エロゲ表現規制対策本部620

■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例（成立済み）を緊急警戒中。

前スレ
エロゲ表現規制対策本部619
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1293466132/

■関連リンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/

■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は　http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html　を参照

規制反対派に策士無し

規制反対派に策士無し

前スレ1000
早く逝けよ黒歴史常習犯
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昼間たかし／表
「児童の開脚写真は性的虐待まがいだから禁止しろ！」
昼間たかし／裏
「ロリゲームは児童虐待まがいだから禁止しろ！」

ここは予備で。>>2>>3>>4>>5NG

当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。

■関連スレ
エロゲ表現規制　政治系対策本部22
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1288967073/l50
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/l50
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
■規制史
日本でのマンガ表現規制略史（1938〜2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989〜2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html

1791年　松平定信、寛政の改革・風紀取締により洒落本・黄表紙・浮世絵摘発　「白河の清きに魚の住みかねて」
1950年6月　ロレンス『チャタレ−夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月　チャタレ−裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月　コンピュ−タ−ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月　与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月　「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月　参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」発表
2005年6月　ECPAT東京宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月　日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月　民主党円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月　与党児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月　英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月　民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月　イクオリティ･ナウのレイプレイ告発　イリュージョンはレイプレイを販売中止
　　　　　　　　ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
　　　　　　　　野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会　ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月　児童ポルノ改正案国会審議
　　　　　　　　自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月　総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月　政権交代(保坂氏落選)
2009年10月　自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月　日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月　東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月　自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中
2010年3月　東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月　東京都、青少年健全育成条例改正案否決
2010年11月　東京都、青少年健全育成条例改正案再提出
2010年12月　東京都、青少年健全育成条例改正案可決

>>6
早く逝けよ黒歴史常習犯
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■条例が通った現在の推奨運動

改廃請求活動に出版が協力してくれないと無理
だから先発隊の角川・集英・講談・小学館に連絡し活動をお願いするのが早い

それから、共産、ネットはこの手のことに詳しいからこちらにも要望な。
ttp://twitter.com/nazokou
次に出来ること。
(1)「説明会」と称する81回のアジテーション集会開催費用の住民監査請求・
(2)検閲マニュアル出版費用に対する住民監査請求・
(3)検閲マニュアル出版に係る税金の拠出差し止め訴訟(20歳以上の都民税納税者なら誰でも起こせる違憲訴訟) #hijitsuzai
(4)来年4月の知事選候補者に「青少年治安対策本部の廃止・解体」「青少年条例の施行前部分凍結と抜本的見直し・手続き透明化」を公約するよう協定を結ぶこと。
この4点の方が条例改廃請求の署名(出しても確実に否決される)より遥かに現実的かつ実効性も高い。 #hijitsuzai

署名と両立できるならやった方がいいな。

ttp://twitter.com/nazokou/status/13835933677789184
追加。
(5)今回の問題とは別に竹花豊の教育委員再任の同意人事は反対すべきと早めに都議会へ陳情すること。
前回は昨年の選挙前で民主は賛成、共産・ネット・自治市民は反対。前田雅英の中医協委員再任人事を潰した時は就任時に賛成した民主がその後の仕事ぶりで再任反対へ。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13837716982599680
と書いても「竹花って誰よ?」と言う人も多そうなので解説。東京都教育委員(来年に任期切れで再同意案が出る予定)。
元副知事で、東京都青少年治安対策本部を創設した張本人。志布志事件で失脚寸前だった倉田がここの本部長になれたのは警察庁時代に竹花の子飼いだったから。
ttp://twitter.com/nazokou/status/13838338599419904
と言っても、知事が石原本人かその後継者でない人物に変われば、竹花の教育委員再任の同意案そのものが出されない可能性も有り得ることは確か。

東京都教育委員会
東京都教育委員会委員の任命に係る議会の同意について
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr070927.htm

陳情書の書き方
ttp://www15.atpages.jp/~kageyanma/hiji/index.html

〜今回の都の条例でよくある質問と回答〜

Ｑ．〇〇は規制されてしまうの？
Ａ．審査する人次第なのでわかりません。
Ｑ．××は大丈夫って聞いたけど？
Ａ．都の説明は、基本的に口約束なので運用次第かと。（条文が全てです）
Ｑ．じゃあ、一体何が駄目になるの？
Ａ．それが明確にならない上、そんな物が議論も尽くされず可決されるという所に、最大の問題があるわけです。
Ｑ．議員に電話したいんだけどどうすればいいの？
Ａ．電話をする条件として社会人として恥ずかしくない受け答えが出来ること。
　　とにかく都条例に注視して欲しいということを伝えるように。
　　夜に電話は禁物。（原則として09:00-17:00まで）

※詳しくは各テンプレのリンク先やネットでの検索なども参照してみて下さい

【十社会連絡先】（迷惑になる可能性のある番号等は不掲載）
相手は企業です。無茶な要望等はせずお願いで行きましょう
十社会以外でも本を買って葉書を出すのは非常にグッド（買い支え、批判継続につながる）
●集英社
電話のみ、かつ土日の受付はナシ
●角川書店
ttps://wwws.kadokawa.co.jp/shop/support/exec.cgi?ref_pat=web
問い合わせフォーム（送信可能だが、対応は土日ナシ）
もしくは[email protected]
●小学館
[email protected]
●講談社
広報室は電話のみ
●秋田書店
https://www0.akitashoten.co.jp/mail/form.html
問い合わせフォーム
●白泉社
電話のみ
http://twitter.com/hakusensha　←ツイッター
●少年画報社
アドレスはあるものの「個人情報保護方針に関する問い合わせ」限定
●新潮社
電話のみ
「コミックバンチ」のサイトには、問い合わせフォームあり
●双葉社
対応部署なし
●リイド社
https://www.leed.co.jp/contact/
問い合わせフォーム

十社以外の出版社を適当に見繕って

メディアファクトリー カスタマーサポート
ttps://www.mediafactory.co.jp/terms/p101.html
ホビージャパン　◆ ご連絡
ttp://hobbyjapan.co.jp/policy/
ソフトバンククリエイティブ　お問い合わせ
ttp://www.sbcr.jp/contact.html
一迅社　お問い合わせ
ttp://www.ichijinsha.co.jp/inquiry/
徳間書店 お問い合わせ
ttp://www.tokuma.jp/info/contact01.html

・宮城県庁HPにはメール送れない為、知事に送る
ttp://www.pref.miyagi.jp/gyokei/gyokei-ser/ippitu/ippitu.htm
・宮城県議会の議員にメールや電話、手紙などを送る
http://www.pref.miyagi.jp/kengikai/
・宮城県の環境生活部http://www.pref.miyagi.jp/kansei/eld/soshiki/index.htm
これの下の方にある男女共同参画か青少年のやつに直接電話を！（対面の次に効果があります）

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県添付の意見書様式に従い提出のこと

新いわて男女共同参画プラン 〜12月21日（火）
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29294
いわて青少年育成プラン 〜12月25日（火）
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=29321
＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲
「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象」
「・「青少年」：０歳からおおむね３０歳を指しています。」　
「・「若者」：思春期及び青年期の者を指します。施策によっては40歳未満までのポスト青年期も対象」　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=5
＊73ページ3-（3）-�A「有害な図書類を青少年に販売・閲覧等させない」「指定や立入調査を行います」
＊76ページ3-（3）-�Dフィルタリングに言及　　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=10

千葉県　男女共同参画計画　募集中〜12/24
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0

千葉県　男女共同参画計画　募集中〜12/24
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html

いわて青少年育成プラン 〜12月25日（火）
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=29321
＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲
「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象」
「・「青少年」：０歳からおおむね３０歳を指しています。」　
「・「若者」：思春期及び青年期の者を指します。施策によっては40歳未満までのポスト青年期も対象」　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=5
＊73ページ3-（3）-�A「有害な図書類を青少年に販売・閲覧等させない」「指定や立入調査を行います」
＊76ページ3-（3）-�Dフィルタリングに言及　　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=10

秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0

546 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 18:12:42 ID:bS1dP7QV0 [3/4]
HP0128 井上伸一郎
アニメコンテンツエキスポというイベントを開催するはこびとなりました。
Web　KADOKAWA（http://www.kadokawa.co.jp/）の右端のお知らせに掲載して
いますのでご覧下さい。現在の情報は以上です。
平成22年12月28日
『アニメ コンテンツ エキスポ』開催に関するお知らせ
アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会

先に発表され皆様ご存知の、
東京都青少年健全育成条例改正に反対する、
社団法人日本漫画家協会、21世紀のコミック作家の会、
マンガジャパン、コミック10社会ならびに日本動画協会の声明について、
我々はこれを支持いたします。

そのため、2011年3月に開催予定の石原慎太郎東京都知事が実行委員長を務める
「東京国際アニメフェア」（以下「同フェア」）に参加を予定していた我々の多くが、
条例改正反対を理由に、誠に残念ながら同フェアへの出展を取りやめることといたしました。
しかしながら、同フェアの歴史や意義についてはこれを高く評価しており、
これまで同フェアの事務局として多大な貢献をされた日本動画協会には深く敬意を表しております。

一方で、同フェアを楽しみにされていたファンの皆様のお気持ちを考え、
2011年春から夏にかけての有力な新作に関する最新情報が出揃うこの時期に、
何らかの形で発表の場を設ける事を検討してまいりました。
　
その結果、全国から集まるファンの皆様の利便性やご予定、さらには会場の空き状況などを考慮し、
下記の要領でアニメ関連企業有志による共同イベント『アニメ コンテンツ エキスポ』の開催を決定いたしました。
微力ながら、ファンの皆様にお楽しみいただける場となりますよう努力してまいります。

また、志を同じくする各企業の輪を広げ、実施内容の充実を図ってまいりますので、
ファンの皆様および関連団体のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。
なお、詳細に関しては、2011年1月より順次発表してまいります。

【アニメ コンテンツ エキスポ概要】
開催日程　：　2011年3月26日(土)、27日(日)
実施会場　：　幕張メッセ

アニメ コンテンツ エキスポ準備委員会】
株式会社アニプレックス
株式会社アニメイト
株式会社角川書店
キングレコード株式会社
ジェネオン・ユニバーサル・エンターテイメントジャパン合同会社
株式会社フロンティアワークス
株式会社マーベラスエンターテイメント
株式会社メディアファクトリー
(五十音順)

http://www.kadokawa.co.jp/shop/20101228_info.html　

http://twitter.com/karubiimunomono/status/19732318973329408
角川書店が開催する「アニメコンテンツエキスポ」にポケモンアニメが出展されるかもしれない

【テレビ局の電話連絡先一覧】
相手は企業です。
抗議電話等で無茶な要望等はせず
落ち着いて冷静にお願いで行きましょう

ＴＢＳ
ttp://www.tbs.co.jp/contact/
テレビ朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/contact/
フジテレビ
ttp://www.fujisankei-g.co.jp/group/fujitv.html
テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/toiawase.html

ＮＨＫ
ttp://www.nhk.or.jp/css/goiken/call_center.html
日本テレビ
ttp://www.ntv.co.jp/anata/20090816.html
東京ＭＸテレビ
ttp://www.mxtv.co.jp/kojin/kihon.html

>>7-8
>>10-18
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12月募集予定　群馬・岐阜・大阪

島根県　男女参画　〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.shimane.lg.jp/danjokyodo/plan/pubuH22.html
岡山県　人権政策審議会 〜12/24 二次関連はなさそう
ttp://www.pref.okayama.jp/soshiki/detail.html?lif_id=82512

長崎県　男女参画 〜1/5募集中　「女性に対する暴力を助長するおそれのあるわいせつな雑誌、コンピュータソフト等」の文言
　　　　安全・安心まちづくり 〜1/17募集中「有害図書類等環境浄化の推進」上と合わせれば影響
ttp://www.pref.nagasaki.jp/koho/pubcom/index3.html
三重県　人権 〜1/6募集中 二次に直接の言及はないが「性の商品化、暴力志向を助長するような環境の改善」
ttp://www.pref.mie.jp/TOPICS/2010120009.htm
香川県　教育基本計画 〜1/6募集中「インターネット上の有害情報対策等の推進」リテラシー教育中心の様子
ttp://www.pref.kagawa.lg.jp/kgwpub/pub/cms/detail.php?id=6805

2月募集予定　熊本

>>20
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コミケで演説が開始された

574 カタログ片手に名無しさん sage 10/12/28 21:38 ID:???
徹夜ボランティア「最近の東京都は狂っております！」
ﾜﾛﾀwwwwww

順番

主テンプレ
>>1　>>7　>>8
準テンプレ
（A・都条例関係）
>>10　>>11
（B・出版関係）
>>12　>>13　
（C・パブリックコメント関係）
>>15　>>16　>>22
（D・TV関係）
>>20
（E・現況関係・スレ立ての段階でタイムリーなニュース等）
>>17　>>18　

合計13　後はフレキシブルに増減を

583 カタログ片手に名無しさん sage 10/12/28 21:40 ID:???
そういやさっき前から都条例反対の署名とかって回覧板見たいのが回ってきたんだが
実在しない名前で署名したって効果ないだろ阿呆ども＾＾；

「A FES( エー・フェス) −アニソン フェスティバル−」
ttp://a-fes.jp/
開催日時：2011年3月26-27日　開演13：00終演21：00
会場：幕張メッセ国際展示場9.10.11ホール
主催：幕張メッセ/ニッポン放送/文化放送
企画制作：バンダイナムコライブクリエイティブ/Grand-slam/スワンソング
協力：ディスクガレージ/ロッキングオン

順番修正

主テンプレ
>>1　>>7　>>8
準テンプレ
（A・都条例関係）
>>10　>>11
（B・出版関係）
>>12　>>13　
（C・パブリックコメント関係）
>>15　>>16　>>22
（D・TV関係）
>>20
（E・現況関係・スレ立ての段階でタイムリーなニュース等）
>>17　>>18　>>27　

エロを守りたくばエロメディアを表に出すな
コミケも秋葉原の変なポスターも禁止にしろ

>>25
>>27-28
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>>28
フォローありがとうございます

NGで見えない

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　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを与えてはいけない。　
　||　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　＜という訳だ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |　　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　＜NG審査委員が誰になるかが問題ダナ。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)　　
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>32
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>>31
一応、参考程度でお願いします。

フレキシブルな運用をお願いします、多少順番がずれたり被ったりは余り気にしない。
緊急時は>>1以外は、落ち着いてから張っていくのもあり。
あらゆる事態を想定して頂けると幸いです

>>34

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http://www.dgj.or.jp/freedom_expression_g/index_4.html

（１）『黒い雪』裁判
1965年、アメリカ軍基地周辺の売春宿を舞台として反米・反戦をテーマに作られた映画『黒い雪』（武智鉄二監督）が、刑法175条（わいせつ）違反容疑で警察の捜索を受け、武智監督らが起訴された。
監督協会は、総会で抗議声明を採択した。裁判の結果は１審無罪、検察の控訴は棄却されて無罪が確定した。

（２）日活ロマンポルノ裁判　
1972年、藤井克彦監督・山口清一郎監督らの作品が上映中、警察は刑法175条により捜索を強行し、フィルムを押収した。
監督協会は抗議声明を警視庁につきつけた。
その後、近藤幸彦監督の作品にも摘発の手が入り、監督３人ほか、日活の責任者および映倫審査員３人らが起訴された。
裁判の結果、全員無罪、検察控訴は棄却されて無罪が確定した。

（３）『愛のコリーダ』裁判
1977年、大島渚監督『愛のコリーダ』の脚本・スチル写真などを収録した単行本が刑法175条で摘発され、大島監督と出版社社長が起訴された。
監督協会は抗議声明を出して支援し、裁判では第１審無罪、検察控訴棄却で無罪が確定した。

こうした経緯をみても、取締り当局の強権発動は明らかに間違っていたのであって、猥褻の基準なども時代とともに変化し、より開放的になっていくのは当然である。
青少年健全育成などの美辞麗句をかかげて、非行や犯罪の原因が映画やビデオにあるかのように喧伝し、その表現を規制しようとする動きは、あまりに短絡的・低次元であって、息苦しい情報管理型社会の到来を感じさせる。

順番修正案

主テンプレ
>>1　>>7　>>8
準テンプレ
（A・都条例関係）
>>10　>>11
（B・出版関係）
>>12　>>13　
（C・パブリックコメント関係）
>>15　>>16　>>22
（D・TV関係）
>>20
（E・現況関係・スレ立ての段階でタイムリーなニュース等）
>>17　>>18　>>27　
（F・資料関係）
>>36

>>37
早く逝けよ黒歴史常習犯
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21日午後3時から受付。意見はハッシュタグ@asamadetv2011を付けてツイート。
＜朝まで生テレビ！＞ツイッター連動 。漫画規制条例に対する意見を！
　「一億総“萎縮”社会」で意見募集
http://t.co/8yweQhh

三原都議のブログがまた炎上しているおw

今年もし発表あるとしても
10社会が幕張に出るというくらいか
今年はあとのんぶりくらします
皆さんよいお年を

10社会の今年最後の都条例に対するカウンターは痛快ですな。
一時は、１０９氏の不興を買うほど動きが見えず、私も目立った動きは早くても
来年一月末位と思っていただけに、良い意味で予想を裏切ってくれました。

>>42
まあ、今回のは表向き、十社会じゃないみたいだけどな。　十社の動きを受けて、みたいな感じだが。

ＨＰ１２８井上伸一郎
アニメコンテンツエキスポはアニプレックスのスタッフの方々が取り纏めに活躍していただいて成立したイベントです。誤解なきようお願いします。


ちなみに、アニプレックス＝ソニー・ミュージックエンタテインメントの傘下

>>41
暮れと正月は静かに暮らしたいモノですなあ。
>>42
だが、48h遅れたとはいえ、役所の御用納めを見透かしたように12/28に出したことは賞賛に値するねえ。
>>43
>アニプレックスのスタッフの方々が
倉田英之もなんかやってそうだなあ。

>>42
こりゃ酷いな、スルーできないわ
中心がアニプレだろうが、とにかくいろんな人が新イベントのために奔走していただろう
片やただ味方を叩きまくっていただけの109
この状況を「109氏の不興を買う」などと表現するとは……
どんだけ109は偉いんだ

>>45
一昨日あたり完膚なきに叩かれてたから、もうスルーしてあげなよ

>>42
>>44
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

はて、１０社会の件で１０９氏に同調した覚えはないのですが。
基本、１０９氏には同調することが多い私でも、十社会の動きが見えないことに対する
１０９氏の批判はさすがに「年末のクソ忙しい時期にすぐに対応は出来ないだろう」
ということと「トーンダウンした感はあるが、この文面の何処が土下座なのか理解できない」
と言う批判はしたのですが。

>>48
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>48
>>32

>>50
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

http://twitter.com/yoichiw/status/19762261274918912
東京都条例。営業最終日の闇討ち。年末年始機能マヒで、事実確認すらできない。

スクエニ…

ガチロリのイモ糞はガキのマンスジでも拝んでろカス

>>48
変に気を使った書き方をしたから、手下のひとりに見られたんじゃね

常駐がいるな。

>>55
109のことかー

>>54
まさかと思うが、反規制派の一部の下衆共はそれが怖いのかねえ
各個に進んで共に撃つという手法で、組織化をせず、各々で戦う方式。
なんせ、ワシは異端だからねえ、しかも界隈じゃあ新顔だ。

異端こそ組織の要（ミフネ中将

>>54俺も同調した覚えは無いのだが。
強い口調で批判したりしないから
そう見えてるんだろうけど

基本的には規制派にも同対応なので
別に支持者とかではない

第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）に対するご意見を募集します
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/
・第２次岐阜県青少年健全育成計画（案）
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/kurashi/kosodate/seishonen-ikusei/keikakuiken/index.data/keikaku.pdf
平成２２年１２月２４日（金）から平成２３年１月２４日（月）

大阪府青少年健全育成条例の改正（案）に対する府民意見の募集について
ttp://www.pref.osaka.jp/koseishonen/jorei/pabukome_101224.html
締め切りは平成２３年１月２４日(月)までです。

順番再修正案

主テンプレ
>>1　>>7　>>8
準テンプレ
（A・都条例関係）
>>10　>>11
（B・出版関係）
>>12　>>13　
（C・パブリックコメント関係）
>>59 >>15　>>16　>>22
（D・TV関係）
>>20
（E・現況関係・スレ立ての段階でタイムリーなニュース等）
>>17　>>18　>>27　
（F・資料関係）
>>36

>>15と>>16は内容がダブっているので、統合を宜。

■都の条例とは別に今送れる意見先(パブリックコメント)
各県添付の意見書様式に従い提出のこと

新いわて男女共同参画プラン 〜12月21日（火）
http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=318&of=1&ik=3&pnp=59&pnp=265&pnp=318&cd=29294
いわて青少年育成プラン 〜12月25日（火）
ttp://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=29321
＊2ページ序-4対象とする青少年の範囲
「このプランは、おおむね30歳までの青少年を対象とします。但し、施策によっては30代も対象」
「・「青少年」：０歳からおおむね３０歳を指しています。」　
「・「若者」：思春期及び青年期の者を指します。施策によっては40歳未満までのポスト青年期も対象」　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=5
＊73ページ3-（3）-�A「有害な図書類を青少年に販売・閲覧等させない」「指定や立入調査を行います」
＊76ページ3-（3）-�Dフィルタリングに言及　　
ttp://www.pref.iwate.jp/download.rbz?cmd=50&cd=29321&tg=10

千葉県　男女共同参画計画　募集中〜12/24
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/dankyou/iken/h22/pubcome.html
秋田県　子ども・若者プラン 募集中〜1/14
ttp://www.pref.akita.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1292198235884&SiteID=0

順番再修正案（ダブり統合）←ワシの勘違い

主テンプレ
>>1　>>7　>>8
準テンプレ
（A・都条例関係）
>>10　>>11
（B・出版関係）
>>12　>>13　
（C・パブリックコメント関係）
>>59 >>61　>>22
（D・TV関係）
>>20
（E・現況関係・スレ立ての段階でタイムリーなニュース等）
>>17　>>18　>>27　
（F・資料関係）
>>36

>>57
>>59-62
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

【漫画規制】 子役少女・春名風花 （9歳）がツイッターで猛反発！ 「いいまんがも、悪いまんがも、ちゃんと自分でえらべます！」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293593396/
まったくニュー速＋民ときたら

>>60-61
これも追加で
「山口県男女共同参画基本計画（第２次改定版）」骨子案に対するパブリック・コメントの実施（県民意見の募集）について
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12800/oshirase/planpub.html

P15メディア関係及び児ポ法関係

>>65
訂正

「山口県男女共同参画基本計画（第２次改定版）」骨子案に対するパブリック・コメントの実施（県民意見の募集）について
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a12800/oshirase/planpub.html
平成２２年１２月２２日（水曜日）から平成２３年１月２１日（金曜日）まで　必着

P15メディア関係及び児ポ法関係

>>52
馬鹿としか言い用が無い
散々、条文が全てだと警告されてたのに
見事にゲーム業界の自主規制を否定されたわけだｗ

これだけコケにされまくってなお
スクエニの出版社は都のフェアに参加するのかねえ

規制派は子供に見せないっていうけどさ、女子中学生の恋愛セックス事情を描いた漫画を実際の女子中学生以外の誰に読ませるっていうんだよ
何でもかんでも覆い隠して完全に情報シャットアウト出来ると本当に思ってんの？子供にしたら正に自分が今直面してる問題だってのに
18歳になってから読んだってもう遅いんだよ、わかってんのかな本当に

規制するのが良いことという感覚の人間になってしまっているから
無駄だよ。
物事の上っ面しか見れないから。

取り合えず、前スレ埋めてから書き込もうな！

巨人の星の作者も石原慎太郎たちに対して怒ってるんだな。嬉しいわ。
しかし、石原慎太郎の嫌われっぷりは凄まじいな。
アグネスのポジションに納まったじゃん、完全に。

絶望するのは政治家のlv
憲法改正してから再提案してねって建前以前にまずルール違反なのだから普通に審議にあたいせず却下してあたりまえなのにさ

梶原一騎との縁でホイホイ応じるとか思ってたんだろうなー。バカが。


もうぴちぴー（平沼経由たっぽん繋がり）か大和田（タイゾー経由たっぽん繋がり）に
受賞させるしかないんじゃね？受賞した瞬間業界から抹殺されそうだが。

>>73
大和田ってムダヅモでも受賞させる気なのかよw

ブラよろ佐藤みたいなクズなら、喜んで東京都からの受賞受けそうだな。
ところで、巨人の星のクリスマス回が秀逸な件。

PV来たが、声優が分からん
ttp://ikokumeiro.com/

>>74
「賭けているのは金ではないから違法ではない」(ｷﾘｯ)

つーかさ、都条例を違憲にする論理がどーもよく分からん。
法の下の平等とか刑法１７５条とか、どういう理屈で違憲に持ってくわけ？

>>77
いや、現金賭けてるからw

>>75
佐藤の自費出版？の挑戦は好意的に思ってたし
成功してほしいと思ってたんだけど
今回の日記で大いに幻滅したわ
確かに痛々しい奴だった

本当に佐藤秀峰氏が受賞しそうな気がしてきたｗ
ご自分が名前を借りた人の著作を見たら、有害コミック騒動と戦った経緯を知ってたら、
間違ってもそんな事言えないハズなんだがな。

あぼんだらけで、わろた。

>>68
漫画が煽ってるっていうより、「そういうことに興味があって需要がある年頃だから」
って部分がでかいからな


親や行政がそういう情操教育ちゃんと出来るなら良いけど、今まで全く出来てなかったものが
出来るようになるとでも思ってるのか

>>67
俺、施行規則が出たその日に本社に電話させてもらって、その時サポートセンター紹介されたから
たわい回し？とか思いつつも電話かけたけど全く繋がらず
その日のうちにサイトの投稿フォーラムから例の電子媒体云々って件について意見送ったんだが、
ｽﾙｰされてたのねアレ。しっかしりてくれよ和田さん

でも>>52ってなんなんだろうね。
俺等の予測範囲内の話ならゲーム業界アホだなあ程度の話で済むけど
都が何か予想斜め上をやらかしたって可能性は無いんだろうか。
『営業最終日』の闇討ちって葉梨だし。

前スレが有ったの知らなかった…OTL
どーりで対して書き込みないな…と思ったよ。
>>67
いや本当に電撃戦を知らなかったんじゃないか。と思えてきた。
内容も対して公開されておらず、知事さえも対して読みこんでいない内容の条例を
たった二週間で可決とか有り得ないことやってくれたし。
それでも自分たちのことなのに、危機感がなさ過ぎると思うが。

スクエニはもうダメだろとFF11を7年プレイしてる俺が言ってみる

っつーかスクエニだってお抱え弁護士くらい居るだろうになw

東国原にメッセージを伝えるのはたけし経由がいいかもしれん

今北
>>71
kwsk

>>67
> 散々、条文が全てだと警告されてたのに

条文が全てというなら、描くなとは一言も書いてないのだが。
条文どおり子どもに売らなければいいだけの話。
そう、条文が全てならそれで問題ないはずだ。

>>87
施行規則の改定部分（既存部分だった15条の全項目も、今の都の暴虐ぶりからして
ちゃんと表現の自由尊重するか甚だしく謎だが）も、水着もダメとか基地外染みたことを
平然と書いてる内容だったから、マジでゲーム業界もやばい
って散々言われてたのに不意打ちってもうな

以前碌に動かなかった俺すら直接連絡してみたりで注意喚起したんだがよ…

スクエニを庇う訳じゃないが…
新聞じゃ「過激な性描写」を「区分陳列で子供に売らないようにする」のが目的って流されたからね。
条文を読み込んで、たった数日の審議を聞いて、初めて今回の都条例案の恐ろしさが分かる。

そういや>>52以来、和田氏のツイートがないな
本当に何か外部の人間の予想の斜め上を行く騙し討ちなのかな

スクミズの弁護士とはけしからんな

>>89

野上武志先生のTwitterより

速報：漫画家川崎のぼる先生、東京都からの「受賞」を辞退 　漫画家の川崎のぼる先生（巨人の星作者）が、東京国際アニメフェアでの「受賞」を辞退したそうです。（以下詳細）

川崎先生は念のため日本漫画家協会の理事に連絡したところ、理事の里中満智子さんから
「最終的にはご本人の判断」としながらも、現在の東京都育成条例がらみの経緯について説明。結果、川崎先生は受賞を辞退。

東京都側からの「別の日でもいい」との提案も川崎先生はお断りしたとのこと。東京都としては非常に慌てているらしい。

@dankanemitsu ダニエルさーん、なんかＲＥＤ編集長から「巨人の星の川崎のぼる先生が
東京都からの「アニメフェア席上で受賞」の提案を蹴ったので東京都涙目らしいよ」って話しキタ。

推奨NGID　gixoa3XD0

>>90
条文の通りなら、
「都が不足と思えば（今となって基準が分からない）然るべき手段を
都知事がとることが出来る」
つまり、ゾーニングしてようがしてまいが、警官を動員して恫喝させることすら容易

PTA集会に都職員が顔だして、ゾーニングされた品が児童向け漫画の陳列棚にある。なんて
捏造情報を垂れ流した。なんて話すらあるからな（少なくともアジテーション行為自体は真実）
どんな運用の仕方してくるか分かったもんじゃない

>>94
いや、普通に服着せてやれよw

条例の文言を見ていて思うが
やっぱり思うのは何で漫画とアニメだけ？って話になるんだよなあ

例えば1Q84なんて未成年のレズビアン描写があり、別に否定的ではないし
ましてや倫理観に反するだろう不倫を気楽な良いものだと賛美、誇張すらしている
村上春樹を貶してるわけじゃないが、小説の方がよほどこういう描写に溢れている

だから小説も規制しろって言うつもりはないが
せめて筋の通らない事はしてくれるなよと

素人の俺たちでさえ、規制はゲーム業界にも及ぶ、と理解してたのに、
プロのクリエーターたちが知らなかったっていうのもおかしな話しだ。
最初から一生奴隷として生きるつもりなんじゃないのか、ゲーム業界は

さすが大ちゃん　ドバッと丸裸

スクエニは俺を最終面接で落としたからな
クズ企業だ

>>102
ゲーム会社に勤める坊主か、新しいなw

>>102
つーか、就活に行った知人がオフレコ（つっても会場で映像公開してたが）で
聞いた情報では、海外のゲーム開発ノウハウを参考にした次世代機にも対応出来る
最新技術を構築中。とのことで
そっちに意識がいって足元御留守になってたんじゃないか

>>101
最終回は重婚罪だしな、大ちゃんつくづくトリーズナーだわ

>>95
レスありがとう
ここまで来るとTAFに参加する企業はますますユーザーから東京都に屈した裏切り者扱いされるな
TAFとアニメコンテンツエキスポ両方に参加したらまだマシかもしれん

>>78
合憲理由が屁理屈だからね。
批難されて当たり前。
>>88
失せろくそガキ

>>105
流石に、
「たとえ法律に反していても俺らが名作だと思えばお目こぼししてやるよ
ほれ、頑張って名作かけよｗ」
なんてtwitterでほざいてる知事共のところになんざのこのこ顔出せんわな

というかさ、猪瀬って24時間twitterやってね？夜中の4時に更新とかザラだけど
あいつ一体毎日何やってんの？

>>108
ヒント：ゴーストライター

…ゴーストツィッターか。
「一日中ネットでダベるお仕事です。月給1000万円」

>>108
イノブタを庇う訳じゃないがいつでも気楽に書き込めるのがツイッタの良い所だからな

>>107
> 合憲理由が屁理屈だからね。
> 批難されて当たり前。

当たり前とかじゃなく、違憲になる具体的な思考過程が知りたいのだが。

>>78
元々の条例や施行規則も、表現の自由を犯す危険性や自治体条例の範囲を逸脱した感のあるものでは
あったけど、それがおｋだったのは
「成立した01年頃は、都の対応も丁寧で慎重なものだった」
って経緯があったから譲歩したような形。それが今回こんなゴリ押しするから、正直言って条文全体が
疑わしい。施行規則の拡大解釈全開で、アンパンマンすら潰しにかかるんじゃねえの

>>111
逆に聞くけど合憲になる具体的な思考過程教えてくれ

3DOの後継機の3XDOは煩いなぁ

>>111
ロジックそのものが根拠に乏しく矛盾。
そんな理由で合憲判決出されても困る。

在特会の皆様が集まるのはこのスレですか？

イモーは病院どうだったの？

>>111
むしろ何でいまさらそんな事言ってるのかと
違憲かどうかなんて散々言われてきたことだろうに
まとめサイト見るなりググるなりしてくればいいじゃん

>>113
最高裁まで訴えが出来ない時。違憲判決下せるのは最高裁だけだから。
あとは最高裁が合憲判決を下した時。

>>116
敵である石原慎太郎が右翼だから左翼のほうが多めだと思われます。
まぁ、在特会は規制に反対してるから嫌いじゃないけど。

そもそもゲームに性描写はもちろん萌えは要らないだろ
ADVならストーリー、アクションならアクションで勝負すべき
これ以上日本のゲームの質を下げるわけにはいかないしな

お客さんとしては良く来るねー。

上連雀三平のツィッターに田村ゆかりが反応しててワロタ。
この人、確か浅野真澄ともRT交わしてたよな。

>>121
じゃあ、日本のインターネット環境の質を下げないためにも、下劣な２ちゃんねるを閉鎖しないといけないな。

lyriGo5j0
今度は稲妻イレブンの人気投票で１位を獲得した五条勝さんですか

>>111
大前提として、日本国憲法第21条「表現の自由」が基礎となる
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」
「検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。」

これを規制するには、憲法第12条
「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民
の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大
の尊重を必要とする。」
から、「公共の福祉」によって根拠を導く必要がある。

で、精神的自由である「表現の自由」を、単に道徳的・倫理的理由によって制限する
ことは許されない、とするのが今までの最高裁判所の判断であり、学界の通説であ
るわけ。

>>120
左右は関係なかろ。
規制派も極右から極左まで揃ってるし。

>>117
失せろくそガキ
>>119
それは過程じゃなくて結果だね
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

http://doga.jp/2010/reading/diary.html
●「東京アニメフェアのボイコット」 12月11日(土) 記入者: かまだ
都の条例に反対して、角川書店などが東京アニメフェア（TAF）への参加をボイコットしている。

しかしながら、議会はともかく、あの石原知事が、ボイコットされたからといって、“すみませんでした。条例は撤回します”と言うとはちょっと思えないのだが。

知事にしてみれば、“業界のためにわざわざ税金を使ってTAFをやってあげたのに”と思っているだろうから、次回（2012年）の都の予算は、大きく減るのではないか。

TAFのクリエイターズワールドには、毎回CGアニメコンテストの入選者の方々が参加しているので、ちょっと心配している。

●「ロボットCGコンテスト ３rd？」 12月24日(金) 記入者: かまだ ゆたか
　３月末の某イベントで、第３回「ロボットCGコンテスト」ができないかという相談が来た。

　しかも、今はやりの３Dテレビメーカーとタイアップ
して、TVの中で3D表示しようとのこと。

・募集するのは、10秒で360度回転するロボットのムービー。
・当然、右目用と左目用を作画する必要がある。
・その10秒間は、ロボットがなにかアクション（例：歩くとか、パンチとか）していてもいいが、10秒で元のポーズにもどり、ループしていること。

「ロボットCGコンテスト」の基本コンセプトは、静止画像だったのでは？という話は、とりあえず置いといて、
この話、順調に進んでも、決まるのがイベントの直前になりそう。
　それから、作品を作っていたら、間に合わないやん…

----
…あー、ここは出るな、TAF。三月末で時期も一致してるし。

>>122
上連雀三平先生といえば電撃ピカチュウが衝撃的で、連載はとっくに終了してるのに、ポケモンファンの間では今でも話題に上るな。
電撃ピカチュウはエロすぎて、単行本を出したときに色々と修正されてたわ。

>>119
最高裁判所は憲法判断を行う終審裁判所であるが（憲法第81条）、下級裁判所も
法令等の憲法判断を行う権限を有するし、下級裁で確定した判決については、その
後の憲法判断の根拠の一つとして扱われる。
（ただし、最高裁判所の判断を拘束するわけではない）

>>129
上連雀先生と小野先生は別人だよ

>>121
>そもそもゲームに性描写はもちろん萌えは要らないだろ
>ADVならストーリー、アクションならアクションで勝負すべき
>これ以上日本のゲームの質を下げるわけにはいかないしな
商売だから。要る要らんはわからんが。
ただ、そうしたいなら性描写も萌えもない同じゲームを大量に買ってアンケにでも答えてあげれば、
性描写も萌えもなくなるんじゃないか。
売れるほうに流れるんだからさ。

>>127
そうだな

>>130
全ては最高裁が判断を下すことだな。

>>131
声優界における「声の良く似た双子の姉妹」程度には別人だなｗ

上連雀先生はアナルの人じゃなかったっけ？

>>113
> 逆に聞くけど合憲になる具体的な思考過程教えてくれ

だって、事実上の発禁にはならないし、科学的根拠だっていらないし。
法の下の平等とかは問題外だし。
あとは不明確かどうかだが、著しく性的感情を〜でもオーケーなんだから、追加した定義だってオーケーの可能性が高いだろう。


>>125

> で、精神的自由である「表現の自由」を、単に道徳的・倫理的理由によって制限する
> ことは許されない、とするのが今までの最高裁判所の判断

その最高裁判例を出してくれないかな？


ちっと席を外すので、また後で。

>>128
TAFに喜んで出るクリエイターやら次年度の予算なんざ知らん
衰退してしまえ

エロゲでレイプしたり、不定外人の子女たる小学生のところに押しかけて罵倒するのも表現の自由ですよね！

>>128
来年も石原が再選されるならな。

>>131
上連雀先生と小野先生の合同サイン会を開いた挙句、
紙袋を被った、自称上連雀先生を小野先生の隣に配置したのは笑ったｗ

石原の拠り所は警察官僚に、自称ＰＴＡと多数のカルト信者どもか

2chに押しかけて罵倒するのも表現の自由ですよね！

>>135
＞科学的根拠だっていらないし。
↑
そこが屁理屈なのが理解出来てる？
＞法の下の平等とかは問題外だし。
↑
いろいろ省くが、子供のための規制ならなんでも合憲になって当然って事ね？
＞あとは不明確かどうかだが、著しく性的感情を〜でもオーケーなんだから、追加した定義だってオーケーの可能性が高いだろう。
↑
影響の度合いは科学的根拠がなきゃ推し量れないのに？

>>106
裏切り者あつかいはやめようよ、俺たちまでそんな偏狭な心を持っちゃいけないぜ。
ジブリはともかくw
前スレでも書いたけど、ほんの一部の人間のエゴでおかしくなったんだから
悲しそうなマスコットキャラを見るたびに、ＴＡＦの大コケは苦い結末なんだと思う。

「東京都青少年健全育成条例改正」の可決・成立を受けて、大塚英志責任編集「新現実」臨時増刊号WEB版の無料配布
http://actibook.la.coocan.jp/webgenjitu/_SWF_Window.html

でも触れられていたが、業界によって自立の度合いは違うからな
漫画業界は付き合いでTAFに参加してあげていたほうだから

英空母、ネットで販売中＝買い手なければスクラップ？
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122900373

コミケ事務局さん、ちょっと小さいけど買わない？

>>133
実の双子でもちっとは画風違うぞｗ

それにしてもスクエニの和田社長は本当に知らなかったのだろうか？
それとも他に何かあったのだろうか？

科学的根拠の元に規制するのが本来は望ましいんだろうが
この手の話で科学的にってのはちょっと現実的ではないかな

来年はほえ面かいて出てくるよとまで言ったのに
そのアニメフェアの開催自体危ぶまれてるって格好悪いよね
石原さんが来年どうコメントしてくれるかが楽しみで仕方ない

>>148
ジブリアニメをメインに強行開催じゃね？

>>99
文章も規制だと、新聞、小説、社会・風俗研究の書籍なども対象になる。
漫画、アニメが規制なら大人の｢漫画は子供に悪影響｣信仰利用して誤魔化しがきくが、
書籍までなるとおかしいと感じるから。
一回成立してしまえば、あとはつけたしでどうにかなると知ってる人は意外にすくない。

一応何処かの判決で科学的根拠は不要という判決が出てたんだっけ

>>128
>>知事にしてみれば、“業界のためにわざわざ税金を使ってTAFをやってあげたのに”と思っているだろうから
知事の思い込みはともかく実際は都運営職員が頭を下げて企業側がアゴアシ自前で出ている構図だから
ボイコットの際もあまり躊躇がなかったのでは？
ドーガってアニメやゲームＣＧの製作もやってた記憶があるから
もうちょっと神経過敏でもいい筈なのにな

ジブリはそもそも宮崎駿が漫画バカにしてるからな

>>148
ジブリメインに上の方に書いてある様な所を有象無象を大量に呼び出しｍ都小Ｐ参加校にチケット無料配りで表面上は成功を装う

>>153
アンパンマンのやなせさんだって萌えだいっきらいだぞ

スクエニの今後の動きには一応期待してる、何か応援するならどうすべきかな？
このスレでは「スクエニは条例に興味ないからダメ」というような空気だったが

>>156
メーカーと付く物には期待するな

>>151
影響うんぬんを主張するなら児童が不健全図書にあたるものを持っていたら没収するぐらいの事をしなきゃならんよ。
それがない時点で「子供のため〜」という合憲理由は完全に説得力を失う。

>>155
でも、規制には反対。

>>152
一番迷惑蒙ってるのはこの件で振り回される「漫画と無関係のアニメ関係者」なんだってのも一理ある

あえて叩く必要もないと思うけど、応援と言っても何を？という感じかな、今のスクエニの姿勢なら

スクエニはFF14大失敗でそれどころじゃないだろう

>>150
そう、団体のトップだから出さざるを得なかったって所はあるだろうが、出してくれた事に非常に感謝している

芋は３次好きと聞いたが、ストライクゾーンはどの辺りの年代なんだ？
取り合えずＡＫＢ４８はすでにｏｂｓｎだよな！

ポケモンの書籍を一番多く出している小学館と、アニメ版ポケモンを手掛けるメディアファクトリーが石原と徹底抗戦する意志を固めたことだし、
そろそろ株式会社ポケモンにも動いてもらいたいところ。

>>159
黙ってたら規制派の旗印にされかねないかんなー。
アンパンマンは多分規制派の思い描く「健全なアニメの理想像」に
一番近い所にあるんだろうし。

逆に言うなら、そのやなせ氏までもが反対のスタンスを
打ち出してくれた事が、事態の異常さを浮彫りにしてくれている訳で。

>>165
任天堂が動かないから無理でしょ
裏では動いてるかもしれんが表に出てきたことあったかな？・・・

>>151
岐阜の青少年保護育成条例の判例かな？
でもあれは販売規制の問題だからね
都条例にそのまま当てはめるのは無理がある

このスレ住人はどんなジャンルのエロゲが好きなんだ？
俺は未だ初めてシリーズが大好きなんだぜ

>>167
ああ。
出版業界もアニメ業界も動いてるのに、ゲーム業界だけ無言、っていうのが何とも不気味だな。

雑談したいなら他所でやれ

>>142
> そこが屁理屈なのが理解出来てる？

俺が言ってるのは「違憲になるかどうか」。
裁判所の判例が判断の基準になる。
そもそも、健全育成ってのはデータ化できるもの以外も含まれており、だからこそ社会通念で判断するって言っているわけ。

科学的根拠が必要というのは一つの理屈だが、それは目的の段階で違うものと捉えているから。
前提が違うのだから、裁判所では確実に蹴られるし、実際に蹴られている。


> いろいろ省くが、子供のための規制ならなんでも合憲になって当然って事ね？

つか、そもそも法の下の平等の話になんかならないんだよね。
誰もそんなこと問題視してないでしょ？
たとえば、ダウンロード違法化の対象は音楽と映像だけど、マンガがないから法の下の平等に反するなんてことは誰も言わない。
法の下の平等ってのは人の取扱いに関するものであり、対象物の取扱いにおいては問題にならないってことね。

>>165
２ちゃん運営のパケットモンスターと素で勘違いしてたw
『２ちゃんに動け、とはどういうことなのだろう？』と１分ほどマジ思考してしまった

いくらなんでも任天堂の許可は取ってあるだろ
著作権者なんだし

やばい、東京都がパブリックコメントに続き、都民の声も募集受付停止したｗｗｗ

http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm

これはマジでやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意見何も言えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこの北朝鮮だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
俺はレーティングがあるから大丈夫だと思ってるんだろうなと感じた。

>>166
やなせさんは戦中派でもあるし、手塚治虫との交流もあったから思うところもあったかもしれない

>>175
単に仕事納めしたからだろ女子高生

>>160
その、「漫画原作と無関係のアニメ関係者」なんてどのぐらい居るんだ。
新海誠氏？　新海氏だって、minoriのOP請け負ったりしてるんだぜ。
まあエロゲ関係者はよほど真綿で絞め殺されたいと見えて、条例に全く反対もしなかったけどな。

>>179
深くは知らないんだ。すまない

>>179
反対どころか「都条例はゾーニングなので安心です」って抜かしたバカが居たぞw

ああ、これはＣＥＲＯも同じかw

エロゲ関係者は反対しなかったっていうより
抜け道を探す方に全力を傾けてたんじゃないだろうか
例の18歳以上です設定みたいな

>>179
きっと新性のリアルマゾなんだよ

この一件で一番混乱してるのがネウヨなんだから察してやれ。

同情する必要は一切無いが。

　　　　　　　　　 ＼　　　　 　 |　r‐-､ ヽ.　 l.　 ／
　　味　者　余　　 |､‐-　_　　ﾊ ｌ　　 ヽ ヽ ｌ.　 !　ゆ　：
　　わ　.ど　に　　 | ＼ 　　‐-. ',　 О .ｉ　ｉ l.　 !.　 っ. ：
　　わ　.も　は　　 |　／￣二ニ=ｌヽ___.,l　ﾚ'￣.!　 く
　　せ　に　む　　 ﾍ l､≧=‐tｪｭ─=‐ ､ｌ／=‐t.|　 り
　　て　.地　か　　 | ヽ∧ミ三三彡'.|　|::::ﾊﾐ三|.　 と
　　や　獄　う　　　|/ｉ!|l∧　　 　 　 |　|..ヽ　　 |　　：
　　れ　を.　　　 　 |ｌ|ｉ!|li|∧:::...　　 (l＿::.　)＿　＼＿＿_／
.　　：　　　　　　 　 |ｌ|ｉ!|li|!ｌ|ｉヽ::　r'　　　　　　　ゝ　::::::::|!ｌ|l|
　　！　　　　　　／|ｌ|ｉ!|li|!ｌ|ｉ|l∧ ｌ　 ‐　===　‐'　ｌ　:::::: |!ｌ|l|
　　　 　 　 　 ／|ｌ!|liｌ|ｉ!|li|!ｌ|ｉ|l!|∧　`　-r--､‐　　　 ::::: l!ｌ|l|

石原閣下により、エロゲやアニメや漫画やゲームなどが破壊されて
ほぼ完全勝利です

>>144
これ状況の整理にわかりやすいね

>>172
＞そもそも、健全育成ってのはデータ化できるもの以外も含まれており、だからこそ社会通念で判断するって言っているわけ。
↑
社会通念ならなんで「販売規制だけ」なのか？
で、おまえが言う社会通念ってなに？
＞前提が違うのだから、裁判所では確実に蹴られるし、実際に蹴られている。
↑
それなら科学的根拠がなきゃ推し量れない影響の度合いも蹴られなきゃならんね。
＞法の下の平等ってのは人の取扱いに関するものであり、対象物の取扱いにおいては問題にならないってことね。
↑
「人権」を理解してまちゅか？

どうでもいいけど、
スクエニのゲームの登場人物は、肌の露出面積が他社のゲームより多い気がする。

ゲーム業界はマリオとドラクエとポケモンでもってるようなもの

スクエニも組んでるアニプレがエキスポ側だから、エキスポに行くんじゃないかな。
ツイッターにも今更の危機感の無さにズッコケたけど、都条例に不満では有るみたいだし。

>>188
それは単にノムリッシュの影響なのでは

>>190
>都条例に不満では有るみたいだし。
確かに「レーティングしてるから安心です」だったらんなこと言わんよな

個人では春に小島秀夫氏が反対みたいなこと言ってたな。

>>189
日本の業界はな。

>>187
> で、おまえが言う社会通念ってなに？
> それなら科学的根拠がなきゃ推し量れない影響の度合いも蹴られなきゃならんね。

だから、俺がどうのじゃなくて、裁判所がそうなの。
で、違憲かどうかを判断するのは裁判所なんだから、そっちに合わせて考えなきゃならないんだよ。
社会通念で考えるには大前提なの。
そして、改正前の有害図書は青少年に悪影響があると社会通念で判断されたわけだから、性犯罪を誇張するマンガも悪影響があると判断される可能性は高いってこと。

> 「人権」を理解してまちゅか？

１４条の射程を理解してないのはそっちだろ？

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud

>>195違憲判決出なくても条例が無力化されるのは固いのに
お前はバカか

>>197
> 違憲判決出なくても条例が無力化されるのは固いのに

無力化されるって、ただの願望だろ？
それが固いんなら、何で慌てて自主規制してるわけ？
最初から出版が自主規制しておけば、他が巻き込まれることはなかったかもしれないんだよ。
今回の改正は一般誌のあまりのひどさが原因なわけだから。

>>185
石原さん自身の発言のせいで赤っ恥をかきかねない事態になってるが

>>195
とりあえずおまえ、＞それなら科学的根拠がなきゃ推し量れない影響の度合いも蹴られなきゃならんね。
これに答えてないな。


＞そして、改正前の有害図書は青少年に悪影響があると社会通念で判断されたわけだから、性犯罪を誇張するマンガも悪影響があると判断される可能性は高いってこと。
↑
「ある」と断言したら証明しなきゃならんのだが。
「おそれがあるから」に訂正しといたほうがいいぞ。

＞１４条の射程を理解してないのはそっちだろ？
↑
あー、俺知らんわそれ。具体的に。

>>179
まあエロゲ業界の場合、臑に傷がありすぎて
反対なんて言った次の日にはお巡りさんが理事メーカー役員宅を訪ねていきそうだがな。
お巡りにとって政権交代なんてなんの関係も無かった事を
前首相と前与党幹事長が証明してくれているし。

>>200
過程過程わめき立てるなら社会通念がなにか説明出来るよな。
できないなら過程うんぬん語るのやめようぜ。
おまえは結局表面しか語れない。

>>201
正直申し訳ないけど、エロゲ業界は今回は逃げ回るしかないよね
下手に何かするとよくない結果を招きそうな予感しかしない

>>200
> これに答えてないな。

あのな、俺が答える必要はないんだよ。
裁判所がそう判断しているからそうなるの。
俺の意見が言いたいわけじゃなく、裁判を起こしたときにどうなるかを言いたいだけだ。

> 「ある」と断言したら証明しなきゃならんのだが。

しなくていいというのが裁判所の判断なの。
そして、今回の改正は、その判断の根拠となる条例の目的を変えるようなものじゃない。
だから、しなくていいというのは大前提の話。

> あー、俺知らんわそれ。具体的に。

>>172参照

>>198合憲願望で頭沸いてる基地外に言われても

>>198
誰かの感情を基準に規制してたら青少年になにも販売出来なくなるのだが。

一般出版vs都の構図を崩しても邪魔になるだけだろうしな

>>146
仮にもCERO理事でCESA会長だから何も知らなかったってことはないだろう。
都からは「ゲーム業界はCEROがあってちゃんとしてるから規制は大丈夫ですよ」とか説明を受けていたが、
条例が通った途端に裏切られたとか、そんなとこじゃないのか？
そういう経緯でも無いと、「闇討ち」という強い言い方をしないと思う。

麻生政権の児ポ法改悪問題からこのスレを見ているが
まさかここまで話が大事になるとは思わなかった。

おれは2008年の児ポ法案が持ちあがった頃からだな

ほんとに業界ぐるみで「皇国の興廃此の一戦に在り、各員一層奮励努力せよ」
って感じになってきたなあ
そりゃ業界にとっては死活問題だからなあ

>>202
> 過程過程わめき立てるなら社会通念がなにか説明出来るよな。

改正前の有害図書が青少年に悪影響があるという社会通念はすでに裁判所が認めている。
で、それと比べて、今回の改正では悪影響がないと判断されるか？
悪影響はないとされる可能性が皆無とは言わないが、性犯罪を誇張するマンガだぞ？
悪影響があると判断される可能性の方が遙かに高い。

>>209
葉梨大先生が懐かしいなｗ

なんというかさ、自分たちの理屈では違憲になるなんて問題にならないんだよ。
過去の裁判例から、今回の改正部分が違憲になる可能性がどれだけあるかの問題だ。
いくらおかしいおかしいと言っても、裁判所が受け入れない理屈では違憲になんかならない。
そこが分かってなさすぎ。

長年の宿敵だった森山真弓とのバトルももう過去の話だな
結局大したダメージを与えられないまま逃げられてしまった

せっかく、コミケとかやっているんだから、その帰りで都庁に抗議デモとかすればいいのに
オタクは一体何をやっているんだろうか？　今年最後のコミケだぜ

>>213
その葉梨の亡霊が今、宮城に現れてるんだな。

>>209
俺はここは最近だけど、他の規制スレにはバーチャルなんとか会議の頃からいるなあ。

>>204
＞あのな、俺が答える必要はないんだよ。
＞裁判所がそう判断しているからそうなるの。
＞俺の意見が言いたいわけじゃなく、裁判を起こしたときにどうなるかを言いたいだけだ。
↑
だからなんで影響の度合いが蹴られてないの？って聞いてるんだが。
科学的な繋がりは蹴られるんだろ？
＞しなくていいというのが裁判所の判断なの。
↑
それは「おそれがある」だからな。
「ある」とした場合、社会通念関係なくなっちまうぞ。
「麻薬」みたいに根拠が発生するわけだからね。
＞参照
↑
理解不能な論だね。
人権は人権
対象物は対象物
そこをごちゃまぜしてるよ君。

デモ様きましたーw

まあ今からでも遅くないからゲーム業界も出版業界と迎合して都条例に立ち向かってくれればいいんだがな。
出版業界はゲーム業界を味方に引き入れるチャンスではある

>>221
なんで、そんなに他人任せなの？

>>214お前の問題は条文もマトモに読んでないキチガイさだ。
都条例一項と二項のダブスタに関心を示さない時点で

お前はキチガイだよ

ただゲーム業界はゲーム業界で色々問題抱えてるからな
それだけの余裕があるかどうか

最大手任天堂はマジコン問題やら他にも抱えた訴訟
スクエニはスクウェアが吸収合併される切っ掛けになった
映画の大失敗クラスのFF14失敗の赤字と上層部の首切り
カプコンは役員抜けによる影響力と開発力の低下
などなど数え上げたらキリがない

>>212
何をもって社会通念とするのかって話なんだが、それは行政が騒いだから？
国民からの要請？
あと岐阜の判例では「影響がある」とは言ってないと思ったが。
>>214
独裁国家という事ですね。

あとはアトラスとw

【社会】『東京国際アニメフェア』と『アニメコンテンツエキスポ』どっちにいく？ 東京国際アニメフェアは僅か5.2%
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293581508/l50
石原「が・・・がおー」

自分、北海道のとある田舎町で官公庁づとめなんだが、うちの職場にも来たよ。
道教育委員謹製の「児ポ撲滅ポスター」・・・
いや、いいんだけどね。文書に書かれてあることは至極まっとうなんだけどね
こっちもキナ臭くなってきたなあ・・・

たんぱつ様が湧く辺りが分かりやすいなぁと。そして

「で…でもしろさまだっ！！」
「でもしろ様！」
「でもしろ様！おゆるしを！」

>>220
デモ小暮閣下？

>>221
あと、バンダイやタカラトミーのようなおもちゃメーカーの参戦も願いたい。
はっきり言って、単なるエロ規制じゃないんだから、文藝春秋と岩波が手を組む位でも大げさじゃない。

>>227
石原はアニメフェアが潰れても痛くも痒くないだろ

ついにポルノ撲滅のために動き出したか
これで全てオタ産業を潰れるね

最近のネトサポさんは堪え性ないなぁ

石原と倉田櫻井達にとっては漫画なんてゴミ以下の価値だろうから潰れても何にも感じないだろうな
担当者等は困るだろうけど

言論弾圧に反対する人間はロリコンすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今帰宅
前スレ973が華麗にスルーされてたのでサルベージ
藤本由香里女史と水戸泉さんと主婦の方が実在児童の救済に動きだした

973 名無したちの午後 sage 2010/12/29(水) 16:41:26 ID:6LV+bW6t0
既出？

実在児童の人権擁護基金のブログ
ttp://jitsuzai-jinken.cocolog-nifty.com/blog/

>>224
行政に頼らねばならん程弱体化してるのだろうか

>>219
前半は意味不明。

> 人権は人権
> 対象物は対象物

理解不能とか言う以前に、おかしいと肌で感じないか？
たとえば、銃刀法でナイフは規制対象だが木刀は規制対象外だ。
そのとき、ナイフ製造業者が木刀製造業者に比べて不平等な扱いをされているという発想になるか？
それと同じなんだよ。
実写が除かれているからといって、それは規制対象物として除外されているだけだ。
漫画家が不平等な扱いを受けているという発想にはならない。
誰もそんなことを問題視していないことが全てを物語ってるんだよ。


>>223
> お前の問題は条文もマトモに読んでないキチガイさだ。
> 都条例一項と二項のダブスタに関心を示さない時点で

その１項と２項に関心を示すとどうして違憲になるのか具体的に言ってからにしてくれ。
おかしいからおかしいんだはどこでも通用しない。

>今回の改正は一般誌のあまりのひどさが原因なわけだから。

これ規制派で言うよく奴いるけど自主規制進めたって誰も評価しないし認めもしないんだよね
テレビが良い例で自主規制進めてきたけどまだ足りない言われてる
今のテレビと昔のテレビの内容比べた上でBPOの視聴者の意見見てみれば良いよ

良くないから止めろって言われてその要求飲み続ければ何も残らないディストピアになるというのに・・・

エロゲはババァ・ポルノですよ？

>>231
都にとって痛くないレベルの損失ではあるだろうけど
石原さんにとっては痛いと思うよ
この人の取った都政のマイナスとして残るから

それに、来年はほえ面かいて、と前にも述べたように
でかい口叩いたのに逆に潰されかねない事態になってるし
少なくとも面目は丸つぶれかと

>>237意味が分からないのはお前だ。
ネトウヨの妄想にウンザリさせられた経験から言えば

お前は現実も見えないキチガイでしかない。

脳内妄想喚いてないで自殺してくれると嬉しいのだが

>>225
> あと岐阜の判例では「影響がある」とは言ってないと思ったが。

社会通念になっているということは確実に言っている。

http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
> 本条例の定めるような有害図書が一般に思慮分別の未熟な青少年の性に関する価値観に悪い影響を及ぼし、性的な逸脱行為や残虐な行為を容認する風潮の助長につながるものであって、青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の認識になっているといってよい。

遂に黒幕が本性現して来たね。日ユニ、創価、統一。
出版業界の抵抗に苛立って来たんだろうね。
それでオタコンテンツを廃絶しようと動き出してる

>>241
まずは具体的な理屈を言ってからにしてくれ。な？

珍太郎の有終の美が「ＴＡＦ大失敗」だからな
最初から最後まで失態を繰り返すのが好きな奴だ

酷い一般誌ってのがイチゴＲＥＤだろ
あれが酷けりゃほぼ全ての青年誌が酷いし、手塚治虫も規制
だからその辺から否定していかなきゃ

一般誌のひどさっつってもオタクとあの連中ではそもそも基準が違うわけでさ。
ぶっちゃけナミやロビンのおっぱいレベルで奴ら的には「性的」なワケよ。

つか、ドラゴンボール改で少年悟空がパンツ履かされてるじゃん。
あれで既に「性的」なんだよ。バカバカしい事に。

>>242いつまで妄想喚いてるんだ。
さっさと精神病院に入院しろよ。

フライングドッグはTAF組なのか

>>248
まずは自分の口で具体的に説明してくれな。

判例が指標なのは確かだしなぁ。

>>247それはそれとしてID:gixoa3XD0はマジキチだな。
俺が法学部出じゃなきゃ騙されたかも知れないが

無知蒙昧な情弱はID:gixoa3XD0の方なんで

イチゴredとかもったいないと思う
エロいんだけど所詮一般向けだから思い切ったことが出来ないし
かと言ってエロ以外に見所があるかと言えば、ない
思い切って18禁で出して欲しい
いいエロ作家が集っているのに18禁じゃないなんて宝の持ち腐れだ

>>253
なら俺はわぁいの１８禁可を要求する！

>>250ガイナやアスキーの判例を無視して喚いたキチガイの分際で
何を偉そうにホザいてるんだ。自殺しろよゴミが。

ゲームやCG作品まで規制対象に含めないと
本を電子書籍化すれば条例から逃れられる事になります。

ゲームを規制対象にするのは当然の事だと思うのですが
その所をスクエニの和田社長はどう考えているのでしょうか？

誰かTwitterを使える人は和田社長に聞いてみてくれないでしょうか。

国民が違憲云々を言う場合は、「憲法の精神に反してる」という国民の視点であって、
最高裁で、「違憲判決」が出るか否かという司法の視点ではない。

>>253
おのとしひろ先生が少年漫画を描いていることに意味があるのです。

とりあえず言えるのはこのスレで喚いてる合憲君の妄想は妄想でしかない。

違憲判決が出なくても出版社が勝つのに無条件降伏を奨励する時点で
どんだけキチガイなんかと

>>216
相手に攻める口実与えちゃダメよー
こっちは被害者なのよ

ご老体の横暴を受けても、表現の自由を守る為健気にも頑張って
止むを得なく別のイベントを開いて、市民の出席に判断を任せているんだからｗ

>>253
作者的にはエロバカ描きたいから１８禁とかは望んでないだろ

ウイングマンをリメイクした続編が読みたいです。

>>216
なんで、そんなに他人任せなの？

>>257国民以前に
健全育成条例1項が基本ルールになってるから
反故にしたら東京都が割食うだけ

工作員同士のマッチポンプはやってるの？

>>255
> ガイナやアスキーの判例を無視して喚いたキチガイの分際で
> 何を偉そうにホザいてるんだ。

まずは「具体的に」説明してくれな。
説明できないなら、分かりませんごめんなさいと言っているようなもんだ。

> とりあえず言えるのはこのスレで喚いてる合憲君の妄想は妄想でしかない。

具体的に説明できない人は妄想じゃないんでしょうかね。


>>257
> 国民が違憲云々を言う場合は、「憲法の精神に反してる」という国民の視点であって、
> 最高裁で、「違憲判決」が出るか否かという司法の視点ではない。

立法段階とか、裁判外で言うならそれで結構だ。
それを否定しているわけじゃない。
しかし、違憲「判決」が出ると言っているわけだ。
それは司法の視点だろう？

なんにしろ合憲君とは開かれた場で議論しないとダメ
ＴＭＲ西川と田原総一郎がなんかセッティングするみたいだけど、ああいう場に出てきてほしい

>>237
科学的な主張は裁判所で蹴られるんだろ？
それなのになんで影響の度合い（科学的要素）は蹴られないんだ？
>>242
国民がそれを求めた＝社会通念って事かな？
そこで聞くが、国民の何割が求めたら社会通念になるんだ？

>>266お前の電波妄想の何を受け入れろと言うんだ。
他のは騙せても俺は騙せないぞ。

大体、法学部出だから他人を騙して良いとか
思う時点でオメーは人間のクズだ
早く自殺しろゴミクズが。

ここの住人も工作員も年末年始は多分あまり動きないよ
あっても和田関係じゃない？
部屋の大掃除でもして蕎麦と雑煮たべたほうがいいぞ
年末年始くらい2ＣＨはなれな〜

チャンネル桜「セックスしまくりの漫画を小学生が買えるのはおかしい。携帯のエロ漫画もひどい。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293537048/

>>251
>>257
>>262
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

今日のイモちゃんは張り切ってるな

お正月休みだしなｗ

>>274
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>235
コミックLOが売り上げの一部をこれに寄付するとかやってくれたら
ロリ漫画読んで実在児童を助けよう！ってことになってすごくいいと思う

>>268
> 科学的な主張は裁判所で蹴られるんだろ？
> それなのになんで影響の度合い（科学的要素）は蹴られないんだ？

科学的な主張と科学的要素って何なのかよく分からん。

> そこで聞くが、国民の何割が求めたら社会通念になるんだ？

それは裁判所が決めることだ。
あとは、改正前の有害図書と比べて、今回の規制対象が同じ判断になるか推測するだけだ。
我々ができるのはそこまでで、最終的な結論は裁判になってからだな。
だから、違憲になる可能性が皆無だとは言わん。
しかし、当然違憲になるという論調はあまりにもお花畑であり、むしろ合憲判断が出る可能性の方が高いと思われる。

>>276
偽善行為だと叩きやがるんだよな、規制派は。
確か前にもＡＶメーカーが何かの寄付をした時も叩いてた。
どっちが偽善なんだと言いたい。

昔はエロ本がエイズ撲滅キャンペーンとかやってたな

http://www.zaitokukai.info/modules/bluesbb/thread.php?thr=708&sty=1&num=l50

こいつにどんな漫画が該当するのか、
具体的な作品名を聞いてみたいねｗｗ

>>277
＞科学的な主張と科学的要素って何なのかよく分からん。
↑
科学的なお話をしたら裁判所で蹴られるんだろ？
＞それは裁判所が決めることだ。
↑
なるほど、独裁国家か。
>>279
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>278
いい事＝自分たち（ユニセフ）に金を寄付する行為
悪い事＝自分たち（ユニセフ）以外のまっとうな組織に寄付をすること

>>279
阿吽だとおもた

ＳＯＤだって今は知らんがユニセフに寄付してた時期があるしな

一瞬ＧＯＤに見えた
アポロガイスト様が平和維持活動を行うんですね？
分かります

>>277
おいおい

＞我々ができるのはそこまでで、最終的な結論は裁判になってからだな。
＞だから、違憲になる可能性が皆無だとは言わん。
＞しかし、当然違憲になるという論調はあまりにもお花畑であり、むしろ合憲判断が出る可能性の方が高いと思われる。

この意見をそのまま認めるとしても、裁判する価値はあるってことだろ
論争する意味ないな、最終的には裁判所に判断してもらえばいいし

>>281
> 科学的なお話をしたら裁判所で蹴られるんだろ？

そんな一般的な話じゃないのだがね。
科学的な検証ができない目的（これは大前提）を実現できるかの判断においては科学的な根拠は不要だし、そもそも科学的な検証になじまないという話だ。
つまり、当たり前の説示ってこと。

> なるほど、独裁国家か。

誰かが決めなきゃならんわけだからしゃーない。
科学的に決められないことは、条例の目的からして大前提のことだし。
そこを崩す場合には、条例の目的を科学的な検証が可能なものに限定する必要がある。
しかし、裁判所はそのように限定していないわけ。
だからしゃーない。

>>284
エロゲ通販会社で寄付してたとこもあるな
今はやめたみたいだが

「私はアグネスにとって迷惑な存在なのだ！」（あえてディケイド版で）

そうありたいもんだ

>>285
色々不満点は多かったが面白かったな

>>285
アグネスと「握手」してくれないかな、平和的にｗ

>>286
> この意見をそのまま認めるとしても、裁判する価値はあるってことだろ
> 論争する意味ないな、最終的には裁判所に判断してもらえばいいし

それは否定しない。
何度もやっていればいずれは判断が変わるかもしれないし。
しかし、現段階において勝訴の可能性は著しく低いと思われる（過去の判断基準から推測するに）。
東国原が都知事に当選する可能性よりも遙かに低い。

>>287
＞そもそも科学的な検証になじまないという話だ。
↑
いやだから、著しいか著しくかいかってのは影響の度合い（科学的な検証をしなきゃ出てこないもの）を推し量らなきゃ主張できない事だぞ。
＞誰かが決めなきゃならんわけだからしゃーない。
↑
そんなルールないよ。

チャンネル桜のコメ数が凄いことになってるな
ttp://www.youtube.com/watch?v=EeYTGkGvkzw

gixoa3XD0

工作員が湧いている様です。

規制派は結構慌てていることの裏返しですね。

自分の論理でこのスレの住民を懐柔して火消しでも行っている
つもりなんだろうが、その論理が破綻している自覚ない所が滑稽だな。
普通ならこれだけ叩かれれば、誰かが助け舟を出すもんだが、
全く無視されてる。つまり糞論理過ぎて誰も相手にしてない訳ねｗｗ



逆に燃料投下でしか無いと思うがｗ
哀れな奴、ﾌﾟﾌﾟｗｗ

>>291
アグネスと握手…と見せかけて白手袋だろｗどう考えても
イギリス国籍らしい彼女には最大の屈辱だろうさ

たとえ違憲が取れなくても、何が賛美で何が誇張なのかの判断が示されるわけで、
それだけでも裁判の価値は有る。そして、都はそれを逸脱する指定は出来なくなる。
当然、裁判闘争になるなら、業界は全力で対象指定された漫画家や出版社を支援し
勝ちに行くべき。

>>293
> 影響の度合い（科学的な検証をしなきゃ出てこないもの）

これが違う。
性に関する価値観への悪影響とか科学的な検証になじまないことも条例の目的に含めている。
だから、影響の度合いそのものを社会通念で判断するわけ。
で、そういった基準は違憲判断の基準であるから、そこに当たるかどうかを裁判官が判断する。
もちろん、何か資料を出してもいいし、実際にそれに基づく判断もしている。
勝手に決めるわけではないという意味では根拠が全く不要とは言わん。
しかし、保護者アンケートやらでもよく、心理学やらの証拠はいらんのね。

>>296
「アポロガイスト」「握手」でぐぐれ。

来年のスーパー戦隊・ゴーカイジャーは、歴代スーパー戦隊とクロスオーバーらしいが、
来年の十社会の連合は、「オールスーパー戦隊」に喩えた方がよいかな。
６月ごろは、オールライダーに喩えられたが。

だけど、民主党、もう少しマシにならんかな。俺個人は自民復活よりはマシと思っても、世間じゃそうじゃないからな。

>>296
白手袋よりもサバをぶつける方が屈辱度が高いらしいぞ、実験してたサイトがあった

>>296
ヒント:アポロガイスト　握手　Google検索

>>297
> たとえ違憲が取れなくても、何が賛美で何が誇張なのかの判断が示されるわけで、
> それだけでも裁判の価値は有る。そして、都はそれを逸脱する指定は出来なくなる。

それでいいんじゃないの？
そもそも都は変な指定をするつもりないだろうけど。

> 当然、裁判闘争になるなら、業界は全力で対象指定された漫画家や出版社を支援し
> 勝ちに行くべき。

負けないものしか指定しないよ、多分。
自粛を促すことが最大の目的だろうからね。

>>300
ほー、アカレッドの復活とかもあるのかな。

>>301
そりゃ屈辱とかなんとかいう以前の問題だｗ

>>299,>>302
まだそのネタ引っ張ってたのかｗ
マジレスすまんかった

>>301
鯖じゃねぇ！！

>>306
鰤でもぶつけんの？

石原以外ならダークザイトでも全然いいな

>>287
＞誰かが決めなきゃならんわけだからしゃーない。
↑
そんなルールないよ。
>>298
＞これが違う。
＞性に関する価値観への悪影響とか科学的な検証になじまないことも条例の目的に含めている。
↑
それなら影響（科学的なお話）うんぬん言うなよ。
著しいか著しくないかって審議も本末転倒だろう。
>>300
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
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(._　　　　)pm
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>298
＞社会通念で判断するわけ。
↑
その社会通念は極論だが、民意を無視しても良いわけだろ？
>>308
早く逝けよ黒歴史常習犯
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>300
舵取りができない民主党だが、
自民復活したら十字軍の奴隷船復活だからな。

自民も反民主というだけで、整っているように見えているだけだけどな

問題は民主党がプチ自民党化してってる事でなー。

自民党と政策が同じなら、その政策を支持する奴は自民党に入れるだろうし
今までの政策を支持してた奴は民主党から離れるだろうしでいい事なんか一つもないんだが

だからおざーさんは「2009マニフェストに立ち戻れ」と言ってる訳で。

>>307
サバじゃねぇで、Google検索してみようw

>>311
奴隷船どころか「すべてを殺せ。神は己の者を知りたまう」になりそうだ。

より規制とか言い出さないところはどこか、ということを前提として選ぶよ

久しぶりに合憲君がきたのかな？

あまり細かい事はわからないけど、今回の件は違憲に持ち込んでみないとわからないんじゃなかったっけ？
前例は知らんが裁判起こしてみないと結果がわからない〜みたいな事を読んだ記憶がある

別に意見裁判に持ち込むのは此処に書き込んでる人間じゃないしな
出版が判断すればいいだけの話

表現なんかより行政が条例で取り締まるべきはコミケの徹夜問題だな唯一オタが社会に迷惑をかけていることだと思うし治安の面でも大問題だこれこそ警察の出番だろうな

>>313
民主の取り柄は「国民の意見に耳を貸す」こと（まあ、これがブレやすい理由でもあるが）と、
自民とは違うことにあるからな。これがなかったら、民主に入れる意味がない。

民主に代われるだけの政党があるのなら、とっくに見切りをつけているが、現時点ではいないからな。
せめて、社民がワープア層の取り込みを図って勢力を拡大し、第三極の中核になるほどになれば
民主に見切りをつけられるんだがな。

石原が痛くも痒くもないならあんなに強弁しないって
今までは自主規制を促すのが目的だったけど
漫画やアニメの人気や利益を取り込んで完全支配するのが目的だから
今回は今までと動きが違うはず

「石原小説をエロコミカライズしてやれ」と言う連中もいるが
それこそ最終的なあちらさんの目的なんじゃないの
「今後は東京都が全ての漫画の原作を担当します」って
東なんかは最初からそういう戦時中の御用作家の
ポジションを狙ってるのかもしれないが

Jcastニュースの記事だけど少しおもしろい部分があった

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20101229/JCast_84418.html?_p=2

>一方で、自民と公明の都連関係者の間では、猪瀬氏の議会対応への不満などから「石原氏続投なら支援するが、猪瀬氏支援はNO」との声もあるという。
>また、マンガ規制などに注目が集まった都の青少年健全育成条例改正をめぐっては、条例改正を支持する猪瀬氏のツイッター（Twitter）での発言が「反対意見の人に対して攻撃的で冷たい印象を与えた」（政治に詳しいジャーナリスト）こともあり、
>無党派層を狙うにしても厳しい状況なのでは、との見方も出ている。


なんせJcastなので話半分で良いと思うけど、少し面白くなってきたんじゃない？
まぁ石原の話じゃないのが少し残念だけど・・・・

>>319
しかし連中が支持するのはより一層のしばき上げ政党であるみんなという罠

…なんだかなー。

裁判上等の体制を作って、萎縮なんてするかよバーカ裁判上等と言い続ければ、
無茶な指定が出来なくなるんなら、言い続けることにも意味はある罠。

>>317
>>319
早く逝けよ黒歴史常習犯
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ありゃ？探偵ファイルでやったのはサバじゃなかったか・・・

東慎一郎は電通アニメの原作やるんだっけ

榊原君がどうかしたの？

>>321
猪瀬の発言が不可なら同じ理由で石原も不可なんじゃね
話半分でも聞く気にならない

>>314
シャンゼリオン吹いたｗ

tvで宮崎勤やっとる

ワープア救ってやって自民に入れられたら目も当てられんからなぁ
自民なんか支持するから職にありつけないんだよ

>>331
ところで君は昼間たかしの

「児童の開脚写真は性的虐待まがいだから禁止しろ！」

発言をどう思う？

>>332
まずソースを見せてくれ

鳩山弟こえぇ

昼間たかしのblogに書かれているが。
条例関連で東京は13才未満の扇情的な姿態を規制するとしている。
それ関連に対するコメントだからね。

ゲームも規制されることで、モンハンFFドラクエ死亡で
そろそろ、ゲハの連中も焦り出したのが面白い

>>304
ネタバレによるとアカレッド登場するらしい。
こないだ流れた予告ではアカレッドの声の古谷さん出るらしい。

ちなみにゴーカイジャーのコンセプトは
自由のために戦うヒーローだそうです。

>>328
珍太郎は悪い意味でそう言うキャラで通ってるからな、飲み屋でクダまいてる親父と同じ扱い
そんなのを知事にさせとくなよと・・・

ラブ+3Dは発売できるのかね…

それにしても、今年のコミケも最後だな

来年は東京でコミケを開くのはまず無理です
同人誌を委託することが一番難しいし、印刷すらもされない現状だぜ
どうやって、売れと

新潟に移転するんだろ

都知事変わらない限り
だれも東京に期待しねえよ

夕張に移せば余裕で再建できるぜ冬コミで死者がでるかもだけどw

>>343
徹夜組には死の制裁をw

東と同じにおいがするな
もともと好かん人間だが
態度も悪いしなｗ

会場で死者出したら流石にヤバいって。


死ぬなら会場外で死ね。

>>345
早く逝けよ黒歴史常習犯
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>>344
徹夜組の処分こそ行政がやるべきなのにね警察も点数と予算確保できてハッピーこちらも良好なコミケライフを送れてハッピー
なのにな

　

あー、うん。

なんかこー、TBSの番組観てて死刑に関するあれやこれやと
非実在以下略の間に妙に共通する物を感じたんだが、

どう考えてもスレ違いだよなぁ。

>>348
何の罪で処分するんだよ、警察様の点数になるのか？w

>>351
条例つくればいいじゃね?
そもそも迷惑防止条例的にどうなんだろ

そもそもアニメ漫画ゲームファンの大半は不健全な猥褻系は求めてないからな
反対派がキチガイのようにファビョ煽りってるだけだし

>>353
じゃあなんで、健全な漫画描いてるはずの秋元治先生ややなせたかし先生が反対してるんだ？

踊り子さんに触っちゃだめよ？

つーかあんな条例しかれたら漫画描ようがないんだけど警察がどう介入される基準が意味不明でどうやって描けとおれなら間違いなく引きこもります

>>350
TBS『ビートたけしのガチバトル！』
【死刑は廃止にすべき？】
21:00〜23:08

児童ポルノ単純所持禁止もそうあんなもんしかれたら人々は怖くて引きこもりでてこなくなる社会が崩壊する
岩波の世界でも触れられたけど

権力者が表現基準を決めて
古今東西碌な結果になったためしがない
その表現にニーズがなければ
自然と淘汰されていくもの

だから俺がボーイズ読んでないからと言って
ボーイズが規制されていいとは思わない

つか、暴政したら絶対滅ぶよ

日本も国政見てると間違いなく数年で滅ぶ

いまさらだけどラスト・ピュリファイの所が商業エロゲに手を出すのな
表現の自由に真っ向からつばを吐きかけたソフ倫傘下のブランド名義で出すみたいだから応援はしないが

石原慎太郎は強がってるけど、その子分たちはかなり焦ってるよな。
副知事の猪瀬もツイッターで、出版社がアニメフェアを辞退したのはおかしい、的なこと言ってたし。
しかも、出版社に上から目線なのがまた滑稽。
石原とその子分たちは、頭を下げてお願いする、というやり方を知らないらしい。

エロ本と麻薬　エロ本持ってる方が罪重くなりますな時代きそうだな数年以内に

おぃぃ？エロゲ板終わりでつか？

>>362
仁義も筋もケジメもないチンピラに何を今更

>>362
空気より軽い物質しか詰まってないから頭さげられないんだな。たぶん。

>>362
猪瀬は４月でお役御免だから大好きなキリスト圏内でもいくんじゃね

>>320
しかし石原、倉田、櫻井が強気だったり秋田に土下座の動きが噂されてるのは
印刷、小売、問屋を圧力かけて既に抑えてるんじゃないのか？
これらを抑えられると作品を世に出せない訳だし裁判のやりようがない

>>368
無いな

>>362
辞退って言葉だと響きが良いが実際は「拒否」だからなぁw

>>368
石原と桜井はファビョリだしてるし
昨日角川が徹底抗戦しめしたが？

>>368
そこまで行ってたら出版が独自流通作るよ

石原はもう辞めるからいいんだ
要は次に知事にどれだけ圧力をかけれるか

つか、どこ迄がシナリオなのかの見極め大事よ

やはりビームからＯ村ひっぱってきて戦わせればいいと思う
あの顔なら勝てる

締め切りは1月4日
「第3次おおいた男女共同参画プラン（仮称）」に対する県民意見の募集について
http://www.pref.oita.jp/soshiki/13100/sannkakupulan.html

これはマジで危険だ！

他所の板から持ってきた

>>373
確実なのは猪瀬だけかな
石原はないだろうし東はでそうだが
れん4は内閣改造しないとむりそうだし
池上さんあたりがなあ・・

>>373
各派調整中
現在見えてるのはデコイ

>>376
正月開けたら

>>362
まあそもそも猪瀬は根底が間違ってるから
http://togetter.com/li/83915
>「◯◯に価値がないから◯◯せよ」は、誰であろうが絶対に言ってはいけない狂った言葉だ。
>『アニメなんかつまらん、みんな同じ顔だろう。映画でも見ろ』『漫画なんてくだらない、勉強しなさい！』
>『この思想に価値はないから弾圧してよし』　言ってる事は全部同じなのだ。

>駄作と呼ばれる作品だろうが、必然性のないエロだろうが、価値を見出す人間がいる限りそこには『価値がある』
>それは誰にも否定できないししてはいけない。だから『つまらんアニメは規制されてもいい』とほざくのは本質的には狂っているのだ。

>だから「これには価値がある（ない）から存在していい（悪い）」論は耳を貸す必要がない。
>正当性が全く無いから。ただし「貴方はそう思うとしても、こちらには害があるので配慮を」と
>言われたら意見は聞かねばならない。その論の正当性で判断すべき。

傑作を書けば〜とほざいた時点で奴に表現者ヅラする権利なんかないんだよ
どんなに低俗でくだらないと言われようと（実際くだらなかろうと）需要と供給と配慮のマッチさえしてりゃいいんだ

ドリフのコントを伝統芸能みたいな芸術と思って見て、あこがれから犯罪に走った子供が当時いたか？って事だ

ヤッシーも無いだろうし

確実なのはドクター中松くらいか

大分宮崎ってどうも弱い

個人的にこの問題で利を得たとすれば力は小さいけれど必死になって耳を傾けて悩み悪戦苦闘しながら頑張ってくれる人が議員に見えたこと
それが自公に見えないのが残念でしかたないが

>>340
だからそれは一般印刷所の話だと

猪瀬個人批判に堕するのはアレだが
少なくとも奴の吐いた「傑作〜」はつまり「お前の言葉を俺は評価しねーから消えろカス」と
言われてもしょうがないですよねーと断言したのと同じ事なんだよね

”どんなに腹が立つ言説だろうが認めなきゃいけない”が表現の自由なら
”どんなに理解出来ない需要だろうが認めねばならない”という、価値観の自由も内包するんだよね

だからまずそこを認めた上で他者の”認めない権利への配慮をいかにすべきか”が考えられないといかん
傑作を書けば〜とほざいた時点でアレは表現者でだけは有り得ない

>>384
３日目は無理だろｗ

ほしのこえ　泣けるな・・

>>386
根拠もない不確定情報で萎縮煽るなと

しまった、フナだったか！

>>388
ここの住人がこんな事で萎縮するとでも？

>>390
出所不明なν速の書き込みだけで右往左往する奴も結構いるし
ここぞとばかりに拡散始めるバカもいるから

和田さんあれから１日発言ないね

東京都条例に係る騒動、「オタクの右傾化はオタクにとって自殺行為」ってのを見事に証明したな。

>>391
そかあ
いま他スレからもお客おおいもんね
スマソ

>>393
右左は関係ないと思うなんでも左右で考えるのは危険

>>392
和田なんか元からゲーム興味無いからなぁ
潰れたら経団連に戻って終わりだろ

アニヲタ保守を右と言われたらウヨが怒るだろう

キッズステーションで中国がぱくった
秒速5してる

>>396
ゲームが生き残れるかわからないは
もし生き残れるならＦＦはラストストーリに変わったと思ったほうがいいかもね
どちみち面白くなさそうだけど

>>395
それは左右で「表現の自由は大切だよね」ってのが共通認識として有ればの話だよ。
実際の所無いじゃん。

ほしのこえって「終わり無き戦い」のパクリじゃないの？

>>373
失せろガキ

青識もネトウヨだがおもいっきり規制反対じゃないか
一概にいえないと
左右も人によって取り方が違うんだよ
君の考えてる左右が皆そう認識してるとは思わないほうが良いと言う事
アニオタ保守は問題外だが

>>400
ならなおさら左右の問題じゃなくね。両方認識してくれんと困るじゃない。

そもそもアニオタ保守とはどんな連中のことなの？
昔のアニメは良かった、今は萌えアニメばかりでケシカランとかいう連中のこと？

今日のコミケに影響は出たか？

>>401
まあパクリとは言えない事はないけど
所詮は皆なにかしらパクッてるでしょ
Ｇジェネだってスパロボのパクリみたいな物だし

中国はパクリすぎだが分からない程度ならいんじゃなイカ？

例のバカはそんな感じだったな

まぁ、昔っつってもエヴァまでしか遡れない所でお里が知れるんだが。

>>395
右のでも、産経・読売・チャンネル桜は自分たちの自由は確保されて当然
だって、愛国者なんだからwみたいな本音が見え隠れする。

>>405
「うぃすぱぁぼいす」は該当するな。

アニオタ保守とはキン肉マンしか認めない俺のことだな

>>405
俺がいってるアニオタ保守とはＴＢＳラジオで藤本さんにめったくそにやれても
ＨＰでいきがってたあいつ・・

「ポケモンが良かったのは２作目の金銀まで！」とか「東方の二次創作はキャラ崩壊してるから嫌い」とか言ってる頭の硬い連中は……
保守とは……違うかなぁ？

昔は「日本はマネばかり」と欧米から言われてたが
日本も欧米化してきたってことか

自称保守の連中が９割方アレな考えの持ち主ってだけだしね。

右左の右ならリバタリアン系が反表現規制のはずなんだが
あんまり見かけないんだよなぁ…

>>401
戦闘シーンに関しては0083を大いに参考にしてるとか何とか、という当人談。

確かに言われてみるとどっかで見たシーン多数。

>>405
そういうの。しかしTRPGまで萌え文化を遡れないような温い奴ばっか

とらのあな、なんか同人誌のそれも１８金の数がへったなあと思うんだが確証は無い
それでもメロンが豊富に見えるのはきのせいではないだろうな

>>409
はいぱぁぽりすを思い出した
ＭＥＥくんいま何やってるんだろ、小鉄も出せないのに・・・

>>413
むしろ「○○は日本起源」って事でお隣とレベルが変わらなくなってきたとも…

>>409
あれは自称極右あそこまで行くと駄目だが
ネトウヨくらいならこっちにくる人もいるからね

>>405
アニオタ＝部屋に篭ってアニメばかり見ている連中で、世間とのつながりはネットだけ
みたいなヒキコモリとの混同から来てると予想

実態はヒキコモリ保守・・・だと言葉が悪いから、ネット保守とでも言っとくか

>>405
[萌え撲滅に向けて！]都青少年条例可決…反対派はなぜ敗れ去ったのか？
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20101215

>>417
とらは上場して世界にいくらしい
アニメイトめざすそうだが潰れるだろ
メロンあればいいさ

>>422
ちなみにこいつ、こんだけ大上段から言ってても実際には何一つ動いてないからな
ﾊﾞｶｽ

>>420
ニュース板でも石原マンセーばかりではなくなってきたしなぁ

正直言っておれも萌えアニメには興味がなく
さらに最近はアニメ自体ほとんど見ないが
表現規制にはおおいに反対しているぞ

>>417
１８禁が減ったように見えるのは東方同人が売り場を席巻してるからじゃないだろうか。
東方は元々全年齢率が高いから、東方同人に人気が出て売り場にたくさん置かれれば、
１８禁が減ったように見える。

>>405
結局それって「野球つまんねーのに延長うぜー」と言うくせに
「アニメとかきめえし消えろよ」って言われたら怒る奴の事だな

>>416
どんな文化があったのかちょっと気になる
ビキニアーマーがTRPG由来ってのは聞くが

ヤバい、「MCあくしずのライターなんぞ全員右翼オタだろうに（速水螺旋人を除く）！」というフレーズが唐突に脳裏にｗ

>>422
はてブが否定全開なのって初めて見たｗ
ちゃんとアホだとは思われてるようでほっとした

422みてもらえば分かるがこういう本当のバカの事をいう
自分が大丈夫だと思う作品は絶対に規制されないとおもってる
奴の事

>>428
ビキニアーマーはフラゼッタ辺りの海外ファンタジーイラストレーターが元祖違うのん？
後は山本弘が好きな女ターザン物と習合したとか。

D&D赤箱のおねーちゃん僧侶はチェーンメイルでした。これが体のラインがはっきり出る奴で、その、なんだ。全裸よりキたね。

アニオタ保守本流
本当に良いアニメだけを後世に残そう！
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20070310

今のアニメなんて滅ぼす的なものなんだろうな
なにを残すかは俺が決める
規制派と変わらんよ

良いアニメにはどろろは含まれますか？

>>417
うちはバリバリR-18だが発注部数は増えたし、追加発注もきたよ。気のせいだと思う。

>>424
自分じゃ何もしないできないから、政治だのみなるのかな
たしかにその跳躍ぶりは、オタ的な資質かもしれない

魔界戦記ディスガイア４』おしおき中に座らせる三角木馬が修正される！？
http://blog.livedoor.jp/maxell011/archives/1359266.html

三角木馬はNGなのか。ただのギャグに見えたが

>>436
あれだけＨＰに書き込む暇なるなら陳情書の１つでも出せとｗ
まあ味方になられては困る人だからいいけど

後二日で日本は国連非常任理事国から任期切れするんだな
国連の顔色？？伺う様に厳しい規制が入る可能性がある・・・
ましてや自民党が物言えばくわばらくわばらだ

>>437
こ。。。これはゆるせねえええええええええええええ

国連に加盟して良い事なんかひとっつも無かったな……

国連なんて戦争やめろエロヤメロいうだけじゃない
はいる価値なし

>>437
背中にバイブ仕込んだ薄い本が出るな

>>437
新納のクリミナルガールズのおしおきは通ってディスガイアの三角木馬は通らないっておかしくね？

男の星と女の星があってロボット同士で合体するアニメなんだったっけ
ニルヴァーナの奴

>>444
クリミナルはＤだからな

本当に良いアニメなんてものは
無数の愚作、凡作の上に成り立つものだよ

良い物だけ生み出そうなんざ
練習なしに傑作を生もうと考えるも同じ

>>447
アニオタ保守とかいう奴は業界はピラミッドでできてる事もしらないんだろ
あほすぎる

つかぎゃるがんにも何かあったのか？コメ欄に何か書いてたが・・・

>>437
ＰＳ３もうぃいももって無いし　どうでもいいが　このソフトは魔法少女アイと並んだな　くけけけけ

>>419
元々日本は中国の真似が半端なく多いのにねｗ
漢字だってそうだが、実は団扇って中国の文化だったようで
コンパクト化して輸出という伝統芸能は日本がやったけど

んで、最終的に団扇は日本に生き残ったが
（エキスポかなんかで中国に配ったら中国人が珍しがったらしい）
逆に木製の細工が細かい扇子は日本には職人が殆どいないと聞く

だから「団扇は中国発祥！」って言われたら正論で、逆に「扇子は日本の文化！」てのも正論で
ただ文化的違いから相互にお互いの土地で滅亡したってだけの話なんだよね

>>447
良いこと言うね
さらに良いアニメなんて人それぞれだしな

>>437
電マにでもしたらネ申だったんだがｗ

ああ、ぎゃるがん把握

つーか、「アメリカに２票持たせるだけ」と解ってるのに常任理事国入りとか無理だから。

挙句の果てに「権利を行使しないから常任理事国入れて」って、何の冗談かと。

>>453
すくなくても15推奨にｗ

NHK-BS1『BS特集』
「機密情報は誰のものか〜ウィキリークスを追う〜」
21:00〜21:50

NHK総合『特集　双方向解説・そこが知りたい！〜変わる世界と日本〜』
「変わる世界と日本」
23:20〜4:00　※ニュース中断　0:00〜0:05

NHK 解説委員室
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu/
NHK 解説委員室 ｜ 双方向解説 そこが知りたい
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu/souhoukou/index.html

NHK 番組表
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-12-29&ch=21&eid=33159
特集 双方向解説 そこが知りたい！
http://www3.nhk.or.jp/topmenu/1003_trailer/201012291400/?TB_iframe=true&width=683&height=348

乗馬マシンになってたらそれはそれで。PS3持ってないけど。

>>456
よっ！日本イチィィーー！！！

>>432
ピッチリスーツ萌え的なものか＞赤箱
ビキニアーマーの習合論も面白いな。ありそうでｗ

>>410
>>453
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´･ω･)
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
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⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

70年代の海外SF小説なんて殆ど裸の女戦士が表紙のものばかりだったしな
そのあたりから流れてきた感じ

いま気付いたんだがスパロボの乳ゆれなくなるのか！

>>459
失せろガキ

字面に惑わされたなんちゃって似非保守が増殖し過ぎ

>>463
たしかさるふぁで揺れがおとなしくなってしまっていた気がするｗ
にるふぁがネ申すぎたｗ

イモー少しは元気になったみたいだね
めんどくさくても薬はのんだほうがいいぞ

他のゲームだけど、CからDになっちゃうから、少年の拷問シーンを日本版ではカットしたなんてことあったな。

雑談したいなら他でやれ糞コテ

今年も＠２日〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>452
うむ。クズと言われる作品だろうが良いものはいいんだ
B級映画だってそういうものだしな

低予算で映像も美しくないし下品で酷いギャグ満載
でも「面白い」んだよな。脚本の完成度だって低くない
日テレで深夜に見た「ジョーズ・アパートメント」とかすげえ面白かった
http://f19.aaa.livedoor.jp/~nekojyro/jo/movie10.htm

ほう　三角木馬は古くから伝わる日本の伝統だったのか・・・　
知らんかった

たいした動き無い時はここは雑談の場所になるんだがｗ
昔からそうなってるからここまで続いてる
工作員か新規にはわからないだろうが

>>463
戦争は悪なので、スパロボそのものがなくなります

　_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ 　　ただいまぽ
l　　 　　 l 　 仕事納めだし、もう年内の動きはなさそうぽ
`'ｰ---‐´

>>474
一応想定内だよそれも
だからこそ新知事に凍結してもらわないと

>>475
夜遅くまでご苦労様どす

>>475
乙〜
底辺さん働きすぎだから少し休んでほしいが
宮城があれではね

　_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ 　　スパロボの乳揺れは妙にエロかったぽ
l　　 　　 l 最近のスパロボは萌えゲーぽ
`'ｰ---‐´

>>468
FFも監禁シーンを削ってＡにしてそのシーンのあるインターナショナル版がＢになってたな

_,,..,,,,_
./ ﾟiWiﾟヽ 　宮城議会ふざけるなぁ！ほとんど規制派しか居ないじゃないかぁ！
l　　|m|　l　
`'ｰ---‐´

>>479
あれだね難しさよりも戦闘エフェクトに力いれだしたね

>>481
正直無理そう？

>>479
まあ、待て。それではまるで乳揺れのないキャラの否定になってしまわないだろうか？

>>480
FF6もGBAに移植する時、カットされたシーンあったなぁ。

>>473
工作員はともかく新規バカにしてどうすんだ？
昔はネトウヨの襲来が圧倒的に多い中で雑談で回してたりもしたけど
今は新規多いだろうから多少は配慮しろってことだと思うぜ

>>484
プルとプルツーのことかああああああああああああああああああ

>>485
「しばらくこのままでもいいか」

>>486
馬鹿にしてないし
いつもこの発言する人単発だよ〜

実際ニルファにしてもサルファにしても
明らかにガオガイガーだけ力の入れようがちがったねｗ

>>466
失せろガキ

最近のスパロボはオリジナル系だけ乳揺れに力入れてるからねぇ
オリジナル以外にも欲しいのに

>>492
せっちゃんに謝るんだ！

>>487
そも乳揺れキャラはガンダムではSEEDキャラだけではなかろうか？
オリジナルキャラが巨乳だけにならないだろうか？

まあ、そういう（乳揺れ）ゲームじゃないけどさ。

【コミケ79】「コミックマーケット79」開幕　初日は16万人が来場
http://mantan-web.jp/2010/12/29/20101229dog00m200066000c.html
>昨年冬より1万人多い16万人

ほほう

>>495
何人が危機感もってるのか

実際は厳しいだろうね。現状だとほぼ負けるでしょう。
年明けに何か動きがあるかどうか。
知事や議会、警察関連がやる気満々だし。
知人関連ではほぼ当たりきったから、あとは報道関連でどれだけ一般に認知して貰えるかでしょう。
単純所持に30万以下の罰金ってのもね
コミケ帰りの時期に駅構内や検問を県内でやれば夏冬でそれだけで罰金たらふくだろうし。
さらには販売した側も取り締まれるからね…
仮にワンシーズンで100人コミケ帰りの人間取り締まれたら単純計算でも夏冬で合わせて6000万
それ+販売側の検挙も出来るし。検挙した人間の住まいを家宅捜索も出来る。
綺麗事言ってるけど、実際は金が欲しいだけなんじゃないかとすら思う

スパロボはGガンが出て、アレンビーが可愛ければ問題ない

>>497
それした時点で宮城県終了だけどね
まじでラーゼフォンみたいに隔離都市になる

>>497
本当に漫画の単純所持規制なんてやるのか宮城県は
信じられん･･･

>>497
条令の罰金って県税に回されるのか？

>>493
せっちゃんは音声だけ聞くとレイプシーンがあるからねぇw

>>498
合体技はダブルゴッドフィンガーしか使わないんですねわかります

>>497
さすがにそれされたら暴動モンだな。＞コミケ帰りを狙っての検挙
今の警察だと実際にやりそうなのが怖いが

何だかんだで一番スパロボで目立つのはゼンガーだと思う
個人的意見だが

宮城は二次まで単純所持するとの情報は入ってきてないな

宮城には老人しかのこらなくなるだけ
それしたら

>>504
暴動なんて起こるかな？
それ以前に宮城県を離れるオタ続出だろ

>>506
検討中みたいだけどほぼいれるらしい噂にすぎないけどね

まぁどのアニメが児童ポルノ扱いにしたらいいのかなんて
たかが一県で判断処理できるレベルじゃ無いだろうな。国の判断すら軽く超えている

トンペイのオタは困るだろ

>>497
マジでやられたら、その後は自宅に持ち帰らず、県外に倉庫借りたり友人宅に置かせてもらい
その上で宮城県の本屋やアニメイトやコンビニの雑誌コーナーには一歩も近づかない
という行動を徹底するしかないな

都と違って出版絡んでないから
ブックオフなりを含むその手の商業組織全体に打撃があると思わせてやりゃあいい

まあ他の県にひろがるというけど
石川で携帯フィルタリングされても東京以外はひろがらなかたね

2次元の単純所持禁止を決めたらリコールどころじゃないと思うけどな
ヲタクだけの問題じゃなくなるわ

ごめん
>>235だけども、ちょっと妙なことに気付いた
この基金の件、当事者の藤本女史も水戸先生も何もアナウンス等してない
もしかしたら騙りで募金詐欺とかの可能性もあるんじゃ？
とか思ったんだがどうだろ

罰金はどこに回されるか分からないけど、おそらく国か県か警察のどれかしかないでしょう
まあ、条例成立しちゃったら、宮城県民は漫画本買えなくなるかもしれない。
売り手側にも罰則設ける可能性が高いし。そうなると、販売側が身分証確認して、
宮城在住な時点で販売を許可しない可能性も出てくるし

まあ、後はパブコメや情報開示時にどれだけの情報が出てくるかでしょう。
現状だと拡大解釈でどこまでも広げられるし。現状は最悪の想定をしてるに過ぎないんでね。
ただ、宮城の議会を考慮すると、現状ものすごい不利な事だけは確定してる

379 ：無党派さん：2010/12/30(木) 00:26:19 ID:adLLG2Xy
RT @miyadai: 都条例改正の動きは、コンテンツヘヴンを目指す経産省や文化庁などの方針とも矛盾するとして、
複数の役人が苦々しい思いを僕に伝えてくれています。
海外からも、日本の「最後の頼みの綱」を自分でつぶすとは、愚かにも程があるという意見が寄せられています
ttp://twitter.com/phototsuyoshi/status/14475767060631553

クールジャパン構想も台無しだ。
石原に投票した都民は猛省してくれ。

>>515
ツイッターできいてみるといいよ

法律で児童ポルノというものが定義されている限りそれ以上のものは児ポとして規制出来ないはず
大阪の場合はあくまで児童の水着を現行の児ポでも虐待と拡大解釈して取り締まれるという判断のはず

都条例の問題がデカイのは、結局出版殺しになるからなんだよな
逆に言うと他の場所でキチガイが何かしでかしたら、個人には「出て行く」選択が現実化していく
ロリコン漫画読みの犯罪者なんてレッテル貼られたら引っ越すしかないからな
どうせそうなら前科持ちになる前に唾吐いてその土地が呪われることでも祈りつつ逃げる方がマシ

元神奈川県民だが、土地の自然や知人に愛はあっても知事と条例に愛なんかねえし
キチガイが死ぬまでちょっと長い旅行くらいはしてやる

このスレに宮城県民がいるかわからないけど
内心gkbr状態じゃね？
最悪な年越しになるな

>>518
ツイッタやってないんだ…
メール出してみるか

>>521
底辺さん宮城だよまだ2.3人しるかぎりではいる

クールジャパン構想も結局は都条例と動根なんだけどなー。
結局、外に出す前に余分な枝…ぶっちゃけエログロを剪定したいだけだろうっていう。

多分残るのはジブリと…なんだっけ？ちょっと前までさんざん宣伝打ってたアメコミみたいなあれ。
あとアニマックスでやってる社長アニメとかあーいうの止り。

>>515
http://twitter.com/otakulawyer/status/19984955220168704
実在児童の人権擁護基金を作りました。皆様からの寄付をお待ちしております。

って山口弁護士がツイートしてるから本物だと思う
これ規約等に山口弁護士の名前ないけど、所在地が事務所だし
顧問って形なんかね

ＡＢゾウと浅木さんは自分の将来かけて
この条例通すために事件おこしてるようにみえてしまう

まあ一番いいのは、とりあえずブツをどこかに預けた上で
バカどもを排除出来るように投票権を行使し、周知していく事が一番だけどさ
自分の生まれた家で自分の好きなものも見られねえで、何が自由だって話だし

相手が悪いんだから相手を合法的に叩き潰せる手段は行使せにゃいかん

>>516
それなら憶測で書くべきでは無いと思うけど。金の流れ。

>>517
そもそもクールジャパンに所属しているのが役人だけで、漫画家やアニメ関係者はメンバーに入ってないしな。
都条例に関わらず。クールジャパンなんて妄想だ。

>>524
あいあんまん？

アイアンマンっつーとウルヴァリンもあるな

>>525
こういう動きは重要だな。漫画家の本そういち（フリー雀荘最強伝説ONEの作者）が
やってる児童保護運動も実際、もっと宣伝していくべきだと思う

>>517
経産省や文化庁を都条例違反で検挙して、警視庁か公安の直轄下に置こうって腹だろ

フランスで「日本といえば何を連想するか?」というアンケート
以前は電機製品や自動車や産業製品が多かったが、近年めっきり減った。
いまや日本と言えば連想するのは圧倒的に「アニメ」・・・
アニメを知らない役人も、そういうデータ見ると、「アニメを輸出して今後の外貨獲得の有力産業に」
とか思っていることだろう。

あれはマッドハウスのアメコミ4部作だな
「X-メン」「ウルヴァリン」「アイアンマン」「ブレイド」の予定

腕毛がないウルヴァリンなんてウルヴァリンじゃねー
…まぁ、現地でも「ショウジョマンガウルヴァリン」なんてのがあるが。

マンガなど創作物まで単純所持禁止とは逝かれているとしか言いようがないな
あと都条例の話は官僚の間でもそれなりに知られているが、それに対して何か動いているというのは聞かない
もっとも仮に何かしているとしても反対派にとって本当に有利になるか不明ではあるがな

アメリカにクラウザーさんうりだしたら理解されないだろうねｗ

性関連云々で規制ができなくなったら、今度はどんな難癖をつけてくるんだろうか。
学力低下云々かな？

ホントに日本はもう終わるんだな
そんな年の瀬
もちろん来年は来る　来るには来るがそれはとても俺達が望んでもいない暗く陰鬱な
面白くも無い不機嫌な日々だけの毎日だ
石原都知事がそう望んで　日本はそうなった。　これが偽りで無い事はもうすぐわかるすぐにでも。

>>535
ある意味今回のウルヴァリンは腐向けだぞw

>>5
殺人反社会暴力あたりかな

>>506
>>519
失せろ

>>538
だった

>>537
出演オファーを受けたジーン・シモンズが原作を読んで「面白いじゃないか、やってやろう」と思う程度には。

個人的には東京タワーレイプの回が最高だったと思ってるが。

>>536
正確には二件記事があって両方に単純所持と、子供の進行路に立つなについて記載されて単純所持については慎重な審議が必要と書かれていた。
そのうちの一社に漫画も対象にすると記載されていた。

>>544
ＤＭＣらしくない話だが
「結婚は人生の墓場と言うが、貴様等など墓場にも要らぬ」は感動した

>>524
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/seisan/cool_japan/001_giji.html
>日本の倫理観の違いがユニークさを生んだ。アニメを輸出すると言いながら条例など
で規制をかけるのはおかしい。フェアユースも進めるべき。

でもこういことも一応は考えてるようで、こっちにパイプのある人は規制問題を訴えてみる
のもありなんじゃないのかな。

ところで資生堂って、このジャンルに強いの？

>>536
失せろ

>>545
この2つの記事がゴジャゴジャになって漫画の単独記事の話になっているよな
漫画を規制する議論。実写の単独所持禁止の議論

なんだかんだでここの住人は全盛期体験してきたからね
ある程度満足はしてると思うけど
やっぱ次世代にのこしたいよね

金の流れは確かに憶測ですね。すみません。

現状書かれて居る事では2次は含まれてません。
しかし、2次を盛り込む可能性は非常に高いです。
流石にソースまで出しちゃうと私や知人が特定されかねないので出せませんが。

それと、村井知事自身が
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11022.htm
の様に述べてる以上、2次が盛り込まれたら2次もまるごとアウトでしょう。
これ+上乗せ規制で、子供への威迫行為（恐怖心を与える様な事等）
保護者が付き添えない時の児童への云々ってのもありますし
実際ここまで規制等を行うとまず憲法違反でしょうが、村井知事自身が地方から変革云々言ってるので
やる気は満々でしょう。委員会も非公開討論で進める事ですし。
県議会も自公議会ですから、まず議会での否決は期待出来ないでしょう。

そう言った意味で現状は非常に不利であるのには変わらないんですよ。
だからこそマスコミ関連の知人に働きかけて、中立報道をお願いしたわけで。
知事及び県議会、委員会が規制賛成派で、マスコミまで規制賛成報道されたら勝負にならないですから。
後は中立報道で、県民がどのようにこの問題を認知するかでしょうね。

まずはパブコメ募集及び情報公開ですね。これが無いと私も知人方もこれ以上は動けないので

>>550
どこかで全盛期のような漫画をまた読みたいの願いもあるんだよな
ジャンプとか80年代ぐらい自主規制レベルに戻してさ

>>550
申し訳ない気持ちでいっぱいだが
理性なきサルに無残に潰されたのだから
いかしかたが無い。　華やかな昭和最後平成前期は
いずれ江戸元禄と並んで評されるだろうな。

>>545
河北新聞の記事をみたけど、知事の発言はかなり強烈なものだったようだね
年の瀬に全く余計なことをしてくれるものだよ
新年ぐらいは休ませてもらいたいものだ

>>525ﾄﾝ
山口弁護士が告知してるんなら大丈夫か
なんか最近物事を素直に信じられなくなってきた自分が嫌になる
とりあえず疑ってかかれ！みたいな…
約１年気を張りすぎて精神的にキテるんだろうな、うん
もう寝よう…明日は仕事納めだし

おれも府民だから人事じゃないな
さる8月13日はgkbrモノだった
今後どうなるかはわからないけど

村井がここまで強気なのは都条例も関係してるだろうし
民主都議松下派はのぞく
君たちの勢で日本サブカルが死んだら君たち一家の全財産じゃたりないぞ

さきほどニコ生で放送した田原総一朗司会
「2010年 こん？なジャーナリズムで大丈夫か？」。
タイムシフト全公開で、一般会員でも後から視聴できます。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv35865618

これとは直接関係ないけど、なかなか面白い。

>>557
成長するはずだった分まで請求したいからな

>>539
昔、TVで娯楽が禁止された旧社会主義国の特集を見たことがあるが
住民は楽しいことが何もないといって、死んだ魚のような目をしてたわ

国政で動きがないと地方でも二次規制は無理だ
国政で動きがあるかもしれんけど

>>551
宮城はパブコメ募集するかな？確か審議が物凄く早くなかったっけ？
大阪より前にやるんじゃなかったかな？うろ覚えだが。

ν速で18禁のエロゲーエロマンガも規制！と騒いでるんだけど
そんな話あるの？
ソースがライブドアの市民記者の記事なんだよな…

>>561
普通はそうなんだけどね
村井はユニセフ理事だし
法律は条令の後についてくるから関係ないみたいなことぬかしてるよ

私も憲法上は無理と思ってますが、知事と委員会、バックを考えると
充分あり得ると思えるのが嫌なんですよね
現状は2次込みで動くしか無いですよ。2次や表現系の問題が条例から外れたら
その時は運が良かったと考えれば良いだけで

>>563
現実に成年マークをつけた本が不健全指定された事があるのと
糞ソフ倫は自主規制が趣味だから自ら自主規制を強化する

いざというときは宮城から全漫画撤退するかだな。
ジャンプやマガジンも売らない。

現状でまな板に登ってない時点で二次規制は無いと思う
とにかく待ちだな

憲法自体を不健全指定して無効化するんだろう

>>563
本は不健全してでまわらないはあるだろうけど
エロゲはソフ論がどうでるかわからないが今のところはデマだと思う
エロゲよりも通常ゲームが先に来ると思う

>>561
そろそろ国でも児ポくるんじゃないの。

>>561
来るだろうがおそらく２次はまだ入らないと思う

宮城は二次も規制するなら、自公が復権した時の地ならしだな。

>>570
まあ時間の問題だけどね
奴らがこの程度で満足するはずがない
本丸はあくまでエロゲだろうから

>>422
ぷ 後半でお里が知れる

18禁も規制w
エロゲーは大丈夫とタカをくくっていた豚ざまあw

>>569
ワラタｗ

>>574
本丸はネット検閲でしょ

違憲だから無理と思っても、実際に違憲かどうか決めるのは我々ではないからな
それに違憲だから無理だと考えているのなら、始めからそんな条例を制定しようとはしないだろう
もはや何が出てきても驚かんよ

>>563
名目は場所を分けるだけのようだが、都の答弁、説明などを聞くとその意図はみえみえだ
３月のときでも１８禁でも規制対象に考えていたぐらいだし

>>578
本丸は統制社会でしょ

まあなるようにしかならない今は自分ができる事をしていくのみ

WikiLeaksなんて物騒な代物まで登場した今
ネット規制は何が何でも成し遂げたくているだろうな。

>>565
まずは自治の議員とか居ないか？あとは共産や社民。
自、公、民（こいつら皆怪しいから）よりも先に味方を増やしておくのはどうだろうか？

>>568
待ちって何もやらないって意味じゃないと思うが。
議員に伝えることは今までと変わってないと思うけどなぁ。

あれ？
底辺さんって宮城じゃないよね？
みょうに宮城を語り出してたけどどうかしたの？

まあ煽りに来る方は全部規制されて戦前の日本にもどってから騒いでも
おそいからね〜戦前の日本にもどったら今の北朝鮮なんて可愛いものだぞ
まあそれでもいいならいくらでも煽れ

>>584
宮城だぞ

流石に18禁が本丸ではないだろう。こんなショボイ業界
一般だ

18禁は本当は手始めだったはず
だけど18禁すっとばして漫画アニメゲームにしかけてきたというだけ

>>570
むしろ今すぐにそこまでされた方が戦いやすくなるかもしれないぐらいだ
とりあえず都側の動きをしばらく様子見するしかあるまい

>>585
ああ、弱肉強食の資本主義の世界だ

児ポのほうも出版は頑張ってもらわないとな。

ゲーム業界もそろそろなんとかしないとな。
CEROなんてなんの効果もなかったんだし。

まぁ気休め言ってもしゃあないわな
頑張れ宮城民
議員を選んだのは君たちの責任だ

585 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/30(木) 01:10:07 ID:95PvG5K/0 [36/38]
まあ煽りに来る方は全部規制されて戦前の日本にもどってから騒いでも
おそいからね〜戦前の日本にもどったら今の北朝鮮なんて可愛いものだぞ
まあそれでもいいならいくらでも煽れ

>>593
んだね国政以外は都も府も宮城も神奈川も千葉もなにもできない

>>586
ああそうだったんだ
てっきり別のとこかと思ってた

>>595
神奈川に関しては現行の条例がすでに酷いからねぇ
実際今回の意見募集した部分なんて元々あった条文にちょっと追加しただけだし
仮に神奈川をひっくり返すとしたら条例自体を撤廃しないとねぇ・・・・

>>585
違う、やつらが望んでいるのは「戦前」じゃなくて「戦中」の状態だ。
あの愚劣都知事は、来年発売予定の建設業開始で「平和の毒」等と言う事を言っていたぞ。

>>592
CEROは多分騙し討ちされたんだろうな
条例が決まるまでは参戦してこないように「CEROは自主規制しているから大丈夫だ」とか言い含めてたとかさ

>>597
欲しがりません、勝つまでは

>>579
どちみち煽ってる奴がどうなろうとしったことではない
俺はそうなったらジサツさせてもらおう

>>598
前回もゲーム含められてて都に大丈夫だと言われて条文すら見ないで信じてるなら能天気

>>596
インターネットカフェの規制に関しては神奈川県のほうがマシだけどね。
東京のネカフェ入ったら身分証の提示を求められてビビったぜ。

>>601
和田だしなしかたね

>>565
こんな意見もあるよ。県議会野党にちくったら？
あと、河北新報が「社説」で反対したら、県庁は強行出来ないんじゃないかという
意見もtwitterにあった。（今、探しているけど見つからない）

>>ちなみに宮城県がやれると踏んだ根拠は「奈良県が既にやってるから」だけだそうです。
>>RT @Damin_EN500 ほぉーう。これは憲法訴訟のやりがいがありそうな事例ですね。
>>県議会の対知事野党も、攻め甲斐のある材料を手に入れたなー。。@Hideo_Ogura @crusing21
2:09 PM Dec 28th Keitai Webから Damin_EN500宛

ttp://twitter.com/nazokou/status/19620953390579712

>>601
騙した奴を免罪する理由にはならんけどな
まぁ本当に騙されたのなら、和田あたりがそのうちぶっちゃけるだろ

>>602
時間の問題じゃないかなぁって思う
というか最近のネットカフェは身分証提示求めるところ増えてない？
自分は東京じゃないけど地元や仕事で大阪行ったりして、やむを得ず利用するときあるけど提示求められる

>>604
>>ちなみに宮城県がやれると踏んだ根拠は「奈良県が既にやってるから」だけだそうです。

これって違憲裁判も掛かったら宮城が奈良に迷惑かけるな

皆にききたいんだけど単純所持になったらエロゲエロ漫画どうする？
俺は捨てないしみつかったら抵抗するだけしてだめならあの世にたびだちます

自殺はやめようや

>>608
創作活動も止めません

この前の和田社長の呟きは気になるね。

前から言ってたけど実際に２次が単純所持禁止になったらムショに出入りを繰り返すさ
創作活動やってるから自給自足で出入りできるしw

>>611
考えかえるとＦ14の中国にたのんでたデータが全部パクられタとか
の可能性もあるかも

>>601
規制対象に含まれるというのに動かない業界はどうしようもない
いくらエンドユーザーが頑張ったところで関連企業が無関心では意味がない

>>608
日本全体で規制されたなら、こちらからそんな国とはおさらばすれば良し

二次が所持規制されても絶対捨てない。

>>579都条例が合憲だとしても刑法175条は死文化してないのがミソな。
条文自体がダブスタだから違憲裁判起こせば確実に勝てる

東京都「18禁でも過激な描写がある漫画やパソコンゲームは発売禁止にします」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293634247/



うわあああああああ！

民主党の弱体化で堰を切ったように表現規制の動きが激化してるな
メディアへの長年の攻撃・圧力が功を奏して報道の自民贔屓が露骨になったし、
メディア規制は自公にとっては自分達の権力強化に直結する美味しすぎる果実なんだろうな

愉快な子が沸いてきたね

大分のパブコメ書いてるが、やっぱ疲れるな。
どの県も似たり寄ったりな内容なのに、「集団的人権」と女性の人権に
偏った文面を見るよ毎度毎度頭がくらくらするよ。

>>612
２ｃｈに【昔の】税金で食うメシが美味い！３５【政治犯かよ】スレが立つのか。胸熱だな

>>617
ひでぇスレタイトル

宮城の件については出版社にも反対するよう意見したい
コミック10社会が一応足並みは今のところそろってはいるみたいだし、
角川か集英社が直接宮城に陳情なり意見するなりできないものか

>>617
ああそれ事実誤認してるから。この部分が。

> 「住み分け」ができているとは言え、「18禁」のみならず、実質的な「発禁」にもなり得る
> 「不健全図書」指定もされうるとなれば、その影響力は無視できないものとなる。

指定審査団体で18禁とレーティング去れたものは、法的には「不健全図書」指定してるのと同じなのよ。
つまり、現時点で商用エロゲは既に「不健全図書」扱い。

何故それで発禁にならないかというと、単純に出版業界には「不健全図書」をゾーニングして販売する
仕組みが整ってないだけの話。

>>622
このまま順調にメディア規制が進めば、新聞の見出しもそのうちこうなるよ。
というか産経あたりなんで既にこのレベルじゃね。

今までのことを考えても単独所持問題で出版は動かないだろうな
完全に漫画だけの話になれば別だろうけど実写を全面に出されると厳しい

何にせよ規制派共の手が無くなりつつあるのは確かだよ
形振り構わない行動でその辺が見えてくる

>>554
>>561
>>568
>>579
>>589
>>593
>>614
失せろガキ

>>565

河北新報の影響力に関するつぶやきが見つかった！宮城県在住の方はどう思いますか？

>>最初の山場は河北新報がどう言う社説を打つかで決まるだろう。仮にその内容が知事への「宣戦布告」だった場合、
河北・TBCがキャンペーンを張ったら県庁は耐えられないだろう。地元メディアの脆弱な奈良とはその点が全く違う。
#jipo #kisei #miyagi
7:38 AM Dec 28th Keitai Webから
ttp://twitter.com/nazokou/status/19522456674893824

イモー虫さん俺にも罵倒ください＞＜

>>624
こうして自民の工作員は息を吸うように嘘をつく
18禁指定作品が不健全図書指定された例などいくらでもある

民主案制度下の参院選予測　公明・みんな＝大躍進　民主＝微増　自民＝大惨敗

みんな、公明両党が躍進し、民主が微増、自民党は惨敗−。
西岡武夫参院議長がまとめた参院選挙制度の改革案を基に、７月の参院選で各党が獲得した票を当てはめて試算したところ、こんな結果が示された。

　現行制度は総定数２４２で、都道府県単位の選挙区に１４６を割り振り、残りを全国単位の比例代表で選出する仕組み。
議長案は、全国を９ブロックに分割して人口比例で総定数２４２を配分し、ブロック別に政党名投票と個人名投票の合計で各党の議席を決める方式。
３年ごとに半数ずつ改選するのは現行制度と同じだ。

　試算は、７月の参院選で各党が獲得した比例票を使って行った。
それによると、改選第１党の自民党は３６議席となり、実際に得た５１議席から１５議席も減らして大きく後退した。
７月は、２９ある改選数１の「１人区」で２１議席を獲得する圧勝だったが、そうした効果がなくなるためだ。

　民主党は４６議席で、７月の結果を２上回ったが、過半数には及ばない。

　民主、自民の２大政党を横目に、中規模政党は議席を大きく伸ばす。
みんなの党は１７議席、公明党は１６議席でそれぞれ７議席実際の数を上回る。

◇各党議席の試算結果
政党　　　　　議長案　　１０年参院選
民主党　　　　　４６　　　　　４４（２８）
自民党　　　　　３６　　　　　５１（３９）
みんなの党　　　１７　　　　　１０（３）
公明党　　　　　１６　　　　　　９（３）
共産党　　　　　　４　　　　　　３
社民党　　　　　　２　　　　　　２
新党改革　　　　　０　　　　　　１
たちあがれ日本　　０　　　　　　１
国民新党　　　　　０　　　　　　０
合計　　　　　　１２１　　　　１２１

>>629
河北新報はガチガチの自民より新聞だぞ
自公が推進する条例に反対するとは思えない

ソフ倫は１８歳未満にも売りたがってるからなw

>>633
それでも、今は単純所持禁止にかなり慎重なスタンスをとっているじゃない＞河北新報

合憲君来てたのか、結構読み応えあったぜ
しかし、意見をぶつけるわけでもない合憲君叩きが目に付いたのが悲しかったな
ここの住人は少しでも意見の違うレスは叩くかNGかしかできないの？

>>631
いや、嘘ではないがな。
例えば兵庫の場合。

ttp://web.pref.hyogo.jp/ac12/ac12_000000029.html
> 次の審査団体が青少年に閲覧させ、又は視聴させることが適当でないと認めた図書類で、
> 当該団体が定める方法によりその旨が表示されているものは、有害図書類となります。

>>551
あまり有利とはいえないがそんな悲観ばかりしてたら戦えないからゆっくり休養取るべし
知事の取り巻きはこれに対して前向きだけど
河北は慎重姿勢だし
この前やった懇談会でも委員3人のうちで賛成したのは1人だけ
まだどうなるかは分からない

18歳未満に見える女性のポルノ、単純所持でも逮捕に

子どもが被写体のわいせつな画像や映像など児童ポルノの規制に向け、宮城県が、趣味目的で持つ「単純所持」を禁止する条例制定の検討に入ったことを受け、
法律家らは２４日、捜査権の拡大を懸念する声を上げた。

　元東北弁護士会連合会会長の織田信夫弁護士（仙台弁護士会）は「児童ポルノの製造や譲渡とは違い、所持はあくまで道義的な問題。
個人の内面に権力が介入し、『犯罪』ととらえて処罰対象とするのは行き過ぎだ」と指摘する。

　「単純所持禁止」の副作用として懸念されるのは、条例の拡大解釈や捜査権の拡大だ。

　児童買春・ポルノ禁止法は、児童ポルノの定義を「衣服の全部または一部を着けない児童の姿態で、性欲を興奮させ刺激するもの」などと規定。
親が持つ子どもの水着写真も、規制対象となる可能性をはらむ。

　織田弁護士は「ポルノ画像を持っているらしいとの通報があれば、警察は家宅捜索できる。
摘発を口実にした別件捜査や別件逮捕も起きやすくなるだろう」と捜査権の乱用を危ぶんだ。

　単純所持の禁止にとどまらず、規制の拡大強化を予想する声もある。

　東北大大学院の吉原直樹教授（社会学）は「世の中に広がる不安感を背景に、性犯罪予防を名目にした規制はどこまでも拡大していく」と話し、
メディアや漫画などの表現規制への波及に懸念を示した。

http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101225t11029.htm

【再開発】イオンが千葉・幕張に大型SC　13年3月、球場と連携 [10/12/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1293551053/

来年以降も幕張でアニメイベントをやるなら大混雑しそうだな

エロゲは発売された時点で有害図書指定ってのは事実だ
流通がビビらねば今まで通りの販売が出来るだろう

>>631
挙句、「何度も不健全図書されて発禁扱いになったら販売出来なくなる」
という慣例は出版業界側の責任だ。条例は悪くない
と意味不明な擁護もどきをするからな


最も、18条の「都が問題を感じれば、然るべき手段をとれる」というあのやばい記述が
どの程度の範囲を意味するのか謎だから、完全にゾーニングしたところでまともな対応を
都がするとは到底思えない状況だが
何しろ憲法15条だろうが問答無用で無視するからな

>>641
ビビるのは流通ではない、ソフ倫だ

>>643
流通もソフ倫もどっちもよ

そのうちエロゲは通販とＤＬ発売だけになるかもね

>>642
> 挙句、「何度も不健全図書されて発禁扱いになったら販売出来なくなる」
> という慣例は出版業界側の責任だ。条例は悪くない

いや俺はそんなこと言ってないから。
現行のエロゲについては、「不健全図書」指定されたら「発禁」になって販売できなくなるってのは
誤認だと言ってるに過ぎない。

事実誤認を元にした論理は何の説得力も無いから、事実関係は正しく把握しようとそういうことだ。

>>626
この前の出版側の会見では小学館の取締役がその事についてなんか言ってたし
少なくても小学館は懐疑的なんじゃないか
明確に反対してるのは図書館協会ぐらいかな
日弁連も軟化姿勢になったし

>>645
それはないね、ソフ倫が流通とズブズブだし

>>636読み応えどころか酷いキチガイの妄想だったが

> 挙句、「何度も不健全図書されて発禁扱いになったら販売出来なくなる」
これは警察の「要望」なんだがね

>>646
いや、お前が言ったとかじゃなくて、規制賛成派がのたまう文句の中で
こういうものを良く見た。という話

>>648
ソフ倫から抜けて通販とDLだけでやってくって意味だろ

流通側もそれほど安心は出来ないかもしれない
ＤＬ販売での話だが去年のデジぱれの発表した規制項目はエロゲの壊滅を意味していた
幸いなことにすぐに撤回されたが、あれにはまじで驚いたものだよ

>>639
河北は反対姿勢と見ていいみたいだな

>>653
個人的にはあれが採用されて「ソフ倫が関係ない会社を一つ潰した」って実績にして欲しかった

しっかしもう正月が近いというのにこんな陰鬱な気持ちで迎える新年は生まれて初めてだわ
ほんとに…

いやだからDL販売も凌辱物は姿を消しつつあるが…
それに仮に規制問題がクリアできたとしても
エロゲ自体がつまらない物に成り下がったという問題が待ち構えてんだけどさ。

>>656
就活と卒論を抱える俺はもうストレスマッハである

>>654
河北が明確に反対し、さらに東北弁護士会が反対声明を出せば、宮城県庁も無理押しは
かなり難しくなるのではないか？議会では共産党が追及始めるだろうし。

>>656
規制派との戦いは初めてか？肩と尻の力を抜けよ

今度の条例を本気で適用したらセーラームーン(原作)とかでさえ余裕で18禁な訳だが・・
世間はそんなことなんも分かっていないんだろうな

>>654
これも記者次第じゃないかなぁ？

>>656
俺なんか白血球の値は低いわ胃潰瘍は併発するわ
ただの風邪かと油断してたらこの有様だよ
死ぬ前に宮城県でロリ絵描きまくって獄死したるわ

>>641
>>644
失せろガキ

>>654
前回の懇談会初会合の記事でも反対派よりではあった
>懇談会の座長を務めた小泉保県環境生活部長は終了後、規制強化について「おおむね賛成の意見と受け止めた」と説明。
>その上で「（罰則付き）条例は有力な選択肢。児童ポルノを含め、踏み込んだ対策を講じたい」と話した。
この部分は辟易したが、委員のうち賛成は１人というのはまだ希望が持てるかもしれない

>>655
ソフ倫「デジぱれが勝手にしたことであり、我々は関係ない」

こういうだけと予想

>>665
>ソフ倫「デジぱれが勝手にしたことであり、我々は関係ない」
ざんねん！それは通用しない
「倫理団体の指導」的な感じで明言してたし

宮城の例の懇談会の委員の1人である沼崎教授と弁護士のtwitterのやりとり

>>@crusing21 ところで、児童ポルノの単純所持を規制する「社会的法益」があるとすれば、それは何でしょうね？　
>>海外では、組織犯罪（制作・販売ネットワーク）の摘発が主のようですが？
>>about 21 hours ago webから crusing21宛

>>そうなると、そのためには単純所持規制も必要という社会的合意ができるかどうかがポイントということですね。
>> RT @crusing21: 児童ポルノの撲滅というような抽象的なものにならざるを得ないと思います
>>about 21 hours ago webから

>>@crusing21 私自身は、現実に存在する被害者救済のための方策を講じることのほうが大事だと思うんですけどね。
>>ただ、児童の場合には、親が加害者ということも十分ありうるわけで、誰が児童の「最善の利益」を代弁し、
>>誰が声なき被害者を救済するのかという大きな問題が生じますが。
>>about 21 hours ago webから crusing21宛

>>本当は、それが国会の仕事のはずなのですが…。
>> RT @crusing21: 国民の合意をどうやって認定するのかというのは実際には難しいと思います。
>>about 21 hours ago webから
ttp://twitter.com/ichy_numa

>>663
>>665
失せろガキ

>>660
去年の夏以来なんですが…去年は政権交代で何とか乗り切れたけど
今年は都条例可決に宮城の条例でちょいしんどいっす
うまく自分の心持ちを維持できるようコントロールできるようにならないと、とは思ってるが・・・

さて、取りあえずゴキブリしながら寝るか…
まずは新しい情報待ちだね。

>>662
でもこの話が出てきてから賛成よりの記事は見たことないな

>>666
同じ理屈でも
「例え行政が始動していたとしても、最終的には業界が自分で決め手自分で行った自主規制であり、
よって行政による検閲ではなく憲法違反では無い」
そうですよw
舐めてますね

前田雅英は、関口祐弘　元警察庁長官　の娘婿 http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101229#1293633402

>>671
産経は相変わらず賛成だがな
憲法違反行為を堂々と「都の説得行為が功を奏しｒｙ」とか功績のように書いてたのには吹いた



まともな記者なら、都合の悪い記事を書いたら翌日には自宅に見覚えのない児ポ写真がｒｙ
そして謎のリークによりﾀｲｰﾎ
というコンボを食らう様が容易に想像出来るから、そりゃ危惧する

>>669
俺と同じ位の時期からか・・・
俺は去年の夏と冬の大波を越えたら吹っ切れちゃったよ、ソフ倫をパージしたお陰かな

>>674
まぁ、「産経新聞が初めて下野なう」なところだからなw
今さら路線変更されても驚くだけ

>>672
Yes　検閲とは旧内務省の方式を言う。

>>670
>まずは新しい情報待ちだね。
いや、新年待ちだなあ。　おやすみ。
>>661
何度も言うが、今回の動きは全く一般人は知らない
週刊誌だって面白可笑しく書いているだけとしか見られていない。
>>674
何れにせよ、三羽烏が出るのを待つ。　元を断たないとダメだな。
今回はまたとない良い機会だ、誰と誰が、どこの県が府が道が、どう動くかをじっと見極めてしまおう。
後で十把一絡げにできて手間も省けるしなあ


じゃあ、皆の衆頑張って。

>>666
「押し付けたわけではない、その決定をしたのは向こう側だ」
ソフ倫ならこれぐらいは言ってくれるだろうよｗ
むしろ「自分たちの責任です、申し訳ありません」とされたらびっくりするｗ

>>670
既に役所は休みに入っているはずだから、大きな動きはないと思うけどね
それでは、お休みなさい

>>658
俺はむしろ、ここでみんなが言ってたネタ（別イベ同時開催とか募金とか）が始まって
むしろ勝つる状態だなあ。何もないまま終わるかとヒヤヒヤしてた

>>672
行政指導受けたらその時の映像なりを完全に残して公開すれば解決だよな、それをしないから行政に舐められる

三成挙兵で全国の大名がどう動いたか、それと同じ。

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　　　　　　　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　　　　　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 俺が世界を救うしかないのか？
　　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿）　　ヽ

そもそも国連が日本に対して要望出しているのは
「子供の人権」擁護の法律がない点
それを逆手に取ってアニメや漫画やゲームの規制やったって
むしろ子供たちの「知る権利」に対する侵害であって
一切、人権擁護にはならない

むしろ国連にしてみれば「日本は早く子供の人権確立しろ」となる
それに対して「分かりました。もっと漫画やゲームを規制します」
となるだけで終わりは見えないわな

>>674
池田信夫「産経新聞は頭がおかしいのではないか？」
http://news.livedoor.com/article/detail/5239639/

>>679
実は俺は普段なんとなくﾋﾞﾋﾞってコミケにも行かないチキンなんだが、
今回だけはその手の署名があるならイベント会場へダッシュする気満々だわ

慌てる何とかは貰いが少ないという、暮れと正月は、ゆったりと様子を見ることだ。
テト攻勢をやるほど連中が勤勉ならしめたものだしナ

>>683
つまり、規制派には本当に「子供の人権が確立」されると困る奴らが居ると

大阪では産経は他に比べると結構部数売れるらしいけど、理由は安いからって話聞いたことあるな。

>>684
彼は解きにアホも言うが、イイことも言うんだよなあ。

＃日本の政党にまともな政策の対立軸ができないのは、
＃左翼がだめになる一方で、保守もこのように劣化して「武士道」やら「大東亜戦争」などという
＃老人の子守歌ばかり繰り返しているからだ。

＃しかしそういう世代も80を超えて、市場は先細りである。
＃まず最初に消えゆくべきなのは、産経や八木氏のようなレガシー右翼だろう。

全く同意

>>687
居るに決まっているじゃないか、手間暇掛かる予算措置もいる。
児童ポルノ規制法もそもそもの趣旨は、児童の保護だ。
しかし、予算が付いたことはない

大阪産経夕刊は旧大阪新聞でちょっと毛色が違うんだけどね。
最近読んでないから今はどうかしらないけど。

そもそも、児童被害の犯罪は7割は親族による虐待で、親族以外を含めれば
その割合は更に増える

そんな状況だけど、その虐待に対する方策は一切練らないでまずやるのはアニメ規制
家庭への強制介入の危惧等の問題はあるが、そっちの議論は明らかに不足してる

意図的に権益強化等したいんじゃなきゃ頭が腐ってるだろ

>>687
　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼＿／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　そんな金にもなんねー
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　上に民事介入で逆に訴えられる可能性
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　があるモンなんてやってられるかお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　こちとら慈善事業じゃねーんだぞ！！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

こんな様子が思い浮かんだ

宮本武蔵もそうだが、武士道ってのは江戸時代の平和な時に確立したもの。
戦国時代は、生き残らなければ意味がない。　死ぬここと見つけたり何て言っているウチが華さ。
更に忠臣蔵も武士道も、明治以降、基本的には「日本とは何か」の欧米用の読本みたいなもんだ。

>>690
いやそういう消極的な理由じゃなくて、「あいつら実は裏で児童搾取して儲けてるんじゃないか」ってこと
なんとかエンジェル事件が闇に葬られたところからしてもさ

>>679
実在児童の募金は、もうちょっと時期が遅かったらそっちにも突っ込めたんだがな
コン研やらその他諸々に突っ込んだ後だというに('A`)


しかしへうげものがNHKでアニメ化するらしいが、この時期だと妙に感慨深いな
利休編は様々な「価値観」の物語で
権力に擦り寄り、その権威を用いて天下の価値観を自分の価値観で染めようとした男の物語でもあるから

>>693
不覚にも吹いｔ……ごめん、笑いごとじゃなかった

全てを規制してやるぞ…
脅えろ、竦めぇ！

はーはっはっはっは！
土下座しろぉ！規制されてぇのか！？

>>696
茶の湯も文化になるまでには、強力なパトロンが必要とされた、それだけだ。

次スレ準備の時間かなあ

飽きた

バイバイ

>>702
バイバイ、機会があったらこの件について深く考えてみてね

>>700
昔の物書きは文才をフル活用して金の無心をした時代だしねぇw

>>692
667を見てもらえばわかるけど、12月28日の宮城県の懇談会に出席した委員3人のうち
慎重意見を述べた沼崎氏はある程度そのことを理解している。（被害者学が専門なので）
ただ、沼崎氏はアニメ規制強化の必要もtwitterで述べているのでどちらにぶれるかわからない。
慎重意見を述べたもう1人は母子生活支援施設の施設長なのでその点は理解してそう。
とにかく慎重派がどこまで頑張れるか（そもそも慎重意見を述べた人間も慎重派なのか）
が宮城県の条例の行く末を決めそうだ。
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101228t11014.htm

>>697
自分も最初にこのＡＡを見たときは笑えたものだが、
創作物規制に必死で被害児童に見向きもしない連中を見ると笑いを通り越して呆れてくるよ

まあエロゲーに関しては上でも言われてるように既に不健全図書みたいなもんだから普通は成年への発禁はあり得ない
だが、今の都議会を見てると18歳以上への発禁余裕でした^^とか普通にやらかしそうだな…

次スレは>>62を参考に、後は出たとこ勝負で。

再掲
順番再修正案（ダブり統合）←ワシの勘違い

主テンプレ
>>1　>>7　>>8
準テンプレ
（A・都条例関係）
>>10　>>11
（B・出版関係）
>>12　>>13　
（C・パブリックコメント関係）
>>59 >>61　>>22
（D・TV関係）
>>20
（E・現況関係・スレ立ての段階でタイムリーなニュース等）
>>17　>>18　>>27　
（F・資料関係）
>>36
------ここまで

エロゲ戦士は、フレキシブルで、スマートネスなジェントルマンであることをモットーとせよ。

元ネタ　海軍予備仕官候補に対する訓辞（昭和17年中頃）
海軍軍人は、フレキシブルで、スマートネスなジェントルマンであることをモットーとせよ。

英語を禁止したら、日本海軍は戦争どころか、組織の維持すら無理です。

>>704
芥川のことかーーー

>>705
>宮城県の条例の行く末を決めそうだ。
伊達政宗の御領地だ、伊達は伊達故に伊達だからなあ。

>>707
「この世に存在する限りはゾーニングできてるとは言えないから、完璧なゾーニングの為に発禁にしろ」
とか言い出しても驚かないが、実際に言い出さないうちは妄想乙と言われるだけだしなぁ

>>683
そもそも国連は何で子供の人権擁護の法律を作らせたがるんだ？
人権って憲法で保障されてるんじゃなかったのか？

井上成美兵学校校長　英語に関して

A教官幹部「よろしいでしょうか？校長？」

井上成美学長「宜しくない！宜しくない訳は今から説明する」

　一体、何処の海軍士官で自国語しか喋れない海軍士官がいるかっ！」
　海軍兵学校の要務は、将来何処に出しても恥ずかしくない
　海軍士官たるジェントルメン（紳士）を育成する事にある！

　もし、ただ単に、戦争や戦闘を教えるだけであるなら
　可及的速やかに兵学校を廃止し、兵科学校を創立すべきである。
　
　もし、海軍兵学校の入試に英語があり、それを忌諱して
　陸軍士官学校に流れる人間がいるのなら…
　我が海軍が、斯様な人間を必要としない。

　他国語の一つや二つ、マスターしようという気概が無い様な学生なぞ目障りである。
　私、井上成美が海軍兵学校の校長である限り英語教育は廃止しない！

　
…その後（昭和19年）、鈴木貫太郎（元海軍大将）が、井上を訪ね
「井上君？その教育方針が実を結ぶのは20年後だよ？宜しいか？20年後だよ？」

http://twitter.com/#!/mayumania/status/19913523014402049
コミケ関連の神フランクに反応するメディアリテラシー真由子てんてー…

>>700
史実はそうなんだろうけどあの作品での描き方はそうだと思うんだけどなあ(´･ω･｀)

>>711
都はやってないっぽいが、他の自治体だと成年マーク付いてても有害指定してるし
明言はしてないけどやってることを見るとねえ・・・

705追加
ちなみに沼崎氏は都条例新改定案には反対だった模様。

>>710
伊達ゆえに突飛な条例を出してくるのではないか、ということですか？

>>712
何度も言うようだが、国連は造語、United Nationは連合国だ。
第二次大戦戦勝国の世界体制の纏め機関が、旧連盟の諸機構を引き継いだだけ。
>人権って憲法で保障されてるんじゃなかったのか？
世界に何カ国有り、そしてその様な憲法を持つ国がどれだけあるか、数えるのも愉しいぞ。
そして形骸化している国も数えるとまた愉しい

そもそも村井知事は大阪の生まれで宮城には自衛官時代に住んでたんだよな

しかし防衛大学校ってのは何か変な人を育ててるねえ
暴れん坊阿久根市長も防衛大の出だし

国連がどう言うものかどういう位置かは、
某米国国連大使だった、彼女の言で分かる。
ルアンダの騒乱前後
「ゆめゆめ、国連の予算が天から振ってくると思わないように」

ユーゴ空襲開始に際して
「我々は、国連決議を必要としない、我々は我々でユーゴの人道上の問題に対処する」

>>712
今から20年以上前の話ですが、私が通っていた中学校の教師は「子どもには人権などない」と
平気で言っておりましたよ。（管理教育の時代だったので）

>>713
いつものことだが何を言いたいか分からん
俺のような無知にも分かりやすいように軍事を絡めず三行で頼みたい

>>718
最近、確かにおかしいねえ。

>>677
>>678
>>681
>>686
>>689
>>690
>>693
>>694
>>700
>>701
>>706
>>708
>>709
>>713
失せろガキ

>>717
>>719
>>722
失せろガキ

>>721
教育が如何に大事か
感情論の風ごときで教育方針が変わってはならない
そして教育とは地道にやるものであり、更に目に見える効果が出るのにはそれだけ時間が掛かる

>>725
ありがとう
いつもそういう書き方をしてくれると自分としてはスレが読みやすくて実にありがたいのだが……

>>725
失せろガキ

>>721
絵を摘発してりゃ児童保護の問題が解決するなら苦労はしない。
真面目に児童保護の現実に向き合うと言う事は極めて勇気がいる
そしてそれにはマンパワーと銭と愛がいる、人を信じるという根元的なモノがね

おわかりか？

>>726
>いつもそういう書き方をしてくれると
採用。
年末年始なので、短く簡潔に纏めよう強化週間を始めます。12/30〜01/03　2359まで
ワシも楽でいい、方の負担が減るし

佐天さんフィギュアがアルターと共に他のデベロッパーからも！
PSPはPSP2（バグ満載）かPSPの安定Verか
黒タイツの文月寮母は健在か。

>>729
期間短いよｗ
正直に言えば、自分はあなたのことを「まともな意見は持ってる荒らし」と思ってる
以前、あなたが「広く一般に伝わらない言い方ではないと意味がない」みたいなことを言っていた記憶があるが
どうにかならないか？

>>722
妙に近年OBの暴走が目立つような気がしないでもない
なんというか、士官学校と言うより何か別なもののように感じることが

>>731
>どうにかならないか？
善処するとか検討するとか言わないぞ、なら期間を長くしてみよう。
つか、もうそうそう、長い文章でくどくど説明する必要は無くなっている。
代わりに説明する人は沢山居られるからなあ。

>>732
自衛隊創設後、冷戦中散々、国内からの根拠のない攻撃をじっと我慢した組織なんだ
多少の行き過ぎや反動はあるさ。自衛隊も人の子の組織だ、駄目な娘もいれば、
出来る娘もいるのを忘れないで欲しい。　ただ、駄目な娘が目立っているだけ。

>>728-730
>>733
失せろガキ

田原「クレームが300本きたらテレビ番組は終了」

>>734
失せろガキ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´ﾟωﾟ)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

むしろ、TV番組はもう過去の遺物。

>>738
失せろガキ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　　´ﾟωﾟ)
(._　　　　)pm
(._　　　　)
(._　　　　)
(._　　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>734
長所も短所もあるし、学んだことを生かすのは人であるから仕方ない面もあるね
地道に日本を支えてる人のほうが多いのだと思うけれど、問題を起こす人のほうが目立つのはよくあることですがね

>>738
だね。
もう完全に終わった。

ネットメディアの速度に勝てなくても、正確さと検証で勝負できるが
それすら捨ててるし。

>>741
>正確さと検証で勝負できるが
実はそれが唯一の道であった＜TV番組の存在意義。
それを今更やろうとしてももう手遅れだ。

それと、新聞も同じ、速度は号外で対処出来たはずだった、そして正確さと検証に重きを置くべきだった。
ネットにまで、新聞社が、従来と同じような文法そのままで出てきた時点で新聞は最初から負けていた訳で。
だから、飛ばし記事を消すハメになる、しかしネット上には多数のキャッシュサーバーが存在するので意味がない＜消し

おっちゃんおなかすいた
おもちたべたい

現状の騒ぎは「ネット上に存在する数々の新規メディア」を理解できない連中の最後の悪あがきさ。
大艦巨砲主義と航空優先の争いによく似ている。新聞はTV局は菊水作戦の趣旨の如く
戦艦大和よろしく有終の美を示したいだけだろう。

>>744
餅か、昔は良く自家で蒸して捏ねて、作ったもんだがなあ

もういくつ寝るとーお正月ー
お正月には餅食ってー
のーどをつまらせ死んじゃったー
はーやくこいこい霊柩車ー

近所の人と元日は餅つきの予定
東京ではもはや見られない光景だろうなあ

とはいえ、webの情報は玉石のうちの医師の比率が多すぎて、自分に基礎となる教養、知識、情報が
備わっていないと使えない代物なんだけどね

通信社および新聞には、まだ生き残る道はある………はず
日本のテレビはもういいや
CNNとBBC見てれば国際情報は入ってくるしな

>>745
うちも餅つきやるよ
流石に全自動だけど

【TAF2011】川崎のぼる、東京都からの表彰を辞退
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1293618853/

しかし、Angel　Beats!のユイにゃんは何度見ても良い。
>>749
タス通信やプラウダ（1999年頃はぁゃιぃかったが今は更にぁゃιぃ）を追加。
仏新聞のル・モンドもhttp://www.diplo.jp/index.html

>>743
少なくとも一次ソースの閲覧や多数の新聞社の情報をつき合わせるのはネットじゃ比較的に楽にやれるわけだから
嘘はすぐばれる嘘になるわけで、そこを注意してればここまで信用落ちなかったんだろうけどねえ
いやまあ、記者も様々な分野の専門家じゃないんだから全てに精通する事も出来ないから限界もあろうけど

>>747
同窓会が今日あって、消防署で働いてる奴が居たんだが
やっぱ餅で死ぬ奴結構居るらしいなあ('A`)

オバマの失敗
http://www.diplo.jp/articles10/1012.html

>>752
フランスならル・モンドより、AFPの方が範囲が広い上に速くない？

あと、Angel Beats!はあまりのとんでもさについて行けませんでしたとさ………

>>753
そういうこったなあ。　それと日本外務省や各省庁の誤算は、
米国は時間が来たら全ての公文書をすべて公開することになっていたこと。
あのケネディー暗殺の文書ですら、2021年だったか公開される

>>753
若い人でも餅で死ぬ奴はいるんだろうなあ…
みなさんも楽しく過ごして、幕張の奴を期待して待ちましょう

>>753
新聞社が掲載する夕刊の裁判情報はかなりいい加減だから、主文だけ信用した方が良いよ
朝刊は、さすがに法務担当記者が目を通す＆判例要旨が出回るので比較的まともになるけど

しかし、社説になると、またボロボロな解釈が出回ったりするんだ

>>756
日本の行政官庁の公文書管理はひどすぎる
せめて裁判文書くらいの扱いはして欲しい

>>756
日本の政治関連でやることに公文書館を作るって話はないんだよな
国会図書館はそれの役目を果たす能力は皆無と言って良いし…
ま、作ったら今までの杜撰な数々の出来事が明るみになるからなあｗ

>>755
ここかー　http://www.afpbb.com/
>Angel Beats!
麻枝の守のやることだ、少々のぶっ飛びはシャレだと思わんとなあ（サキ司令
さて、どう攻めたものか、東も西も勢力均衡状態だ。1年が長いぜ＜戦国史　天文改変
>>758
戦時の海軍省、門は佐官クラスだと顔パス。
さてその実態、そこは当に情報管理という名前は存在しなかった。
情報に無頓着だったと言われる日本海軍であるが、要するにそう言う組織だった。

文書にしたら漏れている、電話をしたら漏れている、電信一発漏れている（奥宮正武）

>>759
一応あるよ、国立公文書館
http://www.archives.go.jp/

問題は、ここに納める基準が緩すぎる（納めなくて良い文書が多すぎ）ことと、公開基準が恣意的に
運用されていること、そしてなにより設備が貧弱なことだね

昨今の情報漏洩は、別に驚くに足りない。
何故なら戦史が既に日本組織の情報軽視を
太平洋戦争で教えているからだ 。

日本が今やるべきことは、何故太平洋戦争で敗北したかを調べ
その検証を行い戦訓を纏めて将来に生かすことだ。
戦争は組織の弱点を暴露するからだ。　んじゃ酒飲んでいるので

>>763
そういう「軍事学」が日本では相当遅れているという指摘をした新書を読みましたよ
案外よくできているなと思ったのですが、そういえばその著者も防衛大。ひとくくりに悪いと決めつけるのはよくないですね
反省

ホビージャパンの反対意見表明に対する模型板での反応


206:HG名無しさん :2010/12/28(火) 08:28:49 ID:LadKP1P5 [sage]
エロ絵やエロ人形をわんさか載せてるくせに
都条例反対つってもな…
まるで説得力がないよ

207:HG名無しさん :2010/12/28(火) 11:24:27 ID:kDpM4zRR [sage]
あの奥付のページのだろ？
あれは流石に説得力ねえよな。
食いつなぐネタだから必死なんだろうけどさ、少しは頭使えよなぁ


【究極】ﾎﾋﾞｰｼﾞｬﾊﾟﾝvs電撃ﾎﾋﾞｰﾏｶﾞｼﾞﾝ【至高】 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1279972608/

主犯は公明党だったようだな

16万人が5万人に負けた日 〜都青少年健全育成条例改正にみる政治の本質と喧嘩の仕方〜
ttp://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/176102074.html

久々に来たので質問
同人誌の印刷自粛の要望があったとか一週間前くらいに書かれてたけど
それは本当だったの？
それから例の警察２４時みたいな番組でエロマンガ家が取り上げられたみたいだけど
それについては？

個人的にはコミケは都条例施行後も何事もなく続いていきそうな気がする
だって条例文には個人的な創作活動を取り締まるような文言はないしね
それにあれほどのドル箱を手放せないだろうし
だからムリヤリな理屈で都自身が開催を強行しそう

楽観的過ぎるかな？
ま、エロだけが同人誌じゃないしね

>>767
> それにあれほどのドル箱を手放せないだろうし

周辺事業が儲かっても都が儲かるわけではないので
いつ潰しても、それこそ痛くも痒くもないだろ

警察が今まで手を出していない最大の理由は
あれだけの人混みの中で何らか騒ぎを起こすと
面倒なことになるからというのが実情だと思う
人混み中では思わぬ出来事からパニックが起きて
大惨事が起こりやすいということは警察が一番よく知ってるから

どこまで許されるか、編集者も作家も手探り
10年12月15日に可決･成立した都の青少年健全育成条例改正では、
強姦や児童への淫行表現が不健全な図書指定の対象になり、近親相姦も自主規制の対象となった。
出版社はこれに対し「表現の自由を奪う」などとして猛反発。来年3月に東京都主催で開催される
「東京国際アニメフェア」では集英社、角川書店など大手10社が不参加を表明。
開催が危ぶまれる事態になっている。

各出版社に問い合わせてみると、編集部やマンガ家の間で混乱が広がっていることが分かった。
出版社側はマンガ誌や単行本発行の差し止めは避けたいし、
マンガ家も「自分の作品が槍玉に挙げられるのはまっぴらだ」といっているという。

大手総合出版社が発行する青年マンガ誌の編集部に話を聞くと、
現在、マンガ家と担当編集者が個別に、条例に照らしてどんなマンガにしていくか話し合っている最中だという。

「自分達はアダルトマンガ誌ではありませんが、ストーリーの流れや、読者サービスでエロシーンが入ることがあり、
これを抜いたら作品として成立しない場合もある。そして都の条例の中身は曖昧で、どこまで許されるのかわからない。
編集者も作者も手探りというか、カンを頼りにどうすべきか悩んでいる最中です」
と編集部では話している。
http://www.j-cast.com/2010/12/28084712.html?p=2

永井豪みたいにＰＴＡに血祭りにあげられても戦える作家は少数。
まして、今の規制派はＰＴＡだけじゃない。
警察も権力で脅してくる。
作家を守らねばならん。

潰すには大きすぎる（どう転ぶとしても混乱は避けられない）とは思う　＞コミケ
ただ、「今後会場を貸せない」と宣言しようと思えばいつでもできる
そうすると行き場がないから自然消滅、となるだろうことは想像に難くない

>>770
潰れりゃそれもまたアピールにはなる
一応代替会場としてはメッセがあるけどね
確かに過去の因縁はあるけど、今じゃ三顧の礼で誘致してる
ちなみにビッグサイト自体は大赤字で火の車って状況
正直、東京都の不良債権と化してる

>>769
そういやガイドラインを年内に配布するって話はどうなったの？

>>772
あれは施行規則のことではないの？

今年最後の夜勤ｵﾜﾀｰ
帰りに24Hやってる店寄ってエロマンガの単行本２ﾏｿ円分程買って帰るお
さすがに三が日あけるまでは目立った動きもなさそうだから、年末年始はこいつでまったりさせてもらうお

では皆さん、一足先に、よいお年をー

警察の閨閥か

前田雅英は、関口祐弘　元警察庁長官　の娘婿
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20101229#1293633402

今回の青少年条例改定の始まり「東京都青少年問題協議会」の座長、前田雅英（首都大学東京教授）は、マンガ規制・単純所持規制だい推進な警察御用学者であります。
2005年頃から、元警察官僚・竹花豊とともにマンガ規制・単純所持規制を児童ポルノ法や都条例に入れよう入れようとしつっこく動いている首領級の方であります。
さて、このお方、前田雅英は、関口祐弘　元警察庁長官　の娘婿であります。警察官僚の姻族となったので、警察利権拡大に躍起になっておるのであります。
関口祐弘　元警察庁長官　というのは、「盗聴法」「神奈川県警察不祥事問題」の時の警察庁長官であります。キタノさんのhttp://d.hatena.ne.jp/kitano/20050217/p1が関口祐弘・元警察庁長官について詳しいので、リンク先一読されたし。

2
ウィキペディアの記述を以下に記します。

wikipedia:関口祐弘

関口 祐弘（せきぐち ゆうこう、1939年 - 2005年2月9日）は、日本の警察官。元警察庁長官（在任1997年 - 2000年）。東京都出身。従三位瑞宝重光章。

来歴

1963年、東京大学法学部卒。同年、警察庁に入庁。山梨県警本部長、警察庁刑事局保安部長、大阪府警本部長、警察庁次長などを歴任、国松孝次元長官の後を引き継ぎ、1997-2000年まで警察庁長官を務めた。
オウム真理教事件の捜査を指揮、通信傍受法を成立させた。1999年には神奈川県警覚醒剤使用警官隠蔽事件を初めとする神奈川県警察不祥事問題が明らかになるなど、全国で不祥事が相次いだ。
そのため2000年1月に引責辞任に追いこまれたといわれる。後任は、警察庁次長だった田中節夫（退任後はJAF会長）。
退任後、警察共済組合理事長。肺がんのため、2005年2月に65歳で在職死した。

3
この情報は重要であります。周知拡散されたし。

「東京都青少年問題協議会」での暴言が話題になった新谷珠恵もその夫が警察関係のはずであります。これに関しては情報を求む。青少年都条例改定は、警察の警察による警察のための改定でありました。
子供のためなんかでは欠片もございません。警察による自作自演は度が過ぎております。

話しはよくわかった。警察には勝てん。
団塊以上なら身にしみて分かってるはず。
警察に逆らってもろくなことにならん。

>>766
つまらん。事実と理屈を現実に仮託して繋げた駄文だな>URL先
今ある勢力で戦うしかないのだ、夢は寝て見ろって感じだなあ。
>>776
いや、取り込むことを知っている。
団塊の世代のサラリーマンはそうかもしれんがね

まあ、暮れにヤボは無しだ、この時期はゆったりと酒を飲むのが良い。

軍事音痴に政治音痴の見極めも出来て面白いねえ、
滅多にないよこんな面白い状況は。
愉しまなくてはな。

酒が飲める人は良いなあ……残念ながら俺にはどこが美味いのかわからぬ。
下戸の肴荒らしとはよく言ったもので喰うばっかりだこういう時期。

斜めに読んだけど特に動きは無しかな。
ならば心置きなくモンハンに取りかかるか。

>>776
大人しく尻尾丸めたところで
ゆるやかに首を絞められしまいに服毒自殺を勧められるだろうけどねｗ

>>7
次スレの
■関連スレ
の欄に

エロゲ表現規制対策　ロビー活動支援本部
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1289509704/

も入れてくれ
最近全然伸びてない見放されたスレになってる

>>777
>>766の本文読んでそのレスが出るって、お前文盲だろ

三が日を過ぎるまではこっちもあっちももう動きは無いっしょ
英気を養える貴重な時間、休める時に休もう。

積みエロゲを攻略するか。抜き過ぎてちんちん痛くなりそう。

ゲゲゲ総集編で悪書追放運動の所やってるわ。

ああ、もう終わっちゃった。総集編だからしょうがないけど。

問題は統一だ。これは扱いづらい。創価学会はどうにでもなる。後はいくらでもゴマカシは利く。
この件が更にTV新聞で公になると規制派は不利になる。今の新聞雑誌の扱いはあくまでも「醜聞」だ。　
そのボーダーをどこで超えるかが難しい。選挙絡みでね。　しかし何れにせよそうなるとしても双方「何らか」の妥協を強いられる。

>>775
警察憎しでは勝てないよ。履歴など羅列しても負け犬の遠吠えでしかない
頭を使え、経歴は晒すためにあるのではない、そこから何かの端緒を掴むためにある
>>780
いやいや、タダ酒だから呑んでいるだけ。自分で買うことはないよ。
普段は全然呑まない人だから
>>781
いいなあ
>>783
>7に挿入　>>708に反映

出掛けてきます。

ttp://services.img3.akibablog.net/10/dec/29/nanasakiai/102.jpg
ttp://services.img3.akibablog.net/10/dec/29/nanasakiai/103.jpg
ttp://services.img3.akibablog.net/10/dec/29/nanasakiai/104.jpg
パンツじゃないから・・・は、もう通用しないんだよな

>>791条文構成上は通用することになってるが
それならこんな条例を作る必要は無いんで
通用させる気は無いだろう

>>694
今浸透してる武士道のイメージって、明治以降に作られた古典の典型らいしね。

>>779
しつこくて申し訳ないが、一部の軍オタが「国が無くなれば、趣味だ何て言ってられないのが、分からないのか」
「表現規制なんて、国防に比べたら大したことありませんな」というのを見るに付け、こいつらは"人間音痴"なんだって気がした。

藤本由香里、小林来夏、水戸泉が実在児童の人権擁護基金というものを作ったらしい。

人権擁護反対！

>>794
確か秋頃のコンケン集会でそんな話が出てたようだけど、協力ではなかったのか。

>>791
水着じゃないっすか

>>796
なんというか、基金を作って寄付を集め、児童の人権擁護活動をやってる団体に金を配るらしい…。
こんな感じ？

規制反対派→基金→児童擁護団体

マルキューはまだいるのか
「上祐ギャル」みたいに、どんな馬鹿馬鹿しいものにも
目にする機会が多いと信者は付くんだよな

かつて切込隊長というネット虚言癖が居たわけだが、
・株で180億稼いだ。資産は数百億ある
・ソニー社内の会議に出席して久多良木を叱った
・ホリエモンとフジテレビの仲介を頼まれた
・売りに出たダイエーホークス買収話が回ってきた

恐ろしいことに少なくない人間が信じていたんだよなこれらの与太を

>>789
>創価学会はどうにでもなる。後はいくらでもゴマカシは利く。

バカスｗｗｗｗｗｗ
創価が一番問題だろうが
一昨年、児ポ法改正について自民が一度引っ込めた2次元規制を仕切りなおしさせたのが
公明＝創価（婦人部）ラインだってのも知らないのか軍師さんよｗｗｗ
相変わらず的外してますなー

東京都の姉妹都市のうち
パリ、ベルリン→市長が同性愛者であることを公言
ニューヨーク→市議会議長が同性愛者であることを公言

だれか英語力ある人が例の石原のヘイトスピーチを送りつけてやれば
提携解消とまでは行かなくても「外圧」がかかってあのボケ老人に
ダメージを与えられるんじゃないか

>>800
マルキュー軍師様は法螺吹きという点だけでなく悪文なのも切込そっくりだなｗ

統一協会の政治的な意味での影響力は、一昔前と比べればもう強くはない
エロゲや児ポ問題的に厄介なのは矯風会を筆頭にしたクリスチャン系
いつの間にか自民・民主のクリスチャン人脈をフル活用されていたのにはまいった
今後は国会議員の誰がキリシタンなのかといった情報集めも必要になるぞ

>>802
ダニエルさんがあの発言を既に英訳して世界に流してるんじゃなかったか？　それが耳に入ってるかは知らんが。
いずれにせよ、任期切れ寸前＆既に失政だらけの知事が今更そのくらいのダメージ受けたところで意味があるかどうか……
あと、前スレか前々スレかで一字一句違わぬレスを見た気がするんだが、コピペなら関心せんぞ。

都条例って来年七月施行だから、来年の夏コミ開催不可なんじゃね？
都条例に反する内容は印刷所が脅えまくって印刷してくれないだろ。

59 カタログ片手に名無しさん sage 10/12/30 08:15 ID:???
電車の中で三十代後半くらいのデブヲタ3人が
｢二次元でも16くらいの女の子しか受け付けないんだよねーﾌﾞﾋﾋ｣って笑ってるのみて
少し石原都知事の気持ちがわかった

>>807
だから行政が介入して規制すべきは、とんだ間違い。

asahi.com（朝日新聞社）：元最高裁判事・東大名誉教授の伊藤正己さん死去 - おくやみ・訃報
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/1229/TKY201012290252.html

>有害図書の販売規制を合憲とした「自販機ポルノ訴訟」（８９年）や「自衛隊百里基地訴訟」（同）の判決で裁判長を担当した。

>>807
たまには感情では無く理性で考えることを勉強すべきだろうな
………ま、話している方、見ている方、双方だが

ともかく、そういう自由な気持ちを、自由に話せる社会の維持が大切なんだ
私が言いたいのはそういうこと

>>807
連中(自公)の最終目的は、そういう与太話すら出来ない社会作りだぞ。
自民の憲法草案を呼んで、出直すように。

>>806
某県の某印刷所の中の人は萎縮してる所をプギャってるよ
都条例じゃ都内であろうと都外であろうと印刷所が咎められることはないって理解していれば
そりゃ笑い話になるわな
あとコミケは知らん
都や警察がこれまでの態度を急変させるかどうか未知数
TAFの波紋が何処まで広がるかが今後の鍵になるかもね

>>809
国賊がくたばったか
地獄に落ちるといい

>>812
印刷所がわいせつ罪とかでやられた例があったような気がするんだけど…

>>805
しかしあのヤロ、ここにきて再選に色気見せてるみたいだし、
打撃を与えておくのは悪くはないんじゃないか？

>>792
>>791を真似して野郎がスカートめくりする恐れがあるので危険と考えているのか、
>>791を真似して女の子がスカートめくりする恐れがあるので危険と考えているのか、
>>791を真似して男の娘がスカートめくりする恐れがあるので危険と考えているのか、

それが問題だ。

>>813
条例よく読んでみい
警察が印刷所にガサ入るなんて出来ないから
あと「気がする」ならまずちゃんと検索しような
20年前の事件だろ（印刷所社長が書類送検）
あれはわいせつ図画販売容疑だから別の話

>>807
石原がそんなモノを目にする機会があると思ってるのならとんだお笑い草だ

印刷所の萎縮とか今回あったのか？　結局。
このスレにも一つそういうツイート上がってたが
コミケ前日という時期・詳細への質問拒否・同じ印刷所（どこだか答えてくれなかったらしいが）を使ってる人は他にも居るだろうに、同様の報告がない
という点から、原稿落とした言い訳の線が濃厚じゃないかという話に収まってた気がするが。

>>814
それはそうかも知れんが、そう言うところの力借りようとすると、変な方向に話がこじれないかが心配でさ。

>>818
それはそれで不謹慎だな。
>原稿落とした言い訳に印刷所の萎縮

95年のアニメはティクビを描写していた

この中にもし都民の人がいるならちょっと質問

もし出版社等がこの条例で活動拠点を都外に移しますってなったら
その移転されたことによる都の経済損失分は、結局は都民に振りかかることになるんだよね…？
そう考えると都民の人はもし脱・東京されたら苦しいんじゃないか？

今回の条例は一番の被害者は反対派の都民だと思う
まあそれが「都民の総意」なんだから仕方ないだろと言われればそこまでだが…

>>818
件のサークルは過去にも新刊を落としたことがあったようだが、その時は普通に告知していた
勝手な憶測でサークル叩きするクズどもは死ねばいい

あと気がする、気がする、と「気がする」を多用する人は、ちょっとは検索する習慣をつけてくれよ

>>822有名所のサークルでも
納期短縮でサラっと酷いトレスしてたりする事があるから
そこら辺はよく分からないモンがあるな

>>820
下の毛を描写してたアニメもあるぞw

>>604
奈良県は13歳だか14歳以下だし、漫画アニメの単純所持規制なんてしてねぇよ。

印刷所に対しても憶測入りすぎだがな。
とりあえず、そこが使ってた印刷所は同人専門ではないみたいだし
条例を機に業務縮小して取り扱いをやめても不思議ではないが。
（今でもエロ刷れない一般印刷所なんて結構あるわけだし）

>>821
仮に大手出版社が東京から離れて、どれくらいの税収減になるか?
色んな大企業の本社が集中してるから、想像つかんなー。

おし、ダニエルさんが後で海外向けにアニメコンテンツエキスポ（長いからＡＣＥにしねえか？）を取り上げてくれるって話だ

>>822
いや、その時ちゃんとスレをＲＯＭってはいたし、書き込む前に読み返したさ。
それでも個々人がどんな結論を出したかまで確証はないから「気がする」と書いたまで。

>>828
ＡＣＥ……完成矢で一本5000円のカーボンアローだなｗ

>>821
都民の損害はたしかに甚大だが、
それと同様に、東京という市場を失う会社の損害も甚大だと思う

あと印刷所の名前を出せというが、出せばそこへ業務不能に陥るほど凸されるのは明らかであり、
常識的に考えて自サイトで名前を出すわけがない

業務妨害でまず最初に訴えられるのは誰なのか、少しは考えてやれよ

>>823
トレスについては同人・商業問わず古くからある話
例えば吉田秋生は「バナナフィッシュ」の初期で大友克洋の「AKIRA」をトレスしまくっていたが
今なら絶版になる騒ぎになっただろう

>>829
それは失礼した

>>832
思い返せば、トレス問題で絶版に追い込まれた事件はまずかったよなぁ。
身に覚えがある漫画家一杯いるはずなのに。

>>831
あるとしても多分、本社移転して納税先変えるだけだと思う

>>832
ぶっちゃけ、「今まで刷っていた」とか、絞り込めるような事は書いてるんだよねぇ

>>833
まあ、安易に叩きに走るなってのは同意。
印刷所に電凸でもしなきゃ嘘かほんとかは分からないし（それはそれで>>832みたいな問題になるのは目に見えてるが）、
万一アレが落とした言い訳だったとしても、そのサークル叩いて何か意味があるわけでもないし。

議論をまとめたつもりだったんだが、>>818が叩きに誘導するようなレスだったのは悪かった。

>>836
同人専門ならいざ知らず、同人を「ついで」でやってる印刷所なら、
他のまっとうな注文が大半を占めるんだから、
その大半のまっとうな注文をする客の顰蹙を買ったり、条例に違反するリスクを背負ってまで、
同人を守ってやる義理なんかないだろ

みなさんおはようございます。寒いですが風邪なんかひかないように気をつけてくださいね。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　ч___ч
(　´･ω･　)
(._　　　　)　
(._　　　　)
(._　　　　)
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deldel ロリ　ふくらみかけ　風呂　盗撮　でググれ！！！

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失せろガキ
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(　　´ﾟωﾟ)
(._　　　　)pm
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