エロゲ表現規制対策本部651

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部650
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1297393970/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため、
政治、政党、選挙の話題は、政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は、
政治系対策本部に誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。
ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

■条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou

次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

１、（Ｑ）過激な漫画が無制限に氾濫している？
　　（Ａ）嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか？

２、（Ｑ）規制対象は特殊な表現のみですよね？
　　（Ａ）嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。

３、（Ｑ）１８歳以上は問題なく見れますよね？
　　（Ａ）嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。

４、（Ｑ）表現規制ではないですよね？
　　（Ａ）３は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが
　　　　　２の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。
　　　　　事実上の表現規制です。

５、（Ｑ）〇〇は規制されてしまうの？
　　（Ａ）審査する人次第なのでわかりません。

６、（Ｑ）××は大丈夫って聞いたけど？
　　（Ａ）都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。（条文が全てです）

７、（Ｑ）じゃあ、一体何が駄目になるの？
　　（Ａ）それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。

８、（Ｑ）議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　　（Ａ）電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

江田五月法務大臣のHPより
ttp://www.eda-jp.com/

1月26日(水)　アグネスさん、説明、合同会見、国連報告者、同僚、衆院本会議、ティグレ

今日も、目の回る一日でした。9時前に法務省大臣室に入り、9時から、アグネス・チャンさんら日本ユニセフ協会の皆さんが、
児童ポルノ関係の要望に来られて、意見交換をしました。9時20分過ぎから、所管事項説明。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=uDMciCKs87M
石原の例ノアレの動画です
これ見た上での抗議先は「都民の声総合窓口」でぐぐってください
そうすればメール出せます
ただ、メールよりも電話で文句を言った方がいいかもしれません
その場合は「都庁電話帳」でぐぐり→「知事本局」にかけるのがいいと思われます



http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html
第３次男女共同参画基本計画策定

第９分野、第１３分野で表現規制（女性への性暴力が含まれるメディアへの対処）が盛り込まれている

・子どもに対する性・暴力表現について、ＤＶＤ、ビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野を含め
メディア産業の自主規制等の取組を促進するとともに、表現の自由
を十分尊重した上で、その流通・閲覧等に関する対策の在り方を検討する。

>>6の件と関連づいてるのかな？
議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g17301005.htm
議案提出者 高市　早苗君外三名 衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成23年 1月24日／法務

問い合わせや意見などはたぶんここから
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_mail.htm
「」への意見です、と送ればいいはず。ここに出す以外にも>>7の江田五月に要望を送るべし。

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）
●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
ttps://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
もしくは[email protected]
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

【十社以外の出版社】
メディアファクトリー カスタマーサポート
ttps://www.mediafactory.co.jp/terms/p101.html
ホビージャパン　◆ ご連絡
ttp://hobbyjapan.co.jp/policy/
ソフトバンククリエイティブ　お問い合わせ
ttp://www.sbcr.jp/contact.html
一迅社　お問い合わせ
ttp://www.ichijinsha.co.jp/inquiry/
徳間書店 お問い合わせ
ttp://www.tokuma.jp/info/contact01.html

【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。抗議電話等で無茶な要望等はせず、落ち着いて冷静にお願いで行きましょう

ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html
ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

HP0128 井上伸一郎
ttp://twitter.com/HP0128/status/19681196111831040
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web　KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載して
いますのでご覧下さい。現在の情報は以上です。

【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ
ANIME CONTENTS EXPO | アニメ コンテンツ エキスポ
http://animecontentsexpo.jp/index.html
アニメ コンテンツ エキスポ（ACE） (ACE_Makuhari) on Twitter
http://twitter.com/#!/ACE_Makuhari

【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html　
「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
※都外はもちろん東京都内在住の方は特に日書連加盟店を推奨いたします。

不安を抑えて都条例の現状とこれからを考えてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html

可決してしまった今、書店の対応が気になるところですが、
これは各書店や加盟している組合によって変わってくると思ったほうがいいかも。
日本書店商業組合連合会は割と強気でいて下さるようです。

「日書連の専務理事さんあたりは「成人指定書籍は別に禁書でもなんでもない。
問題なく仕入れるし問題なく売る」と、実に堂々としたものでしたよ？　新羅三郎さん」

でもこれが、東京書店商業組合になるとまったく話は別。

「入荷していないのは紀伊国屋書店だけではありません。都内大手書店の相当数がそうしています。
「青少年健全育成協力店」制度は東京書店商業組合の自主規制(PDF注意)だそうです 　甲賀志さん」
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p139-151.pdf
不健全図書に怯えない書店さんで買うのもきっと応援になります。
ここからみなさんの街の日書連加盟店が調べられますよ
日書連加盟書店の検索　「あなたの町の本屋さん」
http://www.shoten.co.jp/nisho/joho7/mybookstore/yourbookstore.asp

実在児童の人権擁護基金のブログ
Ｈttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.ＣＯＭ/
本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。

実在児童の人権擁護基金設立趣意書

２０１０年１２月２８日

代表理事　　　藤本由香里（明治大学准教授）

　　理事　　　　　小林来夏／水戸泉（作家）

　　理事　　　　　　　　紀藤理恵子（主婦）

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

しかし、公式ページの階層が複雑なので、この児童ポルノに関わる懸案を掴みづらい。
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1101_01.htm
http://nakuso.jp/signature.html
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm
http://www.unicef.or.jp/special/0705/slide/slide.html

どこにも創作物やマンガとかはないが、依然として、>>13は存在する
故に署名用紙を見て、ネットで日本ユニセフにアクセスしても、
>>13を読んでどう思うかが問題だが、そこまで行き着けるかどうかも疑問である。
日本ユニセフはこの矛盾をどう説明するのであろうか。

・日本ユニセフ関係
児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/symposium.html

東京都青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index.html
東京都青少年の健全な育成に関する条例
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

条例条文を読もう、全てはそれから

=宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。＝
ミクシィブログツイッター、知人や友人にメールでに拡散をお願いします。

・児童ポルノ　宮城県「単純所持」禁止へ　来年度条例化目指す
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101224t11013.htm
・宮城県の環境生活部
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
総務課のがそうと思われます
環境生活総務課の小泉保環境生活部長あてに送ろうう。名前クリックすれば飛ぶ。

・宮城県知事への意見フォーム
http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
・宮城県議会の議員にもメールや電話、手紙などで反対意見を！
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
・宮城県　二次も入れるか入れないか議論してる児童ポルノの規制強化の件続報
一応あて先調べた
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
この中のうち2人までは判明したが残り一人はわからん

●パブリックコメント（随時追加修正願います）

2月13日まで　大阪府高槻市｢第３次高槻市青少年育成計画」(素案)に対する市民の皆様のご意見を募集します
ttp://www.city.takatsuki.osaka.jp/sonota/seishounen-ikusei.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/717

2月14日まで　群馬県高崎市　こども都市宣言（仮称）（素案）
ttp://www.city.takasaki.gunma.jp/comment/kodomo/kodomo/ｋｏｄｏｍｏ.htm
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/675

2月14日まで　石川県「いしかわ男女共同参画プラン2011(仮称)」案に対する意見募集について
ttp://www.pref.ishikawa.lg.jp/danjo/public-plan/plan.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/689

2月14日まで　兵庫県「新ひょうご男女共同参画プラン21（案）」のパブリック・コメントの実施について
ttp://web.pref.hyogo.jp/ac15/ac15_000000453.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/705

2月17日まで　静岡県　静岡県防犯まちづくり行動計画
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/9181FF90FCEF3EDC49257810000BD76A
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/653（避難所　要旨まとめ）

2月18日まで　静岡県　静岡県子ども・若者育成支援計画
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/FFE1DF7F4783F4C24925781C00013A1B
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/661（避難所　要旨まとめ）

2月20日まで　長野県　第３次長野県男女共同参画計画（案）に対するご意見をお寄せください！
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/danjo/keikaku/3kei_ikenbosyu.htm
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/677

●パブリックコメント（随時追加修正願います）

2月24日まで　愛媛県　第２次愛媛県男女共同参画計画（案）に対する意見の募集について
ttp://www.pref.ehime.jp/comment/23-1-28danjokyodo/keikakusakutei.htm
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/684

2月28日まで　愛知県　あいち男女共同参画プラン2011−2015（仮称）
ttp://www.pref.aichi.jp/0000037430.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/666（避難所　要旨まとめ）

2月28日まで　大阪府東大阪市　第３次東大阪市男女共同参画推進計画（素案）について
ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/publiccomment/publiciken.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/700

2月28日まで　大阪府箕面市　箕面市男女協働参画推進プラン（素案）に対する意見募集（パブリックコメント）
ttp://www.city.minoh.lg.jp/danjyo/kikakuchousei/keikakupabukome.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/717

2月28日まで　兵庫県神戸市　第2次神戸市人権教育・啓発に関する基本計画（案）についてみなさんの意見を募集します
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/community/human/kihonkeikaku2bosyu.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/714

3月3日必着　財団法人インターネット協会「ホットライン運用ガイドライン改訂案」の改定内容に関する意見の募集について
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20110210public.html

3月4日まで　静岡県　静岡県人権施策推進計画（ふじのくに人権文化推進プラン）（改定版）
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/8D0EBFA1CF0DC49549257823000EE305
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/672（避難所　要旨まとめ）

●パブリックコメント（随時追加修正願います）

3月4日まで　熊本県　第３次熊本県男女共同参画計画（ハーモニープランくまもと２１）素案に関するご意見の募集について
ttp://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/134/keikaku-pabu01.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/681

3月4日まで　群馬県伊勢崎市　男女共同参画計画（改定案）に関するご意見を募集しています。
ttp://www.city.isesaki.lg.jp/pcp_portal/PortalServlet;jsessionid=3AC6E191B2927625C8FEF5EA9367AF12?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=10474&LANG_ID=1
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/711

●傍聴、公募、パブコメ予定、その他（随時追加修正願います）

第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html

2月15日12時〜13時　日弁連　コンピュータ監視法案に関する院内集会
※2月8日までに事前申し込みが必要
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/event/110215.html

2月28日まで　第３次東大阪市男女共同参画推進計画愛称募集
ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/060/060030/H23plan/aisyou/aisyou.html

2月28日まで　佐賀県　佐賀県男女共同参画推進審議会委員を募集します
※当日消印有効、持参の場合は17時15分まで
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kurashi/siminkatudou/si-danjo/singi/danjo-koubo.html

2月21日〜3月14日予定　佐賀県男女共同参画基本計画
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/kensei/_1078/go-pabukome/pabukome22.html

実在児童の人権擁護基金のブログ

ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.ＣＯＭ/

本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。

実在児童の人権擁護基金設立趣意書

２０１０年１２月２８日

代表理事 藤本由香里（明治大学准教授）

理事 小林来夏／水戸泉（作家）

理事 紀藤理恵子（主婦）

日本ユニセフ

ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html


ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html

セーブチルドレン

ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry


ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html

上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます 。

>>21
しかし、公式ページの階層が複雑なので、この児童ポルノに関わる懸案を掴みづらい。

http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1101_01.htm


http://nakuso.jp/signature.html


http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html


http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm


http://www.unicef.or.jp/special/0705/slide/slide.html


どこにも創作物やマンガとかはないが、依然として、
>>21
は存在する
故に署名用紙を見て、ネットで日本ユニセフにアクセスしても、
>>21
を読んでどう思うかが問題だが、そこまで行き着けるかどうかも疑問である。
日本ユニセフはこの矛盾をどう説明するのであろうか。

・日本ユニセフ関係
児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/symposium.html

都条例についてあさの都議から（あくまでもあさの氏個人の見解です）

あさの克彦都議の座談会報告�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784677223.html
あさの克彦都議の座談会報告�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784756702.html
あさの議員座談会の感想�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10786913712.html
あさの議員座談会の感想�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10788362020.html
あさの議員座談会の感想（まとめ）
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10792415006.html

東京都青少年治安対策本部
「平成２２年東京都青少年の健全な育成に関する条例の主な改正点」のパンフレットを作成しました。（平成22年2月10日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/jourei_kaiseiten.pdf

ニコニコ生放送
東京都青少年育成条例特集・都条例Ｉ〜可決から６０日
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv40026299
2011/02/13(日) 開場:20:50 開演:21:00

出演者：
津田大介（ジャーナリスト・司会）（@tsuda）
浅野克彦（東京都議会議員）
永山薫（マンガ評論家）（@Kaworu911）
渋井哲也（ジャーナリスト）（shibutetu）
根来祐（映像作家）（@yunegoro）

==基本暫定テンプレはここまで(フレキシブルに運用)==

294 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/02/13(日) 11:40:24 ID:gaAGoe8B0 [1/2]
思想家にしてフラクタル原案の東浩紀先生がやってくれました!!!!

猪瀬さんに森川さんを紹介した甲斐があった。コミケ条例適用外の言質を都トップから得た。
マンガ規制反対で猪瀬さんやぼくを叩いていたみなさん、これが政治です。
約6時間前 webから

http://twitter.com/#!/hazuma/status/36453573222998016

・・・東浩紀先生がやらかしてくれました。
この馬鹿、わざわざ政治家に情実政治の機会を御膳立てしやがって。

295 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 11:55:07 ID:t6jaO9160
よくわからんけど、コミケは関係ないって事？＞都条例
でもそれだと「コミケは大丈夫なのか　心配して損した」って層が出てきて
反対運動拡大が目的の層にとっては逆風でしかないんじゃないの？

296 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:02:18 ID:gaAGoe8B0 [2/2]
>>295
そう。それに、俺たちの側が恣意的な法運用を求めたことにされちまう。

東のやったことは、考えられる限り最悪だよ。
なのに自分のやったことの意味もわからずにドヤ顔してるんだから。

297 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:30:58 ID:oOMqzd6k0
東にはホトホト呆れるわw

担当者変われば基準が変わるんじゃね？と言った伊集院光のほうがはるかに本質を突いている。

795 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 07:22:23 ID:OZ/8v2pR
小池晃が都条例廃止を連呼


Twitter / 小池晃: 廃止します。
http://twitter.com/koike_akira/status/35821326165868544
（RT @reika_yaboshi: @koike_akira
はじめまして、質問ですが、オタク、セクシャルマイノリティを否定する様な
青少年育成条例も都知事が変われば変わったりするのですか？）


Twitter / 小池晃: 青少年「健全育成」条例は廃止します。
http://twitter.com/koike_akira/status/35822225017802752
（RT @kbciaiamn: @koike_akira
自分は都民ではないですし、いちアニメ好きでしかありませんが、
青少年健全育成条例の廃止のためにも頑張っていただきたいと思います。）

796 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 07:26:08 ID:OZ/8v2pR
Twitter / 小池晃:
今日の記者会見でマスコミから質問
「石原都知事の評価できる点は？」
私「ほとんどない。福祉切り捨てに加えて民主主義破壊。
青少年『健全育成』条例という表現の自由否定まで。
史上最悪の知事ではないか。
記者会見で気に入らないマスコミを怒鳴りつけるなど、
みなさんよく耐えてますよね」(苦笑)
http://twitter.com/koike_akira/status/35333574148235264

68 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 12:45:44 ID:ofR1XRBz0
ttp://twitter.com/eroticsf/statuses/34585508038316032
次号「エフ」68号では、宮台真司さんと山本直樹さんの25,000字対談「性表現と都条例を考える」を掲載します.！　
都条例問題を糸口に、性表現だからできることは何か、性表現とどのように向き合うべきか、そして本当に子供のためになる教育とは何か、じっくり話していただきました。

ttp://twitter.com/eroticsf/statuses/34585787806781440
今回の改正案について、公式の場で反対の声を挙げてこられたお二人の対談は、示唆に富み、分かりやすく、なおかつとても面白い、充実のロングロング対談です。
ただいま鋭意製作中。「エフ」68号は、3月8日発売予定！　ぜひ皆さま、ご期待ください。

ttp://twitter.com/tak_ppp/status/35709449574416384
コンテンツ強化専門調査会（ http://ｂｉｔ.ly/fzAQwK http://togetter.com/li/99187 ）が大変良い内容。
最近の規制反対は苦情ばっかりと思ってた人は賛同意見を送ってみたらどうですか？

ttp://twitter.com/tak_ppp/status/35709483661537280
首相官邸( http://ｂｉｔ.ly/4HR4PX )か内閣官房知的財産戦略推進事務局（ 〒100−0014　東京都千代田区永田町2-4-12内閣府庁舎別館３階 ）。


コンテンツ強化専門調査会
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/contents_kyouka/2011/dai6/gijisidai.html
首相官邸　ご意見募集
ttps://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

914 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/02/13(日) 11:23:35 ID:8YAgBDpB0 [18/20]
なんだこの闇鍋みたいな面子は

2.20エジプトに続け！不条理な公権力に抵抗する100万人運動
ttp://kennryoku-teikou-kok.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-1d03.html
急シンポジウム　
三井環氏（元大阪高検公安部長）、
保坂展人氏（前社民党衆議院議員）
木村三浩氏（一水会代表）
が吠える「不条理な公権力と社会正義」　
時：２０１１年２月２０日（日）　
時間：午前１０：００〜１２：３０
場所：渋谷区立幡ヶ谷区民会館

デモ
時間:午後15：15集合
午後15：45出発
午後16：55頃解散
場所：明治公園(集合、解散)

894 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 10:46:35 ID:702Bv4wk0 [1/2]
性犯罪対策で論戦必至　宮城県議会２月定例会あす開会
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2011/02/20110213t11016.htm

896 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 10:52:44 ID:y8EryRg10 [5/9]
>>894

◎前歴者の常時監視／「人権問題」と指摘も
>仙台弁護士会は１月２８日、「憲法に抵触する恐れがある」として、
>条例制定に反対する会長声明を発表した。刑期を終えた人の二重処罰につながるなど「人権保障上、看過できない重大な問題を有する」と指摘した。

>知事は「公共の福祉」を理由に人権侵害を否定。
精神障害者の措置入院、表現の自由を制限する破壊活動防止法を例に挙げ
「公共の福祉が重視される場合は憲法違反でない。監視は安心のシステムだ」と主張する。

◎児童ポルノ／法上回る規制に疑問の声
>　現行の児童買春・ポルノ禁止法は「単純所持」を規制していない。
>法律家は「憲法が定める『法律の範囲内の条例制定』に違反した行為。自治体による行き過ぎた上乗せ規制だ」と批判する。

>　知事は「その指摘こそ行き過ぎ」と反論。「国に法改正を求めるだけでは解決できない。地方からアクションを起こし、変革を求めていく姿勢が重要だ」と力を込める。

都よりこっちの方が違憲裁判沙汰になるかもな、規制派の足を引っ張ってくれそうだ

>>1スレ立てテンプレ乙

天ぷらご協力感謝感激雨霰
さては〜南京玉すだれ〜♪

872 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 10:02:55 ID:BXMJP5wx0 [1/2]
Twitterで流れてるけど、メディア規制法でハンガリーの哲学者が弾圧だとさ。
http://www.soc.hit-u.ac.jp/~okochi/hungary.html

882 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/02/13(日) 10:18:12 ID:chAFmQDz0 [24/46]
>>872
概要
（以下は短期間で情報を集めてまとめたもので、ハンガリーの専門家でもないので間違いがあるかもしれません。
使った情報源は以下のリンクで挙げますが間違いがあったらご指摘いただければ幸いです。
(大河内 cs00972（あっと）srv.cc.hit-u.ac.jp））

ハンガリーでは2010年4月の総選挙で右派のフィデス（若き民主主義者）党が圧勝し、
8年続いた社会党政権に終止符を打った。その後、議会で三分の二以上の議席を占めるフィデスは
憲法裁判所の権限縮小など、半年の間に10回以上の憲法改正を繰り返し、
権力の集中を進めている。特に2010年12月 21日に成立したメディア規制法は，
監督官庁が議会と関係なくメディアを規制することができ、違反した場合には多額の罰金が科されるため、
実質上メディアによる政府批判を不可能とするものであった。

これは、EU諸国からも、EUの民主的な基盤に反するものと問題視されている（ハンガリーは2011年1月からEU議長国）。
また、政府の諮問機関で批判的なメンバーが与党支持者に置き換えられたり、
与党を支持しない公務員が根拠もなく解雇されたりということも起こっているとされる。
著名な経済学者コルナイ教授（Janos Kornai）はハンガリーを支配しているのはもはや民主主義ではなく、
専制政治だと述べている（下リンクにある日本哲学会サイトのテンゲイ教授の公開書簡より）。

883 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/02/13(日) 10:18:34 ID:chAFmQDz0 [25/46]
その影響は哲学者にも及んだ。ハンガリー科学アカデミーの哲学部門の長が解任され、
さらに23人のメンバーが「専門家として不適切」とされた。これに対し、ハンガリーの哲学者たちは
インターネットや新聞を通じて抗議活動を行い、ハンガリー内外から約2000の署名を集めるが、
政府は逆にそうした哲学者への攻撃を強化している。政府に近い新聞は一部の哲学者を前政権に近い
「リベラル・サークル」とよび、1月8日には彼／彼女らが前政権から不正に研究資金を受け取ったとして、
アンチ・キャンペーンを展開しはじめた。そうして攻撃されている哲学者の中には、
一昨年来日したアグネス・ヘラーも含まれている。

こうした状況をうけドイツでは、前政務次官でドイツ哲学会会長のニダ＝リュメリンとハーバーマスが
連名でこの状況についての憂慮を示す声明を発表したほか、ドイツ・ヴッパータール大学の現象学者テンゲイ教授は、
公開書簡を通じてこの状況について世界の哲学者／哲学研究者に訴え、連帯を呼びかけている。

呼びかけ
こうした哲学者／研究者に対する攻撃・迫害は同じ哲学研究者として看過することはできません。
もちろん補助金に関する不正がなかったということを私が確認することはできませんが、
少なくとも同件に関する調査は中立的な機関によって公正に行われるべきと考えます。
また何よりもハンガリーにおいて自由な研究および言論活動が認められるべきであり、
政治的な立場によって研究言論活動が阻害されたり、それによって迫害を受けたりすることはあってはなりません。
ハンガリー政府およびメディアの適切な対応を要求します。

テンゲイ教授は、ネット上での署名も呼びかけており現在まで3000近い署名が集まっています。
リンク先の文書をご覧いただき（英語）趣旨に賛同される方は署名をお願いします。
テンゲイ教授が呼びかけている署名： http://www.PetitionOnline.com/logosz/
一橋大学大学院社会学研究科　大河内泰樹

>>27に絡んでるのか

816 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 04:39:48 ID:BvnUTR2l0
@inosenaoki 猪瀬直樹
コミケは祝祭空間であり、「自治共和国」としての森川嘉一郎氏のガバナンスがしっかりしているので都条例の対象とならない。
そもそも「図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者」（7条）に当たらない。『思想地図β』鼎談の読者の皆さん、追加です。続く

https://twitter.com/#!/inosenaoki/status/36450461636624384

は？

653 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 19:00:56 ID:ZVQHlKNx0 [6/6]
ttp://twitter.com/zkurishi/status/36299407557267456

＞2月16日、都議会一般質問で東京国際アニメフェア混乱の責任を石原知事に問いただします。
＞15:57に開始予定。お時間のある方は是非傍聴にいらして下さい。
＞またこの問題に関心のある方へ拡散お願い申し上げます。

＞くりした善行

906 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 11:11:11 ID:y8EryRg10 [7/7]
2011/2/12 「子どもの権利条例シンポジウム」
http://togetter.com/li/100316

>>27
298 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 13:03:00 ID:oOMqzd6k0 [2/2]
猪瀬のこれに対応してるんだろ？　情弱東君のは。俺が解説してやるよ。
https://twitter.com/inosenaoki/status/36450461636624384#

＞そもそも「図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者」（7条）に当たらない。『思想地図β』鼎談の読者の皆さん、追加です。続く
（条文読んでないのか？コミケはハナから適用外だろ？）

＞コミケは祝祭空間であり、「自治共和国」としての森川嘉一郎氏のガバナンスがしっかりしているので都条例の対象とならない。
（まあ、一応お世辞の一つでも言っとくかww）

こういうこと。「これが政治だ！」とドヤ顔してる東はまさにピエロ。

・条文からコミケは適用外とは当初から言われていたが同人ショップおよび通販サイトが適用外かはいまだ不明。
・同人ショップ通販サイトの多くは商業誌のコミック・雑誌も扱っているケースが多い。
ゆえに新基準の規制が始まった時、同様の基準を同人誌に自主的に適用する可能性もある。

・有害コミック騒動時のようにわいせつ物として摘発することは新条例関係なく可能。

コミケや同人誌が守られたと安堵するのはまだ早い。

299 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 13:07:37 ID:pnMEGzh80
てか東のやったことって「お上の情実で決めていいですよどうぞ」
ってわざわざ自爆しただけだろ。

86 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 01:34:13 ID:qgP9Mw2n0 [1/2]
12日地方紙朝刊。
有川浩さん連載コラム『有川浩の読書は遊びだ！』にて都条例の話題。
都条例について触れるのは2回目。

「子供を守るために賛成してください」という決まり文句を「異議を唱えること自体を封じる」として非難。
反対する都議にやじられる「子供の敵！」、反対する作家に寄せられる「エロ漫画ファン」というレッテル貼りに苦言。
都知事や副知事というトップが「卑しい仕事」「人生行き止まり」などと発言して偏見を振りかざしていれば、このようなレッテル貼りも無理はない。
表現者が表現者を貶め、それを正義と語るなど理解できない、とのこと。

92 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 13:10:16 ID:qgP9Mw2n0 [2/2]
>>91
12日の神戸新聞朝刊13面文化欄右上にあります。見出しは『「子供を守るため｣偏見で人を打つな』。
第1回は去年5月で今回で4回目。次回は5月。

また神戸新聞のほか、10日の四国新聞にも掲載されているようです。
こちらの見出しは『「子供守るためなのか』。
ttp://nasunet.tumblr.com/post/3209200691

有川日記
ttp://blogs.yahoo.co.jp/f15eagledj0812/1756715.html
＞「ちょっくら行ってみたいんですがいかがでしょうか」
＞「行きましょう、タイミング的にも今でしょう」
＞共同通信担当さんとの素敵なやり取りを経て、共同通信配信のエッセイで都条例改正について再び取り上げました。採用してくださった新聞社でぽつぽつ掲載されはじめているようです。
＞さあ私んとこには偏見の石が飛んでくるかなこないかな、と待ち受けてみんとすー。
＞エッセイに取り上げた心ない事件、ご自分が傷ついたことなのに「書いていい」と言ってくださった作家さんに心からの感謝を。

1回目のコラムは有川さんのブログ（12月15日更新分）で読むことができますね。

>>1乙テンプレ乙

>>40
図書館戦争の作者は相変わらず飛ばしているなぁ
フジドラマのフリーター家を買うも高視聴率で終わったし次は阪急電車の実写映画もある
マスコミに出る機会も多い作家だけに頑張って欲しいよ

まさか、図書館戦争が起こすとは、規制派は現実と想像の区別が出来てないですな

まーた東がアホなこと言ってんのか
副知事が都のトップとかナイスジョーク、あんなん都知事が選ぶ存在じゃねーかよ
しかも条例担当じゃないから部外者がぎゃあぎゃあ言ってるにすぎないし

コミケ適用外は条文読めばわかる。
東は条文すら読んでいなかった。
運用で引っ掛けられそうな同人ショップ・通販サイトについては言質取っていない。

とんだ空回り。

有害図書のシステムでコミケを狙うのは厳しいのは最初からわかっている
でも問題はそこでは無いからな

何が問題で反対されているのか理解せずに
賛成している東、本物の馬鹿だな

条文が全て。
これにつきる

872 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2011/02/13(日) 13:35:38 ID:iQ/oAtc+O
Togetter - 「『「記者クラブ解体」「新聞社崩壊」とさえ叫んでいればいい幼稚な時期は２０１０年で終わりでいいでしょう。』」
http://togetter.com/li/87538
medtoolz氏がエジプトデモを支えた「物資の補給」と「群衆の仕切り」について考える。
http://togetter.com/li/100038

>>48
仮に、猪瀬のいうとおりに運用される保証があるとしても、猪瀬の任期は事実上、数ヶ月しかないからな。
任期が過ぎれば、猪瀬の見解も無意味になる。
東はこのことを分かっているのかね。

それに、これは、トップのさじ加減でどうにもなると言うことの証明で、危うさが一層、強調されただけだからな。

468 名前： ニャン太(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:06:44.58 0

569 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/12(土) 23:49:20
TOKYO MX『5時に夢中！』2月11日放送分にて、やくが生出演で都条例案に関する視聴者からの質問に対し、
「（成人向け漫画が）野放しのため条例案は当然」「漫画家は甘えている」と発言。

この人の中では成人マークなんてついていない漫画単行本に、エロネタを載せたことや、
エロ系の雑誌に書いていた記憶はもう消え去って、下ネタを一切描かない漫画家だと思ってんだろうか。

ファイターズ斎藤に直接会ったときに「こいつは将来ハゲると思った」とも発言。


570 ：□□□□(ネーム無し)：2011/02/13(日) 00:06:03
参考までに、やくが日曜版で連載を持っている赤旗のウェブ版での都条例案関連記事。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-01/2010120104_03_1.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-04/2010120415_02_1.html
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-12/2010121203_02_1.html

赤旗日曜版のサイトには、まだやくの連載について説明が載っているので、
漫画を続けているはずだが。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/week/


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1176347846/

469 名前： シャーロック・シェリンフォード(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 14:01:12.67 P
やくみつる動画発見。消されるかもしれないのでお早めに
ttp://www.youtube.com/watch?v=7si_uOsbq-4

それと、やく一人に喋らせてはならない事例
ttp://d.hatena.ne.jp/ataualpha/20090605

馬鹿だねマヌケなピエロ？

>>1乙

>>43
てにをはがおかしいぞw

結局ここに行き着く

倉田「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」

マッチポンプいい加減やめろよトリメン

最初から、コミケは規制外だったろう？（コミケが確認して、今年も東京開催になったハズ）
そもそも、一般流通外である以上、条例対照外にすると公表してたハズ。

なのに、いまさら言い出すのは何？
全部嘘で、解釈変更して規制するつもりだったけど、辞めたってコト？

>>50
出版も俺を通せと読めた。
コミケは適用外にたいして、手柄にしてる時点で。

>>50
追加。
審議会から挙がってきた本を、
知事が不健全図書指定するから間違えではないよ。

http://twitter.com/hazuma/status/36475485978497024
＞トップが変われば政策も変わる。そんなの当たり前で、
＞なんなの、マンガ規制反対派のひとは、未来永劫にわたってのマンガ表現の絶対的聖域化保証とか求めているわけ？　
＞まさかそうじゃないでしょう？
＞約12時間前 webから 

お前規制反対派じゃなかったんかと。
つかどんどん言動がアレになってくな。

>>59
なんだただの権力に媚びてる豚か

豚は美味しいし綺麗好きだから豚に失礼だよ！

＞トップが変われば政策も変わる。そんなの当たり前で

ぜひそうなって欲しいもんだね

まぁ猪瀬の戯言は気にしない方向で

>>59
取り込まれるってこういう感じなんだな…自身もそのマンガ表現に関わって
飯を食わせてもらってた事をいつの間にか忘却したこの人には、全てが終わった後
もうマンガ業界に居場所は残ってないかもね

雪かきの漫画家の人は果たして大丈夫かしらね、随分と『懐柔されたな！』という
批判に過敏になってたみたいだけど

>>59
いや、適用外のコミケを俺の手柄って言ってるんで、何言ってるの？
と、なっているんだと思うんだが。

前にもここで話されてたけど
東って最低限のスルー能力を持ってないってのがどうにも
もうなんか理屈で考えてるんじゃなくて、意地でものを言っているような感じがする

ああコミケはだいじょうぶだから→ああそれ前の担当者が言ってたんで俺はコミケもだめね

>理屈で考えてるんじゃなくて、意地でものを言っている
典型的な規制派脳だねぇ

条文に明文化されない限り何が起こっても可笑しくないからねぇ
事実上コミケの同人指定は不可能でもショップはどうなのかとかね。
そもそも以前あった蔓延抑止だっけ？アレを口実にコミケに圧力
加えるんじゃないかって懸念はあったけどね。

>>59
根本逸脱しなきゃな
つか、戦前の子供漫画論の小熊と同じ位置にいるぞ、東ｗ

>>69
しかも前の条例案だと検閲だけコミケの月から開始だったからな、懸念処かって感じだったな

>>70
俺も同じこと考えてたｗｗ
これだね↓

新現実　WEB版　大塚英志『戦時下いかにまんがは規制されるのか』
ttp://actibook.la.coocan.jp/webgenjitu/

>>59
　　　　/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
　 　　/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
　　　/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
　　　!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
　　　　i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ　>､ヽi:､|!:|:l
　　　　　ヽ:!::ﾄヽ￣　l! `　　｀￣´　|::l::|:|j:,!:!　　駄目だこいつ
　　　　　　ﾄ､::! u　　　　　　　　　ｊ |::/lj:::!ﾘ
　　　　　　　 ヾ、　 丶 -　　　　u　ﾘｲ:|ﾘ　　　　　　早くなんとかしないと……
　　　　　　　　ﾘヽ　‐､ｰ- ､_　　 ／ｲ:::i
　　　　　　 rｰ'"ﾄ:lﾞ､ 　￣ 　 .／　 , |::!
　　　　　　/ ﾍ　ヾ　ヽ､ _,.　'　　 /　|:'

>>67
物理的に不可能だと思うんだが。
本納品→印刷→コミケ販売。
この間に審議会用意して、審議会通して知事が不健全図書指定。
コミケに関しては無理だべ。
その後店頭販売については知らねだし

ここで東をおだてておいたら調子に乗って徐々に動いてくれるかもしれんがどうだろう？

>>74
同人ショップに関しては事情聴取と証した呼び出しとか色々圧力を掛けられるだろ、そうすれば萎縮を生む
コミケに関しては会場を貸し出さないと言う手段も可能、それは最後の手段だろうが

>>75
無能な働き者は不要。

>>75
あぁ悪いほうに動いてくれるだろうな。

倉田さんの素晴らしい過去↓

＞それよりなにより、去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
＞私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
＞
＞「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」
＞
＞「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。
＞語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。
＞日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。
http://www.melma.com/backnumber_16703_4116891/

検察不祥事で取り上げられた知人検事の話〜彼をゆがめさせたのは何だろう
http://bit.ly/g0pnNm

>>76
いや、東のやった政治的働き(ｷﾘｯの話だから。

場所貸しは知事の独断で出来るしね。

>>77-78
コントロール不能か、どうしようもないな

今のところ、スパイごっこの東がまた馬鹿やっただけ？

エジプトの騒乱の記事見てると「人口の半分を占める24歳以下」が独裁者追放を成功させた状態らしいな
羨ましくなってしまった

日本はというと、高齢者が有権者の半分以上を占めていて若年層の要望は通らない「シルバー民主主義」状態
ヨーロッパ諸国ではあと数年でそうなってしまうからそれまでに若年中年の手に政治を取り戻そうという活動が盛んだが、
日本はもうとっくの昔に手遅れ、上の活動で言う「最終バスが出てしまった」状態
長寿高齢も考えものだわ

>>83
>>17-19、>>28位だな

>>81
ああ、そう言う意味だったか、失礼した

>>84
バスが出てしまったならタクシーを呼ぶなり歩くなり、ヒッチハイクをしてでも目的地に行けば良い
現状出来る事をやるしかないさ

東は本当に利敵行為しかしないな
フラクタクルと一緒に沈め

フラクタルはなんだ、ねんぷちというそれ目当てだけで普段全く買わないのを買う連中が出るもんつけても予約がそんなに、だから……
G'sのときのことは絶対に許さない、普段来月号出るまで数冊売れ残ってる雑誌なのに発売当日売り切れとかｷﾞｷﾞｷﾞ……

>>87
黙れゴミ

>>85
了解した


どうでもいいけど、東は反対派の皮を被ったつもりの規制派だと思いたい
もし、そうじゃないとしたら悲しすぎて涙が出るわ

都条例によって同人誌が規制される理由
会場で有害図書に指定できる緊急指定というものがある
印刷会社の萎縮
ショップの萎縮
そもそも猪瀬に言質を取ったところで判断するのは現場

>>91
黙れゴミ

もし石原が出ない場合、次の都知事は東国原だろうからここを落とせば条例を
何とか出来るけど
出版社や団体はもうアプローチをかけているんだろうか？
みんなの声を届けておきたい

まーた、東がズレたことやってんのかw
学歴高いクセにバカだなぁ

石原や猪瀬が漫画規制するからフェラーリが東京モーターショー(今年はビッグサイトで)への出展を取りやめた、ならフェラーリさんカッコイイのだが。

>>93
都条例を潰すって言ってるのが共産の候補だけなのがにんともかんとも

学者は自分の専門分野からでたら、たいていみんな馬鹿だよ。

>>93
絶対に出るから

選ぶ事だけ、民主的。
選んでからは、独裁。
　昔から高齢者や特殊集団からの若者文化への弾圧はあったが、言論レベルだった。
今は、政治を使って、強圧的に弾圧してくる時代。戦時中となんら変わりは無い。
言論と権力を使った、若者に対する暴力だ。
表現関連以外にも、偏見に満ちた幅広い弾圧が、すでに実行されている。
特定の団体に属さない「普通の若者」の輪を広げていく事ぐらいしか恒久対策は無いな。
若者は、若者で、非暴力的に団結し、長期戦を覚悟して、自分たち自身を守るべきだ。

>>96
言い方があんまり良くないけど、出版がダメ元で応援してそれを大々的に発表すれば条例反対派も乗りやすいんだがねぇ

>>91
へー、第何条の話だ？

まあ著作権改悪やら児ポの二次規制やらでコミケ潰せるからな
一地方条例では流石に無理があったか

いくらエロ本が欲しいからって共産党はやめろよ。
ワンイシューですべて決めんじゃねぇ。

今までの都の改悪条例に反対し続けてくれたのも共産だしな

あ、今回の条例に限らずな
one issueじゃないから安心だ

>>104
まあ、共産主義の行き着く先を考えると、与党になるほどの力を与えるのは危険だが、
日本共産党は、現時点では、味方として行動しているから、ことさら、排除する必要はないな。

少なくとも、表現を規制し、若者を見殺しにする自民党よりは信用できる。
民主党も、表現規制では一応、味方となってはいるが、自民党と同じになりつつあり、
積極的に支持する理由が薄れているしな。

東国原を取り込めるのが一番いいと思います
ワタミは気が狂わんばかりに規制してきそうだから危険
石原続投ならそれはそれでしょうがないか？

2年後の都議選では共産・生活者ネット・自治市民・民主の一部等反対派を支持でしょうか
無所属の反対派なんかが大量に出てくれるとそれもいいのですが

王　異臭（ワン　イシュー）と書くと中国人みたいだな

＞無所属の反対派なんかが大量に出てくれるとそれもいいのですが
いや、それでは、票われが起きて自滅だ。
まあ、小池氏だけでは集まらないだろうから、もう少し、一般層のアレルギーの少ないところから
候補者が出れば良いが。只、多すぎてはそれはそれで困る。

存在価値０
◆Vm0e9XVoB6Ud
◆SesyuuTgng
◆xWXRENcnkU
黙れ

>>107
あ・・・、都議選の話でしたか。時節柄、知事選のほうかと・・・。
まあ、都議選なら、できれば多い方がよいな・・・。

>>101
ちょっと調べてみたが審議会を通さないで不健全図書指定出来るシステムだ
最低でも１日はかかるから会場での販売は問題ないがショップや通販では扱えなくなるだろうな

>>111-112
黙れと言ってるだろゴミ

そういえばやくみつるは赤旗で漫画描いてたな

>>114
黙れ

＞都条例によって同人誌が規制される理由
＞（コミケ）会場で有害図書に指定できる緊急指定というものがある
18禁なら問題あるまいに

>>116
例えばの話だけど、指定されたものでも18歳以上に売ればいいんだけど
18歳以下に売ってしまった場合、それを理由に会場を貸さなくなったりエロ同人の販売を禁止にされたりするかもしれない
微妙に年齢が分かりにくい子どもを規制派が送り込む可能性もある

建前上は青少年健全育成だからねぇ
やろうと思えば18禁でも出来るがいきなりそんな地雷を踏みにくるとは思えない
こんな状況で地雷踏んだらあちらさんの目論見はすべてパーだし

>>112
第何条だ？
まあ、コミケ指定は出来ないという結論に変わり無いが。
そもそも、コミケ適用範囲外だしな。

そもそもそんな裏技的なことしなくても場所を借りれなくなればそれで終わりだからな
コミケの立場は苦しいので常に土下座が求められる環境ではある

>>119
わざわざ条文を読みなおして気分悪くなりたくないので何条かは自分で探してくれ
たしか2004年に追加された文だ

イモはどう思う？

準備会やってる友達からウワサ程度で聞いた話だが
都から非公式の接触があったらしく
「コミケ自体は問題視しないが
エロ区画に入るのに年齢確認をしなかった場合
規制もやむなし云々」
という話だったようだ

とはいえ、免許見せろとか
あの混雑の中で年齢確認行うのは実質不可能な話

現場と猪瀬の言ってることは随分ズレているようだが
目くらましか？

そもそも猪瀬が運用するわけじゃないし権限もない。
何言おうが意味ないんだけどね。

イモーたん涙目で「黙ってよ！」って可愛いよなあ
ペロペロ（ ＾ω＾）

まぁ流されすに俺たちはやれることやりましょう

>>117
それは今回の都条例問題は関係ないし、年齢確認しないで売る（会場、18禁エリアに入れる）ヤツが100％悪い

117
121
黙れゴミ

チュパチュパ（ ＾ω＾）

>>127
そもそもエロを18歳未満に見せてはいけないって根拠がないので年齢確認自体に反対です

>>130
迷惑ですｗ

寄付しない漫画家を脅迫するのも迷惑ですｗ

とりあえずコミケでなんかやれたら黙らず文句言えばいいだけさ

>>124
その通り
結局、警察官僚主導なので
石原も猪瀬も内容もあまり理解していないし元々興味もなかった
相手が違う

見たいものは見る、見たくないものは見ない
それに誰も口出ししない
これが規制反対派の最終目標だろ

130
黙れゴミ

>>123
厳密な年齢確認の実施程度なら手はいくらでもあるが大なり小なり負担は増えるな
ある程度仕方ない部分ではあるからその件に関してはどうしようもない

134
見えないのか？黙れゴミ。

>>123
有害図書指定してやる！って話か会場かさねーって話か判断しづらいね
前者なら東と猪瀬は大嘘つきになる

>>138
そもそもあと数ヶ月でいなくなる副知事の言質なんてクソの役にも立たない

この条例の一番怖いところはどう運用されるかわからんことだからな
早くなんとかせんとね

139
黙れクソガキ

>>139
結局そこに行き着くよね
ついでにいつかは知らないけど異動する治安対策役人の言葉もね

「子どもの権利条例シンポジウム 届け！子どもの声 〜子どもの権利条例で実現できること〜」
http://togetter.com/li/100334

昨日の子どもの権利条例シンポジウム実況まとめ

http://togetter.com/li/100316

http://togetter.com/li/100116

他の人のまとめ、追加

“日の丸を国旗とする”“君が代を国歌とする”ってだけな条文の国旗国歌法をあのように運用する東京都のことだ。
猪瀬副都知事の言質なんて意味ないな。

ニコ生は何時からだっけ
成立後だから出されることはないだろうけど

>>146
>25

>>147
サンクス
そんなに盛り上がりそうにはないな

146
148
黙れホラ吹きパラダイス

>>121
ハァッ？
無いように見えるから訊いてるんだが。
第何条があたるんだよ。

緊急指定の事か？

>>151
ああ。第何条があたるんだ

言い出しっぺに聞けよ

そういや今日か２１時からニコ動で都条例の議論の奴は

>>150
24条の2

>>116
そもそもエロ同人の１８禁は公的に認められてるのかな？
都は出版からシール止の話を聞いてるのに認めないと言い放った位なんだぞ？

>>155
はぁ？
それは組織図だろうが。で、どこが該当すんの

>>157
噛み砕いて説明するとな
不健全図書の指定には月に一回の審議会を通さないといけないんだけど
緊急の際は小委員会を設立して審議会の代わりに出来る
もしこの小委員会をコミケの日にやられたらどうなるかって話だよ
読解能力がないなら突っかかるな

ついったより

sasaiiccoしかし東さんの発言が何かとＲＴされて回ってくる事や、テレビに「オタクに詳しい人」として呼ばれる事を思うと、
「これがオタクというもの」と思われちゃうのはいかんともしがたくて、困るわ。マーケティングで負け負け。

東の事は無視しとかんとあれがオタク代表と思われるから無視しよう。と解釈したがどうかな？

>>158
え？コミケの日にどうやって？ブツはどうやって前に調達できるん？

>>160
この緊急指定ってのは事前に青少年に対して有害な図書が出版される情報があって
その図書を１冊でも青少年に販売させないためにあるシステム
この場合は事前の情報ってのがコミケが開催されるってことにアタル

>>138
こうやって脅す時のお役人とか警察は具体的な手段や罪状に言及しないよ
「どうなっても責任取れませんから」など手段をぼかして脅かす
役人や警察に限らずヤクザも一緒か

>>158
ほう。で、指定できると何処に書いてある？
調査し、審議するための委員会を審議会に置くものとするとあるがな。
さらに言うと、知事が諮問に応じてとあるが。
読めないのか条文

>>161
・・・なんで会場貸すの？幕張がやったみたいにやれば条例なんて要らないだろ？

>>161
はい。勝手な解釈入りました。

158
161
黙れゴミ

>>165
そこに厳然としてある危機を事故解釈で誤魔化して精神の安定を図るのならそれでもいいだろう
審議の結果は有害図書指定しかないのに何を言ってるんだお前は
知事が規制派なら諮問でもなんでも簡単に盲判押すだろ

危険性はあるっちゃある、ないっちゃない以上でも以下でもないべ
都の気まぐれ一つでどうとでもなることで俺らが喧嘩してもしょうがないぞ

「僕の名はエイジ…同人は狙われている！」

危険はある事は常に認識しとくべきだろ

>>164
条文読めばわかるが、世襲が言ってる箇所は緊急指定の話じゃない。
組織図だ。審議会の会長が知事の諮問に応じてメンバーを審議会の中から選ぶ。(以下を小委員会)
そして、この小委員会が知事に意見すると。
緊急指定じゃなく通常に指定するときの組織図だな。
>>167
緊急指定の話だろうが。
何処に書いてあるんですかー？

ありもしない手柄を「コミケが認められた！ぼくのおかげ！」といいだす東浩樹はウザイ。

第２４条の２ 会長は、審議会の定めるところにより、第８条の規定による指定に関する事項について
必要があると認めるときは、第１８条の２第１項の規定に基づく知事の諮問に応じて
当該事項を調査し、審議するための小委員会を審議会に置くものとする。
２ 小委員会は、会長（第２２条第３項の規定により会長の職務を代理する委員を含む。以下この条において同じ。）
及び会長が審議会の委員のうちから第２０条第１項各号に掲げる区分ごとに指名する委員５人をもつて組織する。
３ 小委員会に委員長を置き、会長をもつて充てる。
４ 小委員会は、委員長が招集する。
５ 委員長は、小委員会を代表し、会務を掌理する。
６ 審議会は、その定めるところにより、小委員会の議決をもつて審議会の議決とすることができる。
７ 前条の規定は、小委員会の定足数及び表決数について準用する。

>６ 審議会は、その定めるところにより、小委員会の議決をもつて審議会の議決とすることができる。
小委員会のその場の採決で不健全図書化出来るわけだ
そもそも小委員会は不健全図書を選びに来てるわけだから否決などされない

167
邪魔だ失せろ

172
黙れと言ってるだろ
ゴミクズ

>>172
いや、それ通常指定の組織だろ。

緊　急　指　定の話だろ。あるんだろ、緊急指定。

>>161
コミケ潰しやるつもりなら、是非もない。
事ここにいたってはコミケ準備会も立つしかないのではないか。

tesu

>>169
ある程度の危機感はもっちゃいるとは思うぞ
ただ、分かってること外野から言われたら嫌だろうがｗ

いつの間にか規制解除されてた

都条例に「緊急指定」は無いよ
類する制度として小委員会制度ってのがあるだけで

>>176
行くとこないでしょ?
まさか既にコミケを追い出した歴史のある幕張に行くの？
「するかもしれない」という可能性だけで。

貸さない、と言う暴挙に出てくれれば分かりやすくていいんだがね

>>180
当日になってイベントがぶっ潰れるほうが目も当てられないわけで。
幕張のときがそうだっただろw
都がこれほど明確に敵対的姿勢をとるなら、もう逃げるしかない。

>>175
３ 緊急な指定への対応
緊急に不健全図書等を指定する必要がある場合に対応する制度として４４道府県において
は、審議会等の意見聴取を経ずに、行政のみの判断で不健全図書等を個別指定し、事後に審議
会に報告する、「緊急指定制度」が採用されている。
この制度は、迅速に指定できるという長所を持つ反面、審議会による指定に比較し、公平・
適正な指定手続きという点で劣るという短所も持っている。
東京都は、審議会の中に小委員会を設置し、そこで指定に係る審議を行うこととしているが、
現在は常設されていないため、緊急の必要性に対応できていない。
（提 言）
○小委員会を常設機関とし、審議会開催を待つことなく緊急に指定すべき不健全図書や危険な
刃物の指定に対し、公平・適正かつ迅速に対応する体制を整備されたい。

これは平成15年度の改正時の提言だが
小委員会が緊急指定に対応するために設置されていることが明言されているな

猪瀬のコミケはおｋ発言は、知事選出馬をにらんでの人気取りなのかもしれないね
このまま持ち上げて石原の後継として出馬→落選という流れを作るのもありかもしれない

>>164
根拠のない拒否は人道的にも法律的にも反するでも今回の条例でその根拠を国がお墨付であたえたから
これからは余裕で拒否できる。

審議会をショートカットして不健全指定するために小委員会を「常設」しとるのよ

183
見えないのか？黙れゴミクズ

>国がお墨付であたえたから
都、かな？

>>183
条文が全てー

ニコ動のアレ見れる人はみといて自分は多分寝てると思うから

>>189
この期に及んで理解出来ないか

>>185
幕張がやった前例が既にあるけど・・・。
東京は同じように出来ない根拠って何よ？

>>180
>「するかもしれない」という可能性だけで。

幕張のときは、当日警察が押し寄せて大混乱の阿鼻叫喚になった。
ああいうのはイベント主催にとっても悪夢。
だから幕張から全面撤退した。
東京でもそうなるおそれがあるなら、さっさと逃げなければならない。

>>193
警察が押しかけたのはコミケじゃなくてコミックシティじゃ

191
194
黙れゴミクズ

都の役人が>>123のような脅しをかけてきている以上、コミケの危機はかわらない。
速やかに他の開催地を選定すべき。

>>196
＞準備会やってる友達からウワサ程度で聞いた話だが
流石にソースにするのは無理があるだろ・・・。

>>197
そもそも不健全図書指定されていないものは誰に売ってもいいんだから年齢確認なんて必要ねえ

いずれにせよ、当日また直前に圧力かけられて潰される可能性がでてきてるなら、とっとと逃げるのが吉。

>>199
場所が無いんじゃ

>>199は>>194宛て

>>198
んだ。

>>200
だから今から探すんだろ。

>>199
ビックサイトが使えなくなることも想定しておかないとな。
代替施設の選考も進めておくべき。

包括指定10分の1でBL絶滅地域の大阪ですら
週末のインテックスではBLな即売会てんこ盛りなようだが･･･。
コミックシティなんて女性しか参加してねえ。

>>202
断言できるけど
幕張を除いたら日本でコミケクラスのイベントを開催出る会場はないよ

o

>>202
日本でコミケができる規模の会場は晴海か幕張かインテックスしかないぞ

ま、アンテナ張ってりゃ対応できるっしょ
準備会もアホじゃないだろうし

>>207
晴海は会場自体がないんじゃないか

>>198
規制派や青少年治安対策本部の無茶苦茶な主張を見る限り、
横車を押してコミケ潰しをやりそうな気がしてならない。
こう思ってるのは俺だけか。

するだろうなぁ

ああそうか今有明だったな

>>210
無茶な主張に民主主義を無視した条例の通し方も含めて俺も危惧してる
地球製レイズナーを早く製造できるようにならないと

>>205
幕張は同人誌販売規制条例あるから無理で、もう行くところがないのか…。

>>210
捏造とでっち上げで可決させた連中だから
まあ何でもありだろうな

違法同人誌販売容疑　闇コミケを摘発　東京
http://kyoko-np.net/2015121001.html

警視庁は９日、刑罰に触れる性犯罪や暴力行為を助長する違法同人誌を販売したとして、「青少年の健全な育成に関する条例」違反の容疑で、違法同人誌即売会（闇コミケ）を摘発。
主催者の大塚斗司夫容疑者（４６）ほか、販売・購入に関わった若者ら７８人を同容疑の現行犯として逮捕した。
同容疑での逮捕者は２０１５年度だけで８００人以上にのぼっている。

調べによると、大塚容疑者らは都内の小規模なイベントホールで闇コミケを開催。出展者を募り、ホール内で違法同人誌の売買を行わせたという。

売買された同人誌には、婚姻を禁止されている近親者や同性間でのキスなどの性的描写や、天下一を決める格闘大会を舞台にした暴力行為など、条例に違反する反社会的な行為が描かれていた。

２０１０年末、東京都議会は「青少年健全育成条例改正案」を可決。「石原都政の最後っ屁」として話題になった。
翌１１年８月に行われた同人誌即売会「コミックマーケット（コミケ）」で、会場を巡回していた都職員と私服警官が同条例違反に該当する漫画を販売していた参加者４人を現行犯逮捕したことをきっかけに、コミケの参加者は激減。
一時は５０万人以上が来場するほどまで成長したが、１２年以降、販売する同人誌は都の認可を受けた健全な作品のみに限るという取り決めができたため、１５年には１万人規模にまで縮小していた。

コミケは土下座か焼き土下座度ぐらいしか道は無いだろうな
後はいかに都に金を落として媚びるか

>>216
笑えねぇ。マジでそうなりそうなこの現状

>>215
いつ思い出してもはらわたが煮えくり返るよな。
>>216
リアルで怖い。

>>217
いや、最悪でも東京から逃げればいいだけだろ？

50万人は無理でも30万人規模の会場ならないか。
多少の規模低下は止むを得ない。

>>221
コミケの存在意義は規模じゃなくてその精神(表現の可能性の追求）だからな。
規模だけ残っても、自由の無い表現では何の意味も無い。

最近情報こねーな・・・
いつだったか出版側だったかどこだったかに都議側が
交渉持ちかけてきたけど余りに舐めてきてるから蹴り飛ばしたって話もあったし、また水面下交渉でもしてんのかね。

実際に規制されたら、君たち憤死しちゃうかもね。
今から油物を控えた方がいいんじゃない、脳卒中のリスクが高まるよ。

>>221
幕張の時点で25万人規模だぞ。

そもそも規模を縮小しようとして今さら縮小できるのか？
来場してくるオタの数は年々増え続けてるんじゃなかったか。
作品を出す側は絞って減らせるとしても来場してくる
人間の規模を減らすなんて余程クソイベント化でもさせないと無理だぞ

京都府向日市　第2次向日市男女共同参画プラン（案）にご意見を
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/shisei/publiccmt/2011/kyoudousankaku_plan.html
第2次向日市男女共同参画プラン（案）（PDFファイル・1,618キロバイト）
ttp://www.city.muko.kyoto.jp/media/muko2011/110201h/kyoudousankaku.pdf
平成23年2月1日（火曜日）から3月2日（水曜日）必着

大きな問題は特に見当たらない、これ位でしょうか？
49p
性や暴力表現を扱った出版物やコンピュータソフト、またインターネット等における
わいせつ情報などの性の商品化に対し、人権尊重並びに青少年健全育成のため啓発活動
を推進する

京都府京丹後市「京丹後市男女共同参画計画（後期）」及び「京丹後市男女共同参画条例」についてのご意見の募集について
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/index.html
ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/documents/kokikeikaku.pdf
平成23年2月28日（月曜日）必着とします
25p　
３配慮しあえるまち （メディアにおける人権尊重の推進）
　固定的な男女のイメージづくりや女性の性的面を強調した報道や出版、宣伝など、女性の人
　権を侵害するメディアへの適切な表現の一層の普及に向けた取組みを進めます。
（1）メディアに関する認識の向上
　◇ウェブサイトなど多種多様なメディアに市民が積極的に参加することで、女性の人権につい
　　ての正しい認識を広げる一翼を担い、また、人権侵害行為を見かけたら批判や通報を行い、
　　そのような行為を廃絶できるよう、市民のメディアに関する認識を高める学習活動の場を設けます。
（2）男女共同参画の考えに基づくメディア表現の普及
　◇女性を蔑視したり、固定的な考えに基づいて男女を表現する言葉やイラスト、映像などが改
　　められ、適切な表現が普及するよう、マニュアルの作成や啓発を通じて市民や各種団体、事
　　業所などに呼びかけます。
　◇テレビ、新聞、雑誌など全国的なマスメディアについても、男女共同参画の視点から視聴者
　　や読者として意見を言えるよう、啓発活動に努めます。
（3）有害メディアへの地域ぐるみでの対応
　◇市内の書店、コンビニエンスストア等に対して有害図書の販売の自主規制などの協力を要請
　　するとともに、出版社に対し表現に関する啓発に努めます。
　◇市民との連携を図りながら、有害な看板の設置防止や除去、チラシなどの配布防止に努めます。

ttp://www.city.kyotango.kyoto.jp/shisei/sanka/public/h23/danjokyodo/bosyu/documents/joreian.pdf
4p
第１章 総則
　第１０条 何人も、公衆に表示する情報において、男女の役割の固定的な捉え方並び
　に性的な暴力的行為を助長し、又は連想させる表現及び男女共同参画の推進に関す
　る施策の妨げとなる表現を行わないよう努めなければならない。

↑つまり描くな見るなという事か！！！

おーおー…(お客さんカウント用の)計器がダンスしとるわ

猪瀬副都知事の劣悪パッチワークの問題は「コミケ」を対象にしたのであって「同人誌」を対象にした話ではない。
言葉遊びに引っ掛けられると、足元を掬われる。我が物顔で呟くどこぞの誰かさんは、そこのところ考慮したか？
逆に委託はどうなるのかね？とならないのが不思議です

>>228
こりゃ完全に表現の自由の侵害だな

>>228
> 男女の役割の固定的な捉え方
これで時代劇はできませんね、と。

サザエさんもあかんやんw

こちらコミックマーケット総合 現地実況スレその267
ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1293780053/

893 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：10/12/31 19:26 ID:u5E3DzZ2
Q 青少年条例。中長期的な見通しを
A 見通しをは明るいです。w

910 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：10/12/31 19:29 ID:u5E3DzZ2
最後の質問者
Q 青少年育成条例の件。
　ビッグサイト側からなにかいってませんでしたか。と

928 名前：中継先の岡村さん ◆xROkA/P486 投稿日：10/12/31 19:31 ID:u5E3DzZ2
18禁の本は必ず入れて下さいと。
対面販売しているので、子供には売らないと。
コミケはゾーニングと表示は出来ていますと。
近親相姦とか、レイプとかも、成年マークいれておけばいいだけと。

>>228
二次入ってたら相当偉い事になってたな
反対意見多かったら入れないみたいな発言が前何処かにあったみたいだけど
信用ならんから警戒しといたほうがいいな

まぁあんまり楽観視はいけないと言うことで

茂木健一郎のサンデー ズバリ！ラジオに夏目房之介さんが「マンガ・ナウ」ってお題でゲスト出演
「自由だからこそ名作は生まれる」、「国は現場に口出さなくてよい」、「出版は国が関わるような普通の産業とは違う」
端々でチクリｗ

夏目も所詮国のやることは全て悪、脊椎反射で反対って世代だからね

>>238
馬鹿自慢はいらんよｗ

>>237
これニッポン放送だね
夏目さんが動いてくれたか。感謝

ＯＣＮって規制されてるはずなのに何故かここを含む18禁の板は書き込めるんだな。

まぁ口出すなって言っても天下りするために規制法やら
変な団体作って押さえつけた業界がほぼ全て吸われ過ぎて衰退激しいから
こうなったら全部つぶれる前に貪れる所は自分だけでも
無差別に貪ろうって状況だしなぁ、言った所で聞くかどうか・・・

>>241
bbspinkは建前上は2chじゃないからね

>>240
一応、著作権周りの整備は必要って立場なんで、一概に国の動き否定ってわけでもないがね＞夏目さん

>>241
建前ではBBSPINKと２ちゃんねるは違うもの

漫画の話は評論家だから当たり前だけどやっぱバランスがよくて面白いけど
それ以外、特に政治的な部分はかなり偏向してるよ
あの世代の特徴

都条例で規制されながら、石原を嬉々として載せるポスト発行元の小学館は大馬鹿。だから一貫性が無いといわれる
RT @tsutun: 【徴兵制、奉仕労働で若者を叩き直せ−我欲の時代だからこそ軍隊経験で修練を／石原慎太郎】明日発売の週刊ポストの見出し。
http://p.tl/S4Ds
http://twitter.com/#!/hiroujin/status/36751511006613504

明日発売の号だな、確認できる人ﾖﾛ

BBSPINKと２ちゃんはそんな関係だったのか。
公明党と創価学会の関係みたいだな。

>>25
入場可能

よかった、ＯＣＮ規制なんてなかったんだ

>>247
内容がどうかだな
老害の印象誘導ならいいが

>>235
現時点でもこれは強烈だな。
抗議のメールを送るくらいはしておいた方が良さそうだ。

浅野なんて見たくもねーが、しゃーなしか

ニコ生はじまったよ

876 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/02/13(日) 20:10:19 ID:RDJvRaRx
>>865
都議会民主の某都議曰く条例賛成は治安対策本部青少年課の面子の為だとさ、築地のだけどアホかと思ったわ

ニコ生
長岡さん「質問募集したら大きい質問が２個程来た」
見れる人は見た方がいいかも

リアル視聴はイラつきそうだし、タイムシフトで見よう

麻生って賛成派だったらしいけど何やったの？


つかＰＣが意味不明な規制で書き込めない…何よ冒険の賞って

>>258
有害コミック騒動

与党・自民党では麻生太郎を会長に
「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会」が結成され、業界関係者を招致。自主規制の現状について説明させた。
また、野党・社会党も土井たか子党首が国会で言及した。これに対して民間側では、出版社のみならず、
フェミニスト、子どもの人権確立の活動家など、幅広い会員から構成される「『有害』コミック問題を考える会」が集会を開催。

wikipediaより

>>258
俺麻生太郎を麻生閣下と呼んで応援していたのにな・・・
裏切られた、もう２度と自由民主党には投票しない、死んでほしい

>>259
でもこれただの懇談会で麻生がなにいってたかとかこれによって決まったものって無いような

>>246
とにかく反権力に反すればいいと思っているのがオタク世代の特徴だな…
このように本筋と関係ないところでも噛みついてくる

>>228
新旧対照表があったので比べてみたけど、件の項目は前回の案からあるやつだね
この市に住んでる人で何か気になったことがあったりした人がいると良いんだけどね

>>261
税の優遇措置を見直すと脅していたぞ。

対策本部って具体的に何をやってるんですか？

くそニコ生追いだされた

>>265
ネットで情報出してるぐらいだぜ。まぁ一番参考になるのはテンプレの部分で陳情書を書く参考にすればいいと思うよ。

情報をだす、パブコメを送る、可能なら団体に募金

あさのでくっちゃべってストレスマッパ

>>265
パブコメ送ったり、情報出し合ったりとか？
今はにらみ合いの時期だからあまりできることがない

まぁあとやってることといえば実行してる人数がどれ程かは疑問だけど
反対側に立って活動してる人たちに応援メールやら
それに関連した企業の商品買い支えたりとかそんなもんかね・・？

浅野氏はこういう配信に参加してくれてる所がマシだな。

PTもクソの役にも立たなかったな
滅べばいいのに

あさのさん以外に政治家が来てくれないんだから仕方ない。
文句がある人は政治家になってああいう場に出てきてくれ。

>>272
表に出てくると自公の弾除けにしかならんよ

まぁ浅野さんが都条例について語って誰が得してるかって間違いなく自公だよね
それで一番損してるのが民主

こういう場に出てくれてありがたいのは事実ではある

しかしトータルで考えれば黙ってるのが一番賢いんだけどね

浅野はマゾなのではないか？

まぁ浅野は賛成した、それ以上以下でもないので
後付の話はどうでもいいかな。

>>275
マジで間接的に自公を助けているよ。

「創作物の中に現行法を適応する（ｷﾘｯ」

バカジャねーかと

>>280
ちょっと待って
浅野さんニコ生でこれいったの？

もう浅野は駄目だな

>>265
何もやってなし。 対 策 本 部 としてはね。出てきた情報を元に個々人で活動してるだけだろうな。
団体じゃないしね。

浅野に出演依頼したのか、民主執行部にしたのか。
民主執行部じゃなきゃ意味すらないと思うけどな。決定権は民主執行部にあったのだし。
松下都議の報告通りなら半分以上は反対になってたらしいんでな。

>>261
それを差し引いても麻生は

・ソフ倫土下座辺りからの一連の騒動で何もしなかった。
・６月児ポの直後に国営メディア墓標をアキバにとか口から垂れて神経逆撫で。
・結局衆院選でアキバに来れなかった。
・この体たらくで参院選で三橋の応援に、肉豚に囲まれワルツを踊る。

とか、何もしなかった人の印象が強いんですが。

どうやら浅野氏は去年の春の非実在での部分は危険だから反対して、秋の条例にはこの非実在が消えたから
賛成に回ったっていう感じだな。

>>280
すげえな。

>>285
浅野の注目点は非実在のみだったということか。
それが消えた途端に積極賛成派に回ったような感じを受けた。

なんだ？
今日は麻生sageか
麻生なんてやり方次第では味方にすることもできるのに
しかも味方になったら強力だぞ

表現規制を飯の種にしようとしている基地外左翼はほんとどうしようもないな

うざってぇな
浅野は次確実に落とせ
あーうざってぇ

>>288
味方にできたら報告よろ

>>288
じゃあ、味方にしてみろよ。
口だけの麻生信者は結果が伴ってないな。

>>288
賛成派にもいるんだが、それはスルー？ｗ

じいさんとのつながりから麻生さんに接触出来るか試してみよう

浅野は生粋の詐欺師だわ
鳩山系だな

【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ��1680【ｱﾗﾋﾞｱもｳｫﾝﾚｽ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1297404142/l50

カマヤソはここ荒らすなっていってるだろ
基地外左翼と朝鮮人が繋がっているということを証明してどうするｗ
しかも今はマスゴミも荒らしまくってるしｗ

>>290
お前にしてなにか得するのか？

>>291
お前は何か結果を残したの？
残したから言っているわけですよね？
言ってごらん

味方に出来れば心強いが果たしてできるかが問題

麻生は漢字読めないから条文理解できないよｗｗ

>>288
いまさら麻生にだまされるのは肉屋豚くらいだからｗ
そこまでいうなら、味方にしてきてみろよ。口先野郎にはできないだろうけどｗ

>>298
そこまでってどこまで？
なんでそんなに好戦的なの？
なにか理由があるんだろ
言ってごらん

八百長問題の死角／警察の情報提供は適法だったのか
http://news.livedoor.com/article/detail/5340109/?p=1
野球賭博に関して押収した携帯電話から発覚した相撲の八百長問題だが、
道徳的には問題があるが違法でもなんでもないメールの内容を、
警察が入手したりマスコミや文科省に提供したりすることは刑事訴訟法に抵触しないか？
という話。

たかが相撲の八百長問題という公共性は、警察捜査のルール違反とつりあうのかという疑問。

>>299
言い訳はいいから、早く味方にしてこいよｗ

今後、浅野＝魚肉ソーセージだな

>>293>>297
新憲法がおまけに付いてきます。

浅野みたいなカスをさんっけする必要はない。早く死ねばいい。

さっきからＲＯＭっているんですが、誰と戦っているの？

>>301
言い訳？
俺がいつ言い訳したの？
なんでそんなに好戦的なの？
なにか理由があるんだろ
言ってごらん

魚肉ソーセージっつーと脳噛ネウロしか出てこないw

浅野は考える知恵がある分規制派に回ったのが惜しい

お、青少年の健全育成の説明の話が出かけた

「味方にしたら心強い」って言われてもなー。
麻生に限らず、アグネスや石原だって味方にしたら心強いが、実際味方にはならないでしょ。
理想論ではどうにもならん。

一応、味方に出来たら心強いは事実じゃん？
別に麻生じゃなくても谷垣とかでもいいけど。
問題はどうやって実現するかだろうな。難易度は相当高いと思うぞ？

浅野氏は、選挙に来ない人は都民とも国民とも考えていない節がある。正直ではあるが、正しいかどうかはまた別問題。
強いて言えば対話に応じるだけ、まだまし。最悪なのは門前払いをくらうパターン。

あの>>280はの内容を本当に浅野はいったの？
だとしたらマジで救えないんだけど

誰か見てる人で知らない？

なんだ結局他人を批判して貶めたいだけか

基地外左翼はそれで得をするかもしれんが、それでは表現規制の問題は永遠に解決しないよ
基地外左翼は批判と分断工作をしつつ利権を確保できれば得をするんだろうけど

溺れる者は藁をも掴む、ですね。

浅野氏は寧ろ条文しか見てないのが問題

>>313
言ってるよ
てか内容としてはもっとひどい

エロゲ24時間耐久で放送するらしい、ただしBANまで
http://www.ustream.tv/channel/okd2828

>>306
>俺がいつ言い訳したの？
>>295>>299あと>>306自体もいいわけだな。
能書き垂れてないで早く味方にしてこいよ。HURRY!HURRY!!HURRY!!!

>>299
好戦的ってふっかけてきたのお前じゃんｗ
上から物を言いたいなら味方にしてくればいいじゃんｗ

レイプはされた人物が訴えなくても行為としては犯罪だから対象！もな

>>311
相当難易度高いだろうね
でも自民を内側から崩せる可能性があるとしたら、麻生を味方につける方法が一番高いと思うよ

ゲルを味方に・・・容姿や喋りからして隠れオタに違い無い！

>>319
例えば？
どういった事柄に対して、どのような「言い訳」をしたのか
箇条書きにしてくれないか？

HURRY!HURRY!!HURRY!!!

＞基地外左翼
馬脚を表したな。単に罵倒したいだけだろ？
もし、可能なら味方にしてみろ。
味方の振りをして、後ろから鉄砲を撃つ奴よりは、
１０年以上も前から、野党時代から味方してくれた人間を信用するのは当たり前だろうが。
苦しい時に味方をしてくれる人間を貶める恩知らずはこのスレにはいないよ。

今日は、ゴーカイジャーは面白かった。ゴレンジャーがオリジナルキャストでクロスオーバー、
井上喜久子が悪役と、ツボだった。
大きな動きもないようだし、また、ゴーカイジャーでも見ていた方がよいな。

>>319
お前もしかして外国人か？ていうか朝鮮人か？
「言い訳」って日本語わかる？

>>324
>どういった事柄に対して、どのような「言い訳」をしたのか
EVERYTHING!!

>>322
先ずは言い出しっペからどうぞ。結果報告期待してるよ。

>>325
馬脚もなにも基地外左翼は基地外左翼だろ
左翼と基地外左翼は違うぞ
混同するなよｗ

それにしてもお前なんですぐファビョるん？

一人崩したくらいでどうにかなるような代物か？という根本的な疑問もあるんですけど

>>317
アホだな
フィクションにそんな物適用するなんて自分で言っててバカバカしくないのかな

>>329
じゃあ基地外カマヤンアンチの>>329さんは
どうやったら麻生を味方に出来るのかそのプランを早くご教授ください。

>>328
>先ずは言い出しっペからどうぞ

これじゃなにも進まないし、社会じゃ通用しないよ
自分の気に入らない意見に対して「じゃあ自分でやりなよ」って言ってたら建設的な意見は出てこなくなるよ
だから、このスレも表現規制にしても建設的な意見が出にくくなってきてるだろ

あとは「抗議と批判」

これだけ

>>329
じゃあ、あなたが味方にしてきて、自分の説の正しさを証明しろ。
何の確証もない「麻生味方説」よりも、１０年以上も俺らのために苦しい思いをしながら
味方してくれた枝野や保坂を支える方が百倍も効率的だな。

こっちは出来ないと言ってるんだから出来るといってる奴がするべきだな

>>333
ようするに、自分じゃできないし、やる気もないくせに、
人に「やれ」というわけだ。
自分でもできないくせに、やる気も無いくせに、
人がやらないと責めるわけだ。
そういうやつは社会じゃなんていうか知ってるか？
「無責任」だよ。

>>332
それをみんなで考えよう
俺は自民を内側から崩すとしたら麻生から攻めるのが良いと思う

お前は？

と聞いたらジミンガーしだすだろｗ
批判と抗議だけでは世論は動かないよ

麻生を味方にする方法、を議論するのぜんぜん建設的じゃないだろう。
規制派は死ななけりゃ治らん。

>>338
効率と言う面から見れば、枝野や保坂を支え、民主党内の味方を支える方が効率的だしな。
なってったって、１０年以上の味方の実績と、現与党だからな。

なんかこう・・浅野氏は内心反対派のようにも思えるが・・・
賛成派に折れたっていう感じがするなぁ・・・

今俺たちに出来るのはパブコメや出版の支援じゃないか？
議員に陳情出来る人はそれもすればいいし

魚肉結論
「表現萎縮するのは出版、流通がへたれなせい」

存在価値０
◆Vm0e9XVoB6Ud
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
黙れ

>>337
>それをみんなで考えよう
>俺は自民を内側から崩すとしたら麻生から攻めるのが良いと思う
麻生が落ちれば自民も落ちるとして、
では、その麻生を落とす方法は？
その手段を提示できない限り、
「自民攻略」という不可能事を「麻生攻略」という別の不可能事に置き換えてるだけだよ。
実現可能性があるならばまだしも、無いのに「怨敵と仲良くしろ」といわれりゃ、そりゃ不愉快なだけだし叩かれるわな。

>>337
金と票。それ以外ってあるのか？

>>339
なぜ山花議員を抜かしてるのか疑問。今は担当は山花議員だろう。

>>336
それで？
俺は自民と石原を批判しつつ募金しながら抗議活動すればいいのか？

何でもいいからちょっとは外へ働きかけてその結果で何かを言えるようになったほうがいい
スレができてから1年以上外の情報をここへ引っ張り込んでは身内で似た様な批判を繰り返すだけ
肝心の規制は現実なのにネットの影響を信じるだけで確認をしない
さらにそれを指摘するとじゃあお前がやれというばかりでそれが出来てないことから目をそらす
出来ていないことを素直に認めるにはプライドが高すぎて反発する

>>345
単に代表格と言う意味でいっただけで深い意味はない。
気に障ったのなら謝る。
只、枝野は官房長官で、現与党で高位に位置する人間だから、
反対派の味方の象徴と言う意味で述べただけ。

だから
存在価値０
◆Vm0e9XVoB6Ud
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
黙れ

>>346
いや、こっちから求めることは至極単純だ。
「自分の発言に責任を持って」「麻生を落として来い」というだけだよ。
本当にできるなら、君は英雄だ。そのときは歓迎しよう。
だから人に転嫁してないで、とっとと麻生を落として来い。

麻生って保守系キリス○教徒だろ。無理じゃん

とりあえず出版や反対側議員の人たちがこう動く！だから皆さんもこうしたら支援になります！
みたいな指針表に出してくれるまでは政治筋にパイプ無い人は耐えるしかないだろ。
地道に買い支えたりパブコメ、応援メールするのが限界。
行動するだけしきったら騒いでも仕方ねぇ、仲間同士で分裂も本末転倒だし
静かに待ちますか・・・

確かに現実問題自民党が反対に回るなら問題の大部分は解消したも同然になるから
手っ取り早いっちゃ手っ取り早い。
でもまず麻生が仮に反対派になったとしても一人だけではあんまり意味はない。
となると自民の大物を粗方規制反対派にする必要がある。
これは物凄く資金がいることだし政界とのパイプもないと不可能。

理論上不可能とまでは言わないが非常に難しいと言わざるを得ない。
確かこのスレや政治本部の方でも自民党に働き掛けてる人はいたと思うが
反応は良くないみたいだし

てな感じで、不毛な会話がこの先続きます。ニコの生放送も良いけど、多分あまり役には立たないと思います。
ガス抜きで終わるがオチだ、次のことを考えないと詰まりますぜぇ

>>345
＞金と票。

やっぱこれだよな。
さっき、「麻生は絶対味方にならない」って言ったけど、
麻生に投票する確約と100億円を持って麻生のところに取引しに行ったら、
さすがの麻生も規制反対を表明するかもしれない、ってのは認めるわ。

ていうか俺は工作員とくだらない罵りあいをしたいわけではない
お前らが基地外左翼や在日に嵌め込まれているよって言ってるだけだしｗ

「ホサカ（笑）に一票（笑）」

ほとんど表現規制と関係無かったのに、オタクが票田になるかどうかリサーチしたかっただけだろｗｗｗ

>>347
ネットなんてそんなもんだ。匿名掲示板で皆そろって団体のように働きかけようってのが無理がある。

>>348
偉くなったから把握できないって事も考えられる。
まあ、両方でいいだろう。

結局新都知事に期待するしかないな

そもそも麻生太郎って麻生グループの麻生セメントを潰しかけて
あげくのはてに自由民主党をボロ負けさせちゃったミスター無能だろ
こんなもんに一体何期待してるんだよ、内側からつぶされるぞ

>>337
じゃあ、まずそもそもなぜ麻生なら切り崩せると思ったわけ？

あと、
＞麻生なんてやり方次第では味方にすることもできるのに
つってるんだからこのスレの住人とかカマヤンとかじゃ思いつかないような策があるんでしょ？
別に出し惜しみする必要性は感じないので早くおしえてくらさい。

まぁ、今は出版や反対派の動きを待ちましょう
忍耐も大事

ID:aYO8ByfH0←こいつ芋虫のパソコンなんじゃねーの

>>355
これなら、枝野に寄付した方がマシだわ。
枝野をはじめ、現与党の反対派は、一人頭三千円（俺には結構痛いけど）で、
確実に味方になってくれるんだから、百億あったら、現与党議員全にばら撒いた方が
効率的だ。

黒さんや、ローゼン閣下の都市伝説(それこそ10万人の宮崎レベル)は一体どこから来たんだい？マジで分からんのですよ

>>356自身が工作員だろ。
大切なのは、規制に賛成してるか否かで、人種も政党も関係ない。
麻生が叩かれてるのは自民党だからじゃなくて、規制に賛成してるからだろう。
規制反対派なら自民党でも民主党でも朝鮮人でもアメリカ人でも応援するわ。

表現規制に反対するのに
右も左もないって

>>350
>>333
みてくれ社会人なら理解できるはず
社会人じゃないなら勉強しろ

会社では「提案する者」が必要なんだ
俺は本来はそのような能力が無いが
おまえらは基地外左翼に扇動されて「抗議と批判」しかしていない
お前らもっと建設的で実践的な議論をしろ

>>40のやつ、うちの地方新聞（青森の東奥日報）にも載ってた。
スキャナに収まらなかったんで
下が切れてるのと上が切れてるのの二枚になったちゃったが。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1345011.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1345020.jpg.html

>>355
金と票

ホサカ（笑）に一票（笑）
ホサカ（笑）はボランティア（笑）が必要

ですか？ｗ

>>365
現に早川はこのスレで支持されているしな。
はっきりいって、表現の自由と生活を保証してくれたら、
デストロンでも大ショッカーでも、ザンギャックでも支持するよ。
因みにザンギャックは、ゴーカイジャーの悪の組織ね。

どうしてこのスレで右翼左翼言い出す奴はこう
揃いも揃って残念な人間ばっかりなのか

>>365
言論や表現という人権の根幹問題にはウヨサヨとか国内とか国外とか関係ねーですよ
自由があって当然

>>355
どっちも個人の活動では無理があるという現実。

>>363
えーと、酷いことを言うようだが味方になったわけではないぜ。
ただ単にこっちと向こうの利害関係の一致だよ。
正確には反対してくれてたことに対してこっちが乗っかったって事なんだが。

>>367
御託を並べてないで金出せ。
政治家の説得には大金が不可欠。

>>356
ふむ、俺らが君が言うがごとく、「左翼に嵌められている」として、
君の目的がそこからの解放であるとして、
君が打てるもっとも有効な手段は何か？
そりゃ、「麻生や自民を攻略して、規制反対派に引き込むこと」だよ。
そうすりゃ、規制反対派が「左翼」を支持する意味は消えるんだから。

なのに、君は言いだしっぺであるにもかかわらず、言を左右してやろうともしない。
そりゃ口先だけ野郎といわれても文句は言えんわなｗ

>>370
ゲルショッカーでも良いな

>>365
朝鮮人でしたか
こりゃすまん
麻生は天敵だったねｗ

>>367
建設的かどうか個々人によって違いますよっと

社会人なら言い出しっぺのくせに周りを納得させる話ができない人間が嫌われるのは知ってるでしょ？

>>371
残念な方が萌えるからじゃね？

パブコメあらかた終わらせたと思ったら
また追加来たか　orz
日を改めて書こう

一人レッテル貼りの馬鹿がいるね
最初左翼で罵って最後在日とかワンパターン過ぎて吹いたw

>>375
>>367

最後に在日パターンはイモーも使うゴールデンパターンだからな

存在価値０
◆Vm0e9XVoB6Ud
◆RGWVr3Lj7CcY
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
未来永劫黙れ

福岡の実情知ってりゃ在日が麻生の天敵とか言えねえ

有害コミック規制議連リスト(1) - kitanoのアレ
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050530

麻生太郎 有害コミック追放議連発足当時の自民党文教部会長。

374 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 23:01:48 ID:U8/9LZvm0
>>367
御託を並べてないで金出せ。
政治家の説得には大金が不可欠。

うわぁ・・・

もう基地外左翼のワードも飽きてきたな。
そろそろお前らは基地外右翼に嵌められてる！！！って奴が出てくると面白い？んだが

うーん二コ生終わっだが、浅野氏は日本ユニセフは嫌っているらしい。
日本は日本の事でやるから、手を出すなの事。
んで俺の感想としては、浅野氏は賛成派の立場をとる人間としてはかなりマシだと思う。
規制派お得意のコドモガーとかユウガイダーの一点張りでない分だけどね。
まぁ反対派に回ってくれたら本当に心強いだけどねえ。

生放送見てきたがさすがに浅野さんは政治家だな、喋りがうまい
そして案の定このスレではボッコボコだな、評価すべき発言もあったと思うけど

地球は狙われている！！！

>>384
そうなんだよ
でもなぜか一部の在日朝鮮人の方々には物凄く敵対視されてるんだよね
なんでだろう不思議だね

>>370
>デストロンでも大ショッカーでも、ザンギャックでも支持するよ。

さすがにそれはない

>>ID:aYO8ByfH0
>>360にもレスが欲しいなあ。なんか答えにくいレスでもしちゃった？
やり方を知ってるらしい>>ID:aYO8ByfH0さん。

>>367
能力が無いならすっこんでいたまえ。
仮に君が本気で善意で動いていたとしても、
規制反対派の味方だとしても、
「無能な働き者」は敵よりも、裏切り者よりも始末が悪い。
まあ幸いなことに、君は規制反対派の味方ではないだろうがね。

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。

↑
日本語理解できない在日と捏造、矛盾、ホラ吹きのパラダイスは消えろよ

まじで邪魔だから

>>390
ナ、ナンダッテー！？

>>389
発言がどうであろうが、都条例で「裏切り者」であったことは変わらんし。
今から、廃止に向けて動いてくれるというのならとにかく。

>>389
サブカルに理解はあるけど規制はするよ！
じゃ通らんだろう

結局浅野は
議論の透明化は「利用される可能性がある為」出来ません
都議会で十分話し合いました
出版が悪い
だったからな

最後の日本は日本で勝手にやるべき、（海外は）犯罪率下げてから言ってこい！の部分は評価する。

>>397
民主都議がすべて反対すれば条例は否決されたんだっけ？

>>394
能力が無いにもかかわらず、「提案者」にならないといけないのはきついもんだよｗ
本来は誰か能力のある人が具体的な対策を提案すればいいんだけどねぇ

誰もいないようですね

でも現実では誰もいないでは済まないわけですよ
ならどうしますか？
みんなで考えましょうということです
「批判と抗議」だけでは効果が薄いということも証明されたことですし

そろそろ議論しましょう

>>392
まあ、デストロン軍団や大ショッカーやザンギャックが、表現の自由を保障するのは、
アドルフヒトラーを改心させて、マザーテレサにするより難しいけどな。

でも麻生派の人間は福岡限定だけどそこまで悪い人選でないんだよね？
有害コミック騒動と変なレッテル貼りの暇人はともかく、無闇やたらに敵対心を煽るのも少し考え物

>>401
結局はそこなんだよな、袋叩きは蝙蝠の末路だ

>>401
反対すればな
結局は殆どが賛成だったってオチ

>>389
言ってることは分からんでもないが、その監視で運用を牽制できるかどうかの担保が無いからなあ
それに流通や小売の圧力へのアンチになれといわれても、その圧力が警察だったりすればどうしろとって話だしなあ

>>406
いや、半々だった
執行部が最初から賛成を決めてただけで

>>397
裏切り認定始めるより、味方を探した方がいいぜ。まぁ最近だとTAFに参加した企業は裏切り者とか
アホな流れになってしまっているが。

>>401
うん。共産も生活ネットも自治の人も反対だったしね。
まあ、最後は執行部に投げた結果規制賛成したんだけど。

都知事選も、共産党候補を他の左派候補が（本来の敵そっちのけで）足引っ張りまくるんじゃねーかと今から危惧。

>>409
アニメフェア叩くより、エキスポの知名度を上げるほうが重要だもんな。
とりあえず、エキスポ参加予定のまどマギが楽しみです。
あと、テレビ東京とメディアファクトリーはポケモンアニメ出展を頼む。

>>411
むしろ都議民主の珍太郎愛好者が選挙協力しないとか邪魔するんじゃないかと懸念する（民主の候補が出ても）

>>409
同感だ、味方を増やそうって考えがなくっちゃな

>>397>>398
まあ結局規制派なのは確かだしな、現状以上の規制は必要と言ってるし

今回の改正案で新たに規制されるのはごくわずかの本当に規制すべき物だけ
→具体的には何を規制すべきと考えてるんだ
→それを明かすことはできない
みたいな流れが4、5回ループしてたっけ

>>402
「無能な働き者」よりは「無能な怠け者」の方がはるかにマシ。
下手な手を打つよりは、「何もしない」方がまだマシ。
相手は規制派の本山たる自民だぜ？下手に手を出せば事態が悪化するのは目に見えてる。

それに「対策が無い」といっても「麻生を攻略する策」が無いというだけで「規制反対の策が無い」というわけではない。
実現可能性の無いプランに固執するほうが馬鹿だし、実現可能性の無いプランを切り捨てるのも立派な「提案」だぜ？

>>333
しかし、「子供向けポルノコミック等対策議員懇話会会長」麻生太郎を味方に付けるのは骨が折れるからね。

だから、言い出しっぺからどうぞ、と言っている。成果、期待してるよ。

>>388
> うーん二コ生終わっだが、浅野氏は日本ユニセフは嫌っているらしい。
> 日本は日本の事でやるから、手を出すなの事。
> んで俺の感想としては、浅野氏は賛成派の立場をとる人間としてはかなりマシだと思う。

まぁ個人的には浅野はもうどうでもいい感じなんだが
まぁ今後の出版の頑張りに期待したいかな
もう一般人から手を離れて政治的な所にシフトしてるし

おっちゃんも確か選挙後再説得するみたいな事言ってたから何か思う所もあるだろうな

>>412
効くかどうか分からん、ルカナン（敵守備力減）より、確実に効くバイキルト（味方攻撃力倍増）、スクルト（味方守備力増）だな。

まあ、民主党を信用したってのは反省すべき点だよな
国政でさえ、国民路線から選挙もやらずに180度方針転換して、思いっきり国民裏切ってくれてるわけで

選民思想や権力至上主義を隠そうとすらしない自民の方が、まだ潔い

>>415
結局のところ具体的にはわからないよね
つかマジであの条文で何がどう悪いのか具体的にわかんのか？
わかる人はエスパーだよ

司会入れて反対派4名もいるのに終始浅野氏優勢じゃ
もうニコニコもホームグランドとはいえんね

>>412
キュウべえの黒さがツボにはまったんだが。
いいねぇ、キュウべえ。そのままでいて欲しい。最後はラスボス化で。

>>420
利用はしても、誰も信用なんかしてないよ。
おっちゃんだって「ぶれまくり」って言ってただろうが。

それと自民はなるほど「ぶれてはいない」が、純粋だが、でも、だからこそ「純粋な敵」なわけで。

>>419
一応突っ込んどくとバイキルトは使用者が死んだり行動不能になったら意味ないし
スクルトも呪文や防御無視、息攻撃主体のやつにはあんま意味ないからその例えはどうかと。

>>412
エキスポにまどか決まったのは結構大きいと思う
一話しか見てないがアレは良いね　魔女の表現がとても良い

>>422
もともとニコ厨でこのスレも見ている人間だが、考え方の大きな違いは前々から感じてたよ
それと、政治家1人対ちょっと喋れる4人だったら政治家が議論で優勢になるのは当然じゃねーかなと思ってる
政治家って要は喋りのプロだし

それから麻生、麻生って言ってる方
何はともあれ頑張って麻生さんを説得してください

ここは基本的に表現規制反対ならそれ例外は問いませんから
現に城内議員だってここで受け入れられてるし

>>425
味方が倒れること前提で戦略立ててどうする？ｗ

>>422
既に通ったものに対して浅野に言ったところで何も変わらないだろう。
当然モチベーションは下がるだろうし。

>>406>>410
そうか
だったら民主都議は条例撤廃に動くだけでは評価できんな
いろんなとこに説明して条例を廃止してくれないとな
実際にやる気があるか怪しいが…

んー、説明仕切れてない時点で優勢とかありえんのだが
公僕の仕事は民間人の論破ではなく説明だからな

>>424
どうしても民主じゃなきゃダメって言ってる奴いたがな

自民みたいにブレない敵の方が、味方のフリしてた奴よりマシよ
主張コロコロ変える奴は敵でも味方でもクソ

>>423
キュゥべえのやり方ってヤクザすぎるよな。
放送のたびに「キュゥべえ氏ね」とか言われてるけど、キュゥべえのファンイラストが増える一方なのは興味深い。

>>419
関係ない突っ込みだけどFFやドラクエが相手にかける補助が弱く自分にかける補助が強いバランスになってるだけで
ゲームによっては相手への補助が鬼畜性能だったりする

>>435
ドラクエはルカニが猛威を振るってた時期があってだな…

>>429
初見の敵や明らかに格上の敵、ボス等には倒れる前提でもなんらおかしくはないと思うけど。
あえてマジレスしてみる

>>422
浅野優勢だったかな？

一番喋ってはいたけど立場的には当然だと思ってた
あの中で一番顔色悪そうにしてたから逆に気の毒だと思ったけどね
津田さんもよく浅野フォローしてたし

浅野優勢だった？
全弾ブチ込んでもまだ動くゾンビのようではあったが

>>433
感情論としてはわからんでもないが、
政治運動に必要なのはまずもって「理性」だ。打算・損得勘定と言ってもいいが。
民主を切り捨てるのはまだいいが、敵である自民にシンパシーを感じてどうする？まさしく敵を利するだけだろう。

>>409
味方を作るのも大事だぜ
まだどっちつかずの人間は結構いると思う

>>439
結婚しませんか？

アニメフェアとアニメコンテンツエキスポのスタッフ仲は別に悪くないみたいだし、
石原とその子分どものおかげで大変だよな、ホント。

>>426
今すぐ三話まで観なさい！

運命を感じた

>>437
ドラクエでそれができるのは、「ザオリク」があるからだよ。あるいはせめて「教会での蘇生」がな。
味方が倒れても取り返す手段があるからこその「味方が倒れる前提の戦略」であって、
取り返す手段が無い状況で考えてもしょうがない。

>>441
味方を支援する方の重要性で、ドラクエを引き合いに出したら
脱線してしもうた・・・。
暫く、ゴーカイジャーでも見て頭を冷やしてくる・・・。

>>408
で、それは誰よ。わからないならそのまま裏切り者として切り捨てるしかないだろ。
ちょうどいいことに都議会民主に幼なじみがいたコテがいたような気がするが。

結局麻生が切り崩しやすいと思った理由。
知っているらしい「やり方」については答えられないのか。

気に入らないレスを全部カマヤンと思い込んで脊髄反射でレスする癖があるみたいだけど
2chでその手の癖を披露する奴は大抵悲惨な末路を辿ってるから精神科でも行ったら？

Ｗｉｚを引き合いにだせ！

>>433
民主は60点だけど100点じゃないから0点
自民は10点だから10点、自民のほうがマシ！

みたいな論理ですね、小学校から算数やり直したほうがいいよ

存在価値０ども
◆Vm0e9XVoB6Ud
◆RGWVr3Lj7CcY
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
未来永劫黙れ

>>440
どっちつかずにフラフラして、大局で裏切るような奴は一番扱いに困るんだよ
途中まで味方のフリしてるから、殺す事も出来ない
だったら、最初から遠慮なく討てる敵の方が扱い易くね？

というか、『ローゼン麻生』はデマだからね。

黙れ矛盾のパラダイス黒豚

>>434
そうだねぇ。マスコットキャラなのにね。

>>443
最新話はキュウべえの黒さがよく分かる。何時、まどかが落とされるのか。

エロゲ板で漫画アニメの話をするなゴミクズ

>>456
まあまあ、過去アイドルの話し振って無視されたからって当たるなよ。

>>443
分かるよ、三話まで見せたい意味（ネットは広大だからねw
ただコネクトは買った

多分その内アニマックスで放送すると思うんだ　DTB枠だと思うから
あの作品はテレビで録画を兼ねて見たい訳よ

だからアニマックスは放送の方本当にお願いしますよ、無かったら泣きます

誰も何も提案しないなー
建設的な議論もしないし

お前ら結局なにがしたいの？

って言いいたいけど
「利権とお金と票が欲しいです」って言われちゃったらハイそうですかとしか言えないよなーｗ

ブーメラン痛いな

しかし最後ほうの萎縮の話は酷かったなぁ
普通に話をそらしたし、そらした話題が出版が対応できないのが悪いだもんねぇ
ついでに条例に対して責任を求めるのも変ってね

浅野が言っていた不安な親のためにガイドラインってのは大概な詭弁だと思った
みたくない者に合わせてたら全て規制だわ

>>443
3話がそこまでいいとは思わんのよね
まぁ俺は相当ズレてんだろうなｗ

>>423
尻尾が9本になって白面の者になっても驚かん
んで赤い奴の槍が獣の槍で

>>461
クレーマーも本当に民間なのかどうなのか・・・
母の会という実績もあるからなあ・・・

黙れホラ吹きパラダイス

無責任に規制作って混乱させたら犯罪者ねーみたいな法律でもあれば違うんだろうけどね。
そういや無責任な規制作って混乱させた場合何らかの罰則が有る国とかあんのかね？

>>464
クレーマーに関しては「プロ市民」って本当に実在したんだな、と思ったわ

>>462
家庭で教育する、と言う家庭も十把一絡げに規制だからな
自分で教育したい権利を奪ってるよ

>>二九五
何言ってやがる。荒らしはお前だろタコ。
それはそうと、アンタがやると言ったいつぞやの御祝儀の一万円、あれいつくれるんだよ？

＞＞世襲氏
＞なんで性癖を近所に触れてまわらにゃいかんのだ
あずまのシゴロの『お誕生日席』が何を言うｗｗｗ

【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚ��1680【ｱﾗﾋﾞｱもｳｫﾝﾚｽ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1297404142/l50

カマヤソはこのスレ荒らすなよー

>>459
麻生を切り崩すだけのメリットが見えない。
肝心の提案者が

・なぜ麻生なら味方につけられると思ったかについてはダンマリ
・麻生を味方につけるやり方を知っているにも拘らずダンマリ
・自民切り崩すのにどうして麻生からだと思ったのかもダンマリ
・なんか気に入らないレスを勝手にカマヤン扱いするﾃﾞﾑﾊﾟ

だから仕方ないけど。

>>461
出版側がこれを機に色々取り組むのはいいことだと思うけれども
条例の責任はあるわー…

＞＞四七零
おっ丁度いいとこに。
とーますタンのデビュー戦のときのご祝儀、ここで頂きましょうか。

>>466
おそらくないだろうね
そんなもんあったら規制をはじめ何にもできなくなってしまうだろうし
それにあんまり酷いと国民がデモとか暴徒化してマジで抗議するし

当然浅野の言ってることもうなずける物もあった（つっても後半部分しか知らないけど）

ただ見た限り質問をそらした詭弁ばっかりだった印象が強いなぁ
とくに強いのが萎縮のやつ
あれは自分でもわかってるんだろうねぇ・・・

あと津田さんフォローうまくて優しい人だと思った

あまりにも津田さんの司会が旨いんでヅダ買ってくる

>>461
浅野が自分の無能を出版のせいにしてるとしか思えない

>>473
また久しぶり（？）だな
元気？

>>477
自分の、というか条例の無茶っぷりを擁護できないからって方が大きいかもな

>>473
荒らしはやめろよー

まぁあれだ余り浅野に振り回されてもなんだしやることやってこうぜ。

>>474
国民がここまで大人しいのは日本だけだろうな
何されても黙って服従する奴ばっかだし

>>241
不思議だねえ
かーーーーーー
みーーーーー
ちゅーーーー
ゆりえ様ぁ

光秀とお江の因縁の超展開、小和田師匠…やはり光秀萌えなんですね

浅野氏には情報源としての価値があるぞ
まあ議員相手にも黒塗り資料渡す東京都だけど

>>484
情報源としての価値と民主会派から都知事選候補が出た時のマイナス評価はどっちが有用かね？
現状自公の弾除けにしかなってないぞ

>>482
会社で日本人は「提案」しないし、「自分の意見も主張しない」
例え誹謗中傷をうけようと、叩かれようと正しいと思うこと、会社にとって良いと思うことは提案しないといけないんですよ
それさえ出来れば日本人は世界で戦っても余裕で勝てるよ
もちろんビジネスの世界でね

どうせ雑談くらいしかしないんだし自民と民主を切り崩す方法を考えるのも悪くはなかろう
難易度はともかくこの２党さえ抑えればもう負ける事なんてありえないからな

>>248
そもそも管理人さんはアメリカンのMr.Jim
全く別系統、日本国の法律と米国CAの州法と米国合衆国修正憲法が元になる
しかも、彼の国は自由は自分で守る国だ ここポイント
鯖抑えるには米国FBIとCAのポリスがウンと言わねーと無理
それ以外は実力で排除される

(´･ω･`)らんらん♪

だから日本では「主張する」在日朝鮮人と基地外左翼の意見がとおりやすい

まともな日本人は大東亜戦争で死んじまったのかねぇ・・・

>>259
現在もその詳細は関係者全部が口をつぐんでいるので不明である

>>265
人生の息抜き

気晴らしに

ドラゴンボール、また実写映画化…監督：山崎貴　脚本：紀里谷和明
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1596938.html

えー・・・

>>466
> 無責任に規制作って混乱させたら犯罪者ねーみたいな法律でもあれば違うんだろうけどね。

そんな事したら政治家や官僚が萎縮します(キリッ

浅野に足りないのは想像力だといつも思う
まぁおぼっちゃんぽいからね

>>282
ここまでうつけ者とは思わなんだが、
敵にバカがいるのは重畳
>>284
行くなといった、情勢を説明したから保坂と鉢合わせするとえらい事になるんでね

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　　
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　 君たちはいつもそうだね。
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　　事実をありのままに伝えると決まって同じ反応をする。
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　 　 わけがわからないよ。
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ', 　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿

>>459
俺らも建設的な議論を望んでいるよ。
でも「麻生を落とす」という非現実的な提案は建設的とはいえないし、
それに付き合って議論するのも建設的ではない。それだけだ。

>>494
王政 陸「想像ですよ。浅野君。」

そいやさ
奥様は小学生って新条例での規制対象だと思う？
都のパンフや施行規則読んだらとてもそうは思えないんだよねぇ

これが規制されるってのは普通に条例の過度な解釈に入るよね？

>>367
会社では社長の意図を実践できる人間が必要であって
個人の提案なんぞ聞くかボケ

>>493
実写でも問題なさそうな奴をやれば良いのに・・・


>>496
よく見たら耳の中から耳が出てるのな、お前

>>499
誇張する＝反復して執拗に描写するという解釈であれば該当しそうだなあ
妄想シーンではあるけどね

>>384
まあ、そう言うな。
色んな勢力がバランス取ってるんだし
それはお兄ちゃんも解るはずだぜ

>>493
次は誰のPVを作るって言うんですか。

>>496
６話では、キュゥべえと人間の価値観の違い、ってのを垣間見たね。

読売新聞が果物は性器と同じと言ってたでは無いか

>>490
老害がいるせいでまともな日本人が出て来れないんだろうな
石原を見ればわかるけど若者や身分が下の人間を完全に見下してるからねぇ

>>498
加藤みたいな人材は日本に必要かもしれない、割とマジで

>>385
具体的な事は現在も不明である。
あるのは名簿と憶測

>>499
結婚してればみなし成人だからな、引っかかるなら完全な拡大解釈だな

>>428
ウン。承る以前に、ずっとやっとる

浅野都議、本心は反対なんじゃないのかなと思える言動がちらほらと

それから、長岡義幸さんのツイッターより猪瀬発言関連の情報が
ttp://twitter.com/dokuritukisya

ついでに猪瀬発言も
ttp://twitter.com/inosenaoki/status/36760466147516416

埋伏の毒をやるほどの器量があるかねえ。
浅野長政

猪と都議の見解如きで騒いでたのかい。
平和だねえ。

賛成だろうが実は反対だろうが、賢くなさそうなのが何とも…
無能な味方になるくらいなら、このまま敵でいてくれ

基本 既に選挙戦に突入している。
故に 坂東の田舎猪武者の馬鹿に付き合ってる暇はねえ

>>499
アキバブログで画像を見たけど、正直微妙だな
この質問回答集の１７にある擬音に引っ掛かるかと思ったが、
「性器の挿入に伴う擬音の描写が執拗」とあるから引っ掛からないか
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf

というか、今回のは性的感情の刺激が「高くない」作品が表示図書の対象だったけか

>>517
今まで不健全図書に指定出来なかったなら改正案の刑罰法規云々でも>>510の関係上引っかからない
引っ掛けたら拡大解釈

知事はほぼ全県諸勢力一致で彼で良いとして
問題は県議会議員選挙だにゃあ。
役人人事もその後になる
基本麻生県政の継続であるから、そお大きい人事異動は無いと思うが
無くても前任者の言質と一筆を上書きする儀式が増えるだろうねえ。
新人事のお役所の方は大変だろうなあ。

浅野がボロ出してたな
エッチいのが載ってる新聞も規制すべきだって。
何かのマークでもつけんのかｗ
ほらな規制派はどんどん網を拡大しようとする

>>517
いずれにせよ、新条例下での指定は4月からだし
そういう委員会も付帯事項の云々も4月からだ。
それまでに、規制派に一撃を加えておかねばならない
その為のACEで有る

>>520
新聞に手を出したら終わりだぞ社会的に色んな意味で。
世間知らずが都議出来るなんて、楽な商売だなあ

>>520
その話は「新聞もどの層を対象にしてるのかくらい表示した方がいいだろ」くらいにも受け止められるけどね
というか、そんなん規制してたらどんどん広がっちゃうでしょ？って浅野自身が言ってたっけ

>>520
マスゴミは自業自得だけどな
権力の犬は規制されても文句言うなよとしか

>>523
逆になんでマンガだけ不健全指定の範囲を拡大するのか説明できてなかったがな

>>521
ACEでまず一撃ですね

浅野はあっちこっちいい顔しようとしてグダグダになってるんだろ。
ほっとけば良いさ。

コンテンツ議連作る様な話があったような気がしたけど
小沢幹事長時代に超党派での議連作るの禁止とかなってなかったっけ？

>>525
他のジャンルも勉強した結果、漫画アニメは規制が足りんと思った(超意訳)みたいなこと言ってたっけ
映倫ソフリンに当たる機関がないし、自主的に規制する動きもないみたいな批判をしていたような
勉強不足だよなー

>>223
俺が担当から聞いた範囲だと
桜井が年明け出版各社回ったらしいけど説明として

1　出版の皆さまと「十分に話し合った」結果、都条例が無事に成立した件に感謝してます
出版社の要望であった付帯を組み入れられて東京都も満足しています

２　ついてはTAFに非協力的な態度を取ってアニメーションの振興の妨害を即座にやめてほしい

とのことだったらしい

あと猪瀬からメディアコンテンツの懇親会で
条例が不明瞭なのは当たり前で、今回の条例は内容を規制するための条例ではなく
あくまで弱い出版社をある種の見せしめにするためのものなので皆さんは安心して下さい
と説明があったそうだ

うむ、落ち目に付き合う必要もない。
下手に関係すると巻き添えを喰らいかねない。
常に力の源泉と極を見定めないと一族は路頭に迷うわ

>>528
小沢一郎の事務所にゃあしばらく電話は無理

>>527
浅野、と言うか民主党の体質かねぇ

>>529
質問送ったんだけど読んでくれなかったな
「アニメはテレビはＢＰＯ・映画なら映倫があるのに何でアニメが対象」ってさ
ちなみにゲームもＣＥＲＯやソフ倫（一応一般やＲ１５も扱ってる）もあるのに対象になってるんだがね

>>528
超党派で作ろうとしたわけじゃないんじゃね？
菅は超党派議連推進してるし

>>530
事実上宣戦布告と取れば良い訳だなあ。
桜井も先が見えたな、何故自らするんだ。
倉田もどうかねえ。

>>518
ｔｈｘ、一応あの作品は婚姻可能年齢が引き下げられたという設定だったけな
ということはあきそらも微妙なところか・・あれは質問回答集の１７での「体液などの描写が激しいもの」に
よく引っ掛からないなあと思った

>>517
そういや今回は擬音とか関係あんのかな？

>>530
メディアコンテンツの懇親会って？
この間長岡さんが呟いてたやつ？

>>535
上の指示でしょ、公務員が自分の判断で動ける度胸があるわけないし

>>533
アニメを入れた時点で自主規制団体がないせいだ説は破綻するからな
ゲームなんて持ってのほかだ

>>534
なら政党いらないじゃんと思う
大政翼賛会でも作れって思うよ。
相変わらず戦前の反省が無いなあ

タカショーさんがどう言う形でジャパンコンテンツ議連を作るかは気になるな、他会派もＯＫなら保坂さんにも加わって欲しいんだが

>>530
なんで自ら火に油注ぎにいってるんだ

>>538
その上が不明瞭だからねえ。
竹が頭ならとは思うが、それにしちゃ動きが鈍いし
警視庁内でも極小勢力でしか無いのかもねえ。
さて、TOPはどう思ってるかなあ、痛し痒しなんだろうけどねえ

>>534
超党派じゃないとちょっと判断に苦しむなあ
まあ２月中にはなんとかと言ってるからどんなのが出来るのか期待しとくわ

各県警は関係ないで押し通すだろうねえ。
宮城ですら県警本部が慎重論を出すぐらいだ
育ちの悪い奴は加減を知らんからねえ

>>540
今は自民と民主が殆ど中身変わらんし、政党の枠組み要らんと思うけどね
政党の看板が無けりゃ、大政党有利なクソ体制も多少は変わるだろうし

>>523
浅野でしょうね言ってたの
どういう規制を想定して言ったのかはわからんが

結局メディアコンテンツの懇親会って何なのかしら？

>>530
意味がわからねぇ
こんな説明で納得すると思ってるのか？ｗ
まぁ説明しただけで納得してしまう連中だからアレなんだろうけど

>>546
まあ、そこで各道県の自民民主会派は中央からの離脱を図り
独立的に振る舞うようになるだろうねえ

>>549
彼も必死、こちらも必死。
いい勝負だと思うけどねえ

TPPの是非で政党をシャッフルすればいいんだよ
自民も民主も綺麗に割れるぞ

地方がある程度独自に動くのは良いが知事の我侭を通すだけの地方議会はいらねえな

>>552
それやると、賛成派が多くなるだろうな
経団連や財務省の後ろ盾が付くし、消費税と同じでクソだらけに
下手すりゃ今より酷くなるぞ

>>553
知事の資質でない、乃至は地元民でもねえ余所者を選ぶ事態が信じられん

>>530
条例は可決した
付帯決議というそちらの言い分も通ったんだから
おとなしく従えってことですかね

猪瀬が言ってる弱い出版社ってのは、10社会みたいな大手ではなく
コンビニ売りのエロ漫画出してるようなところかな

さすがにコンテンツと情報発信という力を持っている出版側を舐めすぎですな

>>549
出版社もポカーンって反応のとこと
激怒したとこで
どのみち驚いたみたいよ

>>554
TPPは中央が決めた事だ、地方は独自の解釈で処理するだけよん

桜井は「彼女」よw

>>551
いい勝負というよりハァ？って思ってんじゃねーかな
別にTAFに出展しなくてもアニメの振興の妨害にならないしな

地方の独立は国の政策だからねえ、使わない手は無い訳だ。
しかも、中央はまたまた自信を失って統制力が喪失している
いまこそ、やれる事はやっておく事だねえ。

ただ>>530が真実なら出版が週刊誌で出そうとしないのは違和感があるぞ

最近着てなかったので既出かもしれませんが
2/8の第３次男女共同参画基本計画について聞く会のレポとか
ありませんかね？

見せしめって江戸時代の一揆の首謀者のみを吊るし上げで他は許すってあれか
話にならん

>>563
今のところ見当たらない、後、どうひっくり変えるかも解らんから
国中央の答申を鵜呑みにはできない

>>562
週刊誌にもマナーがあってオフレコの話は記事にはしない
コメント載せる場合は取材などキチンとコメント求めるよ

>>557
そうか…もう無理だろ事実上

>>559
ゴミの性別なんぞどっちでもいいわｗ

全ては統一地方選の後だ。
国会に衆参議員は、先が見えてる中央に着くか地元につくか決めとくべきだね
自民民主共にね

民主都議団は浅野がどうこう言っても団長が変わらない限り無理だと思うよ

>>566
まあ、話程度で認識しとくわ
いくら都合がよかろうが悪かろうがソースは大事だからな
ソースがなきゃ串カツが食えんわ

>>566
メディアコンテンツの懇親会って何？
この間呟かれてたやつ？

>>569
浅野は弾除けでしょ
本人が役割理解してるかは知らんけど

>>569
ここは超団長として涼宮ハルヒを民主都議連の超団長にすれば(ry
綾綾のアンチが全部敵に回りそうだが

>>524
マスゴミは最初に青少年健全育成案、人権擁護法案、個人情報保護法案があった時に
出版とかと一緒になって反対キャンペーンをやってたのに自分達が対象外になったら
青少年健全育成案、人権擁護法案の両方に賛成して寝返って規制派側について
正面から打ってきやがった腐れ外道だからな。
ソフ倫の土下座が可愛く思える位だ

>>572
自公の弾除けってのが泣けてくるがな、所属してる党派の弾除けならまだしもw

埼玉はこなたかかがみんでおk
枝野は考えるべきだな

>>562
そこら辺の話を長岡さん辺りに記事を書いてもらえば・・
月刊創３月号の特集記事も中々よかったな

そういえば、クイック・ジャパンＶＯＬ９４で都条例の記事が書いてあるようで
ttp://www.ohtabooks.com/quickjapan/backnumber/2011/02/07060731.html
発売は１４日

埼玉はいいのぅ。
京都はアズにゃんか。
だが知事がダメだった

>>573
特別サンクスとして『放課後ティータイム』が来ると鉄板だな

>>577
この雑誌の方向性がわからんw
何なんだこのゲーム欄はw

◆ゲーム界の反逆児が仕掛ける　『キャサリン』の腹の内
　［論考］アクマをころしてへいきなの? アトラスが描く、見たくない"私"
　『キャサリン』総合演出 橋野 桂インタビュー
　「気楽に始めてほしいけど、気軽にクリアできないゲームです（笑）」
　夢と現実が交錯する『キャサリン』の世界
◆ドキドキ対談植松伸夫×神聖かまってちゃん
　「僕たちは完全に植松さんの影響受けてます」

話を戻すが、うちのじいさんのパイプで麻生太郎とコンタクト取れるかもしれんが
そのひととダブル麻生がすげえ険悪になってるのがなぁ

>>579
>放課後ティータイム
ちくしょうちくしょうw あやかりたいっ！あああやかりたい！にょろにょろ。
兵庫は鶴屋さんにょろね。

>>580
リリイ・シュシュ／前野健太／うみねこのなく頃に／リヤカーブックス／
おじゃまんが山田くん／マハラジャ／女子会／脳みそ夫／自動ショッキング


なんだこのメンツは。編集は酔っ払っているのかと思ってしまう

>>575
民主に対しても弾除けになってるけどな
本人が理解ｓ(ry
浅野が目立つから、他の賛成派なんか簡単に隠れられるわけだし

>>581
表面は険悪そうに見えても裏は解らんぞ。

その逆もしかり、仲良く見えてもねえ。
怖い怖い饅頭怖いにょろん

俺の嫁筆頭ベスト3に鶴屋さんが入る。
にょろーん(それはねんどろいど

にょろにょろ言われるとアリカの三原を思い出すにょろ

＞あくまで弱い出版社をある種の見せしめにするためのものなので皆さんは安心して下さい 
なにこれ脅迫？

>>585
確かに
福岡じゃ一の子分ですからね

で、イモーおにいちゃんがまた居なくなったにょろ。
最近ガッツが無いにょろ。心配だねっ！

いつの間にやら自民ネットサポーターが来ていたようですな。

アキバに集まった麻生支持者を指して「肉屋を支持する豚」と
アメリカの新聞にあざ笑われたことを忘れないほうがいいぞ。

ネットサポーターでなければ、自民に陳情など度言う人生の無駄は止めたほうがいいぞ。

ちゅるやさんといえばスモークチーズ程度の知識

>>590
セメント屋の御曹司がおるじゃろう？
麻生太郎先生ばかりを働かせるといかんぜよ。
息子さん達にもちゃんとご挨拶するにょろよ。

>>589
税金で食ってる奴の台詞とは思えないな

しかしもう3DS発売まで2週間切ったんだなあ。まだロンチ何買うか決めてねえけど。
お前らスト４とダイナソーどっちがいいと思う？

>>592
うん、中央ならね。
非主流派の麻生をいじめたのはどこの派閥だったかな

第２次スパロボＺ

>>598
ヨーコとあしゅら男爵がSSユニットだったね

>>592
あれはただ単に自分以外がカマヤンに見える奇特な人だと思う。

>>593
＞スモークチーズ
十分だ、後は葱を知ってれば、初音ミクが導いてくれよう(どこに
>596
>3DS
おお、もうそんな時期ですか。
PSPの後継機と棲み分けは可能だと思う<3DS

3DS？
ロンチにまともな任天堂タイトルが無いからスルーだ

ATXでおっぱいと乳首が！

>>599
ちょっ、あしゅら男爵生身で参戦かよw

>>512
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf
＞２１ 同人誌は規制の対象になるのですか？
＞通常、「同人誌」を発行する方は、「個人の趣味」としての、同人間での交換や年に数回の販売にとどまり、
＞「図書類の発行を事業（ビジネス）としている」とは言えないため、条例第７条の「自主規制（発行者や販売者に対し、
＞自主的な取組として、いわゆる『１８禁』の表示をし、子供に見せない、売らないために区分陳列を行うなどの取組をお願いするもの）」の
＞対象ではありません。

ココまでしか言わないのかよ。続きもキチンと言えよ

＞ただし、同人誌の存在が広く知られるようになるとともに、事業（ビジネス）として、同人誌の販売を常時行う、
＞いわゆる「同人誌ショップ」も見られるようになり、これらの中には、店頭での同人誌の常設販売や通信販売を
＞手がけているところもあります。
＞このような販売形態を採っている場合は、「個人の趣味」を超えた「事業（ビジネス）」に当たるため、
＞そのような同人誌ショップは、条例第7条に基づき青少年の健全な成長を阻害するおそれのある図書類を青少年に販売しないよう、
＞自主的に取り組んでいただく対象となります。
＞また、同人誌ショップで販売されている図書類は、都による不健全図書指定の対象にもなり得ます。
＞ただし、このような場合であっても、同人誌を作ること、１８歳以上の人に販売すること、１
＞８歳以上の方が読んだり所持したりすることは、一切規制されません。

しかも釘くぎゅるるっるるるるるる

>>592
それ大元のソースである新聞が見つからないんだよな
伝言ゲームをしてるのは調べたらすぐ見つかるんだが

そういえばうちのPSPはアーカイブで俺の屍を越えてゆけを入れた以外はときメモ4しか刺さったことがない

>>599
あしゅら生身で戦えるんだろうか・・・ｗ

>>603
クイーンズブレイドだな　一応予約録画してるから分かる

>>605
いずれにせよいつ変わってもおかしく無い解釈と見解だな。
取り合えず条例を凍結しろ、話はそれからだ。
新条例を認めることを前提に出される懐柔は聞き飽きた

つか、このアニメ、いつも思うけど脚本は
一発キメて書いたとしか思えないのは偏見か。
昔、某超有名映画監督はカットのカチンコのゴトに、
チャージ!でヤク打ってたという話があるなあ

>>609
奴なら生身でも・・やられる姿しか思い浮かばない

>>602
VBロンチは任天堂の書き割り３DよりT&Eのワイヤーフレームバリバリのレッドアラームの方が面白かった。
つまりVB後継機の３DSだって・・・。

>>609
真マジンガーのあしゅらだから余裕だろう

３ＤＳは「ポケモンＢＷの機能拡張」と「バーチャルコンソール」が見所。
パルテナがロンチではない現状では。

うちのＰＳＰはサイキックフォース２とちっぽけラルフの大冒険とブラックマトリクスＯＯだけだな
もっとも今はうっぱらってしまった事を後悔してるが（エルミナージュ３・スパロボＺ発売決定、正月空けてＰＳＰ超売り切れとか・・・

>>610
平野綾が唯一うざく感じるアニメだからなあ

浅野さんがこれまでも拡大解釈される恐れのあった規制を扱ってきた行政を信頼してほしいようなこと言ってたけど
ここの人らは疑念の塊だなぁ
まあ治安維持法っていう大暴走した過去があるけれど、もうちょっと信じてもいいんじゃないの
拡大解釈の恐れを理由に改正案にだけ反対するのは違和感がある

>>618
小役人を信用するほどアホじゃ無いんでね

>>618
現行のシステムすら異常だからな
（訴訟以外での異議申し立て出来ない・審査で１人でも不健全指定と言ったら最終的には不健全指定される点等）

>>620追記
現行の運用すら恣意的運用して信用出来ないのに範囲が広まった改悪案に賛成出来る理由が無い
立法手段も民主主義無視してるしな

表現の倫理規制をする時点でやばい。

東京民主主義都民共和国じゃ役人が都民よりも偉いんだろう。
仕方がないさ

ルーピーが首相できるような国だぜ、官僚全面的に信用しろって方が頭おかしいだろ・・・

まあ、地域地域で変わるもんさ。

>>618
　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　　このシャケやるから
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　規制の王国グンマーに帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')

ニコ生終えたあとの永山さんのツイート
まったくもってそのとおりだと思う

＞浅野さんは行政の手法がアンフェアだと認めている。
＞だったら「都はアンフェアな手法を改めてから出直しなさい」というのがスジだと思う。
＞適法だからアンフェアでもオーライというのは倫理としてどうか？　
＞アンフェアなことをやった都を出版界が信用するわけがないと思う。

ttp://twitter.com/Kaworu911/status/36817522481168384

>>618
> 浅野さんがこれまでも拡大解釈される恐れのあった規制を扱ってきた行政を信頼してほしいようなこと言ってたけど

都条例成立過程での行政の行いを知ってて信頼とかねーわw
どれだけおぼっちゃんなんだ浅野君は

おっちゃん面白いこと言いすぎるよ

ttp://twitter.com/inosenaoki/status/36816405613518851
ttp://twitter.com/inosenaoki/status/36824298425425920

そして、藤本さんがツッコミを
ttp://twitter.com/honeyhoney13/status/36826005255491584

それだけ地元と乖離してるんだよ。
一体、都議民主の支持母体や地盤ってどこなのかな

>>618
むしろどこをどう拡大解釈すれば信用できるようになるのか教えて欲しい、参考までに

>>629
俺イノブタにブロックされてるw
まあ、藤本さんの発言で分かるからいいやw

>>629
小説文庫をがっつりレーティングすりゃいいんだ。
ペンクラブが戦闘体制になるよ

>>629
まぁ新聞にR15とかR18を付ける度胸があるならそれもいいだろう
出来ないなら言うな

>>631
NG

>>631
ブロックされているならこっちで見ることができるかも
ttp://twilog.org/inosenaoki

いや、本当に信用に値する所があるなら知りたい訳で
まあ、寝るか

>>633
それ出来るなら見直すけどね猪を。
無理だろう、日本どころか全世界の新聞各社の猛攻を受けて地球規模で抹殺されるだろうぜ。
唯一、それに耐え得る政治家を挙げろと言うならプーチンしか居ないが。

>>630
連合（地名）系の労働組合と下部組織にあたる企業内労組
そこから組織票と選挙活動人員が出ている

選挙事務所の壁とか推薦状とか貼ってある事が多いよ

>>629
藤本さんのツッコミ面白いなぁ
ホラ無能猪反論しろよw

こんなアホに許可もらってドヤ顔してる東君も共に滑稽だわ
「これが政治です(ｷﾘｯ」

>>637
中国共産党なら余裕ですよ

>>618
それはひょっとしてギャグで言ってるのか・・・（ＡＡ略）

>>629
まさか2000近いRTを全部肯定的に受け止めてんのか猪豚は。
お花畑が過ぎるだろ。

>>638
その割には冷たかったねえ。
まあ、あんときはこっちも悪かった訳だししょうがねえか。

さて、くりしたたんはマジで戦えるのかね〜。

>>640
おっと、中華帝国を忘れてた。
最近は静かだね〜

まさか条例を通した知事自身がその条例そのものを理解していないというとんでも落ちじゃないだろうな

前回廃案今回可決でも同じ事だろう。

>>645
あの都知事の手下だから脳みその出来は推して知るべし。

>>643氏がそれなりの組織の長であるのでしたら独自候補の擁立をお願いしたい。

出版系組合は民主を切り捨てて社民支援でいいと思う

もうはちゃめちゃだな。
規制派の執念というか怨念がすごい。
ブロリー以上だぜ。

＜ニコ生の浅野氏の発言内容：重要っぽいこと＞
・恣意的運用するならば旧条文で出来るのにキチンと改正した所は評価してくれ
・拡大解釈せず、条文どおりに適用すれば、指定されるものはほぼ無い
・これ以上の追加規制は許してはダメだと考えている

・ＰＴＡにのみ説明に回った話は弁解出来ない。（現在、民主党としては開示請求しない）
・この条例で新たに規制されるものは分からない、例示することは出来ない。

印象としては、規制賛成の方で浅野都議は誠実な方という印象です。
都民３人以上が説明を求められたら説明に伺うとまで仰っていました。
話したかったら、夕張まで行って雪かきして来い！って方とは全く違います。

>>648
出版もどこまで本気か解らんからねえ。
さあて、ACEまでは、いろんな情報が飛びまくるだろうね〜。
それが普通ではあるがね。

>>650
都民三名ねえ。
NG

4月・7月以降の情勢がどうなるか全く想像がつかない。

お灸がいるねえ。
ここまで舐められると流石に

>>647
石原というチョウチンアンコウに寄生するす猪瀬に脳味噌はあるわけねーですよ
チョウチンアンコウの雄まじやう゛ぇい

>>650
＞・恣意的運用するならば旧条文で出来るのにキチンと改正した所は評価してくれ 
（；＾ω＾）？　ちょいとした暗号ですな。

＞都民３人
散々全国級の規制だと説明指摘されても、
まあ目の前にぶら下げられた人参の方が大事なんだろうな。

手を出してくれると非常に助かるんだが、その手に乗ってこないから困る
>649
まあ、ケンカしてんだし向こうも手を抜く訳にはいかんさ。

・拡大解釈せず、条文どおりに適用すれば、指定されるものはほぼ無い

(^q^)　かていやりそうでものごとをかたるとは、せいじかにあるまじきたどなのれす

腹ペコシスター
御坂妹
ラストオーダー

検体番号篇は面白かった。

実際中学生とかなるまでヤング誌買うのとかかなり抵抗あったし
周りの子達もそうだったし
少年誌、青年誌の区分ってちゃんと効いてるよな

>>656
旧条文がずるずると拡大解釈されないよう、規制に必要な分だけ改正したと言いたいらしい
まあ、規制派としてはマシなんじゃないかな

1943年2月14日 カセリーヌ峠で米陸軍がドイツアフリカ派遣軍と激突、敗退する。
2月16日 マンシュタインがサボジェでヒットラーから柔軟な作戦機動の言質を得る

普通に考える頭持ってるなら滅多な事じゃ上に逆らってこない
出版がほぼ業界総出で反対してボイコットまで起こしてる時点で異常事態と気付くだろ普通・・・

もう、そういう感覚すら無いんだよ。旧自民と同じ状態。

どの業界個人団体だって、絶対に譲れない絶対国防圏ってのはある。
その間でのギリチョンの調整をやるのが議員の仕事。
今回は全部放り投げて一勢力に全面加担した都議民主の何を信じろと思うよ。

>>650
一応浅野の発言を擁護してやるが
・都民３人以上が説明を求められたら説明に伺う

都民３人ではなく都内でだったと思う、愛知だったかどこかは勘弁的な事言ってたし

ただ、浅野の言動は信用できん「規制は仕方ない」「出版が悪い」


寒い眠いお腹減った・・・

>>666
スパゲティにお茶漬けの素かけたりラーメンにポタージュスープ入れて
リトルグルメと洒落込んではどうだろうか。

規制はじゃなく萎縮は仕方ないだった

>>667
そんなOH!MYコンブみたいな食べ方するなら単品で食うわw

>>665
地方を完全にぶん投げた国政民主も、どうなるか見物だよな…
TPPやら自動車税で地方ブチ切れだし

>>645
石原はおそらく理解していないよ
当初、「夫婦の営みを見せない・・・」
とか今回の規制とは全く関係のないことを言っていたもの

役人の出してきたものをそのまま提出して終わり
「規制賛成派」＝「役人の実績作り応援派」

つか、自分のやろうとしてる事を理解してる政治家自体が稀な気がするんだ

俺理解できないんだ
見ない自由と同等に見たい自由だって保障されて当たり前なのに一方の身勝手なエゴと自由だけが優先されている
こんなもん自己厨以外の何者でもないんだけど・・・

日本で一番ましな政党は共産党ってところがこの国の末期をものがっ立ってる
あと２００年はもたないねかけてやる200年後には中国かロシアの領土になりさがってるわｗ

>>673
自己中がいろんな所にいるのはいいんだけど
それを役人が自分のために利用しようとするからこんなことになる

焼肉のロース表示がどうたらっての、1件の苦情からだってね
ホント厄人だわ

>>618
仮に億が一、今現在の政治家官僚全てが善意で動いてて信用信頼出来るとしてだ、後の政治家官僚が同じであると誰が言える
そも仮に完全な善意だとしてもその善意の行いが必ずしも正しい方向に向くことなんてのは小便垂れた餓鬼の妄想でしかない
良かれと思ってやったことが事態を悪化させることなんてよーあることだ、世の中は
信用出来るのは善意でも悪意でもない合理的なシステムだ、だからこそ法律ってのは存在してるんだよ、善意で回るのなら法律はいらねぇ

>>629
RT2000件が説明責任果たした結果皆理解してくれた(ｷﾘｯ）だと思ってるのか……
殆どがどう考えても「こいつ最高のアホ（AA略）」的なRTだと思うんだが、これだけ自分に都合のいい解釈できれば人生楽しいんだろうな

焼く人（ヤクニン）

>>677
結局、倉田の「前任者が何を言ったか知らないが」が全てだな

ああ、マジで寝ないと・・・

>>661
「拡大解釈はまずいから、条文そのものを拡大しました（キリッ」かよｗｗ
ようするに、「拡大解釈」「恣意的運用」に条文の追認を与えているだけじゃないかｗ
全然マシじゃねえｗ悪意が無いならなおのこと、「真の邪悪」だ。

>>650
>・これ以上の追加規制は許してはダメだと考えている

現状ですら自粛やら撤去やら起こってるのにふざけるな。死ね。

>>661
規制がいらないといってるのがわからないのかな、浅野は。

信頼しろｗ法律違反や憲法違反とかルールすら守らない人間達を信頼しろって言ってる時点で
まずその前提がおかしい。

なんか思いのほか>>618にレスついちゃったけど
自分も恣意的運用がなされないとは思ってないし、今回の改正案での悪影響とか確実にあるだろう
ただ、治安維持法やら図書館戦争状態やらにはさすがにならないだろう、と思ってるだけ

というかしずかちゃんの裸でアウトかよｗとか言ってるニコ厨に対する
「ねーよｗ」を間違えてこちらに噴出させてしまった感じだ、すまない

まあ一番言いたかったのは＞拡大解釈の恐れを理由に改正案にだけ反対するのは違和感がある かな
もともとがおかしいと思ってるってレスもついて安心した

>>678
こわいよぉ
これですか
「本を焼く者は、ついには人間を焼くようになる」ハインリヒ・ハイネ

>>680
まったくだ。
ナチスが「これまではユダヤ人を個別にリンチしてきましたが、今度からはユダヤ人を収容所にぶち込む財産を収奪する法律を正式に作ります！」といってるようなもん。　　

つまりまず信頼ってのはちゃんとるーるを守って生きてきた前提があってのことだよｗ

>>683
>ただ、治安維持法やら図書館戦争状態やらにはさすがにならないだろう、と思ってるだけ

甘いね。甘すぎる。昭和期に出版検閲が成立したときも、日本人はあんたと同じ事を思ってたに違いない。

話を聞いてて思ったんだけど、猪瀬氏は「棚の問題」って言い張ってるよね？
「猪瀬さんの本はすべて18禁にして、問題ないことを出版社に示して頂けないでしょうか？」
ってお願いしたら、どうかな。

「表現の自由は侵さない」「売上云々で書かない奴は表現者じゃない」らしいから。
規制に係った人・東京都副知事の責任として、快諾してくれるよ！

（　＾ω＾）最近仕事が忙しすぎてこっちにこれないお。
（　＾ω＾）明日の定例会でどんな情報が出てくるかに注視お
（　＾ω＾）そんなわけでお休みだお

>>686
ゾーニングや個別包装などの負担をひたすら業界に押し付ける、
必要もないのに法的処罰を強化する、
業界の自主規制は無視する、それどころか自主規制したらそのまま条例化するような暴挙を平気で行ってきたのが都だからな。

青少年条例改定と図書規制の現状　　（2005年2月8日）
http://www.shuppan.jp/bukai8/41-200528.html

（引用開始）
1991年　業界の自主規制により、成年コミックマークの表示
1996年　業界の自主規制により、成年向け雑誌マークの表示

1999年　石原都知事誕生

2001年
東京都で区分陳列義務化。
出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置。
「出版ゾーニングマーク」表示を用いた区分陳列が徹底される。
出版ゾーニングマーク等の表示は、コンビニエンスストア業界の判断基準にもなっており、表示がある図書は取り扱われないことになった。
2004年
包装義務、書店に区分陳列義務が課せられ、30万円以下の罰金が定められる。
出版界の自主規制マークが表示された図書類（表示図書類）についても、指定図書と同様の努力義務が課せられる。内容が表示図書との間のグレーゾーンにある図書についても、シール留めの自主規制を導入（1冊あたり20〜25円の経費）。

2009年
2010年
非実在青少年規制

（引用終了）

>>688
>「売上云々で書かない奴は表現者じゃない」

じゃあ猪瀬の原稿料は今後ゼロで問題ないですね！
作家に戻ったとき収入がゼロになっても自業自得だぞ。

>>687
私は人間を見てきて結局学んだたことは人は過ちから何も学ばないことだ。

ほんといったい何度同じ過ちを繰り返せばきがすむんだ愚者がｗ

>>691
印税は？

麻生が規制派ってのは無理があるんじゃないのか？
あいつたしかに変な懇談会開いた上審議に不参加だったけど結局明確に麻生がどっち派だったかの明言はされてないわけだし。
麻生を見方につけるなんて難しいと思うが露骨に敵視するのもどうかと思うぞ

>>676
蒟蒻ゼリー規制も、民主主流派と消費者庁が組んだ結果だしな
クレーマーを利用してアホな規制連発する権力者は死に絶えるべき

高校生のデートDV/デートレイプの加害者男子から聞き取り調査を行ったところ、
大半が「漫画やアニメ、ゲームで女が気持ちよくなっていたからやっていいと思った」と答えたそうだ
やはり漫画等は青少年の性に対する正常な認識を歪ませているのですね！


・・・あれだ、検察が犯行を漫画のせいにするのと同じだな
質問に手を加えて誘導して持って行っている
規制を正当化するために漫画のせいにするためのデートレイプ調査って何重に人権蹂躙してるんだよ

>>695
蒟蒻ゼリーは自民時代からだろ。いらない庁をつくっちまったな
消費者庁は蒟蒻ゼリーへの対応のためにできたとかなんとか、縦割りがどうので。
仕事しないとってアホな方にがんばっちゃうｗ

調べたら民主の子ども家庭省っての見送りか
もう太らせんなよ。縮小縮小、いらない部署は廃止

>>695
クレーム自体が連中の自作自演な気さえしてくる


>>697
放置されてたのが、仙谷に無理矢理持ち出された結果だけどな
あの読売でさえ慎重論が載る程の馬鹿馬鹿しい規制

つか、DONで有吉が言った「鶏肉とかも1cmとか言わないで下さいよ」は良い皮肉だったよ

>>698
> あの読売でさえ慎重論が載る程の馬鹿馬鹿しい規制

読売って時点で説得力ねー

>>509
はいはい。

じゃあ、このスレ的には、麻生太郎は反対派の可能性もある、ってことで。

>>701
何もご存知無い。それでいいじゃ無いか。
いずれ悪魔の証明に陥って仲間割れするだけさ。
無理に敵にするのは愚行だ。
浅野都議であろうと、猪だろうと、石原ドンであろうともだ。

利用出来るなら互いに利用するさ、条件次第だがね〜。
今のところは、お話にならんから放置してるだけだ。
麻生元首相はこちらの人間なんでね、こちらに任せて欲しい。

邦ちゃんすらジポ法の中身と問題点を把握して無かった。
最初のコンタクトで向こうの事務所の方が言ったのは以下だ。
鳩山邦夫議員は法務委員会に役員では無く、また児童ポルノに関する協議には
参加してないので、詳しい事は全く分からない。だ。

これ、2008年の春先の話だ

つまり>>672の言葉が一番的を射ている訳だ。

ttp://www.jimbo.tv/videonews/000748.php
大相撲の八百長問題が実は無関係でもなかった

>>704
正直石原もガチポルノ漫画規制だと思ってるよな…
ＰＴＡにやったのと同じように石原にも正しい情報が行ってない気がするんだ

>>696
アメリカでパーリアに鼻で笑われたデートレイプ持ち出すとか、ラディフェミは相変わらず馬鹿だな

「そういう被害者意識こそ害悪のもと。みんなが、自分こそ犠牲者だと泣き言を並べる世界なんてまっぴらだわ。
《わたしがこうなったのも、父のせい。わたしがこうなったのも、夫のせい。》　たしかに、わたしたちはたまたま
受けたトラウマによって自分を形成するわ。でもそんな自分を受け入れてコントロールするのは自分であり、
責任は自分にあるのよ。わたしの理論の中心には、個人で責任をとるべきだという考えがある。ところが最近の
主張は泣き言ばかり。《どうして助けてくれないの、ママ、パパ》」

ｂｙ　カミール・パーリア

最近あんまりスレをチェックできてないんだが、京都府の議論は話題になった？
二次元を外してGJと言われた京都府だが、実は条例によらない二次元弾圧派でしたよ

「ポルノを禁ずるのが目的ではなく、被害児童の人権を保障し、将来の生活に悪影響を及ぼさない」
という妥当な認識を共有するよう委員に徹底した結果
「よって府民に廃棄命令を出してポルノ画像等を処分させる」
という一層ひどい結論に至ってた

「マンガやアニメについては直接の議題とはしない」という合意があって、俺らは京都府では勝利を収めた気でいたが、
よく読んでみると間接的には絞り上げるという意味に解釈して間違いなかった
規制側の委員からは「非実在のものであっても大人の嗜好を助長させない環境の強化が必要が必要」と述べたのに対し、
慎重派の委員も「条例で規制を行うとなると具体的な被害を離れて表現規制の性格になり問題性が違ってくる（から規制に賛成しない）が、
子どもを性的欲求の対象として取り扱うことが子どもに対する人権侵害であるという啓発や教育はしっかり行うべき」と応じている
つまり「エロゲやエロ漫画は人権侵害であるから、直接の規制は行わないものの、教育・啓発を以て弾圧する」と言っている
漫画は他者の人権を侵害しないし問題ないんじゃねえの、といった意見は存在しない
ただちに直接的に条例で規制しないというだけで、迫害を決めてる

「インターネットでの流通は地方自治体での対応は不可能」
とも言っているのだが、京都府警がネット規制やポルノ規制に物凄く乗り気なのを考え合わせると
「府は府内の問題しか扱えないため、府警の手で全国の容疑者を摘発し、
　ゆくゆくは京都方式の法律を制定するよう政府に働きかける」
といったニュアンスに取って良さそうだ

星になるならなんでもやる相撲
票になるなら何でもやる政治

自由民主党は日本にヒドイ事をしたよね

>>683
拡大解釈も反対理由の一つって人が大半でしょう
流石にこれ単体が理由の人はいないと思いたい

なに？麻生がどーのこーので喧嘩してるだけ？

>>710
つか、拡大解釈とか以前に、決定する過程が酷すぎて、その行政への不信感を悪化させたのが一番問題＞都条例

>>708
どこぞの偉い人の「善意の押しつけは、想像力の飛翔にとって足かせ以外の何物でもない。子供を信頼しよう。私たちが作っている、今の社会にこそ問題の根幹は横たわっている」って言葉を送りたいねｗ

>>711
もう終わったから蒸し返さんでおｋ

喧嘩してるというよりなあ
規制に賛成するのは強固な信念を持った規制派であるという考え方はガチガチ過ぎて誤り
規制に賛成するのは何もわかってないくせにリップサービスで賛成する考えなしのクズという認識に改め、
そのクズにアプローチしてこちらに引き込むか最低限手を引かせるよう考えるべきということだろう
信念の人じゃなくただのクズなんだからアプローチによっては変節させうる

　中には「えっ?　どこが問題なの?」と首を傾げるものもあった。
「ひるね」というアルバムに柳ちゃんが歌詞を書いた「牛小屋」という曲があり、歌詞カードにコーラス部分の「ヨンヨコヨンヨンヨ〜ン」という、
ま、一種のかけ合い言葉みたいな特に意味も持たない表現があったのだが、これが歌詞カードを印刷した後、「差別用語」と見なされ、な
んとそれまで刷った歌詞カードが全面廃棄処分させられたのだ。
　「ヨンヨコヨンヨンヨ〜ン」
　このただのノホホンとした言葉が何故駄目なのかわかる人ってどのくらいいるのだろう?
　もちろんメンバーの誰もわからなかった。
　この言葉が駄目な理由を聞くと、こうだった。
　「ヨン、というのは数字の4を想起させる。で、数字の4というのは『4つ足』というのを想起させる。この『4つ足』というのは牛や豚などの4つ
足の動物のことで、それを捌く業者のことにも使われる。そしてそれは、昔は身分の低い者が行っていた。つまり身分の低い者を4つと言っ
て侮蔑し、差別していた。よって、この歌詞は差別表現となる」
　説明を聞いても、ポカーンと皆ポカホンタスになってしまった。
　・・・そんな謎解きみたいなことがわかるかーーー!!
　同じ「4」では知久君の曲「かなしいずぼん」の「四つの葉っぱ」の歌詞も問題となり、一応「葉っぱ」とはっきり謳っているので何とかなった
が「ギリギリだったんだよ」とスタッフに言われた。だからもう少しでたまの中でも人気の高いこの曲は、お蔵入りさせられる可能性もあったのだ。
　で、真っ当に考えると、
　「4なんていうただの数字を屁理屈みたいにして差別用語としてみる、なんて、それこそ逆に差別のいらぬ喚起を起こさせてしまうのではないか?」
　となるのが普通であろうと思う。
　では、何故そんなまだるっこしいことまでして表現規制をするのか?
　その答えは明確なのだ。
　それによって、金儲けが出来る人がいるからなのだ。
　それ以上は、俺の口からは怖くて言えない。

http://members.at.infoseek.co.jp/ukyup/fune8.html


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川浩司（たまのランニング）

>>685
ああ、まさしくそんな感じだ。いい譬えだな。

>>683
>ただ、治安維持法やら図書館戦争状態やらにはさすがにならないだろう、と思ってるだけ

なぜならないと思うんだ？石原の「良心」にでも期待するか？役人の「自重」に期待するか？
でも、そんなもの信用ならないことくらいわかっているだろう？

2月15日（火）１２：３０〜１３：３０　児童ポルノ対策を国際基準へ！　世界の動きはいま、日本の取り組みはいま

緊急院内集会。場所：衆議院第一議員会館　第5会議室。

主催：ＮＰＯ法人ポラリスプロジェクトジャパン　後援： 日本ユニセフ協会

児童虐待を海外並みにしろってこと？
マジこわい

我が子と一緒に風呂へ入るのもアウト、とか言いそうだなぁ

ニコ生見たけど、結局は親が駄目何じゃん。
青少年健全育成条例よりも、保護者健全育成条例が必要。

>>719
国際基準（規制派の基準）だと我が子と風呂はいるのは虐待になるからラアウトだねぇ
後日本の漫画全部児童ポルノだろうからアウト１８歳未満に見える奴は全てアウトか

>>721
貧乳もアウトだったら暴動ものだな

麻生はフィクション規制派と山口弁護士は明言している。
よってこの話題終了。

監視が必要。
でも情報公開請求は議会の仕事じゃないからやらないって何だかな。
それで信用してもらえるかね。

浅野の言う条例よりも業界ルール(取次ぎ規制、コンビニ規制)が問題というのは、
分からなくもないけど、これって罰則があるからだよな。
罰則さえなければ、業界側ももっと冷静に対応できる。

カルト宗教の創価学会はまだわからなくもないけど
なんで自由民主党はここまで自由を否定したがるのかわからない
これじゃまるで不自由民主党だよね、支持者は脳みそ腐ってるよ
自由のついていないただの民主党のほうがよっぽど自由だよね

>>683
今が図書館戦争じゃないと言うのかね？むしろ当時よりガチだと思うんだが？

>>723
そりゃ話の筋が通らんだろうに
アグネスが｢根拠はないけど多分害悪だから規制すべし｣って言ったら信用するかい？

>>728
まごうことなき規制派として信用できるな

そんなに気になるなら
直接電話するなりメールするなりしてきいてこればいいのにw

んなもん葉梨や野田を前面に出して、
児ポ単純所持規制を通そうとした首相は麻生しかいねえよw
今更麻生ageの工作して何がしたいんだ。

>>702
うん、まあ、アグネスも角田由紀子もキャサリン・マッキノンも、
反対派である可能性はゼロではないからね。

犬が逆立ち出来る可能性もゼロではないからね。

アソーガーアソーガーって言う奴に限って何もしない、なのに俺らにアソーは信用できる、だから説得しろと言う

私女だけど犬は逆立ちできるよ

とりあえず日本を救うには自民党と公明党を消滅させるしかないこの２つは救いようがないからさｗ

>>732
たとえが微妙に違う、アソーガーって騒いでるだけの連中は
「犬が逆立出来る可能性はゼロじゃないから、お前ら犬に逆立ちを仕込め」だ

673 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 02:59:19 ID:arm2jPcL0
俺理解できないんだ
見ない自由と同等に見たい自由だって保障されて当たり前なのに一方の身勝手なエゴと自由だけが優先されている
こんなもん自己厨以外の何者でもないんだけど・・・


674 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 03:06:09 ID:arm2jPcL0
日本で一番ましな政党は共産党ってところがこの国の末期をものがっ立ってる
あと２００年はもたないねかけてやる200年後には中国かロシアの領土になりさがってるわｗ

682 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 03:43:00 ID:arm2jPcL0
信頼しろｗ法律違反や憲法違反とかルールすら守らない人間達を信頼しろって言ってる時点で
まずその前提がおかしい。

686 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 03:45:09 ID:arm2jPcL0
つまりまず信頼ってのはちゃんとるーるを守って生きてきた前提があってのことだよｗ

692 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 04:15:15 ID:arm2jPcL0
>>687
私は人間を見てきて結局学んだたことは人は過ちから何も学ばないことだ。

ほんといったい何度同じ過ちを繰り返せばきがすむんだ愚者がｗ

735 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/14(月) 11:17:20 ID:arm2jPcL0
とりあえず日本を救うには自民党と公明党を消滅させるしかないこの２つは救いようがないからさｗ

共産党員乙ｗ

>>733
誰も説得しろなんて言ってないだろ、レスをちゃんとよみなおせよ
９０年代の時期に懇談会開いただけで麻生が規制派と決めつけてんのが短絡的だっつってんの
そこで麻生が何を言ってたかもわからんのに何で敵視してんの？
理論武装ができてるならちゃんと物事は根拠示してから言えよ
麻生が明確に｢規制派｣と言い切れる事は何なんだ？

もっとつついてやったらそのうち
「アソーは経済政策では有能！」
って言いだすぞ。

麻生太郎は自由民主党に所属している。

>>729
あー例えが悪かったな
例えば｢石原が漫画は害悪だって言ってたから間違いなく規制は正しい｣って言われて納得できるのか?

>>738
私女だけど懇親会で麻生が何を言ってたかも知らない男の人って…

っつーか麻生って今何してんの？ｗ

>アソーは経済政策では有能！

ぽっぽとか缶とか主席よりマシじゃね？

>>738
>>259
>>284
>>723
>>731
説得したいならご自由に

>>743
この前は野党なのになぜか「ブラジルと外交してこい」って言われて行ってたｗ

>>738
オウムがサリンをまいたとき、麻原は実行犯じゃないから
罪はないなんて言い訳は通ると思う？
当時の麻生は、規制派のトップの位置にあった。
であるなら、当時の規制の動きに責任はある。

最低限、当時の総括はすべきだろう。
しかし、それをせず、児ポ法でも、自民派の規制派を牽制すらもしていない。
それを味方と見ろなんてちゃんちゃらおかしいね。

私女だけど麻生が規制派じゃないソースをID:9+cQDedvOが出せば済むのに
どうして規制派の犬って自分が負うべき挙証責任を規制反対派に要求するのかしら？
逆立ちしなさい

>>739
あいつが経済で有能ならあんな支持率ダダ下がりの状態が続いたわけないだろ
>>740
で?

それと今回の都条例の件はブラジルに飛んでたから仕方ないが
それでも日本に帰ってきてから一言言えたんじゃないのか？

>>749
マスコミが漢字の間違いとかカップラーメンの値段で連日叩きまくってたからじゃね？
日本人て馬鹿だよね

もっとつついてやったらそのうち
「アソーもアベもマスゴミと情弱に潰された！」
って言いだすぞ。

何故かフクダには触れないんだよな。

>>671
同性愛者差別発言とかな

>>688
そう、ずっと棚規制とか言っている
しかも子供が背伸びして本を取るとか通過儀礼だの訳分からないことも言っていたがｗ

日本人て馬鹿が多すぎて困るよ
なんでマスコミなんかに洗脳されるんだ
俺らのように自分で判断して良いことと悪いことが判断できるようになれば洗脳なんてされないのにな

>>752
「フクダは媚中派だ！」って思ってるからだろｗ

　>>740
　で? （ｷﾘｯ

　ID:9+cQDedvOの得意そうなドヤ顔が目に浮かぶｗ

とりあえずID:4yIgH7U50もＮＧだな

｢なんも言わなかったから規制派に決まってる｣
ですか、じゃ鳩山兄も仙石もこの問題について一切干渉してない政治家は全部規制派だな
まだどっち派かわからない層を敵視して何がしたいのやら
>>752
お前は麻生を規制派と呼ばないやつを麻生信者と認定して片付けたいだけ
自民党批判するやつを在日扱いするネトウヨと一緒

>>757
>>259
>>284
>>723
>>731

私女だけどいつ麻生が何も言わなかったの？ねえ？

>>756
ＮＧにしたければ自分で勝手にしてろよ
わざわざレスして
「ぼくちゃんもＮＧにするからみんなもＮＧにしてこいつハブろうぜ！」ってか？
気持ち悪いなお前

>>757
有害図書のやつに関わっていた。
どんな屁理屈こねようとこれは変わらない。
具体的に規制反対の言葉がない以上信用できない、それだけじゃない？

>>758
>>259
これは少年誌、青年誌の描写についての議論であってこれによる規制法案が出たわけでもないだろ
>>284
無関心と規制推進は違う、総理大臣なのにこれをスルーしたのは感心しないがだからと言って｢規制派｣と言い切るのはおかしいよね



結局全部憶測じゃねーか
なんで積極的な規制派ってことになってんの？

べつに麻生なんてどうでもいいだろ
あいつらはニコ動とか色々関わってるから、反対派になるなら勝手になるだろ

と思ったら露骨に敵扱いするなって話か。
たしかに信用できないからと無駄に敵扱いはいらない敵増やすだけだね。

私女だけど麻生は首相時代にリオ協定に基づく漫画規制を要求した公明党に対し積極的に協力すると答えてるんだけどなにか反論ある？

>>761
＞ 有害図書のやつに関わっていた。
そうだね、でもこれの中で麻生が何を言ってたかなんてわかんないだろ?
俺は信用しろなんて言ってないよ、｢憶測で敵視するな｣つってんの

>>765
反対だろうが賛成だろうが議論に協力する事は大事だろ?
結果すっぽかしてたけど

私女だけど、そういえば二度の消費税選挙で自民党の候補はみんな「私は個人的には消費税には反対です！」と絶叫してましたね

今麻生叩いても意味ねーよ
規制派になったら叩けばいいし、反対派になったら応援すればいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

しかし不思議なのはこの人なんでこんなに必死なのかしら？

>>766
税金がらみで脅してたなｗ

人民のために戦ってるのに人民は馬鹿ばかり
だからテロリストになったのさ

地方統一選の為の自民票集めじゃね？
ミンスはだめだめだが自民の空気っぷりはすごい

　自民が味方になる可能性は否定できない！自民に投票して自民を動かそう（ｷﾘｯ

「俺たちのアソー」にケチつけられると悔しいのかも？
アソーとイシハラをセットで扱って見せたらすんごい憤ってたこともあったし。

>>773
90年以降を反省し、保守中道に帰依しない限り無理ダナｗ

都議民主に絶望してる今ならころりと転がると思ってたんじゃね

90年以降って統一＆部落と自民が徐々に決別して、主席の仲介で自民と公明がくっついた時より前に戻れってことか？
癒着型の古い自民に戻ると、いまでさえおかしな自民が取り返しがつかないくらいおかしくなるよｗ
もしかして癒着してた連中が表現規制使って自民を叩きつつ「俺と仲良くすれば叩きは無くなるよ」みたいな脅迫に使ってるのかｗ

間違った>>777を修正

90年以降って統一＆部落と自民が徐々に決別して、主席の仲介で自民と公明がくっついた時だよな
それ以前の癒着型の古い自民に戻ると、いまでさえおかしな自民が取り返しがつかないくらいおかしくなるよｗ
もしかして癒着してた連中が表現規制使って自民を叩きつつ「俺と仲良くすれば叩きは無くなるよ」みたいな脅迫に使ってるのかｗ

>>769
「なったら」も何も最初から規制派だから叩いているだけだが。

>>738
頑張れ。金と票しか思いつかんが。
ちなみに俺の選挙区の自民は、
スルーしやがって後援会に入りませんかの葉書だけ送ってきやがったがな。


あと、麻生は前回の児ポ法に賛成してたけどね。まあ、知らずに賛成してたみたいだが。
自公でしっかりやっていきたいだとか言ってたな。
ちなみに>>1のリンク先にまだあると思うよ。

はい、両陣営わけのわからない事を言ってないでお互いスルーしてね

>>77７
＞統一＆部落と自民が徐々に決別
癒着の間違いだろｗ

ところで何で今更麻生なんだ？
谷垣や伸晃じゃないのか？
麻生が自民内部で力があるとは思えないんだが。

存在価値０ども
◆Vm0e9XVoB6Ud
◆RGWVr3Lj7CcY
◆SesyuuTgng
◆quRbRHQLJQ
◆xWXRENcnkU
未来永劫黙れ

>>782
＞統一＆部落と自民が徐々に決別
これでいいんだよ
逆にそれ以前はどっぷり癒着してたんだから

ツイッターより

茂木健一郎　8:34
バリ（４）房之介さんとのマンガの話が盛り上がってもりあがって、流すはずだったＫ?ＰＯＰをいろいろと飛ばした。
子どもの頃、マンガを本当に好きでいろいろ読んでいた。ポイントの一つは、大人が見てアブナイと思うようなマンガを見ても、
子どもは健全にすくすく育っていくということ。

Ｋ?ＰＯＰｗ
やるなｗ

ttp://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-entry-714.html
規制派連中ってやっぱ皆こういう基地外バッカンなんだよねぇ

エラソーに御高説垂れる前に「捉えらません」を直せ。

>>738
自公が見直し条項を含む児ポ単純所持規制法案を出した政権は
小泉でもなく、安部でもなく、福田でもなく、麻生政権しか存在しないのだが。
その政権のトップを指して、彼は騙されたんだ、とか知らなかったんだ、とか寝言言うなら
そう言っている人が麻生からその言質を取ってきて土下座でもさせるのなら信用してもいいよ？

一部で全体を
全体で一部を語るのは敵の手法なんだが…

>>788
表現の自由があるから自分が発言できてるって理解してないんでしょ
それがない国で政権握ってる連中批判したら即死だってのにｗ
自分だけは弾圧されない勝ち組に常にいられるとでも思ってるのか。

小池晃「都条例廃止します」


Twitter / 小池晃: 廃止します。
http://twitter.com/koike_akira/status/35821326165868544
（RT @reika_yaboshi: @koike_akira
はじめまして、質問ですが、オタク、セクシャルマイノリティを否定する様な
青少年育成条例も都知事が変われば変わったりするのですか？）


Twitter / 小池晃: 青少年「健全育成」条例は廃止します。
http://twitter.com/koike_akira/status/35822225017802752
（RT @kbciaiamn: @koike_akira
自分は都民ではないですし、いちアニメ好きでしかありませんが、
青少年健全育成条例の廃止のためにも頑張っていただきたいと思います。）


----------
やはり共産党だけはブレない

まぁ俺らができるのは意見送るとこには送って
無視される危険も考えて都側が無視してそれで終わりにはできない力持ってる出版買い支えて
動いてもらうしかないべ、さてとりあえず今月買うコミックの選別でもするか・・・

>>788
＞「日本は児童の性虐待を容認する世界最大の児童ポルノ大国」という恥ずべき状態を変える気概すらありません。
ダウト
最大はカナダ・アメリカあたり
日本は先進国の中では下から数えたほうが早い

>>795
奴らは２次元も数に入れているから・・・考えるだけで悪な宗教の人達です

麻生云々持ち出しているのは未だに自民党が日本を救うとかキチガイ妄想電波垂れ流してる豚だろｗ
実際はこいつらの存在があるだけで日本は確実に滅んでる

>>794
後は拡散とかな


あー。こいつはひどい。

845 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 08:25:27 ID:DKQj/uYG
田中けんじ-活動日記 ≫ Archive

2011.01.31: 児童ポルノ規制検討会議を傍聴
http://www.tanaka-kenji.net/blog/index.php?blogid=2&archive=2011-1-31

写真や映像の単純所持、取得を禁止するなど、
全国的にも厳しい規制について議論されていますが、
さらに厳しい罰則規定などを盛り込み、
もっとスピードアップして検討していただくことを働きかけます

一応二次だけは規制するなと念押しでメールくらいは送ろう

>>798
こいつらより子どもの権利条約めざす一場順子さん達の方がいかにまともか分かるなｗ

「皆が騙されないように俺様が導いてやる！」
とかぬかしながら誑かしにかかるって何処を笑うギャグなんだろうか。

>>794
それと情報収集だな、地方統一選挙を控えてるんだ

じゃあ面倒くさいから全員共産党に投票しよう

これがこのスレの総意ということでいいな

>>788
絵に描いたようなバカ……
ホンモノの阿保…

んな裏を活性化させるだけの意味のない規制に出す税金あるなら、｢現場｣で児童虐待と戦ってる人に金出そうぜ…

どなたも反論が無いようですので

「表現規制に反対する者は全員共産党に投票すること」

これがこのスレの総意です

なんつーか最近は
「文化」「官僚」「国」どれが一番最初につぶれるかを競う三つ巴チキンレースみたいに
なってきてるな、官僚だけ腐ってるのがつぶれてくれるなら大歓迎だが

「官僚」が死にたくないから「国」「文化」を食いつぶす、か言い得て妙だな

共産党の話しようぜ

共産党はいいよぉ〜

>>807
どういいたんだ。まあ、表現規制反対してくれたから、次はいれるけどな。

ユニ○フみたいなもう信用も何もない団体
専門家として呼ばないで欲しいわ
この団体が出るってだけで対策も議論も何も進まないってのが丸分かり

共産党は中国共産党とコミンテルとはもう繋がってないから誤解すんなよ
新聞を定期購入するだけで生活保護を受給できるようになるから共産党入党を勧めるよ
あとはちょろっとお手伝いや投票してやればいい

>>808
結構まじめに共産党に入りたいわけだがｗ
共産党に入党すれば生活保護受給できるんだろ
虐められたり総括されたりしないよね

便利な党だな。まぁ、しかし、そこらへんは興味ない。表現規制反対してくれた借りを返すだけだよ。

麻生は有害コミック協議会の座長やった時、法規制せずに自主努力に任せるべきと強硬に主張したらしい
あさの都議見てると自主規制を求めるのが慎重派にあたるのか規制派にあたるのか分からなくなってくるが
ともかく法規制に反対したのは確からしい

ミンスはもう信用できないし、ここは一発自民党にかけてみるのも得策では？
ハニ垣はユニセフだが、石破は麻生の盟友でオタに理解あるしな

>>809
あのな内閣府男女共同参画局＝矯風会なんだぞｗ
お仲間しか呼ばないに決まってるだろうがｗ

>>813
ソース

>>813
このスレの総意は共産党に投票だ
これは変わらん

自民にかけるとかわかりやすい煽り入れるなよｗ

妄言だけど、暗殺者ってなんで存在しないんだろう？

>>817
ふつーに全世界に存在してるよ
ロシアのスパイがポロニウムで殺されただろ

>>818
……むしろ日本に欲しかったわ

日本にもいるぞ

あのなあ
森派と谷垣、あと高市みたな電波除くと自民党は基本的に表現反対だぞ？
森派が牛耳ってるのとカルト公明のせいで党としての方針が規制に引きずられる
自民が単独過半数で公明切って谷垣下ろせばかなり表現の見方になるはず
裏切ったミンスよりは頼りになるだろ

釣られたほうがいいの？

変なの沸いてる以外動きなしかな？

谷垣と規制派落として公明切って党議拘束無くして早川議員を復活させてくれたらそれから考えてやる
あ、それと自民憲法草案もゼロベースで考え直さないとな

ついでに>>821は野田ババアを無視してる徹底っぷりが潔いいな

構ってほしいなら素直にそう言えばいいのに。

んー、冷静に考えるとありえないくらいハードルが高いなぁw

お前らは知らないだろうが森派はAVと体育利権な
それでAVのライバルのエロゲーを潰しに来た
だがD○Mの売上でエロゲーやエロマンガが無視できなくなっている事実
推測だがこうなると完全に潰すより取り込む方を選ぶんじゃないか？
うまくやれば規制反対に転ばれせれるかも知れん
下手すると店頭販売潰してDL販売と通販でシェア押さえる気かも知れんが・・・

電波じゃない政治家にとっては全部ビジネスなんだよ分かる？
裏切ったミンスより、エロゲー・エロマンガDL販売の旨味を知って揺れ始めた自民を見方に付けろ

>>824
早川氏は自分の意志での勇退だどうしようもない

野田？
あんな何度も裏切る奴は自民党員の資格ねえよ

混乱させろ by電通

香ばしいのが湧いてる以外は特になしか

なんか、俺よりも変なのが来ちまった…

>>813
何か意図があるみたいだが、正確に書いたほうがいいよ。

麻生が会長だったのは91年2月15日結成の
「自民党子供向けポルノコミック等対策議員懇談会」。
懇談会では、「必要に応じて法制整備」をすると申し合わせ。
麻生は3月15日の会で、このままなら法規制にいく、
出版社の事業税減免を見直すと、
出版関係者を前に「脅し」をかけていたようだが。

ソースは平凡社新書の『マンガはなぜ規制されるのか』。

なるほど、トリメンは電通の下っ端社員か

電通と表現規制になんの関係があるんだよ

そんなことより共産党に投票しようぜ
生活保護も受給できるようになるよ

>>805
あとマスコミ。
自由報道記者協会もできたし、記者クラブもそろそろ限界。

>>832
それを脅しと取るのは悪意的だな
このままでは法規制になるから何とか自主規制を強化してまとめて欲しいと伝えたのが実情
麻生自身は規制したくなかったが、規制派の突き上げを抑え切れなかった
で規制派をなだめる飴をくれと出版関係者に懇願したのが正確な事実

規制派おさえられんようならいらんよ、自民にしろ民主にしろ。

そうだ生活保護をくれる共産に入れろよ
ブレない共産党に投票するべき

>>837
共産党員になると生活保護は絶対受給できるよな？

生活保護とか不便だから、いらねーよ。そんなことより、表現規制反対がんばってくれ。

なんか工作員臭いのが沸いてるなあ。宗教の煽りの方々より論理的に見える感じがタチが悪いｗ
死票覚悟で共産しかないだろ現状。
オタは基本自民支持だから、>824実行すれば、肉屋について行くかもよ

当時がどうだろうと誰それがこうだろうと
今現在の党全体の方針として規制は推進なんだから
それより優先順位が下の党員個人の話なんて殆ど意味がない。

と言うと次は
「党の方針を覆させるためにもアソーのような反対してくれる人を応援する必要があるんだよ！」
って切り返すかな？

このスレでは生活保護とかどうでもいい
大事なのは表現規制に反対するかどうかだ

共産党に投票するなら、ついでに共産党員にもなってくれ
生活保護も受給できるぞ

そうだな、よく考えたら生活保護なんてどうでもいいや

都議のアホのせいで、表現規制に民主が期待もされなくなってるのは良かったのか悪かったのか

表現規制的には最悪だが、他の諸諸考えると、民主が消えるはいいことかもね。

ぶっちゃけ投票は人によりけりでいいんじゃないか？

共産に集中させないと駄目だろ
ついでに共産党員になって共産党を支えようぜ
俺らが借りを返すにはこのぐらいしないと

そうだけど規制派宗教票に対抗する為には数少ないオタ票を集中させる必要があるのも事実
十社が支援補者を表明すればいちばん良いとは思う

>>845
表現規制反対で必死になって頑張ってくれている議員もいるのに、
個々の温度差がありすぎるんだよな。
反対派松下グループには頭が上がらんよ。

どんな言い訳をしようと民主の反対派が規制派を押さえ込めなかった事実は変わらない
ということは自民と同じということ
ブレない共産党しかない

>>706
周りがYESマンだけになってるね。会社でも同じさ。後は歳のせいだろう。

石原は早く引退して息子の負担を軽くしてやれと思うよ。
衰えたりといえども自民党幹事長に、変な事を言わせるなよ。
慎太郎たんも頭痛が凄いだろうね〜。

さて、保坂たんは上手く票を開拓するんだぞぉぉ〜
次、落ちると流石にヤバイ。つうか政策を絞るべきだ二本ぐらいに。
表現規制と児童福祉、障害者支援、それに絞れば、なんとでもなるんだがね〜
そもそも北九州に彼は来てない、福岡もだ。スルーし過ぎだぜ。
児童虐待、DV、水際作戦、餓死北九州、社会福祉の最前線＋闇見本市みたいなのにな。
だからワシは、彼の本気度を実は疑っている。社民の地盤が殆どないなんてのは
理由にならんぜ。元は社会党知事がいたお国だ。知らんとは言わせんぜ。

>>707
同意だ。一部の留保要件を除いて。理想論はそうかもしれない、
だが、現実はそうではないし、人間は多種多様だ。
>>708
京都所司代新撰組の府警の本拠地だからなあ。
じゃがしかし、府民がその気にならねばそれまでだ、東京と同じ。
そこまで面倒を見きれんよ。何、一名二名が立って動けばソレだけで十分
規制強行派も大人しくなるものさ。あくまでもあんたの見解だろう
見解だけじゃ京都は1mmも動かない、だが動けば1mmでも動かす事が出来る。

福岡はコンビニの書籍コーナーが自由になり過ぎて今は怖いぐらいだ、
福岡県警は、いつ迄沈黙を守れるのか、それとも、そもそも去年の春の県警暴対との話の通りであり
今自由に見えるのは、それが普通であるという証拠なのか？実に痛し痒しでね
品揃えが良すぎるから県警の介入を招くのでは無いかと恐れおののくなんて、つくづく業深くなったもんだ。
それが一番なんだがね〜そりゃあ胃炎に逆流性食道炎にもなるかあ。
やれやれ、連投にバイバイサルはウザすぎる まあ書き込む人が板に少ないからしょうが無いのだが。
ほう冒険の書に2分で前に進まない。>3G iPadにすると 対応待ちかのぅ

>>827
ビジネスにも仁義ってのがある。
まずは誠意を見せろと伝えとけ。
お怒りなんだぜ。

>>821
谷垣さんを下ろす？
寝ぼけた事を言うな。

>>813
麻生もゲルもそんなに甘くないぜ？
今のような中二病丸出しの業界や業界人じゃあ
危なくってなあ、先ずは自分らの胸に手を当てて見な。
そういう話ならね。

政治家や政党を対象に味方だ敵だと騒ぐのは無意味だと思うけどね。
政治家や政党を云々ってのはあくまで手段でしかない。
あっちは票や金になると見込んだ政策を提示して、有権者はそれに対し票でそれを買う。
それ以上でもそれ以下でもないような。下手な敵視や入れ込みは視野を狭くして損すると思う。

>>791
その手法ごときを片手間で撃破できないようでは困るなあ。
イモーおにいちゃんは出来る娘だ、出て来たらスレが止まるほどの
インパクトで反撃のレス繰り出す、しかも連続即レス。
プログラムされたレスの様に的確に叩き込む、これ、現代戦の基本

>>711
まあ、そんな感じ？突然湧き出した。
いつもの事だ気にする事は無い。

と、ここ迄読んだが、つまらん。
ヴィクトリカのエロフィギュアマダー

A.C.E!
A.C.E!

>>856
イエース、ギブアンドテイクだよ。
がっつくやつは嫌われるからね〜

>>860
まさか、ACEのブースでヴィクトリカフィギュアが展示されるとな！
直ちに、詳細を確認する為に索敵機を発艦させるんだ。
敵空母ヴィクトリカを確認するんだ。

>>861
票で買うためには反規制団体作って議員から票が見えるようにしないと。

ゴミが図に乗ってやがる
存在価値ねーんだから一刻も早く失せろトリメン

>>864
その意気やよし！後は頼んだぞ。
ワシは魚雷を抱いて直ちに敵ゴシック機動部隊の空母ヴィクトリカへ向け発艦する。
ヴィクトリカのキツキツ舟尾にぶっとい魚雷をぶち込んでやるぜ！

帽を振れ〜

トリメンは永久に離脱っ…と
まあどうせホラ吹き捏造矛盾のパラダイスだから離脱宣言は無意味なものだな
本気で失せるつもりがあるなら目の前にある通信機器を破壊しなきゃだめだ