エロゲ表現規制対策本部663

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部663
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1299144950/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため、
政治、政党、選挙の話題は、政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は、
政治系対策本部に誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。
ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【ネット規制】ブロッキング問題5【検閲問題】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1298682806/
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

【都議会民主党が都条例に反対するまでの軌跡】

3月　当初、民主党の老人議員が改正案に賛成。多数派は無関心派。
→抗議殺到→付帯決議付で賛成に変化→松下都議が「こんな条例通すなら、会派
離脱する！」と執行部に抗議。さらに条例に無関心だった伊藤都議（総務部会長）に
蓮舫氏が「こんな条例を通すつもりか！」と電話。伊藤都議がそれで改正案反対寄りと
なる→継続審査で決着

4月　伊藤都議がPT結成（ベテラン議員に関心を持ってもらうためにベテラン議員を
トップに据える）→調査したら都側の説明が嘘八百で、自主規制がきちんとおこなわれている
ことがわかる→反対派が大勢になる（中立派だった伊藤・野上都議などが反対派にまわる）

5月　自公が過半数を取り戻したときに無茶をやられないように自公に花を持たせた
骨抜き案を用意→石原が失言→石原が改正案を理解していないので反対という線で
最後まで残っていた賛成派を説得して、全員一致で反対へ

■条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou

次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

１、（Ｑ）過激な漫画が無制限に氾濫している？
　　（Ａ）嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか？

２、（Ｑ）規制対象は特殊な表現のみですよね？
　　（Ａ）嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。

３、（Ｑ）１８歳以上は問題なく見れますよね？
　　（Ａ）嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。

４、（Ｑ）表現規制ではないですよね？
　　（Ａ）３は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが
　　　　　２の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。
　　　　　事実上の表現規制です。

５、（Ｑ）〇〇は規制されてしまうの？
　　（Ａ）審査する人次第なのでわかりません。

６、（Ｑ）××は大丈夫って聞いたけど？
　　（Ａ）都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。（条文が全てです）

７、（Ｑ）じゃあ、一体何が駄目になるの？
　　（Ａ）それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。

８、（Ｑ）議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　　（Ａ）電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

『本当に知っていますか？東京都青少年健全育成条例』

Q「過激な性描写のある漫画を取り締まるんでしょう？」
Q「反対しているのは一部の漫画家だけなのでは」
Q「成年コミックが野放しになっていたと聞いたけど」
Q「東京だけの問題だ」
Q「犯罪を誘発しているんでしょう？」
Q「親としてはやはり、子供に性描写のある漫画を見せたくない」
Q「性暴力を漫画にすることは女性蔑視に当たる」
Q「18歳未満の架空の人物の人権を守るって本当？」
Q「中には目に余るケースもあるのではないか」
Q「書店に棚を分けさせるだけで、検閲や表現規制ではない」
Q「民間のPTAから苦情が来たのだから、しかたない」
Q「公共の福祉のためには規制も必要だ」
Q「すでに自主規制団体があるって本当？」
Q「不健全図書制度のしくみを教えて」
Q「ルールはルールだからしかたない」
Q「同性愛描写も規制対象って本当？」
Q「議会による話し合いで決まったのだから、しかたない」
Q「表現の自由を振りかざし過ぎだ」
Q「条文があいまいというが、運用でカバーすればよい」
Q「漫画やアニメなんて自分はどうでもいい」
Q「問題があるとしても適当に譲歩して、妥協すればすむ」
Q「国際的な会議で漫画の性描写が批判されたと聞いた」
――以上の質問や問題点、よくある誤解を解き、知られていない事実を伝える必読のQ&A――
ttp://ux.getuploader.com/nocensorship/（こまめな改訂があります、一番上が最新Verです）
このＱ＆Ａ集は河合幹雄教授監修の元、八木陽一氏（yohnoji）が作成した物です。
http://twitter.com/yohnoji

非商用で加工改変しない限りプリントしての再配布もOKとなっています。
事情を知らない一般の方々への説明用等々に、HP、ブログ、SNS、ツイッター等々での紹介
イベント（要許可）での配布その他、是非お願いします。

HP0128 井上伸一郎　　ttp://twitter.com/HP0128/status/19681196111831040
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web　KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載して
いますのでご覧下さい。現在の情報は以上です。

ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/35372614960553984
2月10日発売のフライデーに、「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」という記事あり
角川書店社長である井上伸一郎氏が、石原慎太郎の卑劣なやり方を批判

【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ
ANIME CONTENTS EXPO　　http://animecontentsexpo.jp/index.html
アニメ コンテンツ エキスポ on Twitter　　http://twitter.com/#!/ACE_Makuhari
【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html
「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

>>8に関連、2月10日発売のフライデー、井上社長のインタビュー記事です。

430 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 00:26:47.04 ID:fMv8BpWi0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1297937776/205-207

青少年健全育成条例改正にいち早く反対したマスコミ人に緊急インタビュー
角川書店社長　井上伸一郎「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/2116
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/2116?page=2
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/2116?page=3

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
※都外はもちろん東京都内在住の方は特に日書連加盟店を推奨いたします。

不安を抑えて都条例の現状とこれからを考えてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html

可決してしまった今、書店の対応が気になるところですが、
これは各書店や加盟している組合によって変わってくると思ったほうがいいかも。
日本書店商業組合連合会は割と強気でいて下さるようです。

「日書連の専務理事さんあたりは「成人指定書籍は別に禁書でもなんでもない。
問題なく仕入れるし問題なく売る」と、実に堂々としたものでしたよ？　新羅三郎さん」

でもこれが、東京書店商業組合になるとまったく話は別。

「入荷していないのは紀伊国屋書店だけではありません。都内大手書店の相当数がそうしています。
「青少年健全育成協力店」制度は東京書店商業組合の自主規制(PDF注意)だそうです 　甲賀志さん」
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p139-151.pdf
不健全図書に怯えない書店さんで買うのもきっと応援になります。
ここからみなさんの街の日書連加盟店が調べられますよ
日書連加盟書店の検索　「あなたの町の本屋さん」
http://www.shoten.co.jp/nisho/joho7/mybookstore/yourbookstore.asp

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）
●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
ttps://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
もしくは[email protected]
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/

【十社以外の出版社】
メディアファクトリー カスタマーサポート
ttps://www.mediafactory.co.jp/terms/p101.html
ホビージャパン　◆ ご連絡
ttp://hobbyjapan.co.jp/policy/
ソフトバンククリエイティブ　お問い合わせ
ttp://www.sbcr.jp/contact.html
一迅社　お問い合わせ
ttp://www.ichijinsha.co.jp/inquiry/
徳間書店 お問い合わせ
ttp://www.tokuma.jp/info/contact01.html

【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。抗議電話等で無茶な要望等はせず、落ち着いて冷静にお願いで行きましょう

ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html
ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

実在児童の人権擁護基金のブログ
ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com/
本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。

実在児童の人権擁護基金設立趣意書

２０１０年１２月２８日

代表理事　　　藤本由香里（明治大学准教授）

　　理事　　　　　小林来夏／水戸泉（作家）

　　理事　　　　　　　　紀藤理恵子（主婦）

議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm
議案提出者 高市　早苗君外三名 衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成23年 1月24日／法務

問い合わせや意見などはたぶんここから
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_mail.htm
「」への意見です、と送ればいいはず。ここに出す以外にも>>7の江田五月に要望を送るべし。

江田五月法務大臣のHPより ttp://www.eda-jp.com/

1月26日(水)　アグネスさん、説明、合同会見、国連報告者、同僚、衆院本会議、ティグレ
今日も、目の回る一日でした。9時前に法務省大臣室に入り、9時から、
アグネス・チャンさんら日本ユニセフ協会の皆さんが、児童ポルノ関係の要望に来られて、
意見交換をしました。9時20分過ぎから、所管事項説明。

http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html
第３次男女共同参画基本計画策定

第９分野、第１３分野で表現規制（女性への性暴力が含まれるメディアへの対処）が盛り込まれている
・子どもに対する性・暴力表現について、ＤＶＤ、ビデオ、パソコンゲーム等、
バーチャルな分野を含めメディア産業の自主規制等の取組を促進するとともに、
表現の自由を十分尊重した上で、その流通・閲覧等に関する対策の在り方を検討する。

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

しかし、公式ページの階層が複雑なので、この児童ポルノに関わる懸案を掴みづらい。

http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1101_01.htm
http://nakuso.jp/signature.html
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm
http://www.unicef.or.jp/special/0705/slide/slide.html
どこにも創作物やマンガとかはないが、依然として、
>>15
は存在する
故に署名用紙を見て、ネットで日本ユニセフにアクセスしても、
>>15
を読んでどう思うかが問題だが、そこまで行き着けるかどうかも疑問である。
日本ユニセフはこの矛盾をどう説明するのであろうか。

・日本ユニセフ関係
児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/symposium.html

＝宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。＝
ミクシィブログツイッター、知人や友人にメールでに拡散をお願いします。

・児童ポルノ　宮城県「単純所持」禁止へ　来年度条例化目指す
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101224t11013.htm
・宮城県の環境生活部
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
総務課のがそうと思われます
環境生活総務課の小泉保環境生活部長あてに送ろうう。名前クリックすれば飛ぶ。

・宮城県知事への意見フォーム
http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
・宮城県議会の議員にもメールや電話、手紙などで反対意見を！
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
・宮城県　二次も入れるか入れないか議論してる児童ポルノの規制強化の件続報

・一応あて先調べた
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
この中のうち2人までは判明したが残り一人はわからん

・「被害者の視点に立てば規制は賛成だ」と述べたみやぎ被害者支援センターの大坂純
http://sendai-shirayuri.ac.jp/siteinfo/inquiry
・仙台白百合女子大学教授も勤めてるので、教務課に送ればいいはず　[email protected]
その場合「〜宛て（漢字はこれでいいよね？）です」みたいに書くこと　

・「中身が分からない段階では何も言えない」と話した東北大大学院の沼崎一郎教授
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2f233e0be29edc08e9e6468c8b658374.html
・論点　宮城・性犯罪前歴者への常時監視（上）／規制効果
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/02/20110215t13030.htm
宮城知事、ＧＰＳ案で反問　「議論すらタブーか」 - 47NEWS（よんななニュース）
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022501000723.html

東京都青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index.html
東京都青少年の健全な育成に関する条例
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
「平成２２年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。（平成22年2月10日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf

（2月7日）、東京都治安対策本部と出版倫理協議会の話し合いが持たれ、
都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案した模様。
それに対して業界側は、現状の条例の運用にも問題があると追及したようである。
猪瀬直樹副知事もなぜか会議の途中から出席したとのこと。

この事態は何を意味しているかと言えば、専門委員会の委員が、行政に介入できることになってしまう事です。
もし、そうなれば、漫画・アニメなどは「都基準の物」となり、それ以外はどうなるかは全く予想が付きません。
もしここで、出版を含めた業界側に折れられたら一巻の終わりです。
なので、今のうちに出版倫理協議会等の団体や出版社などに意見を送っておいた方がいいと考えます。

・出版倫理協議会」を構成する団体の連絡先は
「【規制反対活動】意見すべき出版関係団体一覧」でぐぐって一番上のサイトを参考に

各々が出来る範囲で出来ることをするだけでも構わないと考えます。
今回は電凸の方がいいかもしれません。業界側はこちらが考えてる以上に情報に疎いところがあります。
噛んで含めて言わないと分からない場合もあると考えます。協力出来る方は、どうかお願いします。

また、都にも当然反論を。出来れば電話で平日言える方はやった方がいいかと

東京都青少年・治安対策本部総合対策部総務課（広報担当）

・ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
http://news410.blog104.fc２.com/blog-entry-49.html

石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁
↓
ブラジル会議にＥＣＰＡＴが日本の漫画市場5000億が児童ポルノという報告書提出
↓
ＥＣＰＡＴの報告書のソースは、イギリスのガーディアン」紙と、
日本のバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
↓
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会の座長は前田雅英
↓
前田雅英は青少年健全育成審議会の委員でもあり、審議会の提案によって都条例提出
↓
石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁

平成23年第1回定例会録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2011-t1.html
2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照

バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会も審議会も警察官僚の影響が強く、
前田雅英の妻も父親が元警察庁長官。

自由法曹団　東京支部　2011年特別報告集（PDF）
３、都政・市民・環境
51ｐ　東京都議会と青少年条例問題（都民中央法律事務所 田中 隆）
ttp://www.jlaf-tokyo.jp/shibu_katsudo/torikumi/2011houkoku.pdf

36 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/02/25(金) 23:58:38.98 ID:UVpN9OZ20 [4/4]
不健全図書指定の資料見ました「指定4：保留2：青10」
描写を工夫している＋修正している、ストーリーがあるところは認めていただいている様子でも指定は来るのです
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/609/609siryou4.pdf

16 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 18:54:50.89 ID:uGbFV+4d0
http://twitter.com/karubiimunomono/status/41070502327877633
保坂展人さんの活動レポート83、概要

　　===テンプレここまで、以下はパブコメのテンプレのひな形===

ＮＧ
◆7aaK2X8P.Y
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
◆Vm0e9XVoB6Ud

それと、>>13には賛同しないように。
単なる人権擁護だと未然抑止でなんでもありになっちゃうぜ？
コンニャクゼリーで誰か死んだから未然抑止だ！禁止！
そんな敵が推進するようなものをなぜ規制反対派が推進するんだろうか？理解不能だ。

（１／２）パブリックコメント（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

3月10日まで　兵庫県芦屋市　第2次芦屋市人権教育・人権啓発に関する総合推進指針(素案)への市民意見募集
ttp://www.city.ashiya.lg.jp/jinken/pabukome/shisin-ikenboshuu.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/723

3月14日まで　佐賀県「佐賀県男女共同参画基本計画（2011-2015）」（案）についての意見募集
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/_52331.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/737

3月15日まで　神奈川県綾瀬市　あやせ男女共同参画プラン改定に伴う意見募集
ttp://www.city.ayase.kanagawa.jp/hp/page000021300/hpg000021291.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/771

3月15日まで　埼玉県草加市　第二次草加市安全安心まちづくり行動計画素案の意見を募集します
ttp://www.city.soka.saitama.jp/hp/page000019800/hpg000019735.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/746

3月15日まで　埼玉県越生町　◇男女共同参画プラン（素案）に関する意見募集について
ttp://www.town.ogose.saitama.jp/　お知らせの新着一覧から
ttp://www.town.ogose.saitama.jp/div_soumu/sec_jichi/danjyo_kyoudou.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/754-755

3月18日まで　静岡県【静岡県　静岡県地域福祉支援計画】
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/pc_sosiki/AAC4E99B92F008204925783900399175
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/766

平成23年4月予定　千葉県　千葉県青少年健全育成条例の一部を改正する条例（案）
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/iken/kenmin-yotei.html

（１／２）傍聴、公募、パブコメ予定、その他（内容精査、随時追加修正、修正版を優先、拡散等お願いします）

第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
　ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html

3月5日午前10時〜正午　神奈川県清川村　青少年指導者等養成講座
　ttp://www.town.kiyokawa.kanagawa.jp/news/155.html

3月5日18:30〜21時『石原発言とメディア〜日本のマスメディアはなぜ、あの発言を許すのか？』
　ttp://twitter.com/#!/ishihara_demo/status/39473979571830784
　ttp://ishiharakougi.blog137.ｆｃ２.com/blog-entry-64.html

3月10日必着　兵庫県　芦屋市男女共同参画推進審議会の市民委員を募集
　ttp://www.city.ashiya.lg.jp/sankaku/pabukome/danjosiminiin230401.html

3月16日開場18:30〜　週刊金曜日【新宿ロフトプラスワンでトークライブ】テーマ、東京都青少年健全育成条例
　ttp://twitter.com/#!/syukan_kinyobi/status/38784264988262400
　ttp://twitter.com/syukan_kinyobi/status/40005246537170944
　ttp://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/reservation/reservation.php?show_number=134

3月16日18：30〜20：30　◆くりした善行都政報告会
　ttp://blog.ｌｉｖｅｄｏｏｒ.jp/kurizen/archives/3504996.html

3月17日19時開始予定　東京都知事選挙公開討論会
　ttp://www.tokyo-jc.or.jp/2011/business/prefelectionforum.html

3月18日締切　神奈川県海老名市　男女共同参画推進員を募集します
　ttp://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1203655781733/index.html

3月20日　千葉県茂原市　ハートフルフェスタ（茂原市男女共同参画大会）を開催
　ttp://www.city.mobara.chiba.jp/kikaku/danjyo.htm

●神奈川県川崎市　かわさき教育プラン第３期実行計画素案に対する御意見について
ttp://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info538/index.html
平成23年（2011年）2月3日から平成23年（2011年）3月4日まで

　※さして問題ないと思われるが一応コレぐらい。
　　規制を進めるものではない模様

かわさき教育プラン第３期実行計画素案（PDFファイル：1.8MB）
ttp://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info538/file4219.pdf

8p9p
�@ 子どもたちの豊かな人間関係を育む共生・共育の推進
また、インターネット上での「けいじ板」や「ブログ」「プロフ」等での誹謗中傷、
ケータイゲームサイトでのトラブルなど、ネットいじめを含む児童生徒のトラブルへの
対応は大きな課題であり、「インターネット問題相談窓口」による子どもたちのインター
ネット問題に対する相談対応と未然防止の取組の一層の充実を図ります。

●神奈川県海老名市　男女共同参画推進員を募集します
ttp://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1203655781733/index.html

対　　象　男女共同参画の推進に意欲と関心をお持ちの、市内在住・在勤で１８歳以上の方。
活動内容　街頭等でのＰＲ活動、情報紙の作成、講演会の企画・運営、先進事業所の訪問など。
　　　　　月１回程度会合あり。報酬等はありません。
任　　期　平成２３年４月から平成２４年３月３１日まで
募集人数　１５人（選考あり）。
応募方法　下部掲載の応募用紙に必要事項を記入いただき、直接または郵送で広聴相談課へ
　　　　　ご提出ください。３月１８日(金)締切。

●神奈川県清川村　青少年指導者等養成講座
ttp://www.town.kiyokawa.kanagawa.jp/news/155.html
3月5日(土)午前10時〜正午

●神奈川県綾瀬市　あやせ男女共同参画プラン改定に伴う意見募集
ttp://www.city.ayase.kanagawa.jp/hp/page000021300/hpg000021291.htm
平成23年3月1日（火曜日）から平成23年3月15日（火曜日）まで

　※DVや性的な被害は女性に多いと言うのはその通りであろうが、男女共同参画の理念から
　　言えば女性の人権等々ばかりが強調されるのもどうかと。
　　気になる点を抜き出せばきりがないので一応コレぐらいに留めますが、
　　念のために各自精査願います。

あやせ男女共同参画プラン改定案 [PDFファイル： 873.6KB]
ttp://www.city.ayase.kanagawa.jp/ct/other000018900/purankaitei.pdf

18ｐ
（2）固定的な性別役割分担意識の是正　�@性差別表現の是正
性差による偏見を是正し、男女平等な社会を形成するために、ジェンダーにとらわ
れない意識の醸成や性別役割分担意識の解消をしていく必要があります。
男女平等意識を啓発するとともに、行政刊行物等における性差別的表現の配慮を引
き続き進めていきます。
・行政刊行物、ポスター等の見直し
・性差別是正マニュアル等の研究、作成
・研修を通じて職員の意識啓発及び資料の有効活用

20ｐ
（3）男女平等を実現するための啓発・普及の推進
また、行政刊行物をはじめとするメディアにおける性差別的表現の是正、講演会など
による男女共同参画社会に向けた意識の啓発活動を推進します。

22ｐ第3 章 基本課題及び施策の方向
2 女性の人権についての意識改革
また、近年、性情報の氾らんや性に対する意識・社会環境の変化などにより、性体
験の低年齢化が進んでいる中、青少年の健全な育成を図る上でも、児童・生徒が発達
段階に応じて、生殖をめぐる健康上の問題などを含めた性に関する正しい知識や道徳
心を身に付けられるよう、女性の人権についての支援体制を推進します。

24ｐ
�@女性へのあらゆる暴力に対する取組みの推進
また、近年、未成年の女子のいわゆる援助交際も大きな問題となっていますが、こ
れは、売買春であり許されないことです。こうした女性に対する暴力を根絶するため、
女性の人権に対する意識啓発活動、相談窓口の充実等推進する必要があります。
・女性の暴力に対する取組み
・セクシャル・ハラスメント防止対策の充実
・性の商品化防止対策の推進

こちらにも一応

806 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 12:35:11.72 ID:1N+dV7Rj0 [2/2]
三重県の男女共同参画パブコメ結果貼っときますね
ttp://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011020300.htm

934 自分：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 19:27:13.15 ID:clAqm44U0 [7/9]
>>806
三重の件は答えになってない答えだな。
パブコメなんて形だけ、反映させる気なんて最初からないって事か？
パブコメとは別に意見した方が良いかもな。
その為の窓口なりメアドなりはあるわけだし。

お寄せください　みなさんの意見
聴かせてください「さわやか提案箱」
ttp://www.pref.mie.lg.jp/KOHO/HP/voice/index.htm

連絡先／生活・文化部　男女共同参画・ＮＰＯ室
担当者：杉澤
電話番号：0 5 9 - 2 2 4 - 2 2 2 5
ファックス：0 5 9 - 2 2 4 - 3 0 6 9
e-mail：iris●pref.mie.jp
ttp://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011020300.htm

>>22松伏町>>25静岡県>>37川崎市との関連

340 名前： ◆ovYsvN01fs [sage] 投稿日：2011/03/01(火) 22:30:16.46 0
【松伏】
≪2暴力防止に向けた男女平等教育の推進≫
『人権教育の推進』だけあればいいのに、なぜ『いのちと性を尊重する教育の推進』が入ってるんだろう？

というかこれは・・・一歩間違えれば健全育成条例です。
手を変え品を変えよくもまぁ・・・

【静岡】
≪地域の人々との付き合いの程度≫
『望ましい姿』なんて設定するなアホゥ！ンな事行政が決めることかヴォゲ！

94　自殺総合対策
『自殺を知らない国』を作るのは絶対無理。だけど『自殺しないで済む国』は充分可能。
『自殺』に用が無い国を目指すべき。

52　共同募金運動の推進
什一献金に絡めて『強制募金問題』『ボランティア義務化（？）』を叩きたいんだが、『自治体・職場によっては強制的に徴収して
いる例がある』の裏がほしい。

これだけじゃちょっと弱いからね。
学校における強制募金の実態
http://kan-chan.stbbs.net/webdiary/bokin.html

【川崎】
『読む』だけでなく『創る』も・・・と思ったが、まだ早いか？

「まち」の強みを活かして川崎に育つ子どもに将来の夢を育む
�D読書のまち・かわさき関連事業の推進（再掲）

蓮舫行刷相が都条例に言及　「運用は慎重であるべき」

http://getnews.jp/archives/100476

質疑応答で、『ニコニコ動画』の七尾功記者が「東京都青少年健全育成条例改正案について、可決されてから2か月経っているが、
未だにアニメ規制につながるということで反対の声があがっている。
この条例に対して、どういう見解を持っているか」と質問。これに対し蓮舫行刷相は
「都政に関することなので、私の立場からは踏み込んだ発言はできない」とした上で、
「一般論としては、運用は慎重であるべきだと思っている」と述べた。

（略）

さらに、「こういう話（都知事への選出馬要請）があった場合は、大臣のスタンスとしてはどうお考えか」と問われると、
「センシティブな話なので仮定の問いには答えられない」と明言を避けた。

単純所持規制やネットブロッキングの推進記事はたくさんあるが、規制反対の動きはまるで報道されない現実。

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37891616542822401
欧州議会ＨＰより。欧州議会自由権委員会、ブロッキングより削除をとして、指令案から児童ポルノサイトブロッキング導入義務を削除。

ttp://www.europarl.europa.eu/de/pressroom/content/20110131IPR12841/html/Delete-child-pornography-web-pages-across-the-EU-says-Civil-Liberties-Committee

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37892831133564928
欧州議会ＨＰより。児童ポルノの削除ｖｓブロッキングに関するＱ＆Ａ。

ttp://www.europarl.europa.eu/de/pressroom/content/20110214BKG13662/html/Questions-Answers-on-removal-vs.-blocking-of-child-pornography-on-the-Internet

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37901428626300928
今のＥＵの構図を見ていると、欧州委員会がかなり危険な規制強化を推進し、それに対して欧州議会が市民の自由の観点から反発することが多いという印象。
３ストライクポリシーしかり、ネットブロッキングしかり

ttp://twitter.com/fr_toen/status/37903405271752704
そして日本のマスコミはこうした動向・構図を何故かさっぱり報道しない。世界的な取材網が聞いてあきれるよ。

単純所持宣言 / その他、性規制について 白田 秀彰
http://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm
以下抜粋

1　宣言
私は、2001年まで完全に合法であり 一般書店で市販されていた
「18歳未満の人物の裸の写真が扇情的な様相で掲載されている写真集」を現在
一冊保有していることを宣言する。

そして、法執行関係者に対しては、児童ポルノの単純所持が違法化された暁には
他の誰を摘発するよりも先に、拙宅に来るように呼びかけたいと思う。
法執行関係者が拙宅の住所を知りたければ、氏名職名を明らかにした上で、
*****@****.ne.jp 宛にメールをくだされば返答する。

2001年まで何の問題がなかった本を、そのまま保持しているだけで、いつの間にか
その本が違法品となり、なんら違法なところのなかった所有者が、いつの間にか
容疑者になるカフカの『変身』的不条理について、立法者や法執行関係者と議論
してみたいと私は思っている。

「マジコン」提供に刑事罰＝不正競争防止法見直し―産構審
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000096-jij-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/copyright/?1298310429

898 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 00:05:13.43 ID:G3diYbW30
ttp://twitter.com/m_masuda/status/39644831244357632
＞経済産業省・産業構造審議会の小委員会が報告書をまとめ、
＞不正競争防止法の改正によるマジコン等への刑事罰付与の流れが確定。
＞著作権法との重複感はどうするんだろう…ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003.html

産業構造審議会知的財産政策部会技術的制限手段に係る規制の在り方に関する小委員会
「技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について（案）」に関する意見公募結果について
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=595110091&Mode=2

「技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について」の報告書の公表
−産業構造審議会 知的財産政策部会 技術的制限手段に係る規制の在り方に関する小委員会−
ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003.html

「技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について」の
報告書の公表−産業構造審議会 知的財産政策部会 技術的制限手段に係る
規制の在り方に関する小委員会−(PDF形式：147KB)
ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003-1.pdf

技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について(PDF形式：786KB)
ttp://www.meti.go.jp/press/20110221003/20110221003-2.pdf

東京都議会 平成23年第1回定例会 会議録〔速報版〕
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/record/proceedings/2011-1/index.html

897 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2011/02/21(月) 22:19:14.02 ID:Sqsd9Pw70
ttp://twitter.com/masayukitakada/status/38045634325909504
＞必読。「コンピュータ監視法案」の危ない中身。数年前の共謀罪を思い起こさせる。
＞それにしても、法務大臣も「よく知らない」って、そりゃいったい、なんだ？　→　
「かなり危ないコンピュータ監視法案」　http://ｐ.ｔｌ/aY2x
ttp://www.magazine9.jp/don/110216/

日弁連主催「コンピュータ監視法」勉強会（テキスト版） 2011年2月15日
ttp://iwakamiyasumi.com/archives/6788

そして、こういう声がもっと広まってほしい。
マンガ、アニメ、ゲーム業界による対表現規制のためのロビー団体設立建白書
ttp://togetter.com/li/104743

表現の自由を守ろう(日本国憲法第21条・非実在青少年問題について)
「児童ポルノ（児童性虐待成果物）は、なぜ取り締まらないといけないのか」
https://sites.google.com/site/hyougenjiyuu/article-1

※まんが（コミPo!）で児ポ単純所持規制やブロッキングの危険性を説明されています。
　是非ご一読を、結構詳細に説明されています。再配布二次利用可

著者　Hikichin
http://twitter.com/hikichin
このドキュメントは、クリエイティブコモンズの「表示」ライセンス２．１(略記：CC-BY)の元、
クレジット表示の上、営利・非営利を問わず、自由に再配布したり、二次利用できます。
二次創作時等のクレジット表示は、作者名付近や参照などに私の名前(Hikichin)とドキュメント名
を書いてください。

稚拙ながら、コミPo!を使って「児童ポルノ（児童性虐待成果物）は、
なぜ取り締まらないといけないのか」のマンガを作ってみました。
ちなみに、再配布・改変等自由です。 http://ｔｉｎｙｕｒｌ.com/4ekjh9y
http://twitter.com/hikichin/status/42340977578491904

335 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/03/02(水) 18:39:14.06 ID:Uza5FyCa0 [5/5]
ワタミが自ツイートでうｐ。フェイスブックできる人は
http://www.facebook.com/pages/みきにぶつけようわたなべ美樹-Official/168704389846642

松沢成文・神奈川県知事の二期八年の「問題」を簡単？にまとめてみた。　以下PDF、改変再配布自由、ご意見ご感想など私の方に
http://www.lightbluesky.net/uploader/src/2704.pdf.html

394 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/03/01(火) 09:28:51.84 ID:duHHjzdB
日ユニの連中も早晩、管内閣（と言うか民主党政権？）が行き詰ると踏んでいるのか？

ttp://www.saga-unicef.jp/tuusin27.pdf

署名活動は2010年12月末に終了する予定でしたが、現在の政治情勢を
鑑み、日本ユニセフ協会では署名提出の時期について改めて検討するこ
とになっております。つきましては、署名活動を今しばらく継続させて
いただいております。

383 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/03/04(金) 17:57:42.32 ID:TWOEhzVYP [5/8]
@koikekazuo この前文化庁メディア芸術祭で優秀賞を受賞した山本直樹が、宮台真司さンと今度の都条例の
有害図書指定問題などに関して対談している。頑張れ山本！おらも応援しているぞ！(小池一夫)
http://ｐ.tl/z0jP

451 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/03/04(金) 20:20:02.52 ID:v4E4BE5E0 [3/10]
テンプレ化を希望します。
コミックナタリー - 山本直樹×宮台真司の都条例2万5000字対談、WEBで公開
http://natalie.mu/comic/news/45881

宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」を緊急公開します。
http://www.ohtabooks.com/press/2011/03/02201956.html

2010年12月15日に、都議会本会議において、「東京都青少年健全育成条例改正案」が可決・成立しました。
太田出版は、条例が創作物への規制を加えるべきではないという観点から、一貫してこの条例に反対の立場
を明確にしています。
今回の改正案は、その規制対象が極めてあいまいであることや、創作の貧困を招きかねないこと、メディア
による悪影響論には学問的根拠がないこと、など様々な理由から、多くの反対と危惧の声が集まりましたが、
結果可決となりました。しかし、この問題は終わった訳ではなく、引き続き注視していかなければならない
と考えています。

〜中略〜

宮台真司×山本直樹　25,000字対談「性表現と都条例を考える」
http://www.ohtabooks.com/eroticsf/blog/f68miyadai_yamamoto.pdf

本対談は、弊社発行の「マンガ・エロティクス・エフ」vo.68（3月8日発売予定）に掲載しています。
今回、一人でも多くの方とこの問題を共有し、「東京都青少年健全育成条例改正案」撤廃への議論を積み重
ねていくきっかけになればと考え、webでの公開を決定いたしました。
URLの転送、ブログ、ツイッターなどへの貼り付けも歓迎いたします。
どうぞよろしくお願いいたします。

772 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/03/05(土) 06:19:32.48 ID:LFNi0NqjP [1/10]
第２次三重県男女共同参画基本計画」意見募集結果
http://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/201102030021.pdf

773 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/03/05(土) 06:36:02.11 ID:LFNi0NqjP [2/10]
意見の概要：問題なのは「実在の被害者がいる画像や映像」なのであって、
「被害者のいない演じている画像や創作物といった表現」を人権侵害として含めるべきではありません。
（第２次三重県男女共同参画基本計画」意見募集結果）

774 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/03/05(土) 06:38:14.79 ID:LFNi0NqjP [3/10]
意見に対する考え方：すべての人々の人権が保障され、男女が対等な立場で、社会のあらゆる分野に共に参画し、
責任を分かち合う男女共同参画社会の形成のため取組を進めます。
（第２次三重県男女共同参画基本計画」意見募集結果）

775 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/03/05(土) 07:26:02.53 ID:LFNi0NqjP [4/10]
【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ http://mamesoku.com/archives/2343974.html

http://twitter.com/mktsahaya/status/43370889248649216

457 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 18:31:45.03 ID:vnNrLdIe0 [2/2]
.mktsahaya
生活者ネット・世田谷支部よりお知らせが来てた→
世田谷・生活者ネットワーク市民集会3/12(土)14時？、
北沢タウンホール（下北沢駅５分）。
区議選の集会だと思うが、西崎都議も出席。
同封の都政レポート冒頭には
「時代遅れの青少年健全育成条例を廃止し、東京都子どもの権利条例の制定を」と。

.tochijisenJC
今日のＲ２５で都知事選公開討論会がイベントカレンダーで紹介されています。
http://r25.yahoo.co.jp/calendar/detail/?id=20110317-00005598-r25
コーディネーター池上彰氏。
観覧希望の方はアンケート
https://api.kspot.net/enquete/jc/110301/
に回答してエントリー。

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕と契約して、ミンス党に入れてよ
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　そしたらどんなマニフェストも１つだけかなえてあげるよ
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
ミンス政党まさか☆マジカ

1話「マニフェストであった、ような・・・」
2話「子供手当はとっても嬉しいなって」
3話「もう何も恐くない」
4話「埋蔵金も、増税も、あるんだよ」
5話「ＴＰＰ詐欺なんて、あるわけない」
6話「こんなの絶対おかしいよ」
7話「本当の財政と向き合えますか？」
8話「国民って、ほんとバカ」
9話「そんなの汚沢がゆるさない」

★次回予告　
9話「もう朝鮮には頼らない」

>>1スレ建て乙　
テンプレ支援乙

　　'⌒丶、　　　　　緊急インタビュー　角川書店社長　井上伸一郎
　 {　　　　丶、
　　、 　 　 　 ＼　　　　　　　　　「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」
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　　　　 　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 小弋:::ノ　　　　　　ゝ-'ﾞ　 ﾉ／}
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　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　 V ＼　　　　　'^　　　　イ :厶Ｌ_
　　　　　　　　　　 ‘.　　　　　　　　　　lﾊ: : :`　　.._　　 _.　´.:.:.| :|:.　　 丶、
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　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　　　　　 , :.:}　ヽ: : :、　　 　 } :.:.: | :|:::、　 　|　　ﾊ::`ﾄ､

　　　　　　　　　　　,　' ´ : : : : : : : : : : .｀. . ､
　　　　　　　 　 ／. : :λ: : : : : :-.､: : :｀ヽ: : : ヽ
　　　　　　 　 /: :/:／　{::{ヽ､_ : : : ＼: r_-ｸ、.: :ヽ
　　　　　　　/: :/:/　　　ヾ、 　｀ ,ゝ＜_ヽr_-ｸ.: : ﾊ
　　　 　 　 /; : |::j　　｀ｰ-､＼ﾐｰ' ,ィfテミ､ヽ;}: : : : !　　　青少年健全育成条例改正にいち早く反対したマスコミ人に
　　　　　　{/{ : ﾚ　,ｨてﾃヽ 　 ＼" {::::l!:::} 〉　!: :l: : i　　　緊急インタビュー
　　　　　　|　!: : ｌ〈 　{:::l!::}　　　　　'ｰ- ' 　 /: :j_ : |　　
　　　　 　 　 l: : :}　､ ゝ‐'　 ｀　 　 　 """∠ノ ﾄ }: !
　　　　　　　 ｌ: :ゞ､__"""　　　　　　　　　　ﾑ:.:lソ: |　　 　 角川書店社長　井上伸一郎
　　　 　 　 　 }: :八　 　 　 　'￣` 　 　 　 ハ: ｌヽ: l　　　　「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」
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以上、情宣に各自ご活用ください。

このスレは実質
「エロゲ表現規制対策本部664」となります
次スレ建て時にはスレナンバーに注意願います。

ttp://togetter.com/li/107969
都条例の話なのになぜ電子コミックが出てくるんだろうな

http://twitter.com/karubiimunomono/status/41070502327877633
保坂展人さんの活動レポート83、概要

第五回声優アワード受賞式放送中
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv42040645

前スレ
>>973
児童ポルノを製造した犯人以外は加害者として扱われてないんだけど。
被害者なき犯罪って言葉知ってるよね？あれと同じ扱い。
だから児童ポルノ製造犯以外の取り締まりは加害者の取り締まりじゃなくなるから救済の必要性がないってのが裁判所の法解釈。
>>977
なるほど、法益論をわかっていながらわざとやっていたのか、完全なるマッチポンパーだな君。
荒らし認定だわ。
>>997
＞これ見ても法益による救済は加害者の罰則のみみたいだね。
↑
社会的法益での犯人に対する罰則には「被害者の救済」がないぞ。

>>47
気分が悪くなった。謝罪と賠償を

>>47
あいかわらずアホだなｗ

おまえらまだ生きてたんだ？（笑）生ゴミのくせに。
↓
前スレ
755 772 773 774 775 781 783 785 786 787
788 791 793 795 796 810 816 817 819 823
825 826 839 868 869 870 930 968 972 976
981 990

保護法益うんぬん言うなら、児ポ法でやらなきゃいい。
新法でもいいし、児童わいせつ物の追加でもいい。
枝野（＝革マル）だって、「児ポ法では」できないとしか言ってないだろ？

>>52
長岡義幸さんが出版側だから何か隠しているとか言っているみたいだからなあ

>>54
わいせつ関連の判例をねこそぎ消さなきゃ永遠に変わらない。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
2008-02-26
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
＞保護法益を個人的法益とさらに明確にして、実在の児童の権利侵害を認めて、それに対応していくのが先決です。
2009-10-04
＞児童ポルノ法がこのような刑法の規定を真似たために、児童ポルノ罪も被害者無き犯罪であって、物に対する罪であるとの理解が広がった。
＞裁判所の弁護をすれば、法文の体裁に従って、忠実に解釈した結果であって、児童ポルノ罪の被害者を見失うのも無理もない。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
2010-12-12
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>50
社会法益には被害者救済はない、なら個人法益の被害者救済って何？

っていうか、児ポが個人法益ならば、奈良県で逮捕された奴は不当逮捕ってことか？
もう奈良でやってるんだから、そういうちゃぶ台返しって難しいんじゃねーの？

>>57
この場合、社会的法益論だと「物に対する犯罪」となってしまう。
個人的法益論なら「人権に対する犯罪」となり、人権保護になる。

先月の娘タイプに都条例の記事があったな。
表紙がまどか☆マギカだったからけっこう売れたんじゃないだろうか。

>>55
誹謗中傷するしか能がないんだろう
哀れだな

>>58
いや、現行法ですらまあ信憑性は低いが2006年の時点で、
毎日新聞だったかな逮捕者の25%が個人が特定できていないと記事にしていた。
現行法では個人法益、社会法益が混ざった判決が下されている。

つうか前スレ>>1000でネモが出てきてワロタｗｗ
この人自サイト作ったのかぁ

>>58
ねぇねぇ本人？

>>59
その場合どういう救済方法なの？加害者側から被害者側に金が支払われるの？

>>60
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110303/21/yukari2meromero3/95/7d/j/o0640048011087789958.jpg

これか。結構大きな記事みたいだし買ってくるか
隣の漫画のほうが気になるのは内緒だ

長岡義幸

月刊『創』4月号（3月7日発売）にて「都条例改定問題のその後も続く攻防戦」を執筆。
アニメフェア関連での都の動き、治安対策本部が行った業界への説明会、都議会での質疑、
他県での「暴力団排除条例」と表現規制のかかわりなどに触れた。
詳しくは→http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/

>>60
井上社長と藤本由香里さんの対談だな
１ページだけだったがいい内容だった

それと、前スレのほうには書かれていたけど長岡義幸さんのツイッターより
ttp://twitter.com/dokuritukisya/status/43934438811377664

>>64
被害弁償は、通常民事。

>>66
＃他県での「暴力団排除条例」と表現規制のかかわりなどに触れた。
やはり来たか、情報を流してきた甲斐はあった。

>>64
おまえ頭大丈夫か？
>>66
逃げてんじゃねーよネカマ。

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　　　 　 　 V　 |: : : l: {　 ＼: : : |イ　　ム:}L.＼　　　＼ ＼＞＝＜ﾉﾉ＜>1さん乙、奇麗に決まったわね。
　　　　　 　 {＼|: : : l: | `ﾃﾒ､ヽ.:{　｀ 下｡::.ﾊ: : : ｀Tﾆ ヽ ＼ミﾐゝ‐くノ
　　　 　 　　|　 |:.{: :.l: ﾄ､乂り　 　 　　りﾉ ﾉ: : :.:.:.|　　>:Vハヽ＼
　 　 　 　 　 　 |:八: :从ﾉ　 ,　　　　　　　ヽ}: : : : レ'´: : } 　 い　＼
　　　　　　　　　　 i: l: :ﾍ　　　　　　　 　 　ﾉ: : : ::l:::::}.:.:.::|__ ノ ﾉヽ__〉
　　　　　　　　　　ﾉ:ﾉ:|: : :＼　 (｀ヽ　　　 ｲ: : : //: :/Vヽ| /__/
　　　　 　 　 　 　ﾚ':.人: : |V＞ .ﾆ´　イ　 l: : ://: :/ ﾉ
　　　　　　 　 　　 ﾚ'　 ＼|　　　 }ﾆﾆﾆ彡':.／　从
　　　　　　　　　　 |＼　　　 　 .ノ　 ／ﾉ／　　　/ ｀ヽ
　　　　　　　　　　 |　 ＼　 .:./　 ／　　　　　　/　　　 ＼
　　　　　　　　　　 |　　　) .:/　 /´＼　　　　 /
　　　　　　 　 　 　」 __ ノ.:/　　 }　　 )　　　/

福岡県の青少年課にも、常に東京都条例に関して情報収集を怠らないように、と
1年流してきたしなあ。　巻き込まれてはならないとね。

>>69
んな事言い出したら俺の功績は大きいな。
児童ポルノ法の問題点を拡散しまくったからな。
修正される前の都条例に関しても光速土下座要素拡散しまくったからな。
おまえより上を行く功績だ。

故に、マンガはNo！ドキュメンタリーは留保でここまで来た。
十社会の動きもあるから、気を付けねばのぅ。
間違っても、マンガ雑誌を有害してしてくれるな、庇いきれなくなる。

>>72
保坂さん、福岡来てたようでござる

>>75
ほんとかい、そりゃよかった。

>>76
保坂展人10:36
昨晩は福岡で「タイガーマスク現象」を分析、「児童養護施設の課題」について講演をした。来週からの取材、調査の方向は、子ども時代を施設で過ごした若者たちからの聞き取りを基本としたい。その上で何が出来るのかを提示していきたい。

都条例の話しあるかはわからんが何かやってる

小池あきらさんと東京ガチトーク３・５
http://live.nicovideo.jp/watch/ch88

>>77
>その上で何が出来るのかを提示していきたい。
お手並み拝見

講演は糸島市人権センターでおこなわれたそうでつ

>>80
ありがと。直方、筑豊、北九、小倉でもやって欲しいものだ。

この際、福岡の選挙区に来ないかなあ。＜ホ号サ型カ式

>>78
こんなのあったのかあ↓
誰か現地に行って質問出したりすればよかったなあ。

★小池あきらさんと東京ガチトーク３・５★

エジプト・カイロの次は、東京で若者が時代を動かす！
若者の仕事、医療、福祉、青少年育成条例…etcについて、
都知事候補の小池あきらさんと東京の未来について語ろう♪

【日時】
３月５日（土）18時30分〜20時30分　
【場所】
FORUM８クイーンズスクエア（渋谷駅から徒歩５分）
【内容（予定）】
各分野からのリレートーク、小池さんとの「ガチトーク」（会場からのQ&Aもやります）
【主催】
「小池あきらさんと東京ガチトーク３・５」実行委員会、発起人・西川龍平（東京大学文学部４年）
【お問い合わせ】
[email protected]
【twitter】
@koikesan_gctalk　　※どんどんフォロー広げてください！

-----------------------------

参加は無料です！
USTREAMでインターネット中継もやるそうです！

行ける方は是非！！

一緒くたにされたら、手遅れよ。

「こんな事件があったら子どもから目が離せない」とか言ってる親が恐ろしい…

>>83
ユーストリーム
ttp://www.ustream.tv/channel/jcpmovie-live?lang=ja_JP

>>85
同感
情緒でしかものが考えられないだろうなあ

第５回声優アワード、結果

富山敬賞：小山力也さん
高橋和枝賞：田中真弓さん
新人女優賞：佐藤聡美さん、金元寿子さん
新人男優賞：内山昂輝さん
パーソナリティ賞：豊崎愛生さん
歌唱賞：茅原実里さん
功労賞：ささきいさおさん、鈴木弘子さん、矢島正明さん
特別功労賞：野沢那智さん
助演女優賞：伊藤かな恵さん、新井里美さん
助演男優賞：岡本信彦さん、中井和也さん
主演女優賞：豊崎愛生さん
主演男優賞：該当者なし

那智さんは生前TAFに苦言呈してたな・・・

>>82
保坂氏は選挙運動中（に限らずか）でさえ
九州に来ない来ないと嘆いていた矢先の訪問だったな。

>>86
どもども
基本的にニコニコとも共通の映像みたいだね

http://news.nicovideo.jp/watch/nw38322
乙武洋匡「究極のバリアフリーは障害をネタに笑える社会」

＞障害者に関して「人によっては違う」と前置きしながらも、「今の時代は気を使いすぎ」と明かした。
＞また、障害者への接し方についてのある企業の研修で「『（移動の手段の）足がない』とは言っては
＞いけない」と教えられていることを例に挙げ、「それはやりすぎ」と持論を語った。

乙武△

久しぶりに来たんだけど、何か動きはあったかい？

>>78 >>86の件、いま都条例についての質問がきた。(19:25)
このあとコメントがあると思われる。

そういや東がフラクタルの中で村上隆をディスったそうだが

聞いたまま要点をかいつまんで文字起こし。

------------------------------
Q: 都条例についてどう思うか

小池:
だめだだめだで解決するんだろうか。ただ取り上げればいいってものじゃない。
判断できる力を持つことが必要。

都条例は、条文に問題が大きい。
「不当に賛美・誇張〜」とあるが、アニメや漫画は誇張が一つの特性であるから、
恣意的な解釈が可能になってしまう。
私が都知事になったら、これを廃止する条例を都議会に提出したい。
都議会民主党の中にも今回の条例に疑問を持っていた人がいる。そういう人とも力を
あわせたい。

(規制派は)「野放しになっている」というが、そのようなことはない。
私は現状で十分と思っている。
行政がやるべきことはリテラシー教育。上から規制することは間違っている。

>>70
じゃあ、どんな保護内容なんだ？

>>94
さすが小池さんだ。完璧な答えじゃん。
日本もまだまだ捨てたもんじゃないなぁ。

日本維新の会との連携を容認　民主党大阪府連

民主党大阪府連（代表＝樽床伸二衆院議員）は５日、統一地方選に向けて全所属議員を集めた会議を開き、
原口一博前総務相が立ち上げた政治団体「日本維新の会」と各議員が連携することを認める方針を決めた。
府連は橋下徹知事が率いる地域政党「大阪維新の会」が掲げる大阪都構想に反対しており、統一選で二つの「維新」がぶつかる可能性が出てきた。

樽床代表は、「日本維新の会は全国で政府の地域主権戦略大綱を推進する人が集まった組織」という原口氏の見解を説明。
所属議員が統一選で原口氏と並んだポスターや日本維新の会の主張を用いることを認める、とした。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201103050031.html

橋下ｖｓ河村の構図かよ

>>95
放置しない事を保護というんだが。

小池さん、減税日本と組んでくんないかなぁ
名前を売れるチャンスだと思うんだけどなぁ

>>98
放置しないという点では社会法益でも同じでは？

小池さんなら現行条例の問題点も改善してくれるかな？
そこまではまだ考えが行ってないかもしれないけど・・・

河村とか原口なんて小沢の別働隊だろ。
減税ブランドwや維新ブランドwが小沢まみれになるのはいいことだな。

＞行政がやるべきことはリテラシー教育。上から規制することは間違っている。

ん？

>>99]
減税日本って福祉政策はどう？

>>103
リテラシー教育するには取捨選択できる状態が必要
すなわち現状で十分、これ以上の規制はいらないってことな

>>96
共産が一番まともな事を言っている時点で国として積んでいる気もするｗ

>>106
規制関係ないが、
貰える年金額調べるだけで、貯金してないやつは死ぬの確定みたいなもんだ。
生活できないぜ。

まあ、余談。

>>100
保護対象が、「全体的か」「個人的か」で全然で違う。
法律の目的からして児童ポルノ法は個人的保護が目的だから、社会的保護をチョイスしちゃうと「被害者の存在が空気」になる。
要するに被害者の保護を必要としない。

そもそも児ポ法が個人法益に限られると決めつけることはできない。
社会法益も含まれると考えることは可能。
実際そういう考え方もある。

日本共産党はその昔、１１PMについて
「そんなポルノ番組放送するな」
みたいな事言ってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/11PM

で、自由民主党は「自由」「民主」と言う党名からリベラルな政党とばかり思っていた
しかし、今現在、そんな自由民主党は
「共謀罪」「単純所持違法化」「漫画・アニメ規制」を国政で企て
都政でせっついて推進し、成立させた
今現在の自民党に「自由」「民主」を名乗る資格はない

一方日本共産党は都政に於いて、
「漫画規制は表現の自由への侵害、自主規制も既に行われているのに
作品ごとに公権力が発表していいかどうかを決めるのは検閲だ」
と言い反対・そして知事になったあかつきには改正前に戻すと宣言している

時代は変わったんだな

>>108
空気になるってのは、どういう事？
個人法益にしろ社会法益にしろ加害者に罰則を与える点は同じだと思うんだが。
罰則の重さは別として。

なんで社会法益の新法を作らないかと言えば
違憲回避が難しいからじゃね

>>109
「法律の目的は」個人的保護だよ。
そこに裁判所の「全体的な法文解釈」で社会的法益が介入した。
だからこのような噛み合わない事態は法律が悪い。
いい加減新しく法律を作るべきだよ。
まあそれにしても社会的法益を目的に入れて作ると児童に送らせた場合など児童が正犯になるからだめ。
全体的にも個人的保護に搾った新法を作らなきゃだめ。

2010-12-12
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

つうか、実際の運用で売った児童とか逮捕しだして何が目的かわからなくなってるな

>>105
「行政がやるべきことはリテラシー教育。上から規制することは間違っている。」
のだから現在の規制も間違ってる、必要ないって彼は言ってるわけだよ
それはそれでいいけど行政の行う性や情報のリテラシー教育と法的な規制はどう違うのだろう
まさか「自分で考えて取捨選択せよ」と子どもに教えることがリテラシー教育だと思ってるわけではあるまい

>>113
おまえバカじゃねーの？

>>115
基本的には受け手の付き合い方を教えるものだから
リテラシー教育自体はそれであってるだろう

横からだけど>>115もなかなかアレっぽいですよ

某大学生容疑者の自宅から（二次元）児童ポルノが押収されたのは確実！！
規制への機運は一気に高まり、松沢先生当選を後押しするだろう。

マナーを守らない腐れ喫煙家と（二次元）児童ポルノとその作家を東京から
駆逐していこう！

>>111
いやだからさー、日本語理解しようよ。この場合、
「社会的法益論」だと「物に対する犯罪」になるから「救済になっていない」から。
「個人的法益論」だと「人に対する犯罪」になるから「救済になる」


http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
2008-02-26
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
＞保護法益を個人的法益とさらに明確にして、実在の児童の権利侵害を認めて、それに対応していくのが先決です。
2009-10-04
＞児童ポルノ法がこのような刑法の規定を真似たために、児童ポルノ罪も被害者無き犯罪であって、物に対する罪であるとの理解が広がった。
＞裁判所の弁護をすれば、法文の体裁に従って、忠実に解釈した結果であって、児童ポルノ罪の被害者を見失うのも無理もない。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
2010-12-12
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

>>116
どこが？具体的に明示してほしい。

>>120
えーと、つまり個人法益にしとけば、どんな救済方法かは知らないが、
とりあえず、人権救済となるから個人法益にしろって事？

>>117
「自分で考えて取捨選択せよ」ならそれで終わりでしょ
リテラシー教育もクソもない

小池氏の描く具体的な線引きと権能がイメージできないな
小学生が自分の選択でエロ漫画（現在の18禁）雑誌を本屋で立ち読みしてても
親以外は咎めてはいけない社会を目指すのかねえ

>>123
終わりじゃないよ、というかなんで終わりだと思うのかわからない
取捨選択の最低ラインをきちんと教育していきましょうってこと

そもそも表示図書自体は自主規制だし法による強制を無くす＝解禁という訳でもないと思うが

>>106
共産の一部が特定の事についてまともな事を言ってるだけで全体を見ればそうでもない

>>125
共産のところに各政党の名前入れたら全部当てはまるな

>>126
YES

>>122
はい。
そういう事です。
救済については保護という行為をイメージしろとしかいいようがないな。
まあ
「人権を保護しましたー！」の図が
が理解できないのは君ぐらいだろうけど。

>>126が真理。

>>123
重要なのは、行政が介入すべきでない、ということ。

>>124
そこに違和感があるんだよ
「取捨選択の最低ラインをきちんと教育していきましょう」ってことは
その「最低ライン」においては「取捨選択の自由」行政の名において子どもには認めないってことだよ
これは言葉遊びで言ってるのではないよ
頭の悪いヤツの誤謬か典型的な誤魔化し、詐欺のパターンだよ

>>130
さあこの前の続きをしようか。
人権の意味わかってるか？

>>131
なんらかの教育を施すことが自由の剥奪だというのはさすがに原理主義的すぎるとは思う
最低ラインに異議を覚えて従わない自由はあるだろ？

一部の人間すらまともな事を言わない党って最低だよな

>>128
ありがとう。うーん、救済部分は不明か。

都議選、今現在改悪条例廃止してくれると名言してくれている候補に入れるのが良い

そういう事を名言していない候補は廃止する覚悟も意気込みもないと思っていい

スレの流れ早過ぎｗ

ここの人達って毎日エロの事考えてそうで怖い

共産党は実際に弾圧された側だから、これ以上エスカレートしたら
自分にも被害が来るってことをわかっているんだろうね。

結局、日本の政治は戦前からまるっきり成長していなかったってことか・・・。
いやむしろ劣化してるのかも知れん。こんなことを思いつくようではな。

>>135
天然だろうが釣りだろうがどちにせよ劣悪だが、
「仮に」君が性的虐待されたとして、その映像が頒布された場合に、警察が君を特定して犯人を処罰したら君の保護も叶うし、犯人の処罰も可能。

>>138
まさに「抜く機械」だなw

>>133
俺の言ってるのは原理主義とは最も離れたとこの話だよ
「取捨選択の最低ラインを教育する」ということはその「最低ライン」において
「これはダメ」「これはいい」と子どもに教える、強制するということだ
これを可とするなら恣意的な「最低ライン」でどうにでも強制できることになる

>>130のように「行政は一切介入してはいけない」というならスジは通る
もちろん18禁枠も猥褻も廃止しなければならないがな

>>139
ニーメラーの詩は共産党からはじまってましたな

>>139
公明党もそのはずなんだけど、権力と烏合した結果かねぇw

>>138
むしろ規制側だろｗ
ただの水着写真をエロいから規制とか。
守るために児童全員に黒い布かぶせて生活させようぜ

>>142
それを強制と思うのが原理主義的

>>142
＞もちろん18禁枠も猥褻も廃止しなければならないがな

それらの自主規制への行政介入も無くすべき。

>>140
どうしたって性的虐待を防止するのは難しいが性的虐待が映像製作目的の場合
単純所持を禁止することで結果的に「個人法益」にも適うことになる

>>140
それは加害者への罰則。
いや、ありがとう。俺の訊きたい部分は不明という事がわかったから。

>>135
社会法益となると、被害者の個人特定がなされないため、児童ポルノ法15条と16条が適用されなくなる。

第１５条（心身に有害な影響を受けた児童の保護）
第１６条（心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制の整備）　

個人法益であれば、15条と16条が適用され、保護対象となる。

■児童ポルノ法
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kaisyunkinsihou.htm

>>146
じゃ原理主義的でもなんでもいいけど「取捨選択の最低ラインを教育する」ということがその「最低ライン」において
「これはダメ」「これはいい」と子どもに教える、強制することではないのであればどういうことなのか具体的に説明をたのむ

>>149
罰則っていうのは、こんなのとをしたら罰せられますよ、ってことだからね。
罰則は、被害者救済ではない。

>>148
提供目的の所持は違法だぞ。
そんな事も知らずに語るな。

>>151
ルパン三世がカッコイイからといって、ドロボーさんになっちゃダメよ？

>>152
つまり罰則の最大の目的の一つは「こんなのとをしたら罰せられますよ」とみせることで
新たな犯罪を未然に防ぐこと
つまりその罰則がなければ生まれたであろう被害者を実際には生まないことで結果的に
被害者の救済を行っていることになる

>>151
学校とかで色んな形で色々な分野の教育を行ってるし
あなたも受けてきてるだろう？
その中には良い悪いの基準も多々含まれてるが、それは強制だとおもうのか？
受容するしないは最終的には個人の自由に任されている
これはいい悪い（とされている）と教える分には構わない
その基準と違う意見を持つな、と内面の自由に踏み込んだら強制だ

性に対して子供にリテラシー教育を施してうまくいのか甚だ疑問だな。
なら、酒と煙草だって規制する必要ないだろ、選挙権しかり。
なぜ子どもの権利が制限されているかを考えた方がいいんじゃないか。

>>153
単純所持は提供目的ではないさね

どうも君は単純所持の話になると冷静さを失くす傾向があるな

ラインの守り作戦ごっこ

>>157
過去ログ落とそうか。

自分の裸を自分で撮影して児童ポルノ法で本人逮捕ってのは
被害者の救済なのか？

>>149
救済＝精神的ケアもしくは被害者への賠償金って考えてる時点でお話にならないよ。

>>157
上手く行かないと思うのが疑問だな

>>150
現行法でも個人が特定できなくても処罰されているが。それはどう考える？

現行法は運用がおかしくなってきてる

>>156
言い方が悪かったのかなあ
性情報のリテラシー教育だよ？
一般的な道徳観念は単なる常識だから強制もクソもないさね

「性情報の取捨選択の最低ラインを（リテラシー）教育する」ということがその「最低ライン」において
「これはダメ」「これはいい」と子どもに教える、強制することではないのであればどういうことなのか具体的に説明をたのむ

>>166
教育は教育以外の基準を持つことに許容していれば強制ではないだろう

>>161
関西方面では未成年者の場合は書類送検。
関東方面ではこれからどうなるかはわからない。

ちなみにこれは奥村弁護士のHPに載ってた。2/26前後

>>164
それは社会法益としての側面を持っていると判断されたのだろう。
もし、君らが言うように個人法益になれば、個人が特定されなければ逮捕できない。
つまり違法逮捕って事だよな。
既に奈良県では何人か逮捕されているが、これは間違いでしたって認めるとは思えないけど。

>>166
道徳を常識と言い切れる根拠をkwsk

>>155
しかし、原則として、警察権の行使は、最小限度にとどまらなければならない。
国民の生命・身体の自由を例外的に束縛するわけだからね。

児童ポルノを流通させる意図がない（つまり直接的には児童個人の人権を侵害しない）単純所持で、国民を取り締まるのは、
これは法益云々以前に、理屈としてあわない。

>>169
福岡県では2001年に研究論文を出している。
研究 * 21世紀における青少年育成に関する研究（2001年3月）
http://www.ambitious.pref.fukuoka.jp/pdf/material/research/21stcenturykenkyu0103.pdf
３．５．３．マス・メディアへの対応
（1）メディアの表現規制及び接触規制
では、このように子どもや若者の発達や社会化に影響を及ぼすマス・メディアにどのように対処していけばよいのだろうか。
マス・メディアへの対応として第一に思い出されるのは、特に性表現や暴力表現に対してであるが、
その表現内容や接触年齢を法律的、行政作用的に規制するという方法である。つまり、あからさまな性描写や暴力描写、
自殺や犯罪などについて扱った情報を法律や条例で規制するという方法である。
例えば、自治体による「有害図書」指定の条例制定などがこれにあたる。しかし、この方法には法律上の大きな問題がつきまとう。
すなわち、表現の自由に対する国家や自治体の介入という憲法上の問題をはらむこととなる。
このような問題を回避する方法として、一般にマス・メディアによる私的な自主規制制度が設けられている。
例えば、映画では「映画倫理規定」、テレビでは「日本放送協会国内番組基準」や「日本民間放送連盟放送基準」などがこれに当たる。

また、「Ｖチップ制度」の導入も、技術的な方法による私的なマス・メディアの表現・接触規制の一つである。
しかし、このような「自主規制」というレベルを加えても、表現や接触の規制政策には大きな疑義が加えられている。
さらに、このような方法には、心理学的な観点からも批判が加えられている。

すなわち、性表現や暴力表現は心理的なはけ口となるカタルシス機能を果たしているのであって、
それを規制することはむしろ性や暴力などに対する欲望を増大させるという意見である。
また、年齢制限や有害指定を設けること自体が、それらに対する欲望を高めるといった意見である。

このように、マス・メディアの表現や接触に対する規制には、心理学的にも大きな疑義も存在する。

>>161
本当の児童救済ってのは、虐待してる親の親権をスムーズに停止できるよう法律に手を加えることを言うんだよな、
江田法相がやってるみたいにさ。

>>167
意味不明
順番にいこうか
「性情報の取捨選択の最低ライン」って具体的にどんなもの？

但し、このような規制が全く効果を示さないというわけでもない。やはり、過度な性描写や暴力描写には、
法的作用・行政作用を伴った規制政策が必要だろう。法律上の点から述べれば、判例もそれを支持しているし、
教育的には、先程の「ポルノコミック調査」のように、情報内容と意識の悪循環的な関連を示すデータも提出されている。

しかし、法律や行政作用による規制政策とは、あくまでも「有害」情報を想定したものであって、
「欲望の増幅」という特定のマス・メディアの作用を抑止するという目的を持ったものでしかない。
したがって、子どもや若者の生活環境に増大するマス・メディア全般を視野に入れたものではない。
むしろ、画一的な認知やパーソナルなコミュニケーション環境の減少をもたらしているのは、
雑誌やテレビ、テレビゲームといった日常の「いつもそこにある」メディアである。
このようなものも視野に入れる時、どのような対応が必要となってくるのだろうか。

（2）メディア・リテラシー教育の必要性
メディアの表現規制及び接触規制とは別に、マス・メディアへの対応として近年注目を集めているのが、
メディア・リテラシー教育である。メディア・リテラシー教育とは、以下の３つの意味で主に用いられる。

第一にメディア機器を操作する能力、第二にメディアを批判的に鑑賞・享受する能力、
第三にメディア活用し、自らの意見などを表現する能力の３つである。

このうち、子どもや若者の生活環境に増大するマス・メディアに対応する能力としては、
第二のそれが求められることになる。「メディア鑑賞・享受能力」とは、雑誌やテレビ、
テレビゲームといったマス・メディアが発信する情報のステレオタイプやイデオロギーを
批判的に読み解く力を育成することや性表現や暴力表現に対して批判的な観点から
それを解読する力を育成することを指す。

マス・メディアが画一的な認知の形成や欲望の増幅に影響するとするならば、
このようなリテラシー能力が求められることになる。

>>165
いや、でも裁判じゃ勝てんだろう。
そう主張したところで。過去の判例も是としているし。
おかしいなら、裁判で勝ってみればいいんでないか？

では、具体的にどのような教育方法が考えられるのだろうか。
第一に、学校教育におけるメディア・リテラシー教育の充実という点が挙げられる。
学校におけるメディア・リテラシー教育というと、パーソナル・コンピュータ等の情報機器の操作能力の向上を目指す場合や
「総合的な学習の時間」で想定されているような情報の調査・分析・表現能力の育成を指す場合が多い。
しかし、マス・メディアとの関係性を考えるなら、それらを批判的に読み解く力を育成するような教育形態も必要となってくる。
例えば、カナダでは広告やテレビを批判的に解読する力の育成を目指した教育実践は古くから実施されているし、
日本でも成城学園初等学校において映像を教材としたメディア・リテラシー教育を実施し、一定の成果を挙げている(泰居 1997)。
この場合、教材は新聞や雑誌、テレビなど何でもよい。要は、それらを教師やクラスメートとの相互作用の中で

　批判的に読み解く力を育成することが重要なのである。

第二に、家庭におけるマス・メディアを介した家族との接触も重要な教育実践となる。
マス・メディアは往々にして単独で視聴されやすい。また、テレビに育児を預けている親の存在も指摘されるところである。
しかし、先の福岡教育大学幼児教育研究室(1980)の実験結果やカッツ,E., ラザーズフェルド,P.Fによる
「コミュニケーションの二段の流れ」理論が示しているように、それは体験や他者との相互作用によって、幾重にも解釈されうる。この場合、
ステレオタイプ的な描写や性表現、暴力表現なども、家族との相互作用によって、批判的に解釈されることが可能である。

また、マス・メディアとのコミュニケーション環境の増大によるパーソナルなコミュニケーション環境の減少も解消される。
要は、家族がマス・メディアを介して相互作用し、適切な価値や考え方にその意味を方向づけて行くことが重要なのである。
このような実践も、制度的ではないが、重要なメディア・リテラシー教育の一面と言えるだろう。
子どもや若者の生活環境におけるマス・メディアの増大はもはや避けられない事態である。
それを排除する方法を考えるよりもむしろ、それと適切に付き合って行く方法が今こそ求められている。

その一つの実践形態として、メディア・リテラシー教育は存在する。

>>174
もう君いいわ
なんかつられてる感はあったが無駄

>>172
>>175
>>177
以上参考文献
電通総合研究所 (1998) 『情報メディア白書 '98』電通総合研究所
福岡教育大学幼児教育研究室 (1980) 『幼児におけるテレビ文化の研究』
橋元良明 (1998) 「パーソナル・メディアとコミュニケーション行動−青少年に見る影響を中心
に−」竹内郁郎・児島和人・橋元良明編著『メディア・コミュニケーション論』北樹出版 117-138頁
カッツ,E., ラザーズフェルド,P.F. 竹内郁郎訳 (1965) 『パーソナル・インフルエンス』培風館
諸橋泰樹 (1998) 「日本の大衆雑誌が描くジェンダーと『家族』」村松泰子・ゴスマン,
H.編『メディアがつくるジェンダー−日独の男女・家族像を読み解く』新曜社 190-218 頁
オンタリオ州教育省／FTC 訳 (1992) 『メディア・リテラシー』リベルタ出版
総務庁青少年対策本部(1992) 『第２回情報化社会と青少年』大蔵省印刷局
―――――――――(1993)『青少年とポルノコミックを中心とする社会環境に関する調査研究報告書』
―――――――――(1994) 『青少年とアダルトビデオ等の映像メディアに関する調査研究報告書』
―――――――――(1997) 『第３回情報化社会と青少年』大蔵省印刷局
住田正樹・藤井美保・多賀太・稲永由紀・田中理絵 (1996) 『テレビ漫画の影響に関する実証的

まあ共産たんのいう、リテラシー教育とはそう言う意味だよ
研究』科学研究費一般研究Ｃ研究成果報告書
矢島正見 (1996) 『少年非行文化論』学文社
泰居克明 (1997) 「情報化に対応した特別活動と学級経営」『日本特別活動学会紀要』明治図書68-75 頁

>Ｖチップ
ついに時計仕掛けのオレンジの時代が来たか・・・

>>176
そりゃそうだろう
法律の趣旨と運用が乖離しておかしくなってるって言ってるだけだし
法の運用として違法というわけではない

>>174
>>179

>>163
つまり、子供に対してエロ漫画（中身はほぼ18禁）を解禁するって事だよな。
で、「善悪は君たち個人が判断しなさい」と。
感情問題になるから正解はないが、俺個人は嫌悪感を感じるな。

それと、子供たちだって「え、酒とタバコも俺らの個人判断でいいんじゃね？」って
言われたら、どう答える？
「体に悪いからダメ」か？
それこそ、自分で判断するよって感じだろ。

>>183
オレがいつそんなこと言ったの？

>>181
悪い、早合点した

>>183
極論を言ってどうする

そんなに未成年がエロを見るのが不安かねえ

>>186
極論じゃねぇよ。
子供からしたら、至極まっとうな疑問だろう。

>>148
今はそっち側で論理を組んでいるようですが
＞単純所持を禁止すること
とは>>155で述べた罰則付きを想定してますか？

>>187
いとこにエロゲ貸したまま、返ってこないのよね・・・。

>>188
あっそ

>>183
三行目が普通の人間の正常な感覚だろう

＞それと、子供たちだって「え、酒とタバコも俺らの個人判断でいいんじゃね？」って
＞言われたら、どう答える？
「理由なんかあってもなくてもダメなものはダメ」

最近ヘンなのが多いねえ。

>>188
ID変わった、それとも変えた？

もうすぐ、人をどうして殺しちゃういけないのとか言い出すぜ

>>190
それは喜ばしいな
売られたり親に取り上げられていなければの話だが

>>195
どうして人を殺しちゃういけないの？

>>197
どうして未成年にエロを見せちゃいけないの？と

>>192
これを言ったらくろつみが「表現の自由の優位性が考慮されていません」って喰いつくんだろうが。

なんでエロ本だけ解禁なんだ？
「理由なんかあってもなくてもダメなものはダメ」これで、エロ本を規制することだって可能だろ。

なんで選挙権がない？なんで少年法に守られている？
携帯も親の同意が必要だし、なんでエロだけそんなオープンにすんの？
それって、君らの都合の問題だよね？

こっち方面でも広がるのは良い事だね

とても分かりやすかったので、拡散頂ければ…
【まめ速】やる夫は東京都青少年健全育成条例の問題点を学ぶようです(￣ω￣)ﾉ
http://mamesoku.com/archives/2343974.html #hijitsuzai
http://twitter.com/#!/9sima/status/43876048127016960

「人をどうして殺しちゃういけないのとか」

もう言っていますよ。しかも満足に答えられていない。

>>197
殺されたくないからだよ＜敵討ちという話に繋げる

>>199
もう何が言いたいのか分からないです

>>194
IDが変わった。

>>195
そこまでバカじゃねぇよ。
それより、お前の「どうして子供にエロみせたらいけないの？」っていう10代みたいな問いかけをなんとかしろよ

>>198
別に見せてもいいんじゃね？
ガキに選択権を与えず大人が自己責任で、取捨選択し、見せるぶんには

明治１０年代の敵討ちは情状酌量だったか

ちなみに、回答として刑法で殺人罪が定められており〜なんていうのは不適当。殺人罪があるくらい、
分からないほど彼等も無知な存在ではない。逆にバカにされているだけだと思われて信用無くします

.　　 　 　 ／/ |　　　|　｜l　 　 　 　 　 |＼,＞-‐　　 {　　　　 　 ＼
　　　　／　/ ｜　　/ 　 |｜　 　 　 iｉ　 |／ 〉L}＼　　|　　　　 　 　 ＼
　　 ／　　 !　 |　　/　　｜|　i　　　 _}.イｘ≪示下TV　}　　　　 i　|＼　}
. ／　斗‐-��..L｣_/　 　 :| |_,j　　　 ｢| 《 |{/〉/ﾊ　ﾉ ‘　ハ.　 　 |､ |　 ｉ |
　　　　|　　|_,..L....｀二二丁｢|　　　 | |　｝{く__ﾄJ /　 |/　　　 　 | l |　 | l
　　　　|　／ィ/　 /＿ﾊﾍjノ !　　　/ | / 弋__ソとつj′　 ｌ　 　j j/　 j/
　　　　|/　/ {{ｰ(///く }　　 |.　　/　j/　　　　　＼}{　!　　|　　//
　　　　|＼{ 　 V今ｰグ|　　｜　/　　　　　　　　　 j　j }　 }　 //
| 　 　 ！ ∧つ`くうｚゾ　　 j ／　　　`　　　　　　从ﾊ{　/}／/
{　　　　∨:.:.:.:ｰｧ　　　　　 /´　　　　　　　　　　 /　|　{/ノ
ﾊヽ.　＼ ＼:.__/　　　　　　　　　　　　 __　　 　 ｲ　｜　!
ハ　＼　＼≧=-　　　　　　　　　／　 　｀　 ／ l 　 |　 ﾄ､
　从　 ＼　ト､　　　　 　 　 　 ／　　′　／　　{　　|　 |　＼スルー出来なきゃ手遅れよ

法規制なくしても自主規制は残ると思うがｗ

>>202
自分が殺されもいいなら殺していいの？

>>196
まあ上げるつもりで貸したから、いいんだけどね。

>>207
じゃあ模範解答よろしく

>>206
斉藤一の話だと、明治六年にそう言う発布が出ているなあ＜復讐禁止令だったけ

>>205
じゃあ飲酒と喫煙も“大人が自己責任で、取捨選択”したら、いいの？

>>213
明治１３年くらいにあったとおもう

>>204
＞そこまでバカじゃねぇよ。
ほう、君は人が人を殺しちゃういけない理由を知ってるのか

>>203
平たく言えば、子供の権利はいろいろ制限されている現状で、なんでエロ"だけ"オープンにすんの？
って素朴な疑問だよ。

>>214
ダメ！絶対！！

ワシは煙草は、高校一年から吸い始めたから…なあ。
親→火事は起こすな以上。

酒は、高二ぐらいから。
親→空き瓶空き缶はきれいに洗って捨てろ。

>>216
人殺しを容認すると、最終的に社会の不利益になるのはゲーム理論を使えば明らか。
もちろん、社会の利益になる殺人（戦争とかね）は肯定される場合もある。

>>215
なるほど。
がーん、斉藤一の言ってたことは間違いだったのか…＿|￣|○

エロも所詮情報に過ぎないし
有害性も確認できない
行政が一律に規制するのはやりすぎってこと。

>>221
いや、禁止令後の仇討事件ｗ

>>220
なぜ「社会の不利益」になってはいけないのだ？

>>220
ゲーム理論て何ですか？

まあ、しかし、今や410円…当にそろそろ止め時とは思う。
マンガの単行本一冊を毎日燃やしているようなもんだしなあ

>>219
うちの親は酒もタバコも自分の金でやるなら止めないって言ってたな
親から貰った金でやるな、って

>>212
まず、自分がアカの他人に殺されそうになったらという前提から出さないと、話が始まらないんですよ。
その上で「あなたは他人に殺されたい？」と聞くのが一番早いです。「死にたい」人、つまり自殺したい人
ならいるかもしれませんが。自分が殺されそうになったら、と言う状況を想像、想定させることが大事です。

そうなると今度は「自分は殺されたくないけど、私は他人を殺したい」と言う人も出てくるでしょうが。

>>218
そこで素朴な疑問が発生。

なぜ、エロだけ“ガキに選択権を与えず大人が自己責任で、取捨選択し、見せるぶんには”いいの？

>>197
絶滅しちゃうから

>>223
なるほど、半分寝てたから、良く分らなかった。
斉藤一　悪　即　斬　は健在だったな…中の人はお亡くなりになってしまったが

>>227
＃親から貰った金でやるな、って
それはあるね。自分で稼いだ分は自分で管理しろだったなあ。

>>224
ずいぶん変な事を聞くな、法を決めるのは「社会」だからだよ。
社会の中で生きるなら、法に従うしか無い。
だから、人を殺したけりゃ、海外に傭兵として行って、人を殺しまくっても日本社会は受け入れてくれるよ。

>>228
>>202の前半部分と同じってことですね
分かりました

>>225
囚人のジレンマって聞いた事無いかな、ああいうの
ググって見たらwikiに項目あったよ

>>229
不思議だねえ、そこが所謂血と家と氏の問題が絡んでいると見る。

ゲーム理論自体は条件をかなり限定した思考実験みたいなものだからな
参考として提示できても説得性は微妙だろう

>>155
それ完全に社会的法益論だな。
被害者無視ｏｋになるし、児童が正犯になる。
>>148
＞どうしたって性的虐待を防止するのは難しいが性的虐待が映像製作目的の場合
＞単純所持を禁止することで結果的に「個人法益」にも適うことになる
↑
目的問わず製造は違法です。
>>161
自身が児童の時に撮影したものを自身が18歳になって売ったからあれは逮捕された。
しかしそれを放置したら法が平等じゃなくなる。
>>169
社会的法益（裁判所の解釈で派生）と、個人的法益（製造犯取り締まり＆法律の目的）がごちゃまぜの法律だからね。
前者は個人的保護にならないから俺は支持しない。
>>176
おまえは何様だ？冷やかしなら失せろゴミ。

>>93
アニメのほうはあずまんはノータッチ
またそういうこと言うと怒っちゃうよあの人ｗ

>>225
戦略的な相互関係を数学で解くという数学分野だ。
有名所で言えば「囚人のジレンマ」とかな。

>>237
別にゲーム理論なんか用いなくてもいいよ、「社会に取って不利益」だから。
この一言に尽きる。
道徳の面から責められると、答えられないだろうな。
実際、戦争では殺人が肯定されているし、傭兵として合法的に殺人をしても社会は逮捕なんかしないし、できない。

派手だねえ、東京でこう言うことは起こっています？無いなら暴対条例は無用。

・九州電力会長宅で爆発？駐車場シャッター損傷
５日午後２時１０分頃、福岡市東区香椎照葉２の松尾新吾・九州電力会長（７２）宅の警備会社から
「シャッターが壊れている」と１１０番があった。爆発物が爆発したとみられ、シャッターは下部がこげていた。
福岡県警は器物損壊容疑で捜査している。松尾会長は県外に出張して不在だった。
妻が外に出た際に気付いたといい、けが人はなかった。駐車場のシャッター（縦２メートル、横３メートル）の
左下方の横７０センチ、縦２５センチが損傷しており、付近には破損したコンクリート片が散らばっていた。
（2011年3月5日18時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110305-OYT1T00569.htm

やはりまたゲームオタクの犯行か

おまえらまだ生きてたんだ？（笑）生ゴミのくせに。
↓
66 68 69 70 71 74 76 79 81 82
147 154 171 172 175 177 179 182 186 190
191 193 195 202 208 211 213 214 219 221
226 229 231 232 236 241

>>240
最初から持ち出すなよｗ

ここまで来ると、北韓工作員の破壊活動と見分けが付かん。

>>242
>>241がそう思うのなら、福岡に棲んでミソ、愉しいぞ。

ID:wcnJPmUiO

「え…えすぱーさまだっ！！」
「えすぱー様！」
「えすぱー様！おゆるしを！」

※平仮名は仕様です

>>245
本当に九州は修羅の国やで。
東京は、そんな派手なことは聞かない。

これはさすがにオタクの犯行とは言わないでしょ
あさってのワイドショーではベタ扱いでしょうな
なんだこの差別は

川岸で祖母？死亡、自宅には６歳女児遺体
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110305-00000631-yom-soci

>>233
おいおい離れてんぞｗ
「変な質問」はもとより承知だろう
質問内容にもちろん法律も含むから「法律でそうなってる」はＮＧ
あと「人を殺したい」とは言ってない

離れて無駄にした分進めとく
なぜ「社会の不利益」になってはいけないのか？
社会を維持できなくなるからだ
ではなぜ「社会を維持」しなければならないのか？

つか、深く静かに水面下では東京都暴対条例の骨子案は進んでいるのではないかと思う。
やけに静かだし＜けいしちょうー（ひらがなは仕様です

>>245>>248
お前さん方、九州人の話を聞くと現代の日本じゃなくて昭和の日本の話を聞いてるみたいな感覚になるな

>>245
これは、わたし個人の評価だけど、２ｃｈというのは精々キッカケくらいにしかならない。
でも、そのキッカケが大切。

>>250
君は本当にたくさんのIDあるよね

>>250
それは皆が「社会を維持したい」というコンセンサスが取れているから。
就職氷河期のラオウくらいだろ、世紀末状態を希望するのは。

>>248
なら、東京の暴対条例に警戒すべきと思う、かなり進んでいると思う。
これ都青少年健全育成条例が絡んだら最悪だ。
>>252
いやあ、田舎ですので。　自分の家は自分で守る。
官憲もヤクザもくるんじゃねー（カタギが一番恐ろしいとよく言われる）

>>249
それもオタクの可能性がある

明日とくダネあたりでマスコミがお前らロリコンオタクを制裁してくれるだろうな

暴対条例に関しては治安対策の新人事で流れてきた連中がどんな奴らか次第だよね

個人的予測として福岡みたいに漫画に踏み込まなければかなり話せる類の人達じゃないかと

明日は日曜日。

>>255
コンセンサスが取れてるとしてなぜコンセンサスに従わなければならないのか？

>>252
実際、北九州なんて異常な殺人事件が多いからな。
なんでこんなに連続殺人事件が起こるんだよ、コナン君でも住んでるんじゃねーのか？

>>256
実際、東京はかなり平和だよ。
むしろ、東京の周辺の件（埼玉、千葉、神奈川）の治安が悪い。

さんざんオタク犯行説を流しておきながら
違った場合に謝罪したやつなんて見たことがない

>>258
>新人事で流れてきた連中がどんな奴らか次第だよね
うーん。
>漫画に踏み込まなければかなり話せる類の人達じゃないかと
少なくとも、こんど来た人は「とりあえず事態の沈静化を図る人間」と
「その裏で妥協をさせる人間」の二役が来ると思う

>>252
まてっ　九州を勘違いしないでっw
エキサイティングしてるのが福岡だけで
後は田舎だ

>>257
明日は日曜だよ　自宅警備員さん

安芸の教頭の家を調べれば漫画やゲームが出てくるはず
こういったものと犯罪に関連性が無いとは言えない

重大事件の要因をエロゲエロ漫画に求めるのと地域性に求めるのとではどちらがより差別的か？

暴対条例のパブコメ募集はチラホラ見かけるな。

西部ガス社長宅に不審物　手りゅう弾？住民避難　福岡市
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/230042
2011年3月5日 14:38 カテゴリー：社会 九州 > 福岡

５日午後０時２０分ごろ、福岡市中央区薬院４丁目、西部ガス（福岡市博多区）社長の
田中優次さん（６３）の家族が、福岡中央署に「自宅前に不審物が置いてある」と届け出た。
現場に駆け付けた同署員が、玄関と門扉の間で手りゅう弾のような形状の鉄の塊１個（直径１０センチ、
長さ１５センチ）を確認した。同署は、爆発の恐れがあるとして、周辺の道路を封鎖し、
近隣住民に福岡市九電体育館前の広場への避難を呼びかけている。

また午後２時現在、爆発はしておらず、けが人はいないもよう。
西部ガスによると、田中社長は外出中だった。
田中社長宅は、市営地下鉄の薬院大通駅に近い閑静な住宅街にある。
同社をめぐっては、２００７年２月、北九州支社が入居予定だった北九州市小倉北区のビルと、
本社が入る福岡市博多区のビルへ発砲事件があり、昨年４月にも同市東区の同社関連ビルと、
同市南区の専務宅が相次ぎ発砲された。

同社が北九州市若松区に建設している液化天然ガス（ＬＮＧ）の大型基地に絡み、
当時、特定の大手ゼネコンを名指しして「（ここを）また使うのか。使えば、
西部ガスに危害を及ぼすぞ」と書かれた銃弾入りの脅迫文も同社に届いていた。

＝2011/03/05付 西日本新聞夕刊＝

>>260
うーん、いつまで続くのこれ？
いい加減、結論を言ってほしいな。

そのコンセンサスに従わないのが「犯罪者」じゃねーの？
「みんなが秩序を望んでいる」→「なんでそれに従わなきゃいけないの？」
っていう質問は、ちょっと意味がわかんねーな。

>>264
>明日は日曜だよ

(言うのが)遅かったじゃないか…

>>257
匿名掲示板に貼り付いてる自宅警備員のおまえが真っ先に疑われそうだなｗ

>>264
だねえ、極局所的ピンポイントだからねえ。
>>267
じゃあ、警戒だね。

手榴弾らしきもの……もはや北韓の特殊部隊か。
当に福岡はワンダーランドだぜ、戦国時代の気風が未だに抜けないんだからなあ

>>264
・・・つい最近熊本であっただろう
新幹線は盛り上がっていたのかなあ、盛り上がっていたんならアレで一気に冷えただろうな
色々と嘆かわしい話だなあ・・・

>>192
＞「理由なんかあってもなくてもダメなものはダメ」
そんな怠惰な理由で人権を制限してよいなら、とんでもないことになるぞ？
中国の言論弾圧も民族浄化も全部「理由なんかあってもなくてもダメなものはダメ」で正当化できてしまう。

まあ、東京が1940年なら、福岡は1497年ぐらいかな

>>270
今さっき見始めたんだ　前スレから
なんかスレが香ばしい流れだね

「無いとは言えない」とはご都合主義丸出しな言葉だな

>>274
普通の人間（笑）の感覚だから仕方ないよ

平成２２年度第６回インターネット都政モニターアンケート結果　暴力団対策
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/01/60l1v100.htm
暴力団排除条例（仮称）の制定必要なので、すぐ制定すべき　８２％

内容次第だよね。
賛成すべきかどうかは、

>>269
なぜ人を殺してはいけないの？
なぜコンセンサスに従わなければいけないの？
なぜ犯罪者になってはいけないの？
なぜ秩序を望まなければいけないの？

全部同じだよ
確かにアホな質問だが意味がわからんってこたないだろ
ガキはある時期こういう疑問を持つものだ。それはしかたない
親や教師になる予定がないなら結論（ガキを黙らせる答え）を知る必要もないけどね

「やはりまた」「〜はず」「可能性がある」だけで語れたら楽だなぁ、実に楽だ。
同時にそれは正確な検証を行うコストを払いません、払いたくありません、むしろ嫌だと
いう無責任さでもある

土日の狭間だし、しょうがなかんべえ。

>>280
そして結論を書かないのであった
なかなかの焦らしテクだな

>>279
>内容次第だよね。
内容つうか素案はもう出来ているらしくて、それを読む限りでは、以下
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297081534/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部649”

834 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 06:38:00 ID:00Sb6Xwp0
これを見る限りは、書籍やメディアへの表現規制は入ってないな。
どうやら福岡県の条例とは違うようだ。
俺は個人の感情としてホニャララ団は嫌いだが、書籍やエロゲの表現の自由は守りたい。

【入荷しました】東京都暴力団排除条例（案）
http://street.chikadaigaku.net/town/%E3%80%90%E5%85%A5%E8%8D%B7%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%91%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E6%8E%92%E9%99%A4%E6%9D%A1%E4%BE%8B%EF%BC%88%E6%A1%88%EF%BC%89/

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297081534/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部649”

838 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 06:49:50 ID:zHUf4Is+0
>>834
福岡県暴対条例にだってありませんよ>メディア関係
条文読んだこと無いんですか。
問題なのはその中に青少年関係の文言から
リンクした青少年健全育成条例の有害図書に無理筋で繋がった事ですよ。
福岡県は有害図書の規定は二条だけ、だから横車も押せる。
しかし東京都健全育成条例はどういう条文が並んでますか。
東京都暴対条例条文に青少年とあったらアウトだと思って下さい

東京都にはワシが居ない、やりたい放題されますよ

>>276
ああ、いやいや「明日は日曜日」のところです。私が>>259で出しちゃってるんですよ。だから
「(言うのが)遅かったじゃないか…」となるわけです

>>274
ヌルイこと言ってんなあ
人権自体が「とにかくダメだからダメ」ってだけのシロモノだぜ？
実際いくら人権人権と叫ぼうがシナは侵略も虐殺もやめんだろうが
連中はなにかを「正当化」しようなんてチンカスほども思っちゃいねえんだよ

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297393970/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部650”

774 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 23:40:04 ID:5fS9UDte0
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/f17/yuugai.html

コレと同じ書式で行われるであろう。
東京都暴対条例

発表日 平成22年6月25日

担当課：新社会推進部青少年課
直通：092-643-3388
内線：2876・2877
担当者：青木・椛島（かばしま）

暴力団関係図書（５件）を青少年の有害図書として指定

〜１８歳未満の青少年への販売等を禁止〜
○　本県では、４月から「福岡県暴力団排除条例」を施行し、行政、県民、事業者が一体となって、暴力団追放運動を推進しており、暴力団の撲滅に向けて取り組んでいます。
○　暴力団を排除するための方策の一つとして、県条例では１８歳未満の青少年が暴力団に対する誤った認識を持たせないための教育を行うなど青少年が暴力団に加入させない措置を講ずることとしています。
○　現在、コンビニや書店では暴力団専門誌や暴力団を主人公とし、暴力団を美化するような図書が販売されており、それらの影響を受け、青少年が誤ったあこがれを抱いたまま暴力団に加入するおそれがあります。
○　政令市を含め県内４地区のコンビニや書店、約１００店舗の現地調査を行ったところ、暴力団を美化するような内容の図書が、一般図書と一緒に置かれて、販売されている事実が明らかになりました。
○　この度、「福岡県青少年健全育成条例」に基づき、暴力団関係図書を有害図書として個別指定し、青少年への販売制限及び一般図書との区分陳列の規制を行うこととしました。
○　昨日２４日、福岡県社会福祉審議会の審議を経て、暴力団を素材とした図書５件を、福岡県では初めて有害図書として指定しました。
○　今後、これら暴力団を素材とした有害図書の、事業者や県民への周知を図るとともに、７月から立入調査による指導等を通して、青少年を取り巻く有害環境の浄化に努めていきます。

で、即噛みついた訳で。

>>273
九州がいつも熊本の様な事件ばかりが起こってる訳じゃないよ
そんな一を十のようにしてもらっても困る

新幹線で地元の駅周辺は色々建築中だよ

>>280
>なぜ秩序を望まなければいけないの？

みんなが秩序を望んでいるから
　→　秩序がある法が自分が安心できるから

これ以上の質問サイクルはわからんな、突き詰めれば「なんで人は生まれてきたの？」に行き着く気がする。


答えに窮する大人は、「道徳」と「法律」をごっちゃにしてるのが問題だと思うんだが。

俺、個人の道徳的観念から言えば「別に、人を殺したければ殺していいんじゃね？」って感じだな。
歌じゃないけど「神様は何も禁止なんかしていない」んだからな。

ただし、「法律」の観念から言えば「社会に不利益だから殺人はいけない」と断言できるからな。
つまり、「法律」さえクリアしていれば、殺人者だろうが俺は別に否定しない。

道徳観念から殺人者を否定すると、どつぼに嵌る気がするな。

「絶対に譲れ無いモノは何？」
「マンガ！ドキュメンタリーは留保します以上です」
これが6月中頃の話か

そうそう
特殊な事例で一般論を語るなということだ。

担当者の胸先三寸だな

福岡みたいな条例の併用とごり押しみたいなことがあった以上、都条例もやっぱ心配だなぁ

（準）児童ポルノの本格規制まであともう少し。
悪質な反対派に負けないように頑張ろう！！

スレの流れ早すぎだろ

スル―耐性無い奴増えすぎ

スレのメンテです（キリッ

ACEまでは動けないです、はい。

>>285
いやっ気にしてはいないが　なんか気を使わせてゴメン

ID:UzCAF8Wq0

「だ…だいしょうりさまだっ！！」
「だいしょうり様！」
「だいしょうり様！おゆるしを！」

書き込みパターンがよく似てるなぁ、バレバレ

>>290
まあ個人的にはそれはそれでアリだと思います
ただ現実に子どもと対峙する親、教師の立場だとしたら完全に失格です

>>284
こんなのがあった。

賛同受付中！東京都暴力団排除条例に反対する共同声明
ttp://street.chikadaigaku.net/town/%e8%b3%9b%e5%90%8c%e5%8f%97%e4%bb%98%e4%b8%ad%ef%bc%81%e6%9d%b1%e4%ba%ac%e9%83%bd%e6%9a%b4%e5%8a%9b%e5%9b%a3%e6%8e%92%e9%99%a4%e6%9d%a1%e4%be%8b%e3%81%ab%e5%8f%8d%e5%af%be%e3%81%99%e3%82%8b%e5%85%b1/
受付〆切：２０１１年　３月６日（日）

というわけで、「東京都安全・安心まちづくり条例」改悪に反対する共同声明では、都庁前情宣行動やりますよ?

>>300
おい、教師の模範解答教えろよ！
こんな焦らしておいて、そりゃないぜっ！

>>300
ボクからもお願いします
友達に自慢したいです

>>238
何様って？
裁判で勝てないだろ？勝てるのか？

>>286
君はつまり中国共産党に賛同するんだね？人権を弾圧してほしいんだね？
じゃあ日本なんかにいないで、とっとと中国に亡命しなよ。

>>301
まあ、無駄だと思うけどねえ、話が飛躍しすぎだ。
もっとクールに攻めなくちゃ、それと都民にそんな根性があるとも思えない。

>>238の反駁はあっている。

目先はACE
次は統一選

再来週辺りから書き込めなくなりそうな気がしてならん
規制を本格的にやり始めるとしたら再来週辺りからだよね？

どうして売春はダメなの？取引自由であるべき。
どうして金と性を交換することが
公序良俗に違反するのか教えて欲しい。
僕にはわけがわからないよ。
性を商品化して何か困る事があるかい？

>>302
回答は間で何度も書いてるんだけどねえ・・
気が付かないってことは聞いても理解できないか拍子抜けするだけだよ

あくまでもマンガ本を守るだけ、これに局限する。
それから反転攻勢だ。

最初から攻撃掛けたら負ける。
闘いとは防御り始まり攻勢で終わる、その逆は敗北である。

>>289
いや、俺も福岡でね
お隣さんのあの事件は存外ショックを受けてな
いや、言い方が悪かったな、すまない

実在の性の商品化の自由も訴えないと
片手落ちだよ。ここはSEXの素晴らしさ
人類讃歌を訴えようよ。

ここは一応エロゲ板なので、そこのところを忘れないように。

何故殺人が許されないかというと、許したら強者が弱者を奴隷状態に置き続ける世の中になるからじゃね？
殺されたくなかったら言う事聞くしか無い訳でさ。
そうなると、弱者は自分の人生を自分の為に生きられなくなる。むごいな。
ちなみに、弱者っていうのは俺らの事な。

スレは大事に使ってくれ、あのクソ長いテンプレ貼る方の身にもなってくれよ・・・

文月寮母さまの黒タイツは…（嗚咽

児童ポルノも二次元児童ポルノも世界中で製造、販売、陳列、単純所持が
禁止されている。日本だけ野放しになっている事態は明らかに異常である。

児童ポルノ漫画等を見せた上で、こう説明すると大半の一般市民は規制に賛同してくれる。
我々の地道な活動は着実に成果を上げているのだ。

>>316
そろそろwikiかどっかにまとめるようにした方がいいな

なんてこった妖夢が時期復活なんて今はじめて知ったぜ

ACE〜統一選が終わるまでは動かさないって事で。
理由としては、4月になると一段落するだろうと言うレスがあったので。
その分分量が減るだろうとのこと。

ただし、4月までにはテンプレ決めておいてね。
主テンプレも、4月以降だなあ、10以下に押さえたい。

>>312
そうか自分は鹿児島だ
こちらこそ別に喧嘩腰って訳でもないのだ

新幹線で色々流れてきたらいいなぁと思ってます
虎とかメロンとか(あるかw

>>310
うーん、わからん。
答えに対して、「なんで？」「なんで？」と聞いているようにしか見えなかったのだが。

どうして、人を殺したらいけないの？

テンプレ貼ってたら
さるさん食らったからね。
３０分ほどで解除になったけど。

wikiかブログはACE後に考えましょう

>>323
もう許してあげてもいいと思うんだよね

>>304
そりゃ「負ける」よ。
法律の出来が悪いからな。
ま、出来が悪くても裁判所はがんばって解釈を出す。
だから単純所持の取り締まりは仕方ない。
しかしだからと言って廃止を諦めはしない。
どこにあたるかはわからんが奈良のあれは違憲の声も根強いしな。
違憲じゃないとしても個人的保護の蔑ろに拍車をかける事は許せない。

>>324
wikiかーレンタルであるよね確か。
それとそんな事せずとも今はオンラインでスペースは借りれるしなあ
さくらとか。　まあ、四月まで考えておきましょう。何時までも壺さんばかりに重荷を背負わせる訳もいくまい。

壷の重みはこっちにアク禁って実害を伴って帰ってくるからねぇ

　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒Y
　　　 　 　 　 .　-─ｘ__／　 　 /
　　　　 　 ｘく　　／　/　　 　 /
　　　　　/　ヽ∠　／ 　 　 ／、.oO（うーん
　 　 　 ├ ｖ‐}　}/　　　∠|_|_,ﾊ
　　　 　 {　{__,X´ｽ　 ／| T（
　　　　　∨, >‐'ﾍ　＼l_i|　_/
　　　 　 ／/ /　 |＼　Y＾i〈
　　　　 ゝ/　′　|￣｀ヽ.ﾘ }
　　 　 　 |ｰ个一'!::::::::::::::＼
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　　 　 /i |　 |　 i |:::::::::::::::::::::/　 ＼ﾄr‐‐､
.　 　 //i | i .′　ｊ::::::::::|:::::::::{　　 __/ て.ﾉ
　　 //　 | i/ 　 /::::::::: |::::::o:|　 /　ゝ一'
　／/　 i |/ 　 / :::::::::: |::::::o:|／⌒ヽ }

ID:UzCAF8Wq0

「ね…ねつぞうさまだっ！！」
「ねつぞう様！」
「ねつぞう様！おゆるしを！」

え、Wikiってこれじゃねーの？？？？

ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html

>>326
>>150、>>164-165の話だから奈良の話じゃなくて、
現行法では>>150では勝てないだろって話なんだが。

>なぜ人を殺してはいけないの？
そういう事にしておけば、わざわざ全人類のところに行って安全保障条約を結ばなくても済むからだよ。

＞なぜコンセンサスに従わなければいけないの？
従わなくてもいい。但し、君が望んだコンセンサスに従わない人が出てきても文句は言うな。

＞なぜ犯罪者になってはいけないの？
基本的に犯罪者＝他人の権利を侵した者。
誰かに有無を言わさず自分の権利を侵されてもいいのならどうぞ。

>なぜ秩序を望まなければいけないの？
望まなくてもいい。但し、君が望んだ秩序を望まない人が出てきても文句は言うな。

【個人法益と社会法益】
『社会法益』とは『個人法益』の集合体。
故に、個人法益という『素数』に分解できない『法』は、『法』として存在できない。

>>330
だいしょうり様からねつぞう様にクラスチェンジしているぞw

>>332
はい、そうですね。
裁判所がそのような判断（社会的法益解釈）を良しとしてますからね。
しかしそれは目的と乖離してるし、社会的法益解釈を野放しにしとくといろんな弊害が未来永劫解決しないからだめ。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/
2008-02-26
＞そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
＞保護法益を個人的法益とさらに明確にして、実在の児童の権利侵害を認めて、それに対応していくのが先決です。
2009-10-04
＞児童ポルノ法がこのような刑法の規定を真似たために、児童ポルノ罪も被害者無き犯罪であって、物に対する罪であるとの理解が広がった。
＞裁判所の弁護をすれば、法文の体裁に従って、忠実に解釈した結果であって、児童ポルノ罪の被害者を見失うのも無理もない。
＞（５）今後の動向
＞立法者は個人的法益重視の立法であると思い込んでおり、今後も権利侵害を重視した改正を進めるものと予想される。
＞一方、裁判実務では、社会的法益重視で積み重ねられた裁判例や実務に縛られて、立法者の意思との乖離が進むであろう。
2010-12-12
＞購入者共犯説というのもありますが、児童が正犯になります。
＞児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律という法律で、被害児童を処罰するというのは変な話ですね。
＞こういうのはユニセフには理解されないようです。

抽象的な秩序とか求めても意味不明

具体的な秩序とか、言い出すと個人個人で
違うから収拾不可
それこそ安倍みたいな低偏差値の、
要は側近の滓の言いなりのバカが「美しい国」
の押し売り壺売りする「秩序」になりかねないだけ

なぁ、まさかとは思うが・・・
ここのスレのやつって「なんで人を殺しちゃいけないの？」って質問に答えられない奴が殆どなんじゃね？

ホーム>地域>群馬

携帯の閲覧制限促進 県、条例改正へ
解除の理由書義務化

　１８歳未満が使う携帯電話に設定が義務付けられているフィルタリング（閲覧制限）機能を普及させるため、県は県青少年健全育成条例の一部を改正する。
現行では、販売業者に機能の解除を簡単に求めることが出来る保護者に対し、正当な「理由書」の提出を義務付けることが柱だ。
違反した業者に対する罰則も盛り込む。県は５月定例会に改正案を示し、来年１月１日の施行を目指す。

　フィルタリングの設定義務は、有害サイト規制法に定める。
出会い系やアダルトサイトの閲覧を通じ、犯罪に巻き込まれる危険などを避ける狙いだ。

　しかし、現状では、閲覧制限を嫌がる子どもの意向を受け、
保護者が業者に解除を要求できるなど抜け道が多く、実際の設定率は低迷している。業者の認識不足も一因となっている。

　このため、改正条例案では、保護者が機能解除を業者に申し出る際、「理由書」の提出を求めることを義務付ける。
解除を認める理由については、条例で具体的なケースを明示する方向だ。

　販売業者が理由書を求めずに安易に解除に応じた場合などには、
県が知事名で立ち入り調査を実施し、業者側が拒むと罰金を科す。
全国では、東京、神奈川など７都府県で同様の条例が制定されている。

　条例改正の動き以外にも普及促進の取り組みが進んでいる。
県は今年１月、事業者に対し、文書で「フィルタリング加入促進の徹底」を要請し、
今月１日には販売店に掲示してもらうポスター配布を始めた。
県警は先月１４日、販売店の担当者を集めた対策会議で法令順守を呼び掛けた。

　一方、末端の販売店員への周知が不十分なのも事実だ。
２日行われた県議会の厚生文化常任委員会では、自民党の須藤昭男県議（５０）が
「先日、妻と娘が携帯電話を買いに行った際には、詳しい説明がなかった」と指摘し、
業者側が説明義務を怠った場合にはさらに厳しい罰則を設けることを求めた。
（2011年3月5日 読売新聞）


携帯の閲覧制限促進 県、条例改正へ : 群馬 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20110305-OYT8T00024.htm
群馬県
http://www.pref.gunma.jp/
群馬県議会
http://www.pref.gunma.jp/gikai/index.html
群馬県前橋市大手町1-1-1 - Google マップ
http://maps.google.co.jp/maps?=suggest&q=%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C%E5%89%8D%E6%A9%8B%E5%B8%82%E5%A4%A7%E6%89%8B%E7%94%BA1-1-1

>>337
コピペでよければ。

833 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/01/23(日) 21:41:27 ID:EFJwvB8Z0
>>818
殺人を「是」とした社会は、互いが互いに敵対する社会。
つまり、全員が不安で、全員が自分を守るために多大な労力を必要とされる社会。
そんな社会は発展することが困難で、自滅する。

また、殺人を「是」とした社会は、殺人者とっても不都合。
殺人者も、人を殺す機会を得る前に、自分を殺されるわけにはいかない。
つまり、殺人を原則的に否定する社会の方が、全員にとって、都合がいい。

>>334
ネタですから

群馬県でも携帯フィルタリングを開始したら少年による強姦が増えた
ttp://sightfree.blogspot.com/2010/12/blog-post_3669.html

>>群馬県の少年強姦犯人数は、日本全体の少年による強姦の１割程度に至る高い率です。
>>（群馬県の人口は日本全体の２％弱です。総人口に対する強姦を犯す少年の人口の割合では、
>>群馬県は、日本の平均の５倍強になります。

>>342
同年代あたりから犯罪全体の件数が増えているから関係があるとは言えない

>>340
個人的にはいいと思うけど、親や教育者としてならその返答は失格だね。（気に入った）

「なのになんで死刑があるの？」
「でも戦争は科学を発展させるよね、絶対悪とは言い切れないんじゃないの？」
「牛は殺してもいいのに、中国人は殺しちゃいけないの？」

とかの返しにどう対応するかだな。

で、お前は誰を殺したいの？　イモー虫とか？ｗｗｗ

　

>>343
同年代において、日本全体では少年による強姦犯は減少傾向にあるのに、
群馬県は増加し、全国平均の5倍強になっているんだよ。関係ないってことは
ないだろう。

暴動検証委員会が、暴徒と西側のつながりを指摘
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=16825:2011-03-02-14-03-00&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
【社会】中2女子誘拐未遂の教頭、実はセクハラ相談担当…校長が全校児童(8人)に説明 - 広島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298933642/
【福島】自分の好きなところは？ 「ない」児童が４割超
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299121492/
【ネット】 「アメーバピグが使えない！」 Flashバージョンアップできないユーザーが殺到、スタッフブログ炎上…解説も「意味不明」批判
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299201858/
【社会】 中１女子６人、合宿で同級生押さえつけ裸撮影→児童買春・ポルノ禁止法違反に…名古屋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299206168/
【経済】ハードディスクの躍進 期待はずれのBD（ブルーレイディスク） 苦境に立つ光メディア
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299239276/-100
【社会】虐待された児童の情報共有、3割が未実施…児童相談所
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299241275/
【国際】17世紀「魔女裁判」の記録がデジタル化、オンラインで無料公開―イギリス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299247705/
部落解放同盟「インターネットでの差別的な書き込みが目立つ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1299165318/
【Wikileaks】ウィキリークスに情報提供の米兵、終身刑求刑か[11/03/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1299237783/
【ファッション】日本のカワイイを世界へ…ユーチューブ、国内最大級のファッションイベント「東京ガールズコレクション」をライブ配信へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299153524/

【話題】動物界にもSM好きが！！ ミンク、ラッコ、なんとネコまで！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299253071/
【佐賀】性教育悩まないで／「性と生を考えるネットワーク佐賀」（ＳＮＳ）を立ち上げ情報交換目指す
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299302694/
【犯罪】２０１０年サイバー犯罪、ネット利用犯罪が軒並み増加し過去最多に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299303040/
【社会】DVDやゲームソフトの複製が違法に／“マジコン”などの対策強化、2012年施行へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1299303688/
告発サイトのアサンジ氏が上訴 スウェーデンへの移送で - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011030301000963.html
【細菌】「アリをゾンビ化して命を奪う」恐怖の昆虫寄生菌 ブラジルで発見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1299255250/
「サイバー兵器」に備え ネット防衛へ米が本腰 ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E2E3E293908DE2E3E2E1E0E2E3E38AE0E0E2E2E2

>>342
新説：携帯フィリタリングをすると強姦が増える。

全体の強姦内容も不明。携帯の普及率も不明。
結論。ただのこじ付け。

ある意味規制派のこじ付けにも思える

携帯フィルタリングをすると少年犯罪が増えたとかかｗ

規制した結果犯罪が増えても何の責任も取らないもんな、規制派は

なんで殺しが駄目か？

くろと似たような感じではあるけど、いつ殺るか殺られるかの人間関係ってか社会の中で生きても先がしれてるから・・とか？
こんな社会じゃ発展は望めんわな

群馬の件は摘発を強化して数字が増えただけでは？

>>345
これだけじゃあ、ただのこじ付けだよ。
印象操作にしても弱すぎる。

強姦の摘発強化ってイマイチ想像つかないが・・・・・・

規制した結果どんなスバラ式世界が来るの？

規制する連中は言わない

どうせ、次の規制するターゲット見つけてまた次の規制を仕掛ける
という延々ループで誰も居なくなった世界になるだけだもんな。

規制の結果犯罪が増えた＝規制しなければもっと増えた、もっと規制を進めよう
規制しても変化無し＝規制しなければもっと増えた、もっと規制を進めよう
規制の結果犯罪が減った＝規制は効果あった、もっと規制を進めよう

>>354
別に印象操作しようとかそういう意図はなかったのだが。
ただ、ガチガチな規制はかえって犯罪を誘発するのではないかと思ったもので。
統計をとるとしたら、10年単位で細かい分析が必要でしょうね。そのころには
手遅れになっているかもしれませんが。

まだ、性犯罪のグラフを出す奴がいたんだ。
相関関係だけじゃなくて、因果関係をハッキリさせてね。
だいたい確率のゆらぎもあるんだから、短期間で結論なんか出るわけねーだろ。
今までギンギンだった性犯罪者予備軍が、翌年にインポになるほどの規制なんてあるかよ。

>>345
いや、日本全体の性犯罪増えてるんだが…
単純にサブプライム問題における急激な経済の悪化が原因と思われる

ニコ生タイムシフト予約 : #ace_makuhari
アニメコンテンツエキスポ情報局〜ここが、ＡＣＥの最前線！！〜【第4回】
http://t.co/sJt0Qrf

>>359
じゃあ規制なんて意味ないじゃん。犯罪予防にもならないんじゃ誰得だよ。

特に老人犯罪が増えてるな

犯罪の統計に関しては犯罪白書、または警察庁の犯罪統計資料から。あとは何も言うまい

>>358
あー、そういうことか。

ちなみにそのグラフを逆手に取ってやると、
携帯フィリタリング程度で青少年は強姦を犯してしまうほど、善悪の判断がつかないとなるからね。

元々犯罪起こす世代が老人になっても犯罪を起こす、漫画やアニメなんて関係ないんだよ

>>363
仕事がねぇ、金がねぇ、年金がねぇ。
単純に生活が立ち行かないと言う事が原因だと思うが。

まあ、因果関係を証明した資料が出てこない限り、
関連性は不明とするべきですな

まぁ統計関係のつまみ食いは規制派と同じだからおすすめはしないね

>>365
>>ちなみにそのグラフを逆手に取ってやると、
>>携帯フィリタリング程度で青少年は強姦を犯してしまうほど、善悪の判断がつかないとなるからね。

そういう風に見られていたとは思わなかった。
自分は純粋にガチガチな規制→犯罪を誘発すると思って張り付けたので、なんで
規制派扱いされたのか、わからなかった。規制派がそういう風に反論してくると
いうことは、統計をつかった規制派と反対派の論争は不可能だな。どっちが無関心層を
取り込めるかの泥仕合だな。

>>362
都条例に関して言えば、「都は犯罪抑止の為に規制をしているわけではない」と明言してるぞ。
誰得かと言われれば、得する奴（エロ漫画が気に食わない）がいるからだよ。

それと、もう何回も言うけど、意味のある規制ってなんだよ？
動物愛護法で、動物を殺すのを規制して誰得？
不倫を規制して誰得？
売春を規制して誰得？
お前らの屁理屈使えば、これらの規制も無効化できるだろうが。
不合理でも法は運用されているよな。

これらの規制の共通点は、根底には共通の感情「嫌悪感」ってのがあるんだよね。
「嫌悪感」という感情だけで規制は成立するんだよね。

反対派ともあろうものが規制派と同じ短絡的理論のこじつけをかますとは情けないな

>>372
あんたは、反対派を聖人君子かなにかだと思っているのか。
俺だって人間なんだよ、心の中ではデデデ大王みたいに国中の食いものを強奪したいと思ってるんだよ。

>>371
いつもの開き直りだなｗ

所詮メディアででっち上げされた嫌悪感など
あとで、どうにでもなるということだねｗ

なんでそこでデデデが出てくるんだよw

>>370
俺は規制派扱いはしてないよ。
単純にその統計データが全く信用に値しないって事と、仮にこれを使った場合は、
青少年は携帯フィリタリング程度で強姦やってるじゃんっていう意見になり得るって言ってるだけだよ。

やりたいならフィリタリングを行っても一般サイトで犯罪に巻き込まれているケースもある。
政治関係や、災害情報（これは未確認）までもフィリタリングの規制対象になっているって教えるくらいしかないよ。
必要なのは教育。包丁の使い方や火の使い方、道路の渡り方とかと一緒と教えるしかないよ。

>>371
逆に考えると、エロ漫画が好きが反対理由になるってことですかね
中間層の支持が得られるかどうかは別として

>>371
じゃあ表現規制に「嫌悪感」をかんじるので、
規制を規制してください。

>>375
人間なんて本音じゃデデデみたいに横暴な振る舞いをしたいと思ってる、という説明をしただけよ。

>>367
生活が立ち行かない老人が、犯罪犯すことで安定した衣食住を得られるしな。
ま、今の日本は犯罪犯しても十分に割が合う社会だってこった。
福祉を削りまくってるからな。

タコス喰いたい

>>374
つまり、お前が何と言おうと「規制の立法条件」は満たしているって事だよ。

そのに「規制の正当性」を議論をしたとしても、「ふ〜ん、そういう考えもあるよね」で終わる。
正当性なんてもんは、人によって違うし正解なんてないからだ。

メディアででっち上げだとか言ったところで、言いがかりでしかない。

むう、チョコレートウマー。
最近とみに甘いものが欲しい。
菓子なぞ滅多に食わんのだが。

>>378
はい、可能ですよ。
賛同者をたくさん集めて、規制を規制する立候補者を立てて、当選させれば規制できる。
それが出来ないんなら、それが民意なんだろ。

>>381
これからは、ステルスモモの独壇場っす。

>>376
貴兄に規制派扱いされたとは思ってませんよ。むしろ、目からうろこが落ちることを
教えてもらいました。

嫌悪感とかそんなもん誰も理由にしてないだろｗ
あくまでも有害図書を健全育成を理由に規制してるんだろうがｗ
有害図書と健全育成をとっぱらってからいえよ
あ。これらとっぱらったら表現規制できなくなるかｗ純粋なゾーニング法になるもんなあ

ゾーニング法？検閲の間違いだろ？

まあ、4月までこんな感じか。
ネット麻雀打ってくるか。

NGID:D9VMGY5A0
理由：バカ。以上。

>>387
反対派って本当にバカなんだなぁ。
規制の理由は嫌悪感なんですとか言うかよ。
社会には建前ってもんがあるんだよ。
でもな、健全育成ってのを突き詰めていけば、「子供がエロ漫画を読む事に嫌悪感があるから」だろ。
他の法律も、どんどん突き詰めていってみろ、根っこはみんな同じだよ。

まぁ思うのは勝手だけれど、俺はそう思うという話を聞かされても
そうですかとしか答えようがないな。興味がわかない。

規制の規制をするために憲法があるんじゃないの？

>>390
本当に他人にNGID指定を促す自治厨は、しょうがねーな。
お前、石原と同じ事してるって事に気づかないのかね。
まぁ、バカは相手にするだけ無駄だわ。

>>384
おや？嫌悪感は嫌悪感というだけで規制の理由になるんだろ？
どうして「人数の大小」なんて問題にするのだね？

なんか文章が前スレの最後に湧いたアレと同じなんですけどｗ

どーでもいいなぁ。どうせ突き詰めて考える気もないんだろうし。
そもそも嫌悪感って突き詰めると一体何なんだろうね。

うん、だって荒らしてるの一名だもの

いい加減パターン気付けとは思うが 。

>>395
おまえ、まさか自分が頭いいと思ってないよな？
民主主義の日本で、一人の嫌悪感で法律作れると思ってんのか？
まさか、俺は日本が民主主義とは知らず、うっかり発言してると思ってんの？
よく考えて生きてるなら、そんなレス返せないはずなんだがなぁ・・・・

さあ、たまには

>>398
荒らしというかワンパターンのかまってちゃんというか

>>400
表現の自由は民主主義の基盤だよ？
表現の自由を否定するのなら、民主主義だって否定することになるが。

>>400
まあ、平和な証拠でも有るがねえ

平和だね〜

まったくだ、俺に何回も同じこと言わせんなよ。
だけど反対派ってやつは、考えが浅い奴らが本当に多いよ。
脊髄反射で生きてんじゃないのか？
もう１歩、深く踏み込んで考えろよ。

>>382
いや、メディアが誘導できればどうにでもなる
程度のことにどれほどの意味があるのかというだけだよｗ

仮に、宗教にかぶれる連中をキモイと誘導すれば
宗教規制は正当ってだけのことｗ
潔癖症のキチガイなどイラネってなｗ

>>403
あー、表現の自由原理主義か。
表現の自由は絶対不可侵の聖域で、それを守るのは世界の常識うんぬん・・・・

都条例についていえば、以前「発禁処置を含む罰則」を盛り込んだ条例が提出されたが、
表現の自由を理由に却下された。
だから、今回は「ゾーニング」という手法で提出され、認可された。

そこで、お前らはお得意の「流通が流さないから事実上の発禁」といちゃもんを付けて
「表現の自由を抵触」と強引に論理を展開しているわけだ。
残念ながら、これは流通の問題で、それを理由にゾーニング全体をおじゃんにする事は無理だ。

つまり、お前らは流通を盾に強引に「表現の自由」を持ち出してるだけ。
裁判で勝てるわけがないし、それを話しあうこと自体が時間の無駄だよ。

>>408
「表現の自由」以前にゾーニング→事実上の発禁は生存権の侵害だな
規制によってそういった結果は十分に予測できるから裁判でもたぶん勝てるよ

自称中立もそうだがお前等もなんでそんなに構うの？

スレの無駄でしょうが

同レベルのアホだからだろw

>>409
生存権・・・？
漫画家のか・・・？誰か死ぬん？

>>410
めんどくせぇなら、おまえが１スレで黙らせたら？
筋が通ってるならぎゃふんって言って黙るよ。
あ、それとも真実なんかどうでも良くて、エロ漫画を守りたいだけの奴なのかな？

あぼんすりゃいいだろ。黙らせるとか、頭大丈夫かw

あぼんしてもスレは消費されるのよね

松沢氏「都条例を首都圏全体に」　　「必ず日本の再生につながる」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299330799/

核地雷。ある意味石原より悪いかもしれん

>>414
まあ、それはしょうがない。
ここなんか、まだましなほうだぞ。あぼんでほとんどみえないスレとかあるしw

まあ、コテつけてくれれば一番なんだが。芋とかあぼんですっきりだし。

>>416
普通のスレならそれでも良いのよ
クソ長いテンプレを貼らなきゃならない、しかもこいつ等はテンプレ貼りを手伝わないってのが頭に来てるわけで

>>417
なるほどなー、それは悪いことしたなぁ。
じゃあ、これから発言を控えるわ。
みんなも、よほど大切な事以外は発言を控えるように！

>>417
テンプレはしたらばかwikiに転載でいいよ
こんな長々と貼るもんじゃない

ぎゃふん、ぎゃふんってなんだろう

>>408
原理主義も何もない。表現の自由なくして民主主義はなりたたん。ただの事実だ。そんなことも知らないのか？

それから、流通規制も立派な表現の自由の侵害だから。表現は流通も含めての物なわけで。
例えば、「新聞書くのはいいけど、売っちゃダメ」ってんじゃ、表現が成り立っているとはいえんわな。

テンプレ外部に吐き出すと誰も見なくなる
長くなると誰も見なくなる

・・・・・・スレには一応タイトルというか項目くらいはあるほうがいいのか

>>412
漫画家はもちろんモノによっては出版流通本屋にとっても致命的な損害になるかもしれんな
あと「死」は生存権侵害の必須要件じゃないぎゃふん

>>421
お前に取っては、先進国の中で日本とロシア以外の国は民主主義じゃないんだなぁ。
世界的に見れば、表現の自由は不可侵ではないというのが民主主義の常識だが。

１８禁マークを貼れば、自由に流通できるんだが？
制限付きでも流通が担保されている状況でも、事実上の発禁なのかね？

質問形式でレスを返して悪いが、これが最後のレスな。

控えろよ、クズ

418 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 01:24:17.13 ID:D9VMGY5A0
>>417
なるほどなー、それは悪いことしたなぁ。
じゃあ、これから発言を控えるわ。
みんなも、よほど大切な事以外は発言を控えるように！

うむ、おやすみ。どっちもそろそろ寝ろよ。

今回の都条例の新規制は
「犯罪を誘発しない、性行為を含む犯罪等への描写規制」です

なぜ「犯罪を誘発しないもの」への規制といえるかというと
「犯罪を誘発するもの」は旧基準で指定対象なので、残るは「犯罪を誘発しないもの」への規制だけだからです
この点、周知をお願いします

（ちなみにエロ規制だと勘違いされている方がおられますがエロの激しさへの基準は一切変わっておりません）


つまり「強姦漫画を見せても良いのか？」
ではなく「犯罪を誘発しない強姦漫画を見せても良いのか？」であり
常に「犯罪を誘発しない」が頭につくものへの規制であることを必ず念頭においてください

（注：「犯罪を誘発する」は学術的な根拠はありませんが、旧条例でも全く根拠なく指定対象になります。
また、新規制はエロの激しさは関係ないので全くエロくなくても問題なく規制されます。）

>>424
侵してよいか悪いか以前に、定義の問題。
例えば「政権批判したら死刑」って国は民主主義とはいえん。
たとえ選挙制度などのほかの制度がどんなに民主主義に似ていようと、表現の自由がない時点でそれはもう民主主義ではない。

>１８禁マークを貼れば、自由に流通できるんだが？
>制限付きでも流通が担保されている状況でも、事実上の発禁なのかね？
「不健全指定」食らうとそもそも流通できなくなる。そんなことも知らんのか？
ついでに言うと、君ら規制派は１８禁マークだけじゃご不満のようだが？
「マークつけろ」→「つけました」→「１８禁ものが視界に入った。不愉快だ。隔離しろ」→「隔離スペース作りました」→「18禁スペースが不愉快だ。撤去しろ」
ってね。これのどこが「自由に流通できる」状況なのだね？

ID:D9VMGY5A0 から黒豚の臭いがするな

そりゃまた電波の香りがするな

てすと

有害図書をコンビニで扱うな、は警察の指示
そこから萎縮が起こって書店でも扱いたがらなくなっている

松沢知事が統一協会に祝電(1999年)
思想新聞　2000年１月15日号
http://d.hatena.ne.jp/artane/20090827#1251354190

犯罪者を予防するたたひとつの冴えたやり方→人類を滅ぼす。

>>433
カルト松沢は死ねと詐欺で知事になった人間として最低の奴だし。

熊本の幼女殺害事件の犯人は福祉職志願者だったってな

そら、奴隷扱いされてるのに気づけば歪みもするぜ
若者を福祉職に就かせて収奪するのを禁止しようか

>日曜日は児童福祉施設のための性教育を開発している「性教育研究会」の学術大会です。
>全国から有志の職員の皆様が集まります。ポラリスは分科会で「子どもの商業的性的搾取」を担当！
>児童買春やポルノ被害から子どもたちを守るためには、をお話しします。
http://ht.ly/48wp5

またデタラメ発表会か

ttp://a8fjw92ns762.blog138.fc2.com/blog-entry-22.html
国連児童権利委員会の申し立て制度は激ヤバ　二次元も対象にされる危険も

438のやつは、個人的にまとめたものです。かなり参考になるかと
次スレ以降のテンプレに加えてほしい

>>438
はっ本気でいってるのこいつら冗談だろｗ絵に権利？ｗｗｗｗｗ

二次も三次も区別なく単純所持禁止が連中の狙いですし

>>440
癒偽腐やＡＰＰ等の規制派の思考を見れば本気で言ってるのわかるだろ・・・

現実の児童と絵が同等と抜かすかｗ可愛そうだな現実に生きてる児童たちｗ　絵と同等の存在だぜｗ

二次元に人権とか認めたらバトル物とかで食ってる漫画家どうなるんだよ……

二次元に人権を認めるじゃなく連中の言い分は二次元が実在する児童の人権を侵害しているという主張

まず選挙権よこせよ後　子供手当てこれでそんな屑なことをする日本という国は滅びる

>>438
これ森田の携帯とか書いてあるんだがそれはちゃんと公開されてるやつなのか？

民主幹事長会議、地方から亀裂懸念　統一地方選へ結束訴え
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E7E2E3958DE2E7E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

石井一選挙対策委員長は４月10日投開票の東京都知事選に関して
「都連と議員団と連合東京で意見が一致していない」との現状を説明。
石原慎太郎知事の最終的な態度表明を見極めるため、
都議会最終日の３月11日までは候補者を決めない方針を明らかにした。

集団的な存在としての児童の権利を侵害しているという主張であって、絵に人権があるとは言ってないから

集団的人権という概念を用いてフィクション規制が許されるなら、集団的な存在としての男性の権利についても
保護しなければおかしいんだがｗ

戦う前から終わってる民主党なんてほっといて小池氏一択だぜ今日池袋で演説してたけどいい感じだったし。

選挙は候補者の中身だけじゃ勝てんからねぇ、良くも悪くも派手に動いた方が勝つよ

>>447
http://fwge1820.wordpress.com/category/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9/

森田が自分のブログで公開してるね
てか森田に直接電話した所で無駄なことは、こいつのブログでの発言を読めば分りそうなもんだが
話が通じないよ、こいつには

>>452
ならいいんだ、相手がいくらゴミでも公開していない個人情報を晒すと負けるのはこっちだからね

話が通じないから諦めることとは違う、キチガイが権力の座にいるならそれを広めキチガイを排除する世論
を作ることが重要。

ただ引用元は書いておいた方がいいよなあ

ツイッターでの報告なんだが、APPの金尻がイベントで「個人情報が2chで晒された！」と騒いでいたそうだ
単にwhoisの検索で実家の住所がバレただけなんだが、事情を知らない人が聞けば、規制派は個人情報保護法違反も
厭わないと勘違いしてしまう

あくまで公開されている情報を引用しているんだと強調するべきだな

>>455
訂正）

規制派＝X
規制反対派＝〇

>>455
そうして貰えると助かる、ついった方面で流すにしても現状は奴等に利用されてしまうからね

２ちゃんのせいだってさ。てか、普通知恵袋見て思いつく可能性のほうが高いんじゃねーの。

「２ちゃん」で思いついた＝携帯素早く打つ練習も―入試問題投稿の予備校生・京都
時事通信社 3月5日(土)23時21分配信

京都大の入試問題がインターネットの掲示板「ヤフー知恵袋」に投稿された事件で、偽計業務妨害容疑で京都府警に逮捕された仙台市の男子予備校生（１９）が、
別の掲示板「２ちゃんねる」を見て投稿の手口を思い付いたと供述していることが５日、捜査関係者への取材で分かった。

予備校生は単独で投稿したと供述しており、早く回答を得るため、投稿に使った携帯電話のボタンを素早く打つ練習を繰り返していたという。
府警は１人で投稿可能か再現して検証する方針。

予備校生は先月２６日の京大文系の英語試験で、和文英訳の試験問題２問をヤフー知恵袋に携帯電話から投稿したとして逮捕された。

２ちゃんねるの書き込みを見て、入試問題の投稿を思いついたのは昨年秋ごろで、１２月には京大入試の投稿に使ったハンドルネーム「ａｉｃｅｚｕｋｉ」を使用。
この名前で予備校の冬期講習テキスト「京大英語」「京大文系数学」から問題を投稿し、実際に回答が得られるかなどを確認していたとみられる。

●千葉県習志野市「男女共同参画に関する市民アンケート」を実施しています
ttp://www.city.narashino.chiba.jp/joho/danjokyodo/osirase/anke/index.html
期間　2011年3月1日（火曜）〜2011年4月10日（日曜）
内容　男女共同参画やドメスティック・バイオレンスについてのアンケート（全11問）
実施方法　ホームページの回答フォームにて実施
　※パブコメではありませんが、下記に気になる記述あり。
　　アンケートの参考までに、詳細は一応目を通してください。

習志野市男女共同参画基本計画
第3章　具体的施策 PDF ： 6,591KB
ttp://www.city.narashino.chiba.jp/joho/danjokyodo/keikakusakutei/files/danjokihonkeikaku-3.pdf
22ｐ７＜性の商品化を防ぐための啓発＞
性の商品化を防ぐため、有害ビラや看板の撤去等を行います。
８＜有害図書等の排除の啓発＞
有害図書審議会において、性のみを強調し、暴力やDVを容認するような
図書を有害図書として指定し、その排除についての協力を書店等に求めていきます。
23ｐの図６にて、「女性の人権が侵害されていると感じること」と言う項目に
　ヌード写真やポルノ雑誌など31.9％
　容姿を競うコンテストの開催11.8％
と言った項目あり。

習志野市男女共同参画推進条例
ttp://www.city.narashino.chiba.jp/joho/danjokyodo/jorei/index.html
ttp://www.city.narashino.chiba.jp/joho/danjokyodo/jorei/files/jourei_pr.pdf
（公衆に表示する情報）
　第９条 何人も、公衆に表示する情報において、暴力を助長し、若しくは連想させる表現又は
　過度の性的な表現を行わないよう努めなければならない。

すでに終了した案件です
●千葉県柏市「柏市男女共同参画推進計画（改定案）」にご意見を
ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/058000/p007393.html
ttp://danjo.city.kashiwa.lg.jp/information/pubcom.htm
平成23年3月4日（金）＝必着

　※早めに見つけておくべきでした、全体的に女性の人権が〜女性の被害が〜とやたら女性を強調した
　　内容になっています。気になる点は多々あり。
　　きりがないのでコレくらいでおきますが詳細は各自で確認願います。
　　意見等がある場合ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/index.htmlの右上「ご意見・お問い合わせ」から

「柏市男女共同参画推進計画　改定案」一括ダウンロード（PDF35ページ、1.3MB）
ttp://danjo.city.kashiwa.lg.jp/information/images_pubcom/kaiteian.pdf
1ｐ
基本計画　基本課題�T人権（女性の人権及び性を尊重する）
問　女性の人権が侵害されていると感じるのはどのようなことですか
H.ポルノ映画などの性の商品化：侵害だと思う54.45％
L.マスメディア性表現：侵害だと思う59.1％

3ｐ
女性や子どもの性の商品化、性、暴力表現や、性別役割分担意識に基づく表現があり
そのためには、メディア・リテラシーの育成も不可欠です。

３月も過ぎるとパブコメも期限切れになったものばかりで
募集中のものが見つかり難くなってる。

ゲーム規制って？思い込みで動く人は怖い
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5390682/

自由という価値観は、自由を否定する自由はあるか、という自己否定性を内在している。

「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル

自由を否定する自由を認めるなら、自由の概念は存立しえない。
ゆえに、自由主義は、単なるレッセフェール（為すに任せよ）を意味しない。
自由主義は、自由な社会に紐帯としての規範を要請する。

そして、そうした紐帯を自由の論理の中で許容するためには、
規範が自由な表現と言論によって構成されているという前提が必ず必要になる。
それゆえ、「表現の自由」が最上段の自由概念としてあらわれる。

社会が「悪い」と決めたことはしてはならないけど、「何が悪いか」を議論する自由を奪ったなら、
「悪い」と決める過程自体の公平性が損なわれる。
だから、どんなものであれ、「表現の自由」は原理的に守らなければならない。

「表現の自由」は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。

もちろん、先にミルの言葉を引いたように、
その表現の自由が他者の自由を侵害する場合には、「自由を否定する自由」を避けるために、規制が加えられるべきだろうけどね。

「自由の敵に自由なし」
――ボン基本法（西ドイツ憲法）

自由の敵と見なされた者は、意見表明の自由などの諸基本権を喪失する。
反ユダヤ思想、国家形態侮辱、破壊活動、共産主義、男性、ポルノなどが自由の敵である。

>>459
> ８＜有害図書等の排除の啓発＞
> 有害図書審議会において、性のみを強調し、暴力やDVを容認するような
> 図書を有害図書として指定し、その排除についての協力を書店等に求めていきます。

魔女狩り推進とかもう頭オカシイな行政は
七色のお薬でも飲んでんじゃねーのか

暇を見て送るか

>>463
＞ 「表現の自由」は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。
公務員は例外だよね（くろいつみの過去の発言参照）
質問だけど、その場合、公務員には表現の自由を補完しうるだけの代替手段が用意されるべきだろうか？

>>458

＞無知が無能に無用を教える場所。それがYahoo!知恵袋

↑基本２ちゃんでは知恵袋はこういう評価しかされてないはずだけどな

>>467
「無能」「Yahoo!知恵遅れ」は人の心を傷つける差別用語にあたります
――人権擁護委員会

２ちゃんねらーが言えたことじゃねーわな

米政府の要望書とやらに規制が入ってるんだろうな。ここまで地方自治体一斉に規制検討
というか規制前提のもろもろが動き始めていると。

>>470
> 米国QDDR『あらゆる側面において女性と少女の権利を重視し、米国が相対的に優位に立つ分野
> （食糧安全保障、世界の保健、気候変動、持続可能な経済成長、民主主義と統治、および人道支援）
> に投資を集中する』 http://bit.ly/hO2CE4

>>466
なんで？公務員にも人権はあるんだが。

ttp://www.asahi.com/politics/update/0302/TKY201103020333.html
>「君が代」の替え歌など国歌への侮辱に刑事罰を科す改正案も検討する
マジキチ

>>471
「女性と子供」がずっとマジックワード化してたが、少年も見捨てて女だけに人権がある世界作るのかよｗ
もう男は全員断首か断種して女だけの世界作ればいいのに

>>473
全力で反対しないとな。公務員の次は一般国民を弾圧するのは予想されていたからね。
国旗国歌に対して不服従をつらぬく学校の教師たちも応援していかないとな。

朝から釣りかよｗ　まあ頑張れよ。

>>471
ついに少年も見捨てるのかよｗ
アメリカ人はピザデブが多いけど、それに反比例して脳みそは小さいなｗ

>>476
他国への人権侵害はいいのかｗ

やっぱり表現の自由を守るためには安保を破棄しないとな。日本は平和憲法があるんだからもっと自信を持たないと。

世界日報（統一教会の機関紙）
児童ポルノ／地方の規制強化を歓迎する
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh110306.htm

国の厳しい対策が急務
　児童ポルノは、性的虐待の記録というだけでなく、新たな性犯罪を誘発する危険もある。小児性愛者を刺激して、性犯罪の被害者を増やすことにもなる。
この意味では、アニメや漫画も含めて、子供を性欲の対象とする画像、動画を国全体で厳しく規制することは急務と言える。

唐突に規制を言い出したあの宮城県知事も

文部科学大臣,埼玉県.宮城県知事へ - 霊感商法の実態 統一教会
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/shiryou/siryo6.htm

２５００組の男女による合同結婚式も開催されたと報道されています。ところが、同大会に宛てて安倍晋三、保岡興治両氏が祝電を送ったという事実が、
５月１４日付の統一教会系新聞「世界日報」（韓国）に掲載されました。また両氏とは別に、貴殿らも天宙平和連合主催の別の大会に祝電を送付され、あるいは、出席されたことが判明しております。

>>458
昔のSF？かなんかでは
「眼鏡に超小型カメラとトランシーバーを仕込んでカンニングする」というのがあったけど
時代がよくやく追いついてきたという感じですな

>アニメや漫画も含めて、子供を性欲の対象とする画像、動画を国全体で厳しく規制することは急務と言える。

児童を守るという理念を貫くためには必要なことだよな

>>436
違うよ
福祉を志願する動機と幼女を殺した動機が同じってだけ
要するに自分より弱いものしか相手にできない、噛み付けないおまえらと同じ

>>473
女性が女性だというだけで差別されてきたのは事実だからね
差別っていのは生まれつきや後遺症等で本人の意思とは関係ない物理的な特性を貶め虐げる行為をいう
君がバカなのは生まれつきだからそれバカにしたら差別にあたる
しかし君のバカな発言をバカにしても差別にはあたらない

>>483
男性と女性はともかく、少年と少女の間に存在する構造的な格差とはなんですかな？

ああ、イスラム教圏とかだとあるのかしら

かまっても無駄にスレを消費するだけだと思うが

世界では、性的表現を含むストーリーものってのがあんまりないのかねぇ。
日本独特の文化な気がする。
海外で１８禁って言うと、それはもうほんとにニタニタ笑いながらひたすらセックスしてるような
そんなもんしか思いつかない。

例えば日本の性的表現を含むストーリーもの、すなわちいわゆるエロゲーなんだが
これが例えばオナホとか大人のおもちゃみたいなモロなやつと一緒にカテゴライズされるのが
どうしても違和感がある。
性的表現があるってだけで、内容的には家族愛だとか、仲間を想う気持ちとか、自立と成長とか、
そこらへんの普通のドラマや小説とかと大して変わらないのだが。

>>473-474
同意。アニメ漫画つぶしと国旗国歌法の暴走は、ともに警察による言論弾圧である。
共に連帯して戦っていかなければ。

小学６年生くらいまでだと
女子のほうが成長が早くて男子のほうがむしろ弱いぞ
中学生くらいになると体力的には比較にならんほど男子が伸びるけどね
まぁ大差はないが

女は愚かで子供を産むだけしか能がないから男性に隷属すべきだろ

>>487
エロゲ、エロ漫画は数千年後には芸術認定、学術研究対象にされるのは断言するお
かなり奔放な文化で日本独特だから。

>>484
とりあえず「女性」ってくくりってだけじゃね？
アメリカで誘拐されあれこれされて殺される子どもは男女人種の別なくいるけど
白人の少女が圧倒的に多い（需要が多い）
イスラム圏だとむしろ男性男児の性的被害が多かったりする

>>470
ええ。もうかなり前の年次改革要望書に「チャイルドポルノ」云々が入っていたはず。

アメリカどうしたんだ？
たしかキリスト圏の影響で男児を対象にした性犯罪も日本より格段に多かったはずだが

>>490
あんた石原かよ。

>>487
かつてのロマンポルノが映画で芸術したい連中の才能が開花した場だったのと同じだね
もちろん全てのエロゲがそうだというわけではないが
古典といわれる外国のエロ文学は所詮非日常でしかない

>>495
倫理とか抜きでロジックだけでもセクシャルマイノリティを否定するのはオタク的にブーメランだろといっても
一向にわかってくれないので彼についてはもう諦めた

>>497
セクシャルは余計だろ。外国人なども含まれるよ。石原の朝鮮人蔑視はゆうめいだからね。新井将敬とかね。

>>494
規制しても規制しても減らないから原因を外に求めてる状況なんだろうね
んで、目に入ったのが日本の２次元エロ文化。

>>463
さあこの前の続きをしようか。人権の意味わかってまちゅか？

>>498
差別と蔑視は違うぞ

>>501
どこが？同じだろう。石原は差別主義者だよ。朝鮮学校の助成も停止したしね。まあ辞めるんだろうから次の小池さんに期待だ。
石原は参政権も反対だしね。

>>500
意味なんてないお

莫大な予算を食っている日本の公安警察は、他国と同様かそれ以上のネット監視と
世論操作をしていると思う。もちろん2チャンネルに対しても。

>>458
その一連の報道の狙いは、フィルタリングとブロッキングだろうね。

>>455
whoisに実家の住所を掲載してたの？
つまりドメインの登録を完全に他人に丸投げしたあげく、
実際にどのように登録公開されるか関心を払っていなかったってことだとしたら、
完全に自業自得じゃんか。
その程度のネット知識しかない輩がネット規制を叫んでいるんだ、という
良い証拠になるじゃないか、それは。

>>502
石原はレイシストかもしれんが朝鮮学校のことは法に則ったまで
いくら相手が憎くても事実関係すらクソミソにすると足元をすくわれる

>>498
ああ、石原氏じゃなくて世襲氏の話だから(´･ω･｀)
・・・世襲氏はそういう発言もしてたっけ？だとしたらすまん

>>492
誘拐かますやつは子供だったら誰だろうとターゲットにするかと思ってたがそうでもないのか

俺はガチの差別主義者なんでなぁ

>>505
法？君は都条例が施行されたらそれは正しいと考えるの？
>>506
すまん、こっちがよく読んでなかった。

>>507
ボクチン花瓶ワッチャッタヨ、シカッテシカッテｴ

みたいなｗ

>>497
そういえば前からだったな。

ただ一応、以下、書き置いておく。

我々規制反対派が、実在人物の人権を毀損するような態度を取ると、
規制派の「女性と子どものために規制強化します」というヘリクツに
真実味を与えてしまうことになる。

>>508
法に従うこととその法が正しいと思うか思わないかは別だろ
しかも公務員が「その法は正しくない」と法を無視して好き勝手やったらどうなるね？
「正しくない法」でも法律である以上は従う、不当だと思うなら裁判で戦う、それが民主国家

お前ら本当に>>509の人と遊ぶの好きだな。
連日よくやるよ

無駄レス使ってまたテンプレはるの面倒なんだがなぁ

>>511
で松文館裁判みたいに負けたらどうするんだ？

>>513
どうするもこうするも負けたなら負けたということだよ
その事実をしっかり受け止めて前に進むしかあるまい

コテつければ「無駄レス」とかいわれないのねんｗ

>>514
前に進むって？わいせつ物頒布罪は全うな法律だと考えるわけ？

>>516
俺がかい？
考えないけどそれがどうしたの？

>>515
コテでも無駄は無駄ですよ
まぁ単なる釣りの君ほどじゃないけどねぇ

コテ“でも”・・ねｗ
つまりここは「表現の自由」が否定された場なのですね
“裁定者”が「無駄だ」「釣りだ」と宣告すればそれが事実となる

>>519
そうか、君がそう思うならそうなんじゃない？
君の中だけでは

まあ思うだけなら自由たしね

つか、なんでID:2i8USig1Oに誰もつっこんであげないの？

熊本の犯人の家から児ポ漫画が発見されたというのにお前らは・・・

タイトルプリーズ

>>517
だったらおなじだろ。朝鮮学校助成停止はまったく不公正な差別なとりあつかいだ。
高校無償化に関しても、日弁連は、停止しているのを批判しているよ。

こういうところばかり注目してしまう事自体、女児や遺族をないがしろにした、己可愛さの心理であることはわかってるし
そのさもしさに我ながら嫌気がさすが
熊本女児殺害死体遺棄事件についての記事
今日の西日本新聞「女児への興味を示す物品が５点見つかった」
twitterを見るに読売新聞は児童ポルノの漫画という書き方らしいが

ロリ漫画を集めまくる人間と考えたら５点って少なすぎだよねえ
マジ物だったら話は別だろうけど


そしてサンデーフロントラインでニュースの重要度がネットカンニングでござる
こいつら「ニュースのプロが重要度を判断して〜」で結果がこれか
ニュースのプロってどいつもこいつもアスホールなのか？

【熊本女児殺害】家宅捜索で少女への強い興味示す証拠品押収　県警、わいせつ目的と断定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299375315/

レンタルビデオねぇ

松沢氏が都知事選に出馬表明　都条例を「首都圏全体に」
http://getnews.jp/archives/101755

また朝鮮カルト信者が暴れてるの？ｗ


【社会】統一教会に賠償命令＝不法勧誘で８０００万円余−福岡地裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298952759/l50

騒がれたから殺したと言ってるらしいがたぶん違うな
このバカは騒がれる前に実在の少女を前にして現実と虚構の違い、その残酷さを低質な脳が受け入れられず
パニックになったんだよ

>>526
読売紙面は昨日今日とチェックしたけど該当記事は発見できず
ローカルだとわからないけど全国欄の記事では無さそう

5点というのが成年マークの無いREDやいちごの漫画も含むかどうかだな
それ以上にレンタル店の履歴の方が不安
児ポのDVDなんてレンタルされているわけないから一般向けのアニメを無理やり児ポだと言い張りそうだ

>>525
朝鮮学校に税金を使うのは憲法違反、で終了
わいせつ物頒布罪は憲法違反の疑いがある

>>532
レンタル店への捜査はしてるらしいなあ
>一般向けのアニメを無理やり児ポだと言い張りそうだ
あるいは擬似モノのAVか

本当に「少女に強い興味」があって「少女への強い興味示す証拠品」が数点だけしかみつからないとしたら異常なことだわなｗ　

容疑者の名前で、ググッてたら西日本新聞のサイトで「女児遺棄 わいせつ目的強まる 熊本県警 興味示す証拠品押収」
でヒットしたんだが、サイトに行ったらなぜか削除されてた。どうなんだろうガセ？
?

＞あるいは擬似モノのAVか
さすがにないだろｗ
被害者は三歳だぞ

読売読んだ
児童ポルノの漫画って描いてるな
児童ポルノの漫画なんてものはこの世に存在しないんだが

>>533
違憲（笑）。　そんなわけないだろ。日弁連は無償化停止に反対している声明を出している。

>>536
これか？
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/230094

しかし西日本新聞に読売か
最低の組み合わせだな

>>538
事態を無駄にややこしくするなｗ

>>539
日弁連（ｗ）声明（ｗ）
それがどーしたの？

>>540
それなのか。なんかおれが検索しようとしたら、削除されましたってなってた。何でだろう。

この手の報道になると
とたんに犯人の持ち物が大々的に報道されるね

規制強化したいけーさつが
あたかも犯罪の原因であるかのように世論捜査やってんだろうけど

まぁ今回も裏にいるのは規制派だろう

>>541
地元びいきかもしれんが、曖昧な表記にしたのは一応配慮したという事も考えられるんで
そこだけは許してあげてください・・・

犯人が何読もうが関係ないだろ。悪いことしたから処罰される。でお終い。

やっぱこっちの読売には書いていないな
ここ数日の社会面はカンニング騒動から広げたネットの闇叩き企画が大きすぎて
他の記事が小さい

>>545
だったらさすがにもっと上手くやるだろｗ
規制派のしわざにしては仕込みが足らんよ

特殊な事例なのに
犯人以外の犯人探しを始めるのが誤謬の原因だよな

【熊本女児殺害】家宅捜索で少女への強い興味示す証拠品押収　県警、わいせつ目的と断定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299375315/

･･･。

自主規制しないと熊本の事件を商業ゲームで売り出するような馬鹿がでてくる
実際、同人だと監禁やら四股切断やらが普通にある
そういう無法地帯のまま放置したとして社会的に許容されてエロゲ会社が社会的信用をもった企業として存続できると思うか
融資だって受けれなくなって会社として存続できなくなるだろ
このスレ立ててる中核派やバカは社員の生活なんか想像もしないだろうが
エロゲ会社は生計たてるための企業よ?

相手が満足しない花畑理論ならべて
折り合いつけれるだろうルールを考えるつもりもないくせに
エロゲで生きてる人間が考えた自主規制に文句言うのは卑劣なんじゃないか

時期が時期だからな
おもいっきりセンセーショナルに報道されるよ

いつものように統一ネトウヨが必死に工作してるわ

コミケで、「ここに数十万人の山口容疑者がいます(キリッ）とかやるわけ？

>>552
で、おたくどこのエロゲ会社なの?

>>552
自主規制自体はそこまで言ってないでしょ
そのボーダーがユーザーのそこそこ多い人間が飲めないレベルになってきたからスレが建っただけで
自主規制自体がだめだったらこのスレはソフ倫が設立してからずっと立ってなきゃならんわ

>>552
自主規制したけりゃどーぞご自由に。
エロゲ会社の社員がこれ以上自主規制するなら、俺はもうゲームを買いませんけどね。
俺は、割れの被害に合ってるゲームメーカーを見ながら爆笑しつつ酒を飲みますよ、と。

>>552
エロゲはエロを売るある意味気楽で卑怯な商売
当然それなりのリスクも理不尽さもある
それがいやならやめればいい
誰に強制されたわけもないし生計をたてる道は他にいくらでもある

>>552
何処を縦読みしていいのか分からんのだが

星島の件もそうだが仲間が何か事件を起こせば「特殊な事例」かよ、ほんとうに便利な言葉だな。
身内には本当に甘いなお前ら。

ロリ趣味の奴は、隠れて一般人のふりをするから質が悪い。
ロリが悪いと思ってないなら、大っぴらにロリ嗜好を公言してくれよ、そしたら親だって警戒できる。

仲間じゃねーよ、赤の他人だw

>>561
ネラーは、カンニング常習犯のくせに隠れて一般人のふりをするから質が悪い。
カンニングが悪いと思ってないなら、大っぴらにネラーを公言してくれよ、そしたら大学だって警戒できる。

>>561
もう君はいい加減黙ったほうがいいよ
喋れば喋るほど、自分が馬鹿だって証明しているようなものだから。

やつが仮にロリコンエロ漫画好きが高じて殺人をおこしたとしすると、むしろ、一人暮らしでエロ漫画買い捲ってれば、そんなこと起こらなかったかもしれない気がするんだな。
一人暮らしってそういうの自由だし。五冊ってのが本当ならやっぱり少ないだろうね。実家暮らしってどうなんだろう。エロ本やエロDVD
を大量に抱え込めるんだろうか。

なにが押収されたかわからんがこれはもうだめかもしれんね
いたちごっこ
おれらがどれだけ粘ってもアホ一人がなんかやらかしたら
ふりだしどころかマイナス
他に楽しいこと見つけた方が早い

>>566
そうですか、さようなら

畢竟、悪意に満ちたマスコミ報道が
問題の大半を占めると思う

>>566
んじゃみつけりゃいいじゃん。サミタとか楽しいぜ、くるかいw

>>564
馬鹿とかじゃなくて荒らしだからスルーが一番

>>570
了解
最近多いね

>>558
エロを出してて自主規制とか本末転倒な感じだよな。
じゃあエロで出すなよ、みたいな。

>>564
何をもって俺をバカと断言してるか察しが付いているが、それを見越しての発言だよ。
そんな浅いもんじゃねぇっつの。

事実はどうあれ、今回のような卑劣な事件に憤りを覚える奴らは多い。
そいつがロリエロ漫画を持っていたら、大衆はどう思う？
そしてその愛好者らしき奴らが「あれは特殊な事例」、「警察のでっちあげ」とか発言してたら、
事実はどうあれ、大衆はどんな印象をうける？

お前らは、そこまで頭まわんねーんだろ。

>>573
カンニングも「特殊な事例」ではなく「ネラーならいつもやってること」なんですね。
ネラーは全員カンニング常習犯だから刑務所にぶち込むべき、今回ネラーが逮捕されたのは当然のこと。

>愛好者らしき奴らが「あれは特殊な事例」、「警察のでっちあげ」とか発言してたら

いつどこで誰が発言したのか、さっぱり不明だなぁ。ソースは？

>>573
大衆も一様じゃねーよ。さすがに、規制派の締め付けに嫌気が差してるのも多いと思うね。

ID:D9VMGY5A0←黒豚疑惑

星島のときも同じような流れだったな
あのときは二次趣味が「何故か」一切報道されなかったけど

>>574
別に「ネラー(所謂2ch使用者)」はカンニング常習犯とイコールじゃないでしょう。そういう人がいる、ってだけで。
2chをやらずとも、カンニングする人はする。カンニング自体はそう珍しいことじゃないので

お前らの傾向としては「正しいことをやるためなら、空気なんて読まなくてもいいし、罵倒していいし、人を傷つけていい」って風潮あるよな。
別にそれでも個人的にはかまわないけど、現実はそんな単純じゃねーよ。

人の心理として「若者は〜」「オタクは〜」とカテゴライズして単純化する傾向がある。
個人の発言でカテゴライズされんのよ、ただでさえ逆境なのに自分たちの首締める必要あんのかね？

別にお前らが自爆する分にはかまわないけどさ。
今回は事件が事件だから、このスレ以外ではあまりそういう事は言わない方がいいと思うけどね。

>>578
なんで今回は
センセーショナルに報道されると思ってるの？

むしろ、罵倒してくるは、規制派なんだけどなw

>>580
×個人の発言でカテゴライズされんのよ
○個人の発言でカテゴリ全体の印象を左右されんのよ

>>580
＞人の心理として「若者は〜」「オタクは〜」とカテゴライズして単純化する傾向がある。

うんうんそうだね。「ネラーはカンニング常習犯」とカテゴライズされても仕方ないよね。
ネラーであるおまえは早く逮捕されるべきカンニング常習犯だね。

>>581
規制派が児ポ改悪させたいのと被害者が幼女
とにかく時期だな
アグネス署名もタイミングを見計らったかのように数が公表されるんじゃないの

カンニング事件からネットの闇企画が始まる読売のこともあるし
どんな流れになるかわからんな

規制仕分け中

>>571
ACE、選挙が近いしね
色々アレな人達が活発化するんでしょ

そんな時はパブコメを潰していった方が建設的

規制派は
壊れたヘイトスピーカー

>>585
規制派がマスコミに圧力かけるというわけか

M事件からマスコミは進歩しとらんのぉ

>>589
というよりマスコミに規制派が潜り込んでいる

新聞はともかく今のテレビはその事件が数字取れるかどうかだけが持続性の鍵だしな
テレビを見る層にとってそんなに面白い事件なのかどうか

バカかお前ら。
選挙が近いから工作員が活発化とか、マスコミに規制派が潜り込んでるてｗｗｗｗｗ

選挙が近いならこんな辺境板に工作員を割くかよ。
109も言ってたがここのやつらは政治的センスが決定的に欠けてるよな。

マスコミに規制派が潜り込んでるてｗｗｗｗ
一体、どんな組織だよ？

いい大人が、こんな見えない敵をおそれて徒党を組んでるなんて、悪い冗談だろ。

面白い事件じゃないだろ。むしろ、チャンネルかえるくらい。

この一週間が山かな

今日はスタドラだ　地上波を見る唯一の時間帯
後はCS、BS(アニメ)だけ

カンニングは面白い事件だったからな
ある意味可哀想ではあった

うちのばあちゃんも師匠もそうだが幼児殺しってのは老人に対してよっぽどショッキングらしいな

チョンウヨに釣られすぎｗ

>>597
お前はまだ若いからそんな感覚なんだよ。
幼児殺しなんて事件を聞いただけで、何日も気がめいるんだよ。
年をとるとな。

だから、ロリエロ漫画を読んでる奴に対しても嫌悪感がハンパじゃない。
いい年してプリキュア見てるオッサンとか、小一時間問い詰めたいくらいだ。

>>598
無制限釣り堀のようで…デカい釣り針だらけでさぁ

>>594
ああ、抑えるから。

マッチポンプくん今日も来てたのか
なりすましネトウヨ面白いか？
少し文体を変えたようだが、中の人変わったの？ｗ

>>601
期待してます

『少女に強い興味を示す押収物』ねぇ…
フジの昼のショートニュースでもそう報じていたが、そういえば以前
『少女の形をした大きなフィギュア押収』と報じられて某スレの設立の切っ掛けともなった事件が
蓋を開けてみると『スク水を着せた普通のマクラ』だったってのがあったなぁ

案外『木のマタ』でも押収したんじゃないの？

>>439
考慮する。

>>599
ごめんなさい、あなたのことを何も分かってあげられなくて。





誰にも相手にされない人生だったから、説教臭いジジィに成り下がってしまったんですねｗ
周囲の老人が仲間たちと囲碁やゲートボールに励む中、誰にも誘われないせいで昼間からネット漬けなんですねｗ

最近は基地外左翼の牙城と化していたからバランスがとれてんのかなｗ

>>537
憶測だなあ。
モノホンは自分の住処では狩をしないと言う大前提が崩れているからねえ。

文章が一番いつもの人に近いのは貴方なのですが・・・

奈良だって、毎日新聞の配達員
最初はプロファイリングが流行ったが捕まってみればただの低脳。

>>604
「大きなフィギュア」があるより、「スク水を着せた普通の枕」があった方が狂気を感じるわ。
スク水さえあれば、枕にさえ欲情できるんだろ、恐ろしいわ。

統一と基地外左翼の利権争いか
どっちが勝つかな
どちらにせよオタは巻き込まれるな

出来れば結束してほしいもんだが、今の状況ではまだ無理だな

>>609
奈良には参った、ワシすら外れた。
携帯メールの仕組みすら知らん奴。
TCP/IPなんかご存知ない以前、マスコミがそれまでの記事が無かった如く
一斉に違う話に誘導開始したのには飽きれたけどね。

>>610
最近は一億総名探偵現象
マスコミの罪って重いよなぁ

2tchはかってにアンカーがついたり消えたりで困る。
旧バージョンでは、連続でチェックしたら全部にアンカーがついたが、
今はそれが崩れている、むう、怖いな。

>>614
そだねえ、同時に裁判官でもある、私刑(誤変換ではない)のな、
検察側はマスゴミ、馬鹿芸人 容疑者に弁護士はない。哀れだ、
いずれ自分がそこに座る時の事を忘れている。

>>580
いや、それはネットで人権派、左翼を名乗るものにも相当みられる傾向でね
反差別を叫ぶものが別の方向に話が飛ぶと途端に差別主義者になる事も少なくない
（おそらく彼らは社会的規範に取り入られた差別しか見る事が出来ない）
ま、人間の知性、あるいは理性のセキュリティホールなのかもな
戦争も、差別も、宗教抗争も、まあなくならんわな

>>614
道具に罪があるのか、その道具を使う側、あるいは振り回される側に罪があるのか・・・

その時は手遅れよ。

どうせ、頭上にB-29の大編隊を見ても、それが何を意味しているのは
理解しようとしなかったからな。

>>617
はい、消えろ、余所でやれ。

>>614
『被疑者の証拠物件に関する情報』なんて機密を堂々と漏洩している警察を
批難するどころか片棒担いでるからなぁ
罪が重いどころかれっきとした犯罪者だよ

マスゴミは自分の意思で動いているわけじゃない
マスゴミが悪いから潰す→新たなマスゴミが出現
堂々巡りですよ
表現規制も同じ

>>614
謎が謎を呼ぶ事件ばかり報道されやい最大の理由だろうな

国旗国家とかカンニングはよそでやれや、な？

さあ、メリーちゃんをみよう。

>>620
sengoku38と同じ罪だよな
実質もっとたちが悪いが

>>619
ま、このスレも不必要な罵倒は控えろという話だな
俺がケチをつけている人たちは己が守ろうとする人たちの事を考えるあまり、他への攻撃の正当性を疑わない
それでいらんところに敵を作っている事に気付かずに

まあ、このスレにもそれは言えるだろうな

ま、事件は事件で忌々しいものではあるが、原因をものに求めて何をしたいのか。

単純です、メディアが事実を知るために必要な調査、取材を行うためのコストを払いたくないから。
それに「正確な情報なんか知りたくない」多数の消費者と「正確な情報を出すと売れない」メディア側の
利害が一致しているので、なくなるとも思えません

>>627
しかし批判が多ければおとなしくはなるでしょう
某キリスト教系宗教団体の悪行も昔はマスコミで散々言われましたが
信者の批判？でなくなったじゃないですか

>>621
まあマスゴミの場合は最終的にエンドユーザー（視聴者）が生殺与奪を与えるわけだから
突き詰めていくと国民のせい、とか言われちゃうのかもしれないけどそれでマスゴミの方の
責任がなくなる訳ではないからなぁ

そういえばチョイ前のローカルバラエティの政治関連の特集で岩井奉信って評論家が
『最近は"政治とカネ"の問題をやると視聴率が激減するんです。でもそれは
　視聴者が政治に関心を持たなくなったせいだ、我々は間違っていない』
と、視聴者サイドの意識を責める論調を展開してたな…
少なくとも今の反省しないマスゴミよりも淘汰された後に出てくるであろう
新たなマスゴミの方がまだ期待が出来る、と思うのは気のせいか？

俺達も規制派の信者になって内部告発すればいいよ

>>611
俺はそんな想像力豊かな君のほうが怖いよ

『視聴者が政治に関心を持たなくなったせいだ、我々は間違っていない』
「本番無しじゃあきまへんか」ってユーザーに責任があるような書き方したどっかのエロゲ会社思い出したw

ユニセフ後藤がテレビで問題を取り上げて欲しいけどなかなか動いてくれないみたいなこと言ってたな
数字が取れないネタなのは救い

>>628
「どこの」キリスト教系宗教団体なのか「どんな」悪行なのか「どう」散々に言われたのかなど、細かいディティールがないので答えようがありません。
それにメディアは鮮度の落ちたと判断したらすぐに捨ててしまいますから、信者の批判でなくなったとも限りません。

書き忘れていましたが、この場合のメディアは「新聞紙、週刊誌、ニュース番組」と定義して書いています

上で誰か言ってたけどこの一週間がやまだろね。
つうか都議会終わる頃にはほとんど目立たなくなってそう

>>629
まあ、気がついたら米国と戦争していたつう、事にならないといいがね。
今夜は、NHKの何故、日本は戦争へ向かったのか第四回ですよ。
そりゃ勝てねえのは政府、大本営、軍臀部知ってた、一部の狂信者を除きねね。
でも、開戦にいたった。

太平洋戦争の戦訓を学ぶのを反戦平和で潰したからね。
そして大東亜共栄圏とか言うヒトラーばりの誇大妄想で、自己正当化。
もう一度、いたい目みると分かるだろうが、その時も馬鹿見るのは

一般庶民だ。 前大戦で田舎に引き篭もった上流階級は多いぞう。

>>633
そうだろうねえ、うん下衆に関わるなってね。

ま少しでも都合の悪い発言をしたら銃口向けて"どっちの味方だ"何てやってりゃ敵は増える一方だわな(棒

>>634
うんうん。

＞『最近は"政治とカネ"の問題をやると視聴率が激減するんです。でもそれは
＞視聴者が政治に関心を持たなくなったせいだ、我々は間違っていない』

視聴率取れてないんだから間違ってるんだろ。
岩井奉信っていう自称評論家は、「私は視聴率取れない無能だけど金くれ」って言ってるようなもんだｗ

>>629
マスゴミ記者が横滑りして大して変わらんと思う。
この不況下、他業種で再就職はキツイだろうから死に物狂いで横滑りしようとするだろうしなぁ。

>>629 >>632
「持たなくなった」とは「いつ」と比べて持たなくなったのかがわかりませんねぇ。少なくとも戦後の
流れを見ている限りでは、本当に関心を持っていたとは思えません。単に「考える必要がなかった」だけで
今になってそのツケが回ってきただけでは？

そういう意味で考えれば「今発生している問題は今まで考えてこなかったので、対処できないのは当然」とも
とれます。ノウハウがないし積む機会もなかったのだから、弁解できない

同情するなら金をくれってな

最近政治家の記者会見を見て思うが
大手メディア程　政局　の事しか聞かない
フリーはまだ良い事聞くのが救いだ

そりゃあ政治を無関心(呆れる)にさせるよ

都条例にも反対してくれた内田樹さんのメディア批判がすばらしい

内田 樹　「腐ったマスメディアの方程式」
君たちは自滅していくだろう
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/1307

>>641
どこに来るのかな、やっぱりネットかしら

マスゴミがどんな捏造記事を報道するのか
今後も要警戒だな。

日本国民が政治に無関心になったのはマスゴミだけのせいではないけどな
大東亜戦争だって外交・諜報戦でボロ負けして、大本営にもスパイやらなにやらに好き放題されたからだろｗ
それから６６年経っても同じ方法で支配・洗脳されてるってアホかｗ

当時自民信者で麻生首相(当時)のぶら下がり見てたが
九割は「解散はいつですか？」だったよ

こいつらロボットなんじゃね？といつも思ったよ

>>649
奴等の動き見てると官僚が何を求めてるのかわかりやすいよな
で、それは国民に有害であるとw

官僚もマスコミもやることすべてはお為ごかしだからね

おまえらだって急激な普及でマスコミが操作不能のネットというガジェットがなければマスコミに流される有象無象だったんだよ
つか、それでも騙されてるアホがおまえらだ
身の程をわきまえろ

>>652
日本語でおｋ

ネットが対洗脳工作＆プロパガンダに有効だと認めるわけですかｗ

何故日本は戦争に向かったのか、第四回 リーダーたちの迷走
なぜ日本は無謀な戦争への道を選択したのか。太平洋戦争７０年の年に問いかける大型シリーズ。
最終回は、いよいよ開戦を決定した１９４１年をとりあげる。
今回見つかった当事者たちの戦後の証言テープからは、驚くべきリーダーたちの実態が明らかになった。
日本の国策決定の場は、全ての組織の代表者が対等な権限を持つ集団指導体制で、全会一致が建前。
常に、曖昧で、玉虫色の決定が繰り返された。各組織のリーダーたちは、戦争に勝ち目がないことを知りつつも、
戦争できないと言うことが自らの組織に不利益を与えると考え、言い出すことができない。
海軍、企画院、陸軍、首相、それぞれが互いに責任を押しつけ合い、重大案件は先送りとなっていく。
しかし、日米交渉が暗礁に乗り上げ、妥結の見通しがみえない中、首脳部は、国力判断、
すなわち国家の生産力・戦争遂行能力のデータを総動員して、譲歩か、戦争かの合議を行う。
結論は、各組織の自壊を招く「戦争回避」より、３年間の時間を稼ぐことのできる「開戦」の方に運命を賭ける。
日本のリーダーたちは、国家の大局的な視野に立つことなく、組織利害の調整に終始し、
最後まで勇気をもった決断を下すことはなかったのである。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110306.html

なんで名無しなの？

日本は何故戦争に向かったのか。第三回 熱狂はこうして作られた
http://www.nhk.or.jp/special/onair/110227.html
「坂の上の雲」の時代に世界の表舞台に躍り出た日本が、なぜわずかの間に世界の趨勢から脱落し、太平洋戦争への道を進むようになるのか。
開戦７０年の年に問いかける大型シリーズの第３回。
日本が戦争へと突き進む中で、新聞やラジオはどのような役割を果たしたのか。新聞記者やメディア対策にあたった軍幹部が戦後、
開戦に至る時代を振り返った大量の肉声テープが残されていた。そこには、世界大恐慌で部数を減らした新聞が満州事変で拡販競争に転じた実態、
次第に紙面を軍の主張に沿うように合わせていく社内の空気、紙面やラジオに影響されてナショナリズムに熱狂していく庶民、
そして庶民の支持を得ようと自らの言動を縛られていく政府・軍の幹部たちの様子が赤裸々に語られていた。

時には政府や軍以上に対外強硬論に染まり、戦争への道を進む主役の一つとなった日本を覆った“空気”の正体とは何だったのだろうか。

日本人はなぜ戦争へと向かったのか、の大きな要素と言われてきたメディアと庶民の知られざる側面を、新たな研究と新資料に基づいて探っていく。

犬ＮＨＫを見るときはゾルゲ事件を思い出しながらみてねｗ

ゾルゲ事件

ゾルゲ事件（ゾルゲじけん）は、リヒャルト・ゾルゲを頂点とするソ連のスパイ組織が日本国内で
諜報活動および謀略活動を行っていたとして、1941年9月から1942年4月にかけてその構成員が
逮捕された事件。この組織の中には、近衛内閣のブレーンとして日中戦争を推進した元アカヒ新
聞記者の尾崎秀実もいた。

太平洋戦争開戦直前の1941年9月から1942年4月にかけて、ゾルゲや尾崎らのグループはスパ
イ容疑で警視庁特高部特高第1課と同外事課によって逮捕された。軍事情報のスパイは陸軍の
憲兵隊の管轄であるが、コミンテルンのスパイとして特別高等警察が取り扱った。
特別高等警察はアメリカ共産党党員である宮城やその周辺に内偵をかけていた。宮城や、同じア
メリカ共産党員で1939年に帰国した北林トモなどがその対象であった。満州の憲兵隊からソ連が
押収してロシア国内で保管されていた内務省警保局の「特高捜査員褒賞上申書』には、ゾルゲ事
件の捜査開始は「1940年6月27日」であったと記されている。1941年9月27日の北林を皮切りに事
件関係者が順次拘束・逮捕された。10月10日に宮城が逮捕され、この際に行われた家宅捜査で
は数多くの証拠品が見つかり、事件の重要性が認識された。宮城宅を視察することによって10月
13日には九津見房子、秋山幸治が逮捕された。宮城は取調べの際に自殺を図るが失敗、以後は
陳述を始め、尾崎秀実やリヒャルト・ゾルゲなどがスパイであることが判明した。

@ACE_Makuhari
アニメ コンテンツ エキスポ（ACE）

イベント抽選応募権付きの「アニメコンテンツエキスポ入場券」は、本日・6日までの発売となります！
皆様、何卒よろしくお願い致しますっっ！！
ステージイベント応募開始は3月9日からです！（ACE運営
#ace_makuhari

ただし、NHKは新資料と言うが、そんな事は知ってる人間はみんな知っている。
阿川弘之の部分を上書きしている部分もある。

>>660
つか、知らんふりしてただけともいうｗ

ジョンドゥーは正に総受けに確定。
さあ、来週はメリーちゃんのすくぅーるみじゅぎーーーー
脱げば脱ぐほど強くなる！あ、脱がしたら手遅れよ。

>>661
いえーす。だっていかんともし難い。
東京大空襲直後、下町当たりを回ってきた某人間が曰く

下町当たりは丸コゲです、天罰ですよ、一部の馬鹿どもが国民煽って、
さらに国民も乗ってしまって、天罰ですよ。
阿川弘之の山本五十六より

しかし、天罰で、ケシズミにされた人は浮かばれん。
その煽った連中がGHQの戦争協力勢力として一掃されなかったのが間違い。
記者クラブも同じ。マ将軍は、何故安普請どもを叩き潰して、一からジャーナリズムを再建させなかったのかねえ。

それと売国一郎の統帥権干犯問題も忘れんなよ

ワシが日本は二度と再び戦争してはならんと言うのは、
日本には近代戦を遂行する資格も能力もないからだよ。
だから、番犬がいるんだ。

>>665
東郷に取り巻いた艦隊派もそうだな、東郷をたんなる老害にしてしまった。
それと、全日本海軍もやはり、その罪を背負わねばならん。
日独伊同盟を止められなかった。米内、山本、井上、
やはりどうにもならんかったといえ、最後の最後で、海軍は戦争できませんと、
言うべきだった。

しかし負けっぱなしはいけません
アメリカとはもう一回やるべきです

君たちはアメリカ人の優雅に生活を楽しむ事を贅沢、自由な思想を道徳の退廃、
民主政治を、統一を欠く政治とこじつけ、信じ込まされている。
もし、戦わば、アメリカはこれまで日本が戦ってきた最強の敵になると肝に命じよ。

これは、油断を戒める言葉ではない、私がこの目で見て体験してきた事実である。

トラトラトラ 真珠湾攻撃部隊の各指揮官を集めてのダメ押し

アメリカとやって勝てるわけねえだろｗ
なんで日本とアメリカが戦わないといけないんだよｗ
今だってスパイに篭絡されてる議員が大量にいるのにｗｗｗ

>>669
テメー中2かよ。
おまえ、本当は年いくつだよ、実は結構若いんじゃねーか？

ツイッターより

河合幹雄氏の京大カンニング事件の補足ツイート

河合幹雄3/5 21:10
年間二百万の検察官送致事件のうち公判は１５万だけ。リピーターか大きな事件でなければ「反省」してれば釈放です。犯罪歴のない予備校生を身柄拘束したのは自殺と家出防止。大学から見て業務が妨害されたことは民事事件です。
かかった経費を賠償させればよい。

河合幹雄3/5 21:13
日本の法学者が、民事と刑事を両方頭に入れて考えることができないのは大問題である。試験科目が分かれているからである。現実は、どの事件にも民事的側面と刑事的側面がある。すぐに刑事事件として考えるのは素人の特徴のはずだが・・・

河合幹雄3/5 21:18
法学者でさえ、刑事事件の実際の処理の仕方、「よほどのことがなければ反省を示せば許してもらえる」という伝統を知らない。これは、刑事司法担当部局の情報開示の少なさのせいである。有害図書と犯罪に関係がないことなども、警察官も
検察官も皆知っているくせに公表しない。

河合幹雄3/5 21:27
補足）犯罪として捜査しないと、ただのカンニングとわからないから、それは当然。つかまえてから偽計業務妨害で起訴すると脅かして「反省」させて、起訴猶予というのが典型的な運びということです。
小さくない民事賠償をもっと語ってほしいという意図です。


つづいて、幼児の殺人被害についてのツイート

河合幹雄10:42
親以外による幼児殺人は、年間数件。政治家が、「世間が騒いでいる」ことに敏感に反応して、警察に対策を創るように指令している（自民時代）が、数件に共通項がなく、予測不可能。つまり対策不可能。結論は、限界まで治安対策完成状態です。

河合幹雄10:47
それでも、数名の被害者は出る。防ぐことはできないが、事後のサポートはできる。なぜ、自分達が被害にあったのか全く納得不能の理不尽さに対しては、本来は、宗教の出番であって、司法は無力です。坊さんほど既得権にあぐらかいている職業
はないと思う今日この頃。

河合幹雄11:23
総合判断は、親によるものは減少、それ以外の年間数件は一定。後者の犯罪は、時代や社会環境と関係しない理解できない事件。前者の親が犯行する事件は、社会環境に大きく左右され対策が可能です。数的にも圧倒的に多い。こちらに注目すべきです。

「戦う前に負けること考えるバカいるかよ！出てけこらあ！！」


　」

>>670
スパイ云々は置いておくとして、単純にじぇんこ(金)がないので(戦争を)やりようがありまへんな。
大体、戦争をやれと言う人はどこから金が出てくるのかをどう想像したのか、疑問ではあります。打ち出の
小づちなんて言うんじゃないだろうなと。

今日もお客さんが満員御礼か

あ、抜けてた。誰も指摘しないんだな。

君たちはアメリカ人の優雅に生活を楽しむ事を贅沢、自由な思想を道徳の退廃、
民主政治を、統一を欠く政治とこじつけ、信じ込まされている。
それは、とんでもない誤りである。
もし、戦わば、アメリカはこれまで日本が戦ってきた最強の敵になると肝に命じよ。

これは、油断を戒める言葉ではない、私がこの目で見て体験してきた事実である。

トラトラトラ
真珠湾攻撃部隊の各指揮官を集めての聯合艦隊司令長官山本五十六のダメ押し

>>611
確かに。靴下こそが紳士の、最高の嗜好品ですからね。

今の日本が戦争起こせるとは思わんけどなあ、一般人の戦争への忌避感って強いでしょうに
まあ、老人叩きながら、片方で戦争起こさせて自分達の不始末を下の世代に押し付けてりゃ世話ないわな

>>678
ソフト・パワーを失えば、ハード・パワーに寄らねばならなくなる。

>>672
同意、それがふつーだがねえ。
集団ヒステリーになっているからねえ、まあ世の中が狂っているときは
かかわらないのが一番さ、どうせ自滅するだけ、それを待ってりゃいい。
戦時中、戦後の立て直しをやる事になる人はみんな地方で隠遁、
海軍でも、高木以下のリベラル派は予備役あつかいとはいえ、
毎月給金は届けられたしねえ。

＞数件に共通項がなく、予測不可能。つまり対策不可能
ダウト
重大事件の前には必ず前兆がある。エロゲをしたり子猫を殺したりとかね。その前兆を見逃してはいけない
またそして人間は何かをしようとする意思は必ず表情に現れる
スーパーで何時間も物色してたバカは「幼女にあれこれしたい」という顔をしていたのである
防犯カメラからリアルタイムで顔認識による防犯は可能なのです
アメリカのドラマでそう言ってたから間違いない

ドンパチだけが戦争じゃないんだけどな

馬鹿を見たのは貧乏人、はっきり言っとく、今亜辺鄙なところまできて煽る、
お前らニュー速の連中だ。

>>681
無い

>>681
現実とフィクションの区別つかないのかなｗ

>>681
２ちゃんねるをやってるおまえはカンニングを初めとする犯罪に手を染める可能性が高いな。

平和だねえ。

単発バカに反応しないように。

>>611
普通にしゃれだろｗ
それを「枕に欲情してる」って発想できのが恐い

>>677
もちろん白な

>>687
NGワードが多いので今日はスレ真っ白だすｗ

フラクタル、放浪、済まん、ワシには理解出来ない、歳は取りたくはないのうぅ

無条件降伏だ、これが若さか。

>>689
紺もオツですのよ？

>>691
放浪はわからないのが正解かと
逆に理解してるとかないｗ

>>694
しかし、10年後理解できる場合があるので録画はしておくのだった。
今は難解な本でも、10年後スラスラ読める場合がある。
大国の興亡上下巻も買ったときは意味不明だったが、10年後スラスラ理解できて
驚いた経験があるから。

本当に力のある物語は、その物語に触れなくなったときから力を発揮する。

電波的な彼女文庫版も現在も歯が立たないが、10年後はスラスラ理解できると信じて書棚に鎮座している、全巻。
10年先って、ワシはも特養に入っている歳だな。

都知事戦民主はワタミよいしょするみたいだけど自民は誰よいしょするんだ？
石原の後続みたいに言われてるし松沢？

民主系の松沢を自民党がヨイショしたらとんだ茶番だなｗ

読売が、漫画の影響による犯罪を報道するなら、日テレはルパン三世と名探偵コナンの放映を今後するべきではないだろうね。

ルパソとエブァはパチソコに影響が出るので除外されますｗ

神奈川も誰が出てくるか
心配だなあ
相乗りなんて話もあるが

さすが、くろいつみさんは違うな。
ルパンやコナンすら規制対象にしろというわけか。
小学生の言い訳かよ、そこまでして熊本の犯人をかばわなきゃいかんのか。

>>696
だから、怖いのだ。

最近のコナンは犯人の割り出しが困難で困る
声優の代替わりが進んでしまって。

>>703
おまえさっき、「プリキュア規制しろ」って言ってただろｗ

プリキュアは、無印のみ支持、白派です。揺るぎません。

プリキュアのシリーズ、キャラ別に別れた醜い闘争が始まったり。

大チャチャ、小チャチャのオルグ同士の闘争よりかはマシかな。
アレは、酷かった。

>>703
表現から受ける影響は、個々人の受け方次第で百種万千。
でないと、殺人と泥棒を甘美な行動と描写している表現を、見ると実行すると宣言しているように聞こえるからだ。

むしろ逆なことを考える人に期待すべき。そこが表現と実行、虚構と現実の違いだと思う。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1603359.html
「泥棒!」と女に叫ばれ警官に制圧され後日死亡したおじいちゃん、財布は自分のものと判明

遺族のブログ
http://hayatomo.cocolog-nifty.com/diary/2005/08/812_9614.html

＞そこで「ではその警官の行為に問題が有る、または今回の事件での反省点が何だ、ということを公表してはもらえないのか？」
＞とお願いしたのですが、Ｋ署長はきっぱりと、「それをすることは絶対に有りません。警察が事件で反省点を一々公表した事な
＞んか今まで見た事有りますか？無いでしょう？」と完璧に拒否されてしまいました。

こんな対応じゃ警察への不信感高まるだけだろ・・・しっかりしとくれ

刑事部長言わなくっちゃ。
署長は所詮はお飾りだ、何も知らんよ。
税務署もそうだ、署長は中央キャリア、何も知らん何もしてない。

>>691
志村貴子原作のアニメは頭で理解しようとはせず、雰囲気を楽しむとけっこう
楽しめます。というか、「青い花」「放浪息子」で、お上が健全認定するキャラクターは
あーちゃんだけだなあ（笑）。

>>705
ギャラが高い声優が声をあてているキャラが犯人の法則ですか？（それでも町は廻っているより）

>>712
そこは署長に同情する
7年前にはいなかったろうし

踏み絵冤罪だって署長の名前で騒がれた事があったか。
それと同じだ。 地元のベテラン刑事課長だったかな、
これは、なりませんよ(事件には出来ない)と抵抗したが踏み潰された。
そして現場が馬鹿を見た。

>>713
ワシにはデリカシーがないからにゃあ。
そう言うところを感じる感覚が麻痺しているかもしれんなあ。

表現自体を作品としてよしとするのと、表現内容の行為をよしとするのは別の話。

ただ、三歳児の事件を軽々しく生贄として自分の持論を補強するのはあまり関心しない。
個案を見て全体を語るのは、ナンセンス以前に、人の命の重さを理解してないからだ。

>>711
こーゆーので警察組織に恥をかかせた警官は公表はされなくても
左遷されるとかイジメられるとかの報いを受けるとか。

今日はくろあいみーお兄ちゃんが冴えているなあ。
なら、ワシはメリーちゃんにはぁはぁしておこう。
ワシの妄想を超え満足させる高くて薄い同人誌かまーんー

夢路×ジョン・ドゥ、おk やおいかよ。

>>706
>おまえさっき、「プリキュア規制しろ」って言ってただろｗ

言ってねーよｗ
「いい年してプリキュア見てるオッサンを小一時間問い詰めたい」って言っただけだよ。

>>710
都合のいい時は限定効果論を出したり、個々人の受け方次第とか色々使い分けるもんだな。
限定効果論のやつも、何故か聖書の影響は無視してるからな信用ならねーわ。
聖書なんて今まで何百万人殺してんだよ。

お前の立ち位置が、いまいちわからんわ。
表現は素晴らしいものだが、反面危険も伴うのは同意するだろ。
それを規制なく子供に見せる事に賛成する意味がわからん。

>>718
だから、踏み絵事件でクビになった警官をみんなのカンパで〜ってやったら
叩かれたなああ。泥を被るのはいつも現場だ。

大抵の警官は善良で真面目だよ。倉田みたいな馬鹿がいるから、こうなるのさ。

そうおもうねぇ。交通関係で感じ悪い警官ってあんまりいない。

>>720
俺は、いい年して真昼間から２ちゃんに居るおまえみたいなオッサンを小一時間問い詰めたい。

>>724
いいよ、何でも聞いてあげるよ。

>>713
そうそうギャラが高いっていうか場数を踏んでるっていうか
やっぱり法則として提唱されてんだ。

あと刑事部長と部長刑事はぱっと見似たような物っぽそうだが
実は偉さが全然違うらしいな？

そしてコミュニストやアナーキストなゴロツキ共に格好の攻撃テーマを与える。
警察はなんタラってね。
哀れなのは現場さ。
>>724
不良中年ですから。みんなで幸せになろうよ。

>>466
表現すれば？それは自由。
雇用者側がそれをもって首にするのもまた自由。

>>724
あー、なるほど。　さっきからずっと俺にレスしてた子か。
でも、君と話しても面白い話に発展しそうにないなぁ。

君って主義主張とかある？
なんか野次ばっかでのその他大勢って感じで、そういうのが全く見えないんだよね。

さて、そろそろあぼんするか。規制派のかまってちゃん、話長げーしw

おめーの日記帳かよｗ　
あぼんするとかどうでもいい独り言のために、わざわざ1スレ消費すんな。

>>726
海外の推理ドラマを見ていたときに、それほど重要じゃない役にベテラン声優が
配されていて、２ちゃんで実況していた奴らが一斉に「こいつが犯人だー！」って
騒いだことがありました。

>>タイトルの「部長刑事」とは階級が巡査部長の刑事警察官の俗称であり、
>>警視庁及び道府県警察本部刑事部のトップである「刑事部長（階級は警視正、警視長、警視監のいずれか）」
>>と混同されがちだが全く異なる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E9%95%B7%E5%88%91%E4%BA%8B

警察の階級
巡査→（巡査長・これは正式な階級ではない）→巡査部長→警部補→警部→警視→警視長→警視監→警視総監

水着回は微妙の法則
理由、服でごまかせないから。
裸婦デッサンは常に対象がうごいてないが、それでも難しい。
それが、水着程度まで身体が露出し、しかも飛び跳ねる訳だからな。
すると、全身の動きをトレースして原画から動画に起こす作業は
まさにアニメーターにとって地獄。

>>710
＞表現から受ける影響は、個々人の受け方次第で百種万千。
↑
それに見ない自由を混ぜたらどうなる？
おまえの主張だとあらゆる表現がゾーニングエリアに行く事になり、
更にその中でも見ない自由が主張されて幾重にもなるゾーニングをしなきゃならなくなるんだが（爆笑）
結局、「ジャンル別にきちんと並べましょう」ってだけになる気が（爆笑）
見ない自由担保不可能が証明されたね。

>>732
金田一少年の時に、容疑者に明夫クラスが3人くらい配されていて
え〜？てなったことがあったよ。あの頃は2ch無かったけど。

>>732
後藤警部補、部署に戻ります。

課長「警視正、パトカーを200お借りしたい」
蟻塚「無茶だ、君は都内に何台のパトカーがあると思っている」
課長「808台です、その内即動けるのは600台、その3分の1分を使って連中を首都高に追い込み、ランプを封鎖したいのです」
蟻塚「案はいいが、200は無理だ150にしとけ」
課長「200といったら200なんです！」
蟻塚「150だ、これ以上は議論の余地はない」

蟻塚警視正「総監、パトカーが400!400要るんです、ええ」
総監「無茶だ、せめて200なら出せるが…」
蟻塚「400といったら400台です！」
総監「分かった250出そう、これ以上はまからん」
蟻塚「ありがとうございます」
総監「その代わり君の公用車を散りあげるからな」
蟻塚「半年電車で来ます」
総監「三ヶ月分の定期を買った方が割引率が高いぞ、じゃあな」

>>732
その昔特撮板で『機動刑事ジバンの階級が警視正なのは任務の特殊性を考えても高すぎなのでは』という
論争があったなぁ

>>490を見て、そしてそれを自慢げに語る>>507を見て、私は頭を抱え込んで
しまった。
百歩譲って、誰かを差別しようとする弱い感情が誰の心の中にもあったとして、
しかしそれをなぜこの人はわざわざ公言しようと思うのか、
私には理解できなかったからだ。

しかし、であればなおさら、創作物の中で、これは完結させなければいけないと
強く思った。
創作物の中でだったら、いくら殺そうが犯そうが問題ないし、戦争犯罪も
好きなだけしてくれと。フィクションだから。
そういうガス抜き効果として、創作物に強い自由はやはり必要だ、と強く思った。

回る回転灯の一幕だが、これは、日本海軍奇跡の作戦キスカの映画のワンカットと同じ。

大村(史実では木村)駆逐艦がもう五杯は欲しい。

参謀「と言う事で撤退作戦には駆逐艦は五杯いるので是非」
五艦隊司令長官「いやー無理だろう、聯合艦隊だって、手持ちの駆逐艦はもう20も無いんだ、
「それがこの広い太平洋に散らばっているんだ、良くて三杯だろう」
「五杯と言ったら五杯です」
司令長官「三杯だ我慢したまえー」
参謀「もし、こちらの要求どうりのお膳立てが出来ないなら米艦隊に遭遇した際、マストに高々と白旗を掲げるそうです」
司令長官「馬鹿モンいい加減にしろ」

中央、軍令部

五艦隊司令長官「六杯といったら六杯！」
中央副長「言う事が無茶ですぞ」
司令長官「ワシだってこれでも控えめに言っているんだ、大村が言うように
流石に十杯とは言えませんからね、値切るこちらの苦労も知って欲しいモンです」
中央副長B「はははは、これではお話になりませんなあ」
軍令部総長「いや、出そう、十杯は無理だが八杯は出せる」
副官「しかしそれでは」
軍令部総長「その代わり君のフネを取り上げるぞ、この作戦に大きなフネはいらん事だし、重巡摩耶と那智を南方に回す」
司令長官「それでは第五艦隊司令部は？
軍令部総長「陸に上がってもらおう

ここ丸写しだった。

おい立川北で日本ﾕﾆｾフが募金詐欺活動してるぞ口では国連基金とかほざいてるけどパンフレッとには役員の高額給料の事実突きつけたいが犯罪者扱いにされそうだからやめた

>>713
悪役はベテランがやる、という不文律が、芝居の世界全般にあるからね。

>>727
>>722みたいな白々しいウソ・白々しいプロパガンダを書かれたら、
さすがに批判しないわけにいくかよ。この権力賛美のクソウヨプロ奴隷が。
そもそも、旧　日　本　軍　賛　美　は　別　の　板　で　や　れ　よ。
板違いなんだよ。
なんなら対抗してインターナショナル各国語版リンクでも張りまくってやろうか？
同レベルに落ちる気はないのでやらないけど。

犯罪者の99%が24時間以内に水を口にしているからといって、
飲料水が“犯罪を助長”しているとは言えない。

ポルノ漫画も同じで、ポルノ漫画を閲読していることを、
直ちに性犯罪の因果関係と決め付けるのは、牽強付会に過ぎる。

宮台真司氏講演:メディアの影響とメディア規制 - kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050102
以下抜粋

「限定効果論」というのは、一口で言えば
「もともと暴力的な性質を持つ人間が暴力的なメディアによって引き金をひかれる可能性がある」
ということです。

これはですね、「引き金をひくなら悪いじゃねーか」と皆さん思うでしょうが、いい悪いは別といたしまして、
問題はその先にあるんですよね。じゃあその引き金になるからといって暴力的なメディアを規制したとして
暴力的な性質を持った人間は引き金をひかれないかと言えば、そういうことは“まったく無い”んですね。
マスコミがひかなければ別の者が単にひくだけの話し。単なる確率論的な問題です。

ですからクラッパーは、いくつかの本の中で繰り返し

「人間が暴力的になる理由は、メディアの悪影響によるというような単純なもので考えることはできない。
そのために必要な考察、調査研究はこれは膨大なものであって、
そのようなものを強力効果論のごとき単純な図式で覆い隠してはいけない」

というふうに言いつづけてきたわけであります。
暴力的なビデオの研究も同じような結果を出しているわけですね。

規制は必要とは思わんが教育は必要に感じる
分かってる奴らは何見ても平気だが今のゆとりにはたまにほんとにあれなのがいる
倫理教育した上でじゃないと
「教育を受ける権利」、でいいんじゃないか

>>742
この問題でいつも経験するのは、同じ事を何度も最初から説明しなくてはならない事だね。
1999年、2001年、2004年、2007年、2008年、そして2009年からいままで
何度も同じ事を最初から、だ。
それだけ新しい人がでている訳で。

>>743
教育だよね、疲れるけどそれしかないのだ。

だから、テンプレは読んで理解しているものと信じて喋るワシ。

あえて、テンプレに関して、長くてもやむおえんと思っている理由もそれだし、
パブコメも内心では、この際、四月以降もいいかなと思っている理由はそれだ。

それはさておき、メリーちゃんは泣き顔もエロ可愛い。←これは理解しなくていいです

そもそも、ポルノ・アニメ・ゲーム・漫画が性犯罪に結びつくかどうかさえ明らかじゃない。

表現物の及ぼす影響は引き金効果や模倣可能性のみにとどまり、実際の犯罪の原因になっているわけではない、というのが限定効果説で、
学問的にはそれが主流の考え方になっている。

（以下引用）
■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。
見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。

■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
http://www.miyadai.com/texts/014.php

宮台真司氏が言っているように、重要なのは装てんされる火薬であって、何が引き金を引くかは問題じゃない。
もしポルノ・アニメ・ゲーム・漫画が引き金を引かないなら、別の何かが引くんだよ。

そうではなく、ポルノ・アニメ・ゲーム・漫画がなければ起こりえなかった犯罪がある、ということを言いたいのであれば、
強力効果論を科学的に、または統計的に示すしかない。

誘発説は、それが犯罪そのものに増加させるという強力効果論に立たなければ、正当化できない。

警察や軍隊が市民を守っているなどという幼稚な考えを持っていたら
この世ではおよそ生きていかれない。自分を守れない。

その内部の人間でもない限りはね。

>>742
ほんと宮台とかもういいから
こいつ「弱者」に擦り寄って食い物にしてるだけのクズだから

うい、もう耳タコだが、これからも説明していかにゃなならんだろうねえ。
マスコミが説明しない事は、存在しないに等しいからねえ

>>752
マスコミに対してのロビー活動って
できないものなんですかねぇ

今日はこの2つをNGIDにするだけで
だいぶ無駄なスレッド進行が減るようだ。

ID:D9VMGY5A0
ID:LwEcdCIK0

人生には必要な無駄と不要な無駄があるが
これらは私にとって明らかに後者だ。
ひょっとしたら少なからぬ他の人にとっても。

>>742
>>749
おいネカマ。逃げてねーでマッチポンプしてねーで早く答えろよ


おまえらまだ生きてたんだ？（笑）生ゴミのくせに。
↓
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717 719 721 722 727 733 736 739 752

やっぱ、42Vでは小さい、50Vを買おう。

どうやらトリメン軍団は合計毎日100レス以上しなければならないみたいですね。
ノルマってやつですか？

>>753
ホリエモンの様な方法は×
後は自分で考えよう、脳味噌はその為に母親の肉から分けられたたはず。

>>756
おいゴミ。回収場に戻れ

自分で考え、決断する。 これ、民主主義の基本ね。

>>754
言語矛盾だな
「必要」ならそれは「無駄」ではない
君は２ちゃんという明々白々な無駄の場にいる自分を他人をダシにして正当化しているに過ぎない

>>758
おい捏造常習犯、なんで捏造話に福岡県警を一方的に巻き込んだんだ？おい答えろ。

国家や独裁者が考えた事を疑問も持たずあり難く実行する、これ独裁国家の奴隷民の基本ね。

>>760
違うな
自分の考えや決断と相反する多数による総意を是とする、これが民主主義だ

>>762
なんかあったの？

>>760
考えた結論が公共機関を巻き込んだ人権侵害と通報の捏造か。
非常にクレイジーだ。やはりおまえらに人権はない。

>>754
ぶっちゃけそいつらよりコテを絶対外さないイモのほうがよっぽどまし
ひとりは明らかにコテは外したあいつだしな

由依かわいいよ由依、眉毛が四つ。

このスレは判断材料の一つを提供するにすぎない。
それだけのものさ。

>>767
同意！同意！

ID:D9VMGY5A0 ←
こいつ黒豚が使う文章の特徴がモロ出てたから。
中身をローテーションさせてるんだろうな。
サークルなら可能だ。
ディベートサークルってあるからな。
マッチポンプは朝飯前だろう。
バレてるけど。

>>769
だからといってデタラメや妄想悪意のある誤情報を書き込むことは正当化できない

あなたの脳の統治権（所有権）はあなたのものであり、
その立法権（思想思考等）、司法権（判断決断評価）、行政権(どう動くか)はあなたのものだ。

植民地化される事なかれ。

>>769
捏造やホラや矛盾や馴れ合いからなにを判断しろと？
なにかあるようにみせて実はなにもない厨房パターン丸出しじゃねーか（爆笑）

ああ、メリーちゃんのエロ同人やエロ絵はまーだーかー？(脳内の一部がメリーちゃんに乗っ取られています

>>750
国民の個人間で恨みつらみの決闘や私闘が発生しないように罰するのを誰かに
代理を依頼しているのが民主主義での原則だっけ。

だから罪の無い犯罪には罰を与えられない。

つまり世の中に法律は必要ないということですね
各々が独自に思考し決定し行動すればよいと
３才の子どもを縊り殺したキチガイを裁けるのは殺された子の親だけってことだな

なんだやっぱり議論が好きなだけの知識ひけらかして実はなにかあるように思わせる厨房病丸出し愉快犯軍団か。

>>771
イモー虫は、イモー虫自身の想像を根拠に持論を展開するからダメなんだよ。

正直、付いていけない。

>>777
ただ私闘や仇討ちの禁止は人権の侵害であることは間違いない

>>779
知識の交換は、議論の有用な役割だろ。

>>780
はいはい、議論が好きなだけの知識ひけらかして実はなにかあるように思わせる厨房病丸出し愉快犯軍団愉快犯軍団。

>>782
めくらがめくらの手をひいてもねえ・・

>>778
人の死を持論に結び付けるべきではない。

>>784
なら、あなたが有用なレスをすればいい。他者に仮託せずにね。

>>782
おまえが普段つかわない言い回しが出てるぞ。
やっぱり生ゴミだな（笑）