エロゲ表現規制対策本部648

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部647
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1296871150/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため、
政治、政党、選挙の話題は、政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は、
政治系対策本部に誘導してください。これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。
ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部23
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

■条例が通った現在の推奨運動
改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い
それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou

次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。
東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm
陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

１、（Ｑ）過激な漫画が無制限に氾濫している？
　　（Ａ）嘘です、実際に書店でそれらしい物を見かけた事がどれほどありますか？

２、（Ｑ）規制対象は特殊な表現のみですよね？
　　（Ａ）嘘です、条文に曖昧な点が多く、あらゆる表現が対象となりえます。

３、（Ｑ）１８歳以上は問題なく見れますよね？
　　（Ａ）嘘です、不健全都書は流通団体の自主規制で出荷されなくなります。

４、（Ｑ）表現規制ではないですよね？
　　（Ａ）３は出版業界にとって極めて重い処分であり何としても避ける必要があるが
　　　　　２の理由からどこまで描いたら良いのか分からず自粛されます。
　　　　　事実上の表現規制です。

５、（Ｑ）〇〇は規制されてしまうの？
　　（Ａ）審査する人次第なのでわかりません。

６、（Ｑ）××は大丈夫って聞いたけど？
　　（Ａ）都の説明は、基本的に口約束なので運用次第。（条文が全てです）

７、（Ｑ）じゃあ、一体何が駄目になるの？
　　（Ａ）それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。

８、（Ｑ）議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
　　（Ａ）電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい

■規制史リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
戦前内務省の検閲
http://www.kanda-zatsugaku.com/080801/0801.html
内務省委託本
http://www.library.chiyoda.tokyo.jp/facilities/valuable.html
検閲のシステム
http://www.library.chiyoda.tokyo.jp/facilities/pdf/brochure.pdf
内務省の検閲基準（マニュアル）これと同じようなパンフレットが都から配られるのではないか？
http://www.kanda-zatsugaku.com/080801/0801.html
佐藤宏美『児童文化政策と教育科学　内務省「児童読み物改善ニ関スル指示要綱」（1938年10月）をめぐって』
http://www.repository.lib.tmu.ac.jp/dspace/bitstream/10748/3133/1/20009-28-003.pdf

江田五月法務大臣のHPより
ttp://www.eda-jp.com/

1月26日(水)　アグネスさん、説明、合同会見、国連報告者、同僚、衆院本会議、ティグレ

今日も、目の回る一日でした。9時前に法務省大臣室に入り、9時から、アグネス・チャンさんら日本ユニセフ協会の皆さんが、
児童ポルノ関係の要望に来られて、意見交換をしました。9時20分過ぎから、所管事項説明。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=uDMciCKs87M
石原の例ノアレの動画です
これ見た上での抗議先は「都民の声総合窓口」でぐぐってください
そうすればメール出せます
ただ、メールよりも電話で文句を言った方がいいかもしれません
その場合は「都庁電話帳」でぐぐり→「知事本局」にかけるのがいいと思われます



http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html
第３次男女共同参画基本計画策定

第９分野、第１３分野で表現規制（女性への性暴力が含まれるメディアへの対処）が盛り込まれている

江田五月法務大臣のHPより
ttp://www.eda-jp.com/

1月26日(水)　アグネスさん、説明、合同会見、国連報告者、同僚、衆院本会議、ティグレ

今日も、目の回る一日でした。9時前に法務省大臣室に入り、9時から、アグネス・チャンさんら日本ユニセフ協会の皆さんが、
児童ポルノ関係の要望に来られて、意見交換をしました。9時20分過ぎから、所管事項説明。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=uDMciCKs87M
石原の例ノアレの動画です
これ見た上での抗議先は「都民の声総合窓口」でぐぐってください
そうすればメール出せます
ただ、メールよりも電話で文句を言った方がいいかもしれません
その場合は「都庁電話帳」でぐぐり→「知事本局」にかけるのがいいと思われます



http://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html
第３次男女共同参画基本計画策定

第９分野、第１３分野で表現規制（女性への性暴力が含まれるメディアへの対処）が盛り込まれている

・子どもに対する性・暴力表現について、ＤＶＤ、ビデオ、パソコンゲーム等バーチャルな分野を含め
メディア産業の自主規制等の取組を促進するとともに、表現の自由
を十分尊重した上で、その流通・閲覧等に関する対策の在り方を検討する。

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）
●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
ttps://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
もしくは[email protected]
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

【十社以外の出版社】
メディアファクトリー カスタマーサポート
ttps://www.mediafactory.co.jp/terms/p101.html
ホビージャパン　◆ ご連絡
ttp://hobbyjapan.co.jp/policy/
ソフトバンククリエイティブ　お問い合わせ
ttp://www.sbcr.jp/contact.html
一迅社　お問い合わせ
ttp://www.ichijinsha.co.jp/inquiry/
徳間書店 お問い合わせ
ttp://www.tokuma.jp/info/contact01.html

【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。抗議電話等で無茶な要望等はせず、落ち着いて冷静にお願いで行きましょう

ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html
ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

HP0128 井上伸一郎
ttp://twitter.com/HP0128/status/19681196111831040
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web　KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載して
いますのでご覧下さい。現在の情報は以上です。

【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ
ANIME CONTENTS EXPO | アニメ コンテンツ エキスポ
http://animecontentsexpo.jp/index.html
アニメ コンテンツ エキスポ（ACE） (ACE_Makuhari) on Twitter
http://twitter.com/#!/ACE_Makuhari

【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html　
「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

HP0128 井上伸一郎
ttp://twitter.com/HP0128/status/19681196111831040
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web　KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載して
いますのでご覧下さい。現在の情報は以上です。

【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ
ANIME CONTENTS EXPO | アニメ コンテンツ エキスポ
http://animecontentsexpo.jp/index.html
アニメ コンテンツ エキスポ（ACE） (ACE_Makuhari) on Twitter
http://twitter.com/#!/ACE_Makuhari

【アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)
http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html　
「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

本を買うならなるべく『日本書店商業組合連合会加盟店』から買うのが、間接的に表現規制反対支援に繋がります。
※都外はもちろん東京都内在住の方は特に日書連加盟店を推奨いたします。

不安を抑えて都条例の現状とこれからを考えてみました
http://angels-pathway.clanteam.com/What_to_do_101123.html

可決してしまった今、書店の対応が気になるところですが、
これは各書店や加盟している組合によって変わってくると思ったほうがいいかも。
日本書店商業組合連合会は割と強気でいて下さるようです。

「日書連の専務理事さんあたりは「成人指定書籍は別に禁書でもなんでもない。
問題なく仕入れるし問題なく売る」と、実に堂々としたものでしたよ？　新羅三郎さん」

でもこれが、東京書店商業組合になるとまったく話は別。

「入荷していないのは紀伊国屋書店だけではありません。都内大手書店の相当数がそうしています。
「青少年健全育成協力店」制度は東京書店商業組合の自主規制(PDF注意)だそうです 　甲賀志さん」
http://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/p139-151.pdf
不健全図書に怯えない書店さんで買うのもきっと応援になります。
ここからみなさんの街の日書連加盟店が調べられますよ
日書連加盟書店の検索　「あなたの町の本屋さん」
http://www.shoten.co.jp/nisho/joho7/mybookstore/yourbookstore.asp

実在児童の人権擁護基金のブログ
Ｈttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.ＣＯＭ/
本当に支援を必要とする児童及び児童の人権擁護のために日々奮闘しておられる方々に対し、
資金面の支援をすることを目的にして設立された基金です。

実在児童の人権擁護基金設立趣意書

２０１０年１２月２８日

代表理事　　　藤本由香里（明治大学准教授）

　　理事　　　　　小林来夏／水戸泉（作家）

　　理事　　　　　　　　紀藤理恵子（主婦）

日本ユニセフ
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html
ttp://www.unicef.or.jp/special/0705/sandou.html
セーブチルドレン
ttp://fwge1820.spaces.live.com/blog/cns!6F2FFD241EC3D7CB!2073.entry
ttp://www.savechildren.or.jp/sc_activity/japan/100201.html
上記キャンペーンにおける財団法人日本ユニセフ協会の主張は以下の4点です[i]。
�@ 児童買春・児童ポルノ等禁止法の処罰対象となるか否かを問わず、
　　子どもに対する性的虐待を性目的で描写した写真、動画、漫画、アニメーションなどを製造、譲渡、貸与、
　　広告･宣伝する行為に反対します。
�A 政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応を求めます。
(ア) 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とする（第７条）
(イ) 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
　　　「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
　　具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
(ウ) 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を「義務」づける（第１４条）
(エ) 「児童ポルノ」等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備する。
　　　そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課す（第１６条）
�B メディア、各種通信事業、ＩＴ事業、ソフト・コンテンツ製造・制作・販売等の各業者、業界、
　　ならびに関連団体による上記�@に示す著作物等の流布・販売を自主的に規制・コントロールする
　　官民を挙げた取り組みを応援するとともに、より一層の取り組みを求めます。
�C 検察・裁判所はじめ全ての法曹・司法関係者に対し、
　　子どもポルノが子どもの人権ならびに福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、
　　児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に対し厳格に同法を適用し、刑を科すよう求めます

しかし、公式ページの階層が複雑なので、この児童ポルノに関わる懸案を掴みづらい。
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1101_01.htm
http://nakuso.jp/signature.html
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2010/1011_13.htm
http://www.unicef.or.jp/special/0705/slide/slide.html

どこにも創作物やマンガとかはないが、依然として、>>15は存在する
故に署名用紙を見て、ネットで日本ユニセフにアクセスしても、
>>15を読んでどう思うかが問題だが、そこまで行き着けるかどうかも疑問である。
日本ユニセフはこの矛盾をどう説明するのであろうか。

・日本ユニセフ関係
児童ポルノ排除対策公開シンポジウムについて
http://www8.cao.go.jp/youth/cp-taisaku/symposium.html

東京都青少年・治安対策本部
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index.html
東京都青少年の健全な育成に関する条例
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf

条例条文を読もう、全てはそれから。

=宮城県二次元規制か!?　児ポ法単純所持禁止に上記を入れるか検討するようです。＝
ミクシィブログツイッター、知人や友人にメールでに拡散をお願いします。

・児童ポルノ　宮城県「単純所持」禁止へ　来年度条例化目指す
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101224t11013.htm
・宮城県の環境生活部
http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
総務課のがそうと思われます
環境生活総務課の小泉保環境生活部長あてに送ろうう。名前クリックすれば飛ぶ。

・宮城県知事への意見フォーム
http://www.pref.miyagi.jp/menu/930.htm
・宮城県議会の議員にもメールや電話、手紙などで反対意見を！
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
・宮城県　二次も入れるか入れないか議論してる児童ポルノの規制強化の件続報
一応あて先調べた
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm
この中のうち2人までは判明したが残り一人はわからん

□松下玲子さん近況
http://twitter.com/karubiimunomono/status/25062602241482752
都議会民主党の松下玲子さんに「都議会民主党リポート 2011新春号」を頂きました。
青少年健全育成条例改正案が昨年可決したことを苦々しく思っていらっしゃるようですね。
新春都政報告会は2月5日（土）午後12時から開催予定だそうです。 http://twitpic.com/3pa039

□「愛知県青少年保護育成審議会」の委員を公募します！！
平成23年1月12日(水)から平成23年2月7日(月)まで【必着】
愛知県では、愛知県青少年保護育成審議会において、青少年の健全な育成を阻害する
環境からの青少年の保護や青少年の健全な育成について、より広く県民の意見を聴くため、
下記のとおり委員の公募を行うこととします。
なお、愛知県青少年保護育成審議会では、初めて公募を実施します。
ttp://www.pref.aichi.jp/0000037286.html

●パブリックコメント（随時追加修正願います）

2月7日まで　静岡県　第2次静岡県男女共同参画基本計画
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/96883F67CE1CDEEB4925780F0004B697
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/652（避難所　要旨まとめ）

2月10日まで　岡山県　岡山県犯罪被害者等支援条例（仮称）
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=86094

2月17日まで　静岡県　静岡県防犯まちづくり行動計画
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/9181FF90FCEF3EDC49257810000BD76A
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/653（避難所　要旨まとめ）

2月18日まで　静岡県　静岡県子ども・若者育成支援計画
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/FFE1DF7F4783F4C24925781C00013A1B
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/661（避難所　要旨まとめ）

2月28日まで　愛知県　あいち男女共同参画プラン2011−2015（仮称）
ttp://www.pref.aichi.jp/0000037430.html
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/666（避難所　要旨まとめ）

3月4日まで　静岡県　静岡県人権施策推進計画（ふじのくに人権文化推進プラン）（改定版）
ttp://www2.pref.shizuoka.jp/ALL/shingi.nsf/pc_sosiki/8D0EBFA1CF0DC49549257823000EE305
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1269693956/672（避難所　要旨まとめ）

●傍聴、公募、その他（随時追加修正願います）

2月7日(月)19時〜20:30　図書館の自由と有害図書制度を考える　静岡あざれあ
ttp://twipla.jp/events/3877

2月7日まで必着　愛知県青少年保護育成審議会の委員を公募します！！
ttp://www.pref.aichi.jp/0000037286.html

第３次男女共同参画基本計画策定（平成２２年１２月１７日）
ttp://www.gender.go.jp/kihon-keikaku/3rd/index.html

2月8日14時〜16時　第３次男女共同参画基本計画について聞く会の開催
ttp://www.gender.go.jp/renkei/ikenkoukan/47/kikukai.html

2月8日14時〜17時　内閣府　青少年インターネット環境の整備等に関する検討会（第９回）
※2月7日正午までに事前申し込みが必要
ttp://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/kentokai/09/pdf/annai.pdf

2月8日15時〜16:30　埼玉県青少年健全育成審議会の開催について
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/seisyounenshingikai/shingikaikaisai-230208.html

2月12日13時〜16時　東京弁護士会　子どもの権利条例シンポジウム
ttp://www.toben.or.jp/abouttoben/comittees/kodomo/event/20110212.html

2月15日12時〜13時　日弁連　コンピュータ監視法案に関する院内集会
※2月8日までに事前申し込みが必要
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/event/110215.html

==基本暫定テンプレはここまで==

俺もある意味工作員だ

うそ臭いし、お前らを誘導しようとしている
「お前らが自分で考え、行動する」ようにだ
そしてさらに「お前らに正しいことをしてほしい」

「自由と権利」だけを求めるのは間違っている
「自由と権利」には「義務」がある
「義務」とはなんだ
簡単に言えば「日本国を崩壊させない義務」
基地外左翼は「自由と権利」を盾に俺を賛成派として叩くだろう
しかし、俺は反対派だ
このスレではただ闇雲に「表現規制反対」を喚くだけで議論がされていない
そして抗議して批難するだけ




反対派は対案を作るべきだ

>>7>>8
129 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2011/02/05(土) 13:49:29 ID:ci28T0uc0 [2/4]

なんでテンプレ入りしてないの？
>>7の件と関連づいてるのかな？

議案名「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」の審議経過情報
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議案提出者 高市　早苗君外三名
衆議院付託年月日／衆議院付託委員会 平成23年 1月24日／法務

問い合わせや意見などはたぶんここから
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_mail.htm
「」への意見です、と送ればいいはず
電話で話せる人は頼むわ

>>1乙

>>7は下が切れたので>>8に貼り直し。
>>12は>>11と被ってしまった。
失礼しましたすみません。

>>23はテンプレではありません
無視してください。

東京アニメーションフェア2011出展者（アニメ関連）

株式会社ショウゲート
株式会社竜の子プロダクション、株式会社ＩＧポート、アニドウ・フィルム、株式会社エイケン
株式会社81プロデュース 見本市
有限会社グッドスマイルカンパニー 見本市
株式会社ゴンゾ 見本市
株式会社サンライズ、株式会社ボンズ
株式会社白組 見本市
株式会社スタジオジブリ、株式会社STUDIO4℃
株式会社スタジオフェイク 見本市
株式会社タカラトミー 見本市
株式会社TBSテレビ、株式会社テレビ東京、株式会社テレビ朝日
日本テレビ放送網株式会社、日本BS放送株式会社
東京メトロポリタンテレビジョン株式会社
日本放送協会、株式会社NHKエンタープライズ
株式会社手塚プロダクション 見本市
東映株式会社、東映アニメーション株式会社、東映ビデオ株式会社
東宝株式会社
株式会社トムス・エンタテインメント 見本市
日本アニメーション株式会社 見本市
株式会社バンダイ、バンダイビジュアル株式会社
パルテノンプロダクション有限会社 アニメバザール
株式会社ぴえろ 見本市
株式会社ブシロード 見本市
株式会社マッグガーデン ビジネスデー

けっこう参加してる。
マンガ出版社が版権を持ってる作品、
アニメコンテンツEXPOの製作会社が版権を持ってる作品は出せないので
中身があんまりないかも。

アニメコンテンツエキスポ（ACE）

・アニプレックス　
・アニマ　
・アニメイト　
・アミューズメントメディア総合学院　
・入江泰浩　
・インターネットラジオステーション＜音泉＞
・エンターブレイン　
・大阪放送　
・角川コンテンツゲート　
・角川書店　
・神田のカメさん法律事務所　
・Gift　
・キャラアニ
・近畿日本ツーリスト　
・グッドスマイルカンパニー　
・クロックワークス　
・コスパ　
・コミックス・ウェーブ・フィルム　
・ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン　
・スターチャイルド　

・テレビ東京　
・電通　
・トイズ・プランニング
・ドワンゴ　
・ニトロプラス　
・パルテノンプロダクション　
・響-HiBiKi-　
・富士見書房　
・フリルラレコード　
・ブロッコリー
・フロンティアワークス　
・文化放送　
・ボークス　
・マーベラスエンターテイメント　
・メディアファクトリー　
・ユーフォーテーブル

まだ増えるので注意

>>27
急ごしらえの割りに集まりがよいな。
出来る限り支えないとな。

>>26-28
次スレからテンプレに入れる？

　　　　　　　　　: 〔///}i:i:i:i:i:ｉ//,〕　|　　|/　 . :/　. :/　 / 　 /　 ' :　　　 '.　　　 '.　　 ｉ　　i i　|　　　'.
　　　　　　　　　i　 ｰ'/｝i:i:i:i:ん〔 　 |　　|　 . :/　. :/　 /　　　　　|: : .　　 !　　　│ 　 |　　i i　|　　i　i
　　　　　　　　　|　　〕/}i:i:i:i:{//〔|　:ｉ　　|　. /　. :/　 /　　　　　/| : : : 　 | 　 　 .|　　 |　　i i　|　　i　|
　　　　　　　　　|　 〔/∧i:i:i:{//ノ　 ｉ 　 |. :/-　:/―/-/､　　　/　 : : : -/|―-､:,:|　　 |　　i i　|　　i　|
　　　　　　　　　|　　｀7∧i:i人）: i　 ｉ 　 ∨ ≫≠=-ミ;.　　＿/　 |: : : :/斗=ミ / |　　 !　　i i　|　　i　|
　　　　　　　　　|　 : 八/}i:｢∧ヽ:i　 ｉ　　弍　 ノ::::j ﾘ｀ヾ　　　　　 ーィ ):::ﾊ　　犲_　/　　川　|　　i　|　＜>1おつなのだ
　　　　　　　　　|　 /　　:|i｣ : :!＼>: :i:　 八 弋辷ン　　　　　　　　　　V-ソ　 / // ＼／: /: ﾘ　: ;'　ｉ
　　　　　　　　　| :/　　　/ : : | : : :　:i:ｉ　　 ＼　ー‐　　 　 　 　 　 　 　 ー‐　　i/: : : / : : : /　: /　/
　　　　　　　　　ｉ/　　　/ : : :八{ : : :从_: .＼　＼.::::::::::::　　　　　　　　::::::::::::::. 厶 ://: :/: :/　: /　/
　　　　　　　　　 　 　 /: : : : : ∧＼: : iﾏﾍ￣　　　　　　　　　　　′　　　　　 八　＼ /: :/:／/　/
　　　　　　　　/　 　 /: : : : : /: : 〉: : : ｉ八iヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　|￣　　ー‐　ﾓｼﾞﾓｼﾞ
　 　 　 　 　 /　 　 /: : : : : /: : /: : i : |: .个ｰ＼　　　 　 　 　 -‐　 　 　. イ＼.　 　ヽ|
　　　　　　 /　 　 /: : : : : /: : /: : : 厂￣￣＼　 丶､　　　　 　 　 　 ＜ｉ　　: iﾊ　　 ｜
.　　　　　 /　 　 /: : : : : 厶: / : 厂∨⌒)￣￣￣＼　＞ｰ;::::-=≦ﾚﾍヘ|　　: | :!　　　|
　　　　　/　 　 /: : :r〜J:::::入_人_/⌒人 　 /⌒）　＞'⌒|:::ﾄ::::＼}＼_∠⌒¨¨＼　　│
.　　 　 /　　　/ : : :_)'´::::::::'ｰく⌒＼::（＿＞┴ （＿(⌒）　|:::| ＼:::::�Y::＼⌒〕:::::::::ヽ │
　　　 /　 　 / : :／::::::::::::::::::::::::＼::人::::::::）　　　　/　 'ーﾍ:::ﾏ´ ＼:∨:::::∨⌒〕::::::::ヽ|

>>30
いやあ、固まるまで待ちましょう＜TAFとACEは、その開催の性質が異なりつつあるし
しばらくは、任意で

>>32
そうですね。
まだまだ日々変わるでしょうから、
その都度という事で

>>33
うい。

103 ：カタログ片手に名無しさん：2011/02/05(土) 12:58:33 ID:???
http://twitter.com/karubiimunomono/status/33735080476151808
ダ・ヴィンチ2011年3月号で角川書店の井上伸一郎社長が、青少年健全育成条例改正に反対
4ページに渡って都条例の問題点を指摘している

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1295352169/554

554 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 15:01:56 ID:W6MNwODY
橋本大二郎氏がブログで都条例の事を語っていたよ
ttp://daichanzeyo.cocolog-nifty.com/0403/2011/02/post-03ad.html

何がどうなってるんです！？
知事副都知事相手に訴訟が起きるし、TAFの販売物（くっつきぼし？でしたっけ）は条例といきなり矛盾が起きているし…

>>37
TAFの開催は3月で施行前だから、条例的にはセーフ
でも問題になっているこの時期にあえて出すことで、何かを狙っているのかもしれない

>>36
ゾーニングの現状と条例の問題点をよく理解してますな
反対派の誰かが働きかけたのかな

都条例成立の後、なんかあった？

前スレ>>999
必ずしも自分の言葉である必要は感じないな
要は相手に伝わりやすい言葉を考え、選択できてるかが大事なんじゃないかな

前スレ終了
１乙、テンプレ乙
で、知る権利が保障されていなければ判断を誤るというのが基本にあるわけだが（表現の自由の重要性）
規制派の理論はたぶんこういうこと、知ろうが知るまいが青少年は判断を誤る

>>40
少なくとも前スレの流れは
伝わりやすい言葉ではなかったなｗ

つか、簡潔にかかねえとああなる

言えてる
何か本当、リヴァイアサンだのベヘモトだの
昔の人の回りくどい言い回しを、わざと使いたがるのが多すぎる

>>前スレ875
＞業界自体がソフ倫並みの土下座体質。 
＞アマチュアレベルだともっとひどいか。 

一応新スレまで待ってたんですが何か具体例はありますか？

>>44
出すのは別に問題ないが、要約して纏めんとな

前スレ835だった。

リヴァイアサンの論理って言われたら一発で頭にうかぶんだが・・・その辺は人によるか

エロゲ表現規制対策本部647
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1296871150/998
＞で、それが君の全体主義擁護と何か関係あるのか？

えっと、わたしが何時何処で全体主義を擁護したの？

http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1296871150/999
＞昔の人の言葉を借りるばかりで

時には、昔の人の言葉を振り返って、反芻する必要はあると思うよ。

「愚者は経験に学ぶ。賢者は歴史に学ぶ」
――ビスマルク

と言うようにね。

反芻じゃないじゃん
昔の人の言葉で言い合って、お互い意思疎通できてないんだから
ただのアホな言い合いだよ

公共の福祉という単語も使えば通じると思っていたら通じなかったりするしな・・・
てかこの辺やると1ヶ月コースなんだよな・・・

>>49
「リヴァイアサン」とか「ホッブス」って全体主義思想の言い換えじゃないの？
全体主義と関係ないなら、なんで俺に噛みついたんだ？

>>51
公共の福祉なんて、中学でテスト対策に単語だけ覚えて以来なんていう俺もいるしね
面倒だろうけど、小学生にでも話すつもりでスレに書き込むべきなんじゃないかなと思ってる
通じる人どうしならガンガン専門用語使った方が伝わりやすいことも多いんだろうが、ここは色んな人が見てる場だし

>>39
微妙にスレチな話題が続いてることで察したと思うけれど、これといって最近は何も
都条例成立からなんだかんだ月日が経ったから実は良く覚えてないけどｗ
ACE開催決定とかいつだったっけ？

便りがないのがいい便り、っていうけど
便りがないと不安になるよね
>>53みたいだな

普通こういう規制かけようと思ったら年単位の調査と億単位の予算が必要になると思うんだが・・・

>>52
自由主義としては、全体主義も共産主義も、万人が持つ諸価値の一つに該当するから、ホッブスを持ち出した。

価値が「存在すること」は自由だからね。

【民主党】「激しい罵り」「私も大変傷つきました」・・・「新燃岳噴火、牛や鳥大量に殺処分し命を粗末にして大地の神様が怒り」とツイートの河上・前衆院議員、炎上でアカウント閉鎖★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296967641/

【裁判】 君が代大嫌い先生 「『君が代』歌えと命じられ、憤りでめまい起こすほど血圧上昇。通院が必要になった」…東京地裁結審★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296889588/

>>56
といっても「規制派の考えもまた自由だから規制を実行するのも自由」ってわけにはいかんだろ。
自由を守りたければ、「考えを実行する」のには戦わなければならない。
その意味では明らかに敵だろ。

議員の発言じゃねーな・・・
現状殺処分以外の有効な対処法がないんだが、それを非難するなら他の対処法もってこいよせめて
>>58
敵味方以前の問題として実行手段がまずい

確かにこれは議員の発言じゃないな
というか政治に宗教観を持ち込むなって言いたい

やっぱ善悪二元論にでもとりつかれているのかね・・・
命を粗末にするのは悪いこと。で思考が止まってやがる

善悪の表裏一体性の認識こそが日本の売りだと思うんだがな・・・

まあスレの浪費くらい別にどうでもいいっちゃいいのかもしれないが
さすがにこれは向こうのスレに書きこむべきかと

>>62
ょぅι゛ょと炉利婆、表裏一体性ですね

しかし、なんでOPEDの発売が3月になるかねえ＜ゴシックにせよ何にせよ。
早くリリースしなきゃ。何か二年前から言っている気がする＜売る気有るのか

かしましのように、第一話放映日（だったと思うが）がOPリリース日が完璧

YouTube - 有田芳生議員　青少年健全育成条例改正案と統一教会の関係について
http://www.youtube.com/watch?v=4d1h6SbcZkY&feature=player_embedded

都条例に反対表明をして下さった東京弁護士会が“子どもの権利条例”のシンポジウムを。青少年で意見を聞いてもらえなかっ
たと思う方はこれを応援してみてもいいかも

5日発売のダ・ヴィンチ3月号にて、角川書店・井上伸一郎社長のロングインタビュー（4ｐ）
『「子どもたちのために」私は都条例改定に反対します』が掲載されます。
立ち読みでもいいので、ぜひ井上さんの思いに触れてみてください。取材・文は永江朗さんです。

愛知県県知事候補に「有害図書」「インターネットフィルタリング」について聞いてみた
ttp://togetter.com/li/97053
明日、愛知県知事選挙らしいけど、参考になるかな？

ttp://twitter.com/tentama_go/status/33493156251045888
まだ正式ではないけど、東国原氏が意思表明はしてはいます。
都条例の見直しも仮作成のマニフェストに入ってるみたい
RT @81minayuzu: これはまずいでしょ………せめて、誰でもいいから立候補してもらわんと。
石原問題を広く考える必要があるのに、都議選が無投票となると…キツイ

どう見直すか詳しくはまだわからないけど、石原氏よりは東国原氏の方が話を聞いてくれるかも

>>57
元議員がツイッターで「噴火は天罰」と発言した件を新聞記事にするなら、
都議会で公明党の現職都議が「エイズは天罰」と発言した件も記事にしてほしいですね

ID:eAaljxc80よ
776 ：名無したちの午後：2011/02/06(日) 10:03:51 ID:eAaljxc80
>くっつきぼし
青少年治安対策本部にちくってみるか。
警察とTAF担当役人の醜い罵りあいがみれそうだ。

やめとけ
いらんことする

いらんことするなと

>>69
施行前ってことで無視だろうさ

子供のためーとか騒いでるやつみてるとあれ思い出すな
鬼子母神

>>68
いや、ツイッターで拡がったからじゃない？
殺処分と噴火を命を無駄にした山の怒りとか言ってる時点で…。どっかのやばい人にしか見れない。
なんか、サスペンスやミステリーに出てくる「〜の祟りじゃ」って言ってるやつと同義。

>>71
施行前以前に条令が不健全図書指定の範囲拡大。それによる萎縮効果ってことを踏まえて話してないだろ。
なんか、条令理解してなくないか。書き込んだやつ。

おとなのみなさん、がんばりまん。

@harukazechan
はるかぜちゃん

どうにもならない状況になったとき（ω）おとなはどうするのか（ω）ぼくたちにどんな奇跡をみせてくれるのか（ω）ぼくたちは見ています（ω）

>>74
ははは、こりゃがんばらんとダメだなｗ

そのtweetって呟いてたことに絡んできた変な大人への逆襲じゃないのw

あれは痛快だった

今回の都条例の新規制は
「犯罪を誘発しない、性行為を含む犯罪等への描写規制」です

なぜ「犯罪を誘発しないもの」への規制といえるかというと
「犯罪を誘発するもの」は旧基準で指定対象なので、残るは「犯罪を誘発しないもの」への規制だけだからです
この点、周知をお願いします

（ちなみにエロ規制だと勘違いされている方がおられますがエロの激しさへの基準は一切変わっておりません）


つまり「強姦漫画を見せても良いのか？」
ではなく「犯罪を誘発しない強姦漫画を見せても良いのか？」であり
常に「犯罪を誘発しない」が頭につくものへの規制であることを必ず念頭においてください

はるかぜちゃん無双が見たいお

>>74
はるかぜちゃんも結果を求めているようだが、はるかぜちゃんには突っ込まないのか？

391 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2011/01/31(月) 03:12:59 ID:o6HDcX1HP
>>390
というか、業界に、結果を求めすぎ。


392 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/31(月) 03:17:15 ID:Kb7V2lmG0
>>391
それで言うならスレに結果求めすぎなんじゃね


393 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2011/01/31(月) 03:20:22 ID:o6HDcX1HP
>>392
ふふふ。

わたしは、あの特定の人物だけが書き込んでいる閉鎖空間に、最初から、多くは求めてない。


394 ：名無しさん＠初回限定：2011/01/31(月) 03:24:59 ID:Kb7V2lmG0
>>393
何が面白いのか知らんが、そうやってはなから見下した人間を
笑うのはあまりいい趣味とも思えないなぁ、普段の言動とも一致する気がせんし。


395 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2011/01/31(月) 03:36:38 ID:o6HDcX1HP
>>394
彼らが結果主義に陥ってるあたりが、笑えるのよね。

>>1乙です。

>>71
なぁに、いざとなったら「あ…あんとくさまだっ！！」で事はみんな片がつく。

>>74
奇跡そのものはあてにしちゃあいかんですよ

>>81
ひぐらしのなくころにの愛好者だから
彼女が言う奇跡はあらゆる努力の果てにある結果という定義になるだろうと考えられる

http://unkar.org/r/hgame/1296871150/721（◆Vm0e9XVoB6Ud）
＞ワシが最大の工作員だが、誰も指摘してくれなくてのぉ
工作員を抱えて対策本部とはこりゃ痛い。
前スレ
766 778 831 834 921 923 932 933 936 937
939 954 956 959 962 963 965 968 970 974
981 983 991 994 997
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
29
31
32
34
49
56
64
65
66
74
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>80
それは、大人げが無さ過ぎると思う。

>>83
お前も遊んでる暇があるなら、こっちで対処法でも出してろよ

児童ポルノ法改正で水着も禁止になったら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1290560689/

>>84
無理なものは無理、出来ないものは出来ない。奇跡じゃない、必要なのは現実の対処法だよって教えてやらんのか？

>>85
>>82

>>84
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>85
そこまで頭悪くないだろ。書いてる内容見るとね。強かな子供だろうね。
そもそも奇跡なんてない。結果があるだけだ。立法関係ならね。いきなり撤回とか有り得んから。

>>88
アンカミス>>86宛て。

>>81>>85
だから、「ぼくたちは見ています（ω）」と言ってるじゃない。

わたしたち、不甲斐無い「おとな」を。

>>90
黙れ豚

国民→憲法→国→法律→国民→
条例は憲法と法律の両者によって縛られてるはずなんだがね、機能してねぇ

ああなんだクロと遊んでるのか
てっきりいつもの人かと


前スレ見たら強烈な自演があって思わず笑ってしまったな

>>59
実行手段が「正し」ければ、受け入れられるというものでもないけどね。

>>88
まだ成長の途上だからね。見たい“奇跡”の射程範囲は大きいほうがいいに決まってる。

>>38
昼間たかし氏が確か資料を送ったんじゃないかな

>>90
子供も親と話し合って署名の話くらいは出来ると思うんだがね。
見る意外にもね。

あと、大人を見てるわけないじゃん。内心ではアホだろコイツと。
旨く言うことを聞く子供を演じているんだよ。

>>95
結果を奇跡という言葉に置き換えるなよ。

はるかぜちゃんが見たい“奇跡”のためにも、アホな規制を許すわけにはいかない。

さあて一眠りしていたらこんな時間になっていたわけだが
これから１０分後には愛知県知事選挙に行くよ
いわゆる河村元市長の連れてきた元自民党の大村氏か民主党指示の味噌ののどちらかと言われている
大村かなあと思っちゃあいるのだがどちらがいいかなあ

>>97
ヴォルテールの精神ゼロですね。わかりますん。

>>98
ご高説はいいんだがね。
じゃあ、現実どうするのが「はるかぜちゃん」の言ってることだろう。

>アホな規制を許すわけにはいかない。
と言っている、くろいつみさんの対処方法は？

>>31
ころねこー

>>99
どっちが受かるにせよ、資料は送るんだろう？
だったら自分にとって利のあるほうにすればいいんでないか？

>>101
少なくとも、わたしに、はるかぜちゃんへの突っ込みを求めるのは適切じゃないと思う。

>>103
正直どっちでもいい感じなーんです

東京都の都みたいに中京都（名古屋都）になるとか名古屋議員、愛知議員いじめや給料削減をするとか
おもろい事いってるのが大村だがいかんせん元自民党だから規制派だな。ただ優先順位が不明。
味噌のは普通ぽいが休火山みたいなものでいつアホな事言い出すかわからん危険性がある。
自民党は無理だな。

>>26
マッグガーデンは出版関係じゃ？

>>100
うんざりさせるための秘訣は、なんでもかんでもしゃべることである。
by ヴォルテール

>>104
まあ、突っ込んだやつは袋叩きにされそうだがな。ツイッターでも晒し上げが結構あるしね。

>>105
俺の言葉が足りなかったか。
結局どっちが受かっても（組織票ないしな）、送ることには変わらないんじゃないかと。
その後の判断がどうなるかは不明だけど、情報あるのとないのとでは雲泥の差かと。
そもそも、〜に入れろは公職選挙法違反に当たる可能性があるのではと今更思った。

95 98 100 104
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>107
公選理解できるが規制派に常識は通じないぞｗあいつ等マジモンスターレベルだからな
事実東京条例の事件以降アレで何県もの知事が狂ったこと言い出したか・・・

まあ今のところ何処も同じよう。
さて選挙に行ってくる。　いざ　出陣。

田村淳（３７）「ＰＴＡのいじめに屈しないで良かった」
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110206-733869.html

番組は好きではないが健全派の妨害にめげずに頑張れ

マイケル・ムーアの、同性愛者を認めない意見に対しての反論。
｢なんで？いいじゃない！！だって男同士がくっついたら、そのぶん、女性が余るでしょ。
ウハウハじゃないか！！ライバルが減ってどーしていけないんだ！！｣

これくらいのウィットが欲しいと思った。

先ほどバンキシャで、大相撲八百長事件の記者会見を
見たのだが。
何か、お葬式のような不陰気だった。
この光景、どっかで見たことがあるような。
ソフ倫に続いて、日本相撲協会も光速土下座か！
情けないな！
こんな詰まらない事で光速土下座するなんて！

公益法人資格取り消すぞとか圧力かけられたら終わりだからなぁ
日ユニみたいな中抜き業者や、パチンコ放置しておいて
何言ってんだって感じだが…

パチンコ利権議員は本当に癌だと思うよ

今になって、はるちゃんことはるかぜさんの言葉は大人に対する強烈な皮肉でもあるかな？とも思ってしまいますね。
だから「奇跡」と言う言葉を持ち出したのか。どうにもまだ読めない

強いの外人ばかりだし、公益法人である必要茄子。
プロレスみたいに民間でやればいい。八百長でも問題ないしな。

こうやって日本のコンテンツを外資に売り渡すのがいわゆるネオリベ

というかさ、なんで警察が相撲のやりとりまで口つっこんでるのか
俺にはさっぱり意味が分からんｗ
端から見てて名探偵ホームズの謎解きみたいなエンターテイメントで面白いけどさ
結局こういう騒ぎが、高齢者の人たちには世の中が腐ってると感じさせるわけでしょ
おそらく体感治安って、これからの日本に重要なキーワードになるよ。

>>117
そのうち個人の男女関係や個人のエロゲ嗜好まで警察に暴露されてさらし者にされるよｗ
犯罪じゃなくても晒し者にして袋叩きにして良いんだから。

>>23
無駄だよ。
児童ポルノ規制は文教族の利権だからね。
逃げて隠れるしかない。
今どうなってるかというと、出版社がACEに逃げたから経産省が自分の弾が
無くなって困ってるわけよ。
ということは菅政権も予算がうまく立てられず困ってるわけだ。
この構図が作れただけで規制派にとっては大成功。

規制派にも２種類いる。自分らの信条でやってる奴と、それを利用してる奴。
あなたが、反対派を利用している奴がいると言うが、それは規制派にも
同じことが言えるわけだ。
それを分かっていてあなたはわざと黙っていただろう？
それとも本当に知らなかったのか。

藤子F不二雄のFは Fuck!　のF。
藤子A不二雄のAは Asshole! のA。

悪書弾圧に狂う世の中につばをはく地獄の二人組。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1294430359/210

210 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 16:50:34 ID:nPjESi9w0
東国原出てくれたらいいけど。出版は太田出版経由で条例見直しを働きかけろ。

*太田出版･･･ビートたけしの本を出す為に太田プロが設立した出版社。現在はサブカル系に強い。もちろん規制反対派。
http://www.ohtabooks.com/press/2010/12/27172753.html

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1295352169/559

559 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 17:10:25 ID:O8aBMJ0R [2/2]
やっと更新されたけど、特に目新しい記述は無いな。

各委員会所管事項の動向
http://www.shugiin.go.jp/itdb_rchome.nsf/html/rchome/Shiryo/shokanlist.htm

第177回国会（常会）（平成23年1月）

法務委員会

(4) 児童ポルノ禁止法の改正に向けた動き

藤子マンガも差別とされて槍玉に上がってる。

1989年、関西在住のA氏一家で構成される市民団体、「黒人差別をなくす会」が藤子不二雄「オバケのQ太郎」150編「国際オバケ連合」の描写を差現と指摘。小学館は単行本出版中止へ。

まだ動きねーのかよー

http://www.earlbox2.sakura.ne.jp/ph/110203d.jpg
漫画誌に付く謎の付録。

>>23
変化球だが、出版社は抵抗して自分の身を守りつつも、
文教族にも花を持たせた状態になってるんだよ。

出版社をこれ以上煽ると文教族が出版社に、ショー・ザ・フラッグ！？と
言い出すからそっちの方が危ない。

メインカルチャーは娯楽的要素も勿論有するけれども
社会の（主流をなす） 構成員が健全な文化として受容するものである
ので国の支援を受ける事もありうる
人間としての情操教育として用いられる事もある

相撲、落語、バレエ、オペラ、クラシック音楽、美術館の絵画・彫刻等
文学（アーサー王物語、イソップ物語、若草物語、小公女セーラ、蟹工船等々）

>>23
>簡単に言えば「日本国を崩壊させない義務」

アニメやマンガが国を崩壊するって、日本文化を全面禁止にしてた韓国政府ですか？
あんた韓国人？

>>127
ふむ、エロをメインカルチャーに戻さないとな

大御所クラスなら筆禍と無縁の漫画家の方がむしろめずらしいだろうね

メインになったらそれはもうエロではないよｗ

愛知県知事選挙　大村ひであきの野郎に入れてきた
これで来年には愛知都春日井市に住所変更だな

>>126
>文教族
この方々ももう先はないよ。

>>127
お尻とウンコが大好きなモーツァルトがなんだって？

>>106
>マッグガーデンは出版関係じゃ？
だよねえ、調べてきます

>>131
エロがサブだった時代のほうが短いだろ日本は・・・

>>133
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>135
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>102
同志
>>100
おにいちゃん、おにいちゃん、けんかはやめてー

>>137
イモはどう思う？

業界について

国の支援を受ける⇒国に縛られる

という事も成り立つ

天皇のご落胤が、ひたすら女を引っ掛け寝取りまくる（たまに寝取られる）だけの筋書きの源氏物語が、最大の文学作品とか賞賛されているのが日本。

>>134
国家社会主義を語るにはワグナーを理解しなければならないとかもあったな。
　

エロがサブじゃない時代っていつだよｗ

>>144
近代以外全部

サブカルで気楽な立場の方がいいんじゃないかな？

そもそも女体はエロなのかという問題に行き着くのだけなのにねえ。
自分で首絞めているようなもんだと昔から言われているんだがねえ＜エロ系

>>145
すまんがメインとサブの定義をたのむ

女体写真、映像＝エロ犯罪＝女体所有者=>♀の存在が危うくなる

>>148
世間に広く認められているか否か

フィリピンでメイドカフェがオープン
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4643406.html

139
143
147
149
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>150
だったらエロがメインだった時代なんてないよ

>>148
メイン　普通使うもの　AK-47　　戦車T-72神
サブ　　普通使うもの　銃剣　　　　歩兵　　　　

>>127
例えば「文学」なんか「近頃の若いもんは小説なんか読みやがって」的な扱いだったわけだが。
ああ、今では「健全」の側に移りつつあるテレビも昔（というほどの昔でもないが）はよく叩かれたな。
君がイメージするほどはっきり「メイン」と「サブ」が分かれているわけではないし、流動的だよ。
今の「メイン」も「かつてのサブ」であり、
「サブ」を潰すってことは、「次世代のメイン」を潰すってことだ。

>>153
その根拠は？

>>153
だったらあなたは産まれてないよ

>>152
イモはどう思う？

>>155
ワシの消防の頃はTVを勝手付けて観てたら怒られてたもんだ。

>>153
源氏物語
春画

154
159
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

メインカルチャーは娯楽的な要素も備えつつも
国や自治体が子供や国民への教育の材料として使う
って所かな？

日本神話でも言いし花街でもいいな
当時の宣教師の資料を読み漁るのもありだ

>>156
エロとはそういうものだから

157
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

S52年だったと思うが、ルパンの最初のアニメが朝10時頃に放映されてた気がする

>>164
最上位の女性に与えられる称号である太夫を冠していた人の職業は？

>>133
むしろ文教族が強くなっていくと思うぜ。
日本政府がIMFからデフォルトの忠告を受ければ別だけど。
簡単に言えば、借金を使ってでも国内安定と維持に金を使えという状況でしょ。
マスコミが体感治安の悪化を煽り、文教族と治安当局がそれに対処する行動を
続ける限り、文教族は安泰。

あのさｗ、セックスと文化としてのエロを混同してないか？

文化を研究してみるのも面白いかもな
娯楽として縛られず好きにやれる分野
娯楽的要素を兼ねつつ教育的要素としても用いられる分野

もちろん平日だったから、ターゲットが誰だったかは不明。
録画機はまだVHSのカケラすらない時代だ

>>154
それはメインサブじゃなくてプライマリ、セカンダリと呼ばれる気がしてならない

>>163
「ぬふぅ」な時代だったらしいしなあ

166
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

神事や祭事でもいいな、エロはそこにあるし

>>165
イモはどう思う？

ただいま帰りました
福岡はどうやら民主系知事の可能性大だなぁ
まぁ割とどうでもイイ

>>168
IMFは日本が胴元だからそんな根性はない＜忠告や勧告
>マスコミが体感治安の悪化を煽り、
>文教族と治安当局がそれに対処する行動を続ける限り、
>文教族は安泰。
もう化けの皮が剥がれてきているからなあ、そうはいかんと思うけどね。

171
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

メイドと日本人の歴史は深いぞ。
海軍がドイツ人メイドにやられて親独になった海軍メイドさん事件とか…。

海軍メイドさん事件
http://hiki.cre.jp/write/?NavyMaidsanScandal

>>169
文化とは人の営みであり、
セックスも当然その一部だが。

エロを文化から排除する君の思考こそおかしいよ

愛知知事選大村当選の速報でた

>>151
ポール・アンニョヌエボ出番だぞ

176
177
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>174
つか、性器が御神体とか珍しくねえし

>>172
>プライマリ、セカンダリと呼ばれる気がしてならない
ならば！
プライマリ　ょぅι゛ょ　　ロリ（あなたが嫌いです）　ふたなり　　縄
セカンダリ　熟女　　　婆ぁ（30秒で支度）　　　　ディルド　　触手
　

自然信仰や性器信仰、太陽信仰とかが基礎にあるからな

185
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>176
世襲おにいちゃんおかえりなさいー
>福岡はどうやら民主系知事の可能性大だなぁ
大ですね、何かそんな感じですよ。

性器信仰の国でチンコマンコがわいせつ物なのはさすがにそろそろ無理がある

>>180
エロは文化だと言ってるのだが？

>>189
モザイク外しも合法にするべきだな

ダメだわこいつらｗ

>>187
イモはどう思う

成人祝いがSEXな国に何言ってんだか

「エロ＝悪・恥ずべきもの・秘匿するべきもの」って「（自称）保守的価値観」は
日本古来のものでも、世界に普遍的なものでもなくて、キリスト教という一部宗教の価値観でしかないからなあ。
個人で持つのは勝手だが、それが全てと思ったり、他人に押し付けたりするのは謹んでほしいものだ。

どう考えてもアホな子供をやたら神格化したり
エロが日常生活においてメインの話題には上がりにくいことを疑問視するとか・・・
規制論に反発するためだけに無理のある事をいう必要は全くない
それが受け入れられるのはここが閉じた世界で似たようなやつしかいないから

>>159
>ワシの消防の頃はTVを勝手付けて観てたら怒られてたもんだ。

ああ、そういう時代もあったねえｗ
親父が新聞の番組表を見て何チャンネルに変えろと命令して、
テレビまで歩いていってチャンネルを操作するのは子供の役目だったなｗ
当時リモコン無かったからなｗ

そして必ずバラエティーやアニメはニュース番組に切り替わるんだｗ
親父がこういうのを見なさいって言って。
子供はつまんねーと言って逃げようとするが、親父に一喝されて
正座させられて見させられるんだｗ
これ昭和時代の普通の家庭ではこうだからね。どこもそうだった。
俺は当時嫌だったなｗ

>>190
自分の言ったことも覚えていないか？

153 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 19:57:04 ID:LzEpESFa0
>>150
だったらエロがメインだった時代なんてないよ

164 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 19:59:13 ID:LzEpESFa0
>>156
エロとはそういうものだから

>>179
ちょっと違うな、要するにWW1で戦勝国となった日本の位置が影響している
海軍陸軍共に、敗戦国ドイツ（ヴァイマール共和国）に赴任すると、それはそれは待遇が違う。
戦勝国の日本軍人だもん。　と言う感じでドイツ赴任でいい感じでいい生活してたら
そりゃ、ドイツを贔屓にもしたくなる土壌が生まれてくる。そう言うのが元（海軍こぼれ話より）

しかし、日本海軍はシーメンス事件の贈収賄で上から下まで徹底的な綱紀粛正が行われ
更に、海軍関係者は陸軍の横暴振りに嫌気がきて、対抗した訳ではないが
元々海軍ファミリーと言われる、英米の方に接近していったと言う訳で。

>>189
観音開きで、びらびらとクリトリスを観て「観音様の像」に見えるとか」言う国民性だしなあ

そういや今日始まったスイプリで味方のとこがメイジャーランド、敵がマイナーランドで吹いたｗ
>>195
うん、まともな反論しましょうね

古事記だと日本はイザナミとイザナギがセックスして生まれた国だからな。
てか、ごくごく最近まで娯楽といえばセックスが代表だったってのに何言ってんだ

>>195
無理も何も、実際エロは悪でも秘匿するべきものでもなかったわけだが。
田舎行くと、「御神体」があったりするぞ。
君にとってそれが「不自然」に思えるのは、はっきり言えばキリスト教に洗脳されてるからだ。

>>194
ダニエル兼光氏が前言ってたな、混浴の時と同じ事が起きてるんじゃないかという奴
以前は混浴をなんとも思ってなかったんだが海外の価値観に合わせるために上から押し付けたとか

（混浴の風呂がエロイ、ふしだらであるという発想が無い庶民からすると「お前らがエロ過ぎるだけなんじゃねーの？この変態」とでも思ったのかねえ）

んでそれが今では漫画で起きていると


>>185
触手愛好家にとっては触手こそがメインだが
まあ、表に出ると干からびるから地下でいいや(´･ω･｀)

悪しきもの、恥ずかしいもの、秘匿されるべきものほどコーフンするなｗ
着たままセックスが好きだなｗ

>>197
それがなに？
そういうトロくさい書き方しないで言いたいことさっさと書けよｗ

森鴎外がとなえた「オナニー無害説」とかも有名どころか
マジで明治期にはいってからだぞ、エロがいけないことになったの

>>155
つぶすつもりは毛頭ない
むしろ、サブカルは縛りをかけられない立場にした方がいいかなと

メインは国や自治体が情操教育としても用いられる事もあるから社会的責任がある
サブカルは娯楽であり良いとか悪いとかはないかと
但し、実在人物に対する
「虐待（ＳＭプレイのようにお互いが楽しんでいる場合は別かな？）と搾取」
と「その場面の撮影」
と「その撮影生成物の供給」
は摘発すべきかと

>>203
そう
そもそもエロの定義からして時代性を無視してんだよ
昔の人がご神体や混浴で感じることと人が感じることとでは捉え方が違うんだよ

イエズス会宣教師ルイス・フロイスは、1585年に著した『ヨーロッパ文 化と日本文化』（岩波文庫）に次のように記している
「日本の女性は処女の純潔を 少しも重んじない。それを欠いても、名誉も失わなければ、結婚もできる」
当時のやつらのほうがまだ見る目があるな・・・

>>196
>親父が新聞の番組表を見て何チャンネルに変えろと命令して、
>テレビまで歩いていってチャンネルを操作するのは子供の役目だったなｗ
そうそう、廻せって言う感じ？基本的にTVのチャンネル権や視聴の権利は
全て父親が握っている感じだったよねえ。　今の若い衆には信じられない世界だろうねえ。
何せ一家に一台の時代だし＞TV

あのダイヤルつーかVHF（いわゆる１２３４５６７８ですね）と
UHF（は微妙なチューニングが必要・ワシの所はこっちだったな）は懐かしいノゥ

>そして必ずバラエティーやアニメはニュース番組に切り替わるんだｗ
>親父がこういうのを見なさいって言って。
そうだったねえ。決められたスケジュール以外のチャンネルを廻してはならないだったね。
土曜日曜だけかな1800〜2200ギリまでが決められた「見れる時間」だったなあ
平日は…自由になったのは時代もユルくなり始めた頃だったからこの時期とは言えないが
小学5年の頃には1700〜1900だけだったかな
後は（夕飯）→2000（風呂）→2100（就寝）のパターン

>>207訂正
昔の人がご神体や混浴で感じることと現代人が感じることとでは捉え方が違うんだよ

>>201
まあ、ちちくりあってた分、夫婦の関係も今ほどドライではなかったとは思う。
女性の強かさは変わらないけどね。

>>154
メイド　普通使うもの　AK-47　　戦車T-72神
　 　 　 　 　　 　 　 　 　ﾃﾞｨﾙﾄﾞｰ 　ｲｲｵﾄｺ
さぶ　　普通使うもの　銃剣　　　　歩兵

こう見えた俺はもう色々とダメかもしれん
あとこうみえたを変換したら神海穢多って出るIME2010は本気でダメだ

エロいことするたびに罪悪感なんて感じても無駄だと思うんだがね
その考えだとエロイことをしている自分は悪人であるという認識をしちまうんじゃね？
他人に押し付けようとは思わんが他人から押し付けられるのも遠慮願う

>>206
考え自体はわからんでもないが、現実を見よう。
規制派はその「サブカルチャー」を潰しにかかってきているわけでな。

だが事実として日本はエロスの国であったことは否定させない

>>203
>表に出ると干からびるから地下でいいや(´･ω･｀)
だから、虹ょぅι゛ょがRPGな森を歩いていると土の中からにょろにょろ触手が！
にょろーん！鶴屋さん。

>>207
今回だって漫画でどう感じるかを他から判断されてるんで勘弁して欲しいんだがなあ
こじかとかも問題にされたらしいがアレ見て喜ぶのは中学生くらいなもんだぞ、そして子供だとそうそうアクセスするメディアじゃないし

>>155
いやあ、明治末大正の頃は、夏目漱石の小説とかは下賤なものだといわれてたよなあ

小説家＝親不孝者だったからな

>>218
ようするに当時の「ライトノベル」だったんだろうな。名実ともに。
「純文学」が廃れて「ライトノベル」が流行ることを嘆く意見もあるけど、なんのことはない。原点回帰しただけだ。

>>212
> 　ﾃﾞｨﾙﾄﾞｰ 　ｲｲｵﾄｺ
もはや、エロゲも更なる上部構造にシフトすべき時が来たのだ。
男の娘を…（CV 人形遣い

>>217
昔の人はチンポのご神体とか混浴とかエロいことばかり考えたりやったりしてたんだなあ、
日本はエロエロの国だったんだんだなあ・・・というのは今の人間が勝手に「判断」してるだけ
昔の人も草葉の陰で「勘弁してくれよｗ」と嘆いているんだよ

>>219
Yes 夏目先生は教授職を蹴って小説家に……

まあ、夏目先生がその経歴の中で赴任した有る学校、そこから去るとき（離職）生徒にこう言い放った
「君らの勉学に対する不熱心さ、不真面目さは度し難し」

ふと、中国のトイレにはドアが無い噂を思い出した

>>214
メジャーになれば責任問題にも発展する可能性がある
あくまで個人・カップル・仲間内で楽しむ範囲として、
民間同士のやりとりや私生活の範疇で良くて、
あまり国や自治体・教育からは距離を置くのがいい

>>220
>ようするに当時の「ライトノベル」だったんだろうな。名実ともに。
ですよ。こう言う言葉がある。小説とは何か？何を描くのか、それは108の煩悩を描くにあり。
情実その他はこれに継ぐってね、日本史で習わなかったかなあ

都市政党なのにまた都市で負けたのか

菅政権に痛手＝執行部の責任問う声―「民主王国」で大敗
時事通信 2月6日(日)20時20分配信

　民主党は6日の愛知県知事選、名古屋市長選でともに敗北、菅直人首相にとって大きな痛手となった。
4月の統一地方選に向け、首相や岡田克也幹事長の責任を問う声が上がっており、首相の求心力が一段と低下するのは必至。
2011年度予算案と関連法案を成立させる展望も開けておらず、政権運営は険しさを増している。
　両選挙とも、県民税、市民税の大幅減税を掲げた候補が民主、自民両党など既成政党の推薦候補を大差で破った。
民主党幹部は「愛知特有の事情でこういう選挙になった。国政とはリンクしない」と、首相の責任論には直結しないとの認識を強調した。
　ただ、愛知県は、2009年夏の衆院選で15小選挙区全てを同党が制した「民主王国」だけに、敗戦の衝撃は大きい。
小沢一郎元代表に近い議員は「結果責任と説明責任は厳しく問われる」と指摘。党内では「このままで統一地方選を迎えられるのか」（若手）との危機感も広がっている。
　民主党は、菅首相の下で大敗した昨年夏の参院選以降、主要な地方選挙で敗北が続いている。「負の連鎖」を断つため、
岡田氏は党所属全国会議員に一度は愛知県入りするよう指示。岡田氏自身も1月20日の知事選告示以降、4度にわたって愛知入りするなど総力戦を展開したが、及ばなかった。　

>>209
そういや、ある時間帯はチャンネルが固定されてたなｗ
親父は時代劇を見てたｗ
でも親父はバラエティのドリフは毎週見てた。そこがPTAとはぜんぜん違うな。
ドリフは下品だけど、時代劇の核心を掴んでたり、戦争の古きよき時代や
昭和時代の流行を反映させてたから、親父も保守的だけど魅力に引き込まれたんだろうな。

世俗の娯楽は下品だというけど、どんな保守の人もその中に何か魅力的なもの
を感じるみたいなんだよね。
任侠シリーズなんかも、若い人からすれば江戸時代のテロリストじゃねえかｗ
と思われるけど、高齢者からすれば任侠は正義のヒーローだったりする。
俺はその両方を知ってるから、若者と高齢者の対立ってのと、それを煽る連中がいるの
すげえ悲しいんだよな。

>>222
隣の市に犬山市があって田縣神社がなあ
さらに近くには大縣（おがた）神社がなあ

いわゆるチンコ　とマンコだがなあ
だが菊の紋で２千年以上古いといわれると壊すわけにもいかず

文化だのなんだのそういう世俗の細かいところにまで行政が介入してくるなってんだよ
まぁ歴史は繰りかえす、昔もそうだったしな

いい加減にして欲しい。
俺は都議会でのことを忘れてないぞ。

菅政権に痛手＝執行部の責任問う声−「民主王国」で大敗
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011020600172

>民主党幹部は「愛知特有の事情でこういう選挙になった。国政とはリンクしない」と、首相の責任論には直結しないとの認識を強調した。

>>228
>若者と高齢者の対立ってのと、それを煽る連中がいるの
>すげえ悲しいんだよな。
ワシも全く同意ですよ。　マスコミが世代間格差とかを煽ってさあ。
どうしようもないじゃん、時代が違うんだ、自分達のS20年代S30年代
S40年代S50年代と同じ感覚で現代（H年代）を騙るなって事かなあ。

>>225
距離が置ければよかったんだが、
向こうから突っ込んできてる（というか攻め込んできてる）わけで。
将来的には距離をとるにせよ、まずは自由を守らなければならない。

そして自由を守る上で、
「メイン」「サブ」ってレッテル貼りは規制派の好むところだから、
こっちが乗ってやる義理はない。

>>228
ドリフは初期はなんか反戦イメージがどこかにあったな
ズンドコ節なんかかなりおちょくったものに歌詞変えてたり
ドリフはある意味ただの馬鹿騒ぎのひょうきん族とは違う
反骨精神があったような気がする。　まあそういう芸人は最近見かけないな

刑事や民事は条例で決定する権限を剥奪する事
今までの刑事・民事条例は廃止する事
刑事・民事は国の法律により決めること

これが前提だな

で、急に文化について語りたくなった
メインカルチャーとサブカルチャーは
国や自治体による情操教育で利用出来るものか？
それとも公権力は除外してプライベートで楽しむものか？
その違いかな？

>>234
ドリフはコントもいいが歌もいい。

昔はよかったも昔は面白かったも同意するんだけど
昔は健全で今は低俗と言われると当時の人間でもおいおいと言いたくなるよ

>>229
>菊の紋で２千年以上古いといわれると
基本的に、天ちゃん一家（基本この方々も大昔の氏族任侠カチ込みレースの勝利者）は、
この国のいろんな古い物に対する圧力を跳ね返す神通力があるからね。

桜の代紋ならぬ、菊の代紋ってね。

インドでカーマスートラの彫刻みたけど一応18禁だったかな
外国人よりインド人観光客が興奮しまくりで笑った

>>234
ひがしむらやまああ〜♪（志村

>>235
>メインカルチャーとサブカルチャーは
>国や自治体による情操教育で利用出来るものか？
>それとも公権力は除外してプライベートで楽しむものか？
ぶっちゃげ、国が付く付かないとか言うカテゴリーを持ち込ませないことかなあ。

文化（サブメイン関係なく）は一つの大きな輪の中にあるのだよ

>>218
漱石のは当時のの風潮へ批判的な作品が多いからねえ
「坊っちゃん」「三四郎」とかｗ

天皇家←家（け）ここがポインヨ。
日本は家で今でも廻っている。
それでも町は廻っている……ポヨ

文化は一つの輪の中にあるとは言ったけど、別段八紘一宇という意味ではないので、一応。

>>242
それから　とかは「結節点」的小説かな、坊ちゃんの「それから」
三四郎の「それから」　そして、BL小説こゝろがくる

ドリフで日本軍の戦争物のコントをやったりしてたけど、モンティパイソン
みたいな雰囲気というのかな。
俺は当時面白いと思ってたしかっこいいとも思ってた。
今も昔もPTAなんかがそれを不健全だと言われると、軍隊には軍隊のかっこよさって
あるんだよ、なんでそういうのほっといてくれないのかなあ？と悲しくなる。
見たくなければわざわざチャンネルを変えて見るなよって、この手のイザコザ
本当にもう何十年も続いてるよな。

早い話が干渉されるかされないか

柳田國男は小説を読んでいた弟子を他にもっと読むべき本があるだろと叱責したそうだ
フランス語の原書を読んでた弟子をね
本物のインテリは君らごときに理解できる「風潮」とはラベルが違うのだよラベルがｗ

>>242
坊ちゃんの出た学校、あんまり話題になら無いが
東京物理学校　今の東京理科大学だな

こゝろでの、奥さんの心配は「先生」の過去と同時に、あの私という人物との
アァーー的な関係を危惧していたのでは無いかと思うのですよ。
特に、こゝろ映画版「市川昆監督だったかな」では、その傾向が強い

>>235
メインとサブには質的な違いは無いよ。
国家機関云々は副次的なもので、まずは「社会から受け入れられているかどうか？」がある。
すでに人気があるから利用できるだけの話しで、国家が一切かかわらなくても「メイン」にはなりうる。

ついでに言うと「社会から受け入れられる」というのも正確じゃない。
例えば、単に「マンガで育った世代が大人になった」ら「マンガが社会的に受容された」とみなしているだけで、
「一部の層にしか受け入れられていなかった文化が社会全体に広まった」というわけではない。
マンガが「成熟」したわけではないし、利用者層自体も動いていない。年取っただけでね。

>>245
>本当にもう何十年も続いてるよな。
まっただよねえ、記憶を辿ればもうS55年頃にはもう認識してたような気がする＜PTAが敵
全員集合でドリフが「PTAの皆様こんばんわー」とかは爆笑だった（会場も）

今帰ってきたが、特に動きはない？
なんかうずうずしてる

昭和時代のテレビってリモコンが無くて、ダイヤル式のしかも固くて
強く回さないといかなくて、ガチャガチャとでかい音するのだったんだよな。
だから今で言うザッピングというテレビのチャンネルを頻繁に変えること
が難しかった。
それなのに、当時のPTAの親が一番見せたくない番組はドリフのコント番組、
見せたい番組は動物番組やサザエさん、ずっと変わらないｗ
野生の王国とか今考えても、なんで見てたんだろうかと不思議に思えるｗ
番組はそれなりに面白かったけどさｗ

>>250
>人気があるから利用できるだけの話
そこが問題なのだよねえ。
はっきりいうと、通産省も文部省も科学技術庁（何故旧名）もうぜえ

>>252
別段無し
>>227

>>195
なんか叩かれてるけど大筋で同意してみる

結局オタクと言う一部のマニアがいてと言う大前提だったのだろうな石原馬鹿知事
ところが一部どころか国民の大多数がアニメもマンガも見ているし
想像絶する年齢幅があってとてもオタクと言ういめじが瓦解した
それが石原がビビッているところなんだろうな
警察は大人の一部がずっと漫画だけ読む異常なマイノリティーだから規制の影響は無いと言ったのだろう

>>253
リモコンも最初はマウスのようなコード付きから始まったんだよね。
実はVHSデッキも最初はそうだった＜リモコンはピンジャックを射込んで使用・確か1.5m）

>>244
そこら含め孫の房之介さんは漱石の遺伝子受け継いでる気がする
2006年の『孫が読む漱石』は名著

>>258
俺マックロードだった

>>255
ありがとう



愛知は予想通りの結果ですね

>>255
どちらかというと、河村のおっさんの力だな。

大村さんもそこらへんはわかってるみたいだから、
今のところは下手なことは出来ないさ。

>>257
>オタクと言う一部のマニアがいてと言う大前提
だと思うよ。
>警察は大人の一部がずっと漫画だけ読む異常なマイノリティーだから
それないね、暴対のおっちゃんもマンガは読むと言ってたしねえ。
多分、キャリア組のアホぼっちゃん系がそう思っているだけではないかと。
後はだいたい同意

>>250
中身もわかってねえ癖に利用される手塚治虫とかですね、わかります
どこぞで見た「小学生をレイプするような漫画と（つうか俺からすると存在してねえだろそういうのと思うが）と手塚治虫先生の漫画を一緒にするな」
５秒後ぐらいにレスポンスがあって「つ奇子」見たいなやり取りけっこう見るからなあ

>>260
同志、ワシもだマックロードNV-370だ

最近よくくる俺様論全快の人はいくつIDをお持ちなのかしら？

うちのコテ達もたいがいだけど複数IDで数時間書き込みって大技はできないからなぁ

>>257
とはいえ条例自体は通っちゃったからなあ。
規制派にとって長期的に見て「戦略的敗北」になるとしても、
こっちにとって戦術的敗北であることに変わりはないんだよね。困ったことに。

>>261
愛知はこの状況でミラクルが起こるほうが不思議だからねぇ

>>261
愛知都か中京都か名古屋都かになりますなあ。

>>264
手塚ネタになったら朝生は昼までやっていると思うね！
いや、おわるわけねーもん。

>>267
>戦略的敗北
しかし、皆の衆はまだ戦意を失っては居ないし、
後続のマンガやアニメやゲイムを嗜む戦略予備軍も次々生まれつつある。

むしろ後の補充というか戦略予備がないのは規制派だよ

>>266
多分、俺の書き込みに反応したんだろうけど
自分の認められない意見が複数IDで書かれている＝自演っていう発想はさすがに引く

手塚といえばベラドンナ

>>267
まあ、対規制派戦は常に3歩戻って３歩ちょい進むで来たわけでｗ

手塚がやってないタブーのほうが少ないような・・・

>>272
申し訳ないがあなたじゃない
あなたは普通に書き込みしてたでショ？

>>275
手塚はマンガでも漫画家個人としてもアニメにせよ、
奇想キテレツ変人振りをフルコンプしていると思う

>>275
一通り描いちゃったからな

>>275
とりあえず火の鳥に限定しても
近親相姦（親子・兄妹）、獣姦（ムーピー）とか当たり前にあるしなあ。

どんな新人作家でもライバル…
ライバルが書いたマンガが売れたらこき下ろし、そして自分が描く。
今は超えられないが将来超えられると思ったら、その作家の作品を出版経由で差し止める

DQN漫画家でもあるね、有る一面ではね

>>276
それは失礼した、変なレスして申し訳ない

>>279
もてないからといって自分を愛するためだけのロボットをつくってみたは良いがムカついて壊しまくる博士が好きでした（未来編だったかな？）
あと太陽編に出てくる犬のマスクをつけて洗脳する施設を山文京伝がパロってエロ洗脳にしてたのを見たときは流石に笑ったわｗ

>>281
ああいえお気になさらず
流れが変ですから皆ピリピリしていますし
私的な感想ですがあなたの公民関係書き込みは色々と考えさせられて良いと私は思います

一応私の発言は前スレ>>922関連です

>>271
>しかし、皆の衆はまだ戦意を失っては居ないし、
まあ出版社自身に戦意があったのがありがたかったな。
こっちは正直、ソフ倫土下座が念頭にあったから、条例通ったら「自主規制」で自由は消えると踏んでいたからね。
出版社に抗う意思さえあれば、それこそどうとでもなる。

>後続のマンガやアニメやゲイムを嗜む戦略予備軍も次々生まれつつある。
その補充も「ジャパニメーション」あってのものだからね。なおのこと守りたいものだ。

>むしろ後の補充というか戦略予備がないのは規制派だよ
そう思うんだが、何十年も途切れることなく沸いてきてるんだよなあいつら。何が供給源になってるんだろ？

>>284
だよねえ。
>何が供給源になってるんだろ？
嫉妬と妬みさ

>>284
供給源というか原因は単純に社会的にあまり認知されてない、もしくは弱者やマイノリティーだからじゃないかな？と思ってる
ようは自称正義の味方が自分たちの存在をアピールするために使われ続けてるんじゃないかなぁと

漫画関係はあまり抵抗してこなかったから向こうも調子に乗る
まさしくいじめの構図

>>286
確かに漫画界は何にも今まで文句言わなかったものなあ
規制派の家でも焼くなり規制派の夜道で血塗れもしないといけないだけだから解決は案外簡単だ

>>285
善悪出物事判断してるんじゃね？

>>288
いやあ、単純にキモイからと言う小児的感情だけだよ。
それが任意の政治勢力と冷戦終了で職を失った平和宗教団体が目を付けたと言う感じだな

>>284
>>286
世間一般、特に子供を持つ親御さんがどう思っているのか。
本気で規制に反対するつもりなら、その辺りをもう少し考えていく必要があるわ。

Qいじめはなぜなくならないのか？
A楽しいから
これに尽きるな

Qいじめはなぜなくならないのか？
Aいじめられる方が悪い
こんな感じじゃないかな

>>290
さほど関心はないな周囲見ても
自分の子以外はどうなろうが構わないってのが多数

うちの子に限ってか

>>285
嫉妬、9つの大罪のときに存在し、8つの大罪のときにあまりの危険性から隠匿され、7つの大罪のときに新参の軽い大罪として追加された

>>290
逃げればいいのでしょ？
だから出版社は千葉県のACEに逃げた。

児童ポルノ規制も漫画規制も、政争の具にされてるから戦うだけ時間の無駄。
相手は政権交代に命がけなんだよ。
関わっちゃだめだよ。

>>293
オタクが集まってるコミュニティでさえ
この話を振っても「そんなことよりおうどんたべたい」みたいな反応だったよ…

オタクは世間一般でいう「オタク」の中でさらに細分化されて
自分のストライクゾーン以外ほとんど興味をもたないからねぇ

嫉妬と妬みか、実のところ俺もラノベあたりの萌えには対応できずにその業界にはお金落とさなくなったが
オタの中でもガチでアンチしてるのそこそこ居るからなあ
「ああ、俺は商売のターゲットから外れたんだな、いや、購買力のない俺達が悪いんだ、じゃあな」とあっさりと去れないものかなあ・・・
ジッタリンジンのプレゼントあたりをBGMにしてさ・・・

>>290
それ自体がマスメディアの作り出した虚像としか思えんのだけどな
性犯罪被害者の方々は仕方ないにしても

中野区の中高生は予備どころか前線に立つ勇士だよ
諦めなければ次世代に流れが繋がっていく
今の東京は異常事態なんだ。少年兵が戦線に出てこなければならないくらいの異常事態

>>298
大昔から専門分野以外では能力なくなるのが日本という・・・
神様ですら細分化がすすんでるし八百万は言わずもがな
山の神とか山から出たらただの人だしな・・・そもそも出れないのが多いが

規制派が政争の具にしてるんだから、
おとなしく鉄壁のシールドを張りながら、三十六計逃げるに如かず。
絶対に萎縮はせずに、商売の場所は変えさせてもらう。

規制派は、悪い漫画をやっつけましたよと民衆にアピールしたいだけなんだから。

で、息子がデモンズソウルやってたのを観てたけど、観てるだけでも面白いねえ。
で、なんか12月に新作が出るそうで。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13483182

森鴎外の「舞姫」は高校の現代国語の教科書に載ってたな

愛知の名古屋市長選、河村市長、7割獲得って。
全党の5割超の支持を獲得してるから当然なわけだかな。

>>302
>悪い漫画をやっつけましたよと民衆にアピールしたいだけなんだから。
それはあるね。
>300
少年擲弾兵はあまり……
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1273415318/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部409”

226 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/05/10(月) 17:03:57 ID:Op6h0P170
>次の時には次の世代が動いてくれると良いんだが…
出るだろうけど、またいちからの動きになると思う。
今まで経緯からしてね。でもワシは、動く人が動けばいいと考える。


都条例案での危機下にある、まだ見ぬ皆の衆に。

私は、アニメや漫画やゲームを何れ嗜むであろう、まだ見ぬ皆の衆に対し
論を持って、オタク文化防衛の第一線に立てとは決して申しません。

まだ見ぬ皆の衆に希望することは、かようなオタク文化を飽くまで静かな、
平らかな心を持って接し、将来、益々の発展の基礎を作って頂くことなのです。
そして、心穏やかに見識を広く世界に求め、それを持って想像力豊かに、
また、過去の遺産や負債に囚われることなく、常に新しい発想を持って、
新しい創作物を創り上げ愉しんで下さい。

オタ文化の為と言う狭い愉しみではなく、
誰が為に愉しみ分かち合うと言う広い心を、
どうか育んで頂きたく申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　2010.05.09

>>302
結局シーシェパードのような連中と手段と対象は違うが同じ事やってるだけだしねぇ

186 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/05/09(日) 07:11:57 ID:U9iBZDtH0 [22/27]
　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　 　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　 　,／⌒ヽ　　　　,　　　 　´
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　
.　　　　　 　 ＼:ヽ　　 　 ,.　-――--' ⌒ヽ、　　　　　　　 　　 ／　　　　　
　　　　　　　　 |:::|　, イ´　　　　　　 　 　 　 ＼ｰ ､　　　　　／
.　 　 　 ／⌒ヽ!:::!'　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　, '
　　　／　 　 　,}:::}.:/　　　 　 i　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　, '
　.／　 　 . . .∠ノ:/ 　 　 　 /|　 : :/|:. 　 　 i　.i. . . . . : :.ヽ　　　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　i
　　: . : . : .,ｲ: : : :,′ 　/　 /斗-‐/´|: ｉ:.　 .ﾒ､i | .i: : .ｉ: :.ｉ:ﾄﾊ　　　　　　　　/　　 　 ,　　 　 　 |　
　　: : : :／/: : : : !:ｉ : : |:　/／/芯ミ |/|:.　/リ≧､|: : .|: :.|:} ﾘ　 　 　 　 　 /　 　 　
　　: : :/ 　| : : .:/|∧ . |､.:| {　{:ｲ ﾄ} 　 !: /　{ｿﾄ|〉ﾘ: /|: /ﾘ　　　 　 　 　 /　　　 　　　
　　: :/ 　 .|: : :/ :| :.ﾍ: |ﾊ:|｀　乂:ｉｿ　　ﾚ' 　.乂ﾘ|: |/ ,j/　　　　 　 　 　 　 　 　 　
　　:/　 　/: : : : :.:/⌒!ゝﾊ.........￣　　 ＿_　' ｀:::|: |　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　
.　　　　 /: : : : : :.:{ (ｿ|: 　ﾊ:::::　　　i´　 ｀�W　　}: |　　　　　　　　　　/
.　　　／: : : : : : :.:.＼ |.　　ﾊ　　　　V. . . /　　,.'　!　　　　　　　　　/
.　 ／ : : : , ｨ＝ｰ ―‐|　　　ｉ、　　　｀ｰ‐'　 ／:l　 !　　　　文化とは崇めるものではなく
　　: : : : :/ ｀ヽ ﾞ《: : : :.!:　　 | ｀ 　 ､_rｰ ＜´:.: :|　 !　　　　　愉しむものである。
　　: : : :/　　　 ヽﾞ《: : :|: 　　!ミｰ/ノ/7７＝ﾆ＞､　|
　　: : :/　　　　　i　ﾞ《:.:!:.　　| 　〈 | .ｹノ ／⌒ヽ.}　!　　愉しみを失った文化は、苦痛でしかない。
　　: :/　 　 　 　 |　 ﾞ《:|:. 　 |ﾆﾆﾆ!　 └'└イヽ 〉 |　　たまに迫害されるかも知れないが、
　　:/　　 　 　 　 ヽ　 ﾞ|:. 　 |ﾍ 　.| 　 　 　Ｙ　 / ∧　そんな時代は長くは続かないことは歴史が示すところである

フロムソフトウェアはもうキングスフィールドは諦めたから、せめてエコーナイトをたのむ・・・・
泣きゲー好きな人とかには合うと思うんだけどなあ・・・

>>302
正直、レイプレイ騒ぎがなけりゃこの条例もここまで大事にはなって無いと思った（大阪が動いたりとかもあるからそっちで火がついた可能性も高いが）

>>304
さすがに教科書は名作のオンパレードだよね
つまらん授業の時は現文の教科書を読んでることもあった不真面目な生徒でした……

>>307
自分は変わった動物を食べる人であろうと特殊性癖の持ち主であろうと握手できるが
シーシェパードは、規制派は、何でああなるのか理解不能

で、デモンズソウルって観てたけどスゲエと思った。
でもワシはもう反射神経もないからなあ。
しかもこのゲームはこゝろが折れると息子から聞いた。
むぅう

レイプレイは直接関係ないよｗ
調子にのった出版が出したガキ向けの表紙のエロ漫画をコンビニで売ってるのが悪い

＞自分は変わった動物を食べる人であろうと特殊性癖の持ち主であろうと握手できるが
どれだけ上から目線だよｗ
＞シーシェパードは、規制派は、何でああなるのか理解不能
商売に決まってるじゃんｗ

それが悪いのならそれだけを問題にすれば良いわけだよな

>>313
上から目線に見えたなら書き方が悪かった、差別する気も毛頭ない
んでやっぱり金か…まあ、信仰心とか言われるよりは理解できるかな

>>307
>結局シーシェパードのような連中と手段と対象は違うが同じ事やってるだけだしねぇ

たしかにそうだｗ
シーシェパードは捕鯨に関する対案を聞いてくれるかだな。
鯨がいない琵琶湖で捕鯨やってくださいと言われそうだｗ

捕鯨のほうも伝統から離れて遠洋捕鯨船団の維持が目的になっているところがあるからね

ノルウェー海軍艦艇に撃沈されて、北海から撤退。
逃げ込んだ先が豪州近海、幸い豪州政府は白豪主義の前科があったので
心理的な親和性があり、更にはタイの活き作りにも麻酔を打って
魚に苦痛を与えないようにとの法律を作る国家だった。

で、今に至ると

>>311
完全にオフラインモードでやるなら基本は覚えゲーだけど、まあ敵の攻撃弾くとかは難しいのか
（こう言っては失礼だけど、そちらはお年を召しておられるみたいだし、お体も色々大変みたいですし・・・）
まあ、心が折れるってのはこのメーカーの昔からの芸風なんで・・・
http://www.youtube.com/watch?v=f2hw6dcgOqk こういうゲームが作られてしまうようなメーカー・・・
キングス２とかスタート地点から前以外に２歩進んだら海から落ちて即死ですよ、ええ

>>312
いや、直接は関係ないけどゾーニングを受け入れてもケチが付きまくることを示しちゃってるしなあ
ゾーニングされただけで実質壊滅するジャンルや、ゾーニングされること自体が致命的な損害になる人たちが居るのが一番の原因だとは思うが

>>310
息子さんがオーストラリアにいくパートさんにシャレで「コアラの甘露煮とかのお土産をお願いしますよ」
といったらカンガルーのジャーキーが手渡されてあぜんとした俺が通りますよ

ガキにエロを楽しむ権利はねぇ（ｷﾘｯ

要するに世界は広い　人間も色々！人生も色々！（小泉

>>315
見えたなら・・か
地獄への道は善意で舗装されているとはよくいったもんだな

>>312
でもさ、エロゲをビニール包装されてるからコンビニで売っていいかというと
駄目なんだろう。
しかもエロゲ売り場はどんどん少なくなっていて、パソコン量販店だから
必ず売ってるとはなってないんだよな。
かといって、エロビデオ屋にもエロゲ売ってないしさ。

石原にとってTAF失敗の痛手は大したことないことが判明。

『選択』2010年4月号
石原都政の「無駄遣い」一兆円以上
四選目に「色気」というけれど

>「臨海開発」が最大の失敗
>　オリンピック招致は、まさに石原都知事の思いつきでしかなかった。一人の男の思いつきでオリンピックが都政の最優先課題になり、議員も本音では「勝てない」と思っていたにもかかわらず、全庁一丸となって大バクチを打ち、案の定敗れた。
>　二月に公開された都の報告書では、都の支出は約百億円とされている。しかし、オリンピック関連の支出は都の五輪招致本部以外の各局にまたがっており、その分は公表されていない。

>　新市場建設にはすでに土壌汚染対策費十億円や用地買収などで一千十億円が使われている。事業費総額は四千三百十六億円

>臨海開発は独立会計だ。その累積赤字が二〇〇〇年には五千二百九十億円に達した。すると都は〇一年、黒字だった羽田沖埋立事業会計の二会計と統合するという奇策に出た。これにより、黒字二会計から借り入れていた三千六百三十億円の借金を帳消しにした

>　曽根肇前都議（共産党）の試算では、五輪関連の道路整備の都負担分は二兆九千七百八億円に上るという。オリンピック招致には失敗したが、これらの計画は中止されていない。

>>312
>調子にのった出版が出したガキ向けの表紙のエロ漫画をコンビニで売ってるのが悪い

お前の言う「エロマンガ」って青年誌だろうにｗ

>>319
レイプレイはメーカーが自主的に瞬殺したわけだがゾーニングって何？
そもそもレイプレイも当局から直接的な何かがあったんだっけ？

>>325
漫画やアニメは無規制にするべきだけどね
それよかフィクションと現実の区別がつくような教育を家庭でするべきだと思うが

>>319
ウチの息子はオンラインでソウル形態かな？で、他のホストさんの召喚を受けて
老王を倒したり、たまにいる、なんだったかな、走り荒らしとか、何周もしててファントムなんとかを撃退したり
（たまに、相当の猛者がやっているのが居てね、一撃でヒットポイントゲージが半分以下とか）
そこでのしきたりとかを教えて貰ったよん。　でも何というか、スゴいなあスゴいなと感嘆してたワシ。
>まあ、心が折れるってのはこのメーカーの昔からの芸風なんで・・・
あと、ホストさんは「生きろ」だったかな

今だからこそ>>266の自分のレス読んでほしいなぁと思ったり、思わなかったり・・・

ニュー即で見たんだがエロ漫画は日本の漫画文化を貶める為に
外人が描いてるってほんと？

>>324
しかし、石原個人にこないからね。
その博打の負けのツケは都民が払う訳で

思春期から6年以上の禁欲を強いるのが健全か・・・

>>317
それも問題なんだよな。

経済で考えたとき、現役を退いた老人が大量にできて、その老人がテレビを
見て世の中が腐ってるから、粛正しないといけないと正義感をむき出しに
するんだよな。
そうすると、たとえば老人が１００人でエロ漫画けしからんと抗議したら、
若者は同じく１００人で反対の抗議しなくてはいけない。
したがって、１００人＋１００人の合計２００人の労働力が不生産な争いで
経済的なロスが起こる。
それが池田信夫とホリエモンと猪子が朝生で言った、日本の不生産な
無駄な争いだと思うんだよな。

実際に今起きているのが、経産省は日本の出版界とは断絶状態、ということ
なんだという気がするよ。
これは政争の具にされてるからどうしようもないし、出版社がこれ以上関わる
と火傷するから関わらないで欲しい気がする。

>>332
不健全というか、心身に悪い影響があると思う
＜オナニーするな、欲情するな　同年代の異性を性的な視線で観るな


アホか

>>330 少し前はアニメ製作には中国人等が関わってるから反対派は中国のスパイだの言われてたな

>>333
>経産省は日本の出版界とは断絶状態、
さいはんせいど　だな

善悪二元論の立場に立つと
悪い人がすることは悪いこと
悪いことをするのは悪い人という
荒唐無稽な論理が展開するぜ

再犯性奴　エロゲーの題名みたいだ

>>335
アニメ製作に外国人使うのは結構何十年も前からやってるのになあ

>>331
こんだけ損害を与えても石原は支持されるのだろうか。

>>326
レイプレイからのレイプ規制以降の流れを知ってて言ってるのかしら

>>330
お前の理屈だとあずまきよひこ氏とか岩永亮一郎氏とか富樫（呼び捨て、ネタ的に）とか山本直樹氏とか
緒方剛志氏とかあらいずみるい氏とかが外国人という事になるんだが

>>325
きっと>>312はなんでもエロく見えてくる純粋な子なんだよ
ダイの大冒険をおかずにしていたかつての俺のように……懐かしいなぁ

>>340
前にここでも書かれていたけどぶれない人間は強いみたいよ
やってることが目茶苦茶でもぶれなければ支持される

小泉が良い例で管が悪い例だった気がする

>>342
よう兄弟ｗ

>>342
かつてはファミコンのドット絵で抜けたのに、今となっては・・・
ネットじゃ「ロックマンで抜いてた、ネタではなくマジで」な猛者も見たが

>>342
あれで抜ける要素はリョナ関連しか思い浮かばないな

>>330←でけぇ釣り針だな

>>339 銀河英雄伝説なんて北朝鮮にグロス出しをしたのに

>>339
マクロスのスタープロの逸話を知ってたら言えない事だよねえ

>>336
再販制度の問題もあるけど、地方の本屋のおじいちゃんおばあちゃんが
本屋をやめて何をするかって、何もしないんだよな。
店のシャッターが閉まってるだけ。
本屋の後に駄菓子屋やるかというわけにもいかないし、老人の有効活用という
視点が今の日本に欠けていて、
最悪なのは老人全員が文教族のアジに乗せられてクレーマー隊になるのが
一番恐ろしい。そうなると日本の産業はぺんぺん草も生きていけなくなる。

エロはダメって言われるわ、草食はダメって言われるわ
いったいどうしろと

>>351
総合すると絵で抜くとかするより
「レイプするぐらい元気があってよろしい」と素で思ってそうで実にアレだ

自分が買わない商品に文句をつけるという行為が俺にはまったく理解不能。

カップルが２人で後背位でセックスしてるときに、老人が後背位は
獣がセックスしてるみたいで下品だから正常位でセックスしろと文句付ける
ようなもんだ。
そんなのカップルが後背位が好きなんだったら勝手にやらせりゃいいじゃん、
あほらしいと思うんだよな。

>>351
18までは一切のエロスを排除し
18になったとたんにスイッチが切り替わったかのように同年代でペアをつくり
恋愛の末結婚、結婚後に初夜を迎え、その後離婚などもせず死ぬまで添い遂げる
他のものは認めない
こんな感じなんじゃね？

>>354
人間牧場という言葉が頭をかすめた

>>333
つっても、規制派がわめいているだけならとにかく、
条例とか法律って形で法的強制力を持った規制をしてきたら、
そりゃ、不毛であれ、政争の具であれ、政治的に抵抗せざるを得ないわけで。

「不毛だからやめろ」というのは規制反対派じゃなくて規制派に言ってもらわないと。
こっちは対応者に過ぎないし。

他のものについては大人がやってるのを見て学ぶのに
エロだけはそれが許されないんだよねｗ
っとおもったら最近の教育は学校でするものだったな

>>340
分からないよ、もう東京のことは分からない（こっちなら知事は吊し上げで終りだな

コンビニ行ったらポプリクラブ3月号が出てたんで買ってみた。
しかし問題なのは、それが下の棚においてあることだ。
確かにテープで目張りがしてあるから見れないかも試練
しかし、その棚の高さはガキの目線だ。

その下の棚には他に、マッドマックスがあったな。

>>356
ごめん。俺の言い方が悪かったみたい。
TAFボイコットでACEで場所を変えて開催というのは俺は大賛成だし拍手する。
正面衝突をさけて、与党にも野党にもつかない、だけど今まで通り、
萎縮せずに場所を変えて商売は続けるというコミック１０社会のやり方は
今のところベストだと思う。

俺が良くないと思うのは、たとえば規制派の本拠地に先制攻撃するとか
そういう相手の領域に侵攻すること。それは無用な殺生を生む。
今のところ規制派に殴られて、反対派は歯を食いしばって我慢して別の場所に
移動してる状態でしょう。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325384.jpg　目張り
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325387.jpg　二箇所
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325390.jpg　裏表紙の広告はDLsiteなのが不思議ｗ

これだけやってんのに読めると思う規制派の頭はどうかと思う。

え？かっ！勘違いしないでよね！あっ！あたしは！別に！
エロ漫画雑誌がどうことか気にしてないんだからね！
ちゃんと、生息出来ているかを見守っていて、
今回はたまたま買ってあげただけで！わたしの行きつけのローソンに貢献して
あげただけなんだからね！別に出版とかエロ漫画家の為に買っているんじゃないんだからね！
研究と傾向のサンプルとして買っているだけなんだからねっ！
勘違いしないでよね！

>>324
石原慎太郎を当選させたバカな東京民がツケを払うんですね。

>>358
うちの店の場合は、漫画雑誌は下に平積み、その他雑誌は上になってる
というかそうしないと分厚くて沢山入荷するジャンプとかが置きようがない
んで、エロ本側もそういう置き方になっている

無論、それ系本雑誌は18禁コーナー（県条例）に配置されているし、
キチンとゾーニングもされている。　その辺は徹底厳守されているよ。
少なくとも我が県で、ワシがいろんな地区を見て歩いた限りではね。

もともとオリンピック招致はたしか福岡だったよな。
東京が２回目をやる必要無いだろ。

>>362
だろうねえ、こちらもジャンプ、チャンピオン、サンデー、マガジンは、平積みだけど
場所が一箇横だな以下な感じ

｜―――｜―――｜―――｜―一般雑誌―――――||18禁||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（台を新設）　　　　　　　||　　　W.C→　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊マンガ雑誌　　　　　　　　　　　　　　　

>>364
>福岡＋廣島開催構想
はい、黒歴史で奇麗に県民の頭から消えていますｗ

だいたい慢性的にホテルの空部屋数が足りないんだから、無理だったんだよね。
確か福岡廣島オリンピア構想については過去に書いた気がする

平和だなぁ

でイモはどう思う？

あれ・？

>>353
若さへの嫉妬を都合よく変換してんだろうよ
というか自分たちの若い頃はどうだったんだよっつー話で
何もかもきちっとしてたわけでもあるまいに

しかし、キチンとゾーニングされて復活しつつあることは慶賀すべき事なのだが、
一昨年12月2月の県警通達が頭にあるから、ちょっと不安だ。一昨日の集まりで
各方面に一応の葉梨は通しているから大丈夫と思うけど、
県警の一部の馬鹿がヘタに動かないことを祈るのみ（やぶ蛇になるからと釘を差してきた）

ちょっと不安だ

連中が若いときの大人もおまえたちの若いころはどうだった？と言われていたんだよ

不安だからポプリクラブを読んでみよう（変態死んじゃえ

「アダルト雑誌見ていて欲しくなった」コンビニで強盗致傷の疑い、男子高校生を逮捕/川崎
ttp://news.kanaloco.jp/localnews/article/1102060014/
沙織事件の時みたいなことが起きるかな起きたら笑いものだけど起きそうな気もするのが問題だ

憎い！若さが憎い！ってノリか

欲求不満から暴発か

今後販売規制された漫画はみんなで買い占めてコンビニの前で小中高生に配ればいいんだよ
禁止されるのは販売のみなんだから

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1325467.jpg　シール（二枚）

ゾーニングして、シールでページを開けられないようにして…ここまでしているのに、これ以上どうしろと！

>>376
だから年寄りはレイプに対して寛大なんだな

そういえば長崎でゴム販売禁止後は万引きが大幅に増加したらしいな
同様の流れがくるな

ガキの頃、制服姿でコンビニでエロ本立ち読みしてたなぁ・・・
ユルユルでしたわ

>>359
いや、（与野党はとにかく）あれは都議会や石原に対する宣戦布告に等しいと思うが。
単に争いを避けて逃げたってだけなら、イベントキャンセルだけでいいはずで、
代替イベントなんかいらないし、
代替イベントやるにしても、日程重ねてぶつける必要はないわけで。
あきらかに石原のイベントと正面衝突してるよ。

>俺が良くないと思うのは、たとえば規制派の本拠地に先制攻撃するとか
>そういう相手の領域に侵攻すること。それは無用な殺生を生む。
>今のところ規制派に殴られて、反対派は歯を食いしばって我慢して別の場所に
>移動してる状態でしょう。
我慢する義理もなければ、先制攻撃してはならないとする理由もない。
むしろ可能ならやるべき。

>>381
ああ、ユルユルでしたねえ。
当時は個人店がまだ多くてチェーンはまだ勃興期の頃だったしねえ。
しかし、おっぱいだけで売っている雑誌が多かったね

>>382
先に撃ってきたのは彼らだからねえ。
1000 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 14:10:03 ID:zoqrZ6BK0
今日12月15日を絶対に忘れない

本日2010年12月15日は“汚名のうちに生きる日となるだろう”マンガやアニメやゲイムは
何の予告もなく計画的に東京都議会の攻撃を受けた。

しかも、我が規制反対派が平和への熱意と希望を捨てずに
都側、民主都議連を相手に誠意を持って交渉を続けている最中にである。

本日、都議会は漫画への弾圧を開始した。
本日、都議会はアニメへの弾圧を開始した。
本日、都議会はゲイムへの弾圧を開始した。
本日、都議会は出版への弾圧を開始した。
本日、都議会は全ての民主主義への弾圧を開始した。
そして、今、都議会は日本の民主制とそれを担保する国体を攻撃した。
従って、都議会は日本全域にわたる奇襲攻撃をおこなったのである。
本日の攻撃はみずからを語っている。マンガやアニメやゲイムを愛好する人々、
そして反規制派はすでに世論を形成しており日本の安全にとってそれが何を意味するか十分に理解している。
しかし、日本国民は今後も決して彼ら卑劣なる都議会の攻撃方法を忘れてはならない。
我々がこの計画的な攻撃に打ち勝つのに、いかに長い期間がかかろうとも
絶対的勝利を得るまで全力をもって戦い抜くであろう。

私はこの卑劣な都議会によって再び我が国が危険にさらされないために、
日本国と国民の意思の判断が下されんことを確信する。
都議会の敵対行為は現実のものとなった。わが国民、わが今上陛下が擁護する民主制、
そして我々の娯楽が重大な危機にさらされている事実を見て見ぬふりをすることはできない。

重大なる決意で立ち上がり勝利への道を歩もう。虹嫁のご加護を。
私は東京都議会以外の全地方議会に要請する。都議会は卑怯にも一方的に攻撃を仕掛けてきた。
よって、2010年12月15日より日本国は、東京都議会と、事実上の戦争状態にあることを再確認する。

たまに沸く、自主規制できてるならそれを法制度で定めてもいいよね？っていうやつは何を考えているんだ・・・
暴れないんだから縛ってもいいよね・・・ふざけんなよ

>>384
ですな。最初に戦火をもたらしたのは、平和への願いを裏切ったのは向こうだ。
仮に和平交渉を行うとしても、向こうが相応の対価を支払ってからの話。
それに報復感情抜きにしても、
殺す気でかかってくる相手に無防備マンやるのは害悪でしかない。

ポプリは巨乳主義者の雑誌だとつくづく思う（←馬鹿
やっぱLOだなあ

おいおい、ずいぶん寒いセリフが飛び交ってるな。
なんっつーか、オタク特有だよね、こういう言い回しってさ。

こういう身をはったギャグは好きだな

>>388
なんだ豚か
豚は屠殺場へ行け

>>386
全く同意。
12/15のあのギロチン都議会議会場での怒りが薄れつつあるからねえ。
あの時の共産党吉田都議の演説はまさに理路整然、理論政党の面目躍如だったなあ。

と、ボクでも良いの？の七海静歌さん、何故に男の娘でないのですか。
小一時間ほど問いつめたいと思いました（ダメ

豚は屠殺場へ行け(キリｯ)ｗｗｗｗｗｗ
おまえ、もうちょっとマシな事いえねーの？
本当に毒にも薬にもなんねーようなやつだな。

>>386
戦争中なんだろ？
負けてる側が自分に有利な条件を勝ってる側に出してどーすんの？

>>392
北斗の拳も知らん世代か

おっちゃん久しぶりに見たぜ！
早くなんとかしてくれー

読者欄のトリ飾っている方。
ワシの棲む福岡男子はそんなヤワじゃねー！正々堂々買え！
ワシなぞ、書店で本を買うときは、LO、メガミ、Hime、電撃大王、コミックス（新刊や追加）、
文庫（新刊や追加）で、レジの台に本の山が出来て、スゴいことになるんだぜ？
とか言って煽ってみる

断じて行えば、鬼神も避く！（牟田口）

またお客さんか。
漫画アニメ規制は政争の具なんだろｗ
規制派は他の具を探してくれ。

北斗の拳世代かｗ

>>396
アニメイトとかメロンブックスならサモンアリナミンだが。

>>390
ブヒブヒヒ…君がエロ坊主かね！？ 人をブタ扱いするとはいい度胸じゃないか！

しかし、DLsiteも雑誌裏に広告貼れるほどにスゴくなったんだねえ。
最初は、本当に小さかったけどなあ。

>>399
それがどっこい、通常の地場チェーン書店だからなあ。
それがかれこれ、12年ほど続いているかな。

豚は犬より頭がいいんだぞｗ

>>393
戦争、それも向こうは講和する気のない殲滅戦を望んでいるんだから、
こっちが勝っている状況にしなければ、和平交渉もままならんよ。
しかるに、反撃で相手を殲滅するにせよ、講和するにせよ、
戦闘で勝つことが大前提だ。

>>284
出版社が必死なのは当たり前
なぜなら規制派は既存の出版社をすべてこの世から消滅させるために動いているのだから

電子書籍が普及してくると、実は出版社がいらなくなるという目論見を立てている
いるのは胴元のみという悲劇的観測、コンテンツ供給側はひたすら痩せガエルになってもらうということ

この取引（取引なの？）の邪魔をするから、ワシは規制派の足をひたすら引っ掛け邪魔をする。
ワシの書籍の購買や取引の邪魔をしなくなればワシも彼らの商売に口を出さないよ。

>>402
おみゃあさん、ポイントカードって知らんのきゃあ？
それだけ買えばえりゃあポイント付くのにもったいにゃぁなも

屠殺表現はここ最近出たやつだと消えたとかなかったかな？
あれはアニメだったか？

書物の語句を引用するのは和歌の頃からの流れだな・・・

>>404
シーシェパードに話し合いはできそうに 無いもんな。

>>405
本は紙媒体じゃないとダメなんです。

>>404
そう言ってるじゃんｗ
負けがこんでる、今後も勝てる見込みがまったくない戦況で
先に手を出したのは向こうだとかこうすればこうしてやるとか何言ってんの？

　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ト'＾ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　_,,. ‐'.::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::| 　 　 ',::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::､:::::::､:l
　　　　￣ー-‐'7´:::: .:::::;:::::::;::::::::::::::::::::l:. ::l　　 　 ｉ:|!:::: : :i::::::::::::::::::::::.::::::ヽ:ヽﾄヽ._
　　　　　　　 イ.:.:.:::_;:／..:::/::::j: .:;i:: .::::;!::､:!　　　_」;!l:::: .:::!:::::i::.: ::::::::::::::::::::ﾄ､:ヽ
　　　　　　　 ,'::;.ィ´:/:.::;.イ::::/」:/_|:..::/ l::;ﾘ　　 　 ﾘ |::::::;ハ::::l:::.:.:l:::::|:::::::::::l:::ﾄ､}
　　　　 　 　 ｉ/ /:::/／::/;ィ‐‐/¬:;/_＝/、　　,. -__l:::/ｌ|-､l:::j!:::::;!::::li:::::::::;l::::l ′
　　　　　　　 ' /::::'´:::／:i;ﾍl　〃{ﾍi'ｒ�_＾i:l　　 l:/´ /ｲr‐-７/'|::/ 〉/:|::;ｲ/ !::::l　＜>407さん、私はポイントは欲しくないです
　　　　　　 ／:::::::::::/:::::::ﾞ!lﾊ!ﾑ.　い:ゞ'j　ｌ;二ﾆ':|　 　 {rf:{:ﾘ:}トlﾊV::::::lｲ´ /::::::::､　　　本が読みたいんです
　　　 　 ／:::::::::::::/:::::::::::ﾊVl　 ｰ-ﾞ‐'"´ ,ﾘ　　 l:!　　-.い辷ｿ i}〃::::::l' ／::::::::::::ヽ　夢は、書店を丸ごと買うことです。
　　　 , '::::::::::::::::/::::::::::::/〃｀トー---‐‐'´　! 　 ヾ､_　　｀￣　 /'!::::::::|ヘ:::::::::::::::::::}
　　, ':::::::::::::::::;/::::::::::::/／: : :.!　　　　　　 〈　　　　 ｀ ー--‐'' ,ｲ::::::::|／ ＼::::::::::/
　/::::::::::::::::／'::::::::::::/'´: : : : : ヽ　　　　　　　　　　　　　　　, ' l::::::::::l: : : : : :＼:/
/::::::::::::_:／/:::::::::::::/: : : : : : : : : ｀ト､　　 ,ｰ-､-‐　　　　 ／　 i:::::::::::!: : : : : : : : ヽ
::::::::::f´/: :/::::::::::::/: : : : : : : : : : :,l　 | >'　　　 ＼　　 ／　　 /|:::::::::::l: : : : : : : : : :
::::::::;ｲ i: :/ :.::::::::/: : : : : : : : : : :.,'| ／　ﾎﾟｲﾝﾖ 　 > ´　　　 / ,'|: :::::::ｉ|: : : : : : : : : :
::／　!:l:./. :.::::::::': : : : : : : : : : : ,'::K　　　　　　／ ヽ　　　 /　' l.: ::::::ｌi|: : : : : : : : : :

読子・リードマン
これもいいアニメだと思うが紹介するとオッサン扱いになるのだろうなあ

ロシアがシーシェパードの舟を銃撃したら二度と来なかった
銃は善なり！性は悪なり！

>>412
いやいや、大局的に見ればまだまだこれからさ。
所詮、短期的・局所的な戦術的敗北に過ぎんよ。
考えてもみたまえ。君ら規制派はなぜ「自治体」の「条例」で規制するんだ？
「国」の「法律」ではなくて。
そう。条例で勝負している時点で、「規制派は国政では勝てない」ということの裏返しなのだよ。

>>411
アメリカが十年以内に紙の本と名のつくものをこの世から完全消滅させると宣言している
そのくらいの覚悟で全世界のコンテンツ分野の覇権獲得をなりふり構わない手段に出てきている
アメリカの文壇の大御所がこぞってそれに反感を表明している、アーシュラ・K・ル＝グウィンとかね

大相撲がいまその餌食になっている最中、NHKから大相撲を切り離しネット配信に移行させるためにね
オールドメディア大好きな年寄り狙い撃ちってわけさ

ここで出てなかったあさの議員の集まりの報告みつけたよ。
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784677223.html

>>416
今日はこれくらいにしといてやるってかｗ

条例はいろんなところから目をつけられてるからな
法律よりも簡単に制定でき・・・あれ本来は法律より厳しいだろ条件

>>410
そういうこと。
もし可能だとしたら「とりあえずぶっとばす。話はそれから聞いてやる」の魔王式交渉術しか通用せんよ。

>>417
ほうグウィンか
何がすき？
俺的には風の十二方位がベスト

釣り堀状態だなぁ。暇か？

r'　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿
:､　　　　 ヽ＼　　　　　 　 　 　 .　'"´:::::::￣:::::::::｀丶､
::::ゝ'⌒ヽ　　ヽ＼　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ':::r_ﾉ:ﾉ　 ,.､　ヽ＼　　　　/::::::::::::::::::::::::;i::::::::::::::::::::::::::::ヽ
＼ヽ:::〈 i´ﾞｌ　 !_r':::;> >　 ノ:::::::::::::::::::::::::/-ﾍ::::::::::::::::::::::::::::',
　 ＼ヽ::|　l　 |::／／　 /:::::;:::::::::::::::::::::l;!　　l::|::::::::::::::::::::::::::!
　　　＼|　|　 | ／　 　 i:::;::l:::i:::|:::;:/:::!:|!　　 |:lﾊ:::ｲ:ｌ:ﾊ:::::!::|:|
.　　 　 l　 !　 |./｀ r ､　l::{:::!::l::l|::l⊥ムL、　,ﾘ‐ﾚ_lｲli-}::ﾊ::!:|
　　　　ｌ　 |　 /　/　/　 ヽ､ヽ:{ﾍl/「 ;ｊ}` lﾞー'{　'i ;j}ヽ/ｲ:l:ﾘ::!
　　 　 { 　 　 　 　 〈　　　 l::lヽl `-ー'" ﾘ⌒il　｀ｰ'- ' l::j:::l::|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ヽ　　　　　　',.　　 |::|:::ヽ--― '´ l　 ｀'ー--‐;i´::::l::|　　 |　　あたしが、させません、終わりです（米国が）
　　　　　 ヽ　　 　 　 l　　 !::l::::::i'､ 　 　 ._＿_, 　 　 /:|:::::::!::!　 ノヘ大英図書館特殊工作部をナメないでください
　　　　　　 ヽ　　　　 | 　 |:::|::::::|_;｀ト､　　 ｰ　 　,イl､:!:::::::!:::!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿>>417
　　　　　　　,{　 　 　 ! 　_!_;|::::::|:.:.:l|ヽ ＼ ___ ／./ }i:.|:::::::l:::::!
　　 　 　 　 l ｀ヽ　　 !‐'´:.:.:|::::::|:.:.:ｌ|　＼　 　 ／　 !|:|:::::::|､::::!
　　　　　rﾍ7　　 ｀ヽﾍ:.:.:.:.:.ｌ::::::ｌ:.:.:| |　 /ニﾆヽ　　,',!:!:::::::|:.:.＼
　　　 　 |:.:.＼　 　 　 |:.:.:.:.:|::::::|:.:.:|:!l. ∧: : : ;ハ　/,!:|::::::::|:.:.:.:.:.:丶、
　　　 　 !:.:.:.:.:.＼ Ｏ　!:.:.:.:.:|::::::|:.:.:|:.!V　 }--{.　 V ｉ:.:|:::::::::!:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　ｒ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ﾄ､:.:.:.:!::::::|:.:.:!:.:! 　 !: | :|　　 l:.:.:|::::::l:::!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　l:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ヽ:.|:::::::!:.:.|:.:.|　 |: :|: :|　　l:.:.:.|::::::|:::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ

>>418
>「現在の条例案で「終止符をうつ」ことが重要」

もう二度と更なる規制が無い保証があればこの考えの賛同者も増えるかもしれないけど
現実はそうではないだろうしな。

>>414
まあ、そうだねえ。
OVAとTheTVとは別物だからねえ…特に読子の扱いが。

ここまで、あれな議員だとは思わなかった。
潰れるのは仕方がないとかさぁ。

>>423
うん。

>>420
しかし、地方には内閣法制局が存在しないし
なにより警察の天下りを地方では大量に送り込める、中央では他官庁が邪魔すぎる
地方においては警察は絶大な権限と自治権を有しているし

>>423 サー！ 社会人大隊が月曜日師団に最後の攻撃を仕掛けている所であります！
相も変わらず平和です

>>419
その捨て台詞は流石に格好悪いよ

最近の英国と言うと図書館より変なシスターのいる教会と言うイメージ

まあ規制派の倉田とかの警察官僚がした事を考えれば犯罪レベルの攻撃してもいか仕方ないことだな
本当なら石原の金玉摘出手術位が妥当な線

>>427
しかし、なんとかせねばならんのよ。
まあ四月以降だけどね。
>>418
県議が言ったけど「都議会民主はちょっと強引すぎたね」というのを、
浅野氏が聞いたらどういう顔をするかなあ。
しかし、何れ話さねばなるまい。

>>419
どっちかというと、そのセリフ吐いてるのは規制派の方だがな。
で最後っ屁で自爆装置を作動させて、こっちは退避している感じか。

お客さん相手にするのもほどほどにな、ですよ。私が言ってもちょっとも説得力がないのは
分かっていますけど。餌を与えるからつけ上がるんですって

勝手に三原則

・お客さんに餌を与えるのはやめましょう。つけあがるだけです
・情報はきちんと裏を取ること、特にTwitterはアドレスとツイートされた時間を正確に
・デモ、勧誘にのったり参加するのはやめましょう。いいように利用されてしまいます

>>431
吉本新喜劇も知らん世代かｗ

しかしながら浅野氏の考え方は、確かにあの時点では正しかったかも知れないね。
だが、やはり、その甘い考えは破られたね。　さてどうするの？と問いたいね

>>436
世代もなにも今もやってるｗ

愛知県、河村戦略大当たりだな。
河村市長、名古屋市長選最高得票数を更新中だよ・・・。
これを見ると大村県知事も下手なことは出来そうにないな。

浅野の考えた不愉快だなぁ・・・

・これからもっと委縮は続くし、現状の委縮は弱いと思っている。

　その間に我慢をしていただく必要もある。

　持ちこたえられない企業は仕方ない。

　また条例の可決・否決は関係ない。


何が関係ないんでしょうね？
いやいやすてきな考え方だ

>>440
思考をトレースできん・・・むぅ

>>434
何が言いたいのかよくわからんが一敗地にまみれても死ぬまで「俺は負けてない！」と信じ続けられるなら
それはそれで幸せかもねｗ

>>442
そのまま自分に返らない？

民主大国の愛知で民主敗北
とは言え自民もダメだったわけで

ここから読み解くと、政党が嫌がられつつあると言う事だ。
何かを悪者のにして置くと票集めしやすいと言うことでもあるな。
規制派を悪者に出来るかどうかだなあ。

>>439
ふむ。

>>444
もう既存政党に求心力はないって事だねえ。

＃規制派を悪者に出来るかどうかだなあ。
ここは難しいところだ、ネガティブキャンペーンはブーメランのリスクが高いし
もともと日本の風土には向かない。そもそも日本はネガティブキャンペーン以前に
村八分という陰湿な物を持っているから外国のやり方は要らない訳で

>>444
地方トップの暴走が少し気になる今日この頃
石原にしても地方政治トップの権力が強すぎるのもいい悪いがあるな

総理大臣は逆に軽すぎな感じもするが

>>443
「負けてない」と言ってるのはあちら様ｗ

>>448
御輿に乗っていただければいいわけで。
ドンとはそう言うものだし。

べらべら喋る知事なんて願い下げだ。

>>449
そうか
たしかに君は幸せそうだからこれはこれで良いのかもね

やっぱり自分のことはよくわかってる

>>440
>>441
ようするに規制派工作員の言っていた
「法規制そのものはゾーニングにすぎない。委縮は自己責任で、法規制のせいではない」理論を本気で信じてるってことかと。

とはいえ、仮にも表現の自由を尊重する立場であったのなら、
「規制や委縮からの将来的な解放の筋道」もなく「現状で規制を受け入れることによるメリット」も提示せず、
ただ「我慢しろ」というのは理解不能ではあるが。

>>448
そうだな
大村はまじでと言うより公約で愛知県を中京都に変更して尾張地区の市町村を書き換える
これは大統領制度か知事だからこそ出来る。
諸刃の剣でＧＰＳ仙台知事を生み出す危険性もあるんだがな。

しかし浅野は萎縮容認で出版がつぶれる事も仕方ないと

更に今回は治安対策課のメンツもあるから修正すらしなかった
メンツを立てるためにどれだけの人達が犠牲になる事やら

いやぁ本当に腐ってらっしゃる

浅野のおかげで、怒り補給出来たからまだ動けるなぁ。

そういや前に居たな、
子供は読んじゃいかんという建前を通すための条例とかいってたやつ
建前で規制するなよ

>>453
福岡県警の要請の例を聞かせてやるべきだろうかねえ、実は前々回は話していないんだ。

この文中での“民主党都議”ってのは浅野氏のことか？
http://www.magazine9.jp/osanpo/110202/

その福岡県警によるコンビニと書店に対する要請でどういう事態が起こったか。ね＜話さなかったこと

浅野には切腹最中を食べさせたい

しかし本当に腹立つなこの考え方わ
まさかメンツの話が出るとは思わなかったから尚更ね

出版が駄目になるかもしれない条例案を当の出版には全て決まってから頭を下げるだけで賛成した

>>452
キモ！ｗｗ

なにがそこまで必死にさせるのか・・ｗ

>>462
やっとトレースできた・・・
さすがに予想外すぎて思考が追いついてなかったわ

>>459
＃「国旗国歌法」については面白いエピソードがある。
＃2004年の新宿御苑の園遊会において、当時、東京都の教育委員を務めていた
＃将棋棋士の米長邦雄氏が天皇に「日本中の学校に日の丸君が代を徹底させるのが私の使命です」と言上したのに対し、

＃天皇は「強制にならないことが望ましいですね」と返したのだ。

＃しかし、天皇を敬愛してやまないはずの米長氏も石原知事も、
＃なぜかこの天皇発言は無視、これ以降も強制し、従わない教職員の処分を続々と行ったのである。
＃このように、一度制定された法律は、往々にして権力者の都合のいいように曲解される。
＃本来の趣旨から外れた運用がなされるのだ。

>>459
この人はどうも被害艦としての役割もありそうだから可能性は高いかと

要するに旧陸軍の少壮幹部と同じさ、都合のいいことだけ天皇
悪けりゃ、昭和帝すら「今上は、ちょっと西洋かぶれで軟弱で有られる」とか公言する始末＞旧陸軍

ゾーニングを強化しているだけとホザいてるヤツは
中国のレアアースの禁輸政策を「あれは民間企業が勝手にやってるだけｗ」とマトモに信じている目出度いの脳味噌

>>466
＃昨年の12月6日に行われた「都青少年健全育成条例改正を考える会」のシンポジウムに、
＃私はパネラーのひとりとして招かれた。そして、

＃その会での民主党都議の発言のあまりの幼さに、私は呆然としたのだ。
＃その都議は「前回の条例案には反対したが、今回の改正案に関し都側へ
＃８項目の質問をする。その質問への回答が納得できるものであれば、
＃私は賛成するつもりだ」という趣旨を述べた。
　
＃地方議員であろうとも、少なくとも政治家であるなら、
＃一度制定された法律がどのような道筋を辿るのか、少しは学んだほうがいい。
＃これが「国旗国歌法」と同じような経緯を辿って、表現の自由を抑圧する手段として
＃使われかねないおそれを、なぜ感じないのか。

＃幼さと人の良さがにじみ出ているような若手議員だったが、
＃これでは石原知事や海千山千の都官僚たちに、

　　　　　　　　　簡単に騙されてしまうだろう。

＃制定された条例は、やがて本来の趣旨からは外れた強面に変わる。　
＃それくらい「国旗国歌法」の使われ方を辿ればすぐに理解できるはずなのだ。
＃「幼い」といったのは、そういう意味だ。

＃少なくとも、この民主党都議はあまりに幼稚、ナイーブ（注・欧米ではナイーブとは馬鹿という意味だよん）だった。
＃だがそれが、東京都議会民主党の実態なのだ。

ワシは一応、民主を支持せざる得ない立場だから、
マジで、都議会民主のあの行動にはめまいを感じたよ。
整合性が取れなくなったしね。

そりゃ、東京のことだ、福岡は黙ってろというかもしれんが
なら、地方に迷惑掛けるなよ。出版、印刷業、製紙業の本社の殆どが東京にあるんだ。
少しは自覚して欲しいね

そういえば都議会民主が賛成になったのはたしか「選挙」も理由の一つだったねぇ
で、この条例を通して何か明るい見通しはついたのかな？

>>465
さっき見てたテレビに韓国ドラマのイサンのホン・グギョンとか言うのも
権力に取り付かれ全ては王様の為と言う信念で暴走しちゃうと言う役があるが

こう言う国旗主義者も天皇の為の一念で取り返しのつかない事をするのだろうな
石原も猪豚も自民党も　ある意味暴走国家って自己の為で無いところから始まり
正義と権力の区別が付かなくなり最後には多くの人を地獄に誘って滅亡するのだろうな

そろそろ俺は、規制派も青少年のためを思って行動している、という前提を捨てるべきなのだろうか

>>470
自分もね、選挙権獲得して今年で6年だが小選挙区はずっと民主だったんだよ
こういった問題に対して理解あると思ってね

去年くらいからこの考えが一気にぐらつきだした

もぉ寝ますが、その前に一つだけ。

「敵を作ることは雑誌の懸賞に当たることよりもはるかに簡単であるが、味方を増やすことは３年連続で宝くじの前後賞を取る並に困難である。
　しかし、必要なコストを支払わずその場しのぎの安易・安直な選択肢を取り続ける輩、つまり前者を選び続けると遅かれ早かれ不利になるだろう」

>>472
有権者が誰なのかを見誤った素人政治家に未来なんてないよ

>>472
逆に破滅を招来したね＜地方に対しても

>>474
浅野座談会で青少年に対しての配慮を感じたら捨てなくても良いと思う
何かとってつけたような感じがするので自分は捨てましたがねｗ

>>473
>最後には多くの人を地獄に誘って滅亡するのだろうな
それは66年前に既に我が国民が経験したよなあ。
一般の無辜の民が百数十万人焼き殺された

>>479
だが、ワシは立場上、浅野氏を捨てる訳には行かないんだよ。

松下都議、くりした都議とも統一戦後にコンタクトを録りたいねえ。

>>472
こちらがきちんと働きかけをしなかった間に、働きかけをやっていた規制派の声を聞いた。
それだけの話でしょ？

自らが作り出した悪影響という名の影におびえてるのが規制派だから
その悪影響性を否定してやれば安心させてやれると考えていたのだが・・・

>>483
現物の条例案を伏せたまんまでな

>>483
その程度のおつむだったという訳で、たかがエロ議員というのを恐れてさ。

>>481
立場ってのは面倒だね
党派の応援ってのは気に入らない候補すらも応援しなければいけないの？

こちらでエロ議員とか広めるヤツは中洲出入り禁止だよなあ

>>483
あんな根拠薄弱で無知蒙昧な論理聞くと思わんかったからな・・・

こんどはこっちの番だ！

>>483
ああ、そういえば説明会かなんかで民主都議の奥さんを吊し上げたりしたんだったなぁ＜治安対策課
本当にすばらしい働きかけだよね

あさの克彦都議の座談会報告�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784677223.html
あさの克彦都議の座談会報告�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784756702.html
あさの議員座談会の感想�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10786913712.html
あさの議員座談会の感想�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10788362020.html

>>487
いや、そう言うことはない。
都議どうこうの真意ははコンタクトの窓を開けておかないと
整　合　性　が取れなくなるだけだから、ただそれだけ。

で、地方では民主とか自民という縛りは薄い。
むしろ、何々閥とか、一個人が作り上げる横の繋がりが強い、メチャクチャに強い。
故に、党ではなく、個人の閨閥や人脈の繋がりが市町村県境や選挙区を超えて広がっていく訳で。

だから、「気に入らない候補すらも応援」は最初から存在しない。
何故なら「そんな議員は呼ばれないからだ」

>>492
これ当分テンプレで良いんじゃないかな？

>>493
まるでおめぇの席ねぇからっみたいだね

地方の自公民の壁の薄さはあるよね
ただ個人間の繋がりも党派内で強化してるイメージが自分はあるな

孤高の野党ってのは冗談抜きで共産党くらいしか思い浮かばない
これもまた党歯内で絆を深めてるし

まぁ中にざっくり切り込まないとこういうのはわからんか

>>492
たとえそうでも、民主都議連にいる松下女史以下、くりした都議等の反対派都議のためにも
浅野都議をハブる訳にはいかないのだよ。

読んできたが、当の青少年が置き去りだな・・・

>>496
理屈はわかる
が徳川家康ですら都合で寝返ったり味方についた日和見武将にはキツイ一発を見舞った
議員の倫理感なんて問うつもりはないがいまの日本人ははっきり言って議員制度を信用して無い
その原因を考えれば横から攻撃した武将に議員にいい顔は出来ないなあ。

>>492
文章も上手いしなかなか冷静な感想だ
あさの都議の発言を読んでいるだけでイライラしてくる俺には書けん

>>495
むうう、そういう見方もあるのかぁー
難しいねえ。　全てのほころびと破滅は、全ては12月の定例会で
民主都議連が改正案をシカト出来なかったことで始まった。
これは事実だよ

>>498
民主都議連の団長や、都議会（正副）委員長（民主）があのザマではどうにも。

イメージや面子を最優先にするからだな・・・
まさか議員がその考え方になるとは思ってなかったぜ

付帯決議も事実上機能していない。

どっちにしろ
次の選挙じゃミンスは吹き飛ぶだろ
国会だけの根無し草与党だ

金も出さんし、票もやらん
選ボラだけはしてやるが

>>489
>>491
どんなに正しい考えだろうと、こちらがきちんと伝える努力をしなければ届かないんだが。

>>500
福岡とはまた違うかもしんないしね
まぁこんな見方もある程度に考えて貰えればありがたい

改正案をシカとできなかったってのは全く持って同感
まぁ地方議会ではありきたりと言ってしまえばそうだけど、本件の場合は全国紙やニュースでも話題になった
いつも通りの対応で済むだろうってのが甘い

>>495
>>492をテンプレに入れるなら、
>>459とあわせて入れておきたいね。

>>501
民主王国愛知で市長も知事も選ばれなかった事を肝に銘じなければ
まじで民主党看板が倒れるよ。　もうそのつもりなのかもしれないが・・・
今遺されている時間はこっそり勉強会ではなく命がけの助命嘆願と叫び声だけだと思うのだが

>>507
ワシは留保

>>504
個人的には最近やっと現実が見えてきた感じなんじゃねーかと思うんだがな
ただの馬鹿だったが、現実みえてきて、あわてて官僚に泣きついて、主導権を奪われると
何かそんなイメージだ
まぁ遅すぎる、次でひっくり返るな

>>506
強引すぎだったんだよ、現在の状況がそれを物語っている。

>>508
まあ、彼は次はないだろうね。

>>507
良いと思う
これらを読めば浅野氏がどんな考えの方か皆よくわかるだろうしね

萎縮しても良い、出版つぶれるのも仕方ないって言うとはね？

聞こえてくるのは増税の話ばかり。
このスレの問題は抜きにして自民と同じ経済政策を取るなら民主なんて選ぶ必要は無いしなぁ

>>510
ワシの候察では中央はほぼ手遅れ。
しかし地方としては巻き込まれたくはない。

地方は地方で自立する。それだけだ。

>>507
テンプレ入りさせるほどじゃないにせよ、準テンプレくらいの位置に置いといた方が便利かな
おなじみ「何かあったー？」の人達に教える時とか

こういう「価値観」に干渉するような行政計画は怖い。
【行政】「男は仕事、女は家庭」という根強い固定観念の打破　男女共同参画、石川県が支援策　目標は男性の育休取得率１０％
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297007804/

>>516
その案を基本に、しかしワシは判断を留保する。

そのまんま東氏はどっちなんだろうな、口蹄疫のときの対応みてると結構勉強家で理性的ではありそうなんだが

たしかにテンプレは後々面倒か
それでは>>516の準テンプレで

ワシの方は福岡市内部で妙な動きが昨年からあるのでね。
それの調査と検討が今の任務だ。ちなみにこれは「本件」とは全く関係ないので。

まあ、言うのを許して頂けるのならこう言いたい。

民主都議連のバカヤロウ！おまえ等のせいでメチャクチャになった

都条例についてあさの都議から

あさの克彦都議の座談会報告�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784677223.html
あさの克彦都議の座談会報告�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784756702.html
あさの議員座談会の感想�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10786913712.html
あさの議員座談会の感想�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10788362020.html

http://www.magazine9.jp/osanpo/110202/


貼るとしたらこんな感じはいかがかしら？

>>523
>>520
で、しばらく様子見で。
でないと、整合性が取れなくなり、民主都議連の中にいる松下都議以下の反対派都議や
慎重さを崩さない都議のロビーをする人に悪影響を与える。

ヘタすると、統一地方選に向かう民主会派（地方自治体の）に迷惑が掛かりかねない

>>524
はいはい
それじゃ準テンプレあたりで

忘れちゃったら別に三桁のレス番号でもいいや
とりあえず貼っておいたほうが良いと思う内容だし

雑魚一匹のために日本全国の民主会派が大迷惑か、
涙がちょちょ切れるわ

三月内閣になるか否か

愛知も負けたし可能性は否定できなさそう
まぁた総理大臣かわるのかなぁ・・・

>>527
エロスというだけで扱いを変えちまうようにしちまった世の中をうらむしかないな

雑魚一匹押さえつけられない無能集団。是非なし
覚悟と信念が致命的に欠如している

準テンプレとして貼りたい人が貼るで良いんじゃない？
あくまで、あさの都議のとの座談会の報告として、
松下都議他反対派とは違う事を注意書きして。

>>526
すまないねえ。すまないねえ。本当に済まない。
必ず、埋め合わせはするからね、おにいちゃん。
>>529
憎むべきは、その様な空気と悪い風を醸成した小Pと青少年課の俗吏共だよ

都条例についてあさの都議から（あくまでもあさの氏個人の見解です）

あさの克彦都議の座談会報告�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784677223.html
あさの克彦都議の座談会報告�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784756702.html
あさの議員座談会の感想�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10786913712.html
あさの議員座談会の感想�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10788362020.html

http://www.magazine9.jp/osanpo/110202/


ちょっと修正
>>531こんな感じかな？

>>531
出来れば、松下都議、くりした都議の報告会も貼って欲しいものだが……
そうすれば、民主会派は一枚ではなく、数派存在すると言い訳も立つのだけどねえ

何にせよ内部分裂状況であると・・・はぁ

エロスも官僚と一緒なんだよ
目を背けても、飲み込まれてもいけない

>>533
この一文ははいらない？

「この文中での“民主党都議”ってのは浅野氏のことか？」

ない方がいいのかな？

そうだ一昨日の松下さんの報告会はどっかにないのかしら？
栗下さんは再来週だっけ？

>>534
松下都議他の報告があがるまで待つ？

あわせて貼れればその方が良い

>>535
同じ日本人なのに右翼だの左翼だので派閥が分かれてる時点で内部分裂じゃないか。

>>537
たしかに可能性は高いけど確定じゃなかったね


都条例についてあさの都議から（あくまでもあさの氏個人の見解です）

あさの克彦都議の座談会報告�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784677223.html
あさの克彦都議の座談会報告�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784756702.html
あさの議員座談会の感想�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10786913712.html
あさの議員座談会の感想�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10788362020.html

「この文中での“民主党都議”ってのは浅野氏のことか？」
http://www.magazine9.jp/osanpo/110202/


「この文中での“民主党都議”ってのは浅野氏のことか？」 ってのは確かめたくなるフレーズだから、見てくれる人は増えそうね

松下玲子都議
http://www.015.bz/
http://twitter.com/matsushitareiko
くりした善行都議
http://kurishita-zenko.main.jp/
http://twitter.com/zkurishi

>>539
皆の衆の意見に従うよ、ワシのことは気にするな。

つーか民主都議の報告会の盛り上がらなさ、冷めた空気を
民主都議賛成派、中途半端派は取り返しのつかない危機感として覚えて欲しいもんだが。

>>492
>・これからもっと委縮は続くし、現状の委縮は弱いと思っている。
>　その間に我慢をしていただく必要もある。
>　持ちこたえられない企業は仕方ない。
>　また条例の可決・否決は関係ない。

これは手厳しいな。
都議自身が必ずもっと萎縮すると確信してるんだからな。
むしろ萎縮させる気配も感じられる。
これどうしようもないぞ。

>>545
こっちは熱いんだけどね＜誰も口には出さないが既に民主という看板はあって無きが如し。

若い頃は政治家って激務で過労死するような職業だと思ってたもんだが・・・

>>546
出版の頑張りと都知事選の行方次第・・・・だねぇ

>・これからもっと委縮は続くし、現状の委縮は弱いと思っている。

これを都議自身が発した言葉だということを中立派はどう思うんだろうな。

>　持ちこたえられない企業は仕方ない。

これもな、死刑宣告の寸前だわ。

>>545
だから『国民の権利や自由を危惧する声』と『エロ議員呼ばわりするＰＴＡ』とを天秤に掛けてＰＡＴ
を選んだ単細胞生物に『危機感』っていう高度な情報処理能力を求めるなよ。

アメーバーだって光を当ててから電気ショックを与えると、光を与えただけで回避行動をするのに

>>19の松下都議の報告会レポートと一緒に載せられれば良いだけど。

エロ議員が本当に怖いなら、民主独自案を提出するやり方もあったはずなんだよね
それなら少なくともエロ議員レッテル貼りは成立しないんだしさ

まぁ・・・メンツだから地方議会の中ではしゃーないのかな？

もしも、あさの都議の言うとおりになった場合、
漫画家の何割かは失業するだろうな。
その中には、自分は大丈夫だと楽観主義に陥っていた奴ほどはまるだろう。

ソフ倫の陵辱規制の時、陵辱メーカーのフライングシャインはほぼ消滅に近いからな。
まだ隠れて別のブランドで細々と生き残ってるのは知ってるが悲惨だよ。

>>550
池田勇人が懲罰動議を喰らった事由経緯事を知らない物言いだよ

・中小企業の五人や十人…

吉田の第三次改造内閣で池田は通産大臣になっていたが、
1952年11月27日の衆院本会議で右派社会党の加藤勘十の質問に対し、
池田は「正常な経　済　原　則　に　よ　ら　ぬ　こ　と　を　や　っ　て　い　る　方　が
　　　　　お　ら　れ　た　場　合　において、そ　れ　が　倒　産　し　て　、　
　　　　　ま　た　倒　産　か　ら　思　い　余　っ　て　自　殺　す　る　よ　う　な　こ　と　が　あ　っ　て　も、
　　　　　お気の毒でございますが、止むを得ないということははっきり申し上げます」と答弁した。

これに対して野党からは「中小企業を倒産させてよいのか」というヤジと怒号が飛び、
議場は一時騒然となった。翌日の新聞はまたしても「中小企業の五人や十人自殺してもやむを得ない」と
これを報道。これを受けて野党が提出した池田通産相不信任案が自由党反主流派の欠席によって可決されると、
池田は辞任に追い込まれた。その後池田は自宅に引きこもってしまったが、
宮沢喜一秘書官の証言では「これで終わった。明日は土曜日だな。週末旅行でもするか。」と話してさばさばした様子であった。
なおこの辞任記者会見の際に「私は正直すぎた。政治家として終戦以後色々あったが
政治家には向いていないのかもしれない。」という政治の道を諦めるかのような発言をしている。

ソフ倫（苦笑
今話題の自称国技協会並に認識が甘ちゃん集団を出されても(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ
消滅の可能性も勿論考えて、総会で採択したんだろ

なんとかならんもんかねえ、最悪のタイミングになってしまったよ。
憎むべきは小Pや、石原ドンを誑かす俗吏共だが、
統一地方選を考えれば、浅野の考えは浅はかだ。
ただ、東京都という村の話ならそれは筋が通るがね。

つーか政治屋にはなりたくないとか口から糞垂れてたあさのサンは
東方先生に「この政治屋めっ！！」つって一喝貰って欲しいところ。

>>519
東国原は、ＴＶ出演に忙しくて対策を一月遅らせた無能だぞ。
国政出馬に失敗してすっかりやる気を失っていたというし、
現屑都知事より少々ましという程度でしかないぞ。

政治の動きが遅れるに越したことはない。

>>560
釘を刺すというか、けん制はしておかないと、
マニフェストに都条例の事を載せるらしいし。

>>562
おかしいなあ、都知事選、役者が一名足りないんだよねえ……むう

>>560
発生直後に国に申し入れしてなかったか？

>>559
政治家に必要な国体や政治に対する信念もなく
全てを票と金で判断する政治屋に必要な割り切りない
あさのはどっちにもいけない小物だよ

まあこれは地元ミンス議員にも言えた事だがね

　　　　 |　 ＞─-､/: ／: : : : : : : : : : : :.:.:.／ｉ　ｌ　ｌ　' 　',　　 ∨::/ ::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　 | 〈　　　／~Y: : : : : : : : : : : : : ／　ｌ |　|　|　 |　 ',　　 ∨::/ :::::::::::::::::::::::/
　　　　/￣＼_/　　 |: : : : : : : : : : :.:／ ! 　 ｌ |　|　|　 | 　 |:　',　∨::::::::::::::::::::::::/
　　 　 {　 　 ∧. ＿/: : : : : : : : :.:／ 　 |　　ｌ |　|　|　 | 　 |!　 |　 �Y ::::::::::::::／
.　　 　 ＼／{　 ヽ.V: /: : : : :.:.／十=-｜　 ｌ |　|　|　 | 　 |!　 | 　 |::::::::::::／
　　　／./　 乂__ノ ∨:/ : : ／ ｒ=.t�＝@「¨ﾐ.ｌ |　!　'　/　　|!　 |　　|::::::／
. 　 /　/　　/　 ,'　　∨: ／　.{ `　rう斧ミｘ/,/ / / ｧ十‐-|　　　　ｌ／
　 /　/　　/　　:|'　　 ∨ ∧ ∧　 乂こツ　　 　 　 ｘ=≠ｧ|　 ,　　/
. /　/　　/　　　|∧　　∨ ∧　', 　 　 　 　 　 　 　 ﾋツ'./l　/　 /＜頭痛が……
/　/ 　 / |　　　|. ∧　　∨＿／　 　 　 　 　 　 ､　 　 // / ,' /
＼{⌒V　 !　 　 |/　 ＼　 ＼　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,'/ / / /
　 　 /|＿ｌ　　　l　 i⌒Y＼　 ＼　　　　　 ─ -　　 ／ |￣￣
. 　 / /　 {_!＿/　　＞､ゝ 二ﾆ介ｘ　　 　 　 　 　 ´｜ |
／/ /　 =‐─‐ﾍ⌒ヽ .／　　　　　　　＞-　＜ ェ=､|　|
. / ,'/:::::::::::::::::::::::）二} |　　 　 　 　 ／ {,/ヽ　　　　 }-､!
/　/::::::::::::::::::::::::::＼ ＼＼　　 　 　 　 从　　 　 　 ∧　＼

　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒Y
　　　 　 　 　 .　-─ｘ__／　 　 /
　　　　 　 ｘく　　／　/　　 　 /.oO（まずはACEだな、すべてはそれからだ）
　　　　　/　ヽ∠　／ 　 　 ／、
　 　 　 ├ ｖ‐}　}/　　　∠|_|_,ﾊ
　　　 　 {　{__,X´ｽ　 ／| T（
　　　　　∨, >‐'ﾍ　＼l_i|　_/
　　　 　 ／/ /　 |＼　Y＾i〈
　　　　 ゝ/　′　|￣｀ヽ.ﾘ }
　　 　 　 |ｰ个一'!::::::::::::::＼
.　 　 　 /|　 |　 i |::::::::::::::::::::ヽ　r ､
　　 　 /i |　 |　 i |:::::::::::::::::::::/　 ＼ﾄr‐‐､
.　 　 //i | i .′　ｊ::::::::::|:::::::::{　　 __/ て.ﾉ
　　 //　 | i/ 　 /::::::::: |::::::o:|　 /　ゝ一'
　／/　 i |/ 　 / :::::::::: |::::::o:|／⌒ヽ }

>>556
>議場は一時騒然となった。翌日の新聞はまたしても「中小企業の五人や十人自殺してもやむを得ない」と
>これを報道。これを受けて野党が提出した池田通産相不信任案が自由党反主流派の欠席によって可決されると、

三木武吉にまんまとやられた１件だね。
彼はものすごい策士だよ。
吉田と鳩山の政権の座をかけた命がけの戦いの中での駆け引きの一つ。

しかしまぁ、池田勇人の時代からのデジャヴなのか再現なのか、
同じような発言が出ちゃうのには運命を感じるなｗ

>>556
漫画家と出版を卑しいだのなんだのとバカにしまくった石原も同じ目にあえばいい。

歴史は繰り返す
繰り返してほしくないけどさ

もういいよ。この際規制反対してくれるなら自民でも公明でもウェルカムだ。
民主なんか知るか。

　　　　　　　　　　　 　 |!: : : : : : : ） ＞　´　.,'　:/　,'　∨: :.',: ‘,ヽ /¨{ ＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 |!: : : : :.:.:(／／ /　,/　 :| ,/ 　 ,∨: ‘,: ‘,} | .／ .＿/.oO（4月開始の新作アニメが
　　　　　　　　　　　 　 |!: : : : : :/ /　 /　,/　　 |/ 　 //,∨: :./＼|/ ／　/ヽ　　どれだけ九州各県に流れてくるかだな
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',: : : : :/ / ,' /　,/!　　i |　　/// ,'∨/　　∨　___|__.}　　BSではダメなのだ、地上波で流れなければ　
　　　　　　　 　 　 　 　 ‘, : : :ｉ　ｉｉ |! |　 | |　　ｌ | ,,斗'/ /　 .{　　　{　　￣/_}　　でないと春モデルのレコや薄型TVが売れない
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼: |l i|| |! |`t=-　　　_＿_,,, .7　/‘,　　, !　　 /､/　　地デジ開始の最後の商戦に是非起爆剤として
　　　　　　　　　　　 　 　 　 `|l l|| | ﾊ　__,,，　　~￣　./, /　/＼/　＼　|/!　　　そのレコやTVの性能が一目で分かる
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀TTT.Y　￣ '　　　　　///　/　 /＼　　././　　素晴らしいアニメが欲しいところだ…
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |,从八　　　-､　　　 ￣＞'　／:|　:|＼_|/　　　　ビットレートも高い方がよいな）
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |＼　　　　　　／　 ／ |　|　:|　 l|　',
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 !＞､___ ..ィ -‐　~￣ヽ┴-|　 l|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / .〈~ 　 -={　|─　　　　 /::::::: |＿｣　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＞‘,　　　ﾉｔ '､　　　　　{::::::::::::::::::`ｰ‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::r'{　 ／./|!　ヾ ￣＼/:::::::::::::::::::::::‘,カオス渦巻く智恵の泉に耽溺している
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /:::::::}ﾆ＼ｉ／./|　 | ｀ﾆ二ﾉ:::::::::::::::::::::::::::',ヴィクトリカであった
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／:::::::/ニ/　　/:/　 .}::::::|ニ{:::::::::::::::::::::::::::::::,

ソフ倫も退潮傾向か

439 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 00:42:45 ID:GkEIzFLg0
ソフ倫
平成２３年２月現在　正会員:２２８社
平成２３年２月現在　賛助会員:３３社
【脱退】
有限会社エイアイアール
株式会社キューティーソフトウェア
有限会社クアドラ
有限会社ディーワークス
有限会社ピエロ
株式会社ラクジン

441 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2011/02/06(日) 08:37:58 ID:SZOOGDdz0
240―235―228
着実に正会員数を減らしてるな

無性にＤ＋ＶＩＮＥ［ＬＵＶ］がやりたくなってきた
こういうダンジョン探索系は数年に一度の周期で無性にやりたくなる

>>574
200切った後は崩れるのは早いと思うよ、あっという間に解散になるだろうね

それほど減っているわけではないような
有力な対抗馬は警察に潰されたわけだし安泰でしょ

君は「アニメンタリー決断」を知っているか
http://www.h2.dion.ne.jp/~sws6225/

「アニメンタリー決断」は毎回、

登場人物が　決　断　を　下すべく　思　い　悩　む　シーンと、
その後の　結　果　の　出　る　シ　ー　ン　で　解説が入り、主題を明確にしていた。

また実在の人物と兵器が登場し、概ね史実通りに描くために正確な描写も心がけられていた。
芝居では敬礼の仕方や肩章の違いに気を遣って制作、音楽は実在する軍歌・戦時歌謡をアレンジしたものを使用、
効果音は東宝映画でも使用されていた本物の爆発音やエンジン音などを使用した。
兵器関係の描写では、鉛筆の汚しの処理をそのままセルにマシントレースを行い、
その重厚さを表現した。爆発シーンでもリアルな映像を追及した結果、
エアブラシで炎や火の粉を表現するなど、タツノコプロの技術はこの作品で飛躍的に進歩した。

しかし、この作品で得たものも多かったが失うものも多かった。
それは「戦争賛美」、「軍国主義の復活」、「右寄り」などと各方面（主にPTA、各教育団体など）から非難されたことである。
「テレビまんが」と呼ばれていた時代には、あまりにもリアルすぎたのである。
だが、ここで得た技術は「科学忍者隊ガッチャマン」で存分に発揮され、
後のアニメに多大な影響を与える作品となった。
「決断」に関わったスタッフはその後、数々の名作を世に出し、
今日の日本アニメ界の礎となったのである。

こんにゃくゼリーの時に殺人企業は倒産しろと言ったのは野田聖子だっけ
そう言って地元岐阜産のこんにゃくゼリーを売り込んでいた訳ですがね

あれはひどかったな
先にもち規制しろよと思ったよあれは

決断OP
http://www.youtube.com/watch?v=SPQV63Ca-sI

この際、出版社の本社の住所がいつのまにか大阪とか名古屋とか外国に変わって
たら面白いんだけどなｗ

ソフ倫の陵辱規制の時も楽観主義のメーカー達が影響はないとか言っておいて
ふたを開けたら倒産とブランド休止とソフ倫脱退だから。
どこに影響が無かったんだかｗ
理事メーカーかｗ

バリバリの体育会系政治家が表現の自由を大切にしようなんて思ってるわけないんで
あさの都議の極めて規制派極右そのものな発言に少しほっとしている俺ガイル

こんにゃくゼリー規制のときも思ったが
弱い悪人退治して人気取り・・・どこの中二病患者かガキかって思ったら
意外に支持があって唖然としたっていうね

>>581
俺は松本ゼロ御大のザ・コックピットのファンだった。
あの時代にしてはよく調べてあったよなぁ。

>>586
間違いは少ないね。かなり日米両軍とも公平に描かれている。
しかし……問題はこれだ

＃それは「戦争賛美」、「軍国主義の復活」、「右寄り」などと各方面
＃（主に　P　T　A　、各　教　育　団　体　など）から非難されたことである。
　　　↑
この生き残りが今の規制派のコアと思われる

>>586
ザ・コクピット 音速雷撃隊 桜花 神風特攻隊 悲しいときはいつも/松田博幸
http://www.youtube.com/watch?v=zpATGf-1tA0

アホなコメントが付いてますが、気にしないように。

>>585
大衆はいつもスケープゴートを求めるものだし、そんなもんだろ
昔は乞食や伝染病患者でも叩いとけば良かったが、今は何をバカにしても人権問題になる時代
安全に狩れる対象を鵜の目鷹の目で探してるんだ

>>587
>間違いは少ないね。かなり日米両軍とも公平に描かれている。

書き方は公平だが、でも登場する日本兵の見かけが揃いも揃ってメガネ、チビ、ガニマタ、目がちっちゃいと、
ある意味白人コンプレックス丸出しだったような気がする。
たまにかっこいい日本人もでてきたけど。

>＃（主に　P　T　A　、各　教　育　団　体　など）から非難されたことである。

PTAなんて検閲大好きGHQがつくったものなんだから、そうなるだろうな。
時代劇ですら「封建主義賛美」「反民主主義的」と弾圧した連中の尻尾だ。

原作では…命中後

米空母艦長「ヤツは音速を超えていたのか…音が後から来たぞ」
　　　　　　　　「？…琴を背にした女の写真？ジャップの搭乗員の物か…きちがいめ！」
艦通信士　　「艦長！たったいま、B-29が広島に原爆を投下したそうです」

艦長「………」
通信士「……」
艦長「…俺達もきちがいか…敵も味方もみんなきちがいだ！」

こんな感じ

>>587
そのシャープ部分の見解自体が根本的に間違ってますよ。

当時はさておき、時代劇も権力が善の描き方に少しずつ軸足を移してきた感はあります

舞台を現代にしたテレビドラマなんかもう必ず警察が絶対正義として描かれるわけで
それに比べればまだ悪代官や悪い領主がいる分ましですがね

>>591
なんで極秘の原爆投下情報が、一介の空母艦長のもとに知らされるんだとか言ってはいけないｗ
戦場まんがシリーズはよかったが、なんかケースハードとかになるといまいちだった。

しかし今やそのPTAすら皆同じではないからね。
色々と漏れ伝わってくる話もある訳だし。

映画だけど、新旧のあさま山荘が特に顕著

新しい方は絶対正義の国家警察が凶悪テロリストを撃破し国民に大喝采を浴びた感動の物語
県警すら無視した作りだという

多分復刻の段階でそこのセリフは「クレイジー」になっていると思う＜原作リバイバル・コクピット
ワシがリアルで、戦場マンガシリーズのコミックスを買ってたときの音速雷撃隊のコマでは
きちがいと表記されてたよ。　要するに、人を巡航航法装置にしてしまう日本
一都市の人間を丸焼きにしてしまう原爆を使う米国両方を狂わせた戦争を痛烈に批判している訳で。
原作内部も日米両方とも「この戦争で死んだ若いのが後30年生きてたら何をしたかな」と言う問答があって

米空母内では漫画家志望の米パイロット（撃墜され戦死）の回想に、
「奴は天才だった、必ずディズニーを廃業に追い込めたはずだ」
日本海軍航空隊基地宿舎では、野上少尉が戦争が無かったら何してた？との
一式陸攻32型（桜花11型搭載型）機長の問いに「それが皮肉なことにロケット技師で
後30年生かせてくれたら、あの月までロケットを飛ばしてやったのに」と呟いた訳で。

>>594
>なんで極秘の原爆投下情報が、一介の空母艦長のもとに知らされるんだとか言ってはいけないｗ
そこがそれ、フィクションですからね。

>>574
メディへの移籍の手続きが済んだとこから順当に抜けていっている感じか
これからもっと増えるだろうね

>>596
はいはいテロとの戦いテロとの戦い。

　　　　　　　　　　　　 /_ Y⌒ｰ､/　　 ///////',　 ､　＼（ ///ﾊ
　　　　　　　　 　 　 ／　',{　　　〉 　 ///////　 !　 !　 ',∨////|
.　　　　　　　 　 　 〈　　　`　.∠.　／//////　　|　 |　　| ∨///|
　　　　　　　　　　　 ＞‐ Ο　　/´/////／/　　|　 |　　|　|////
　　　 　 　 　 　 　 〈＿　　ﾊ .�Y////／ミ/L＿/!_/　　/　|///
　　　　　　　　　─--='`t '| `　,|// ,.f笊�_　　 x=ミヽ,/l　/／＜過去だろうが今だろうが、この日本では
　　　 　 　 ／　　　　　／ |　 /:|¨�W弋り 　 　 .{り /　/　|´　　　戦争という物は、この車窓から見る景色と同じで
.　 　 　 　 {⌒ｉ　 ＿／　　|. /　| 」　:.:.:.:　　　 ,　¨:.ｉ　　　ｉ|　　　あくまでも場外で観る物になっているのだよ。
　　　　　　 　 レ'　/　　 /.| ｉ　 乂へ.　　　　． 　 ﾉ__ｉ__」八　　　　だから、戦史を学ばねばならないのだよ。
　　　　　　　　　　 `⌒V　乂＿＿~＞`..⌒ヽ　＜ ||　　　　　　　　歴史とはそれだけ重要なのだよ。
　　　　　　　　　　　　 |　 | l|　 | 　ｉ::::::::::::::::::::＼　.||　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　 |　/ ||　 |　 !:::::::::::::::::::::::::ゝ'＞ _f⌒ｉ!　（/￣!
　　　　　　　　 　 　 ,./ /　/　/　/:::::::::::::::::::::::::::}}:::::::::::::¨::::~＼／〈
　　 　 　 　 　 　 ／/ /　/　/　/:::::::::::::::::::::::::::〃::::::::::::::::::::::::: |￣/
　　　　　　　　／　/ /　/　/　/::::::::::::::::::::::r⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::/　(二ニ＝=

きっと根本的な誤解があるんだろうな
×エロを見ると不健全になる
○エロを見るようなやつは不健全だ
きっとこう考えているんだろうｗ

>>602　もし今が1980年だったらこうなる。
　
きっと根本的な誤解があるんだろうな
×戦争マンガを読むと不健全になる
○戦争マンガを読むようなやつは不健全だ
きっとこう考えているんだろうｗ（

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .イ　　　　　|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 , イ　　　　 　 　 Ｌ__
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 | 　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ 　 ――‐-　　　　 ﾉノ)　　　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　 ＿　　　　　　 ｀丶､⌒｀＼　　 ｀ ｰ-
　　 　 　 _.　 -‐ 　 ７ 　 　 　 　 ｀丶､＼　　　　 ＼　　 ｀丶､　　
　　　 .:'" :.:.:.:.:.:.:.:.: /　 　 　 ＼ ＼　　＼　:、　 ＼　＼__ 　 　 ＞
　 ／ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ｲ　　　　　　　ヽ ＼　　＼ヽ　　 ＼　ヽ＼／ : :
／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./｜　　　　　ヽ　 ｌ ヽ ゝ、 　　: 　 　 ヽ　Ｖ: : : : :ZZZZZZｚｚZｚ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /　　　　　　 　 |　｜ ,|'´　｀¨_ヽj　 　 　 ∨ : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_､.:.:.| 　 　 i 　 ＼　 ト､ |/ |　 ,:'／　 |　　　　/: : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゞ＾｀ｉ　ｉ　　|　　　 ﾄ､|　 :!　j　〃　 　 l　　　 /: : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾍ　ｉ　|　　|　　　 | jｨ　 |　　　　　:::::::l:::　　/: : : : : : : : :にゃああ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 人ｉj {i　 八 　 { j/ﾘ　　__　　　　　　|　　/ : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:／.:.: |ﾊ ゝ 　 ヽ　Vﾍ　 //´　、 　 ,　　',　/ : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.: .:.:.:.:.: 人 ヽ ＼　 ＼　 ',〃　　 　 ﾉ´　 　 V : : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ／:.:. ＼ ＼ミ､_　＼ﾊ　::::::::: 　　　　　/ |: : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:.: ／.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ二ニィT´ 人　　　　 　 　 /: :j: : : : : : : : : : :
.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.川　　 {丶　　　　　,/: : :|: : : : : : : : : : :
ﾐ:.､ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{｜＼八　　 ｀￣　/ : : / : : : : : : : : iヽ
　＼＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:人ﾄﾍ　＼ヽ､ ＿__,/: : 〃: : : : : : : : :｜:
　　 ＼＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ　　｀ ‐-／: : : : : : : : : : : : : : :| :
　　　　＼＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ ー-=／ : : : : : : : : : : : : : : : : | :

>>597
最近は、きちがいどころかクレイジーも使えないとかどこかで見た気がする。
差別語狩りもいい加減にしやがれってもんだ。

BJ先生「かたわ・・・」

>>590
＃でも登場する日本兵の見かけが揃いも揃ってメガネ、チビ、ガニマタ、目がちっちゃいと、
＃ある意味白人コンプレックス丸出しだったような気がする。
それ、松本御大のマンガを読めば分かるが、氏の作風だよ。念のため。
ハーロックみたいな造形が主役クラス（イケメン）＋機長＋他のパターンだ（キャラクター配置は同じ役が違うだけ）
まあ、メーテルとか金髪なのは氏の憧れというか理想像を描いたものと言う葉梨もあるがねえ。
>>605
ゑ？もういい、明日な。　明日へようこそ（ラストカウントダウン）

>>605
マジで？
「クレイジー」がダメなら「狂ってる」もダメだよな。基準が曖昧だ。

>>602
不健全！とか不潔！的な台詞は、真面目だけど実はエロに興味津々な委員長キャラが、赤面しながら言うと萌えるのに(´･ω･`)

>>605
子供も使えません

>>610
地味に嫌だよな。
ツイッターとかは140文字以内という制限があるから「子ども」より「子供」のほうがいいのに。

>>607
>それ、松本御大のマンガを読めば分かるが、氏の作風だよ。念のため。

作風といっても、松本御大の描くドイツ軍や英軍や米軍には、日本兵みたいな姿の人物はほとんどでてこないｗ

>>605
使えないのではなくヘタレな出版社が自主規制して使わないだけです
ちゃんとキチガイ、メクラ、カタワなどの言葉を使ってる作家、そしてそれを出版する出版社も存在します。
差別語狩りをする輩なんて何処の国にもいる
問題なのはすぐにヘタレる、
あまつさえ抗議さえ来ないうちに面倒なことはゴメンと自主規制する出版社＆事なかれ主義の日本の国民性の方が問題

>・これからもっと委縮は続くし、現状の委縮は弱いと思っている。
>　その間に我慢をしていただく必要もある。
>　持ちこたえられない企業は仕方ない。
>　また条例の可決・否決は関係ない。

何度見ても阿鼻叫喚の地獄絵図しか思い浮かばないｗｗ
本当にそうなるかなぁｗ？

そもそも萎縮が弱いとか意味不明ですし

それは、民間が法や条例の明確な基準に従うのでもなく、自らの責任で律するのでもなく、
曖昧条項による官の横槍におびえる恐怖政治を是とするってことよね？

重要な役職にあればこれ一言で罷免要求レベル
しょせん田舎のお山の大将議員じゃこんなもんだけど

>>613
じゃあ都条例も「犯罪者になる覚悟で頑張らない書店が悪い！」といってやれよｗ

>>613
筒井康隆は言葉狩りにあって断筆宣言したことあったっけ。
てんかんの症状の描写が議論されて、結局２年間くらい断筆して、
出版社と自主規制はしないという協定を結んで復活したとか。
雑誌でなく、教科書に載ったのが物議を呼んだんだろうな。

条例が「あるから」委縮しているのに、論理が転倒している。

意外に筒井康隆の場合、無人警察という題材がひっかかったんだったりしてな。
警察という言葉を物語に入れるとなんかあるのかもしれんな。

>>619
こち亀も警察からの抗議か何かあるんだっけ？

>>617
やっぱり戦いには意味があるのだ。

>>593
今期のテレビドラマに警察モノが何本あるか数えてみましょう。
暗澹とした気分にさせられるから。

そういえば都条例の改廃請求や、都職員による「説明会」80回問題の追及って
今どうなってるんでしたっけ。頓挫してる状態？

>>568
＞「中小企業の五人や十人自殺してもやむを得ない」
この“中小企業”を“元派遣社員”に置き換えて
「元派遣社員の五人や十人自殺してもやむを得ない」
としてみな。

派遣村がメディアで騒がれたとき、既存マスコミもネットも、みんなそんなことを当然のように言って派遣村叩きしてたじゃないか。

>>560
嘘をつくな嘘を

>>623
改廃はまだ。
都職員による説明会は、資料請求の結果がでるのが1年後という報告があった。

まあ、確かにこれらの雑誌には戌年という表示はない。しかし、それはゾーニングで対処出来るし、
事実現在もちゃんと行われているし、未成年が誤って読まぬよう、シールで封印が為されている。

しかしだ、思うのだが、そして浅野氏の電話番にも問うたのだが、じゃあ、思春期を迎えた中高生男女は、
どうやって「処理」をするのか？の一点のみが問題になる。青少年健全育成条例の趣旨や目的、そして、
改正した都条例もとりあえず置くとしても、その生理的な問題は残る。エロとか言う以前の問題だ。
人間が人間である限り絶対に避けては通れない事だ。

私感ではあるが「今の思春期を迎えた青年達は、マ　ト　モ　な　エ　ロ　本　をも読めない環境に陥っている」のかと感じる。
ワシの頃は、陰毛は黒のアレで消されてたがおっぱいは自由だったと記憶する。
また、1980年代後半から1990年代初めの、大抵の本屋で売られてたエロ本（実写系）も史料として書庫に保管しているが、
その中身は、局部の網消しか、ヘア解禁後のヘア有りのが見られる。そして書籍のジャンルにも依るが、
ポーズを取ったソフトな感じからハードな物まで多岐に渡る。何れにせよ色々存在しているが、
実写系（成人女性の裸体乃至水着グラビア）は有る程度手に入る状態にあった。
しかし、それを読む事により「性犯罪に走ろう」とか思ったことはないし、そんな事は頭にカケラもなかったと記憶する。

で、本筋だが、当時80年代後半〜90年代中盤（94ぐらいか）まで、エロ漫画系雑誌はかなり少ない。
ワシの書庫でもかなり希少の部類に入る。つか、そこまでは興味がわかなかった、実写と風俗で十分だったからだ。
そして現在は、確かに実写エロ系雑誌（グラビア誌・本）やエロ漫画雑誌は健在ではあるが、未成年は絶対に買えない、
風俗は20歳以上だろう多分（……多分な）。すると、じゃあ、今の若い衆は、どうやって「処理」しているのかに戻ってくる訳だ。

で、都条例以前に、青少年健全育成条例の趣旨を文字通り解釈すれば、未成年（思春期迎えた）は、
マンガの絵ですら抜くことすらも許さない、それ以前に、その様な情報からも完全にシャットアウトされる訳だ。
そうなると、都条例は一体誰の為の法律かと思う、少なくとも人間の生理を完全に無視した方と言わざる得ない。

まあ、表はそれでもいいだろうが、現実はそんな生やさしいものじゃない。現実には親が買ってやらなきゃならない場合もある。
しかし、どういう　基　準　でとなる？　まさか都条例で示した基準でか？クソっ垂れだ俗吏共が。
むしろ、若い衆が哀れだ、何が哀しくて、最前線の兵士じゃあるまいし絵で抜かせなきゃならんの？
じゃあ、エロマンガはダメとなるなら、都のクソっ垂れ基準で、実写の写真集や雑誌与えなきゃならんのかね？
親の性的嗜好を子に押しつけさせるのかね？都は、それとも、その基準はいちいち都の法文読んで決めるべきなの？
いうけど、馬鹿か、正気の沙汰じゃないよ。どう考えても。

そう言うことは（有る程度の基準や手綱裁き）、家（親）が決めることであり行政ではない、
ましては小役人や俗吏共から言われる筋合いはない。
また、その年齢に至った子供（一応中高としとく）が自分で取捨選択して決めることだ。
行政が口出しする事じゃあない。

そして、同時に思うことは、悲劇的な思考をすれば、このような情勢で有れば、
もうSEX（初体験）の低年齢化の問題は既に過去の話で、溜まったら、そしてそれなりの関係が男女で存在すれば、
SEX（サックアリか無しかは別にして）で発散してしまっている可能性が想起されうる。
80年代から90年代の性教育の貧弱さを考えれば、そう言う風な結論しか導き出せない。
2000年に入ってからになれば、なおさらその危惧を強くする（ジポ法は1999年）

性教育がしっかりしておけば、少なくとも堕胎という最悪の事態は避けられるはずだが、
しかしながら、現実はどうか？ワシは都のアホ共ほどおめでたくはない、ただめまいだけを感じるね。
一体その辺をどう説明してくれるのかね、浅野や都の青少年課は？民事だから介入しないとでも言うのかね？
それとも処理の仕方を学校が教えるのかね？オナニーの仕方を？ワシは寡聞にして聞いたことがないなあ。
少なくともワシはオナニーのやり方なんて学校で習った覚えはないね。

だからこそ、この問題は「もっと熟慮して、子供達と親達と共に、根元に立ち戻って話し合い考えるものだ」と思う
表現規制とかそう言う問題以前に、人が生理現象を伴う生物である現実と、しっかり向き合ういい課題だとワシは考える。
都議会議員共が勝手に決めて良い性質のものじゃない、ワシはそう考える。

ワシの言いたいことはこれだ。表現の自由とか、マンガのアレコレとかじゃない。
赤線を復活させろと、ワシが直ぐに言うのは、人間とはそう言う生き物だからだ。
酒も煙草もやらない博打もしない糞もしない女も抱かない人間が居る（乃至はそう言う人間を作りたい）なら、別だがね。

>>624
俺は派遣村を擁護してたぞ。数万円のはした金くらいくれてやれよって。
このスレでも擁護意見がかなりあったような記憶が有るが。
派遣村を批判しても何の得もない。
このスレは不寛容を批判して、寛容を求める人が多いはずだが。

つか折れも３年前は派遣社員だったんだが。
今フリーターｗ

>>630=631
ヒント　でっかい釣り針です

さて、行くか。年度末はツライねえ。

>>629
共産党のおばさんがヒートアップするから赤線の話は封印してるんじゃなかったのかい
まあ、国営の風俗産業が出来れば、今よりは労働環境とか良くなりそうなもんだけどねえ…

そういや子供手当を考え出したのは小宮山洋子議員、
去年の派遣村を中止したのも小宮山洋子議員だったそうだな。
子供に金はやるが、成人の若者に金はやらないというポリシーはずいぶんと明確なようだな。

最近おとなしいが、小宮山洋子議員は最高ランクの規制派議員。

>>625
さすがに無理あるぞ

今朝の産経・石原『日本よ』は｢３つのスクリーン｣論も出てきたが、大半がヨット話だった。

アラヨット

>>638
ヨットマンっていい人とロクデナシの落差が酷い

188 198 199 209 211 216 218 221 223 226
232 238 240 241 243 244 249 251 254 255
258 263 265 270 271 277 280 285 289 303
306 308 311 318 321 328 331 334 336 338
358 360 363 365 366 367 371 373 378 383
384 387 390 391 394 396 401 402 406 411
413 424 426 428 433 437 445 446 447 450
451 458 460 465 467 469 470 471 478 480
481 486 488 493 496 500 501 503 509 511
512 515 518 521 522 524 525 527 532 534
543 544 547 555 558 563 566 567 573 576
578 581 587 588 591 597 598 601 603 604
607 618 627 628 629 633
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>630
2ｃｈ全体だと叩きばっかだったと思うよ
今でもν速（現vip出張所）や実況いけば叩くだけだし

約194400
もトリメンは無駄レスをしている（笑）

>>641
よう、リトマス試験紙
保守ごくろう

今度の地方選地域政党があるからそっち入れるわ。
糞民主とｶｽ自民とカルト公明には絶対入れん。

>>602
そう考えているにしても、知性が足りんよな。
その考えに従えば、「エロ（を見ること）」は「不健全（な人間）」の「結果」であって「原因」ではない。
「結果」を取り締まったところで、「不健全」を改善できるわけではなかろうに。

まあ「ペドファイルとの戦い」とか言っていたように、本音は「不健全な人間」そのものの殲滅なんだろうけど。

純粋な経済競争だけで潰れたり路頭に迷ったりした場合については仕方ないが
法規制が関与してるなら話は別。

>>645
地域政党あるとこはそれでいいんじゃね
ただ、特定党や宗教のダミーだったりせんか背後良く洗った方がいい

>>630
あの金を直ぐに酒にしてしまう消費性向の高さは、もっとクローズアップされるべきだな。
トリクルダウンなんかよりも中低所得者層にばら撒いたほうがいい。

>>641
なかった！＼(サクラチル)／

>>649
そうだな
しかし、派遣村は支援といいつつ職安の出張所作って職員常駐とかしねえのはどうかと思った。

>>630
別にこのスレは寛容を旨とするスレではないから人それぞれだろ

が、まあ、規制反対派＝派遣村叩き派と決め付けるのは、はてサだな

「無職死ね」「精神障害者死ね」「ホームレス死ね」「ニート死ね」と言うごく普通の一般人やウヨクと
「差別意識を持ったお前達みんな死ね、俺だけは弱者の味方様だから死ななくていい」と言うサヨクと
どっちが恐ろしいかというと

どっちも恐ろしいな
両者は平時は対立しているがゲーム叩きでは一致団結しているという恐ろしさ

死ねという奴は誰でも嫌だな。当たり前の話ではあるが

でも僕たちは毎回オナニーの度に数億万個の
精子を殺してるんだよ。自分の快楽のために。

しかし「ニートは死ね」や「ロリコンは死ね」に同意しなければ一緒に死ぬべき非人になる
よって一般人も「そうだ、ニートをぶち殺せ！」とか「ロリコンのチンコ切れ！」と一緒に噴き上がることになる
ザッツ村社会のいじめの構造

人が神に勝るのは寛容さにおいてなのだから
他者を許すということを放棄したら人ではなくなるよ

当初から規制派寄りの折り合い厨だと思っていたが、正解だったようだ。
やはり浅野は「ゴミ」だな。

>>646
ある種の特徴を持つ者をホロコーストするのは人類の夢で、過去の歴史でも繰り返してきたことだからな
規制派はナチス

ドコモの広告見たことある？
｢約８割の子どもたちが解約を望むサービスを、これからもドコモは提供し続けます｣だぜ？
既にドコモにとって、子供に対する規制サービスは親に対するセールスポイントになってるわけだw

>>660
「子どもたちが解約を望む」？
「親が子どもにみせたくないと望む」の間違いだろ
もはや子ども監視の道具だなｗ＞携帯

手段と目的の倒置、原因と結果の倒置
見ててほんとに頭悪いんじゃねーのと思えてくる

他のことだとまともに判断できる人間でもなんでエロというだけで判断を誤るのか

>>660
これがそのうち
｢約８割の大人たちが解約を望むサービスを、これからも日本政府は提供し続けます｣
になるわけだ。
ネットのブロッキングで。

そういや反対派批判派はネットのブロッキングには死んでも触れようとしないな。
特にあいつと、あいつ。
このスレでもGPSがどうこうと言ってたお客さんがいたが、
ネットのブロッキングはどう思ってるんだろうな。

反対派はキチガイと言うのはかまわんが、ネットのブロッキングについて
１回でも触ってみろってんだ。自称中立派どもｗ

考えてみれば、悪影響がなく社会的にも害がないわいせつ物ではないエロに
大の大人が影響を受けているということか・・・はは、お笑いだな

大人どもがまともにエロを扱えないとか異常事態にもほどがある
目をつぶって遠ざけてるサマを見せて、子供に何を学べというのだ一体

>>666
わいせつ物が社会に害とか意味不明なんだが。

>>667
俺は教えたくないから、俺の知らないところで勝手に学べ。
あ、でも俺の視界にあるものは全部撤去するからヨロシク。

こんな感じか。

>>668
一応そういう定義じゃなかったっけ、社会法益を損するもの
なのでチンコマンコはわいせつ物じゃないと思ってる俺が居る

公然わいせつ罪及びわいせつ物頒布罪の保護法益は社会的法益である善良な風俗である
WIKIより引用、ちんこまんこで世が乱れる？ははワロス

>>7と>>24の件について
昼間だからこそ江田五月事務所に電話しよう














二次を対象からはずしてもらおう！

ゼロ　

二次を対象からという以前に
ガキの権利なんて知ったこっちゃねー、って態度が気に食わない

なんというかあの手の連中は誰かが冗談で言う「頭は子供！体は大人！」を地で行ってるな。

マスゴミもひどいな
過激なコミックを取り締まる条例の改正案
×「過激なコミックを取り締まる」「条例の改正案」
○「過激なコミックを取り締まる条例」「の改正案」

>>665
蚊なんとかが性犯罪者にＧＰＳの件について賛成というのは見たことがあったな

>>629 >>673をはじめ皆さん、条例が可決された今こそ、あらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家や出版社などに要望すべきではないでしょうか。

そのような作品が原因で騒動が大規模になれば
少年誌のお色気シーンすらカットされてしまう恐れがあります。
成人のあなたは普通に18禁作品を読んだらいかがですか？

非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。

つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、ボイコットなどは止めるよう、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。

それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「パンチラも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。

また沸いたよガキの権利なんてどうでもいい
ガキの安全なんてどうでもいいってやつが

>>678
誰のこと？

つ 鏡

>>676
GPSは賛成しても実現が無理そうだもんな。
ネット規制は賛成するとあいつら袋だたきに遭うの分かってるんだろ。

ttp://twitter.com/tentama_go/status/34433386479235072
＞東国原氏が都条例見直しをマニフェストに入れたという情報の元になっている記事は
＞改変されたものみたいです。
＞都条例見直しは本来の記事には“ありません”。
＞ご注意を 元記事の魚拓→ http://j.mp/fNvgXq

改変された記事
→ttp://2bangai.net/read/67b51d849cd123b060e5133f12b09a0003f38869bf0bdf303d7ce9a6b534dc06/

>>680
>>677のどこが間違っているのか具体的に。
「青少年の最低限のオカズ」を守ってあげる方法は他にないのでは？

皆さんのコピペ荒らし、まだ生きていたのか

まぁ面倒だしスルーで良いんじゃない？

しかし東のやつはデマかよ
なんだかなあ

これだけの騒ぎになっても都条例が選挙の注目になることはないだろうしな
話が上手く過ぎると思ったわ

>>683
青少年のおかずは最低限でいい（ｷﾘｯ

マッチポンプでスレを盛り上げようと必死なトリメン

スレイヤーズはキャラが抜群に立っていたからなぁ
まぁキャラが立っていない娯楽小説なんて話にならないが

誤爆。

>>459
８つの質問しますは民主の吉田都議だろ。浅野は今回は賛成しますと言ってただけ。
松下都議の報告会のレポート見たいんだが、何処かにある？

>>683
本人に直接言えばいいだろ。
誰がやりすぎなのか知らんけど。
こち亀の作者にでも言うのか？
両さんはもっと真面目に働くべきです！ってｗ

>>691
たしかにこれは吉田都議だ。
ついでに結局納得せず最後まで反対してくれたし

漫画の作者に真面目なのを書けと直訴した奴たまにみかけるが
じゃあそいつが漫画家に減った給料を補填や保証するかというとそうじゃない。
そんなの当たり前だろと言う奴もいるが、どうだかなあ。

俺がある店のバイトで店の中でタバコや酒を飲む奴のことを本人じゃなく、
店員である俺にからむ奴がいたが、俺は店員だからハイハイと聞き流す
しかないんだよな。
俺は酒もタバコも飲まないけど、別にどうとも思わない。
ただな、タバコを１本吸っただけで目の色が変わって常人の５倍のスピードで
動く店長とか見るとタバコを悪者にするのはどこか間違ってる気もするんだよな。
もうその店はやめたが。

漫画道で有名な子供のためになる漫画の理想を追い求めた寺田ヒロオの考えも一つの考えで否定することも無いけど
それを決まるのはやはり読者だしな。全漫画家が同じ方向に行く必要も無いだろう

判例が↓の通りである以上、業界の取りうる手段は結局「（過剰な）自主規制」ぐらいしかないので
その前に作家が率先して「（適度な）自主規制」をしたほうが得策です。


ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319115519744709.pdf

本条例の定めるような有害図書が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に関す
る価値観に悪い影響を及ぼし、性的な逸脱行為や残虐な行為を容認する風潮の助長
につながるものであつて、青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通
の認識になつているといってよい。

たしかに青少年が有害図書に接することから、
非行を生ずる明白かつ現在の危険があるといえないことはもとより、科学的にその
関係が論証されているとはいえないかもしれない。しかし、青少年保護のための有
害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性
のあることをもって足りると解してよいと思われる

>>696
その判例は当時のR18基準を認めただけであって
現状の改正案の根拠にはなりえない

>>696
本人に言えばいい。
誰に言うのか知らないけど。
ちなみにその人から、じゃあ俺の給料を代わりに出してくれるの？と
言われたら何と答えるの？

>>683
文中で
＞それにある意味では公権力の介入よりも、「業界団体による」自主規制の方が恐ろしいです。
と自分で「恐ろしい」と言いつつ最後に
＞ そうなる前に作家や出版社自ら自主規制したほうが得策です。
と、その恐ろしい策を「得策だ」と推奨してるのはどういうことなんだ？


>>691
吉田都議でしたか。

>>696
>>627
>>628
>>629
回答を

また
青少年保護のための有
害図書の規制が合憲であるためには、青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性
のあることをもって足りると解してよいと思われる

とするとうり相当の蓋然性が規制には不可欠、今回は提示されていない

>>691
だったはずだよ＜8つの質問
そもそも、その記事は何かいろいろ混ざっている。
最近国旗国歌でスレが荒れたのもそれが元と思う

さらに
＞思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし
とある通り、思慮分別の未熟さが大前提としてあるし
問題点を
＞思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし
としている、
上記二点の前提からして、疑問の声も多数ある

>>701
結局、今回一度廃案になったのを何故にゴロ押ししてでも可決したかったかが焦点だ。
糞役人二名だけの手柄だけとは思いにくい、連鎖反応でドミノかと思えば、
前々から臭かった、京都と、ニューフェイスの宮城だけ。

また、岐阜の判例を貼っているのがいるんだなあ
あれって自販機についてだよな？書店のことだったの？

そしてこちらが提示する相当の蓋然性は、ポルノが青少年に悪影響を及ぼさないとする研究データの積み重ねであり
実際規制の厳しい国での性の乱れのデータの積み重ねである
これらを覆すレベルの相当の蓋然性の提示を規制側には要求する

ってかせめて青少年の育成と安全を最優先に考えてくれ

>>703
>思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観
なら性教育だよねえ。それと優良エロ本図書表彰選考委員会の設置だな。
>>705　以下で終り
最高裁が出した判決は、一つの法的な根拠を形成するけど、必ずしも全てではない。
175条は主流説と裁判所の判決が乖離している数少ない例だ。
そうなると、法哲学的なレベルの問題にならざるをえないが、
現代の思想家や法哲学者は、通常、道徳による表現の規制を肯定しない。
反対派はそうした法哲学の理論に基づいて議論を展開してきたが、
規制派はラディカル･フェミニズム以外に依拠する理論を持たない。

さらに百歩譲って、175条を認めるとしても、175条に対して裁判所は
「最低限の規制」とみなしているのであって、逆に言えば、他の表現規制は、
裁判所の判決を根拠にすることはできず、既存の憲法理論によるしかない。
しかし、僕が知る限り、表現規制を「公共の福祉」の名の下に拡大してもかまわないとする理論は、
ほとんど存在しないか、少なくとも主流派の議論ではない。

もう一つは、国民運動が盛り上がったかどうか、というような現実政治から見た次元。
しかし、ここも規制派としては難しい問題がある。
理論的に175条を持ち出すにしても、現実問題として、175条をめぐる裁判は、
吉行淳之介や大江健三郎といった著名な表現者が声をあげたことで、

法廷闘争では勝利を収めたものの、現実にはポルノ解禁に大きく近づいた。

現実の規制派が、なぜ理論的にスマートな公共の福祉論を持ち出さないかというと、
先の175条に関する裁判闘争が、

　　　　　　　政治的敗北を招いたことを知っているからだ。

だからこそ、強力効果論のような誤った理論や外圧を持ち出さないと、自らの理論を正当化できない。
ゆえに、175条の延長は、理論的にはスマートでも政治的には非現実的であり、
それ以外の議論は理論的脆弱性を抱えるという、重大なアンビバレンスを規制派は抱えることになっている。

要するにこういうことだろ
AV見て顔射だの無理矢理だのなんだの、そういうのを当たり前のプレイだと勘違いするんじゃねー

知識不足から来る誤解は知識の補填でしか訂正できないよ

岐阜は一応は判例を全部読めばいい、素直に読めば自販機のことだと分かるが
解釈の仕方に置いては、自販機でだけに限らないと言う解釈もあり得る
今回俗吏共が使った方法がそれ。

１科学的知見は考慮しない
２岐阜判例は、有利な解釈
３175条には触れない（過去負けているから

それと、ワシは雑協で独自の基準を作って戌年コミックの基準の緩和
そしてエロ漫画雑誌で、中高生向けのソフトエロ雑誌の実験（都が望むような性交渉を描いてやればいい。
　（18禁マーク無し・でもゾーニングは一応徹底する）
そして、絵での陰部の消しの廃止（意味がないから）ケツ穴が見えてマンコがダメってアホか

PS3/Xbox360『HOMEFRONT』(ホームホロント)規制内容が判明
http://www.terrafor.net/news_dkyF6PIgl0.html

>オープニングムービーにおいて金正日氏の実写映像を交え「金正日氏が死亡」とするシーンにおいて、日本版では金正日氏の実写映像をカットしております。

ﾜﾛﾀ

>>709
浮世絵は無修正おｋなんだがな
現状のわいせつ物の判定って芸術性がわいせつ性を上回っていたら〜って採用してないんじゃなかったっけ？

スルーすれば良いのに釜ってあげるなんてみんなやさしいこと

自治体が性教育を放棄、親も放棄で、そのツケが出版に廻ってきたと見た。＜生け贄
ならば、藪さんみたく、性教育マンガを出版サイドから提案していくという搦め手からの方法があると思う。

700
702
704
707
709
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>711
確か某判例では（あれかなあ）絵は、実写よりもエロさは無いって描いてなかったかなあ。

とにかく（実写を除く）これを何とかしないとね。

>>713
性教育漫画といえば、現行では「ふたりエッチ」や「乙女のホゾシタ」「ないしょのつぼみ」あたりか
いっそ性教育漫画専門誌とか出してみるのもいいかもね、メール送っとくか

>>699
業界団体などの「組織」が行うより作家「個人」が行う方が
自主規制は過剰になりにくいから。


そして皆さん、最高裁判例の重さを知らないのですか？
いくら皆さんが理屈をこねても、実務は判例に基づいて行われます。
判例が変更されるのを待つしかないでしょうね。


・二次元に関する最高裁判例です。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319133930531602.pdf


・最高裁ではありませんが、平成16年時点でもまだ↓の通りです。
ttp://www.jbpa.or.jp/nenshi/pdf/0310.pdf
ちなみに重要なのは11〜12ページの以下の文です

（２） 表現の自由は，憲法の保障する基本的人権の中でも特に重要視されるべきものであるが，さりとて絶対無制限
なものではなく，公共の福祉による制限の下にあることは，いうまでもない（最高裁判所昭和５９年１２月１２日大法廷
判決・民集３８巻１２号１３０８頁）ところ，その内容が著しく性的感情を刺激し，又は著しく残忍性を助長する有害図書
が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし，性的な逸脱行為や残虐な行為を容
認する風潮の助長につながるものであって，青少年の健全な育成に有害であることは，既に社会共通の認識になっ
ていると解される（最高裁判所平成元年９月１９日第三小法廷判決・刑集４３巻８号７８５頁参照）。
（中略）
このことに照らせば，都青少年条例が指定対象とする図書類が青少
年の健全な育成にとって有害であるとの社会共通の認識はなお存在するというべきである。
そうしてみると，控訴人は，甲３１及び甲８０の意見を挙げて，性情報が多い方が現実の性行動は少なくてすむなど
と独自の主張を展開するが，それらの証拠が立法事実の不存在を示すものとも本件各図書の不健全性を阻却するも
のとも認められず，他に控訴人の主張を認めるに足りる証拠はないから，その主張は，到底採用の限りではない。
以上のとおりであるから，都青少年条例８条１項の規定による不健全図書類の指定及び本件各指定は，いずれも，
その目的は正当であり，かつ，その立法事実は，引き続き存在するものというべきである。

713
715
716
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>718
また古い判決を持ってきたな、
＞性情報が多い方が現実の性行動は少なくてすむなど と独自の主張を展開するが，
＞それらの証拠が立法事実の不存在を示すものとも本件各図書の不健全性を阻却するも のとも認められず
当時と現在ではここの重みが違いすぎる、すでに独自の理論ではなくなっている

都青少年課は「誤った性知識」が云々で吠えているんだろう。
ならば「正しい性教育を提案してやろうじゃないか」
都が配布するパンフもその様な思想が混ざっていると思うぜ。
それならば逆にこちらから提案だ
>>717
やぶうち女史の右に出るお人は居るまい＜あとは少女少年か
>性教育漫画専門誌
夢のような葉梨だが、連中は「誤った性知識ガーー」と言っているんだ。
それをまず潰す

コミック10社会の連絡先とかあったっけ？

今回の改正案の根拠は「誤った性知識を〜」「ことさらに〜アブノーマルな〜」な
マンガ雑誌が（彼らの分け方では広範囲）問題にされた訳だ。
ならば、正しい性教育の恋愛とセックス、そして都が示すパンフの思想通りのマンガを描いてやればいいのさ

721
723
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

それを不健全と申すなら、条例自体に既に瑕疵があるって事さ。
優良なら表彰すると条文にはある。

正しい性知識を描くマンガ。これで突つくとどう反応するかな。
裏が有れば、叩きに来ると思うぜ、何癖付けてここダメそれダメ（でもそれで事前検閲の要件を満たす

まとめた連絡先はなかったか、その辺甘いなぁ・・・
各社に個別に送ってくるよ

>>726
おねがいしまーす、まあ一案と言うことで。
少女マンガ雑誌の編集部が上手いと思う、その辺は、＜性教育
（初潮とかのか等だの成熟は女性が早いからね

>>725
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>727
同意見ならそちらも頼む

>>727
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>729
了解。古巣のちゃお辺りに送ってみるわ＜小コミも最近は大人しいしChuChu、ちゃお、寺DX　結構キツそうだがね

731
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

今日もイモー発狂、世はこともなし
平和だな

733
この状況を平和だとし、ホラ吹き集団を擁護する時点が頭腐ってるよおまえら。

藪さんのコミックスは大概持っているが、ないしょのつぼみは明らかに真面目な性を描いた作品だよ
>>733
うむ、イモーお兄ちゃんの出番は刻一刻と近づきつつある。
しばらくは生暖かく見守っておきたい。＜三次の件があるからな、規制派は苦しくなったら惨事も繰り出してくるぜ

そうなると、くろいつみおにいちゃんといもーおにいちゃんの出番だ。

735
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

お昼ですが、まぁーたマルチポストしに来たのか。暇な人もいるもんだ。付け焼き刃の発想で何をやっているんだか。
餌与えたら駄目ですぜぇ。つけあがるだけだ。

イモお兄さんもそっちの方相手にしてあげたらいいと思います

737
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>738
ソース出して語るだけその辺の規制派よりはるかにマシ
性教育専門雑誌、夢のような話だが出れば購読しそうだなｗ
さすがに性教育には文句言えないと思うが・・・
規制派さん反論頼みます、何かこっちの論に穴があるかもしれん

穴は多いとは思う、しかしACE後のことを考えると、
その次の一手のための考え方やアイディアを、今出し尽くして議論しておく必要があると思う。
ACE大成功！……だけでは、恐らく都は態度は変えないと思うから

>>720
＞当時と現在ではここの重みが違いすぎる、すでに独自の理論ではなくなっている
しかし判例が変更されるかどうかは、実際に改正条例に基づいて不健全指定が行われ
その取消訴訟が提起されないとわかりませんな。

741
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

>>724
なので実際の訴訟まではそこはどうにもならんね、4月だっけ？

長い目で見ればTAFの失敗は、都議会の誤算になる。単なる映像出展の場に留まらず、企業同士の商談の場にもなりうる
場所を一瞬で台無しにしてしまうことだ。

「そんなものに金を突っ込む必要がなくなって清々する」なんて輩もいるらしいが、短絡的だなと

ちなみにイモーアンチじゃねえよ
緊急時にはなくてはならない人材だし

>>742
そこは待ちの姿勢で。どのみち4月いっぴ付けにならんとどうにもわからんしねえ。
指定理由も、改正部分を使われなかった場合をどうするかだ。
つまり、彼ら都は「ジポ」の文言を入れることが目的であり、実際の所は従来の項目で指定しかねん
そうなると、マジに長期戦になる。

>>746
>緊急時にはなくてはならない人材
憂憂あやせヴィクトリカ佐天

資料収集して訴訟時に出せるようにまとめておかねーとな・・・

>>740
＞さすがに性教育には文句言えないと思うが・・・
俺は規制派ではないが
「性教育に漫画を用いる必要はない」と言われて糸冬じゃね？ｗ

>>749
長くなるにせよ、規制が緩む方に（元々自主規制だが）進めばいいねえ。

>>750
必要性を問題にしてくるならその時点で終わりだな
規制の必要性はない。

>>752
＞規制の必要性はない。
それはあんたの「独自の主張」ですなｗ
最高裁がそう言ってくれないと実際上無意味。

何か微妙に混ざってるらしいから最後のリンク先は消しといた

都条例についてあさの都議から（あくまでもあさの氏個人の見解です）

あさの克彦都議の座談会報告�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784677223.html
あさの克彦都議の座談会報告�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10784756702.html
あさの議員座談会の感想�@
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10786913712.html
あさの議員座談会の感想�A
http://ameblo.jp/rin20101215/entry-10788362020.html



もうこれで良いか

だからコピペ荒らしの相手をするなと

ふと思ったが、具体的なノーマルセックスのやりかたを学校で教えて貰った方は無いと思う。
じゃあ、都が望むというか、そう言う表現にしろと言うノーマルセックスとはなんだろうかねえ。
正常位か？後背位か…騎乗位か。　そもそも個人個人によって違うはずだ。

だからこそ、彼ら都は「アブノーマルな性描写の根拠を既存法」に求めた訳だ。

>>756
四十八手までを代表48種類として
裏四十八をアブノーマルにｗ

>>756
まぁそれこそ都と話し合いの中で模索と相成るんだろうが・・・話せるのかね

>>753
＞最高裁がそう言ってくれないと実際上無意味。

お前さんがこれ書くと面白いなｗ

（松下都議）現実の世界で許されていないことと、マンガ中でどうこうは違う。
　　　　　　　時代背景によっても違う。７条２の非実在青少年の考え方は残ったまま。
　　　　　　　刑罰法規に触れる行為を全年齢に当てはまるもの、１８歳未満に当てはまるもの、
　　　　　　　１３歳未満に当てはまるものに分けて説明してください

（浅川部長）・全年齢：刑法の公然わいせつ、強制わいせつ、強姦、準強制わいせつ、
　　　　　　　　１８１条、１８２条、１９０条、２２３条、２４１条、
　　　　　　　　売春防止法の７条、１２条。
　　　　　　　　・１８歳未満児童ポルノ法４条、
　　　　　　　　児童福祉法３１−１条、
　　　　　　　　青少年健全育成条例１８−６。
　　　　　　　　・１３歳未満：刑法１７６ｋ、１７７，１７８−２、１８１。

ならば13向け　18以下向けでその条例に触れない物を性教育のアプローチで描く。

>>757
上手い手だｗ
>>758
>話せるのかね
民主都議連全体では無駄だろうが、その少なくとも、松下都議はやると思うね

>>759
＞お前さんがこれ書くと面白いなｗ
何が面白いの？

都条例の非実在青少年枠、すなわち十三歳未満の定義だけどあの人達はどうやって判断するんだろ？
結局その辺り全く判明してないや

２０１０年 性犯罪３年連続減　県内、過去１０年で最少

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110207-00000009-ryu-oki

>昨年までに県内の違法風俗店の摘発が強化されたことでインターネットの書き込みや月刊大衆娯楽雑誌などで「性犯罪が増える」と
根拠のない中傷があったが、覆す結果となっている。

>根拠のない中傷
>根拠のない中傷
トゲあり過ぎる書き方とこういう連中が大好きなグローバルな海外の実例を無視してるところが凄いな

>>763
公明党の人間は２次の人間と会話できるし余裕だろ

>>753
それで、本人に言ったの？

（松下都議）現在の価値観にすぎないものを２次元中でどうやって適用するか。
　　　　　　　法律の専門家でなければ無理ではないか。

（浅川部長）漫画の登場人物の行為に対してではなく、閲覧する青少年が性規範をゆるがせるような…

（松下都議）今の刑罰法規を問うものではないといい、
　　　　　　　（条文に）刑罰法規を持ってくるて結びつけるのはしっくりこない。
　　　　　　　子どもから見てどうであるか、審議するのは審議会。３月にマンガの登場人物の年齢を判断することは難しいとの答弁あり。
　　　　　　　非実在青少年の言葉も問題ではなく、マンガのキャラクターの年齢を規制するのが難しいというのが問題点である。
　　　　　　　本質的に同じものだ。

（浅川部長）”健全な性的観念を妨げるもの、という点では変わりなし”
　　　　　　　　　しかしその対象を明確化するにあたり”犯罪行為と確定”させた。
　　　　　　　　　”全年齢については年齢判断をしない”。
　　　　　　　　　一部に１８歳、１３歳の判定が必要。客観的に推定させる事項から判断する。

（松下都議）いろいろ調べたり、答弁を用いてマンガのキャラクターに刑罰法規を当てはまることはできるようでできないのでは。

（浅川部長）繰り返しとなりますが、登場人物の行為に対して刑罰法規が成立するか否かではない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　”あくまで青少年が受け止めるか否か。”（だが都は青少年の意見を聞く気はないな）

（松下都議）謝った性行為だと勘違いしないように、というのは大事なところ。
　　　　　　　漫画の中で犯罪行為を規定できないのであれば出発点が違うのではないか。
　　　　　　　本当に客観的判断できるのか。

（浅川）繰り返しになりますが”行為に対し犯罪が成立するか問わない”。
　　　　　”青少年から見て””健全な性的判断能力を妨げる程度に賛美又は誇張するか否か”。
　　　　　　”自主規制団体の意見”をへて審議会で公平に判断できる。

議事録をもう一度精査しよう

>>764
うちの県では18歳「以上」に声を掛ける不審者が増えて性犯罪の増加傾向がどうこうと言ってたな
なんか地方の一斉調査があったようだ

>>765
妖星さんとも会話ができるような方はちょっと;;

施行規則にもこの辺りは書かれてなかったよね
強姦や近親のほうを詳しく調べてたからこっちのほうを完全に忘れてた

治安対策としては廃案になった非実在青少年の定義で行きたいと思うんだろうけどね
この辺りも曖昧なまま成立したんだなぁ・・・

>>769
規制派はもしかしたらニュータイプかもしれんな。

将軍「ニュータイプとは何だね」
参謀「プロパですよ、要するに、エロ本が無くても、性教育を施さなくとも以心伝心
　　　　18歳を過ぎた瞬間、都が推奨する見事なSEXを一発で決めれる男女の人種の事を指します」

>>764
因果関係が不明だろうに

アブノーマルときいて

>>767
議事録でも漫画キャラの十三歳未満の定義に関して書かれているのはちょっと知らないな
非実在青少年枠に限ったら浅川の言ってることは大前提として十三歳未満であることを証明しないといけないと思うんだよね

>>772
コタツたんﾊｧﾊｧ

>>772
結局のところノーマルもアブノーマルも意味ねーよ
相手に迷惑かけるか否か、気持ちいいかどうか位だ、結局相性

>>773
患者をエロ漫画で性知識得た馬鹿だと思ってる某医者みたいなのが判定するんじゃねｗ

>>772
あぶのーまるおにいちゃんこんにちわー（ヴィクトリカ風）
アブノーマルセックスと、都が示す健全なSEXとは何かが、ちょーと引掛かりまして。

>>773
>非実在青少年枠に限ったら浅川の言ってることは大前提として十三歳未満であることを証明
教育目的の場合はそれはスルー出来るかも知れない。それこそ13歳として設定も可能だろう。
13歳以下だと何故SEXしちゃいけないの？をマンガで説明（都の指示の元・さぞかし業腹だろう）

性というだけでエロ本認定するから
Q性知識の入手先は？Aエロ本
とならざるを得ない

>>775
>相手に迷惑かけるか否か、気持ちいいかどうか位だ、結局相性
同意。

747
748
751
756
760
761
767
770
772
777
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

しかも浅川も倉田もマンガやアニメは「誰が見ても同じ感想（受け止め方）を抱くと」言い切った
ならば、普遍性が大事な教材にピッタシだ（半ば皮肉）

>>777
たしかに性教育関係なら良いのかも

それなら今後あの手の本は全部性教育本です(ｷﾘといって出版社は回避してほしいねｗ
まぁ無理だろうけど

779
781
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199

実際に使える性教育のほんとフィクションは区別できるよう提示した状態で販売しています
これでいいか

過激な性教育とか某特定PTAが突っかかってきたら「あれ都が指示した通りの健全な教材（マンガ、アニメ）です」で切り返す。
その映像自体がわいせつだと言わせたらこちらの勝ち。＜もはや条例をも否定することになる
>>778
だよな、だから搦め手から攻めようと言う案なんだ
>>782
>今後あの手の本は全部性教育本です
この物語に出てくる〜の替わりになりますなあ。
>>784
それもアリかも

ハウツー本が有害指定受けてる現状で通じるのかw

そして戌歳は縮小するも、
性教育系と完全に分離すると。=>大人のためのアニメマンガ（教育目的ではないでゾーニング）

>>774
ﾊｧﾊｧ
ｳｯ！
>>775
気持ちいは正義！
・・・やりましょう。
>>777
健全なセックスってやっぱり中田氏おｋみたいな感じですよね
少子化に文句を言いながら、女性の社会への進出を煽る＾＾

>>786
それを織り込んだ上でだ。
そのハウツーがダメというなら、都にどう描いたらいいかお伺いを立てようじゃないか。
幸いとはそのパンフを配布すると親切にも言って来ている。
なら、都監修の性教育マンガアニメもアリだよなあ。

>>788
経済状況が問題になるから＞中だし妊娠
・・・あれ、何で年上と年下の交際NGなんだ、経済的に問題ないよな？

そろそろあったかくなってきたしコタツたんは廃棄処分だなw

大の大人が「エッチなことはいけないと思います！」っていっちゃってるのが現状だな

785
787
788
789
失っせろ！
失っせろ！
黒歴史常習犯♪
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)つ彡
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
http://unkar.org/r/erog/1295412008/199