エロゲーシナリオライターについて語るスレ 35人目
1 :
名無したちの午後:
2 :
名無したちの午後:2011/02/07(月) 19:46:51 ID:bzUzNhdY0
3 :
名無したちの午後:2011/02/07(月) 19:47:00 ID:bzUzNhdY0
4 :
名無したちの午後:2011/02/07(月) 19:47:39 ID:bzUzNhdY0
5 :
名無したちの午後:2011/02/07(月) 19:47:53 ID:bzUzNhdY0
6 :
名無したちの午後:2011/02/07(月) 20:31:20 ID:mPXfq0HE0
>>5 乙。
過去スレ、何でわざわざ整形しなおしたの?
一手間かかっただろうに。
おるごぅるスレは次スレが立たなかったのか。
7 :
名無したちの午後:2011/02/07(月) 21:06:55 ID:bzUzNhdY0
過去スレは増える一方で、テンプレがズレるから最後尾で時系列順
以降は最後に付け足すだけですむから、見やすくて楽なんだよ
もう前スレだけでいいと思うけど。
関連スレは2chスレタイ検索まかせで、スレ探す手間も省ける。
8 :
名無したちの午後:2011/02/08(火) 02:24:26 ID:sXJsViMN0
2009年版 エロゲライターランキング
【 神 】 奈須きのこ
【SS】 田中ロミオ 麻枝准 丸戸史明 虚淵玄
【 S 】 瀬戸口廉也 健速 るーすぼーい 星空めてお
【AA】 王雀孫 鋼屋ジン 丸谷秀人 片岡とも 菅野ひろゆき 桜井光
【 A 】 水無神知宏 タカヒロ 早狩武志 竹井10日 朱門優 企画屋 打越鋼太郎 下倉バイオ
【BB】 元長柾木 ヤマグチノボル おるごぅる 木之元みけ 正田崇 foca 七烏未奏 なかひろ 日野亘
【 B 】 藤崎竜太 たけうちこうた トノイケダイスケ 衣笠彰吾 鬼畜人タムー NYAON 東出祐一郎 草壁祭
【CC】 北側寒囲 三宅章介 呉 SCA-G 木緒なち 菅崇光 LEGIOん 蛭田昌人 神無月ニトロ TADA
【 C 】 長谷川藍 久弥直樹 佐野晋一郎 枕流 ふみゃ 荒川工 柊☆たくみ 連愁太 森崎亮人 リバ原あき
【DD】 ぬまきち 永沢壱朗 有島悠也 反転星 和泉万夜 深沢豊 紫楼巧 睦月たたら 都乃河勇人
【 D 】 もみあげルパンR 矢獲 三宅蒼色 原田宇陀児 藤原休樹 秋華 御影 伊藤ヒロ
【EE】 平井次郎 TAMAMI 灰猫 北川晴 安堂こたつ
【 E 】 鳴海 NOB 枯草純
【ワロス】 超先生 あごバリア
9 :
名無したちの午後:2011/02/08(火) 02:24:48 ID:sXJsViMN0
2009年版 エロゲライターランキング 各キャラ能力値
【 神 】奈須きのこ
萌えD/燃えA/笑いD/感動C/エロE/文章力C/構成力A/大衆性S/独創性C/生産力D
【SS】田中ロミオ
萌えB/燃えC/笑いA/感動A/エロC/文章力A/構成力B/大衆性C/独創性A/生産力B
【SS】麻枝准
萌えA/燃えE/笑いA/感動S/エロE/文章力D/構成力C/大衆性S/独創性C/生産力D
【SS】丸戸史明
萌えA/燃えD/笑いB/感動A/エロC/文章力D/構成力B/大衆性A/独創性D/生産力A
【SS】虚淵玄
萌えE/燃えS/笑いE/感動C/エロD/文章力A/構成力A/大衆性D/独創性A/生産力C
【 S 】瀬戸口廉也
萌えD/燃えC/笑いC/感動B/エロE/文章力A/構成力B/大衆性D/独創性A/生産力×
【 S 】健速
萌えC/燃えE/笑いD/感動B/エロD/文章力B/構成力B/大衆性B/独創性C/生産力C
【 S 】るーすぼーい
萌えC/燃えC/笑いB/感動A/エロD/文章力B/構成力A/大衆性B/独創性B/生産力B
【 S 】星空めてお
萌えC/燃えB/笑いC/感動C/エロC/文章力A/構成力D/大衆性D/独創性S/生産力D
【AA】王雀孫
萌えB/燃えD/笑いS/感動E/エロD/文章力A/構成力E/大衆性C/独創性B/生産力E
【AA】鋼屋ジン
萌えC/燃えA/笑いC/感動C/エロD/文章力B/構成力B/大衆性B/独創性C/生産力E
【AA】丸谷秀人
萌えB/燃えD/笑いB/感動D/エロB/文章力C/構成力B/大衆性B/独創性B/生産力B
【AA】片岡とも
萌えA/燃えE/笑いD/感動B/エロE/文章力C/構成力B/大衆性A/独創性D/生産力D
【 A 】水無神知宏
萌えD/燃えC/笑いD/感動C/エロA/文章力S/構成力C/大衆性E/独創性A/生産力×
【 A 】タカヒロ
萌えA/燃えE/笑いA/感動D/エロC/文章力E/構成力C/大衆性A/独創性D/生産力B
【 A 】竹井10日
萌えC/燃えE/笑いA/感動E/エロC/文章力D/構成力D/大衆性C/独創性A/生産力E
【ワロス】あごバリア
萌えB/燃えE/笑いD/感動D/エロD/文章力D/構成力C/大衆性A/独創性E/生産力A
エロゲライター十傑衆
混世魔王・麻枝
激動たる虚淵
衝撃の王雀孫
幻惑の水無神
暮れなずむ鋼屋
命の鐘のめてお
マスク・ザ・ロミオ
直系の奈須
白昼の丸戸
素晴らしき超先生
ヌキゲライター十傑衆
水無神知宏…せんせい3、微熱教師ちえり、オンリーワン2等
永沢壱朗…ヴァルキリー、鈴宮刑務娼館、偽りの教室、D-spray2等
和泉万夜…蟲使い、MDB、MDB輸血箱、闇の声異聞録等
神無月ニトロ…瀬里奈、MWA、牝奴隷、人コス2、アマツ等
もみあげルパンR…家庭教師のお姉さん、姉汁、Schoolぷろじぇくと等
リバ原あき…脅迫シリーズ、魔女狩りの夜に、エルフィーナ等
紫楼巧…パラノイア、羞中恥療室、燐月、学園2、肛内浸襲等
矢獲…DEEPシリーズ、連鎖シリーズ、兄嫁シリーズ、OL姉妹等
有島悠也…傷モノシリーズ、エ口研究室、Cafe-AQUA、姫巫女等
三宅蒼色…ミライシリーズ、贖罪の教室、傀儡の教室、仄かに視える等
【AA】桜井光
萌えB/燃えC/笑いD/感動B/エロE/文章力B/構成力D/大衆性C/独創性A/生産力A
【AA】菅野ひろゆき
萌えD/燃えC/笑いC/感動B/エロB/文章力C/構成力A/大衆性B/独創性B/生産力D
【管理不能】早狩武志
評価不能
去年は新たにランキングに入るほどの新人は出なかったな
2011年版 エロゲライターランキング
【 神 】 奈須きのこ
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【SS】 田中ロミオ 麻枝准
【 S 】 瀬戸口廉也 星空めてお 虚淵玄 丸戸史明
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【AA】 王雀孫 SCA-G るーすぼーい 健速
【 A 】 水無神知宏 竹井10日 朱門優 片岡とも 早狩武志 桜井光 元長柾木
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【BB】 菅野ひろゆき foca なかひろ 下倉バイオ 鋼屋ジン 奈良原一鉄 正田崇 深沢豊
東出祐一郎 御影 伊藤ヒロ 打越鋼太郎
【 B 】 衣笠彰梧 NYAON TADA おるごぅる タカヒロ 久弥直樹 七烏未奏 日野亘 桐月
鬼畜人タムー 市川環 丸谷秀人 卑影ムラサキ
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【CC】 北側寒囲 三宅章介 呉 木緒なち 菅崇光 LEGIOん 蛭田昌人 企画屋 TAMAMI
トノイケダイスケ 神無月ニトロ 味塩ロケッツ 連悠太
【 C 】 長谷川藍 佐野晋一郎 枕流 ふみゃ 荒川工 柊☆たくみ 森崎亮人 リバ原あき
藤崎竜太 ヤマグチノボル 木之本みけ 木緒なち 竹宮ゆゆこ
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【DD】 ぬまきち 永沢壱朗 有島悠也 反転星 和泉万夜 紫楼巧 都乃河勇人 たけうちこうた
【 D 】 もみあげルパンR 矢獲 三宅蒼色 原田宇陀児 藤原休樹 秋華 睦月たたら 草壁祭
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【EE】 平井次郎 灰猫 北川晴 安堂こたつ
【 E 】 鳴海 NOB 枯草純
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【ワロス】 超先生 あごバリア
【 神 】 奈須きのこ
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【SS】 田中ロミオ 麻枝准 虚淵玄 丸戸史明
【 S 】 瀬戸口廉也 星空めてお るーすぼーい 王雀孫
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【AA】 SCA-G 健速 水無神知宏 林直孝 希 竜騎士07
【 A 】 竹井10日 片岡とも 早狩武志 桜井光 元長柾木 奈良原一鉄 菅野ひろゆき
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【BB】 foca なかひろ 下倉バイオ 鋼屋ジン 正田崇 深沢豊 朱門優 久弥直樹
東出祐一郎 御影 伊藤ヒロ 打越鋼太郎 桐月 蛭田昌人
【 B 】 衣笠彰梧 NYAON TADA おるごぅる タカヒロ 七烏未奏 日野亘
鬼畜人タムー 市川環 丸谷秀人 卑影ムラサキ Q’tron 土天冥海
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【CC】 北側寒囲 三宅章介 呉 木緒なち 菅崇光 LEGIOん 企画屋 TAMAMI
トノイケダイスケ 神無月ニトロ 味塩ロケッツ 連悠太 和泉万夜
【 C 】 長谷川藍 佐野晋一郎 枕流 ふみゃ 荒川工 柊☆たくみ 森崎亮人 リバ原あき
藤崎竜太 ヤマグチノボル 木之本みけ 木緒なち 嵩夜あや
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【DD】 北川晴 永沢壱朗 有島悠也 反転星 紫楼巧 都乃河勇人 たけうちこうた
【 D 】 もみあげルパンR 矢獲 三宅蒼色 原田宇陀児 藤原休樹 秋華 睦月たたら 安堂こたつ
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【EE】 平井次郎 灰猫 ぬまきち
【 E 】 鳴海 NOB 枯草純
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【ワロス】 超先生 あごバリア
新ライター含めればこんな感じ
健速は置き場で盛大に評価下げたので王と交換で
バイオ↓
【理由】アザナエル
おるごぅる↑↑
【理由】リア妹
竜騎士はどうなんだろうな
名前で客を呼べるライターではあるけど、うみねこでやらかしたからな
エロゲーである必要のないライターが上に来る不思議
22 :
名無したちの午後:2011/02/09(水) 00:22:45 ID:05en4l6w0
23 :
名無したちの午後:2011/02/09(水) 01:47:10 ID:Ry9mO1S50
なかひろとか星メモ以外全然ぱっとせんし、星メモにしたってフェイバリットの過去作が微妙ゲーだらけだから過大評価された面が大きい
おるごぅるも純粋な萌えゲー担当し始めてから甘く採点付けられすぎ
誰か二年以上エロゲ出してないか出す予定のないライター外した版作ってくれ
それと健速は置き場を考えるとDOWNで
桐月はシンセミアで大幅UPだなあ個人的に
一個アップくらいはしてもいいきがするけど大幅はないだろ。
そこまでのカタルシスがあるわけでもないし
藤太は?不作と言われた去年の中では次も買おうと思えたライターなんだけど
籐太な
次に買おうと思った人間にちゃんと名前も覚えてもらえないようじゃなぁ・・・
29 :
名無したちの午後:2011/02/09(水) 11:43:17 ID:k6rOogf40
>>24 こんな感じになるけど、いいのか?
【 神 】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【SS】 丸戸史明
【 S 】 るーすぼーい 王雀孫
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【AA】 SCA-G 健速
【 A 】 片岡とも 早狩武志 桜井光 元長柾木 奈良原一鉄 菅野ひろゆき
>>29 エロゲから自ら離れてしまったライターをエロゲライターとしてラインナップしておくのは
趣旨にも反するし、本人にとってももう黒歴史なんだから削るべきだろう。
上位にいて喜ぶのは、そのライターの信者だけだ。
菅野ひろゆきがそんな上位にいるのか理解しているのは10年選手以上だし、もう
ワロスにまで下げて良いんじゃないか?
早狩(笑)
【 神 】 剣乃ゆきひろ(YU-NO・EVE burst error)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【SS】 丸戸史明(世界で一番NGな恋・ままらぶ・WHITE ALBUM2) 麻枝(CLANNAD) 田中ロミオ(家族計画)
【 S 】 王雀孫(それは舞い散る桜のように・俺たちに翼はない) 田中ロミオ(CROSSxCHANNEL)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【AA】 鬼畜人タムー(君が望む永遠) 瀬戸口(カーニバル) るーすぼーい(車輪) SCA-G(素晴らしき日々)
麻枝(Kanon・Air・リトルバスターズ) 健速(こなたからかなたより) 元長柾木(sense off) 菅野ひろゆき(不確定世界の探偵紳士・エクソダスギルティー)
【 A 】 瀬戸口(キラキラ・他) ぬまきち(SchoolDaysのみ) 片岡とも(ナルキッソス・サナララ) 虚淵(ファントム)
田中ロミオ(最果てのイマ) たかひろ(つよきす)
【 B 】 竹井10日(秋桜の空) 竜騎士07() 鬼畜人タムー(マヴラブオルタ・狂った果実) 虚淵(ニトロ作品全般)
たかひろ(真剣に私に恋しなさい・君が執事で) SCA-G(もえカン) るーすぼーい(G線上) 丸戸史明(ショコラ・パルフェ・他)
片岡とも(みずいろ) 健速(そして明日の世界より・他)
【 C 】 奈須きのこ(Fate) 呉(どこへいくの、あの日) おるごぅる(うちの妹のばあい・しにきす・リアル妹)
同じシナリオライターでも作品により異なる例
題は間違ってるのがあると思う。プロットとシナリオ、テキスト重視で選別した。
シナリオライターごとでランク付けはあまり意味がないと思うんだが。
関わった作品でも、その作品にどれだけ影響してるかが判断しずらい。
>>24 桐月はよくやってると思うけどシンセミアは【B】、コンチェルトノートは【A】
>>32 そこから5年以上前の作品を消してみな
評価されてるライターってのが過去の栄光しかないライターってのがよくわかるから
つまり今残ってるのは過去にも現在にも栄光を掴めなかった三流だけってことか
穢翼のユースティア次第では榊原拓もランキングに加わるかな
猫撫ディストーションの元長と藤木のランキングが上がると予想。いや、確信だな
38 :
名無したちの午後:2011/02/12(土) 13:13:54 ID:tiCdHSPv0
ユースティアは体験版やって時点じゃ特に引きつけられるものなかったな
本スレじゃダークファンタジーな世界観と暗い雰囲気ってだけで今までの8月ゲーより新鮮で楽しめそうとか言ってる人いるけど割りと見飽きてる身としては退屈
今までにどっかの誰かが作った世界を流用してるだけ
みせかけでもハッタリでもいいから独自部分を感じさせて欲しかった
エロゲから離れた人用の殿堂入りランクを別に用意すればいいんじゃないの
過去の名作は名作で評価すべきだと思うので残すべきかと
藤木氏は迷路を題材にした作品を以前考えてたようだけど、これは違うんだね
歴代は今まで通りで現在版を追加すればいいだけっしょ
体験版だけで比べるならアルテミスブルーだな
もう既に良作短編をやった気分だし
42 :
名無したちの午後:2011/02/12(土) 21:05:02 ID:khkm/1fXO
エリシュオンとか名作だよな
>>39 それは作品別ランキングならいくらでもあるから別でいいでしょ。
各ライターのトップ評価ランキングがイコール作品別ランキングなんだし。
ライターでやったら、きのこSロミオS菅野ひろゆきS蛭田昌人S久弥直樹Sとか意味ない。
>>37 藤木がどうこうではないけど
折角の元長なら早狩とのコンビが見たかった
オナニーライターマニアにはそれが残念でならない
エロゲライターランキングの各キャラ能力値が参考になります。
独創性の数値が高い人に好みのライターが多い。
46 :
名無したちの午後:2011/02/13(日) 17:35:31 ID:fm3pFhvB0
自画自賛w
初出2009年のランキングに二年越しの自演認定か
よほど気の長い奴が多い世界に住んでるらしい
独創性高いライター好きな俺ってマジ独創的ww
今頃カーニバルプレイしたぜ!
神過ぎワロタWWWW
文章力ならSあげるわ瀬戸口
これは傑作だ!とかより読めるだけで十分だと感じるよね近年は
瀬戸口はラノベ行って堕ちた
いつの間にかラノベの後塵を拝することになったのは
新しい才能が出てこないからなのかな
金払いは悪いし自由はないし、何より未来がない
ネットが普及しパソコンの性能も上がり完全に終わったな
やっとロミオもアニメ化か
長かったぜ
あとは瀬戸口、るーす、丸戸ぐらいか
丸戸は既にしてるだろ
PSPのロミオと瀬戸口とかの組んだゲームやったが
ふつーの凡作だわ
これならナルキッソスとかの方が全然面白い
セカンドノベルのことだろ?わざわざ誤解を与える書き方せんでも
本編は深沢氏の作品で、おまけとして脳に関する短編書いてもらったって形じゃん
ロミオと瀬戸口とかの組んだゲームとか
本当にそんなものがあるならやりたいわ
暗い部屋とかにコメントしたり飲み会いったり仲は悪くなさそうだけど
前にこのスレでキター
っとか言ってたからやったんだけどね
たいしたこと無かったわ
つまらなかったら関係ない(キリッ
ロミオはリライトがあるからともかく、瀬戸口は衰退の一途だわ
腕が痛いと思ったら骨折していた何を言ってるかわからないかもしれないが病院行ってくる
良くワカランがお大事に
ロミオのアニメ楽しみだけどエロゲ原作じゃないのかあ
>>63 だからロミオも瀬戸口も本編には1文字たりとも書いてないっつってんだろ。
本当にゲームやったのか?
キリッが大文字だったりその他諸々で2chに初めて来た子なんだと察してやれよ
>>63みたいのリアルでもいるなあ、必死になってくると甲高い声で捲し立てるように喋る奴
Pなのに初めてきた子とか断定しちゃうのこわい
きっとキチガイなんだよ……。可愛そうに
まあそれはともかく早狩の新作体験版でたね
自分は期待できる内容だと感じたけどどうだろう?
製品版プレイしたいとは思えた
71 :
名無したちの午後:2011/02/17(木) 05:07:23 ID:xrpUo17l0
体験版がどうあれ例の処女独占厨に配慮した事前告知がなぁ・・・
シナリオ系の作品でああいうネタバレされると一気に萎える
たしかにあれはゲンナリした
つか管理されてない先生の名前聞いただけで普通にゲンナリする
体験版やったけど、ホワルバ2の雰囲気みたいだな
NTRがあるかないかだけで元々丸戸みたいな人間ドラマ書く人だと思ってるが
兼業の作家は嫌われる事があるそうだけど
医者や広告代理店の仕事をこなして小説書く人とか俺には信じられん
兼業ライターって誰か有名な人居る?
兼業だから嫌われてる訳ではないのでは
専業ライターのほうが珍しいのでは?
たいていスクリプトやってたり、麻枝なら曲書いたり、絵書いたり、してるかと。
麻枝って元々曲志望じゃね
兼業って、他に職持ってるやつのこと指してるんだと思うが・・・
たとえばフルタイムの会社員である傍らで、シナリオ業も請け負ってるとかそういう
早狩先生は、そういった意味で、本当の兼業なんだろう。
別荘持ってるようなこと言ってなかったか?
>>82 俺は
>>75を受けての
>>76に対して、それ以下のレスで「兼業」の意味を取り違えているのでは
と言ってるんであって、早狩だと書いたつもりはないんだが
吉田兼業というPNで兼業エロゲライターを目指すのでよろしく。
ラノベの杉井光氏がエロゲに参加するらしい
この流れは珍しいから応援したい
そう言えば、涼元さんもラノベからエロゲだったかな
webでやってたエロ小説→ライトノベル→エロゲか
設定は好きだけどどうなるかなあ
すかぢはCGも担当してたような
麻枝は元々、作曲志望だったのは有名だね
久弥に弟子入りするまでは相当酷かったからしいからな
ABで底が知れたけど
アニメで評価すんなよw 虚淵だって今期こそ騒がれてるがブラスレイターはひどいものだったんだぞ。
>>88 正解、すかぢは絵師
他には片岡が元絵師だったのも有名か?
稀に絵からのライター転向者いるね
phantomはおもしろいお(^ω^)
虚淵さん自ら脚本やったアニメ版は・・・
95 :
名無したちの午後:2011/02/19(土) 21:44:33.61 ID:ixIzGi/j0
つよきす三学期の体験版が予想外に面白かったが、評価される事は無いだろうなあ
きゃんでぃはこの人にオリジナルタイトルを書かせろよ
96 :
名無したちの午後:2011/02/20(日) 09:19:51.40 ID:1Nq3eqqD0
今回で認められたら次はオリジナル書かせてもらえるんじゃない?
きゃんでぃ的には二学期やった時点で三学期をやる予定はあったけど二学期の評価が散々だったから中々出せなくて
実力のあるライターを探してたのかも
97 :
名無したちの午後:2011/02/20(日) 09:21:45.58 ID:NiZbNYQ40
無理でしょ。
明らかに内容で売ってるんじゃなく、タイトルで売ってるんだから。
98 :
名無したちの午後:2011/02/20(日) 10:45:52.72 ID:NkhVruCh0
さかき傘はもともとつよきすの小説書いてて割と評判はよかった
で、今回がゲーム初挑戦
つよきすだから引き受けたってblog書いてたし
次があるとすればきゃんでぃじゃなくて別な会社の外注ライターでしょ
99 :
名無したちの午後:2011/02/20(日) 12:29:10.00 ID:o6HQ4oRsO
エロゲライターにあまりいない、エロの書ける人だから
さいろーの後継者辺りのポジションになって欲しい
さかき傘のエロラノベは結構ひどいとこあるけど
たしかにエロは使えたような気がする
現代エロゲ十戒
1.ヒロインは処女でなければならない
2.ヒロインは物語の当初に登場していなければならない
3.ヒロインは主人公以外に好意を抱いてはならない、過去であってもだ
4.主人公とヒロインに関わる過去の因縁は陽性のものでなければならない
5.主人公との性交以外での破瓜は認められない
6.親友には道化師以上の役割を与えてはならない
7.変装して登場人物を騙す場合を除き、ヒロインが男であってはならない
8.ヒロインは主人公以外の異性との接触等、寝取られを疑わせる描写は極力避ける
9.両親は海外赴任、主人公は1人暮らしが望ましい
10.葛藤持ちの主人公はヘタレと認識される
なんだかなあ
18禁の持つ自由さが失われて寂しい
ロミオあとがきで企画通らないって嘆いてたね
あかべえぇでやるしかないな
恋ではなく、アルテミスブルー
あかべぇは企画通るのか?
健速が、自サイトで発売前から黒歴史化させていたのが気になるんだが。
>>106 置き場って健速のやりたいようにやらせたとか言われてたけど、違うの?
ロミオは新しい企画出す前にやることあんだろ
オクルトゥムとか
あかべぇは5pbと最近組み出したから
いつかエロゲ脱却したいんだろうな
>101
これってクリエイター側がマジでいってんの?
だとしたらエロゲ卒業だ。入ってから一年たってないのに。
クリエイター側というより、クライアント側、もっというなら今のエロゲ購入層の希望でしょ
処女独占厨さまの要望だな
>>110みたいな読解力のないバカがライターを語りにこのスレにきてるとかもうね
> 2.ヒロインは物語の当初に登場していなければならない
これって実際に不評だった事例とかあるの?
こんな箇条書きをマジでメーカーがこぞって実践してるから
どっかの判子絵みたいに似たような作品ばっかになっちゃうんだよな
別に悪いとは言わないけど先細り感が最近すごいわ
117 :
110:2011/02/21(月) 13:49:55.69 ID:Mx1FAoZz0
ああ、いや、一部の客の要望からきてるってのはわかってる。
ライターと企業がそれに屈服してるとしたら衰退していく一方じゃん、ってこと。
実際にそれに追従してる腰抜けメーカーばかりな印象
ALL−TIMEはどうして腰抜けメーカーになったのか
でも、それに反発して売れるもの作れればいいけど
屑業界のヤツらにそんなものを作ることなんてできないだろ
だから、キモ豚の要望にしたがって作る方が確実なんだよ
好きなことしたければ同人でやってればいい
なんだかんだいってアニメもおっぱいやらパンツやらが多いのと一緒だな
>>120 屑業界と言い放っておきながら
その屑業界のスレにわざわざ出向いてドヤ顔レスかっこ悪いですよ
早狩先生、最高っと言うことだな
124 :
名無したちの午後:2011/02/21(月) 17:35:37.23 ID:S69rNEcX0
怒りの日で騒ぐ奴はいなくなったけど早狩のコメントだけはいつまでも風化しないな
吉田兼業はもうデビューした?
元ネタと読み一緒じゃん、それ。
検校をもじったら、その手の団体に怒られますって。
手枷をつけたままコロシアムに放り込まれるシナリオライターは大変だ。
商業でやる限り、手枷つけられるのは漫画家でも小説家でも同じだろ
今日びラノベの方が縛りはきついと思うけどな
先行売れ線の類似作品が続々量産される部分においてはエロゲ以上
エロゲの方がまだカオスで尖った部分が残ってる
漫画家・小説家には編集が様々な注文を付けるんだろうけど
エロゲの場合はメーカーの中の人が編集役になるのかね。
某作家が30年下の編集に目の前で原稿を破られたそうだ。
エロゲの場合もそれくらい厳しいのかな。週末猫撫で期待。
中のひとと言うより、ディレクターの仕事の一つだと思うが
>>129 エロゲのが駄目だろ
今はもう主流の萌え学園モノに完全に支配されてそれに合わない描写や要素は隔離ゲー行き
ごった煮の混沌さなんてまるでなくなってしまった
ラノベの場合はバカテスみたいな典型的な萌えハーレムモノでも主人公以外の友人にかわいい彼女がいてその恋愛描写だって許されてる
とらドラみたいな三角関係のヤキモキを売りにした作品だって売れるわけだし
エロゲじゃまずNGだぞ
萌えならこうじゃなきゃいけないみたいな暗黙のルールが出来上がってる
流行り廃りはあるけど今のテンプレ萌えゲーには辟易するところがあるな。アニメで言えることだがな。これは。
阿良々木「このハレンチ処女! おばか!」
真宵「なにすんですかー!」
阿良々木「自分がラーメンと一緒に突っ込んだものをよく見てみろ!」
真宵「……んー? なんです、これ?」
阿良々木「オナカップだ」
真宵「おなかっぷ?」
阿良々木「今のエロセリフは記憶にとどめるとして、要するにHな道具だ。俺はあまり好きじゃないが、使い捨てで、500〜900円くらいだ!」
真宵「……使い方がわからぬ」
眼前で使ってみせてやろうか……この小娘。
阿良々木「もー、おまえがそんな無防備だからお兄さんは心配です」
真宵「は、はあ……結構、知識ついたんですけどねぇ、誰かさんのおかげで。この年でおなほーるのメンテナンス方法知ってる女の子は、そうはいませんぜ」
阿良々木「うぇっほん。今日は暑いな」
暑くないが。
真宵「……ねえ、それより気づきました?」
阿良々木「うむ?」
真宵「魚もクラゲも、なんもいないんですよね、海」
阿良々木「……ああ、気づいた。貝もいない。貝殻だけだ」
真宵「サクラガイひろっちったです。きれー。もってかえろ」
阿良々木「オクトパスギガンテウスもいなかった」
そこまでエロゲの方向性は収束していると思わないけどなぁ。
テンプレ萌えゲーって、そこまで多いか?
また、その中でも充分比較され、善し悪し言われていると思うんだが。
美処女しか登場していない、ってのを画一化と言われても妙な気がする。
巨大学園を舞台にしたテンプレドタバタ萌えadv、ならもう個人的にかなり辟易してる
名前だけすぎるんだよな巨大学園
じゃあ、過疎地の学園を舞台にしたテンプレドタバタ萌えadvとかなら
>>136 そんなの、月1〜2本程度しかないと思うんだが。
個人的に避けたらいいだけじゃない?
>>138 俺の目には今月発売のエロゲでは
Flyable CandyHeart、With Ribbon、ひなたテラス
コイ☆カツ、フラグへし折り男、ラブラブル
がテンプレエロゲに見える
これを除くとあとは抜きゲ(ヤリゲ)が殆ど
雑誌見るとドタバタ、ラブコメ、学園、お嬢様との、騒がしい日々、イチャラブ、ハートフル
別のゲームなはずなのに紹介で同じような単語ばかり使われてる
萌えというのが万人向け要素な以上それに特化したエロゲが流行るのは当たり前なんだけどその萌え、ラブコメの中でのパターンにはあまりにも幅がない
NTRゲーとかもそりゃテンプレだけどああいうの抜きゲーだから問題ないのであって、曲りなりにもそれなりの物語用意してある作品で楽しませる気皆無のテンプレじゃな
でも当の対象ユーザーは面白さ求めてないから困る
悪かった場合つまんねーのが悪いんじゃなくて、この要素があるから駄目なんだ!と消すばっかり
メーカーもメーカーでそんな学園テンプレしか作れないから、これ幸いとそんな意見に乗っかるしかない
そんなゲームでも需要があるから売れるんだけどさ
学園物でもちょっと表面を変えただけのエロゲが多いんだけど
テンプレ以外の企画が通らないんだろうけどな
それだけだとライターが逃げてくだけだな
本当はその要素がダメなんじゃなくて
それをライターがどう料理するかなんだけど
ライターが全然進歩しないから要素を消すことでカバー
ロミオがあとがきで最近のエロゲはノーリスクハイリターンの無難な企画以外はGOサインが出にくく
例外的に今流行のハーレム系の学園物の企画は採用率が高いといってたな
変わった企画を出すにしてもスタートはハーレム系学園物じゃないと駄目なわけだよな
ニトロとかはそういう縛りが無さそうだからかなり自由に書いてる印象があるな
ここでは古参向けライターしか論じないのかな?
抜きゲでもマジキチシナリオで論じるに値するライターはいるんだぜ?
主人公は学生でなければならない、これも手枷だよね
でも正直な所学生とか学園という設定、シナリオ自体が受けてるわけじゃないんだよな
学園モノとして〜とかラブコメとしての面白さが〜とかそんなこと重視して語られないし
絵と特典と俺の嫌いなものが何一つ無いという安心、それらに適してるのが学園ゲー、ラブコメゲーだってだけのような
中でも嫌いなものがないっていうのが一番ポイントになってるように思える
絵や特典なら他のジャンルでもいくらでもやれるけど凹凸のない平坦なシナリオというとどうしても学園ラブコメになってしまうっていう
学園もそうだが、飲食店の接客マニュアルも耳タコ
ヒロインのヴィジュアル都合は無視して違う職種にいってくれ
なんで学園≒高校が舞台なのが多いんだろう
大学じゃ駄目なの?
制服じゃないから
制服こそ至高の服だと僕は考えます
>>145 今やそういう縛りと無縁なのはニトロとライアーくらいという印象
>>146 ベテランの和泉時彦とか館物が良かった土天とか好きだよ。
ただ、抜けるエロゲスレの話題のような気がする。
でも制服って点も設定を凝らせばいくらでも対処できると思うけどね
そこをしないのはそういう設定を作ってる時間がないのか作る気がないのか……
シナリオの話じゃないけど、制服にすると同じ服着続けても違和感少ないんだよ。
>6.親友には道化師以上の役割を与えてはならない
これってどういう理由なんだろう。
主人公に劣等感を抱かせる要素を排除したいということか、
あるいは主人公以外の男性にヒロインの気が向く可能性を案じているのか。
ヒロインが、その親友より主人公を選ぶ必然性が薄くなるからじゃないか?
黒虹のガジェットに出てくるような友人が典型的じゃないか?あそこまて道化だと愛着が湧くが。
主人公と友人が競ってヒロインを取り合うみたいなエロゲでいいじゃん
で、友人に負けてBADエンドになったら、エクストラシナリオ解放で、黒主人公になって寝取りルート開始にするとかw
逆に結ばれてGoodエンドになったら、同様にエクストラシナリオで反対に黒化した友人に寝取られるルート・・・とか
これなら、萌え豚やNTR厨等いろんな層を満足させられるw
存在するだけで許せんという狭量な人間が黙っとらんだろ
エロゲなんて可愛い女の子とイチャラブできればいい人多いんじゃないの
例えば、学園物だが
恋チョコの選挙やってることと千里がいちいち絡んでくることを
やったことについてここではある程度評価されるのかなと
良し悪しはおいといてな
あと>132の売れてるラノベレベルの人間関係を制作期間ラノベより短くて
テキスト量ラノベ2冊くらい×ヒロイン人数は厳しくないか
イチャラブなんて最近言われ出したようなのをエロゲの基準にしてる人はいないだろう
要は安全安心無難のことだよ、彼らの言うイチャラブって奴は
イチャラブなら欝や陵辱など彼らの嫌いなものが入り込む余地が無いってわけ
恋愛描写の質だとか新鮮な萌え描写とかも求めてない
ヒロインもシナリオも
自分のオナニーを気持ちよくさせるための
道具としてしか見てないんだろ、よーするに。
不快になるような要素は一切入れるなと
前にそういう人と話したとき、価値観違い過ぎて
カルチャーショック起こした
>>152 lightとプロペラもフリーダムな印象が強い
適当な理由つけて無難な学園物を叩いているだけしか思えないよ
そういう人向けのゲームにケチつけて欝や陵辱入れろってなんだかなー
そういう人向けでないゲームにケチつけて欝や陵辱削れってなんだかなー
ライターが愚痴に終始してるだけとわかった
フリーダムでかつ目立ってる印象は
ライアー
あかべぇ姉妹ブランド
light
かな、二トロは最近メディアミックス重視してきてスマガやアザナエルといい
キャラはめっちゃテンプレ
それどっちもバイオや
アリスやルネに無難な学園物求めるのはねーよw
ターゲット層違うのに無難な萌えゲに欝や陵辱入れて何かプラスになるかよ
延々とライターが自分のやりたいようにやれば名作が生まれるみたいなこと愚痴ってるだけ
同じことしてるだけで新しい客が引き込めたら別にいいけどね
エロゲに何を求めてるかじゃないのかね
抜くためにしか使わないやつは萌えなんて理解してないし
萌えたいやつは内容よりキャラ萌え命だし
話重視のやつはエロいらないってやつもいるし
それを全部一緒にして考えるのは無茶だよなー
ISみたいなちょっと変わった設定だけど中身はテンプレ通りなのが多いね
そんなんでもヒットしちゃうんだから仕方ないけど
>>171 陵辱廃止とか言ってる人いるじゃないか
バルドスカイでもみかけたぞ、人気投票のコメにもずっとレイプやめてくれって叫んでた奴
萌え豚ってなんで自分達は侵略しまくってる癖に棲み分けみたいなことを言い出すんだろ
絵と特典で惹かれたってことでレビュー買いせずに対象外のゲームに特攻、結果自分の気に入らないものがあるから発狂
毎度このパターン
つか誰も学園モノに欝陵辱入れろとは言ってないよね
その手の要素のない、学園モノが増えたって話であって、そもそも学園モノという一つのジャンル自体に食傷って感じだし
無難な学園モノばかり量産されること自体がクリエイター連中の力量のなさの証拠みたいなもので、そいつらが欝陵辱を学園モノに入れたところでゴミしかできん
まぁだからこそ欝陵辱に限らず学園モノでちょっと凹凸のある要素入れるとゴミ表現になって叩かれさらに平坦になるんだけど
非処女排除・欝展開排除などの影響が出ている以上
どちらがマイノリティかは明らか、文句があるならアンケハガキだな
>>175 エロ薄いライターオナニーゲーが溢れてた頃よりは良いけどな。
そうやって最大多数派以外のものを全部なくしてる流れがテンプレ化を加速させてるんじゃん
マイノリティ、アンケアンケの人はよほど自分の趣味嗜好に広がりがなく、多数派嗜好者なのか
影響っていうけど実際たまきんみたいな規模で騒がれることなんてないし、一部の人間が発狂→それを面白がってネタにする連中やアフィブログで拡散ってパターン
なんでそんな一部に迎合するのかって言えば、難しい要素を取り入れて上手く料理し満足させる力がクリエイターにないからだ
○○入れてくれなんてアンケ送った所でメーカーがそれを使えないなら意味が無い
実際に全部採用されるわけではなく何の意見を選ぶのかはメーカー次第だし、楽な方を選ぶに決まってる
長所、売りがないエロゲほど「アンケートにお答えして○○要素をなくしました」を売りにしたがる
>>177 ○○やるなでエロ要素も排斥対象になっているというレスにその返しは驚きだ
エロシーン、ボリューム自体はそりゃ一般ゲーでもそうだけど年々増加していくのが当たり前
テンプレ系シナリオ書くライターの中でもおもしろい人はおもしろい、つまんない人はつまんない。
それじゃダメなの?
単独ライター作品なら比較的いろんな方向に向かって書いてると思うけどなぁ。
あれこれユーザーに迎合しているといわれるようなメーカーやゲームは全部複数ライター作品じゃなかろうか。
この場合、ライターの色よりブランドの色、ディレクターの意向が働くからしょうがないと思う。
>>171 実際にアリスとかルネとかに押しかけてるのがいるのが何ともなあ…
エロゲに陵辱とか存在すること自体が許せないんじゃないのああいう人
ライターオナニーゲーが好きな人もいる
尖がった作品も18禁の魅力の1つ
>>175 >萌え豚ってなんで自分達は侵略しまくってる癖に棲み分けみたいなことを言い出すんだろ
ですよねー
萌えゲ関連にも陵辱入れろみたいなこと書く人いるけどね
片方のみしか存在しないなんてない
嫌ってる萌え豚といわれてる人らと同じようなことをしていて
自分らは棲み分けできてると、なんだ萌え豚と同類じゃないかw
>>175 >イチャラブなら欝や陵辱など彼らの嫌いなものが入り込む余地が無いってわけ
そういうゲームに欝や陵辱など入れたいってことだろ
逆に俺は入れてもプラスにならないと返してるだけ
書いてある内容もシナリオじゃなくて萌え豚といわれてる人ら蔑んで憎いとしかわかんねーよ
萌え豚嫌いを中心に話が展開するだけ
んで、どこらへんがライターについて語るスレなんだココ
>>183 >萌えゲ関連にも陵辱入れろみたいなこと書く人いるけどね
どこらへんで見かけたのか教えてほしいところだな
逆ならアリスにニトロにlightにルネに戯画等々とあちこちで見かけるが
どーせ永遠に平行線だから無駄無駄
それよか今週のエロゲ話に移行しようぜ
せっかく元長の新作出るんだし
自分の好きじゃないもの適当な理由つけて否定してるだけだからほんと無駄
>.>185
少なくても八月とゆず関連で見たな
こんなのアレな人の戯言だから気にしてもねぇ
俺にはどっちもどっち
カンパネラスレで騒いでた奴は酷かったな
で、スレ本来っぽい話に戻してみると
猫撫が色々と面白いことになってる様だよ
残念ながら俺にはシュバルツシルト半径なんて言われても訳ワカメだけど
学園王道萌えゲには陵辱はいらない
ただ、バルドスカイは色々な配慮を感じたなあ、バルドフォースはカオスだっただけに尚更
猫撫はいい意味で面白いと期待したい・・・。
戯画の良く分からん配慮は今に始まった事でもないような
DUEL SAVIORとか失笑したぞ
触手に襲われて主人公が助けにくるまで数時間延々と
嬲られてたけど処女です、とかどんだけw
触手で処女膜破られたら、処女じゃないのか?
ぷりっちの次作にはがっかりしたなあ
>>183 はぁ?勘違いしてないか?
こっちは別に棲み分け望んでないんだけど
なんでありでいいよ俺は
他のジャンルに特攻しかけて違ったからって文句言って変えた上で棲み分けって言ってるのが萌え豚さん
>そういうゲームに欝や陵辱など入れたいってことだろ
お前こそ勝手に敵視して曲解した受け取り方してるじゃないか
糞つまんねー学園モノが増えた理由を語ってただけだ
>>193 その萌え豚と同類のこと言ってるんですが・・・無駄かw
返信しておいて無駄かと自己完結されても困るが
俺がいつ棲み分け理論を提唱して、いつ萌えゲーに陵辱を入れろと言ったのか
むしろ学園モノに陵辱や欝入れてもゴミにしかならんと言ってるよな?
勝手に全部一つの文句として処理して同類扱いしてるだけなんじゃね
棲み分けを望んでる人が多いのにも関わらず、自ら棲み分けの生息域から出て他のジャンルに特攻して死亡、責任追及して自分達の棲み家に変えてしまってる所がおかしいよなーって思うところで
前提としての棲み分け理論を振りかざしてない限り、そのままお前もなーと返せるようなことではないと思うんだけど
棲み分けなんて無い方がカオスで良いんだけどなー
おまえらライターについて語れよ……
いくら宮部の文章が上手くないからって、作家としての資質がその辺のラノベ作家に劣ってるとは思えないが。
すまない。間違えた。
欝だとか陵辱だとかそういう話ではなく、
エロゲに開けてビックリなびっくり箱を求めるか
ガラス張りの中身が分かりきってる精神安心安定安静なものを求めるか
の違い
>>195 そちらは棲み分けする気ない
萌え豚とやらも棲み分けと言って棲み分けない
物分りがいいようなこと言って一方的に物を言ってる
自分は違うようなこと言って根本的にやってること同じ
他の人が色々書いても読んでないんだろうな
とりあえずいえることは
鬱ゲーシナリオ書いてくれる人増えてくださいお願いします
同じ種類ばかりだとあきるんです
いや他の人のは理解できるけどお前のだけ理解できない
勝手に物分りが良いとか学園ゲーに陵辱望んでるとか曲解してきてるし
自分が棲み分け出来ているとも、萌えゲに陵辱入れろという人がいないとも最初から書いてない
棲み分けと言いつつ他のジャンルに手を出す行為は萌えゲファン独自のものであるとは言ってる
読み取れてないのはどっちなんだろうと言いたい
根本的にやってること同じだっていうけど、その一番重要な類似する部分を指摘してくれないからgdgd引き伸ばされる
元はなんでテンプレ学園ゲー的なシナリオが増えたのかその流れだったはずなんだよ
だからそこれでテンプレの要因を作ってる萌え層について何を求めて、何を嫌がって形成されたジャンルなのか語られるのは当然なわけでさ
>>200 の上のスタンスだから何か要素を入れる要求については俺は別に何も思わないんだよね
下のように削ろうとすることは嫌
んでテンプレの原因は下ようなユーザーが増えたことだって趣旨の流れとしてレスしてた
それを萌え層が叩かれてる!陵辱側も同じ事してるでしょ!両方叩かれるべきっていう対立の反論はピンとこないね
萌え豚って言い方が憎しみ篭ってて汚いっていうのなら謝るけどな
というよりはラブコメやるならやるで、本気でそれが好きで取り組んでくれるライターにしてくれって思う
保住とかはそれが伝わってくるから人気がでたんだろうし
いちゃらぶ系のライターは人気は出るけど、こういう批評系のスレでは評価されにくいなぁ。
どこが良いかを論じるとき、おもしろい、キャラがかわいく書かれている、プレイヤーを萌えさせてくれる、
プレイヤーを不快にさせないなどの、あいまいな点しか評価できないし。
高尚さよりもおもしろさのほうがエロゲライターとしては重要な能力だと思うのだけれど。
まあ結局、そういうのはシナリオの評価じゃなくて人の心の評価とか
人間自体の評価とそのまんまイコールになるところがあるからね。
都条例の規制に反対している人が
バルドスカイにフォースのような展開は許さないというのは何かね。
ロミオが嘆くのも頷ける。
実績のあるロミオですら企画が通らんと嘆く現状はちょっとな
実際、ロミオさんって、エロゲ制作業界でどういう評価なんだろう。
ライター的にはリスペクトされてる話は聞くけど、家族計画、CROSS†CHANNELならともかく
ほとんどのブランドはフリーハンドで書かせて、最果てのイマなんて書かれたら困るだろうなぁ。
もうエロゲライターとしては引退同然だけれど。
ロミオって売上の割に固定ファンの声が無茶苦茶デカいライターの代表格だしなあ。
会社にとって売上が見込めないような題材持ち出されたらボツにするのは仕方ない。
専属ならその作品でブランドの評価上げて、次作以降で回収するという手も有るが
ロミオはフリーだからその作品での売上のみが求められる。
イマはむしろブランドがノリノリでロミオは書けねえよって弱音吐いてたぐらいらしい
戦争編も始めは設定だけだったみたいだし
まあそういう自由なブランドは必要だと思う
オクルは出せば確実に売れるだろうが
他はなんともいえないよね
全体的に企画が通りにくい流れになってると言ってるだけで
別に自分のことってわけではなさそうだけどな
まあそのあたりはライターの責任でどうこうできるわけでもないしな…
んでも虚淵マギカとか八月のアレとか
少しは風通しも良くなるかもしれん雰囲気はある
猫撫ディストーション
グリザイアの果実
このスレ的にはどうなの、この二本
猫撫は割といつもの元長
猫撫は良くも悪くもわりといつもの元長。senseoffが好きなら買って損はない
グリザイアは俺も気になる、どうなの
グリザイアの果実
シナリオ
桑島由一
藤崎竜太
木緒なち
かづや
どっちかというと未キスを思い出させる
>>214 >んでも虚淵マギカとか八月のアレとか
それを後追いする連中に流行を継続させるだけの作品を作れるかってのが問題だと思う
鍵の泣きゲーブーム、Fateの厨二の流れにしてもユーザーのなかに需要が生まれたのに満たせるメーカーがいなかったから廃れてしまった点はあるだろうし
何より
メーカー:流行に乗っかろうとして失敗ばかりする→ユーザー:そのジャンルは地雷ばかりだからエロゲではやらない方がいい
みたいな流れを作られると逆効果
結局流行を継続させる必要最低基準を満たすのが容易いジャンルに偏っちゃいそう
萌え豚死ね
ライター語れない馬鹿死んでね
ロミオは卑怯だよな、敬称無しでも違和感ゼロなんだもん
マギカの人気が本物なら今後に期待できそう。
馳星周がぶれたのを考えると虚淵さんぶれ無すぎ異常。
>101は処女独占の考えだから、
たぶん、「2.ヒロインは物語の当初に登場していなければならない」は
ヒロインの出番が少ないのはダメだって意味かと
出始めが遅いと他のヒロインよりプレイヤーへのアピール減と
そのヒロイン待ちには不満になるんじゃないかと
大和環さんのサイトにエロゲ業界で最近未払いが多いと書いてある
エロゲ業界の明日はどっちだ
最近に限った話でもなくね
GOTHICがいまだ出てないのは、未払いにまつわる事件で
色々追いつめられたのが原因の一つだとか
未払いっていったらおるごぅるか
未払いまでは出してないけど、資金的にそろそろやばそうなのでチーム解散というメーカーは
いくつか出てるみたい。
ろここさんはもう無理なんでしょうねぇ
低制作費で作れて高価でも購入する顧客がいるため損益分岐点が低く、
ゲームエンジンが汎用のものを使えるため高度なプログラム技術が不要
という要素で多種多様なブランドが乱立してやってこれたけれど、
どんどん高度化、内容増大してその条件が満たさなくなってきているのよねぇ。
でも新規参入のハードルは低いけれどもね。低価格ものなら1000万円、
フルプライスでもそこまでボリュームを欲張らなければ3000万円あれば
作れてしまう。人材確保だって最悪でも社内にグラフィッカー社員を数名
確保しておけば、あとは外注とかフリー素材とか使えば中堅メーカークラスに
張り合えるくらいの人材は揃えられるし。
おま天とことか乙女ファンクションの人とかどーやってんのかしら
え、フルプライスでも、
1500万もあれば余裕で作れるんじゃねーの?
>>235 売り上げ本数も1500本止まりのリピートなしでいいならやれるだろうな
いやいや、1500万もありゃ、もっと売れるって
その倍以上行くだろ
>>235 フルプライスで1万本売れて、純利3000円/本ならそれだけで3000万円だよ。
さすがにそんなに甘くない。
え、純利ってもっと多いんじゃないの?
50%くらいはあるんじゃ?
1万本売れたら、4400万とか
ああスマン、俺の言ってる3000万円と言うのは経理とか事務所費とかの費用も入れての話。
純開発費だけなら確かに2000万円もあれば大丈夫。1500万円だと、たぶんどこか内容的に
妥協してる。
純開発費2000万って、内訳どんな風になるん?
なんかもう別のスレでやった方がいいんじゃねえの
んー。大雑把に言えば
シナリオ150万円
原画150万円
背景原画50万円
CG300万円
音楽120万円
プログラム・スクリプト100万円
声優150万円
デバッグ50万円
デュプリ50万円
販促200万円
あら。1500万円くらいか。でも新規参入前提の話だと予算カツカツはやっぱり色々と問題がね。
一番単純に言えば、制作スタッフ10人×報酬200万円=2000万円 でしょ。
ムービーとかボーカル曲とかボイスの外注が当然かかるけど。
このゲームだけ専従で、制作に1年かかったら、そのスタッフの年収は総支給で200万円。
あ。いけね。ムービーとかボーカル系忘れてた。
お里が知れてしまう。w
>>243-244 初期スタートでスタッフ10人は多過ぎだよな
まぁ、普通はスタッフの内に、
シナリオが居てCGが居てって感じだろうし
>>245 いいんじゃね?
ムービーは社内で作ってるところもあるだろうし
いや実際はもっと過酷だろ。1000万以下の予算で作ってるところもあるし
ライタースレじゃないのか、ここ?
昔からそうだが実態は
『三流』エロゲーシナリオライター『が』自分について語るスレ
と
エロゲーシナリオライター気取りが語ったつもりになるスレ
の真ん中くらい
はっきり言ってスレタイ詐欺
初期から中期はそうでもなかったが。
被害者いるなら私立探偵にでも頼ればいい
18禁ハードボイルド廃れちゃったな
黒の断章、リップスティック、不確定世界の探偵紳士、チェイン・・・luvwaveはSFハードボイルドだったかな
>>252 ネタバレ致命傷系のゲームはつらいんじゃない?
こんだけネット情報氾濫してると。
あと、現在のエロゲ標準の小説5冊分もあるようなボリュームのハードボイルドは胸焼けしそう。
ミドルプライスなら生きる道があるかな?
まどマギはハードボイルド
ハードボイルドワンダーガールは早狩センセ
世界の終りとハードボイルド・ワンダーランドなら麻枝先生もCLANNADのとき
意識してたっぽいが
固茹でじゃなくて半熟だろ。
いや塩コショウだって
ソースですって
グリザイアを書いたライターたちの評価は上げてもいいのか?
もともと、それなりに評価高い連中じゃないの?
しらんけど
管理してるディレクターなりも評価したほうがいいんじゃね?
猫撫もあの二人をうまく使ったと思う。
早狩新作のあの発表ってハーフボイルドのせいなのかね
ハードボイルドのテンプレ化されたイメージを
逆手に取ってパロったのがラブネゴシエーター、ライアーらしい作品バカゲーは褒め言葉。
猫撫個別ルート分岐まで進めた、元長藤木両氏がどんなオチを用意しているのか楽しみ。
虚淵脚本の評価できる部分は、結局西尾維新が提起しながら放ったらかしにしてるテーマにきちんと答えようとしてる(ようにみえる)点だ
西尾維新は思わせぶりに『新本格』魔法少女りすかと銘打ちながらも、全然「新本格」してなかった
何故魔法なの?何故少女なの?
芳醇な問題提起は、周到な下調べと膨大な遺産を以てすれば、新たな地平を予感させるものだった
しかしどうやら、西尾はそれを怠ったらしいのだ
ぶち上げたわりにはちっとも回収されず、言及すらされなくなり、次第に単なるバトルモノになっていき、最後には書くのを中断してしまったテイタラク
結局は、魔法少女モノの王道テンプレートを下敷きに、残虐描写を濃いめにし、
最終的に「少年」創貴のセカイ系的自己犠牲ビルドゥングスロマン に回収してしまおうとしてしまってる
彼が初めに引いたアウトラインは悪くなかったと思う
魔法少女をラヴクラフトを経由してや実際の魔術体系に組み込む補助線
小松和彦民俗学を援用しつつ完成された京極夏彦流の脱構築された社会構成主義的魔術<オカルト>理解
少女が短期間だけ<成長>し、また少女へもどる理由付け
少女の闘う対象の設定、友人ではなく<仲間>の獲得、少年期特有の潔癖さの脆弱性・・・
精神科医や社会学者どもが訳知り顔でアニメを評論するのが流行った80年代後期以降
その評論自体ををコノテーションし、メタ的に作品内に取り込みつつ物語化する手法がサブカル内に確立した。
西尾もそれを使おうとしていた・・・はずだった
世界のミステリに比しても、特異な発展を遂げた日本の「新本格」ミステリの系譜
それ自体をシステムと見做し、自己言及の体系として魔法少女モノに援用する発想は当時としては斬新だったはずだ。
しかし、それは企図されつつも、放棄され、完成させた者は今現在、存在しない
背景としては、虚淵の過去作品にも同種の企図は見え隠れする
とりあえず8話までしか見てないが、最終話までに虚淵は新しい<答え>を出せるだろうか?
エヴァと比較してるサイトがあったが
魔法少女の枠を広げようとした?りすかと比較した方がいいのかもね
すかぢって女だったんだな
初めて知ったわ
お前は何を言ってるんだ?
丸戸って女だったんだな
知らなかった
木緒なちも女だぞ、オマエ等知らなかっただろ?
本当に女なのは巫女さん繁盛記だかってのを書いた人だろ
すたじお緑茶の
あとは、サガプラネットだかでよく書いてる人
>>261 グリザイアは共通が恐ろしくつまらん
テキスト水増しとしか思えん
不作といわれた去年だが、桜花センゴクは中々、面白かった
共通の日常パートは面白かったし、個別√入ってからの所々、光るシリアスシーンも良かった。
バカゲー+バトル物でどっちもいける俺にとっては良作だったよ
特に日常が退屈じゃなかったのはデカい
センゴクはバトルって言っても一部を除けば運動会の騎馬戦レベルだからなぁ
センゴクが良かったのって信長ルートだけじゃね?
他ルートは黒幕の存在のせいで一気に蛇足になったし、戦闘シーンも過不足はなかったが特に光るものもなかった感じ
籐太はラブコメだけ書いていればいいと思いましたまる
ひのまるっもシリアス部分が超蛇足だった
ラブコメ特化で良い
信長、謙信、元輝の3つは面白かった
信玄、政宗はイマイチ
藤吉郎は三成VS藤吉郎は良かったが、あそこは三成は死ぬべきだった
真恋とかもシナリオ良いって人いるけどどうにもそういう死の扱いがヌルくて気になったなぁ
キャラ売り商売でやってるからってことなんだろうけど
誤爆
どこへの誤爆だよ気になあるじゃねぇか
>>281 死の扱いはエロゲライターの宿命でもあるな
エロゲは他の媒体の比べて登場人物死ぬ確率異常に高いし
ライターによって扱い方顕著に現れるというか、そのライターを好きになれるかにも
関わる部分な気する
真恋はなんでシリアス要素があんなにあったのか…
つよきすの流れで行くなら、コメディで突き抜ければよかったのに
それならつよきすで良くね?完全にただの劣化じゃね?ってなる
288 :
名無したちの午後:2011/03/10(木) 08:48:07.78 ID:7UmVHW8y0
タカヒロはより上を目指したいわけよ
装甲悪鬼やって、これおもしれえぇぇになってた経験もあるくらいだし
本当はシリアスで評価されたいんだろう、ライターの矜持としても
ただ実際はボコボコに叩かれるほど下手なんだけどな
悲劇は作るのは簡単で才能のない人でも理論立ててやれば作ることはできる
喜劇は本当に才能がなければ作れないってどっかの映画監督が言ってた
笑わせる才能は枯れるから、、、
まあ評価の高い悲劇作品をいくつか見れば、全米が泣いた理由がよく分かる
ギャグマンガ家も大抵一発屋だしな。
芸人もMCに出世しないと消える。
悲劇ってテンプレをちょっと変えればそれなりになるけど
笑いはそうはいかないしすぐ飽きられるからな
294 :
名無したちの午後:2011/03/10(木) 16:36:59.36 ID:7UmVHW8y0
ぶっちゃけそんなの人それぞれ
笑わせるのが苦手な人もいればシリアスや泣きシーンが苦手な人もいる
前者から見れば後者が、後者から見れば前者はなかなか難しい
前者のタイプだったらるーすとか、健速とか
後者だったらタカヒロとか、衣笠や王も締めは毎回悪いし
両方うまい人ももちろんいるけど
そんな至極当然な事ぶっちゃけなくてもいいです
難しいと言いながらもジャンル名:ラブコメばっかりでますな
悲劇は大量生産されたが評価された作品はそんなあったかな
喜劇って書く方もある意味で力を抜いて「まあこんな話は適当に笑って見てください」で済ませるけど
悲劇というのは書く方も何か妙な力が入っていることは多い気はする。
最近のエロゲはラノベ要素がキツくてぶっちゃけつまらん
ヘたれが女に振り回される話や女をレイプや我が物にしようとするのがエロゲーだと思うんだが
くだらん恋愛とか哲学とかそんなもんエロゲでやるな
>ヘたれが女に振り回される話
ラノベすぎるだろ
頭悪いのはわかった
そういうのじゃないと売れないんだから仕方ない
ユースティア売れるなら別にジャンルとかどうでもいいんじゃね
ジャンルよりもブランドとか絵師とか何か流行ってる風ならそれに迎合する人ばかりで
基本的そうでしょ
売れなきゃ次もないんだから
ぶっ飛んだ企画ものをやりたいけど通らないんだよなー
メーカーの特色もあるし、雑魚ライターが企画持ち込んでも通らないだろ
いやー、ごもっともで
エロスケで80点になかなか届かない雑魚で申し訳ないわ
転覆するようなものを出さないだけまだマシってレベルを維持しているだけだしな
重要なのは点数じゃなくて信者の数じゃねーの?
エロスケなんてどうでもいいお
>>306 スレタイ程度の日本語が理解できない五流ライターはさっさと死ね
釣りにマジになっちゃってどうするの?
どうといわれても
三流以下のライターはマジ死ねよとしか
部屋の中の本が一斉に崩れて死ぬかと思った…
SWAN SONG思い出しましたよ・・
これでもうシナリオゲーは当分でなくなるな
日本が暗い時だからこそ明るい作品が必要なんだって名目でラブコメ量産
面白けりゃいいんだけどね・・・面白けりゃさ
ヒント 面白くない
シナリオゲー=暗い話
なの?
中二病の意見?
瀬戸口信者じゃね、知らんけど
地震関係なく既にほぼ滅亡してるだろそのジャンル
320 :
名無したちの午後:2011/03/14(月) 23:47:41.41 ID:SdcBTp2f0
ニューヨークタイムズ紙が13日付で「Radioactive Releases in Japan Could Last Months, Experts Say
(日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した)」という記事を掲載した
ttp://www.nytimes.com/2011/03/14/world/asia/japan-fukushima-nuclear-reactor.html ので、以下、要約して紹介する。
(要約)
日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、
今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。
福島第一原発では、2基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。日本の政府関係
者は、2基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、施設の外で測定したという放射線
量も低い値を報告している。しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から60マイル(96.6
km)も離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセシウム137
とヨウ素121を検出した。
第二次世界大戦の最後の数日に、連続して核爆弾を落とされた恐怖が国民と国とに重くのしか
かっている日本では、政府は国民に対して「これから数ヶ月も放射性物質を輩出し続けることにな
る」という衝撃的な報告は言いにくいだろう。
しかし、現在、日本の技術者には選択肢はほとんどない。ダメージを受けた炉心は、海水などで冷
やし続けなければならず、その間、放射線物質を含む蒸気を大気中へと排出し続けなければなら
ない。これは、1年以上も続くかもしれない。この期間、避難している何万もの人たちは自宅に帰る
ことはできないし、内陸に向かって風が吹けば放射線物質は都市部へと運ばれる。
たしかに核や地震は既に使い古されたジャンルだし影響とかどうでもいい
大したことが起こらなくても、電気水道燃料関係が麻痺するだけで
100年以上前の人間よりも困難な生活を強いられるって事実は不謹慎でもなんでもないしな
>>317 基本的に主流のラブコメ好きからはそう見えてるみたいよ
ゲームの世界でなんで暗い気持ちにならなきゃいけないんだ、と
実際にどうであれ多数派様がどう感じてるかが全て
萌え一色のタイトルって意外と主流じゃないけどな
というか「自称」多数派様と比率が高いという本来の多数派の意味の区別つけて書いてくれ
自称多数派であろうともそっちに合わせるのが今の業界の流れじゃないか
実際は少数派なのに多数派を装うほど必死な奴の要望って○○無くせなとか、○○なんて嫌だの排他的な意見なんだし
仮にシナリオ的なのを楽しみたい人の数が潜在的には多くても、それを満たせるだけの作品を作れる人材もいなきゃ作れない
いろんなものを排斥しても成り立ち特に面白さは重要視されてないラブコメ作りのが楽
今回の災害で明るい話のが望まれてるっていう大義名分もできた
学園物ばっかりだしな
避難所に指定された学校で始まる避難者の恋愛コメディとかも学園ものに分類されるのだろうか
パニックものじゃないかw
その辺は不謹慎とか言われるのかな
不謹慎かどうかは災害の扱い方次第だろ
災害を扱って不謹慎なんて基地外ぐらいしかおもわねーよ
その基地外のなんと多いことか
そしてそれを面白がって煽る奴が沢山出る
まあ不謹慎かどうかはともかくとして、現実に起きるとそういうフィクションに
いかにリアリティが無いことかとは感じる。
銀河英雄伝説の馬鹿貴族だけはリアリティありありだけど。
332 :
名無したちの午後:2011/03/17(木) 12:10:39.24 ID:crAf36qN0
見てみたが、地震で作業遅れてやばかったが放送延期のおかげで紙芝居回避、としか読めないぞ
ニュー速は人の数が多いから、文盲ではなくイカれたアンチの数も多くなる
確かに。日本人はそう簡単に暴徒化しないことが分かったからなあ。
この現実を前に、フィクションの描く災害が嘘っぽさを増すのは避けられない。
考えが浅いね
自分て頭悪いんだなって自覚できてよかったね
クソマスコミもびっくりな曲解難解不思議理論で何かを叩き始めるからなあそこw
>>332 おかげとも、よかったとも書いてなかった
よかった
シナリオが良いとされる作品にエロが薄いのは事実だけど萌えはあるよな
だけどシナリオゲーは萌えも薄いと思われてる気がしてならない
萌えゲ嗜好者からの反発を見るに
萌えゲもシナリオゲーもやった上で言えばいちゃラブっていうのはたしかに萌えゲの方が量は多いけど、
印象に残る萌え描写、質という点においてはキャラの台詞や流れなどでライターの力量がモロに出るからシナリオが良いエロゲが多いように思える
なんで萌えユーザーには評判悪いのか
>>340 必ずと言って良いほどシリアスに突入するからだろ
萌えユーザーは、キャラが不幸になる展開を見たくないんじゃ?
どのくらいまでが萌えユーザーにとってのボーダーなのかは分からないけど
確かにエロゲは清涼剤替わりにプレイすると主張するひとは結構いるからな。シリアル展開そのものがあまり好きではないのだろう。
そうそう、朝食には牛乳をざばっとかけて〜
シリアルの萌えパッケージはなかなか子供心をくすぐるな
もう我慢できない
アニキーーッ!
もうダメだぁ〜〜
助けてTony!
キミもタイガーだ
萌えユーザーはシリアル食べるくらいの感覚でやれるエロゲを求めてるってことだね!
だれそれかわいかったーよかったーじゃあ次にいこーって感じ?
どうせ割れだし、お気楽なスナック感覚なんだよ
想像だけど眺めてて思うのは求めてるのは萌え以外に何もないことだったりするんじゃないだろうか
むしろ萌えそれ自体よりも、それ以外がないことを重要視してるような
シナリオゲーにいくら萌えがあっても、それ以外のものがたくさん混入してる時点でNoっていう
最初にまず自分がこういう萌えだろう、こういうヒロインだろう、こういう物語だろうと予想して、実際にプレイしその通りになることに満足し安心感を得る
びっくりしたり、予想外だったりすることに喜びを見出す人間とは真逆の楽しみ方
なんか腑に落ちたわ
萌え系が心底好きそうな人のシナリオ物への批判レスや萌えゲーへの絶賛レスみるとそんな感じだな
萌えのみなら萌えのみで、(いい意味で)予想を裏切って欲しいところではあるんだけどね
テンプレキャラが予想通りのことをするだけじゃ、萌えの威力も小さくなってしまう
舞台設定やキャラクター設定の時点で使える手駒がテンプレのみだと、良い予想の裏切り方をすることも難しい
ちょっと欲を出してシナリオゲーの真似事をしようとしてつまらんシリアス入れて欝だなんだと叩かれるパターン
そういう悪い意味での予想の裏切りばかりを経験して、良い予想の裏切りは経験してこなかったから、予想を裏切るという事自体が悪であるかのように思えてくる
加えて最近の多くの作品は複数ライター前提になっているから、凝った世界観や設定、一部のライターの頭の中だけにあるようなキャラクターの個性が使いにくい
単独ライターで戦争中のファンタジー世界を舞台にして異種族などを絡めた多種多様なキャラクターを作りながらループや転生ネタなども使い良い意味で予想外の展開に持っていくのと
複数ライターでお嬢様学園を舞台にして平凡な主人公を取り巻くヒロイン達のドタバタラブコメで良い意味で予想外の展開に持っていくのとでは難易度に差があるように思える
そんなエロゲプレイヤーの嗜好って先鋭化してるかなぁ。
もっと雑食的な人が多いと思うんだけど。
両方購入プレイした上で、グリザイアは良いけどラブラブルはダメ、ラブラブルは良いけどグリザイアはダメ、
って人はそうそういないと思うんだけどなぁ。
シリアス系vs萌え系 は単に煽りのような気がする。
もしくは食わず嫌いで言ってるか。
闇鍋的作品が多かった昔はその中で好きな食材を見つけて性癖嗜好の広がりがあったから雑食になってたけど
今は単品料理的な特化ゲーばかりだから広がっていかない気がしてる
>>356 俺もそう思う
ネットだけでの自分で行くようなとこの意見ばっかきくと誤解しがちだけど
ある程度は指標になってもこのライター好きだとこのライターは受け付けないみたいなのもいちいち考える人の方が少ないと思うし
例えばブサイク信者のほとんどが大帝国もRewriteも買わないかっていやそうじゃないだろうし
エロゲーのシナリオライターが語るスレ 10KB
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1295848825/273 273 名前:名無しさん@初回限定[] 投稿日:2011/03/22(火) 17:35:02.03 ID:U5E0ohHU0
実際、エロゲとラノベのシナリオライターってどのくらい差があるの?
良作率とか、この業界とどれくらい違うか教えて?
最近、ラノベを読もうと思ってるけど、お勧めのサイトを見てあらすじをみる限りでは、
エロゲ(ギャルゲ)に来て欲しいと思う設定が多いから興味持ったんだけど。
ラノベって見た限りじゃエロゲ以上にジャンルが多いよね。
エロゲーのエロ無しがラノベみたいなモンじゃない?
そもそもラノベがどの範囲の小説を指すかが不確定だから不毛な議論だな。
>>356 それだと乱暴な気がするがな。催眠学園と村正の購入層は一緒なのかと問われると首を傾げたくなる。月に何十本も購入するなら別だが、そんなのは少数派だろ。
シリアス系vs萌え系は確かに煽りだと思う。
自分の嫌いな属性やシチュを徹底的に排除しようとすて、
意見を通すために仲間を増やす工作の一環ででっちあげられた抗争じゃないの?
今はユーザーの我侭がネットの一部でフローしてる状態というだけだと思う。
その我侭も、尋常じゃないからな。
とんこつラーメン専門店にとんこつ嫌いだからやめろと言い出すレベルだし。
ミス
× しようとすて
○ しようとして
シナリオゲーに萌えはあるけど萌えゲーの多くにはシナリオが欠けてるし
本当に両方プレイする人は多いだろうか?
正直パルフェだのかにしのだのレベルならいいけどそれ以下になってくると退屈すぎてプレイできない
退屈であろうがテンプレであろうが無難安心安全で良い、絵と特典重視っていう購入基準が彼らと全然異なってるのを感じる
絵を重視する割りにシナリオゲーで絵が良くても、絵が褒められたり、絵買いとかされてるのは見ない
大体雑食が多いのなら萌えゲに対してあそこまで○○イラネ言われないと思うんだけど
萌えだけしか受け付けないからこそなんじゃない
単なる感想だな
声優で判定する人が結構やっかい
下手じゃなければ気にならないだろと思っていたが、
信者は好きな声優がいないだけで糞呼ばわりするからな
2chだと妙に声大きいし、嗜好をかくして評価レスしたりするしね
最近塩味ロケッツさんのつくとりやって面白かったんだけど
なんか過去スレみると変なアンチと信者の応酬でまともな議論がない
最近の動向やら評価やら聞かせて欲しい
過疎った専スレみているのに、最近の動向だと・・・!?
メインライター(?)参加のシークレットゲーム CODE:ReviseがFLATより3月31日発売予定です!☆彡
>>364 テンプレをテンプレと認識するには、ある程度のプレイなり読書なりの経験が必要だったり、
退屈なものを退屈と感じるには、より面白いものに触れた経験が必要だったりするんじゃないかな
>>366 声優の解決方法は簡単だろ
声優投票やって、上位からキャラ数分吸い上げればいいんだから
そういうことやったメーカーあったろ?ww
>>369 言い得てるな
そして好きな物だけ食い散らかして口を肥やして、自分の口に合わない物を低俗と決め付ける
10年前に出たケーキを10年後に同じ味で新製品として売りだしても買うアホはいないだろ
金出して外食に行くときに、
わざわざ嫌いなモノまで食うバカが何処にいるんだい?
その辺を
>>371は、理解するべきだよ
>>372 10年前のドラえもんのマンガを、
10年後の現役子供世代は余裕で金出して買ってると思うが
お前頭悪いってよく言われない?
376 :
名無したちの午後:2011/03/23(水) 12:44:10.35 ID:LWEbo/6Q0
>>373 好きなモンだけ食うのは構わんが
自分の口に合わない物にケチをつけて
またそれらを好む連中を蔑むのはどうかという話なんだけど・・・
>>378 それらを好む連中をさげすむのはよした方が良いな、という所かな
グルメと呼ばれる連中は、不味い物を食っても何故不味いのかと冷静に考えられる人のことを言う
好きな物だけ食って美味いねと言うだけなら素人でも出来るが
そういう素人に限ってグルメ気取りで聞いてもいないことを語りたがる
客に素人だの玄人だの求めてもしょうがないだろ
素人も玄人も払うお金は一緒
8800円のお金には、素人も玄人もないのだから
玄人気取りの素人レビューはクソライターのシナリオを読むのと同じぐらい痛々しいって事だよ
どっちもエロゲ業界に溢れてる事象だから、取り立てて言う事はないな
>>376 みんな優しいんだな
世の中捨てたもんじゃない
このスレで井上啓二の名前、出てきていないんだなぁ。
ここ最近あれだけ外部からライター招聘して作ってきては失敗しているあかべぇシリーズの中で
随一の結果をたたき出してるが。
本人サイトでアージュに巨大テキストファイルの精剣血風録を持ち込みしたときはこいつ何様モード
だったが、わりと本物だったのね。
シュタゲやってるけど
何度も過去に行ってタイムリープするのがスマガそっくりなんだが
むしろ焼き回しっと言っていいくらい展開が同じ
主人公が意味不明に誰かに喋り掛けてるのは車輪そっくり
多元世界でヒロインに相談するのもマブラヴオルタそっくり
これは酷いパクリゲーだわ
こんなデカイ釣り針は初めてだ
>>385 随一の結果ってほど売れてもいないだろ
あと読者に伝えられらなかった部分をブログで語っちゃうのはちょっとアレだと思った
ああ、アルテミスブルーか
あかべぇはいったい何を考えてるんだろう?
有名ライターを引っ張ってきて書かせてはいるが、本家組とは全然違い、さっぱりそっちには宣伝に手をかけてない
そして使い捨てのごとき扱い
さすがに失礼じゃなかろうか
それを言うなら、ファビョッてブログに突撃したアホにいえよw
いや、だからって相手にする必要も普通ないだろw
そのコメに便乗して自分が言いたいことを付け足した感があった
393 :
名無したちの午後:2011/03/25(金) 18:36:51.71 ID:ma7sTHH60
>>387 もうちょっと昔の作品も知っておいた方がいいよ
ゲームだけじゃなくて他の分野の作品もね
瀬戸口早くもどってこ〜い
シュタゲってシナリオ監修としてスマガの下倉バイオが参加してるんだよね
まあスマガ自体がパクリの集合体だから何とも言えんけど
スマガはパロではなくパクリなのか?
プレイしていないから分からんけど、
色んな所の感想見る限り、パロディ&シリアスだと思ってたわ
SFの定番ネタを随所に使ってるってだけだろ
それでパクリならお姫様陵辱、変身ヒロイン、学園ラブコメなどエロゲの大半はパクリゲーに
SF系の作品はエルフ以後そこまで大きな変化なんてないような気が・・・
シュタゲは伏線が特に凄いって訳でもなく特に文章に見所があるわけでもないが
演出やキャラとかエンタメ要素が濃いから
どちらかというとオルタに近い評価のされ方だと思う
演出含めゲームだしね
ADV部分な上手く使うのもエロゲライターとしての腕の見せ所か
それが上手い人って誰かいる?
衣笠がギャグにバックログの書き換え使っててあそこは上手いなーと思ったりしたんだが
yu-no、オルタ、ever17然り
こういうSFモノの作品ってライター1人の力よりチームで評価されてる感じだから
ライターで語るべきじゃないと思う。
作品評価とは別だけど。
90年代のゲームはライターがゲームデザインも兼任してるものもあるよ
YU-NOもそうだし
最近yunoセガサターンやったんだけど糞長い
正直全ルート攻略し尽くしたのかちょっと不安
どうしたらいいんだよ・・・・細かい分岐多すぎだ
唐突だが、村正は面白いなぁ
風太郎とか南條とか好きだからニヤニヤしながらプレイしてる
つか、ゆとりには結構難しいネタ多くないか?
結構世界史・日本史のネタやら民俗学的素養ないと隅々まで楽しめないじゃないのかな・・・
何なんだよその選民思想は
作品の印象が悪くなるからやめてくれ
善悪相殺を本気で良いと思えるのは馬鹿だけ
あのオチだけはないわ
俺の中では茶々丸ルートで脳内完結
>>406 え?まさか元ネタわかんないで言ってるの?
そらつまらんだろうな〜
あんたは馬鹿っつーか無知?
真性かフリなのか、どっちなんだ
工作でなければ低能でFA
このスレで好きな作品を褒めることは自虐行為と一緒だぜ。
褒めても良いけど痛い奴はイラン
褒める奴の8割は痛い
否定し貶すのに必死なスレ民
褒めればまるで何かを失うかのように
失うんだよ
他者を貶める事で存在していた現実からの自分バリアを
失われた自分を求めて
そんな事より恋ではなくまだー?
真なるクリエイター様の作品が早く読みたい
ああ
『ユーザー様は色々ある中でやっとの思いで稼いだお金を払うという大事だけではまだ足りない』
早狩妄言様のことですか・・・・
読解力なさすぎじゃね?
そうそう。単に管理関係の問題だよ。
意味不明な単発くんが大杉
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな?』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチは、大切なご贔屓様です。(笑)
ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにか内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
>>419 火元の騒動が鎮火してもその発言だけは消えないよなw
元のネタから個人が解釈した文章をそう発言したかのように
流布するのはどうかと思う
ニュアンス次第の発言は特にね
「金銭を払った、というだけでは不十分です」
原文ではっきり言いきってるのにニュアンスも糞もないw
正田は完全版である程度のユーザを納得させる話を作ったから、鎮火したけど
早狩は多数の熱心な信者がいるわけでもない、中途半端な話しか作れないから
何時まで経っても言われ続ける
まぁ、何故か早狩信者がこのスレに潜んでいる事はよくわかった
なんでだろうね
新作発売近いから叩かれるのを気にしてるのかしら?
無理に弁護しても、このスレだと逆効果だろうに・・・・
個人的にはむしろ陵辱ゲーをディスる発言が酷かった
エロゲライターである自覚がまるでない
あの発言自体は痛すぎると思うが、作品が良ければなんでもいいや
痛い発言をしたからどんな良い作品であろうが買うつもりはありませんなんてもったないし
結局ずっと粘着してるのは最初から買う気が無い人でしょ
商業主義者か創作者かの違いだろ
>ユーザー様は色々ある中でやっとの思いで稼いだお金を払うという大事だけではまだ足りない
>金銭を払った、というだけでは不十分です
同じに見えるなら文盲じゃね
>あの発言自体は痛すぎると思うが、作品が良ければなんでもいいや
早狩自体が良い作品を作ってないのが大問題なんじゃね
勿論、実際にお金を払ったユーザー様が、その内容に不満を訴えるのは当然の権利であり、否定しようとは思いません。
しかし購入した作品の内容が、時に自分の期待値を下回っているのが本気で許せないならば、
あきらかに管理された、クリエーターとは呼べない方々が作る、当たり障りのないゲームを量産するメーカーに資金を投じる事をお勧めします。
簡単には手に入れられない感動や、自分がこのゲームを見いだした、といった喜びを求めるのならば、
制作会社同様、ユーザー様もリスクを背負うべきではないでしょうか。金銭を払った、というだけでは不十分です。
なぜならば、現在、創造的なゲームを作ろうとするシナリオライターとは金銭以上の何かを失う覚悟がなければ続けることが社会的に不可能な職業だからです。
(もしくは管理された創造性のない作品に感動する鈍感さを身につけるかです)
長い
Q. 諸々の隠蔽工作については?
A. 不手際です。
Q. なぜこんな事態に?
A. 誤魔化す方法などいくらでも知っているくせに、正面きって戦いました。
Q. 買った人の立場は?
A. 金銭を払った、というだけでは不十分です。
Q. 発売後のサポート対応については?
A. 金銭を払った、というだけでは不十分です。
Q. ぶっちゃけ詐欺ですよね?
A. 金銭を払った、というだけでは不十分です。
Q. 金銭を払えば十分では?
A. 創造的なゲームを作ろうとするシナリオライターとは金銭以上の何かを失う覚悟がなければ続けることが社会的に不可能な職業だからです。
(・3・)
部分部分では賛同できるところがあるな
テンプレ学園萌えゲー好きにとっては親の仇のように憎むべき存在だろうがw
●金払え
●面白くないかもしれないけどそれはリスクだからww
●それが嫌なら俺様の足元にも及ばないクソゲでもやってろww
三流詐欺師の口上とはこういうモノですね
確かに騙される方が悪い
しかし私達は、詐欺師を避けるという自由をもってるのです
先人たちの犠牲を生かしましょうね
そもそも「管理された作品」=「創造性のない作品」という考えがおかしい
実際管理されずにできた当時のDies ireaと言う作品は未完成品な訳で創造性もクソもない
いや待て早狩が詐欺や騙しやったわけじゃないだろw
たださあ、毎月でている似たような低価格ソフトに創作性の欠片でもある?
欠片くらいならゴロゴロしてると思ってる
>>443 低価格でも意外と頑張ってる所もある
例えばsofthouse-seal辺りのバカゲーとか
あとNornの作品のタイトルは創作性に溢れてると思うw
自演認定の流れって、健速とかロケッツとかリバ原あたりからなのかな
つまらんね
リバ原は自演の証拠が流出してたけどなww
___
/ ト、 \
/ /作、 |: |
l / ⌒' 、! /
| ト、__/ r。,) }
| ! . `' ミ、/ まあまあw
ノノ ヽ、、,;./ ダメだったってのも良かったってのも、書いていいんじゃね?
/ \ {”´ 異なる意見を、排除するこたなかろ。
/へ、 '= __ )入 「ダメだった」ってのと同じように「俺は良かった」って書けばいいだけじゃん。
ヽ  ̄ ト、 次回作でどういうのを作るかは、メーカーが考えることだし。
ミ、 Winny|∧
} ノ ヽ
\ \ /)
\ Y⌒ヘT⌒ヽ
/ \ ちなみに俺は牝贄女教師は
/ /ヘ、 ヽ ジャストミートさw。
| ,儿 ゝ、_ | つか、マジでネ申。
V "7 '丶 | l ( (
{ ( ゝ、 .レ / )ノ 牝贄女教師のディスク、
__Y`三オ ,ノ / (,, 常時ドライブに
lヾ!;!=ィ´レ' 、 _// 入ったまんまさ
|! }} \ /)∠) ハハハ。
ヽ = ´´ { (〆}
Winny }ゝ`イ
そもそも
>>435は明らかに客より同業者を叩いてるとしか思えないんだが
粘着している人は何が気に入らないの?
>>437みたいに勝手に当てはめた回答に憤慨しているの?
>>440みたいに箇条書きマジックに乗せられて憤慨しているの?
実際にdiesかった人なの?
早狩痛いねって程度じゃんw
>>449 >そもそも
>>435は明らかに客より同業者を叩いてるとしか思えないんだが
え・・・・・・・?
>>449 いやー、ほんと早狩痛いッスねw
ID:HnT9j5v20さんといい勝負が出来ると思うッスよw
良いもの作れりゃ何だっていい
群生は面白かったからな
わざわざ煽るとか暇なんだろ
>>452 群青じゃねーの?
評価してる人間にすらまともにタイトル覚えてもらえてないとか早狩先生可哀想すぎる
ぐんじょーはつまらん
同じ仮想世界ものとして、車輪は群青のようなリアリティがない、とか比較対象になってたような気が。
群青にリアリティとか面白いギャグだな
早狩はしがない害虫ライター
藤原たすくw
風呂敷広げるのってオチ考えなければ誰でも出来るよな
そりゃまあ、新たな謎の人物をいくらでも量産すりゃいいだけだし
ユースティアの体験版良かったからシナリオ期待とか言ってる奴とか騙されすぎだよなぁ
ファンタジーの序盤なんて風呂敷広げるだけで誤魔化せる
畳み方が一番重要なのに
八月は超展開でも〆るからましな部類に落ち着くんじゃね
ありふれたテンプレ和製ファンタジーみたいな世界観だから欲を出して奇抜な展開にでもしなければたためると思うけどな。
エロゲシナリオライターを執拗に叩いたりしないで下さい。
あなたには仕事や楽しみがありますし、友達だっているでしょう。でも……シナリオライターにはあなただけしかいないのです。
体験版よくても後半ライターが変わってたみたいなことになるかもしれんしね
それどこの怒りの日
もう許してあげて
怒りの日の話を出すとまた早狩先生の流れに戻ってしまう
まあ世の中取り返しのつかない失敗てのもあらぁね
シナリオゲープレイしたことのない萌え層がちょっとシナリオ系に足突っ込んでるユースティアプレイすると絶賛状態になりそうだな
他のシナリオゲーと違って売り上げという欠点がないだけに最高にうざい信者が誕生しそうだ
早狩を本気で良いと思えるのは馬鹿だけ
>>473 そんなことはないだろう
たとえば早狩先生様ご本人なら・・・
すまん、お前が正しい
群青って設定だけ作って中身スカスカの駄作だろ
戦闘機ものなのにドッグファイトは書かないわ、最後の最後ので主人公の演説は書かないわ
あれだけ引っ張ってオチ無しって早狩は何がしたかったんだ?
理解できないから駄作認定では身も蓋も無かろう。
俺にはハガレンが全く合わないが駄作とは思わない。
文学賞の選評でも作家ごとに評価が百八十度異なるなんて良くある事
凄いとは思うけどやっていて全然楽しくない
確かに群青を叩くなら、同ジャンルの良作を上げないと卑怯だよなぁ
貶すのは誰にでもできるけど褒めるのは難しい
カス過ぎるんで比較対象がないんだよね
同ジャンルって何よ?
あんな駄作と一緒にされる他の作品に申し訳ないと思わンの?
結局昔からこのスレの住人は名前出したら叩く事しか考えていない
こんなスレに来てるのに読解・理解力が無い奴が多すぎる
所詮エロゲユーザと言うことでしょ
こんなスレに来てるから読解力がないんだろ
叩くことしか考えてないって言われてもなあ
実際に群青は駄作だし
話にオチがないエロゲなんてほとんど無いだろうし、ジャンプの10週打ち切り漫画ですら最低限のオチはある
10週打ち切り漫画にも劣る群青が叩かれるのは仕方ないだろ
>>482 んじゃ、知性溢れるエロゲ評論をひとつよろしく
長文でもいいし自分の好きなの論じてよ
>>483 群青の答えはあれ、誰も出せないですって。
最大多数の最大幸福の話は、結局そうなってみないとわからない話だもん。
群青は面白かった
まぁ面白かったかな
途中で積んでる俺には何も言えん
途中でいやんなってぶん投げた俺もなにも言えん
群青といえば挿入失敗してヒロインの太ももか腹に射精したら
何故かヒロインが泣きながら謝ってたのしか覚えてない
信者のくせに一行しか感想言えないのかよwwww
こりゃどう考えても駄作だわなwwwww
酷過ぎるwwwwwww
早狩信者って小学生なの?
もうちょっと頑張れ
火車のラストにオチがないと言う人がいるんだよ
このスレにはいないと思うが、自分にとって都合のよい解釈しかできない人は確実に存在する
自衛隊モノなら有川浩、古処誠二あたりがオススメか
有川はちょっと…
宮部作品は若干ご都合主義だしな。トリックとか。
>>493 図書館戦争は可哀想だったな・・・
前出向先で図書館にいたことあったんだが
司書たちがゲラゲラ嘲笑ってたよ
こんな風に馬鹿にされながら日銭を稼がなくちゃいけないなんて
作家とかシナリオライターには絶対なりたくないと思ったな
さかき傘はこれからこっち方面に来るのかなあ
エロ小説では既にエース級だが
図書館戦争は普通の人が呼んだら失笑ものだと思うが・・・
他に自衛隊縛りだと福井晴敏か
あのあたりはどれだけ一般を騙して売るかの本だからな
むしろヲタが興味示して叩くような本ではないだろう
もしドラも同類
ラブラブルは評判良さそうだけど、シナリオは以下の人達
早瀬ゆう:よりこりまくり。、らぶでれーしょん!
雪仁:さくらビットマップ、おキツネ様の恋するおまじない
最初から期待してない人達に評判良いだけだろ
とりあえずテンプレギャグとテンプレ萌え描写入れときゃ好評価貰えるよ
そうですね
ギャグはらぶでれのが良かった
なるほどくだらん
遂にシナリオライタースレで萌えゲー()が語られるご時世になってしまったな
シナリオの質と萌えは別に衝突しないように思うんだが
シリアスしか認めないのかお前は
キャラクターが作品内で立っていれば、
萌えだろうがコメディだろうが鬱だろうが構わない
で、お前らの一番評価するライターって誰なん?
そんなのをさらせるわけがない
一番はないな
有名ライターの作品で好きなのがあるってぐらいで
有名ライターでも駄作だと感じるのもあるし、好きになれないライターもいる
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、奈須きのこちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_)
まほよまだかよクソ茸
>>508 衝突しないからこそシナリオの質が高い作品の萌え>萌えゲーの萌え
なんだろ
萌える萌えるかわいいかわいい言われてる作品ってのは萌え以外に語るべき点がないから萌えが凄いように思えるだけ
その萌えやキャラを書くのだってライターの力量による部分が大きいわけで、シナリオが良ければ萌えも良い場合が多い
処女独占への配慮やいろんな要素の排斥で萌えの幅も狭いし、テンプレと甘えでしか成り立ってない萌えだから質も低い
ラブラブルのギャグと変人作りはテンプレすぎたと感じる
「萌えゲー」と言って一括するのは甘え
それにテンプレも悪いことばかりじゃないと思う
ライターの腕次第だけどお約束や様式美は嫌いじゃない
ラブラブルはやってないから知らないけど
リブルラブル
パズルボブル
斜に構えたロミオと真性臭い竜騎士での厨二物
相性最悪じゃね?
お前もう一人ライターいるだろ
忘れてやるなよ、かわいそうに
なんてったっけ、ほら、あの、ダメなライター・・・
前なんとかさんだな
ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
,シ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ツ
ミ:::::/ o ヽ:::|
|:::::::| ° |::|
彡::| ;wwww; wwww|ミ|::|
|:::|. ''"'''''"''ハ'""''' .|/
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| ( ヽ |
ヽ,, ヽ ) ノ
| : : :^:_:^ハ イ
._/| `ー-==ッ' ./
::;/:::::::|. \ "'''''" /`v
/:::::::::::| ゝ──''"ノ:::::\
 ̄ ̄ ̄ /:::::::::::|. ヽ----''"::\
完全に忘れ去られとるやないけ
>>518竜騎士がバトルのあるルートを担当してたら凄まじいことになりそう
失笑的な意味で
都乃河勇人か
マジ空気
STAR DRIVERを茸が熱く語ってる
このスレにはあの暑さが足りない、好きなものを好きだという情熱が
誰も好きな作品をあげない、俺もあげないどうなってんだ
まほよはハードル上がりすぎているから期待しない
そういえば、SCA-Gって誰だろう?
なぜか知らない
もしかしたら、その人が関わってるゲームをやったことがあるかもしれないけど
すかぢ、SCA-自
ケロQの人
528 :
名無したちの午後:2011/04/06(水) 12:05:35.41 ID:UsPsZDQKP
数年ぶりに来たが以前にも増してスレのレベルが低くなっててワロタ
掲示板()なんてとっとと引退して良かった
スレのレベルってなんだよwwwww
MMORPGかよwwwっうぇwwwwっうぇwww
というかこの業界もう人いないからダメポ
人がいるだけでは不十分ではないでしょうか
熱く語っても袋だたきにされるだけの話だからな〜
誰もここでは書かないんだ
癖のある文章書くライターって複数で使いにくいよね
そのまま書けば他のライターの文との差が出て違和感があるし
かといって個性を抑えて書くと、そのライターのファンからは本当に書いてるのか疑問視されてめんどうな事になりそうだし
ちょっと女性ライターの作品を買ってくる
>>531 それ以上の対価を払わないといけないわけか
流石は早漏カリ首先生
>>534 ミラーさんの方が作品多く出してるだろうに
したてに出てるのはなんで?
>>538 その後礼儀がなっとらんと説教してたぞw
面白くないけど、プロットの通りだろ
いいな、これw
>ゲームシナリオのハウツー本
読んでみたいけどどこにも売ってないんですが…
相変わらずミラー先生はダメライターの典型を地で行ってらっしゃるw
反面教師としてはえらく優秀な人だとは思うが
偽菊地秀行系ってのがよくわからんな
魔界医師メフィストシリーズと煎餅屋シリーズ、ダンピールシリーズは読破したんだが・・・
菊池の文体って別にそんな特徴のある文体じゃないだろ?
あとはダウンロードとリアルタイムの二つに分けて考える意味も全然ないよな
俺は両方共こなすし・・・
二次創作へも繋げるから、オナニーの部分的な段階をことさら拡大してるに過ぎない
あと、他にも派閥はいっぱいあるからwwww
しかもよく読めばわかるが具体的な長さは明示されてない
読み手に託されてるので下手すると3分〜2時間までバラつきがでるぞコレ
こんな分類になってない分類を駄文のせて垂れ流してるから
いつまでも5流ライターどまりなだよ糞が
で、あなた様は何流ライター?
おっさんが嫌いな相手に酒飲みながら絡んでいるような質の悪さがにじみ出てるな
嫌われるような事ばかりする奴の方が悪いね
>>544 清水義範が文体模写でネタにしてたくらいには特徴ないんじゃねぇのw
>>546 嫌韓流ライター
ミラーさんは蛇っぽく、
ネチネチやるタイプだと聞いているからなァ
>>549 あんな駄文書き喜んで読んでんの?
あんたのレベルが知れるよな
もちろん喜んで読んでます
ミラー先生あたりの書いたものよりずっと面白いし
よく知らんのだがミラー先生って誰なの?
フルネームと由来も書いといてくれんかな
ああ、あと早漏カリ首先生もよろしく
世の中知る値打ちもない事柄てのがありましてね
早カリ
鏡と早狩の事だ
なんてオチはないよな?
ないという発想をどのあたりからひねり出したのか
論理構造と知能程度を是非にも知りたい
この業界って菊池秀行好きな人多いね
そうか?
層化は多そうな気がするが
そうか?
埼玉出身は多そう
それは草加
なんだよこの管理された流れは
エロゲなんかやってるのは半端者
子供の授業参観後PTA懇談会で
「趣味はエロゲなんですよ」と言えるのか?
おまえら
PCを使ったバーチャルリアリティーです、と言うからへーき
>>567 「へー、どんな?」
って聞かれたらなんて答えるんだよw
>>568 考えうる何通りもの状況を想定して、最適な答えを予想しながらも、
最悪な状況も念のため確認する作業
だんだん苦しくなってきたなw
「ヒソヒソ(ナニ?あの人?」って言われそう
秋田禎信はすばらしいエロゲライターだな
本編喰ってるわラノベとは大違い
こいつは蓬莱といい自分の作品ではないもの
スピンアウト書かせると素晴らしい物を書く
オーフェンはどうでもいいが・・・
オーフェンをディスるなks
結局エロゲ会社なんてヤクザのフロント企業でしか無いのかなぁ・・・・
どうしてエロゲライターってヤクザとかかっこ良く描こうとばかりするの?
エロゲだけじゃなく、射精産業はどれもそうだろw
やくざ映画ややくざ漫画だってやくざカッコ良く描いてるじゃん
ふむ・・・みんなヤクザと関係の深いところばっかだな・・・
ヤクザがエロゲ会社なんかに手を出すわけがないだろう
開発コストを考えたら、普通に風俗店を経営したほうが楽
アイル
ほんとにヤクザのフロント企業なら規制問題に巻き込まれたりしないよ
アイ惨がああなったのはエロゲに手を出したヤクザがあまりの割の合わなさに投げ出したからじゃなかったっけか
今年でリライトと魔法使いがポシャったら本格的にエロゲ業界って瓦解するんだろうな
もう、十分衰退してるけど、今年で成否が分かれるね
エロゲだけじゃなくてアニメ業界もかなりやばいと思う
10万以上ですかね
エロゲは実売数がピーク時と比べて激減してる
もうみんな割ってるのが普通になっちゃったのかなぁ。。。
どのプログラム使うにせよ匿名性もないし警察も常時監視してるのによくやるよと思うけど
アニメはもう構造的に狂ってるらしいね
結局見てネットで騒いでる若い層が決定的にBD・DVDを買わないんだってさ
落として見てるわけだ
買ってるのはサラリーマン層がメインなんだけど、それでも少しは買ってる学生・フリーター層も
地震の影響で雇い止め始まってるからDVDなんか買えなくなるのは必至
サラリーマンだって、年とれば買わなくなってきちゃうしねぇ・・・
もう、アニメとか本当誰も買わなくなっちゃうんじゃない?
エロゲ業界云々は違うスレいきだな
ライターの不遇に話が結びつくな。
信者が付かなきゃ良いシナリオ書いてもダウンロード数が増えるだけという…。
割れに関してはことさらライター不遇ってことではないだろ
日の目をみない塗り、ハズレ企画のゲンガーよりは
正当な評価が得られやすい位置にいるのがライターじゃん
信者が付かないのはその程度。って一番分かりやすい役割だしなw
販売数は割れの影響で確かに減ってるが、今は学園の萌えゲがテンプレ化してるからな
購買意欲を刺激できないんだろ
メーカーや原画家、ライターに信者がつかなければ売れない
一番賢いのはメーカー信者を増やすことだろうなあ、8月のように
経営・販促・原画・ライター、全部ダメなとこは売れんよ
>>581 そしてなにより両方ともエロゲでは無いってのが末期だな
割れ考えると買ったことに満足する、買っただけである程度やった気になれるのが一番売れる
つまりは特典とか安定して予測可能な代わり映えのなさ
隆盛を極めてるラノベ業界からユーザーが流入してきてもよさげな所なんだがな。
低価格化で幾らか取り込めそうな気はするが一度割れで良いやと言う意識が根付いてしまってるとそれも厳しいか。
まぁ、流入はしてるんだと思うよ
ロミオとか元長とかの過去作読みたいヤツがエロゲでも・・・って食指は動くんだろうけど
ラノベの金銭感覚から言うとエロゲを定価買いってマジキチレベルなんだろうね きっと
そんで割れに行っちゃって・・・って√が確立されてるんだろう
そこで挙げる名前に元長はねーわw
きのこや虚淵、百歩譲ってヤマグチノボルや竹宮ゆゆこならともかく
今なら弓弦も
今じゃ弓弦イズルとかじゃね
ゆゆこはないわ。1作しかないのに
すげ。かぶったわ
ラノベもシリーズ物なら合計金額はそう変わらないわけだから……
数百円で始められる(最終的には1万くらいかかる)エロゲがあればいいんだろうか?
ひぐらし商法か
弓弦イズル?
ああ、あのISとかいうオチなしアニメか
>>597 サーカスの1000円シリーズはあまり上手く行かなかったな
一巻を買わない人が2巻を買うはずも無く続けば続くほどただ売り上げを落とすだけの結果に
大作エロゲともなればラノベ10冊分以上の文章量+画集+サントラ+ボイスドラマ
なわけだしコスパ的には悪くないはずなんだがな・・・それでも一万近いってのはネックなのか
>>600 広報でコンスタントに盛り上げる事が出来れば軌道に乗せられる気はするんだけどな
一発勝負のフルプライスと違ってユーザーの反応を見ながら途中でシナリオの軌道修正も可能だし
っつうかこれひぐらしやうみねこじゃないかw竜騎士は最後にやらかしちゃうけどwww
弓弦ってなんでアリスソフトやめちゃったんだっけ?
なんかやなことアッタの?
さーね
でも、ラノベって儲かるのね
東北大震災で100万円赤十字に寄付なんてマネできないわ
ブログにも家買ったとか書いてたし
やめて正解だったんじゃないの
よっぽど売れてんだな 作品はISしか出してないのに
135万だから一巻60円として8100万
100万くらい寄付する余裕はあるだろ
エロゲだとラノベ10冊分書いても100万届くかどうかだろうしな
そりゃ書ける奴はラノベ行くわ
つよきす3学期やグリザイア1本で、ラノベ10冊以上のテキスト量だもんな。
実力あればエロゲライターなんてやってらんないだろう。
ラジオドラマのシナリオは正直言って一度やってみたいけど、ラノベ以上に狭き門なのが難点。
IS7初動10万部かよw
こりゃ笑いが止まらんなぁ・・・・
ハーレム学園+αだけでこんなに売れるのか
作品を発表する機会があればねw
たいていの人はそのチャンスがやってこない
やっぱアニメってデカイんだなぁ。。。
あんまり出来がいいとは思えなかったけど
やっぱポル産で修行してから直接エロ描写抜くとあんなふうになるんだな
差分とか距離のとり方とか勉強になるわ
テンプレものはさじ加減一つで人気が大きく変わりそうだしな
そのあたりのバランスが上手かったんだろう
2ch受けするような尖った作品てのは概ね一般受けしないよな
しかし、ラノベでハーレムモノが売れるって凄いなあ
ギャルゲやエロゲのように美少女が画面に常時表示されてない上に
シリーズモノだから終わりがないんだろ
あかほりとか昔から居るじゃん
けいおん、IS、化物語と男性が殆ど出てこないような作品ばかりが大人気
もうこの国は本格的に終わろうとしている
そうだよなぁ・・・・
結局大多数は金出してまで男なんか見たくないんだな
その反動としての燃え!やら男の娘ブームだったのか・・・・?
でもマジョリティにはなれないんだな・・・
なんで男見たくないんだろうね
女だけじゃ話が広がりにくいとおもうんだけどな
化物語は男がいないと駄目だろう
血と硝煙の臭い(ry 虚淵の代表作が今ではまどか☆マギカだからな…
2期途中から失速したとはいえブラスレも凄く面白かったのに、評価されなかったのが本当に残念だった
ブラスレは虚淵作品と言い切ることはできんだろ
でも本人はインタビューでブラスレについても熱心に語ってるよ
まどマギでもレズネタってのが結構盛んだけど、ああいうのって純粋に面白さでネタにしてるというよりは男の影を消したいからって理由が多そう
少なくともレズならば男と乳繰り合うような展開も妄想も見えないし
エロゲではレズでも過剰に嫌われるのにアニメじゃ肯定されてるのってのはそういうことで
虚淵のエロについて少し語ろうか?
虚淵のは乱暴なSEX描写と見せかけて結構精神的には、けっこうあっさりめの陵辱描写なんだよね
本当に卑しくゲスなSEX描写ってのはあんまりないんだよなぁ。。。。
いや、そりゃ手切れたり、無理矢理ブッ刺したりするけどさ
精神的に陵辱しまくるのはないんだよ 陵辱されちゃったあ・・・って登場人物に語らせることはあってもね
あるいは、もう相手が精神的に落ち込んでて<救いとしての陵辱>を与えるって格好だったりする
ヒドイSEXを扱ってても本当にひでぇぇぇ!ってトコロまでは描かないんだ
読んでても、「ふーんこりゃ大変だね〜」って鼻をホジホジしながら言えるレベル?
ネタとしてスナッフ的なモノを「語る」事はあってもさ その真のヤバさとかまでは描いてない
まぁ、意図して描かないんだろうけどね
だから、どこか義侠的雰囲気すら漂うんだよね 鬼哭街やらヴェドゴニアからずーっと一貫して
「カッコイイ悪目指すけどそんな事言ったらヌルイからそうとは言わせない位にぐちょるぜ!」って捻れた感じ?
みんなはどう感じてるか知りたい
狂信者のたわごとですね、はい
>>625 狂信者?さて?
んじゃ、アンタの評をきかせてもらうおうかね
どうせできないんだろうけどw
ぷっ
>>626 どうしたんだ
vipperにすら見下されるレベルの煽り
>>627 何でも煽りに見えるんだな
単発大変ね
で、どうなの?まだできないの?
遅すぎんだけど
そういう頭わいている同人女くせぇ流れはゲンガースレだけで充分です
そういうつまんねえゴタク並べてる暇あったら、サクッと評かけばいいだけなのにねぇ
どうせ3行以上書けないんだろうけど
一応ここエロゲシナリオライターについて語るスレなんだろ?
他スレの話なんか誰がしてんだか・・・・スレチはどっちなんだろうね
批判が怖くて怖くて書けないチキン君ってのはこいつの事なのか・・・・
>>632 ああ、知ってるから わざわざどーもw
でも、おかしな言い草だな
シナリオライターについて語りもしないお前になんでそんな事いわれにゃならんの?
ここは別に「専門スレに誘導するスレ」じゃねーだろ?
虚淵が嫌ならお前の好きな(あるいは嫌いな)ライターだってかまわんぜ?
とりあえず何かライターなり作品評を囀ってみせろよ
虚淵玄ってさ
もうfatezeroの虚淵、まどかマギカの虚淵じゃん
もしくは鬼哭街(一般向け、リメイク)の人じゃん
挑戦的なタイトルを手がけるエロゲライターが1人減って悲しい;;
語ってみたw
>>634 内容についてもっと掘り下げて欲しいな
あと、以下についても答えて欲しい
1.お前の言う適切な題材ってのはなんなの?
2.そもそもエロゲライターについて語るスレなのにエロゲのエロ描写に
ついて語っちゃいけない理由は?
3.さらに虚淵のエロ描写について語っていけない根拠は?
コレは俺だけじゃなくて、これからこの板に書きこむヤツにも
スゲー役に立つと思うから、ちゃんと逐条毎に答えてね
1
個人を掘り下げる話題(マイナーな話題)をふるならプレゼンつか紹介や説明する意思はみせねーといけなくね?
つか相手にされない可能性やネタで流されることはあってはいけないんですかそうですか
2
語っちゃダメって誰も言ってなくね?
エロゲ的に終わったライターを語っている自覚がなさそうだから
軽く突っ込んだだけなのに煽りでしか返せないのはどうかと
3
2に同じ
あくまでも俺の考えねw
きょぶちって誰?
バッドエンドしか書けないおっさん
>>636 んじゃ別に語っても良いってことね
了解
1の「説明する意思」は書き込み読めば誰でもわかるよね 文盲でない限り
2、3はいきなり誘導はじめたからだよ エロゲ的に終わったかどうかは議論のあるところ
エロゲ完全撤退宣言でもしましたっけか?
そんないいかげんな前提なのに
>>625から「エロゲ的に終わったライターを語っている自覚がなさそうだ軽く突っ込んだ」を読み取るのは電波でない限り不可能
そんな無茶苦茶な読解力要求するな
スルーされるときはされるんだからアンタがいちいち気にすることでもない
全員のレスが気になって仕方ない糖質さんじゃないんでしょ?
あんた個人の意見ってことはよくわかりました
べつに束縛されないし、気にしないってことで
なんかよくわかんないですけど、きょぶちさんの信者の人は怖いですね
どんなんでも信者なんて一緒です
理性も知性も捨てられるから狂信も可能になるわけです
いいんじゃないの?
過疎スレなんだしたまには盛り上がっても
あ、ちなみに俺はまったく読んでません、サーセン
読解力が弱いかな
ま、うろぶちやISの作者を馬鹿にしても
売れてるのは確かだからな
売れるもんが正義だし
うわー、俺虚淵さん好きなのになぁ……
こんな痛い信者を見ると物凄くやるせなくなる。
>>616 言いたい事はわかるし記号だけ見るなら確かにそうなんだけど、
そこに化物語を並ばせるのは括りとして大雑把すぎると思うなー。
>>644 そう、売れてる奴は正義だ
信者が売れてるわけじゃないんだが信者達はそのことに気付かない
そして彼らは嫌われているのが作者ではなく自分だと言うことにも気付かない
最近の信者って痛いの通り越して怖いんだよな…
シュタゲとかのスレ見てると信仰宗教と変わらない様に見える
虚淵さんのエロは使えない。それだけです。
>>648 そんなゴミチン、捨てちゃったほうがいいんじゃないの?
そもそも抜くことしか考えてないとか、猿以下だなw
ふーん、本当に誰もライターについて語らないスレなんだな
過疎る訳だよね
>>650 あのね、掲示板ってのは人と人とのコミュニケーションの場なわけ。
その基本的な事すら理解出来ていない貴方は
スープで顔を洗ってから出直して来て下さいね。
>>651 それがいいわけ?
コミュニケーション(笑)
あなたの見ている世界。羨ましいです
もっと単純で馬鹿でありたかった
>>653 わざわざレスする、お前も充分馬鹿だと思うけど?
一生懸命ポジションどりですか
失敗してますよ
もっとがんばれ
つよきす3学期、タカヒロよりも丸戸寄りなテイストだな
今後もエロゲの仕事続けるのかね
エロ小説家として萌え、凌辱なんでも書ける売れっ子だからな
エロゲライターとエロ小説家とどっちが上なのやら
売れるヤツの方が上
声の大きい信者が居る人が一番上
つよきすの三学期?あれってまだ続いてたんだ
もはや鉄板ハーレムしか求められていないんだな
ハーレムっていうのは簡単だけど
売れてるハーレムものには何かがあるから売れてんだよ
そこ勘違いしないように
最近のはハーレムと言うかただたんに主人公を
持ち上げてちやほやさせてるだけのような。
リアルにハーレムに移行すると何故か叩く人いるし
ロミオも学園ハーレム物の企画しか通らないって嘆いてたな
学園ハーレムものならリスクをある程度避けられるから
一定以上の売上が見込めない企画を通せるほどエロゲ会社に体力が無いんだろ
ライアー・・・
学園ハーレム以外も出てないわけじゃないけど売り上げも多分ないし話題にも上らんね
じゃあ敢えて逆を行って社会人が主人公で周囲の女性に疎まれるエロゲー出せばいいのか?
それじゃリアルの俺じゃないか(´;ω;`)
>>667 そのラインの凌辱ものはいっぱいあるけど、疎まれながらも必死に女性にアプローチして結ばれるエロゲってないな
・・・いわゆる嫌デレ?というジャンルはないのだろうか
for elise とかか?
蒼色輪廻もそんな√あったかな・・・
扱い辛い要素を片っ端からなくしても成り立つのが学園ハーレム
シナリオの良さも、エロの濃さもほどほどにあれば許されるのが学園ハーレム
内容への期待が低いから絵と特典の比重が高まって買うだけで満足感を覚えるのが学園ハーレム
メーカーは作るのが楽でユーザーも安定した満足度が得られるっていう利が一致してる
流行とか飽きればとかそういう問題じゃなしにもうどうにもならんな
蒼色輪廻は最初から全員堂浦くんに気があったんじゃね?
>>671 その割には死ね死ね飛び降りろ自殺しろとお前の死ぬとこ見てみたいとヒドイ扱いだったようなw
疎まれるどころのはなしではないw
>>670 で、わかってる俺カッコイイって言いたいの?
瀬戸口のはてなキーワードで
>CARNIVALではその文章能力の高さにより多くのファンを獲得。
ってあったんだけどさ
今CARNIVALプレイし終わったんだけど、どこが文章能力が高いの?
なんか生半可な雑学散りばめて適当に水増ししてるだけじゃないの
それとも他のライターはまともに文章かけないからこのレベルでも
凄いんだよ!ってこと?
そうです
処女作であれだけ書けりゃ十分だろ
>>675 古い作品は発売当時にプレイしてるかどうかによって評価が変わってくると思うぜ
というか何故CARNIVALを選んだ…
瀬戸口もロミオもエロゲライターの中ではマシってだけ
ラノベレベル
>>678 オススメは何?
スワンなんとかは未プレイ
やったほうがいいの?
文章書こうとしてるだけでも
立派なんだよ
文章力って上がるものだけどな。
宣伝会議あたりの講座でも取ればいいのに
日本のエロゲのテキストぶっこ抜いて英訳してるサイトあるけど
あれって問題ないのかね?
>>682 文章力上がったからといって魅力があるかどうかは別だからね
685 :
名無したちの午後:2011/04/19(火) 02:18:16.81 ID:ccz2jB6S0
エロゲライターは一般との線引きできない奴が多いから戻ってくることが多い
瀬戸口のように・・・
都築は戻ってこないな
>>675 「スワンソングを解読する」でぐぐると出てくるゲーム内の引用文はかっこよかった。
俺もスワンソングやったことないけど。
てか瀬戸口出戻りしたの?
瀬戸口は戻ってきたのか?
都築も新作がコケて、戻ってくるんじゃないの?
今日は悪口大会やんないの?
>>692 とりあえずお前が好きなライター名前出して褒めるとすぐ始まるよ
暗いと不平を言う前に進んで灯りを点すんだ
好きなライターでも、ありえない所を褒めていると叩きたくなる
山田桜丸先生の文章力は及第点に達してるのではないか。
新進気鋭の大衆文芸作家として素晴らしい文章力を持っているね
あごバリア先生最高やで
具体性もないし、あざとすぎて叩けないだろ
つよきす3学期の人はすごいがんばってると思う
プレイ中だけど
登場人物をなんとか初詣で全員集めてOPに行ったのはすごいと思った
1人1人ちゃんと尺とって
>がんばってると思う
内容以前の話をする時点でお察しって事か
ほんとこのスレ、人が好きなの叩いて貶すの好きだよな。
>>700 内容の話って言われてもな
がんばってつよきすの世界を再現してるし、キャラを動かしてる
つよきすの1学期がオリジナルだから100点とするなら
2学期は10点くらいだけど
3学期は95点くらい
2学期のライターなんてキャラのことをわかってなかったから
「このバカ」って絶対に言うはずないキャラに体験版で言わせてたりして
そこを叩かれると慌てて製品版で修正してたり
実家が嫌いで1人暮らししてるのに、なぜか実家に帰るとか
展開的にそういうのはおかしいんじゃないって言うのが多かったんだが
3学期は今の所まったくない
世界観の再現やキャラクターの再現性は
同業者の人が褒める点として挙げているならわかるけど、
ユーザー視点ではわざわざほめるようなことではないよね
年月を経たり、2学期を越えたことで評価が甘くなってるのではないでしょうか
なんつーかなぁ。
つよきす3学期を買う人はつよきすがやりたいから買うわけで
エロゲをやりたい人がいきなりつよきす3学期を買うはずがない。
シリーズ3作目にもなるとエロゲーが求められてるわけじゃなくて
つよきすの世界観やキャラの再現が求められてるわけなんだって言われないとわからない?
評価が甘くなってるってのは結構だけど、いきなり3学期からプレイする人間は
いるはずないんだから評価出せないだろ
逆移植のサブキャラルート含めて95点っすか
>世界観の再現やキャラクターの再現性は
>同業者の人が褒める点として挙げているならわかるけど、
>ユーザー視点ではわざわざほめるようなことではないよね
作品の何処を評価しようが自由だと思うけど
ID:ozgYPV6B0は貶す為に屁理屈言ってる様にしか見えないな
専スレでもないに数多の前提を省略されても困る><
突っ込みがヘタなんだよ
ヴァニタスやってるけどJ-MENT終わってるな
やはりうたわれるものとライターと同じような感じだな
てすと
詳細書きこめと言ったり
前提省略するなといったり
まあ、貶すしか能のないアホに一貫性求めるのも馬鹿らしい話なんですけどね
ぷっw
だが貶すことに関してなら世界一
信者ファビョらて草生やさせるくらいは朝飯前というわけだ
ファンがこんな奴らなんだからシナリオライターいなくなるのも当たり前だなw
>詳細書きこめと言ったり
>前提省略するなといったり
基本的に同じ事だね
たまには全身全霊でほめてみようぜ
まずはミラーマンあたりから
鏡先生と呼びなさい。
庵野秀明と奈須きのこがやってきたこと、さらにはゼロ年代後半の少女たちのキャッキャウフフの空気系。
その全てのパロディとして別種の回答を『魔法少女まどか☆マギカ』は提出してくれたように思います。
虚淵玄と言う作家が如何に時代への批評性を持った書き手か、改めて明らかになったな、と。
これラストが超展開でクソとか言い出す人もいそうだけどそんなこたぁどうでもいいんですよ。
黒瀬陽平@kaichooさんが前に「出来のいいアニメとかどうでもいい。歴史を作ってきたアニメは全てどこか歪だ」
とか飲んでる時に言ってたんですが心底その通りだと思います。
しかし本当にメッセージ性の強い作品だった。
最終回に限って言えば、まどかの台詞の強度はジャンヌダルクやクレオパトラといったこの世界線に実在した人物の登場に支えられていると思う。
彼女たちの祈りと呪いの先に僕たちが生きていることは事実で、だからこそメタまどかの射程圏内にこの世界がある。
人類補完計画の場合グレートマザーに接続すると全ての個体は単一の「みんな」になるけど、
奇跡になったまどかとコネクトする場合は「それぞれ」のコネクトなんだよね。
このあたり、田中ロミオの『最果てのイマ』に繋がる超越性の概念な気がしますね。
まあ、色々なものが終わったという点は同意。
しかし、最重要なのは「ループもの」が終わったということですよ。
もともと僕は一部作品(YU-NO、C†C、オルタ)あたりを除いてループものという形式にひどく否定的なのです。
以前、コンテクチュアズの会報コラムでも書いたのですが、
別の並行世界の少女Bを救うことと元の世界で不幸になった少女Aを救うことがイコールになっていて、
それは固有名を救出したいだけで個人を無視しているからというのがその最大の理由です。
しかし、まどかの場合はそうしたループものの弱点をねじ伏せ、
未来過去並行世界全ての少女の救済を祈った。
そのメッセージの強度はともかく、これは明確にループ系作品に対する批評的態度です。
本来交わらないはずの並行世界を束ねる特異点としてまどかが設定された。C†Cでいえば黒須太一のポジションですね。
そして重要なのは、こうした「繰り返す世界への想像力」は90年代後半からゼロ年代のビジュアルノベルが最も意欲的に取り組んできたという点。
興味深いのは、美少女ゲームを出自としながら時流を無視してきた虚淵玄という作家が、アニメ脚本としてそれを総括したことです。
この捻れ方は面白い。
720 :
名無したちの午後:2011/04/27(水) 05:39:37.10 ID:tKMCDK2l0
>>そのメッセージの強度はともかく、これは明確にループ系作品に対する批評的態度です。
強引すぎて笑えるwww
まぁ、批評家って奴は、ソレっぽいこと言っときゃ、
勤まるのかもしれんけどね
ゼロ年代ってなにさ?
キリスト生誕100周年くらいまでのことじゃねーかな
こんなの批評じゃねーから
個人的に俺はループモノって大嫌いなんだよね
ライターが設定負けしてる感じで
まどかを見てないからわからんけど、虚淵は金に負けて作風曲げたの?
真理
「金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>人命・人間の尊厳」
虚淵が作風決めるわけじゃないでしょ
ニトロで書くのならそれを決められる地位にいるけど
虚淵はまどかでも作風をあまり変えてないよ
9話でエントロピーが〜のくだりが出た瞬間に「あーぁまたやっちゃったのね…」って思った人も多かったんじゃないかな
しかしループにすることによって、シビアな緊張感みたいなものが一気に吹き飛んだ
>729
まどかはループものにする事で緊張感が却って高まっただろ。
一体あのアニメのどこを見てたんだ?
まぁガンツ100点で蘇生できますシステムよりマシ
4ヶ月の間に40〜50もブヒアニメばっかり量産される中
話題を攫うことの難しさを全然わかってねーんじゃねーの?
エロゲ板なんかいるとさぁww
ばかだなぁ
虚淵が話題をさらうのは当然であたりまえ
どんな物語を作るかが焦点だっただろうが
>>733 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
これがエロゲ脳ってヤツか。。。。。。。。。。。。。
煽るしかできないの
しょうがないね
ニトロやライアーが売り上げで月間1位取るくらいか難易度としては
>>735 自分がオカシイ事言ってる自覚はあったのか
も ですよね
>>738 は〜?
>虚淵が話題をさらうのは当然であたりまえ
とか妄言吐いちゃってるのを
エロゲ脳だと指摘してどこがオカシイの〜?
だいたいアニオタは虚淵とかどうでもいいし
したり顔で「虚淵は〜」とか鼻の穴ふくらませて
語っちゃってるのはエロゲオタだけでしょうが
まどか人気が虚淵ひとりの成果だとか思ってるなら
どんだけ思い上がってんの〜って話ですよ
>虚淵が話題をさらうのは当然であたりまえ
いやーなんど見ても笑えるわ〜w
反論よろしく〜
>>718 庵野ときのこが同格みたいな扱いでワロタ
どこへ往っても虚淵虚淵
虚淵やエロゲからラノベに転身したライターが見本となって、
エロゲライターを志す奴が増えて欲しいなあ
エロゲライターとラノベ作家ならエロゲライターのほうが圧倒的に敷居低そうだし
そんな事より穢翼のユースティア出たからこのスレ的な評価を教えて下さいよ
今までの八月のシナリオはアレだったけど
色々思うんだけどやっぱりロミオとか虚淵が恵まれていたってのは
お客さんに恵まれていたんだと思うんだよね
90年代頃のエロゲオタってまだまだ被差別民でその圧力故に
エロゲを真摯に盛り上げていこうって気概があった
んで、エロゲの市民権獲得への道程ってのはもう涙ぐましい努力と忍耐が必要だったわけ
それはもう、黄色い猿と罵られてた日本が関税自主権回復やら領事裁判権廃止にまでもっていくような
血の滲むような苦しみの末にね
勿論、今でも有形無形の差別は根強く続いてるわけなんだけど
今のソレと昔のソレはもう意味も程度も雲泥の差なんだよね
だから、一生懸命嘘を付いた
シナリオライターの良いところを最大限に褒め、欠点には目を瞑った
現代日本のエロゲがサブカルチャーシーンのコアなんだ!みたいなキャンペーンまで張った
(誰がそんな事言ってるのかは当然このスレ住人なら知ってるだろう)
でも、そんな事知らないゆとりにとってみれば、生まれた時から
エロゲは既に敷居がずいぶん低くなってるわけ
しかも、割れは当たり前にネットに転がってるし、嘗ての連帯なんて知ったこっちゃ無い
金を払わず、ちょっとでも気にくわない部分があると、親の仇を見つけたかのように苛烈に叩く
人によってはプレイもせず、適当に貶して御満悦。
イイ時代になったもんだよね
衰退するわけだわ
ああうんそうですね
うろぶちに対抗して、ロミオがJCあたりでやってくれないかねえ
むしろ80・90年代のヲタクの方が自ら好んで引きこもってた気がするがな。
一部岡田みたいな奴が地位向上に力を入れてたが。
オタクはずっと穴ごもりしてたけど、一般的に日本人が穴ごもりし始めたから
オタクの意味が変わった。もしくはオタクが一般化した
ていうか、PCの普及により、エロゲが身近になったってことじゃないの
遊ぶ為の環境難度が下がったっていうか
エロゲはまだまだだけど、
生まれたときから、すでにエヴァとかのオタアニメが存在した世代の子供が
オタを意識せずオタアニメなど語るから垣根が低くなった
3歳からのマクドナルドみたいなもんだな
お前ら歴々に対してにわか染みた問いで恐縮だが
都築真紀のこのスレでの評価はいかなもん?
とらは3は面白かったぞ
とらハ3で一気にバトルアクションものの要素が強まったし
3でやりたかったことを、なのはのアニメでやった感じだな
今思うと、何であんなものが当時面白かったのかと思うが
やはりヲタのコミュニティを狙った作品は偉大だなっと
とらハは最初のが一番面白かった
最初に経験したものはなんだって面白く思えるものじゃね
だから初心者向けーとか言われてるものの多くはその手の経験がない初心者が大量にプレイしたことによる過大評価だったりする
>>758 非エロゲだけどシュタゲをプレイした時にそれに近い物を感じたな
シュタゲも良いゲームなんだけどね…自分がおっさんになったなと思い知らされた作品だった
大帝国のシナリオやキャラクター、女性が考えたようなヌルさと
気持ち悪さが炸裂しているんだが
アリスは何があったんだ
闘神都市3もそんな感じだったな
とりが退社したし
ライター参加してるで
とりがどうこうって話じゃないけどね
今日のチラ裏
大帝国の工作スレであの早狩発言がコピペされてた
それにレスしたやつに対して、怒りの庭の制作者の発言と言ってる人がいてワロタ
ふむ、俺様のおかげだな
感謝しろよ
それにしても大帝国半端ないね
実売は幾らぐらいなんだろ?
とりあえず3万位トラックdoneされてたのは把握したけどwww
つか要はやり込みゲーなんだろ?
買ってもやる暇ねーよ糞が
アリスのSLGはヒマな学生向けだろ
なんか大帝国のエロ絵見たら
やる気がしなくなってきた・・・・
SLGとしてどうなの?
エロ絵見てやりたくなるくらいなら絶対やめた方がいいだろ
>>768 SLGとしては今三くらいかな
だれかが言っていたけど、アリスのあの系列のゲームは
RPG要素を加味したSLGって感じ
>>750 虚淵の新作小説の後書きもそれらしいこと書いてる。
業界は永遠不変でなく、自分が心に懐いた「萌え」は5年後、10年後の「萌え」ではない。
変わらないでおこうとしても、業界に置き去りにされる云々と。
え、虚淵って萌えとか意識してシナリオ作ってたの?
>>772 虚淵なりの萌えだな。
昔はそれいれても評価されたが、今は罵倒されるという話だろうね。
ビッチやヤンデレ妹に萌えて作品作ってたじゃないか(笑)
今の萌えは昔よりも幅が凄い狭くなった気がする
○○デレ
みたいな言葉作ってその模倣ばかりしてたから尚更
萌えの為の萌えというか、本来萌えってもっといろんなものから感じ取れるはずなのに
当の萌え好きが萌え以外から受け取るような萌えを受け付けなくなってる
大帝国はバルドスカイと同じような設定上の問題点を抱えてて
なおかつそのフォローにまったく目がいかず大失敗したな
バルドのライターや戯画のことちょっとバカにしてけど、見直した
設定上の問題ってなに
六歳の幼女がエロゲに出てる事か?
別にエロゲにでることは問題ないだろ
エロがあったら問題だが
最近、虚淵の顔写真がweb上で至る所に溢れかえってて
(例のインタビューのアレやらソレを使ったアイコラやら・・・)
zeroとか読んでても、突然あの顔が浮かんできて
ブホッっとか咽てしまうんだよなぁ。。。。。
なんとからんものか・・・・
一回抜け
うまくいったら忘れられるぞ
いきすぎると忘れられなくなるぞ///
イキ過ぎると、
発射のタイミングで常に虚淵の顔が浮かぶようになるぞ
まさに細木数子でイっちまった状態だ
え?虚淵の顔写真で?
おまえらの性癖・・・本当に終わってんな・・・
さすがライタースレ、ライターの写真で抜けるのか……
お前らできないの?
訓練足りなすぎる
このスレにいる資格はないな
ロミオの場合は写真が表に出てこないのでしたくてもできません
それらしいものなら荒川のブログに飲み会の画像が上がってたぞ
モザイクありだから抜けないだろうけど
イケメンよりかキモメンに書かれた方が合点しやすい
これエロゲ
キモメンよりキモメンと仲の良いイケメンが書いたほうが合点しやすい
これエロゲ
麻枝でなら抜けるんじゃないか?
431 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/05 01:02 ID:aypRB2tb
そもそも顔のいいライターなんているのか?
432 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/05 01:07 ID:2ELSq/2V
だーまえ
433 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/05 01:14 ID:2sdBRKba
だーまえは男前だって言うね。
俺がイベントで見てマシな顔してると思ったライターは、
王雀孫とヤマグチノボルとたけうちこうた。
逆に萎えるほどブサだったのは都築真紀。
434 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/05 01:15 ID:f7xUS+tS
ライターの面なんぞどうでもいい
435 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:04/03/05 01:24 ID:aypRB2tb
>434
その通りですね都築先生。
ここ数レスが一番スレの指針通りじゃないかw
Diesの正田崇も今風のイケメンでは無いがグラサンと特攻服が似合う男前だった
グラサンしている状態で男前とかないから
グラサンしてれば、デブとかじゃない限り雰囲気でそれなりに見える
>>791 グラサンしてればそれなりに見えるのは、
目以外のパーツは整ってるってことだよ
目が全てをダメにしているのか……!
やっぱ、顔面の半分は眼球にしないとダメなのか……
>>793 その勘違いを元にエロゲシナリオ書いて欲しい
なかなか面白い作品ができそうだ
それより、ヒロインが化粧してて、化粧落とした後の顔が酷かったというシナリオを書いて欲しい
立ち画とCG付きで
誰が得するのかわからんが
逃亡鬱ライターが特攻服とか何の冗談だよ
G正田大勝利! 絶望の未来へレディゴー!!
涼元の名前がないな…
まぁ、新作がエロゲだったらランキングに入れざるを得なくだろうが
799 :
名無したちの午後:2011/05/04(水) 04:38:28.14 ID:Z1XPXPor0
虚淵はもう帰ってこないね
元々萌えキャラに頼る作風じゃなかったから、これからは鬼哭街みたいなのもアニメで作れるんじゃない
ロミオも虚淵ももうエロゲ業界には未練ないんだろ
もう、エロゲシナリオ書かないって色んなところで言ってるじゃん
新天地で頑張ってもらうほかない
未練はないってか生活のために汚れ仕事やってただけだろ
そんなことしなくても日の当たる場所で仕事出来きて生活出来るようになったからハイさよならってわけ
きのこもロミオも新房シャフトのアニメで脚本やれば、凄そうなのができる予感がするw
シャフトはエロゲライターと相性いいだろうね
地の文を表現する演出が上手いんだよねシャフトは
俺の中での虚淵のピークってヴェドゴニア辺りであの頃は凄く好きなライターだった
良いライターだけどアニメの方が面白そうなの作りそうだしエロゲには戻って来なくても良いかな
虚淵、次はガンダムをやってほしいな
意外に合うんじゃないのか
あとはスタッフに恵まれるかどうか・・・
もうアニメもラノベもゲームも虚淵でいいね!
>>802 にわか乙
生活のための仕事をやりたくないからファントム作ったのが始まりだバカ
>>806 懐かしいなぁ。
ヴェドゴニアでリァノーンルートのギーラッハが一番好きだったわ
文脈ではなく先入観でものを読む人が増えすぎた昨今、
みなさまはどうおすごしでしょうか?
私は
鬼哭街を予約して
模造刀の値段調べて
振り回せる場所を探しています
うろヴちはもうおなかいっぱい、たまにでいいよ
鬱はいいもんだが、グロ猟奇などはごくたまにでいい
虚淵は自分はもうエロゲ業界に合わないみたいなこと言ってたな
その時は負け惜しみ乙と思ったもんだが、他のスタッフ含み環境に恵まれたとはいえ一応表で成功しちゃうと何も言えないなぁ
追い出したってわけじゃないが、実力あるライター程エロゲ業界に馴染めないような流れになってるのはもう本格的に業界の終わりを感じる
ラブコメとか学園モノが増えまくった割りにはそっちの分野で良いライターってのが全然出てこないし
>>801 ロミオはエロゲに戻る宣言はしてるじゃないか
今のブームにあった企画が手持ちにないから静観してるだけで
学園・萌え・ハーレムの流れが終われば戻ってくるよ
学園、萌え、ハーレムの流れが他の流行に変わるとはとても思えない
きっかけとしてもシナリオゲーが流行る→期待がメーカーの力量を超えた為に地雷ばかりが発売されユーザーが失望→最初からシナリオに期待しなくなった萌えゲーの時代
ユーザーの嗜好の変化により作られた面だけじゃなくて、メーカーがどれだけ楽できるか、今の初動命の特典商法にどれだけマッチしてるかで作られた流行なんだから、
それよりも楽なジャンルが開拓されないと無理じゃない?
しかも萌えゲーというのは好き嫌いが分かれるもの、料理が難しい素材全てを無くした結果で成り立つジャンルだから、ユーザーの嗜好の広がりが生まれない
つまりは萌えゲーに今存在してる嗜好や性癖が今後のエロゲ業界のスタンダードであり全てになる可能性のが高い
萌えゲーから追放されたようなものはこのままマイノリティとして滅びるしかなく、今後復帰できる気がしない
萌えゲーの特質とそれが最大派閥であるという事実はマイノリティ全てを完封してる
今の流行りが終わるときはエロゲが終わるとき
市場縮小を年々繰り返していき、今みたいな市場を形成できなくなり滅ぶ
ってことでよろしいか?
とりあえずお前が最近やったラブコメあげてみろよ
>>817 そんな感じだなぁ
萌え路線でなんとか生きながらえてるのが現状
いくら萌えに飽きられても、別の分野の実力派クリエイターが続々出てこないと流行なんて作れないだろうし
今の萌え市場で書いてるライターに成長の機会があるとも思えない
バトル物なら流行とか関係ないだろ、と思ったが虚淵はバトル物書けるのにどうして売れなくなっちゃったんだろうなあ
正田がそこそこ売れた事から、バトル物自体の需要あるのに
きのこが書けば馬鹿売れするだろうし
いやだからお前がやってうんざりさせられた学園ラブコメのタイトル上げろよ
あご作品と劣化あご作品ども
萌えゲーの良し悪しを見分けられるほどはプレイしてないんだろう
苦手ジャンルってやつだな
聞いてない人が答えたでござる
そもそも○○をプレイしてうんざりした
というレス自体が無いのに何を言ってるんだ
>>821は
>>820 怒りの日って結局何本売れたんだ?
シリーズ累計五万ってのはどこかで見かけた記憶があるんだが、詐欺版、新装版、アペンド版、完全版全部併せて五万ってことだろ?
同じ素材何回も出し直して五万ってメーカーとしては美味いかもしれんが、一つの作品としては微妙じゃないの?
2007年のが25000
新装版が7000
完全版が15000
新装版用のアペンド3000
程度じゃね
Diesが厨二バトル路線でも売れたのは絵の効果もあるんじゃねーのかなぁ
未完成の買った人は無料パッチ当てれば完全版相当になるから買う必要性は無いんだが
その後のも売れたのは特典とか目当ての人が多かったということか
この手のジャンルでもやっぱ売り上げ伸ばす為には絵と特典かねぇ・・・
>>828 個人的にだけど燃えゲー選ぶ時でもやっぱり絵の第一印象は大きいな。
まず燃えと萌えの比重は絵の雰囲気でおおよその判断ができるし、
バトルシーンのCGに迫力が無い作品は総じてテキストも微妙なことが多い。
その後設定とキャラ紹介覗いて良さげだったら体験版やってみるって感じかな。
画の要素は大きいな
他の燃えゲメーカーはニトロとプロペラがパッと思いついたが、両方とも画イマイチだな
それだと東口を集中的にディスってるのに近いぞw
11目も結構売れてるみたいなんだよな
40個近く複数買いしてるような画像も見た
やっぱ売り上げアップのためには絵をライト受けするようにするのが一番か
8月勿体なかったな
ライターにもう少し力量あったら傑作になりえたのに
大帝国のせいで中身にあまり言及されないけど
八月はそこそこ頑張ったみたいだな
>>826 皮肉だろ
ID:QK3AnAQ30のレスからは肯定的なニュアンスを読み取るほうが難しい
そのくせ具体的な作品名や特徴には一切言及しない、典型的な批評家様の匂いがプンプンする
頭でっかちな概論を滔々と垂れ流しにすることしかできない、まるで中身のないレス
長々と展開してくださった持論はたった1レスに要約できる「僕は萌えゲーが嫌いです」
こいつ月別スレで事あるごとに萌えゲー萌えゲー連呼してるアホと同じやつだろ
自分は萌えだとかいう低俗な流行に流されないと息巻いてるくせに、文章の節々から偏見とプライドが滲み出してる
萌えゲーと一度認定したら鑑みることもないんだろうな。哀れなほどに目が曇ってる
最近のライターじゃ紺野アスタなんかは大分マシだと思ったがね
少なくとも記号的な萌えに真正面から迎合しようという姿勢はなかった
デュエリストエンゲージじゃその辺スポイルされてる気がせんでもなかったが
萌えゲー全盛期になって以降そっからハブられる要素は盛り上がる余地が見えないってのは事実じゃね
萌えゲーが嫌いか好きかに関わらず
お前の上半分のレスも1行でいいよな
萌えゲーを叩かないで下さい!
萌えゲーにはエロが必要だから、エロゲーとして成り立ってるだけマシ
独占にちょっとでも触れるエロシチュには否定的じゃね
CS移植してるのいっぱいあるし
>>836 もしかしてそれは意趣返しのつもりなのか?
叩かないでくださいなんて言ってないだろ
自分の目で見ろと言ってるんだ
ID:QK3AnAQ30のレスからは萌えゲーに対する曖昧な先入観しか伝わってこない
身を切った所感というのがすっぽり欠落している
それを受けての「最近やった作品を教えてくれ」という皮肉だろ。そこまで説明しなきゃ分からないのか
それから
>萌えゲー全盛期になって以降そっからハブられる要素は盛り上がる余地が見えないってのは事実じゃね
すぐ上で大帝国の話があがってるのによく言えるな
萌え以前に作品の出来で非難轟々なのを見ればわかると思うが、そもそもつまらないことをカテゴライズの問題にすり替えるなと言いたい
シナリオゲーの後退に従って萌えゲーが台頭した? 寝言を抜かすなよ
結局シナリオゲーでもうだつのあがらなかった連中が、時流に中途半端に乗りきれず萌えゲーでも体たらくを晒しているというだけの話
元から例外的に傑出した作品が年に一本あるかないかってな市場だろ
その他の気を衒うことしか脳のなかった有象無象が、ただ同じ時代を過ごしただけで勝手にそいつらを同一視してる
美化しすぎなんだよ。まるでかつての市場は多様性に満ちていたように錯覚させる
しかし現実は商品のレベルに達しないものが大半を占めていた。出来不出来の落差が激しいことを、多様性があるとは言わない
それなら今の商売然とした市場のほうがよほど健全だろ。毛色が変わっても内訳は変わらない。評価されるべき作品はまだまだ眠っている
時折時代錯誤のアホが前世代的な大作志向に囚われて熱病のようにそんな作品をだすが、内実を伴わなければ即座に唾棄される
オタの嗜好性なんてそうそう変わらねーんだよ。ジャンルの問題じゃない。つまらないものはつまらないだけ
ID:QK3AnAQ30のレスからはシナリオゲーに対する曖昧な先入観しか伝わってこない
つまんねーやつ
エロゲや作品に対する叩きは当然として、業界の情勢に対する意見なら百歩譲ってまだわかるけど、
tTl5phFe0がしてるのはプライドがどうとか単なる個人叩きでしかないように見えるんだが。
ただ間違いを指摘する以外の感情が篭ってるよね。
そもそも皮肉だろって解した元のレス自体が誰のものかわからないけど、本人でもないのに代弁した気になって、
横から入り込んで来てるのなら会話のやり取りをごたごたさせるだけだろう。
終わった話になんで今更噛み付いたんだ
いや俺がID:k6ymsp9e0に決まってるだろ
むしろそれ以外だったらどういうことだよ
別に俺は折り目正しく業界の情勢とやらに意見しにきた訳じゃないし
未熟ゆえの錯誤を親切にも訂正してあげようとした訳でもない
単にID:QK3AnAQ30の言い分に合点がいかなかったからケチつけただけ
集団の圧力とか傘に着てるわけでもなし、個人対個人で言い合うくらい別にいいだろ?
流れとか空気とかいう免罪符の元に集団リンチの構造が出来上がるよりいいと思うけど
皮肉言ったけど相手にもされず、誰も意味が分からなかったから自分で長文説明しましたってことか
ダサすぎ
かわいいじゃないかw
プールも海も広くて楽しむのには適している
プールは、管理者がトチ狂わないかぎり安全
海は、万全を期したつもりでいても常に危険が隣り合わせ
前者は凡庸ですぐに飽きる。後者は変化に富んでいる
しかし既に海はなくなった
海を元に作ったプールだが、プールは海にはならない
判っちゃいるが期待してしまう
オペラント学習は怖いね
ちなみに大作志向は「過去」ではなく「今」にいまだ位置づけられている
>>846 ダサさについてはいい勝負だと思うぜ
第三者の仲裁という体を借りてのご鞭撻、恐れ入るよ
2ちゃんじゃこの手の自薦の用心棒ってやつが一番始末に終えないと思うね
俺とID:k6ymsp9e0がどうして別人だと仮定したのかは分からないが、推察するに自分もまた誰に頼まれた訳でもなくスレ住人の総意だとか
秩序だとか、そういうものに要請を受けた代弁者だとでも思い込んでいたからじゃないのかな
そうでなければこの不自然な帰属の誤りには説明がつかない
結局そうした中立中庸という大義名分がなければ意見できないというクサレハナタレ坊主なんだと思うけど、何がひどいってその行為はこんな生やさしい言葉では言い表せないくらい陰険なんだよね
なんせ中立なら誰も批難できない。良心の第三者だからね。少なくとも本人の中では
それに逆らうということはひいては君が背負っている(つもりになっている)秩序に弓引く行為になるということだからだ
こんな絶大なバックボーンの元にさも無邪気そうに持論を展開するからタチが悪い。どうにか良識人の語彙で覆い隠してしまおうにも、その姑息さは隠し難い
そして問題の本質は、これだけ大それた悪事に対して無自覚でいようという図々しさに集約される
君はきっと、必ずというほど「本人じゃないから」「よく分からないけど」この言葉を口にするだろう
おかしな話だ。本人じゃないなら、よく分からないなら黙っていればいいものを。口だけは挟みたがる。影響力を持っていようとする。その根拠になるものをひとつも持っていないくせに
そんな風だから、君は最後には誰からも嫌われる。嫌悪ではなく軽視だ。君の宿敵からも、加勢に入ったつもりの味方からもね
当然だ。君は実際には誰の味方でもない。そのくせ誰の味方にもなろうとする。勝った方のね。君は口が達者だから、その言葉は最もらしく聞こえるだろう。でも誰も真に受けてはいない。君は自分の言葉を持ってはいないから
しかし今回は辛くも切り抜けたようだ
どうやら相手は本物の気違い、誰もが君に同情することだろう
蝙蝠は鳥にも獣にも、おまけに自分にもその醜悪さを気取られなかったようだ
やべぇ、疾患者じゃん
君はこのレスを読み終えたあと「ココまで読んだ」「これコピペじゃないのかよ」などと言って高らかに勝鬨の声をあげるだろう
だが用心することだ
君が注意深く相手を観察しどこを引用してやろうか吟味している間、彼は君を一瞥しかしないということを
マジ恋Sでまた大量に敵キャラ出してバトル展開みたいなのをやろうとしてるが
タカヒロさんは自分にバトルの才能があると思ったのかな・・・
体育祭とかのお遊戯的な遊びならタカヒロも結構上手いと思うんだが、ギャグみたいな戦力のキャラをシリアスに結び付けられると萎えるんだよな
数多の予防線を張って勝利宣言する心意気は素直に感心するけど
ID変わった発言の帰属は本人かエスパーしか知りえない情報っすよね
oh...sit
すみませんでした
バトルってセンス無いやつはほんとないからなー
ラブコメだったら定評ある藤太も桜花センゴクの間延びっぷり半端なかった
逆にバトル描写うまいライターは日常弱い印象がある。東出とかきのことか
あの辺の日常は読んでてイライラするw
あやかしびとは日常も良かったけどやっぱ荒川のおかげかね
バレバトの日常はほんときつかった
正田なんかも日常下手なのわかってるのかディエスイレではほとんどバトルのみの構成になってたな
タカヒロもそうだけど得意分野だけで頑張ればいいのにって思うときは多い
>>854 お前マジ読解力ないな
>>844 >そもそも皮肉だろって解した元のレス自体が誰のものかわからないけど、本人でもないのに代弁した気になって、
>横から入り込んで来てるのなら会話のやり取りをごたごたさせるだけだろう。
>終わった話になんで今更噛み付いたんだ
俺とID:k6ymsp9e0が別人だとしたらこれくらい奇妙な点が浮上する
これだけの不条理を飲み込んでわざわざこんな仮定を口に出すからにはってことだよ
先生! 不条理な部分が見当たりません
バレバトで思い出したけど、十貴竜だっけ、政治家が出てたけど
あれ全員に絵を付けて、キャラ立てしたら面白くなるとか思いながらプレイしたな
すぐに大半が殺されたけどね
>>859 ID:QK3AnAQ30「学園萌えハーレムが流行っている限り他のジャンルは繁栄しないよ」
ID:k6ymsp9e0「お前をそこまでうんざりさせたラブコメあげてみろよ」
>>826「そもそもID:QK3AnAQ30は〇〇にうんざりしたなんて言ってないだろ」
>>835「どうせやりもしないで偉そうな口叩いてんだろって皮肉だよ。いわせんな恥ずかしい」
>>844「なんで皮肉だって分かるんだよ。本人でもないのにそんなこと言うの変だろ」
>>845「自分で本人以外だったら変って言ってるのになんで別人だと思ったの?」
>>854「あれ? IDって変わっちゃったら本人って分からなくね!?」
お前馬鹿だろ
こわい
奈須も日常は眠たくなるほどつまらんし、バトルと日常両方いけるライターって実は貴重なんだな
いや、貴重どころかいないのか?
>
>>845「自分で本人以外だったら変って言ってるのになんで別人だと思ったの?」
これはw
多分、バトルで要求される要素と、日常で要求される要素が違うんだろうな
基本的にはどっちもソリが合わないんじゃないか?
バトルと日常路線だと、
竜騎士はどうよ?
>>866 竜騎士のバトルは「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。(ry
のコピペしか知らんのだけど最近は上手くなってるの?
>>864 悪いこと言わないからPINKから出て行った方がいいんじゃないかな?
ボロを出さないように必要以上のことは言わないってのは犯罪者の常套手段だけど、それは自分の犯行が発覚していないと本気で信じてる訳じゃないんだよ?
多分意味が分からないだろうから説明すると、君が短文レスで馬鹿さ加減を隠しおおせてるつもりでも、実際には馬鹿丸出しになってるよって揶揄(やゆ)してるんだよ
BBSPINKの年齢制限は18歳以上に引き下げになったけど、それでも君にはまだ早いだろう?
いや、最近のはあんま知らんが
ひぐらしの初期の奴は、日常も勝負的なシーンも盛り上がる感じでかけてたから
俺は評価してるんだが
きのこの書く日常は耐えられなくてスキップしちゃうからな
そういうのと比べればバランスは良いと思うわけだ
途中まで面白かったんだけどEP8でドン引き
平行世界っぽく見せて、作中作・複数執筆者を匂わせて最後まで明らかにせず
最後に唐突に選択肢で、勝手に好きな方選べよwwで終わらせたんで
もう、ちょっとね・・・・
まあ、庵野みたいなモンだな
途中までメッチャ盛り上げるけど後半からラストにかけてあららら?
みたいな
それでも、盛り上がりが作れるなら、途中まで楽しめるからいいんだけどな
虚淵もまどかまぎかラス前で失速したし
案外そういう作家多いんじゃないのかね
竜騎士は日常書かせちゃダメなライター
舞台が昭和でキャラは小中学生なのにギャグがメイドスク水ニーソックス・・・おっさん趣味丸出し
リライト体験版でもその実力を遺憾なく発揮してくれた
うみねこのバトルは酷かったよ、茶番感が半端ない
リライトのバトル物路線はヤバイかも
竜騎士はホラーとドロドロした話に特化してるのに
本人はミステリとバトルが書きたいのね
>>872 おもしろけりゃえーやん、と思うけどな
客は別に、昭和の御時代考証求めてひぐらし読んでるわけじゃないだろ
なら、客の知ってる情報寄りに書くのは、ある種、正しい選択だと思う
その方が、狙ったお客も話しに入り込みやすいでしょ
>>873 うみねこひどかったのかw
読んでないからなあ
>
>>861 >そもそも○○をプレイしてうんざりした
>というレス自体が無いのに何を言ってるんだ
>>821は
>皮肉だろ
>ID:QK3AnAQ30のレスからは肯定的なニュアンスを読み取るほうが難しい
この言い方が全てだな
本人なら皮肉のつもりで言ったとレスすればそれで良かった
自分のことなのにレス数じゃなくてわざわざIDで示したのも誤解を招く要因
tTl5phFe0って日本語下手だね
無駄な装飾多いし
>>875 なんで匿名掲示板でいちいち出自を明らかにしなければならないんだよ
こんなに突っかかられなきゃ昨日のIDなんて言うつもりなかったよ
てかそれが常識だろ? こんな時だけ都合よく持ち出すなよ
>自分のことなのにレス数じゃなくてわざわざIDで示したのも誤解を招く要因
お前のレスも大概分かりづらいけどな
これ三通りの読み方できるけど
俺=ID:tTl5phFe0=ID:k6ymsp9e0で抽出してもらえばすぐ分かるんだけど自分のこと一回もIDで示してないから。同一人物だって言ったの除いてな
ID:QK3AnAQ30じゃなくてアンカーで指定しろっつんなら断る。てか普通はそこ使い分けるだろ? 総括的な内容ならID指定、個別の内容ならアンカー指定
最後に俺はID:QK3AnAQ30じゃない
>>876 お前の日本語は分かりやすくていいな
面白かったー泣けたー笑えたー感動したー
次からは参考にさせてもらうよ。悪例としてな
人としてキモ過ぎる、死んでいいレベル
>>878 分りやすい日本語話者二号だな
お前なんでここいんの?
VIPかニコニコあたりで神とかwとか連呼してればいいじゃん
きっと、煽り合いを優しく見守って、
ライターの話をしている奴らは出来た人間なんだろうな
否、出来過ぎとでも言おうか!
がんばれ! 出来過ぎくん
>>879 わかりやすい社会不適合者だな
お前なんでここいんの?
2chのエロゲ板でクソ下らない長文書いてる暇あったら社会貢献の一つでもしろよ
>>877 文章の節々から偏見とプライドが滲み出し(←「し」がいらない)てる
自分は萌えだ(←「だ」いらない)とかいう低俗な流行に流されない
なんで匿名掲示板でいちいち(←「いちいち」いらない)出自を明らかにしなければならないんだよ
最初のレスと一番最近のものから拾ったけど酷い
それと読点の使い方も個性的だし文章のバランスが悪い
小学五年生か日本に来て三ヶ月の半島人レベル
このスレって評論家と批評家の違いがマジでわからない奴多そうだな
ID:tTl5phFe0に対する煽りの低レベルっぷりが凄い
よくここまで読みにくい長文かけるな
>>881 やぁ待ってたよコピペ豚くん
僕は君の登場を心待ちにしていた
憎いあんちくしょうをどうにかやり込めたい、でも僕にはそんな力はない
だったらあいつの言葉を使ってやればいいんだ! そうすれば必死に見えないはずだ! 風刺って言えばなんかインテリっぽいし!
物事に費やす労力というのは人によって全く違うということがどうやら君らには分からないらしい
どうかこのスレで思う存分その卑屈なメンタリティを披露していってくれたまえ
君のレスが誰かの心を揺らすことは永遠にないだろうけどね
>>882 お前みたいなふとすると日本語教室始めるやつ見るにつけ思うんだが
俺がそれらの間違いを謝罪して静々と受け入れれば、お前らは満足するのか?
察するにお前はなおざりとおざなりの違いには一家言お持ちだろうし、間口が狭いと敷居が高いの用法についてもさぞセンセーショナルな持論を展開してくださるに違いない
でもそれは議論の主旨になっているものを差し置いても優先すべきことなのか?
言ってる方からすれば大筋において異論がないから枝葉末節の揚げ足取りに走ってるようにしか見えない
正直見てて一番みっともないわ
今日は全レスしてるのか
もう、シナリオライター関係なくなっちゃってるけど
ID:tTl5phFe0はエロゲシナリオについては
なにか語れないのかな?
どうしたの?盛り上がってるね。
ライター叩きなら参加させてくれよ。
あの、俺、
>>835で紺野アスタって名前出してますよね
でも皆さんそれ完全にスルーして煽り合いの方向に持って行きましたよね
すごいですよね。ライタースレなのにライターの名前に反応しないですもんね
すごいなぁ。みなさん大人だなぁ
>>887 お前みたいなふとすると(←いらない)日本語教室始めるやつ見るにつけ思うんだが
察するにお前はなおざりとおざなりの違いには(←「には」である必要がない)一家言お持ちだろうし
偉そうなこと言ってても文章おかしいとねえ…
>>892 あの、さっきはその指摘ちょっと変だなぁって思ってて、でもここで言ったら話しそれるからなぁと思ってぐっと飲み込んだんですけど
その指摘ってちょっと的外れじゃありませんか?
出ている、出しているの違い、それほど重要でしょうか? 慣例と伝統的な言葉遣いは違うとは思いますが、私の中ではそれほど違いのある表現には思えません
ら抜き言葉のような典型的誤用という訳でもありませんし
いや僕、日本語とかにあんまり造詣深くないんでよく分からないんですけど・・・
萌え「だ」とかについては、どちらかというとこの場合、並列でもないのに「とか」を使っている点を指摘するべきだと思うのですが・・・すいません、差し出口を。釈迦に説法でしたね
また「出自を明らかにする」と「いちいち出自を明らかにする」とではニュアンスが違いますよね?
前者に比べて後者は、必要に追われてイヤイヤやっているというような雰囲気が出ると思うのですが・・・
紺野アスタって作品数少ないし、信者少ないし、雑魚ライターだろ
反応が得られないのは仕方ない
「ふとすると」にしてもそうです。これを抜いてしまうと意味が全く異なってしまう
「お前みたいな日本語教室始めるやつ見るにつけ思うんだが」これではただの起業家です
しかも日本語教室なんてなかなか珍しい職業です。多くの方は海外在住でしょう。「見るにつけ」というくらいだから、かなり頻度は高そうですが・・・彼はどういう環境で生活しているんでしょうね
>察するにお前はなおざりとおざなりの違いには(←「には」である必要がない)一家言お持ちだろうし
これはさすがに横暴がすぎるかと・・・豊富な言語表現が日本語の魅力なわけですし、必要がないと言ってしまえば置き換えられる言葉はいくらでもあるでしょう
やっぱり文章を構成する上でも、そういう細かい部分での描写がキャラの個性になると思うのです
不要だという一意的な断定で一切のレトリックをそぎ落としてしまったら、「オレサマ オマエ マルカジリ」だとか「エラバレシコドモタチ タオス」だとか「インディアン ウソツカナイ」だとか、最後にはそんな片言の文章しか残らないと思うのですが・・・
いくらなんでもこれは変ですよね?
>>895 ライタースレが聞いて飽きれるな
有名じゃないから知らない、売れてないから知らない、信者少ないから少ない
だったらその辺のミーハーと大差ないだろ
お前パープルダイヤルに相談して「いや自分刑事事件専門なんで・・・」って言われたらどう思うよ?
じゃあなんでそこで電話取ってるんだよ! って話だろ
俺も紺野アスタ知らない
調べてスゴイデスネって言わなきゃいけない流れ?
>>898 じゃあ逆に聞くけど、お前誰なら知ってるんだよ
どうせ田中ロミオとか星空めておとか元長柾木とかその辺だろ?
んな誰でも知ってるような大御所引っ張り出してしたり顔で語るくらいだったら誰でもできんだよ
ライタースレである意味がねーんだよ
誰かとおもったら夏ノ雨のライターの一人か
紺野アスタには痛々しい信者が居ることは把握した
ID:tTl5phFe0は面白いw俺こういう人結構好き
>>901 ちょっと好きって言ったらすぐ信者扱いだもんな。おめでてーな
お前の中には信者かアンチしかいないんだろうな
ちょっとでも褒めれば信者、ちょっとでも貶せばアンチ
楽そうでいいな
そんなマヌケにシナリオの何たるかが分かるとは思えないけどな
今後は紺野アスタの名前を見るたびにID:tTl5phFe0を思い出して嫌な気分になるな
おかげですっかりアンチだよw
ああ、夏ノ雨の人か
まあ普通のことを普通に書く人かな
サブライターなんか向いてるんじゃないかな。
特徴ないからそこまでだと思うけど。
>>904 お前が口を開くほどにお前は自分の地位を貶めてるけどな
連座制とか時代錯誤にも程がある
てめーのその大理石みたいな脳みそが少しでもお利口になるようにヤスリでもかけてろボケ
もう相手にすんのやめとけ
こんなジミーちゃん級の馬鹿はそうそう居ないぞ
もっとイジってあげないと
あーあ、とうとうやっちまったな
俺みたいな気違いが一番喜ぶ時だよ
大上段でプライドだけ高いバカがかまってやってるアピールをした瞬間
やつらの惨めっぷりときたら笑えるったらねぇな
もしかしたら(絶対にないだろうが)お前以外のノータリン共が周到な連携で巧みに俺をコケにしていたとしても、その一言で台なしになってるってのに
そんなことは露程も思わずイジってあげないと(爆笑)もとい哀れすぎて笑えん
おい言語学者出番だぞこいつ一人で爆笑とか使いやがったぞ。おまけに「とか」との合わせ技だ。とっととえらぶって講釈たれろよ
小学五年生の教科書並みの講釈をよ
てめぇはいつまで偉丈夫でいられるつもりだ? ん?
お前が何か有意義なコンテンツを提供したことがあったか?
いつだって人ごみに紛れて顔色を伺うだけの人生、たまに蚊が鳴くみてぇな声で野次飛ばすのがせいぜいだもんな
自分以外に鼻つまみモンが現れてホッとしたか? 心配すんな。お前も同類だから。みんなお前がどんな人間がよーく分かってる
もうちっぽけすぎて愛しささえ覚えるわ
ID:tTl5phFe0さんはなかなかお目にかかれないレベルの饒舌さんだな。
実は物書きやってたりする?
ひょっとしてID:tTl5phFe0は自分が少しでも頭いいと思われるのを期待してるのか
ただ短く言う方が伝わり易いときもあるよ
ありゃ、ラジオを聞いてたらスレ伸びててびっくり
紺野アスタとはこれまた通好みなセレクトですな
読み飛ばしてたわ すまんこ
実は、デュエリスト×エンゲージの話とか突っ込んでしたいと
思ってたりしたんだが、今はそういう余裕はないかな?
煽り対応は、そっちでそのまま続けてもらってて構わないんだけど・・・
>>910 こいつがライターだったら1MB10円だな
KBじゃなくてMBで
で、日が変わったら消えると
いつものパターンだ
916 :
名無したちの午後:2011/05/08(日) 00:34:03.97 ID:HBnshHD+0
50レスほど読み飛ばした
>>914 単価安いって事はその分量が増えるんだぜ……
じゃんじゃん長文連投頼むぜ
結局なんだったの?
三流ライターが自演したらスルーされてキレて暴れてただけ?
一流ライター→2ちゃんなんか見てない気にしない
三流ライター→2ちゃんで自演
俺は絶対正しいと論理展開する人はろくなヤツいねーな
922 :
名無したちの午後:2011/05/08(日) 04:36:52.05 ID:nLuHYR2z0
発狂中のID:tTl5phFe0が何を考えてどんな精神状態だったのか学術的に興味がある
ヒステリー患者と似た状態だろうか
でも結局一番面白かったのはID:tTl5phFe0だったな
なんだ、また三流様大暴れか
もう見飽きたわこの流れ。二度と巣から出てこないで欲しい
と何度行っても繰り返すんだからほんとどうしようのもないな
あんたらが三流なのは単に名前の売れてるライターたちより腕が悪いからです
他に理由なんかありません。他人のせいにすんなアホ
以上
そろそろゴールデンウィークが終わる頃だから何か暴れているんだろ
皮肉を言う
↓
スルーされてキレる
スレに即して紺野アスタというライターの名前を出す
↓
スルーされてキレる
お前の話題の振り方が悪いんだろw
それを全部他人の責任にして人格否定の長文並べるとかそんな奴と語りたい奴いねーだろっていう
長文で愚痴ってただけの萌えゲー嫌いよりは良かったけどな
実際、萌えゲーをプレイしないで腐してたのが露呈したし
なるほどねw
スルーされちゃってただけなのに論破気分w
俺に意見を返さないということは返せないことと同義
よって俺の勝ち
紺野アスタって名前夏ノ雨以外にもどっかで見たんだよな…
しろくまかなんかのEDだったかな
日常系が上手いのか、俺の好きな作品にちょくちょく関わってる印象がある
萌ゲとシナリオゲーの区別がいまいちわからん
ちょい区分けしてみてくれんか
・ユースティア
・シンセミア
・グリザイア
・ましろ色
・Hallogoodbye
・鬼ごっこ!
・FlyableHeart
・あまつみそらに!
●萌ゲ
・ユースティア
・シンセミア
・グリザイア
・ましろ色
・Hallogoodbye
・鬼ごっこ!
・FlyableHeart
・あまつみそらに!
以上!
今日もID:tTl5phFe0さん来てくれないかな
わくわく
>>932 ぱっと調べてわかったのは、しろくま、夏ノ雨、デュエリストエンゲージかな。
夏ノ雨は地味にかなり好きだったんだけど、デュエリストエンゲージは微妙だった。
設定自体が地味な方が得意なんじゃないだろうか。
どっちもやったけど、それなりに作風に合わせた作品かけると思うけど設定の練りこみと活かし方は微妙。
日常シーンなんかラブコメ意識したテンポなんかは良かったけどそっから非日常の要素が強い決闘シーンへのもって行き方が微妙。
最後の決闘シーンもよく盛り上げてるけどやっぱ平凡な設定のほうが良さそうな印象だったな。
夏ノ雨では逃げたとかどうとかいうレスをみたけど真偽は知らない
>>933 ・ユースティア 萌えゲー、シナリオゲー
・シンセミア シナリオゲー
・グリザイア シナリオゲー
・ましろ色 萌えゲー
・Hallogoodbye 萌えゲー、シナリオゲー
・鬼ごっこ! 萌えゲー
・FlyableHeart 萌えゲー、シナリオゲー
・あまつみそらに! 萌えゲー
へぇぇ。あ、そうなんだ。
……このようにして今宵は平穏に過ぎるのであった……
シンセミアはシナリオキャラゲーだよ
あれを評価してる人は殆どキャラ評価でしょ
シナリオもそこらよりは全然良いけど、どちらかというとキャラの魅力が大きい
先にシナリオがあってそこにキャラを当てはめるか、
先にキャラがあってそこにシナリオを乗っけるかって分類の仕方ならシナリオゲーかな
キャラの良し悪しや比率の大小は別にすれば
シナリオが存在するのは全てシナリオゲー
シナリオ重視とかただのお前らの趣味でしょ
>>938 どっかのバカ店員がうわさ話をツイッターしたやつだろ
アカウント消して逃げたから嘘かデマと思ってたけど本当なのか?
明確に区分化できるほど萌えゲーとシナリオゲーの作りって離れてないんだよね
どっちも同じADVでしかない
エロが無くても成立するのがシナリオゲー
萌えゲーもエロ抜かしてCS化してるからそれで区別するには微妙じゃないか
本当にエロが必要なシナリオなんて少ないだろう
君のぞと家族計画には騙された
やたら評価高いけど普通につまらないよねこれ
>>946 するとラノベもどきやらエロ抜きギャルゲはシナリオゲーなのか・・・・
まぁ、それは冗談としても
ナルキッソスやらセカンドノベルはシナリオゲーなのかな?
さて、俺ももう寝るわ
エロゲの業界はもはや先はないと感じてる人は決して少なくありません
業界自体が弛緩し切っていることと、これを牽引するところが
ないことがが原因ではないでしょうか?
氾濫しきってしまった業界はこれから淘汰と収束の時代を迎えるでしょう
ぜひ皆様には己が目でよいと思ったものを支持し、
悪いと思ったものに関しては厳しく接して欲しいものです
これからの良い明日へ向けてご協力お願いします
この人もしかして早狩さん?
>>950 こういう人間はえてして「自分が良いと思ったものだけが良いもの」な考えに陥って
自分が悪いと思ったものを支持する人間を攻撃&排斥するんだよね〜w
エロゲ業界に先は無いなんて言ってたらエロゲに限らずゲームに音楽に芸能界、ほとんどの業界の先はないってレベル
趣味興味で支えられた世界が終わるわけが無い
鏡遊が紫の新作、期待されても困るとか言ってるのね
いったい何が起きたんだ
お前らってほんと煽り耐性ないよな・・・
煽られたら余裕ゼロで煽り返すし
ググってコピペかどうかも確認しないし
本当に18歳以上なのかよ?
せやね
三流ライター様連中がこの世から消滅してくれるだけでほとんど問題は解決するんだけどな
〇〇が全部悪いんだもんって……幼稚園児かよw
あ、こんな事言うと俺も三流ライター認定されちゃうなw
もちろんだ
三流様は速やかにお消えください
できればこの世から
こいつ真性か
それとも新手の荒らしか?
さすがですな三流様
ところでなんで消えないんですか?
俺は一流なので消えません
ラベリングとか恥ずかしいからやめてくれよ・・・
てか全く的はずれなレッテル貼りつけられても全然腹って立たないもんだぜ?
お前もニート乙wとか言われてもなんとも思わないだろ?
なるほど三流様の中では真性とか新手の荒らしとかはラベリングじゃないんですね
さすがです三流様
いやあの、それはね? 言葉の裏に「真性じゃないんだからやめろよ」「荒らしと思われなかったらやめろよ」っていうメッセージを込めたものであってね?
お前のこと本当に荒らしと思ってるわけじゃないんだよ
わかりましたから消えてください三流様
今どういう気持ちでレスしてるの?
まだ自分をばかにする人間が憎いという気持ちで、それでも限られた言葉しか持たない自分に苛立ちを覚えているのか
ミニマルな語彙で相手を逆上させる感覚に酔ってるのか
それともあらゆる思考を放棄してただ機械的に同じ単語を打っているだけなのか
自分が消えれば終わるってわかってるのにいつまでも続けるあたり
論理的思考力を一切お持ちでないから三流様は三流様なんだなあ
くらいの気持ちですかね三流様
消えてください
その命題はとても両義的というか、この場を見ればどちらか体制反体制というよりはお互いに小競り合いをしているだけだと思うんだけどどうだろう
多分お互い仲良くNGリスト入りしてる頃合いだと思うんだけど、それでもまだ君の敵を絶対悪として正義を断行する心づもりでいるの?
971 :
名無したちの午後:2011/05/09(月) 08:33:12.38 ID:N3H6xWrp0
>>969 世の中から三流ライターが消えたら、
出版物や脚本の書き手が激しく減少して、
出版業界や映像業界、エロゲー業界が成り立たなくなるだろ、常考
アホかっつーの
が語るスレに帰れよ
流れがカオスでワロタ
>>970 本日最初の発言と、その後やってる事が矛盾してないか?
>>974 しかしバカの一つ覚えに蔑称を連呼するのと、一レスごとに切り口を変えて文章を組み立てるのとでは訳が違うと思う
ていうか昨日のスレ見ててもさ、一日前の話題で持ちきり、IDが変わって相手が消えるやいなやの猛反撃だし
いくら図星を指されて腹がたつとは言っても、人として最低限理知的な姿勢は放棄しないで欲しかったな
ならせめてどこかしらにユーモアを散りばめて欲しかった。俺が余裕って言ったのはそういうこと
いちばん言いたいのは、カリカリしないでそれを楽しむ(能動的にね)ゆとりを持って欲しいってこと
そうとしか読めないか?
別な角度で見れば別な物が見えるよ
>>976 バリエーションに乏しすぎるんだよ、レスの内容が。何かを仄めかして相手の猜疑心を誘うことしか考えていない
カリギュラ効果でも狙ってるつもりなのか? まさかとは思うけど
おまけにそれでもって後に明かされるべき布石というのも用意されていない
つまり何を勿体ぶろうが無手というのがまる分かり。背伸びもほどほどにしとけよ
前のキチガイと同じ論理展開してますよ
>>979 いやだからさ、そういう「何が」「どこが」を全く指定しないレスは無意味だっつってんの
いくらバカでもそんな言われ方したらこいつ何も考えてないってまる分かりだから
加えて謎の上から目線。こんなやつの言葉に誰が説得力を感じるんだよ
減らず口を叩くならせめてそれに見合った容量を示してくれません?
気が滅入るんだよ、お前みたいなのと話してると。おつむの出来は人並み以下の癖して自尊心だけは一人前
付帯しろよバカの証明書を。名前欄に私はマヌケですとでも入力しとけ
けたくそ悪いわ昼間から
お前のせいで安価ミスったわ
まったく、バカと話してるとこっちまでバカになってくる
んなこと言わなくても分かんだろってことまで説明りなきゃいけないしな
こいつみたいなの相手しなきゃいけないやつに同情するわ
この世界にはわたし一人しか正常な人間は居ないのです。って感じやね
お前さ、そういう風にプライドが傷つかないように余裕な態度取るのも大概にしといた方がいいぞ
ちょっとしか力出してないし、なんて思っててもそのちょっとの労力でお前を簡単に手玉に取れるやつがいるってのに
んじゃここまで釣りでした♪ が通じるのにも限界がある
こうも一本調子だとさすがに心配になるわ
まあなんて典型的な三流様
せこい考え方だよな、それ
まったく自分に示せるものがないから相手に一段下に降りてもらわないと何もできないんだから
はやく気付こうぜ、そうやってレッテルを貼り付けることがどれだけ醜態を晒す行為なのかってことに
オレにすこしでも刃向かうやつはみんなバカなんて臆面も無く言えるメンタリティが俺にも欲しいわ
これスクリプトかなんかなのか
ちょうブーメランじゃね
お前らの煽り耐性をテストしてやってたんだ、とか後釣り宣言するつもりだったりして
ここまで言われてもまだ気づかないのか……
いや、考えを改めることにするわ
つりなのかと最初は思ってたけど、ここまで来るとマジでやってるとしか思えない
らくな方へらくな方へって生きてきた結果がこの体たらくなんだろうな
本当に自覚していないとすれば相当なバカだぞ
気持ち悪いレベル。もうエロゲの鈍感主人公が可愛く見えるわ
でもって事ここに至ってまだ相手が悪いと思ってるから始末に終えないわ
あたまに栄養が行き届いてないからここまで言われても分からないんだろうな
ほら「別な角度で見れば別な物が見える」んだろ? さっさとそうしろよ
釣って喜んでる荒らしには違いないと
まぁそうだよな。お前ならそうするよな
けちも付けられずに全てお見通しって顔で遠巻きに眺めるだけだ
お前には理解する知恵もないくせに、近寄る勇気もないくせに
しからば周りに助けを求めるしかない。しかも最低のやり方で
みずから声をあげることもせず、無言の圧力で良心に訴えかける。「声をあげなきゃお前は悪人」ってな
おれを悪しき一味の先鋒とミスリードさせ、遊撃手をそこここに召喚してやろうって寸法だ
つまり敵はどちらを向いていいのかも分からず疲れ果てて倒れこむ。それがお前にとっての勝利条件なんだろ?
数分おきに自分へのレスをチェックしてるのかと思うと笑える
純粋にげんなりしたわ
悔しがって欲しいなら途中からやり始めるんじゃなく最初からそうして、
無意味な単語とかじゃなく逆の主張か釣り予告でも仕込んどけっての
次からはレスする前に考えような
スピノザも言ってたろ「我は思惟しつつ存在する」って
レスして相手を黙らせようって考えしかないから黙考なんてする気もないんだろうな
立脚している発想が下劣だからレスの内容だって下品極まりない
てなぐさみ程度のつもりで書いてるだけだから何言われても痛くも痒くもないんだろ?
ろくに考えずに書かれたレスにこそ本人の姿勢が現れるってのにな
よく考えろよ、今自分が何をすべきなのか
働くこと・・・ですかね
是非その無駄な技術で一本書いてくれ
次スレ立てるぞ
また紺野アスタが暴れてると聞いてdで来ました
>>996 乙です
いや、その認定は本人が可哀想だろ
これは、紺野アスタ作品をプレイしなきゃいけなくなったね・・・・
持論を展開されるのは面白いから好きだけど見識を振り返らない人はちょっとなあ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。