エロゲ表現規制対策本部709

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110521/ent11052122230014-n1.htm
長門死亡

そっちならいいや

>>653
佐藤正久も慎重派議員らしい
というか慎重派であれば公明党にすらいる。一人だけど。
ある程度社会の波に揉まれれば党ではなく人で判断するように
なるんだろうけどな…
あと+民は信者と言うより奴隷の類だと思う

>>655
全巻持ってるけど父親以外に脱がされるってシチュエーションはなかったぞ
口の上手い男にレイプされそうになる回はあったけど

＞口の上手い男にレイプされそうになる
それだよｗ

>>655
藤子Fにしては珍しい青年誌の漫画だしな
色々と飛ばしていた

>>659
自主映画撮影のときに裸になるシーンがあるな
結局本当に脱いで撮影したかどうかはぼかしてしまったけど
話の流れ的には撮られていたと考えたい話ではあった

というか２ちゃん自体の質が落ちてる気がする
ここもそんなに他の事言えないが
＋なんか何かを叩きたい連中とリアルで工作員か？っていうのしか居ない気が
昔はもうちょっと冗談やシャレの分かる連中が多かったんだが、今はボケてもツッコミも返ってこない

>>658
+民の連中はよく民主党の議員が全員死ねばいいとかよく目にするが
人権擁護法案や外国人参政権に反対している議員も民主にはいるわけで
それらも一緒くたに死んでほしいと思っているのかと

>>663
ここも石原叩きが最近目立つね
気持ちはわからなくはないが
なんでもかんでも石原の所為にしていては+民を笑えない

>>664
民主党と違って石原は確実に間違ったことをしてるから仕方ない
ただの変節漢だし

>>663
真面目に議論するコミュニティで冗談などいらない

　班目春樹原子力安全委員会委員長は２１日夜、読売新聞の取材に「淡水を海水に替えたからといって
臨界を心配するようなことなどありえない。（政府の説明は）私に対する侮辱だと思っている。
（『再臨界の危険性がある』との発言は）私が言うはずがない」と語った。
▽Yahoo!ニュース(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110521-00000893-yom-soci

記事が消えた。なにか児童ポルノ改正の読売記事を思い出すな

原因は色々あるかと
・世の中の情勢もあってリアルが不幸な奴が増えた
・ネットの普及で昔みたいに濃いオタクばかりではなく、
　オタクですらない単なるネットゴロが増えた
昔は濃いオタクが多くて、リア充氏ねみたいなノリはあったにせよ
ここまで殺気立ってなかった
今はなんというか、ただ単に勝ち馬に乗って何かをメッタウチにしたい鬱憤の溜まった底辺が多い印象
まあオタクというくくり自体がこの問題に関しては良くないと思うし
そもそも味方ながらにろくでもないのも居る事実はあるが

>>637
恥の本にはワロタけどね

>>641
あれは故郷を裏切った奴の末路の体現

>>667
淡水と海水の違いも分からないのが多いのだろう。

何しろ東京では科学的知見は必要無いらしいし

気楽に殺ろうよ、か

>>668
それ系は竹中と小泉アンチに任せよう。
竹中も、部外者だとまともなソリューションを言うからな。
学者は意見を聞く顧問だけにして政策決定は政治家が行うべきと言う好例だよ。

今の政府にはそんなおつむもないと、半ば竹中は嗤って要るさ「政治家はおつむに弱いのが多い」ってね
まあ、理論政党の共産党の志位の原子力発電の記事は一見の価値あり。赤旗で出ている。
何せ彼は理工学部卒だったかな

送発電分離と原発推進維持のための牽制＆脅しだったのかな？

まあまあ、みなさん、
ここは僕の新作芸を見て
心をなごませてくださいな

ttp://sakurasite.homeip.net/imgboard/img-box/img20110521170221.jpg

>>653
石破とかも疑問だよ
オタクの味方と２ｃｈでさんざっぱら言われてきたのを見たけど
自民が規制案出してきている時に阻止してくれたのかな？
そういう話が聞こえないんだけど

全力で二次規制に反対してくれた蓮舫や枝野を叩くウヨオタこそ最大の敵

>>675
昭和の名作だ

>>677
あいつら民主党というだけで思考停止して叩きまくるから

逆も然り。

シュワちゃんの隠し子騒動が流行ってるよな？

同じ知事でも、石原の隠し子は騒動にならなかったな。

>>680
あの歳でいたらジョセフじゃねーか（笑

>>681
いや、普通にいるよ（ジョセフじゃないから都知事になる前だけどｗ）。
本人も認知してるし、wikiにも載ってる。

>>665
何でいきなり民主と比べんだよｗ
しかも変節漢ぶりでは民主都議の連中も五十歩百歩だしｗ

＞民主党と違って石原は確実に間違ったことをしてるから仕方ない
＞民主党と違って
＞民主党と違って

世襲は頭がおかしいのか？

民主支持なくして児ポ改悪阻止なし

つーかただの民主信者だろ世襲はｗ
本当は児ポ改悪反対とか二次規制反対とかどうでもいいんじゃないの？

自民政権にもどって瞬時に二次規制されてもいいならどうぞ自民を支持して下さい

●「女子差別撤廃委員会最終見解フォローアップ等について聞く会」の開催
ttp://www.gender.go.jp/renkei/ikenkoukan/49/index.html

日時：平成２３年６月１７日（金）１０：００〜１１：３０　（受付９：３０〜）
場所：日本学術会議　１階　講堂（〒106-8555　東京都港区六本木 7-22-34）
申込期限 ：６月１５日（水）
プログラム：○女子差別撤廃委員会最終見解フォローアップについて
　　　　　　○男女共同参画をめぐる最近の主な動きについて

●男女共同参画会議 監視専門調査会（第2回）の開催について
ttp://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kansi_senmon/02/info.html

開催日時：平成23年５月23日（月）　16:00〜18:00
場所：永田町合同庁舎１階 第１共用会議室　東京都千代田区永田町1-11-39
議題：(1) 女子差別撤廃委員会の最終見解のフォローアップに関する関係府省ヒアリング
　　　(2) 女子差別撤廃条約に関する有識者ヒアリング

●「平成２３年度地域における男女共同参画連携支援事業」の公募について
ttp://www.gender.go.jp/main_contents/category/chiiki_renkei/shien_jigyou.html

>>556
現行の条例はダウンロード販売を想定してなかったと思うんだけど、ちがったっけ？
Jコミに関して赤松も海外にサーバーをおけば条例を気にする必要はないという類のことを言っていたし。

渡辺真由子
あすから毎日新聞にて連載スタート。『親も知らないプロフ〜子どもとケータイ』。日曜くらし面で隔週掲載
http://twitter.com/#!/mayumania/status/71925415597453313

毎日新聞への電凸メル凸準備OK？

【P2P】PCゲーム総合スレ Vol.255【Warez】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1305774370/

409 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 03:00:49.39 ID:plTZCXvM0
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ、エロゲーマーがまぎれ込んだぞ〜

411 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 03:17:03.96 ID:GlAuGvm40
いい年して紙芝居でオナニーってどうなの？

413 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2011/05/22(日) 03:41:45.43 ID:yXbo0LZQ0
紙芝居のようなエロゲはまじでやる価値がない

割れ厨にいわれてもｗ

馬鹿ッて言う人は、その人の方が馬鹿なんだよ。
エロゲーマを変態とか性暴力犯罪者とか
言う人は、その人の方が変態なんだよ。

>>690
条例の改定では電子情報も含むと追加されたから、どういう解釈になるかだね。

変態新聞はインターネット規制に全力をあげてるからね
ネトウヨと共同戦線張ってもいいぐらいだ

馬脚おばさんか

>>693
なんで反発くういい回しするのか、わけわからんよな
罵られなら押し通すのが快感とか？

「班目氏が再臨界の恐れ」…本人「言ってない」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110521-OYT1T00709.htm?from=top

相変わらず民主党は隠蔽とねつ造と責任転嫁しかねえな。
クソ政党のくせに、権力へのこだわりだけは人一兆倍あるからたちが悪い。

つか、バカ菅は指示できるお頭なんてねえし、おまかせでほっといたに決まってるｗ

ちょっとすまん
イモー虫の反応は？知ってる？

>>700
何がしたいの、お前

【問4】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。
民主党 11.6％（↓） みんなの党 7.0％（↑）
自民党 27.0％（↓） たちあがれ日本 0.6％（―）
公明党 4.6％（↑） 新党改革 0.0％（↓）
共産党 3.6％（↑） 無所属・その他 7.6％
社民党 0.8％（↓） 棄権する 3.0％
国民新党 0.0％（―） （まだきめていない） 34.0％
新党日本 0.2％（↓）

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/chousa.html


民主が消滅するのも、もうすぐだなｗ
自民大勝でキモヲタ終了ざまあｗｗｗ

粘着君も単発君も元気だねえ、流石被害担当艦。

今は枝野さんら規制反対派を信じるときだよな。20ミリシーベルト以下なら安全だよ。

自民党も支持率下がってるのに何でネトウヨは偉そうなんだｗ

>>688
男女共同参画は
「表現の自由＝（全ての映像・画像の入手・所持）・（二次元作品の制作・発表）は個人の権利として合法である事を担保される」
が担保されてこそ、男女共同参画の趣旨（個人の権利の拡大、個人に対する人権侵害からの救済）が実現される
各政党にこの旨を陳情して行きましょう

民主若手は菅、自民若手は谷垣ポイしそうだがな
そのまま新党立ち上げちまえ

自民も民主も死ねばいいのに。

>>707
スルドイ
ただその指揮官は小沢だけど

小沢と仙谷が組んだら売国コンビとしては最高だろうな。
あっという間に日本なくなる。

菅の支持率のほうが高いというのは笑えるな

>民主党 11.6％（↓） 自民党 27.0％

圧倒的だな、我が軍は。
そのうち民主は立ち日にも抜かれるとみた。
こんな状況でガラポンなんてありえねえだろ。
民主が分離・消滅するだけよ。

>>709
どうかな
あの狸がそんな読み安い手で仕掛けるとは思えんが

原発大好きの自称ホシュさんのほうがよっぽど日本に危機をもたらしてくれますよ

>原発大好きの自称ホシュさんのほうがよっぽど日本に危機をもたらしてくれますよ

何が何でも原発っつーわけじゃないがね。
今すぐ全廃しろとかいうアホを批判しているだけです。

自民の支持率をみなさい
世間の人は原発を必要と思っているのだ

＞圧倒的だな、我が軍は。

それ死亡フラグじゃね？

ま、その菅にも手玉にとられているようじゃ無理でしょ

>>716
なんでID変えるの？

>>716
世間の人が必要と思っているのは「電気」だよ。
「発電所」じゃねーよ。

＞今すぐ全廃しろとかいうアホを批判しているだけです。

自称中立派、良識派ってことですか

>>719
資源が乏しい我が国は原子力に頼らないといけないので同じ事だ

原発今後どうすべきか　NHK世論調査
増やすべき　3％
現状維持　32％
減らすべき　43％
全て廃止　14％

＞資源が乏しい我が国は原子力に頼らないといけないので同じ事だ

よく聞くうそですな
さすが自民と原発が大好きというだけのことはある

>>720
全廃とかはいってねえのになあ
今以上いらね、改正前に戻せってだけだし

>>713
そこで地域政党が出てくる

アメリカもスリーマイルが起きてから新規原発建築は未だに0だ
日本もそのぐらいの期間は覚悟しないといけないだろうな

別に菅は支持しないが、一連の動きは
送発電分離、脱原発を押さえるための動きとみたほうがいいな

あからさまに原発くんみたいなのが沸いている

企業というのは社員にはむちゃなノルマを押し付けるくせに
自分に貸された基準には、すぐ
「無理だ」「経済が破綻する」とか言い出す
公害問題のときもオイルショックのときもそうだったけど
蓋をあけてみれば・・・

スレチガイだからぼちぼちスルーしようぜ＞原発

日本はチェルノ越えする可能性もあるしな
そうなったらレベル8か9が新設されるだろうな

規制派のほうから振ってくれますから
心底原発が好きなんだなぁ　と思う

>>726
日本は原発マネーで過疎地自治体、住民をシャブ漬けにするという技があるからわからんぞ。
今後、自民党に政権が移ったら当然この手を強化するだろうし

石原のことは「石原ざまぁ」でいいんじゃね？

「石原様」的なものを皮肉ってる感じで。

【政治】公明党、内閣不信任案を自民と共同提出
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305979365/l50

自民と公明は仲いいね

ttp://twitter.com/#!/dankanemitsu/status/72088707729063937
どれだけ北欧の非実在児童ポルノ規定がメチャクチャで、とてつもない萎縮効果を起こしているか：
スウェーデンで任天堂３DS用『DOAディメンション』が児童ポルノと曲解される可能性を危惧して発売自粛へ
http://bit.ly/movxfZ http://bit.ly/msijUR
2時間前 ついっぷる/twippleから

>>735
はいはいGKだか角ソ連だか乙

さすが集団的人権を認めたスウェーデン

78 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/02(月) 08:39:15.50 ID:********
長嶋一茂フイタｗ
基準値ギリギリの野菜について
出演者「美味しそうですね〜」
一茂「俺は食べない。安全かどうかはっきりわからないものをカメラの前で食べて
　　　視聴者に安全だというメッセージを送りたくない。これを食べて本当に農家の
　　　ためになりますか？」
出演者「……。」
司会「…ええ、さあ続いてのニュースは」

>>738
ｗｗｗ

今石原とテリー伊藤の対談をやってるけど
意外だったのは石原が自民党にも不信感を持ってることが意外だったかな
それ以外はニコ生討論の時とは違いまともなこと言ってる

>>738
そこは「食わないけど義援金代わりに買う」でおｋ

>>737
集団的人権を認めたら自動車メーカーが潰れるのか、ボルボしかりサーブしかり。

自民も石原も絶対に信用しないよ
汚物同士の同属嫌悪でしょう

（伝えたいこと）同人活動をしてる人達が大きな影響を受ける動きがあるかもしれない。コミケ準備会は、表紙が１８禁のもの、
更にはエロPOPを禁止する方向で検討してるようです。原因は、東京都の条例の変更。漫画規制強化を可能にするものに変更し、
準備会もそれに乗ることに前向きだから。特に当てはまりそうな同人作家は、身の振り方考えた方が良さそう。

準備会関係者が見てるらしいスレ→「コミケは、東京都青少年健全育成条例賛成派！！」http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1305538381/
（２ちゃんぬるバージョン）→http://2chnull.info/r/comiket/1305538381/1-1001
ちらほら準備会関係者らしき人が出てくるけど、言葉は丁寧だが首を傾げる内容が少なくない。

あのさぁ、スウェーデンが表現の自由を重視している国だと知って言ってるのかな？
知っている人は知ってることだぜ？
「そのスウェーデンでも」児童ポルノにはこれだけ厳しいってことなんですけど。
現状認識おかしいぞ。

それに、コミケ準備会は、参加者の都合は無視で、コミケ存続を狙ってるようだし。
公式には中立と言ってるけど、上記スレの発言内容だったり、準備会に批判的だったスレの次スレとして、勝手に自分達に都合の良いスレ
たてたり、同人作家に足枷はめようなんて行動見ると、実情はどうなのだろうと。

>>744
ソース

実際、萎縮おこったら同人に影響ないという中立規制派の言は嘘だったということになるな

とりあえず、条例が変わった以上、今後は東京都の規制強化に賛同する準備会や、都の動きに注意を払った方が良い。参加者自身が、
自分で参加者自身を守る必要がある状況になっていく可能性があるから。もし、作家の自由を無視する考えの人が、コミケを運営してる
ならば大問題。コミケの参加者と運営側の問題とか、条例廃案の為の署名活動のこととかも、本気で考える必要もあるかも知れない。

この一連の書き込みは、転載可です。どこか、ここにというスレッドや掲示板があれば、どうぞ転載してください。
ここ以外の別の掲示板でも良いです。連絡取れるサークルがあるなら、注意を払うようにと伝えるのも良いのでは、
と思います。

自主規制なら過剰な自粛にはならなかった。
出版社がふんぞり返って調子こいたからこうなる。
やっぱ良識ベースに物事を考えんとダメよね。

どう転ぶにしろアンテナ張っとく必要はあるね
杞憂で終わればそれで良いが

>>746
児童ポルノと漫画を同じってことにされてもね。それに、このような欠陥のある条例は対処策として不適切
>>748
まだ公式に発表とか言うわけじゃないから、証拠が目に見える形であるかどうか。
ただ、準備会の話聞く限りだと、条例受け入れに肯定的。

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／良 識＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 都条例だと！？
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　　同人やコミケには影響がない、これだから馬鹿は
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／良 識＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　出版社ガー
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ワロスｗ

ポップの自粛は前からだ

>>754
だからその「準備会の話」とやらはどっから来たんだ？
「ソースは2ch」とかいうわけ？

どう転ぶにしろアンテナ張っとく必要はあるね
杞憂で終わればそれで良いが

スウェーデンが表現の自由を尊重してるって根拠はどこにあるのかしら

>>754
少なくとも、君がリンク張ったスレにある
＞【コミケの東京都青少年健全育成条例に対するスタンス】
＞コミケ準備会三代表の、C79反省会及び、コミ1反省会でのコメントより
＞・東京都青少年健全育成条例は　表現規制ではなく、販売規制です。断じて表現規制ではありません。※1
とやらは、ソースが見つからんのだが。

スウェーデンには表現の自由が無いんだがな
あそこは「出版・表現の自由法」で国民が何を表現できるか徹底的に規制している
しかもこれが国の根拠法のひとつであり、ころころ改正できるというのが洒落にならない

ふむ

>>758
今回の都条例に限らず、以前からエロ同人誌の表紙についてはいくつか言われてたけどね
曰く「表紙時点で18禁なのはどうなのか？」
書店みたいに完全なゾーニングが出来ない事が、そういう問題を浮上させたらしい
ボカロや東方、ニコ動がきっかけで未成年の参加者が増えたというのも大きな要因なんだろうね

>>763
ゾーニングとレーティングをごっちゃにしてないかい？
言わばコミケ全体が「エログロもありうる場所」である以上、
そこに好き好んで入ってきて「エログロを見ない自由」を主張するのは無理があるぞ？

>スウェーデンが表現の自由を尊重してるって根拠はどこにあるのかしら

少しは調べろよ。

>スウェーデンには表現の自由が無いんだがな

お前も調べとけよ。

また規制派お得意の自分で調べろか
そう言って都合のいいウソつきまくるのはネトウヨとかと一緒だな

　↑　その通り！

政府もマスコミも真実を隠すからこんな事になってしまった

福島の人々はすでに自分達の住んでいる所の放射能汚染が
チェルノブイリをはるかに超えている事を知っているのだろうか？

一時帰宅後は もう二度と自宅には戻れないのですよ。
水蒸気爆発で関東圏内も即退避！
http://www.youtube.com/watch?v=FDtW1Md5v8Y&feature=related

原子力のこれまでとこれからを問う（ゲスト　小出裕章）
http://www.youtube.com/watch?v=Ij_hgsOVJ8Q

京都大学原子炉実験所　小出裕章氏に聞く
http://www.ustream.tv/recorded/13897618

樋口健二　未曾有の原発災害　〜報道されない福島原発大事故の真相
http://www.ustream.tv/recorded/14447067

>>763
>「表紙時点で18禁なのはどうなのか？」

で、表紙をエッチじゃない物に変えると、「中身がエロイか分からない」
「表紙がかわいいいから買ってみたら中身がエロかった」
馬鹿にしてるとしか思えないんだよね。
本当にゾーニングを言うのなら、規制派は表紙くらい我慢するのが筋。絶対に譲れないライン。

コンビニのエロ漫画で規制派から「表紙を変えろ」「表紙でだまされた」と
ダブスタ言われて屈辱に耐えなくてはいけないのか。

>>760

横から失礼
昔このスレに貼り付けたこれかな？（C79の反省会ver）


こちらコミックマーケット総合 現地実況スレその267
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1293780053/

893 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：10/12/31 19:26 ID:u5E3DzZ2
Q 青少年条例。中長期的な見通しを
A 見通しをは明るいです。w

910 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：10/12/31 19:29 ID:u5E3DzZ2
最後の質問者
Q 青少年育成条例の件。
　ビッグサイト側からなにかいってませんでしたか。と

928 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：10/12/31 19:31 ID:u5E3DzZ2
18禁の本は必ず入れて下さいと。
対面販売しているので、子供には売らないと。
コミケはゾーニングと表示は出来ていますと。
近親相姦とか、レイプとかも、成年マークいれておけばいいだけと。

>>768
エロ同人誌に関しては18禁表記を表紙にすることと売り子が確認すれば問題ないのだがな
混んでいるところじゃなければ中身の確認もさせてもらえるのだし

>また規制派お得意の自分で調べろか

そりゃ反対派のお得意だろうが。
ソースを出せないだけのくせに、敵に塩は送らん(ｷﾘｯとか抜かしてさ。

>>769
ほむ。まずはサンクス。
だが、かのスレ（http://2chnull.info/r/comiket/1305538381/1-1001）で言われている内容とは全然違うような･･･
いや、君に言っても仕方ないんだけど。

>>771
>自分は出さず相手にソースを求めて詰まらせる

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:25:58.62 ID:PtH0cg0d
相手の「主観」を「被害妄想」と言い切り、己の主観は「皆も」と全体化、
「甘え過ぎ」と人格攻撃をし、自分は出さず相手にソースを求めて詰まらせる、
なるほどねえ。詭弁のお手本みたいだ。

>>773の元ネタはここな。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1303832394/608

週刊オブイェクト その5
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 10:25:58.62 ID:PtH0cg0d
相手の「主観」を「被害妄想」と言い切り、己の主観は「皆も」と全体化、
「甘え過ぎ」と人格攻撃をし、自分は出さず相手にソースを求めて詰まらせる、
なるほどねえ。詭弁のお手本みたいだ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:12:30.94 ID:BLWsF6eE
>>610
そりゃ中立ってことにしておけば、相手を一方的に攻撃できるからね。
相手がやり返してきたら「中立の人間を攻撃してきた」とアピールできる便利なATフィールドと思ってるんだろう。
戦術的には正解なんだろうが、卑怯者とよばれてもしかたない。

>>8の6行目や、>>28、>>240-241といい、大阪は本当に厳しい
児童ポルノサイトのURL紹介で、全国初の逮捕者
大阪府警少年課は、有料制会員サイトを立ち上げ、
女児の裸の画像を公開する他のWebサイトのURLを掲載したとして、
児童ポルノ公然陳列罪で逮捕・送検した。大阪府警少年課が8日に発表した。
児童ポルノ以外でも摘発が広がる可能性もあり、「警察の好きに摘発できるようになるのでは」という懸念の声も出ている

一番最初に「ある」といった方に証明責任が発生する「ない」を証明しろは悪魔の証明になる
ソースを求めて調べろというのは「ソースは俺」と同じ意味になる事がある

スウェーデンはヨーロッパにあるイスラム国家みたいなもん

>>759
フィンランドと間違えてるんだろ

スウェーデンにおける言論および表現の自由とその「規制」
http://ci.nii.ac.jp/naid/110000411175

とりあえずこれでも読んどけ。
かなり表現の自由が尊重されていることが分かる。
メリハリっつーのがあるんだな。

さあ、次は貴様らの番だ。
当然自分たちはソースありなんだろうな？
まさか自分の方が詭弁でしたなんてことはないだろう？

スウェーデンは「三次元の児童ポルノには被害者がいるから」と厳しいんだが？
二次は別よ

BPOに抗議できる人はやろう
>>763
じゃあコンビニも駄目じゃん

そいや・の奴が規制とは関係ない他所にもいてワロタ
この人は典型的な粘着アンチだったのねｗ

粘着できれば何でも良いとか何てビッチ臭

老害石原のｻﾞﾏﾐﾛ発言、中村うさぎの爺黙ってろ以外に
今週って何か動きあった？

>>782
大分で怪しげなのが書店回ってるぐらいだな

>>783
何それｋｗｓｋ

>>779
横からすまんがそれは少し古すぎない？
難癖付けてるみたいで悪いけど、ここの人達が言ってる児童ポルノ関係の規制に関する会議は96年が初だからなぁ・・


この時代のスウェーデンはまともだったのかしら？

古い論文だからソースとしては扱いにくいなソースとして使うなら攻めて最近の奴か2.3年位前じゃないとなぁ

十数年前の本を持ち出してソースとは恐れ入った

そもそも児童ポルノは表現の自由基本法の保護範囲から外れるのだよ。
そして、それをもって表現の自由が尊重されていないなんて話にはならん。
児童ポルノを守ることの方がまともじゃないんだよ。

まぁでもスゥェーデンのようなすごく大きい国ってわけでもなかったらソースは中々見つからないと思うよ
これがアメリカとかイギリスならすぐ見つかりそうだけどｗ

自動ぽるのじゃねぇ

ただの、絵だ。

>>779
＞女性を立った男性が背後から愛撫している。
＞次に女性のほうから要望があり男性が床にひざまずき女性の突き出している
＞お尻にキスするとともに軽く掌で叩く
　　　　（中略）
＞愛撫と叩くことの組み合わせであっても叩くことは許されない。
＞たとえ相手が望み、快感を感じているようでもカットされる


　　　　自称良識派＝大人のお姉さん連呼厨　　　スゥエーデンでは死亡確認

そのただの絵も表現の自由基本法とやらの保護範囲から外れるから禁止しても大丈夫という主張でしょ
絵も児童ポルノという認識なんだろうしね

>>785
それ大昔で結局、無視された
つか、例の変な皇太子の嫁がきた前後で規制側へと完全に変わった

どなたか>>783ｋｗｓｋ

まあスウェーデンみたいな法律運用を
日本政府に期待するのは狂気の沙汰としか思えないよな

自分たちは一切ソースを出さないくせに、出した方に難癖つけるんかよw
いつもどおりすぎて逆に安心するわw
文句言うならお前らも出してみろよ。

そもそも、表現の自由に関して別個の基本法があり、特別の改正手続が必要だというだけでも分かりそうなもんだがな。
基本法を規制だと思うアホには理解できんかもしれんがね。

他国の狂った制度を取入れたり真似たりする必要はない

そもそも子供を守るためという名目で規制をしているのに
ここに絵とか被害者の居ないものまで入れようとする基地外思想家共が関わってくるからおかしくなったんだよなあ

>>779
特色としては、
・表現の自由に関する裁判は特殊な基礎を必要とし、一般的な検察庁や検察官は起訴できない
・映倫でカットされたシーンは公の情報として市民は自由にアクセスできる
こんなところかね

>>688
男女共同参画は
「表現の自由＝（全ての映像・画像の入手・所持）・（二次元作品の制作・発表）は個人の権利として合法である事を担保される」
が担保されてこそ、男女共同参画の趣旨（個人の権利の拡大、個人に対する人権侵害からの救済）が実現される
各政党にこの旨を陳情して行きましょう

>>798
逆に考えるんだ
子供を守る為は名目で世にはびこる悪書の類を取り締まるのが本命だと

女性団体は、女性を救わない。救うとしてもその判断基準は自分達の思想の宣伝、あるいは利権になる範囲だけだよ。
これは子供を守る団体、に置き換えてもいい

>>810
教科書じゃないんだから娯楽用の漫画やアニメに良いも悪いもないよ

で、自己決定権は？

>>784
【出版/流通】有害図書、区分陳列じわり浸透…大分
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303666644/

この記事の「性教育のあり方を考える研究協議会」らしき連中

スウェーデンが表現の自由を重視してるとかどこの平行世界のスウェーデンなんだが
あの国にあるのは気に入らない奴を一方的に性犯罪者に仕立て上げることが出来るってだけだ

>>805
ｻﾝｸｽ

>学識者や保護者らでつくる「性教育のあり方を考える研究協議会」
学識者ねぇ…ｗ
保護者もPTA所属のﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ五月蝿いババアどもばっかりなんだろうな

>>802
女性団体にも色んなタイプが存在するかと

>スウェーデンが表現の自由を重視してるとかどこの平行世界のスウェーデンなんだが
>あの国にあるのは気に入らない奴を一方的に性犯罪者に仕立て上げることが出来るってだけだ

だからソース出せよw
妄想だけなら誰でも言えんぞ？

>>807
＞別府市内の小中学校の近くにある書店やコンビニ5店を独自に調査。
＞区分陳列が徹底されていた店はなく、成人向けと少女漫画が並んで
＞いるケースも有ったという。

これが本当かどうかが気になるとこ

>>806
そのとおり、民主党が国民の生活が第一！と言うようなもので
表現の自由を尊重してますと宣言するだけなら馬鹿でもできる
実際に中身を見れば尊重できていないのだからむしろ嘘吐きの分悪質だ

>>808
ヒステリー起こすタイプと感情論だけで襲い掛かるタイプの二タイプ位しか思い浮かばない。

そういえばスウェーデンの二次裁判はまだ決着がついてないのかな

>>812
いや、まともに考えてる団体もあるかもしれん
零細レベルでは

>>810
胡散臭い連中だから
言ってることが本当かどうかも嘘くさい
〜ケースも有ったと「いう」って書き方もね

>>810
規制派は捏造しかねない。そんな連中だ。

表現の自由を尊重します　※ただし民主党の悪口を除く

↑スウェーデンのレベルはこれと大差がない

>>779
それ、1994年のものじゃないか
もう古い、古すぎる
原点にちゃんと当たれ
1998年、2002年、そして去年改正されてる
「表現の自由に関する基本法（the Fundamental Law on Freedom of Expression）」
http://www.riksdagen.se/templates/R_Page____6316.aspx

[児童ポルノ・児童買春]【スウェーデン】 児童ポルノ犯罪に関する諸規定の改正
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20110413#1302674429

殺人は？窃盗描写は？
ポルノにだけ規制をかける理由は？

>>819
ポルノ絡みは金の臭いがするから。

>>774
ブログ休止してからオブイェクト関連から離れていたんだが…
何だか凄い事になっていたんだな。

@wakabafukada 私が差別主義者を嫌うのは、彼らが悪者だから、というよりも、「自分だけは絶対に差別される側に回らない」と根拠もなく信じられる鈍感さに我慢がならないからだと思う。

え……？差別主義の代表みたいな超先生発言とは……思えないんだが……苦笑

>>812
国内のは純潔思想派に操られたセックスヘイターとラディフェミしかいないからな
そもそもまともな団体はハブられてる

児童ポルノを規制＝表現の自由を軽視が前提なだけだろ？
そんなアホな前提が通用するのは反対派の間でだけだっつの。

@wakabafukada 心にもアレルギーってあると思います。精神的な圧迫感というか。気持ちの問題だから考え方次第で大丈夫、っていうこともなくて、問答無用でもう無理！っていうの、結構ありますねぇ。最近、私は2次元ポルノに完全にアレルギー発症しました。

↑ただ二次エロが生理的にキライだから規制意見を主張してたって本人がついに認めた瞬間。

何だよ結局自分の好みの問題なんじゃねーか
それを人権だの子供に悪影響だの論点ずらして主張しやがって

>>822
自分の差別は正当なんでしょうよｗ

他国でやっているからというなら
日本もアメリカの州にでもなればいいんじゃね？

他国では排斥されたのにパチンコは守るよね。
何でジャニーズJrは乳首出してても児ポに引っかからないんだろう。

>>824
そうやって表現の自由の例外を無制限に認めるのならば、
しまいには
「政府批判を規制＝表現の自由を軽視が前提なだけだろ？
そんなアホな前提が通用するのは反対派の間でだけだっつの。」
とか言えてしまうわけだが。

>>812>>823
声がデカくて図々しいのがその２種類なのかも知れんが
国内にだってまともな団体は居るとは思う

>>825>>822
まぁこんなもんだよなｗ
所詮自分が嫌いだからこの世に存在して欲しくないという幼稚なエゴｗ
世の中に〜好きなものだけ並べ立て〜（笑）♪

>>822
つまり自分のことも大嫌いなのでしょう

>>825>>822
普通に生活してりゃ二次エロなんて見ることないのになｗ
ほんとに規制派ってホンネは自分だけが可愛くて可愛くて仕方ないんだよなｗ

>>830
え、2種類って言うか、俺は>>812では
結局は女性団体なんて感情論に任せてヒステリーでギャーギャー叫んで道理無視で無理を通すだけのクソババア集団の１種類しかいないって言いたかった。

>>830
勿論まっとうな人らもいるよ
ただ声の大きいキチガイが誹謗中傷や妨害して物言わせないようにしてる

規制派ってさ、ヒトラーの時代に
ユダヤ人はゼロトレランス（笑）である！！！とか言われたらアッサリ虐殺を賛美しそうだよね

だからジャニーズJrの乳首も保護してやれよ
後、女子高生レイプものとか実写AVが放し飼いなのはいいの？

私は差別をする人が嫌いです
（ただし私が嫌っている人に対してはどんどん差別してください）



キリッ

>>821
あすこは元々、信者共が児ポ法をはじめとした表現規制に反対して
自民を不支持してる人間をロリエロのために国を売ったと蛇蝎のごとく嫌ってるし
JSFも都条例の時に「中立の盾」を駆使して松田未来なんかに喧嘩を売ってた。
どうも、それを見てかdorzeやPGERA-RXあたりが「自称中立派」として反対批判をしつこくはじめてるみたい。

そんなところへ原発事故でメルトダウンを心配している人たちに「馬鹿は黙ってろ」と罵倒したわけだから。
最近、認識の過ちは認めたから、信者共からは「さすが、JSF氏。ちゃんと自分の誤りを認めている」とやんやだが
一連の馬鹿発言については全く謝っていない。

差別の反対は寛容なのだが

>>809
スウェーデン大使館の回し者か？
ウィキリークスのアサンジが性犯罪者として訴えられた件をみれば分かりそうなものだ
合意が無かったとか、コンドームをつけてもらえなかったとか適当にいちゃもんつけて、
被害者だと言ってる女の言い分だけで男の方の言い分も聞かずに性犯罪者にするのがあの国のやり方
もっとも実際に調べて問題があるのは年間数千件の告発のうち10件程度らしいがな
これが表現の自由（笑）を重視してる国スウェーデン
気に入らない奴を気楽に性犯罪者に出来る国の間違いだろうｗ

>そうやって表現の自由の例外を無制限に認めるのならば、

無制限などとは一言も言ってないのだがねw
そもそも表現にも様々あり、規制根拠も様々だから（経済的自由や財産権ほどでは当然ないが）、児童ポルノが規制されれば何でも規制されるということにはならない。
他の表現をダシにして児童ポルノを守ろうとしても、そうはいかんぜよ。

つか、そこまで言うなら、児童ポルノは表現の自由で保障されているから規制するなと言えばいいじゃん。
当然全く理解されないが、理解されるまで１兆年でもがんばれよ。

>>838ｗｗ

>合意が無かったとか、コンドームをつけてもらえなかったとか適当にいちゃもんつけて、
>被害者だと言ってる女の言い分だけで男の方の言い分も聞かずに性犯罪者にするのがあの国のやり方

アサンジの言い分だけを聞いて、適当にいちゃもんつけてるのはお前の方だと思うが？

>これが表現の自由（笑）を重視してる国スウェーデン
>気に入らない奴を気楽に性犯罪者に出来る国の間違いだろうｗ

表現の自由と何の関係があるのだろうか・・・

あのさぁ、表現の自由とか小難しいオタクっぽいことも大事かもしれんがさぁ

もっと単純に考えてだよ
性犯罪ってのは他人に被害を与えなきゃできないから駄目だ
二次エロってのはあくまでそれ自身が独立していて
普通にやってりゃ他人に被害なんて与えない

これを禁止しろって言うなら道頓堀に飛び込むのが迷惑だから野球を禁止しろ
フーリガンが迷惑だからサッカーを禁止しろというようなものじゃねえのけ？

本筋と関係ないところで発生するマナーの悪さは当人が責められることはあれ、
普通は注意喚起しろってくらいのもんでないのけ？

こういう主張のほうが分かりやすくないのけ？

>>842
無制限ではないのならば、例外にはどういう制限が課されるんだい？
そこを明確に言わないのなら、無制限と同じことだよ。

>こういう主張のほうが分かりやすくないのけ？

そりゃみんな言ってることだ。
スウェーデンでもな。
しかし、それは具体的な被害がなけりゃ規制できんという前提があってのこと。
その前提自体が違うのだから通用しないわけ。

>>847
「具体的な被害が無くても表現の自由を規制できる」という前提ならば、
それこそ政府批判でも何でも規制できちゃうが？

>無制限ではないのならば、例外にはどういう制限が課されるんだい？
>そこを明確に言わないのなら、無制限と同じことだよ。

例外なんて初めから決まってるものではない。
社会情勢や社会通念によっても変わる。
人を超越した国家や宗教を優先するという話にはならんだろうがね。

>>845
良い意見だが、規制派に理解してもらえなければ全くの無意味

http://twitter.com/wakabafukada
に直接言ってやってくれ、検討を祈る！

>「具体的な被害が無くても表現の自由を規制できる」という前提ならば、
>それこそ政府批判でも何でも規制できちゃうが？

できないわけではないという話だ。
何を根拠としても常にできるという話ではない。
具体的な規制根拠が重要なのだよ。

俺が認めるものは表現の自由
俺が認めないものは表現の自由ではない

要はジャイアンってこと
表現の自由ごっこという言葉遊びをしているだけ

NG ID:7ddKlsxa0

皆勤賞バカ荒らしに触れるのも荒らしです。

>>852
それくろにいってやれ

>>851
君の児童ポルノの定義と、具体的な規制根拠を聞いてもいいかい？

>俺が認めるものは表現の自由
>俺が認めないものは表現の自由ではない

恣意的に決めてるわけじゃないからジャイアンではない。
つか、何でも表現の自由として認めるのが正しいというのなら、なぜ世界中の国で例外なくそうなっていないのだ？
いつもように、自分以外の全てが間違っているというかね？
おそらく間違っているのはそちらの方だと思うぞ？

【岩手】シー・シェパード再び活動　漁船など撮影
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305907086/

>>849
だからそれが無制限ってことだろうが。
「社会情勢や社会通念」とやら次第で「例外」はどこまでも拡大していくってことだろ？
なら、「社会情勢や社会通念」次第ではそれこそ政府批判が規制され得るってことだろうが。
現にナチスドイツとかでは言論弾圧が起こったわけでな。

>>844
え？ウィキリークスが話題になり始めた後に何ヶ月か前の話をいきなり持ち出して、
いきなり性犯罪者といい始めたのはスウェーデン当局だろ？
被害者だという女も本当に自ら訴えたのかどうか疑問が残る部分もあるが、
気に入らない男は強姦魔に一歩的に仕立て上げるシステムが、
合法的に日のあたる場所に堂々と存在するあの国には恐怖を覚えずにはいられんよ

＞表現の自由と何の関係があるのだろうか・・・
犯罪者に仕立て上げることを表現の自由としてるあんたには理解できなかったかｗ

>>853
申し訳ないw　ただ少し、質問がしたい。

>>856
＞世界中の国で例外なくそうなっていないのだ？

それ、お互い様ｗ
結局自分に都合のいい国の都合のいい規制部分を持ち出しているだけ

>>831
自分が嫌いだから規制って横暴にも程があるな。本人は自分が差別主義だと自覚あるのか？無自覚で発言してるのか？

規制派ってこんなんばっか

>>717
新報道２００１の調査は
参院選で民主が支持率圧倒してたのに
結果は自民が圧勝した前科があるから何とも言えない

>>858
性器のモザイクはもちろん18禁というカテも廃止すべきだと主張したいわけ？

ってかポルノの定義って何よ？
ある国によると叩いたりしたらポルノでニコニコ笑いながら正常位でセックスするのはポルノじゃないらしいが

354：無党派さん ：sage：2011/05/22(日) 15:18:38.89 ID: UW1PQ327
児童ポルノ根絶シンポジウム
ttp://momojnet.abgo.jp/daily/110427.html

「児童ポルノ根絶シンポジウム」のお知らせ
ttp://kumamotounicef.blog59.fc2.com/blog-entry-6.html

>>851

その「具体的な規制根拠」が「本当に規制に値するか？」を決めるのは「誰だ？」
まあ誰であれ、そいつのさじ加減次第でどうとでもなるってことだろうが。
そいつが「政府批判規制は正しい」といえばそれもできてしまう。

>>867
＞「誰だ？」
民主主義国家なら国民だね

正確には国民に選ばれた議員共だな

>>864
175条は改正されるべきとは思っている。
つーか表現弾圧は175条が元凶とさえ言える。

>>864
？
その辺は大阪の橋下あたりが言及してなかったっけ
表現の自由ってのは大人が持つ根幹の権利であって
１８禁カテなどは子供が見たら駄目ってものなので違うかと

改正も廃止も余程のことがない限り100％無理175条長い間合憲扱い食らってるからね

思うにさ、ナチス政権下のドイツでは『我が闘争』が良書中の良書だった訳だろ？
やっぱりさ、作品の影響力を心配するって言うのならよ、多数派に人気のやつをまず警戒するべきだわな。
その辺がアベコベなんだな。

なんでいきなり維新の会の橋下がでてくるんだ？

ポルノが規制されるべきかどうかは置いておくとして
そもそもそのポルノの定義が際限なく拡大されてるからおかしいんじゃないの？
絵がポルノとか何の冗談

>>871
ああ、子供の人権は無視していいわけね
モザイクは？

>>868
民主主義国家が成立するためには、表現の自由が不可欠なんだが。
「民主主義に基づいて表現の自由を制限する」ってのは民主主義の自殺だよ。

（たとえば「原発を批判してはならない」という言論統制下で「原発を維持するか廃止するか」という国民投票を行ったとしても、
その結果は民意をただしく反映したものではあるまい。）

>>864
そこで我慢して、現状から踏み込まなきゃ文句ねえけどさ
明らかにそれ以上に踏み込んでるよね？

>>873
アイヒマン実験

橋下そんなこと言ってったっけ？
てか本当に何の関係もないな

規制が必要かどうかで考えるのではなく、どうやったら規制が出来るかで権力者は考える
本当に規制を阻止するなら正論が何かを考えるのではなく、権力を得る為の手段と方法が何かを考えるほうが重要になる
規制反対派は自分も含めてこの点が圧倒的に掛けてたことは事実だろうな
力なき正義は無に等しいと言ったところか

>>839
過去ログとか反対派ブログの※とか見てきたけど、
本来軍事畑が専門で都条例に知識や関心がそれほどあったとは思えないのに
反・反規制発言をツィッターで行っていたのか。あーあ…
その専門の軍事問題もＦ−Ｘネタが大外れしそうだし、どこへ向かうんだあの御仁は…

モザイクは不要だろう
もちろん、海外がやってるからという理由ではないが
規制派は海外海外って言う割りにモザイク撤廃しないんだよな

>>877
？
「実害を伴わない表現の自由（モザイクなしのマンコチンコ）」を「誰が」どこまで認めるのか、だよ
「私はこうこうこういう理由で認めるべきだ」と意見を言えることが「民主主義国家が成立するための表現の自由」

>>856
>恣意的に決めてるわけじゃないからジャイアンではない
恣意的じゃんｗ
客観的で明確な基準を一切示せてないんだもの。

>なぜ世界中の国で例外なくそうなっていないのだ？
例えば「政府批判の自由」も世界中の国で例外なく認められているわけではないが？
それは「政府批判の自由」が間違っているからか？

二次元、まぁ例えば紙芝居エロゲーがポルノだなんて言ったら笑っちゃうレベルだろ
あれはポルノでも何でもないと思う
性の描写があるから１８禁にしているだけで

>>879
ググってみたが凄ぇ実験だなこりゃ。
だが、アンタが言いたい事がよく分からん。俺が間違ってるって事？

>だからそれが無制限ってことだろうが。
>「社会情勢や社会通念」とやら次第で「例外」はどこまでも拡大していくってことだろ？

民主主義の基本となる政治的表現を規制する社会通念を形成するのは相当に困難だがね。
子どもの権利とかいうレベルを遙かに超える。
反対派はいつも程度の問題を無視し、ものすごい抽象的なレベルで考えるのだよな。
抽象的なレベルで共通していても、具体的なレベルでは話が違うんだよ。


>犯罪者に仕立て上げることを表現の自由としてるあんたには理解できなかったかｗ

その理解とやらを示してもらいたいのだがね。
お前が本当に分かっているのか検証もできんから。
論理的に頼むよ。


>まあ誰であれ、そいつのさじ加減次第でどうとでもなるってことだろうが。

国会の手続で決めるわけだろ？
どうとでもなるわけがない。
それが民主主義の仕組みだ。
だからこそ、民主w党は法に基づかずにやりたい放題やってるんだよ。

そろそろスレ立て用意な
テンプレへの文句ある奴は意見提示しろ

>>884
たとえば「歌舞伎（と言う表現）が禁止されている状況」で、
「私は歌舞伎をこうこうこういう理由で認めるべきだと思う」という意見「だけ」言えたところで何になる？
歌舞伎が見れなきゃその正当性も論じようがないだろうが。

>>888
>民主主義の基本となる政治的表現を規制する社会通念を形成するのは相当に困難だがね。
机上の空論ではないぞ？現に「政治的表現」でさえ、今だに弾圧されている国が数多くあるのだが。

＞国会の手続で決めるわけだろ？
「憲法」ってのが良く理解できていないようだな。
あれは「最高法規」だ。法律に優先するのだよ。法律に優先するってことは国会の手続きよりも優先するってことだ。
「手続きさえ踏めばなんでも良い」というのなら憲法はいらんだろうが。

>恣意的じゃんｗ
>客観的で明確な基準を一切示せてないんだもの。

恣意的に「決めるわけじゃないから」なんですけど。
民主党みたいに国会の議論を通さなきゃ恣意的だが。

>例えば「政府批判の自由」も世界中の国で例外なく認められているわけではないが？

何が言いたいのかいまいち分からんのだがね。
「例外なくそうなっていない」というのは、具体的な被害がなければ規制できないという制度を採用している国は一つとしてないということなのだが。

>>890
今現在雑人は禁止されているが「人殺しは悪いことだとは思わない、人を殺す自由を」という意見は
人殺しが解禁されていないと正当か不当か論じられない？

>>866
内容：基調講演「国際的課題としての児童ポルノの根絶と日本の役割」
　　　　講師：東郷良尚氏　　（公財）日本ユニセフ協会副会長

東郷大先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

相変わらず自称良識派は抽象的なことばかり言ってるねぇ

>>893
それは論じられるだろう。
殺人を「実行する」のが禁止されているだけで、殺人を「表現する」のが禁じられているわけではないからだ。
逆に言えば、「殺人について一切の表現が禁じられた状態（たとえば推理小説とかもダメ）」ならば、そりゃ論じることはできないだろうな。

>>825
つまりそばアレルギーだから蕎麦屋を潰せという主張ですね
完全にキチガイです

>「憲法」ってのが良く理解できていないようだな。

それはそちらの方であることはすぐ述べるよ。

>法律に優先するってことは国会の手続きよりも優先するってことだ。

国会の手続は法律だけですかね？
憲法に書いてあるでしょ？
全然分かっとらんやないか。
反対派はいつもそうよ。
全然違うことをさも正しいかのようにウソをつく。

>「手続きさえ踏めばなんでも良い」というのなら憲法はいらんだろうが。

「正しさ」というのは誰が決める？
お前らじゃないよな？
それとも、歴史に委ねるかね？

民主主義国家においては、一義的には議会の決定が「正しい」。
憲法で定められた（法律だけじゃないっすよ？w）手続を通すことが民主的正当性を付与するのだ。
そして、必要な時にはそれを裁判所がチェックする。
そういう「仕組み」なの。
あとはそれを変えて、新たな「正しさ」を付与するという道があるのみ。
個人の感情の問題とは違うんだよ。

>>892
>恣意的に「決めるわけじゃないから」なんですけど。
は？客観的で明確な基準がなければ恣意的になるしかなかろうが。

>「例外なくそうなっていない」というのは、具体的な被害がなければ規制できないという制度を採用している国は一つとしてないということなのだが。
その理屈でいえば、新しい制度は一切導入できないな。
「奴隷制の禁止」って導入できない。最初の国が導入するまでは「奴隷制の禁止という制度を採用している国は一つとして無かった」のだから。

>>896
禁止を解くべきか否かを論じるには「禁止されていない状態」が必要だと言ってるわけだから
それが「実行」だろうが「表現」だろうが同じことだよ
逆に言えば、民主国家では論じるために常時「禁止されていない状態」でいなければならないから
すべての法律が無効になってしまうだろう

>>898
>国会の手続は法律だけですかね？
はて？法律を制定せずしてどうやって表現を規制するんだ？

>そして、必要な時にはそれを裁判所がチェックする。
その裁判所のチェックってのはつまり、
「この法律が憲法に違反していないか？」ってことなんだが。
国会での手続きさえ踏めばなんでも良いってんなら、裁判所のチェック(憲法によるチェック）いらないよね？

>個人の感情の問題とは違うんだよ。
それは規制派に言ってくれ。個人の感情で人権を侵害してんだから。

>>900
>禁止を解くべきか否かを論じるには「禁止されていない状態」が必要だと言ってるわけだから
そいつは曲解だよ。
「表現が禁止されていない状態」が必要、と言っている。

いいかげん触るなよ
そいつボーグだからｗ

相変わらず穴だらけの屁理屈だしな
誘い受けしてるのバレバレなんですよん

>>884
結局何が言いたいのかがよく分からない。
表現の自由を根拠にするのはやめろってこと？
ただ、集団的人権って石原のババア発言で裁判起こしたけど退けられたあれじゃないの？

そういう事情があれば日本の現状で表現の自由を根拠の一つにするのも悪くはないように思えるけど。
とにもかくにも規制派は組織立っていてプロで資金力もある、並大抵のことではない。
手段としてある程度の効果が認められるものならば悪くはない。
それでもう駄目だと諦めて日常に埋没したい人はこんなところに来ていないだろう。
または具体的に表現の自由以外に対抗できる手段がありますか？

スレ建てお願いします。

テンプレ>>1-11まで

要は、絵を描いたら逮捕！なんてキチガイな法律を
残したくない、子ども達のためにもそうだろ？　叩くものが全然違うだろ？

表現の自由を論拠にするかどうかって話をずっとやってたの？

>>908
すり替えの果てにナ
意味フ

>は？客観的で明確な基準がなければ恣意的になるしかなかろうが。

手続を通すっていうことなんだが。
なかなか伝わらんから疲れるな。

>その理屈でいえば、新しい制度は一切導入できないな。

自分らが間違っている可能性の方が高いっつー話なんだが。
それを乗り越えるだけの正当化ができるんならそれもよかろう。
しかし、当然正しいのだという前提にはなりえない。
そういうことを言ってるのだが、なかなか伝わらないので疲れる。

>はて？法律を制定せずしてどうやって表現を規制するんだ？

どうも噛み合わんな。
こちらが言ったのは、憲法で国権の最高機関と定められた国会が、憲法で定められた手続を介して行った決定には民主的正当性が付与されるということだ。
そこには憲法に反していないという判断も含まれていて、一義的にはその判断も正当化されるのだよ。
そして、それをひっくり返せるのは裁判所。お前らじゃないの。

これが憲法に明文で規定された日本国の「仕組み」だ。
国会で決めたことに対して個人的に文句を言うのは勝手だが、個人の感情レベルを超えて間違っていると評価できる「仕組み」にはなっていない。

>国会での手続きさえ踏めばなんでも良いってんなら

誰もそんな話をしていないだろ？
国会の判断は一義的には正しく、それをひっくり返せるのは裁判所であるという「仕組み」になっているということだ。
「客観的に」いいか悪いかは、そういう「仕組み」によって決まるんだよ。
個人の感情レベルを超えてそれができるというなら、それは民主主義ではない。

>>902
曲解ではなく「表現」と「実行」は「禁止されていない状態が必要」の理屈上は同じですよ
もちろんそんな必要（必然性）などありません
実際殺人は禁止されていますが歌舞伎は禁止されて　い　ま　せ　ん

それに「表現A」の禁止を解くべきか否かを論じるには「表現Aが禁止されていない状態」が必要だと言うことは
論じるために常時「表現Aは禁止されていない状態」でいなければならないわけだからそもそも論ずること自体不可能になる、
という矛盾も結局同じですよ

>相変わらず穴だらけの屁理屈だしな

じゃあ、お前が相手になるか？
速攻で潰してやるけどw

>>905
つか、表現の自由で対抗する、って具体的にどういうこと？

もしかして憲法９条が核ミサイルも跳ね返してくれる！・・みたいな？

>>912
触るなよ
そいつボーズだからｗ

NHK教育『スタンフォード白熱教室』
第4回「6色の考える帽子」
18:00〜19:00

NHK総合『NHKスペシャル』
「クジラと生きる」
21:00〜21:50

NHK教育『ITホワイトボックス』
「ITで小売りビジネスはどう変わっていくのか？」
23:30〜23:55

表現の自由が駄目なら対案を示さないと。

基本的にスレの中ごろ読んだ感じだと
（行き過ぎでない）ゾーニング（性器がはっきり分かる性行為について）は可、
１８禁の内容についての規制は無し

が絶対に譲れないラインってとこだろ。
これはこのスレに限らずミクシの反対コミュとかでもそんな感じか

ここを防衛する上で表現の自由以外に何らかの手段があるならば示してくれないと
ただ前線に居る人に向かって表現の自由は駄目だ、じゃあ話にならんのよ

http://amd.c.yimg.jp/im_siggAPpgiDbko3raNyMd7zhYqQ---x269-y450-q90/amd/20110522-00000301-oric-000-3-view.jpg
現実でこんな身長差で結婚してるのにエロゲじゃだめなのな

つーか、そもそも規制派は「表現するな」って言ってるの？

つーか規制反対派だって「表現にメッセージを持ち込むな」とか言ってるし。
それって自己矛盾じゃん。

>>919
誰が？

よし、ここはエロ漫画でも観て和もうぜ
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima112605.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima112606.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima112607.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima112608.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima112609.jpg

>>918
何について話してるのかがごっちゃになってるところがあるな
でも>>825みたいな規制派が表現そのものを禁止するってのはまさにそうじゃないの

>>919
＞表現にメッセージを持ち込むな
これ初めて聞いた、どういう意味で誰が言ってんだろ

いろいろな議論見て思ったこと
まず、表現の自由は先天的で絶対的なものではない
もし先天的で絶対的なら、わざわざ憲法に守っていこうなんて書かない
表現の自由が憲法に書かれているのは、表現がとても規制されやすいものだから
守ろうとしなければどんどんと規制されていくもの、それが表現
表現の自由とは、どんな表現でも最大限に守る努力をしていこうっていう目標みたいなものだと思ってる
自由にあたらない表現が最初からあるとか言ってる人たちは、表現の自由の精神をわかってないと思う
その精神の下、規制が許されるには合意が必要だと思う、表現に関係する人の合意が
この合意が圧倒的に足りなかったのが、先の都条例
だから都条例は改正されるべきではなかった
そんな風に思ったわけです

次スレ建ててくる。
途中でテンプレ止まるかもわからんから
そのときはよろしく

>>919
いや、さして読み手に伝わらんってだけよ

>>920
>>922
このスレの500番あたりからの流れ。

すまない。レベルが足りないとか言われた。誰か頼む

>>926
いやいや、どんだけ曲解だよｗ

>>922
規制派の真意や目論見はともかく連中が求めているのはあくまでも販売規制
それに対して「表現の自由の侵害だ！」と叫んだところで「は？ｗ」でおしまい
普通に「商売のジャマすんな！」でいいのにｗ

>>923
＞まず、表現の自由は先天的で絶対的なものではない

＞自由にあたらない表現が最初からあるとか言ってる人たちは、表現の自由の精神をわかってないと思う

矛盾してるよ

名無し会が署名活動を再開するそう。

名も無き市民の会の全請願、募集開始です。
http://faith2006.blog94.fc2.com/blog-entry-256.html


児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題に関して、拙速を避け、極めて慎重な取り扱いを求める請願
http://nanashikai.com/?page_id=80

>■紹介議員

>紹介議員：松浦大悟議員（民主党）

>紹介議員：佐藤正久議員（自民党）

>紹介議員：森田高議員（国民新党）

諸権利、人権は先天的なものだよ。だから基本的人権なんだよ。
西欧の思想家らが聖書研究から導き出したのが人権だから。
人権を抑圧する政府に保護するように文書にしたものが憲法じゃん。

なんか退いてしまう名前の会だな

>>919
矛盾というか無意味なんだよね
表現とメッセージは不可分だから

>>931
松浦大悟議員は慎重派、佐藤正久議員は推進派って
カテゴライズじゃなかったっけこのスレ的には。

>まず、表現の自由は先天的で絶対的なものではない

「先天的だが絶対的ではない」だな。

>もし先天的で絶対的なら、わざわざ憲法に守っていこうなんて書かない

わざわざ憲法に書くことに意義があるんだが・・・

>表現の自由とは、どんな表現でも最大限に守る努力をしていこうっていう目標みたいなものだと思ってる

「どんな表現でも」というのは違いますな。
程度の問題は必ずある。
それを前提にして、ただの努力目標以上の法的な意義がある。

>自由にあたらない表現が最初からあるとか言ってる人たちは、表現の自由の精神をわかってないと思う

それは考え方の問題だ。
定義付け衡量をして最初から表現に入れないか、表現に入れるが他よりも規制の余地が広いかだ。
アメリカでは前者だが、日本では後者の傾向がある。
全て同レベルで保護されるという話はこの世のどこにも存在しない。
人権と人権の調整という話も学者の戯言にすぎない。

>この合意が圧倒的に足りなかったのが、先の都条例

都は合意を模索したが、出版社がふんぞり返って、やれるもんならやってみいや的な態度を取ったのが発端なわけですが？

藤林丈司

いつもの人は　やっぱりいつもの人ですな

＞「先天的だが絶対的ではない」だな。
先天的（天賦）なら絶対的だろｗ

外国人に参政権があるのは当然なんだよな。先天的だからね。

>>929
＞あくまでも販売規制
これで済むならまだスリーマイルくらいかなぁ
しかし奴らはもっと先のチェルノブイリを越えるレベルを求めてるわけで

原発厨はもういいよ

スレたて失敗
誰かよろ

原発厨と言えば、俺なんか原発から８０ｋｍくらいの距離で
普通の生活はできないし相当精神的にも被害を被ってるんだけど
裁判起こしても損害賠償もらえないのかなぁ
好きで住んでるんだろって言われてもこのご時勢仕事ほっぽり出して移住するにも
なかなか経済的に厳しいものがあるし

>>930
すみません、言葉が足りませんでした
自由にあたらない表現が最初からあると言って、表現を守ろうという努力をしない人たち、という意味です

>>932
それはそのとおりです
ただ現実問題として、政府が表現の自由を先天的、絶対的と考えていないことが、いろいろな例を見てもわかります
多分、さっき言った最大限の努力をする、くらいにしか思ってないでしょう
それならば反対するほうも、表現の自由は先天的、絶対的だから、としか言わないよりは、
努力義務と考えているなら、もっと必死に努力しろとはっぱをかけていったほうがいいのでは？と考えました

要は、今のところ石原や橋下ですら大人の見るものに制限をかけるわけじゃないから
表現の自由を侵すわけではない（＝大人の見るものに制限かけたら表現の自由の侵害となる）と言っているわけで、
この辺を表現の自由の合意にすることが何としても急務なわけですな

なぜならば今は条例の話で、上に居る人がまだこのレベルだが
いずれ国会などで大人の見るものにも制限をかけてよい、それでも表現の自由の侵害にならん！と言う奴がでてくるかも
しれないからだ
こういう流れでおｋ？

だからその橋下の話はいつどっからでてきた
ソ−スは？

>>946
微妙にズレているわ

今日は女児をトイレに連れ込みました

しね

>政府が表現の自由を先天的、絶対的と考えていないことが、いろいろな例を見てもわかります

先天的とは考えてるでしょ。
しかし、絶対的ではありえないからそれ自体は間違ってはいない。
ちなみに、絶対的というのは、他のどんなものにも常に例外なく優先するという意味ね。
さすがにそれはない。

まあ、民主党政権は法の根拠なしで政治的表現を規制するんで、別の意味でいかれてるが。

>>948
どのようにずれているのかkwsk

な、何ですかあなた方はわ、私がカツラだとでも言うのですかっ！！！

>>949
お前のガキっておちだろ
頼むから誤解招く言い方すなｗ

「大人がみるもの」だって制限かかってんじゃん
モザイクとかｗ

>>954
ｳﾌﾌﾝ、よくわかったな
旅行会社に行って子供あやしてたらペロキャン落としてな
トイレで洗ってやった
バカンスは伊平屋島だ、ｳﾌﾌﾌﾌﾝ

モザイク邪魔。
超邪魔。

スレ建てお願いします。
自分は駄目でした。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

テンプレ>>1-11まで

>>936
その考え方は嫌いです
悲しい歴史を繰り返す
本当に守りたいものも守れない

長いこと居座っているようですけど、規制反対派ですか？

スレ建てお願いします
スレ建て間際につき煽られずに
スローペースでお願いします。

>>959
「本当に守りたいもの」とはなんですか？
「守りたいもの」には優劣があるのですか？
やっぱり「守る価値がない」ものもあるのですか？

>その考え方は嫌いです

嫌いと言われても、これが世の中で通用している理屈です。
表現の自由が絶対的なら、名誉毀損もプライバシー侵害も景観侵害もわいせつも全て許容せにゃならんのだが？
絶対的というのはそういうことですわよ？

>長いこと居座っているようですけど、規制反対派ですか？

規制派でもなく反対派でもありません。
ワタクシは良識派です。
そして、圧倒的多数派の一員でございます。

>「本当に守りたいもの」とはなんですか？

大人のお姉さんキャラと痴漢と盗撮です。

＞痴漢と盗撮です。

あれだけ北欧の社会情勢や社会通念云々言っておいて
このオチで吹くｗ
北欧の社会情勢や社会通念でどう考えても逆立ちしたって認められるわけねーだろｗ
いいギャグキャラだｗ

まぁオチがついたのでいいだろうｗ

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52457248.html

NHKは何を考えているのか分からん。まさに最強の敵だし味方だ。
中出しは禁止だ、リアルで中出しは即妊娠だぞ。マジで。

同じ会社でも部局によって違うんだろ

新聞社なんかもそうだったりするな

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＜こУ:::::::::::::.｀`丶､__
　　　　　　　　　　　　　／　 (こ〃::::::::::::::::::::::::::::::iこ))
　　　　　　　　　　　 ／　　　(こi|:::::::::::::::::::::::::::::::::iｘく
　　　　　　　　　　, '　　　 　 (こi|::::::::::::::::::::::::::::::xく,ノ＼
　　　 　 　 　 　 /　　　　 　 (こi|::::::::::::::::::::::::xく,ノ　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　　　　 （こi|::::::::::::::::::xく,ノ 　 　 　 　 '.＜長門裕之氏が逝ってしまった
　　　　　　 　 , 　 　 　 　 　 (こi|::::::::::::xく,ノ　　　　　　　　　　　ウィキの項目何故に連合艦隊での
　　　　　　　　　　　　　　 　 (こi|::::::xく,ノ　 l　i　　 |　 　 　 |　　配役が入ってないのだ。
　　　　 　 　 l　 　 　 　 　 　 〉:∧::《　　 　 |_ i　　 | i 　 i 　|
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　〈_/i::::::_》|　　　ﾄﾐ|ヽi　| | ｉ ｜ ﾘ
.　　　　　 　 |　 　 　 　 　 / /| |∧/｜ 　　|ﾂ'^>､ | | l 八/
.　　 　 　 　 |　　　　　 / / / i|_|八〉八ｉ |i　|　（ 　 `ヽ///
　　　　　　　|　　 ｌ　　/ / / 　川{　｀`丶|i　|　´
　　　　　 　 |　 　l 　厶=-‐‐くノＹ≧=-＜ヽ|
　　 　 　 　 |　　 ｌ /.:::::}::::::⌒ヽ}爿〃ヽ＼
. 　　　　　　l　　 l/.:::::ノ.:::::::::::::::｛_|茫茫ﾊ》
.　　　 　 　 ｌ　　/.::::（:::::::::::::::::::::::｛_|::|::|::Ｙ

>北欧の社会情勢や社会通念でどう考えても逆立ちしたって認められるわけねーだろｗ

あの〜、ただの痴漢絵ですよ？
そんなのに目くじら立てる方がおかしくないですか？

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 . ＜ : : : : : : : : : : : : : : :）
　　　　 　 . .-‐…‐-く＿__ . . . : ´: : : : : : ヽ: : : : : : : : : : : : :{　　
　.　　 ／. : : : : : : : : :!､ : : : : : : : : : : : : : : }: : :ﾄ､: _: : : : : : : :`:ｰ--‐=＝＝、…‐-
　　／. : : : : : : : :.|: : :|ﾉ＼: : : : : : : : :`ｰ : Ｔ: : 厂＼ : : }: : : : : : : : : : : : : : : ＼　　　　｀ヽ
　ｲ: : : : : : : : : : : | ／!　ヽ ､ : : : : : : : :/￣| : ;ﾞ　　　: :∧ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　 !: : : : : : : : :-‐ ｉ　ヽ‐く 　 ＼: : : : : :‐-: :l_:/＿___ ｊ/ ハ: : : : : : : : : : : : : : : : :丶＼　　　
　 |: : : : : : : : : : : |　-‐＼‐　　 ＼i＼: :行ﾃ:::::::心 `'≪　 ': : : } : : : : : : : : : : : :＼:'.ｰ-　／夢もチボーも無いわね。
　 |: : : : : : : : : :,ｘ行テ〒ミ　　 　 ヽ　ヽi|::＝＝ツ_ ／,　　}: :/. : : : : : : : : : : : :: : ヽ＼'　　　第二期まだー
　 iｌ: : : : : : : : :.｀ヽ{::＝:|i,　　　　　　）　´＼~｢￣--‐::O　厶ﾍ : : : : :＼ : : : : :＼: : :∨　変ゼミ、日常、切った、意味不明
　 i| : : : : : : 丶 : : ゝ=ﾟ'′　　　 　 　 .:::::::::::＼:::::. ＼/　/　|ノ:,°○: : :＼: : : : : ヽ ハ
　八: : : : ､ : : : ＼: : :＼::::: 　ｒ'　　　　　　　　　　　 　 /　八 : : ＼ : : : : : ＼: : : :∧: :　アリアの三話は、ちょっといい加減すぎだわ}
　　 ヽﾊ: :l丶: : : : :`ト-‐　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ＼: : : ヽ: : : : : : ＼:ハ }:ﾉ　でも、レキだから許す。
　` ｰ-ﾍ: |　 ＼: : :∧　　　　　　 　 　 _＿__　 　 　 　 .ｲ　　　 ヽ‐-ハ : : : : : : Ｙ⌒ヽ　狙撃兵は仕事が終わったら、
　　　　（＼ 　 i|＼ : :丶、　　⊂=‐　 ‐-　　__)　　 ／ /l ヽ　 　 i　　　';: : : : : : :i　　　そのまま銃の分解に掛かって
　　　　　` ｰ-八: :`ト : : ＞　 .　　 ⌒ 　 　 　 .　'　／.::|　ｉ　　　|　　　 i: : : : : : |　　ケースにしまうものだわ。立ったりはしないわ。
　　　 　 　 　 　 ヽ |: : : : : : : :/＞　　__ 　 イ 　 ／.::／|　|　　　|　　　 |: : : : : :卜、

お腹痛いw

JCだから大丈夫たと思うがね。＜ビジュアル的・その他無難。
フジの新作二作品は、一瞥でスルー、僕たちは〜は、ダメだろう。
これ以上昭和の世界感を新しい世代に押しつけるべきじゃない、
多分平成生まれにはハアの世界だ。

昭和と平成で思ったけど
戦隊もライダーも平成のほうが多いんだよねぇ

今の40〜50台は、環境によってその立場に
天地の差が出来ているからね。

バブルが悪いとは言わないにょ、にゅにゅにゅブロッコリーにょ！世界で一番〜♪
たかが、ブロッコリーの宣伝キャラが、アニメにまで昇華されたがのがあれだったが。

まあいっか、次スレは出来る方が、出来無い場合は政治スレに出来るまで退避。

次スレたった？
まだなら立ててみるが

>>13
テンプレ>>1-11まで

>>974
出来ればお願いします。

スレ建て間際につき煽られずに
スローペースでお願いします。

テンプレ>>1-11まで

無理な場合の退避先
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
エロゲ表現規制　ロビー活動支援本部
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

次スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306067112/

>>977

乙

乙
以前、ビデオから変換して保存しといた「ひげよさらば」最終話みてたが、やっぱ最後の犬、ねずみと一緒に踊るオチはねーわと思ったｗ

>>967
弟は保守気取りの右翼かぶれになってしまった。

>>977

乙

>>980
>弟
人生の息抜きの時が必ず来るさ。

人生には息抜きが必要だし、そう言う時期が必ず来る。

ただいまのこれ系アニメに一言申すなら。

　　　　　　　　弾と命を無駄にするな。

弾の一発は命の一発、テレビゲームじゃない、画面外でトリガー引くで装填なんか無い。
弾倉入れ替え、JAMたらそれまでだ。敵さんも必死だから、絶対に待ってはくれない。
スコープの標準に入ったら迷わずトリガーを引け、躊躇えば己が死。
自分が見えると言うことは、敵にも自分が見えてるんだ。　女風呂の覗きと同じ（チェリー談）

さて、アリアの風呂回はまだかな（ぶちこわし　

ヘタレジェダイマスター・ヨーダの歴史

ＥＰ１
○近くにシスの暗黒卿がいるのにまったく気づかないヘタレ
○フォースの暗黒面の力が強まってるから未来が見えないと、言い訳をかますヘタレ
○アナキンは危険だと思うわりに、クワイガン死んだらあっさりジェダイにすることを認めるヘタレ
○そんなに危険なら自分で育てればいいのに、マスターになったばかりのオビ＝ワンに全部任せっきりにする責任感ゼロのヘタレ

ＥＰ２
○みんながオビ＝ワンとアナキン救出の危険な任務に向かったのに、自分だけ安全なクローン兵を受け取りに行く仕事をするヘタレ
○ジェダイがほとんど全滅した頃ようやくやって来た、行動がにぶすぎるヘタレ
○ドゥークーを逃してしまうという失態を演じた、ちょこまか動く割に何の役にも立たなかったヘタレ

ＥＰ３
○史上最強のジェダイと呼ばれるアナキンに勝てるレベルにまで達していたオビ＝ワンに
　「おまえじゃ勝てない」と言って、皇帝を倒すおいしい役割をいただこうと思ったが、まったく歯が立たなかったヘタレ
○霊体になる方法を知らなかったヘタレ。しかもその方法を弟子に教わるヘタレ

ＥＰ４
○あまりのヘタレぶりに存在を忘れ去られ、レイアからの救助メッセージが送られてこなかったヘタレ

ＥＰ５
○完全に頭のおかしい人になっていたヘタレ
○「こいつは我慢が足りない」とボヤく割に、自分もルークがちょっと失敗すると育成をやめようとした我慢のカケラもないヘタレ

ＥＰ６
○結局何もせずに老衰で死んだヘタレ
○ラスト、ルークをジェダイに導いたオビ＝ワンと、皇帝を倒したアナキンと共にまるで自分も何かを成し遂げたかのような顔で現れる史上最悪のヘタレ

レキしか関心ないから　アリアには興味ない

自分の命が勘定に入らない戦場が有れば、ディズニーランドも倒産する。
それほど戦争（戦う為に戦う）は愉しいのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バランスオブパワー箱

だが、核弾頭でロシアンルーレットや、
西側東側の国民を皆こんがりローストすることを条件に
外交やる時代は終わっている、平和だねえ。

戦争の敷居が低い低い。

>>979
「あの〜、ただの痴漢絵ですよ？ そんなのに目くじら立てる方がおかしくないですか？」
なんてオチつけられたら手のうちようがないよｗ

対策不可能ｗ

>>984
同志。

『良識派』と『中立派』の事を『便意兵』と呼ぶ事にしようよ。

残念ながらレキの良さそうなAAが…索敵してくる

>>971
あの花はネットで盛り上がってたんで期待してたんだが
個人的に微妙と感じた
放浪息子のが良かった

アリアはレキで全てが許せる
可愛いよレキ、可愛いよ

>>977
乙

とりあえず、既出だろうが
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028932.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028933.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028934.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028935.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028936.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028937.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028938.gif
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira028939.gif

ワシのレキフォルダに画像が溜まるな……

何れにせよ、風にも負けない特殊素材のプリーツミニスカートであることは判明した。
重力にすら対抗することから、絶対にめくれない、故にぱんつ見えないと思われる。
彼らのぱんつが拝めることが出来るかは不明、しかしあの特殊素材……一体どこの技術だｗ

それと狙撃兵なら、長期戦になると俯せ狙撃スタイルで72時間以上居る場合もあるので
レキ様が腹這いになるときは、ちゃんと狙撃者用のマットを敷いてやるべき。
90年代のSWATのフィルムでも既にある訳だし＜マットの上で狙撃スタイルのまま待機

女は狙撃手に向いているってメタルギアで聞いたなそういや

片目を瞑ってないとか、そう言うことは些細なことだ。
それと、あのライフル（ソ連製は人間工学を分かってない）だと重いので、
折り畳みの二脚銃座は展開してないとなー。ヘリって結構揺れるぞ。

説明が足りないから、その分は小物でカバーしないとなあ。

あれは外見ドラで中身はサイコガン（念じりゃあたる）だから

つかこの銃はバラライカさんも使ってなかったかなアフガンで

>>996
>念じれば当たる
なるほど、レキは念じるだけで相手を妊娠させ得る訳ですね。
レキの超能力を設定。　念じるだけでライバルを寿退学→そうやって今の神スナイパーに
他のスナイプの女生徒は皆彼女の毒牙に……

次スレ

エロゲ表現規制対策本部710
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1306067112/

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。