エロゲ表現規制対策本部656

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部655
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297935857/
■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため、
政治、政党、選挙の話題は、政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は、
政治系対策本部に誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。
ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

■条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou

次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

１、（Ｑ）過激な漫画が無制限に氾濫している？
　　（Ａ）嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか？

２、（Ｑ）規制対象は特殊な表現のみですよね？
　　（Ａ）嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。

３、（Ｑ）１８歳以上は問題なく見れますよね？
　　（Ａ）嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。

４、（Ｑ）表現規制ではないですよね？
　　（Ａ）３は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが
　　　　　２の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。
　　　　　事実上の表現規制です。

５、（Ｑ）〇〇は規制されてしまうの？
　　（Ａ）審査する人次第なのでわかりません。

６、（Ｑ）××は大丈夫って聞いたけど？
　　（Ａ）都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。（条文が全てです）

７、（Ｑ）じゃあ、一体何が駄目になるの？
　　（Ａ）それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。

８、（Ｑ）議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　　（Ａ）電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm
議案提出者 高市　早苗君外三名 衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成23年 1月24日／法務

問い合わせや意見などはたぶんここから
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_mail.htm
「」への意見です、と送ればいいはず。ここに出す以外にも>>7の江田五月に要望を送るべし。

江田五月法務大臣のHPより ttp://www.eda-jp.com/

1月26日(水)　アグネスさん、説明、合同会見、国連報告者、同僚、衆院本会議、ティグレ
今日も、目の回る一日でした。9時前に法務省大臣室に入り、9時から、アグネス・チャンさんら日本ユニセフ協会の皆さんが、
児童ポルノ関係の要望に来られて、意見交換をしました。9時20分過ぎから、所管事項説明。


http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html
第３次男女共同参画基本計画策定

第９分野、第１３分野で表現規制（女性への性暴力が含まれるメディアへの対処）が盛り込まれている

・子どもに対する性・暴力表現について、ＤＶＤ、ビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野を含め
メディア産業の自主規制等の取組を促進するとともに、表現の自由
を十分尊重した上で、その流通・閲覧等に関する対策の在り方を検討する。

HP0128 井上伸一郎　　ttp://twitter.com/HP0128/status/19681196111831040
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web　KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載して
いますのでご覧下さい。現在の情報は以上です。

ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/35372614960553984
2月10日発売のフライデーに、「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」という記事あり
角川書店社長である井上伸一郎氏が、石原慎太郎の卑劣なやり方を批判

【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ
ANIME CONTENTS EXPO　　http://animecontentsexpo.jp/index.html
アニメ コンテンツ エキスポ on Twitter　　http://twitter.com/#!/ACE_Makuhari
【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html
「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
※都外はもちろん東京都内在住の方は特に日書連加盟店を推奨いたします。

不安を抑えて都条例の現状とこれからを考えてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html

可決してしまった今、書店の対応が気になるところですが、
これは各書店や加盟している組合によって変わってくると思ったほうがいいかも。
日本書店商業組合連合会は割と強気でいて下さるようです。

「日書連の専務理事さんあたりは「成人指定書籍は別に禁書でもなんでもない。
問題なく仕入れるし問題なく売る」と、実に堂々としたものでしたよ？　新羅三郎さん」

でもこれが、東京書店商業組合になるとまったく話は別。

「入荷していないのは紀伊国屋書店だけではありません。都内大手書店の相当数がそうしています。
「青少年健全育成協力店」制度は東京書店商業組合の自主規制(PDF注意)だそうです 　甲賀志さん」
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p139-151.pdf
不健全図書に怯えない書店さんで買うのもきっと応援になります。
ここからみなさんの街の日書連加盟店が調べられますよ
日書連加盟書店の検索　「あなたの町の本屋さん」
http://www.shoten.co.jp/nisho/joho7/mybookstore/yourbookstore.asp

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）
●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
ttps://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
もしくは[email protected]
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

【十社以外の出版社】
メディアファクトリー カスタマーサポート
ttps://www.mediafactory.co.jp/terms/p101.html
ホビージャパン　◆ ご連絡
ttp://hobbyjapan.co.jp/policy/
ソフトバンククリエイティブ　お問い合わせ
ttp://www.sbcr.jp/contact.html
一迅社　お問い合わせ
ttp://www.ichijinsha.co.jp/inquiry/
徳間書店 お問い合わせ
ttp://www.tokuma.jp/info/contact01.html

【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。抗議電話等で無茶な要望等はせず、落ち着いて冷静にお願いで行きましょう

ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html
ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

実在児童の人権擁護基金のブログ
ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com/
本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。

実在児童の人権擁護基金設立趣意書

２０１０年１２月２８日

代表理事　　　藤本由香里（明治大学准教授）

　　理事　　　　　小林来夏／水戸泉（作家）

　　理事　　　　　　　　紀藤理恵子（主婦）

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

しかし、公式ページの階層が複雑なので、この児童ポルノに関わる懸案を掴みづらい。

http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1101_01.htm
http://nakuso.jp/signature.html
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm
http://www.unicef.or.jp/special/0705/slide/slide.html
どこにも創作物やマンガとかはないが、依然として、
>>12
は存在する
故に署名用紙を見て、ネットで日本ユニセフにアクセスしても、
>>12
を読んでどう思うかが問題だが、そこまで行き着けるかどうかも疑問である。
日本ユニセフはこの矛盾をどう説明するのであろうか。

・日本ユニセフ関係
児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/symposium.html

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 01:31:05.99 ID:pwpkVXDZ
http://twitter.com/karubiimunomono/status/35372614960553984
2月10日発売のフライデーに、「マンガとアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」という記事あり
角川書店社長である井上伸一郎氏が、石原慎太郎の卑劣なやり方を批判

=宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。＝
ミクシィブログツイッター、知人や友人にメールでに拡散をお願いします。

・児童ポルノ　宮城県「単純所持」禁止へ　来年度条例化目指す
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101224t11013.htm
・宮城県の環境生活部
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
総務課のがそうと思われます
環境生活総務課の小泉保環境生活部長あてに送ろうう。名前クリックすれば飛ぶ。

・宮城県知事への意見フォーム
http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
・宮城県議会の議員にもメールや電話、手紙などで反対意見を！
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
・宮城県　二次も入れるか入れないか議論してる児童ポルノの規制強化の件続報

・一応あて先調べた
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
この中のうち2人までは判明したが残り一人はわからん

・「被害者の視点に立てば規制は賛成だ」と述べたみやぎ被害者支援センターの大坂純
http://sendai-shirayuri.ac.jp/siteinfo/inquiry
・仙台白百合女子大学教授も勤めてるので、教務課に送ればいいはず　[email protected]
その場合「〜宛て（漢字はこれでいいよね？）です」みたいに書くこと　

・「中身が分からない段階では何も言えない」と話した東北大大学院の沼崎一郎教授
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2f233e0be29edc08e9e6468c8b658374.html
・論点　宮城・性犯罪前歴者への常時監視（上）／規制効果
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/02/20110215t13030.htm

東京都青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index.html
東京都青少年の健全な育成に関する条例
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
「平成２２年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。（平成22年2月10日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf

（2月7日）、東京都治安対策本部と出版倫理協議会の話し合いが持たれ、
都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案した模様。
それに対して業界側は、現状の条例の運用にも問題があると追及したようである。
猪瀬直樹副知事もなぜか会議の途中から出席したとのこと。

この事態は何を意味しているかと言えば、専門委員会の委員が、行政に介入できることになってしまう事です。
もし、そうなれば、漫画・アニメなどは「都基準の物」となり、それ以外はどうなるかは全く予想が付きません。
もしここで、出版を含めた業界側に折れられたら一巻の終わりです。
なので、今のうちに出版倫理協議会等の団体や出版社などに意見を送っておいた方がいいと考えます。

・出版倫理協議会」を構成する団体の連絡先は
「【規制反対活動】意見すべき出版関係団体一覧」でぐぐって一番上のサイトを参考に

各々が出来る範囲で出来ることをするだけでも構わないと考えます。
今回は電凸の方がいいかもしれません。業界側はこちらが考えてる以上に情報に疎いところがあります。
噛んで含めて言わないと分からない場合もあると考えます。協力出来る方は、どうかお願いします。

また、都にも当然反論を。出来れば電話で平日言える方はやった方がいいかと

東京都青少年・治安対策本部総合対策部総務課（広報担当）

　===テンプレここまで、以下はパブコメのテンプレのひな形===

・兵庫県芦屋市
・第2次芦屋市人権教育・人権啓発に関する総合推進指針(素案)への市民意見募集
ttp://www.city.ashiya.lg.jp/jinken/pabukome/shisin-ikenboshuu.html
平成23年2月10日(木曜日)から平成23年3月10日(木曜日)まで

・第2次芦屋市人権教育・人権啓発に関する総合推進指針(素案)本文（PDF：481KB）
ttp://www.city.ashiya.lg.jp/jinken/pabukome/documents/sisin.pdf

：5p＜一部抜粋＞
・第１章 総合推進指針の策定（改定）にあたって
　３人権をめぐる芦屋市における取組
　　しかしながら，近年の急激な社会情勢の変化とともに本市においても「いじめ」や「うつ病」，
　　「自殺」や「ドメスティック・バイオレンス」のほか「インターネット」を利用した差別メールや
　　掲示板への書き込み等，新たな人権問題に対する取組が喫緊の課題となっています。
　　図表３−１−１ 受けた人権侵害の内容
・インターネットや携帯電話を利用した人権侵害11.5%

：8p＜一部抜粋＞
・第３章 主な人権問題の現状と課題
　１女性の人権　
　図表６−１ 女性の人権に関する問題点
・アダルトビデオ、ポルノ雑誌における女性のヌード写真や映像の商品化等
　本調査13.8%　前回調査15.6%

：10p＜一部抜粋＞
・２子どもの人権
　子ども同士のいじめや児童買春，インターネット上での児童ポルノの氾濫等年々激しくなっており，
　子どもの生命と人権を害する犯罪も多発しています。
　図表８−１ 子どもの人権に関する問題点
・悪影響を与えるようなテレビ番組・雑誌・ゲームソフトなどを、
　子どもが容易に見たり手に入れたりできる
　本調査26.3%　前回調査38.0%
・児童買春や子どものヌード写真・映像を商品化する
　本調査24.0%　前回調査0%

：20p＜一部抜粋＞
・８インターネットによる人権侵害
　これらの解決を図るには，インターネット利用者に対して，
　個人の名誉やプライバシーに関する啓発を行うとともに，プロバイダー(用語解説�J参照)や法務局等，
　関係機関と連携し法整備を含めた取組が必要です。

・兵庫県　芦屋市男女共同参画推進審議会の市民委員を募集
ttp://www.city.ashiya.lg.jp/sankaku/pabukome/danjosiminiin230401.html
・男女共同参画推進審議会委員の任期満了に伴い、次のとおり「市民委員」を募集します。
　応募期間：平成23年2月15日（火曜日）〜平成23年3月10日（木曜日）＜必着＞
　応募方法：テーマ「私の考える男女共同参画」のレポート（800字程度・様式自由）と、
　住所・氏名・年齢・性別・電話番号を記入し、郵送若しくは持参してください
　応募原稿は返却しませんので、ご了承ください。

●パブリックコメント（随時追加修正願います、修正版を優先してください）

2月20日まで　長野県　第３次長野県男女共同参画計画（案）に対するご意見をお寄せください！
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/danjo/keikaku/3kei_ikenbosyu.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/677

2月22日まで　愛知県名古屋市　名古屋市男女平等参画基本計画（案）について
ttp://www.city.nagoya.jp/somu/page/0000020449.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/728-729

2月24日まで　愛媛県　第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に対する意見の募集について
ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/keikakusakutei.htm
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/684

2月24日まで　北海道石狩市　第２次石狩市男女共同参画計画の策定
ttp://www.city.ishikari.hokkaido.jp/citizen/life/kyoudou05319.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/731

2月25日まで　石川県小松市「第３期こまつ男女共同参画プラン」（案）
ttp://www.city.komatsu.ishikawa.jp/danjyo/pabucome_2.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/731

2月28日まで　愛知県　あいち男女共同参画プラン2011−2015（仮称）
ttp://www.pref.aichi.jp/0000037430.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/666（避難所　要旨まとめ）

2月28日まで　大阪府東大阪市　第３次東大阪市男女共同参画推進計画（素案）について
ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/publiccomment/publiciken.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/700

●パブリックコメント（随時追加修正願います、修正版を優先してください）

2月28日まで　大阪府箕面市　箕面市男女協働参画推進プラン（素案）に対する意見募集（パブリックコメント）
ttp://www.city.minoh.lg.jp/danjyo/kikakuchousei/keikakupabukome.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/717

2月28日まで　兵庫県神戸市　第2次神戸市人権教育・啓発に関する基本計画（案）についてみなさんの意見を募集します
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/community/human/kihonkeikaku2bosyu.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/714

2月28日まで　兵庫県高砂市　第2次たかさご男女共同参画プラン(案)への意見をお聞かせください
ttp://www.city.takasago.hyogo.jp/index.cfm/8,18697,84,html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/726

2月28日まで　京都府京丹後市「京丹後市男女共同参画計画（後期）」及び「京丹後市男女共同参画条例」についてのご意見の募集について
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/index.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/721

3月2日まで　京都府向日市　第2次向日市男女共同参画プラン（案）にご意見を
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/publiccmt/2011/kyoudousankaku_plan.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/720

3月2日まで　静岡県　静岡県高度情報化基本計画（ふじのくにＩＣＴ戦略）
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/all/shingi.nsf/pc_sosiki/AB1DDC351BA7A7B249257823002CE7D0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/727

3月3日必着　財団法人インターネット協会「ホットライン運用ガイドライン改訂案」の改定内容に関する意見の募集について
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20110210public.html

●パブリックコメント（随時追加修正願います、修正版を優先してください）

3月4日まで　静岡県　静岡県人権施策推進計画（ふじのくに人権文化推進プラン）（改定版）
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/8D0EBFA1CF0DC49549257823000EE305
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/672（避難所　要旨まとめ）

3月4日まで　熊本県　第３次熊本県男女共同参画計画（ハーモニープランくまもと２１）素案に関するご意見の募集について
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/134/keikaku-pabu01.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/681

3月4日まで　群馬県伊勢崎市　男女共同参画計画（改定案）に関するご意見を募集しています。
ttp://www.city.isesaki.lg.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=3AC6E191B2927625C8FEF5EA9367AF12?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=10474&LANG_ID=1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/711

3月10日まで　兵庫県芦屋市　第2次芦屋市人権教育・人権啓発に関する総合推進指針(素案)への市民意見募集
ttp://www.city.ashiya.lg.jp/jinken/pabukome/shisin-ikenboshuu.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/723

●傍聴、公募、パブコメ予定、その他（随時追加修正願います、修正版を優先してください）
第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
　ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html
2月20日15:00-17:00　コンテンツ文化研究会定例会
　ttp://icc-japan.ｂｌｏｇｓｐｏｔ.com/
　ttp://twitter.com/hiroujin/status/38181506379681792
2月20日開場:17:50 開演:18:00　特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜
　ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025
2月22日10:30〜12時　京都府　第６回児童ポルノ規制条例検討会議開催の案内
　ttp://www.pref.kyoto.jp/shingikai/seisyo-02/1297302228773.html
2月25日15時〜　兵庫県明石市　あかし男女共同参画プラン推進懇話会の傍聴者募集
　ttp://www.city.akashi.hyogo.jp/community/danjyo_ka/danjyo/konwakaiboutyou.html
2月28日まで　第３次東大阪市男女共同参画推進計画愛称募集
　ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/aisyou/aisyou.html
2月28日まで　佐賀県　佐賀県男女共同参画推進審議会委員を募集します
※当日消印有効、持参の場合は17時15分まで
　ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/siminkatudou/si-danjo/singi/danjo-koubo.html
3月10日必着　兵庫県　芦屋市男女共同参画推進審議会の市民委員を募集
　ttp://www.city.ashiya.lg.jp/sankaku/pabukome/danjosiminiin230401.html
3月17日19時開始予定　東京都知事選挙公開討論会
　ttp://www.tokyo-jc.or.jp/2011/business/prefelectionforum.html
2月21日〜3月14日予定　佐賀県男女共同参画基本計画
　ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/pabukome22.html

ECPATキャンペーン・上　〜エクパットはデタラメがお好き〜
http://news410.blog104.fc２.com/blog-entry-49.html

石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁
↓
ブラジル会議にＥＣＰＡＴが日本の漫画市場5000億が児童ポルノという報告書提出
↓
ＥＣＰＡＴの報告書のソースは、イギリスのガーディアン」紙と、日本のバーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会
↓
バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会の座長は前田雅英
↓
前田雅英は青少年健全育成審議会の委員でもあり、審議会の提案によって都条例提出
↓
石原が「ブラジル会議で規制するよう言われた」と規制を肯定する答弁

平成23年第1回定例会録画映像
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2011-t1.html
2月16日（水曜日）本会議（一般質問） 民主党/くりした善行　参照

バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会も審議会も警察官僚の影響が強く、前田雅英の妻も父親が元警察庁長官。

>>1乙でした

>>23
テンプレ協力乙でした

それ抜けてたね　我ながらこういう時いつも何か一つ忘れてるんだよね　反省

コンテンツ文化研究会が２月２０日にイベントをやるみたいです

ttp://twitter.com/hiroujin/status/38181506379681792
コンテンツ文化研究会が20日（日）15:00-17:00に集会を行う模様。
ttp://icc-japan.blogspot.com/

コンテンツ文化研究会 2011年2月定例会
コンテンツ文化研究会は、次の日程にて定例会を開催する運びとなりました。
今回の定例会では、2008年の児童ポルノ禁止法改正問題から都条例に続く、創作物規制の流れについて改めて振り返ってみようと思います。

日時：2/20(日) 15:00-17:00
場所：新宿区柏木地域センター 第二会議室
ttp://www2.odn.ne.jp/~hak46140/
　
定員：30名
費用：￥500（資料代・お茶代込み）

初めての方もこれまで参加された方も、ぜひふるってご参加下さい。

特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜 (番組ID:lv40672025)
2011/02/20(日) 開場:17:50 開演:18:00

東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか？
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。

出演者：
荻上チキ（評論家・司会）（@torakare）
本そういち（漫画家）
高沼英樹（出版倫理協議会委員）
渡辺啓之（角川書店メディア局局次長、第２コミック編集部部長）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025

2/18東京四ッ谷にて女性法律家協会の講演「子どもを巡る問題と弁護士実務」のリポツイート

１:子供は保護の客体ではなく、権利の主体である。子供に人権があるのは法律家には当たり前だが、
社会、政治の中では「子供に権利を与えると悪い子になってしまう」などと言う人がいる。

２:子供の人権の中で子供特有のものは「成長発達権」と「意見表明権」。成長発達権とは、中略?肉体
的・精神的に成長発達する権利。?自らの人生を主体的に生きていく権利。憲法13条等参照

３:子供の人権救済システムは裁判、第三者機関による救済の他、東京弁護士会子どもの人権救済セ
ンター、子どもの人権110番等。子供の人権条例がないため条例の裏付けがないシステムであるのが現状

「講師「とても子供の人権条例を制定しそうな知事ではありませんので←苦々しく思っているよう」

４:子供の問題に関わる弁護士費用は日弁連の法テラス委託援助事業を利用する。将来的に国費で賄うこ
とを目指して運動していく。昔は無償だったが今は10万円出る。全然足りないが

５:児童虐待防止法はＨ12年成立。16年の条文改正で「児童の人権」の文言が加わった。児童の人権を法
律で認めた。

つづき


６:児童虐待で子供本人の聞き取りは年齢が低いほど真実を話していると考えられる。元々子は親が大好
き、にも関わらず親の悪い事を言うのは真実を話していると思われる。という立場で話を聞いている

７:子供の話を何度も聞くのではなく、関係者が一堂に会して一度だけ聞き取りをする「司法面接」日本では
まだないシステム

８:一部の都市では児童養護施設が弁護士に依頼する時のための予算を組み始めた。最近の例では、福岡
の児童養護施設で常勤弁護士を雇う。

９:子供に「権利」を与えるのは、子供に「権力」を与えるのではない

終わり

>>1
乙でおじゃる1殿。

※実写は除く
ttp://www.futabasha.co.jp/magazine/taishu/taishu_l.jpg
ttp://wjn.jp/img/issue/1/51cvr1.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/2c/30aa76b66041cfa54174553885bc3349.jpg

前スレで「限定効果論が実証された」とか言ってるが、
どうせインチキ社会学者がテキトーな実験で「実証」しただけだろ。
メディア悪影響論よりいくらかマシな程度で誇られてもねぇ。

http://www.amazon.co.jp/dp/4844327089
ゲームと犯罪と子どもたち ハーバード大学医学部の大規模調査より-ハーバード大学医学部-ローレンス・カトナー博士
ゲームは子どもに悪影響を及ぼすのか? 2,000名調査で見えた真実。
米国政府から150万ドルの予算を受けて、ハーバード大学医学部の研究者たちが1257名の子ども、500名の保護者、数百名の業界関係者を科学的な手法で徹底調査。犯罪の原因をゲームに求めることで見のがしてしまう、多くの根源的な問題を浮き彫りにした。
米国政府から150万ドルの予算措置を受け、多くの分野からハーバード大学医学部精神科に集められた研究者たちが、
ゲームが子どもに及ぼす影響を2年にわたって詳細に検証。歪められたゲーム批判から、問題の本質を発掘する。
「子どもの味方」をアピールしたい政治家、めざましい成果を発表して世論に迎合したい研究者、
ドラマチックな見出しを求めるマスコミへの、実証的で痛烈な反論の書。

馬鹿は放置で

渡邉美樹は、丁寧に説明すれば理解してくれる人間だったみたいで少し安心。

渡邉美樹氏が釈明、都条例の「条文の見直し含めた検討が必要」
http://news.nicovideo.jp/watch/nw33359

>>1乙
>>23乙
>>28乙
生きる権利を取り上げられない限り、あの爺は人権というものを理解出来ないんだろうなぁ…

新スレ移行に乗じてヘンな刺客が迷い込んで来たな？

社会学者がインチキだらけなのは、実証実験が不可能なのを見ても明らか。
実証できなきゃ科学じゃない。
科学の姿を借りたただの疑似科学だ。

>>37
というかテンプレリンク先一通り見てから書き込めよ
次の次スレあたりには参加できるから

>>35
まだ、あんまり話わかってねえっぽいけどな
どうせ受からんのだし、ほっといておｋ

>>33
去年の暮れおっちゃんに薦められてその本買って読んだよ
中々勉強になりました　ありがとう

なに？「限定効果論」も否定すんのかｗ

>>38
科学者が実証できてると思ったら大間違いだよん

>>42
ほっときな
学者が言ってるならまだしもそこらの素人の僻みだｗ

>>35
ありえない
他人の説明など聞く人間ではない

>>42
さわっちゃらめぇぇ…

ワタミは
「漫画を規制すると誤解させてごめんなさい。有害漫画を徹底的に排除するだけです」
と答えてるだけだよね

>>44
どうせ受からん

>>41
そりゃあどうも、おにいちゃん。
更に英語で検索するとさらに詳しい本や学術論文がぞろぞろでてきますよー
日本語で検索してると限定的になります。
ある意味日本語自体が強大なブロッキング要素なのです。

別の話しですが自動車免許証にアルファベットが用いられないのも
ある意味、日本語の壁を構築してるワケです

「犯罪事件を引き起こす恐れのある　酒を禁止します」とか言わないのかな？

学術論文は最後らへんの項目を読んでから入るとよし。
結論が書いてある所がそこだからにゃあ。

「漫画を規制すると誤解」したヤツはいないわな
＞有害漫画を徹底的に排除するだけです
ダメじゃんｗ
これは誤解のしようがない
こいつ政治センスゼロだな
経営でもワンマンで周りが触らなくなったタイプ
ちなみに正しくは「有害指定漫画を徹底的にゾーニングする」だね

>>49
アメ公がやって失敗したからなｗ

>>49
いくらおとなしく従順な日本人でも暴動がおきます。
酒はタダ酒の時しか飲まないワシでも暴動します。
酒とタバコとカフェインは国家認定の麻薬である。

>>38は半分正しくて半分間違ってる
社会学と精神医学は科学ではない
医学も厳密には科学ではない

＞結論が書いてある所が
というか結論が先にあってそれに合ったデータを作ってるだけ

>>52
しかも80年前かアルカポネ大躍進
一般人の大人は変な酒を飲まないように医局経由の処方箋で酒を合法的に確保
粗悪な酒が跋扈し失明する人間が多数でた。

そして、禁酒法を推進した団体個人は誰も責任を取らなかった。
歴史を紐解けば今の事象の99パーセントが載っているにょ。

エロ規制とかぶせるつもりなら禁酒法の社会、時代背景くらい知っとけよ恥ずかしいｗ

>>52
禁酒法が失敗したのは販売を禁止しただけで製造や所持は禁止できなかったからだ。
麻薬で同じ事やったら結果はどうなるか、想像するだけでわかるだろ。

実在の女性が裸体や水着で肌を晒す時代が終わり
全くモデルを必要とせず存在出来る虹女性の時代かもね。
現実の女性のグラビアやビデオの仕事を奪うかもしれないがね。

ミソッカスやマルチやイルファのようなアンドロイドが実用化されたら
生身の性風俗は終わりかもねえ。娼婦と産婆と兵隊と坊さんに失業の心配はないと言う時代も終わるのかも。

と、ミサカは妄想を提示して見ます

とりあえず　ワタミに酒禁止を提言してみたらどうだろう？

「酒を飲んでみたら気分が悪くなった　こんなもの禁止するべきだ」って

>>57
それ後に流布された規制団体のいいわけだよ、しらんのかｗ

ドンドン泥仕合になってきたねえ。
泥んこアイドルプロレス!ポロリもあるよ！

>>59
「酒を規制（禁止）せよということですか？」

というか、論文を読まずに自身の言説に結論付けるのは、
単なる誤謬。

飲酒が禁じられてるイスラム社会で密造や地下酒場が盛んなわけではない

>>51
違うよ

「有害なものがあふれている現状をなんとかしたい」

これを「あふれないようにゾーニング徹底するよ」と取るのは楽観的・好意的に過ぎる
気分としては「有害なものを焚書しつくす」と読んで間違いないし
気分と実務を分けられる人間ではないよ、アレは

>>65
あ、いや、政治的には、選挙に勝つつもりなら、本心がどうあれこう言うのが正しいってことｗ

>>58
「バーチャルで済まされたらモデルや芸人や風俗関係者の仕事が失われる」というのが
二次元迫害の理由の一つになっていますよ

「児童や女性を性的に簒奪するから漫画は禁止すべき」なんて建前であって
「児童や女性を性的に簒奪して儲けることが難しくなるから漫画は禁止すべき」が本音
表現規制に絡めては誰も指摘しないけどね
（吉本が二次元のイメージキャラクターを蛇蝎のように嫌う理由として読んだことがある）

ニュース議論の糞コテって統一の信者なん？

日本の酒税は米不足が懸念された戦時中に多数制定改正されたものだったり。
日本の酒税の構造がメチャクチャ何はその為です。
米や麦を酒に変えられては困るのでがその理由。
しかし、元々、日本酒をたしなむ事が日本の生活に密着してたゆえに、
酒市場の統制はあっという間に店頭から酒を消した。
そしてやはり粗悪な酒が流通し失明する人もでた。

>>63
学びて思わざれば則ち罔し

全く信用できんが

おいおい都知事目指すやつがなんでこんだけ騒いでる都条例の内容知らんで賛成するねん。
<渡邉美樹氏が釈明、都条例の「条文の見直し含めた検討が必要」> http://nico.ms/nw33359 #niconews
http://twitter.com/#!/kiruria281/status/38773211386617856

>>67
むう、だが生身がいいのは現在も主流だし、虹とかを見ても人間と認識出来ない方も多い。
故に吉本はおくとしても、三次産業が虹産業を適ししている可能性は低い。
ある人なんか、アニメの女子キャラ見ても、どうしても人間に見えないと、
これで抜けるとは特殊な能力では無いか(マイルドな言葉に変えてます)と申されてました。

ワシも生身がいいね、
本質的には、あの肌の暖かさ、いわゆる人肌の熱とおっぱいやまんこーんや
首や耳や頬や唇やお腹や腰や背中や尻や腕とかに下手にハマったひとが
風俗通いになるのもせんなきかなと思う。

乳首の暖かさとか、ちゅぱちゅぱ咥えて吸って見ないとわからんぜ。
あれは一度ハマると、姫もその気になってしまうので注意だ。

>>71
だから、放置しとけと。
間接的にワタミの社長の広報をしている自覚はある？

工作始まったなｗ

中学生高校生の万個は魅力的だから
中学生高校生の男がハァハァしてるのは理解できるが
３０過ぎ万個なんて生ゴミだから、30過ぎ男は賢者になる

それ料金以上じゃね？と言う感じになる。
女性とは楽器の様なものだしなあ、うまく弾ければ、いい音が出るし
いい曲を弾ける、男次第だがな。ペニス突っ込んでズボズボなんて二十代までの特権だ。
おっさんはテクで勝負するしかない。 しくしく三回戦なんてとてもとても

>>71
不確定情報に流されないほうが良い。

「出版によるレーティング、小売による区分陳列は十二分である。」
「私の勉強不足であり、業界団体やファンの方々の名誉を傷つけたことに謝罪する。」

正式に、最低これくらいは言わないと。

>>75
いやあー三十路女とかはある意味楽しめる。
四十路中盤がギリかなワシは<守備範囲上限
流石にそれ以上は無理、悪いが女性としての性的魅力がほとんどない。

まあ、問題点を理解してない都議の「監視します」レベルで信用出来んのは確かだね

>>77
最低限そのくらいの言質は取らないと駄目だな、気持ち悪いと偏見に満ちた言葉を吐いたんだし

>>77
問題はそれを解っていながら｢有害図書が溢れる現状を〜｣とかいっちゃってること

>>73>>79>>80
まあ、静観・放置でいいでしょうな。

取り調べ可視化「自白調書読み聞かせ」のみ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000106-yom-soci

リアル男の娘とねんごろになりたい

ワタミに、お酒飲んだら気持悪くなったからお酒規制してくださいとかメールを出してみよう
お酒規制はしません、悪いお酒を徹底排除するだけですとか言ってきそうだよね

性風俗は心配しなくても一定まで落ちたらもう下がらないから、
それ系業界は心配はしてないよ。
むしろ、虹は行く所までいって限界攻勢点に到達した時がヤマだろうねえ。
どれもこれもハンコ絵ではねえ。むしろ2.5次元たる3Dのワザとらしさ、
作り物臭さをどうするかが課題だと思う。
どんなに頑張ってもモノホンには叶わないのさ。
オリエント工業のブルジョア御用達のドールだって、デフォルメと言う要素がで始めている。
3Dエロゲ作ってるエンジニアのその辺の考えやポリシーが、どう言う志向なのかが興味があるな。
リアルを目指したら、規制以前に限界に達すると思う。
むしろデフォルメを見極める事が唯一の道と思う。

と、ミサカは高説を垂れてみます

>>77
ドウワリケンの方ですか？

>>83
その谷を超えると逆戻り出来ないぞ。

>>87
http://twitpic.com/40lzyi
この子なら逆戻りなど不要

>>84
「だから未成年への酒類の販売も飲酒も法律で禁止されてます
　成人が酒飲んで気分が悪くなるのはその人の勝手です」

>>88
それは見たけど、そこまで言うなら止めないぜ。
ただし、まずはBBSPINKのそれ系板のスレをROMることを
強くオススメする。

>>82
つまり、それ以外では機能しないからトイレとかでボコして脅すことも可能って事か

山は胸、谷は尻なら喜んで谷を越える

それと、そのクラスの人になると、まああれだマルが張るぜ。
しかも会員制が多い。
ある人が男性のストリッパー募集に食いついた。
脱いでオナるだけで5万か6万と言う事で誰かの代打で行ったらしいが
その演台の周りにいるのはおっさんと若いショタで、ガチな方々。
とてもその気にはなれなかったが、なんとか射精まで演技したが精液は絞られるし大変だったそうで(無論、触るのは禁止ですので見られるだけですが)
余程、ショックだったらしく、6万貰って帰って来た後、絶対に二度としないと。
それと、ストリッパーの女性の肝の太さが分かったとか言う話しが伝わってるね。
確か2001年の話しだ

>>89
｢成人が酒飲んで気分が悪くなるのはその人の勝手です｣
これをさらっと言ってくれりゃ有難いんだがね

>>82
もう取り調べ可視化せんでいいから、
自白を証拠採用しないように方針転換した方がいいんじゃ……

葉梨大先生を超える事はなかろう。
自白は証拠の王様。
あれには痺れた。

禁酒法は無理だな
>>89の言う通りではある
ただし、映像・画像は酒とは同列に扱えない
同列で扱うには

「酒の映像・画像」と「実写映像・画像」
「酒のイラスト」と「イラスト」
「酒の漫画・アニメ」と「漫画･アニメ」

となる

まあ、現実の性風俗(合法非合法)に比べりゃ、虹の絵なんて可愛いモノさ。
だからなーに、いいした大人が、マンガごときでギャーギャー規制だと言うのをみると滑稽でねえ。

お前ら、要するに現実の非合法な連中摘発するのが怖いんだろうとしか言えない

昔どっかのスレでカマに掘られたというのを読んだが
ネタか分からんがいたたまれなくなったな

掘られた後日ケツから血が出てきて痛くて病院通い
直すにも腸内だから中々完治しないとかどうとか書いてあったな

そういう意味では創作世界におけるタバコバッシングはちょっとな
現実ならまだいい。創作のキャラクターがタバコを吸っていたから何が問題と

>>97
つまり、>>97で言いたかったのは
映像・画像は酒以上に公権力による介入をさせてはいけない分野である

【３月16日（水）新宿ロフトプラスワンでトークライブ】都知事選の告示前にイベントします。
テーマは、東京都青少年健全育成条例。出演者はただいま交渉中。決まったらまたつぶやきます（浩）
2分前 @syukan_kinyobi 週刊金曜日
http://twitter.com/#!/syukan_kinyobi/status/38784264988262400

>>99
八割型マジだと思うよ。
古いルールだが、温泉センターで輪っかあるでしょアレ。
アレを左足首に掛けてるのは誰かいませんかの合図とか。
ローカルルールも多いので注意だ。

それと、やおいやBLじゃあいろいろ突っ込まれちゃいる描写があるが
所詮はマンガなファンタジーだ。
現実は、それ系のケがなければ苦痛でしか無いよ、ローション付けても同じだ。
前レスの様にメンタル的なダメージが大きい、男性は以外とその辺で脆いんだ。
だから、それはある意味で強姦される女性の気持ちに近いと思うぜ。

>>97

＞ 禁酒法は無理だな
＞ >>89の言う通りではある
＞ ただし、映像・画像は酒とは同列に扱えない
＞ 同列で扱うには
＞
＞ 「酒の映像・画像」と「実写映像・画像」
＞ 「酒のイラスト」と「イラスト」
＞ 「酒の漫画・アニメ」と「漫画･アニメ」
＞
＞ となる

>>97
酒は国によって年齢制限が違うからどこまでの年齢層に悪影響なのかは確定的じゃない

>>82
『取調べ・可視化』 について、江川紹子さんのツイート。」 →http://togetter.com/li/102384

残念な思考の規制派全員にメチルアルコールを振る舞ってやれ。

それと、男性のペニスってのはメンタル的要素に強く支配されるからねえ。
まあ、やおいやBLのファンタジーはマジでファンタジーって思って間違いない。
ただ、同性愛の方々はその愛の形で全部違うので、こうとは言えないし
一を持って全部を語るの事は出来ないと思う。
だから同性愛の方々を、悪し様に嬲る石原の発言は政治家としてはアウトだね。
あと人としてもアウトだ、頭の中の人権と言う概念がナチの手前で立ち腐ってる感じかな。

>>103
ほう、そういう合図があったんですね
ちょっと勉強になりました

しかもスレの舞台が地元で場所とかあってるもんだから
中々読み応えがありました(被害者には申し訳ないが

>>105
そのように、それぞれの国に国家主権があるのと同様
日本にも国家主権があり、
映像・画像の入手・所持・二次元作品は海外で規制されてても日本で規制されるべきではない

日本だって無修正合法の国に対してモザイクを入れろと海外に要求したりはしないしな

>>109
ホモがキライな女はいません！AA略
昔は戦国武将の大半が男色経験者だしそれが常識だったからなあ。
戦国時代の寺とかは男色の巣だし、空海だったか最澄だったか彼らも愛弟子の取り合いしてるし

信長と蘭丸は有名だよね
前田利家と雪丸・・・は花の慶次だったな

>>111
逆も無いからな<モザイク
アニメの絵にまでいれるのには、彼らはこう言うよ。
詐欺だとね。

>>113
武田信玄とその武将(小姓だった頃)も手紙が残っているので確実だよ<男色

保坂展人10:05
私の調査要求も本省に報告されていたのだろう。こんなことは絶対あってはならないことだが→議員の調査依頼内容、外務省に筒抜け　出向官僚が一覧表 http://t.asahi.com/1e35

詐欺っつーか滑稽って意見は聞いた事がある

ちばてつや先生の漫画を黙々と読んでいたけど本当に女の裸とか書かない作風なんだな
こんな人が反対派の最前線で頑張っているんだから頭が下がるわ

>>112
小姓でしたか？そういう役割の人がいたんですよね確か


後、ビデオニュースの神保が枝野に可視化を聞いてるよ

ttp://www.videonews.com/press-club/0804/001680.php

ああ、ここもいずれ腐女子(801)に沈む…… by ルパ
つうか、今、緊急の懸案は家族による児童虐待だね。
日本ユニセフのWebに書かれてるかなあ。<日本での児童虐待の現状と被害児童の救済やセーフティネットは最悪ですとか。

>>72
100%の人間が生身を欲しがる状態でないと一部でもシェアを奪われたら不満

雇用を奪う嫌う隣接業界を嫌うのは至極アタリマエのことだし、
因縁付けて潰そうとするのも誰だってやること

>>116
外務省ヘマをしましたな。誰がリークの端緒を作ったのかねえ。
>119
流石にそこまでは知らない、調べりゃ出てくるだろうねえ

>>121
昔ならいざ知らず、今はアニメや漫画に抵抗無い人間がこれからも増え続けるだろうしなおさらだろうな

>>121
極論乙

今日の童貞会議の場所はここですか？

>>124
極論ではねえよ

純粋に経済や雇用の問題として競合相手を潰したい勢力もいるってことよ
そのためには官も動かせば美麗なお題目も作るということ
まさか、それをお認めにならない？

>>125
ど、どっ童貞ちゃうわw

>>118
ちばてつや先生は、家が漫画に対して厳しく一切禁止されていたため購入や家で読むことはできず、友人の家でこっそりと読むなどしていたらしいから、読めないつらさが分かってるんだろう

そういやまた発砲事件があった。
建設業会長宅の玄関に二発、県警舐められすぎ。
>125
お尻の処女は守り抜け！

ハイウッド映画は90年代に役者の演技部分をＣＧ描写が代わることに役者から反発があったが
結局ＣＧは役者、人間の演技を超えることはできないと証明されただけだった

>>128
そういえばちばてつや先生はお身体が悪いと聞くが大丈夫かなあ。
長期化しているから、相当なストレスと思う。

男に愛されたこともない男が女を愛せるかよｗ

>>130
スクエニが身を張って証明したからなｗ

限定効果論ってどの時代の実験結果か知ってる？
そして、クラッパーも「強力効果は認められないが、子供に無制限に情報を与えてはならない」って結論づけてんのに。
クラッパー自身も子供へのポルノ規制委員も務めていたのしらんのかね。

ちば先生の写真の横に児童ポルノ漫画規制と題して
web記事を作った産経の非道な行いは今でも忘れていない

ちばてつやは御母堂が敬虔なクリスチャンで松太郎が恩師に迫る夢をみる描写だけで激怒されたそうだ
>>128
昔読んだ自伝漫画だと満州で戦後アンネフランクまんまの生活してて屋根裏で弟の為に絵本を描いたそうだ

>>133
だからエロゲ業界も違うアプローチで3Dエロゲに立ち向かう時が来ていると思う。

>>133
スク「エニ」ではないべ当時はまだ。

かかったなくろｗ

36
38
41
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44
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49
50
87
152 166 170 444 672 747 754 760 941 956
960 971 973 980 983 988 989 995 998 997
998
1000
前↑
今↓
63
おまえらまだ生きてたんだ？生ゴミなんだから早く回収されなきゃだめでしょ。

スクエニ……すっかり出来ない娘になったよねえ。
FFで精力使い切ったと言う感じかな

>>132
格言頂きました

>>132
同じく格言頂きました。
連歌で格言続き。

自分を気持ち良く出来ない男や女が、他人の男や女を気持ち良くさせる事など出来るわけがない。

>>141
社長が糞過ぎて優秀なスタッフが流出したとか何とか

人材流出って大体企業のTOPがアホになった時に集中するね。
しかも企業が自分で首を飛ばすからねえ。

>>134
知らなきゃ騙される
知ったら興味が沸く

明らかに前者のが危険で、後者は教育として教えれば問題は解決する。

>>144
ゼニゲバ和田だしｗ
１４もむりやり前倒しして死産

銭は人を狂わせるってかあ

権勢 女 金 この三つで男は溶けてバカになるとはよく言うがねえ。

和田さんの悪口はやめたまえ

空賊は名誉だってばっちゃが言ってた

>>100
俺はリアルの煙草飲みは嫌いだが、だからと言ってフィクションに怒る奴の気はしれんかったね。
幽々白書見ながら思ったよな〜〜

むしろリアルで煙草吸ってても何の問題もないだろ
法的に許可されてんだから

　　　　　　　　 　 　 　 ｸﾞｻｯ　..／⌒＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　　　／~三 ;;;／ 　 ／⌒＼ ::::＼
　　　　　　　 ／彡≡≡《　　／ミ＼　 ＼ ::::＼
　 　　　　　///　　　　 《_／　　ヾ_ﾉﾍ 　 ＼ ::::|
　　　　　　 ﾋ｜　 　 　 ┃　　　｜｜　　　　￣
　　　　　　 ﾋｲ _三_＿　_＿_三_ Y｜
　　　　　　 >Ｈ　｀ ･- .Ｈ -･ ´　|-|< 　
　　　 　　　｜|丶＿_ノ 丶＿_ノ　.|｜
　　　　　　　ﾋ|　 ___ノ(＿)丶___ノ .ﾉ
　　　　　　　 |　　〈ﾄｪｪｪｪｲ〉.　　｜ 　＜ゆがんだ性愛を描いて金をもうけている人間は卑しい！
　　　　　　　　丶　 　 ￣￣　 ／/　
　 　　　　　　／丶`ー―― 　／＼

http://www.mxtv.co.jp/mxnews/news/201102167.html

希有馬氏の「何で有害図書すぐAmazonから消えてしまうん？」
http://togetter.com/li/102851

＞節子「何で有害図書すぐAmazonから消えてしまうん？」 清太「節子それ、傑作やない！」

笑えねーｗ

タバコが嫌いと言うかタバコ吸う奴のマナーが悪すぎて嫌いになるな

前にどっかで書いた気がするが
「禁煙ファシズム」で検索してみるといいかもしれない
既視感を覚えるかも

>>156
マジレスすると、最近はタバコ嫌いのマナーも悪すぎるぞ
喫煙所までやってきて副流煙に文句言うヤツとか
パイポくわえてるのに向かって喫煙どうこうとか言い出すヤツとか

っつーか何よりタバコ嫌いなヤツの言ってる内容が規制派の言ってることそのままなのが一番嫌いだな

一部漫画で喫煙描写６％　厚労省研究班「影響心配」
>主要な少年漫画５誌に登場した喫煙シーンは、ページ換算で全体の０・３８％で、
>喫煙の描写が１カ所でもある作品では平均６・４％に上るとする調査結果を、厚生労働省研究班が１４日までにまとめた。
http://www.47news.jp/CN/200501/CN2005011401000111.html

ネタ扱いを超えた笑えない状態になりつつあるしな
国の金を使って何を調査しているんだよな

>>158
俺はタバコを禁止しろとは言わないぜ
そこまで病気じゃない
ただ幼稚園の前で歩きたばこしたりその辺にﾎﾟｲｽﾃしてたりするやつに吸う資格はないと思うわ

>>158
「モラルがない駄目喫煙家」は大嫌いだが
母集団の「喫煙家」全てを駄目とは思わないよ、俺は。


で、「煙草嫌い」で括って嫌ってる君はなんなの？

>>160
ほら、それだよ
その石原そっくりの言い回し
特に子供をダシにするところ

仮にそういうのがいたとして極一分だろ
嫌煙家にも、極一部喫煙所までやってきて副流煙に文句言うようなバカもいるけど
それを指してまるで嫌煙家全体がバカのように語られて嫌に思わないのか？
思わないなら、そういうバカのいる嫌煙家に他人を批判する資格ないわって一蹴できるけど

>>161
>で、「煙草嫌い」で括って嫌ってる君はなんなの？
いつ括ったね？

ところで、「喫煙家」で括って嫌ってる君はなんなの？

鸚鵡返しでやり込めようとするのって
あんまり賢そうに見えないから止した方がいいんだけどね。
実際賢そうな奴にお目にかかったことないし。

なるほどね
>>160-161のレス見て
確かにファシストって表現がぴったりだと思ったわ

>>164
反論できないって言ってるのと変わらんぞそれ

宗教やってる奴は嫌いだな。特に布教してる奴キモイ。
目に入るのも不快だし、子供の教育にも悪いから宗教系の建物や本規制してくれないかな

え？
一般的には反論できなくなったひとの方が
やるもんじゃない鸚鵡返しって？

ブーメランがそっくりそのまま刺さってる状態なのが理解できないのか
まぁいいけど

んーちょっとずつ情報は出てきてるがまだ不透明な部分も有るか。
３月まで様子見かね・・・

>>162
＞ その石原そっくりの言い回し
＞ 特に子供をダシにするところ
いやしてねーしw誰も喫煙すんなって言ってないだろ
＞ 仮にそういうのがいたとして極一分だろ
＞ 嫌煙家にも、極一部喫煙所までやってきて副流煙に文句言うようなバカもいるけど
＞ それを指してまるで嫌煙家全体がバカのように語られて嫌に思わないのか？話を飛躍させすぎ、マナーがわるいやつは悪いんだから認めろよ､誰も全員とは言ってないだろ､そういうのを被害妄想って言うんだよ

しかし急にわいた禁煙ファシストって何がしたいのかな

子供の前でエロ本読んだりするような奴に表現の自由とか言う資格ないとかって
石原みたいな論調を刷り込ませたいのかな

>>171
日本語でおｋ

>>162
だったら>>158は？
確かに嫌煙家にもキチガイはいるが>>158のようなキチガイは
今だにいるポイすてするナマーの悪い喫煙家に比べれば極々一部だよ

今の嫌煙ファシズムの酸鼻を招いたのはマナーの悪さをそういもんだと安易に
放置してきたツケがまわってきたことが最も大きな要因
嫌煙家はそれがどんなにキチガイだろうと一方的な被害者であることに変わりはない

>>172
それ間接的に｢エロ本は有害｣って言ってるのと同じだぞ

反論されたらすぐ顔真っ赤にして携帯で煽り入れるのやめた方がいいと思う
せめて回線繋ぎ変えてだな

何にしてもすれ違いなんだけどね

ワンピからタバコが消える日は来るのだろうか

> その石原そっくりの言い回し
> 特に子供をダシにするところ
ここは本人上手いこと言ったつもりでいるんだよ。
きっと煙草に関して何かストレスをため込んでるひととお見受けしたから
たまにはいい気分に浸らせて、日頃の鬱憤を晴らさせてあげるのもいいんじゃないか？

ナマーてｗ

>>177
海外では既に・・・

>>174
>>162を良く読んだら？
俺はどちらも「極一分」と認めてるが
その極一分を指して、全体にすりかえて批評してるのはお前

このスレにも2年の間にさまざまな派閥が「エロゲ規制反対なら当然俺の味方をしろ」とオルグしに来たけども
その中で成功したのはリアル児童救済派とホモマンセー派だけ
失敗したのにいまだに荒らしてるのはタバコマンセー派だけ
これにも味方しろあれにも味方しろとオルグが殺到していた頃ならともかくも、
いまだにスレ違いのオルグを続けて恥ずかしくならないんだろうか？

あー分かった
こいつらここで愛煙家との間に分断工作しかけたいのか

タバコの煙が危険なら車やバイクの排気ガスも危険だろうと思わなくもない。
早く全社、電気自動車に変わらないかのう

>>178
そうっぽいね、俺は喫煙マナー悪い奴は嫌だねって話をしてただけなのに
今回の件に当てはめたら小林薫みたいなのは迷惑だよねって話をしてただけなのに

ID:M6igmQo/0
ID:yukVtvflO

>>176

>>186
規制食らってて…

>>181
>>174をよく読んでくれ
それらは同等に「極一部」ではないといってるんだよ
ポイ捨ては「当たり前」のことだった、
それをマナーで解決できなかった、
だから法律で規制、禁止された、

しかしいまだにポイすてはなくならない
それを極々一部の例外的なキチガイ禁煙家の事例を持ち出してお互い様みたいにすり替えてもダメ

>>188
>それらは同等に「極一部」ではないといってるんだよ

極一部を指して全体に摩り替えてることを認めたわけだね

>>176はID:AWjuQeQM0とID:p89iFk1tOについて言ってるんだと思ったが違うのか？

>>184
へえ、電気自動車って交通事故起こさないんだ？
それはいいな

>>189
つかその｢極一部｣の事を嫌ってるだけなんだけどね

>>184
一番タバコがモクモクしてて
排ガス公害だらけの時代を生きた世代は
今100歳越えの世界最長寿の世代だけどなｗ

まぁ嫌○○ﾌｧｯｼｮなんてこんなもんさ

>>183
多分そうだろうね

>>192
俺も｢極一部｣の事を嫌ってるだけだよ
その｢極一部｣にお前さんが含まれてるって自覚ある？

タバコを吸っても煙を出さなければいい。
そうすれば規制される理由がなくなる。

>>189
俺は君の論理の幼稚さ杜撰さを指摘してるだけだよ

喫煙者のマナーの悪さはかつては「極一部」ではなかった
これが嫌煙ファシズムを招いた

>>158のような嫌煙者の異常な行動の事例は後にも先にも「極々一部」のこと
これが今後喫煙の解放に繋がることはあり得ない

>>194
お前に嫌われる事で何かデメリットがあるの？

石原出馬で規制強化確定だなwww
対抗が狂水売りとアカ、出てくる予定が
ハゲ芸人じゃ負ける要素ないし
閣下が東京を治めるしかねーな
漫画ごときで拳振り上げた出版社どもが
悔し涙で土下座するのも時間の問題
この勢いでコミケ辺りも一掃して欲しいわwww

>>195
最近そういうのあるね
嗅ぎ煙草とか売ってるよ

でもそういう論調が広まっちゃったら
エロ本描いても見せなきゃ良いって石原の言い分が力をもっちゃうな

>>195
健康被害による社会的損失

やはり中国は偉大だ。
揚げ足の取り合いになると議論は紛糾するのう。大声出した方が勝つか。
規制派の議論のやり方は正しいんだな・・・

>>198
漫画無くなったら税収もつと思ってんの？

>>196
>俺は君の論理の幼稚さ杜撰さを指摘してるだけだよ
それって俺が君に対してしてることだけど

>喫煙者のマナーの悪さはかつては「極一部」ではなかった
>これが嫌煙ファシズムを招いた

つまりエロ表現をする奴が過剰だったっていう規制派の理屈を君はのたまうわけだ

>嫌煙者の異常な行動の事例は後にも先にも「極々一部」のこと

その「極々一部」を全体にすりかえてるのがお前自身だよね

タバコのポイ捨てがごく一部に感じないような地域ってまだあるのな。

基地外嫌煙家もポイ捨ても極々一部だと思ってたけどねぇ

>>201
それどっちかと言うと韓国のほう

でもぶっちゃけ喫煙シーンって漫画には必要ないシーンだよな
エロ以上に無くなっても問題は無い

>>197
無いんじゃない？
俺も特にお前に嫌われてもデメリットないわけだし

ただお前さんのレスからは>>183が指摘している分断工作の意図が見え隠れするからな
PCと携帯で頑張ってるみたいだし、そういうことだろｗ

>>201>>205
声闘だっけ？
中国韓国両方の文化かと

>>203
・・ん？
ポイすてとかしても全然問題ない、被害もないと君は言いたいのか？

・・は？
最近やっと「極一部」になったものと、古今東西「極々一部」のものとでは
比較対象にならないと言ってるだけが？

>>207
んな陰謀論持ち出されてもwww
迷惑なやっちゃな

>>210
存在証明でもする？ｗ

>>208
そもそも中国って議論というものをさせてもらえるのだろうかw

>>209
>ポイすてとかしても全然問題ない、被害もないと君は言いたいのか？
どこでそんなこと書かれてんの？
何の捏造？

>最近やっと「極一部」になったものと、古今東西「極々一部」のものとでは
>比較対象にならないと言ってるだけが？
最近か昔かはまるで関係ないよ
極一部を全体に摩り替えてるか否かが問題で
摩り替えてるのはお前

>>210
陰謀論ねぇ、この単語好きな人って大抵アレだよね

>>209
いくらなんでも話の方向性変えすぎだろw

>>211
今規制でＰＣ使えないから頼む
この勘違いちゃんに教えてやってくれ

>>212
むしろ中国人の方が日本人より論理的でリアリストの方が多いと思う
少なくとも俺の知り合いの中国人には
お前さんみたいに印象操作で煽るだけの人はいないかな

>>206
サンジが煙草吸ってなかったらかっこよさ2割減だと思うんだ

>>213
じゃあさ、

＞>喫煙者のマナーの悪さはかつては「極一部」ではなかった
＞>これが嫌煙ファシズムを招いた

これが

＞つまりエロ表現をする奴が過剰だったっていう規制派の理屈を君はのたまうわけだ

なんでこうなるのかな？
ポイ捨てというマナーの悪さは実体だよ。それが法律で規制禁止された
表現という虚構を規制しようする「規制派の理屈」とどう関係するんだね？

＞最近か昔かはまるで関係ないよ

ハッキリ言ってすまんがこれは頭が悪すぎる

＞極一部を全体に摩り替えてるか否かが問題で
＞摩り替えてるのはお前

だったら「極一部だけ見て判断するな！」とでも言えばよい
脊椎反射で「極々一部」を持ち出した幼稚さを指摘してるだけ

漫画のキャラがタバコ吸うことにより読者の何割が受動喫煙の被害を受けたのか俺は知らない。

>>216
どの辺が操作されたのかｋｗｓｋ

>>199
タバコの煙に実際に他人に害があるから規制されるわけで、
石原を例に出すなら強力効果論が証明された架空の世界、
という設定の中ならそりゃあエロ本が規制されることに誰も疑問を持たないだろうよ。

>>218
>なんでこうなるのかな？
>ポイ捨てというマナーの悪さは実体だよ。それが法律で規制禁止された
>表現という虚構を規制しようする「規制派の理屈」とどう関係するんだね？

理屈として全く同じだろ
規制派に言わせれば「児童の健全教育への弊害」って実体なんだからよ
結局のところ、お前はそう持っていきたいんだろ

>＞最近か昔かはまるで関係ないよ
>ハッキリ言ってすまんがこれは頭が悪すぎる

ハッキリ言うが、これを頭が悪いと思うヤツの頭がおかしい

>＞極一部を全体に摩り替えてるか否かが問題で
>＞摩り替えてるのはお前
>だったら「極一部だけ見て判断するな！」とでも言えばよい
>脊椎反射で「極々一部」を持ち出した幼稚さを指摘してるだけ

最初からそういう話
極一部はどこにでもいる
その極一部を全体にすりかえて批判するお前の幼稚さが問題なんだ

>>204
うちの近所は食い物や飲み物のゴミのポイ捨ての方が多いかな。

自販機の横にある空き缶用ゴミ箱の上に毎日弁当のゴミおいてく奴がいるみたいで
早朝カラスがきて食い散らかしてたりする。

>>221
タバコとエロ本を同じ物のように語るのはエロ本は有害って言ってるのと同じ

>>224
強力効果論を証明してから言ってください。

おまえらだって、公務員が14歳の中学生と淫行でもやらかしたら叩きまくろだろ。
おまえらのいう性のオープン化ってやつだよ、よろこばしいことじゃん。

>>220
丁度お前がつけた>>224とかが良い例だな
どちらもただの嗜好品

強力効果論って言っても理解できないんじゃないか？

>>222
おいおいムチャクチャだよｗ
>>221氏も言ってるがおまえさんは「規制派の言う「児童の健全教育への弊害」という実体」を認めてることになるんだぜ？

つーか「極一部を全体にすりかえて批判する」ことは必ずしも間違いではないぞ
ゴルゴは仕入れた弾丸をグループ分けし試射して一発でも不発があればそのグループは全て廃棄する

とにかく「極一部を全体にすりかえて批判するな！」といいたいならそういえばよい
脊椎反射で「極々一部」を持ち出したのが間違い

>>224
タバコとエロ本は同列には語れないよね
同列なのは「タバコの写真」と「エロ本」

ゴルゴついでに言うならば
ゴルゴは煙草吸ってなかったら頭撃ち抜かれて死んでたかもしれないんだぜ？

>>225
いや、俺は喫煙と表現規制は全然別物と思ってるからw
エロ本の方は有害って全然立証されてないんだから同系列に語れるわけないじゃない
さっきから疑問だったんだけど>>228は>>160のどの辺が｢ごく一部を全体のように語った｣ように見えたの？

>>229
流石に最後のほうの行は苦しいと思うww

>>229
ムチャクチャなのはお前

>>>221氏も言ってるがおまえさんは「規制派の言う「児童の健全教育への弊害」という実体」を認めてることになるんだぜ？
なぜそうなる？
俺は「実体があると言い張ってる人物」として、お前と規制派を挙げているだけだ

>つーか「極一部を全体にすりかえて批判する」ことは必ずしも間違いではないぞ
>ゴルゴは仕入れた弾丸をグループ分けし試射して一発でも不発があればそのグループは全て廃棄する

品質担保の安全基準と、お前のすり替え論を一緒にするのか
凄いすり替えだな、もう幼稚ってより愚鈍

>とにかく「極一部を全体にすりかえて批判するな！」といいたいならそういえばよい
>脊椎反射で「極々一部」を持ち出したのが間違い

だから最初からそういう話
極一部はどこにでもいる
その極一部を全体にすりかえて批判するお前の愚鈍さが問題なんだ

んじゃ、漫画アニメは電子タバコ（リキッドはニコチン0）てことで。
有害というデータが出せない以上、害があるリアルタバコには例えられない。

でもゼロスタイルや電子タバコにも文句つけるヤツがいるんだよなw
グレーゾーンが成人コーナーに隔離されて青テープ止め、年齢確認されてるのにコンビニから撤去しろと言うやつに似ている気はするよ。

肉体と精神を同列に語るアホ

>>235
漫画・アニメは鑑賞が目的
電子タバコは肉体的に気持ちよくなる？とかじゃないか？
同列じゃないぞ

>>217
…料理人が煙草飲むのは、色んな意味でよくないけどな。
赤足のおっさんもツッコんでたけど。

舌は馬鹿になるし、食器にヤニがつくし、料理に臭いがついたり灰が入ったり……

健全な精神は健全な肉体に・・・結構差別的な凄い言葉だよなｗ

>>237
嗜好品って意味で同列のものだよ
それを勝手な基準であれは良いこれは悪いと差別しているのが規制派

>>238
海原先生ﾁｨｰｯｽｗ

>>240
分かりやすい指摘だと思う

>>240
嗜好品であっても区別して考えないといけない
物理的作用のあるタバコ（電子も含めて）と精神的な映像・画像は同列としてはいけない

>>239
それは誤解して広まった言葉だよ。
本当の意味は「健全な肉体にも、健全な精神が宿らないものか」という嘆きの言葉だったからな。

>>242
訂正
物理的作用のあるタバコ（電子も含めて）と鑑賞目的の映像・画像は同列としてはいけない

>>230
つまり「タバコの写真（広告）」は喫煙したいという欲求を喚起させる効果がある・・ということで禁止されたわけだから
「エロ本」にもそんな「強力効果」あるということだね

>>242
いや流石に電子のは含まれないだろw

台湾大学のアニメ同人イベント、また今年もやってるけどWEBカムの前の学生が
『問題ない』『そんな〜で大丈夫か』と問答したり『さあ、早く契約を！』とか
言ってるを見ると、確かにTAFの実行委員がコンテンツ逃げていって泣きが入るのはわかる
（台湾ではニコニコ配信のアニメは大学の中でかなり知名度が高いらしい。まどかもその一つ）

【国際】 「日本人女性は、誘拐犯」…米大手ＴＶが“反日キャンペーン”★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298059591/

>>239

＞ 健全な精神は健全な肉体に・・・結構差別的な凄い言葉だよなｗ

連中がいう健全は肉体とは軍用に製造されたモノのことをいうのだが。

あと、俺が前スレで書いた『石原出馬』は誤報みたいだった。mixiニュースで確かめたのだが…

>>234
＞なぜそうなる？
＞俺は「実体があると言い張ってる人物」として、お前と規制派を挙げているだけだ

なんだそれ？
つか・・意地になってるんじゃなくてマジで自分がムチャクチャなこと言ってる自覚ないのか・・・

俺は「実体のある（肉体としての）喫煙被害」と「実体のない（精神としての）エロ被害」を同列にあげてるお前さんの言ってることがおかしいといってるんだよ

＞品質担保の安全基準と、お前のすり替え論を一緒にするのか
＞凄いすり替えだな、もう幼稚ってより愚鈍

パンクして余裕がないのは愛嬌だが、演繹と帰納もしらんのだな

＞その極一部を全体にすりかえて批判するお前の愚鈍さが問題なんだ

だから「極一部を全体にすりかえて批判するな！」といいたいならそういえばよいといってる
脊椎反射で「極々一部」を持ち出したのが幼稚で間違いだと言ってるだけ

>>239
同じようなこと書こうと思ったら先書かれてたw

>>239
宿れかし、が正しいんじゃなかったか
肉体は話の枕で、健全な精神を持つべきだ、だけが言わんとすること

健全な肉体持つ奴は健全な精神持ってます、ってのは全く意味が違う
健全な肉体持つ脳筋は暴力に訴えがちだ、健全な精神持てよあいつら、の方がまだ近いぜ

酒も煙草もエロ本も嗜好品として同列のものだよ
勿論実態は別のものだから、それぞれ事情は異なるが
嗜好品として同列のものである以上、それを楽しむ権利は同様にあり
その嗜好品を甘受する権利としての連帯は、表現を守る力にもなる
早い話が、分断工作にのるなってこと

>>245
それを限定効果と呼ぶのでは？

「参加することに意義がある」とか「そこに山があるから」とか「しょじょのマンコは臭い」とかも誤解されて広まった言葉だよね

>>248
ハーグ条約加盟しろや！って外圧だな。

>>252
spiritじゃなくてmindだから健全な精神と言うよりは健全な知性とか健全な知能、
なんだそうだが……

>>250
>つか・・意地になってるんじゃなくてマジで自分がムチャクチャなこと言ってる自覚ないのか・・・

それお前だろ

>俺は「実体のある（肉体としての）喫煙被害」と「実体のない（精神としての）エロ被害」を同列にあげてるお前さんの言ってることがおかしいといってるんだよ

実体として指されているのは、「被害の有無」
これは「本人が被害にあったと主張するか否か」なのだから

>＞品質担保の安全基準と、お前のすり替え論を一緒にするのか
>＞凄いすり替えだな、もう幼稚ってより愚鈍
>パンクして余裕がないのは愛嬌だが、演繹と帰納もしらんのだな

余裕がないのはお前だろう
品質管理って理解できる？お前は人間の趣味思考をモノの品質に置き換えてるんだぞ
ベクトルが違いすぎる

>だから「極一部を全体にすりかえて批判するな！」といいたいならそういえばよいといってる
>脊椎反射で「極々一部」を持ち出したのが幼稚で間違いだと言ってるだけ
だから最初からそういう話
極一部はどこにでもいる
その極一部を全体にすりかえて批判するお前の愚鈍さが問題なんだ

>>248
これは間違ってるとは思わんがな

ハーグ条約云々文化の差が云々と言い出すまでもない
子供は母親のものだ、よって離婚時に母親が無断で連れて行って良い、という考え方は間違ってる
逆に、「女性は男性の暴力の被害者なんです！」を強弁して乗り切ろうとするのも異常

体育教師に鍛えないとまともな心は持てないと教わったんだがなぁ。

自由・平等・「博愛」も誤訳でフラタニティーは同胞愛・家族愛のことで
それ以外は全部敵（反革命）だからぶち殺せという思想

>>248
根本的な問題は、単に両国の国内法の違い
ただそれだけでしかない
もちろん反日キャンペーンに金を出す団体の有無も大きいがね

>>257
そうなのか
逆に健全な肉体を持つ者に対して差別的な気もするなｗ

その手の誤訳で言えば
「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
ってのもあるな
歴史ではなく、統計
「愚か者は感情で物事を決め、賢者はエビデンスに基づく」
という話

>>260
だってあいつらバカだもん

>>241は煙草の灰が入った料理も平気で食べられるんだろうが、俺は御免だ。
幸いお冷やだったからすぐ分かったが。

>>258
＞実体として指されているのは、「被害の有無」
＞これは「本人が被害にあったと主張するか否か」なのだから

・・・は？
だからタバコは受動喫煙とかポイ捨てとか「被害の実体」があるんだよ？
そんなものはエロにはないんだろ？
なんでそんなもんを同列にもってきたんだ？？

＞余裕がないのはお前だろう
余裕がないならゴルゴからの引用なんかしませんなｗ
で演繹と帰納は理解した？

＞その極一部を全体にすりかえて批判するお前の愚鈍さが問題なんだ

だから「極一部を全体にすりかえて批判するお前は愚鈍だ！！」とだけ言えばよい
脊椎反射で「極々一部」を持ち出した君が幼稚で無知だと俺は言ってるだけ

今だに「極一部を全体にすりかえて批判するお前」すら把握できない脳に言っても無意味であろうがの

何で煙草の灰の入った料理を食わなきゃいけないのかｗ

>>266
>だからタバコは受動喫煙とかポイ捨てとか「被害の実体」があるんだよ？
>そんなものはエロにはないんだろ？

川原にポイ捨てされてるエロ本とか見たことないか？
俺はガキのころよく漁りに行ってたがｗ
ちなみに受動喫煙ってのもマスコミが広めたワードでしかない
受動喫煙が人体に明確に関連があるという科学的証明はいまだに無いよ？
お前そんなことも知らんのだろｗ

>余裕がないならゴルゴからの引用なんかしませんなｗ
余裕がないからゴルゴから適当に引用しちゃって
品質管理の安全基準と、人間の趣味思考をごっちゃにしちゃうんだろ
品質管理が何なのか説明してみなよｗｗ

>だから「極一部を全体にすりかえて批判するお前は愚鈍だ！！」とだけ言えばよい
>脊椎反射で「極々一部」を持ち出した君が幼稚で無知だと俺は言ってるだけ

だから最初からそういう話
極一部はどこにでもいる
その極一部を全体にすりかえて批判するお前の幼稚さ、無知さ、愚鈍さが問題なんだ

>今だに「極一部を全体にすりかえて批判するお前」すら把握できない脳に言っても無意味であろうがの
そうだね、上記のことは何度もお前に指摘しているが
いまだに理解できてないようだし

>>266
もはや何の話してたかわからないね

で、ID:g+J19RUN0の分断工作はいつまで続くの？

もうこいつは分断工作とかってより
単に俺を煽りたいだけにしか見えないな
↓これ延々にコピペでいいかもしれん

極一部はどこにでもいる
その極一部を全体にすりかえて批判するのは愚者

今日のは分断工作でもオルグでもなく
スレを荒らしたいだけみたいだのう

>>270
むしろ表現規制反対運動に勝手に愛煙家がただ乗りしようとしているように見えるんだが。

タバコの規制はもういいよ
話すなら実際アメリカじゃサンジのタバコがぼうつきキャンディーになってる事だ

自分がツッコまれそうな部分を先制して相手にツッコんで勝ちを狙ってるようにしか見えん。
つうかそれを人はブーメランと呼ぶんじゃねえのかと。

>>271
それが理解できてるなら
荒らしに反応するのも荒らしって言葉を思い出すといい

勿論分断工作を放置しっぱなしというのも問題だけどね
嗜好品同士で争わせたがるのは明確な分断工作なのだから
適宜対処ってことで

>>273
俺は表現規制にも煙草規制にも反対だが
反対の規模で言えば、明らかに煙草規制反対の方が規模デカいぞ
前から何度も言われてるが、ここはマイノリティであることは忘れちゃいかん

>>276
あー、何かすまん

携帯自演でよくいけしゃあしゃあと

>>277
ここは｢表現規制｣反対スレであって
タバコ規制に賛成だろうと反対だろうと関係ないはずなのに
何故か｢表現規制に反対ならタバコ規制に反対しないとおかしい｣とか
言い出す愛煙家が沸いてきたらただ乗りしようと見えて当たり前だと思うけどなあ。

>>279
なるほどなるほど
そう持って行きたいんだね

>>280
>表現規制に反対ならタバコ規制に反対しないとおかしい
俺はそんなこと一言も言ってないが？

自演認定がきたな

てめえら仲間割れしてんじゃねえよ！！！

なんつーか、この際言っとくけど
結構前からID:AWjuQeQM0にしろID:hnCDNYRd0にしろ
俺の考え方に賛同しない奴は自演認定っていう
至極頭の悪い奴が多いよねここ
今回の自演認定の発端は>>176のID:hnCDNYRd0みたいだが

携帯でやってると良く認定されるわ
まず自演認定で相手の言論封殺しようとするのはどうにか改善した方が良い

二点目だけど、味方は多ければ多いほど良い
特にここはマイノリティの中のマイノリティだ
元気玉並にオラに元気を分けてくれってスタイルじゃないと、規制派への対抗は難しい
それをむざむざ対立させたがるのは、分断工作以外の何者でもない
芋が三次の話を良くして、その度に別だ別だってわめくのいたが
本質的に別物でも、嗜好品としての連携は有効って指摘は何度もされてきたろ

>>280みたいな印象操作はお腹いっぱい
反対しないとおかしいなんて誰も言ってないじゃん
最近工作にしか見えない奴多すぎるんだよな

3次は壊滅したからなぁ。ヌードのどこが虐待なのかはしらんけど

>>284
＞携帯でやってると良く認定されるわ
休日にもしもしやってりゃそりゃ言われる

うっわぁ、めっちゃ荒れてるねぇ…

いつもこんなものだろ？

>>258
横だが、
君は「被害とは、実際に害の科学的証明のあるなしにかかわらず、被害を訴えるものがいれば存在する」と思っているってことでおｋ？
そして「『被害』があるもの全てを「平等に」規制することを受け入れるか」
「『被害』があるもの全てを「平等に」規制しないことを受け入れるか」のどっちかであるべきだと、そうおもっているわけだね？
だから「タバコ規制に賛成するのなら、表現規制にも賛成しろ」「表現規制に反対するのなら、タバコ規制にも反対しろ」と？

もしこの解釈であっているなら、悪いが色々と無茶苦茶だ。
まずもってなんでもかんでも「被害」というのはおかしい。

次に、なんでもかんでも被害と呼ぶにしても、「規制することによって失われる人権」があるのなら、
人権を優先して規制しないか、
少なくとも「規制によって防げる被害」と「失われる人権」を比べて、前者の方が大きいことを示さなければならない。
故に「被害のあるもの「全て」を「平等に」規制する/規制しない」というのは間違っている。
少なくとも「人権に抵触する規制」と「人権に抵触しない規制」は同列ではないからね。
そして「タバコを吸う権利」は別に人権じゃないけど、「表現の自由」は人権だ。悪いが、両者は平等ではない。

最後に、規制の性質について。
「タバコ規制」といっても、「マンガの中で喫煙シーン書く」のは別に妨げられていないだろ？
あるいは「タバコを見るのも嫌だから、絶対に人の目に触れない隔離スペース作れ」とか「隔離スペースが気持ち悪いから、廃止しろ」とかとかまでじゃなかろう？
だが、「表現規制」はその域にあるのだよ。
「虚構の中で書くのもダメ」というのはもとより、
「見るのも嫌だから隔離スペース作れ」と言われ、作ったら「隔離スペースが気持ち悪いから消えろ」と言われる。

最近は昼に良く沸くからね、お約束お約束

終末はもとい週末は大抵こんなもんだし
ついでに言うと既視感もたっぷりだし。

>>289
>「タバコ規制」といっても、「マンガの中で喫煙シーン書く」のは別に妨げられていないだろ？

日本でも禁煙学会の抗議でテレビのＮＡＮＡの喫煙シーンは消えたよ。

>>268
エロ本なら子どもが拾って読むだけだが、煙草は火事になるな。
子どもがいる場所で不用意に煙草を飲んで、子どもに火傷を負わせる者もいる。
煙草を飲む料理人が、煙草の灰を料理に入れてしまうこともある。
煙草の副流煙で激しく咳き込む者もいる。


嗜好品というカテゴリーでは同じでも、現実に物理的影響力がある以上、周囲により気を配る必要があるのは当然のこと。
行き過ぎた規制はよくないが、
物理的影響力を持つものを物理的影響力のないものや物理的影響が低いものと同等に扱おうとすることにもやはり無理がある。

>>292
アニメはもっと厳しいな
未成年の飲酒も殆ど突破できない

基地外左翼もよくやるのぉ
日本人にまともになったら困るからなりすましてるわけだよなｗ

なんでエロが煙草の話になってるんだ

>>289
論旨の摩り替えが多くて、会話になってない

>>293
極一部はどこにでもいる
その極一部を全体にすりかえて批判するのは愚者

>>292
嫌なら従わなければいい。所詮「お願い」であって、強制力は無いんだから。
ワンピースのサンジの喫煙シーンが消えているか？
問題は「法律」や「条例」は「嫌でも従わなければならない」ということ。

もう石原や猪瀬や倉田は中国に移住すればいいと思うんだな。

なぜ日本ネットユーザーはエロ取締りに反対？東京都の条例に＝中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110218-00000090-scn-cn
>星島環球網は17日、「修正案は日本社会でのポルノ氾濫を抑え、青少年を保護することが目的というが、日本ネットユーザーは修正案に反対している」と報じた。

（中略）

>記事は、「実際のところ、多くの日本人はポルノの氾濫が青少年に及ぼす悪影響に注意を向けてきた」と評価する一方で、日本社会から予想外の反応が起こったと紹介。
>インターネット上のアンケートによると、60％の投票者がこの修正案に不支持を表明し、日本の世論でも、この修正案についての議論が紛糾（ふんきゅう）した。

（中略）

>角川書店、講談社がボイコットしたのは、東京都の修正案が表現の自由に対する規制にあたるというのが理由だが、
>記事は、「ポルノ取締りの修正案は可決したものの、実施できるかどうかには疑問符がつく。石原慎太郎知事がしようと思った良いことは実現が難しい」と結んだ

>>296
嗜好品として規制反対の連携されると困る人がいるんだと思うよ

>>298
禁煙学会は圧力団体なので。

タバコの規制……ってのが何を指すのかはよくわからんけど
もうキセル等が減った今は中学生の不良にタバコ持たせるのは危険すぎる

理由？根性焼きを覚えるバカがいるから

>>301
だから何？
法的強制力をかけられたわけじゃないってことは変わりない。
それこそ「ソフ倫土下座」と同じく、ヘタレを示しているに過ぎんだろ。

たばこ板＠2ch掲示板
http://toki.2ch.net/cigaret/

>>297
基地外左翼くんはたばこ板で思う存分議論しておいで
スレ違いの話が長く続きすぎてるよ

はじめて左翼って言われたわｗ

>>296
よくわからんけど、女をヤッた後の話じゃない？

>>297
すり替え、といわれてもねえ。君の主張をなぞったつもりだったんだが。
君の主張と違うというのなら、どの辺が違うのか具体的に示してくれ。
それが無いと、「「すり替えだ！」というすり替え」になるぞ。

>>303
かつて、部落解放同盟が漫画に抗議して絶版に追い込んだが、これは出版が悪いのか？
かつて、クソウヨと議員が協力して抗議して本宮ひろ誌の「国が燃える」を休刊に追い込んだが、これも出版が悪いのか？

>>305
左翼じゃないよ
基地外左翼だよｗ
同じようで全く違うよｗ

もう煙草吸いたいんなら家か喫煙所で吸えよ

てか、たばこクンはID:AWjuQeQM0じゃなくて
ID:p89iFk1tO
ID:ovclBRLZ0
じゃないの？

>>297
意味分からん。
煙草の一切が規制されてなかったら、
その極一部とやらは今でも大手を振って迷惑行為をしてただろうが……

俺はエロ本をエロが嫌いな人に読ませたいとは思わんが、
副流煙は、その害は証明しないかぎり煙が嫌いな人に吸わせても問題ないってのか？

>>307
何だまだ続けたいのか

>そして「『被害』があるもの全てを「平等に」規制することを受け入れるか」
>「『被害』があるもの全てを「平等に」規制しないことを受け入れるか」のどっちかであるべきだと、そうおもっているわけだね？

そのようなレスは一切無い、具体的にレス番と行指定よろしく

>だから「タバコ規制に賛成するのなら、表現規制にも賛成しろ」「表現規制に反対するのなら、タバコ規制にも反対しろ」と？

そのようなレスは一切無い、具体的にレス番と行指定よろしく

>まずもってなんでもかんでも「被害」というのはおかしい。

そのようなレスは一切無い、具体的にレス番と行指定よろしく

>次に、なんでもかんでも被害と呼ぶにしても、「規制することによって失われる人権」があるのなら、
>人権を優先して規制しないか、
>少なくとも「規制によって防げる被害」と「失われる人権」を比べて、前者の方が大きいことを示さなければならない。

人権を持ち出した覚えはない、具体的にレス番と行指定よろしく
また、人権について言うならば、人権に大小の差別は存在しない

>故に「被害のあるもの「全て」を「平等に」規制する/規制しない」というのは間違っている。

そのようなレスは一切無い、具体的にレス番と行指定よろしく

>少なくとも「人権に抵触する規制」と「人権に抵触しない規制」は同列ではないからね。
>そして「タバコを吸う権利」は別に人権じゃないけど、「表現の自由」は人権だ。悪いが、両者は平等ではない。

趣味や嗜好は人権として保護されている

>>308
悪いというか「ヘタレ」だな。
書くのは自由だが、抗議するのも自由。抗議を受けてどう対応するかも自由。
（法規制・条例規制は強制力が伴うから駄目だがね）

逆に聞くが、君は「抗議する自由」を認めないのか？それもまた、表現の自由だと思うのだが。

>>311
これマッチポンプくんの自演じゃなかったの？ｗ
とりあえずその１つにレスしてみただけなわけだがｗ

このスレ的には漫画の未成年のキャラが酒やタバコをやるシーンが許されるかどうかの話だしな

>「タバコ規制」といっても、「マンガの中で喫煙シーン書く」のは別に妨げられていないだろ？
>あるいは「タバコを見るのも嫌だから、絶対に人の目に触れない隔離スペース作れ」とか「隔離スペースが気持ち悪いから、廃止しろ」とかとかまでじゃなかろう？

既に指摘されているが、圧力団体によって弾圧はされてるね

>>312
>子どもがいる場所で不用意に煙草を飲んで、子どもに火傷を負わせる者もいる。
>煙草を飲む料理人が、煙草の灰を料理に入れてしまうこともある。
>煙草の副流煙で激しく咳き込む者もいる。

お前が言う、上記については規制など関係ない
傷害罪や、安全管理義務違反だ
そしてそれらは「極一部」だ
極一部はどこにでもいる
その極一部を全体にすりかえて批判するのは愚者
ここまで言っても意味が分からんか？

タバコの話を続けるくらいならエロい話でもしたらどう？

批判を浴びた途端に携帯で「ファシスト」とか書き込み出したら自演以外にはとても見えませんぜ

自演でなければ、自演に見せることで説得力を失わせるための逆勢力の工作だが
ここで反禁煙キャンペーンにそんなトラップを仕掛ける意味がありそうに思えない

>>316
禁止されたらステイルさん涙目すぎる

>>309
言論の自由は認めるが、抗議の自由などない。
まして抗議によって作品を絶版に追い込む自由など認められない。
意見や作品を絶版に追い込んだ時点で、それはもはや言論の範囲を越えている。

逆に聞くが、こっちが抗議でもって部落解放同盟やクソウヨの本を絶版に追い込んでも問題ないのか？
そしたら、また報復でこっち側の本が絶版に追い込まれるぞ。
で、また報復で相手の本を絶版に追い込むのか？
こんなことを繰り返していけば、いずれ社会に残る表現や意見が少なくなりすぎる。
結局は言論の自由を毀損してしまうじゃないか。

>>284で分かりやすく書いたつもりだが
分断工作は終わらんなぁ

>>321
>>309→>>314

おいトリメン、いい加減にしろ。
尻尾出てんぞ。

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/k/i/o/kiokuno2/201102131328271a4.jpg
重力を無視したスカートは許されない。きちんとめくれるべきだ

そういえばGOSICKは喫煙シーン無くしたんだっけ？
ここでする話じゃないけど

>>326
アニメは持っているだけだな。
原作だと煙を使ったシーンも多いんだが

>>316
まあ、その領域に入ったら、表現の自由の領域だから、その表現規制に対する抗議はすべきだろうね。
只、喫煙の自由と表現の自由は、別案件だから、「表現の自由」を主張するなら「喫煙の自由」も認めろ
と言う主張は賛同できないね。
性質の共通部分のついての比較や「たとえ話」で引き合いに出すのはいいが、
それこそ、「表現の自由」と「喫煙の自由」は別案件だから、両者について考えが違う人間がいるから、
両者の混同は避けるべきだろうね。

主張内容の是非以前の問題で
「お前はブーメランを投げている！」となじるそばから
自分も思いっ切りブーメランを投げている様子を見て
周囲はどう思うだろうね？っていう話なんだが。

自覚があるかどうかはわからんがたとえ直接言ったとしても
自分もブーメランを投げていることは頑として認めないだろうな。
なんせ「今までも」そうだったし。

>>328

だからさ
>「表現の自由」を主張するなら「喫煙の自由」も認めろ

こんなこと誰も言ってないぜ

俺が言ってるのは、
｢味方は多い方が良い｣｢嗜好品同士で対立する意味がない｣
の二点だ
言ってること分かるか？

>>313
>そして「『被害』があるもの全てを「平等に」規制することを受け入れるか」
>「『被害』があるもの全てを「平等に」規制しないことを受け入れるか」のどっちかであるべきだと、そうおもっているわけだね？
>だから「タバコ規制に賛成するのなら、表現規制にも賛成しろ」「表現規制に反対するのなら、タバコ規制にも反対しろ」と？
>>故に「被害のあるもの「全て」を「平等に」規制する/規制しない」というのは間違っている。
>>222
>理屈として全く同じだろ
>規制派に言わせれば「児童の健全教育への弊害」って実体なんだからよ
ここにおいて君は「タバコの健康被害（を防ぐための規制）」と「児童への健全教育への弊害（を防ぐための規制）」を「理屈としては全く同じ」としているよな？
これは言いかえれば「理屈」に賛成するなら、「たばこ規制にも表現規制にも賛成しろ」という意味になると思うが。実際君自身
>結局のところ、お前はそう持っていきたいんだろ
と批判しているわけで。

>まずもってなんでもかんでも「被害」というのはおかしい。
>>258
>実体として指されているのは、「被害の有無」
>これは「本人が被害にあったと主張するか否か」なのだから

>人権を持ち出した覚えはない、具体的にレス番と行指定よろしく

そりゃそうさ。俺が持ち出したんだもの。
だが、人権をもちだしちゃならない、とする道理はないぞ？
むしろこの手の規制問題では避けて通れないだろう。

>また、人権について言うならば、人権に大小の差別は存在しない
少なくとも「憲法上の保障の有無」は存在する。

>趣味や嗜好は人権として保護されている
憲法何条？

>>328
そりゃそうだろ
ただ重要なのは
”わざわざ敵対する必要がない”って話

>「表現の自由」を主張するなら「喫煙の自由」も認めろ
>と言う主張

こんなの誰も言ってない

>>325
おい生ゴミ。徘徊してないでゴミ捨て場に戻れ

>>330
その2点はそのとおりだと思うけれど、スレチの話題を延々とする理由にはならんよ

オタは粘着質な性格が多い。そういう事だ

>>333の安価ミス。
>>328
おい生ゴミ。徘徊してないでゴミ捨て場に戻れ

>>314
ていうかさあ、言論の自由にしても表現の自由にしても、
自由を制限する自由だけは認められないっていう基本的なことを忘れてない？
相手の言論を封ずるような自由は認められんのよ。
法的圧力だろうが、市民団体による圧力だろうが、結果的に絶版や休刊に追い込まれたら同じことだ。

>>331
>そりゃそうさ。俺が持ち出したんだもの。

お前が>>307で↓と言ってるから聞いてるんだが
>すり替え、といわれてもねえ。君の主張をなぞったつもりだったんだが。

お前自らすり替えを認めてたら世話がない
もう一度言う、論旨のすり替えが多すぎて会話になっていない

>>330
>>332
私の言いたいことは「スレチの話題」を延々と引っ張るなということ。

>>317
料理人が煙草を飲むことで傷害罪や安全管理義務違反に繋がる可能性を茶化したのはお前さんだ。

で、反煙草CMを行い煙草を飲むことは、傷害罪や安全管理義務違反になることを強調すること自体は別に規制ではないってことだな？

マッチポンプくんは本当に人の話を聞かないなｗ

タバコの例えは大失敗だった。
酒程度にしておくべきだったか

タバコや酒を描くこと自体ならすれ違いではないかもしれないが
タバコや酒そのもの事だとすれ違いだわな

>>334
それは俺に言われても困る
スレチ会話してる奴に言ってくれ
俺に出来るのは、分断工作にのせられるなと呼びかけることだけだ

>>340
>料理人が煙草を飲むことで傷害罪や安全管理義務違反に繋がる可能性を茶化したのはお前さんだ

具体的にレス番と行指定よろしく
俺は、火傷を負わせるのは傷害罪で、料理に異物を混入させるのは安全管理義務違反だと指摘しただけだ

>で、反煙草CMを行い煙草を飲むことは、傷害罪や安全管理義務違反になることを強調すること自体は別に規制ではないってことだな？

日本語でおｋ

>>343
そのつもりで創作世界の話と断りながら話題振ったんだけどなぜこんなことに

そういや日経新聞からいつの間にか
「財政赤字が大変で、はやく消費税を上げないと大変なことになる」という論調
いつの間にか下火になってるな
以前はなにかにつけて消費税アップいっていたのに

>>321
「抗議の自由」は認めないか。
では「ゲーム脳の恐怖」に対する抗議活動も否定するのだな？
たとえどんなでたらめ誹謗中傷を受けても、絶対に抗議してはならないと。

>逆に聞くが、こっちが抗議でもって部落解放同盟やクソウヨの本を絶版に追い込んでも問題ないのか？
抗議するのは自由さ。
その結果絶版まで追い込めるかどうかは、あっち次第だが。

>そしたら、また報復でこっち側の本が絶版に追い込まれるぞ。
「こっち」とは具体的には何の本かな？
まあ報復するほどの元気があるなら、俺ならまず復刻を求める圧力をかけるがね。
あるいは、新しい本を出して対抗するか。

>こんなことを繰り返していけば、いずれ社会に残る表現や意見が少なくなりすぎる。
>結局は言論の自由を毀損してしまうじゃないか。
「言論の自由」は別に「言論同士の争いのない世界」を作るためのものではない。
むしろ、争いは、批判精神はあってこそ健全と言うものだろう。あくまで「平和的な争い」「言論による争い」であって「権力」や「暴力」はダメだが。

>>347
民主がボロボロになったからこのまま続けると自民に被害が出るからじゃね？w

>>339
アニメ・マンガの話題は板違いですけど？
ここはエロゲ板な。
そこわすれて都条例ガーとか痛いよ。

某調査によれば、石原さんは都知事選で圧勝するらしいな。
その瞬間、良識派こそが民意であることが証明されるのだよ。
ワタミはキモオタの圧力に屈したみたいだが、石原さんはそんなヘタレじゃないぞう？

ID:bb2apjz60みたいのもわきはじめたな

>>321
＞言論の自由は認めるが、抗議の自由などない。

わずか1行で凄まじい矛盾が・・・・

そしてまた新たなマッチパンパーがががが

>>347
最近やってたのは消費税アップいってた菅さんへの援護射撃なんじゃね？
消費税あげろって表現はつかってないかもしれんが、
財政赤字放置はいかんみたいのは結構のってないかい？

>>338
ほう、つまり、君の主張に対して「人権思想」を以て反論してはならないということだね。（すれば「すり替え」というレッテルを張られてしまう）
いやはや「便利な」言論封殺だね。自分に都合の悪い言論は全て「すり替えだ！」と言えばそれで済むんだもの。
あと、他の部分を故意に無視しているのなら、それこそ「すり替え」と言うものだが。

マスコミの消費税アップマンセーは今に始まったわけではなくてもう何年も前からだしな
自民時代からだ

あの都知事が良識と思えるのなら精神科を受診する事をお勧めする

あれ？2〜3日前の朝刊に
「消費増税賛成が8割」
とかいう見出しが躍ってたような記憶があるんだが…

>>347
やっぱ、あまり追い詰めると、やばいからやめたと言うのはあるかも。
現に、民主内の小沢派が動き出したし。
小沢派が主導権を握ったら、消費税アップには反対するだろうし。
しかし、考えてみれば、全ての始まりは「消費税発言」なんだよな。

菅が、与党になった当初の方針を貫いていれば、現在のグダグダな状況はなかったし
ねじれだってなかっただろうし。

サンケイはサンケイで核所有がどうたらどうとかいっているし

「アンケートによれば、日本も核所有に関する議論をすることに賛成する人が・・・」

（どうせアンケートで「議論をしないのは思考停止だという意見がありますが」みたいな枕詞を
　使ったアンケートのような気がする。　それに核所有を核の議論で誤魔化すのもよくある手口）

「イランの核開発が進めば一気に核のドミノが起きると言う説が・・・」

（知らねーよ　そんな説）


ほんとにアメリカを中心とした体制が崩壊しかかっ￥てでもいるのだろうか？

>>356
>ほう、つまり、君の主張に対して「人権思想」を以て反論してはならないということだね。

そんなことは一言も言っていない、具体的にレス番と行指定よろしく

>（すれば「すり替え」というレッテルを張られてしまう）

これがすり替えの良い例
一言も言っていない内容を勝手に持ち出し、それを俺の意見のごとく書き込んでいる
そのことを指して「すり替え」と称しているのだが
これまた全く関係のない点をすり替えにされたとしている
レッテルを貼って言論を封殺しているのは君自身だよ

俺と会話をしたいなら、きちんと俺が書き込んだ文章に対して反論しなさい
君の架空の会話を俺につきつけられても、会話にならん

>>348
抗議の自由も抗議に対する抗議の自由もあるからこそ言論の自由なんだよな
なんでこういう子たちって抗議受けた側はなんの反論も出来ない前提なんだろうね

消費税アップ→法人税ダウン→デフレ解消→企業収益アップ→美しい国完成

読売は何年も前からコレだな
今でもまったくぶれない

>>360
黙れ生ゴミ

>>358

それはお前が決めることではない。
まともな精神構造を持った都民が判断するさ。
ま、頼みのレンホーは猪瀬よりも人気ないみたいでw
ご愁傷様w

>>350
実際そうなんだよな、成り行きでこの板で続けてるけど。
ちょうどいい引越し先とかないの？

>>360
自民の首相が退陣しても賛成しない、は小沢が首相になったら困るってのが丸わかりだよな

自民幹事長、菅首相退陣でも関連法案賛成せず
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/stt11021911250007-n1.htm

>>359
ところがつい先日　いろんな識者による小さなコラムだが
「財源は赤字国債で　国内で消化されているから問題ない」
みたいなのがあった

>>337
「自由を奪う自由」が無いか。
では「抗議する自由を奪う自由」も無いよ。

>>338
それから「君の主張をなぞった」と言ったのはあくまで当然「君の主張について言及した部分」であって、
「俺の主張を書いた部分」ではない。
俺の主張に、君の主張にはなかった部分が入るのは当然のことだし、（でなけりゃ「俺の意見を書いたレス」ではなく「君の意見をまとめたレス」にしかならない）
そりゃ「すり替え」とは呼ばないだろう。

明日のニコニコってどんな話するんやろ？




>>345は自分の過去レスも読めないらしい

>>368

＞「無駄があって経済効果のない政策をやめずに」

ほー　どの口がそれを言うか

>>366
俺はお勧めしただけで何かを決めたわけではない

>>369
国債格下げによる信用不安がどーたらこーたらなんじゃね？

>>370
>それから「君の主張をなぞった」と言ったのはあくまで当然「君の主張について言及した部分」であって、
>「俺の主張を書いた部分」ではない。

この主張と>>331の以下の主張は矛盾する

>人権を持ち出した覚えはない、具体的にレス番と行指定よろしく
>そりゃそうさ。俺が持ち出したんだもの。

なぜ君の持ち出した内容が、俺の主張について言及した部分になるんだね？
論旨が全く異なっているし、方向性も異なるものを、勝手に俺の主張と紐付けられても会話にならん

>俺の主張に、君の主張にはなかった部分が入るのは当然のことだし、（でなけりゃ「俺の意見を書いたレス」ではなく「君の意見をまとめたレス」にしかならない）
>そりゃ「すり替え」とは呼ばないだろう。

つまりは、俺の主張ではなく君の主張なわけだろ
君が勝手に以下のようなことを主張しているわけだ、それを勝手に俺の主張と紐付けるなと言っている
それがすり替えなんだよ

>そして「『被害』があるもの全てを「平等に」規制することを受け入れるか」
>「『被害』があるもの全てを「平等に」規制しないことを受け入れるか」のどっちかであるべきだ

>>371
だから具体的にレス番と行指定よろしく

>>367
普通にココにスレ立てればいいんでないの？
http://set.bbspink.com/erocomic/

むしろエロゲーの話なんかまったくしてないし
次スレはこっちでいいんじゃない？

個人的にはしたらばの方がありがたいんだがね、2chと違ってくそみたいな理由でアク禁されないし

>>362
>>そんなことは一言も言っていない、具体的にレス番と行指定よろしく
>人権を持ち出した覚えはない
>お前自らすり替えを認めてたら世話がない
これらからすると、君は「人権をもちだしたこと」を「論旨のすり替え」と批判しているわけだが。

しかし、都条例の話題もだんだん盛り下がってきたなぁ・・・・
ニュース速報で取り上げても、光の速さで落ちていく。

>>380
出版とニコ動はがんばってるよ

>>375
日本語大丈夫？
君の主張に「人権思想による批判を行った」のが俺の意見で、
他は君の意見をなぞった（上で反論した）ものだよ？

>>380-381
今のところ、新しい動きはないからな。
只、出版の動きが、チンタローへのボディブローが地味に効いているからな。
その点は評価している。

水面下では動いているのだろうけど、見えない部分が多いだけに盛り下がるのは否めないな。

Ａ:○○は××である
Ｂ:何だって？××ってことは△△と俺は考える
Ｂ:△△ということは■■で遂には★★だ！とんでもない！
Ａ:俺そんなこと言ってねー


こんな流れか
キバヤシ思い出した

>>379
>>382
俺のレスの都合の良い部分を切り貼りして改変してんじゃねーよ

383
黙れ生ゴミ

このスレは不要って話に持ってくためにタバコ持ち出してマッチポンプしてんの？
いい加減どっちもでてけ

>>241
>>267


あと>>199ではあきらかにおかしいこと言ってる。
わざとか知らんが、ゾーニングの問題と規制の問題をごっちゃにしてる。

>>381
そういや、ニコ動の活躍も大きいな。
麻生の親族が経営しているだけに、一時は自民よりだったが
今回はキチンと活躍しているな。

下火にしたがっている人はいるようだけどね

>>388
だからどこがだよ
具体的に指摘しろって

>>375
>つまりは、俺の主張ではなく君の主張なわけだろ
>君が勝手に以下のようなことを主張しているわけだ、それを勝手に俺の主張と紐付けるなと言っている
>それがすり替えなんだよ
>>そして「『被害』があるもの全てを「平等に」規制することを受け入れるか」
>>「『被害』があるもの全てを「平等に」規制しないことを受け入れるか」のどっちかであるべきだ
それについてはもう説明・反論済みだが？
>>222
>理屈として全く同じだろ
>規制派に言わせれば「児童の健全教育への弊害」って実体なんだからよ

>>392
どこで反論してるんだ
お前の勝手な脳内会話を、俺の発言とすりかえるなと言っているんだが

>>373
せっけんで手を洗ってきましょう

今日も平常運転か
出版には頑張って欲しい

平常運転とするには厳しいかなーと。約二名が荒れてるし、お客さんが紛れ込んでいる。
良識(笑)で充分だ

>>385
ああ、もうついに「すり替え」とは言えなくなったか。
「切り貼りして改変」とか言われても、別にこっちはねつ造したわけじゃないんだが。

>>378
確かに規制を考えるとしたらばのほうがいいかもな
どこか借りてくるか？

>>397
捏造してるだろ
お前の勝手な脳内会話を、俺の発言とすりかえるな

何度も言うぞ

>>396
このスレ日中はいつもお客さんいる印象があったからw
まぁ、落ち着こうぜ

というか>>384
実にそんな感じだ

>>377
分家してもどうせ向こうは過疎るんじゃないかと…
今エロゲの話がないとしても、ここでエロゲ以外の話をしてるのは元々からのこのスレの住人がほとんどだと思うし。

それに、二次元規制の一連の動きとして見れば、「今回エロゲは関係ないから」とは行かないし、
切り分けたところで児ポ法が持ち上がってくれば、どうせまた漫画とエロゲが一体になるしなあ。
俺の個人的な考えでは、現状維持で問題無いと思うけど。まあ>>378が言ったみたいに、避難所的な場所作るのはいいかも知れん。

>>393
>どこで反論してるんだ
どこでって、>>331でだが。

>お前の勝手な脳内会話を、俺の発言とすりかえるなと言っているんだが
>>222は君のレスじゃないの？

平日昼間の客ってやっぱ宗教の方なんかね

>>398
できる？
でも、そう言えば避難所ってしたらばじゃないんかい？

タバコの話題するとどこでも荒れる
インディアンの怨念かｗ

>>391
で、ゾーニングの問題と規制の問題をごっちゃにしたのは何故？

>>403
>>どこで反論してるんだ
>どこでって、>>331でだが。

反論になってないじゃないか
お前自身が、自分で持ち出したと認めたレスなんだから
俺がいつ↓のような発言したんだね？
これはお前の考えだろ、それを勝手に俺の考えと摩り替えてる点を指摘しているんだよ

>そして「『被害』があるもの全てを「平等に」規制することを受け入れるか」
>「『被害』があるもの全てを「平等に」規制しないことを受け入れるか」のどっちかであるべきだ

>>407
>で、ゾーニングの問題と規制の問題をごっちゃにしたのは何故？

してないよ？
具体的にどういう点が、ゾーニング問題のどういう点と、規制問題のどういう点をごっちゃにしたと君は言いたいの？

石原さんが当選すれば、出版社は土下座して許しを請うしかない。
なぜなら、ロリ漫画規制はまさに民意だからだ。
今のうちに土下座の練習をしておいた方がいいぞう？
調子に乗ってご迷惑をおかけしましたとな。

>>408
>俺がいつ↓のような発言したんだね？
>>222で

>>389
黙れ生ゴミ

>>411
してないだろ

>>402
今回の出版の動きから見ても分かるとおり、エロゲと漫画・アニメ規制は一体となっているから
切り分けること自体、無理だろう。
規制する側にすれば、「アニメも漫画もエロゲも」同じ規制対象物だからな。
規制する側が、「アニメ・漫画」と「エロゲ」を切り分けて行動しているのなら意味はあるかもしれないが。

で、いつまであの不毛なやり取りが続くんだろうなぁと。サンドイッチ片手に観戦って雰囲気じゃない

>>413
やれやれ。君はどうもいっぺんに書くとわからなくなる人みたいだから、ひとつひとつもう一回説明するけど、
>>222
>理屈として全く同じだろ
>規制派に言わせれば「児童の健全教育への弊害」って実体なんだからよ
と「タバコ規制」と「表現規制」を「理屈としては全く同じ」としたのは君だよ？
まずそこは認識できるかな？

>>414
二次全般でひっくるめてきているからな。
倉田はそんなことを言っていたような記憶がある。

>>415
夜になる時ぴったりきえる不思議
ACEに何万人入るか予想でもしようぜ

>>415
俺がはぐれメタル5匹以上狩るぐらい時間がたっているというのに、まだ続いているんだぜ。

まとめるか

・俺ID:AWjuQeQM0の発言

規制派は「児童の健全教育への弊害」という点を持ち上げているという規制派の特徴の指摘

・馬鹿ID:vUMw78Sd0の発言
ID:AWjuQeQM0が規制派の特徴を指摘したから、ID:AWjuQeQM0は以下の考え方に違いない

>そして「『被害』があるもの全てを「平等に」規制することを受け入れるか」
>「『被害』があるもの全てを「平等に」規制しないことを受け入れるか」のどっちかであるべきだ



これをすり替えと言わずして何と言えばよいのか

>>418
なんたら抽選権とかが付いたバージョンの前売り券、初日売り上げが一万二千だっけか。
あてずっぽだけど角川予測の二倍で八万くらいかなあ。

>>405
避難所の存在を忘れてた
ちょいと避難所を見に行ったけどあっちが本スレでこっちが隔離所にしか思えないな・・・・

>>415
俺は酒を片手に観戦してたがｗスブロッカ大好き
特に今日はイベントないよね？明日がニコニコ生放送だったか

いくら「議論」してもムダだ。
都知事選で民意は明らかになる。
もうすぐ楽になれるぞ。
よかったな。

>>420
一応、何度も何度も繰り返すようだが、反論、というか突っ込み入れておくか。
>>222
>理屈として全く同じだろ
>規制派に言わせれば「児童の健全教育への弊害」って実体なんだからよ
少なくとも、「たばこ規制」と「表現規制」を「理屈としては全く同じ」と同列に（平等に）扱ったのは君だが？

で、本体が現れるっと

>>421
角川のは、急ごしらえだから、心配だな。
準備や告知期間は短いだろうし。

尤も、角川は抗議の意味でやっているから、TAFにダメージを与えていると言う意味では
成功と言えなくもないが。

414
黙れ生ゴミ

>>421
八万超えたらかなり嬉しいな
楽しみだ

でも準備は大変かも
頑張って欲しい

427
黙れ生ゴミ

>>421
当日券もあるんでしょ？
ギリギリになってフッっと行く人もあるだろうし。

煙草の煙を吸いたくない人に吸わせないのはゾーニングの問題であって、
描いた漫画を見たい人に見せられないのは規制だろうが……

それが分かってないから、ごっちゃにしてるって言ってるんだよ……

>>425
まだすり替えを諦めてないのか？
>>222の都合の良い部分だけ切り抜いてるが、俺はアンカー先の対象の文章まで抜き出して記述しているぞ
全て抜き出すならこうだな
---
> >ポイ捨てというマナーの悪さは実体だよ。それが法律で規制禁止された
> >表現という虚構を規制しようする「規制派の理屈」とどう関係するんだね？
>
> 理屈として全く同じだろ
> 規制派に言わせれば「児童の健全教育への弊害」って実体なんだからよ
---

俺は、規制派の理屈との関連性を示しただけだ
お前はそれを「たばこ規制」と「表現規制」として枠を広げてすり替えをしているんだ
以下のようにな

>少なくとも、「たばこ規制」と「表現規制」を「理屈としては全く同じ」と同列に（平等に）扱ったのは君だが？


というかお前、ID変えたID:g+J19RUN0だろ

>>433
俺はそんな点をごっちゃにしたレスは一度も記述してはいない
具体的にレス番と行指定してみなさい
見つからないから

>>199

もうキバヤシと議論するスレとか作って
そっちでやりなよ

>>415
一緒にサンドイッチ片手にラグビー観戦しようぜ

>>436
>>199のどこがごっちゃにしてるって？

>>427
いずれにせよ、応援したいですな。

>>429
フタ開けてみないと分からないけどね。成功を祈りたい。

>>432
確かあったはず。今の所予定が空かないけど、俺も行けたら行くわ。

あぁようやく理解できた
ID:VTZOH1jwOはアンカー先が読めてないのか
あわせてコピペしてやるから、前後の繋がりを踏まえてよく読め

195 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 13:14:21 ID:cdaxo87KO [2/6]
タバコを吸っても煙を出さなければいい。
そうすれば規制される理由がなくなる。

199 自分：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 13:17:09 ID:AWjuQeQM0 [12/50]
>>195
最近そういうのあるね
嗅ぎ煙草とか売ってるよ

でもそういう論調が広まっちゃったら
エロ本描いても見せなきゃ良いって石原の言い分が力をもっちゃう

>>434
>俺は、規制派の理屈との関連性を示しただけだ
いやいや、それはそれこそ「言葉のすり替え」だよ。君はもっと過激に「全く同じ」と言ったんだ。

>お前はそれを「たばこ規制」と「表現規制」として枠を広げてすり替えをしているんだ
いや、それは「枠を縮め」すぎだろう。

もうお前らメールでやれと

>>442
>君はもっと過激に「全く同じ」と言ったんだ。

レス番と行指定よろしく
あと勝手に俺の文章を解釈して、勝手に俺の考えにすり替えないでくれる？
事実だけで語ってくれ

>>お前はそれを「たばこ規制」と「表現規制」として枠を広げてすり替えをしているんだ
>いや、それは「枠を縮め」すぎだろう。

どこがだよ、というかすり替えは認めちゃったわけか

サンドイッチと鉄火巻は賭博の時に食うもんだ。
しかし麻雀を打ちながら食う時は要注意だ。

>>443
ふむ。すまんな。喫煙派工作員につい乗せられてしまった。以後自重する。

>>437
ナワヤ達って結構凄かったんだな
俺突っ込みきれないよ

>>443
色々とすまん

>>445
あかん、他にもカツ丼とか色々あるはずなのに
俺の直感だと麻雀＝タコスになってしまう

自分の考えを言葉だけで伝えるのは難しい事よのぅｗ

なんて言うかタバコって本当に荒れるね
個人的な意見としては場所さえわきまえればご自由になんだけど、やっぱ色々な人がいるねぇ

オフラインでたばこのお話ししても軽く流れるけど、オンラインだと不思議と長々と荒れ狂うから不思議

まぁ二人とも程々にね

>>450
オフラインだと物理攻撃力が発生するからだよ

>>451
注意して暴行を受けるというアレですねｗ

>>363
>なんでこういう子たちって抗議受けた側はなんの反論も出来ない前提なんだろうね
反論というか「抵抗」できない前提、抗議を受ければ唯唯諾諾と従うこと前提なんだろう。
多分、「法規制の圧力」のと「それ以外の圧力」の区別がついていないんじゃないかな？

そういや、規制派にも逆方向に同じ混同をしているやつがいるな。
つまり「抗議するのは当然の権利だ。（そして法規制と抗議は「同じ」だ。）だから法規制をするのも当然の権利だ」ってね。

とりあえず終わったか
もう一度書いておくが

規制派と闘うために、味方は多ければ多いほど良い
特にここはマイノリティの中のマイノリティなので
元気玉並にオラに元気を分けてくれってスタイルじゃないと規制派への対抗は難しい
それをむざむざ対抗させたがるのは、分断工作以外の何者でもない
本質的に別物であっても、嗜好品同士で対立する意味はない
他の嗜好品を支援しなければならないわけではない
単に無闇に対立させようとするな

だからそれを分断したがってるとしか思えないレスを重ねてきたひとに言われても

>>454
終わった話を蒸し返すのは「分断」したいからか？

>>455-456ってもう誰かを煽りたいだけなんじゃねーの？

特に動きは無さそうだねぇ

>>454-457
おまいらって奴はｗｗ

もうどうにでもなーれ

>>459
いや、すまん。突っ込んだら負け、というか「突っ込んだら同類」なのはわかってるんだが、
ボケを見ると突っ込まずにはいられん体なのだ。

よくあること

まだやってたのか

横からマジレスして良い？
ID:p89iFk1tO抽出してみたけど、分断工作すんなってレスしかしてなくね？

最初の1レス目を読んでその感想なら
そう思うんならAA略としか言えん。

世の中煽ることが目的な人もいるもんさ
ところで晩メシ何にしよう

いまさら蒸し返すほどのものかね？

猪瀬さんにツイッターを紹介した甲斐があった。
傑作は条例対象外の言質を都トップから得た。
マンガ規制反対で猪瀬さんやぼくを叩いていたみなさん、これが政治です。

元の文章が最高だから微妙な改変だなー

その発言見るたびに思うけど
傑作か否かをどうやって判断するんだろうね

分断とか気にする必要はない。
もうすぐ民意は明らかになる。

ワタミがエロマンガ見て最初に感じた嫌悪感。
これが普通の感覚。
そして、民衆は都知事選候補者よりも遙かに厳しいのだよ。
そんな気持ち悪いものは、子どもに見せないどころか消滅した方がいいと思ってる。

工作員は喫煙派でもないと思うぞ
荒らすのが目的なだけだし

これが政治です。の言い方が最高だな
ドヤ顔が安易に予想できる

だから「これが政治です。」の「。」を
「(ｷﾘｯ」に置き換えるくらいしか弄りようがない。

ドヤ顔といわれると、山谷や西成を連想してしまう。

>>470
なるほど。つまり君は例えば「ユダヤ人は気持ち悪いから消滅すべし」ってのも認めるわけだね。

「これダセー字です。」

せっかく煙草の煙に霞んでるのをわざわざ触らなくてもいいだろうに…

>>475
餌を与えないでください

ミサワに描いて欲しいな

>>475
夕飯食う前にちゃんと手を洗った方がいいぞ

ミサワでこれ思い出した
http://gasoku.livedoor.biz/archives/51662555.html

アイロニーが足りない。

>>469
傑作か否かの判断はおそらくこれで
ttp://twitter.com/inosenaoki/status/38290682988724224

>>473
それか、「（ドヤア」でｗ
かなり前のスレでキュウベエの台詞で改変した人がいたけど、あれもよかったｗ

>>482
黙れ生ゴミ

非実在が否決されたとき、キモオタはこれが現実だ、民意だと言っていた。
しかし、条例の改正で現実を突きつけられ、都知事選で民意も突きつけられることになる。
信頼と安心のブーメランですな。

>はっきり言います。マンガ家（作家も）はクリエイティブな仕事です。
>しかし、学校の先生と小学生の夫婦、それもセックスシーン（バナナだのと誤魔化し）のオンパレード、
>それで糧を得ようとするのは卑しいです。堂々とクリエーターとして性描写をすればよいでしょう。

それで「規制」ってなるなら、なんで官能小説は規制対象にならないんですか、ってなるわな

ああ違うな。 誤魔化していることで、か

上司の石原閣下は禁断的な性描写で金を稼いでいることが対象だったんだが、変えてやがるな

>>486
官能小説もおそらくこの理由で対象外に
ttp://twitter.com/inosenaoki/status/37135653862903809

ネトウヨは雪かきしてこいの猪瀬の発想はなんか色々とアレだな
ウヨウヨサヨサヨ言ってるヤツって、何でこんなのばっかなんだろ

>>488
漫画は字を読まなくても全て理解できるの信念がある感じだな
字を読まないと始まらない小説とはまったく違う

>>489
というか、あれは猪瀬がネトウヨという言葉を使っているのがアレだなあと思った

>>488
石原閣下が「自分は間違っていた」と言えばコロリと変えそうな主張だな
すげー

その規制の中高生における対象って字が読めない中高生なんだ
字が読める中高生は漫画が規制されて涙目だな

未成年の援助交際が禁止な理由がわからない。

何がダメなのかわからない。価値観の違いなのかな？

例えば中学生がお金ほしいから体を売る。中学生の体がほしいからお金を 払って買う。

企業がお金が欲しいから商品を売る。お客は商品がほしいからお金を払って買う。

どこに違いがあるの？援交を合法化して税金納めさせればよくね？

>>491
いやぁ、実際ウヨにしろサヨにしろ
相手にレッテル貼ってどうこう言うヤツって
基本的に自分で考える頭がないから、他人や声の大きいヤツに依存してんだよ
そういった集団心理みたいなもんなんだ
だから、それに反するものにウヨだサヨだってレッテルを貼って、自分と違うものとして排除したがる
猪瀬は典型的なタイプだと思うよ

非モテタイムズの記事より
ttp://www.excite.co.jp/News/column_g/20110219/Himo2_4337800.html

>>494
あずまんも同じようなものか

>>486
これは別の誰かも言っていたが、ある事柄を説明するのに多様な表現があるのは豊かさの証明ではないのかと
10という数を表すのに10という数字以外を使ってはいけないのか、7＋3でも5×2でもいいじゃないか

>>495
東京都副都知事、猪瀬氏がツイッターで暴言連発！
「本を読まない族」「スキルの問題」…これまでの作家・政治家としてのキャリア
http://himo2.jp/3578800

こっちのほうが気になった。なにが言いたいんだよ

>>488
自分、小学生の頃には吉川三国志とか読んでたわけなんだが、
その自分は小学生時代に18禁の漫画って別に読んではいけないとは見なされなかったわけだな

小説の読書感想文を出した子供も全て18禁の本を買っても良い、とされるわけだ

フランス語の数の数え方にケチつけてた都知事がいたのを思い出した。

>>491
あれは本当に猪瀬やっちゃったなと思った

ボケ老人達の戯言なんざ放っておけば良いのだが、権力あるのがな
30代くらいの若い奴で政治家を任せられる（not政治向き）人間のお勧めは誰か居るっけ

反対派は右よりも左よりのほうが多い気がする。

猪瀬の中ではネトウヨ＝ネットをよくやるオワクの若者って感じなんだろうな。

>>501
規制を推進している人たちはこんないい加減なノリで規制をしようとしてますよ、って周知するのは
それなりに効果あるぞ

「エロなんていかがわしい」と思う一般人は幾らでもいる

>>500
あれだけで罷免理由になるだろ……
東京都ってのは本当腐りきってるな

都知事の発言に対して海外の団体から差別発言に対して名指しでクレーム来てもガン無視決め込むクソの山なんだぜ？

>>493
日本では未成年に限らず売春自体禁止です

>>507
間違い
児童ポルノ禁止法の成立経緯覚えてる？

管理売春（売春を行わせること）が違法
売春そのものや買春は違法ではない
だから児童買春禁止法を作ろう、と言い始めたのが最初
ついでだからポルノも漫画も全部焼いちまえ、と調子こいて今に至る

石原の差別発言（ババア発言）は皮肉にも
規制派の主張する集団的人権なるマヤカシを法的に否定される結果になったからなぁ
（当然差別発言自体はいかんが）結果的にとはいえたまには役に立つこともあるんだなっていう
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2011/01/post-60e9.html

しかし、コミックヴァルキリーはすっかり18禁雑誌扱いになってしまったなぁ…
ビニ止めされて18禁棚…

>>268
＞川原にポイ捨てされてるエロ本とか見たことないか？
＞俺はガキのころよく漁りに行ってたがｗ
＞ちなみに受動喫煙ってのもマスコミが広めたワードでしかない
＞受動喫煙が人体に明確に関連があるという科学的証明はいまだに無いよ？
＞お前そんなことも知らんのだろｗ

へえ・・都の条例って「川原に漫画をポイ捨てするな」ってことなの？
規制派が求めているのは「川原にエロ本をポイ捨てするな」ってことなの？
受動喫煙による人体被害やポイ捨てによる環境被害は「実体」だよ
エロ本はどこまでいっても実体のない「情報」


＞余裕がないからゴルゴから適当に引用しちゃって
＞品質管理の安全基準と、人間の趣味思考をごっちゃにしちゃうんだろ
＞品質管理が何なのか説明してみなよｗｗ
いんやｗ余裕があるから「適当」に引用したんだよ
で演繹と帰納は理解できたかい？

＞その極一部を全体にすりかえて批判するお前の幼稚さ、無知さ、愚鈍さが問題なんだ
だから「極一部を全体にすりかえて批判するお前は幼稚だ、愚鈍だ！！」とだけ言えばよい
脊椎反射で「極々一部」を持ち出した君が幼稚で無知だと俺は言ってるだけ


＞そうだね、上記のことは何度もお前に指摘しているが
＞いまだに理解できてないようだし
というかさ、君の言う「極一部を全体にすりかえて批判するお前」って誰？
ちなみに俺はそんなこと一言も言ってないけどｗ

【政治】大阪都構想「日本にプラス」　石原・自民幹事長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298106088/

親子で意見が違うようですね
表現の話ではないけど

>>499
日本語は基数詞が豊富なんじゃなくて、単に整理されていないだけだからな。

そこん所が解っていないんだろうなあの愚劣都知事は。

青少年育成条例改正案の問題点について山田五郎氏が解説 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13048780

>>514
黙れ生ゴミ

>>508
だから児童を買った方が一方的に加害者扱いになるんだよね
ま、それでいいんんじゃね
小中高のガキとやりたければそれなりのリスクを覚悟すればね

>>514
めっちゃ分かりやすいわコレ

東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか？
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。
出演者：
荻上チキ（評論家・司会）（@torakare）
本そういち（漫画家）
高沼英樹（出版倫理協議会委員）
渡辺啓之（角川書店メディア局局次長、第２コミック編集部部長）
宇野常寛（評論家）
【Twitterをご利用の方へ】
ハッシュタグ「#tojyourei」をご利用ください。

【ご質問、ご意見を受付中】
番組では東京都青少年育成条例に関する率直なご質問、ご意見にお答えします。
視聴ページ内・オレンジ色のメール投稿フォームからお寄せください。
≪番組観覧者募集≫
この番組は原宿ニコニコ本社サテライトスタジオでの観覧ができます。

討論番組を生で見たいというアナタは！
番組当日 2011年2月20日（日曜日）にニコニコ本社へお越しください。
番組開始30分前、17時30分よりスタッフがご案内致します。

▼原宿ニコニコ本社サテライトスタジオの場所はこちら

※注意事項----------------------------------------------
・番組開始30分前（17時30分）以前より会場付近にお並びになると
　近隣のお住まいの方のご迷惑になるので絶対におやめください。

・入場は無料です。当日は公共交通機関でお越し下さい。交通費はご本人の負担になります。
・生放送中に観覧いただいている様子が放送される場合があります。
・観覧入場は定員になり次第締め切ります。悪しからずご了承下さい。
・観覧席での出演者写真、映像の撮影は固く禁じます。

ニコニコは衆議院選後から参議院選まで物凄い右翼に偏っていたが、最近バランスが取れてきてるな
一部明らかに駄目な企業や組織からの資金が入ってるが、概ね良い方向に行っている予感
コンテンツ自体に関してはなんともいえないがｗ

http://seiji.yahoo.co.jp/gian/0177017301005/index.html
第177回国会 衆法 173回5号 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案


これについて質問がある
2011年1月24日 衆議院で審議中
と書かれてるが
この条例を潰すにはどうしたらいいんだ?

児童保護を冠すればどんな規制も通し易い事に政治家が気づいたのは怖いよなぁ

確か国会の児ポに関しては松浦大吾さんが委員に加わってるから監視と報告はしてくれるはずだが、それとは別件かな？

前に高市たちが提出したやつが店晒しされたままのじゃなかったっけ

あくまで条例で対応を、ということならいい加減児ポのほうからは
創作物はずして法律の方向性を変えるべきなんだがな。

>>523
それで合ってる。政権交代直後に提出されたきり店ざらし。
提出日が最近になってたと思うけど、それは国会が召集される度に提出日が更新されるからだったかと。

【長野】
『放課後児童クラブ登録児童数』と『放課後子ども教室登録児童数』は変だ。
『放課後児童クラブ登録≪可能≫児童≪可能≫数』と『放課後子ども教室登録≪可能≫児童数』ではないか？

児童クラブや子ども教室への参加の強制化への布石か？

>>521
保護にしろ何にしろ、行き過ぎた場合は必ず反対方向に『行き過ぎる』。
いわゆる『戦中派』は、そこまで読んで『児童保護活動』をやっているようだ。

>>521
「平和」や「女性」ではいい加減手垢が付いてきましたんで
これからは「環境」や「児童」で行きますってだけですな
いつの時代でも思考停止ワードはある

今北産業

質問なのですが、この画像の議員の中で昨年に当選してる人はどれくらいいますか？http://jan.2chan.net/may/b/src/1298120054044.jpg

>>528
特に動きなし

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira009148.jpg
記憶は定かではない

野田も敗者復活でほとんど発言権を失ってるっぽいがね

まさに、自民・公明　ＶＳ　民主の対立を思わせる
歌ですな。

傷だらけの人生より

「古い奴だと思いでしょうが、
古い奴こそ新しいものを
欲しがるんでございます。
どこに新しいものがございましょう。
生まれた土地は荒れ放題、
今の世の中、
右も左も真っ暗闇じゃござんせんか」

何から何まで　真っ暗闇よ
すじの通らぬ　ことばかり
右を向いても　左を見ても
ばかと阿呆の　からみあい
どこに男の　夢がある

>>532
口が特別上手かったり特定分野に関しては一家言持ってるような議員じゃない限り銅バッヂになった時点で肩縮める他無いからな

そういや最近イモーおとなしいな

>>531
おまえなんで生きてんの？ｗ

「好いた惚れたと、けだものごっこが
罷り通る世の中でございます。
好いた惚れたは、
もともと「こころ」が決めるもの…
こんなことを申し上げる私も、
やっぱり古い人間でござんしょうかね」

ひとつの心に　重なる心
それが恋なら　それもよし
所詮この世は　男と女
意地に裂かれる　恋もあり
夢に消される　意地もある

「なんだかんだと
お説教じみたことを申して
参りましたが、そういう私も
日陰育ちのひねくれ者、
お天道様に背中を向けて歩く
…馬鹿な人間でございます」

真っ平ご免と　大手を振って
歩きたいけど　歩けない
嫌だ嫌です　お天道様よ
日陰育ちの　泣きどころ
明るすぎます　俺らには

ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン
きっと、あなたは帰ってくるだろう
ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン　ブーメラン
きっと、あなたは戻ってくるだろう

昨日、TBSラジオで宮台が就活について話していたのが
日本の企業が得意としているのはグループワーキングであり
社員に求めているのはグループワーキングでの能力という話

ところが今の学生はノイズのない状況で育てられているので
グループワーキングの能力が低い
様々な悪条件の中で能力を発揮できない人間でないと
一般企業では必要とされない

個室でないと集中して勉強できないとか
いびきが気になって眠れないとか
そういう連中が集団での業務とか
他人と暮らす結婚生活とかできるわけがない

これは子供の頃から色々な有害なものから隔離してしまって
ノイズのない環境で過保護に育て過ぎているので
大人になっても社会環境に対応して能力を発揮できるよう育っていないという話

聞いていて「なるほどな」と思った

　　　 　 　 　 　 　 /　　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :|: |: : ＼　　　　　 　 　 ＼＼　 |
　　　　　　　　　　/　 ／: ／ : : : : : l: : : : : : : : : : : :|: | ＼.: :＼　　　　　　　　　＞个,､
　　　　　 　 　 　 | ／.: ;/: : : : :/ : : | : : :|.: : : : : : : :|: | 　 ,X:＼:＞. . . . ,＿＿　　　| ﾄヾ.､
　　　　 　 　 　 _イ:＞ /: : : : :/ : : : | : : ハ: : : : : : : 斗 '"　＿_:＼: :ﾊ : : : : : |: :￣ | ト､ヽ＼
　　　　　　　　　　∨ /:/.: : : :|: : : : :|:‐/―К: : : : : : :| ,xえ心 ＼:|: : |: : : : : :|: : : : | |＼＼　ヽ
　　　　　　 　 　 　 Ｖ:/|: : : : :|:l : : : |V/⌒ゞ,:＼: : : : :|" {.ｉ /ﾉ|　　ﾊ: |: : : : : :|: : : : | |　 | | ＼|
　　　　　 　 　 　 　 | Ｎ: : : : :|:|ｌ: : : |.｛　 |i/ﾊヽl＼: : :|　 Ｖヒｿ　 ,.ｲ|.:|: : : : : :|: : : : | |　 | | 　 |＜何て酷い夢…
　　　　　 　 　 　 　 リ |: : : :/|八: : :|:|　　Vソ　　　ヽ |　　　　 ヽ::::|':/ : : : : : |: : : : ヽヽ | |　 /
　　　　　　　　 　 　 　 ∨.:/　｜:＼:|:|｛::〉　　 '＿＿_　　　　　 　 /ｲ.: : : : : :｜: : : :l : ＼_レ′
　　　　　　　 　 　 　 　 |Ｖ　　 | : : : ｉ:|　　 ,　´　　　　＼― ､_　　　| : : : : : :｜: : : :|: : :ﾄ､:＼
　　　　　 　 　 　 　 　 └―--|:| : |:从 ／　　　 ￣ ゝ.　 '.　 | ＼,. ｲ.: : : : : :｜: : : :|: : :| 个ｰ`
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 从:_ﾊ:／ 　 　 　 ｀ヽ　人 _j　 ﾄ､　∨ 、: : : : : | : |: : |: : :|: :|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　ﾑ ′　　　　　　　 ＼　 .ゝ┴ﾍ._ Lノ: : : : :/|.: :|: : |: : :|、|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ! 　 　 　 　 　 　 　 γ´　　／ /:/.: : : :/:/｀l : ;|: :∧ : | ﾘ
.　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　|　　　　　　　　　　　 ,. r / 　 /:/ : : : /:/　 ' / !:/　 ヽ|
　　　　　 　 　 　 , ｨ ´　 　 　 　 ＼ 　 ,.r―┬-- ＜}-/ ｜　　/ : : ／:/　 /ｲ＿
　　　　 　 .　 ' ´/ﾊ|　　　　　　　　 ｀ <ハ: : :|　　 ／　|　 |　 ./ : ／ ,＞　´　　 　 ｀ヽ
　　　　／　　　//从　 　 　 　 　 __／ 　 ＼:|　∠、　 |　 |　/:／ ／　　　　　 　 　 　 ＼

入れたり出したりせんか！

3話目にして、ようやくキャラが立った様なメリーちゃん。
まあ、巻頭1話に全部詰め込むこと自体が無理な話だった訳で。
今までそうだったから、良い傾向ではあるな。＜3話掛かった
ただし、1クールで、売れたら2クール目とは、やはりコストとリスクの面かねえ。

どこへ行ってもいっしょじゃ！

>>536
人の責任は追及するくせに特撮板でかってにそこのコテハンとの関係を捏造するのは許されるんですね

　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 -‐=ﾆ三　　　　　　　 ＼　 ＼
　　　　　　　　　　　_　 -‐=ﾆ三　　 　 |　　　／　 　 　 　 ＼　 ＼
　　　　 _　 -‐=ﾆ三　　｜　　　　j　　/!　 ／　　　　 ＼　　　＼　 ＼
_-‐=＝=＜_　　 ／　　 /　　　　/　 / j／_,| 　 　 　 　 |ヽ　　　|＼　 ＼ぐぬぬぬぬ…
≦＞ｧ'7ｱ丁＞く　　　/　　　　/　 /,ｘ尓示ﾍ,　　　　　 }　',　　{{ 　 ＼
｢/／　 {　／//j�_ｘ,/　_,，　 /_,ィ厂//ﾘ　 》 }　i 　 　 /　 i .　 |ヽ
〈｛　 　 !く＿_//}�V/￣　　／´/:|_{__イ/　/' / ∧ 　 ./　　l ｉ　 |　ヽ.　　／
ﾄ.＼　 弋 ＝Zｱ　/　　 ／　　//{弋rｧ'　/ｨ/ / i !　 /　　　 |　/　　.＞'＾
:::::::＼　　｀¨¨´　/　 ／　 　 /　 　 　 -く:::}厂　|.|. /　 /!　/}_厶＜
＼,／　　　　　 / ／　　　　　　　　　　　￣　j　|.}/　 /｜/ﾌ/
. {　　 　 　 　 / ´　　　　　　｀　　　　　　,小/　|.}　 /　////
从　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｲノ/　 从／　/
　 ＼　　　　≦アニ　＝=ｰ‐′　　.イ／ /　 ∧⌒!
　　　≧　　　　　　　''´　　　　 ＜　〃　/　 /　＼,|＜入らない、はいらないのっ！

バタン！逝くまで逝かんか！

>>545
で、六月前の、五月の連休の前か後ろで、4月に解散ぽいけど、
やはり、小沢筋の情報通りだったなあ、「敗北覚悟で自爆解散」

このタイミングで解散なんて迷惑以外の何物でもないな
絶対に自民の議席が拡大する

親方をつれて来い！
親方の前で、バタン！逝くまで逝かんか！
なぶり殺しじゃ！

>>548
首相辞任くらいで済ませて欲しいんですけどね
いま自公に政権取らせるのはまずい
児ポ的に

解散ならトップを変えて、統一選と同一ぐらいにしないとマズいだろ
ついでに予算案を争点にして

>>551
それを防ぐ為の自民の「退陣じゃ賛成しない」だろうな

>>549
五分五分にもなりそうに無い雰囲気だなぁ。
反則カルト議席を足して、規制派衆参過半数、なんて事に。

悪夢だ。

ともかく選挙するなら首を変えてからじゃないとな

議論の末の落としどころとして結論を出すのではなく
先に結論を提示して
「これが正論だから賛成しなさい」と交渉して
「ヤダ」と反発されて、そこで物別れになるのが
反小沢流交渉術だと聞いたな

つうか今はズルズルと引き伸ばして予算が通らないのは自公のせいだってやれば良いのに、アホなの？

541
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546
548
551
黙れ生ゴミ
545
ここは対策本部だ。
冗談や捏造は通用しない。
…おっと、生ゴミにマジレスしてしまった。

>>558
特撮板でも消えろって言われてかわいちょーでちゅねー

>>551
だねえ、この時期に解散を言うような総理がいるならそんな総理は除名してしまえ！

統一選がなければそれができたのかもしれないけどね・・・
あるいは早々にそれを打ち出すとか

低い目標をクリアして徐々にレベルを上げていくのではなく
先に「俺ならできる」と高い目標（連立交渉）から初めて
「じゃあ次は」低いレベルまで順々に失敗していくのが今の執行部

555
557
ゴミ収集車にすらスルーされるゴミ（笑）

>>552
Yesだが、恐らく自民も公明も解散は望んでいないだろうねえ。
金無いから。そりゃあ地盤がしっかりしてるのは通ってくる、へともしないで。
だが、都市部の根無し草の雑魚は皆落ちる。

>>555
小沢しか居ないよ。

>>557
その手は通じない、福岡県は国家予算が通らなかったときに備えてか
100億円ちかく積み増ししている＜県の貯金、多分一ヶ月分の暫定

555
559
560
563
ゴミ収集車にすらスルーされるゴミ（笑）

>>554
民主になってから過去最低政権をワンツーフィニッシュで取っちゃたからな
元々政権担当能力なんてないのは分かりきってたが予想を遥かに上回る酷さだった

【話題】 石原都知事　小学生が売春で1000万円稼ぐ日本人を嘆く 「こんな風俗は他の国にはまずない」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297981069/l50

石原さん、『親は知らない』にはそんなこと書いてありません！
http://hirorin.otaden.jp/e157530.html
>検索してみたが、実際にその本を読んでみて検証した人が見つからない。
>ならば自分で検証するしかない。そこで昨日、書店に行き、買ってきて読んでみた。

>隅から隅まで読んでみたが、結論から言うと、石原氏が言っている、
>ケータイを使って売春して1000万円もコインロッカーに隠している子供なんて、どこにも出てこない。
>　それに近いのは、22〜24ページに出てくる中学３年の女の子の話ぐらいだ。
>ケータイを通じて知り合った相手に下着を売ったり、下半身を触らせたりしているそうだが、
>「これまで稼いだのは約一〇万円」だという。
>確かにけしからん話ではあるが、「1000万円」とは２ケタ違う。
>「コインロッカー」に至っては、そんな単語すら出てこない。

>>564
別に全国がみな福岡というわけでもないと思うが・・・

しかし予算が通らなくてもいろんなもの切り崩して
一年近くｏｋだったら笑えていいかも

>>557
仮にそれやっても菅さんのイメージが良くなったりはしないと思うんだよな。

過去最低？　単に過去を覚えてないニワトリ脳が多いだけだろ

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,..ィf⌒7７⌒/ス
　　　　　　　　　　　　　　　.ィ:ヽ..ｨｚ―――-xｲ＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:_j／／/ ﾊ､ヽ＼　､＼/ｽ
　　　　　　　　　　　　 　 {／／　/ /　}.!i:}　iヽ ヽ ＼:〉
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ./ 　 / /　/ 川　}　l　 ｌ }ヾi
　　　　　　　　　　 　 / 　/ 　 / /　/ // ! /　}　 } !　i|
　　　　　 　 　 　 　 /{　 {　　i{__|__/_// //-ノ‐ ﾉ .j　!lヽ
　　　 　 　 　 　 　 （ハ　 ､　 i.ｒfﾃﾃｧ　 　 ｨﾃﾅ7 / / i|ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 丶..._ ､ ＼｀゜　　,　　｀´<ノィ　/lヽ ＜>568その場合で、各都道府県が自立的に運営出来たら
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _l TΤ､　 　_　　 イl　｜ﾊ.|　　　　中央政府は必要無いことになってしまうな。　　
　　　　　　　 　 　 ＿＿,ｨニF:| .|'､ ≧ｧ-＜ﾌｽ.l　 l｜ｌ| 　　　　連邦制は既に経済面で出来上がっていて中央が
　　　　　　　　　x┴x､‐{/　ﾉ:ﾘ! |ｰ(_(（人ﾉ_)_)ｲ|　f^i‐､　　　　それが吸い上げていた構造になる訳だ＜官僚を養うため!
　 　 　 　 　 　 { f´／)┘//:}‐| |:|::|::ｌ::ｉ:::ｉ::ｌ::|:::|.|　{ｰ{::::ヽ
　　　　 　 　 　 i　 ／ﾌ　i/::::::ｿ |:|::|::|::|:::|::|::|:::i!|　{フ::::::/i
　　　　　　　　　ｌ　　/　 /::::::/　|::|::|::|::|::|::|::|:::i ト､ ＼::::::::)､
　　　　　 　 　 　 ､ 　Ｖ^)::::://| |Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ)!i ム　 ヽノ<)）
　　 　 　 　 　 　 ∧ 　}ﾊ_ノ/ﾘ| |二二二二二:||/:::::`ｰ--イヽ
　　　　　　　　 　 }∧（　 }ｰ＼:| ﾄ ――,､―‐ｧ||::/／:::::::::::i::ハ
　　　　　　　　　 〈_ ∧(　} ヽ　〉}`ー-┴┴--ｲV/::::::::::::::::〈　 i
　　　　　 　 　 　 //　 { （　 Vノ:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.;.:ノ/二ヽ:::::::::/＼i
.　　　　 　 　 　 〈　 　 ヽ　ﾉリ:.:.:.:.:.:.:.:.://:._/ ／-､_ 　 ヽ:/::::/｜

>>569
違う、官云々じゃなく自公の評判が地方から落ちていって賛成せざるを得ない状況に持ち込ませるだけだ

>>570
確か支持率3%の竹下内閣があったような。

参院選で消費税のこととか言わなきゃよかったんだよ

>>572
地方では自民なんてポイ状態だよ。小泉でほぼ壊滅

政権能力たって　そもそも官僚（内政）とアメリカ（外交）の力が衰えているのが原因だろうし
それに依存していたから自民は下野したわけだし
それに再び頼ろうとした菅もコケた

妨害はできるけど支援はできないというのが今の官僚とアメリカのレベルね

>>574
ようするに馬鹿だった訳で。いやはや政治家は頭が良くないと出来ませんとはもう言えませんな。

>>571
事故レス
×それが吸い上げて
○それを吸い上げて

>>577
いやはやまったく…

極端な話金さえあれば政治家になれるもんな

消費税の発言が悪かったと今でも思ってないだろw

>>576
アフリカと中近東の要衝で、スエズを控え、北はイスラエルを押さえ
南はスーダン（もうすぐ分裂するけど）とか、アフリカ北東部域の拠点国を失ったことは
米国の外交で言えば、カーター大統領が、イラン革命に何も出来なかったのと同じレベルだ。
致命的と言える。オバマは終りだよ。

>>573
鮫の脳みそとか、選挙民は寝てろとかいう人の方が
ある種伝説だね。ヒト桁の支持率として

とりあえず、極東には中華帝國とロシア帝國が相変わらず暴れるので
米国の押さえはいるんだかね、むしろここで日本や韓国を失うことになれば
米国は世界から孤立する。　植民地が少ない後発国家は米国も同じだったんでね。
あれだけ中国への門戸開放とか言ってたのは、その為だよ。

アメリカも中東が忙しくてそれどころじゃないんだろうな
本来なら野党をおさえて大連立で親米安定政権をつくらせているのだろうが
きっとコントロール不能のカオスな状態になって驚くぞ

TPPだって、米国の孤立への恐怖から生まれている。
ハブられたらオシマイだ。

米国の抑え自体がパクスアメリカーナの例外的な出来事のような気がするけど
大英帝国の次に出来たアダ花

>>584
イスラエルは自立的にやってける国だし、エジプトの軍事臨時代行政権も
イスラエルとの外交関係は顕示するといっているから、ほっといても大丈夫だろう。
イラクは、北部のクルド自治州あたりがソ聯じゃない、ロシアやイランの浸透とかを警戒する必要があるが
チェチェン辺りのあの辺でたき火をしてやれば、ロシアも忙しくて手を出せまい。
イランは米国もロシアも嫌いなので、放置で良い。　パキスタンとインドは、アフガン問題の関係で
しばらくは静かだろう。　南米の社会主義政権は反米を叫んでいるが、本気じゃない。
中華はしばらくは大人しかろう、やはり問題はロシアだ、最近西も東もかなり手を抜いてたしなあ。

×顕示
○堅持

そもそも今の支持率調査って信用できるのかね？平日昼間+家電がある+どうせ番号非通知
この条件で受けられる人間って若者だとそうそう居ないだろ

中東は国民をなだめるためにオイルマネーを還元するだけでも
世界経済というかアメリカにとって打撃なんですけどね

アフガンで作戦している米英連合軍の補給兵站線は、
ロシアとその隷属諸国（カザフやスタン系）のルートを使っている。
ロシアが手のひら返せば、オシマイだ…が、ロシアとしてもアフガンに関しては
勢力圏を維持しているから、まあ米国に恩を売るだろう。START2もほぼ決まったしなあ。

>>589
流行だって小刻みに変化しているんだから
たとえ支持自調査が正確であっても意味はないんじゃないの？
せいぜいトレンドを知る程度

【政治】橋下・大阪府知事「予算（関連法案）を成立させないようにしてほしい」　民放報道番組で自公に呼び
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298103828/

★「公債特例法案に反対を」橋下知事、自公に呼び掛け

　大阪府の橋下徹知事は１９日、民放報道番組に出演し、赤字国債発行を認める公債発
行特例法案について「自民党、公明党は反対してもらいたい。予算（関連法案）を成立
させないようにしてほしい」と呼び掛けた。

　その理由として「赤字公債は絶対反対だ。国家公務員人件費を下げるか、業界団体に
ばらまいている金を止めるか、これを国会議員にさせないといけない」と述べ、無駄な
歳出を削減する努力が不十分だとの認識を示した。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110219/lcl11021914240002-n1.htm

>>589
うちのお袋が1年前ぐらいに、それっぽい自動音声の電話受けたが
結構時間かかりそうだったので切ったとか言ってた。

>>590
実際的に言えば、ベトナムと同じ効果を得たのよ。
ベトナム戦争は負の側面ばかり見られるが、
実際は米軍がじゃぶじゃぶ金をつぎ込んだ故に
周辺諸国の金の流れが良くなったわけで。

それと同じなんだよ、イラクで作戦した米軍ってのはね。
そのお陰で、周辺諸国は銭の流れが加速して、
元々情報には敏感なアラブの民衆に、モバイルやPCを流通させる環境を得た。

米国って、本当に学ばない国なのか、それともわざとやっているのか、良く分らん。

>>593
橋下に国の事業仕分けやってもらえばいいんじゃね？

>>589
明らかに不備のある調査だが投票するのは結局そういう層だ
結果的に信用に値するものなってしまってる
俺は投票を欠かした事はないがそういう人間は少ないからな

天然ツンデレ系（たまにヤンデレになる）な国だよ。
歴史が浅いからねえ、たかだか二百数十年だしな、底が浅い。
懐は深いけどな。

>>595
>米国って、本当に学ばない国なのか、それともわざとやっているのか、良く分らん。

もちろん学んでいるさ、ただそうせざるを得なかった
そしてイラクの人々も十分賢かった
それだけの話

アメリカからの命令書である年次改革要望書には
児童ポルノ法を改正せよとあるから日本は立派な
どこに出しても恥ずかしいアメリカ様の属国だもんな

んで、国がコケタので、石原みたいな似非国士犬が
地方自治体で暗躍中

>>596
長続きはしないよ
短期的に削りやすいところから削るけど
きっと後でマイナスの影響が出てくパターン

そして本人もなんだかんだといって大きなハコモノを作りたがるしね

規制推進派は、
規制はいいことに見せかけて、表現の弾圧、冤罪を引き起こしたい意図を感じる

>>599
>そしてイラクの人々も十分賢かった
湾岸戦争前の最後の会談で
アジス外相「私たちはアメリカのことをよく知っています、あなた方の兵器が凄まじく高性能であることも
　　　　　　　また、その戦力が世界最強であろう事も、しかしイラクは生き残るでしょう、
　　　　　　　イラクは続くでしょう、我々の国の歴史は4000年以上です、我々はそれを十分に分かってこの決断をしたのです
　　　　　　　負けても、あなた方の通告を受諾することはないでしょう」

1991年1月だったかな

アジス氏はご存命かねえ。

反対派に不利な変態漫画を描いてる漫画家の名前を教えて

規制って言葉はあまり良い方には聞こえないがな

>>605
手塚治虫ってヤツが相当な変態らしい

おお、でかいでかい(釣り針のサイズが)。さて、寝よう

2010年10月27日「アジス元外相の死刑判決」.
イラクの元外相タリク・アジス氏の死刑判決は出ている模様だなあ。
つか死刑執行は徹底延期して、アジス元外相は回顧録を書くべき。

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕と契約して、ミンスに入れてよ
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　そしたらどんなマニフェストも１つだけかなえてあげるよ
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
ミンス党まさか☆マジカ

1話「マニフェストであった、ような・・・」
2話「子供手当はとっても嬉しいなって」
3話「もう何も恐くない」
4話「埋蔵金も、増税も、あるんだよ」
5話「ＴＰＰ詐欺なんて、あるわけない」
6話「こんなの絶対おかしいよ」
7話「本当の財政と向き合えますか？」


★次回予告　
8話「国民って、ほんとバカ」

最近は露骨に昼出勤が多すぎたから夜の部も再開したのかな

>>605
〜親子で見れない手塚アニメ〜
http://www.mmjp.or.jp/pole2/animerama.htm

選挙がほぼ射程内に入ったからなあ。
でもこのスレとは関係ないな、基本的には。
しかし、政局がメチャクチャになって、歴代内閣は弱体でよかったよ。

年収低そうなお前らには出来る事は無いかもな

年収低い奴らがアニメコンテンツエキスポのチケット13000枚も買えると思ったか！

一人で買った訳でもないだろうにw

選挙近づくと変なのが沸くのはいつも通りだな

〜民主党勝利へのシミュレート〜
小沢民主党離脱、自民からもぶっこ抜き小沢新党設立
総理を岡田or前原に
解散総選挙、民主党議席大幅減も小沢新党と連立でなんとか過半数
小沢総理誕生

たった一日で1500円のチケットが13000人に売れただけで凄いわ。

脊椎反射煽りレスが増えたなｗ

湧いたところで質がどんどん落ちているけどね

>>616
買う人が多いのは良い事だ

>>617
衆議院選の直後にも自民は崩壊してミンスに流れると言っていたが予想がはずれたね
シュミレートというか妄想と言ったほうがよさそう
妄想楽しい？

煽りっつーか突っ込みなんだけどねぇ

ACEはちょっと都合つかないな…

>>596
弁護士の意義すら理解していなかった橋下が事業仕分けを理解できるのかどうか。

俺は金はなんとかなりそうだけど絵心がない

109は在日だったのかｗ

さすがミンスとか言っているだけあるな
コピペのような煽りだ

>>617
今、解散は正直、きついな。まあ、さすがに自民党単独過半数にはならないとは思うが。
一番望ましいのは、小沢派が民主党の主導権を握った上で内閣総辞職なんだがな。

橋下地方滅ぼす気か？
ニュー速の反応もやばいなw

コテは突っ込み待ちのボケを振りすぎだろ

>>622
衆院選直後にはコテハンまだやってねえ

コピペにアンカーつけても意味は無いよ

>>566
戦後のほとんどの期間が自民党政権だったんだから、そんな状態でその他の政党に政権担当能力があるほうがおかしい。

自民党にだってないよ
ただ官僚機構があるだけ

>>634
政権担当能力が無いのに政権を取るほうがおかしいと思う
野党時代になにをやっていたのかな

>>629
無意味に「政治とカネ」煽ったせいで、自民は借金の返済の
目処が立たない上にさらにカネがかかる選挙となったら、
ますます破産への道が近づくからな。
既存候補者へ配るカネさえないのにｗ

>>587
>エジプトの軍事臨時代行政権もイスラエルとの外交関係は顕示すると

それもイスラム同胞団が政権をとるまででしょうな。
公平な選挙をしたらあそこが与党になりそうだ。

>>567
書いてないことを書いてあったとか、もう痴呆がはじまってんじゃないの？石原は

いまさら小沢とか言ってるヤツは脳にウジがわいてるの？

ほら、マスゴミにいいように料理されてるヤツが
ココに。演技かもしれんが、マジだったら天然

オザワは容疑者なのに、なぜマスコミはオザワ容疑者って言わないの？

はいはい「マスゴミ」は全部ウソ
小沢さんに後ろ暗いとこなんかないない、と
湾岸戦争時使途不明の数十億ドルアメリカにプレゼントしたこともないない
そこからキックバックなんかないない

自由党の１５億円はどこに行ったの？

見事にコピペだけですな

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ニュー速+あたりでマスゴミマスゴミ言ってた連中は民主党バッシングなら産経の記事でも受け入れてるからな
昨日の産経の緊急会談で菅以外寝てたってどう見ても根拠のない記事を盲信してたし

まーた分断工作か
がんばるねぇ

サンケイは優秀な「小説家」」を「排出ｗ」してるからな。
記者も作家もｗ

>>647
明日だそうだよ

チュニジアの「ジャスミン革命」に倣い中国の主要都市で政治改革を求める集会の開催呼び掛けが、
中国のインターネットなどに書き込まれていることが１９日、分かった。
開催予定は２０日午後で、一部は削除されたり検索できなくなったりしており、当局も警戒を強めているとみられる。
書き込みは共産党一党独裁体制の廃止や報道の自由、私有財産権の保障、司法の独立などをスローガンとして、
北京や上海など１３都市で集会を開くよう呼び掛けている。（共同）

産経新聞　2011.2.19 18:33
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110219/chn11021918340003-n1.htm

>>642
選挙の手腕があって金持ちの小沢さんを容疑者呼ばわりしてるほうがおかしいわ。
おまえのほうが犯罪者に近い。

コピペ相手にすんなよ

>>638
>それもイスラム同胞団が政権をとるまででしょうな。
じゃな。
>公平な選挙をしたらあそこが与党になりそうだ。
なりますな、しかし国民の目は厳しいと思う、まずは内政で手一杯になる。
だいたいパンが買えない状態に追い込むとはムバラク大統領もどうしたんだと言うところだな。
まあ、1990年以前からいた訳だし、あまりにも長すぎたね。

後はリビアだが、国民の目は醒めているね、10年前だったか、
カダフィーの息子が次を担いそうだとリビアの民は肩をすくめてたしな。
それとリビアは、フランスの強い影響圏下にある、むしろEUとは喧嘩したくはないだろうねえ。

>>650
なんか共産党一党独裁以外は日本も変わらんな
「制度としてはそうじゃないのに実態としてそう」「市民が立ち上がらない」の二点で中国に劣ってさえいる

>>651
起訴されたから容疑者なわけであって、お金とか地位は関係ないと思うよ

スレが大量に進むたびに状況の進退確認が凄まじく大変・・・

>>656
簡単だよ、レス数とIDを見ればいい。
IDにポインタ合わせてみてホップアップしたレスを眺めるとだいたい分かる。

>>655
「お金とか地位は関係ない」っていうなら、何故容疑者扱いされずにいると思う？
「マスゴミと小沢がつるんでる！」っていう理論はもうけっこうです。

メリーさんの羊〜♪

自民の谷垣が憲法の表現の自由を改正しようとしてる、反対メールか電話を！

表現の自由どころか国民の生命の権利すら改悪しようとしてるがね

見事にコピペばかりだな

国民の権利を制限し
若者を戦場にけしかけ
お金を巻き上げます

いや関係のないレスはってこと

都条例可決以来浮ついてて身がないような気はする
パブコメぐらいか

選挙が控えているからね、動きづらい。

リビアも昔はテロ国家と呼ばれていたんだっけ？
確かイラク戦争の最中に欧米協調路線に転じたんだよな

出版もＡＣＥor都知事選の民主の候補が決まるまで大きな動きはできんでしょ

>>666
正直、今の情勢で選挙は厳しいね。
さすがに、自民単独過半数はないとしても、民主党はかなりの議席が激減は避けられないだろうし
状況によっては、自公復活だってありえる。

現状から望ましいのは、小沢派が主導権握った上で総辞職だろうな。

>>660
サンケイも、石原慎太郎も、現行憲法なんてアメリカからの押し付けだから
守る必要なんてないという姿勢だから、どうってことない。
新虱あたりにでも任せておけばいいのに。

だけど、そいつら皆、アメリカからの御用聞き役の件ｗ

>>667
F-111での空襲を受けたぐらいだからね。ただしフランスは上空通過を認めなかったが。
カダフィーさんは、無事。　と同時に、当時の米軍のエレクトロニクスの進歩が公にされた出来事でもあった。
まあ、リビアの海上では、米空母機動部隊（第六艦隊）がリビアの水上艦艇（と言ってもせいぜいミサイル艇）に攻撃を行ったり
さらにMig23だったか、空戦を交えたり（F-14A）と、なかなか愉しい時代だった、全面核戦争の恐怖は常にあったけどな

>>670
正直、自民党案の「自主憲法」とやらはろくな物じゃないな。
押し付けでも、基本的人権が尊重されている現憲法の方がマシだね。

自民党を御主人様とする憲法だから仕方がない

角川の社長が心配だなぁ…
なんか猪瀬に懐柔されてたっぽいし

しかし自民党も小沢と連携しないと民主党を潰せないのが現状
そんな借りつくったらどうなるかは分かってるよね

単発でのわざとらしいつぶやきにはご用心

>>672
まあ、表向きは9条改正を看板に、「アカ」攻撃して低脳を釣って
その後、基本的人権などの邪魔な条項削りまくるのは、
この件で見えてるようなもんだからな。

【爆発的事態】「中国ジ.ャスミン革命」ネットでデモ呼びかけ広がる
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298129546/

反規制デモやりたいよな

このhttp://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/2245458/

「エロゲ業界安泰？2年前には野田聖子一派によって学園ものまで規制されそうになった」に
投票頼む！

>>675
オザワとは組まないし、もう組めないよ
組むならもっと前に組む機会はいくらでもあったし、マスコミも推してたけど自民は乗らなかった
これで勝敗は決したとみていいと思うな

＞これで勝敗は決したとみていいと思うな

というわけで自民さようなら

今、中華がごたごたすると困るなあ。分裂したら目も当てられない。
せいぜい執行部の交代ぐらいで良い、趙紫陽だったか、
学生派に譲歩した系統の派が残ってないからなあ。

>>677
ま、9条改正とレッドパージはいずれやらないといけない事ではあるな

なんか最近、碌なニュースがないなぁ…
でも、ＡＣＥのチケットが余裕でとれてよかったよ
角川の社長はＡＣＥに来るんだっけ？

>>675
一方で、現政権が続いて欲しい面もあるんだよな。
折角、江田法務大臣が「取調べの可視化」と「本当の意味での児童虐待防止」に動いたからな。
せめて、小沢が政権を握ったら、この方針は引き継いで欲しいな。
まあ、検察の横暴に苦しまされたから、江田法務大臣と小川副大臣は留任にすると思うけど。

全部読んでないくせになんでアンカーつけるんだろ

>>675
土曜の昼あたりのTVニュースにそういうのがチラッと流れたよな
あれ？とか思った不思議なニュース

自民が提出した青少年健全育成基本法なんてひどいぞ？
製作者は反論する事もできない。
ちなみにまだ2010年のマニフェストに残ってるからな


江田法務大臣といえば
15日に児童ポルノ法改正案の会議も開かれたみたいだし
>>6に改めて意見を遅れる人はやろう

愚劣都知事といい自民党といい、心の底から憎悪できる存在が出来たのは非常に悲しいです。

夢をみることは良いかもしれないな
オザワが公明と組んで総理になるのも悪くないね

・・・ジャスミンの季節にはまだ早いかな

>>689
小泉がいい例だが、敵つくりまくって攻撃、そのあげくに
例え的に焼け野原になっちまった日本だからな。
本人は、挙句に逃亡だし、まるで火事場泥棒。
皮肉的に、「うまくやったもんだ」

無理矢理話題を振ろうとしているのが　こうミエミエだと
「２ちゃんで複数IDを禁止する法律」を求めたくなるな
これって表現の自由に抵触するのかね？

アメリカ様も日本に軍事派遣してもらいたいが為に憲法改正焚き付けてるんだろうけど
正直近視眼的だよな。自民の改正案は結構宗教がかったイカレ具合だし

>>567
なんだ捏造かよ？
しかも指摘されてもなお読売は沈黙してるわけ？

これ石原と読売両方叩けるいいアイテムになるな。

今週、不健全指定された愛恋千鳥1巻を通販で買えるか見た。
amazon：ＮＧ
楽天：ＮＧ
yahoo（7net)：ＮＧ
e-本：ＮＧ
ＤＭＭ：ＮＧ

なんじゃこれ。ゾーニング完璧と言われる通販でこれかよ・・・・・・

読売がやりたい方向性と石原の偽造発言は一致しているからな
わざわざ反論しないだろう

>>695
アダルト向け扱いも無しかよ。事実上の検閲じゃん

>>696
その場合は石原の捏造を黙認してまで本を売りたいのか？と批判できるな。

そもそも増刷が決まるほど品薄状態だったからな
増刷が止まり注文が殺到したら綺麗に在庫がなくなった感じ

つーか朝日とか毎日はなんでここで石原批判しないんだよ、グルなのか？

正直、引くわ。
棚の問題って話はどうなった。

>>699
不健全指定でも扱う、と言ってるtoranoanaでは普通に置いてあるぞ？

愛恋千鳥はセブンネットで買えた。
入荷リクエストで連絡待ちはしたけど。昨日コンビニ受け取りしてきた。

>>701
そんなこと言ったら同じく有害指定されている堀田3巻とかＤＭＭもe-本も扱っているしなぁ

>>567はマスコミに垂れ込むべきだな。
特に10社会は喜んで記事にしてくれるだろう。

>>567
おおっと、「と学会」の山本弘氏が検証したのかぁ

多分、フランス語の数字の数え方もわからない
ご老体に、数字の話をしても駄目なんだろう

第一、天下一品のボケかましてくれる石原
への突っ込みなんて野暮ってもんだ（皮肉）

>>695
その中では売り切れ表示にしてるとこもあるね
尼なんかは存在すら抹消してるけど

尼は100%黒。
どんなものでも指定されれば存在ごと消す

（　＾ω＾）最近全然顔を出せてないお
（　＾ω＾）河北は良い記事書いてるお。反対派、賛成派をほぼ同じ量で載せてるお
（　＾ω＾）あくまで中立スタイルこそ報道で有るべき姿お

ナイ教授
http://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_182916

まあ、妥当ではあるなあ。

>>708
＃あくまで中立スタイルこそ報道で有るべき姿お
当然だお〜

つうかアマゾンは18禁でないものも18禁扱いで売るくらいなのに（キルタイムコミュニケーションがヴァルキリーはアダルトじゃねえｗと呟いてた）
、もっと融通を利かせればよかろうに、まあ増刷なくなったんなら品切れ扱いになること自体は仕方なかろうが

戦略論、地政学でナイ教授を知らんならそいつはモグリだ。

（　＾ω＾）その中立を出来ない主観的なマスゴミが多いのが現実お
（　＾ω＾）こんな事言っててブーンもマスゴミに消されちゃうのかお？

>>695
amazon：商品ページ自体消滅
楽天：商品ページはあり。品切れ。増刷されれば注文可。
7net：商品ページはあり。入荷待ち。入荷リクエストは出来る
e-本：商品ページあり。注文不可
DMM：商品ページあり。入荷待ち
ですな

追加
bk1：商品ページなし。
HMV：商品ページあり。10-14日の入荷待ち。注文可。
とらのあな：商品ページあり。入荷待ち。注文可
メロンブックス：商品ページなし

アマやｂｋ1は不健全だから取り扱わない、というスタンスっぽいけど、
他は商品がないから売れない状態、増刷中止の影響だろう

指定図書を扱わない書店が多いことを利用して、刷っても売る場所がない→刷らないので商品自体がない
という状況を作り出すのが規制する側の狙いなんだろうけどね

簡便的に品切れにしてるわけじゃないのか。
勉強になりました。
結局、出版側が停止してしまうってことね。（売り場が無くなるから当然か）

話しズレるけど、不健全の一覧見ると、明らかに作家潰しだね。
絵が旨いと、目を付けられて潰されるのか・・・・・

ツタヤなんかも商品ページが消えてる
やはり有名どころは批判を恐れてヘタレだな
一応少年画報社の通販リンクでまだ買えるとこがあるな

>>714
規制する側だって、石原なんてのは神輿なので
どーでもいいんだけど、東大なんか出てるよーな
「それなりに頭はいい」連中なんだから、
巧妙に、突っ込まれないようなからくりは用意してるってな


規制派はそれみろ、売れないだろうとか言って
規制は正当とかいう既成事実を積み上げる。

>>705
フランス語の数字の数え方処か日本語も判らないとこまで来たようだぞw

>>718
さすがｗ「日本を代表する芥川賞」受賞作家ｗ

http://www.keibaidaikou.info/bungakusyou6.html

不健全図書の価値が高まりますなぁｗ

日本語読めてたら書いてない事を書いてあるとは言えんわなw

今日はこれね


コンテンツ文化研究会 2011年2月定例会
コンテンツ文化研究会は、次の日程にて定例会を開催する運びとなりました。
今回の定例会では、2008年の児童ポルノ禁止法改正問題から都条例に続く、創作物規制の流れについて改めて振り返ってみようと思います。

日時：2/20(日) 15:00-17:00
場所：新宿区柏木地域センター 第二会議室
http://www2.odn.ne.jp/~hak46140/
　

定員：30名
費用：￥500（資料代・お茶代込み）

予約などは不要です。そのままご来場下さい。
初めての方もこれまで参加された方も、ぜひふるってご参加下さい。

ニコ動の方でも特集あるよ

特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜 (番組ID:lv40672025)
2011/02/20(日) 開場:17:50 開演:18:00

東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか？
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。

出演者：
荻上チキ（評論家・司会）（@torakare）
本そういち（漫画家）
高沼英樹（出版倫理協議会委員）
渡辺啓之（角川書店メディア局局次長、第２コミック編集部部長）
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025

「国家が腐敗するほど、法律はおびただしい数になる。」　タキトゥス

　腐敗が問題ではないのです。国家とその法律が問題なのです。
腐敗はそれに対する、不快だが必要な解決策なのです。
法律が腐敗を創り出して、そして腐敗が法律を生んでいます。

　法律と規制は、船に付くフジツボみたいなものです。
それらはどんどん増え続けて、重みで船を沈下させ、減速させています。
時々それらを削り取らねば、船の構造上の脅威になります。
役人の腐敗と戦う唯一の方法が、役人による法的管理の量を減らすことです。
特に、経済に対する彼らの規制力です。

　もしも、嫌になるほどの政府の規制者、検査官、査定者、監査者などが存在しなければ、
企業や消費者が、それを逃れるために賄賂を渡す理由なんてありません。　ダグ・ケイシー

しかし、本当に泥仕合になってきたねえ、どうやって納めるつもりかな

小林よしのりが東某を権威主義者だ、と断じたそうだ。
あと

想像力を働かせろよ。相手も人間なんだぞ。レイプされてる子どもは現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ。
そのひとたちがロリマンガ見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか？

だとさｗ
やっぱり規制派だったようだｗ
一場さんとか現場の人も規制に反対なんだがな、馬鹿だわ

>>725
普段の自己中な言動から見て、そんな気がしたよw
神崎もそうだったけど、偉そうに自分語りしてる人間は
本人が描いてる漫画の内容は棚に上げて、規制やむなしと考えてて
あまり規制されそうにない内容の漫画描いてる人が反対してるってのが皮肉だ。

>>725
東は、反対派叩きしてる暇があったら、自分が作ったフラクタルの不人気をどうにかしたほうがいいな。

＞東浩紀「魔法少女まどかマギカはアキバ系狙い撃ちアニメ(笑)」

↑現在進行形で大敗してるくせに、大人気アニメに上から目線で説教ｗ

滋賀県野洲市
第２次野洲市人権施策・同和対策各基本計画・男女共同参画行動計画プランやす（素案）の公表と意見募集
ttp://www.city.yasu.lg.jp/doc/soumubu/jinkenseisakuka/2011021701.html
平成23年2月18日(金)から平成23年3月4日(金)

どちらも規制色はほぼなし。念のために各自で再確認願います。

・第2次野洲市人権施策基本計画（素案）
ttp://www.city.yasu.lg.jp/doc/soumubu/jinkenseisakuka/files/10828.pdf
ネット上の差別的言動等に関しての項目あり、ネット規制を求めるものではない模様

・第2次野洲市男女共同参画行動計画（素案）
ttp://www.city.yasu.lg.jp/doc/soumubu/jinkenseisakuka/files/10830.pdf
28ｐ
●施策の内容
�@性の尊重についての啓発推進
・メディアでは、性に対する偏った見方や、性差別や暴力的行為を助長する表現が見られます。
　メディアからの情報を主体的に解読し、自己発信する能力を向上させる啓発を行います。
　メディアリテラシーの意識啓発

滋賀県彦根市の案件は1/14で終了していました。
一応確認した所、要注意な点あり。
今からでも意見可能ならした方が良いかも。
ttp://www.city.hikone.shiga.jp/
左側中段あたり「市政への意見・提言」から

彦根市男女共同参画計画「男女共同参画ひこねかがやきプラン�U」（素案）
ttp://www.city.hikone.shiga.jp/kikakushinkobu/machizukuri/iken-keka-31.html
彦根市男女共同参画計画「男女共同参画ひこねかがやきプラン�U」（素案）(PDF　368KB)
ttp://www.city.hikone.shiga.jp/kikakushinkobu/machizukuri/pdf/ikenkobo31-plan.pdf
40ｐ
�B性暴力・性犯罪予防のための取組の推進
○ 異性や子どもへの性暴力を許さない環境づくりに努めるため、関係機関と連携しながら、
防犯灯の設置、青少年の育成に有害なＤＶＤ・ゲームソフト・雑誌等の陳列や販売につ
いて自粛などの協力要請を行います
42ｐ
有害なＤＶＤ・ゲームソフト・雑誌等の販売抑制
書店等の立入調査を実施し、有害な図書・ＤＶＤ・ゲームソフト・玩具等の陳列や販売の抑制に
ついて協力を要請する。

そもそも条例に依らねばゾーニング出来ないなんてのは、条例ありきの傲慢。
市民の営みを信用してないのと同義。

ＴＡＦのえりゆかテーマソング歌ってたえりゆかもＡＣＥにくんのｗ

955 名前：ウエストウイング ◆vtNjH9/t62[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 00:46:09 ID:8R6yuuHE0
切ったカード
堀江・水樹・川澄・能登・釘宮・茅原

まだ切ってないカード
田村・林原・ライフライン・坂本

958 名前：無党派さん＠避難所[sage] 投稿日：2011/02/20(日) 00:57:46 ID:azBTl9o20
>>955
実は切ったカードというのは面倒なので主だった面子を書いただけで、
書かなかった面子を挙げていくと、
スフィアは高垣以外全員確定、まどか☆マギカの出演声優は全員確保、大沢若手の両エースや悠木碧も出演、男性声優の面子も神谷浩史や福山・櫻井・岡本といった面子を確保している。
特にＴＡＦのテーマ曲を歌っていたはずの「えりゆか」の両方がこっちに来ると言うのはＴＡＦにとっては大打撃。

>>731
その辺りの話し合いは警察が無視して強引にすすめたからねぇ

>>731
実施率ほぼ100％という、自主規制とは思えない自主規制をやったゲーム業界は、普通に規制対象にされました。
やつらはこちらの全滅を狙っている！

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/kiseki/game.htm
区分陳列実施率は95.7％→98.5％、年齢確認実施率は99.0％

>>726
うむ
同様に表現の自由で飯を食ってるくせに
自分には累が及ばないからと規制賛成する輩もまちがいなくくずだ

>>725
>小林よしのりが東某を権威主義者だ、と断じたそうだ。
>あと
>想像力を働かせろよ。相手も人間なんだぞ。レイプされてる子どもは現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ。
>そのひとたちがロリマンガ見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか？

大東亜戦争で実際に被害にあった人がいるのに、テメエは戦争論で大東亜戦争肯定論をぶち上げたことを忘れたのだろうか。
歳は取りたくないものである。

イラクやアフガンで戦争被害にあってる人がいるから、宇宙戦艦ヤマトやガンダム禁止といってるようなものだ。
この思考こそ、小林が大嫌いなサヨクじゃねーのか。
小林は脳が狂った。

ああ、小林も老いたな。
エロとかそう言う問題はもう通り過ぎているのに
なぜ気づかない、福岡男子の恥だ。
もう帰ってくるな。

表現で傷つけられたなんて主張はナイーブだ
傷つくのも修行だと
言ったじゃないか小林は

>>736
同意、何が大東亜戦争だよ、外交も地政学どころか、戦史もまともに知らん癖に

>想像力を働かせろよ。相手も人間なんだぞ。レイプされてる子どもは現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ。
>そのひとたちがロリマンガ見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか？

これは東の台詞だろ。

>>740
無知なのはどうでもいい。
だが、小林の野郎は、自分が散々作品で人を傷つけてきてるくせになにいってやがる。

>>741
えっ
マジで

>>736
まぁ落ち着け　それは東のツイッタだ

ttp://twitter.com/hazuma/status/12286420202823680

じゃあ小林はまだ見識をもってたってことか

>想像力を働かせろよ。相手も人間なんだぞ。レイプされてる子どもは現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ。
>そのひとたちがロリマンガ見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか？

これが東の主張なら、小林ゴメン。
しかし、東の主張はだんだんラディフェミに近づいてきたな。

「ポルノを読む女性は、それだけで他の女性に対する裏切りである」
――アンドレア･ドゥオーキン

>>744
そこツイート非公開になってる。

と言う訳で、ワシはメリーさんを嫁にする。
異論は認める。

つうか何度も何度ももうアニメはダメだマンガもマンネリだラノベも以下略と90年代から言われて来たが、
毎年毎年必ず素晴らしいのが出る、しかも原作は2003年ごろとかかなり昔のモノだ。
いやあ、生きている甲斐があるよ。
要するにだ、わしにアニメやマンガやラノベを見せろ読ませろ、買わせろだな。

それを邪魔する規制派は徹底的に邪魔してやる。
大体な小林の本なんか立ち読みで完読し続けてるよ。
その程度の浅ささ。軍事外交系は、本当に井の中の蛙だよ、あの人は。
昔はオウム相手に頑張った人で反権力主義の漢だったが、
年は取りたくは無いねえ、ワシもあと10年立つと小林みたいに前頭葉が硬直化するのかもねえ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13633254
「石原都知事が漫画、アニメ出版社に泣きついたようです（笑）」がニコニコ動画の政治カテゴリで２位

>>742
だな。

>>744
腐ってたのはアズマか

こうも言い換えられる
想像力を働かせろよ。相手も人間なんだぞ。殺されてる人間は現実に存在し、それを救う活動しているひとも現実にいるんだぞ。
そのひとたちが殺人マンガを見て、「まあこれは虚構だからな」とすんなり思うと思うか？

そんなこと言ってたら
なにも描けなくなるだろ

>>748
総統閣下シリーズは一通さんと打ち止めに力が入っているな。
ゴシック速読開始するか、日曜でコンプするぜ、じゃあよろしくご歓談の程を。

>>750
その理屈は、本当に描かせなくしたいＡＰＰとかのラディフェミの理屈でもある。
だからこそＡＰＰはクラナドは差別とか言ってたわけで。

東は徹底的にロリに持っていって自分の論を
正当化させたいとしか思えなくなってきた

よっしゃ
規制に賛成しない限り
小林を信じ続けることにしよう。

通念に阿るのが良識と勘違いし
かつ問題を矮小化するアズマは完全に言論人失格

>>753
東はロリを限定して叩くことで支持を得たいのだろうが、
そもそもの都条例の規制範囲が広すぎるので無意味だよなー。

被害者やロリ見たくない人のための規制は見ない自由と不意打ち防止策であって
それは都条例と関係ないぞ。都条例は「有害だから規制」だ

見ない自由と不意打ち防止なら成年マークで事足りるだろうに。
区分陳列や個別包装の罰則付き義務化とか明らかに過剰。

>>730
次スレで修正をお願いします。
しばらくは、国政の混乱で、ワシもあまり動けません。
ただ、ここまでグダグダになってしまった以上、規制派がどう暴発するか
予断を許しませんねえ、彼らは逃げ切ろうとしてます、選挙と言う煙幕使ってね。
まあ、ぼちぼち様子を見ましょう、必ず規制派は動くはずです。
絶対に現在も動いてますよ。 注意です

>>758
菅政権がぶっ飛んだら、ブロッキング推進も一旦停止ってことにならないだろうか？

>>759
自民党も推進してるしちょっと難しいんじゃないかそれは。

小沢さんがブロッキングの件をどう考えてるのか、そこが重要だと思う。

>>755
まぁ朝生の時のコメント聞くと児ポに二次を含まないようにする為の
東なりの考えなんだとも考える

が

猪と交渉とかして「これが政治です」とドヤ顔するレベルだからなぁ
まぁコイツ終わったなと個人的に思う

連合８％、経団連１０％　労使とも消費税上げ容認
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011022002000036.html

ひっひっひ。
消費税増税で苦しむ一般組員と、幹部の間で軋轢が起るだろうな。
選挙運動もどうなるかな〜。
単純所持規制やネット検閲に賛成するようなアホ連合は死んじゃえ。

>>760
小沢一郎はワシが説得する
既に三回陳情をやってる。
小沢が復活したら、まさにその時が
究極の瞬間に問題の核心に直撃するの秋と思う。

今は全く連絡取れずだ。
まあ、当然では有るが。
だが、あやつは一筋縄じゅいかん
わしなぞ彼からみれば、児童と同じだろう
五十路にならなきゃ小僧扱いが取れないからねえ

>>763
>小沢一郎はワシが説得する

急に話がでっかくなったｗ
ま、期待しないで期待してるよー。

http://www.4gamer.net/games/032/G003243/20110112015/

東の遠大にして深い考えはこれを読めばだいたい分かって、あれな気分になる。

>>765
逮捕されたらジエンドだがねえ
まあ、期待しないで待っててくれにゃあ。

おまえらなんとかしろよこのキチガイｗ

ポルノに手を出す人は、准性暴力であり、
女性の敵。男は金稼ぐこと考えて、やらしいことは
考えないで欲しい。

>>758
次スレで修正とはどういう事？
すでに終了した案件なのでまとめには載せられないし、
載せるつもりも無かったけど、
>>730をそのまま転載すれば良いのかな？

>>766
朝生でいってるのと同じだね

「子供にこんなモノを見せて(略」の次は「世界中の人にこんなモノを見せて(略」って
なんで進んで見せたがるのかね

>>731
少女漫画の表紙を偽装した露骨なエロ漫画を看過する出版業界
それを「法律的に問題ないからｗ」と小中学生に平気で売るコンビニ
どこに信用できる要素が？

地域性関係ない刑事・民事を条例で決める権限を与えちゃ駄目だな
今存在する刑事・民事条例も廃止するべき
唯一条例レベルで決められるのは営業許可くらいかな？
にしても、営業許可の基準は国が決めて、
具体的にどの地域が営業許可の国の基準にそぐうのかだけ条例で決めればいい
なお、漫画・アニメの販売等々は営業許可を必要としない
とするべき

小さな政府は宗教的理念による性善説が大前提
今の日本ではあり得ない

>>772
はいはい、ふたりえっちやハレンチ学園18禁にしろってことですね。わかります。

おお、朝っぱらからうぜぇうぜぇ

おいおい、石原は何をソースにしたんだｗ

【話題】 石原都知事　小学生が売春で1000万円稼ぐ日本人を嘆く 「こんな風俗は他の国にはまずない」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297981069/l50

石原さん、『親は知らない』にはそんなこと書いてありません！
http://hirorin.otaden.jp/e157530.html
>検索してみたが、実際にその本を読んでみて検証した人が見つからない。
>ならば自分で検証するしかない。そこで昨日、書店に行き、買ってきて読んでみた。

>隅から隅まで読んでみたが、結論から言うと、石原氏が言っている、
>ケータイを使って売春して1000万円もコインロッカーに隠している子供なんて、どこにも出てこない。
>　それに近いのは、22〜24ページに出てくる中学３年の女の子の話ぐらいだ。
>ケータイを通じて知り合った相手に下着を売ったり、下半身を触らせたりしているそうだが、
>「これまで稼いだのは約一〇万円」だという。
>確かにけしからん話ではあるが、「1000万円」とは２ケタ違う。
>「コインロッカー」に至っては、そんな単語すら出てこない。


石原慎太郎は既に算数も出来なくなってるらしい
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2011/02/post_17e7.html

>>777
どうせ「桁の問題じゃねぇんだよ、やってることが問題なんだよ」とか言って逃げるんじゃないの。
コインロッカーに至っては弁解の余地がないんですが

都条例同人通販も規制されますって
メロンブックやとらの穴完璧に終りじゃないか

>>775
へえ・・君にはその二つが少女漫画の表紙を偽装した露骨なエロ漫画と同じに見えるのか・・
いろんな意味でレベルが違うなｗ

>>780
ふたりえっちは青年誌だから誰でも読めるし、
ハレンチ学園にいたっては少年誌連載だったぞｗ

三重県伊賀市
第2次男女共同参画基本計画中間案パブリックコメント
ttp://www.city.iga.lg.jp/ctg/81995/81995.html
平成23年1月7日（金）から25日（火）まで

規制色はほぼなし、メディアリテラシーに関する言及あり。
その他は下記程度、念のため確認お願いします。

第3章(567KB)
ttp://www.city.iga.lg.jp/ctg/Files/1/81995/attach/3.pdf
35ｐ
青少年健全育成事業の推進
人権、男女共同参画の視点で、青少年を有害環境から
守るための取組を推進します。

>>781
だからなに？
君にはその二つが少女漫画の表紙を偽装した露骨なエロ漫画と同じに見えるんだろｗ

有意義な情報について議論するのは良いが、
煽りをスルーするスキルも身につけないとな。

＞小さな政府は宗教的理念による性善説が大前提

ある意味、自民は宗教政党だよな

「家庭・個人の問題なので福祉は行なうべからず
　でも家庭内のしつけには細かく介入するｂし
　堕落するので国民にお金を持たしてはいけない
　消費税等で細かく吸い上げてあげるべし
　国民は国家（自民）のために働くべし
　給料は低くても競争原理を大切に死に物狂いで働くべし
　国民は国家の為に死ぬことを恐れてはいけない

　これら崇高な教えを国民は喜んで受け入れるであろう」

権力側が自分に都合の悪い情報をスルーする、とぼけるのはあたりまえ
権力に対抗する側が同じことしてどーするｗ

>>785
？

>>773
訂正

なお、漫画・アニメの販売等々は営業許可を必要としないで営業OK

失礼しました。
伊賀市の案件はすで終了していました。
サイト側の更新が遅れている模様。
>>782は無視してください。

>>567
今読んだが
山本さんの指摘はすばらしい

もうチン太郎は完全にボケて妄想の世界で生きている

>>725
これにも載っているやつか
ttp://blog.livedoor.jp/newsokuindex/archives/1667522.html

>>746
俺は見ることができたけど、ブロックされているんじゃないか？
それとも人によっては非公開設定にされているのだろうか？

>>753
あずまんは都条例問題ではロリマンガがーとか言っているからな
ttp://togetter.com/li/76569
一体どれを想定してロリマンガと言っているのやら

進行役は池上彰さん、３月に都知事選公開討論会

　４月１０日投開票の都知事選について、東京青年会議所と日本青年会議所東
京ブロック協議会は３月１７日、主要な立候補予定者を招いた公開討論会を開
催する。
　ジャーナリストの池上彰さんがコーディネーター役を務めるという。
　公開討論会は若年層の選挙への関心を高める狙いで、招待する観客８０人は
２０歳代に限定する。討論のテーマは東京青年会議所の公式サイトで募集し、イ
ンターネットによる同時中継も行う予定。討論会の後も、録画した討論の様子を
動画サイトで閲覧できるという。
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20110220-OYT1T00180.htm

「想像ですよ東君」

>>786
まさにお前さんみたいな奴だなw

やっぱり東が規制派だった以外の動きはなし？

>>725は釣りだったのかな

>>795
それは去年の時点で・・ｗ
あるとすればこれかな
ttp://ameblo.jp/watanabemiki/entry-10807010894.html

東の言動はもはや規制派と変わらない。
本人は気づいてないだろうけど。

つうかこいつ見てるとジュベネイル思い出す、元エロゲ会社社長のくせに規制派にすり寄って自己の利益確保しようとしているとことかね

http://icc-japan.blogspot.com/2008/11/blog-post_28.html
日本の漫画やアニメが、海外から「児童ポルノ」として批判を
受けているという構図はいかにして作られたか？

今のところは。
個人的には>>725をミスリード狙いで拡散する規制派がいるだろうなーって気がするくらい。
結果として小林の逆鱗に触れると思うが。やっこさん昔親戚を一人壺売りに廃人にされてるし
さらに連中が漫画絶滅を狙っていると知ったら……

<外人債券市場も'エクソダス'…3ケ月ごと純流出>
"基準金利引き上げの時まで資金離脱持続するようだ"
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/18/0200000000AKR20110218111100008.HTML?audio=Y

(ソウル=聯合ニュース)コ・ユグォン記者=外国人らが国内株式市場に続き債権市場でも資金を先を争って
抜き取っている。

密かに韓国が詰んだか
中国は今後の進展次第では割れるか

規制派ならそれでいいからフリをしてTVに出るのはやめろ、
猪瀬から反対派のフリしてネガキャンしろとでも指令が出てんのか？

>>797
うーん…
ワタミにはまだまだ気を許すわけにはいかないなぁ

中国国家主席 ネット管理強化指示
2月20日 4時8分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110220/t10014170341000.html
中東各国で反政府デモが広がりを見せるなか、中国の胡錦涛国家主席は１９日、全国の共産党の幹部に対し、インターネットの管理を強化するよう指示し、中東各国での動きが中国に影響を及ぼすことがないよう、
インターネットでの言論への規制をさらに強めていくものとみられます。
これは、１９日に胡錦涛国家主席が北京で開かれている全国の共産党幹部への研修の演説で述べたものです。演説で胡主席は、「研修の目的は、国内外の情勢の新しい変化と特徴を正確に把握するためだ」としたうえで、「情報やインターネットの管理を強化し、
仮想現実の世界に対する管理能力を高め、
インターネット世論を指導する態勢を整えなければならない」と述べ、インターネットの管理を強化するよう指示しました。胡主席の演説は、中東各国で相次いでいる反政府デモの広がりにインターネットが大きな役割を果たしていることを、
改めて幹部に認識させたものとみられます。中国では、北京や上海などの主要な都市で、
２０日午後、政府への抗議デモに参加するよう呼びかけるインターネット上の書き込みが、１９日になって広がり、中国政府は神経をとがらせています。このため中国政府としては、中東での動きが中国に影響を及ぼすことがないよう、
インターネット上の反政府的な言論に対する封じ込めをさらに強めていくものとみられます。

よしりんはパチンコで転んだ人だから発言がブレて当たり前
あとは彼の発言力を低下させずにミスリードできるかというところですかね
仕組みは韓流と同じですよ

少なくともワタミは出版に謝罪するまでは規制派、口から吐いた言葉に責任持てないのは珍太郎と一緒

http://twitter.com/hazuma/status/16431262600269825
http://twitpic.com/3he6rc

東も厄介なのを敵に回したんだねｗ

早川書房が国内・海外の「ベストSF2010」を発表 　2月15日（火）
[国内篇ベスト10]
第１位 『華竜の宮』 上田早夕里／ハヤカワSFシリーズ Jコレクション
第２位 『どろんころんど』 北野勇作／福音館書店・ボクラノSF
第３位 『クォンタム・ファミリーズ』 東 浩紀／新潮社
第４位 『日本SF精神史』 長山靖生／河出ブックス
第５位 『去年はいい年になるだろう』 山本 弘／PHP研究所

東と山本弘が一緒に入っているカオスな世界なんだな…

最近見えないﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝが客なのかイモーちんなのかわからんｗｗｗ透明あぼん強力過ぎて確認が面倒だｗｗｗｗ

>>807
さっそく本屋にいって見てこよう（笑）

>>798
条文を読んでないことを自覚していないのがなあ・・

ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/k-nisimoto/jihyou04/jihyou04.11BrownMorning.htm
これの『新聞「街の日常」が廃刊になり、読めるのは「茶色新報」だけになる。
だがここでも＜私＞とシャルリーは、結局「街の日常」はやりすぎたんだよな(略)と、あきらめる』
辺りがまさにあずまん

【政治】自民に小沢系１６人と連携論、民主自壊を期待
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298129084/

>>807
それは>>725が単発なのと何か関係があるのだろうかｗｗｗ

いやね、そこまであずまんの信用は落ちてるって事ですわ

>あずまんの信用
もはやツィッターでは「東某」とか「某」とか「アレ」とか
「名前を口にするのも嫌なレベル」に進化してます。
完全に蝙蝠扱いでしょ、大半の反対派の心の中では。
「表現の守護者気取り」という一線すらあっさり投げ捨ててますからねぇ。
権力へのすり寄りってさぞや美味しいんだろうなぁ。

>>814
東某はよく見るが某とかアレとか言われているのかｗ

わいせつ教諭相次ぐ…被害の４割、勤務先の子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000908-yom-soci

この東という人、ニコニコ動画でBI議論の司会やってたっけ？

あいつの事を話題に出しまくって漫画に詳しい人、だとか漫画の権威なんて話になると困るからな

コミティアで募金してたのか。

ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com/blog/2010/12/post-9a6a.html
コミティア実行委員会様　金２７万３０１４円（2/13 COMITIA95会場での募金）

はい、おまえら終了ｗざまあｗｗｗｗ

【問1】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 13.4％（↓） みんなの党 4.6％（↓）
自民党 26.4％（↑） たちあがれ日本 0.6％（↑）
公明党 4.6％（↑） 新党改革 0.0％（―）
共産党 1.6％（↑） 無所属・その他 4.2％
社民党 0.6％（↑） 棄権する 3.4％
国民新党 0.0％（―） （まだきめていない） 40.6％
新党日本 0.0％（―）

【問2】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 16.2％
支持しない 77.4％
（その他・わからない） 6.4％

>>818
ロリ好きでオタクで批評家の東浩紀と紹介すればいいのになｗ

東はどうでもいいが、誰それを敵認定の流れは嫌いだ。