからない。

事務所の締め付けがきつくてブログでやりたいことやれないから、ツイッターに変えてるのかな？

ここまで支持率が落ちて解散はあるのかね。
普通の人ならないと思うが、官はわからんからな。
それと既得権益悲願の小沢潰し最後のチャンスが
今だからな。
どうなることやら。

>>84
児童買春禁止法と児童ポルノ禁止法を切り離さないと18歳のままだと思うな。
切り離しても18歳のままになる可能性も結構高そうだけど。

管を無能と思っているのなら、その考えを改めた方がいい。
奴はマキャベリストだ、キレもんだぞ。
注意しないと、都条例冬の陣と同じ憂き目に遭って
その汚名は、今回は直接関わっているコンケンとカマヤンがダイレクトに被るぞ。

>>108
>小沢潰し最後のチャンスが
小沢はもう動いているよ。そして彼が潰れるなんて野はあり得ない

>>109
昨日もいったが　13歳で揉めるだろう

あるいは松浦議員の「露出」が言葉の間違いなら、
他の「所持もだめになる可能性がある」とかいう言葉も間違いかもしれない。
例えば「（次の改正とかで将来的に）所持もだめになる可能性がある」という意味とか。

小沢は豪腕って言われてるけど
殆ど負けてるからな。

管が切れ者には同意
筋金入りの運動屋だ、ありゃ

>>90
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jan/1291885362/922
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jr2/1310689055/937

喩えまともな（マトモの定義は置く）アイドル候補は13歳以上にならないとダメなのか？
そう言う論点がでる。
>>113
だから昨日から言っているように、ツィタデレからの小出し情報に踊らされるなと言う訳ね。
民主WTの中での　試　案　と言う言葉がでてきたが、何れにせよ話がダイブ違っている
こうなると松浦の話も割り引いて考えた方がいい。

都条例冬の陣フラグが立ったと思う

要は着エロを規制の範囲に入れたいってことだよ

>>116
ありがとう！！

海江田さん余程、九電の事で怒ったのかな。
つまらん奴だ

震災の被災地の状況下を現実に見てみろ！
「解散総選挙は出来ない」と、民主の議員が言っているぞ！
震災の被災地の東北３県の民意は、どうなるんだ？

震災の被災地の東北３県・東北ブロックから選出した与野党の
議員の取り扱いは、どうなるんだ？

そういえば、民主党政権成立前後で道路要らないと連呼するもんだから
じゃあ、九州に来て見ろ宮崎まで道路でどういくかと民主議員が来ているが
その実情（マジで道路がない）を知っても(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態だったからな、
しょせんは、この問題においてもスタンスとしては同じかもしれんな＜懸案の重要レベルは低い

>>121
小沢さんに聞いたら

警察が取得？とＰＣ規制法を連動させて悪用しないように気をつけてもらわんとな
2回メールで送りつけられたら逮捕とかになったらシャレにならんわ

だから単純所持規制だけしたいとかほざきはじめたんじゃね？＜自公

今更、解散なんか出来ないだろう？

こうなると土建屋の自民がマシなんだよね。

@NakamuraTetsuji
中村てつじ（中村哲治）民主党参議院議員
座談会「中村てつじと話す会」７月３１日（日）１４時から１６時＠川原城会館３階会議室
（天理市川原城町２６８：天理駅より徒歩５分）。
後援会員向けの集会ですが未入会者の試聴可・当日入会可です。いきなり質疑応答。
皆様から「本日のお題」を頂きます。
http://twitter.com/NakamuraTetsuji/status/96216089037504513

時間は限られるだろうけど、何か直接話を聞けるかも知れない。
行ける方は行ってみては？奈良県だけど、

>>125
被災地の地方選とのセットでやりかねんぞ。

>>125
さて、君保証できる？名刺の裏に書けますか？
ワシは、管が名刺の裏に解散しませんと書いてもらって喜ぶほどおめでたくはないよ

>>117

意思能力が欠けてる児童を保護する為の法律
だし民法や学説で12〜13歳が意思能力が
あるって認められてる。
決して児童がアイドルになるなとは言っていない。
ただ不利益なことから保護する観点では13歳は妥当だと思う。

>>110
面目が潰れるだ汚名を被るだと、そこまでコン研に言うのなら
外野からごちゃごちゃ言うのではなく、自分で納得出来る規制反対団体立ち上げたらどうなんだ？

>>128
既定路線は、W選挙（二年後）だよね。
だが、グダグダ抜かすなら、解散権ちらつかせつつ8/31まで懐に入れて自公民をブラすだろうね。
管内閣は民主党内にも敵が多い。

>>131
そのままお口にお戻しする、まずご自分でどうぞ

>>131

まずは言いだしっぺのお前が設立しろｗ

>>123
小沢さきひと議員ですね。
今朝、テレビで言ってた。
「震災の被災地の状況下では、とても選挙が出来る
状態では無い」と

http://www.e-ozawa.net/

カンは解散総選挙をちらつかせ不信任案での造反をみごとに抑えたからね
解散総選挙は現実味があるということさ

>>110
>その汚名は、今回は直接関わっているコンケンとカマヤンがダイレクトに被るぞ。
文句言うなら自分で団体立ててやればいいじゃん
コン研は業界の支援もなしに手弁当でやってるんだぞ

お前、彼らに甘えすぎだよ

着エロは露出はしてない。もし露出じゃなく着衣でもダメだとすると
レスリー・キーなんて知ってる人なら
もっと知名度があって衝撃的な、普通の胸も出てないが服をはだけてるような有名どころのジャニーズ写真集とか出してきそうだと思うがな。
それこそAKBでもいい、PVで未成年が水着で踊ってるし水着写真集もある

菅も運が強い奴だな。
震災を自分の都合の良い様に
利用してる。

2011年7月23日の読売新聞朝刊に掲載（ネットには未掲載）された、
エクパットとボディショップによる署名提出の記事。

児童ポルノ画像　単純所持禁止を　企業や民間団体が法改正訴え
2011.07.23　読売新聞東京本社朝刊　19頁　
http://danzyo.blogspot.com/2011/07/blog-post_5295.html
児童ポルノ画像を私的に所有する「単純所持」の禁止に向け、
企業や民間団体が「児童買春・児童ポルノ禁止法」の改正を求める活動に力を入れている。
化粧品ブランド「ザ・ボディショップ・ジャパン」（東京）は１日、「国際基準に沿った法的枠組みを強化してほしい」と、
同法の改正などを求める提言と共に、賛同した約２１万人分の署名を文部科学省などに提出した。

同ブランドは、２００９年から３か年計画で児童ポルノや児童買春など、
性的搾取を目的とした子どもの人身売買に反対するキャンペーンを行っている。
署名は全国１７７の店舗やホームページで集めた。社長の宍倉芳男さんは
「子どもを守ろうという２１万人の思いと声を国に感じてもらいたい」と話している。
共同でキャンペーンを展開した民間団体「ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会」は、
子どもの性的搾取根絶に取り組む次世代を育てようと「ユース・プロジェクト」に取り組んでいる。
大学生から３０代までの３３人が登録。５月には、東京・秋葉原を訪れ、
子どもの水着姿の画像などを取り扱うＤＶＤ販売店の街頭調査を行った。

調査結果は、６月下旬の同法改正に関する国会議員らの勉強会で報告され、
「画像はインターネットでも拡散している。一日も早い法改正を」と訴えた。
「単純所持」は、提供目的ではなく、個人的に児童ポルノ画像を収集、
所有すること。主要８か国（Ｇ８）で禁止していないのは日本とロシアのみ。
国際会議で「日本は児童ポルノの需要、供給国」と批判されることがあるという。

>>131
『勝てば英雄、負けたら切腹』って意味でじゃね？

>>136
あれは面白かったね。　しかし見事に騙された。

>>131
そういう形の「反対運動」こそが無力で時代遅れだということにいい加減気づくべき

電力会社をやらせを見習えｗ
あれを大っぴらに正々堂々とやればいいんだよ

>>141
ワシを外野呼ばわりするんだその程度だろ。
表で名前が出なきゃ、運動していることになってないらしいし。＞その方のおつむ
表に出たら終りなんだよ。

>>143
>電力会社をやらせを見習えｗ
ごめんなさいごめんなさい。

ちゃんとけじめは付けたと思うよ。　今社長に辞められると
福岡どころか九州の財界経済界に甚大な損害を与える
それを民主党は保証するのか。

私企業の社長の首を飛ばす事を強要するとがあって溜まるか

>>142
というより、結果論ではあるがさすがの海千山千の自民議員もジャーナリストや識者も
「まさかそこまでｗ」という甘さがあった
カンという稀有な存在はまさに戦後民主主義の終焉の証

民主は児ポだけ片付けてさっさと
野党に戻ればいいのにｗ
人権救済法案なんて施行されたら
たまらん

党な

売国ミンスだけはぬぇーわ

カンチョクト・パフォでベント妨害、飛散予測非公開、ガンス、6250万献金、在日献金、その他多数
枝ブヒ・タダチニ被曝、革マル
前バリ・在日献金、北朝鮮でよど号犯と記念撮影
ノダ・暴力団献金
レンフォー・暴力団献金、仕分け失態(はやぶさ、スポーツ振興、備蓄塩、スパコン)、マジコン
ハラグチェ・500万記載漏れ
蛤・北接触、早く座れよ、暴言議長、キムヒョンヒ
sengoku左派・尖閣
その他オフレコ恫喝やルーピーなどアフォオールスター

>>138
それは芸術性関係を適用から除外するために選んだチョイスなんだろうね。

反対を促す時には話題性の高いものを選び、芸術性関係の問題の時は、
アートに分類されるものを選ぶ必要がある。

未成年じゃなく18歳未満だAKB。13歳もビキニで踊ってる。
一部のジュニアアイドル作品よりよっぽど過激だぞ

>>147
システムと言うより、代議士の質の問題と思う。バカしか居ない

>>152
やっぱり＞AKB（13歳未満
となると、やはり13歳の平均的な国際基準（笑）でもヤバいねえ

>>144
表に出れないと喚くなら身の程を知れ
お前は外野で所詮その程度の存在だ
顔を出して、東京で有識者集めて集会やったり、政党に公式ルートで意見書出す事がどれだけ大変か

そういう事をやる勇気もやる気力もない奴が、彼らを批判する資格はないぞ

>>129
今、国民が望んでいるのは、被災地復興の援護となる法案が通る事である
震災の被災者は、１日も早い復興を願っている。
解散なんか、望んではいない！

勘が　都　条　例　の　二　の　舞　な　警報を出し続けているあら潜ってきます。

>>156
今まで政局が国民のために動いたことがあったか調べてみな

>>141
それは、「勝てば官軍、負ければ賊軍」だろー

>>155
同意。
表に出て頑張ってる人を少なくとも
２ｃｈでコソコソしてる俺たちが叩いたら
いけないよな。確かに批判する資格は無い。

>>158
麻生　元総理「政局より政策！」

>>155
まあ、自分では何もやらないくせに、実際に足を動かし汗をかいて活動している方々にはケチをつける
そんな｢自称｣規制反対な鳥頭は、昔からいますからねえ・・・

>>122
地方組織が育たないわけだ。
自民公明の地方基盤が強すぎるのもあるのかもしれんけど、
自分らで作っていこうという意識が欠如してんのか。

その上、地方の切り崩ししてた小沢を都市部のネオリベ主流派が潰すと。
党内をまとめる実力もない、自分の選挙以外興味ない、新人放置、こんな
連中が、検察マスコミの力をかりてクーデター起こしてんだから、日本は
滅茶苦茶になる。

だいたい109は今回の児ポニュースが出た時も
枝野がいないんじゃもうおしまいだ〜！って
一人で自暴自棄になってなかったか？ｗ

>>153
いやシステムの問題だよ
バカな政治家、国と国民ことをおもわない政治家、国を壊す政治家という論理矛盾を許す戦後民主主義というシステムの問題

>>162
それって都知事選や京都府知事選なんか顕著だね
だってさ、小池晃氏や共産党系がはっきり反対を表明してくれたのにさ
所詮共産党だから
とか　共産党は好きだけど票は入れない
とか　批判だけしてればいい
とかそういう言葉を投げかけて結局石原慎太郎なんざを当選させたよな
バカ都民達は

>>155

確かに
２ちゃんでコテ名乗ってるだけの人が
ケチつける資格は無いわな（笑）

>>156
被災地復興のためにＩＴを規制し、児童ポルノ単純所持を禁止
アニメ・ゲーム・漫画・ＩＴ機器の単純所持を完全に禁止
そして自公に反逆した愚民どもは全員ガス室送り
日本国憲法を廃止し、大日本帝国憲法を暫定的に復活させ
消費税率を一気に50%まで増税、企業の法人税は大企業ほど優遇

>>168
やりかねない
連中なら

>>163
民主の地方組織は今からって所だからね。
>地方の切り崩ししてた小沢を都市部のネオリベ主流派が潰すと。
そ、何時風向きが変わるか解らん根無しの都市層の票に頼った議員がなあ

>>165
あえて、参政権を持っている国民のことに言及しない優しさに泣いた。

>>155
うん、身の程を知っているから、表に出ないの。
知らないのが出ているねえ

民主は烏合の衆だからな。
地方組織が育つはずが無い。

>>43読んでみょうに深読みしてる人達いるけど結局現行案の定義と同じじゃないの？
例に出してる写真集ってたしかソフトヌードの類じゃなかったっけ？

サンタフェのやつはヌードなのかどうか知らないけど

>>144
(＝ω＝.；) うおぅ・・・

>>159
勝っても負けても『その程度』、じゃあ済まないよｗ

もはや彼らに『名誉の戦死』なんてありえない。
彼らの未来は『名誉の勝利』か『敗者の屍』のどちらかしか無い。

それでも、『勝っても負けても闇から闇へ。どっちコケても透明ほうむらん』の漏れあたりよりかは遥かにマシなんだけどね。

出て、赤っ恥をかいた、都議連パーティーのことを棚に上げるふてぶてしさはワシにはないよ。
ワシは、風向きがぁゃιぃから出るのは止めろと言ったら、文句付けられたもんなあ

今日の産経の記事と議員さんの呟きから、試案について私的に思ったことは

・創作物は含まないと明文化（宮崎議員のツイートより）
・取得罪か購入罪を検討？
・三号ポルノの定義で揉めている

こんなところじゃね？
松浦議員は前々から（現状も含めて）三号ポルノの定義に疑問を
呈していたから、思わず「所持禁止になる可能性が・・・」って
言って懸念を示したのではないかなぁ・・・と。

少なくとも単純所持が含まれたら、他の反対派議員も何か言うと思うんだよね。
松浦議員にしたって一応は「役員試案はかなり改善されたものになって」と
言っているし、流石に単純所持が含まれたらこう言わんと思うんだが・・・

>>173
いや、そうでもない。　ちゃんとやっているところはちゃんとやっている。

>>178

どこがちゃんとやってるのか根拠を示してくれ

>>177
彼らの考えのグループが押されているのは間違いないね。
または、そう見せかけているのか。

都条例の手のひら返しが強烈すぎて、あの二の舞しか思い浮かばなくなった。

>>171
時系列くらい把握しなよ
そりゃ自民、自公政権もヒドイもんだったがそれでも想定内の話
でいったん民主（自公以外）にやらせてみたわけさ
その民主やカンが「いくらなんでも・・・まさかそこまで・・・ｗ」だったわけさね

>>179
民主地方支部がちゃんとやっている根拠か…それは確かに具体的に言えば見えないねえ。
だが、見えないからと言ってやってない訳では無かろう。それと地方の場合は自公民関係ない場合が多い。
その辺を分けて考えてくれないかね。　中央と地方、その辺は微妙でね。

>>177

風向きがあやしいから何もしないじゃ
何も変わらないよ。

>>181
まあ、そうだな。
まさか、ここまで無能とは思わなかったが。
だから、何もするな、日本国民は疲れ切っているから、休養が必要だ、余計なことをするなと言ったのに
連続してやりまくって今のザマだ。　

しっかり自公政権のやったツケのケツ拭きを地道に4年やっていれば良かったのに。

>>182

お前みたいなのに根拠聞いた俺が馬鹿だった。ごめんなさいねｗ

民主を非難すると途端ヘンなのが沸くな

代議士とはギブアンドテイク、これを忘れたときこの運度は終わる。

「彫刻に赤い服着せた方、一緒にやろう」と市長
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110726-OYT1T01170.htm?from=main6

裸体像に服を着せて喜ぶなんて規制派なんじゃないのか

>>166
馬鹿都民(苦笑)の一人として弁解するなら
あれだけ規制反対で盛り上がっていたはずの昨年ですら
規制反対に一番理解のある、保坂さん一人を当選させる事が出来ないぐらい
まだまだオタク票が機能していないのが現実ですからねえ・・・

民主は自民が飲めない案を作るだけでいい
前回の民主原案はまずまずその条件を満たしていたので今回は更に踏み込んで欲しい
極端に言えば内容の是非は2の次だ。

とりあえずWT次第だな。
念押ししつつもWTを待たないと堂々巡りだよ。

>>189
杉並区長に当選したことは無視ですか？オタク批判したいだけの都合のいい考えですね。

他で譲歩できない分、児ポで一番譲歩しそうな臭いがプンプンするけどな

>>187
こっちが与えられるものって何？
選挙ボランティア派遣もない、組織票もない、献金もない。
今回、コンケンを認知してくれたということは、組織としての
可能性を見出してもらったということなんだろうけど。

>>191
明日の１０時だっけ
その前にメールで念押しした方がいいのか

>>192
世田谷区長だろ
あれは自民が都連候補と区候補に分裂した挙句に、公明が自主投票に走ったおかげ
もっと冷静に判断したほうがいい

>>188
腰布描きの故事を知らないんだよ。
あの最後の審判の天井画やその他の絵の裸体に腰布描きまくった絵師の話し。
それだけ歴史の素養がないって事と同時に、それが何を意味しているのかも解らないのさ。
可哀想だね、それぐらいしか感慨が沸かない。規制派でも何でもないよ愚者だ。

それと、民主代議士は勘違いをしている。民主は全く信用されてないんだよ。
あの都条例の時の手のひら返し、あれがあったからな。　
アレを払拭する様な土産をまず出さなければ葉梨に成らん。
それもせんで、いきなり漏れてきた試案があのザマではねえ。

まず、WTは反規制派（コンケン等）が納得する物を出すこと、それが先だよ。
信頼は壊れるのは一瞬、積み上げるのは一つ一つさ。民主はそれが解っていない

>>190
そそ、対決姿勢を見せること。
WTの開口一番の時「自公案は論外」「合意案は白紙」「それまでは審議も協議もしない」と
言い放った気迫はどうした。　それすらも産経の飛ばし程度で吹き飛んでしまう信頼しかないのが

　　　　　　　　　　　　　　今　の　民　主　党　な　ん　だ　よ

>>91
それができりゃ少しはネトウヨなんて呼ばれてる奴らも減るだろうな

ま、無理か

>>189
幾らもらってるのボク？

>>195
さあてね、この分じゃ最後は党執行部投げるとか言い出しかねないからね。
ワシはもう半分諦めた

大勢の選挙ボランティア派遣、組織票の確保、大きな献金。
少なくともこれらを用意できない以上、反対派の苦境は続くよ。

そもそもこのスレで、オフ会のひとつも開けていない事をもっと問題視すべきだね。
オフに出る度胸もない連中が、何年も下らない議論ばかりしてると、思われても仕方がない状況になってしまってる。
規制派は主にオフで活動してるって事を忘れたのかい？

>>202
いやだからそういうスタイルが時代遅れなんよ

ただ、マンガのアニメゲームの一点で引掛かっているだけだ。
それがなきゃとっくに見捨ててるよ。民主の風呂敷議員何ぞな

>>189
樽井さんもツイッターでそれを指摘していたな

せめて政策サポートぐらいはできんとなぁ
シンクタンクの片端ぐらいのレポが渡せるなら
いいんだが

>>203
馬脚を現したからそっとしてあげて。

>>205
>>192

>>195
メールもあまり殺到させてもまずいだろうし、
ツイッターで何件か念押ししてる方がいたが、
これもあまりやりすぎるのもね、
日頃議員と連絡取り合ってる方ならともかく、
しかし何もしない訳にもいかないから、
それとなく程ほどにして行くしかないよなあ。

>>206
政策サポートの参謀部が出来ても代議士がどうしようもない蹴れば意味をなさない。
ヘルシングでの、某司令官見たく「座っていてください、仕事の邪魔ですから」と言われるような
資質でもあれば別だが

まあ、社会主義国日本で今までよくこれだけ民主主義ごっこができたと褒めてやるべきだろ
これからは全体主義国家になり、国際社会から離脱するんだ

樽井氏のツイッターより
http://twitter.com/tarui_yoshikazu/status/13275254218559488
都の条例に対し、議員の方は賛成か？反対か？明確で無い方が多数います。
ただ、生々しい話、選挙に影響するという認識は保坂氏が落選した結果を受け、
票として、軽く感じられています。

109 ◆Vm0e9XVoB6UdとID:HTS7jhbQ0の方が馬脚を現したな

まあ、言い暇潰しにはなったな。＜産経
民主は今だ信用ならんと言う事でFA
まず土産を見せろ。

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.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|| ,'　　 /　　　　ﾉ |　 ∧　V　|:::::||└ヽУ.:.:.:.:.:.:.:

>>168
おい！　基地外！
ガス室で死ぬのはお前だ！
硫化水素を吸って死ね！

マスコミが「民主にやらせてみよう」と大合唱してたとき、表現規制のことを思いつつも
「やはりこいつらには任せられない」と思った奴は少なくないはず。ああそういや小沢自身も担当能力云々って言ってたな。

その辺りから、このスレの妙な空気と民主の斜め下っぷりに嫌気がさして保守系の人は少なくなった感じ。
スレの意見が偏り出したのを見てそう思った。一部の人には居心地良くなったんだろうけどね。

まあしかし、悉く、だよな。
国と地方の違いはあれ、掌を返したのって都条例だけじゃないしな。
今回もどうなることやら。

>>202
1週間程度の呼びかけで、平日の18:00に2000以上を集められる組織
というのは、なかなかないと思うよ。
組織だってないようで組織的な一面を見せるのが反対派。
これを、どうやってもう少し分かりやすく議員に見せるかだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／..＞`ァ一ー＜⌒Y⌒i
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /..:/／７: ｫ/}ｫ ﾊ: :》.:ﾘ .:∧
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 .′ ..::/::{/ }　 / } |:ハ:.　 {:. {
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }:.　..:/::ｲ'し'＿し',,从:. ヽ:..　ミヽ､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 // ..:/::/{　/　 |　　 |:ﾊ:..　丶:.. ＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 // ..:..::/:{:.ト.{>215{ イ从{＼:.:....｀.　､　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ′.:／::ハ{´_ノニ>ミ′　　 ｀¨　ミ:...ヽi ヽ:ヽ
　　　　　　　　　 　 　 __,.ｨ≦厂￣ミ.く__/　 /´　　　　ハ　　 　 　 　 ヽ:.}! | :} }!
　　　　　　　_,r=ｧ≦/７　 _:/=　ｰ.::/７ミ三三ミヽ.　 〈　 ヽ　　　　　　 }:ﾘ :}.ﾉ |}
　　　　　 ／ 廴. __/:/:..　 .:{--　　〈:/:..ミ __ --彡》　 廴 イ　　　　　 // / ′ﾘ
.　　　 ／／ 《:.ー.::不:..　 .::!≦　...::::トミ:...､　￣ / 　 　 |　| 　＜通報何かしないわ、何故なら（ｒｙ
.　　 /　/:.　ハ廴彡{:ヽ..:..ミV__:..:..::人:{i:`i:..ミ__ｧ′　 　 l　| 　 　 ／ ／:/　:/
　　/　 {:.../　/´}:.}.:小､:ミ:..:.::}:..:..彡:.∧ヽ.ヽ:.. ヽ＼　 　 |　! __ ／ ／／ :／
.　 {　　 V:..{. {ノ // }:.}:トミ=く｀ヽr‐' .ノヽ:..　＼:..＼｀ ニ二 == 彡'／ :／
.　人:..　 ｀¨´　　　:/://　　_ﾌ 　 ビ´　　 ＼:...　　 ..｀　　 --≦ ......:／
　　 `ト　　　　　.ノ:/ノ /´　　　　　 ｀ヽ.　　 ` ミ:__.:..:.:..:..:..:..__..彡'´
　　　 ヽ. 三三彡 '´　 {ヽ __　{ __,..{.　 }　　　 |:.:.:.:.丁¨¨.:.:｢

>>168
基地外は、油を煮た釜に飛び込んで、口から泡吹いて死ね！

面白いＡＡだな

>>216
その時は民主は分裂して頂く。

>>216
>マスコミが「民主にやらせてみよう」と大合唱してたとき

俺の記憶が正しければ、ピンさんを潰そうとした村木事件、西松事件と
マスコミは民主潰しの大合唱だったように思うんだけど。違う日本に
いたのかな。

九電のメイル話はどこが漏らしやがったのかな……

>>217
＞1週間程度の呼びかけで、平日の18:00に2000以上を集められる組織
まあさすがにそれは無理としても、このスレは09年のレイプレイ問題以降立って
2年は経つのに、ささやかなオフ会すら1度も開けないというのは、あまりに駄目すぎるわ

MIAU : 文化審議会著作権科会法制問題小委員会で著作権法第30条への意見を述べました
ttp://miau.jp/1310041800.phtml

文化審議会：文部科学省
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/index.htm
文化庁
ttp://www.bunka.go.jp/index.html
文化庁 | 著作権 | 著作権制度に関する情報
ttp://www.bunka.go.jp/chosakuken/index_2.html
文化庁 | 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第3回）の開催について
ttp://www.bunka.go.jp/oshirase_kaigi/2009/chosaku_hosei_090713.html
文化庁 | 著作権 | 著作権制度に関する情報 | 文化審議会著作権分科会 | 法制問題小委員会 | 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会（第3回）議事録
ttp://www.bunka.go.jp/chosakuken/singikai/housei/h23_shiho_03/gijiyoshi.html

>>224
まず自分達でやったら？

MIAU : 7月22日(金)、『MIAU Presents ネットの羅針盤』第16回生放送を行います。
ttp://miau.jp/1311164100.phtml
MIAU : ネットリテラシ読本の利用ライセンスを変更しました。
ttp://miau.jp/1310963248.phtml


教科書プロジェクト第2弾、オトナの教科書を作ろう 〜MIAU Presents ネットの羅針盤〜 - ニコニコ生放送
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv57108813?po=news&ref=news#48:35
「保護者向けのネットリテラシー教科書を作ろう」 MIAUがプロジェクト発表 | ニコニコニュース
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw92386
Togetter - 「教科書プロジェクト第2弾、オ？トナの教科書を作ろう 〜MI？AU Presents ネッ？トの羅針盤〜 #miaujp」
ttp://togetter.com/li/164762

「教科書プロジェクト第2弾、オトナの教科書を作ろう!」執筆者募集フォーム
ttps://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dC1fODA3Z3B0UmxHOUtQWFNRMTB6Y0E6MQ

>>225
>MIAU
地道に仕事やっているなあ。

>>168
エクバットの宮本と言う基地外に伝えな！
「地獄に叩き込むぞ！」とな

>>217
だからイベント開くしかないんだよ。
ただ、月に何回もやったりすると、観客席に座る側が潰れるがな。

いくら自（＋公）の原発政策のツケがたまたま民主政権に廻ってきたとはいえ、
その3/11からの民主の対応は忘れてないからね。
アレは消防と自衛隊が頑張ったとしか言えない状態だから。

>>224
お前が知らないだけで、コンケンは定例会をやってきたんだが。

>>232
確か公開もしていたかな＜内容

>>228
あそこは結構動いてるよ。
表現規制というより本職のネット関係だけど。

>>234
独立独歩という感じもするけど却っていいかも知れないね。

>>232
コン研じゃねえよ
このスレでオフ会ぐらいやれって事
109の様にネットで喚いているだけの奴が、最前線の人を叩いてる有様だからな
ならネットで喚かず外に出て少しは動いて見せろって事さ

>>222
まあ漢字やインスタントラーメンの値段やバーがどうこうってのは言いがかりだよな。
管のことは何かと大人しくしてもらえてこの支持率。大合唱が起こったらどうなることやら。

お偉いさんが余り軽々しく出てきてもらっても困るからね。
雲の上の人を民衆（特に大都市部の貧困層）に妬ませるのもマスゴミの仕事では？

しっかしまあ産経も所持規制と規制範囲拡大以外はなあぁんにも興味がないんだな
平沢と同レベルか

>>223
初出が確かアレだからそういうことなのかなと

むしろ東電のケツ拭きを国民負担にしようとしている与謝野が叩かれない不思議。
低コストと未だに主張する原発学者が、そのことにスルーな点。
増税の話が殆どTVに出ない件

不思議な国だよね。大丈夫かと思う。

>>240
ハメられたかなあとも思っている。
現体制に不満な奴がいない訳でもない訳で。
自衛業が、九電やガス会社を何故狙うかはその辺にあるからね

>>168
五月蝿いぞ！　ゴルァ！
規制推進派の基地外！
２ｃｈで、基地外発言を永遠にやってろ！

さあーて、規制反対派の某ブログにでも行くか

自由報道協会で会見を開いてみるとか。
あそこ会見はなかなか面白いよ。
3.11以降はマスコミの安心報道に不安を覚えた小さな子供を
母親が、自由報道協会の会見やIWJに流れてきてるから、
上手く利用すれば、マスコミや規制派が作り上げた変な誤解
も解ける。

自由報道協会も急くと失敗すると思う。
少なくとも、彼らはゆっくり進めば間違えることはないので
急くことがないことを祈る。

>>241
昔軍事で今原子力って感じ
いろいろウラで金回しやすいんだろうね

>>242
フツウに飛びついただけだと思ったけどね
一気に何千通って送ったこと自体がそもそも杜撰だと思うし

@fujimon00
？ふじ（ω）もん？
#hijitsuzai #jipo 民主党WTのツイートをまとめれば、どのような児ポ改正案が出て来るか予測できるはず。
http://togetter.com/li/167020
54分前 Togetterから
mozuku160がリツイート http://twitter.com/#!/fujimon00/status/96229706311012352

まあとにかく明日のＷＴ待ちってことか
案が出ない以上何とも言えないしな亜

>>244-245
自由報道協会は、ロシアの科学者を呼んでの会見の顛末を見て見限った。
会見そのものじゃなく、その後の自由報道協会側の対応が。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv55489175
http://togetter.com/li/160315

ウイルス作成罪など「サイバー刑法」の説明会、4団体共催で7月26日開催 -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110719_461622.html
JPCERT コーディネーションセンター イベント情報
ttps://www.jpcert.or.jp/event/keiji.html

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Archive forIGF-Japan
IGF-Japan　第1回全体会議

7月 15, 2011 @ 10:25:06 ？ Filed under IGF-Japan

日時：2011年7月 21日（木）10:00〜19:00
22日（金）9:00〜18:00
※時間については今後変更の可能性があります。

※Ustream中継はこちらからご覧下さい。[http://www.ustream.tv/channel/igfjapan2011]（提供：ディーシーエヌ株式会社）
会場： 京都リサーチパーク　東地区1号館　4Fサイエンスホール（BoF　中会議室Ａ）
http://www.krp.co.jp/access/index.html
〒600-8813　京都市下京区中堂寺南町134
主催： 社団法人日本インターネットプロバイダー協会
後援（予定）： 総務省（依頼中）
http://www.soumu.go.jp/

2011年7月22日（金）9:00〜11:30 児童ポルノブロッキングについて

JAIPA Topics ？ IGF-Japan 第1回全体会議
ttp://www.jaipa.or.jp/topics/?p=419

まあ厳密にいえば実写に関しては日弁連や共産党だって反対してるわけじゃないよな
しかし明らかに悪用することしか脳にない自公案だけはないわ…

講演：ブロッキングの実施に向けた法的課題
---
森亮二 (ryojimori) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/ryojimori
インターネット・ホットラインセンター法律アドバイザー 森 亮二 弁護士 | 巧妙な販売サイトで被害者急増 新手のネット詐欺商法の法的撃退と被害回復に気鋭の弁護士が立ち上がる！
ttp://itbiz-j.com/lawyer/archives/5
Ustream.tv: ユーザー igfjapan2011: 4-1, Recorded on 2011/07/22. 会議
ttp://www.ustream.tv/recorded/16157299
--------------------
講演：4月に開始されたブロッキングの現状と実態について
---
情報通信政策 Watch
ttp://ict.cocolog-nifty.com/
木村孝プロフィール | 松下政経塾
ttp://www.mskj.or.jp/profile/kimura.html
Ustream.tv: ユーザー igfjapan2011: 4-2, Recorded on 2011/07/22. 会議
ttp://www.ustream.tv/recorded/16158802
--------------------
講演：青少年条例と憲法
---
bienvenue au blog de masahiro sogabe
ttp://masahirosogabe.blog81.fc2.com/
masahiro sogabe (masahirosogabe) は Twitter を利用しています
http://twitter.com/#!/masahirosogabe
Ustream.tv: ユーザー igfjapan2011: 4-3, Recorded on 2011/07/22. 会議
ttp://www.ustream.tv/recorded/16159082
--------------------
パネルディスカッション：
---
Ustream.tv: ユーザー igfjapan2011: 4-4, Recorded on 2011/07/22. 会議
ttp://www.ustream.tv/recorded/16159884

>>43
どんな案なのか中身がわからないことにはどうしようもないぞ。
案の中身を出しなさい。

>>211
民主主義と資本主義はイコールではないし民主主義と社会主義は矛盾しないわな

とにかく、多少の飛ばしがあろうとも、信用がトンで言ってしまわないような実績をまず一つ作れ。

>>251
漫画アニメを入れるって時点で法を悪用してるしな

ただでさえ、都議連＋管＋民主内の派閥＋纏まりの無さで支持なんか全く無いのだから。
少しはいいところ見せろ。葉梨はそれからだ

サンタフェもジャニーズの上半身裸で乳首露出駄目なのか？
水着駄目、漫画、アニメ駄目。
おまけにポルノも駄目。
ここはもう日本ではないな。
どんどん、宗教くさい国になっていくな。

>>43はなに？

【赤木智弘の眼光紙背】子供を守りたい親の気持ち？　知るかそんなもの！ - 眼光紙背 - BLOGOS（ブロゴス）
http://news.livedoor.com/article/detail/5726822/

児ポ法問題にも通じるものがある。

>>259
民主が如何に信用されてないかの反応です。
都条例冬の陣の裏切りは、子々孫々語り継がれるでしょう。

男女共同参画。
これはポルノ規制そのものだろう。
キチガイ国家日本万歳！！

>>260
バカを守る法って難しいんだよね

義務教育受けたのかしら、あえてゆとりとかいわない、そんなの関係ないから。
何故ならどうせ勉強しない奴はしないから。　中卒でも中学の過程を全く知らんで出て行く奴が多い

>>261
つまり最悪の場合冬の裏切り踏まえて>>43みたくなることもあると？

>>256
いやそうじゃなくて
自公が与党だったころのメディア規制法案の連発を見るに
よっぽど住んでる人間を奴隷化したいんだなあって思うんよ

だからそんなことは一切できないような形にしないといけない
拡大解釈の余地も与えちゃいけない

つーか可視化はどうなった？

一定数のバカ迄守ろうとするから、法が歪む

>>265
それはないと思うよ（あっさり）
知っているか、ワシの手のひらは何度返しても減らないんだよ。

>>266
喩え法が出来ても無駄だとワシは思うけどね。＜そんな法が出来ても警察が近寄らない地域や地区が増えるだけ

>>263-264
そういうバカは昔からいた。ただ問題は、３月１１日以降
コイツラが自分たちへの批判者に「原子力マフィア」等のレッテルを貼って
自己正当化を図るようになったこと。

「現実」というおがもはやアテにならない時代に　現実的政策を望むことが間違い

SUPER TOKYOが駄目なら、ほぼ全滅だろう？
海水浴の思い出に、自分の子供の水着写真を撮っただけでアウトだな。
キチガイ日本万歳！！
国民を虫けら扱いの暴挙に出たな。

ワシが知っているところでもここ30年警官がパトロールですら寄りつかない場所ってあるよ。
でも、治安はよく、住民の相互扶助も行き届いている。そんな地域地区は日本中にあるんだがね。
部まる民共の地区も含むが、そんなのは一部だ。
>>270
原発誘致しないと街が成り立たない地方自治体は結構な金貰ってたはずなのにねえ。
その周辺で漏れてしまった自治体は今回は大馬鹿を見たね。
その辺の確執も大きくなりそうだよ。　敢えてマスコミは報道しないが、むしろそれがよい

今回避難所からとっとと仮設に移動したのは銭持っている奴だよ。

仮設住宅に移動がなかなか終了せず、避難所の閉鎖が難しかったのはその為だ。
何事も銭さ

関係ないが、幸福の科学の新聞広告は洗ったな
尊師の先見性やら予言の素晴らしさをを褒め称えていたけど
原発事故は予言できなかったのかよ、日替わり弁当のように偉人召還しているくせに
ま〜過去の人間呼んでも「原子力？　ないそれ？」なのかもしれないが・・。　
ようは意味のない行為なのね）

そして　あいかわらず原発推進なのは笑った
そんあアレな団体でも広告料払えば大切なお客様

こんな危険な法案が国民不在で一部宗教くさい連中だけで、着々と進行していくのが信じられない。
とんだキチガイ国家になっちまったな。
円高で外需産業の国外逃避が加速するであろう中、規制強化で内需産業が次々に潰れていく。
日本経済が終了。
大失業時代が来て、社会保障制度が破綻する。

一時見舞金を渋り、銭の支給になると何かとごねる役人共を何とかしたいもんだね。
もともと「役」とは「仕事、役（えき）」から来ているハズなんだがねえ。
だから役人なんだが。

やくにんのやくは災厄の厄です
厄人を制裁する法律が必要です

109はやっぱ幼稚だな
仮設住宅の入居が遅れたケースは立地や機能が特に高齢者や身障者向けではなかったことが大きい
かかる非常時に金があれば仮設で生活できる、ないとできないってのが異常なこと
仮に金がないと仮説住宅で生活できないとしたら片手落ちの対応が問題

「全部官僚が悪い、これからは政治主導で行く」の結果がこの状況な訳で。

【東日本大震災】「震災復興、役人がやれ！」　亀井氏、「官僚主導」のススメ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/stt11072717210003-n1.htm

産経ですから

>>276
新興宗教がこれから増えそうだねえｗ

>>280
うんうんそれでいいよ。銭に苦労したこともないんだ音君は

自公時代の官僚のグズさは単なる怠慢だったが民主の今は政治家がわけのわからんこと言ったりやったりするからマジでどう動いていいかわからんとさ

「だったら役人選挙で選べばいいじゃな〜い」って　あれ？

既出かな？民主のWTとは別、

児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（第３回）
議事次第 児童ポルノ排除総合対策取組状況（案）について
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-3/gijishidai.html

>>284
だからおまえはダメなんだよ
住井すゑの変わり身を見習えｗ

単純にコミュニケーションぬ力が落ちているだけですな
一つの集団相手ばかりしていると　そうなるという見本

まあ女と一時間も会話が続かないようなヤツばかりですからな

>>287
ああ、だから整合性を取らねばならんのか。
>>288
そかそか。
>>289
バカの壁ってのがあるからね。

しかし、見事なまでにジポ法関連は警察庁の縄張りだなあ

党のWT＜＜＜政府WTだろうしなあ

>>287
とりあえずザザッと全ページ目を通したが、昼にでも精読しておくよ。
民主党内も辛いんだなあ。

児童ポルノ排除総合対策
犯罪対策閣僚会議の下に設置された児童ポルノ排除対策ワーキングチームにより、
児童ポルノ排除に向けた総合的な対策の検討が重ねられ、
平成22年7月27日、犯罪対策閣僚会議により、児童ポルノ排除総合対策が決定されました。
ワーキングチームhttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/index.html

>>295
まあまあ、ほむほむでも見て和もうぜ
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira021539.jpg

296
ホモ画像注意

　　　　　　　　　　　,　 '´.:.:.:.:.:.:.:.:,　--､_.:.:.:.:.:｀ヽ
　　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ 　 　　ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:./:.:.／　　 　 　 　 ',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'､
　　　　　　 　 〃.:/.:/:./:／ 　 　 　 ー- ､_ ',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
　　　　　　　　/.:/.:/.:.:l/´￣　 　 　 _____.　｀ｌヽ､.:.:.:.:.ｌ.:.:.:.:l｀ヽ＜支那事変に従軍したカメラマンが
　　　　　　　 ,'〃.:,'.:.:.:ｌ. ,心　　 　 ｲん云ヾ l.:.:.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:l.:.:.:',　内地に帰ってしたことを実践するのが
　　　　　　　 ｉ!l.:.:.l.:.:.:.l　l刋　 　 　 |ｌ::::::,rlj　ｌ.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:.ｌ.:.:.:.:ｌ　今は一番堅い。
　　　　　　　 l l.:.:.l.:.:.:ｌ.　ゞ''　　　　 ゞ===''　l.:.:l:.:l:.:.:.lヽ:.:/.:.:.ヽｌ
　　　　　　　 　l.:.:l.:.:.:i／/ ´　　　/／/／　,'.:/.:.l.:./　 i/.:.:.ｌ.:.:.ｌ
　 　 　 　 　 　 ｌ.:lヽ.:ヽ 　 ‐　-‐　　 　 　 /ｲ.:.:.ｌ/　　/.:.:.:.ｌｌ.:.,'
　　　　　　　　　ｉ!　ｌ.:.:ｌ＼　　　　　　　　　　ｌ.:.:./ー／l.:.:.:/ l/
　　　　　　　　　 　 ｌ.:.ｌ 　 ヽ　　　　　　　　_l.:./ー'-､/／
　　 　 　 　 　 　 　 i.:ｌ　 　,_＞ｰ-r 　 r＜:::l/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　 ｉ! 　i´:::::::::::::::ｌ 　 |:::::|:::::::::::::::::::>
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ::::::::::::/　　|:::::|:::::::/｀ヽ:::::｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 　／ｌ::::::::/　　-|:::::|::::/:::::::::::＼:::::｀＞

エアコンきいた部屋に引きこもってキーを数回叩くだけで点数あげられる児ポ案件はおいしくてしょうがないって感じだなぁ

つーか詳しくは知らないからアレだけど、P2Pでファイル手に入れても必ずしもファイル名＝中身ってわけじゃないんでしょ？
それならまず逮捕ではなく警告だと思うんだけど最近はスピード違反みたいな取締り方してるよね
あんなんで公判維持できんのか不思議に思うっつーか実際に起訴までいっるのってどれくらいなんだろ

前スレ>>893
RE:
二次元は「盛り込まない」お話をしているわけだから
その場合は流れからして、
誤解を招きたくないならそれを「どう盛り込むか」は結論が出ませんでした
となるだろう。
おまえらだって現行法の定義に対して
拡大解釈ガー！
家族写真ガー！
単なる水着ガー！
とよく騒いでいただろう。
おそらくそのような意見を送っているだろう君達？
今更三次元はどうでもいいはないわ。
で、おそらく取得罪か購入罪はくるわけだから、その場合は冤罪（まあ正確なニュアンス的には「どれが犯罪物かわからない」意味なんだろうけど）の懸念はないってか？
まるでメールを開く前にわかる葉梨だな。
購入する前に映画ＤＶＤとかの中身がエスパーできるわけないしな。
本当に、何回説明したらいいのだろうか？鶏みたいなやつらだな。

>>298
どうだ？ほむほむで抜いたか？

前スレ
>>894
取得罪・購入罪の意味わかってねーだろ？
おまえのその主張は提供罪だ。
>>898
いやだから、そこが風潮の規制を産んでるんだよ。本当に鶏だなおまえら（笑）
>>909
テンプレ読んでねーだろ？
>>944
>>948
君は葉梨か？
リンクをクリックする前にそれがなにかわかる？
定義含め、被写体の年齢含め。
で、そのような不明なリンクは大量にあるわけだよ。
同じリンクをクリックに限定して反論する辺りが痛いな。
>>959
>>992
二次元規制を盛り込まななくても、二次元に突き刺さる風潮を産む事はできるのだが。
テンプレぐらい読もうね。

>>300
ツイート見る限りでは、「２次に関してのスタンスは決まったけど、それらを含めた児ポ全体の文言をどうすべか検討中」って
ことじゃないかと思ったけど、まあたとえそうだとしても実際フタ開けるまではどうなるかわからんか。これまでがこれまでだしな。

結局どうなるかはわからないんだよな
まともな人が多いなら以前よりは安心していいよな？
無論油断じゃないが

>>1
俺作ったテンプレ抜いてんじゃねーよ（笑）

なんかわざと抜いてねーか？
二次元規制を盛り込まなくても風潮の規制を生めたら意味ねーっていうテンプレなんだけどコレ。
→http://unkar.org/r/erog/1310915331/178

まだunkarログに入ってなかったのか。
書き直す。
なんかわざと抜いてねーか？
二次元規制を盛り込まなくても風潮の規制を生めたら意味ねーっていうテンプレなんだけどコレ。
エロゲ表現規制対策本部724
http://unkar.org/r/hgame/1308803928/517
http://unkar.org/r/hgame/1308803928/692
↓
エロゲ表現規制対策本部725
http://unkar.org/r/hgame/1308992728/15

>>306
テンプレ本文はほぼ全て避難所に移動になった。

>>11
・現行法は社会的法益解釈による運用になっていて個人保護が蔑ろにされている。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/118

としてリンクを張ってあるんだけど、
何分増えすぎたテンプレをとりあえず暫定的にまとめて圧縮したのでこうなってる。
圧縮といってももうこれが限界だけど、

【政治】 児童ポルノ法、修正協議へ…所持の規制強化で、民自公３党
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] ：2011/07/27(水) 14:31:05.21 ID:???0
★児童ポルノ法、修正協議へ　所持規制で民自公３党

・民主、自民、公明の３党は２７日の衆院法務委員会理事懇談会で、児童ポルノの
　所持規制を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正案の今国会成立に向けて、
　民主党と自公両党の改正案を一本化する修正協議を実施することで一致した。
　ただ所持規制をめぐる認識に開きがあり、合意できるかは不透明だ。

　自民、公明両党は改正案を既に国会に提出。民主党も今週中に改正案をまとめて
　提出する予定だ。８月９日の法務委員会で双方が趣旨説明した後、実務者で
　協議を始める。

　現行法は製造や提供目的の所持に罰則を設けているが、自公案は個人が趣味で
　写真や映像を持つ「単純所持」も規制対象に加える。これに対し民主党は購入した
　場合などに適用する「取得罪」の新設を検討している。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110727/plc11072713530017-n1.htm


【政治】 児童ポルノ法、修正協議へ…所持の規制強化で、民自公３党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311744665/

>>308
それだと重要性を見逃すだろ。とても重要なテンプレだからさ
こう変えてくれないか
↓
二次元規制を児童ポルノ法に盛り込まないと法文に明記されていても風潮の規制を生めたら意味ねーよっていうテンプレです。
http://unkar.org/r/hgame/1308803928/517

>>310
勝手にテンプレ変えるわけにいかないけどとりあえず>>11の修正案として

○法学的参考書（わいせつ物関係の判例とか）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/115
○法や政治に関する本
○オタク論に関する本
○規制派の側の本
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/116
○その他・ゲームと犯罪と子どもたち ――ハーバード大学医学部の大規模調査より
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/117

・現行法は社会的法益解釈による運用になっていて個人保護が蔑ろにされている。
・二次元規制を児童ポルノ法に盛り込まないと法文に明記されていても風潮の規制を生めたら
　意味ねーよっていうテンプレです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/118　http://unkar.org/r/hgame/1308803928/517

【ネット】 児童ポルノ禁止法施行前の少女ヌード画像をブログで公開、５３歳アルバイト男逮捕…埼玉
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] ：2011/07/26(火) 10:32:30.35 ID:???0
★ブログで少女のわいせつ画像公開…５３歳アルバイト男逮捕

・兵庫県警少年育成課は２５日、少女のわいせつな画像をブログサイトで公開したとして、
　児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで埼玉県狭山市のアルバイトの男
　（５３）を逮捕した。

　少年育成課によると「昨年末から複数のブログを開設して約２０００枚の画像を掲載した」と
　容疑を認めている。１９９９年の児童買春・ポルノ禁止法施行以前に出版された写真集の
　中から、１８歳未満の少女のヌード写真を携帯電話で撮影しブログで公開していた。

　逮捕容疑は今年６月１５〜１７日、自分が開設した三つのブログで、わいせつな画像
　５枚を公開した疑い。

　http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/07/25/kiji/K20110725001281410.html


【ネット】 児童ポルノ禁止法施行前の少女ヌード画像をブログで公開、５３歳アルバイト男逮捕…埼玉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311643950/

やっぱり写真集なんか取り締まっても全く意味が無いな

>>313
Ｋ察は万能の飛び道具が欲しいだけだからな
しかし、いつもながら夜半からおかしいの沸きまくりｗ

つうか、この結果は政権交代直前から分かってたことだぜ？
ジャニーズが規制されるのは民主党案の方だと心ある人は警告していたはずだ。
にもかかわらず、法解釈のなんたるかを全く理解してないアホが葉梨さんを叩きまくって喜んでたわけ。
葉梨さんに焼き土下座しとけよ、マジで。

>>315
華梨センセはもうこの問題にご興味ありませんのでｗ
いいかげんにしろ

『死刑執行、当面は命じない…江田法相』
最後の死刑執行から２８日で１年を迎えるのを機に、江田法相が読売新聞のインタビューに応じ、法務省で死刑制度のあり方の議論が進められていることから
「（議論の）最中に執行することは、なかなかできる話ではない」と述べ、当面は執行を命じない意向を明らかにした
同省によると、１年前の執行直後の死刑囚は１０７人だったが、２７日現在の死刑囚は過去最多の１２０人に上っている
同省は昨年８月、死刑の存廃を含めた制度のあり方を研究する勉強会を省内に設置したが、論点整理の段階にとどまっている
２６日、取材に応じた江田法相は「人間というのは理性の生き物なので、理性の発露として人の命を奪うのは、ちょっと違うのではないか」と死刑に対する消極的な考えを示した
そのうえで執行について「法務大臣に与えられた権限をどう行使するか、世界の趨勢(すうせい)をにらみながら考えている」とした
2011年7月28日03時01分 読売新聞

>>310
こんなとこでそんなことで必死になってどうする？

ブログやりツイッタでやった方がいいよ

まあ、民主ＷＴのもアレだが、自民案はそれ以下のゴミ

http://togetter.com/li/166793
papsjpはきがくるっとる
こういうのばっかりが規制派だと我々がまともと思ってもらえるから助かるんだが

>>318
ブーメラン痛くないか？

しかしpixiv運営＋梅ラボの東方絵師さんに対する仕打ちとそれに対する抗議運動を見ていると、
オタクというのはこういう事には敏感に反応してすぐ行動に移すのに、何で表現規制とかの政治に
関しては無関心だったり行動を起こしたりしないんだろう。。。
投票もしないせいでせっかくコミケに応援に来た保坂さん一人当選させられないんじゃねえ。。。

ちょっとの人間が過剰に反応してるだけなんだよ

【pixivから移動】イラスト投稿サイト「TINAMI」「PiXA」の新規会員登録者数が突如50〜100倍に
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-3038.html

確かにこれだけのエネルギーをみんな政治に向いてくれればね

政治のシステム自体がヲタクの世代にそぐわない

>投票もしないせいでせっかくコミケに応援に来た保坂さん一人当選させられないんじゃねえ。。。

極左に魂を売るほど腐っちゃいないってことよ

ヲタク系の対極は体育会系だからな

団結力勝負されたら基本的に勝てん
選挙に勝つノウハウ持ってる連中はそこら辺よくわかっているだろ

ピクシヴとカオスラウンジ騒動は、現代アートのコラージュが何か分かってない馬鹿が煽ってるだけなんだがな。
あんな主張が正当化されたら二次創作同人はおろか批評のための引用もできなくなってしまう。
第一自分が描いてるのがオリジナルじゃなく東方同人なんだから自分たちだけ守られると考えること自体おかしいだろｗ

>>328
ただのコラならともかく、あんな酷い扱いされたら俺だってキレるわ。

>>327
体育会系の性犯罪率の高さは異常

WT今日で終わり？
購入・取得が違法化されないようにしないとな
今週中だっけ？決めるの？

>>322
規制の当事者であるはずの、出版社やコミケ準備会がこの問題に無関心
それが規制反対運動の笑えない現実だからねえ・・・

山口弁護士なら法的に何も問題がないと一刀両断してくれるんだろうけど、
海外から帰ってきたばっかりでこのpixivでの騒動自体知らないだろうからな。

>>326
自分を助けてくれる人間にそういう言い方をするのか
都知事選や府知事選の時もそうだけどさ、小池氏や共産党系の候補を当選させられなかったのも痛手だった

投票は未だに規制されないと思ってるやつ多いし
都条例すら理解してないし
ちゃんと見てないから妄信的に自公万歳さえいる始末

民主党児ポWT

俺ら大勝利（WTとしての決定事項）
・非実在のキャラクターの除外を明確に盛り込む

俺らに有利な意見（WT参加議員個人の意見。PTとしては未確定）
・国連女子差別撤廃委員会からの勧告（二次規制と単純所持規制）は逸脱しており、受け入れられない
・セーブ・ザ・チルドレンからの「実在しない児童を対象とするポルノで被害児童がいなくても性的秩序と性道徳維持のため違法化すべき」とする要求に対しても同じ

俺らに不利な意見（同上で未確定）
・日本が児童ポルノの一大輸出国である事実を認定する。規制が必要である
・児童ポルノ事件の件数は警察のリソースの限界で決まっており、実際には立件されない暗数が極めて多い事実がある
・取得罪では範囲が限定的で立件できないおそれがある。犯罪の抑止のため処罰対象はより広くあるべき

そういえばもうすぐ埼玉県知事選で、現職でガチの規制派の上田が出馬するみたいだけど、
ほかの候補者は表現規制についてはどういう立場なの？

>俺ら大勝利（WTとしての決定事項）
>・非実在のキャラクターの除外を明確に盛り込む

三年後の見直しの文面が削除されない限り何も安心できないよ
いったん除外になってもその間にやはり含めるようにしろ論調が高まったら
簡単に次の改正では元通りになるだろうね

今回はさすがに所持規制の流れは止まらんな

自民公明は本気すぎる

>>338
間違いないと思うけど、今回は譲って新法で入れるって方向になると思うよ
ただそれを実行する前に二次元なんて規制しなくていいんじゃねって風潮が世の中に広がるけど

>>320
反対運動をディスることしか楽しみがない可哀想な人生のkatomemとdorzeが規制派に味方するというパターンは変わらないなｗ

>>339
何で与党が野党の顔色伺わないといけないんだ？
震災被害者救済とか復興とか原発収束ならともかく
こんな不要なの成立させる必要ないだろ

それでも、民主案で妥協して所持規制はするってことだろ

>>338
見直しの文面削っても見直すことはできるからどうなっても安心はできないよ
今回は免れたってこと

>>340
うん、徹底的な反対派から「日本は暗数で発覚しない性犯罪が極めて多い、最悪の児童ポルノ輸出国家」なんてデマを信じてやまない規制派までいる中で意見集約するわけだから
被害者がいないものを性道徳のために禁ずるのは児童ポルノ禁止法の趣旨とは違うため除外、ぐらいが合意できる限界だろう

児童ポルノ禁止法が被害児童の救済…はしねえな、被害児童を出したら罪という理屈だから二次元除外が成り立ったんだな
都条例のような社会秩序の維持を目的とする新法案を出されたら規制派が勝つわ

>何で与党が野党の顔色伺わないといけないんだ？

参院で大敗したんだから、与党と言っても半端もんの与党。
民主党が野党時代にやりすぎなきゃ理性的にできたかもだがね。

そもそも児ポ法の成立には与野党合意が必須

WT始まったのかな？

>>341
dozreか
あいつの糞さはアキバ解放デモを潰したことでも有名だわ
気にくわない相手をサヨ認定して粘着して潰そうという性根から腐った奴だよ
児ポ法改正反対運動を潰そうとしてるのも自分より格下だと馬鹿にしてたカマヤンさんが
結婚して幸せなのに嫉妬してるからだし

なんだかんだ言っても参議院第一党は民主なんだけどね
自民はその他の分裂飛沫に支えられてるだけで

今の自民党なんてどこがいいのかわからん
古き良き自民党は国民新党にある

959 名無しさん＠ピンキー sage 2011/07/27(水) 18:15:51.61 ID:KMXSDy3n
フランスの公共放送のニュース見てたら、
「ノルウェーのテロを受けて警察はネットパトロールを強化しています」
「主に小児性愛者(！）、テロ行為を思わせる書き込み、メールを追跡しています」

ロリコンとテロリストが同列ｗ
と朝から爆笑したｗ テロのほう警戒しろとｗ

>ロリコンとテロリストが同列ｗ
>と朝から爆笑したｗ テロのほう警戒しろとｗ

ちゃうやろ。
ロリコンがテロリスト予備軍ってことだ。
都条例騒動以降、日本でも規制反対派はそういう認定をされていることをお忘れなく。

WT取得罪に対する抗議どの程度行ったのかな？

>>343
不安かも知れんがせめてWTの結果みてからにしようぜ
俺だって不安なんだ

>>352
お前が関西方面に住んでる事はわかった

>>351
とりあえずそれを「同列」と読んでしまう自分を心配した方がいいね

>>352
オタクにそんな実行力があるわけないだろｗ
それに今の日本にオタクを苛める元気なんかないからｗ

宮崎事件の時もなんだかんだで騒いだのはマスコミとオタクだけだった
児ポ法はマスコミに踊らされたオタクの自意識過剰被害妄想の過剰反応の賜物

>>355
下段も含めてコピペなんだが
それをオレの発言と思ったならおまえも自分も心配しろ

>>354
どうせ、ろくでもない結果になるに決まってる。

ノルウェーのテロ犯が尊敬する人物に麻生太郎がいたってさｗ
やっぱ麻生はそういう奴にしか尊敬されない屑なんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>358
ああなるほど、すまんね

俺はその959さんに言ったってことだから君も怒ることないだろｗ

>>356
元気がないからこそみんなで血祭りにあげて楽しめる生贄の羊が欲しいんだよ

予算案を含む震災復興関連法案のために延長した国会で決めようとしてるんだから
児童ポルノ規制も震災復興に重要なんだろう

>>362
いや一般の人は規制問題なんてまったく興味ないから
オタクを苛めても面白くない、つかできるだけ関わりたくないから

>>363
それは勘違い
規制問題には何の興味もないが、いじめには生来的に関心がある
人間は誰かを見下し差別することでしか自分を確認できない生き物だからな

>>351
ノルウェー警察、現場到着は９０分後…批判の声
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110728-OYT1T00065.htm
批判されるような能無しの政事家と本物の悪と戦う気のない警察が
叩きやすいやつ見つけて人気取ろうとするのは駄目な証拠
>>363
じゃあこんなところに来ないように

>>364
だとしてもその対象はオタクには向かわない

>>365
君と俺とでは敵が違うんだよ

>>351
テロリストもロリコンもロリの文字が含まれているから

エロテロリスト

どうにもやるせない
閲覧できるような状態をそのままにして、閲覧したら違法行為、逮捕
購入できるような状態をそのままにして、購入したら違法行為、逮捕

どうにもやりきれない
実写に関しては全部検閲したらどうだ？
それで、検閲漏れの映像・画像を閲覧したり、購入しても合法とすれば？
二次元は無規制でいいよ

disca
さらに言えば、普通の家庭に「サンタフェ」なんて無いし買わない。どこの家の戸棚にある品物ではないの！。

サンタフェは累計150万部発行されました
あとアテンションマークの次に句点を付けるのは文法が誤ってますね

>>369
訂正
それで、検閲漏れの違法映像・画像が閲覧・購入出来るような状態のを
閲覧したり、購入しても合法とすればいいよ
外に出た物は検閲者の責任にしろ

>>354
二次ロリのみオカズにしている人って
ロリじゃなくて、フェティシズムなんだぜ？

ロリ（正式にはペドフィリア／小児性愛）は、
現実に小児に性愛癖があり、それに対して危害を加えたり、
第三者が警察や裁判に訴えたりする（第三者視点で実害がある）ことが
前提だったりする

二次は『紙に描かれたキャラクター＝無機物』に対して
性愛を感じるということだから、
ペドフィリアというよりもフェティシズムに近いな

まぁ、こんなこと言ってもどうせ改めるつもりはないだろうけどもね

現実に→現実の

>>366
向かうよ
外国人も障害者も病人も差別してはいけないことになったのだからね
「差別だ！」と反論する声に「自己責任で選んだんだろ差別されて当然だ死ね」と返せる、
安心して差別できる対象が必要なんだよ

「ゆとり」や「最近の若者」は冷笑し差別するまではできても容赦なく攻撃するわけにはいかない
だから、叩いて殺してしまっても特に問題ない差別対象としてのオタクが必要なんだよ
オタクは認知障害者だから人間として扱わなくていい、という東京都の宣言はそういう意味

>>372
二次コンがフェティシズムなのはその通りだが
ロリコン・ペドファイルの定義に他者危害などという前提はない

>>372
まーたチャイルドマレスターとペドフィリアの混同か。

今日はまとまらんのかなー

情報まだ出てこんな
会議まだやってるんだろうか

子供の権利条約WTとか内閣府のWTが横槍入れてるみたい

>>376
二次元界隈では「ロリとペドを混同するな」っつー運動もやったから仕方ないだろうな
ロリ＝萌える、ペド＝犯す、の解釈で

子どもの権利条約＝日本ユニセフ
内閣府=ラディフェミの巣

当然猛攻を加えてくるわな

風俗事件簿 『女子高生見学クラブ』のその後
http://purejikenbo.blog133.fc2.com/?mode=m&no=958&cr=c259fb0048c3026dd4d8c654b6306b10
>開業後には警察官がちょくちょく来て『面白い』『いいアイデア』などと特に注意もなく話していたそうです。
>警察は、お店でアルバイトをしていた女子高生を警察署に呼び出し『無理矢理パンツを見せろと言われて働かせてるのではないか？』と誘導的な質問をしていたようで、被害届と知らせずに女子高生たちに調書へ拇印させ、逮捕に至ったとのこと。
>女子高生たちは「被害届と知っていたら押さなかった」と話しています。
>この男性の弁護士には「労働基準法違反で逮捕された人なんて初めて」だと」一笑されたそうです。

>>379
なんだ新情報か？

ん、終わったかな

>>372
で、仮にそうだとして、なんか悪いことあるんか？
二次元やめて三次元にしろとでも？

内閣府の意向って枝野官房長官は入ってないの

「デリヘル王」違法経営容疑で逮捕　登録女性１８００人
http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY201107270212.html

児童ポルノ：府規制条例案に意見募集　／京都

府が制定を目指す「府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）案」について、府民から意見を募集している。児童ポルノの廃棄命令を盛り込んでおり、
制定されれば命令付きとしては全国初となる。条例案は１８歳未満の性交または類似行為などを児童ポルノと定義。取得・所持が分かれば知事が廃棄を
命じることができるとしている。応じない場合や１３歳未満の児童ポルノを保管している場合には罰則を科す。漫画などは対象外となる。

意見提出は郵送（〒６０２−８５７０　府府民生活部青少年課指導担当）▽ファクス（０７５・４１４・４３０３）▽電子メール（[email protected]）
のいずれかで。８月１２日締め切り。府ホームページで公表する。
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110726ddlk26010534000c.html

>>375-376
>ロリコン・ペドファイルの定義に他者危害などという前提はない
他人に迷惑が云々を拡大解釈してた
>チャイルドマレスター
そういう言葉があるのか
初めて知った。ありがとう

>>385
いや、別に
二次にしろ、三次にしろ
流通された物を消費するだけなら
別にいいと思うよ
俺も消費してるし

あ、ID変わってる

10時からだからもう3時間以上か・・・

>>334
そいつは大人のお姉さんバカ。ゲスの中のゲス。
IDを確認した方がいいよ。

感触はいいかな
議員さんからの発表を待つべし

とりあえずあと２年は二次元セーフってことで良いのかな

>>394
3年
別法で来るかもしれんけど

>>393
今回のWTでまとまったの？

えっWTは金曜じゃねーの？

>>395
ただしジポなどと絡めずに別法で表現規制をするのは非常に困難と言われているから
ジポから表現規制を締め出せれば割と安心できるかと

そうだね、だから今ここで創作物除外明記と、出来るだけ個人法益に児ポ法
を寄せておければ、大分楽ができる。

それに規制派が寄生するような場所はある程度決まっているから、どれに
潜り込んでくるかの予想もある程度はできる。

被災者無視の自公が改正児童ポルノ法提出へ　単純所持禁止で全国民が強制捜査の対象に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311833041/

>>398-399
都青少年健全育成条例は児ポより簡単に通ったけど

都議会＝石原翼賛会だし
国会とは違うだろ

>>402
あれはあくまでも未成年に対しての販売の規制であって
表現の規制ではない

・・・・・・という建前。

>>402
都条例には縛りがあるんだよ。あれは１８禁作品には介入できない。
そしてあの騒ぎで表現を潰すわけじゃない。分けろと言っているだけだと
向こうは散々言うハメになった。

存在そのものを潰す形のものが、都条例と同じようにすんなり行くと規制派が
思ってくれるなら、こっちは少し楽をさせてもらえる。

油断させての分断工作か？

>>404-406
たまたま児童ポルノ禁止法が個人法益だっただけで、社会法益で立法することは極めて容易ですよｗ
議員立法は憲法に従う必要すらないのですからね
そして最高裁に持って行かせなければ違憲判決は出ない

都議会の時のように最後の最後で高齢議員の一声でひっくり返されるおそれも依然あるし
うまくいって児童ポルノ禁止法はゴリ押しが難しくなっても、次の弾はありますからね
次は男女共同参画が戦場
単純所持規制・二次元規制・通報制度を女子差別撤廃委員会から勧告されている以上、
絶対にこれらは法制化されますよ
児童ポルノ禁止法での規制を回避しても、他の何かが来るだけ

都条例は実写の表現を規制した

じゃあ児ポでの規制は潔く諦めて、参画でお願いしますｗ

>>408
＞高齢議員の一声でひっくり返される
これは初耳だなあ

ガチの二次規制があるのってオーストラリアとカナダだけだっけ？

>>408
女性差別云々の話になると
今度は男子の裸はどうなんだってことになってくるんだよな

うわあああ小松左京が死んだ

児ポによる二次元規制を禁止する、というより一歩進んで二次元規制自体を禁止することになるかも
伝聞の伝聞なのであとは議員さんからの報告をお待ちを

>>411
いや、実態としては最初から賛成して可決する気しかなかったけれど
俺らに見えてる都議会民主党の働きは「上が首を振らないが反対に持ち込める」だったでしょ
今回も松浦議員ほか情報を流してくれているのが規制反対派だからそれが有力に見えるけど
規制派と、規制派ですらなくポルノはいかんよという「良心的」な議員の動向は分からない
ひょっとすると可決でサクサク行ってしまうのかもしれない

二次元外しは児童ポルノ禁止法WT内で理屈上は合意が取れたというお話だったから、
児童の権利WT(児童の権利条約なんか自分の理想を実現する道具としか思ってない)が
よほど強力な脅しの材料を持ってない限り、決まったでしょうけどな

>>415
そりゃ無理でしょう？
確かにtwitterでそのように読み取れる表現を見たけど、児ポPTの扱う範疇超えてる

>>416
つーか女子差別なんちゃらは法的拘束力をもたないちゃちな委員会ってとこからスタートしたのよ

>>418
知ってるけどｗ
自由人権協会が弁護士送り込んで日本は性犯罪大国だって煽ったんだよな
その後はよく知られているようにECPATだの外務省だのがひたすら同じネガキャン
でまあ内閣府までラディフェミが抑えてるから作ってもらった外圧通りに動いてると

シーライツの甲斐田万智子が何かやるらしい
http://hrw.asablo.jp/blog/2011/07/26/5983691

今北

ああ、児童を救うためにアジアのどっかで児童買春した組織ですね

全然情報出てこないな

都条例の時、警察が反対議員を軟禁状態にしたらしいって話を思い出すわ

児ポも所詮は利権の拡大でしか無いのです

>>424
児ポに異を唱える奴は子供の敵！ですね
よくわかります

【男女共同参画】 「生理用品を男性が管理している」などの事例を報告　地域の災害対策を女性の視点で点検　避難者支援団体が施策提言へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311831870/

>>424
ちょい違う民主都議全員を桜井が軟禁

>>426
違います国賊です(ｷﾘｯ

どうやら二次元除外を明記した単純所持禁止で落ち着きそうだな
規制派議員もおみやげなしじゃ合意できんし

>>429
ツィッターに出た？

>>429
ソースは？

>>306
考慮しよう。
>>311
うむ。ただし、必要な場合は当該文章を全文掲載できるようにしておこう。
あくまでもインデックス化は、テンプレ圧縮の手段であり書式の形式化である。
必要と認められるのなら、全文掲載をアリという柔軟性は持ち得たい。
>>324
政治とは宗教と同じく胡散臭いカテゴリーになってしまっているからね。
しょうがないさ、無い物ねだりは止めよう。
>>429
ちったーマシな物になったかねえ

もし本当なら自公と同じじゃねーか
議論した意味が無いだろ

今日まとまったなら民主党の公式サイトで何らかのアナウンスがあるはず
とりあえず19時くらいに確認してみたら良いと思う

なんであんだけ慎重論が支配してるとかいったくせにこの様なんだよ
ソースしめせ

>>379
何その波状攻撃

◆◇民主党部門会議日程表　７／２８（木）１６：４５現在◇◆

◆８／２（火）

１４：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室

あれ？もしかして
今日無かったんじゃね？ｗ

まだ難航してるのかな
全然情報出てこないな

これはいったい

>>437
今日でまとまらなかったのかな

pixivに全く興味なかったから知らんかったが、祭り状態になってるんだな。
コミケpixivブース前で抗議offをやるみたいな話が出てるが、これって警察や
規制派の付け入る隙になっちゃう恐れはないのか。

都条例のときも少し問題になったが、どーも経営陣は事業内容に反し二次元
やサブカルに興味が薄いようだね。ユーザー達の反発も、ダブスタgdgd運営
よりそこら辺から来てるんじゃないかね。
別に金儲けはいいけど、果たしてそういう人たちが同人即売会という場にいるの
が、相応しいのかどうか。

>>437
じゃあ、予定通り8月まで喝入れは延期と。。。
流石に暑さで目が回る、桁数を間違えるミスをしたもんだから怒られた怒られたｗ

>>442
ひとんちのお家騒動には関与しない。　大原則だよん。
物事を複雑にしない事だ。　余所は余所だ。

情報が出てこないって事は俺らが今日会議があると
勘違いしてただけじゃねーの？

>>442
制服向上委員会もそうだけど、リスペクトのない奴は
たとえ正論を並べても人の心は動かせないんだよ。
我々も反面教師として心に刻んでおこう。

>>445
今日あるの情報はどこだったっけ
あまり深く考えずに信じ切っていたけど

ちょろっとニュースで博多湾の埋め立て（ヘドロ）の何タラが出たんだが、
確認し損ねたんで今捜しているんだが、これは大事になるぞ

>>446
ロリコンゲームでハアハアしてるゴミがリスペクトされる方法ってあんの？

>>447
会議ある予定自体公式に書いてたし、橘議員の予定みてもわかることだよ
それとは別に結論が今回もでなかったとみて良いかと

しかし不安なのを良いことにソースのないあることないこと言ってる奴も多いね

>>445
769 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/07/26(火) 21:33:40.05 ID:hIn8bkT2 [3/4]
◆◇民主党部門会議日程表　７／２６（火）１７：００現在◇◆

◆７／２８（木）

１０：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下１階　第８会議室

過去スレぐらい持っていようぜ。

>>447
769 ：無党派さん ：sage：2011/07/26(火) 21:33:40.05 ID: hIn8bkT2
◆◇民主党部門会議日程表　７／２６（火）１７：００現在◇◆

◆７／２８（木）

１０：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下１階　第８会議室

これ

急に日程変えたとか？
今週中にまとめにはいるっていってたから今日なくなったってのは考えにくいんだよなあ
慎重論で進んでたのに外務省とかの横槍で
もう一回考え直すとかで延長したってのじゃなきゃいいんだが

コン研のツイッタも動きなしなんだよね

何れにせよ、餅は餅屋だ。

まあ、民主党の中も大変そうだから、そのんままにしておけ。
会議をすることには何ら変更はないだけで日時が変わっただけだし
今日の会議で何らかの結論を出すなんて情報はどこにもないからね＜過去スレ見ても他のツィッタデレ見ても

流石に党内レベルになると、中の人の言葉ぐらいしか信憑性はなくなる。
しかも一枚岩ならいいが、管政府、党執行部、党内諸派閥の連携がなってない状況では
行き違いの一つや二つあるさ。　神様じゃないんだ多少は間違うさ。

こんなのもあるらしい

819：無党派さん ：sage：2011/07/28(木) 18:09:40.29 ID: IIn/aEwg
◆８／１（月）

１６：００　子ども・男女共同参画調査会　子どもの権利条約ＷＴ
　　　　　　／衆２−地下１階　第５会議室

>>454
ロビーしている人のツイートに児ポWTが民主党内の男女参画調査会に意見を求めているとあるね

信用してますよん、民主たん。　　　　条件付きではあるけどね。
ダメなら、はいそれまでよ。

>>458
部局が多すぎるなあ。各々守備範囲が重なった部局で決まった事項に置いて矛盾が生じたらどうするんだろうか

>>413
ニューハーフとか男の娘とか、どういう扱いになるんだろう？

結局今日は動きなしかな

飯でも作るか　まぁソーメンなんだが

まるで大本営の陸軍部と海軍部だ。一つであるはずの大本営は実際は二つで
しかもその二つの間には情報の共有も合意もなく連携もなかったと言う葉梨を思い出す。
台湾沖航空戦と同じ事にならねば良いが。。。
各部局で出る案が、誰の意向を、より大きく反映させるかが見物だ。
それでハッキリ解る、どこがガンか。
>>462
児童という括りなら男女は包括されているだろう。
性に関しては男女どうであれ児童には変わらない。
基本をヌカしてどうする


やっぱり無いや、速攻隠蔽に掛かったか。
クソ熱い中、またまた小役人のご機嫌伺いかねえ。

このままでは過労で死ぬ、しばらく離脱しようそうしよう。
地元の風がまたまたおかしい。

>>459
また混迷としてきたな

でも、８月じゃ今期国会に間に合わないんじゃ？
継続にして臨時で審議するのかな？

で、とりあえず二次に関しては除外って方向はほぼ固まったのかな？
最近の情報には疎くて

>>462
魔物や獣人の扱いも気になるな

>で、とりあえず二次に関しては除外って方向はほぼ固まったのかな？

余命最長２年の政党で決定された事項に何か意味はあるのかな？
それに、マンガ児童ポルノを敵視する自民公明が飲むことはありえない。
仮に飲む場合は他の法律で検討する確約が取れた場合だけだろう。

>>469
民主党もあと2年か…で、2013年に何かあるのか？

2013年までに結果のこせなかったら日ユニ普通の法人になるんじゃなかったっけ？

まぁ、飲まなきゃ飲まないで時間が稼げるし

基本この戦は負け戦だからね流れ的に
だが20年くらい時間稼げれば勝ち戦になると思う

２０年か．．．．その頃俺は還暦間近のおっさんだな．．．果たしてその頃までエロゲは存続できてるのか？？

今より規制対象を増やさないように陳情し続けるしかない

小松御大が逝かれたというのに・・

まぁ、どの道自公と民主とじゃ隔たりがあるし
時間が出来れば否定的な意見も増えてくしな
とりあえずフライデーか何かには
単純所持規制を盛り込むなら酒やタバコみたく罰則なしでって案も出てたけど

親分が！？

>>476
日本沈没位しか知らないが、取りあえず合掌しとく。

>>474
エロゲどころか、脳や脊髄に直接ジャックインして仮想空間へって感じの
ゲーム機が開発されてたりして
もちろんバーチャルSEXありありで

>>480
その時は草薙素子になってレズ3Ｐします。

日本沈没たっておまえらどーせ映画か漫画だろ

短編でもいいから小説くらい読んで目眩く世界に触れやがれでございます

今日はあったのか延期したのか

>>470
触るべからず。
>>480
バーチャルセックスとオナニーはどちらが良いだろうな。

お前等いつになったら童貞捨てるの？
親はいつまでも生きてないぞ

日本沈没　復活の日　エスパイ　さよならジュピター　首都消失とかな
俺は短編のほうが好きだったな　かなりエロエロ

・・・ただし筒井の短編とごっちゃになっている可能性があるが

児童の権利WTや内閣府WTの横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図
かなり難航している

>>486
エロいと言えば夢枕貘。
サイコダイバーシリーズではお世話になった。

>>487
ソースは

>>442
＃pixiv　
今事態を把握した。　でもお家騒動臭いので放置。
アート引越センターか何か知らないが、芸術家ってのは皆そんなもんさ。
頭のネジが二、三本飛んでいるもんさ。　芸術は爆発だの彼が画壇に挑戦状を叩きつけた時と同じレベルだ。
やはりお家騒動扱いでよし？問題は版権とかそう言う問題らしいからナ。

所詮は銭の話になる。　芸術家つう人間なんてのはそう需要がある訳じゃない。
美大のキャンパス見回すと「果たしてこの方々全員を世の中は必要としているのだろうか」と思うときもある。

芸術家か、ヒットラーも芸術的建築家とか言ってたからなあ。
そう言うもんだよ。

>>481
私は女体化して触手プレイを楽しみます
もう現実に帰らない方向で

小松御大逝ったのか
合掌

何故くだんのははの名が挙がらないんですかおまいら

>>489
いつもの方だから喋らせておけ。勝手に色々喋手くれるので愉しい＜IDと時刻参照

小松氏も鬼籍入りか、どうにもならんな。

>児童の権利WT

当の児童の意見を聞いてないくせに、何をえらそうな・・・

てか、子供達は「有害な『子供の人体の外見情報』から子供達を守ります。」と、『自分自身』を有害と決め付けられてる
事を知ってるのかな？

今は夏休みだ。
自由研究として『政治家の事務所拝見』というのもいいかもね。

>>490
警察がこれ幸いと『著作権関連法の全面非親告化』と、『二次創作禁止』を打ち出してくる可能性が高いけどね。

あら、SFの御大逝かれましたか。 　俺も鬼籍に入りたいな(´･ω･｀)

>>496
>鬼籍
ラムちゃんになるのならいいな。
>>495
さあて、そこまでのおつむがるとはおもえない。

今北、まとまらなかったか、民主WT継続と

>>379
>>436
内閣府のWT
児童ポルノ排除対策ワーキングチーム（第３回）
議事次第 児童ポルノ排除総合対策取組状況（案）について
ttp://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/k-3/gijishidai.html

>>388
こっちも忘れる訳にはいかないな、
まさかとは思うが賛成動員とかされたらたまらん、

国会の会期は8月31日まで。

…2013年まで待たずにユ偽フを潰すことは出来ないのか？

７月のドイツ失業者数、25カ月連続で減少−失業率91年来の最低
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=axVtdpXNMKc8
不正やらかしてるユニセフ追い出せる国はまともだなぁ
ネット規制もブロッキングとかの検閲せずに対処するみたいだし上がまともなんだろうな

日本の政治家はカルトの意見だけ取り入れてるから犯罪には無関係な漫画アニメを規制して
失業者が増えてもそいつらは犯罪者だからとか言うし本当にどうにかできんもんかね

＞・・・ただし（小松左京の短編と）筒井の短編とごっちゃになっている可能性があるが
それはあるなｗ

>>494
その表現は死んだ直後は使わない

何が本当なんだか
とりあえずWTに横槍に負けるなって意見送った方がいいのかな

この時間になっても何の情報も梨か
箝口令が敷かれてるとも思えないし
本当に今日は中止になったのかなあ

どうなんだろ…昨日の事もあるし、何かは出るだろうって踏んでたんだけどね。

８月入ったら流石に時間的にキツいだろ
シャンシャンで通すの前提でギリギリまで協議するのかもしれないけど

死にたいって思うよりも、死んでもいいやと思って生きなさい

　〜マザー・テレサ〜

みんな負けるなよ

>>487
横槍は結構だけど何でもめてるわけ？
おたくの過去の発言読む限り二次関係は良好そうなんだが？

>>499
法務委員会が8/9だから8/31まで22日間ある。
民主がどんな案を出してくるか次第だろうな。

>>508
そもそもの児童の定義とか罰則とか
もしかしたら年齢引き下げもあるのかもしれない、決めることはたくさんあるんだよ

キナ臭い団体が横槍入れてるってことは少なくともろくな揉め方じゃないと思う

>>509
いつもの揉めっぷりを鑑みるに、実質３週間では難しいだろうな
提出だけして継続審議か？

見えてる情報だけで考えると、間に合う感じにはちょっと思えないよね。

>>508
つまり、それ以外で揉めてるってことだよ

>>491
草薙少佐に怒られるぞw
例の映画監督みたいにwww

っていうか最後の最後で変なのが横槍入れて変わるとか都条例のときもそうじゃなかったっけ
非常に危ない状況だと思うのだが

>>508

お前2次元しか興味なさそうだな

都条例は横槍も何も…というかそこらの経緯をある程度纏めた方がいいと思う

>>514
正直なところここまできたら二次でもめるなら不思議でないんだけど、それ以外となるとイメージ湧かないなぁ
いやまぁ定義とか色々とあるんだろうけどさ

それと>>508の書き方は少し攻撃的なだったな
すまん

別のところでちょっと夏の風物詩が不愉快だったんでね

確定ソースが欲しいとは言わないけど、その横槍が入っている根拠に
なっている部分は必要なんじゃないかな。

可能性としてはあるだろうし、十分考えられる事であったとしても。

都条例はただ単に「議会」の「慣習」とやらせいで成立したんじゃなかったっけ？
地方議会は怖いね

そういえばうちの県も案件は100パーセント通るって新聞に載ってたな

結局、石原党であることを選んだ、それだけ
但し、猛烈な反対運動のお陰で建前上とはいえど言質も色々取れたし
世間の注目も集めることが出来たので、タダで敗れたワケではない

>>512
揉めて決まらない場合は以前と同じで審議継続だろうね。
ちなみに8/31は閉会だから8/9〜8/30の期間から、
土日を除くと16日間で実質二週間ちょいと以外に短い。

>但し、猛烈な反対運動のお陰で建前上とはいえど言質も色々取れたし

あのね、書くのはいいとか別に反対運動のお陰じゃないっすよ？
条例を歪んだ目で見なければ当たり前すぎることを言っただけだ。
その当たり前すぎることをわざわざ言わなきゃならんほどアホが多かったってだけの話。

>世間の注目も集めることが出来たので、タダで敗れたワケではない

それが規制反対のベクトルに振れない悲しいさよのうw

二年前のレベルの堕案なんぞ出してきたら
民主もどっしょもない

まあ…「何のために自公案突っぱねて作り直したんですか？」とはなるねｗ

しかしカルトはほんとにねちっこくしつこいなぁ

自公がクソだクソだと騒いでたら民主がクソの中のクソだったいうオチ
少なくとも一年年前からわかってたことｗ

児童ポルノ改正案は一旦停止して、
法務大臣と死刑のあり方について議論した方がいいんじゃないのかな？
死刑のハンコをつくのは今は法務大臣の職務になってるわけだし
江田法務大臣は死刑のハンコを押すのに抵抗あるみたいだし
どうすればいいかを決めればいい

この件じゃどこの党にもクソがウジャウジャいるが
自公はもうクソしかいないんだよw

>>529
法務大臣が自分の思想信条で押す押さないの選択をすることがあまりにも異常なこと
議論がしたいなら大臣やめてからやれ

>>497
いやぁ、連中文科省や文化庁と組んで、何年も前から捻じ込んでるから。

>>521
おいおい・・・
あれはPTAと都と警察連合軍の精密爆撃食らったからだろ。

> 『エクパット東京運営委員「普通の家庭に「サンタフェ」なんて無いし買わない」』
> 宮沢りえ（当時17歳）の写真集「サンタフェ」を購入・保管している人は異常と
>いう見解（サンタフェ発行部数は150万部） http://htn.to/iPDb7X
http://twitter.com/#!/heroin_25/status/96403171819257856

こいつらの基準だと何でも児童ポルノ認定だな。

コンピュータ監視法でバグは範囲から外れたって

今、全ての関連する人間の本棚に徹底検索を掛けているんじゃないの。
あったら即刻処分、多分本棚がやせ細るんじゃないのかね。そもそも本棚がないのかもしれんけどな。
怖い怖いまさしくナチス。


しかし、幾ら奇麗にしても無駄なのになあ。その無駄という部分を何とかするために苦労しているというのに。

サンタフェのブームは異常だったな
むしろよくそれだけしか売れなかったと思うぐらいマスコミは持ち上げた

突然、発見されて通報されたらオシマイ。
彼らは自らはその立場にないと固く信じているようだ。
矯風会ですら、御役目が済んだら即規制されたのにな。
ぜんぜん学んでないよ、連中は。

一つはっきりしているのは規制派にとってサンタフェは相当邪魔になっていることだろうな
反対派に説得力を与えている最大の本

メルルのアトリエってゲームがレーディングにそぐわない表現があるとして出荷停止ｗ
CERO仕事しろよ。またややこしくなる。
どさくさにまぎれてゲームも対象にした都条例は正しかったわけだ。

>>538
キチガイカルトの暴論を説明しやすくていいよな。

葉梨先生ですら、言質を取られないように自分は読んでいないと最初に言い、
入るとするなら処分してもらうと言っていたのに、その苦労にも気づかずに
完全に敵視する辺りがまた何ともｗ

サンタフェは当時かなり話題になってたらしいしマスコミでも散々取り上げてた、
話題性で売れてたから政治家も意外に持ってたんじゃないの、
とっくに処分したと思ってても何処かしらに残ってるかもね、

>>542
今からじゃシュレッダーが要るな。
素で捨てるなんて怖くてとてもできない。

>>539
どうなるんだろう？D位にして再出荷か？
CEROのクソッタレが。

>>538
葉梨大先生の解釈では全部燃やしてくださいだったかな＜施行前に
丁度京都が愚かにも同じようになっている、だからパブコメ出して何とか理由を作りたいんだろうね。

>>533
自分の嫌いなもの　＝　異常である　＝　この世の中から消して構わない
自分の嫌いな人間　＝　異常者である　＝　この世の中から消して構わない（投獄してよし）

なんていうか規制派の性質そのものがここに集約されているような発言だな
もはや子供がどうこうすらなくなって完璧に本音が漏れてる

>>539
原因はパンツか温泉か

>>546
でも共存できない相手同士はどちらかが消えるしかない

そりゃ今現在３０代の宮沢りえが本人の意思で出した写真集を持ってたって何も悪いことないからなｗ
自分が嫌いだから、しかねーだろ、理由なんぞｗ

>>535
自分の知人には
「本棚は家の外に置け」という
座右の銘を持ってる人間が居ましてですね……

一度読んだ本の内容は覚えていて、
確認のときだけ図書館に組んだとか
羨ましい……

京都のパブコメでサンタフェは対象なのかどうかはっきりしてくれ、と聞かないとな。
のらりくらりとどっちつかずでは困る、他人の所有物に破棄命令に場合によっては罰則まであるんだから、
明確に対象か対象外かはっきり示す必要があるとね。

サンタフェに限らず過去の出版物ビデオ等々全てはっきりさせる義務があるんじゃ無いのと、
そこら辺いい加減で条例を通していいのかと、条例を通すのなら最低限するべき事じゃないのと、
いい加減であいまいで明確な基準らしき物を何も示さず、規制だけがどんどん進むのは非常に危険だと、

>>539
Aというと全年齢だったか？
メルルやってないけど風呂イベント程度ならアルトネリコにもあるからたぶんBくらいじゃないの？
>>544
D指定ってよっぽどだと思うんだが
キャサリンですらCなんだしさ

矯風会の愚行
雑誌規制
→政府にエログロナンセンス規制を頼みに行った
主に性に付いての特集を組んでいた婦人雑誌がターゲット
確か男子普通選挙と引き換えに共産主義パージの為に治安維持法が通って
それが粗方終わって暇になった位からこの要望によって治安維持法が暴走しだした

そして戦時中
→確か千人針の元になった運動を初めて
家の誇りと、勝ってこいよと勇ましく〜♪と送り出す国防婦人会や愛国婦人会のバックアップもした
戦争未亡人も保護した？

戦後
→設立理念のタバコや酒規制に尽力し
タバコや酒のタブー化を実現させる
エログロナンセンスについても相変わらずな姿勢を示す

今
……言葉にならんわ

>>551
財産権ってのは資本主義の根幹だったはずなのにねえ。

>>550
そう言う人を通常頭良すぎる人というねえ。

矯風会のおばさまが松下女史と会見したときに「怖い人が来ると思ってました」とヌカしたが
ワシが行ったらマジで怖い人だろうね。

内閣府のWTの横槍というか、この中に警察庁の生活安全局長がいるな。
あと、規制派の神本美恵子氏が子ども・男女共同参画調査会の会長
ただ、副会長は慎重派の西村智奈美氏なので、この方にも連絡出したほうがいいかも

生活安全部…特高の末裔が多い部署か。

戦時中、自分らは肉を食っていたクセに庶民には雑穀で我慢しろ戦地の苦労を思えと押しつけていた連中。
何故か終戦後、突如街中から姿が消える。

あーそうそう、百姓の家に来ては米をせびりに来てたなあ。＞特高らしき連中

>>552
CEROでエロ描写でDつったらベッドでギシアンしてるの写さないけどはっきりと分かるとか、それクラスだね
直接描写駄目だからエロでDはむしろ難しいぜー

リンク先のリンクが消失しているので再掲載
　25(T14) 治安維持法成立(4月)
　 内務省，活動写真フィルム検閲規則を実施（「傾向映画」もタ−ゲットに）(7月)
　 牧野省三プロダクション製作の『日輪』，不敬罪で告訴(12月)
　26(T15) 女の相撲興行禁止(3月)
　 文芸家協会・日本雑誌連盟などが発売禁止防止期成同盟を結成(7月)
　27(S2) フランス美術展，下見で「横たわる裸女」など五点撤回(3月)
　28(S3) 婦人矯風会等の団体，婦人雑誌の傾向を憂慮し，性愛記事の取締を請願(7月)
　 警視庁，ダンスホ−ル取締令を実施（ダンスは1914年6月に日本で初公開，
　　　　　　社交ダンスは18〜19年ごろにはじまり，T10年代に大流行，
　　　　　　大阪では1926年に市内でのダンスホ−ル営業が禁止され，以後ダンスホ−ルの取締は繰り返される）
1930(S5) 警視庁保安部，七項目の「エロ取締規則」を出す（ダンサ−等の取締のため）(11月)
　31(S6) 文部省，ジャズの流行に「郷土の」文化の振興をもって対応するという方針を出す
　　　　　　　（これが1936年の「国民歌謡」につながる？）(1月)
　 警視庁，活動写真常設館の男女席撤廃を決定(1月)

1931年　 満州事変(9月)
　33(S8) ダミアのレコ−ド「暗い日曜日」が厭世ム−ドを助長するという理由で発禁に(2月)
　 銀座ダンスホ−ルの教師，田村一男，風紀紊乱のかどで逮捕(11月)
　34(S9) 出版法が改正され，レコ−ドに準用されるようになる（内務省警保局による事前検閲開始，
　　　　　　ただし，8月に行なわれた第一回検閲では，逓信省で問題になった勝太郎の「島の娘」を含め全部パス；
　　　　　　なおこの「改正」で皇室の尊厳の冒涜などの取締強化されることに）(5月)
　 渡辺はま子の「忘れちゃいやよ」（最上洋作詞・細田勝義作曲），「いやァ−ンよ」というくだりが
　　　　　　「娼婦の嬌態を眼前に見るが如き官能的歌唱」だという理由で発売禁止に
　　　　　　（発売は4月，発禁は流行して後； 同巧の後追い曲「かわいがってネ」「思い出して頂戴よ」「わたしのあなたヨ」などいずれも発禁に）
　 学生のカフェ，バ−への出入りが禁止される（ただし「制服を着ぬ客はこの限りにあらず」）(10月)
　35(S10) 広重の浮世絵「阿波鳴門」が要塞地帯法に触れるものとして発禁に
　36(S11) 猥褻物の流布及び取引禁止のための国際条約批准・公布(5月)
　 落語家・講談師二五〇人，愛国演芸同盟を結成(6月)
　37(S12) 流行歌の検閲強化，「甘ったるい対話口調の入っている」レコ−ドは不許可とする方針に（6月)（2月には，島田磐也作詞・阿部武雄作曲「裏町人生」が「不健全な思想を表すも の」として発禁に）
　 映画の冒頭に「挙国一致」「銃後を守れ」などのスロ−ガンが挿入されるように(8月)
　 内務省・文部省を主務省に国民精神総動員運動開始(10月)
　 活動写真の興行，三時間以内に制限される(12月)
　38(S13)　内務省図書課が「児童読物改善に関する指示要項」を出し，
　　　　　　　「俗悪」マンガ絵本の浄化運動を行なう（41年の「のらくろ」の連載中止にまでつながる，
　　　　　　　　また，「良質文化」をめざす文部省の推薦図書指定制度にも）(8月)

　39(S14)　映画法施行（劇映画脚本の事前検閲や外国映画の上映制限，年少者の観覧制限，
　　　　　　　文化・ニュ−ス映画の義務上映等を規定）(10月)
　 　淡谷のり子の「夜のプラットホ−ム」（奥野椰子夫作詞），
　　　　　　　厭戦的（非愛国的？）歌詞だとして発禁に（翌年5月には佐藤(忽)之助作詞・服部良一作曲「湖畔の宿」が，
　　　　　　　「いかにも脆弱く，女々しく感じられ，唾棄すべき惰弱さであり，あまりに感傷的にすぎる」という理由で発禁に）
1940(S15)内務省，ディック・ミネら一三人の改名を指示（カタカナ名と不敬な名）(3月)
　 講談落語協会，艶笑物・博徒物・毒婦物・白波物の口演を禁止(10月)
　 ダンスホ−ル禁止される(10月?)
　41(S16) 放送番組管制開始
　 迷信記載の暦発禁(6月)
　 米英映画の上映禁止
　 落語家界幹部と席亭の音頭取りで，禁演落語五三題，
　　　　　　「はなし塚」に葬られる（野村無名庵らが中心になった選定作業で，前年9月には骨格ができていたという）(10月)
　 太平洋戦争開戦(12月)
　42(S17) 堀内敬三，『音楽之友』に「敵性の頽廃音楽」の享受者を批判する文章を執筆(1月)
　 日本出版文化協会による出版物の発行承認制開始(4月)
　 政府，米英楽曲の放送・レコ−ド発売・歌唱演奏の禁止
　43(S18) 内閣情報局と内務省，「米英音楽作品蓄音機蓄音盤一覧表」を配布して取締
　　　　　　（約千曲の演奏停止，レコ−ドの自発的提出を求め，また治安警察法を適用しての強制回収も行なう）
　 紙芝居統制(3月)
　 谷崎潤一郎作『細雪』（『中央公論』掲載），軍の圧力で連載中止(5月)
　
1944(S19) 米英型の楽団や，スチ−ル・ギタ−，バンジョ−，ウクレレの使用禁止。
1945（S20）とりあえずメチャクチャ。8/15停戦　
　　　　8/28　0000時より　陸海軍航空機飛行禁止発令
　　　　8/30　厚着飛行場にマ将軍降着
　　　　9/02　日本全権団　連合国（UN）に対し無条件降伏文書に署名し即日発効　終戦。　第二次世界大戦終了。

もはやアホかと思う歴史だが、これを地で経験した連中に規制派の巨魁が居るから解らないものである。

京都府は>>564の
　＃1943(S18) 内閣情報局と内務省，「米英音楽作品蓄音機蓄音盤一覧表」を配布して取締
　（約千曲の演奏停止，レコ−ドの自発的提出を求め，また治安警察法を適用しての

　　　　　　　　　　　　　強　制　回　収　も　行　な　う　）

に戻ろうとしているんだよ。早く目を覚ませ、京都府知事、全国知事会で突っ込まれるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　_　　-―…‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞　´: : : : ／: : : : :｀⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／: /: : :/:/: :/: : : |: : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:/:./ /:/|:./|: : / |:.ｉ: : |: : : : : : ',
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |/ ! |: ｉ :yiﾐ/|: :.| ∧トi/:|: |: !: : : :＜これ>>4の『表現規制の歴史年表』
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 j/j八:Ｙﾞrﾊ八: :V:=ミハ|: i: |: : : :|　　にくっつけといてね。
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒＞小. ﾋｿ　 ヽ|　rハjﾉ〈∨〉: :八　　矯風会がなにやらかした組織化か
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＜ :__人'' 　' 　 　 弋ソ: :〈∧〉: : ハ　　一目瞭然だから。書式は+XXXでよろしく。
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´厶ィ:＼ヽ フ　''＜_: :イ: : /: |＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｖ＜ﾚ个r--─〃 :ノ|: :/＼|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.ィ7:::::::/ﾞノＹ ￣｀>＜ノ∨
>>562>>563>>564　　　　 /｛/:::::::/ﾚ大|__／:::::／⌒ヽ
　　　　 ＿__⊂　ー-､_ 　 　 ｛　〉-､〈_/ハ　/:::::::/／⌒ヽ〉
.　　　(ﾆﾆﾆ ＿　 ⌒ ｀ヽ　　｢∨:(`ｰ-＜⌒´ヽ::::{´ /　　/
　　　　 ￣‘ー─='y　_∧　ﾉV:::(ﾆﾆﾆ　｀..ィしﾍ:｣ノ　　　）
　　　　　　　　　 （(／　　∨､{::{:::::::｀￣（(∧ ／∨　　´/
　　　　 　 　 　 　 ＼,＿／＼|::ｉ:::::::::::::::::〉￣　 ,/｝　　/
　　　　　　　　　　　　＼　　　|::i:::::::::::::::::＼__／　ヽ｀/

>>544
発禁のうえメーカー末端社員に至るまで処刑
違法収益は国庫に没収

>>565
既に目を覚ましている、表現完全禁止が世界の潮流

＞米英映画の上映禁止
>政府，米英楽曲の放送・レコ−ド発売・歌唱演奏の禁止
をリアル英米（３次元）規制とするならば、

＞米英型の楽団や，スチ−ル・ギタ−，バンジョ−，ウクレレの使用禁止。
は仮想米英（2次元）規制となる。

ならば今は戦時中ということになるのだろうが、一体彼らは何と戦っているのだろうか。

『米英文化接触禁止』の頃は米英相手に戦争中。
ということは、『（あらゆる意味で）児童接触禁止』の今、彼らが戦ってる相手は・・・えっ？

>>569
>一体彼らは何と戦っているのだろうか。
日本という国と国体だろう。どっかの矯風会下部組織は天皇制を否定したしなあ。

あれは、あぱぱ系動向関連レスが担当の方（古株）が詳しいが今日は居ないようだな。

　もし、あなたが誰かに、ある書類に内容を読まないで署名してください、と頼まれたら、
ペンを手にしたその人のことをすぐに不審に思うことだろう。
署名する前に本文を読まなければなりません、と主張して、
そのあと本文の内容を支持する公約をするだろう。
だから、そのような人は体制側から見ると、
まさに都合の悪い地方議会議員や国会議員ということになる。

議員たちの任務は、人々の生活に深く関わる膨大な枚数の、
法律案の内容を読むことすらせずに、賛成票を投じることだ。
ところどころで、あるいは時折というのではなく、日常茶飯事だ。

それが｢民主政治｣と言う風に、見かけだけは呼ばれている。

デーヴィッド・アイク

>>549
宮沢りえもすっかりアイドル色が消えたし別に当時の選択を悔やんでいる感じはしないのが救いだな
アクネスみたいに道を外さずこのまま本格派女優を目指してほしい

>>566
こういうAAどっから拾ってくるんだ

>>566

◇１>>1補足
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

◇２
・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101+120-122
・青少年条例改定と図書規制の現状（2005年2月8日）日本出版学会 出版法制研究部会
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65
・【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101+120-122

このリンクだと専ブラしか有効にならないなあ。

・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/120-122

とすべきか？

結局昨日は会議無かったって事で良かったのかな

>>566

◇１>>1補足
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.ｂｕｆｓｉｚ.jp/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.ｘｘｘｘｘｘｘｘ.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
エロゲ表現規制対策本部避難所2
⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/

◇２
・『表現規制の歴史年表』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/101
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/120-122
・青少年条例改定と図書規制の現状（2005年2月8日）日本出版学会 出版法制研究部会
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/65
・【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/6

結局きのうは平行線、横槍はありつつも決まってはないで 確定？
今日はWTあるのかな？

民主のWTなら

◆◇民主党部門会議日程表　７／２８（木）１６：４５現在◇◆

◆８／１（月）

１６：００　子ども・男女共同参画調査会　子どもの権利条約ＷＴ
　　　　　　／衆２−地下１階　第５会議室
◆８／２（火）

１４：００　法務部門児童ポルノ法検討ＷＴ／衆２−地下２階　民主党Ａ会議室

>>578
サンクス、とりあえず１つづつ考えて行こう。
テンプレのURL先の先を順々確認しているんだが、
消滅したり、全く違う項目だったりしている。
古いテンプレの項目のURLはその先まで再確認する必要があると思う。
そもそもジポはどう言う経緯だったかでググったら、その先がエロサイトになってた。事で判明したのが、戦前の検閲の歴史の部分だ。

>>574
マンガAAでググってみるといいぞ。

>>576
携帯での閲覧が多いとワシは考えているので、
出来うるなら専用ブラウザの機能に依存しない方式を取りたいねえ。
そうなるとAAは携帯の方には迷惑そのものなんだろうが、
なるべく控えよう、そうしよう。

ゆのっちよりもみやこの方が萌えるなあ。
しかし、メガミマガジンのまどっち白スク巨大ペタwストリーを眺めると
失い掛けた理性を取り戻してくれる。(198x年 ソ連書記長)
天井にハンモック風に吊るすとまたオツな物だ。

しかし、ひだまりキャラの着ている服って、一つ一つカウントすると
一着一着高い気がする。作者が女性だからその辺に妥協が無いのかもな。
それとも、単純に女性服の総合ファッションカタログ見ながら書いているのかな。

そういや2次規制が盛り込まれるのではと
最初に危惧されたのは2002年の時だけど、2005年、2008年は乗り切って
2009年から急に危機感を帯びていったけど、要因としては何？

2005年なんか両院とも自公が過半数だったわけだし

2005年は人権法での騒ぎがメインだったからなあ、何時の間にか改正されてた
2008年くらいにから準児童ポルノって言葉が出てきて
でも確かに2009年の時は2002年以来の大騒ぎだったなあ
レイプレイの件とかも影響してるのかもしれないけど

まぁでも定義でもめてるって説は納得
水着でもポルノ扱いしたい人らもいるんだろうし

ちなみに2002年のときは
二次を守れるなら単純規制やむなしって意見がわりと多かった

じゃあ今の方が若干楽させてもらっているって事なのかな…
自分は陵辱規制騒動からの参加だから、大まかな経緯しか情報がないし。

ワラタ

【訃報】小松左京さん死去　日本のＳＦ界を切り開いた第一世代、最期まで日本の未来を考え続けていた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311863226/
７０年の日本万国博覧会（大阪万博）にはサブテーマ委員などの肩書で関わった。屋根を
突き破る巨大な塔のアイデアを聞いた小松さんが「石原慎太郎さんの『太陽の季節』（の
一場面）みたい」と言ったのを聞き、塔をデザインした故岡本太郎さんが「太陽の塔」と
名付けたという。

【訃報】ＳＦ作家・小松左京さん、26日に肺炎のため死去　「日本アパッチ族」「日本沈没」などの作品、文明評論家としても評価　80歳★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311842129/9 名無しさん＠１２周年 sage 2011/07/28(木) 17:41:15.65 ID:uZnAn8BB0
森本:実はこの“太陽の塔”の名付け親は小松さんなんてすよね。「石原慎太郎さんの“太陽の季節”みたいた」とおっしゃったのかきっかけたと言うことなんてすけとも。
小松:ええんかね。そうなんや。実はね、その大屋根か丹下健三さんやねん。 岡本太郎ってのはね、「こんな近代式なもの作りやかって」ってね。
「俺かふち壊してやる」って、穴開けてフワって出すんたよ。
それ見た時にね、障子破るシーンかあってね。そしたらね、岡本太郎はそんなこと知らへん。「何? 太陽? それはいい!“太陽の塔”にしろ」ってそれて決まったの。
森本:障子に穴か開いたように―。

昔は海外の冤罪の実例が今ほど出てこなかったからね

二次規制うんぬは他でもない公明党がいきなりノリノリになったからだったはず
たしかあの当時に関しては自民は二次に関しては乗り気じゃなかったよね？

とにかく丸谷が異常に乗り気だったよねぇ
黒幕は日ユニだった気がする

09年に関しては児童ポルノ民主案が出来上がって修正協議も控えていよいよとなったのも要因じゃない？
まぁその前にレイプレイがあったのもなぁ・・・

結局のところ自称人権団体のマッチポンプが全ての原因

>>588
十年前は降って沸いたような話で皆混乱してたから
それに森山真弓という大物議員（今の民主なら海江田クラス）が
陣頭に立ってたのも大きかった

でもこの十年で皆の意識は随分変わったよ

まぁ、シンプソンズのジョーク絵で逮捕された事件も大きかった

【政治】 江田法相 「死刑制度議論中に死刑執行、できる話じゃない」「人間は理性の生き物」…議論が終わるまで執行しない意向★５
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311841733/

法務大臣も困っているし、児童ポルノ法の検討は一旦中止して
死刑制度議論を進めるべきじゃないかな？

やっとちょい情報がでたか

@noshin1985
おぎのほほーい

民主党児童ポルノＷＴ。まだＷＴ内の議論の決着は、つかなかったようです。

1時間前 webから

ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/96617714998714368

「今こんなことやっている場合？」で終わる議論なのにな

「韓国は売春女性の供給国であり最終目的地」＝米人身売買報告書
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0629&f=national_0629_055.shtml

アジア初「化学的去勢」施行へ、児童性犯罪者を対象＝韓国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110723-00000022-scn-kr

>>591
08年だったよな、確か
二次は一度除外されかけたんだけど、公明が圧力をかけ附帯調査で二次も強引に加えることになったんだよね
それに先駆けて日ユニが創作物も対象にするように署名を集めたのも大きい
しかも二次の単純所持規制まで訴えていたからな
正確には18歳未満に見える性描写の漫画やアニメの単純所持規制まで導入しろという
カナダ並みの要求していた
あの時はこいつら確実にイカレていると思ったわ
日本潰したいのか

当人らは規制がイカしてると思ってたんだろうなあ

>>595
という事は、昨日あった事はあったわけか…でもWTに参加している議員からの
情報はなかったと…思っているより苦戦してるのかもしれない。

修正協議より先に役員試案と戦うハメになるとはね。

>>598
規制派は昔から変わらないという事がよく分かったよｗ

>>600
> 修正協議より先に役員試案と戦うハメになるとはね。

民主も一枚岩じゃないからね　色々あるだろうなと
議員さんのツイッタでも情報ないから　下手に喋れない状況なのかな
まぁ信じて待ちまっしょい

>>592
そうかね
山谷えり子とか高市早苗とか小宮山とか、谷垣もそうか、
二次エロを敵視してる議員はいくらでもいる以上、
「意識は随分変わった」なんて楽観は微塵もできないと思うがね

>>544

>当該映像表現は「Ａ」区分としては不適切であることを認めました。さらに当該映像表現は
>制作会社より当機構に提出されていた審査資料には含まれていなかったことが判明致しました。

だから製作会社がCEROの審査を騙したんでCEROの基準どうこうの話じゃない
しかし何でこんな馬鹿な真似を馬鹿な時期にやるんだ
一般ゲームの方はまだコレに対しての意識低いのか？

>>334
妥協して代償を払うのか？
要するに結局「その考え方」ってさ、規制を遅らせるだけで意味がない。
>>386
矛盾の王様がいたら逆に邪魔なだけなんだが。
入手が安易といいながら取得罪肯定。
入手が安易なら意図しない反復取得も安易に可能だからな。
本当に意味不明だよ。
>>394
民主党原案の改正時期は「必要に応じて」だぞ。
>>398-399
…おまえらテンプレ読んだか？
民主党案が現行法と変わらず
「物に対する罪（社会的法益）」
になってたらいつか新法で二次元が規制された時に違憲判決でなくなるぞ。
運用規定が
「人に対する罪（個人的法益）」でなきゃ安心はできない。
>>404
まだいたか、自主規制という名の立派な規制だと何度言えば（ｒｙ
自主規制ってのは行政が命令したら成立しない。
だから条例で命令してる時点で立派な表現の規制（流通の規制）。
>>408
＞そして最高裁に持って行かせなければ違憲判決は出ない
↑
はあ？現行法の運用が社会的法益で何年間もまかり通ってる時点で、現状で既に違憲判決でない仕様になってるよ。
それを避けるには社会的法益運用要素を法律から消さなきゃならない。
しかし自民党案は当然として民主党原案もそれが叶っていない。

>>595
昨日どんなこと話し合ったんだろ…

>>519
文脈からしてよくわからんが、君は児童ポルノの受け手側処罰派なのかい？
>>528
二年前からの俺の認識は間違っていなかったわけだ。
やはり盲信で突っ走るやつら（トリメン）は邪魔だな。
>>543
シュレッダーだと破片からパズルのように繋ぎ合わせる事が可能。
水に漬けて、ふやけたら、ぐしゃぐしゃにして繊維レベルで繋ぎ合わせられないようにしなきゃ駄目よ。
>>545
燃やしたらいろいろ問題があるぞ。
特に住宅密集地はな。

>>602
>「意識は随分変わった」なんて楽観は微塵もできないと思うがね

楽観というのがどこから出てきたのか分からんけど、「意識は随分変わった」
とは思うよ。
規制派とパイプをもつ議員以外で、この問題に興味を持つ議員は確実に増えた。
それに伴って反対派の声も届きやすくなった。
先人達が粘り強く活動を続けてきたこと、都条例で大きく騒いだことには意味はあった。

>>607
｢論外｣な連中の名前を出せばキリがないけど
マンボウやAMIといった先達が残した成果があったからこそ、今日のコン研の活躍がある訳だからねえ

随分変わったとは言えないような気が。
犯罪を誘発なんていうメンバーがいる時点でな。

>先人達が粘り強く活動を続けてきたこと、都条例で大きく騒いだことには意味はあった。

世間一般では、ロリコンが幼女オナニーしたさにギャーたれてるぐらいにしか思っとらんけどね。
結局都条例も改正されたし、石原さんも当選したしさ。
京都の条例だって当然に成立するぜ？
児ポ規制を強化する方が民意なんでしょが。

そういえばあのくだらない都条例早く廃止しないとな

NG ID:Pie7qDEh0

粘着お姉さん馬鹿

イモー虫、出番ですよ

結局、昨日の横槍の話は正しかったか

>>610
まあそうだろうね。現実的にみて、実効性無視して多数決で決めちゃうバカな政治家ばかりだからね。
そんなバカな政治家を支持してるといづれ我が国は本当の意味で滅ぶと知らずにね。

>>614
「実効性」で言うなら単純所持禁止で必ず頻発するようになると言われている「冤罪」は
現行法でも頻繁に起こってるハズなんだけどそのへんはどうなの？

>>605
二次元除外、取得罪＋αという規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始

「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん

わざわざ児ポWTの前日に子供の権利WTやるからなぁ

ん？芸術作品を除外するかどうかで揉めているんじゃなかったの？

>>618
それはGOGOdai5氏が除外すべきと指摘しているだけで争点になったかすら不明
世界の潮流を言うなら当然除外されるべきなんだがな

>>619
そこは松浦大悟議員って言おうよ

東電救済法可決か

>>615
まあ正確なニュアンスで言うなら犯罪者大量生産だな。
冤罪！なんて明らかにならなきゃ主張できないわけで。
その冤罪の可能性が起訴されたらほぼ回避不可だからね。
例えば特定不要案件に関してだが、警察が特定できなかったのに被疑者側が証明できるわけないしね。
どんな映像（被写体の意味で）かも当然市民は確認できないわけだし。

>>611
絶対無茶な東京再オリンピック誘致に今度はどれだけの税金を投入するんだろうな
自民党が絡めば当然国税からも引っ張るだろうし。　いやまじで石原一族は日本を滅ぼし可燃

>>616
それはソースありなのか？それとも予想か？

>>623
昨日、福岡で復興に関する討論番組があってたんだけど
オリンピック立候補で石原フルボッコだったよ
東京で企画して東北でやる形にすればよかったのにって

>>616
二次除外以外で揉めてるんじゃなかったっけ？

>>624
ソースない以上予想だよ
分断屋が出没してる

突っ込まれてもソース示さないからな

いろいろと集約するのが大変なんだろ？民主も
このスレも2次さえ大丈夫ならどうでもいいと言う人も
いれば規制自体ダメって言う人もいるし

まぁ一切反対派議員さんから情報が出なくなってるからな
難航してるんだろう、ってとこまでだよ

>>616
＞「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
反対派はアメリカの違憲判決の話はでないの

ぶっちゃけいざ単純所持や取得規制となったら国民も多数が反対すると思うよ。
四六時中ニュース見てる家族ですらダガー所持規制の全容をマスゴミが伝えなかったから知らなかったが、
説明したら「それはおかしい」と言った。
児童ポルノの規制範囲の広さはマスゴミも隠せんだろう。2次さえ無事なら〜とか言ってるやつは規制派レベルのバカだろう。
そのとき一緒に国民の敵になる。

大人のおねぇさんキャラ決めるのは行政側であってどんなのか知らんが無事なら〜というレベルの馬鹿がこのスレに粘着してますけどね

まーだ個人的法益にならない需要と供給論掲げてるアホがいんのか

>>616
＋αってなにさ

二次禁止のことだろ

そうは読めない

二次元禁止でいいよ。そのかわりリアル援交は認めてくれ。
被災地とか金に困って売りたい女子いっぱいいるんだしさ。

そもそも子供の権利条約で児ポ規制！ってのが矛盾してるんだよなあ

>>621
助かった。
俺の兄貴が東電職員なんだ。

>>637
いや円光はとっくに禁止済みだから
金に困ってる女子助けたいなら募金でも汁

ニルヴァーナの名盤「Nevermind」ジャケット画像がFacebookから削除される　裸だから
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1107/28/news073.html

児ポ法で音楽も聴けなくなる時代到来

所持と取得の違いは、

第39条　
何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、
刑事上の責任を問はれない。又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。

これが絡んでくるのではないか？
取得にすれば、過去にさかのぼって罰せない。
法施工後に取得したものしか罰せない。
ってことではないか？

>>641
ＣＤ買えばいいですやん

やっぱり芸術作品は除外で正しいな

おとり捜査
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%A8%E3%82%8A%E6%8D%9C%E6%9F%BB
>>他の捜査手法によっては検挙するのが難しい犯罪（薬物犯罪、買春等）について、おとり捜査が用いられることがある。
>>知的財産権を侵害すると思われる偽ブランド商品や海賊版ソフト、児童ポルノなどの猥褻物、麻薬などの薬物などが、
>>路上やインターネットオークションなどで販売されている場合、捜査員が身分を隠してその商品を購入し捜査、摘発する買い受け捜査もある。

>>アメリカ合衆国においては、おとり捜査によって検挙された被告人について、犯罪が捜査官によって誘発されたものであって、
>>被告人には訴追されている犯罪と同種の犯罪に関与する傾向がなかった場合には、
>>その被告人を無罪とする「わなの抗弁」（entrapment defense、「わなの理論」とも）がある。
>>おとり捜査によって検挙された犯罪が訴追される場合、本来犯罪を阻止すべき国家が犯罪の発生を抑止せず、
>>むしろこれに関与している上、国家自らが発生に関与した犯罪を国家が訴追することとなるため、その適法性に争いが生じる。

>>「犯意誘発型」とは、犯罪意思のない者に対して、働きかけによって犯意を生じさせ、犯行に及んだところを検挙した事例を言う。

購入罪、売ってるものを買うなっていうのは明らかに間違った制度だ
「釣り針の餌に食いついた魚」　や　「罠に引っかかった動物」みたいな運命になる

>ぶっちゃけいざ単純所持や取得規制となったら国民も多数が反対すると思うよ。

断言しよう。国民の多数は確実に賛成する。
普通の人は児童ポルノなんか持ってないから全く無問題だし。
エンザイガーはロリコンの言い訳にすぎん。

>そもそも子供の権利条約で児ポ規制！ってのが矛盾してるんだよなあ

何と何が矛盾するのかさっぱり分からんのだが？

>>643
CD発禁になるけどいい？

＞普通の人は児童ポルノなんか持ってないから全く無問題だし。

海外で全く持ってない人がハメられてるやん
アホか

>>642
どっちにしても所持してることが犯罪になることに変わりはないよ
逆に言えば児童ポルノ自体が消費劣化自然消滅するものではないから
取得を禁止して所持を容認するのでは欠陥法だろう
少なくとも美術的銃刀のように届出制登録制制にしないと

>>647
「音楽も聴けなくなる」ゆーてますやん

児童ポルノを禁止するということは、児童がポルノに出演する権利を侵害している

糞スレだなぁ……

>海外で全く持ってない人がハメられてるやん

公務執行妨害でもハメられてるやん。
それもなくせってのか？
ハメようと思えば児ポよりも簡単だぜ？
児ポは画像をコピーする必要があるけど、公務執行妨害は何もいらんからなw

>>646
＞普通の人は児童ポルノなんか持ってないから全く無問題だし。
＞エンザイガーはロリコンの言い訳にすぎん。
今まで児童ポルノでないものが
こんご児童ポルノになるかもしれんのだよ
水着、家族写真、普通の写真・・・etc

海外では普通に冤罪が多いのだが

ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi028.pdf/$File/shukenshi028.pdf#search='知る権利 プライバシーの権利'
p131 133
第一は情報受領権（情報の自由）であり、これは既に表現されている情報を自由に、つまり政府によって妨げられる事なく受領する自由である。
第二は情報収集権であり、これは政府によって妨げられる事なく情報を収集する自由である。取材の自由とも呼ばれる。
第三は政府情報開示請求権である。これは政府に対し情報の開示を請求しうる権利であり、自由権というより請求権としての性格をもつ。

情報受領権は既に提供されてる映像・画像は妨害される事なく受領（入手・所持）する自由である

くだらない話はよそでやれよ

大人のお姉さん馬鹿に触らないように
自分に不都合な質問には一切答えません

>>654
大多数の国民は、自分自身の手にワッパがはめられる瞬間まで理解しないだろうな。
何しろ商業マスコミはおしなべて音無しの構え（トバシの産経は除く）
比較的取材に熱心だった東京新聞も昨今は反原発で手一杯で全然取り上げなくなったし。

ポルノ・買春問題研究会 アンケート : そのときハートは盗まれた
http://hart.omism.com/arc/2006_0913_0159.html

>>653
児ポなんて公務員と全く関わらなくても
本人は全く知らないうちにハメられますがな

>>658は>>646にも突付ける事が出来る

まあ冤罪を理由に反対するのはどうみても無理ありますな

ありませんな

言ってることワンパターンなのは向こうも同じじゃね
無理があるのも

ただポルノってところでどうしても不利に傾きやすい

冤罪はさすがに京都ですら考慮されているのにな

>>655　訂正
情報受領権は既に提供されてる映像・画像を妨害される事なく受領（入手・所持）する自由である

漫画持ってると性犯罪する、社会の風紀を乱すって言われてること事態が冤罪なんだが・・・

>今まで児童ポルノでないものが
>こんご児童ポルノになるかもしれんのだよ

それは民主党に文句言ってやれ。
つか、民主党案の方が規制範囲が広いと散々言っていたはずだが？

>児ポなんて公務員と全く関わらなくても
>本人は全く知らないうちにハメられますがな

公務員が関わらないうちはハメられたって実害ありませんがな。
私人が現行犯逮捕したって、警察に引き渡さなきゃ何も不利益は受けんて。

>漫画持ってると性犯罪する、社会の風紀を乱すって言われてること事態が冤罪なんだが・・・

そういうのは冤罪とは言わない。
そもそも性犯罪の誘発と社会秩序は全く別物だ。

とんでもねー糞ゲーだ

冤罪（えんざい）とは、「無実であるのに犯罪者として扱われてしまうこと」を指す言葉である。つまり「濡れ衣（ぬれぎぬ）」

免罪ってか言いがかりだな

現在のまとめ
児童の権利WTや内閣府WT(>>498)の横槍がひどく結論が出なかった模様
現在は慎重派である児ポWTとユニセフ、セブチルの手下であるWTの対立構図
かなり難航している

昨日は「二次元除外、取得罪＋α」という規制派には到底飲めない結論に達しそうだったから水入り
共同参画WTに救援求めて「児童ポルノ漫画禁止は世界の潮流、国連からも強く要請されている」と説得開始
「単純所持禁止は行き過ぎだが、取得罪では所持を処罰できないから不十分」という理屈が何度読んでも分からん

ソースなしの情報をまとめにされても困るな

>>674
横槍があったかどうかも不明だしね

ID:NzOuLgT20の過去の発言を読むと信憑性は高いし
今までの事を考えても規制派が「二次元除外、取得罪＋α」なんてのを
到底飲むとは思えない
こういうのは常に最悪の事態を想定して動くべきだよ

>>16、>>18を見るに児童の権利WTに外務省がプレッシャーかけにきたのは確かなようだしね
このスレでは書いては居ないが
子どもの権利条約WTでセーブ・ザ・チルドレンが創作物規制を要望したという証拠もある

GOGOdai5 松浦大悟((ﾐﾟoﾟﾐ))
今日の子どもの権利条約WTでは、セーブ・ザ・チルドレン・ジャパンから提出された児童ポルノについての
要望書が配られたのですが、この中に性的秩序の観点から漫画アニメを規制すべきとの内容がありました。

で水曜に石橋の事務所に電話したら「そんな内容は無かった。HPにある？それはセーブ・ザ・チルドレンの考え方だし
二次元除外はこちらも同じ」って言われた
前者についてはウソをつかれているのかもしれん

揉めてるとしたら、むしろ定義だと思うけどね
ジュニアアイドルの水着はどうなのか？
ジャニタレが上半身をはだけて歌うのはどうなのか？とか

例の性器等＝性器、肛門、乳首って奴か。

>>678
となると、じゃあ年端もいかんガキが
スリングショット着たり、乳首や割れ目を泡で隠してるだけの写真は
ポルノじゃないのか？という理屈もわからんでもないからな

あとは罰則なしってのに噛み付いてるのかもしれないし

実はコスプレ系AVをかなり問題視してるんだよね
年齢が分からなくって紛らわしいのも、この際禁止しようって
それが準児童ポルノ
アニメとかもむしろそれが理由だとか

>>674
NzOuLgT20とlJI9nfOn0では微妙に書いてること違うので別人かな？
ただ昨日書き込んでたほうは結構信憑性あると思うよ

NzOuLgT20は
とりあえずあまり心配はすべきでないみたいなことを
書き込んでもいるけどね、どうなんでしょう

>>682
議員さんが急に情報出さなくなったからなぁ
まぁまとめの段階だから今更新しく決めるんでなく、調整の多段階ってのもあるんだろうけど

>>676
信憑性が高いってだけでは信用には足らないかな
またソースに関しての質問は一切スルーしてるしね

この情報に関して信用するのが君の判断ならばそうすればいいが
ソースのない情報をまとめにされるのは荒れる元だという事です

言葉が足らなかったのならスマンカッタ

個人的には基本議員さんかコンケンの情報しかあてにしてない
他の情報は小さな嘘位はどっかあるだろうというスタンス

>>680
>年齢が分からなくって紛らわしいのも、この際禁止しようって
おい、いつも言ってることと違うじゃないか
18歳未満だったら区別が付くから冤罪は起きないって規制派の言い分だろ

警察関係者なんかメールなんか中身すら見なくても
怪しいのは分かるって言ってたぞ

>>685
準児童ポルノは3年くらい前の言い分だから
今はどうかは分からんけど、そういう話もあったってこと
むしろ、児童を連想させるからって理由かもしれんけど

少し前にあった擬似児童ポルノを思い出すなぁ

>>680
＞実はコスプレ系AVをかなり問題視してるんだよね
＞年齢が分からなくって紛らわしいのも、この際禁止しようって
＞それが準児童ポルノ
＞アニメとかもむしろそれが理由だとか
それソースある？
ＫＷＳＫ

ってかあんたは何者なんだＷ

>>688
横だが
こんな感じの内容を三年前公明党の児童ポルノWT言ってたはず

購入出来る状態にしている販売者を摘発しないで、購入したら違法
取得出来る状態にしている頒布者を摘発しないで、取得したら違法

これはひどい
実写の提供については取締機関が司法で摘発対象かどうかを判断を仰いで
令状取って摘発すべき案件
それを怠った取締機関の責任であり、
販売・頒布されている物を購入・取得するのは全て合法である事を担保するべき

横槍はあると見てもいいと思う
あそこの規制派は人の人生なんかどうでもいいと考えてる連中だ
どんな手段でも使ってくるだろう

コン研の方からの情報。これを機に、議論の方向が表現規制から実在児童保護に
向かえばいいのだが…。

>>来週も、月曜日に、子供の権利条約ＷＴ。火曜日に児童ポルノ法検討ＷＴが開かれます。
>>子供の権利条約ＷＴでは、厚生労働省からヒアリングを行うようです。
>>6時間前 webから
ttp://twitter.com/#!/noshin1985/status/96750842601947136

NzOuLgT20の人は昨日の書き込みの時間帯見ても、WTの時間帯にリアルタイムで
書き込んでいたみたいだし、実際に国会へロビーに出ている人じゃないかな？
それこそ、コン研の中の人とか？
信ぴょう性はそれなりにあると思う。

取りあえずNzOuLgT20のカキコミを頭に入れつつ、確定情報を待つことにする。

>>693
コン研の中の人だったらツイッターで情報流してもいいはず
今までもそうしてきたんだし

あと、一般の方から警視庁情報。信ぴょう性は不明。

>>次期警視総監と目されている樋口建史は米国の御用聞きで児童ポルノ規制に熱心。
>>2次元規制についても同様だと思う。道警時代は警察裏金問題の幕引き役。
>>あの漆間巌に媚を売っていたという噂も。マンガ規制という問題では厄介な存在になる可能性高
>>3時間前

>>道警裏金事件での樋口建史（当時道警本部長）発言「全国の警察組織に共通する問題ではない」。
>>その後、全国各地で県警による不正経理問題が次々と明るみになったが樋口は知らぬ存ぜぬを突き通す。
>>警察官僚の鑑
>>3時間前
ttp://twitter.com/#!/heroin_25

>>692
やっと出てきた情報がこれか
木曜日のＷＴの内容は結局何だったんだ
箝口令が敷かれてるとしか思えない

>>692
表現規制（映像・画像の受領（入手・所持）行為違法化、二次元作品の制作・提供違法化）
から実在児童保護へ向かうようにしないとな
規制なら実写の撮影・提供や販売目的所持は違法化されてるのだから

>>695
都条例に続いてまた警察官僚かよ

>>693
伝聞の伝聞って本人が言ってるじゃん
この伝聞がネットでなく関係者からのものなら信憑性があるのかもしれんが

君たちはもう少し情報リテラシーをもちなさい
NzOuLgT20はすべて俺がなんの情報も持たずに適当に書き込みました

生活に必要なお金が年３００万として
年収５００万あれば２００万は余剰になる
旅行にいっても贅沢しても車も家も買ってもいい

で、生活に必要なお金が３００万円のまま
年収が３００万円になったらどうなるかという話
自由民主党は日本国と日本国民を殺した

二次の「冤罪」に関してはこれは18歳以上だと言い張ればいいんだよ（タヌキ・ムジナ事件）
三次はあきらめろｗ（ムササビ・モマ事件）

>>695
樋口建史＝生活安全局長
>>>558
>生活安全部…特高の末裔が多い部署か。

あれやっぱいろんな意味でオカシイ・・・？

>>680
コスプレ系AVってシャトルジャパンの問題以降かなり減ったように思うけど、
そういうのあっちは分かってないのかね。

>>687
元衆議院議員　水島広子

>>703
生活安全部は体感治安の悪化をあおる傾向が強い。最近はリアル犯罪や政治活動が
減ったので、体感治安の悪化で警察の権限を伸ばそうとする生活安全部が警察内で力を
伸ばしていると聞いたことがある。

>コスプレ系AV
セックルシーンになると全部脱ぐとかアホかとバカかと

>>707
何も分かっちゃいないよな。

慎重派議員からの情報がないのは何故だろうか

単に忙しいか、苦戦していて旗色が悪い状態か。

>コスプレ系AV

わけがわからんわ
AVは18以下は出られないんだからどんなしようが
18以下ってことは無いって誰でもわかる

アホ揃いなのか？

コスプレAVが本番で全部脱ぐとか今どうでもいい話だろアホか

二次元除外のソースはこれだろ
ttp://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/95746383881048064
ttp://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/95791511945486336
役員まで合意した叩き台ではあるが、最終結論に入るかはまだなんともだ

ちなみにコスプレ系AV規制を言い出したのは後藤

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/11/news097.html

そもそも、何の為の児ポ法かも忘れているな。
目的が「実在の児童保護」にある以上は、AVは関係ないだろうに。

エロゲーの声は本物よりリアルとかあの時代の公明はぶっ飛んでいたからな
いや、外に電波が飛んで来るだけ今よりマシか

北都南はリアル幼女を超えた

んあーさんと卯衣さんの声聞かせれば考え改めるんじゃね？

北都南は、熟女もやるからな。声優の演技力をなめてはいかん。
只、本来の目的が「実在児童保護」にある以上、
声がリアルだろうが何だろうが、本来、関係のないことだがな。

AVとかであるババアの幼児プレーに噛み付いたのもあのあたりだったか
なにかあの時期は変な動きが目立ったな

何度も言ってるけど規制派の目的は少女との性交という概念そのものを地球上から抹殺することだから

アントニオ猪木のモノマネが本人よりもリアルだと思ってしまった事は
あるけどねｗ

明日の、つじ恵議員の後援会は一般人が参加及び質問する機会は、あるのかな？

つじ恵を飛躍させる会：つじ恵事務所
ttp://tsuji-ganbaru-sakai.jp/index.php?UID=1310709150

>目的が「実在の児童保護」にある以上は、AVは関係ないだろうに。

目的を実在の児童保護に限定しなければならない理由はない。
現行法では限定されているとしても、必要に応じて目的を追加することはできる。
また、仮に児ポ法の目的を実在の児童保護に限定したとしても、それ以外の目的で規制してはならない理由はない。

今日だった、スマソ。

>>719
>概念そのものを抹殺する
規制でそれがなくなると思ってるって大人になっても邪気眼持ちか
科学的根拠を無視する、現実を見ない、空想と区別付かんわけだわ

>>719
×少女との
○若い女との

>>707
あ、それは単に汚すとレンタル先から違約金取られたり
今後使いまわし出来なくなるってだけの理由

ま、それはともかく
時間的には今期国会での成立はどの道難しいかな
これだけ揉めるとシャンシャンもないだろうし
主戦場は臨時国会か来期通常国会？

あまりに両者の隔たりが大きすぎると、ねじれ国会だから通過しないし

>>719
>>724
>>概念そのものを地球上から抹殺する

アパルトヘイト時代の南アフリカに異人種間の性交・交際を禁止した「背徳法」という
法律があったが、異人種間の性交・交際はなくならなかった。異人種の異性を性的な目で
見ることも禁止されたため、自分が気に食わない人間を陥れたり、警察の点数稼ぎにも利用
された。（時には警察はスパイに異人種の異性を誘惑させて点数稼ぎをした）こんな例は
歴史を振り返ればいくらでも出てくるのだがな。
個人的にはカナダ・オーストラリア・スウェーデンはアパルトヘイト時代の南アフリカレベルの
統制国家になってしまったような気がする。

>>724
あんまり舐めてかかっちゃいかんよ
例えば未成年の飲酒や喫煙をあそこまで白眼視する「風潮」を作り上げたのは
今このスレで上がっている規制派の連中なんだから
伊達に何百年もヘイトを植え付けるノウハウ養ってないんだよ

ID:Pie7qDEh0　がどこのカルト宗教か当てようぜ。

>>706
生安＝公安だから。

【TAF2012】「東京国際アニメフェア2012」 3月22〜25日開催
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1311932470/

837：無党派さん ：sage：2011/07/29(金) 19:09:03.03 ID: vEGCG5VD
子どもの商業的性搾取をなくすための署名を各政党に提出しました | ECPAT/STOP Japan

ttp://ecpatstop.jp/act/2011/07/836

838：無党派さん ：sage：2011/07/29(金) 19:11:18.54 ID: vEGCG5VD
速報！自民党、公明党、国民新党に署名をお届けしました！

ttp://www.the-body-shop.co.jp/values/stop_traffic/stop_trafficking_01.html#news0729

「子どもの人身売買反対キャンペーン」の21万名分の署名を各政党にも届けています！　 自民党、公明党、国民新党にもお渡ししてきました。

ttp://twitter.com/#!/TheBodyShopJP/status/96791714932592640

>>731
ACEも再始動か?

>>732
民主より先に届けるってことは規制派的に脈アリってことなのか・・・？

>>721
明日か、出席者で児童ポルノ規制関係の購入・取得・所持の違法化はしないように
お願いしないと危ないね

>>735であるけど、出席者のみなさま、お願いします

>>734
民主には一番最初にだしていたはず

>>730
えっ

えーと、ブロッキングスレってどこだっけ？
URL教えてちょ。

>>732
こういうの見るたびにこいつら目の前の被災児童はどうでもいいんだなって気分にさせてくれる

エクバットに　Ｆ５アタックせよ！

http://ecpatstop.jp/

ガイシュツ？

子どもの商業的性搾取をなくすための署名を各政党に提出しました
http://ecpatstop.jp/act/2011/07/836

ザ・ボディショップとECPAT/ストップ子ども買春の会による共同キャンペーンで、世界で１８０万人の子どもたちが商業的性的搾取に遭っている現状を変え、子どもの商業的性搾取をなくすための署名を各政党に提出しました。

提出先は、公明党　副代表 松議員、富田議員、自民党　政務調査副会長　高市議員、国民新党　政務調査会長 亀井議員になります。

政党を超えて子どもの人身売買の無い社会を目指して政策の実現を目指していきます。共同キャンペーンの詳細につきましてはこちらをご参照ください。また、ザ・ボディショップ様のストップ！子どもの人身売買 トラフィッキング反対キャンペーンでも詳細をご覧になれます

亀井つか国民新はどういうスタンスなんだ？

>>740
っと言うかこれ例の騙して集めた21万の奴でしょ
これを今期の規制強化の材料に使う時点でどんな連中かしれてる

亀井自体は慎重と言われてたが最近は何も触れてない

>>743
亀井は漫画規制には一応慎重的
単純所持規制はしらん
国民新党はじみが危険

『東京国際アニメフェア』1年ぶりに開催
http://life.oricon.co.jp/2000318/full/

石原慎太郎東京都知事が実行委員長を務める『東京国際アニメフェア』の実行委員会は29日、2012年イベントの開催を決定したと発表した。
ビジネスデーが3月22日（木）・23日（金）、パブリックデーが24日（土）・25日（日）で、開催場所は東京ビッグサイトになる。

同イベントは2002年より開催され、国内外のアニメ作品・クリエーターが集う国内最大級のアニメフェアとして成長していたが、2010年に過激な性表現を含む漫画やアニメの販売を規制する「東京都青少年健全育成条例改正」を巡って出版社等が出展取り止めを表明。
対抗イベント『アニメ コンテンツ エキスポ』の開催を発表し騒動になっていたが、東日本大震災の影響で両イベントともに開催中止となった。

>>747
石原のとりまきの企画で石原自体は知らないんじゃないかこれ

>>733
本気で規制反対運動に協力する気があるのなら、イベントに拘らず出来る事はいくらでもあるのに
もう８月になるというのに、結局何もやらなかった角川が動くと思うか？

ここでエキスポぶつけたら面白いだろうね。

>>748
いや〜都知事は良くも悪くも節操が無いから判らんぞ。
少しでも儲けや宣伝になりそうだったら平然と手を出しそうだ。
（どうみても不倶戴天の敵たる広瀬隆の代替発電構想にあっさり乗っかる位だし）

【政治】 江田法相 「死刑議論、まだ私の心に強く響くところまで勉強できたと思えないので死刑執行はしない」…改めて執行拒否
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311903839/839n-

法務大臣も困っているし、死刑のハンコは法務大臣としての職務だし
児ポ改正案は一旦停止して、死刑議論と取調べの可視化の議論、
冤罪、足利事件の検証や志布志事件の検証を先に行うべきです

>>743>>745-746
名も無き市民の会の所で森田高議員は取得・所持に罰則をつけないように請願してた
ttp://nanashikai.com/?page_id=115

良くも悪くも条例に引っ掛かる漫画は大手は出してないだろ？と思ってるでしょ
まあ実際大手はエロで食べてないからその通りでもあるけど

>>739

【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/

是非ともサンライズさんにはアニメフェアの会場で
銀魂215話を流して欲しいもんだな

>>755
あれって反対派側を揶揄してる感があってあんまり。

エキスポぶつけるのが一番話が早いし楽ができるよ。
向こうもそれだけはやって欲しくないと思っているだろうしね。

それに自分は、震災でパアになったざまあみろという言葉を残念ながら
よく覚えている。

東京アニメフェアで出版と手打ちしそうな予感

>>758
手打ちまではいかなくとも足並みが乱れまくる悪寒はあるな。
少なくとも震災直前時点レベルの業界の結束は期待できなさそう。

>>758>>759
筋を曲げないでACEを開催してくれるように
頼むべきじゃないかなあ。
読者は最大の味方なのだし。

>>741　は無視、
絶対にアタックしてはいけない。
言われるまでも無い事だが、
安易にされては困った事になりかねない。

>>761
やっても規制派の工作員だけだろうな

>>728
あれは別に法規制のせいじゃないとおもう
もっとミクロな決まりごと（終日禁煙とか、全席禁煙とか）が
一気に浸透した結果だと考えている。

>>741
今度はＦ５アタックって韓国人か？
でひどいことをしたってマッチポンプ？

規制派ってマジで・・・うわ・・・うわ・・・

本当にフジサンケイも自民も国の内部に韓国宗教入れたんだな

ボタン連打して表現規制阻止できるんならハイパーオリンピック級の連打も
やぶさかじゃないけど…完全に無駄な労力。

>>763
キミはもう少し禁煙運動の歴史を調べた方がいい

アレの発祥は明治時代にまで遡る
しかもその理由は健康ではなく不道徳だ
今現在の運動だけ見ても理解は出来ないよ

●男女共同参画会議（第39回）議事次第　
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/gijisidai/ka39-s.html
メディア規制に言及は無いが、相変わらず女性の被害が〜と女性一辺倒、男性の被害は付け足し程度しかない。

ポルノファンタジー（暴力で女性が快楽を得ている）幻想、とか言う言葉まで出てきた。
穿った見方をすれば二次オタはポルノファンタジーがあるから犯罪を犯しかねないと言いたげな様に感じる。
少なくともそう結び付けたがるのはいるかもしれない。

現時点で小児自慰とか、児童の性について事実を知らない反対派も多いしな

まあ性は誰もが持ってる動物的欲求だから、酒タバコのようにはならんだろ

購入罪・取得罪・所持罪・二次元制作罪・二次元配布罪
「精神の自由」への侵害であり、一旦成立したら魔女狩り、ファシズム社会となり
二度と「精神の自由」を取り戻す事が出来なくなります
今より規制対象を増やさないようにしましょう

ポルノファンタジーか…規制派らしからぬ命名だね。
ペガサスファンタジーみたいでカッコいいですなｗ

まああれだ、皆の衆は若い故かマジで真っ直ぐすぎる。
1パーセントの危険があれば、全て懸案とする。
逆に言えば、それ故に、規制派連中に勝てないって訳よ。
今はしょーがないが、これまでも経験したように（小早川並の都議連の声なき声裏切り）等
これからも、いろいろ経験して、狡猾さとワルさを身に着けていくと、いろいろ実生活でも役に立つぞ。

よく煽りが言う、世間は厳しい、それは正しい。
何故か？簡単である彼らはそれで馬脚を現している。
規制派の言っている世界、提供しようとする世界、一言で言うと安全な世界ってのが
所詮幻に過ぎないからだ。　もし、規制派の提供するセカイとやらがマジなら、
今の段階でも相当いいセカイになっているハズだが、そうはなっていない。

煙草は闇市場が出来るギリチョンラインまで値上がるわ（マジで500円超えたら闇がはびこる）
訳の分からん法律は出来て息苦しいわ、彼らがこれまで提案したことで誰が幸せになったかを知りたいぐらいだ。
少なくとも、小数の人間だけじゃね？それは豪邸に住んでいる「あ」で検索の人が雄弁に物語っている。

あ、田舎の大衆食堂や、全国規模のファミレスでは完全禁煙は小数だよ。
前者はゼロと言っていい、店が潰れる。後者は時間を区切っているだけヒマな時間帯は禁煙解禁だ。
禁煙席は何時もガラガラだな。　ホスピタルでもそうさ、喫煙所には人だかりだ、健康増進法で
院内敷地には喫煙所すら作れなくなる追い打ちまで来たが、そこはそれ旨く抜いている。
そして、それこそ○○科部長クラスのドクターすらがたむろする場所でもある。
まあ煙草一つでも、誰も幸せになってない。ヤリ過ぎはダメって言ういい見本にはなってはいるがね。

じゃあ、盆休み開始、お休みなさい。

>>768
二歳または三歳児の段階で男女ともオナニーみたいな仕草をやる。
これは医学的に知見されている。　そしてそれは頬って置けば勝手に鎮まる。
そして、第二次性徴前後にまたまた来る訳だ　男女ともにな。

オナニーは女性もするんだぞ、規制派には女性も多いがね。
ワシは赤線で効かない相手には、じゃあ若い頃むんむんしてたとき
オナニーはせずに何してました？でほぼ相手を制圧してきたな。
たまに、物がトンできたが、その時は傷害、暴行ですか？で大体話が付く。

こういう悪辣さが欲しい。　セクハラとか言わせない場の空気を作るのが大事。
じゃ

１０９は何もできてないくせに口だけは達者だなw

関東平野に日本人口の五割以上が集中密集しているから人間がせせこましくなるんだよ。

>>771
揚げ足取るようで悪いけど
俺の地元も相当田舎だが完全禁煙の店多いぜー？
そこらの牛丼屋でも徹底している始末w憩いの場はラーメン屋くらいか
田舎って言ってもピンキリじゃね？

田舎度はの尺度は飲酒運転の数だね
飲酒運転するヤツは、禁煙エリア？誰もいなけりゃ別にいいじゃんｗ、くらいの感覚だから

>>767
それレイプファンタジーですね
ポルノファンタジーではない

長崎を恫喝するクズの石井一
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/r/sarahx2/20mai00156858.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/r/sarahx2/20mai00156859.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/r/sarahx2/20mai00156860.jpg

ttp://www.youtube.com/watch?v=rqAdES3FEvk

「暴力で女性が快楽を得ることはあり得ない」ということは女性が男性をレイプするのはやはり不可能ってことだな

>>727
カナダとオーストラリアは元は植民地からの新興国だから
宗教的な道徳で人心を律する必要があった
スウェーデンは逆にある意味成熟してて
成年に達した時点で「誰も君を咎めないが誰も君を守らない」という価値観がある
その代わり子供は可能な限り守りましょうと

『世界・世間の潮流』なんてものに乗っかって、大やけどした例はけっこうあるんだけどね。
優生保護法、サブプライム、中韓への移転、植民地　十字軍、路面電車害悪論・・・・

>>766
やったのは矯風会だがな。

いずれにせよ子供と大人の境界線が良くも悪くもそれらの国々と比べて
日本は非常に曖昧だったりする
だから、それらの国々のルールをそのまま適用なんて出来よう筈もない

>>777
意味としては同様なものなんだろうけど、

資料２−３「女性に対する暴力」を根絶するための課題と対策
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/siryo/ka39-2-3.pdf
他のPDFにもあるかもしれないがとりあえず、
15p21pのあたりに出てくる。＞ポルノファンタジー

要するにポルノばかり見てるのはポルノファンタジーに毒された
犯罪者予備軍とでも言いたいんじゃないかと、まあ穿った見方だけど。
そこに二次元も含めたくてしょうがない方々もいるんじゃないかと、

>>781
＃『世界・世間の潮流』
日独伊三国同盟
日ソ不可侵条約
東亜新秩序（ナチスの欧州新秩序に倣った）
　　　↓
　　　結果

　三大都市灰燼に帰し、中小都市も焼け野原。
　三百万名の戦病死者を出しました
　世界第三位の海軍も壊滅（皇紀2600年式典の五年後…）
　植民地を全て失い、内地も削られるハメに。

問題は、G7（8/20）が本当に一枚岩とか思っているならおめでたいって事さ。
もし、G8云々なら、国際連合の立場はどうなるんだろうと思うよ。

規制派脳の世界情勢はナイーブで単純きわまりなさで、戦前の右翼連中に似ている。

>>783
ポルノファンタジーは「暴力により」といったニュアンスは含まないはずなので
男女共同参画会議にとってはポルノ＝レイプということですね

NATO「我々は国際連合安全保障理事会の決議が無くても、人道に対する危機が迫ったと判断したら
　　　　　独自で行動する（つうか国連のお墨付きは要らないよ）」1999年
アメリカ「努々、PKF/PKO/のみならず国連の運営資金が天から振って来るものと思わないように（オルブライト）
　　　　「国連は米国の国益に即した行動を取らねばならない、即していなければ米国はそれを無視する」1998年
まあ、国連は利用するにはいい御旗って訳で。

何かというとUNUNという規制派にそれらの文書を突きつけたら愉しいだろうなあ。

現事務総長が、分断国家の、それも米国の支援無しでは軍事的も経済的にも存立できない国の出身である時点でもうね。

だから次の世界秩序の重心を占める国や組織を見誤っててはならない。
そしてそれは合衆国しかないのだ、ジポを押しつけてくる国であるのが哀しいことだが、
まあ、合衆国連邦裁判所じゃ違憲判決でまくりなのが救いかな。

なんといっても自由と民主主義の国だ。

>>785
まぁ、アメリカとは一戦交えないといけなかったんだろうけど
唯一のチャンスが独ソ戦に呼応しての
防共って名目でソ連への侵攻、これでアメリカは手を出せなくなる
それでも稼げる時間は長くて20年
その間に全力で満州を開拓

左派の方が居るので一応（数パーの金持ちのための自由と民主主義の国…かもしれない）

日本は愛国左派と反米右派がいないんだよな
城内さんくらいのもんで

>>787
ポルノの存在自体が女性へのレイプと言う方もいますからね。
全部が全部そんな方ではないでしょうが。

>>791
それよりも、日露戦役が終わった段階で、米国資本が一緒に満州開発しようと持ちかけてきた話がある。

明治の元勲「それ乗った！（内心・米国の企業があればソ聯もムチャは出来無いだろう」
明治の元勲の二世共「いやだいやだ！満州は我が陸海軍将兵の血で購った土地！米国なんか入れない！」

で、押されて後者の案が採用、日露協商となり、満蒙は日本が独自で開発することになった。
米国（の実業家）はこう言った「三十年後後悔するぞ」

>>793
＃日本は愛国左派と反米右派
共通点（天皇制当たりで顕著）
天皇個人ではなく、日本という国体が大事なのであり（天皇と国体は一心同体って言う観点が抜けているが））
それを支持しない天皇は廃位してもよいというのが、一部右翼や左派の考え方。
故に、ポツダム宣言を受諾する決断をした昭和帝、人間宣言した昭和帝、
更には、今上すらも排除して可、いやむしろ排除した方が「国体（彼らの言う国体での天皇はお飾り）」に適うという、
恐ろしく都合のいい思想。　公安もこういう思想を持つ組織はウヨサヨ関係なく警戒している

とりあえず、今日は何もなかったのかな。予断は許さないが

亀過ぎるが、メルルがなんか問題起したのね
ガストはＣＥＲＯ：Ａでエロシチュ出したかったという妙な野心があるのなら、それは否定しないが
それなら、本気でリアル幼女に販促しろと。でなきゃ、ただのＣＥＲＯをネタにした炎上商法で、ちと迷惑

自民党が現憲法を唾棄すべき物としている深層意識にはそう言う思想がある。
だから、改憲しようと必死なのさ。それは左派も同じ。結局両方同じ穴の狢さ。

>>795
まぁ、乗っ取りを警戒したかった気持ちもわかる
どの道アジアの権益確保のためには日本は潰さざるを得ないというのが
当時のアメリカの基本戦略だから

ま、石原を無視して長城を超えて兵を動かしたのもマズいし
ノモンハンでの負け戦で陸軍がソ連戦にブルってしまって
与し易い南方に意識を向けたのもあるけど

米国から押しつけられた日本国憲法（建前）
惰弱な昭和帝が勝手に認可した日本国憲法（本音）

>>796
ではいわゆる愛国左派と反米右派ってのはナシなのかね？

他人が決めた法律に従うのは嫌いでも
自分が決めた法律に他人を従えさせるのは大好きなのさ

>>798
自民党、って改憲派はもともと鳩山一郎、河野一郎、三木武吉、岸信介の旧民主党系派閥で
吉田学校の池田勇人、佐藤栄作系の連中は現状維持派だったろ。

現状としては、相当規制派からの妨害が入ってるわけね。
よっぽど今回なにがなんでも単純所持ねじ込んで、
さらに次回の争点を「二次元をどうやって規制するか」（規制することは決定済みｗ）のみに持っていきたいんだろな
だから二次元除外されてたまるかと必死になってる。

二次規制になったら当然クレヨンしんちゃんも駄目だよね
今までゴールデンで放送されていた映像が麻薬拳銃と同じ扱いになるとか意味不明すぎるし現実的に考えて可能なの？
ずっと思うんだけど

嘘でもいいから増税と書かないセンスが何故参院選の時になかったのだ、民主党

彼らの思想が明治以前に行かないのはその為だよ。＜憲法にせよ何にせよ。
彼らは明治のあの元勲のおつむも無いクセして、明治を目指しているのさ。
何かと維新維新と連呼するのは、その為。
>>799
その辺は杉山ノートあたりで。
熱河作戦当たりでややこしくなったなあ。
支那派遣軍司令官も「このまま支那と戦争してたら皇軍が便衣兵と同じレベルになってしまう」と
質低下を非常に危惧していた、何せワーと行けば逃げるだけだから、戦争じゃない訳で。
陸軍はあくまでも対蘇戦に備えるべしが最優先だったが、海軍が足引っ張ったことは誤りたい（第二次上海事変
>>801
その辺は、戦前の警視庁の文書、特高警察の文書、憲兵の「右翼、左翼構成員の思想や背景」とかいう
系統の公文書に書いてあると思うし、今も基本的にその内容そのままの組織（思想行動形態）と考えてもいいんじゃね？
>>803
陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共だろう

>>785
ただの公布広場　＞国連
・・・実際そんなもんなんだろうけど。

>>804
本当の意味で規制されるのは『うち等』じゃない。
議論に参加させてもらえない『彼ら』だ。

いい加減どうにかならないのかなぁ・・・

>>807
鳩山も河野も三木も大政翼賛会に参加せず無所属だったはずだが。
というか参加した側は自由党ではなく改進党系列でそのまま追放されて政治生命終わってるから
自民党と関係ありそうなのは岸ぐらいじゃないの。議員じゃなく閣僚だったけど。

>>809
抵抗しなかった時点で同じだよ。

会派から外れて無所属なら大政翼賛会成立の罪から逃れられると思っているのか！

>>810
意味がわからん。
「陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共」じゃないけど
「抵抗しなかったから同罪」って一億総懺悔、日本人皆悪かったといっているのか。

議員辞職して、田舎に引き籠もって二度と表に出てこないのが真の政治家ではないか。
党利党略、党派争いで国政を誤り、軍部の介入を招き、その追従をなし片棒を担いだこと明白だぞ。
軍部が全部悪いという神話はいい加減捨てろ

大政翼賛会は議員たち自身はこれで官僚を抑えられると
悦に浸ってたのがたちが悪いな。確かに妥協させたところはゼロではないんだが結局は破滅

>>811
え？大政翼賛会向こうに回して当選しているれっきとした野党議員だったはずだが？

＃日本人皆悪かったといっているのか。
直ぐ出てくるね、その反論しがたいワード。

日本人全員が悪いのか？NoともYesともいえないだろう。
だが、今ジポを通したらどうなるんだ？
議員を選んだ選挙民である日本人は悪くないのか？そう言う理屈だぞ。

>>815
>>813

>>813
「陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共」は悪くないのです、「止めようとしなかった奴が悪いのです」って頭大丈夫か。
「規制派は悪くありません、止められない反対派が悪いのです」と言ってるのと同じじゃねぇか。

>>818
面白いことを言うねえ。
>「陸軍に負けて大政翼賛会を作ったバカ共」は悪くないのです、
どこに書いたそんな事。

>>804
妨害自体がどんなものなのかも分からないしね、横槍はあるんだろうけど
それも推察でしかない
そもそも決めることが多すぎるんだよ

>>817
お前さんの宗教なんてどうでもいいが？
都条例止められなかった共産党や市民ネットも
「議員辞職して、田舎に引き籠もって二度と表に出てこな」ければいいんだろうな。

>「止めようとしなかった奴が悪いのです」
幾らでも止める岐路はあった。　それすらせず、昭和18年の中頃に元老は一堂に集まって
陸軍の物動関係の参謀を呼んで現状の国力判断を聞き、資料を読んでこう言った。
「これはもういかん、ここまで酷いことになっていたのか、私たちは何も知らなかった、これはもう時間の問題だ」

>>821
最後は宗教呼ばわりか、さようならもっと勉強してこいや

>>822
お前さんが偏りすぎてるだけだろｗ

城内は自民復党決定
残念だったなｗ

>>822
＞798 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/07/29(金) 23:26:17.39 ID:FKZ5VTf90 [16/25]
＞自民党が現憲法を唾棄すべき物としている深層意識にはそう言う思想がある。
＞だから、改憲しようと必死なのさ。それは左派も同じ。結局両方同じ穴の狢さ。

結局これはお前の思い込みと言うことでいいの？

もうこの際議事録も取らない民主はクズってことでいいよ

重要！ご協力お願いいたします！

児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会　-Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115

【 請願事項 】
１、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
２、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
３、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
４、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
５、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事

厳密な締切日はありませんが、今177回国会（8月31日閉会予定）に提出するため、
8月中旬ごろで募集を締め切る予定です
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。

＞名も無き市民の会
ほんとダメだなサヨクはｗ

なんか輪に入ろうと空回りしているのがおるな

>>825
帰れ

じゃ帰ります　ﾉｼ

またこいや>>831

高岡蒼甫が人権救済法案の危険性に気づく　
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311943302/

>>830
うん、そろそろ寝る。じゃあ。

>>834
おやすみー。

>>835
というか、あんたは三木が好きなのか嫌いなのかどっちだｗ

>>836
政治家相手に好き嫌いはない、そう言う結果を招いたかだけだ。

>>824
自民内の反対派が増えるんだからいい事じゃん
ヒゲの隊長と一緒に頑張ってほしい

×そういう
○どういう

だから、山本五十六だって、親米派でよくアメリカのことを知っていると言っていた割はあのザマだった。
しかし、ニミッツや米統合参謀本部が判断したように、山本暗殺に対し、
もっと有能なのが出るのではないかの危惧に、日本に山本以上の有能な指揮官はいないから殺せで、
話があっさり決まった時点で、それが日本人の限界であったと知るべきだと考えている。

よそでやってくれんか
何の情報も入らず入る予定もなくスレも立てやすい時なら構わんがな

>>840
うむ。

最終的に自公との修正協議になるんだから
自民党は避けて通れんわな

>>5リンクURL訂正、一部移動

・アニメ　コンテンツ　エキスポは中止になりました
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/34-36
・〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/8-9
・表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/29
・【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/32
・議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/16
・日本ユニセフ関係　児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/17-18
・宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/19
・東京都青少年・治安対策本部　東京都青少年の健全な育成に関する条例
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/20
・ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109
・平成23年第1回定例会録画映像　2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
・第３次男女共同参画基本計画策定　・「平成23年版男女共同参画白書」を公表しました。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/111-112
・漫画、アニメも対象の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/123

>>7リンクURL訂正

・【調査】Webの言語関係相関図が明らかにした日本語サイトの特殊性　言語圏による分類
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/113
・欧州（EU各国）でのジポ情勢　ドイツでは本格的に廃止の方向に進む模様。
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/70
・情報は制限するほうがよくない　ネットの情報の自浄作用はちゃんと働いている。
・東日本大震災、ネット上でのデマまとめ
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/38
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/46
・『月刊Newtype (ニュータイプ) 2011年4月号』
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/40
・宮城県　提出議案等　第３３０回県議会（平成２３年２月定例会）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/42
・大阪府青少年健全育成条例改正関係
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/47-48
・「小沢氏が外国人参政権法案を『閣法』にしたのは、亀ちゃんをおもんばかってのことでしょう」平沼赳夫議員独占インタビュー
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/61
・共謀罪関連
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/62-63
・マジコン方面・第177回国会
詳細⇒URLhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/95-96
・2ちゃんねる専用ブラウザ推奨、荒しは早めのNG推奨
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/72

>>8リンクURL訂正

・東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
・日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/27
・「コンピューター監視法案」ついに審議入りも、日弁連や民主党内からも懸念、疑問の声が
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/75-78
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案、「コンピューター監視法案」について
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/57-59
・「コンピューター監視法案」閣議決定される
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/60
・「コンピューター監視法案可決」・PC監視法案への陳情先＆行動指標
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/79-84
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/114
・情報処理の高度化等に対処するための刑法等の一部を改正する法律案/衆議院法務委員会で可決（経緯）
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/85-87
・ウイルス作成罪：創設を閣議決定…懲役、罰金科す
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/56

>>838
自民党内で反対の輪が広がる前に規制推進派による党議拘束かけられたり
規制賛成派に変節させられたりしないように
繋ぎ止めておかないとね

期限切れ削除と新案権追加

●パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）
これは完全なデータではありません。各自地元・近隣のものを探して情報提供および応募・意見送付して下さい

8月12日まで「京都府児童ポルノの規制に関する条例（仮称）（案）」に対するご意見をお寄せください。
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/986
8月22日まで「利用者視点を踏まえたICTサービスに係る諸問題に関する研究会」
「青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備に関する提言（案）」に対する意見募集
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/34

●傍聴、公募、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

8月2日14:00〜　平成23年度第1回千葉県男女共同参画推進懇話会の開催について　
　ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/press/2011/h23-01kaisai.html　傍聴申込〆7/28 17時まで
8月5日まで　青少年意見募集事業　内閣府に意見を報告してくれる「ユース特命報告員」の募集について
　ttp://www.youth-cao.go.jp/index.html　ttp://www.youth-cao.go.jp/guidance/index.html　応募条件12歳〜29歳まで
8月5日まで　秋田県審議会等委員の共同公募について（青少年問題協議会 他）
　ttp://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1212984099015/index.html
8月15日まで　群馬県青少年健全育成審議会の委員を募集します！
　ttp://www.pref.gunma.jp/03/c2900004.html
9月4日11:30〜13:00　第50回日本SF大会「うぐいすリボン」表現と法規制に関するミニシンポ（仮）
　ttp://www.jfsribbon.org/2011/07/blog-post.html?spref=tw