1 :
名無したちの午後 :
2011/02/17(木) 18:44:17 ID:0qixT7jj0
2 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 18:48:45 ID:0qixT7jj0
3 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 18:50:04 ID:0qixT7jj0
4 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 18:56:08 ID:0qixT7jj0
5 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 18:57:48 ID:0qixT7jj0
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜 1、(Q)過激な漫画が無制限に氾濫している? (A)嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか? 2、(Q)規制対象は特殊な表現のみですよね? (A)嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。 3、(Q)18歳以上は問題なく見れますよね? (A)嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。 4、(Q)表現規制ではないですよね? (A)3は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが 2の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。 事実上の表現規制です。 5、(Q)〇〇は規制されてしまうの? (A)審査する人次第なのでわかりません。 6、(Q)××は大丈夫って聞いたけど? (A)都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。(条文が全てです) 7、(Q)じゃあ、一体何が駄目になるの? (A)それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。 8、(Q)議員に電話したいんだけどどうすればいいの? (A)電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。 とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。 夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで)
6 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 18:58:13 ID:Ek5mV9Ag0
〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜 1、(Q)過激な漫画が無制限に氾濫している? (A)嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか? 2、(Q)規制対象は特殊な表現のみですよね? (A)嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。 3、(Q)18歳以上は問題なく見れますよね? (A)嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。 4、(Q)表現規制ではないですよね? (A)3は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが 2の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。 事実上の表現規制です。 5、(Q)〇〇は規制されてしまうの? (A)審査する人次第なのでわかりません。 6、(Q)××は大丈夫って聞いたけど? (A)都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。(条文が全てです) 7、(Q)じゃあ、一体何が駄目になるの? (A)それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。 8、(Q)議員に電話したいんだけどどうすればいいの? (A)電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。 とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。 夜に電話は禁物。(原則として09:00-17:00まで)
7 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 18:59:24 ID:Ek5mV9Ag0
8 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 19:00:04 ID:0qixT7jj0
9 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 19:03:05 ID:Ek5mV9Ag0
:10p<一部抜粋>
・2子どもの人権
子ども同士のいじめや児童買春,インターネット上での児童ポルノの氾濫等年々激しくなっており,
子どもの生命と人権を害する犯罪も多発しています。
図表8−1 子どもの人権に関する問題点
・悪影響を与えるようなテレビ番組・雑誌・ゲームソフトなどを、
子どもが容易に見たり手に入れたりできる
本調査26.3% 前回調査38.0%
・児童買春や子どものヌード写真・映像を商品化する
本調査24.0% 前回調査0%
:20p<一部抜粋>
・8インターネットによる人権侵害
これらの解決を図るには,インターネット利用者に対して,
個人の名誉やプライバシーに関する啓発を行うとともに,プロバイダー(用語解説J参照)や法務局等,
関係機関と連携し法整備を含めた取組が必要です。
・兵庫県 芦屋市男女共同参画推進審議会の市民委員を募集
http://www.city.ashiya.lg.jp/sankaku/pabukome/danjosiminiin230401.html ・男女共同参画推進審議会委員の任期満了に伴い、次のとおり「市民委員」を募集します。
応募期間:平成23年2月15日(火曜日)〜平成23年3月10日(木曜日)<必着>
応募方法:テーマ「私の考える男女共同参画」のレポート(800字程度・様式自由)と、
住所・氏名・年齢・性別・電話番号を記入し、郵送若しくは持参してください
応募原稿は返却しませんので、ご了承ください。
22 :
9スレ目の修正 :2011/02/17(木) 19:47:06 ID:Ek5mV9Ag0
24 :
名無したちの午後 :2011/02/17(木) 21:30:46 ID:YLSLqgSG0
日本ユニセフ広報中井氏 Hiromasa中井(Unicefのための日本委員会のスポークスマン)は、 日本の児童ポルノの豊富で子供の性的関心を発生するのが通常、 臨床の小児愛を持っている幼児への性的な妄想によって特徴付けられた 行為障害であることはみなされない人にとってさらに簡単になったと言いました。 「非常に、日本の若い少女について熱望するのは社会的に受け入れるようになりました。」と、中井さんは言いました。 「これらの作品を容赦するのは、より多くの人々が彼らに近づく手段を持って、若い少女への関心を発生することを意味しました。」
スレ立てとテンプレ乙
35 :
イモー虫 :2011/02/17(木) 22:10:14 ID:SpBP2MN9O
前1000 図に乗るなゴミ
/ / / .:′ 、 ヽ
〃 / ::! ::! : : :: :. :. ヾマ'ー-rr‐┬rr‐ 、_
/ .:' :′::| ::l ::l l :::! |:. :. ヾv'// :/:// ,:/ ` 、<
>>1 おつかれさま
/ィ, i: :|| | ::| ::| ,├┼ト |::. vヘ V/,//.;ノ/ )
/'///: ' :|: ::l|,ィ´「 :| ::| ,..L⊥L.」:::l l lヽレ'//´∠,./ /
|l{///!:|:l:v'{|l |;⊥=-― '´r'ッj} ´|:i:| | l:キfチfイ⌒7 /
ゞ//,'|::|:|l:. k'r'ッj}` "´ ̄ /;::|i: | l/リ´;ク′'⌒i ん、
// { !:: l ::il:、:\'"´ ' //.:/i! |/':;;;// / /\_/⌒ヾ,__
| l:. l!|l:: l!::.\\` , - `ア::jル'{;;シ/ / /:/ ! ハ ∨ヽ
| |:::レぃj廴;,_;:ゝ. , イl|Yl|l:| }/ヾXヽ _/:/ | i ヾ,..ノ}-
`'〉/;不!:l l|!:|::}:|:|:l:〕lぇs‐- イfうrァ'^{|:| ∨ ヾミ 、`ーx_,rト-ヘノく
//1||/;:;ル'‐xi:|:||!fぅl≧znz≦て (ゞ:, ∨ ヾ7ニ!ニに辷,.ノー'
// !|///,':にユ/`´ i少i介‐t‐┘ い! | / `アア´|{
__// l//// にユ |:l li:i| ;こl丿,′ / l| .;ハ
トミ ミ<,///に,=、-、 |i| |:i:| ___,.ノ/ノ / ,爪:l
,|: : :.` <゙ミヽ/´、ヽヽ}=====z|:| |i:iト〜^ァ'Y´ i . イ
/:|: : : : : : : :Ylと^JJJ三三三三≧l /′| ! irf爪;;. l
i|.:|: : : : : : : :.|`¨|: : 大国の興亡 : : :|,イ / l| | |:|::!:;ハ;.
||::|: : : : : : , ┴‐-=ミ,: : : : : : : : : : : :||| ,':| l ,ィ'⌒
いちおつ
前スレより >不の連鎖 >すべからくフィクションじゃないの?
具体例出すのはアレだけど シャイニング娘。以外でエロ漫画のモデルさがすのって不可能だろ でもシャイ娘ってなんで訴えられないんだろう
「胸を小さく見せるブラ」18日から全国で店頭販売 ワコール 2011.2.17 22:05
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110217/biz11021722070032-n1.htm ワコールが店頭販売する「小さく見せるブラ」
大手下着メーカーのワコールは17日、インターネット通販限定で販売してきた
バストの膨らみを抑えるブラジャー「(大きな胸を)小さく見せるブラ」を、18日から順次、
百貨店やスーパーなど全国約600店の店頭で販売すると発表した。
胸を大きく見せる商品は多いが、同社は「胸が大きいと太ってみえる」という一部女性の悩みをキャッチし、
従来とは逆の発想でヒットさせた。小さく見せるブラは昨年4月からネット販売を始め、
今年1月末までに1万3千枚を売るヒット商品となっている。店頭販売に当たっては、
胸を目立たせないための伸びにくく薄い布をさらに改良。胸のボリュームを上下に分散させるようにした。
サイズはD〜Gカップで、価格はD〜Fカップが5250円、Gカップが5565円(いずれも税込み)。
7月までに6万5千枚の販売を目指す。
日本の平均的な成人女性の水着姿を撮った写真が更に、カナダやスウェーデンにもっていかれんごつなるな。
だが、大きい胸=太って見える=ぽっちゃり=No と言う意味がよく分からんが、
やはり、男性の妄想を絶した何かが女性にはあるのであろう。
まこと、女性とは魔物よのう……ヴィクトリカたんはぁはぁ。
>>42 美川憲一を敵に廻すような発言のような……
>>43 貧乳だと思ったのに巨乳だとっ…!
これからは貧乳詐欺も横行する時代が来るのか orz
>>46 男の夢と希望が詰まっているからなあ。
大きさや形や張りやツヤや柔らかさ、頂上の野いちごの形も同じく、問題じゃない。
それに浪漫を感じる熱い漢の萌えが…(以下略
>>48 エロゲでも巨乳派とみた!
だが、どうだろう?巨乳という概念が今や揺らいではいないか?
コーニデー型の山、すり鉢状の山、なだらかな丘陵稜線、更には大平原の小さな野いちご。
今やハンコ絵はおっぱいの形にも及んでいる。あろう事か最先端で前衛的で革新的あるべきの3Dエロゲすら
2.5次元ポリゴン自体が判子状態な感じがする。 モノホンはもっと細かい凹凸が激しいものだが
3D(いりゅとか)エロゲを見ると、単純にドールのような既製量産型アンドロイドという感がひしひしとしてな。
分かるよね、この哀しみは!くろいつみおにいちゃん!
ある一定の大きさを越えるとただの脂肪にしか見えなくなる不思議
>>50 残念ながら貧乳派です
鉄板から膨らみかけまでが基本守備範囲です
> モノホンはもっと細かい凹凸が激しいものだが
これを上手く表現出来る絵師さんは尊敬する。貧乳、巨乳問わず
ぺたんこでおちんちんが生えてる男の娘が最高だな
こっちが都知事に推奨するとしたら…蓮方かな
だってNHKだし
58 :
イモー虫 :2011/02/17(木) 23:34:19 ID:SpBP2MN9O
トリメンって完全に運営に嫌われてんな
逆にこれでマスコミも野党も焦ると思うよ 調子に乗って叩きすぎたと これ以上下手に菅を叩くと小沢の復権につながることになるわけだし 予算案合意でブラフを積み重ねてきた相手も 全てがパアになることを恐れるはず
>>63 どんな汚い手を使っても、法案可決して
勝ったのは俺たちだから、負け組の「下僕」のいうことなんて
取るに足らないということね
>>1 乙です。
くりした議員に労いと応援のお手紙を。出来る人は活動を支援してくだされ
>>62 検討結果が「検討します」ってすげえなw
マジで「意見を聞きましたが反映はしません(キリ」を貫きそうだ
68 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 00:38:09 ID:k/9oRMSX0
ネット右翼って保守の皮を被った統一教会員だったか。
保守の敵、統一ゴキであるネット右翼
1 :名無しさん@3周年:2010/12/28(火) 14:25:13
西尾幹二『保守の怒り』より
自民党が戦後、反共のために偽キリスト教の統一教会を引き入れました。
日本に統一教会ができて今年(二〇〇九)で五〇年です。
当時愛国心があって共産党・共産主義から日本を守らなければならないと決意した若者たちが
そういう政治活動をしようと思って世の中を見渡すと、そこに待ち構えていたのは
統一教会系の活動集団だったのです。それしかなかったと言ってもいい。
でも統一教会は、日本から生まれた日本に根ざした団体ではないんです。
そういう団体に日本の愛国青年を送り込んだ罪は決して許すことはできません。
しかも背後にはCIAがいた。ということは、反共運動はアメリカに管理されていたのです。
彼らの関与の目的が反共の実現であると同時に、日本の愛国運動が戦後体制、
右翼的にいうとヤルタ・ポツダム体制から逸脱しないように管理することだったのは当然です。
それに気づいた人たちの一部は左翼となることで愛国心からくる政治行動を行おうとしました。
ネトウヨの仕事は、純粋に日本の利益や独立を望む正統保守的な考えの撲滅
アメリカにとって都合のいい保守、対米売国に誘導すること
ただの統一、統一絡みのカルト
関連
【宗教】 ネット右翼 = 生長の家 説 【プロ】 ←統一との癒着が説明されている書き込みがあります
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1289970175 ×ネトウヨvsブサヨ ◎ネオコンvs正統保守
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1292938896 ネトウヨ=統一協会=北朝鮮=清和会=CIA★3
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1270192420
>>67 ここ的に重要なのは、青少年治安対策本部長の答弁ですかね
1.改正条例の施行に向けた取り組みについて改正必要に応じて自主規制団体に意見を聞くことになっている。
打合せは審議会に諮問にかけることが前提。付帯決議に趣旨についても議論する開始し打合せ会についても議論を進める予定
2.専門委員について付帯決議を踏まえ、漫画に見識のある人を諮問図書に関する意見を表明してもらう。
出版業回答の推薦をうけて選定する、運用等についても十分に件交換する
3.審議会の公開について第24期 諮問図書を個別具体的に検討にするあたり、自由な意見を交換すること。議事録が公開されること。
審議会が全会一致で非公開としている。透明化については審議会の議員の間でご議論をいただいている。
ここだけ見ると、改正前からの問題点も改善されつつあるように思えるけど、
発言者が「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」の倉田潤じゃ、
どこまで信用していい物やら
>>68 とりあえず真ん中のスレ見に行ったが
×ネトウヨvsブサヨ ◎サヨクVS在日
だった
やましい所がないなら、は警察の得意技なんだがな やましいどころだらけなんだろう、今更だが
>>67 倉田の答弁、めちゃくちゃ早口だな。やる気のないのがみえみえ。
ヴぉー 専ブラで見てたから一週間くらい移転に気づかなかったw 情報集めたい件色々あったのに・・・ とりあえずワタミはいらない子
今回の都条例の新規制は 「犯罪を誘発しない、性行為を含む犯罪等への描写規制」です なぜ「犯罪を誘発しないもの」への規制といえるかというと 「犯罪を誘発するもの」は旧基準で指定対象なので、残るは「犯罪を誘発しないもの」への規制だけだからです この点、周知をお願いします (ちなみにエロ規制だと勘違いされている方がおられますがエロの激しさへの基準は一切変わっておりません) つまり「強姦漫画を見せても良いのか?」 ではなく「犯罪を誘発しない強姦漫画を見せても良いのか?」であり 常に「犯罪を誘発しない」が頭につくものへの規制であることを必ず念頭においてください
>>73 ワタミはどれくらい票持って行くんだろうな
ネットじゃワタミ嫌われすぎてて予想もできん
>>75 みん党がビビって擁立取りやめるくらいは恨みを買ってるんだろうな
>>74 工作員がきたな
>>75 新刊のSAPIOで小林よしのり先生からTPPで駄目だし食らってるからな。
そういや石原は強姦シーンがどうこうとは言わなくなったような 近親相姦と同性愛、後は生徒と教師がどうこうばかり
>>78 最近は各方面からフルボッコで同性愛も外れた
残りは近親相姦やロリ
ギリシャ神話にはかなりエログロで近親相姦もあるけど、 今ギリシャに居る人たちはどう思ってるんだろうか
>>63 みんな、冷静に猪瀬のアホぶりを把握していて、井上社長叩きに発展していなくて
安心した。
角川は猪瀬を名誉毀損で訴えてもいい。それくらい、猪瀬の発言はひどい。
>>75 ワタミの一般市民の嫌われ度とマスコミの持ち上げ方の落差がひどくて、どんな
選挙結果になるのか、全く想像がつかないな。
>>82 選挙結果がどうなるのか分かんないならみん党が擁立取りやめたのは良い事だったな
今伸び盛りのみん党だったら民主や自民を嫌った人間が入れる可能性も高かったしな
猪のバカが進んで燃料投下してるのを見てると TAFボイコットが地味に効いてるじゃないかと思えてきた 猪の性格からして普通スルーでしょ まぁ説得のつもりが燃料投下になってるのがアレだが
>>84 みん党が擁立やめたのは、ワタミが人気ないのを知っていることのほかに、
何かワタミに爆弾(スキャンダル)があることが理由になっている可能性もあると思う。
ただ、一時はワタミを担ごうとしたことで、みん党の評判がかなり悪くなったようだね。
もし民主がこれに乗ったら救いようのないバカ。
4月からいなくなる人間だから無責任なことが出来るんだよ もう自分に歯向かう出版をこき下ろすことしか考えてないんじゃないの 東京都の産業振興の方々も苦労が耐えないだろうなぁ
>>86 これが全てだろ、党内部にここまで書いてる人が居て擁立したらバカどころではない
有田芳生の『酔醒漫録』
渡辺美樹(ワタミ)氏と「みんなの党」の駆け引き
2月15日(火)「ワタミ」の渡辺美樹氏が東京都知事選挙に立候補する。
そもそも9日にみんなの党が擁立と報じられた。党幹部は「検討中」と発言。
しかし渡辺氏は「多くの方から都知事選に出たらという出馬要請は過去にたくさんあった。
ただ、みんなの党をふくめ、出馬に関して他人に相談したり、支援要請した事実は一切ございません」と否定。
この発言には背景がある。擁立の話は進んでいたのだ。ところが情報が漏れた。
渡辺氏にすればみんなの党サイドから流れたと判断。そこで否定コメントを発表。
実はみんなの党の側にも問題が生じた。渡辺氏を擁立との情報が報じられてから、
支援者から渡辺氏を擁立するならみんなの党を支持しないとの抗議が数多く寄せられたのだ。
渡辺氏は「改革派」の首長に支援を要請している。大阪、名古屋などの「改革派」連合の一環として都知事選を闘おうという構図だ。
みんなの党が推薦する可能性はある。しかし渡辺氏では女性からの支持が厳しいとの見方がある。
問題は民主党だ。蓮舫が都知事選挙に出ることはない。ならば誰か。不戦敗を避けるだけの候補者では有権者に見透かされる。もはや時間がない。
http://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2011/02/post_bbfe.html
90 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 01:29:58 ID:OY2Ipxay0
正直共産小池が150万票を集めて当選するのは考えずらいんだよなぁ。
>>89 都知事選においては、誰もが思いつかなかったようなバカやってきたのが、
民主党都連だから。2007年なんて、石原と読売が対立するという前代未聞の
ことが起きた好条件だったにもかかわらず、ギリギリまで候補者擁立が出来なかった
んだから。今思えば、民主は黒川紀章氏にのっておけばよかったと思う。黒川氏は
マスコミからきわもの扱いされていたけど、訴えていた政策とかかなり立派だったらしいな。
マスゴミが嫌う人間or嫌う政策=日本に必要 マスゴミが好く人物or推進したがる政=日本の害
93 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 01:37:24 ID:OY2Ipxay0
>91 でも黒川氏は在任中で死んでしまうよ。いま故人だし。
>>93 黒川氏はその後の参院選出馬で命を縮めたような…。
日本を騙して10周年というわけか
>>82 どー見ても低賃金の奴隷労働を「やり甲斐」とか言って美談として持ち上げるマスコミに引く。
でも、マゾっけ有る人がゴマンといそうなのがコワイ。
児童ポルノ解決、 つまり自分たちが必要とされない世界を目指しているのが一応の存在理由なんだから、 長く続いていることはいいことではないだろう
ガチ児童ポルノがなくなったってこいつらが解散する訳ないじゃん、10年金儲けさせてくれてありがとうキャンペーンだろ
青狂って戦闘狂に 血を流し、魔女を剣でメッタ切りにしながら 「その気になれば痛みなんてアハハッアハハハ、完全に消せるんだ・・・!!」
>>69 この答弁必要に応じてだけやけに耳に残ったのだが俺だけ?
105 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 02:54:30 ID:tMc3zxSNO
↑日本語でおK
句読点つけるのは失礼なんだそうだ
1791年 松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発 「白河の清きに魚の住みかねて」 1950年6月 ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される 1957年3月 チャタレ−裁判最高裁判決(上告棄却で有罪) 1993年11月 コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構(ソフ倫)発足 1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表 1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行 2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案(素案)」発表 2005年6月 ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介 2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同 2008年5月 民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出 2008年6月 与党児童ポルノ改正案国会提出 2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる 2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出 2009年5月 イクオリティ・ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止 ソフ倫が陵辱などの表現規制強化 野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される 2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議 自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言 2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案 2009年8月 政権交代(保坂氏落選) 2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出 2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情 2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる 2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中 2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進 2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案否決 2010年11月 東京都、青少年健全育成条例改正案再提出 2010年12月 東京都、青少年健全育成条例改正案可決
入れ忘れでは? 実在児童の人権擁護基金を外す理由はないですし
>>61 今更ながら画像見た。かわいい〜。下手な女よりこの子のほうがいいなあw
最近のアニメの男の子キャラも女の子よりかわいい子が多くて、困ってしまうw
>>109 ありゃ抜けてたか、スレ速が早いからなあ、
次で復帰で宜しく<天ぷら
114 :
イモー虫 :2011/02/18(金) 03:33:52 ID:nXdPIww1O
110 112 なら三次の反対もよろしく
東は自分があほな事言ってるから突っ込まれてるという自覚はないのかな、ないんだろうな
>>115 twitterのやりとりを見てると、猪瀬と東って精神構造が似ているような気がする。
似ているから、仲が良いのかな。
強姦・近親相姦ネタを仄めかす表現って結構一般紙にあるよね そういうのが条例で禁止しなくとも自主規制で全部なくなるってのが大問題よね それって表現の自由の侵害じゃないのか? 販売の規制だとしても一般紙から消える可能性は十分高いし 表現の自由を侵害する可能性のある物なんじゃないか 直接的な表現が無ければokだと思ってる人が大半だけど そんな認識で大丈夫なんだろうか
松下都議の質問見たら必要に応じては普通に流してたわ
>>113 ID:xWXlbspL0 のコピペのコピペかw
世間といったってなあ漫画家の記者会見は知ってるかもしれんが2ちゃんはねえ
裾野が広けりゃいろいろいるだろうにうんざりして主張が変わるとか言いたいのかね
東は太鼓もち属性で出版が出張ってきたら規制反対のという枕詞を多用し出す様な奴で
大人しくしてたほうが良いんじゃないかと思うんだがな
自由民主党に殺されたようなもんだな・・・
>>113 なんかなぁ、東の口調がよく+で自分は年収2000万のシャッチョーだの毎日ステーキにキャビアにロマネコンティだの喚き散らしてる
アホな厨房の成りすましにしか見えないんだけど、実際にやってんじゃねえだろうなww
>>123 以前は自分のスレ持ってたが最近全然見に行ってないから今は知らん
東の事はゼロアカ道場の映像がまだあったら見てみるといいよ
講談社のおおたに媚びてる姿が見られるかも
東はたぶん打たれ弱いだけだからほっといてやれ 評論家なんてのは叩かれると反論せずにはいられないってやつが多いもんだ
東浩紀と斉藤環の二人は、一見味方のふりしつつ、後ろから弾を浴びせてくるだけだからなあ。
128 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 05:14:54 ID:jm4ifiAC0
東のこれまでの発言はともかく、
>>113 には同意できるところがあるな
周りからどう見えるかってのを気にしない反対派?が多いよ
130 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 05:40:00 ID:jm4ifiAC0
>>129 つまりあずまん批判はやめろと。
それは言論人としてどうなの?
131 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 05:41:09 ID:jm4ifiAC0
>>113 をみにいったら、あずまんのツイートが非公開になってた件。
132 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 05:42:50 ID:jm4ifiAC0
あずまんは規制反対派を「世間が分かってない」「お前らが悪い」とか批判し放題なのに、
規制反対派があずまんを批判したら
>>113 ですよw
133 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 05:57:58 ID:jm4ifiAC0
だいたい、あずまんみたいな評論家なんて、他人に対する批判で食ってる存在じゃん。 それが他人から批判されたら泣きを入れるなんて、気が弱いねぇ。 お前が食い物にしてきた人たちに謝れよw
●規制派は、禁制品にしたい対象を「アングラ」と呼んでいる
まずはこのスレに沸いた規制派の書き込み。
エロゲ表現規制対策本部653
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297770317/246 > 246 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/02/16(水) 10:39:10 ID:DVz68yin0
(略)
> お天道様の下を歩ける商売してればそんな屁理屈はこねないんだよ
> アングラで、裁判所にも行けないような商売してるからそんな卑屈になる
^^^^^^^^^^
次に、現在カマヤン氏が管理している「オルタナティブ@政治経済」に沸いた
規制派らしき書き込み。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1269732990/902-903 > 902 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:11/02/13(日) 12:06:15 ID:SjoE361U
> UGは何故UGでなければならないのかが理解できないような
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 903 名前:無名の共和国人民[sage] 投稿日:11/02/13(日) 14:28:59 ID:CfMXkLri
> アングラ文化の本来あるべき立ち位置、
^^^^^^^^^^^^
「アングラ」という言葉は普通、アニメやゲームや漫画に対しては使わない。
これは規制派特有の言葉遣いだ。
規制派が、アニメやゲームや漫画を「アングラ」と執拗に呼ぶ理由は、
言うまでもなく、禁制品扱いすればそこに利権の構造を築けるからだ。
>>134 どっかの糞もエロゲは表に出るべきではないとか言ってたな
石原はやっぱり知事選出る方向みたいね。
ツイッターより 今朝の「生島ヒロシおはよう一直線」に、同郷ということで生島と仲が良い自民党の 小野寺五典衆院議員が出演。番組中都知事選に話が及び、「石原現知事はほぼ出 馬を固めた。近い内に本人が表明する。」と発言。 ケッw
140 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 07:01:19 ID:jm4ifiAC0
石原とワタミで保守票を食い合えばいいのに
自民党も「出ないじゃないか」と焦っているから 出馬情報を色々流しているんだろう あるいは全然盛り上がらないせいか
どうなんだろうね。 ただ、側近は出る方向で調整をしてるみたいだし、出る可能性は高まったとみていい気はする。
>>130 周りから自分の書いた文章がどう見えるのか、一旦冷静になってから批判しようぜって話
んー、カタギ仕事しつつ、2年前から合間に実名だして小額献金、自分でチラシ作って 近所に配ったりして、法案の危険性や性犯罪の増加危惧を示して、各地のパブコメも 読んで問題点を見つけてだして限られた時間のなか、極力で反対活動してきたけど やっぱ関東や関西に住んでいないと団体作れないな…。 歳とって性欲衰えてエロゲはもう興味ない中年だけど。アニメとコミケはまだ好きなんだよね 国連や、日ユニセフ協会の寄付金25%のなかから、5.2億円+7千万円を丸々使って啓発活動と 外郭団体への啓発資金をウラで援助など、資金も時間も向こうが圧倒的な差。 Wikiもしっかり規制派工作に毎日監視されて、あちこち都合のよいデマ流し用に改変されてる。 国内本屋は次々に倒産、雑誌社も赤字続きでリストラ多いし、アニメ会社倒産続きも知ってるが、 雑誌社、漫画家、問題点わかってる教授らが大きな反対団体作って動いてくれないと無理…。 漫画家らが児ポ所持してて逮捕となると、いっきに二次元まで規制されるのは目に見えてる
145 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 07:38:31 ID:jm4ifiAC0
>>143 じゃああずまんも規制反対派叩きをやめたら?w
146 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 07:40:40 ID:jm4ifiAC0
>>143 あずまんが勝手に罵倒されたといってるだけじゃん。
「俺は被害者だー」っていう泣き言を簡単に受け入れていいのかね。
バカ?
147 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 07:44:51 ID:jm4ifiAC0
自分は他人のことを「時代遅れ」だの「柔軟性がない」だの罵倒しこきおろしておいて、いざ自分が同じことされたら
>>113 だよw
東浩紀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80 >2000〜2001年には、『小説トリッパー』に「誤状況論」と題する時評を連載。
>またこの頃から東は、「批評空間」が大塚英志と宮台真司を無視・村上春樹を低く評価している[13]点から
>1995年(オウム真理教事件・阪神大震災)以降の社会の決定的変化を無視していると判断し、
>デビューした雑誌でもある「批評空間」が「近くにいる他者の遠さに気がつく柔軟さ」を失っているとみなして距離をおいた[14]。
> あるテレビ番組で、あの猪瀬直樹が創価学会を擁護していました。
>
> また、創価学会系の雑誌には、評論家に膨大な原稿料を払って記事を書かせます。
> その評論家は批判する側には加わりません。
ttp://sooda.jp/qa/90494 猪瀬とつるんでる東も、向こう側の人間だった?ってことだよ
>>145 例えば
>>143 のレスを批判するにあたって
「w」を付けることで見た人の印象はどう変わるかなとか
バカといった奴がバカって言葉を本気で信じてる奴もいるからバカって言葉はやめとくかなとか
わざわざ複数レスに分ける必要もないから、書きたいこと1レスにまとめた方がいいかなとか
そういうことを考えてから書き込んだ方がいいよ、というのが俺が言いたいことなんだが
150 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 07:55:53 ID:jm4ifiAC0
>>149 「w」のあるなしだけで人の主張の内容を判断するとは、恐ろしい馬鹿がいたものだね。
そういうやつは、語尾が「ですます調」だったら正しい、乱暴な語調だったら正しくないとでも言い出しかねない。
それにしても、あずまんもお前も「口のききかたに気をつけろ!」しか反論材料がないのかい?
>>147 ああ、単に大塚英志と宮台真司への劣等感から、彼らが支持する物には賛成したくないってことかw
メンタルが三島に嫉妬していた石原に近いな
猪瀬副知事の独自解釈が示す通り、恣意性が確認できる時点で、 青少年育成条例は、もうダメですね。
>>152 やあ、#revjpにようこそ
みつけてびっくらこいた
155 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 08:04:34 ID:jm4ifiAC0
以前こんな事も言われてたっけ。 反対派内部には、大きく分けて2つのグループが存在します。 1つは小児性愛者が主導権を握っているグループで、もう1つはそれ以外の人間が主導権を握っているグループです。 そして、前者のグループがしばしば主張するのが「口のきき方に気をつけろ」です。 これは、小児性愛者の多くが「素直で自分の言うことを聞く可愛い女の子」を性欲の対象としているためで、 同時に自分たちの意にそぐわない反対派に対して「そんな言い方をしていると、本来なら規制反対派に同調する人間も規制賛成に回るぞ」と恫喝し、萎縮させる目的もあります。
>>113 批判される事自体が嫌なら、批判されるような事を書くなと
157 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 08:05:50 ID:jm4ifiAC0
>>156 それは他人を批判してメシを食ってる評論家、つまりあずまんの人生の否定だw
>>157 東は短気で忍耐ないし、批評家には向いてない性格だと思う
図太さが足らん
>>150 書き方だけで判断されることはないが、やはり影響はあると思う
※ただイケ みたいなものだと言えばいいだろうか
それと、勘違いしてそうだから言っておくと別に俺は東を全面擁護するつもりはないよ
というか
>>113 の文章読むと、自分で言ってる意味分かってるのか?と思ってしまう
163 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 08:17:00 ID:jm4ifiAC0
>>162 >書き方だけで判断されることはないが、やはり影響はあると思う
じゃあお前も丁寧に喋ってみろよw
お前の理屈が正しければ、俺だって説得できるかも知れんぞ?
twitterより 江川招子8:49 可視化は、冤罪防止に役立つだけではなく、実は捜査機関にとって強力な武器であることに気づかず、 「可視化すると自白がとれない」「自白とは懺悔・告白だ」「取り調べで反省をしてもらいたい」と言う、前時代的な感 覚には驚きあきれるばかりにゃり
前スレ895 >ただ気持ち悪いだけで規制… >どんなに自主規制しても結局は規制… >都の権力者は弱いもの虐めが趣味なのか!! なにか勘違いしてる人が多いようだけど 市民感覚に基づいて気持ち悪いものを排除するアクセル役が政治の役割です そのうち法の理念に照らして正当でないものにブレーキをかけるのが法曹の役割 つまり政治家や行政がエロマンガを追放しようとするのは職責に忠実なだけ 逆にそれらを守ろうとしない法学者や弁護士が悪いよ、完全に
>>154 スライマン・アバターさん繋がりで、
昨日から書き込んでおりますん。
>>165 >市民感覚に基づいて気持ち悪いものを排除するアクセル役が政治の役割
どこの非実在政治だよ
168 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 09:08:24 ID:jm4ifiAC0
改正都青少年健全育成条例めぐり応酬 知事「議決行為をおとしめた」と怒り
2011.2.16 23:04
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110216/tky11021623050017-n1.htm 東京都議会定例会は16日、一般質問が行われた。
12月定例会で可決した過激なアニメや漫画の販売などを規制する改正都青少年健全育成条例について、石原慎太郎知事の発言を非難する民主都議と知事の間で激しい応酬が繰り広げられた。
同条例をめぐっては、反発する出版会社などが「東京国際アニメフェア」(実行委員長・石原知事)への参加を辞退したため、出展ブースが昨年に比べ激減。
辞退した出版会社などが同時期に同種のイベントを独自開催するなど“分裂開催”の様相となっている。
一般質問に登壇した民主の栗下善行都議は、石原知事が不参加の出版業者に対し「(条例を理解できないなら)来なくても良い」などと発言したことを引き合いに、
「度重なる知事の侮辱的な発言が、出展拒否の大きな原因になっている」と批判。
これに対し、石原知事は「条例は栗下議員も賛成して改正された。なぜ質問したのか」と声を荒らげ、
「都議会の最大の権威ある議決行為の重みをおとしめたというそしりを後々受けないように」と怒りをあらわに答弁した。
議会後も怒りが収まらない石原知事は報道陣に対し、「(開催は)なるようになる。誠意を尽くして文書を出した」と反発する出版会社に対し、協力を求める書簡を送ったことを明らかにした。
>>166 >スライマン・アバターさん繋がり
私もでござる
>>168 > 議会後も怒りが収まらない石原知事は報道陣に対し、
>「(開催は)なるようになる。誠意を尽くして文書を出した」と反発する出版会社に対し、
>協力を求める書簡を送ったことを明らかにした。
一昨日の答弁で卑しいという考え方は変わってないという事だったが
誠意とは片腹痛いね
開催日が楽しみだわw
>>171 はて、日本は書簡送るのが誠意尽くすことになる社会だったっけw
書簡送ったから協力しろ卑しい連中めっ!って言われても困るなぁw
今日の朝日放送の「NEWSゆう+」で大阪の青少年健全育成条例のニュースをやるみたいだな 俺は法事で見れないと思うので、他の関西圏の人たのむ
>>172 石原ルールですw
>>173 > 書簡送ったから協力しろ卑しい連中めっ!
すごい萌えました 朝からありがとうございます
石原に匹敵する対抗馬、どっかから出てくれないかねぇ
>>174 朝日放送は早く安楽椅子探偵の新作を……
>>176 んじゃ、はっきり描けばいいのかw
馬鹿だろ
つか、あれは現実ではなく妄想でしかないっていう笑い所なんだが、理解できてないw
>>182 偶然に空きあっただけで、当初は1ホールしか押さえてなかったようだが>ACE
同調してる同人作家の言い分もすごいなw
>>176 猪が何を言ってるのか分からない
個々の発想を否定してどうする
こいつは自分が物書きという事すら忘れてるな
このままじゃ石原4選濃厚みたいだが、どう手打ちするんだろうな。 石原の稚拙な暴言の連発で、感情的な対立状態になりつつあるし 出版側も石原が発言を撤回し謝罪でもしない限り、全面降伏みたいなことはできないだろ
>>176 作中にバナナを出すのは
誤魔化しで卑しいから
全部ちんちんにしろとか
馬鹿だろこいつ
いやつまりセックスシーンは堂々と18禁で売れってことだろう 映画や小説・テレビにも言って欲しいんだけど やっぱダメだわ話になんないね
>>188 猪瀬が漫画の文法知らんのがはっきりしたな
>>176 じゃあ都条例指定なんて無視していいんですね
ヘー、ホー。
矛盾の塊や
チン太郎の尻をなめて都知事になろうなんて姿勢が
エロ漫画家より一億倍卑しいわ
>>182 あのタイミングで狙った日に予約を取れるなら凄いな
東京都の新しい青少年健全育成条例(通称・マンガ規制条例)について、
いろいろな反対があったが、私はここで規制される近親相姦や変態的なものであっても、
描くなとはいっていない。ただ、子供の目に触れないところに置けといっているだけだ。
中学生の姉と小学生の弟がセックスするとか、父親と小学生の娘が関係するなんてマンガが、
刺激的な絵や擬音で子供たちのイメージを増幅しているのは問題だ。
活字ではなく視覚的にわかりやすい形で子供たちの目に触れるのはよくないし、
だいたいそういうものが一般に手に入る場所で売られているのは日本くらいです。
インターネットにもそういうものがあるというなら、それも何とかしなければいけないと思う。これは国家の問題だ。
http://www.news-postseven.com/archives/20110218_12851.html 老害が中折れしたw
石原や猪瀬はただの馬鹿であって敵ではないのだ…… だがムカつく
195 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 10:18:46 ID:jm4ifiAC0
>>189 そうなると青年誌はもとより、セックス・レイプ描写のある小説も全部18禁にすんのかと。
ふたりえっちやハレンチ学園も18禁ですねわかります。
同性愛の男が化粧品CM出演など世界でありえぬと石原都知事 「日本人の劣化」に警鐘を鳴らしてきた石原慎太郎氏。それを食い止めるためにいま何をすべきなのか、大胆な提言をする。 自民党が野に下っていた1994年に、私は党の政策大綱案として「二十一世紀への橋」という論文を書いた。 その中で、高校を卒業した年齢の子供は、1年間か2年間、軍隊か警察か消防に入る義務を課すべきだと記した。 韓国には今も徴兵制があるが、その韓国の若者と日本の若者を比べてみればいい。 人生に対する積極性がまるで違う。若者を救うためには、軍役に就かせるか、あるいは警察、消防、海外協力隊でもいいが、 連帯作業の役務に就かせて修錬させる制度が効果的だ。 携帯、テレビ、パソコンのバーチャルな対人関係によって、あまりにもひ弱になってしまった者たちには、意思に反して強いられる肉体的制約が必要なのです。 同じように、人間社会の原理を幼い頃から子供たちに、頭ではなく体で刷り込むことも肝要だ。今さら教育勅語を復活させろとはいわないが、 「父母に孝に、兄弟に友に、夫婦相和し、朋友相信じ―」といった言葉は、いつの時代であっても否定し得ぬ原理です。 子供の頃の良き刷り込みは、良き制約となって人生を支えてくれるものです。 逆に、我欲を満たすための野放図な害毒は日本を駄目にする。 必ずしも取り締まればいいわけではないが、諸外国では目にしないようなものが、メディアにもインターネットにも横行しているようでは、 やはりおかしいといわざるを得ない。 差別でいうわけではないが、同性愛の男性が女装して、婦人用化粧品のコマーシャルに出てくるような社会は、 キリスト教社会でもイスラム教社会でもあり得ない。日本だけがあってもいいという考え方はできない。 ※週刊ポスト2011年2月25日号 > 差別でいうわけではないが、同性愛の男性が女装して、婦人用化粧品のコマーシャルに出てくるような社会は、 キリスト教社会でもイスラム教社会でもあり得ない。日本だけがあってもいいという考え方はできない。 はい、また出ました
東京都が持ち出さなかったら 一般人の目に触れることはなかったのに
バナナはバナナだよwww何言ってるの? 漫画は一目見てわかるんだろ? だからバナナはバナナ。練乳は練乳。 バナナがチンポに思えたり練乳がザーメンに見えたりするのは受け手により複数の解釈があるという証拠だぞ? 副知事たる人物がなんという浅はかでお馬鹿な発言をしているんだ?
そもそも、青少年のエロ本読む程度の性の自己決定権ぐらいはあるだろう。
まぁね
じいさん方を叩いてもおもしろいだけで
何も変わらんからな
>>195 この条例ってそういうことじゃねーの?
みだりに描くなとか曖昧すぎテーマにすらできなくなる自然とそーなるでしょ
あとふたりえっちは不健全図書すでに食らってる
202 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 10:24:09 ID:jm4ifiAC0
>>193 >ただ、子供の目に触れないところに置けといっているだけだ。
じゃあ成年マークとか棚分けとか個別包装も意味がないじゃないか!
>中学生の姉と小学生の弟がセックスするとか、父親と小学生の娘が関係するなんてマンガ
義母と不倫して子供までつくって、何も知らない父親に押し付ける源氏物語を見せるのもよくないだろうな。
>活字ではなく視覚的にわかりやすい形で子供たちの目に触れるのはよくない
自分のレイプ小説だけは例外にしたいってのが丸分かり。
>これは国家の問題だ
誰がどんな本を読むかは家庭の問題であり、私的な問題だ!
国家を持ち出すな!
>>196 昔はよかった式の老人の類型的妄言ですな
しかしこんな老人が権力を振るうことが
どれだけ迷惑か
どれだけ有害か、
どれだけ不健全か
想像に難くない。
まあ、なんつうか「海外の団体から名指しでクレーム来てるのに意見を曲げない珍太郎さん、マジぱねえす」って感じではあるがな 存在自体青少年に有害な人間だが
>>193 そもそも役人に見せられた18禁漫画を
今の主流の一般向け漫画と思い込んでいるから
根本的に話が通じないんだよな
206 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 10:28:57 ID:HOMz/Ltz0
石原当選するの? なら東京の人口は9割減になりそうだな
したり顔で子供を守れの題目を唱えて濡れ衣を着せ 少数者弾圧にいそしむ権力者が存在することこそが国家の問題なんだよ
だから病気なんだよ認知症の類の。 いざ発症しても本人はもちろん 周囲もすぐには気付きにくいから怖いんだよ。 取り返しのつかない事態に陥ってようやくそれと気付いた例も少なくないんだ。
で、石原が再選されたらおまえらどうするの?
あいつの場合は元々傍若無人で自分の発言を振り返らないゴミ人間だったから大きな変化がなく、周りも気付かないんだろうな
>>184 え?同人作家なのに猪瀬のあの発言にに同調する奴がいるの?
213 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 10:35:18 ID:HOMz/Ltz0
>>193 >これは国家の問題だ。
スケールがでかくなりました。次は地球の為にZ戦士として戦って下さい。
>>193 >中学生の姉と小学生の弟がセックスするとか、父親と小学生の娘が関係するなんてマンガ
近親相姦描写の規制に年齢なんて関係ないのに
必ず小学生を入れてくるおかしな人だと思います
役人の入れ知恵でしょうか?
石原「が」再選「されたら」 ロボコン0点
馬鹿みたいに勉強して鬱になるより、殺し屋の勉強すればよかったと思う…
弟の七光りでいっぱし気取り 中身はただの口先マッチョ強姦殺害大好き三文ポルノ小説家 有権者はそんなチン太郎が大好きさ
>>221 やかましいwww
ま、そもそも田舎の人間に石原殺しは無理だ
>>218 めったな事をいうもんじゃない 親が悲しむ
それより今迄勉強してきたことを活かせるよう少しでも良いから前向きに考えてくれ
まだACEも都知事選も始まっちゃあいないんだ
エロゲとエロ漫画しか興味のない子供を親が悲しんでないとでもw
煽りと見下すことしか出来ない可哀相な子供を親が悲しんでないとでもw
関西の夕方のニュースで新聞欄にエロ漫画規制がどうのこうのと書いてあるな。 エロ漫画って。。
日本人の劣化の動く見本が 石原慎太郎みたいな人間のことだろ
じゃ建設的にいこうか 石原が再選されたら都民は石原の政策を選択、支持したということだ そうなったら都民はともかく他県の田舎モノがとやかく喚くのはやめてもらおう
>>223 >まだACEも都知事選も始まっちゃあいないんだ
都知事選に向けて選挙活動をします宣言をされても困りますw
>>228 予想通り煽りからの選挙活動w
ということは、反対票として共産党に一票を入れろということですか?
石原「が」再選「されたら」 ロボコン0点、なんだ冗談抜きで文法を知らん子なのか
国全体に影響が出るのだから そもそも都で決めるべきことではないのだ 越権行為もはなはだしい
234 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 11:01:05 ID:jm4ifiAC0
>>226 わざわざ性的刺激がなくても規制するつってるのに!
846 名前:名無したちの午後[] 投稿日:2011/02/11(金) 07:34:38 ID:PM4kHmHd0
言ってること無茶苦茶だろ。行政の恣意的運用を避けるために立法したんだってさw
てか性的刺激がない作品でも規制するってふざけんなよ。
東京都青少年治安対策本部
「平成22年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。(平成22年2月10日)
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf Q1 なぜ条例改正が必要だったのですか?
A1 現在書店においては、児童に対する性交など刑罰法規に触れる性交・性交類似行為や近親相姦などを、
これを読んだ青少年がこうした性交などが社会的に許されているかのように誤解してしまうように描いたコミック本などが、青少年でも容易に買うことができる棚で売られている現状があります。
これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
したがって、これらの漫画等に対し、これまでの基準を無理に拡大解釈して適用することは行政の恣意的運用になりかねません。
そこで、これらの漫画等を成人コーナーに区分できる新たな基準を、都民の代表である議決が必要な条例で明確に設けることとしたのが、今回の条例改正です。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
>これらの漫画等は、これまでの条例の基準である「性的感情を著しく刺激する」として区分陳列されている漫画等に比べ、刺激の程度は必ずしも高くありません。
数日前に暴れまくってたやつかw
>>228 他県に迷惑かけてなかったらマジで何も言わなかったんだけどなあ
238 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 11:03:55 ID:dqlQLs6Q0
昼間だ!絶好の電突時間だ!
審議会にかけられたものは過去3年間に93冊中93冊不健全指定!
愛恋千鳥一巻、増刷が決まった時点で有害指定されたし
これは明らかに漫画を潰す気だ!
嫌がらせだ!
>>15 の件と合わせて
東京都青少年・治安対策本部に文句を!(あて先も同じ
>>15 さらに15日に児童ポルノ砲改正の要望集会が開かれたし
改めて
>>7 に意見を送ろう!出来れば電話で二次元ははずせと!
>>228 じゃあ現与党の民主党の政策に一切喚く事はしないんだよね
裁判はしたくないから慎重派に当選してもらいたいだけで、 規制派が通るなら裁判に持ち込まれるだけっすよ。
マッチポンプはやめろ見苦しいw
>>239 民主が喚かれているのはやると言ってた政策ができないでいるからだよ
>>242 子供手当てやろうとすると集中砲火くらうけどな。
財源ないのは同じなのに公約にない法人税減税は否定されてないが。
仮に規制が間違った政策だとしてもそれを選んだのは民主主義 そういう意味で民主主義は効率が悪いんだよ しかし独裁体制よりはるかにマシ あきらめよう
>>243 子供手当てが批判されてるのは、あなたが言ってるようにあるあると言ってた財源が確保できなかったからだよ
子供手当てという政策が批判否定されてるわけじゃない
>>242 お前頭大丈夫か?「喚かれている」って周りの意見なんて聞いてないよ
民主の政策が前と変わろうが民主の政策に変わりはない
お前はソレに盲目的に追従するんだろう?
>>226 まぁ可笑しな報道には意見を送らんとな、何もしないより効果はある。
自民の言う子供手当てを止めれば財源が5億生まれるも数字のトリックでしかないからなぁ 戻るも地獄、進むの地獄だ
>>246 時系列を理解できてる?
民主が「喚かれてる」のは政権取る前に言ってたことと政権取ったあとにやってることが乖離してるから
そんなもんになんで「盲目的に追従」せにゃならんのだ?
4月に石原が再選されて「規制やめまつw」と言ったら当然「喚かれる」さ
>>249 仮に石原が出ても規制やりますって公約掲げるとは限らんのだけどな。
卑しいと言うには、余りにクリエイティブなネーミングだな フェーラームーン 〜月に代わっておシゴキきよ〜(渋谷) 亀頭戦士ガンナメ〜めぐりあい渋谷〜(渋谷) さわりーまん金太郎(名古屋) ヌレよんチンちゃん(ススキノ) AF戦隊イレルンジャー(難波) 痴漢鉄道999999(歌舞伎町) 夢中性感ヤマト〜愛の戦士たち〜(歌舞伎町) それイケ!パイパンマン(梅田) 踊る大前立腺 新宿ビンビン署(歌舞伎町) ルパ〜ン射ん性 フェラオストロの城(池袋) 風の谷でナニした マゾの宅急便(鴬谷他) ハウルの動く腰 あしたのニョー(ススキノ) 北のクンニから(ススキノ) 街のマットステーション『ローション』(ススキノ) ヌクドナルド(名古屋他) じらしっ娘パーク(梅田) 乳ー練馬パラダイス あんたッシャブル ミッション チン ポッシャブル マツタケ・キヨシ(ススキノ) デブ専風俗『美豚』(ススキノ
だから構ってほしげな子のレス番は青いままにしとけと言うに。 それとも何か、青い果実の散花だとでもいうハイブロウなギャグか?
公約っていうか、「喚く」のは特定の政策に関心がある連中だからね
エロ規制強化の為に石原を支持してる連中だっているわけで
>>252 声優の熱演が秀逸でしたなw
>>249 プッ 結局はぐらかすだけで追従出来ないわけね
では一昨日みたいな流れは嫌なので以降スルーというか
そろそろ寝ます
255 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 11:28:29 ID:HOMz/Ltz0
むしろ架空表現に触れて、架空表現と現実社会との距離感を保てるような教育をした方がいいんじゃないかな? 欧米の連中はそういうのに慣れていないのでは? 「鑑賞して楽しむ事」と「実際の行動」とは切り離して考えないといけない なお、実写映像・画像は人権侵害内容が存在する場合には供給規制強化で対処可能
>>257 他所のレス読んでると、こことの認識の違いは大きいなとつくづく思う
259 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 11:35:55 ID:dqlQLs6Q0
これについて都に電話したいんだが
どう追求したらいいかわからない
愛恋千鳥一巻、増刷が決まった時点で有害指定される
http://togetter.com/li/101503 お知らせ:売れ行き好調でたいへんありがたい話の千鳥一巻でございますが、ペーパーに書いた増刷の話が状況次第で無くなりそうなので、
日本だけだ。と言うのは良いんだが、 だからこそ日本は素晴らしいと思えないのが、 老人の敗北主義だな。 日本はロリペド世界一をない胸張って誇れば良い
日本と日本以外の先進国を比較する場合宗教観の違いが大きいだろう 人間の文明は全てフィクションと言えるがフィクションの中にも現実とフィクションがある 多くの日本人にとって宗教はフィクションだが欧米人にとっては一応現実 そして欧米人が宗教を否定する場合宗教がフィクションだから否定するのではなく 現実として否定する 欧米で凄惨な犯罪が多い理由はその辺にある
日本はロリは多いがペドはめったにいないw というかロリは人間の本能的な感情だけどね
でも、日本のロリは幼女嗜好だけど、 中国やアフリカのロリは赤児嗜好なんだよな。 日本は負けてるのかもしれない。
ロリとペドの定義はよく分からんが 生理迎えたメスに欲情するのは生物として自然なことだよな
生理迎えてなくても可愛ければ勃起しないか?
欲情するのは生物としては自然だが、人間はそれを自制することができるから人間なんですよ それを絶対に自制できないと思っている人間がいて、それを利用しようとする人間もいる
男女限らず小学生低学年くらいまでのの子供をかわいい、保護すべきだと思うのは 当たり前のことだからね 新聞やテレビでどこかで子供が不幸にあったニュースを目にしてもなんとも思わないが 見ず知らずの子供でも自分の目の前でが危険な目にあっていたら、自分の命と引き換えにしても助けるだろう それが日本人
情けは人のためにはならないと教わってるから 俺は見殺しにするな。
あひゃw 生理がどーたらとかペドがよく言う屁理屈だね
少なくとも非実在幼女は生理無いよ? 絵なんだから。でも欲情するよね? それは異常なことなの?
tesu
「屁理屈」というレッテル貼りが出来れば科学の壁すら越えられるんです!!
岡田麿里と言う今人気の女性脚本家がいてその人が赤飯ネタが好きなんだよな 流星の双子でも書いたら大多数の男性スタッフがドン引きしたと
というか実在でも非実在でも生理前の子供に欲情するのは異常なことだと
ペド自身が認めてるわけで
>>270 の言いたいことはよくわからんが個人的には「あたしまだだから(安全日だから)中で出して!」より
「中はダメ!妊娠しちゃう!」の方が欲情するな
ニュース議論の表現規制スレで暴れてる自民信者コテって最近表れたの?
老害って我々は思うけど、選挙に行くのは同じ老人なんだよな。 理屈じゃなく感情に訴えて票を得る。
>>245 財源うんぬじゃなく子供手当て自体を批判してるよ?
自分の周りの人間、中には地方議員もいるがね
あいかわらず読売だなぁ… 「携帯フィルタリング 店の4割不適切説明」
>>268 「情けは人のためならず」というのは、他人に親切にすると、めぐりめぐって、
自分にも返ってくるので、結局は自分のためにもなるという意味だったんだけどね。
ACEのチケット買いに数年ぶりにアニメイト行ってきたが、物凄い勢いでチケットが
売れていた。ACEが順調に盛り上がっているようで一安心。行ける人はなるたけACEに
行って、ACEを盛り上げましょう。
>>277 現金じゃなくサービスでってのは俺も思う。
「子供手当て」と言いつつ親の遊興費に消えたりするから。
>>279 ステージ観覧抽選応募権なし版が3月7日発売だからそれを買うよ
>>278 社内でtwitter禁止の読売だけのことはある。
283 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:19:02 ID:jm4ifiAC0
>>278 何でもかんでも遮断してしまうバカフィルタリングのせいで使われないのであって。
店のせいにするなよマスゴミ。
性描写販売規制 「専門委員」起用へ 審議会公開も検討
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110218/CK2011021802000032.html >都議会本会議は十七日、議員九人による一般質問を行った。過激な性描写がある漫画の販売を規制するよう改正された都青少年健全育成条例について、
>都は規制対象になる図書を慎重に審議するため、漫画に詳しい立場から意見を述べる「専門委員」を新たに置く方針を明らかにした。
>専門委員の人選は、漫画家や出版関係の団体の推薦を踏まえて決定する方向で検討しているという。規制対象になる不健全図書を決める健全育成審議会の審議について、
>倉田潤青少年・治安対策本部長は答弁で「専門委員として、漫画に見識のある方に諮問図書に関する意見を表明してもらう」と述べた。
>また、非公開となっている審議会についても「公開を含めた審議会のより一層の透明性確保のため、審議会委員の間で議論している」とした。
フィルタリングで読売新聞のサイトも見れなくなればいいのに
286 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:21:15 ID:jm4ifiAC0
>>284 >倉田潤青少年・治安対策本部長は答弁で「専門委員として、漫画に見識のある方に諮問図書に関する意見を表明してもらう」と述べた。
委員にどういう権限をくれるのか?
9人のうち5人が警察、PTA、マスコミといった規制派じゃないだろうな。
>>284 漁業の担い手支援の記事と一緒に読んだら混乱したぜ
別の記事かよ
>>286 どうせ現状の審議会の様に「関係会社のため判断保留」が通例になるんだぜw
289 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:22:49 ID:jm4ifiAC0
>>284 委員がノーといったら審議会の決定をひっくり返せるようにしろ。
でなきゃ意味ない。
>>284 漫画に詳しい立場から意見を述べる専門委員?
東でも起用するのか
291 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:24:11 ID:jm4ifiAC0
>>288 表明が許されるだけで何の権限もない、ってことも大いにありえる。
漫画に見識のある方に諮問図書に関する意見を表明してもらう× 漫画に見識のある方に諮問図書に関する意見を尊重する○ これくらいやらないと信用できないよ。もちろん明文化しろ。
でも透明性の方向は評価してもいいな むろん実行されればの話だが
>>290 うわーありそう。
でもって「俺が漫画を守ってやったぜ(キリッ」とかいいそう。
295 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:25:21 ID:jm4ifiAC0
>>292 委員の許可を得なければ、審議会の決定は実行されないぐらいでないとダメだ。
>>284 >過激な性描写がある漫画の販売を規制するよう改正された都青少年健全育成条例について
「過激な」という枕詞はいい加減やめてほしい。
>「専門委員として、漫画に見識のある方に諮問図書に関する意見を表明してもらう」
漫画に見識があると言っても規制反対派とは限らない。規制したいがために漫画に詳しい人間もいるだろうし、
東みたいな茶坊主が専門委員に任命される可能性もある。
297 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:27:21 ID:jm4ifiAC0
そもそも、審議会は規制派過半数なんだから意味ない。 こうなるだけ。 「委員からの規制反対という申し出を尊重したいと思います。 では採決を取ります。 … はい、指定でございます。」
FRIDAYの井上社長のインタビュー記事ってもう読めないかな?
いやまって。
>>284 は出版は実効性が乏しいから難色示したってくりした都議が言ってたよね。
こいつらはまた出版の意見無視して動き出したのか?
>>284 これで納得するとでも思っているんだろうな
どうせすでに息がかかっているやつを専門委員にするとか
表明するだけとかってオチのくせに
こんなので騙せるとかナメているな
>>297 過半数が規制派とか関係ないよ、現状の運用で一人でも指定に値すると言えば指定されるんだから
反対側も規制側も裁判だけは嫌だと思ってそうだな
303 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:33:24 ID:jm4ifiAC0
>>301 実際のところ指定方法は「よくわからない」。
とはいえ、一人でも賛成したら指定でも、多数決で指定でも、
どっちでも指定が通るようにできている。
つうか、昨日の本会議(中継でも)見た人に聞きたいんだが >漫画に詳しい立場から意見を述べる「専門委員」を新たに置く方針を明らかにした。] ってそういう方針が明らかにされてたの?
>>299 既成事実を作るのが目的でしょ。で、出版界が反対したら
「我々がこれだけ譲歩したのに〜」と読売あたりで叩かせる。
でもって委員には東あたりを任命ってオチ。
>>302 嫌がるのは訴えられる 規制する側だよ
そうやって「萎縮」させるのもひとつの手段
307 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:35:30 ID:jm4ifiAC0
>>305 「出版からの推薦がなかった」とかいって官僚の御用知識人が採用しそうだね。
やっぱり天下り委員会だわ。
なんというか…向こうも完全にムキになってるよなぁ… 意地でも規制推し進めてやるっていうのが
「過激な」のような基準が曖昧な語句を使って報告書を書いたら馬鹿と罵られる 税金に頼れない普通の会社なら。
条例改正後に話し合いの場を持っても筋違いなんだがね、改正前に話し合いを持つべきで
>>310 部下「過激なセックスをウリにしたAVを作りましょう!」
上司「過激ってなによ?ターゲットはどの層よ?」
って感じか・・・
>>306 でも反対側も出来れば条例凍結したいんでしょ?
既成事実が狙いなら、糞役人に負けないで毅然とした態度でいてほしいね
只のポーズだろ、意見は聞きましたってだけの外向きのさ。 あとは東見たいなのを入れれば今までどおりやりたい放題。 この席を巡って都に尻尾振る奴が多々でるんじゃね? つーか過激な〜をつかうマスコミには意見を。
一人でも指定すべきって委員が居たら指定されるんじゃなかったっけ? 出版や漫画家の大御所が出て行っても、何でも規制派が一人入ってれば良いだけだ。 バカにしてる。
現行の審議会解散させてその委員だけで審議したらいいんでない?
ほぼ全てのマスコミが使ってますな>過激な性描写〜 つくづく大本営発表体質だよなあ
319 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:49:04 ID:jm4ifiAC0
>>316 委員が一人でも指定反対したら、指定は通らないっていうシステムだったら乗るべきだね。
>>317 同感。
専門委員にやくみつるが選ばれたりして
321 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:49:57 ID:jm4ifiAC0
そもそも不明なのだが、なぜ委員会を勝手に作れるんだ? 立法を経ないでぽこぽこ委員会を作っていいのか?
>>319 それなら乗るべきだね、あり得ないけど。
そーいうもうどーしようもないほど指定システムがクソなのに、さも最大限譲歩したような事を言い放ってくるのは腹立つなー。
都条例担当者に聞く「同人誌の通販は条例の対象か?」
NCN 2月18日(金)11時47分配信
――ニコニコニュースの記事に対する読者のコメントの中に「移動店舗にすればいいのではないか」という指摘がありましたが、そのような意見についてどう考えますか?
それは、埼玉や東京の間を行ったり来たりして、東京都の条例が及ぶ、及ばないということだと思いますが、
こちらとしては「青少年の健全育成を考えた対応をしていただきたい」と考えています。
社会的に生業として商売としてやるのであれば、「社会的責任としてご自身で判断してください」としか言いようがないですよね。
一本川を越えてしまえば、通りを一本越えてしまえば東京都じゃないのだから「関係ないじゃないか」という考えは、
それを生業としている方の社会的責任として「おかしいじゃないですか」としか言えないですね。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw32986 うん、回答になってないな
そもそも何故警察が「ご自身で判断してください」と言えるのか
326 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:55:58 ID:jm4ifiAC0
>>323 表現規制したいばっかりに地方自治否定かよ…。
>>323 手当たり次第に捕まえるぞ
って言っている風にしか聞こえん
328 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 12:58:54 ID:jm4ifiAC0
>>323 >一本川を越えてしまえば、通りを一本越えてしまえば東京都じゃないのだから「関係ないじゃないか」という考え
出版が規制を嫌って地方に逃げるのもダメだといいそうだな。
警察が率先して法治否定とか。 立法されていない条例にそこまでの権限が有るとは知らなかったぜ。
社会的責任とやらがまともに説明されてないがな。
今更だが、日本も根っこの方から腐ってるよなぁ… 根っこというか今は根っこよりも一番太い幹(都)の周辺が腐ってるというか そこが腐ってるせいでひと蹴りいれるだけで周囲の枝葉まで崩れそうになってる
警察自身が所管を否定してどうするんだろうな
>>328 実際そこまでポリ公が行ったら流石に不味いんじゃねえの?
詳しく知らんがマリファナokな国に行って日本じゃ駄目だから逮捕みたいな行為だよな?
>>323 >アマゾンさんなど、普通に通信販売をしている書店でしたら、当然対象になります。
尼の倉庫って東京にあったっけ?
>>333 そこまで大きい話じゃなく路上喫煙禁止地区を1歩抜けたら路上喫煙するようなもんだろ
昔は良くあった光景だなぁ
>>333 簡単に言うと何処に逃げても東京都の条例違反になるから逮捕しますよって感じかな
そもそもアマゾンは店舗売りしてるの?
長岡義幸氏のtwitterより
>>今日(2月7日)、東京都治安対策本部と出版倫理協議会の話し合いが持たれた。
>>都は審議会に新たな指定事由に対応する専門委員を置きたいなどと提案。
>>業界側は現状の条例の運用にも問題があると追及したようだ。猪瀬直樹副知事もなぜか会議の途中から出席したとのこと。
>>12 :04 AM Feb 8th webから
>>補足:「専門委員」にかかわる規定は「東京都青少年条例 第4章 東京都青少年健全育成審議会 第20条2 専門の事項を調査するため必要があるときは、
>>審議会に専門委員を置くことができる。」の条文。
>>1 :54 AM Feb 9th webから
>>補足の補足:「専門委員」制度が出来たのは、2001年に、新たな指定事由として「自殺・犯罪誘発」が追加された際のこと。
>>1 :57 AM Feb 9th webから
ttp://twitter.com/dokuritukisya 2月7日に出版に専門委員会を持ちかけているから、「専門委員会を置く方針」は
以前からあった。しかし、出版は反発しているので、「専門委員会を置こうとしましたが、
出版が反対したので出来ませんでした」で終わるのでは。そして、専門委員会と言うのは
単なる諮問委員会ではないかと思われる。
つうかいつの間にネット通販まで取り締まれる権利を東京都警(皮肉)は得たの?
>――常設的に店舗を構えていなくても、「業として」(ビジネスとして)通信販売をすれば >都条例の対象となりうるが、個人の販売については、現状では何とも言えないということですね? > そうです。ただ、常設的にネット上で販売していたとしても、その拠点がどこにあるのかで、 >条例が及ぶのかそうでないのかという議論をする必要があります。 結局ネット販売も対象になるのね
>>292 官僚言葉の「意見を尊重する」って「意見は一応聞いてあげますけど、従う気はないですよ」って意味じゃなかったっけ?
345 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 13:10:29 ID:jm4ifiAC0
>>329 >東京都青少年条例 第4章 東京都青少年健全育成審議会 第20条2 専門の事項を調査するため必要があるときは、
>審議会に専門委員を置くことができる
つまり常時「必要ない」と決定すれば専門委員会なんて無視できるわけですなw
>>341 分かった、本社機能と倉庫を名古屋に移転しろって言いたい訳か。
>>341 >常設的にネット上で販売していたとしても、その拠点がどこにあるのかで、条例が及ぶのかそうでないのかという議論をする必要があります。
議論しないとならないね、ってだけでまだきまってまっしぇーんって話だろう
>>344 自称中立派の規制派の思考なんて規制派にはわからんよ
街ががった反対派にはわからんだった
350 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 13:12:06 ID:dqlQLs6Q0
ツイッター赤持ってる人はやんわりとこの人にそういうのはやめたほうがいいんじゃって
促してくれ
http://twitter.com/wakabafukada# そいつは無視でいい
小物だ
やばいのはこいつ
なるほど、広告主に訴える、それいいですね。もっと、ポルノに対して批判的な世論を強めていく必要もありますね。
35分前 webから Odessa009宛
まあ実際にアマゾンは都の規制の影響を確実に受けているからな 有害図書指定されたものは在庫関係無しに確実に扱わなくなる
でも楽天なら買えるんだろ?こんな警察の思い込みが常識にされたらたまったもんじゃない
>>336 なるほど、てかどの道都条例適応外じゃないかホント、イカレテルな
>>342 本社が東京にあるだけで条例の適用対象なのかよ・・・
マジキチだな東京都
355 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 13:14:04 ID:dqlQLs6Q0
>>345 都が言っているのは「本当は専門委員会なんて必要ねーんだけど、てめーら(出版)の
ために専門委員会つくって、審議の時に参考にしてやんよ。よかったな。これで妥協しろや、
コラ」という意味です。
>>353 マンガやアニメの時代背景と世界観を無視して「どの時代・世界でも東京の条例・日本の刑罰法規を当てはめます」
とおっしゃる連中だからな
358 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 13:15:15 ID:dqlQLs6Q0
>>355 にツイッター赤持ってる人はやんわりとこの人にそういうのはやめたほうがいいんじゃって
促してくれ
>>350 威力業務妨害奨励でアカウント剥奪されたいんでそ
>>354 でも、法人税東京に払ってるわけだしな、もう他に移転しろとしか。
店舗もたないネット系の企業はそれが出来る分、そこで売るしかないリアル店舗よりマシと思ったり。
有害図書に指定された場合、 都の規定した方法で区分販売しなければならないとなってるはずだけど、 じゃあネット販売における規定された区分販売ってどんなんなのさ?
>>361 表向きにはクレジットカード等の確認かな
コンビニ決済の電子マネーだと店頭でも確認されるのでそちらのほうがよさそうだが
大人はEXを買おう
昔アダルト商品はクレカ必須にしないとならないみたいな話が出かけた事があったな
そこでUSB年齢認証ドングルの遊々KEY利権復活ですよ。
>>361 表向きは18禁になるだけとかほざいているけど
どうせ販売停止にまで追い込むんだろう
だからここまで必死になっているんだろうし
>>355 ほう、オデッサは規制派の渡辺の手先だったのか
発言の内容に合点がいった
即+に石原続投4選目スレが立ってたけど決定してんのかなぁ
確定じゃね?自公だと石原以外無理なんじゃないかな利権的な意味で
>>371 確定のソース出てたっけ?
まぁ自公が石原以外応援できないってのはあるだろうけどね
ここ最近の石原知事選表明して〜みたいな活動は自分で表明したら 発言が原因で怒り狂ってる業界の人たちが何してくるかわかんないから 周りに持ちあげさせて「出るつもりはなかったが周りの期待を裏切るわけにはいかない!(キリッ」 みたいにドヤ顔で表明しやすくするために根回しでもさせてんだろうな。
>>371 「俺の石原が選挙に出ない訳がない」とでも言っとくか
確か新たな基準の有害図書指定の施行は7月からだっけか それまでにネット販売における区分販売の方法を決めるんだろうか?
ネットの区分販売って言われても18禁表示以外になんかあるのかな・・・
ネットの方は無理難題押し付けて結局売れない状況まで持ち込むんでねーの?
>>378 クレカ決済必須かな、その後何故か親のクレカ使われた事件報道が増えてアダルト通販禁止になるかも知れんが
まぁそのあたりは実際に施行が始まる時に出版から何か動きが有るかどうかで 変わってくるんじゃないかね、その時期まで待ってみるしかないのがアレだが
特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜 (番組ID:lv40672025)
2011/02/20(日) 開場:17:50 開演:18:00
東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか?
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。
出演者:
荻上チキ(評論家・司会)(@torakare)
本そういち(漫画家)
高沼英樹(出版倫理協議会委員)
渡辺啓之(角川書店メディア局局次長、第2コミック編集部部長)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025
ほんと、この件でニコ生がんばってるよな
>>380 それは国の法律じゃなきゃ無理じゃね
条例でやるにしても新たな改正が必要では?
そういや「日本は性が野放図なガラパゴス」って意見に、「ガラパゴスは全力で守らないと! ガラパゴスを比喩に出すのって間違ってるよ」って反論があってフイタw
387 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 13:56:10 ID:dqlQLs6Q0
>>355 のツイート先の奴がさっき眠ったみたいなんで
意見送るのはまだ後で
>>385 改正は必要だろうね、ただ神奈川では青少年から物を買い取るときは親の許可が必要って現行の世間の運用のされかた知らないで条例に載せたから
条例単位で不可能ではないんじゃないかな?そもそも検閲だって条例どころか法でも無理なのに
日本のどこが野放図なんだろう 非実在日本?
石原都知事の言動を「だからエログロ創作者なんか頭おかしいし有害なんだって! 証拠? この俺を見ろ!」と開き直られると、説得力があって反論しにくい。 ナルホド あれは反動かしら... ついったであったちょっと面白い流れ
>>387 こんな時間に眠るって・・・そいつニートか?
ニートは本当ろくなことしねえな
一生寝てろ
392 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 14:04:10 ID:dqlQLs6Q0
>>393 都条例を戦果として選挙戦で触れ回るつもりあるのかねぇ、藪蛇にならんかなぁ
それかそれでも勝てると踏んでるかかな
大阪、パブコメ結果公表 少ないねえ… 府からは言い訳のオンパレード
警察官とその家族の票目当てでしょ
>>392 それは現行法だな、単純所持禁止ではどんな理由でも持ってたらアウト。
麻薬、銃刀類がそれだもん。
399 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 14:28:32 ID:jm4ifiAC0
>>392 単純所持で簡単に冤罪が出ることは海外で証明されています
もちろんウイルスによる所持でも実際は冤罪でバンバン逮捕されます
ウイルスであることが立証できなければそのまま犯罪者です
disca=kana=ウーマンリブ=金尻和也(APP
金尻は無知だからなにかいうと直ぐぼろが出るというそして金尻はオカマ男だから母親にはなれない
403 :
イモー虫 :2011/02/18(金) 14:34:10 ID:nXdPIww1O
>>392 大量に保持してなきゃ大丈夫?ネモと同じ考えか。
おまえら視点でなんのために所持規制するのか答えてもらいたいわ。
>>394 夏の参議院選の時、都条例否決は、こんなロリレイプ漫画を放置してるのは民主が悪い!って
わざわざ街頭演説してたんだぜ。やるに決まってる。
でも、東京選挙区で民主健闘したんだけど、その結果を見ても民主都議はgkblで例の裏切りに。
>>404 民主全員当選、珍太郎の応援した立ち枯れ全滅、な
大阪の条例はジュニアアイドル関係だけ送って有害図書スルーしたんだけど、もしかしてこれやばいのか? ぱっと読んだ感じあまり問題なさそうだったけど、今結果読んだら雑誌が指定されたらそれ以降の号も指定対象とかよくわからない話になってるぞ? つまり一度でも指定された雑誌は今後ずっと有害図書になるって事なの?
407 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 14:42:40 ID:jm4ifiAC0
レンホウはよこっちにこい FNN 蓮舫・行政刷新相 「離党はしないが会派は出たい。 誰のために仕事をしたいのか全く理解出来ない。」 原口・元総務相 「離脱メンバーの想いは大事にしなければならない。」 首相周辺 「論理的に言えば退陣か解散しかない。」
>>406 大阪の有害図書規制は現行からおかしい
一度指定されるとしつこく毎月有害指定される
>>405 そう。反対派筆頭のレンホウ議員なんて170万票のトリプルスコアだろ、確か。
条例反対をblogで表明した、比例の有田さんも従来票の2倍得票。
それでもgkblで怯えきって裏切った民主都議会執行部。
そして、ホントかウソか、ネット他で労働者に蛇蝎の如く嫌われてるワタミに
乗り気とか、ホント政治センスねー。
>>400 証拠隠滅の恐れがあるのでPCもHDDも返却しないがウィルスによる所持だと立証してみ?
な感じになりそうな予感。
413 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 14:46:08 ID:jm4ifiAC0
>>409 でもイギリスで児童ポルノ仕込まれた男性には無罪判決は出てないはず
そろそろ珍太郎定例記者会見か なにか動きはあるかな?
>>410 > gkbl
ガクブルじゃなく、もうゴキブリでいいよ。その程度の価値しか…
いや、流石にこの例えは失礼か。ゴキブリに。
捕鯨も屈したし、エロ漫画も諦めたらどうだね?
さて、出かけるか 春一番が凄いし、男の娘のパンツでもみれんかな
>>416 お前ソンナ事書いたら+民に叩かれるぞww
とはいうものの農水相モ人命が〜とか言ってるけどこれで支持を得られるかは怪しいよねぇ
つか今大阪の区分陳列のところ改めて読んでるけど、今でも罰則あるんだな 今回の改正をしたとして何が変わる何だろう? 罰則という一番重いペナルティーを科してる時点で意味ないんじゃない?
単純所持は経緯を問わず所持していることが犯罪なので冤罪はありえない 厳密に言うとそれは民法の解釈であり、刑法では他人に仕込まれたような状態を所持と呼ばないのだが 児童ポルノ禁止法は法を逸脱しますと宣言して作られた異常な法であるから異常な運用がなされることは確定的に明らか
尖閣と言い、捕鯨と言い、なんで引いてはいけないところで引いちゃうんだ民主。 テロに屈したって、自公に攻撃材料与えるだけだろ…
>>421 こいつ鳩なんか比べものにならないレベルのアホだな
馬鹿だ馬鹿だと思ってたけど政治音痴っぷりが半端ない
統一前に総辞職するかと思ったが駄目そうだな
地方の人達は本当気の毒だ
>>420 これ、規制派は日本ではひどい内容のマンガが公然と...G8のなかでうんたらってこと信じさせる補強に使われるから嫌なんだよ。
>>424 就任時には参院選も勝利して
民主党衆参過半数越え確実と言われていたのになw
>>420 念の為に言っておくけど
海外で石原の同性愛発言に反対している奴ら=エロ漫画に反対している奴ら
完全に一致
差別だから撲滅せねばならない、と言ってる
あの手合いが味方になることはない
>>426 あれならまだ鳩でも・・・と思ってしまうような没落っぷりだったよね
国政民主はマジでこいつをさっさと降ろした方が良い
はっきりいって疫病神だよこいつ
こいつが就任してからのことを思い浮かべてみたらいい
鳩の時なんかくらべものにならないレベルで酷い
本人に非がない事もあるけど運も実力のうちだから、運がないこいつにトップにするのは危険すぎる
429 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 15:05:31 ID:dqlQLs6Q0
自民党はガンダム開発への予算投入で若者の票を集めることに決めたわけですけど 民主党や共産党は何をするんですか
>>430 二次規制反対に協力すればガンダムの数千倍は支持を得られると思います
>>430 自民はオタ票が欲しいなら、ガンダムの開発予算なんてバカなことを言ってないで、
表現規制推進姿勢を撤回すれば良いジャン。
>>430 規制に積極的なくせに
そんなので騙されるわけ無いだろ
ガンダムファン>>>>>>>>>>>>エロ漫画オタク
自民「俺達がガンダムだ!」
>>427 同性愛差別悪化したカナダのこと知ってる人らは規制反対してるけどな
主流派の連中は洗脳されてるがw
ガンダムよりドーベンウルフのが好きでそ
>>434 ガノタって、自民党が開発予算をマニフェストに!ジークガンダム!ジーク自民!
と思ってるぐらい馬鹿なの?
>>434 新シャア、旧シャア板とか行けば分かるけど同じようなもんだぞ
>>434 ガンダムにもエロ設定はあるだろ
今やっているUCは特に
UCのマリーダさんか。 アニメではどーいう表現になってんの。
>>438 禿の作品の馬鹿政治家のモデル尊敬できる奴いねえだろw
443 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 15:17:13 ID:HOMz/Ltz0
>>430 サブカルは政治が介入されるのを嫌がりそうな気がするんだけどね
サブカルは公的作為より公的不作為を求めるかと
>>434 富野由悠季監督曰く、「近頃のアニメはおまんこを舐めたくなるようなキャラクターが居ない」。
>>443 自民信者のネトウヨは俺たちの麻生補正があるからなあ
>>430 予算かけて搭乗可能な二足歩行ロボ作っても売れるもんかね?
開発で培った技術とかでもいいけど。
>>444 エロ好きなドMなじいさんだし
Sっ気が足らないということダナ
448 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 15:28:34 ID:jm4ifiAC0
そもそも有視界戦闘が前提の兵器だからな 現在の精密誘導兵器を全部無効化できる技術あってこそのガンダム
>>446 二足歩行は災害に強い
>>448 借りた100円返すから1万円くれっていうレベルの取引だな
無人機のほうが使い道がいくらでも広がるってことで。
>>446 作れたら売れるんじゃね、作れたら。
あの大きさの二足歩行ロボを軍事に使えるレベルに上げるのに、どのぐらいの天文学的数字の金がかかるか分からんが。
>>450 災害に使えるほど軽くはできないと思うけどな。
人が乗らない二足歩行ロボなら既にあるわけだし。
>>451 無人機のほうが今の日本向きだよな
有人機だと一人でも死んだら大騒ぎになるのが目に見えてるし
>>455 3,4mならガンダムよりボトムズとかの方が良い気がする
ていうか直接のらなくても遠隔操作でいいじゃん どうしても中に人を乗せたいのか
えーと、ここは何のスレだっけ?
地球の環境にやさしいデビルガンダム作れよ
>>461 そっちはスペースコロニーの開発に成功してからにしようぜ
>>460 すまん俺のせいだ
冷静に突っ込み入れてもムダで、自民は良さそうなフレーズ作って訴えかけるのは上手いんだよね
あの能力の一部でも社民や共産にあればねぇ
民主はあったところで内ゲバやってんだから無駄だが
>>457 ガンダムというよりパトレイバーだって言ってるな
イメージとインパクトを重視してガンダムという名前を出したんだろう
>>463 自民より民主のほうがうまいというか民主はそれのみに特化してる
>>464 イングラムって10mぐらいなかったっけ?
ガンダムの半分ぐらいだった記憶が。
おっしゃる通り。体長3〜5m位が現実的。まずはサイズはパトレイバーですね。 @manotaka 知名度ではガンダムに劣りますが、イメージ的にはパトレイバーですね。 あんなにデカい必要はないかもしれませんが。 RT @TAIRAMASAAKI: 不整地歩行は あと10億弱の予算で可能に。 という事らしいパトレイバーより小さめに作る予定なら合ってるな
もともと人が行けないところやできないことを やらせるために発想されたのがロボットなわけで それに人を乗せるという発想自体現実ではあまり意味がない 唯一の例外がパワーアシストかな あと人型ロボットの開発もあまり意味がないという意見もあるな どうしても生身の人間と重ねて扱ってしまうからと
ないと言えばないしあると言えばある 技術が絡むし長期的に見れば必ずプラスになる 意味がないと誰か言ったから捨てようでは規制派と同じだよ
>>467 しかし高いとはいえ十億でそこまでいけるんだから、技術ももうそこまできてるんだなぁと思うな…
なんというかSF世界の夢物語が夢物語じゃなくなってきているというか
無人機の開発に税金投入ならOK。 二足の搭乗型なんて頭冷やせとしかいえない。 その程度でオタクに擦り寄る気なら馬鹿にするなと言いたくなるわw
自民はこうやって現実と理想の区別がつかないから 二次規制を推進するんじゃないの?
民間ならともかく国が予算かけてまで開発する意味はないと思うがな有人ロボット
やってる事が国費使ってテコンV遊園地に建てようとしてる韓国と一緒
人形なら人間と同じサイズでないとロボットでつくる意味がない 兵器やインフラをそのまま使えるからね
>>474 設計思想や技術をアピールするコンセプトカーみたいなもんだから実用的である必要はない
>>476 パレート最適から程遠そうな結果になりそう
まあ問題は、だ、こんな事やっても結局
二次規制の思想を変える気が無いのが良く分かるってことだ。
児ポの時審議すっぽかして国営漫画喫茶作ろうとしてた麻生と一緒
ちなみに20年くらい前までは二足歩行をロボットにやらせるのは不可能だと言われていた 歩かせるだけなら多足歩行の方が実用的なのはわかりきってる 生物学的にみてさえもともと二足歩行は合理的ではない つか人形ロボットに求められる本当の実用性はだな・・
ロボットの話はもういいんじゃね?
遠くない未来、21世紀初頭に生まれた「非実在者の権利」の思想が ロボットの人権として見直されることだろう
二足歩行の重心制御は今も相当デリケートだぞ 大きくなればなるほど、難しくなる。
石原は出馬したら再選確実だな
なんか最近単発おおくない?
>>481 ロボットに「なぜ私たちはここにいるのか?」と問われるのか
>>484 単発が多くて問題あるの?
その思考は危ないと思うんだけど
>>486 問題とは言ってないけど
どう危ないの?
俺は戦争はデュエルで決着派なんだ ロボットはいいがバグとかモビルドール思想みたいなのに行き着きそうなので気に入らないな
そうだな 人権を持つ人間が「自分はなにものなのか?なぜ自分はここにいるのか?」を説明できないのだから 「自分はなにものなのか?なぜ自分はここにいるのか?」という質問を発する「非実在」やロボットにも 人権はあるということだ
石原とワタミが激突するのか。 ここで猪瀬と竹花も出馬したら規制派同士の内ゲバが見れるかも。
ガンダムってあれでしょ?自衛隊の人が着る服のことでしょ?
>>489 >質問を発する「非実在」やロボット
その質問を人間の質問と等価である
と世間一般がみなすようになれば、そうなるかもね
のぞきで逮捕の自民・石原幹事長の警視庁SPを停職処分 本人は辞職
のぞき目的で住宅敷地に侵入したとして、住居侵入容疑で千葉県警に逮捕された警視庁警備部警護課の加藤正博警部補(47)について、
同庁は18日、停職1カ月の懲戒処分にした。加藤警部補は同日、辞職した。
加藤警部補は自民党の石原伸晃幹事長の警護官(SP)を務めていた。
加藤警部補は、先月5日夜、千葉県船橋市内の男性方の敷地にのぞき目的で侵入したとして逮捕され、
千葉簡裁が罰金10万円の略式命令を出している。
同庁の桜沢健一警務部参事官は「警察官としてあるまじき行為であり、厳正に処分した。再発防止に努めたい」としている。
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0218/san_110218_3071855143.html
>>492 質問を発しない猫や犬ですら法律で最低限保護されてる
発する存在ならそれ以上の保護を与えること社会的コンセンサスは容易であろう
というか「非実在」やロボットの質問は人間のそれとは等価でないとする理由が思いつかない
>>495 なんで支持を失ったかまだ分かってないのかなぁ?
>>495 いや、「今時の若者はけしからん!徴兵でびしばししごき直してやる!」と言えば
有権者の過半数、投票者の7割を占める高齢者はすたんぢんぐおぺれーそんで大喝采ですよ
自民党は自分たちの支持者のことをよく分かってる
石原だって、あの暴言は自分の支持者には快哉を叫ばせる言葉なんだよ
彼らは決して馬鹿なわけじゃない
民主党は馬鹿です。
老人の俗情に支配された日本
>>499 どうだろうねえ
金ある年寄りはいいだろうけどw
ただいざ自分の身内が繰り出されると猛抗議するのもポイントなんだがな
その老人たちも兵隊生活経験者はほとんど居ない現実w
自分たちの孫が嫌々徴兵されてもなんとも思わんのだろうな 冷酷な老人どもだ。
頭の良い奴を説得するのは難しくても バカを洗脳するのは簡単だかんね 大量のバカを導入した人海作戦は効果が大きいんだぜ こっちも幼稚園児でも分かるような説明で説得しなきゃ 勝ち目が無いんだよね
徴兵経験してないのが殆どですし
>>504 戦後、手の平返しする大人みて、民主主義への不信感抱いちゃったせいだろうね
戦時中への変な幻想もってる年寄り多い
若い自分に徴兵され、その悲惨な経験を漫画化もしてる水木しげる先生。 その漫画家という職業を徹底的に馬鹿にし、若い自分にヨットに乗って遊び回ってた 金持ち家柄の石原都知事。
徴兵を経験していないのに徴兵徴兵言う政治家と老人そしてそれに賛同する一部の若者たちか
>>509 勲章もらう前日、枕元に戦友が立って無念を陛下に伝えてくれっていう夢見たって漫画で描いてたなw
>>494 >質問を発しない猫や犬ですら法律で最低限保護されてる
今の法律の保護は人権思想から派生したものだった?
>「非実在」やロボットの質問は人間のそれとは等価でないとする理由
質問が「非実在」やロボットの意思でなされたものとみなされていないから、じゃないか
そうなると、意思があるかないかはどう判定するのか、や
意思の表明のできない状態の人間の人権は、とか返されるか
それとももっと別な点をつっこまれるかな
>>499 無いな
大規模に太平洋正面やビルマ雲南で闘った
師団所在地の爺さん婆さんの血が流れてる
家系は特に
と言うか徴兵何てしなくても、自衛隊入隊の年齢制限撤廃すれば殺到しそうだがな。 ネカフェを追い出され、のたれ死にそうな実業者が。
自民党中央がそういう幻想をいだいてるのなら、止めないがねえ
実業者→失業者 スマン
>>514 子どもを兵隊にしないUN委員会はややマトモだぜ
ゲルが文句言うだろうな>徴兵制
>>517 年齢制限って上の方ね、27歳以上はアウト。
氷河期世代の失業者はもう入り口ではねられる。
軍の幼年学校とかが極めてグレーなので 米国やロシアが批准してなかったかな それとループもいい加減にせい 有害図書指定更新まだーチンチン>福岡県 まさか、焦らしプレイ!S県か
>>519 行政の不手際と政府の不手際だろう
自衛隊と関係有るかい
>>506 しかし幼稚園児でもわかる説明で集まるのは
やはり幼稚園児並みの人ばかりというのも一面の真実
小泉のワン・フレーズ・ポリティクスで集まった馬鹿の群れが
結局を自民党を崩壊させた
>>521 自民党政権時代に築かれ延々と続いた行政と政府の不手際だよ。
そして、行政機関の自衛隊も新卒至上主義が蔓延してるって話と、人が足りない
ならまずそれを改めろよ。って話で。
>>144 まあ、自分のテレとリーの防衛は重要ですよ
する気がない処は放置でしょう
ハロワの駐車場をうろうろしてたら 自衛隊入隊の誘いの声を掛けられたことがあったな。 「俺三十路過ぎてるよ?」って言ったら困ってたな。
>>527 見せてはもらってないが、地域を特定されそうでアレなんだが
基地が目と鼻の先にあるんだよ、ていうか道路挟んで向かいだ。
しかしここは相変わらず流れが速いなw
>>392 ウイルス("児童ポルノ爆弾"など)による感染で立件されたケースは今まで無い。
P2PやDVDの頒布目的所持という事案が主。あと立件するのに所持量なんて
考慮されんが。麻薬取締法じゃあるまいし、何言ってんだバ金尻。
530 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 18:29:49 ID:k3WXqbb+0
あと、バカな尻の差別ツイートが好評な件。「きもい差別オバサン」とまで言われてるよ。
『反ポルノ団体スタッフ「障碍者の性的ケアを行うNPOは女性差別の性風俗と同じ」』
http://togetter.com/li/99937 「discaって人はあれか、性風俗従事者を差別するタイプのフェミか」
「ああ、金尻和也みたいのが、間接的に石原とか猪瀬みたいのを後押ししているのね」
「金尻和也にまともな受け答えなんか期待しても無理。いかに速やかに議論や政治の場から排除していくかを考えなきゃいけない存在」
「語尾殴りたくなる」
「ラディカルフェミニストは「セックスは全部性風俗(akaレイプ)」で人体改造路線を貫き、トロツキズムの後継者となるべく頑張ってほしい」
「こういう発想が、「性機能の外科的除去」に繋がるだろうな」
http://b.hatena.ne.jp/entry/togetter.com/li/99937
誰も孤島ではなく 誰も自分ひとりで全てではない ひとはみな大陸のひとかけら 本土のひとひら そのひと握りの土を波が来て洗えば 洗われただけの欧州の土は失われ さながら岬が失われ 君の友人や君自身の土地が失われる 人の死もこれと同じで 自らが欠けてゆく 何故なら私もまた人類の一部だから ゆえに問うなかれ 誰がために鐘は鳴るやと それは君のために鳴るならば ――ジョン・ダン 「死にのぞんでの祈り」
自衛隊にも一応繋がりがあるので、その辺は知っているつもりだが
ポン引きのような勧誘はしないはずだが。
なんせ自衛隊といえども軍だからな一般企業や役所とは違う
>>528 なるほど、うむう
焦らしプレイとはやるな福岡県
普通なら金曜更新で土日休みで二日時間稼ぎがセオリーだが
>>530 あぱぱぱも元気じゃなあ
精神外科のトラウマは日本医学会ではタブーだぜ。
其れを知らずに、安易に除去とか所詮は(差別用語
朝日かなんかで大阪府青少年育成条例のこと言ってたけど特に何時もの放送だった 議会で議論してくとかそんな感じだったでござる
金尻が実は男でオカマだということをちゃんと知らせとけよ
ABC特集、『大阪有害コミック規制条例、改正の狙い』 かなり規制派寄りの内容 アナウンサー、レギュラーの井上コウゾウのコメントからして 『橋下知事の云うとおり全国で考えるべき問題』『身分提示を義務化するなど導入すべき手段は多い』 など(大阪限定と仮定しても)現状を把握していない意見ばかり 一方VTR素材の方は反対派の作家側(ちばてつや、講談社社長、秋本治)の意見が 多く流されるなどかなり慎重な作りだったが、橋下知事の映像部分はかなり 賛成派寄りにコメントされていた(東京に比べて大阪では反論の盛り上がりに欠ける等)
今や青少年健全育成条例自体、触れたくないのが本音だろうなあ。 その趣旨をまともに解釈して政策作った所はどうでもないわけで 問題は東京や大阪等、上層が腐っている場合だな 役人さんも大変だ
東京は確実に上が腐りきってるけど大阪は良く解らん
>>537 福岡県は暴対条例発青少年健全育成条例経由有害図書で一昨年から頑張っております。
暴対条例に書籍の有害を規制する条項はなく、青少年の保護啓発の部分から
青少年健全育成条例の有害指定が利用された
とらの穴がなんかやらかしてる・・・
一応橋本は「表現に関する規制は行政側だけで勝手に手出しして良い部分じゃない」とは言ってるな、信用はできないけど
>>538 健全条例は役人主導が殆ど
役人と言うか警察だが
だって大阪は役人じゃなくてマスゴミが腐ってるもの あんな全方位ネガキャン攻勢下で平松市長が辛うじて持ちこたえているのは メディア出身者である若干の贔屓と、橋下新党よりも現状の与党の方が圧倒的に選挙強いからだろうね
飲酒運転での被害者に死亡者が出て余程ショックだったらしく、 パトカーと全力でパトロール強化 まあ、正月はゼロだったのでアレだ、そこは腹を読んでもらうとしても やはりこう連続で飲んで走るようでは困る。 車が無いと何も始まらない県だからな。
>>542 詳細を書いて速報しろ、そんな誤報を招く様な書き方は好かん
>>512 >今の法律の保護は人権思想から派生したものだった?
それは「人権思想」の捉え方に次第だろうな
「人は自由であらねばならぬ」と「動物は可能な限り保護すべきだ」が別の「思想」からそれぞれ派生したとは俺には思えない
>質問が「非実在」やロボットの意思でなされたものとみなされていないから、じゃないか
>そうなると、意思があるかないかはどう判定するのか、や
>意思の表明のできない状態の人間の人権は、とか返されるか
「返される」もなにも答えを自分で書いてるじゃん
その個体固有の自発的な意思(質問)かどうかなんて人間でさえ判定できるわけがないんだから
その判定ができない人間に人権が認められるのであれば「非実在」やロボットのそれを認めない理由はない
>>531 こっちの訳詩の方がいいよ
なんぴとも一島しょにてはあらず
なんぴともみずからにして全きはなし
人はみな大陸(くが)の一塊(ひとくれ)
>>547 とら専売にしないと売上ピンハネしますとかやら発表したらしく
同人作家がブチ切れ中だ・・・
>>550 独占禁止法の条項に引っかかりそうだな。
それと道仁さんは虎の下請けじゃないし単純な業務委託契約の双方平等の契約だろう
商法ににも引っかかりそうだな
バカしかおらんのか虎も
>>550 なんだそりゃ? とらの経営陣は頭ついてんのか
…と思ったけど、弱小なら受け入れるしか無いのかなあ
別紙で隠れた契約が有るなら同人の方が抜かったかもしれんがね。 商売人同士なら、騙された方がバカだぜ、民事で戦え
>>552 弱小=守るべき という考えには規制派の論理だよ。
商売をやっている以上は、資本主義体制下での自由経済だ。
弱小という言い訳は効かない、効いているのなら下請け零細いじめなんか起こらない
素朴な疑問だけど虎で取り扱うのやめたら良いだけでないの? メロンもあるじゃない?
556 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 19:07:49 ID:i/NeXD2B0
特に動きはなしかな?
そもそも
>>550 の件は同人側の勘違いとかじゃないの?
独占契約だと基本的な取り分が増えて、独占契約じゃなかったら取り分そのままとかね
いやソースないから詳しくはわからんけど
>>556 > 特に動きはなしかな?
石原出馬という動きがあった。
率が分からないと何とも言えないな。 因みに、一般の書店の取り分は、委託販売(在庫リスク出版社持ち)で定価の25%前後。
契約を取り交わす時は一度持ち帰って一晩考えよう。 残念ながら資本主義体制下で自由経済では銭持っている会社が強い それを言っても始まらないので、虎にも考えがあるんだろうねえ。 まあ、静観と言う所で、お家騒動には干渉しない方が安全です。 祖父林でもそうだったしなあ、どうせ碌でもない理由しか出て来ないよ。
>>556 大阪のパブコメ結果公開
回答がトンチンカン
>>559 その辺りの話がこじれたならますますお家騒動に近い、触るべからず
平和だねえ。
564 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 19:11:57 ID:DOI9LuWU0
とらは先月辺りから返本の返送料金を請求しますとか 在庫管理有料化とか 上のような専売優先、利率変更を矢継ぎ早に発表している 利率ははっきり書くと差し支えそうなのでやめとくが あそこはもともと同人作家にフレンドリーな体制ではないので、 いまさらあまり気にならない
565 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 19:13:21 ID:i/NeXD2B0
石原、渡辺 この辺りだけなら石原確定だけど、ここにそのまんま東が入ると良い感じに混戦しそうだよね 衆議院の解散はたぶんないだろうし東はこっちかな?
>>564 おーおー、他にも大手があるんだからんなことやってりゃサークル側から逃げられるだけだろうに
>>558 まだ本人は明確化してないだろ?
まあ、一種の焦らしプレイをして権勢欲を見たいsテいるのか
あるいは定期的に出馬情報流して反応をうかがっているのか
後者だったら徹底的に批判して意欲を萎えさせたほうがいいな
>>561 あれは火消しなのか、
恣意的運用が可能ですよという脅しなのか、どっちとも取れるか。
とらのあなに関しては表現規制に関係なさそうだから静観かな
573 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 19:31:24 ID:i/NeXD2B0
ACEは順調みたいだね
>>506 それはまったく逆だな
馬鹿は説得できない
頭の良い奴を説得するのは容易である
つうか、それぐらいでガタガタ騒ぐ奴はいらないと言う感じだなあ。 更に、人参までぶら下げてやがる、まあ、独自でできる所はふーんで終わりだろうね。 やはり同人も、スタートから時間が立つと差が出てくるねえ トドメは銭持ってる所が強いか、壁サークルは商業にいきやがれという話は それこそ大昔からあったが、同人誌の通販はいっときは息がつけるにせよ いずれ同人サークルの首を締めるという指摘は1999年からあったよ、 そうそういう通販委託とかが始まった頃からね。
>>577 女と金で人間は飼える洗脳とか使うのは銭がない所さ。
>>578 ※ヒント ○○大先生 こんなものが売られてる現状どう思いますか!?
束で頬を張られたり、いい思いをさせれば、別に洗脳せずとも 自然とYESマンにできる、心の中でどう考えているとかはどうでもいことだ。 こちらが要求するコトだけしてくれればあとは自由だ、そういうもんだよ。 だから、酒場が繁盛するんじゃ無いか。 あのクソ課長とか上を査定するイベント。 そこまで口出す経営者はアウトだ。
>>577 洗脳された馬鹿は使えない足を引っ張るだけ
>>580 2chまで監視しているなら最悪。
ほとっときゃいいんだ、それにいらんコトをすると
その当該の話に、仮の信用を与えてしまうのさ。
そこまでするのかと言うなら、その話は事実なのかってね
>>581 それは小難しい作業させたら足引っ張るだろうな、
あの黒の騎士団(笑)みたいのとか
洗脳された人はただ紙に人の名前を書くだけの簡単な作業です
>>583 さあ、この外泊証明書にサインするんだ。
>>549 降参、それ以上(前の段階から?)俺の程度じゃ反論できない
「認めない理由はない」事と「認めるかどうか」は別問題、と返せばよかったのかな?
どっちにしろ駄目っぽいが
>>584 / ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) |
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>583 紙に名前を書く時以外監禁でもしない限り必ず足を引っ張る
何故なら洗脳されているからである
>>588 草加の信者が教団の足を引っ張ってるようには見えないがなw
69 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2011/02/18(金) 14:19:18 ID:ha8azUnH [2/2]
今度これがあるようで
特集・都条例II 〜いま現場で起きていること〜 (番組ID:lv40672025)
2011/02/20(日) 開場:17:50 開演:18:00
東京都青少年育成条例が都議会で可決されてから 2ヶ月が経過。
都条例は果たして、マンガ文化を殺さないのか?
文化を作る"現場"に焦点を当て、徹底討論します。
出演者:
荻上チキ(評論家・司会)(@torakare)
本そういち(漫画家)
高沼英樹(出版倫理協議会委員)
渡辺啓之(角川書店メディア局局次長、第2コミック編集部部長)
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv40672025
twitterより 若者やネットや漫画のせいにしてるだけで経済をまわそうとか二の次すぎ。ビジョンがないんだよね。健全に育成して失業者か過労死かリストラの三択って若者の幸せか? 嫌な世界だw
>>591 創価さんの勧誘と言うか大先生の本は進められ押し付けられたコトはある。
創価さんも近所にはいるけど、こっちじゃ、よく書かれているような事にあったコトがない。
創価さんだけじゃ無いからね、他にもいっぱいからねえ。
俺の友人は選挙の時とかやたら公明党を進められてたらしいけどな
大阪って商売人の街だった気がするが、辨とか酋長にするからそうなる
出生県且つ幼少期を県内で育ったコトを要件にするべきと思う。 他所もんを入れるもんじゃあない
>>596 選挙の時期は電波ゆんゆんの目をした奴がよく来るぞ
ある程度付き合ったおかげでいかにカルト宗教であるかがよくわかった
こうやって洗脳されてる者が怪しさを誤魔化せず足を引っ張るのだ
実は出版が裁判を嫌がってて規制派側は裁判費用は税金だから 湯水の如く使えるし裁判官が規制派側に味方してくれる可能性があるから 意外と規制派側が裁判上等とか思ってるってのはないかな?
無料ドメイン提供サイトって何?
207 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2011/02/18(金) 20:00:19 ID:wGUERttK0 [4/4]
朝日放送『ニュースゆう+』で表現規制をとりあげる」をお気に入りにしました。
http://togetter.com/li/102548 今日仕事で見れないっていうひとのために
>>599 終戦まで捕虜になる気もなければ降伏する気もないのでゲリラ化した勇者も多いしな。
ただし、つじーんのお陰で解散のち、再集結が取れず捨て石になった部隊もある。
要するに人間だな、人の問題だ。
>>603 現代のアカ狩り、魔女狩りだな。目的の為には手段選ばなくても許されるんだよな向こうは
んで権力者がそれに紛れ利用すると。日本の政治家も真似したいんだろうな
>>603 これを日本でもやりたいから
規制派の連中が必死なわけだ
>>609 だからこそ、これと思った代議士に粉をかけておくコトだ。
たいていそういう方はネットもPCもご存知ない。
こちらの有利な情報を混ぜならが両者に公平な話しを提供する。
悪魔のささやきを規制派が出来るのなら、 こちらだって出来るのさ、なぜしない、ワシはそこがわからない
今更だけど あきそらが来月で最終回なのも条例対策? それとも規定路線?
twitterより 河合幹雄15:20 本日発売(だと思う)の月刊『サイゾー』に、都条例についての僕のインタビューが3頁掲載されています。調べるほどに、警察は、元は、ネットの問題で、児童ポルノを問題にしていたのに、都知事が、マンガをターゲットにした云々です。 買える人は買っとくれ
>>616 あちゃー警視庁も馬鹿な子分が暴走した感じだなあ。
2008年の児童ポルノ法改正が、するりと青少年ネット規制に変身したのもその路線か。
ならば、倉田竹花終わりだな
>>616 えっ、児ポ問題を漫画規制にした諸悪の根源って、警察じゃなくて石原なの?
警察のロボトミーだと思ってたんだが、コレは想像の斜め下だ。
>>615 ネタは尽きていたしもう終わってもいいタイミングではあったけど
まるっきり関係ないとも言えないだろうな
じゃあ、ますますごねるが勝ちだ。 徹底拡散だな。 その路線も暴露、実例が2008年の児童ポルノ法改正が、青少年ネット規制法にすり替わったコトで裏書出来る もっとやれ、先に攻撃して来たのは彼らだ、我々は自衛権を行使しているにすぎない
>>616 石原か、てかポリ公じゃないのか意外すぎる
ところで今更だがACEって何の略なんだanother century's episodeに見えてくるw
>>621 もう大学の卒業と学士認定基準をもっと辛くすべきだね。
最大8年居れるんだしさあ、だいたい大学は研究をするに行く所だぜ。
それなりの基礎があって、その基礎を固める作業をするのが大学だ
修士課程からようやく学術の専門の入り口ってコトで
医大と同じシステムに改変すべきだ
>>623 ANIME CONTENTS EXPO
>>613 規制派はその悪魔の囁きを天使の声にできるから
>>579 の ○○大先生、こんなものが売られてる現状どう思いますか!?
で、イチコロ。
>>586 >「認めない理由はない」事と「認めるかどうか」は別問題
その思考は規制派の言い分と同じだね
危険とする根拠はないが安全だと認めるのはイヤだ、と
「非実在者の人権」は権力側の役人が言い出したことがおかしいだけで思想としてはポピュラー
だからこれへの作家やオタクの反発の仕方には少なからず違和感がある
ちなみにあなたはクローン人間に人権はあると思いますか?
>>625 福岡がない。 近畿ツーリストなんてだいっきらいだーーー(嘘泣きしながら逃走
そのシラバス外国人留学生向けじゃないの?
>>627 となると、ワシのささやきは図太いおっさん声か。
むうぅ、ハニートラップしようにも虹嫁では無理か
ヴィクトリカたんはぁはぁ(発作
>>628 クローン人間が「実在」するなら実在者の人権になるんじゃ。
「非実在者の人権」が問題になる場面で思い浮かぶのが、バルドスカイのクゥさんですよ。
高度に発達したネット社会における人工知能が発達し人格を持ったNPCが云々。
テッサたんはぁはぁ 白い悪魔の嫁はぁはぁ
>>630 アメリカが「規制って良いよね」とつぶやくと
はりきって「日本が先陣を切ります」と言いかねない人
どっちにしろアテにならない人
>>628 >その思考は規制派の言い分と同じだね
あ、そうなるのか
>クローン人間に人権はあると思いますか?
ある、と思うけど
そうするとロボットにもある事を認めないと不自然になりそうだ
人権って人の権利って書いて人権と呼ぶのでは…w
>>633 ほとんどの人間がちゃんと区分陳列なんかのゾーニングが
現状されていることをきちんと理解してないから
ああいった殺し文句に簡単にハマってしまうのが頭痛のタネ。
あんな質問に対して「それって、現状で子供が買えないと聞いてますが」
と言える人間があまりにも少なすぎる。
だから、出版にはロビー活動に本腰を入れて欲しい。
いつまでも個人が合間を縫って、手弁当でやってたのではもう追い付かない。
>>640 うむ、同意だ。
本屋が少なくなったのも原因だなあ。
大店法許すまじ。
つうか、昔は郵便局は切手マニアの小学生の溜まり場だったし(1979年前後)
本屋も駄菓子屋も多かったしなあ。その当時はゾーニングもレーティングもくそもなかったはずだが、
別に子供が悪い影響云々とは言わなかった、
むしろ任天堂のゲームヲッチやゲーセンが槍玉に上がった
そういうコトだろうね、彼らの攻撃目標はもうないんだよ、その程度しか今ではね
漫画焚書の時代はあったが、こちらではあまり。 なんせ個人店舗が多いし、だいたいその店主は地主だったから 本屋を攻撃するコトはそのまま村八分一直線な所もあったなあ
つうか、有力者の土地の上でやっている店舗にガンつけするなんて せいぜい食い詰めたチンピラゴロツキしか居なかったような。 彼ら規制派の正体もそんなもんだと思っている。
あとは自衛業さんだが、そんなアホなシノギはしない 潰したらショバ代はいってこなくなるからね
やはり、寺社の祭りの時の屋台が急激に減ったことがいかん。 あれは別にものが売れる必要はない、祭りを艶やかにする舞台装置だ。 山笠もs50年代はヤクザ多かったからねえ、下手に追い出したら今度は担ぎ手が居なくなって 一時存続の危機もあった、今じゃ博多の企業に人数割り振ってなんとか維持しているようなもんだ。 それでも山笠流れで神輿の上の乗れる人は、博多の有力者だけだ。
>>628 >>489 は人工知能搭載ロボットの話を想定してのものなの?
この手のロボット三原則みたいなのはフィクションでたまにあるけど、実際問題人工知能搭載されたロボができたときはどうなんだろね?
馬菅唯一の実績はブロッキングwwww 所信表明では反規制派のポーズ取ってたのになww 今年も規制派の大躍進は止まらない! (二次元)児童ポルノを撲滅せよ!!
>>648 まずはマルチかミソッカスが出て来ないことにはな。
全く、技術者はいつになったらアンドロイドを開発してくれるのかいな。
>>640 針小棒大に不安を煽れば良いことをしている格好がついてしまうからな
実際にはゾーニングができていても
十分かどうかを見張る必要があるとかなんとか言えば
あえて行政が立ち入るのを否定する理由を挙げるのは難しいかもしれんし
自由人権平和と唱える人間に注意とは、哀れだねえ。 規制派は人権や自由を棄損している張本人だ。
>>650 ミソッカスは知らないがマルチは早くできて欲しいのは同感だ
ちなみにHMX-12ね
>>651 行政が立ち入ることに否定?
何をとぼけたコトを、行政の小役人が口出すコト自体が間違いだ
連中は税金で飯をくっている、商売じゃねえ。
商売も知らない小役人が入ってくるコト自体×だ
証拠に役人が始めた事業で利潤が上がった例が極めて少ないコトからもわかる
個人的にマルチよかシルファがいいのぅ
東鳩2はいくのが可愛い。アンドロイドじゃ無いけど。 イルファは玉姉に見事仕込まれたなあ。
まあ、後々考えれば出版に喧嘩売れんわなw
次は石原か淫行ハゲだろうけど、後者も自らの野望のために 自公と警察に土下座路線だから問題ないな。規制が前進することは あっても後退することはない。
いや裁判でいいでしょ
都条例って 不健全図書が犯罪性を助長、性の認識を歪ませるっていう条例記載の理由じゃなくて 子供がエロ本見るのは倫理的に問題があるって意見に押し切られた感があるけど これは青少年育成条例の範疇にあるのですかね? 例えば不健全図書が広く子供に読まれ子供社会のモラルが低下している現状があるのならまだわかるのですが、 都は不健全図書になるのは旧条例からもれた少数で子供に広く読まれている本ではないと認めていますよね。 ともするとやはり初めに挙げた理由である 不健全図書を読んだある子供の犯罪性を助長するか性への認識を歪ませるかのみが論点になると思うのですが この部分について討論した議会や協議会の議事録はあるのでしょうか? 百歩譲って条例の範疇にあるとしても、それならば条例記載の理由を 「子供社会のモラル低下〜」にする必要はないのでしょうか?
>>659 カワタヒサシの画集を買い損ちゃったんだよなあ
部数抑えてるとは思わなかった
Shoko Egawa21:21 警視庁公安部が「警察庁長官狙撃事件捜査検証に関する報告骨子」なる文書を発表した。一読して呆れた。肝心の点には何も触れていない。某社から感想を聞かれたので、こんなものは「検証」と呼ぶに値しない、と答えた。げほげほ
タマ姉のおっぱいの大きさや張りは以下略
倉田閣下が規制に科学的根拠は必要ないと言い切っておる。 天下の警察様がそう言ってるんだ。それで十分だろう
>>667 天下(てんか)と書いて(あまくだり)と書く
漢字ってよくできてるよな
>>664 一度買い逃すとすなわち死(オタ的に)
ターゲットが視界に入ったら買え、躊躇えばすなわち自分の死
いつから警察はオカルトに頼るようになったんだ?
>>670 住民の支持を失ったから。彼らも税金で飼っている
迷った時が買いどき
迷い猫オーバーラン絶賛発売中
都築乙女ラヴ
パチンコでも打つようになったんだろw オカルターの宝庫だぜw
パチンコ屋さんも最近はめっきり元気がない。 専業ではやっていけなくなているらしい。
漫画大国から漫画を無くせるわけないわ
>>677 手遅れだね、葉梨大先生の後は小物ばかりだのぅ
>>679 まあ、鬼門と思って手を引っ込めてもらおう
ちたぁ謝罪して廃止しますって言い切るくらいの気概を見せてみろってんだ。
>>681 おそらく嘘でも言えないだろうが、そう宣言したら、ワタミが勝つかねえ
一番現実的なのは、既に施工されているものを含めて、新条例部分を凍結。 知事の権限で改正案を差し戻し、反対決議をネット自治民主共産に要請する 知事の改正案の反対を支持し廃案決議を持って改正案は廃止し、 新知事は民主党共産党自治ネットの協力を得る
自公がごねたら解散権をチラつかせる
結局お前らは廃止したいのかしたくないのかどっちなんだ
686 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 21:52:32 ID:HOMz/Ltz0
ワシならそうする、一石三鳥だよ。 民主共産自治ネットの議会多数派協力も得られ 自公会派には良いムチになる、まあ、マジで東京都知事になりたいなら 石原体制を徹底破壊し、人事の刷新、粛清か、それをしなけりゃな。 そうして、自分の思いどうりの人事を行う、民主には追認だけしてもらう 全てはそれからだ。 自治ネットの意見を取り入れ、児童福祉の諸施設の人事も刷新。 医療関係、セーフティーネットも段階を決めて推し進める。 教育関係は、現場の教師と生徒に話しを聞きに行く やる事がいっぱいで、多分椅子をケツで磨く暇はまず四年は無いね、 第二期でようやく少しはって感じかな。
>>678 規制で締め上げれば余裕で消せるよ。時間掛かるけど
民主解体して自公に吸収して貰うのかね… ヒドい迷走だ
コミックコードで めっちゃつまらん漫画ばかりになれば必然そうなるわな
>>689 それはない
というか自公ですらまとまることのできないカオスがやってくる
その前に日本経済が終わるだろ
ゴミどもの粛清は楽しいよ、人事権ほど手離してはいけない権勢はない。 ワタミの社長にそこまではない、そんな根性も無いさ。 すぐに地が出て、取り込まれるだけさ。都知事を篭絡堕落させるのは簡単だ。 だから、都知事には、それ系の血筋で、各階層に睨みが効く人間がでなきゃならん でもそういう人って、欲が少ないからねえ。出て来ないんだよ。
む、小○Jrの出番かw
>>691 自民党すらお断りだろうなあ。
もう党名を菅党にすべきだね。
中央の民主にはもうなんの期待もしてない、ただ、地方は地方でやらせていただく
足を引っ張るなって所か
>>677 だから有害って何を基準にしてるんだよ、ワタミの好き嫌いか?阿保が……
>677 ワタミさん、条例に関して、態度が軟化したってこと?
親父はよかったが、小僧はもうちょい修行しろ
良かったのか? 単にアメリカのご威光を借りたパフォーマンスだけだったような気がするか 日本の政治家は基本的に 官僚をバックにするか アメリカをバックにするか そんなのばかり そうでないのは潰されるけどな
>>697 思った以上に反対の声が多くてびびっただけだろ
本音は前と変わってないと思うよ
>>697 お前馬鹿じゃねーの、と突っ込み入って慌てて火消しってだけだよ
>>697 >「有害なものがあふれている現状をなんとかしたい」
全然軟化していないし理解もしていない
政治的センスがないのがはっきりした。
石原よりたちが悪い
一番焦っているのはアメリカさ なにがなんでも増税してかつアメリカに協力的な安定政権が欲しかったのだから そのためには自民と民主をも組ませる もっとも野党が調子に乗りすぎてそれすらご破算 ある意味アメリカのコントロール能力が低下したのかも まぁ中東とかと一緒
究極の二択で、どっちも規制推進なら 石原が組みしやすい。
ゲロと糞どちらを喰うかな選択だなw
>>697 だから何もわかっていない上に
わかろうという気も無い
>>707 オバマが全部悪い、マジで騙された感じだなあ。
アメリカ民主党ほど厄介な連中はいない。
共和党だと、ゴリ押しはすごいが、話しはできるからな。
日本の総理の時系列と、米国の共和党民主党の政権と、上院下院の勢力の時系列を
並べると面白いコトがわかるよ
>>710 どっちのケツを蹴った方がより規制推進勢力の冒険主義を誘発できるかって意味だ。
組みしやすいとはね。
>>702 反対の声が多くて軌道修正を図ろうと考える分チンタローよりはマシだなと思った。
>>712 アメリカの共和党と民主党の違いをいったところで意味無いよ
わざわざほじくらずとも下痢の様に頭を出してくるからね。 後でまとめて潰す時の手間も省ける。この際だから全部出て欲しいねえ。 三羽烏も含めてね
>>714 対話不能な奴と見られたくないので軌道修正のように見せかけている、ぐらいじゃね?
オバマが悪いというか周りのサボタージュがひどくてオバマは何もさせてもらえない
アメリカを舐めちゃいけない、 何も知らず米国の機嫌を損ねる行動が出来る国は日本だけ。 アメリカも、ああ、しょうが無いなあとスルーしている部分が多い。
まあ日本は戦争に負けたんだから仕方ない しかし北方四島の島民は死んでも死に切れないだろうな
>>719 ふん、言い訳にならん。
所詮は自主規制だったな。
共和党のアメリカの対外政策がこけて力が弱くなると民主党が出てくる。 その埋め合わせに日本に負担を押し付ける。 そんなイメージ 役柄は入れ替わったりするけど 基本的に表裏一体
かつての早川議員みたいに規制派よりのスタンスから慎重寄りの転向した方だっているからねぇ 一概に敵認定は出来ないよー
>>721 じゃあ、長引かせた日本の政治家と軍に言え
1944年6月に勝負は付いたのにさあ。
戦力を維持したまま無条件降伏するのと、全部失い国土を蹂躙されて無条件降伏するのは
全然別次元だ
残ったところで あまりありがたくないものの残るんだけどね
>>723 そんな単純じゃ無いよ、もう説明しないけどさ。
>>726 なんだなんにも知らないんだな
「戦力(国力)を維持したまま降伏させないために」アメリカ が 長引かせたんだよ
まあ、小沢は民主を壊すね。 まあ、もう一度だけは許してやろう。
日本憲政史上最悪の政党と首相だったな、東條さんを超えたと思う
>>723 だいたい合ってる
経験があるから多少スマートに見えるだけでアメリカは根っからの膨張主義
シナが今現在雑にやってることと変わらない
>>731 そういうことを言っていると
本当に戦争になるよ
今は昭和初期の政党不信の時代に近いんだから
ならねー
やっていることは帝人事件と天皇機関説批判 あまりかわらない
変な連中が相乗りする様になって来たねえ。 民主都議連が反対してりゃねえ。
>>733 それは歴史認識間違ってるよ
だいたい日本がどこと戦争するっていうんだよw
>>733 銃弾やミサイルが飛び交うだけが戦争じゃないんだぞ
真っ先に被害が及ぶのは九州だからなあ。 坂東の夷どもは、直ぐに勇ましいコトを言うから困ったもんだ
石原都知事「インターネットも規制したい、これは国家の問題だ」 コピペブログとかでも取り上げられはじめたみたいだが今さらすぎるだろ・・・確か結構前から 既に似たような事言ってたぞ。 順調に石原は自分で敵増やしてるな、ここ最近の流れ見てると 「石原の影響で好き勝手したい官僚系」VS「出版やらの普通の業界、および一般系」 みたいな構図になってきてるし。
「弾を撃ち込んだけど戦争するつもりはなかった」 そういうことを真顔で言う時代がくるかもね
夷なら福をもたらす戎であってほしいわ
おもちゃの舟でちょっかいだしてくるチンピラにすらなにも抵抗できず屈する国が 他国に出かけていって銃弾打ち込むのかねw
>>741 似たようなセリフなら聞いたことないか?
「規制はするが表現の自由を侵害するつもりはない」
三日恵比寿かあ
>>740 側近は石原の暴言を規制したいでしょうな
調査捕鯨中止は表現規制に似た理不尽を感じるなぁ 抗議のハンスト中 ごめん、明日健康診断でバリウム飲むから…
「憲法九条があれば敵はせめてこない」 「表現の自由があれば規制されない」
風呂浸かって本でも読むか。 全く単純で小児的なナショナリズムからくるアメリカ憎しほど危ないコトはない 戦前もそう、なんも知らんで英米憎しで全土の大都市は灰塵に帰した。
>>746 まぁ規制するにしても
インターネットの場合影響力の強い政治家が何らかのコンテンツ利用してる場合もあるし
漫画みたいにすぐ可決して速効規制みたいのは無理かもしれんが。
ベトナムもイラクもアメリカを追い出したよん
日本はどんな汚い手を使おうとも戦争をしてはならんし、する能力もない。 前にも言ったが、あの大敗北で陸海軍を解体された時点で 日本は近代国家として大きな障碍を背負った国家になった。 戦後66年交戦の経験もなく国民に戦争の実態は理解されていない。 今度は石器時代に戻されかねんぞ。そうなりたいなら東京民主主義都民共和国だけにしてくれ
753 :
イモー虫 :2011/02/18(金) 22:54:27 ID:nXdPIww1O
軍とエロゲに関連性を見出だせないな。
3月2日に管さん辞職かなー
やろうとするなら、宣戦布告前に隕石落としで地殻レベルのダメージ与えて相手の国を完全に消滅させるとかしか手がないですからなぁ
してはならんのは日本以外の国だろう 何もなければ日本から仕掛ける事はない
だーから日本とどことやるんだよ?
アメリカに聞いておくれ
我が家は常に内戦状態ですよ
まぁーた感嘆符ばかりが達者なお客さんが来やがったか。芸のひとつも覚えて来いと。 渡邊氏は一先ず様子見、現時点では即断は難しいかと。この程度でブレるようならもう少し押してもいいが、 その際は丁寧に精査していかないとなぁ。「有害なものが溢れている現状」の証明を出させるとか。サイゾーで 昼間氏が語っていましたが『諮問図書に関する打ち合わせ会』で自主規制は充分機能していたし。
プラス民ならきっとわかるさ
結局石原は四選めざすの? 世襲の予言ははずれ?
>>677 買ってきた規制されてない本を規制したいんだから最悪だろ
条例化出来るかをどう判断するかだろうが支持する要素はないと思うよ
どっかの国の脅威を引き出して日本から金と協力を引き出し また一方でその国と日本の頭越しに交渉して、日本を譲歩させるかわりに 交渉を有利に進める。 このアメリカの綱渡りがつまずいたとき あるいはフォアグラ的に膨れ上がらせた日本のナショナリズムが暴発したときなんだろうな
戦争、武力行使は外交の延長に過ぎない 調査捕鯨にちょっかい出してるチンピラはロシアやアメリカの捕鯨には絶対にちょっかい出さない そんなことすれば銃弾打ち込まれて殺されるからだ どんな相手でもその相手に伝わる言語というものがある
辞職するにしても石原の公式表明以降な予感
>>766 だーかーらー日本がどこに戦争しかけるちゅーの?
本人が考えたかどうかは知らないが 鳩山さんの辞任のタイミングと演出は見事だったね
>>764 側近と自公は辞めてほしくないから立候補させる準備はしてる模様
本人は今のところ表明せず、3月になったら結論を出すつもりらしい
予算も通せない様じゃな 除名されるべきはカンカンだな
石原は前のときみたいな低姿勢選挙やるのを嫌がっているのかな? 高姿勢のままの選挙で勝てないならやらないと駄々をこねているのか
>>772 石原じゃ無いと自公民都議が困るんだろうねえ
そろそろこの言葉を思い出さないと、昭和の二の轍を踏むことになるなぁ。 「諸君は絶対的なリーダーを求めてはならない」 Byマックス・ヴェーバー
そうなのかあ あともう四年もこんな状況 続いたらやだなあ
>>775 お神輿の乗り方すら学んでないのかあの歳で
自民会派も上が馬鹿ばっかだから頭痛かろう。 最低限、26年も昔に死んだ爺様宛に 某自民会派の手紙とか呆れたよ
枝野氏近況w
ttp://twitter.com/asahi_kantei >総理番B)国民新党の下地幹事長、与謝野大臣が相次いで官邸を訪問。
>すわ、菅首相あてかと思いきや、相手は枝野官房長官らでした。官僚では、
>資源エネルギー庁長官、内閣府政策統括官、防衛省の局長らが次々と
>官房長官らを訪ねています。首相への面会者はどうも少ないように映ります
>2011年2月17日 15:02:26 ついっぷる/twippleから
えだのんが暫定的に内閣管理をやるのかな 総理出せないなら代行おいて選挙管理内閣という方針かねえ
>>784 もう東京はゴロツキの天下か
マトモな人はみんな田舎地方に隠棲が固いね
>>785 過労で入院→そのまま官房長官辞任フラグが立っていないことを切に願う次第であります
解散のブラフかけるのなら 総理交代の上、統一選との同日選挙ぐらいじゃないと予算案で譲歩してもらえないかもね 身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあり もっとも、あの人は「保身を考えて身を危うくする」「危険に向かって逃げる」という 稀に見る才能の持ち主だからねえ
790 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 23:31:12 ID:vbNaSFnWO
今北産業
こうなったらもう続けられる訳ないよな、党内にも味方少ないんだから 小沢派の反発がここまで効果的とはねぇ
石原が天岩戸プレイを継続中 あんな腐った太陽の季節そのままコンクリで外からふさいじゃいいのに
少なくても同じチルドレンでも小泉より小沢のほうが骨があったということだな
>>775 まぁTAFやらその他からの抗議来まくったせいか知らんけど
今日見た会見の時は条例通った時やらそれから少しだけ立って「来なくてもいいよあんな連中www」
発言してた時みたいな覇気や気力は見えなかったな。
このままへし折ってくれりゃいいが
>>794 でも正式な発言で言ってる事は変わってないし、ヤジでも同じく変わってない
栗下都議のお陰だよ、気持ちが変わってない事を明らかにしてくれてなければ書簡で出版がころりといってたかもしんない
@mangaronsoh マンガ論争勃発@昼間たかし 都庁内からの情報。3月の都知事選公示日以降、 都知事が出席予定のものは副知事が代行でスケジュールが組まれている =都知事が引退ならば、こうはならない。よって、石原氏が出馬はほぼ確定みたい。 というわけで、落ち着いて猪瀬さんに取材したいところです。 #hijitsuzai だそうだ、石原との衝突は避けられない物と見るべき
「4期目出馬する気はなかたんですけど〜 周りがどーしても出てくれというから 仕方なく出るんですぅ〜」ってか
まぁ楽観論はしないほうが良いんだろうね、ここ最近は小さな希望はあっても
それ以上の絶望ばっかだし
後ちょっと気になる物見つけたんで。
<アニメコンテンツエキスポ>前売り券初日1万3000枚 販売枚数過去最高
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw33273 イベント関連に疎い自分にはこれがどれだけすごい状況か良くわからん・・・
例えるならどういった売上状態なんだこりゃ
>>797 たぶんそうなる、珍太郎のメンツも立つ(と思ってる)からな
仮にどんなに素晴らしい政治をやっていても4期、80歳越えの人に票を入れる気にはなれんな これは世界的に見てもそうだしどれだけ常識が都民に働くか
>>796 まあ、石原ドンの方が組みしやすいからにゃあ。
もうすぐ谷垣神政権の誕生だ。 児童ポルノ漫画、ゲームは必ず駆逐されるのだ。
BLが凄いコトに。 だが、やおいはヲタの基本教養だ >798 驚異的
荒らしにしてもつまらん煽りだな
807 :
名無したちの午後 :2011/02/18(金) 23:54:45 ID:i/NeXD2B0
80歳といえば政治の世界でさえ一線引く時だぜ ぶっちゃけ80歳っていつ体調が悪くなってもおかしくないし、頭もにぶくなる時だし
>>800 常識が通用するといいんだがな実際年齢も80だし、みんな的にはどう思う?
ショタ、やおい、エス、いずれにせよそこに行き着く。 そしてそのパラダイスの開拓者は実は女性という。
男の娘最高!
>>808 80なら既に院政を院政を敷くべき年齢、それも出来ないで俺が俺がで知事なんてアホか。
>>807 元からあたまが鈍いだろ
都政に巣くう警察官僚どもにはそっちのほうが都合が良い
警視庁は都政を私物化している
>>810 まあ、衝撃を抑える意味でも、まずは男の娘からだにゃあ。
ハヤテきゅんきゅん
自民が「東京から日本を変えるリーダー」とかいって石原かつぐのって・・・・ アホか? 変ってないだろが
>>804 の補足程度に語ると
「調査は全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。有効回収率は64.9%だった」
36.5%が分からない、とのこと。有効回収人数(と言って良いのかどうか)は1300人くらいかな?
新報道2001に比べれば(有効回収率が出ている分だけ)ずっとまともかと
去年の3月に枝野氏事務所にかけたときに 非実在青少年で、ウチに電話かけたり手紙やFAXが来るんですが ほとんどが都外の人なんです。と言うお姉ちゃんの返答がねえ
>>816 有意数に達してないので資料にならんと思う
>>808 ゲイ差別発言に対して海外の団体から名指しでクレームきてるのに無視するゴミだぜ?常識なんて通用しないよ
ヘタリア来たー
>>818 まー、勘違いして欲しくないんですが世論調査はあてにすること自体が、もう間違いだと分かっています。
ただ、その中ではましかな、くらいで。ちなみに36.5%は回答内容「分からない」欄のことでした。
しかしやれやれ、石原氏出馬確定事項とはね
そもそも都民は石原の年齢を理解してるんだろうか
米英戦争と独立戦争か
「だからタオリー言ってたの、珍太郎は次もでるYO!」って
>>821 相手が珍太郎だから考える間でもないが
珍太郎じゃなければ・・・、いやぁ流石に4期80はねえな、多かれ少なかれ癒着とかあるだろうし
どんなにいい体制も10年やれば必ず腐るとも言われるしな
>>826 石原ドンがでなけりゃ次の都知事が人気取りのために石原都政を全部ぶっちゃけるさ。
だからでざる得ない。だが、単なる延命治療でしか無い。
簡単な理屈さ
どっちにしろ応援メール抗議メール 買い支えやれることやって備えるしかないべ にしても民主の今までの行動やら珍太郎やらのせいで今年の選挙は カオスになりそうだな
権力の椅子に座ると人は変わるのさ(良くも悪くも)
>>827 ルネッサンスの頃のヴェネチアだったか10年戦争がなかったんで平和ボケしたと言われたものだ
成人向けも規制しそうなワタミと成人向けならいいよと言う石原 現状石原のほうがいいな
>>830 抗議する時は言葉を選ばないと、危険ですぞ〜
ワタミはあの石原がマシに見える逸材だからな 流石に話にならん
>>829 テレビ業界での一位を決める決戦か。
テレビ東京が勝つかBS11かガチ勝負か
一般向けを成人扱いにして規制するほうがタチ悪いわ
敵は困らないし味方にも困らない状態になって来たなあ。
本当に頭良くて政治に精通してる人だとやれるだけやったら 引き際見つけてさっさと下りて悠々自適に暮らしちゃうからなぁ 無能程しがみついて害悪なことこの上ない
結局なんだかんだで小沢に期待するようになっちゃうのよね〜 小沢ならきっとすごい候補者を連れてくる みたいな、まあ知事選はずっと鬼門だったような気もするが
細川のお殿様は元気なんだろうか 色々な理想を掲げて絶望しなんの未練もなく政界から去ってしまった
だから誰も手出ししなかったろ。
トップ変えて 河村と和解して 応援に来てもらえればそれだけで勝てるんだろうけどね^ 結局ほとんどの人は「勝つ」と思う候補者に入れたがるんだよね 自分にとって良いかどうかではなく
勝った人間に入れたってのがそんなに大事なのかねぇ
かろうじて対抗できそうなのは やはり蓮紡さんくらいかなあ
だろうな。
政策をどうするのかが見えない以上どれも一緒のような。 連装女史がどういう都政をやるのかが見えない点が痛い。
今の国政がまた変化すれば、情勢も変わるはずだけどな
条例の件がなけりゃ東京の酋長なんてどうでも良い訳で、本音はね。
>>846 勝つほうを応援すると自分が勝ったような気分になれる不思議
ちなみにネットウヨと呼ばれる人は
その目的で自民を応援していたのが捻じれて
自分が「勝った」と感じる ただそれだ応援しているという
わけわかんない状態になっている
池上彰を口説くのに成功していればよかったんだが 大人気中にテレビから引退する決断をやるような頭のいい人はこんな誘いに乗るはずもなかった
もう君達に出来ることは何も無い。大人しく規制されなさい
もうね、首都機能はどっか違う所に移動すべき、首都移転も立ち消えたし。 それと天ちゃんも京都にお戻し。 幕府所在地にいつまでおいとくつもりだよ
石原氏出馬確定がそんなに嬉しいかなぁ、でかい単発型釣り針だ。さて寝る
都はワシントンDCのような形が望ましい。 官庁と政府のみ。
そんなことより俺の前にかわいい男の娘を用意してケツマンコを出させたまえ
京都は今の狂都腐警の人間全部総入れ替えしてからでないと、東京以下になりかねませぬ 今のまま陛下にお戻りいただくのはいくらなんでも不敬にあたるのではないかと……
>>856 これ以上訳のわからん連中が入って来るリスクよりも良いと言う程度だ。
連装が出るなら、政策を明らかにして都議民主の意思統一をまずやって欲しい。
それも何もしないで先走っても意味はない。
>>847 悲しいかな、今の民主に火中の栗を拾う余裕はないだろうからな。
都連の上のほうが勝ち馬に乗りたがっているみたいだし。
>>859 皇宮警察がいるから、だいじょうぶだろう。
それと自衛隊は第一師団を新首都へ警視庁は首都警察に、規模を縮小
東京都は格下げで東京府にするか四つぐらいに分割
これが望ましい
このスレの目指している方向が分かりません
>>859 鏡餅のお飾り程度の存在なんだからどこに置いても大差がないと思う。
世の中全ての人間を男の娘に改造することかな
それがわかれば苦労はしない
>>798 確か、角川の井上社長がACEの入場者数を3〜4万と見積もっていたと記憶しているので、
初日で1万3000はかなりすごいのでは。
『コミックメガストア』4月号を買ったら、裏表紙の明治書店の広告に「明治書店は東京都青少年
健全育成条例改定に反対します!」の文字が。前からあったっけ?
中国では警察がネット言論をリアルタイム監視してるそうだけど、 日本も間違いなくやってるよなー、って、こことか見てるとつくづく思うわ どこの国でも役人天国だねえ
>>863 二桁の話題や懸案事項が同時並列で流れております。
一スレ一話題なんてナンセンスだ。
同時に三つか四つの話題が流れているのが普通
みんなどんどん政治的に目覚めてきたな。いいことだ。
>>869 ソ連の崩壊もそのあたり
「社会主義」の負けじゃない
それを「アカせい」にしたいやつらが、
たとえば、石原みたいなやつがやってきたけど、
人のせいにしてるだけで、もっと駄目だったってこと
>>871 一般論としては、役人の腐敗なんてのは東京だけじゃないでしょう。
873の石井一は民主党の選対委員長ね。
何故日本はこんな児童ポルノ天国になってしまったのか。 二次元児童ポルノは大半の先進国で所持が禁止されてるというのに
スルー判定
880 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 00:56:14 ID:HkXOBJI10
変な人が紛れ込んでるね
一人明確に条例反対を 宣言してくれる候補者がいるから まだ幸運なのかもなあ
逆に「ゾーニングの問題だけだ」とかいって全面規制まで持っていく気満々なのがよくわかる
ピンさんなら珍太郎に乗るなんて言わんと思うが、他がどうかか
だがねこんな愉快な時代に生きているコトは感謝だ。
>>872 その点は唯一の「良かった点」かもしれない。
児童ポルノ法やらなにやらがなかったら政治に一生関わらなかっただろうし。
松下玲子さんが、「みんなで政治家を監視してほしい」って言ってたけどまさにその通りだと思った。
>>881 結果的にこの条例が争点になってる所も感謝しないとな
一刻も早く二次元児童ポルノもブロッキングの対象に加えねば
あとは神のみぞ知るさ。 出来るコトをやったら後は祈るしかないのさ。 そしてなるようにしかならない。 これ、日本の真理
169 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/19(土) 00:59:17 ID:vOb8mbgT0 おい、総理官邸が物々しいぞ・・・・ 辞任会見か・・・・
>>883 ピンさんなら石原(というか、層化)に相乗りはしないだろうが、適当な元官僚とか
たてて惨敗という愛知県知事選の二の舞になるような気がする。そういえば、愛知県知事選の
民主党候補は規制反対派だったみたいね。
都職員の半数以上が都条例評価してないらしいね 青少年課まじで嫌われてるんだろうなw
>>890 さあ、総選挙です。
統一地方選と衆院参院同時選挙だといいねえ
>>890 なったらなった時さ、正直今の官だと総解散しそうで怖いがな
>>874 まあそうだねえ。ソ連の崩壊というのは、つまるところ硬直した官僚制の腐敗だった。
『都政新報』2011年1月7日付。 都職員にアンケート。 石原知事の4選出馬に 反対 71% 賛成 6.6% だったらしい。『サンデー毎日』より。
>>892 えっ そうなんだ
本当だったら嬉しいな
898 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 01:20:02 ID:HkXOBJI10
石原に出馬してほしい自民公明が出馬するような空気を作って、出馬せざるをえない状況にしているのかもな
すまんスレ立てれなかった
反対派はわりと被害妄想が強い気がするw
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>107 >>108 >>109 がテンプレからもれてるので次スレで貼ってください。
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。 またの機会にどうぞ。。。 俺も無理だった
石原 次は核の所有とか言い始めたか だんだんボケが進行してきたか そういうこと言い出すのならとっとと国政へいけ ヒキコモリの徴兵論者と全然かわらんぞ
>>900 石原が出ないと、自分たちが吊るし首になるからな
自民創価都議は石原の宦官
「ぼきもちんこきってきたからなかまにいれてほしいのれす」がほとんどのミンス都議
選挙がイヤなら辞めりゃいいのに
>>901 ここまで嫌われたら、石原が4選しても、青少年課以外の職員は面従腹背状態に
なるんじゃないの。
でもミンスとか言っているのは信用しない 民主嫌うのは当然だとしても
>>906 昔から言っているな。韓国も核を保有して一緒に中国に対抗しようと。
石原がこのコメントをするたびにネタウヨの石原支持が下がると
>>907 石原批判したほうが支持は上がるのにね。(7月参院選で実証済み)
12月議会でも否決していれば、都内限定で民主は支持を保って、蓮舫知事の下で都政は思いのままだったろうに>民主都議
>>906 出来もしないことを煽って「大人気」を
演出される、口先だけの小粒な政治家カッカだからなw
伊達に小説書いてないっ! てか
でも、いざ中国と対面すると中国をヨイショする不思議 おまえは内弁慶かと
事実上の創価学会の教祖 二代目会長 戸田城聖は 「核は悪魔である」と原子爆禁止を主張したはずなんですけど いいんんですかぁ〜 公明党のみなさま
まあ、迷い猫脱いだでも見てたっぷりはにゃーんしながら寝よう
917 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 01:48:00 ID:S0CjaHn30
狂都は「世界一児童ポルノに厳しい条例」で町おこしの最中だろ
>>917 うん、橋本は石原よりちょっと聞きわけがある程度で規制派
山田は京都で児ポ法実行した張本人
宮城県も同じだ、首長の声がでかいお国はろくなコトは無いな
>>890 サンケイのよれば
ただの(?)の緊急協議だってさ
ただし岡田は一言も口を聞かず
説明者の長いお話を聞いていたのは総理一人で
あとはみんな寝ていたとか
ま、サンケイの記事だからどこまであてになるか知らんが
923 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 02:12:23 ID:ovclBRLZ0
国土安全保障省ってすることないのか?
パブリックコメント、書いてもがん無視されるだけだしなw
でも書かなかったら 「反対意見は少なかった」と利用される
久しぶりにスレ立て行ってみますが宜しいですか?
938 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 03:22:49 ID:ovclBRLZ0
940 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 04:44:48 ID:ovclBRLZ0
>>939 いい加減なことを。
氷河期に耐え抜いている若者をバカにするのはやめろ。
高度成長期に育ったバカ大人に比べれば、ぐんと厳しい環境に耐えてるんだぞ。
>>940 なるほど。
“高度成長期に育ったバカ大人に比べれば、ぐんと厳しい環境に耐えてる”から、
有害メディア運動でノイズから子供を隔離するのは正しい、ってことでいいか?
942 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 05:14:31 ID:ovclBRLZ0
>>941 >有害メディア運動でノイズから子供を隔離するのは正しい、ってことでいいか?
そんなことはいっていないよ。
有害情報がどうしたなんてものより、経済的に厳しい今の環境のほうがよっぽど逆境だろうw
焼け野原から立ち直った云々
944 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 05:24:02 ID:ovclBRLZ0
>>943 ふん。結局、逆境のあるなしなんてたいした違いはないのかもな。
やっぱり宮台はバカってことで。
>>940 若者をバカにしてる内容とは思わないのだが
むしろ被害者という感じに聞こえたが
ID:ovclBRLZ0は明らかに読解力なさすぎだろう。
948 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 05:30:18 ID:ovclBRLZ0
>>947 >>943 を言われて思い浮かべたのが石原のアホだったんでな。
途端に逆境なんて意味ないと思ったよ。
>>948 「氷河期は辛い」とあんたは言いたいようだが、高度成長期であっても辛いことに変わりはないぞ。
高度成長期なら氷河期より金を稼げるかもしれないが、それは自分以外の人間も同じだ。
全員がまんべんなく稼げる時代になっても格差はどうしても存在する、
というかむしろ、裕福な国ほど格差が広がって辛いだろう。
950 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 05:43:15 ID:ovclBRLZ0
>>949 上り一本調子の高度経済成長期と、
経済で中国にも負けて年金も介護も福祉も将来が期待できない今とじゃ、
どっちが逆境かな?
地方のインフラなんて昭和で止まってるところがザラだし。
951 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 05:48:20 ID:ovclBRLZ0
ま、所詮逆境のあるなしなんてたいした違いはないだろうけどな!
まさにきれやすいね
>>951 そうだよ、違いなんて大したことない。不景気なら不景気で良いこともある。
金持ちと貧乏人の差が縮まるとかさ。
「景気が良くなれば幸せになれる」なんて考えは幻想だ。
ある個人を少数情報だけでこうだと判断することはできない そういう傾向があるかもしれないというだけ 反規制でこの論を基本にしているが反規制を離れるとこれが生かされない
>>951 有害メディアという逆境のあるなしも、たいした違いはないの?
ニコ生のACE特集で来場者二万位で最後アンケで六割行くとなってたが まんまそんな数字になったね
>>874 スターリンなどを裏でユ○ヤ勢が操ってワザと冷戦つくってたのがバレちゃったからね。
今は米国vs中国という、次の冷戦地図をつくろうと躍起だけど。それを知ってる小沢は潰す。
ゆとり教育化で日本人を痴呆にしつつ、外資が日本企業の利権乗っ取り成功したらポイ捨て。
バカな日本国民は国債でも抱いて氏ね、日政府の買ってた米国債と一緒にw という方針らしい
中国の賃金スト&公害&食物汚染は計画通り。そして今は東南亜や印に工場を乗り換え中
959 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 06:44:20 ID:ovclBRLZ0
>>956 いいことも悪いことも、ない。
だから放置しておくべきで、これを規制する事は税金の無駄遣いだし、警察による過剰な国民生活への介入。
>>959 ん、じゃあ、それらのハードルをクリアしたら有害メディアは規制してもいいのね?
とりあえず自民と創価死なないかな 自民創価党とか合併すればいいのに
>>939 の宮台は要するに「不健全」な表現も世の中にあった方が
いろいろ免疫がつくよ、という話をしている(んだと思うよ)。
これは「今時の若者は逆境に弱くなった」と根拠なく言っている人々に対して、
環境浄化や有害メディア運動等は何の得にもならないからやめるべきだと
いう主張をしてくれているに等しい。
「逆境に弱くなった」の部分だけ見たら文脈がおかしくなってしまう。
>>955 初動が大きいのはいいことだ。
コンテンツそのものを押さえてることに加えて、やはり規制問題も売り上げを
後押しした形かな。
「規制に反対した方が儲かる」流れをどんどん作りたいもんだ。
小池さんにはがんばってほしいね 唯一まともな人間に見える
966 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 07:06:12 ID:ovclBRLZ0
>>960 メディアを規制するなっていってるのがわからねえの?
967 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 07:07:57 ID:ovclBRLZ0
>>963 免疫がつくなんてどうしてわかる?
何勝手にありもしない「メディアの効用」を述べるんだ。
それは嘘だ。
「ポルノは性犯罪を抑止する」並みの、規制反対派にとってはろくでもない嘘だ。
石原が後出しジャンケンなのは毎度のことだが、 今回は民主党まで後出しジャンケンをしているのが 気がかりと言えば気がかりだねえ。 選挙で後出しジャンケンをする人々というのは 基本的に政策論争を避けたい(政策面での批判を受けたくない)人々だから、 民主党はそれこそ池上彰とは言わないけど、知名度の高いタレント候補を ギリギリに擁立して、有権者の思考停止を図ろうとしているのではないか という気がしている。 政策面で見たら、都議会は自公民が連立してしまっているにも等しい 情況だからね。
>>964 この流れを大事に来週予定しているニコ生の特集第二波も頑張って欲しい
自分は地方だから無理だが、まどかブースに行ってみたい
970 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 07:16:14 ID:ovclBRLZ0
メディア悪影響論を否定するのに、いい影響もあるといったって反論にも何もなりゃしない。 「悪い影響がある部分だけ規制するのだ」といわれたどう返すつもりだ? メディアにはいい影響も悪い影響もない、というべきなのだ。
>>970 エロメディアには良影響しかありません
見たひとが犯罪を犯したとしたらそれは本人の持って生まれた資質です
972 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 07:23:25 ID:ovclBRLZ0
>>971 ふふん。
60年代、70年代、80年代と、エロメディアの発達によって性犯罪は減少したといいたいのだろうが、それも根拠はないのだよ。
日本が敗戦の混乱から抜け出し、貧乏国から脱出していくとともに、社会が安定し、治安も安定していったとも取れる。
"戦後"の話をするなら"戦前"の話もしなくちゃいけないと思うよ
>>971 それはやめい
原罪も宿業も思考停止になるからいらん
安間貴義が富山にきた理由が 「雪を見たかったから」なんだよな 除雪は安間貴義1人にに任せればいいんじゃないかな
977 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 07:28:16 ID:ovclBRLZ0
>>973 お前こそ何が言いたいんだ。
エロメディアの「良影響」が、性犯罪の減少以外に何かあるの?
>>972 それも一面だが両方の結果だ
とはいえ、エロ規制が緩い日本が犯罪少ないのは事実
石井一にロビーするのも悪くないですねえ。 候補者の調整してるなら。
>>966 宮台真司氏も公の場で規制反対を主張している。
昨今の、子供を有害情報から「隔離」する言説に対する批判たんて、その最たるものだよ。
世襲の言っているのは限定効果説の事で、犯罪の増減のデータの話じゃ無いんだろ。
ID:ovclBRLZ0が ・読解力のないヤツか ・そもそもラジオ自体を聞いてない単なる宮台アンチにしか思えなくってきた
“ネタ”程度だけど、一応こういう説がある。
「ポルノ普及による強姦減少説」
昨年、米ノースウェスタン大学ロースクール教授のダマト(Anthony D’Amato)は、
強姦減少の理由はポルノの普及にあるという説を発表しました。
この説の概要は次のとおりです。
強姦が減った理由として、通常、麻薬がらみの犯罪全体が減った、
女性が防衛する術を教えられた、強姦を犯すような人物の多くは他の罪で服役中である、
性教育の結果青年達はダメなものはダメだという観念をたたき込まれた、
といったことが挙げられているが、説得力に乏しい。
本当の原因はポルノの普及にある。
ハードコアポルノ映画「ディープ・スロート(Deep Throat)」が封切られたのは1972年であり、
その後ポルノがVHS、更にはDVDでレンタルショップで簡単に借りられるようになっていく。
1970年代と80年代にはポルノ雑誌も数が爆発的に増えた。
やがて、インターネット・ポルノの時代となる。
その売り上げは三大ネットワークであるABC、CBS、MBCの売り上げの合算額を超えるに至っている。
これによって、事実上、未成年もポルノ漬けになっている。
さて、米国でインターネット普及率が最も低い4つの州で、
強姦発生率は1979年以来の25年間で53%も増えたのに対し、
インターネット普及率が最も高い4つの州では、強姦発生率は27%も減っていることからも明らかなように、
ポルノが普及したからこそ、強姦が少なくなったのだ。
その理由としては二つ考えられる。
一つは、ポルノを見ることで、欲望が満たされ、実行に移す必要がなくなってしまうことであり、
もう一つは、ポルノがセックスから神秘性をはぎとってしまって強姦の魅力が減退したことだ。
http://anthonydamato.law.northwestern.edu/Adobefiles/porn.pdf
俗に言う 賢者モード である
985 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 07:57:51 ID:ovclBRLZ0
>>980 規制反対はいいとしても、「メディアにはいい影響もある」という反論は不適切だといっている。
それはポルノが性犯罪を抑止するというやっちゃいけない主張と同じだろうと。
986 :
名無したちの午後 :2011/02/19(土) 07:59:00 ID:ovclBRLZ0
【規制】角川書店社長「漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1298062496/ 1 名前:新米記者(`・ω・´)@めりけんφ ★[] 投稿日:2011/02/19(土) 05:54:56 ID:???
青少年健全育成条例改正にいち早く反対したマスコミ人に緊急インタビュー
角川書店社長 井上伸一郎「漫画とアニメへの職業差別を許すわけにはいかない」
「このままではお上がいいと決めたものしか作れなくなる日が来る」
いのうえ・しんいちろう
アニメ雑誌「Newtype」の創刊に関わり角川グループに入社。女性誌「PEACH」、
「ChouChou」、コミック誌「少年エース」などの編集長を歴任し、'07年より現職
【青少年健全育成条例改正を巡る騒動】'10年2月、東京都青少年健全育成条例の
改正案が都議会に提出された。その内容は、「十八歳未満として表現されていると
認識されるもの」=「非実在青少年」の性描写を描いた図書類を販売規制するもの
だった。6月に否決されたが、同年12月に「非実在青少年」の言葉を削除した
修正案が通過した。これにより、東京都によって社会規範に反する成功を不当に
賛美していると見做された作品は、不健全図書として、一方的に販売規制をかけることが
可能となった。
(以下略、続きは本誌にて)
■ソース: FRIDAY 2011年2月25日号
http://twitpic.com/3y132w
東の同類か 嫉妬見苦しい
ポルノが性犯罪を減らしているかどうかは分からないが、 少なくとも、「ポルノが増加した時期に性犯罪が増えた事実はない」ね。 少なくとも「ポルノが性犯罪を増加させた事実はない」のは事実なわけで、 これだけでもポルノ規制の論拠はないといえるな。 だから、最近の規制派の比較的頭の良い人間は持ち出さなくなったわけで。
>>988 木の股から生まれた人間なんだろ
ほっておけ
この「不当」ってのも「過激」と同じくらい 曖昧さが気に入らんのだよな。 まぁアチラさんもわかってはいつつも 曖昧模糊で煙に巻いてくしかないんだろうが。
>>991 手続きが「不当」なのはおkっていう、ダブスタだし
いいとか悪いとかじゃなく影響はある あたりまえのこと
警察官僚は 「不当」な手続きで 「過激」な規制をする 「おそれ」があるから規制だよね
>>990 うーん、表現の自由が民主主義プロセス論から擁護される「自己統治」の問題に引っ掛かるからね。
つまり、「影響が無い=無価値」という話に繋がる。
まあ、良い影響論も、悪い影響論同様、科学的根拠に乏しいことには変わりないからな。 具体的にどのような影響があるかまでは、科学的な分析は進んでいないからな。 俺個人としては、経験則的にあると思うが、公の場で(パブコメなど)持ち出すのは避けた方がよいな。 只、ここでないと決め付けるのもどうかとは思うな。
>>996 限定効果論には科学的な裏付けがあるけどね。
>>997 だから、公の場で持ち出すのは「限定効果論」までだろうな。
良い影響論まで論理を飛躍させると危険だ。
>>997 まあ、いい悪いどっち転ぶかは個人で違うけどね
>>998 公にされたポルノの「良い影響」については、カチンスキー論文とロックハート報告が有名。
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